【昔のヅカを語ろう〜昭和編４〜】

さまざまなご意見・状況を鑑みて今回から
●〜昭和編〜高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●〜平成編〜大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう！
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう！！

■前スレ
【昔のヅカを語ろう〜昭和編３〜】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/siki/1186403143/

■過去ログ
【昔のヅカを語ろう〜昭和編〜】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1172578603/
【昔のヅカを語ろう〜昭和編２〜】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1177973394/
【昔のヅカを語ろう〜昭和編３〜】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/siki/1186403143/

あの幻（私にしては）の、アンドロジェニーって
ヅカのオリジナルなの？
それともちゃんとした原作（脚本）があるのかな？
ペイもナツメも両性具有の役だったのかな、興味津々だわ。
当時の娘役、若葉・秋篠の２人は何の役だったのかも津々…。
誰かご存知の方がおられたら、是非教えて下さいませ。

アンドロジェニーは岡田先生のショーだよ。
両性具有ってゆうか、本当の美しさには男も女も関係ないっていうテーマ。

アンドロジェニーなわたし達

　　　　　　　　　光あけみ　トド

>5
出た〜っ












スータンさんの素顔を見たことがありません。

大原ますみ

>>3
若葉のひとちゃんはもういない。秋篠がトップになった作品だから。
でも秋篠の役、覚えていないな。
このショーの一番の見せ場は、大浦＆瀬川のショパンとジョルジュサンドの場面かな。
高汐以下５、６名の女装とか。
あと若手の安寿と真矢がグレタガルボとデートリッヒをやってた。

若葉ひろみさん 初めは男役だった？
八十助さんの元奥さんの日本物のショーの代役で

♪いま君と踊らん 春の日短し〜

って自信なげに、心細そうに歌いながら踊っていたのが
微笑ましく思い出されます。

>>3
ペイさんの歌い方が引き立っ主題歌だった。
♪美しき人よ〜

＞7、9　さん、どうもありがとうございます。
若葉さんはもう退団しておられたんですね。
秋篠さんのトップお披露目にしては、記憶にない位の役だったのかなぁ。
7さん、私、アンドロジェニーがショーだって事も知らなかった（恥）
何だかわかんないけど、両性具有のお芝居だと思い込んでました。
やっぱりナツメさん＆ピノさんのダンスっていいんでしょうね。
この演目は、ペイさんの舞台で見逃した唯一の作品なんです。
今から思えば、若葉さんの退団は虚ろに覚えてるのに、秋篠さんは
いつの間にかペイさんの相手役になってた印象。
高汐＆秋篠の作品で一番感動したのは、遥かなる旅路の果てに　ですね〜。
お二人とも歌が苦手だったけれど、この作品の迫真に迫る演技は見応えがありました。
ビデオテープが擦り切れる位に、サビーニンに只々見とれてましたっけ。
＜9さん、ペイさんの主題歌ってそんなに良かったんですか？
アンドロジェニー、見に行かなかった事、今でも後悔してます。

あ、すいません、4さんも、どうもありがとうございました。

>8さん
その通り。ひとちゃん（若葉）は最初は男役。
新人公演で2番手クラスの役を貰うくらい期待されてた。
それがバウ公演で準ヒロインに抜擢、娘役に転向した。

ひとみちゃん、自分で悩んで娘役に転向したと言ってたよ。
男役は向いてないと。

♪美しき人よ〜
ペイさんが歌うと♪うづーぐじぎーいとよ〜
と聞こえ、踊りながらびっくりした、と出演者のある方から聞いた。

嘘つきｗ
♪つちゅーくしきーひとよ
ぐらいなら聞こえるが
オーバー過ぎ

な、なんだぁ。
ペイさんの主題歌、良かったんじゃなかったのですね。
おかしいとは思ったけど…。
歌によっては、たまにいい時もあったんですけどね（贔屓眼か）。

いやいや、ぺーさんの歌は、いい味出してましたよ、独特の。

ペイさんは歌は上手いとオモ！
ただ、『さしすせそ』が…なだけ。

ペイのどこが歌上手？

ふざけんなっちゅうの

　　　　　　　　　　　　麻路さき

素人ども、黙れ

　　　　　　　　大和悠河

ぺーさんって、がむしゃらさを感じさせなくて、
ユルユルと見えるところが好きだったんだけど、
そういうトップであることが許される時代だったのかな。
今だったら、ネットで叩かれまくられてるかも…。

んもぅ、あの男に騙されなければ、次トップだったのに…
寿 ひづる

>22
在団中、妊娠しておろした話はホント？

ホント


ってレスがついたら信じる人？ｗ

えー、
体弱かったらしく、よく休演されていたけど、

結婚したころ八十助さんがトーク番組で
｢結婚を申し込んだら即OKの返事がかえってきて
自分の方が、次期トップなのに舞台はいいのかな？
と驚いた｡２〜３年待つのを覚悟してたので意外だった｣
って話してましたよ〜

八十助さんが「退められすか」と聞いたのがプロポーズの言葉だったと思う

そーすか・・

ペイは嵌れば上手いよ、歌。
勿論、音程も凄いもんがあるが…。
でも、日向・麻路・天海・愛華・匠・紫吹・真琴…
よりかは味があってマシだったとオモ。

『紅はこべ』再演するんですね。


花組・松さんの時に見ました。

>30
ストーリーは同じだけど、作品は海外ミュージカル、別物です

歌が下手っていうと、マリコちゃんが必ず出てくるけど、私は、ネッシーさんがインパクトあったなあ。

見入ってたら、ズッコケて椅子から転がり落ちそうな気分だったから。

歌唱力って、大事だけど、トップ男役としては、ある程度の歌唱力クリアしてれば、それほど上手くなくても個性として許せる。
ペイさんはそんな感じ。

どうしようもない歌唱力以外はね。

過去スレ読んでて、
知ったんだけど、
ターコさんの旦那が
マツコ･デラックスみたいな図体した感じの人だってホント？!


経歴は周知だから
どーでもいいけど…。

スカイステージでマトブをみてたら誰かに似てるなー。
目のあたりと斜めの横顔がと思ってたら、安奈さんだった。
マトブもやせたね。

>33
ハゲだけど、背が高くてハンサムだよ。
そんな太っていない。

ターコさんとこって、家族中でターコさんが一番背が低い、巨人一族だって。

昭和の宝塚ＯＧの現在の家族を語るスレか？

>32
どうしようもない歌唱力って
マリコさんのことじゃん・・

古くからのジェンヌさんで
マリコさんみたいな歌の方いたの？
私は初めて聞いたとき自分の耳がおかしくなったとおもた

>>37

ぎゃはははっ!いーなーそのフレーズ。


オレーよー、でもよー、あの旦那よー、
毎夜毎晩の事
ターコの上に乗っかってはターコのヴァギナに
竿差してはビュッと
ザーメンベッドの端から端まで飛び散らしてんだろ！

羨ましいぜよ、俺もやりてぇ〜、ターコを俺の体の中で喘がせて〜よ〜！

書き手の品格を疑う書き込み。

知性のかけらも感じられない。

　　　　　　　　　　滝子クリトリス

麻路さんファンじゃなかったけど、芝居も歌も味があって許せたけど。

あの時代は、真矢さん・真琴さんあたりを応援してたし大好きだったけど、冷静に歌だけで比べるなら、麻路さんも、そう大差ない気がする。
三人共、個性的であるには違いない。

♪山の端にぃ〜またたく星は〜
愛しい母の〜瞳のように〜
いつも優しく〜微笑みかけるぅ〜
星を数えて〜恋しい母の名呼べば〜
こだまは こだまは〜消えてかすかにぃ〜

オトミが歌ってたこの芝居…覚えてる人、いる？

>>42
みきやまみの歌がうまいとは思わない・・・（冷静に歌だけきけば
下手だ・・・）
でもまりこと比べるのは・・・あれは歌じゃないよ・・

>>39
自分も耳変になったと思った・・・

一番古くて、80年代の宝塚くらいからしか知らないが
まりこの歌はワースト2です。
その頃の話によると「もうまりこのような歌の酷い子は
絶対いなくなる。なぜなら音楽学校で入れないから」・・・とか
言われてたけど、そんなの今思えばデマだった。
まりこのお披露目初舞台だった（●▽●） の歌が今やワースト1だ・・・

マリコの歌は……まみむめもが、ばびぶべぼに聞こえてきて、自分が難聴になったかと錯覚したわ（笑）

>>44
平成では大和ゆうがが
ワースト1

ー

歌が下手な人はたくさんいるね。
真矢、安寿、真琴、愛華、紫吹…。
一応、歌劇団なのに

平成のことは平成でやれ

>>33
長身だけどデブではないl。

麻路さんより下手な人って昔、藤里美保(おそのさん)が
居ましたねぇ。すごく音痴でした。マル、サチ、オソノ
ってトリオ扱いされてました。
でも性格が良くって好きでしたわ・・・

いま思うと古城都なんて三頭身だわね
平成のジェンヌはスタイルだけは素晴らしい

スタイルだけ


ホント、スタイルだけやね

麻路・日向より音痴なんて信じらんない…

がに股でなく、もっと背が欲しかったなぁ！
順みつき

私、ミッキーさんが好きだったんです。
初めて見たのが星組の『美しく青きドナウ』『ザッツ・ファミリー』だったので、
この人は、この組のトプなんだな、と思ったのが、大間違い。
実際の単独トプは最後の一作だけなのよね。
実力があっても、運が悪いというか、劇団に可愛がられなかったのか、
お気の毒だったと思います。

ミッキーさん、組を転々とさせられ、トップへの道のりも長く
不運にかなりお悩みになってたそう。。
あれだけの方が1作だけだったなんて、考えられないですよね。

悪いけどミッキーはトプの器じゃなかったよ。
背が低くて 顔デカくて…宝物は夢の国 スポ根スターは雰囲気ぶち壊し！
でも補って余りあるガッツが持ち味だったから
ミッキーは脇役でこそ光る存在

>58
あの頃の劇団首脳部の意向が、下手でも容姿が良いターコ、マオを育てるって感じだからね。

たしか研1だったかなぁ〜
大抜擢された同期生トリオ
高汐、寿、あと…?丸顔の…(名前忘れた)
銀橋で歌って踊ったときに
もう今の中堅の活躍の場はないな〜と思った

高汐はビジュアル的に光ってたし、寿は最初から実力的に唸るものがあった。
あれ、丸顔の人って誰なんだろうね‥？

>悪いけどミッキーはトプの器じゃなかったよ。
>背が低くて 顔デカくて…宝物は夢の国 スポ根スターは雰囲気ぶち壊し！
>でも補って余りあるガッツが持ち味だったから
>ミッキーは脇役でこそ光る存在

なんでミッキーがダメでカリンチョがOKなんざんしょ？

同じく背が低くて 顔デカくて…

　　　　　　　　　　　　汐風幸

丸顔の人・・・峰さを理

>>63
そうだ、３バ○トリオ！

>>63 そうそう！
あ〜スッカリ忘れてた
ありがとね〜

フレッシュトリオに新しい時代の波を感じたわ

ん〜、峰さを狸さんはフレッシュとは言いがたい‥。
それまでのジェンヌの雰囲気と、そうは変わらないコテコテ感がありましたです。

男役のままやってたらどうなったかしら…
遥くらら

遥・鮎コンビになってたりして。

王子様的ではないが
ミッキーさんはトップの実力あったよ。
霧深きエルベのほとり
オペラトロピカル

すごくよかった。
たった一作なんて残念でした。

ミッキーのバレンシアのラモンは秀逸。
ファンじゃなかったけど、すごく良かった。

ちょっと心配だったけど、この前のラントムラモンは、ミッキーを彷彿とさせる役づくりで、嬉しかった。
今は、ガッツな生徒さんなんていないから、ミッキー、懐かしい。

ボォ〜〜ｫ〜〜(霧笛)



｢カール…あなたなの？｣


♪遠き故郷の エルベのほとり
霧は深く ため息のごと
岸辺によせる さざ波は
愛しき人の まつ毛にも似て

>>68
この二人がデュエット歌ったら悲惨だね。
本当はどんなメロディーなのか、観客にわからない。

♪鴎よ〜　翼に乗せてーゆけ〜　わが〜心のー　といーきーを〜〜

＞ミーッキ〜〜

この掛け声、2年前の”狸”のときも聞けてうれしかった。
聞くまではあるのかないのか一瞬ドキドキした。

狸って、もうないのでしょうか？

来年は９５周年記念でまたまたツレちゃんのOGレビューはあるみたい。
「狸」はねぇ…最新作が入らなかったからね…。
（客寄せパンダ？の麻路が出なかったし…）

やはり「ベルばら四天王」揃い踏みの年がピークだったね。
汀・鳳・安奈の♪エルクンバンチェロ…コテコテで良かったわぁ！

>>75今年は、予定ないのですね。
狸は、少し飽きてきたけど、レビューが観たい。
四天王は、もちろん！三○トリオとミッキー・マリコあたりは出演してほしい。
贅沢すぎるかな？

大袈裟だけど、エル・クンウﾞァンチェロは、生きてるうちに、もう一度、聴きたい絶品。

有り難うございました。

三○トリオと、ミッキー、ちょっと下級生のウタコ＆ミミ、ヒト、マサエあたりまで出て欲しい。
それこそ贅沢杉でしょね。

宝塚ファンコンテストっていうラジオ番組がありましたよね。
隔週に難波で収録があって楽しみだったわ〜
収録参加希望の葉書を出して、当選ならﾓﾁ収録参加。
落選でも大劇場の10番目くらいのタダ券を二枚送ってくる。
審査員は内海先生とかけっこう大御所

ナツメさんが誰だったかど忘れしてしまった

シメさんのステージ見たかったなー

>>76

ミミちゃんは、狸に出たことありましたね。
お芝居上手で、最後にピンクのお着物が可愛かった〜☆

ショーでは月組で仲良かったマリコと組んで楽しそうに踊ってたし
こういう夢のような組み合わせが
ＯＧ公演の楽しいところデス。

ヨシコやグンちゃん、ルコさんもご出演ありました。
いつも四天王では…大変だが(笑)
色んなＯＧを見たい人が観劇するんだし、
何より、皆さん海千山千(?)な芸達者が揃ってる〜。

高汐さんや、今のミッキーに女装させるのには驚いたが、
マリコの姫が可愛いくらいだから、それもアリか。

失礼

>>77でした。でもそのままでも通じるか。

あたしほどお芝居が上手いのはいないわよね
こだま 愛

↑そうねぇ…
でも…貴女ほど「顔の丸い」娘役トップもいなかったわね。

剣幸

剣＆こだま

私は顔の大きさ以外はバランスのとれてたこのコンビが好き。

高汐＆秋篠

私は下手だけど、どの組よりも洗練された大人の舞台を魅せてくれたこのコンビが好き。

でも、

日向・毬藻

私は綺麗だとは思うけど、これほど破壊的な歌で難聴にさせてくれたこのコンビだけは、、。

もう少し美しかったらあたしの時代だったのに…
春風ひとみ

もう少しぶすだったらタキの独断は許さなかったのに…

　　　　　　　　　白鷺まどか

ベストカップル、昭和なら麻実・遥って多くの人は言うんじゃないかな。

単独なら、汀・小松・北原あたりが好きだけど。

平成なら、大浦・ひびき、剣・こだま、安寿・森奈がいいわ。

剣、昭和だっけ？

顔デカ三頭身コンビなら古城都と初風淳

前に出過ぎるこだま愛、
お陰で剣の影が薄かった。

そうかな？確かにミミちゃんは我が強い娘役さんでしたが、うたこさんはそんな
ミミちゃんを認めて自由にさせてたところが懐がでかくていいなと思うし
うたこさんは器用になんでもこなす人だったから影が薄いとは思ったことないな。

あの大地・黒木のあとで凄いプレッシャーがあったと思うけど、
大地のカリスマ性は誰にも勝てない分、コンビとしては剣・こだまは大正解だったね。
代表作も頭に浮かぶだけで３作はある（私見ね）。
平・こだま　とか　日向・こだま　なんて考えるだけでゾッとしちゃうわ。
やっぱり、剣・こだまコンビはベストカップルね。
あと、高汐・秋篠も他にないくらいベストカップルだった。
あ、これこそ昭和だったね、すまん。
ミー＆マイ　ル・ポァゾン　最高！

タカラヅカって二番手まで行けば必ず次はトップになれるものだって思ってました。
でもどうしてルコさん（朝香じゅん）は二番手で辞められたのでしょうか。

結局、○○や○○がなけりゃ、余程の事がない限りプッシュはないだろうね。
ルコさんは素敵な男役さんだったけど、２番手までが精一杯だったのかも。
ましてやトップにプッシュされる程の人気と、本人の執着もなかったように思う。
星組のままでいたれたら、もしかしたらネッシーさんの前に短期で就任出来たかも知れないけどね。
ヤンミキ人気って、みんなは口を揃えて言うけど、猛プッシュがあればなれるのも宝塚の世界。
実際ヤンミキのあとに就任した人なんて、何にもなかったのに大看板背負って就任してるし。

優しかったからね。
二番手が板につき過ぎたのよ！
でもそのおかげで日の目を見てから（ルミさんの美しき忍びの季節から）ずーっと宝塚に入れたじゃない！

だけどスター路線に載る人って、せいぜい三番手までで見切られて以降は別格扱い（海峡・若央）
みたいになるのに、二番手まで上らせておいてトップになれずなんて、歌劇団側も残酷だと思うよ。
だって、四番手扱いのミキがいきなり二番手でしょ。
ルコさん本人だって、「だったら二番手まで来させて、糠喜びさせるなよ」って思ってたんじゃないかなあ

ルコさんの現役時代生では見てないけど、TMPとかでの扱いとか
見る限り途中まではトップにする気あったのかな？て思った。

実際のところはどうなのか知らないけど。

「二番手まで来させて、糠喜びさせるなよ」

　　　　　　　　　　早乙女 幸

＞96
ばりばり路線でしたよ、ルコさん。
アンドレの好演も空しく、、ケツカルの方がおいしい役どころだからね、ベルばらは。

ナツメさんでせっかく根付いたダンスの花組人気を保ちたかったから、ダンサーでありオスカルで人気急上昇のヤンをトプ抜擢することで人気安定させたかったんだよ。ルコさんに罪はないけど「トプになるには運と時代も大事」だと痛感した

あなた二番手までいったつもりでいるの？
あんたなんて歯並び悪いし歌下手なくせにいい役欲しがって。
あんたは「虹のナターシャ」の意地悪な役がピッタリなのよ！
おだまり！

ＩＤ変えるのに時間がかかって大変ですね。

>>97
早乙女じゃなくて小乙女じゃなかった？
あの人も二番手だった？娘役の？　別格にすらなってなかったような気がするけど。
おいしい役どころはあったけど

↑↑>>97へ言ったのよ

>>102
2番手かどうかともかく、バウで主演したりは
してたな確か。

いつの間にか真剣に２番手?小乙女の話題にw

>>104
小乙女バウヒロ経験あんの！？知らなかった！いつの話？まだ新公生時代？
自分が記憶してるに、小乙女が「路線」的な役どころだって子供ながらに思ったのは
ベルばらのジャンヌと（あれは路線ってほどの役じゃないが）、この恋は雲の涯までのチャレンカくらい
だったんじゃない？

>>106
見たわけじゃないけどある意味有名作品だから
黒いチューリップ　85年　一路初主演バウ。
確か最年少記録だと思う（学年だとゆりちゃんなんだが）
相手役は,小乙女幸

＞99
＞ナツメさんでせっかく根付いたダンスの花組人気を保ちたかった…

別にダンスの○組なんて根付かなくていいと思う。
その時に就任したトップの個性に合わせてカラーを出せばいいんだから。
それにヤン単独で人気のあった花組じゃない事をお忘れなく。
ミキの人気はルコの退団が決まるずっと前からヤンを遥かに凌いでたんだから。
ヤン時の花組は、ミキあっての、ヤンミキ人気の花組だよ。
だからルコさんがトップに就任しても、結局ヤンはミキとセット扱いの２番手だったでしょうね。
その場合もしかしたら、トップ人事はルコ→ミキになってたかも知れない。
相手娘役も、ルコ・ようこ→ミキ・みはるだっただろうね。
その方がミキもあんなに突っ張らないで肩肘張らないでいけたと思う。
ヤンが抜けた後、花組の人気はヤンがいたからだって思われるのが嫌だったミキ。
私はミキ・みはるが見たかった。

シメ＆神奈…

カリンチョ＆白城…

ちょっと呟いてみただけ

アタシは寝るわね
おやすみなさい
榛名由梨

情報スレでジェンヌのスポンサーの話があったので

ツレちゃんのハイ・クラウンは巷に知名度アップしたな。

ターコさんのNECは劇団の総スパンの衣装に笑った。

後、他にCMやってた方いましたっけ？

大地真央さまのアイスクリーム

関係ないけど、その頃から見ている私、
遙くららさまのお歌が、いまだに耳に残っている。
「なないろのそよか〜ぜが」の「〜」がおそろしいヘロヘロ歌声。
子ども時代の記憶ってすごいですね。

どんな名曲も台なしにしちゃうね、音痴な人は…

＞ミキの人気はルコの退団が決まるずっと前からヤンを遥かに凌いでたんだから。
残念ながらそれはないわ。
ヤンかミキだったらミキ派だったけど、人気はヤンさんの方がずっとあったよ。
劇団のプッシュはミキちゃんの方が常に上だったけど、
オスカルでブレイクして以降はヤンさん推しになったかな。

鮎ゆうきサンって目が大きくて可愛い人でしたが...歌が苦手だったみたいですね。
本当ですか？？

あのね、ルコはナツメより期は下でも年上と言うのを非常に気にしてて
トップになる前に自ら身を引いたってわけ。

あの当時は今と違ってそう言う微妙な関係で退団したっていう話はいっぱいあるし、
ちょっと下級生に役がついた時点でやめる人も多かった。

今は粘って上に行く人が多いが、それがこの高齢化主演の事態を招いてのかもね。

>114
私は他組ファンだったのでそうなの？ってかんじ。
ミキちゃんのほうがファン多そうだったけど・・・。
>115
苦手とかいうレベルではないかな。逆に何が得意なの？ってかんじ。
でも90年まではべらぼうにかわいく、91年はすばらしく美しかった。
出とかみたら外人が歩いてるって感じで目だってたし、今あんなジェンヌいないな。

>>95>>96
ルコさんは少し前の世代の長すぎるトップ期間と、組構成変更のわりをくったんでしょ。
それまでは、TMPであの位置にいる人をトップにするための組移動があったけど、
次がルコさんという時期になって、トップ就任のための組移動がなくなった。
まあ、それ自体がルコさんを早くにトップにしたいという強い力が働かなかったってことではあるんだろうけどね。
あの頃は今のようにトップ就任してすぐに退団とかありえなかったし、
>>116 さんの言うとおり、なつめさんより年上だったルコさんは年齢的（結婚・出産）なことも考えて退団を選んだときいた。
今みたいに１〜２作でやめても周りに迷惑かからないという状況なら短期でも就任してたかもなあ。
何にしても、3番手になれば必ずその組でトップになれるというあの一時のシステムは
ルコさんがトップになれなかったことを初めとして、後々あまりに悪い影響がありすぎたね。

なんでこんな顔に産んだねよ！！
瀬川かえ

ピノちゃんは、驚くほどのスタイルの良さと小顔で十分素敵でした！！

ルコさんは結婚退団だったのでわ？すぐに離婚したけど。

「一作だけ娘トップは寂しすぎるわ」

　　　　　　　　　　朝凪　鈴

>>121

寿は退団時に公にはされてない。

寿で退団を決意したと言うよりは退団したらどうしようか・・・
の選択肢の１つだったかと。

ペイさんがトップになってからずっと花組公演見てたけど、ルコさんがトップになりそうな気配なかったよ。
二番手のポジションだって、ヤンミキが成長するまでの繋ぎっぽかったし。
かわいそうだから、せめてバウでは主演させてもらってたっぽい。
本人も立場わかってたんじゃないかなー。
ルコファンだけが『ナツメさんの次はトップかも』
って虚しい期待してたんじゃないの？
出番が多いだけで、ショーや芝居でいい役を貰ってるのを見た事ない。

あのね、ペイ時代のルコの扱い、ちゃんと観てた？
３番手でも、常にとは言わないが、殆ど主役級とちゃんと絡んでる。
出番が多いだけで→それって扱い悪い？繋ぎが出番多いって考えらんないよ。
私はルコのファンではないけど、花組ファンだからちゃんと観てました。
あと、ヤンミキでは、ベルばら以前はミキ人気の方が多かったと思うよ。

悪い扱いかどうかの話じゃないでしょｗ
二番手のポジションにいたけど、次期トップとしての扱いではなかったって事。主役との絡みぐらいはあっても、
ショーの配役なんかでもルコさんよりもヤンミキを明らかに劇団はプッシュしてるように見えたよ。
客席から見ていて、ルコさんはトップにならないんだなーって思ったけどね。
とくにナツメさんがトップになってからは、
形だけ二番手だけど、おいしいとこはヤンミキにもっていかれてたじゃない？
例えば、『ザ・ゲーム』
のジプシーの場面。
一応、ナツメさんと対決する役だけど、相手役ヤンさん（デュエットダンスが二曲もあった）。その後のミキさんのソロ（歌）の場面。
かわいそうにルコさんはナツメさんと同じ振付を踊って、恥かいて終わりって感じだった。
芝居の配役もなんだか…。
劇団がトップにしたい二番手とは扱いが違ってた。

でもルコさん、お芝居ではいい役をしてましたよ！

題名忘れちゃったけど、クレオパトラの作品でシーザーを。

『遥かなる旅路の果てに』
『ロマノフの宝石』など。

『ショー・アップ・ショー』ではぺーさんナツメさん達と三人組で出てたし。

今だったらトップになってると思いますけどね。

それに理事長嫁がヤンさんの大ファンだったから、多少なりとも影響があったかもね。

携帯から失礼しました！

追い越された二番手、昇格しなかった二番手は何人もいるよ。
牧美沙緒、南原美佐保、薫邦子・・・みんなベルばら四天王の上級生で
彼女らを上げるために専科に行かされたりしていたはず。

ペイさんトップ後期からはポスターにのったり
芝居ではなつめさんより、ルコの方が
おいしい役だったよ。シーザーとか、
これは当時の噂だったけど、ショーでなつめさんの扱いが
上がるので芝居で少し比重をさげてバランスをとったとか・・
「遙かなる旅路の果てに」は、ルコのニコライ大尉
の方が２番手っぽい、おいしい役。
ただ、最後堕ちていって狂ってしまってサビーニンをさす
後半の演技なんかは、イマイチだった。
なつめさんなら、やったらもっと違ってたんだろうなと。
芝居の幅が広がればよかったんだけど・・ね

とにかくペイ時代の花組は、路線も役割分担もはっきりしてましたね。

トップ…高汐（独特な持ち味のお芝居）
２番手…大浦（ダンス部門）
３番手…朝香（歌唱部門）

歌えてダンスも出来る男役は、瀬川さんとか他にもいましたが、
敢えてルコを持ってきたんだから明らかに路線でしょう。

ルコは寧ろ大浦時代の方が良くなかったですね。
２番手なのは確かなんだが、先に誰かが書いてた様にトップより年齢が上なのも問題だった。
そこへ、元々あったミキの人気、ヤンのオスカル好演でルコさんの扱いが決まってしまった。

ルコ、歌声も良かったし容姿もヅカらしくて好きだったんだけどねー。
芝居の幅も広がらなかったね。
理事長嫁の事も影響あったかも知れないが、
有望な男役の多い花組にあって、行き遅れの上に、下が混んで居場所がなくなったんだね。

あの頃の噂(当時は並びのときにヒソヒソやられる程度だけど)だと、ルコさんは、
月組トップのオファーがあったんだけど、花組で過ごしたいと断ってので、自然と
トップへの道はなくなったといわれていました。

そう言えばあったね、そんな話。
星組じゃなかったっけ？

わたしは「光あけみ嫁」と「理事別格トップ」とふたつオファーがあったけど
両方手に入れました。

　　　　　　　　　　　　　　石蔵知子

わたしは家庭に入って「男役」と「女役」とふたつの選択があったけど
特訓の末、両手が入りました。

　　　　　　　　　　　　　オドロキYou

オモロイが下品杉

トドは退団してほしい

うん、早く退団してほしい。
邪魔だしキモい。

さあ　トドや

２巡目の準備に入りますよ！！

　　　　　　　　　　　　　　光あけみ

87年当時の宝塚グラフィティ(宇佐見正さん著)には
86年時で、朝香じゅんは宝塚のナンバー6って書いてあった。
すなわちトップ4人→大浦→朝香の順。

87年に峰・高汐と退団発表した際、大浦、朝香をそれぞれ花・星トップにする計画もあったとか。

ルコさんはカラーから言っても星組が合ってたと思う。
星でトップ云々の話までいかないまでも歌える男役の少ない星組で活躍する方が良かったかも。
ルコさんのトップ姿も見たかったから峰→朝香→日向でも私はＯＫだったぉ。
欲張りな私はいろんなコンビが見たかったからね。

ルコさんは、あの時代、現代的な感じがなかったように思います。
宝塚の男役の正統派には近くても、古いタイプだったと。
実力も大切ですが、華やかさや、カリスマ性、現代的なセンスは、スターとしては大きな条件ですね。

ジョン卿したのにトップになれなかったわ
郷真由加

でもルコさんの会は当時はとても強かったのよ〜

2番手は間違いありませんでしたよ！

ヤンミキの人気はすごかったけどルコさんは誰もが認めるスターでしたね

ただあの頃は宝塚歌劇団としても過渡期だったんじゃないかと…

娘役だって梢真奈美やら華陽子や香坂千晶がいたのにみはるがトップになっちゃうし。

陽子ちゃんなんて可愛くて大好きだったっけ…

と、当時楽屋に入ってた私が通りました

>>140
そうですよね。
ルコさんには、その全てがなかった。

テンポが早い歌の時なんか、少し首を前につき出しながら、客席をキョロキョロ見ながら歌う姿なんて、滑稽だったなー。
トップなんて、無理無理！

ルコさんが無理なら…

あえて名前は言わんが、○ちゃんとか△ちゃんでもなれたのにどうなのー！！
とか言いたくなる私が通りましたよ〜。

お芝居では包容力があったなぁ。秋冬へのプレリュードだっけ？（作品名あやふやですまん）役名も忘れちゃったけど、香坂千晶ちゃんを救い出すルコさん格好良かったわぁ〜

どこから見ても、ルコさん＞モサクさん

>>145
私は、モサクさんが、どうしてトップになれたのか？が、未だに謎。
足は(当時では)長かったそうですね…

>>142
当時は本当に娘役が充実してて豪華だったよね。
華陽子に香坂千晶に梢さんにミサルにあやか、グン・・・ちょっと書いただけでもこんなにいた。
月はリンリンにとんちゃん・羽根ちゃん・朝吹南にヨシコにゆうこ
雪は仁科有里にちょっと弱いけど朝霧舞、五条まい、渚あきに純名
星は花愛・洲に万理沙・・・
どの組も「女役トップ」というか別格娘役が必ずいましたね。

要するに、ルコには運もガッツもｶﾈもﾊﾞｯｸも、なーんにも強いものがなかったって事。
トップにするには、私は何の不満もないくらいの素質だけど、
トップになるには、あまりにも上記のものがなさすぎた。
単独２番手にするくらいだから、劇団側もそれなりに認めてた訳でしょ。
でもトップにしなかった。なれなかったんじゃなくて、しなかったのよ。
ルコと同じく２番手時代がやたら長かった〆さんは、ガッツ+ｱﾙﾌｧがあったから
オバンになってからでも順序どおり昇格させたでしょ。
久世さんも然り。
〆さんより久世さんより見た目は老けてなかったし、まだまだ綺麗だった。
って言っても老化は否めなかったけどね。
いろんな物が足りなかったのよ、ルコは。

＞146
私も同じく、なんでモサクが…って思ってた。
神奈が勿体無くて仕方なかった。

>149
モサクはコーザイさんとのダンスで注目され、その当時の理事のプッシュがあったんじゃなかったけ。
じゃなかったら、バックに大物がついたとか。

モサクは在団中にラブホに入ってくとこファンに見られたりで、問題も多かったけど。

モサクさんファンじゃなかったけど、あのか細い歌声が、郷愁を誘うというか、物悲しく切なくて好きだった。
たまゆらの記とか、マグノリア。
変ですかね？

ん〜、その声が問題なのよん。
男役の声には到底程遠かった。
あと、おばちゃん顔。
でも、クラシカルなダンスとスタイルは◎だったね。

モサクのあのデカいケツ

なんとかならんかったんかぁ！！

　　　　　　　　　　　　　　榛名由梨

贔屓のビデオでモサクさんみたとき
えっこの人も宝塚？？と正直オモってしまった
普通にそこいらへんのおばちゃんが濃化粧で出てきたみたいだった
いい人オーラはバッチリだったけどねｗ

>>151です。
その二曲の他に、何かで峰丘さんと、イブにスローダンスをっての？曲名わからないけど、歌ってたのも、何かグッときました。
ありがとう、愛する人♪て曲です。
あの姿勢というか首も、宝塚の男役っぽい凛々しさじゃなくて、哀れさが出てて惹かれました。
自分でも、わからないです。

モサクと言えば”恋天狗”の最後のセリフ

おっかさ〜〜〜ん！！

狸・・で久々に見たけど、声も見た目も変わらなかったな。

、

ショー『エコーズ』のカマキリのダンスよかった。

モサクの『イヴにスローダンスを』、いい作品だったし、カメさんも素敵でした。
『夜明けの序曲』の一部の最後の影ソロも鳥肌モンだった。
風ーのアシュレーとか、バウ公演『ミステリーラブ』のラブ役とか
なかなか、モサクも頑張ってたと思う。　
似合わない役の時は学芸会みたいな台詞まわしで妙だったが…。

ルコさんよりは
強烈な個性があるモサクの方がポイント高いと思う。ルコさんはこれ！ってものが何もない。

あと、モサクは『霧深きエルベー』の役もよかった！
東京公演ではペイさんが演じたが、
シャブ中並みに汗かきまくりで、イマイチだった。

そういえばぺーさんとモサクさん二人一組の扱いだったよね。対照的なコンビで面白かったけど、なんかぺーさんが気の毒だったなぁー。

やっぱりモサクさんには大きなスポンサーが付いてたのかな？

勿論正統派の２枚目ではなかったから、個性といえば個性なんだろうけど、なんだかなぁ…。

ルコさんの方が素直に綺麗な人！と思えたな。
やっぱりトップには綺麗な人が希望です！

ペイｻﾝ、息が漏れて聞き苦しいときがあったな
でもなぜか好きだった

私は　ペイ＞＞＞ルコ＞＞モサク　なんだけどなぁ。
容姿も芝居のセンスも、男役としての要素みんなね。
ペイさんは技術点は低いけど、舞台センスがあったし、なにより洒落てたな。
ルコさんは迫力に欠けてたけど、綺麗で歌声がなんといっても良かった。
モサクさんはやっぱりおばちゃんに見えたけど、愛のカレードスコープの
マタドール役でのきっしゃんとの絡みが面白かった。
ペイさんは誰よりも汗かきでしたね。
レビュースコープでも終始汗拭ってましたっけ。

今朝みたＣＳのこたわりアラカルト。
泣けるシーンの連続。途中からみたんだけど「白夜わが愛」、北斗ひかる
の「星影の人」の歌、初演の大和三山、どれも映像悪くて顔がぼやけて
たけどいいねえ。

アタシ愛称よくわからないのですが、ペイさんて誰のことですか？
モサクは遥くららの事ですよね？！

>>164
新手の釣りですか？
遥くららはモック。モサクじゃありません。
というか、ペイもモサクも知らないなら、
このスレに来ても面白く無いんじゃ……

↑遂に切れたw

あのー昔、湖条れいかさんて言う人と春風ひとみさん？だかが娘役ダブルトップ時代があったって聞いたんですけど・・・

もさくには、たかちゃん先生の宗教団体がついていたんだよ。
ルコさんは見た目に反して、性格悪すぎで内部評判はむちゃ悪かった。
おつきをして楽屋に入っていたので知ってます。

>>168

　大正解！！

　もさくは、雪組トップ時代に宗教絡みでトラブル起して大変だった。
　週刊誌でも、思いっきり叩かれ、組内もファンクラブも大混乱に・・・

昔ですが越路吹雪さんてどんな感じのｼﾞｪﾝﾇさんだったんですか？身長や声質を教えて下さい。 (^〇^)♪今でいうとあひみたいなルックスだったの？身長を知りたいです。

美風舞良さんのお母様は元ｼﾞｪﾝﾇさんですか？ 鈴奈さんのお母様は元ｼﾞｪﾝﾇさんだそうですが、 何年頃活躍されてたのですか？

美風舞良さんのお母様は元ｼﾞｪﾝﾇさんですか？ 鈴奈さんのお母様は元ｼﾞｪﾝﾇさんだそうですが、 何年頃活躍されてたのですか？ (・_・)

>>167

×春風ひとみ→○南風まい

地味にようつべで『オペラ・トロピカル』観て…

え？モサク案外カッコイイ…？？？

…と目を疑ってしまった俺ガイル。

それ以上にパレード前の総踊りの中でナイフ構えて立ってるヒトミさんが
当時の伊藤かずえそっくりで噴いてしまったんだがw

フジ収録の『オペラトロピカル』、狂乱のシーンで若葉ひとちゃんのカツラが脱げそうになって必死に押さえてますよん。
あのショーは大階段出しっぱなしで画期的だった。

そんなコンセプトのショーをよくドサに持っていったよね。

ミッキー唯一の単独主演だから他になかったのですね。

楽の黒塗り緑の袴ミッキーにもビックリしたー。

美風舞良さんが通っていた声楽スクールを教えて下さい。m(_ _)m

南風まいの不細工っぷりには驚きました。

有り得ないぐらいブスですよねー。
影ソロ専門で充分な人だった。
まさかトップ娘役になるなんて！

マイマイねー、
ツッツさんとダブル（？）だったとき
ツッツさんのあまりの美しさに、マイマイ気の毒に思えた記憶が、、

ツッツはいい女役さんでしたね。
はかなげで実は芯があって…。
シシィとかディジー（ギャッツビー）とか見てみたかった。
マイマイのキンキン系の歌声ではなく、まろやかな歌声でした。
退団公演が「レビュー交響楽」…飢えだの駄作…。
ツッツはラスト客席から登場するおいしい役でしたが…
フィナーレでのミネちゃんとの「シェルブールの雨傘」も良かった。
銀橋でジャンプしてミネちゃんがリフト！
凄かった…

今なら彩乃かなみさんがツッツ系かな？

ツッツ好きだったけど、シシィやデイジーのキャラじゃないと思う。。

ツッツは何でやめたの？
星娘１・最初は
マイマイ単独→マイマイ・ツッツＷ→マイマイ単独
ツッツも研10でＷとはいえ娘１になったんだし、
４作でやめてるよね。
Ｗトップはうまくいかないのかな

ツッツは結婚準備じゃないかな。
周囲は散々女優になればと勧めても
その気がなかったみたい。
１回ディナーショー（小池氏演出）はやったけれど。
小林駅前のお母さんのお店（回転木馬）を手伝っていた。
あのツッツにカレーライスを運んでもらうなんて…と恐縮した。
（お母さんのカレーライスがおいしかった！）
今は芦屋あたりの有閑マダムでいらっしゃる。

マイマイさんは首席で当時、史上最高の成績の持ち主、
確かに優等生で3拍子そろってましたよね。
見た目はツッツさんに負けちゃったかもしれませんが。。。
後に、記録を破ったのが72期の秋野里美さんです。
その後は知りませんが。。。。

ツッツさん高校生のお嬢さんがいます。
お姉さんの湖条千秋さんのブログでお名前だけ
よく登場してます。
お写真は本人がＯＫしないらしい。
千秋さんのツッツさん溺愛がすごいです。

秋篠美帆さんはドンベで当時、史上最低の成績の持ち主、
確かに劣等生で3拍子そろってましたよね。
見た目はマイマイさんに勝っちゃったかもしれませんが。。。
後に、記録を破ったのが78期の壇れいさんです。
その後は知りませんが。。。。

大滝子

自慢のスター。彼女ほど可愛くて美しい男役は未だ見たことがありません。
たおやかで、華奢で、はかなげで、上品で、優しげで、素晴らしい笑顔と、
素晴らしい歌声…ベルベットボイスと呼ばれ、宝塚屈指の歌手でもありました。
（今でもあの歌声は健在です☆）
『長靴を履いた猫』でヒーローに選ばれて、トップ退団になりましたが、
大滝子以外にジャックを演じられるトップはいませんでした。
私は彼女のファンで毎日楽屋をうろうろし、ステージ父ちゃんをやっていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林公平

高宮砂千さんとツレちゃんが歌うセ・シャルマンの主題歌に聞き惚れた時代が懐かしい。

本とに大ちゃんこと大滝子は実力はすばらしいものがあったわ。ダンスもしなやかだったし、タップも出来て。長靴を履いた猫での演技、コケティッシュで茶目っ気があり本とにかわいかった。今も活躍されているのをうれしく思います。

＞168　あー、モサクの宗教問題ね。
組子達にもやたらと勧誘するのがバレて敢え無く退団。
もっと早くにバレて退団して欲しかったもんだわ。

ルコさんは一匹狼的なところが多々あって、殆ど誰ともつるまなかった。
そんな私はわたし、な性格が誤解を招いて悪性格だなんて噂まき散らす輩がいたのは事実。
きっと＞168あなたもそのひとりね。

そりゃ、誤解される方が悪いわ。
つるむとゆーか、二番手なら、組子とコミュニケーション不足はダメでしょ。
組子の皆に好かれるように努力するのも大事。
こんなだから、トップにもなれず、ヤンミキに追い越されたんだね。

大ちゃんのことでも思うけど、なぜもっとその実力を生かさなかったんだろう、歌劇団は。やっぱりコネ、お金、上層部によく思われることも大切な世界じゃないの。大ちゃんは一匹オオカミ的なところあったし、性格もハッキリしているから出る杭は打たれてしまった。

>>189
誤解の問題でなく、私も目の当たりにしたときは百年の恋も何とやら・・でしたわ。

でも、モサクさんて、顔立ちが、ミヤコさんに似てた。
それが、なんですかって？なんでもないです。

はいはい、ルコは性悪ね。はい、終わり。

ルコさんはコウカズキと言う人と
良い仲だたと聞きましたが？

>>183
その秋野さと実（当初里美）って全然使われてないまま研６くらいでやめちゃったよね

ヒリヒリするぐらい使い込んで欲しかったワ

　　　　　　　　　　　　　　　秋野里実

アンジェリクのフィリップス役の真央さん
カッコイイ〜。
美しい〜。

モサクの宗教ってどこですか？結婚相手もそれで知り合ったとお聞きしました。
当時モサーっとしていたからＯＧで出たりしたらただの大柄なおばちゃんかと思ったら
案外体型が崩れてなくて､足は長いし古臭い化粧と顔が今の年齢ではマッチして
なかなか良いじゃんって思いました。

モサクさんは現役時代よりも今の方がいいよね。

いつかのＯＧコンサート？かで相手役の神奈美帆さんとのデュエットでそう思った。

鳳蘭さんはえんび服、やめてほしい。
モロおばさん体型だし。

秋野さと実ちゃんは歌うまですごく綺麗な声で影コーラスしてましたね。
花幻抄だと専科の松本さんの場面とか。でも純名が入って辞めちゃいました。
花幻抄も東京は純名がうたった・・・。

モサクのダンス好きだった。

宇佐見さんだかどなたかが8ビートまでのダンスは大浦に分があるが16ビート以上のダンスは平が勝るとか
書いてたような記憶がある。
でも『ザ・レビュースコープ』のムーンウォークには笑ってしまったｗ
彼女は黒髪のトップ時代より茶髪の2番手までが綺麗だった。

モサクは若手の時は、中々かっこ良かった。

花組のショー『ファーストラブ』の時は
アメフト選手の格好がよく似合ってたよ。

わたしは”オペラトロピカル”で
ミッキーさんのパワフルで破壊的なダンスに
ついていけなかったモサクが可愛そうだった。
頭部も上下に左右に振り乱して踊るミッキー
モサクは疲れ果てて息切れ状態だったね。

ナツメさんとモサクさんのダンス、
一緒に踊ったの見たことないから比較出来ないけど、
どっちも長い手足を生かした、優雅なダンスだった。

「オペラ・トロピカル」のミッキーさんは
何かが取り憑いてそうな気迫がみなぎってて
あれには誰もついて行けなかったと思うｗ

ミッキーさんの「エル・クンバンチェロ」が凄すぎて
その後誰が歌ってるのを聞いても物足りない。

ナツメさんは宝塚以外でも通用するレベル。
モサクは昔の宝塚でしか通用しないレベル。
実力の差はかなりある。

ツレちゃんが出てる「ドリームボーイズ」見ました。
余りの老けっぷりに驚きました。
初演の前田美波里サンの方が華があったよ。

ところで”オペラ・トロピカル”の東京ってペイさんだったの？
放映ではモサクさんだったけど、あの時期ペイ＆モサクは交互に
花←→雪　って感じだと思ったど。
あのショーでのダンス場面、ペイさんでは務まらないと思うんだが…。
観た人いますか？

>>201
雪組って首席入団者がこぞって入ってるよね。
結局そうすると歌ウマな人ばかり増えちゃって、秋野さとみ・朱未知留・加茂うらら・美穂圭子・純名、と
そろってたけど、路線に入れそうなのは純名だけだったもんね。いくら歌うまくても

>209
モサクさんは「霧深きエルベのほとり/オペラトロピカル」大劇公演中に
ペイさんとの交換トレード組替えになった。だから東京はペイさんが出た。

･･･見たんだけどな〜。ミッキーさんしか記憶に残ってない･･･

＞211　ﾄﾝ　
記憶にないくらいだったのね。

>>209
オペラ・・・で、ペイさんにハマりました！
モサクさんは、きっちりきっちり踊りすぎて息切れしてたけど、
ペイさんは、ミッキーさん同様、何かにトリツカレタように動いていました。
ワイルドかつセクシィでとっても魅力的でした。

なつめさんのダンスの名場面はたくさんあるけれど、
「魅惑」のウォークマンの場面が、なつめさんのダンスが
宝塚の中でも際立っているものなんだって知らしめた
最初の作品であると思う。ビデオでしか見た事無いけれど、
まだ今よりもっと大人しくて、
うつむき加減でボソボソとしか話さないなつめさんと、
舞台でのギャップがまた凄かった。なつめさんのダンスを観てしまうと、
他の生徒さんのダンスがある意味学芸会っぽく感じてしまうのは
しょうがないのかもしれない。

やっぱりトリツカレテましたか。
ワイルド＆セクシーとは意外でした。
所謂ペイワールドとは違うのかな？
教えて頂き、どうもありがとうです。

オペラ〜のモサクは最高だった！ヒトミちゃんとは
プライベートでも仲良かったから、二人で雰囲気
創るのも楽しそうにだったし、ミッキーを慕って
たから組替え辛そうだった。ペイのダンス…
完全オリジナル創作ダンスだったな…
あの人はあれで、いいんだと思った。

>>213
それは見てみたかった〜。見逃してくやしっ！

>>214
ナツメさんって、たくさんダンスの名場面を残されましたね。後半、休演した『ザ・レビュースコープ』のタンゴの場面の♪パリ・カナロの、がに股横跳びの振付ってナツメさんだけ完璧に踊れていて、うっとり見入ってました。
あと、『メモアールドパリ』は、まるでナツメさんの為のショーだった。

ぺーさんの創作ダンス？見たかったです。体操ダンス、好きでした。

モニョった歌も、好きでした。

実力？？でも、モダンで洒落た雰囲気を醸し出す、素敵なスターさんでした。

ペイさんは今も不思議ちゃん。
やる気がないときはひどい出来栄え。

ずっと前から疑問に思っていたことなのですが、
キッシャン（岸 香織）が退団された時に出版された
「虹色の記憶―タカラヅカ」に、
あれだけ仲の良かったツレちゃんのことが、
全く出てきませんでした。
読んだ当時、とても奇異に感じたことが忘れられなくて…。
経緯を御存知の方がいらしたら、お教え下さい。

花組つながりで気になったんだけど、56年の初舞台公演って、娘1不在なの？
ショーで、まったく目立つ人が居なくて判らない。
後、主題歌の歌詞が、とんでもなく聞こえるのは、私の耳のせい？植爺の趣味？

>221
娘１は美雪花代。
でもこの公演で突然退団だからあまり扱いがよくなかった。

飢爺の貸しはいつもとんでもないものあり。

＞221
美雪花代が主演娘役だったけど、
過去のスレを調べたわかるけど、退団せざるえなかったんで。
抜擢されてから芝居の扱いはいいけど、
ショーは扱いはもともとよくなかったよ。
突然の退団ではなむけの場面はなかったけどね。
今に比べて昔は娘１のショーでの扱いはよくない。

その主題歌って、もしかして
♪アイラブユーラブ宝塚♪ですか？
私は結構好きでしたが。。

その年の”運動会”では
♪アイラブユーラブ松あきら〜　アイラブユーラブ順みつき〜♪
って替え歌があったし
2年前の”狸、、”でもオープニングに使われてました！

>>222、223
ありがとうございました。訳有りだったんですね。
>>224
嫌いな曲じゃないんだけど…日本物ショーで、激しく違和感。
植爺のする事ですものね。
衣装も強烈。着物にフリルって…

↑
春の踊り
は日本モノのショー

美雪花代さんの最後って
ザ・スピリットじゃなかった？

アイラブユーラブ♪好き、植爺作品も、結構好き。

お人柄は、疑問だけど、昭和の歌劇を背負ってきた人だからね。
あとは、企業家として、頑張っていただきたい。
歌劇が、存続できるように。

＞226
サヨナラは春の踊り／恋天狗／ファースト・ラブです。
美雪さんは春の踊りとファースト・ラブに出演。
彼女も美貌で選ばれた娘１だった。
前任者は大輪の花・北原千琴、マチコちゃんだったから
考えたら松さんは北原・美雪・若葉と美人ばっかりと組んで
すごい幸せな人だよね。
ルミさん（瀬戸内美八）も遥・東・姿ときれいな人ばかりだったわ。

美雪さんは『友よこの胸にー』のビクトリア役、綺麗だし上手かった。

ひとみちゃんも東京で
やったけどイマイチだった。

>>224
♪アイラブユーラブ バスクリン♪　てのも、ありましたな〜（遠い目）

♪ファーストラブ　は岡田先生でしたか？
この年の初舞台生は、豪華でしたね。
北原瑶子さんが側転？　してたっけ。

そうそう！北原瑤子さんと主席の人（ようあきらさん？）が目立ってた。
真矢みき、涼風真世、黒木瞳、毬藻えり、、豪華だわ♪

”ファーストラブ”オープニングでのコンビは、松さんと美雪ちゃん、
ミッキーさんとカミコさんだったのに
フィナーレだけ、その他大勢の扱いだったヒトミちゃんがいきなり
美雪ちゃんとセンターに来たんで、？？？と思った。
こんなアピールも珍しかったです。

ぺーさんといえば「名探偵はひとりぼっち」が面白かった〜！

かずきさんに岸かおりさんやタイガーウーマンのむっちゃんなど皆最高に面白かった！

なつめさんは、一人格好いい役でお似合いでした。

アドリブも毎回違って何度観ても楽しめたなぁー。
こういう明るくて楽しめる作品は珍しい。
また観たいわ〜。

ここ数日、アイラブユーラブ宝塚♪が、頭の中に張り付きっ放し。気に入ってしまったみたいです。
日本物ショーって好き。
若衆姿とかは、今の方が美しいのだろうけど、中身は、昭和の頃の方が楽しい。
２年位前には、58年春の踊りの主題歌が張り付いて…困った。

＞フィナーレだけ、その他大勢の扱いだったヒトミちゃんがいきなり
＞美雪ちゃんとセンターに来たんで、？？？と思った。
＞こんなアピールも珍しかったです

今から思えば、次期はひとみちゃんだよという劇団の
サイン。美雪さんの退団は急遽決まったから、
しかも、大劇場のみ。
東京公演では、一応代役として美雪さんの所していました。
次の大劇場公演から、娘１、姿晴香が娘２となって
姿は１年後に星娘１になりました。
二人ともラッキーガールですね。

>>235
若葉さんも姿さんも、二人とも、元男役っつのもすごい。
ベルばらの小公子もやっていた？

>220
私もよく経緯はわかりませんが、岸さんのお好みだと思います。
岸さんと、一路さんの東宝ミュー公演時、某所で遭遇したことがあります。
お付きの方と一緒で、一路さんを観にきたと仰っていました。
雪組の組子が一番でまた、判官ひいきみたいな所があると思います。
組長になられるのかと思っていたのですが、あのキャラの為か専科に行かれたのだと・・・
岸さんを知らない新しいファンの方は偏ってると言います。
頭の良い方だとは思いますが、人の好き嫌いが激しく、ツレちゃん、ターコさんとはうわべだけの付き合いだったと思いますが。
ツレちゃん、ターコさんは岸さんから見て、聞いて頂戴〜にピッタリのネタ提供ジェンヌにしか過ぎなかったのでは。
仲の良いとは退団後もツレちゃんとモック、ターコさんとモック､モサクさんとヤッちゃんのように食事をしたり、お茶したり出来る関係ではないんでしょうか。
私達一般人も退職後に付き合える職場の同僚って、結局仲が良かった人ですしね。

え〜きっしゃんはうたこさんが大好きだったはず、それに魔王様の公演には必ずといっていいほど
観に行っててよく絵と文にも話題がでてた。
から月ひいきじゃないの？

きっしゃんは、貴重なネタ元と、親しいジェンヌは、必ずしも一致してなかったと思う。
ただし、仲良しを装って、ネタ探しのできる、冷徹な面も持ち合わせていたはず。
だからこそ、数多居られた、文才豊かなジェンヌの中で、あれだけ長く連載ができた。

＞236
小公子は本役がイーちゃん（寿ひずる）
が休演したので代役が姿さん。
ひとみちゃん（若葉）は違います。
この時代は元男役が娘１になってましたね。
遥くらら・五條愛川・若葉ひろみ・姿晴香
姿さんはほんともったいない、
娘１はたったの１年でやめました。
CSの番組でご本人が「ルミさんの相手役としての娘１だから・・」
というような事をいってらしたけど、
今、こういうタイプの娘役がいないわ。
次の峰ちゃんも姿さんと組みたいと希望してたんだけど、
劇団押しのマイマイに。１作組んであわないから
次公演でツッツをあげて、W娘１になったんだよね。

>>235
フィナーレ前の松さんの場面（松さんがギャングかなんかの役）で
ヒロイン役は若葉さんだったのに当時、驚きました。美雪さんじゃないの？って

あ

きっしゃん > わかる！
わたしの元贔屓も、元雪できっしゃんとまだ
交流あり、生々しい話をしてるよ。
今の宝塚の話は聞いてるとスゴイテンション下がる。

＞240
マイマイ、峰ちゃんに勿体無いくらいの娘役だと思うんだが、相性が良くなかったのかなぁ。
後にネッシーさんと組んだ時は、さすがに見た目も合わないとは思ったけど。

岸さんの歌劇の文はすっきやわ〜
今アアいう文書きはる人おらへんし
昔はグラビア（巻頭の生徒の写真）をみるより先に岸さんの文読んでたわ

>>245
私も。
たとえご贔屓が、絵と文書いてる時でも、『聞いて頂戴こんな話』が一番。
きっしゃんは、真咲佳子さんとか、宝純子さんとかとも仲良し？
退団後も、親交が有る様な文があったよね？

>>241
そのヒロインはマッチーさん（汐見里佳）です！ヒトちゃん間違えられてかわいそうｗ
マッチーさん色気のある女役ならわかるけどなぜか純真な少女役ｗｗｗ

キッサンはツレちゃんともオトミさんとも仲良かったですよ。ジュンコさんは雪の同輩としてまた別格のつきあい。
一番親しかったのはカメさんではないでしょうか？
その後はノルさんとか。

岸さん、私も、カメさんとは仲良いなあと思ってました。

確かに、長年に渡って、歌劇誌では楽しませもらいましたが、お辞めになる前何年かは、うんと下級生の子達に対して、厳しい文を、よく書いておられたのを読んで、何だか悲しい気持ちになったりしました。

嘆いておられるような文章。
お気持ちは、分かりますが、何だか嫌悪感といいましょうか。

>247
話題の人と仲が良いふりをしていただけ。
ツレちゃん、オトミさんの退団後に舞台観に行った話をそんな聞いたことがない。
>248
岸さんは、自分の気持ちを優先かな。岸さんの言い分もわかるけど、下級生のことを時代が違うと思わないタイプ。

>>249
震災の時に、避難先のすみれ寮で、それぞれの本性を見てしまった話も厳しかったね。
さらに時代が違ってしまった今、現役だったら、岸さんの方が辛いかも？
でも、厳しい事もビシッと言う、愛情深い上級生は激減？

>>249
仲がいいから舞台を観に行く
仲が悪いから舞台を観に行かない
・・・とは限るまい。

241,247さん
”ファーストラブ”でマッチーさんは何日か休演したんですよ。
その場面の代役（娘役）がヒトミちゃんでした。

マッチーさん、純白な少女役が以外だったけど、すごい美しかったです。
確かこれで退められたんでしたよね。花向けの役だったのでは。

＞244
峰ちゃんが男２の時、本公演・バウでは
マイマイかまさえちゃん（秋篠美帆）どちらかと組んでいた。
モック（遥）退団後、ターコさんの相手役にひとみちゃんを
という話が出たとき、高汐ーマイマイ・峰ー秋篠の構想があったとか。
結局ターコさん・ひとみちゃんコンビは実現しなかったけど。
実現していたら、Wにあげたツッツはどうなるの？と思ったけど。

>>253
あくまで想像だけどツッツは暫く娘1で、マサエはツッツ退団後に娘1だったんじゃないかなあ？
又は明らかにマサエが娘1だと弱いのでやっぱりダブルだったとか。

最初は見栄えがいいだけのマサエちゃんだったからねぇ、実力勝負の峰さん相手では…。
最終的には落ち着くところに落ち着いたって感じですね。
マイマイもツッツも実力派娘役だけに、どちらが娘１逃しても勿体無かったし。
結局、花は高汐・若葉→高汐・秋篠と、終わってみればお似合いのコンビだった。
少数派かも知れないけど、私はツッツさんよりマイマイさんの方が好きだったかな。
マイマイさんは舞台メイクでは娘役らしいお顔立ちに仕上がってたし、歌声も鈴なりで綺麗。
でも峰ちゃんとの相性や容姿のバランスは、大人っぽいツッツさんの方が合ってましたね。

マイマイは峰よりネッシーとのコンビが好きだった。
峰とだと重々しくて白々しいコンビに見えたのが、ネッシー相手だと生き生きして見えたもの。
それよりシメシギのコンビが観たかったんだよなあ。ループになっちゃうけど。
あとナツメマサエのコンビも観たかった。

ツッツの優しい感じのする歌声も好きでした。
下級生時代、新公やバウでなつめさんと組んでで
すごくお似合いでした。
ツッツの最後のTMP音楽祭、コンチネンタル＆キャリオカ
最後にふたりのコンビがみれてうれしかった・・
今でのリピートしてDVDみてします。
なつめさんはツッツやまさえちゃん、きれいな人と組んでいたのに、
相手役がキャルだったなんて気の毒すぎ・・

ミネ＝マサエ
コンビ容姿的にはマサエの方が合っていたし実力派のミネちゃんは頼りないマサエを可愛がってた。
マイマイはショーのヘアスタイルとかまったく無頓着だったからね〜・・・そういうとこが気に入らなかったみたい。
でも終わり頃にはすっかり良いコンビになってて『紫子』の別れの場面なんて本当に泣けた。。。

ペイさんはヤッちゃんと組んだらお似合いだったのにね〜。
花組男役連が雪組へ嫁に出したくない！って嘆いた逸話もあるしｗ

ペイさんは上記の誰と組んでも違和感ないね、キャルだけはちょっと違うような気がするが。
ペイ・やっちゃんも良かっただろうね。

「アルジェの男」の地方公演で姿晴香さんのやったサビーヌ役を
マイマイがやったんだけど、最初から最後まで全部同じ髪型で通してたので
さすがに呆れた柴田先生が注意したって後に対談で話してた。
でもその頃のマイマイは落ち込んでて何を言っても素通りしていく感じだったとか。
ちょうどツッツさんが出てきて娘１からＷ娘１に降格？された頃だったから
やっぱり相当ショックだったんだろうな。
でもそこからよく復活して良い娘役になったよね。

やっちゃんが花組にいてたらよかったのに。
雪組はモックの後任予定だった
ゆみちゃん（北原遥子）が退団しちゃったから
ほんといなかったのよね。

ＴＭＰの宝塚行進曲で、ニナちゃん扮する化け物魔女に向かって
「ねぇ、魔女…」って、役名を忘れたのか最初から名前がなかったのか、
わからないけど、妙に客席から笑いが起きてたの思い出したわ。
あのニナちゃんの化け物もなんだか役として可愛そうだったね、笑えたけど。

↑マイマイの台詞間違いのとこかな？
あの場面は禿頭のカズキさんが妙にキザったり滑ってコケたりナーちゃんを突き飛ばしたりハチャメチャで面白かった。

あ、やっぱりマイマイさんがドジったんだ。
所謂４組合同（愛読者大会、ＴＭＰ、ＴＣＡ）今までいっぱい見て来たけど、
宝塚行進曲が一番おもしろかったなぁ。
高汐・秋篠、剣・こだま、峰・南風、平・神奈　だったかな。
そのちょっと前に、ヒトちゃんとツッツさんが退団したんだよね。
あと、ラ・シャンソンも洒落たショーで大好き。

その宝塚行進曲の高汐＆神奈コンビが良かったんだよね〜
最後大団円で二人が手を取り合って微笑むシーンがこのコンビぶりを現していて・・・。
ペイさんのヤッちゃんを見る目が本当に愛おしそうで　このコンビを催し物で終わらせるのは勿体無い！！って思った。

技術的にはペイさんはアレだったけど、組むのを嫌がりそうな娘役っていなかったんじゃないかな？
癖（ｱｸみないなの）がない訳じゃないんだろうけど、なんかあったかいものを感じる男役でしたね。
マサエちゃん、やっちゃん、マイマイさん、ツッツさん、あと時代が違うけどシギさんともお似合いかも。

マイマイは勘弁して



ペイ

一歩間違えばキャルと…

ごめんよ、ナツメ


　　　　ペイ

汀夏子さんの最後の相手役、花鳥いつきを



















へちゃむくれを簡略して「おへちゃ」と呼んでた。

>>269
その花鳥いつきさんが、なぜあんなに優遇されてたのかが、全く理解できない。
『はいからさんが通る』で、紅緒やっていたでしょ？
有り得んへちゃ…だったのに。

＞270
花鳥さんは、お金持ちのお嬢さまで
植爺が抜擢した・・ということ。
ジュンコ（汀）さんがやめてターコさんになり
ターコさんにはモックが決まっていて
普通はやめるのに残って、扱いもさがっていって
研１３位でやめました。
自分はジュンコ退団時に何故やめなかったのか不思議

>>270
横レス失礼。
今から考えると、汀さんのサヨナラ公演で相手役にするため、はいからさんで箔をつけたのかな？
ターコさんがトップになったら、その他大勢に逆戻りでしたよね。

ところで、メッチさんは汀さんと性格的な相性が悪くて組替になったんですか？

メッチで思い出した！
昨晩CMでメッチを見たんだが何のCMだったのか思い出せない。
あれは絶対メッチだと思う。イスに腰掛けて微笑んでるの。
相変わらずきれいだったよ。

>>272
その扱いが下がってからの数年間、陰でモックさんをいじめていそうだわ＞花鳥。

＞272
性格的じゃなくて、コンビとしての相性があわなかった。
芝居がかみ合わないとか。
ジュンコさん自身相手役がいらないタイプだったから
難しかったかもです。
ジュンコサンは、麻耶・高宮・沢・麗・東・城月・上原・花鳥
組んでますから・・・
＞274
花鳥さんのほうが、モックより下級生なのにいじめてたの？

>>270
禿同です。
最後にあんな相手役で
汀さんが気の毒でした。

カラミが少なかったのが
救いだったわ。。。

でも後日談であの時は私が至らなかった・・・ってメッチさんが回顧してたから色んな意味でそぐわなかったんだろうね〜。
ジュンコさんはトップとして派閥を作らないとか同期毎に複数人で家に招待したり他人に対してすごい気遣いする人みたいだったから
イジメとか嫌うとかいう感じではないんだろうけど・・・。
でも当時ベルばらブームの関係もあって男役至上主義みたいになってトップ娘役が確定されなかった時代でもあったんですよね。
ツレちゃんもエビちゃん退団以降はモックがでてくるまでは毎公演相手役が違う状態でしたから・・・。
奈緒ひろきさんがツレちゃんの相手役やったときはオトミ派だったくせに！！とか周囲が色々騒いだりして本人たちの知らぬところでの下世話ばなしになったり。

それはオトミさんやショーちゃんでも同じだったね。相手役が確立されてなかった。

＞モックが抜擢されて
それまで、ハーレム方式でツレちゃんの相手を務めた
衣通・奈緒・玉梓のうち
衣通・奈緒が怒って退団。確か
「テレビに出たらトップになれますから」と言ったんでしたっけ
玉梓さんは衣通・奈緒よりは下の扱いだったけど、やめずに残り
芝居では別格女役、ショーではモックが歌えない
分、歌の場面で活躍だったよね。

>270
花鳥さん、緞帳一枚歌劇団にプレゼントして、紅緒役を貰った･･･
と、当時噂になった。

花鳥さん、今はウルトラゴージャスマダムです。
100万クラスのバッグをお持ちです。
大地真央さんと仲良くしているみたい。

ID変わっちゃいましたが272です。
皆さん、懐かしいお話ありがとうございます。星組の話も懐かしいわー。
メッチさん、後日談で話しておられたのですか。
ジュンコさん、確かに娘役とではなくターコさんとのコンビみたいな状態でしたもんね。
275さんの挙げた人たち以外にも、雪組は娘役がたくさんいたのに。

そういえば、プリマさんが新人公演で鏡女王やってましたね。これも今から思えば謎だ・・・。

プリマさん、すみれ寮で余生を終えられるのでしょうか…。

大滝子

自慢のスター。彼女ほど可愛くて美しい男役は未だ見たことがありません。
たおやかで、華奢で、はかなげで、上品で、優しげで、素晴らしい笑顔と、
素晴らしい歌声…ベルベットボイスと呼ばれ、宝塚屈指の歌手でもありました。
（今でもあの歌声は健在です☆）
『長靴を履いた猫』でヒーローに選ばれて、トップ退団になりましたが、
大滝子以外にジャックを演じられるトップはいませんでした。
私は彼女のファンで毎日楽屋をうろうろし、ステージ父ちゃんをやっていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林公平

轟悠

恥ずかしいスター。彼女ほど可愛げが無くて汚らしい男役は未だ見たことがありません。
あつかましくて、嘘つきで、臭くて、下品で、恥知らずで、総入れ歯の笑顔と、
ダミ声の歌声…がまボイスと呼ばれ、宝塚屈指の不入りスターでもありました。
（今でもあの不入りは健在です☆）
『真夜中のゴースト』で主演に選ばれて、トップになりましたが、
彼女以外でも主役が出来る男役はたくさんいました。
光あけみは毎日楽屋をうろうろし、ステージ父ちゃんをやっていました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林公一

汀さんがトップの頃の
雪組が大好き！

>>286うん、素晴らしかった。
ジュンコさん・ターコさんのコンビに、ピーコさんの歌。
ノベさん・チャコさん・スミレさん・アッコさん。
ハッパさん、キケさんもいらしたかな？

ジュンコさんの爽やかなのに、熱いキラキラした舞台は、みんなを引っ張っていくパワー、充分だったし、みんなも、一丸となって盛り上げてた。

華やかな熱い舞台が観たい。

星組のトップ娘役になってからのメッチさんは
美しさを更に増して、客席から見とれました。

『恋の冒険者たち』のシルビア役や、
『ラビアンローズ』
『ファンシーゲーム』
など、メッチさんを見ていたら夢心地。

歌が…だったけど
他は最高。

奈緒ひろき
懐かしいな〜
夕陽のジプシー、結構、好きな作品だったな。
3、4歳くらいだったけど、鮮明に覚えてる。

>282
昨日、現役の星影の人をスカステで観てて、邦月さん、城月さん、千花さん、麗さん、湖条さんといった娘役がいたことを思いだしました。
あの頃は娘役もよく使われてたと思います。

榛名さんと藤城さんはデキてたんですか？













○タ

某所で大滝子さんの話題が出ているので。
上月さんは例の事件で、宝塚の敷居をまたがせないと言われてましたが、結局退団後の功績もあってアデューには出てました。
大ちゃんは本当に出ていませんね。

http://www.marica.co.jp

このブスはかなり宝塚を揶揄してるんだってさ。
特にターコさんに対して
完全に『一方的なライバル心』を燃やしてるんだって…。

とは言ってもあくまで
一方的だから、
単なる被害妄想にしかすぎないが。

マルチおばさん

マルチビタミン

キッシャンの本に載っていた、震災当日に、倒れた小林一三の銅像横で
撮影した笑顔の写真にびっくり！
不謹慎過ぎ〜ｗ

>>296
あの写真に関しては、ご本人も「カメラ向けられると、思わずニッコリしてしまう、長年の習性が出てしまった」と、著書の中で反省されてましたよ。

でも、『佐田啓二さんの
墓前にて』
では、悲しそうな表情してるのがなんか…。

震災っていえば、すみれ寮に避難中、水汲み&トイレ掃除に参加しなかった生徒を、「非常識すぎる」って怒ってましたね＞岸さん。

この間紫吹淳さん主演の”ドイツ・ベルリン公演”のビデオ見たんですが、
もう〜〜懐かしい場面の再現が見れて感動でした！

ショーのオープニングは、ミッキーさん主演の中南米公演のオープニング、
三点倒立をする、あの超ゾクゾクするオリエンタルなダンス。
ひとみちゃんが演じた♪好き嫌い・・♪”花占い”少女。（まひるちゃんが演ってました。）
そして以外だったのは”ボーイミーツガール”でのフォークソング。
歌手がミッキーさんと真央ちゃんで、ダンサーはショーちゃんと世れんかさん
だったでしょうか？？
仮面を使いスモックのような衣装で、人間の争いのむなしさを表現した歌とダンスのシーン。

は〜〜、、、本当に懐かしかったです！！

あのスモックのような衣装はダメダメ、だってスタイルが…だもん。

>>299
岸本さんはあまり好きではなかったけれど、
それは怒っても仕方ないわ。
誰それとか、名指しはしてなかったよね？

今の生徒は稽古熱心じゃないとか
書いてましたね。

ちょっと、口やかましく感じたりした。
苦言を、呈するって。
最後に、嫌みな格言。

シャンゴをご覧になった片はいらっしゃいますか？

素晴らしい舞台だったみたいですね。

スータンさんの、全盛期のショーって、映像残ってないんだろうなぁ…
ぜひぜひ見てみたい『シャンゴ』

昔の生徒さんは熱心だったのね。
今の人達と気迫が違う。

衣裳やライティング、スタイルは今の舞台の方が豪華だけど

なんか物足りない。

スタイル良くて上手いんだけどね
不思議なもんだね

スカステで平みちさんをみて思うのですが　なんでリーマン七三にピアスとかしてたんだろう。はばたけ黄金の翼では　金髪で格好よかったのに…　トップになってからあの不思議なスタイルになったんですか？

そうですね。
モサクさんはあれでも若手時代はダンスと容姿が売りでした。
髪を黒くして刈上げスタイルになってからとんでもなくなりました。
余計頭のお鉢の大きさが悪目立ちして・・・はばたけではあんなに格好よかったのに。。。

そうなんですか　トップになってから　あの独特なスタイルになったんですね。誰も金髪リーゼントのほうが格好いいよ！って言わなかったのかな

「トップになってからどうしてあの不思議なスタイルに？」シリーズに
ペイさんの極太眉毛を上げたい。
正確には就任直後じゃなくて、テンダーグリーン辺りからだったと
思うけれど。

お茶会で
『皆に太過ぎる眉毛、やめたほうがいいと言われるけど無視してます』
と、ペイさんが言ってました。ｗ

モサクは寿退団でしょ。
うまく退団と結婚のタイミングがあったというか…

現役男役でピアスやイヤリングを堂々とするようになると
あれ？彼ができたかな！と何となく思ったものだよ。

モサクのケツはデカくてみっともない。。。

　　　　　　　　　　　　榛名由梨

クビでしょ？
宗教の押し売りの件で

>クビでしょ？
>宗教の押し売りの件で

いえ

不入りが理由です

　　　　　　　　　　　　一路真輝

>>313
でも退団の頃にはやや普通に戻りましたよねｗ
リサイタル『タッチ・ミー』の時なんて絶対冗談にしか見えない太眉でした。

あとカナメさんのアイメイクも不思議ちゃんに仲間入りさせて下さい！！
星組ベルばらオスカルの特出あたりまでは本当にキレイだったのに
トップ間近になるにつれ・・・そしてトップ就任後は言わずもがな・・・。
ハナちゃんも真っ青なくらいに置きまつげが凄くて￥￥
どうしてあんなふうになってしまったのでしょうか？？？

モサクは恋をした頃から可笑しくなった。オカマちゃんみたいに。
女に戻る為に、シャネル着まくって。行事ごとにミニスカート来て参加。
兎に角恋をしてる感がキモかった。
三つのワルツの頃からだったと思うが、本人はオシャレしているつもり
だろうけど、オバサンに見えてしゃーなかった。
最後の作品の東京公演では、ちょっと体も絞れて、髪型も変わり
男役に徹していたと思う。

ショーちゃんの太ももはふとくてみっともない。。。

　　　　　　　　　　　　モサ

マツの短足もみっともない。。。

　　　　　　　　　　　　幸姫

匠ひびき　絵麻緒ゆう

　　　　　．．．みっともない

　　　　　　　　　　　　さえ

>>319　ミニスカートってマジで？　モサクさんくらいから　男役はスカート禁止が暗黙の了解になったと思ってたよ。
モサクさん　トップ前は格好良かったねぇ　あの謎の黒髪ぺったり刈り上げはある意味ギャグだったよな

モサのあの刈り上げは大地真央の真似かな？

ぜんぜん違うけど

最後の地方公演の時に後ろ髪が伸びていてうっとおしいと言ってたよ
モサクトップ時に小泉今日子の影響でカリアゲが流行ったんだよ
出待ち写真を見るとカリンチョや一路もカリアゲ＆モミアゲぱっつん

今、昔の写真見たらみんなおかしく見えるもんだよ。
モサクバトラー好きだったけど、そこで燃え尽きたかサヨナラでは一気に老けた。

イチロは変なパーマあててた気がｗ

>318
カナメは存在そのものが不思議ちゃんだったじゃん
ハナも。
地がナヨナヨ系だから、男役トプとしてはマズイと思ったんでは？
男を強調しようと、濃すぎる目や大げさな身振りになったんじゃまいか

カナメは顔は卵女だが演技はある種誰よりも男だったぞ。

若手の頃のモサは光ってたのに、
二番手以降は、イマイチで終わっちゃいましたね。

オレ、麻実さんと
マジでＨしてえ…。

※オレ、アンチじゃねえぜよ。

ってこんな風に書いたらやばいヤツって
見なされんだろうな。

男から見ても素敵な女性ですよね

昔のヅカを語ろう

真矢みきが キメが上手いと思ってしまうキッシャンて…
センス悪っ！

花組で歌が上手かった娘役でモサクさんと1作だけ組んでた
シイチャンって芸名なんでしたっけ？
紹介されて何度か観にいったんですが、モサクさんの入ってる宗教への勧誘凄かった。
ご飯も食べたことあるのにもう名前まで思い出せない。

>>333
峰丘奈知？

オレ、トドさんと
マジでＨしてえ…。

※オレ、アンチじゃねえぜよ。

ってこんな風に書いたらやばいヤツって
見なされんだろうな。

男から見ても素敵な女性ですよね

　　　　　　　　　　光あけみ

動画サイトで安奈淳さんのノバ・ボサノバ見つけました。
シナーマン、すご過ぎ。
黄金の紙吹雪の中、踊り狂って幕にしびれました。
あのショーに大階段はほんとにいらないですね。

>>336オトミさんのソール、生で観ましたが、映像でもいいから、今、観たいです。
ノバは、今なら、どこの組が、合いますか？

>335
いつもの人がパターン変えたんだ。

ノバはウタウマーでないと出来ないから、キリヤンがﾄﾌﾟになった時。
オサで観たかったけど。

ボールソの新城まゆみさん、ダンサー室町あかねさんも素敵でした。
ちょっと前、オトミさん特集のTVに出ていらっしゃった新城さんは
ごくごく普通の奥様でした・・・

そうなんだｗ

あんなにキザでかっこよかったのに…。

カメさんの芝居が大好きだったなぁー。

一昨日帝劇の「ドリーム・ボーイ」を偶然､新城さんと
同じ列で観劇したけど相変わらず美しかったですよ。

カメさんの芝居は演技力抜群で、成熟男の色気があって、
単なる仇役に終わらない二枚目で、良かったよね。

別格扱い（プログラム写真の大きさ1/2頁）に昇格するのが、
他組同期の尚すみれ・上條あきらさんより随分遅れたのが、不思議なくらい。
花組時代は同ポジションに、上級生や同期生がひしめいていた感じだからね。
花から星組に移籍するのも、麻月鞠緒さんと一緒だったし。

俺は小さい頃からベルばらが好きでただ単純に宝塚が好き（♂だけど）と周囲にも言っていました。
知り合いに宝塚に詳しい人が出来て、理事長が草加の為、草加に入らないとトップになれないだとかいろんな話しを聞きました。
そのために俺も草加だと思われるようになってしまい困っています。
へんなビデオを観せられ（青年部の大会？！男女共満身創痍の笑顔で宝塚になんか似ていてなんだか怖くなってしまった）
なにも知らないままヅカファンでいたかった。

草加の件だけじゃなく
いろいろあるよー。
芸能界はー
宝塚だって例外じゃない

”ノバ・・”安奈さんの印象が強くて
再演、轟さんのソールはかなりいまいちでした。
イメージは真琴さんのほうが良かったけど、でも、、
新人公演で演じられた霧矢さんが一番良かった！！
まだお若いころだったのに、本当にすごい良かったです。

まだ小学生の頃、安奈さんのソールを見ました。
ホントにすごかった。このひと、幕が下りたらぶっ倒れてるんじゃ？と。
それから、コウザイさん。
人間、こんなに足高く上げて踊れるんだぁ〜！と。
あれがなかったら、私は今まで宝塚ファンじゃなかったかも知れません。

安奈さんのソール、初めて映像で見て、フェアリータイプと聞いていたけど
全然、違うじゃないかと驚きました。
歌はもちろん、男役としてのきざりが匂い立っちゃって。
最後、頭飾りを投げ捨てる仕草なんかやられた！ですね。

安奈淳は明らかにミスキャスト

　　　　　　　　　　スータン

歌が下手くそなトドやまみちゃんが
こなせる作品じゃないのに…。
話題作りの為に無理矢理やらせる劇団がアホ！

バレンシアも

最大のミスキャストはミキちゃんとチャッチー。
ソールって歌唱力よりも大きさの方が大事でしょ。

>最大のミスキャストはミキちゃんとチャッチー。
>ソールって歌唱力よりも大きさの方が大事でしょ。

あら　いやだっ（照れ笑い）

　　　　　　　　　　TMP日向薫

爆笑〜！！！



ネッシーのシナーマンは
嫌がらせとしか思えない。

>ネッシーのシナーマンは
>嫌がらせとしか思えない。

あら　いやだっ（改めて照れ笑い）

　　　　　　　　　　TMP日向薫

観客に対しての嫌がらせって意味ね。

ネッシーのシナーマンは、申し訳ないけど、勘弁してください状態だった。

後ろで、踊り狂ってる子達まで、お笑いのショーかと思えるほどズッコケた。

私の中では、オトミさん最高。
マミちゃん、なかなかいい。
イシちゃん、許せるって感じだった。

キリヤンで、観たい。

ラントムでも観たいけど、頑張っても無理？
今は無理でも、トップになられる頃なら、大丈夫じゃないかな？

>>343
「満身創痍」の使い方、間違ってない？

昔の日舞ショーや
日本物芝居は面白い作品が多かったけど、
最近のはつまらない。
衣裳が綺麗だなーしか思わない。

>>357
踊りの実力が出ちゃうのかも？
若衆姿なんかは、たしかに今の方が、断然キレイなんだけど…
小さな場面の人まで、中身が濃かったな＞昔のショー。

霧矢さんの新人講演のチラッと見ました。

是非本公演でやっていただきたいです。

安奈さんのは昔テレビで見ました。友達のレコードダビングしてもらって
何回も聞きました。生の舞台が見たかったです。

>>358
あと、昔はいい作曲家がいたからね〜。
主題歌や第二主題歌がいい曲だと見ていて飽きないし

立さんやシビさんが辞めてあと名脇役さんって
誰が残ってるんだろうか

汝鳥伶さん、星原美沙緒さん、未沙のえるさん。ミナトボシトリオって言われたかたがた。

>>362
萬さん、磯野さん、蝦さん、一樹さんも、濃い味わいでなかなか良いと思う。
でも、後何年かで、続々定年なんでは？

そうですね。立さん、矢代さんが去年で、たぶんここ２〜３年で藤さん、京さん、萬さん、箙さんあたりか…。
そのあたりでミナトボシさんたちが…。

今の劇団で専科に行く魅力は、もうないのでしょうか…。

箙さんは中卒で、この中では一番下級生だから、まだもうちょっと大丈夫。
入団年は藤さん萬さんが'70年、京さん汝鳥さんが'71年。星原さん邦さん'72年。
一樹さん未沙さん'73年。箙さん'75年。

ユーちゃんさんはもしかしたら理事待遇にして残すかも。
ホッしゃんは大根だから無理だね。
マヤさんも別の意味で残るかも・・・。
芝居ができないと専科に残ることはできないね。
ダンス・歌は年齢と共に衰える傾向にあるから。。。

>>366
あの大路三千緒さんでさえ、退団されてしまったからなぁ…
芸無しが、理事になっていばっていて、本当に貴重な名役者が、次々退団なんてなったら、お芝居益々薄くなるよ。

まりえったの退団は痛いですね・・・

>>368
たきちゃん、えりさんもね。

柴田先生の作品に欠かせない京さん。正塚先生の作品に欠かせない未沙さん。
って感じのかたが、これからも出て来られるでしょうか…。じっくり脇を固めてくれる専科に期待したい。

>>367
禿同です。

個人名出して悪いけど
光あけみ　や　一原けい　をリストラしてでも他の定年組を残してほしい。
そのほうが絶対ヅカにとってプラスになるべ。

じっくり脇を固めてくれる芝居巧者の専科
というイメージを壊して
やめま専科をつくり、邪魔者を消しまくった植爺のせいで
専科がメチャクチャ
それだけでなく　やめて理事まで作ってしもうた

植爺にとっての邪魔モノって、例えば誰？

理事以外の新専科（みんなやめた）だろー

一作トプさんもそう
お情けで花道作ってやったと爺は思い込んでるらしいが

爺は悪いけど義理母に育てられた冷酷さがそこかしこに現れるとオモ

常花代さんが好きでした。
独特の気品があって、、、
お相撲関係の仕事？していらっしゃるとか。
大相撲を観にいったら売店かどこかでお会いできるのでしょうか？

売店じゃなくて相撲茶屋

相撲茶屋一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E5%AF%84%E6%A0%AA%E5%95%8F%E9%A1%8C#.E7.9B.B8.E6.92.B2.E8.8C.B6.E5.B1.8B.E4.B8.80.E8.A6.A7

今貼ったウィキの表は良く見たら古かったですねw
常さんのお母さんとその姉妹のお名前かな？（山○○さん）。

ヅカ関連のウィキには常さんは『白豊』を経営しているって書いてあった。
もしこのスレでこれ以上わからなければ、相撲板の質問スレあたりで。

のべちゃん14番のお茶屋さんですね！私ものべちゃん好きでした、お相撲も好きで行った時丁度のべちゃんとこでお土産を受け取り、一人興奮状態でした。美しかったです。

ノベちゃんは一時、ヤクルトの選手と付き合ってたという話がありましたが結婚したんですか。
あの頃の雪組はキケとか綺麗な男役さんがいたと思います。

情報ありがとうございます！ >>380さん
結婚されたのかな・・・男役だけど美しい「女性」というイメージでしたよね。

高宮さんの娘さんたちは
お母さんみたいに上手く歌えないんですね。
ピーコさんは別格なんだなーやっぱり！

ピーコさんはほーんとに凄かったねえ。
迫力ある歌声で舞台がキリリと引き締まった。

玉勇はんは絶品だったけど、在団当時はあまり好きじゃなかったのに
今ピーコさんレベルの娘役がいたら即オチると思う。
歌の上手さは凄かったね。
クラシックっぽいものの印象は薄いんだけどエトワールは良かったし
ジャズ調の曲は今でも耳が覚えてる程上手かった。
歌の上手さに忘れられがちだけど芝居も上手かった。

汀夏子さんと高宮沙千さんは在日韓国人なんですよね。

墾田永年（別名キトリ・妄想サイトの店長）のスペック
・福岡在住
・福岡女学院大生
・英語でミュージカルをしてますっ♪
・親と同居
・母親が更年期障害
・お金が無い（なけなしのお金で地元の博多座や福岡市民会館に行く）
・福岡市内のホテルでバイト
・大劇場と東宝には殆ど行った事が無い（三階席が無いのを知らない）
・金持ちコンプレックス
・家柄コンプレックス
・宝塚不合格歴あり（心に深い傷を負う）
・虚栄心が非常に強い（貧乏をからかわれるとムキになり見栄を張る）
・虚言癖（親戚OGが興信所に行ってジェンヌの調査を依頼している、現役月組生と知り合い）
・麻子様似
・ときおりあやね似
・好きなカップリング・・麻子様受マンセー
・気分転換はバイトの合間に妄想サイトの晒し活動
・タンタン、タイガー◆の人気が妬ましい
・餌を与えないで下さい
つ自演乙

中日公演だから大劇場とは比べ物にはならないけど『星影の人』のお粗末さにはあきれた・・・。
昔は良かったとかあらためて言うわけじゃないけど（想いでは美しすぎるから・・・）
さっきあらためて見返した汀・高宮コンビの初演ビデオ見てもやっぱり凄いんだよな〜。
再演は初演の2倍以上力演しても同等以下にしか見られないっていうけど
そういう問題じゃなくてね。。。

それに、脇を固める方々もいい役者揃いで
見応えある芝居でしたよね。
汀さんの星影の人

汀夏子さんと高宮沙千さんは在日韓国人なんですか？

>>389初演・星影の人のビデオがあるのですか？
羨ましいです。

汀さんの総司は、キラキラしてて、限りなく爽やかでした。

私の観劇歴の中でも、衝撃を受けた心に残る作品です。
あとは、ノバ・ボサノバ、メモアール・ド・パリ、バレンシアの熱い花。

ノバもバレンシアも星影も、当時のファンにとっては最高の作品なのに
近年の再演では、どれもがっかりさせられます。
今のスターさんたちが作り上げた名作ってあるんでしょうかね？

昔は演出家や作曲家の先生も
才能豊な方が何人かいたからよかった。

今の代表作って、エリザベートやファントムやミーマイ？？
オリジナルではないもんね。

>>389、392
私もビデオ羨ましいです。
北斗ひかるさんの主題歌、レコードで聴いていました。
ジュンコさんはあまり歌ウマではなかったけど、すばらしく情感のある歌声でした。

ジュンコさんの退団公演は、学校をサボって観に行ったなぁ……♪燃えて〜燃えて燃えて燃え〜つきて〜

汀夏子さんと高宮沙千さんは在日韓国人なんですか？

ジュンコさんといえば、
丘の上のジョニー♪

汀ジョニーの寂しく悲しい感じがたまらなく良かった…。

汀さんは、ほんと！燃えて燃えて燃えつきた炎の妖精そのものでした。

サービス精神のカタマりで、パワー全開で、キザでクサイ、これぞ男役の迫力舞台を、堪能させてくれました。
素晴らしい舞台でした。

もう、あんな舞台は、観れないと思うと寂しいですね。

墾田永年（別名キトリ・妄想サイトの店長）のスペック
・福岡在住
・福岡女学院大生
・英語でミュージカルをしてますっ♪
・親と同居
・母親が更年期障害
・お金が無い（なけなしのお金で地元の博多座や福岡市民会館に行く）
・福岡市内のホテルでバイト
・大劇場と東宝には殆ど行った事が無い（三階席が無いのを知らない）
・金持ちコンプレックス
・家柄コンプレックス
・宝塚不合格歴あり（心に深い傷を負う）
・虚栄心が非常に強い（貧乏をからかわれるとムキになり見栄を張る）
・虚言癖（親戚OGが興信所に行ってジェンヌの調査を依頼している、現役月組生と知り合い）
・麻子様似
・ときおりあやね似
・好きなカップリング・・麻子様受マンセー
・気分転換はバイトの合間に妄想サイトの晒し活動
・タンタン、タイガー◆の人気が妬ましい
・麻子様のリアル彼女を年上糞女と呼び夜な夜な藁人形に呪いを籠めて釘を打つ日々
・餌を与えないで下さい
つ自演乙

汀夏子さんと高宮沙千さんは在日韓国人なんですか？

汀夏子さんは退団と同時に本当に燃え尽きてしまった感じがする。
ファンとしては燃え尽きるくらいに宝塚の舞台にすべてをかける姿は感動だけど
長い人生、本当にそれでいいのだろうかと思ってしまう。
汀夏子さんに幸多かれと願わずにいられません。

燃え尽きてるのに

でしゃばる

轟悠

おかげで現役までみなテンション低い

動員悪いのに平気で居座る

下級生の気持ちを汲み取らない

悪いところしかないから

早くどけや

お前こそ　このスレからどけや

　　　　　　　　　　　　　　轟悠

チケット売ってからいえや

どんだけ売れないんだ

半額ダンピングしてるぞ？

アナウンス、芝居もショーもしてるんだろ？

大階段最後に下りてきてるんだろ？

ポスター一番大きいんだろう？

現役の寄生虫

いや寄生虫は

ここまで現役に尻拭いさせたり

出しゃばったり

邪魔したりしないか

ここは【昔のヅカを語ろう〜昭和編４〜】です。

現役ファンの愚痴を

現役ファンの愚痴を

現役ファンの愚痴を

現役ファンの愚痴を

現役ファンの愚痴を

ふ〜


カキコするスレではございません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２チャンネル事務局

おばばの皆様には申し訳ありませんが

このスレは【轟しま専科】に改名します。

　　　　　　　　　　　　　　ID:/JxG+W5u　＆　ID:nj+kDcr8

汀夏子ってあの借金は…

ファンはわたしのいのちそのもの

ファンのささえあってのわたくしですっ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　汀夏子

>>402悲しいくらい同意です。
宝塚を、男役を愛して、全てを捧げて全力で燃えて、燃え尽きた、汀夏子さんでした。
退団され抜け殻になり、立ち直られた今も、男役を引き摺って生きてる姿が、哀れだったり、嬉しかったり複雑です。
そんなタカラジェンヌが、一人位、いてもいいんじゃないでしょうか。

汀さんとかミッキーって今どうしてるのだろうか・・

>411
汀さんは天童よしみ公演出たり、ディナーショーやってる。
ミッキーはｼﾗね

汀夏子借金返済できず
ヌード…

97TCAだったかTMPだったかで
審査員で出てたのを最後に見てないな
あの時も、審査員として一言ｺﾒﾝﾄ聞いただけで100倍かえってきて
司会者にどんびきされてた。昔と変わらず空気読めないひとだったんだな

ジュンコさんとミッキーさんって、ある意味タイプ似てますね。
どちらも宝塚では”熱さ”が定評で人気があったけど、
外部では受け入れが難しいのか。
ミッキーさんも退団後は、様々なミュージカルとか出てたけど
最近めっきり情報すら耳にしなくなりました；

汀夏子さんと高宮沙千さんは在日韓国人なんですか？

ミッキーが退団後出たNHKの笠置シズコのドラマ良かったなあ。
最初はなんかごつくてテレビに合わないと思ったけど
見てるうちに引き込まれていった。

>>417
現役時代をほとんど知らないけど、そのドラマは凄く印象に
残ってる。よかったよねミッキーさん。

私は昭和の濃い〜〜男役が好きなんですけど
その私にとってもミッキーさんの演技は油っこすぎました。

ミッキーさんは年齢的なものじゃないかしら。
容姿が年齢相応になられましたから。徐々に表舞台から
消えていかれる感じかな。
時々劇場客席での目撃情報を耳にしますので
悠々自適組かも。

>>347
小学生の時にNHKの中継で見て、強烈な印象を受けました。
先日改めてようつべ見たんですけど、アツイですオトミさん！
こうなると、すごく気になる初演のスータン、再演のチャッチー・・・
ご覧になった方のお話が聞きたいです。

つか、生徒さん全体の熱気が違いますね。いい時代だったんだなぁ。

>汀夏子さんと高宮沙千さんは在日韓国人なんですか？

そうです。

　　　　　　　　　　　　　安蘭けい

ジュンコさんやミッキーさんなど
熱い方々が多い中で
オトミさんはクールだとういう印象を持っていたのですが
今あらためて見ると熱いんですよね〜

スータンさんなら、ノバも、それはそれは素敵だったと思うけど、もっと観てみたいのは、伝説のショー『シャンゴ』

>>421
スータンさんのノバは最高でした
エンタテナーなんです。男役と言うより
それは宝塚の枠を超えてます

みっきーは二年前の狸以来仕事していないね。
芝居の上手い人だからそれなりに外でも需要があると思うけど…。

プロのマネージャーが付いていない個人商店だから仕事ないのかな…。

何年か前にミッキーさんのディナーショーに行きました。
パワフルで温かい素晴らしいショーでした。

独身でお仕事もされてない方って、細々と年金暮らしされてるんでしょうかね、、
青春時代を彩ってくれたスターさんたち、皆様がご多幸であることを祈るばかりです。

那智わたるさんは東京にお住まいなのでしょうか。

劇団員ってどんな種類の年金なんですか？

新公を卒業したら国民年金になると聞きましたが。

汀夏子さんと高宮沙千さんは在日韓国人なんですか？

この間ｽｶｽﾃでやってたｸﾗﾘｰﾁｪ一路ほんま可愛いなぁ…
台詞回しがまだ下手だけどww
しかし麻実さんﾘｱﾙに男だ…

けどｶｯﾄされすぎて物足りない(´・ω・｀)
こんなﾊﾞｰｼﾞｮﾝしか残ってないの？

>>425
レスありがとうございます。
テレビで劇場中継を見始めたのが、昭和のベルばらの頃なのです。
見たかったなぁ、スータンさんの宝塚時代。

そういえば、近頃は「エンターティナー」「ショースター」的な生徒さんがいらっしゃらない・・・。
寂しい事です。

麻実・一路は神コンビでしたなあ

麻実とエッチしてえ

スータンのファニーフィーリングも良かったな！私が中学生の頃でした！粋な感じで格好良かった！

>>436

どんなプレイがええんじゃ？

♪さすらい〜のレク〜イエ〜ム さすら〜い〜のレクイエ〜ム

>438
全身総タイツ

uho

麻実さんは、至近距離では見たくないですね〜

あと鳳さんも．．．

>>442

じゃーあー、
一発ヤルんだったらどっちがいい？

どっちも無理です。
ご両人は最低２０メートルは離れて観ていたいです。

諏訪アイさんのラジオ番組聞いてたら、まやさん、あと定年まで４年…って話していらっしゃったそうです…。

>443
抱かれたい．．．

　　　　　　　　　　　石蔵知子

>>446
>443

オレはターコを抱きたい

>443
抱きたい．．．

　　　　　　　　　　　光あけみ

もしも、ツレちゃんとターコさんに、囲まれたら、どんだけ、ゴージャスな気分になれるんだろ？
想像つかないわね。

ライトや、スバンコール、宝石なんにも無くても、豪華な世界なんだろうけど。
今の現役生徒さんでは、いないね、ああいうタイプ。

http://www7b.biglobe.ne.jp/~yatijuukyou/

ツレちゃんとターコさんに囲まれたら、ゴージャスっていうより気持ち悪いと思う。

数年前だけど、偶然ツレちゃんを新大阪駅で見たけど、肌が汚くて百年の夢も醒める感じだった。

やっぱり、このご両人は舞台と客席の距離感で見た方がよさそう。

ベルばら初演で宝塚にはまったのですが、ベルばらよりもむしろ｢ザ・スター｣の
スータンさんに衝撃を受けました。素晴らしかった。もう一度見たい。
ターコさんも大好きだったな。ブルージャスミンが忘れられません。

スータンさん、ツレちゃん、ターコさん
みんな大スターには違いないけど
今となっては、妖怪的存在

一番若い人で60歳前だもの、仕方ないよ。
同世代の女性と比べたら圧倒的に元気で、きれいよ。

お３方、宝塚に入ってスターになったから良かったものの、
これが普通の人だとちょっと怖いし、本人もコンプレックスになってたかもですね。

それが運命ですよ。
そうなるように生まれてきたんだわ、きっと。

麻実さん、いつも目の下クマつくって実年齢より老けてみえるけどどうなの？
白髪まじりのロングヘアーも不潔な感じがするし。

麻実さんのクマは現役時代からあった。
目が大きすぎて目の周りの色素に影響するのか
若い時からクマのあるタイプ。
木の実ナナさんもそう。

今の麻実さんは写真で見たら魔女みたいで怖い。
けど舞台とかで動いてるのを見たらオーラと美しさで圧倒される。
本当に「舞台人」なんだろね。

現役時代の麻実さんは絶対女じゃないwww

ターコの膣にナニを差し込んだらどんなに気持ちいいだろう。

あの女が俺の下で喘いでいるのを想像すると
ますます燃える。

スカイステージで
久しぶりに汀さん、瀬戸内さんの歌を聞いた。
かわらず、ヅカしてた。

子供の頃、宝塚のレストランで食事をしていたら、ターコさんがやってきて、グラフだか歌劇だかの撮影が始まりました。ターコさんの美しさにみとれてました。今でも思い出です。

劇場内喫茶店で黒木瞳をみたな〜。浴衣姿でインタビュー受けていた。
子供の私が見とれていたら目が合って、会釈や笑顔ではなく睨まれた記憶が。
ショーコさん、まだ本当に下級生だったし緊張していたのだろう。
綺麗だった。

ショーコちゃんは
うけ口なのと、口元が歪んだ笑顔が残念。

トドちゃんは
うけ口なのと、フェラする時の口元が歪んだ笑顔がステキ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　光あけみ

わたしも劇場近くの「四季」っていうお好み焼やで黒木瞳さんをみたよ。
目が合ったらやっぱり睨まれた。

おばあさんが川で洗濯していたし、大運動会では裸足で走るし…黒木は田舎から出てきた根性もんだのぅ。

ヤクザの娘だから気が強いんだよ。
すぐ睨むのも親ゆずり

なにそれ

　　↓
http://www.aoyama.org/japanese/schedule/s2001/enkei/8emika/emika.html

　　↑
なにそれ

黒木瞳さんと大滝子さんって共通する点が多いけど
ただひとつ違うのは世渡りの上手さ

なにごとも正面から体当たり

ダイちゃんＧＯ！ＧＯ！だけじゃダメなのよ．．．

あなたは生真面目過ぎる

組子からの信頼が取り柄ね

頭が下がります

　　　　　　　　　　　　　　　　美山しぐれ

大ちゃんのフェルゼンのある朝〜♪も好きでしたが、ゴンちゃんの深みのある歌が好きでした。
ああいう声の人は現役にいるのでしょうか。

昔の方が歌の巧い人が多かったような。
最近は歌うと椅子からずり落ちそうになる人が多いですね。

ツレさんや、ターコさんの年齢は、だいたい判るんだけど、スータンさんはお幾つ位なんだろう？
浜木綿子さんと同じ位？

スータンは昭和７年。

>>476
ありがとうございました。
八千草薫さんより若いんですね。
退団後も、もっと活躍の場が、たくさんあれば良かったのに…
もったいないですね。

>>474
たしかに、最近は歌うと椅子からずり落ちそうになることがある。
私の記憶では、この現象は日向薫あたりから始まったように思う。
そして麻路さきで頂点に達し、それが習慣化した感じがする。

>>478
(●▽●)だれかボクを呼んだでつか〜

スータンは宝塚時代に外部主演したり紅白に出たり
やりつくした感がありましたね。
退団後は年齢的にもピークをすぎていたような。

浜木綿子さんや那智わたるさんで皇后さまと同い年くらい。昭和10年前後。
内重のぼるさん、加茂さくらさんあたりで美空ひばりさんとおなじくらい。
昭和12年前後。

昔も歌えないスターは一杯いましたがの。
那智わたる・内重のぼる・藤里美保・甲にしき・星空ひかる・古城都・榛名由梨
汀夏子・郷ちぐさ・松あきら・・・

↑この中では、榛名、汀、松くらいしか実際に聴いていませんが
日向や麻路のずり落ちようとはレベルが違う気がする

豚義理失礼します。
数年前、徹子の部屋でショーコ（黒木）が
「（辞めたくはなかったけれど）劇団から辞めて下さいと言われたので」
と、退団の経緯を語っていたけれど、コレ本当なんでしょうか？
いや、本人がはっきりそう言ってるのに本当も嘘もないんでしょうがｗ
ショーコについては、在団中から芸能界志向がある印象があったし、
マオとの結び付きから言っても当然納得した上での同時退団なんだろうと
思っていたので、意外と言うか腑に落ちないと言うか。
辞めたくなかったということはウタコと組みたかったということ？まさかねえ。

えっ？

　　↓
http://www.aoyama.org/japanese/schedule/s2001/enkei/8emika/img/emika.jpg

　　↑
えっ？

この大滝子さんって最近のお姿ですか？
もし、そうだとすると結構美しさを保ってらっしゃいますね。
でも、ベルサイユのバラ　主演トップスターというふれこみは
ちょっと痛いですね。特に、バラが片仮名表記なところが。

ダイちゃんの本名わかりますか？
光原エミカは、全くの芸名ですか？

>>483
たぶん退団してすぐ出た映画、…タイトル忘れてたけど、
その映画に出るなら退団してくれ！
って意味じゃないかな・
スミレコードに引っ掛かる内容だったから

>>481
その面子だと、前半のかたがたは別にめちゃ下手というわけではなかったよ。
当時の歌うまさんに比べればおちる…ぐらいで。なんというかオペラ的・正当派な歌唱は苦手だけどハートで聴かせる、いわゆる「役者の歌」がうまいタイプの人たちだったといえると思う。
古城さん以下はたしかにうまくはなかったけど、椅子からずりおちるほどではなかった記憶。
そういえばカンちゃんもあの頃は「音程がとれなくて歌が下手」といわれていました。

古城は、現役時代、特にトップになってからは、歌が下手
とは思わなかったよ。魅力ある声だし、当時の名歌手（八汐路、初風）である相手役の
足を引っ張ることもなく…。
WSSのトニーなんか、男性並の音程で歌ってなかなか良かったし。
ただし、最近の歌は、あまり…ね。

松もトップ時代は、すごく下手とまでは思わなかったさ。
魅力ある歌手とは言えないが。

昔のトップは踊れない人が多かった。
ベルばら前だとちゃんと踊れたのは内重のぼる・甲にしきくらい。
芝居も昔は本当にオーバーだった。今の方がリアル。
このへんは好みで別れるかな？

過去は美しく記憶に残る。自分も若かったし。
今はみんな子供や孫の年代だが、私は常に今が好き。
だから50年近く見てこれたのだと思う（私は榛名さんと同世代）

上條 あきら

踊れて歌えない歌劇団より、
歌えて踊れない歌劇団の方がマシです。

わたしも〜
踊れないスターは、バックで踊ってもらってポーズをとるなどしてごまかせるけど
歌えない人が、ソロで歌うのは処置なし

だって宝塚の脚本って、主演者の芝居から歌に入って
雰囲気盛り上げるって形が、かなりむかしから今まで変ってないしね。
主題を歌で表現してるものが圧倒的だし。ダンスで主演者がそれを
表現するってのは、ものすごーく踊りの上手い特殊な主演者のためでないと
作られないみたい。一公演、主演者の体力がもたないからかも。
観客も、目はよそにそらせられても、耳塞いで舞台楽しめないものね。

それからむかしのことを言うなら、宝塚だけなく古いテレビ番組なんか
見ても、身体のスタイルの違い、振り付けの古臭さとか、衣装の問題で、
どうしてもダンス場面は、 今の方がかっこよく見える。昔の宝塚の踊りが、
劣るように思えてもしかた ないのかも。ただし外国の振り付け家とか、
司このみさんの振り付けなんかは、 むかしのでも、かなり秀でた出来の
ものがあったよ。

それから昔のトップで歌の人と思われてる真帆、麻鳥も、実は若いうちは
踊りでもよく使われていて、評価されてた（らしい）。徐々に踊りの場面が
減ったって感じなのでは？
もっと若い世代の榛名も、若いうちはダンサーとして高評価だった。

このひと誰ですか？
　　　↓
http://www.aoyama.org/japanese/schedule/s2001/enkei/8emika/img/emika.jpg

だいぶ後になって松・順時代の歌劇を読んだら、
「ダンサー高汐が華麗に踊る」云々という劇評があって、
リアルでお茶吹いた覚えがあるｗ
ペーさんのダンス嫌いじゃなかったですけれどもｗ

>>481は藤里美保さんとか知ってる世代なのに勘違いも甚だしいっていうか見識が違いすぎるっていうか？？？
藤里美保・甲にしき・郷ちぐさくらいでしょ　歌が弱いと言われるのは。
汀も榛名も決して上手くはなかったが例えば（俗に言う）一般人に見せても恥ずかしくないレベルの歌唱だった。
麻路さき・大和悠河を見せるのはやっぱりドキドキするもの・・・別の意味でｗ

ペーさんのダンスは、ダンスというより雰囲気で動いてたというイメージが、、、

司このみ先生は本当に良いシーンを多数作り上げてましたよね。
”ノバボサノバ”、海外公演の三点倒立のあるヨガ風のダンス、
花組”ファーストラブ”のゆずり葉、　あとなんだろ、、
とにかく群舞で感動できる振り付けがたくさんありました。
問題があったにせよ宝塚を離れられて残念です。

タカちゃん先生の振付、大好きでした。
宗教問題さえなかったら。。。

なんですか宗教問題って？
もう司先生の振付けは新作が出ないってこと？

司先生の振り付けは宝塚の大雑把な舞台によく合うと思う
私は「ラ・ノスタルジー」の幕開きのタンゴで踊る群舞が印象に残ってる
でも、生徒を新興宗教に勧誘してまわっていたのはいただけないですね

なによりダメなのは作品に反映させたってとこ。
『テンダーグリーン』の悪役は全員非加入者だった。
これで正塚を見損なった。

>>483
もう手元に無いので、正確な表現は覚えてないのだが、
黒木さんは確か結婚後くらいに出した本の中で
「『真央さんと一緒に退団します』と申し入れたら、
　『同時退団なんて前例が無いのだから、やめてくれ』と引き止められた」
というようなことを書いていた記憶が。
どっちが本当なんでしょうね。

黒木は、退めてから、すぐ仕事なかったんじゃない？
映画「化身」決まったのは、在団中じゃないはず。

ターコとヤリてえ

>>503 >>504
元生徒の例のブログを信じてるの？
確かに司さん宗教はやっていたが生徒や作品に影響はしていないよ。
加入非加入に関係なく踊れる人には役を与えていた。
首の原因は草加の生徒が必要以上に問題にしたから。その生徒もソロで踊らしてもらっていたのにさ。

テンダーグリーンも正塚さんも関係ない。
　

生徒をバウに集めてあれだけ問題になったのに生徒や作品に影響させてないって？？？
たしかにキャプリンは草加だが変なところにまで影響が出てきたからああいうことになったんだよ。

神奈美帆が自殺未遂を起こしたのも
司に洗脳された平が執拗に入信を迫ったのが原因と
もっぱらの噂だった

あの日薔薇一輪、のラスト近く、パーティーの場面で峰丘さんが歌っている曲名ご存知の方いますか?

神奈美帆は自殺未遂なんてしてないよ。
当時、噂になったけど、誰が流したんだろうね。
当時の雪組の神奈に親しい真相を聞いたら
平と神奈がちょっと激しくぶつかったらしい。
『でも、あれはやっちゃんが悪いのよ』とその人
がシミジミ言ってたので
かなり仲いいのにそんな風に言うなんて、って驚いた。
平は元々踊れない神奈が気にいらなかったらしいし
何度かぶつかって、最後の方はイイ感じだったよ。

512＞平は元々踊れない神奈が気にいらなかったらしいし
贅沢な、モサクにはもったいない相手役だよ。
モサクだって、トップになってから太ってダンスの
切れがなくなってたのに・・
気に入らなかったら、花に戻してくれたよかったのに・・
そしたら、なつめさんの相手役になっただろうに・・・

>>483
黒木さんは音校時代から娘役トップが決まっていたひとだから、劇団がやめさせるなんてとんでもない。
劇団は大地・黒木であと数年やって欲しかったよ。大地がやめると知って、峰さんが黒木を相手役に欲しくて、
本人に電話攻撃してたって当時聞いた。ムラのうわさだけど。
黒木さん残っていたら、昭和の「女帝」になったかしらｗ

平みちさんはトップになってどのくらい太ってしまったんですか？

黒木の舞台をリアルで見た者から言えば、決して宝塚向きの人とは
思えなかった。
何かバックが強くて、ちょうど大地のために小顔でスタイルがいいから、
相手役になったんだな位の印象。大地は元々、相手役のいらない
タイプのスターだしね。誰とでも組ませられる花も実もあるスター
だとは、ちょっと思えなかったけど…。裏は知らない、一観客の印象。

>>511
♪ターミー

当時の舞台を見たことないんだけど、動画で黒木を見ると・・・
顔はちょっと可愛いんだけど、清潔感ってものがまるでないのね。
なんでこれが娘役トップ？？？と驚いてしまうぐらい。
逆に大地さんは、あー、宝塚っぽいなあと感心する。

自分も当時を知らないんだけど大人っぽいのか純朴なのか、よくわからん感じはするね。
歌劇の初舞台生のインタビューで
大人の女役がやりたいって言って、いろんな事にチャレンジせなって言われてた

私も当時を知らないけど、特にロザリアのときの映像や写真をみると
可憐で美しくて流石トップ娘役って思った。

黒木瞳はリアルタイムで見たけど
汚れた女が純朴な女を演じてるって感じだった

上目遣いで様子を伺うような印象しかないなぁ。

この可憐なひと誰ですか？
　　　↓
http://www.aoyama.org/japanese/schedule/s2001/enkei/8emika/img/emika.jpg

>521
>汚れた女が純朴な女を演じてるって感じだった

汚れた女（ID:R2NjyK0L）が他人をこけ落としてるのがミエミエ

みっともないからやめな

ごめんなさい〜
でも、そういう風にしか見えなくなかったですか？
実は私も汚れた女だから、小細工が手に取るようにわかるのかも？

>そういう風にしか見えなくなかったですか？
見えません

ID:R2NjyK0L
汚れた女はとっとと引っ込め！！

　　　　　　　　　　　　　　　　江上昭子

わたしのどこが汚れた上目遣いで様子を伺うような女だっていうの！

http://www.aoyama.org/japanese/schedule/s2001/enkei/8emika/img/emika.jpg

昭子さん。なぜ2chでは旧姓をお使いになるのかしら？
汚れた女を娶った旦那様への罪滅ぼしのつもりかしら？

　　↑
マジレスするばか

私、確かに汚れた女ですけど、バカじゃないですよ。
まじめなだけ。

さっ　皆さん

気を取り直してさわやかにスレりましょう

キケさんは二番手なのに絶対トップになる気配はなかったですね？

気配はなかったという感じでもなかったですけどね。
例えば現在の大空祐飛・彩吹真央みたいな二番目・・・みたいな位置ではなかったですし・・・。
ただ全てにおいてパッとしなかったのでチャムガでの退団もああそうですか。。。って感じでまあ勿体無い！
って感じではたしかになかったですもんね。

>>532
麻実の次世代のトップ候補は、大地・寿・峰・山城の４人の感じだった時期はあったよね。
山城は１期上の高汐に並ばれ抜かれ、麻実・大地・峰・高汐の４トップが揃った時には、
宝塚全体で二番手筆頭の位置は、山城でなく同期の平になっていたね。

二番手として組替え先の星組では、トップでたった１期上の峰は長居しそうな気配だし、
峰と山城は折合が悪いとかも聞いたし、「我が愛は山の彼方に」が発表された時、
あ、キケさん、このチャムガの大役で退団するな、と思った通りの退団でした。

プラスワンで、キケさんは仲間外れみたいに峰ちゃんやねっしー、
シメさんと絡みがなかった

キケさんは、現在、何をされてますか？
結婚されてますか？

すみません。質問させていただきたいのですが、順みつきさんがトップの時の花組って、２番手は平みちさん、３番手は浅香じゅんさんであっていますか？後、瀬川佳英さん？は、その時は何番手だったのでしょうか？

>536
キケは峰ちゃんファンにもうトップにはなれないからって言われたり、実家の家業が金融業で児太郎にフラれるはで散々だった。
今どうしているでしょう。
キケママはステージママだったし。

>>538
児太郎だったの？八十助じゃなくて？
亀掛川智子

そ、児太郎

>537
順みつきトップの花組って、松あきらとのダブルトップのときも含むの？
それによって、答えがすごくかわるんだけど。
あと、当時は３番手という概念はほぼなかったよ。

>541さん、お返事ありがとうございます。順みつきさんが単独トップの時でお願いします。

>順みつきさんが単独トップの時でお願いします。

２番手は浦路夏子
３番手は峰さを理
です。

>543さんありがとうございます。質問ばかりで申し訳ありませんが、それは、順みつきさんが花組単独トップの時ですか？

質問はこちらにお願いします
　　　　↓
http://www.aoyama.org/japanese/schedule/s2001/enkei/8emika/img/emika.jpg

>>538キケさん、どうしてるかわからないみたいですね。
イーちゃんに、八十助さん紹介したのは、キケさんだと聞いた憶えがありますが、分かりません。
芸能活動されてるか？
既婚か？
知りたかったんですが。

そういうことはこんな所で聞かずにキケに聞け

>537
順さん単独トップは一作で、大劇は平さん、組替えで
東宝は、高汐さんでは、
三番は別格スターがたくさんいるから誰とは決めれないと思う
作品によって変わる感じ

>>547きけにきけって、おもろ。

>>537・>>542
順みつきが単独トップだったのは、花組時代の昭和58年に、
『霧深きエルベのほとり、オペラ・トロピカル』の、サヨナラ公演１作品のみ。
２番手は宝塚公演が平みち、東京公演は高汐巴。娘役トップが若葉ひろみ。
その他には組長より大きなプログラム写真の、別格や３番手は誰もいない。

>>543の答えは、順が星組の２番手（トップは鳳蘭）だった時に、
本公演で主演した時の話。当時は若手主演の本公演がたまにあったもの。
勿論主演ではあっても組トップの地位にはない。同じ頃、鳳は月に客演。

皆さん、教えて下さってありがとうございます。

ツレちゃんがパリ公演へ行った時の星組の
「美しき青きドナウ」「ザッツ・ファミリー」って、
ミッキーさんとクニコちゃんのダブルトップだったの？
私は、ミッキーさんがトップで、クニコちゃんが二番手だと思ってた。

ダブルトップでした。
阪急電車の吊り広告にも二人が同等の大きさででていました。
しょーもない公演でした。

しょーもない芝居ワースト１は「黄昏色のハーフムーン」だな


　　　　　　　　　　　　　　草野 旦
　　　　　　　　　

しょーもないショーワースト１は「スカイ・ハイ・スカイ」だな


　　　　　　　　　　　　　　中村 暁

「黄昏色のハーフムーン」は、どうしようもなく、つまんねかった。
「パラダイス・トロピカーナ」も、つまんねかった。

「スカイ・ハイ・スカイ」も、なすすべもなく、つまんねかったけど、
上記ふたつの組あわせの、つまんねーの二乗よりはマシ。

「黄昏色のハーフムーン」は、どうしようもなく、つまんねかった。
「パラダイス・トロピカーナ」も、つまんねかった。

「スカイ・ハイ・スカイ」も、なすすべもなく、つまんねかったけど、
上記ふたつの組あわせの、つまんねーの二乗よりはマシ。

あの星組公演は順がトップですよ。
浦路は限りなくトップに近い2番手扱い。
元々浦路はトップ待遇の扱いは受けてなかったし（グラフの表紙になったりはしたがおとめのランクはSでもAでもなくBだった）
あの公演は鳳・但馬他主力が海外公演でゴゾっと抜けてたしそれでなくても元々スター層の薄かった星組で公演（作品）が成り立たなかったから。

>>552
美しき青きドナウ

って花組で松あきらさんが出演した芝居と同じ物かしら？

>>559
松さんのは『遥かなるドナウ』では？
マチコちゃんがお姫様の

そうだった。
ありがとう。

お姫様マチコちゃん♪当時ひたすら憧れたました！

でも初めて楽屋入り待ちしたとき（多分花組”風共、、”のとき）
マチコちゃんは1人地味な洋服で、ファンからのカメラからひたすら顔を背けて
今にも泣き出しそうな悲壮な感じで歩いていたのが、以外でショックでした。
安奈さんもそんな感じだった印象だけど、そんなに人目にさらされるのがイヤだったのかなって思った。
当時マチコちゃんの”ファンクラブ”とか”お茶会”とかってありましたっけ？
そのときのスナップや、たくさんのスチール持ってたのに、すっかり処分してしまってて残念！

マチコさん、そんな無愛想な態度だったら
今なら叩かれまくりですね。
確実にスレッドが立つな…

マチコちゃんって歌劇史上に残る娘役の１人だと思うけど、
あんまり取り上げられてないよね。どうしてだろう？
歌が下手だったというけれど、最近の
娘１に比べると歌えるほうだと思うし、何しろ歴代Ｎｏ．１の美貌。
サヨナラ公演のマルグリートはほんと美しくてよかった。
ＣＳの華麗なる卒業生とか出なかったし・・・
ご本人が表に出るのを控えてるのかな。

マチコちゃんは相手役に恵まれなかったから
トップ娘としての作品がこれといってないし、すっかり姿を隠したから。
同じころの遥くらら・若葉ひろみとは作品数も違う。
組む予定の安奈さんがさっさと辞めたし、そのあと噂にあがった麻実れいと組んでいたら
歴史に残る作品に出合えたかもだけど。

＞565、そうですよね。安奈さんと組む予定でお嫁入りしたんだけど、
作品も宝舞抄・ザ・レビューとショーだったから、二人の
コンビとしての芝居がなかったし、次は「風ー」でスカーレット編、
おまけに安奈さん退団しちゃうし。ターコさんと組んでたら、
まさしくゴールデン・コンビだったと思います。
松さんと組んで２作でやめてほんともったいなかった。
嫌だったのかな？ターコさん以外ならルミさんだったら松さん
よりあったとおもうけど。けど歌劇団は慰留しなかったのかと
思います。

マチコちゃんはターコさんの追っかけでした。
ターコさんと組めたら退団はしなかったでしょう。
イベントでターコさんと組んだ写真を持っていますが、幸せそうでした。

何度も登場してすいません。
＞567そうだったのですか？
確かターコさんが花組でトップでという話を
断ったとかで？二人のコンビは実現しなかった・・
ほんと大好きな娘役さんだったので、マチコちゃんの
事の書き込みがみれてうれしいです。
ちなみにどのイベントで組んでましたっけ、ターコさんと。

マチコが辞めた本当の理由はグラフ誌で水代玉藻にあやじさんが韓国人だと
書かれたからよっ（水代に悪意なし）。
マチコは韓国と日本のハーフ。

マチコが辞めた時点でターコは未だ雪２だった。
ターコと組めないから辞めたなんてデマ。

　　　　　　　　　　　　　　　西川 玲子(旧姓:松本)

>確かターコさんが花組でトップでという話を
>断ったとかで？二人のコンビは実現しなかった・・
これもデマ。

マツはおやっさんのゴルフ場売っ払って花トップになった。
生徒に断る人事権なんてにゃーよ。

　　　　　　　　　　　　　　　西川 玲子(旧姓:松本)

マチコちゃんのハーフの事、グラフ誌水代さんの”美女絵巻シリーズ”に書かれてましたね。
でも別にそれがどうか？？って感じでしたが、、

最近オークションで、昔のグラフなどの雑誌を手に入れたんですが
懐かしくって感激です！

確かにﾏﾁｺちゃんは楽屋入りの時笑顔なかったなー。

>マチコちゃんのハーフの事、グラフ誌水代さんの”美女絵巻シリーズ”に書かれてましたね。
>でも別にそれがどうか？？って感じでしたが、、

当時は韓国だというだけで差別される時代でした。
だから汀夏子も高宮沙千も公にはしていません。

　　　　　　　　　　　　　　白城あやか　＆　安蘭けい

でも本人はまるでとんちゃくしていなかったです。
それが真知子クオリティ。

柴田先生とのグラフの対談でも語っていたような>マチコ

宝塚とかトップとかに執着なかったみたいだしね

>でも本人はまるでとんちゃくしていなかったです。
>それが真知子クオリティ。

勝手に想像しないでっ！
わたしは韓国ハーフということが耐えられなかったんです。

　　　　　　　　　　　　　　　真知子

当時はそうだったかも知れないな

　　　　　　　　　　　　　　和央ようか　＆　美々杏里

歌劇誌の「私の履歴書」（？）でも、
マチコちゃんのお父様が韓国人ということは書かれてたと覚えてますが。

>577
想像たくましいのはそちらでは？
本人は誇りを持ってましたよ、当時から。

>>571三年位前に、古書専門店で昔のグラフや歌劇を書い漁った時期がありました。
昭和20年代〜50年代位のものです。
リアルで読んでて手放したものは、懐かしく読み、もっと昔のものは、大変、興味深く面白く読みました。

沢山あったので、引っ越しの時、古書専門店に売りに行ったら、買えないと言われ無料で引き取ってもらいました。

誰かが読んでくれてると嬉しいけど、処分されたかもしれないですね。

マチコちゃんは意を決してのカミングアウトではなく
出自に誇りをもってオープンに語っていた。

>574
>575
>576
>579
>580
>582
ID:a4kCiMva相手に皆ご苦労なこったな

ターコさんと組めなかったから退団しなかったのではなく、ターコさんと組んでたら、在籍が長かっただろうという意味です。
ターコさんのご実家まで遊びに来て、あのお母様のお茶を召し上がったそうです(ターコさんが帰ってた時)。
組んだイベントはテレビ番組で、MCだったと思います。

>>584

ストーカーかよっ
こえー

マチコちゃんには憧れたなあ。
本当に美人で可愛くて最高に綺麗な娘役さんだった。
確か子供の頃からモデルやってたんだよね。
「紅はこべ」のマルグリートの美しさは未だに忘れられない。
再演の純名さん、どうしても比べちゃって気の毒でした…

>>586
すみません。初演の「紅はこべ」を知ってるようなので
教えてください。
今回のスカレーットピンパーネルのあすかのマルグリートの
髪型が純名さんの再演「紅はこべ」のマルグリートの髪型と
似てると思うのですが、あれは初演のマチコちゃんの髪型
なんでしょうか？

>587
本当に綺麗で可愛かったですね。
わたしも大ファンでした。

ここに本人の画像がありますので髪型参考にしてくださいね。
　　　↓
http://www.aoyama.org/japanese/schedule/s2001/enkei/8emika/img/emika.jpg

↑ちょっと〜
久しぶりにマチコちゃんがみられるのかと思って興奮してたら
これって大滝子さんじゃないですか

マチコちゃん現役の頃、歌も芝居も？？ 決してファンじゃないからねーと思っていても、舞台で姿を見て声を聴くと、その愛くるしさに釘付け。

動くお人形さん。

こんな可憐な華のある娘役さんがいるなんて？

アントワネットの少女時代なんて、ほんとに夢の花嫁人形だった。

生まれ替わったら、マチコちゃんみたいな顔になりたいって思ってた。本当に可愛かったなあ。
でも、グラフかなんかで焼肉食べ過ぎて救急車で運ばれた話が、あまりにも見た目とギャップがあって衝撃的だったw

大滝子って
ウンコがデカそうな名前だ…。

大滝愛子先生から「愛」を取ると、大滝子になる。
大滝先生ってなんて残酷な命名をされるのでしょう。

ウンコ

マチコちゃん自分で
「魔法使いのお婆さんみたいな鼻だって言われてる」
と「歌劇」か「グラフ」で言っていたけど、
なかなか本人の口からは言えないこと。感心したわ。
花ちゃんなんて、「顔で好きなところは？」と聞かれ
「この切れ長な眼です」って。
だったら目頭切開なんかしなけりゃいいのに。

二人とも舞台メイク顔は似ているけど
素顔は全然・・・

>>595
マチコちゃんみたいな可愛い娘役は、絶対！いない！と思ってた。

ウﾞェロニックのホサチは、かなりマチコちゃんに、迫ってるなとは感じたけど。
ハナちゃんは、もちろん可愛いし宝塚の娘役としては正統派。
マチコちゃんは、何なんだろ？
正統派ではない感じ。
うまく言えないけど。

♪ヴェロニックには言いましょ〜（だったけ？）って歌詞のところでうつむくところなんて
あんな可憐でかつ自然な表情できる娘役はやっぱりマチコしかいなかった。。。

わたしは大滝子さまに憧れてヅカを受験しました

　　　　　　　　　　　　　　寺尾真知子

マチコちゃんの少女時代のりぼんの表紙の写真、どこかで見たけど、可愛かった。

今みたいに雑誌が多くなかったから、モデルも読者モデルも、たくさんいたわけじゃないのに、モデルをしてたなんて、どんだけ可愛かったんだ。

あの時代の娘役さんでは、身長は高かったと記憶してる。

160〜165の男役さんも、多かったから娘役は更に小さい中、大きかったよね。

「りぼん」だったっけ？「マーガレット」だと思っていた。
顔だけでなく本当にスタイルもよかったな〜。
ＴＭＰでイーちゃんと組んで歌った時は
これぞ宝塚！まさに夢の世界のプリンス＆プリンセス、という感じだった。

イーちゃんとマチコちゃん、イーちゃんとやっちゃんのコンビ
観たかったわ。

『長靴をはいた猫』でのルミさんとのコンビも、まさにおとぎの国の、王子様とお姫様だったなぁ〜

マチコちゃんは本当に勿体なかった。なんでよりによって松(ry
オトミさんの相手役としてお嫁入りしたのにまさかのオトミさん退団で運命が変わっちゃった。
あのまま月組にいればルミさん、マオちゃんとのコンビも見れただろうに。

>>600
イーちゃんともお似合いでしたよね。
「紅はこべ」新人公演のイーちゃんは伝説に残る素晴らしさだったと聞きました。
イーちゃんとマチコちゃんでブレイクニー夫妻が見たかったなあ。

>>600マーガレットのモデルをされてたので合ってます。
でも、私が見たのは「りぼん」の表紙だったと。

見間違いかもしれません。
髪をアップにして、可愛かった。

>597
マチコちゃんの代表作は「ヴェロニック」だと思います。
NHKでも放映されましたよね。
もう一度、あの頃に戻って観たいなあ・・・。

わたしは大滝子さまに憧れてヅカを受験しました

　　　　　　　　　　　　　　寺尾真知子

質問させて下さい。新城まゆみさんと瀬川佳英さんは路線だったのでしょうか？それとも別格だったのですか？

新城さんも瀬川さんも、それぞれ魅力あるスターだったと思いますが
若手の頃からそれぞれの持ち味で脇を固めてくださいって感じだったと思う
正直3番手止まりって思っていた

>新城まゆみさんと瀬川佳英さんは路線だったのでしょうか？それとも別格だったのですか？

このふたりが まさか路線なわけねーだろーが

　　　　　　　　　　　　汐見里佳　如月巳麗

質問させて下さい。汐見里佳さんと如月巳麗さんは路線だったのでしょうか？それとも別格だったのですか？

>606
しょっしゅうこの手の質問があるけど昔は路線とか○番手とかの線引きはなかった。
トップでさえお披露目公演のポスター撮りの日に本人に正式に告知されていたくらいだから
そこんとこ理解しておくれ。

　　　　　　　↑
質問させて下さい。 ID:xwR2P6V7は思い込みの激しい婆？それともぼけが始まった婆ですか？

皆さんお答えありがとうございます。

>>610
このスレでそういうもっともらしいガセはやめてほしい。
昔から番手はある程度決まっていたしポスター撮りの日に云々なんてあれはすみれコード上の話。
まさかプロデューサーから食事の席でお酒の席で・・・なんて言えないだろ？ｗ
番手はあっても途中ですぐにひっくり返ったり中堅の所謂トップ路線ではない路線というのはいくらでもいたわけで。

で、汐見里佳さんと如月巳麗さんは路線だったのでしょうか？それとも別格だったのですか？

途中でひっくり返ったりして最終的にトップにならず退団した人は
結果的に路線とは言わないでしょう。
そういう人を「路線だったのですか？」と聞くのは愚問だと思う。

　　↑
日本語を知らないバカ
>結果的に路線とは言わないでしょう。
路線とは結果の問題ではなく将来性のはなし
トップになった＝路線？

ばっかじゃねーの

>615に追加。
イーちゃんは別ね。彼女は文句なしの路線だった。
劇団の慰留を振り切って退団したから、トップにならなかった唯一の路線といっていいかもね。

　　↑
恥の上塗り

イーちゃんがネフローゼを原因で休演したことってありますか？

あなたとは根本的に路線の意義・意味合いが違うようなので理解して頂けないかもしれないが路線というのも色々あって一概には言えないよ。
例えば花組に宝　純子・寿ひづるがいた。
結果的にイーちゃんが本路線になりほぼトップにはなったけど
『あかねさす・・』『うつしよ紅葉』『ル・ピエロ』『ザ・レビュー』『風共』と立て続けに新公主演したレモンちゃんに当時まったくその目がなかった！と言えば嘘になろう。
この時点では完全なる路線だよ。
ただそのうち『やっぱ違うよね〜・・・』と外野もそしてファンでさえも思うようになり徐々に脇役シフトに・・・なんてこともある。
みさとけいも美里　景時代から純然たる路線であり花組では2番手にまでなった⇒そして脇路線へ・・・。
また逆に有望若手男役の宝庫だった汀時代の雪組は毎度々鳳城・千城・山城らに新公主役を奪われていた高汐　巴はだったが結果オーライでトップになったりね。
路線なんて一言で片付けられないんだよ。

ピンちゃんってバトラーの予定だったのに、誰かの横槍が入ってフランク・ケネディに下げられたって本当？
バトラーやってたらもっと人気出てトップの可能性もあったのかなあ。

その横槍は○あきら君です。ふたりでバトラーの取り合いになり、結局
麻月君にお願いしました。松○○ら君はホッとしたと思います。
みさと君が一番の被害者かな。
まあ、みさと君がバトラーやってたとしてもトップは無理だったんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　植田紳爾


※個人情報保護法の施行により加害者の芸名はモザイクをかけさせて頂きました。

ブチさんは、文句なしのバトラーだったと思われるが、ピンちゃんでも、充分バトラーはできたんじゃないかな？

路線は、結果的にトップスターになった人を指すわけじゃなく、あくまでも二枚目路線かということにつきる。

新公主役経験者は、もちろん路線で間違いないだろうし。
ノベちゃんも、路線だったと思う。
ベルばら四強は、長く遺留されたからトップ当確でも、なれなかった人もいる。
観客動員から見たら四強の功績は昭和の宝塚史を代表する出来事だから仕方ないこと。

四強というのがずっと引っかかっていた。
四人の功績ではなくベルばら人気の賜物だろうと。
特にショーちゃんはベルばらがなければトップになれていたか？
というくらいそれ以前は低迷していたから。

>>624その通りだと思います。
ベルばらが上演され宝塚の昭和史に残るブームが起き四人が、元々素晴らしかったとはいえ、たまたまだったと思います。

ショーちゃんが低迷されてたのは知りませんでした。ということなら、オスカルの存在は大きかったということですね。

フェルゼンのツレちゃんは、ベルばらでは割を喰った役回りになったかもしれないけど、結果的に現在は一番、目立つ活躍されてますね。
わからないものです。

中にはトップにこだわらなければ、ターコさんを入れて「ベルばら５強」という人もいます。
そのターコさんの相手役モックが退団した後のことを、現役に照らし合わせたカキコを最近よく目にします。
また某所でモック退団後は若葉ひろみが候補に上がってたとか。
私が当時聞いたのは、カナメが娘役に転向して、相手役になるという話でした。
他にターコさんの相手役候補に上がった生徒なんているんでしょうか。

モックさん退団後、ターコさんにちゃんと、相手役を決めていたとしたら、いったい誰が、娘1になったのでしょうね？
娘役地図が変わっていたかも？

ターコさんは生徒内の人気もすごかったから自薦他薦含めｗ数え切れない候補がいたでしょうね。
榛名さんも立候補してるってモックがどこかで言ってました（勿論冗談でしょうけどｗ）

冗談抜きの話をすれば、若葉さんは本当に決まりかけていたようですね。
若葉さんの後には星組から南風さんがスライド、入れ替わりに秋篠さんが星組に戻るというプランがあったそうな。
整理すると、高汐−南風、麻実−若葉、峰−秋篠になる予定だったのかな。
どこまで本当か分からないけど、宇佐見さんの記述なので信憑性は高いと思います。

ヒトミちゃんは、ぺーさんの相手役でよかったとオモ。
だって、実際は、あの時の花組って、
ヒトミちゃんが女帝で、コンビのつりあいが取れてたよ。
ぺーさんは、ホントに得な人だね。
相手役・上級生・下級生にいい人材に恵まれて。
ヘタウマでも、トップらしい華もあったし。
なつかしいなぁ〜
ヒトミちゃんも、おハナのように天狗じゃなかったのも、よかった。

大滝子さんが何故トップになれたのか
どなたか教えて下さい。
写真で見る限りどうしても納得できません。
強烈なコネでもあったんでしょうか？

>>629
懐かしいですね。
ヒトミちゃん、女帝風でしたよね。
トークなんかでも、ぺーさん、ナツメさんと対等というか、
二人のボケにきっちりツッコミを入れてた。
娘役なのに。下級生なのに。
でも、そこがよかった。
「ついていきます」モードじゃないと叩かれる今の娘役さんは大変ですね。

>630
わたしは美貌と実力と人気と組子からの人望があった。

ただそれだけのこと。

そう

ただそれだけのこと．．．

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大滝子

モックさんの後任は、北原さんで決定状況だったんじゃない？

北原さんが急に退団せず、ドタバタの後任探しもなかったら、
ターコさんは、もっと居たのかなあ・・・

わたしは大滝子さまに憧れてヅカを受験しました

　　　　　　　　　　　　　　吉田由美子

わたしは雪娘１になれずヅカを退団しました

　　　　　　　　　　　　　　毬谷友子

わたしは杜の相手は勘弁！でヅカを退団しました

　　　　　　　　　　　　　　神奈美帆

わたしは辞めさせられました

　　　　　　　　　　　　　　絵麻緒ゆう

>>636
杜が『お古は嫌！』と言ったらしいよ。

わたしも杜の相手は勘弁！でヅカを退団しました

ずんぐりむっくり、小生意気．．．　　おぶす

　　　　　　　　　　　　　　鮎ゆうき

風の役代わりがなかったらやっちゃんもカリンチョと組んだのにね。

レッド・ヘッドは結構好評じゃなかったっけ？
やっちゃんが目立っちゃったから、カリさんが機嫌損ねたとか噂もあったけど。

臆測だけどさ、鳳さん・松さん・みさとさん・杜さんあたりは、厳しい人だったような気がする。

厳しいって、悪い意味じゃないですよ。
冷たいって、意味じゃないから。

やっちゃんが退めたのは、カリンチョとはやれないと思ったから。
本人も最初は頑張るつもりで“レッド・ヘッド”で組んだ。しかし、一路と仲良かったやっちゃんに
『これからは私の相手役だから、他の人とあんまり話もしないで。』と言った。
色々と些細なことまで言われて、これ以上無理と判断。
それで急遽退団だった。

>643
それはないよ。
モサク退団発表あたりからお見合いしてたし。
やっちゃんには理想のタカラジェンヌ像があった。
でも、やっちゃんが退団発表するまでモサクは
やっちゃんと打ち解けてない感じがした。一路の事は本当に可愛いがってたけど。
やっちゃん、もっと宝塚に居て欲しかったよ。

やっちゃん好きだったけれど、この前ＣＳで見た時は
片山さつきみたいな髪型でちょっとがっくり。どしたの？
反対に、あまり好みでなかった鮎ちゃん、とても知的な感じになっていて見直した。

最近の神奈さん
　　　↓
http://event.tokyo-cci.or.jp/pub/img/004935_1.jpg

カンナ違い

最近の神奈美帆は片山さつきに似てきているな

645>最近のやっちゃんって言っても随分前のものでしょ？
あの頃三人目を産んで間もなくだったから、ちょっとふっくら
してたけど、綺麗なお母さんだよ〜

大地真央52歳
アメリカで受けまくり

【映画】大地真央に欧米取材陣「ビューティフル」［08/05/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1210317640/

質問
ショーの１場面で美雪花代がクレオパトラ＆ミッキーがシーザー？だったかに
扮した作品名が思い出せない。

>>651
自信ないけど、「ファースト･ラブ」かな？
ミッキーさんはアントニーだったと思う。

プレンティフル・ジョイ

やっちゃんって結婚してすぐに女の子が生まれたのは知ってる
その子が小学校にはいったばかり位の時に歌劇でインタビューがあって
「今日はここに来る前に緑のおばさんしてきました」とか言ってた。
ずっと1人の子のお母さんとばかり思ってたけどいつのまに３児のママに？
最初のお嬢さんはもう10代後半位ですよね？

神奈美帆の一番上の娘はちょっと不良っぽくて目が恐い

>>653
ありがとう。私の思い違いでした。
「プレンティフル・ジョイ」ですね。
「花小袖」との二本立てでしたっけ。

>654 やっちゃんは女の子二人、男の子一人のお母さん。跡継ぎ生まれて良かったね！
因みに長女はメッチャ美人さんだお！お父さんに似てスラッとしとるし
北斗ひかるさん所も三人だお。コチラは三姉妹。色黒だけど可愛いよ。

なんかハッパさんとかつい最近までヅカに居たようなひとに子供3人いるなんて聞くと
感慨深いと同時に不思議な感覚に陥るｗ
考えてみればピーコさんが子供生んでその子がヅカに入って今や退団していないなんてってんだから当たり前のサイクル
といえばそれまでだが・・・。

＞ハッパさんとかつい最近までヅカに居たようなひと

時間が止まってますな。。。

北斗さん、宝塚一色が黒いと言われていたけど、
娘さんたちもか〜。
黒木瞳さんは月組一の色黒と言われていたな。
でも、お肌は肌理が細かくて綺麗だった。

黒木瞳は映画で裸になった時、乳首がどす黒くてびっくりした

>661
本当？映ってたの？　
別のエキストラみたいな人の身体じゃないかな。

>>658
平成編の話になってしまうけど、白城さんに4人の子供がいることについて
私は不思議な感覚に陥るよ

＞＞ハッパさんとかつい最近までヅカに居たようなひと

＞時間が止まってますな。。。


このスレに棲む輩にとって、昔を懐かしんで、時間が止まってることは、
とてもシアワセなことではないでしょうか。
現実の今の宝塚から、目を背けたいのは、私だけでしょうか。

ハッパさんは、「黄昏色のハーフムーン」「パラダイス・トロピカーナ」
で、退団されたのでしたっけ？

>>662
黒木瞳が退団直後に出演した「化身」を見てごらん。
退団後間もないジェンヌがグロテスクな濡れ場を演じることもショッキングだったけど
裸があまりに貧弱できたなくって、監督もなんでわざわざ脱がせたのか疑問だった。

神奈さんとこは長女、長男、次男ですよね？
うちの息子と神奈さんの長男君、幼稚園が一緒でした。（次男君も。）

「化身」とか「失楽園」での黒木瞳の演技は
そのへんのAV女優も真っ青になるくらいグロい。
黒木の裸は当時「まな板に黒豆」と例えらた。
貧弱なカラダをカバーするための体当たり演技か？

グロくない。

神奈さんもそうですが同期の麻木瑞穂さんという可愛い娘役さんが
いましたが、すぐ退団されて残念でした・・トップになって欲しかったなぁ〜
手元にお礼状が残ってますが懐かしいです。

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　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
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　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ 　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝

黒木のうけ口が キモい

黒木瞳さんの「化身」を見たときのショックは忘れられない。
全裸で男優との激しい騎乗位のセックスシーンを見たときは、
宝塚への裏切り行為だと思えて、すごく悲しかった。

女優という仕事への覚悟と決意をみせた
あれがあったから、今の黒木瞳がある

黒木って通勤オヤジ達の読むN新聞掲載
W辺淳一のスケベオヤジ小説の御用達オンナ

就職には日経新聞でしょ。

ショーコは悲しいくらいヘタクソだったが、やっぱヒロインしか無理な娘役だった。
組内に、春風、こだま、仁科がいる中で、ショーコを指名した真央さんはやっぱ見る目あるよ

トドは悲しいくらい不入りだったが、
養子にトドを指名したわたしはやっぱ見る目あるよ

　　　　　　　　　　　　　　　光あけみ

>>673

＞ 女優という仕事への覚悟と決意をみせた

そんな覚悟や決意をしなくても、ヅカの元娘１の肩書きがあれば行けるはずなのに。　
今の値打ちのないワン切りトプじゃない時代だったのに
脱ぐ必要性なかったんじゃないか？ヅカ出身女優の値打ちを落としてまで。

今の地位って言ったって、そんなにたいした事ないだろ。
東京タワーの時なんか、好きで脱いでるみたいな感じに見えていやらしかった。

現在の黒木瞳は、美貌存在感演技力があって、
世間からまあもてはやされている理由は、納得できる。
だけど声が美しくないね、どちらかというと脇役向けの声質。

ヅカ時代の黒木瞳はプロポーションがいい人というイメージだったけど、
裸をみると、結構いびつな体つきの人なんだと思った。
やっぱり脱ぐべきではなかったと思う。

ショーコは脱いだことよりも、毎年FNSでへったくそな歌を晒してる事の方が
ヅカ出身女優としての値打ち落としていると思う。
それも娘役とはいえトップだったのに、ジャイアンリサイタル並みの歌。

>>678
当時は映画女優になる人はほとんどいなかったんじゃないの？！
賞も貰ったわけだし結果良かったと思うな。

今の地位はたいしたことないことはない。

渡辺エロ一の小説映画に出るのは
さららんがAV映画に出るより何倍もいいとオモ

>>681
それさえもショーコちゃんクオリティになっていてそれはそれでスゴイことだよ。
みんな色んな意味で楽しみにしてるもんｗ
笑えるけどやっぱすげぇ〜な黒木　瞳って！ってな感じでさ。

>>678
ショーコは元々吉永小百合みたいな映画スターが夢だったわけでしょ。
昔はモックや純名みたいに在団中からＴＶ出演させてもらってない限り、
元ヅカの娘１という肩書きだけでは大きい仕事が来ない。

大きい仕事をゲットする、メジャーな映画女優になるための手段として
「脱ぐことも厭わない覚悟」と>>673は言いたいのでは？
実際、ショーコは後輩の元男１たちが退団後仕事が順調ではなく苦労している時に、
「ヌードになる覚悟もないくせに」と鼻で笑ってたという記事を読んだことがある。

大滝子さんについて一言　実力はあったと思うし、気配りの出来る人でした。ダンスも品がありました。大滝先生が命名されたのもわかるような気がしますが？命名について妙なことを言っている人がいますが、そんなことを言うくらいなら、大ちゃんのダンスでもご覧になったら?

黒木さん辞めた後、仕事なかったって、自伝？で書いてなかったかな。

だから、手段を選ばず何でもして仕事をとってきたんだと思う。
確かに、その根性は、すごい。
そして女優としての今の地位を築いたんだろうけど、今の偉そぶった態度は、好感持てない。
女優さんとして好きになれない。
娘、宝塚に入れるつもりかな？
「脱ぐ覚悟もないくせに」って？？覚悟があって脱いでも、何にもならない元スターだっている。
特に、男役は…
脱いで有名になれるとは限らないし、意味ない場合もある。

考えてみたら女優って公衆の面前で裸になって、セックスしてと
本当に大変な職業ですね〜
本人は覚悟を持って、プロ意識のもとやってらっしゃるのでしょうから
回りがとやかく言うことではないと思うのですが、
素人としてどうしても解せないのは、
カメラの前でセックスできる女性と結婚する男性の神経です。
それと、子供さんが年頃になって、母親が大衆の前で、
あらわな格好でセックスにふける姿を見て大丈夫なのだろうかということです。
人ごとながらどうしても心配になります。

大滝子って
ウンコがデカそうな名前だ…。

>>688
ちょっと、幾らなんでもカメラの前でセックスはしてないでしょ。シーンですよ。
本番と映画と違いますよ
裸になる事イコールセックスて思ってる？

いやいやセックスしてますよ〜
裸になる＝セックスではないですけど
挿入がなくても、黒木さんがやっているのは十分セックスと言えます
っていうか、もしかしたら挿入もやってるかも？？

勿論、挿入〜中出しされてます。

　　　　　　　　　　　　　　黒木瞳

あほか

裸になったり、カメラの前でセックスシーンを演じたりを
覚悟や決意と大げさに表現している人もいるけど
それらは、いわゆる一般大衆の見方であって
黒木瞳さんにとっては、人前でセックスするなど
大して覚悟や決意がいることではないのだと思う。
女優志望の下級生に対してのアドバイスで
仕事を取るために見ず知らずの好きでもない男と
寝ることをあげるくらいの人ですから
ただ、そんな女性と結婚した男性が、
どのように考えているのかは聞いてみたい気がしますが．．．

,ここは昔のヅカについて書き込むスレです。
退団後の話題はOGスレへどうぞ。

↑うざっ　小学校の風紀委員みたい
　小言をいうヒマあったらもっとおもろい話題でも提供して軌道修正しろ！

アンタの言い分のほうが小学生みたいだよｗｗｗ

おぶす同士おやめなさい

　　　　　　　　　　滝子クリトリス

アンタもひとり芝居おやめなさい

黒木瞳さんは最近でも裸で映画に出ておられるのですか？

伊地知さんは「失楽園」以降は裸の仕事はしてなかったはずだけど
それより毬谷友子のヌードの過去は誰も議論しねーのか！！！

しね〜わよ。
だってここはOGスレじゃないもの。

おぶす同士おやめなさい

　　　　　　　　　　滝子クリトリス

「黒木瞳　ヌード」などでググルと
彼女のどぎついセックスシーンの動画がたくさんでてきてびっくり。
この情報化時代ですから、娘さんの目に触れないようにするのは不可能ですね。
女優のお子さんだと「お母さんのお仕事」と思ってなんとも思わないものでしょうかねえ。

>>704
あなた、勿論松坂慶子さんを見ても同じことを思ってるんでしょうね。

>>704
芝居を現実に引き込むアンタこそ珍な存在。

女優ってある意味、売春より覚悟いる商売だね。
いくら演技とはゆえ、本番さながらの行為を一般大衆にさらして。
家族がそれを見てどのように気持ちの整理をするのか、私も興味あります。

私もってｗ

>>707

＞ 女優ってある意味、売春より覚悟いる商売だね。
だから、そんな覚悟してまでヌードにならんでも、違う演技で表現できるだろ。　
要するに話題作りなんだとは思うが、自分の体を道具にしてまで　
欲（金銭や出世）を実現させようとする根性が浅ましい。　

ヅカ出身女優としての誇りを失ってほしくない。　
夢の世界で育たせてもらった者としての義務だとおもう。　

たとえ現実は別でも、女優になったのならファンのニーズに答えなければね。

エロおやじ相手に商売するのは
ヅカ出としては　恥ずかしいだろうが
ヅカと手を切った女優ですって立場なら
どんなシーンも自由だ〜

どんな手段使っても、仕事とるのは、それはそれでいいと思う。
芸能界は、そんなことは当たり前かもしれないし。

たいした容姿でもなく、そんな手段も使えない人もいるわけで、それも一つの実力。

ただ宝塚を長年愛してきたファンとしては、宝塚出身の人には、いつまでも清く正しく美しくと思ったりする。
あくまで、個人的な願望。
宝塚出身者は、良いお嫁さんになって下さいと言うようなもので、時代錯誤な自分は、充分理解してます。
要するに、宝塚は昭和です。

ツレちゃんね歌声って
ライザミネリに似てますね。

わたしも711さんとだいたい同じ意見です。
どのような生き方をするのも個人の自由ですが、
宝塚のような団体に所属したことを語り、
大衆の目にさらされ仕事をする以上、
自分がAV女優も顔負けの仕事をすることで、
他の4000人を越える出身者が背負うイメージを、
どれだけ傷つけるかを考えて欲しかったと思う。

となると、故乙羽信子さんは『とんでもない！　信じられない！』ことを
仕出かした、ヅカの面汚しということになりますね。

ラブシーンの事？　
略奪愛の事？

>>715
略奪結婚というと、Y千草さんの方がいろいろとエグイ。
元奥さんは精神を病んで、自殺してしまったし。
虫も殺さぬおっとりしたふいんきryなのに、人は見かけに
よらないというか何というか。

やっぱり女優ってエグイですね。
人間性を求めるなんて所詮無理なんですね。

>>711です。

宝塚におられた方は、他の芸能人と違うんだと思いたい自分勝手な幻想にすぎないということは、解ってます。

そして、乙羽・八千草・黒木さん 皆さん 宝塚を、有名にしたという功績も認めます。

ただ、宝塚の男役の美学や清く正しく美しくの精神は、宝塚がある限り引き継がれていってほしいと思っています。

>>715
いや、そういうことではなく、【清く正しく美しく】からかけ離れた汚れ役を演じたということで。

女優は生身の女を演じるもの。
娘役はお人形。
奇しくも黒木さんが出演した『化身』のテーマは、女は男の人形ではない。
現代版人形の家。

「化身」が公開されたとき、劇団関係者は
「あれはないよな〜」って口々に言っていた。

>>720
スレチだけど、その「劇団関係者」さん、
今度のさららんの映画公開と、エアセックス大会？の
審査員については何ていうのかしらw

さららんなんて小物だから、関係ﾅｰｲ

ショウコの乳首、黒すぎ！！！
妊娠前の映画でもあんなに黒いなんてどういうこと？
黒木瞳あらため黒木乳首にした方がいいんじゃない？

>>723色黒の人は、乳首も黒いんじゃない？

黒木さんは、好きじゃないけど、乳首なんて関係ない。
黒木さんの宝塚のポスター、ありましたね。
宝塚宝塚と言わないでほしい。
娘を、宝塚に入れたい気持ち変わらないのだろうか？

ツレちゃんの下のお嬢さん、文学座の研究所に入って、
9月の明治座に出るそうですね。
「小さいときから宝塚に入れ入れと言われて反発してたけど、
ミュージカルにも興味があるので歌のレッスンも始めた」そう。
ぐぐってみたら、余りにもツレちゃんそっくりでびっくりしたわ。
でも小柄なのが惜しいなあ…

ttp://www.bungakuza.com/member/prof/syoda-yuki.htm

ショーコの黒ずんで、妙に突起した乳首を見て
遊びすぎじゃないって思ってた私は幼稚すぎるのかしら？

そうね。

>>725
お母さんが男役だったのに、娘さんが160センチだなんて意外ですね。
この由紀さんは次女でしたっけ？
確か長女はショーちゃんの名前もらって由梨さんでしたよね。

昭和４５年に若返り政策がありましたが
以降昭和４８年までどの組が人気ありましたか？
　花；甲
　月：古城、初風
　雪：郷、汀
　星：鳳、大原、安奈

私の感覚では
星＞花＞雪＝月というイメージですか

星＞＞雪＞花＝月
当時を知らないものですが色々な文献を参照すると↑こんな感じだと思われます。
花は薫邦子さんが弱くて亜矢ゆたか・水はやみと補充されたりしてますから。
月はミヤコさんはある程度人気あっても大・榛名が弱かったから。

>http://www.ranranblog.com/283/kuroki%20nureba1.jpg
>http://www.ranranblog.com/283/kuroki%20nureba2.jpg
>http://www.ranranblog.com/283/kuroki%20nureba3.jpg
>http://www.ranranblog.com/283/kuroki%20nureba4.jpg

黒木さん、元々本人も認める地黒なんだから
黒くて当然だよ。

まな板に黒豆？
でもどうして突起してるの？

http://blog13.fc2.com/d/deaix/file/3miyachimao041.jpg
http://blog13.fc2.com/d/deaix/file/2miyachimao041.jpg

それって、なんであの人は胸が大きいの？背が高いの？って言ってるようなものですよ。

>730　
そんなところだね、よく星みたわ〜。　

ミキちゃんが花に行ってからは、花もよくみたな。　
そしてベルばらブーム！最近のジェロの外伝までよく続くもんだわ。　
こうなったら全部みちゃうわよー。

>730
当時の雪組って花組より人気あったけ？

>>734
ご賛同ありがとうございます。
まあ贔屓組があると若干の感じ方が違う場合がるとは思われますが・・・。
>>735
チャッチー＆ジュンコはそこそこ人気あったようですよ。
昔のLP『シンガーズ・シンガー』なんて聞くと特出スータンは破格の人気ですが郷・汀への声援もしっかりありますし・・・。
スータンはエロキュレーションに難はあるものの独特のセンスでやっぱり凄いですね。
ジュンコさんの『青いリンゴ』とかまだ出来上がっていないハスキーな声と雰囲気で魅力的です。
チャッチーさんもいまのタニちゃんに負けず劣らずの音痴加減ですがそれを伴って余りあるエネルギーが
満ち満ちてる感じがなんともいえず魅力です。
そういえば鳳さんは愛称どおりに『ツレちゃん！】と声が掛かってますが
安奈さんはミキちゃん！ではなく『あんな〜さん！』なんですね・・・なぜでしょうか？？？
ご本人はオトミさんよりミキちゃんと呼んでほしいっていうくらいなのに。。。

スータンさんはいつくらいから人気がでたのでしょうか？
トップになられたのはそんなに早くないんですよね、たしか。
ベルばらまでは、那智わたるさんが歴代ダントツ人気って感じ
だったのかな？

昭和４７年東宝での花組公演小さな花がひらいた
日本物得意の甲にしきさんでとてもよくできた作品でしたが
私が観劇した回は観客が少なく
二階後方席のチケットでしたが、一階前席に移動をお願いされました
当時は、今ガラガラと言われてる位の観客数は入っている方でした。

ベルばら前ですよね。
安い席が700円時代・・・子供ながら通いました。
当然上階ですが、たしかに空いていましたよーーー。

薫邦子さんと景千舟さんが辞めていなかったら
トップになってたでしょうか？

松あきらでもトップになったこと考えると．．．

ファミリーランドで遊んでたら園内アナウンスで　
『本日の新人公演のチケットがございます〜どうぞお買い求めください』
みたいに呼び掛けてた事を思い出したわ。　

今なら、新公も初日や楽とおんなじくらいプラチナチケットに　
なってしまって、DVDまで出してもらって…考えられないわ。　

最近ガラガラ公演云々いわれても昔よりは盛況なんじゃない？　

でものんびりした昔の生徒さんたちの方が、エネルギーあったな。

昭和ってことで、考えると「ベルばら」という作品があったことにより、宝塚は大きく変わり、それにより生徒の運命も左右された。

だから、もし… っていう考え方や想像はしても仕方ないんじゃなかろうか？

ベルばら以外でも、タイミングによって、運のいい人、悪い人はいつの時代もいるわけで。

ただし、鳳・麻実・天海なんかは、いつの時代のどんな状況の中にいても、必ずスターになれる人。

これから、そういう人に巡りあうか？

春日野先生も、そんな存在だったのか？気になる。

　　　　　↑
いつの時代のどんな状況の中にいても、必ずひとの上げ足をとる人。

>これから、そういう人に巡りあうか？
お前は一生いい男には巡りあわねーよっ

>春日野先生も、そんな存在だったのか？気になる。
想像はしても仕方ないんじゃなかろうか？

↑これも上げ足？

>薫邦子さんと景千舟さんが辞めていなかったら
>トップになってたでしょうか？
>松あきらでもトップになったこと考えると．．．

薫邦子、景千舟が辞めてなかったら松あきらの花組移籍、
麻実れいの雪組移籍がなかったと思われ。
甲にしき退団後は薫別格安奈花移籍（要は薫トップなし）、
景は汀の次にトップへ
麻実はどこかの組でいずれトップへ　たぶん

>>745　　つまり、

花：甲→安奈→瀬戸内
月：古城→大・榛名→榛名
雪：郷・汀→汀→景
星：鳳・安奈→鳳→麻実

ぐらいの感じで推移していって、景トップの影響でトップなしとなるのは松と順で、
みさとや但馬と似たような経緯をたどっただろう、という事でいいのでしょうか。

>746　
花はミキちゃんとショーちゃんとダブルトップの後、単独だったね。　

ベルばらPart２とか言って『オスカル・アンドレ編』と『あかね〜』

ショーちゃんは月から出たりもどったり、ミキちゃんだって落下傘だし、　
ルミさんやピンちゃんだって…組み替え。　

当時は組カラーがどうのこうのなんて反対せんかったような？　

この後の世代の２番手級組替えなし安泰無風時代より活気があった。

落下傘だけど、特出で真ん中張ってたりしてるので、まったくの突然でもない。
愚美人も、合同だった。

特出は花だけでなく、
雪単独汀のフォローでダブルトップ的なショーの特出などもあり、
特出の多い時期だったと遠い記憶。

>>748
昭和49年だね。この年は安奈さんは特出ばっかだったね。
人気もあったしショーにも強いから仕方なかったけど、本人もだけどファンも気の毒だった。
新聞にも「酷使し過ぎ」と書かれてた記憶がある。とうとう秋の花組公演中でダウンして休演してた。

景千舟のトップはないよ。
彼女は日舞が武器だったけれど（昔は大劇場で千舟会とか開催してた） 人格的に…トップは無理。
そのまま居たら…男役版ミエコさんでしょ。

薫邦子さんはイイ顔の立ち役系でしたがイマイチのやる気を感じなかった。

亜矢ゆたかさんは下級生のルミが人魚姫主演で自分の出番は終わったと辞めた。

景千舟さんのトップはなかったですね
麻実さん麻里央さんの雪移籍で鳳城さんとの
ジャンボトリオ結成でトップの目はないとさとり退団
安蘭、成瀬、朝海を下においた
汐風さんのような立場でしたね。

昭和５５年の大幅組替え以降人気のあった、無かった組はどこですか？

花：松、順
月：榛名、大地　＋　みさと
雪：麻実、遥、寿
星：瀬戸内、峰、東

想像では
雪＞＞月＞花＝星
てなとこでしょうか？

>>752
たとえの引き合いに出すなら、平成から話題を持って来ないでね。
こちとら昭和は知ってても、平成は詳しくないババアなんだからさ。
>>753
昭和５５〜５７年ごろってこと？　雪＞＞＞月≒花＞星、ぐらいではないかと。
雪人気以外は演目にもよる。この時代はわりあい日本物が多かった気が。

景千舟さんとターコさんダブったことある？
その前に辞めていない？
ミッキーさんはターコさん組み替えで犠牲になったなとおもうけれど。

星は一番作品の内容的には恵まれてたけど如何せん地味でルミさん以外はパッとした人気あるひとが居なかったから動員はキツかった。
大浦・朝香・日向・紫苑と揃ってたんだけど人気出たのは後年だからね。。。
ただルミさんのためならエ〜ンヤコ〜ラ！で組としてすごく纏まっていたのは確か。
花は松・順のダブルトップを立てるためにどうしても作品に偏りがでて結果悲惨な目に・・・。
鳳・安奈みたく個性の相違が顕著だったらまだいいんだけどね。。。
雪は麻実・寿に遥を加えた所謂ゴールデントリオが強くて人気も抜群だった。土日は３階席までよく埋まってたしね。
月は大地が人気グングン出てきた頃だけど榛名との学年差がどうしても作品の幅を狭めるしなんとなく両者のファンも動きづらくてね。。。
それにショーちゃんが異様に太りだしてトップスターとしてはちょっとはみ出しかけてた（格もカラダも）

雪＞月＞＞花＞星　って感じでしょうか？

>>756
後からみるとその一番人気のないという、星からトップが何人も
でたのね。
ライブで舞台はみてないが、その頃オルフェンスの窓がNHKで舞台中継
やってて見る為に走って家に帰って観た事を思い出した。

ルミさん主演の忍者ものにコケた。「響け！わが歌」だっけ？ ♪しーのびっ しーのぶっ

そういえば結構とんでもない作品も当てられてること思い出したｗ
『ミル星人・・・』とかｗ　ルミさんのエンタメ性でなんとか見れたけど・・・。
しかし白馬の王子様が『エーゲ海』『小さな』『海鳴りに』・・・とオッサン役者として好評博すとは思わなかった。
なのに最後の『オルフェウス』では任じゃない学生役なんて当てられてトホホだよ。

懐かしいです！
旧大劇のロビーで団体のおばちゃんが『歌とゲームやで〜』って仲間に話しているのを聞いて吹き出した記憶がっ！
『響け！わが歌／ファンシーゲーム』でした。
東京は『美しき忍びの季節』で悲劇に変わりました。
フィナーレの夕映えは名シーンでした。

あと、『ザ・ストーム』の楽…本当に嵐のような大雨になってビックリしました。

すいませーん<(_ _)>　「響け！わが歌」の主題歌シングルレコード持ってます。
（↑ナゼ、アヤマルカ？）

♪にん　に　にん　にん　に　にん
って、たのしーじゃ、あーりませんか。

ルミさんは、花→月と、二番手時代が長かったのに、
お気の毒なトップ時代でしたね。
ツレちゃんの後の落下傘的な感じも否めないし…。
でも、人柄がよかったから、組子はすぐなついてたみたいよ。
お披露目から暫く、客が不入りな頃は、会の人たちに、
「お花は入れてくれなくていいから、一回でも多く観てね」
って、おっしゃってた、とか。

私は好きだったんだけど、最後まで人気があんまり出なくて、残念でした。

>>761　>>760
私もルミさん好きだったなあ。よく通いました。
ザ・ストームの恋泥棒の場面がよかったなあ。

「響け！わがうた」のフィナーレ本当によかったですね。
今、あそこまで歌で場面を盛り上げられる生徒がいなくて残念ですね。

話は変わりますが、演出家も年をとると才能が枯渇してくるなあ・・・・
草野も「サン・オリエント・サン」や「オペラ・トロピカラル」なんて、すばらしかったけど。

草野先生が鴨川先生のお弟子さんだなんて、信じられない。
信じたくないです。
『ノバ・ボサ・ノバ』にラインダンスとフィナーレを付けるなんて！

『シャンゴ』とか『ザ・フラワー』とか、
写真でしか見たことないけど、すごーく斬新。

草野先生は、『non.non.non』と『サン・オリエント・サン』は好きだったけど、
『スカイ・ハイ・スカイ』で、見捨てました。

>>762
自分もザ・ストームの恋泥棒大好き！
ルミさんは相手役にも恵まれたし、大切にしてたよね。
ミネちゃんも大事にしていて、本当の意味での相手役はミネちゃんって言ってた。
こういう土壌だから若手が育ったのかなあ。
大浦、朝香、日向、紫苑、湖条、秋篠、南風、洲、毬藻など後のスターが沢山。
なつめさんの花の若手の充実と被るね。

>>761 私も実はそのレコードを持っています汗。ファンシーゲームが好きだったので、ついうっかり……。♪ファ〜ンシーゲ〜っ ファ〜ンシーゲ〜っ ファ〜ンシーゲ〜っ ファンファンファンシーゲー

>>764は
なつめさんの花の→なつめさん時代の花組の
の誤りです。

私もルミさん大好きでした！「ザ・ストーム」は忘れられないショーのひとつです。
白一色のラテンの場面は最高でした〜。

組子みんながルミさんを盛り立てているのが、分かり慕われているんだなぁ〜と嬉しくなりました。
素敵なトップさんだったと思います。

昭和６０年の新体制以降人気のあった、無かった組はどこですか？

花：高汐、大浦、秋篠、朝香
月：剣、こだま、郷、涼風
雪：平、杜、神奈、一路
星：峰、湖城、南風、日向、紫苑

想像では
花＞月＞＞星＞雪
てなとこでしょうか？

ルミさんが私の家の近所に来られているっていうので見にいったことが、、、
間近でみるルミさんは、この世のものとは思えない美しさだった。
今の変わり果てたオバハンの姿は見たくないな〜

>>769
> 今の変わり果てたオバハンの姿は見たくないな〜

でもそれに比例して私たちも年取ったよ〜。

「響け！わが歌」の夕焼けシーンもきれいだったけど、バウ公演「暁のロンバルディア」の夕焼けの中のシルエットのキスシーン、きれいだったなぁ。

ルミさん当時のトップ勢の中じゃ一番劣化してないと思うゾ。
ツレちゃんは逆に垢抜けた感じだが。

「暁のロンバルディア」は、正塚先生のデビュー作だったよね。
あの夕焼けシーンでなんて美的感覚をもった演出家が出てきたんだろうと思った。
「あふれる涙がまじりあーい、君は心が寒いとないた」

あのころの星組は一番人気がなかったようだったけど、私は一番好きだったな。
ルミさんんもミネちゃんもみんな好きだった。

懐かしい〜ロンバルディア！
星組より雪組若手編が好きでした。
単に見た目が好みの出演者が多かっただけだけど。

>768
そんなところだと思うよ、
ペイさんが辞めた後のナツメさん時代の花はチケが取りにくいと　
実感した記憶があるわ。そのころの下級生達が楽しみでよく通った。

>769
ルミさんは何年前か忘れたけどテレビ出演されてた時に　
アップの顔が老けて見えたのは…化粧法が昔のままだった。

その後何かのイベントで２回ほど、生で見たけどスタイルがよくて　
ダンスもキレがあり、他の出演者に比して決して劣ってなかった。　

今でもきっと鍛練してるんだなと感心した。

私は「恋の冒険者たち」が好きでした。ルミさんカッコ良かったな。
普段もお洒落な方でした。
相手役さんもメッチさんにケイコちゃんとどちら共とてもお似合いで美男美女でした！
懐かしいなぁー

>>774
私も雪組若手バージョンを見ました。そしてレオさんファンにｗ。レオさんの歌はハラハラドキドキｗ。
あとタイトル思い出せない、カメさんとミネちゃんが親子のバウ公演が面白かった。毎回アドリブの食事シーンとか。

>>777
> あとタイトル思い出せない、カメさんとミネちゃんが親子のバウ公演が面白かった。毎回アドリブの食事シーンとか。
ロンリーハート？
オオーロンリー　I am lonely, ひとりぼっちの・・・・・

>>777
歌はドキドキw
でもダンスと容姿は宝塚らしいスターさんでしたね。
日本物も綺麗でした。

プリンにケチャップ引っ掛けられたのを、まじめ〜に食べる峰ちゃんが可愛かった

>>778 そうです！ロンリーハート！ありがとうございます。風邪かなんかでミネちゃんの声がかすれてしまい、食事シーンで「僕、変声期かなぁ」に、カメさんが素で笑ってました。

>>779 新人公演観に行ったら、私の前に本役のイーちゃんが座ってて、レオさんが歌った瞬間に座席からずり落ちてました泣。さすらいのレクイエムだったかなぁ。ジャワの踊り子だったかなぁ。

>>782
ジャワは主演だったから、レクイエムでしょうね。
退団後はどうしていらっしゃるのかな？

昔は昭和50年代辺りに新人公演が二回あった時期がありましたね。
最後は「レビュー交響曲」みたいですが、
始まりはどの公演辺りかご存知な方はいらっしゃいますか？

組によってバラつきがあったのではないでしょうか？
S43のウエストサイドはダイちゃん・ショーちゃんで分け合ってますが
汀・安奈また鳳・安奈で新公の役を分け合った形跡はないようですし・・・。
花の松・瀬戸内はありますが同時期の他組は1回のみだったり。。。

>>783 ＯＧスレで、宝塚受験スクールでダンスを教えていらっしゃるような話を聞きました。ジャワの踊り子は、あのラブシーンに滝汗。

「はばたけ黄金の翼よ」はラブシーンというより、ベッドシーン・・・
原作のヴィットリオはクラリーチェを愛しつつも、冷たく当たっていたけど、
ターコさんのヴィットリオは、包み込むような愛情で溢れていたなあ

レオさんて？ オオカワレオさん？

↑ごめんなさい、奈々央ともさんかな？
すいません、教えて下さい。

奈々央ともさんだと思います。

自分は暁のロンバルディアで正塚先生ファンになりました。
峰さんあたりと入団同期だったんでしょうか。
仲間っぽく話すのが、今で言う萌えでした。

レオさんの、ほっぺが、好きでした。。。

786の滝汗のラブシーンって何ですか？

>>790奈々央さんでしたね。
大川さんでは、上級生すぎですよね。
ありがとう。

鳳蘭さん。大原ますみさん。退団まあとの。
娘役３人トリオ。奈緒ひろきさん。沢かおりさん。衣通月子さん。
奈緒ひろきさんの美人ぶりに。はまりましたです。
奈緒ひろきさん。いま、どうされているのか。気になります。

大川さんはS50年　奈々央さんはS51年初舞台ですから1年違いですよ。
大川さんは若くしてお亡くなりになりましたね。

>>795大川さんが、奈々央さんと、学年が一年しか違わなかったとは。

それに、亡くなられていたとは。

当時のことも、あまり記憶にないのですが、雪じゃなく星だったかも？

レオさんというレスで思い出しました。

驚きました。
ありがとうございます。

レオさんて桃子先生のスクールの助手してなかったっけ？

ルミさん、当時そんなにファンではなかったけど、狸組のときに音響が故障してマイクが
効かなくなったとき、マイクなしで朗々と歌い上げで舞台を盛り上げたのを観てファンに
なりました。
レ・ミゼもかなり後からの参加なのに出演者の皆に慕われている感じがしたし・・・。
最後は性格がものをいってくるのかなあ？

ところで、当時のジェンヌのニックネームはすらすら出てくるのはなんでだろう？
今は、全然覚えられない。(笑)

そうですね（笑）
もう２０年以上も前のことで、誰とも当時の話することもなく長年過ごしているのに、
ここでだとニックネームどころか、当時の思い出がすごい鮮明に浮かび上がってきます！
不思議なくらい、、、
ここはとても嬉しい場です♪

>>790
> 峰さんあたりと入団同期だったんでしょうか。

正塚先生はなつめさんやモックやキケさんたちと同期だったと思います。
歌劇で対談した記憶が。そのときの写真があまりにもハンサムでびっくりしました。
ほんと劇画から飛び出してきたハンサムボーイだと思いましたよ。

>>797 どこかは知りませんが、受験スクールの先生？みたいです。つい最近の発表会で踊られていたという話も聞きました。
>>799 私も当時の主題歌とか、当時のジェンヌの下級生にいたるまで、すごい覚えています。今の宝塚は全く観ていません。
阪急電車内の宝塚のポスターを、毎公演パクってましたｗ。

ルミさんは、ひまわりがお好きだったそうですが、
ルミさんご自身が、ひまわりのように真っ直ぐで、気さくで、明るくて、
周りの方々に慕われておられたようですね。

>>802
そんなアットホームな星組が大好きでした。
人気の雪組とかうらやましくもあったけど。

ルミさんの初リサイタルの初日に行ったらバウの半分も客がいなくて。
（もちろん後半はは大盛況でしたが）
今だったら情報スレとかでボコボコに叩かれるだろうなと。
ひとつにまとまった星組、不人気でも見守るファン、そういうものが後の大浦、
紫苑など数え切れないスターを生み出したと思う。ルミさんが退団したあとも
星組を見続けたし、組がえになった当時の下級生もまったりと見たものです。

いい時代だったよねぇ。ナツメさん初主演バウの客席が
舞台上の出演者より少なかったなんて笑い話もあったり。
今の喧騒におばさんはついていけないです。

>>794
奈緒ひろきさん、当時の自分は子供だったので良さが判らなかったけれど、
今思えば大人っぽくてかっこいい娘役さんでしたね。

便乗して言わせてください。
月組の小松・舞・北原トリオも豪華でした。
去年の「バレンシア」再演に当時のメンバーって観に来られたのでしょうか？

「ミル星人パピーの冒険」だったかな。Ａ席で観てたら、あまりにガラガラで、途中から勝手にＳ席に移ってみちゃいました。
ルミさんけっこう好きだったのに、この作品はまったく内容をおぼえていない・・・。
同じお子ちゃま向け？でも、花組の「アルカデイアよ永遠に」は、よくおぼえているのになあ。

ー

ルミさん当時の星組で今残っているのは、萬さん、いちきさん、ハッチさんぐらい？
しばら空白があって、あの美少年ぽかったハッチさんが組長になり、
カッコイイダンサーだった萬さんが芝居で脇をしめるようになってたのには驚いた。

ルミさん二番手時代は可愛くて、白馬の王子様のようでした！
「長靴をはいた猫」では北原千琴ちゃんとのコンビがとっても可愛かった〜

トップになってからは、大人の役者になられましたね。
二番手の頃には気付かなかったけど、お芝居がお上手なので驚きました。懐かしいですね〜。

た〜んたた〜んたたんたたん

♪　まちにーは　ようきな　はーるが　きたー

♪俺にもは〜るが来ないかな！？
大団円のコーラスが圧巻でした。
ルミさん・マチコちゃんのデュエットにダイちゃんのコーラス？がはまってて。

好きだったなぁ。ルミさんの王子さまとマチコちゃんのお姫さま。

今のタカラヅカは、あんな童話を上演したら、
それだけで叩かれまくられるだろうね。生徒も先生も。

>>804
ナツメさんバウの初主演作は
ルコさんやネッシーさん、ツッツさん、ウルさん等の若手がメインで
洋ゆりさんだけがナツメさんより上級生 で
ナツメさんがのびのびとやってて後のスターが何人も出たって話を聞いて
是非とも見てみたいと思いました

見た感想はどうでした？

この時期星はナツメさんとルコさん、ネッシーさん、シメさん、あづみれいかさん等が
新公二回公演で主役と二番手を分け合ってて凌ぎを削ってたみたいですね

えっ？そんなに客の入りが？？
お客がいっぱいになったのはいつごろですか？
チケが買えない時代とか？

人魚姫なんていうのもありました
東宝の日曜日２階１列にもお客さんがいない
今のガラガラなんてほどとおいガラガラ

>>791ほっぺ限定？
たしかに可愛い輪郭でしたけどｗ
二枚目さんだったのに可愛い印象が強いのは
その魅力的なほっぺゆえかも。

豚切りスマソ

スカステでターコさん、現役時のリサイタルで詰め物を一杯入れてとすみれコードに触れる発言。
今は言えないよねえ。
胸に詰め物なんて

ターコさん、センス悪いのか…。
歌の時の表現方法が最悪。
へんな奇声発したり
妙な裏声で歌ったり、
表情も目を剥いてキモいわ。

その胸に詰め物で逆に笑いを取ったこともあったよ、ターコさん。
餓え爺のコメディで、ヒロイン！をやったとき。
ジュンコさんの気を引こうと、胸に詰めてたハンカチを引きずり出して
野球の応援よろしくぶんぶん振り回した。客席大爆笑。

ターコさんは、さすらいのレクイエムで、シリアスにピアノを弾くシーンでピローンと音を外し、笑いを取っていましたねｗ。ターコさんがピアノを弾き始めると、大劇場中が異様な緊張感に包まれたｗ。

817サンへ
　
　791ですぅ。
　レオさんのホッペだけじゃなくて、ぜーんぶ好きでした。
　一番好きなところが、ほっぺ。
　次は、素敵なダンス。
　次は、あぶなっかしい歌ｗ

人魚姫はムラでは1階真ん中より後ろがスッカラカンという日もありました。

今はどんな公演でも1階はほぼ埋まってるので、ほんまのガラガラがどんなのか分からないんでしょうね。

レオさんファンﾊｹｰﾝ(^O^) 危なっかしい歌のおかげで、新人公演は観ているこっちが緊張したもんですｗ。
ｱｱ、ﾓｳ、ｵﾄﾞﾙﾀﾞｹﾆｼﾃ〜！(・_・;）

あの頃のバンビーズが、見たいっす

>>823
> 今はどんな公演でも1階はほぼ埋まってるので、ほんまのガラガラがどんなのか分からないんでしょうね。
本当に笑ちゃた。そうですよね。

時代は変わって経営上の問題や劇団の運営システムとかがかわったせいもある
のだろうけど、宝塚は演劇で芸術だからね。営業上の問題で空席が云々されている
ようでは本当の意味でのスターは育たないと思うな。

匿名の掲示板とはいえ自分の贔屓のスター以外は叩きまくり、ガラガラだとか目先の
ことにしか目が向いていない（たぶん一部からもしれないけど）ファン気質は哀しいかぎり
です。ガラガラの中から次代の大スターもでてくるんだし。

私たちの時代はファンクラブは非公式で劇団から認められた存在ではなかったけれど、
少し宝塚から離れている間に、公式になったみたいですが、どういういきさつでそうなった
のか教えていただけますか？

客席数も今の大劇場は
だいぶ少ないでしょ。

五組になってからは、公演日数も少なくなったんじゃない？

昭和の頃は歌劇団は阪急のドラ娘、野球団はドラ息子と呼ばれていた。

阪急が儲かっていたから、歌劇に野球は利益を土返しで運営できた。

最近、歌劇団が商業的になってつまらなくなったと感じるのは私だけか？？？

い〜え、あなただけではありません。
営業成績を生徒だけにおっ被せて、人気がすべての基準になったんじゃ、じゃりん子アイドルとそう変わらん。
末世ですな。最近は東宝に足が向かない。

大入り満員

満員御礼

大滝子！

人気がすべて？人気の無いスターがトップになっですがね。
人気ではなく、金コネがすべてでは？

金コネは大昔からあったこと。
私らが大人になったんだよ。
現実をいやと言うほど見てきたら、絵空事の舞台に感動できなくなった。
とは言え、今のスターさんは小粒だよね。
全体的な技術、容姿は上がっていると思うけど、飛び抜けた人がいない。

麗しい容姿

卓越した技芸

大スター大滝子！

生徒さんじゃなくて、タレントさんになっちゃったね。
タレントさんとして見るなら、若い子は、ジャニーズとか他の芸能人、演劇好きは、他ミュージカルのほうが良かったりするだろうし、厳しいと思う。

生徒さんのファンのことは、お友達と言ってらしたとか？逸翁。

清く正しく美しくでは、無理な世の中なんだろうか。

白薔薇のプリンス

清く正しく美しい大滝子！

　　　　　　　　　　　小林一三

>>832 ツレちゃんなんて、真ん中で揺れてるだけでスターでしたもんねｗ。

>>836
人気は無かったけどね。

人気は、じゅんこさんおとみさんにかなわなかった。

ツレちゃんは、別に応援しなくてもいい人と思ってた。

>>837 >>838
そうだったんですか?　子供だったんで、しらなかったです。　
とかいいつつ、私もジユンコさんが一番好きでしたが。
ツレちゃんは、「誰がために鐘が鳴る」だけ、鮮明に覚えています。

宝塚ファンに人気があったのは汀さん、
お外の芸能人とか著名人に人気があったのは鳳さんでしたね。

鳳さんの外部への露出は汀さんの比ではなかった。
森永ハイクラウン・サントリー赤玉パンチのコマーシャル、
NHK「ビッグショー」の単独出演などなど。

因みに紅白歌合戦に歌手として出場したのが真帆さん、
応援ゲストでは榛名さん、安奈さん。

古城さん、甲さんも男役なのに？外部に「女優」としての出演が
ありましたね。

あと、安奈さんが長谷川一夫さんの相手役で帝劇出演とか。

南原美佐保さんて辞めてもったいなかったですね。

郷・鳳の新体制でも甲や古城の下で２番手に異動させず
専科行き。
これだと辞めろって言ってるようなもんですよね。

花二番手の薫や月二番手の大よりスター性も実力もあったと
思うけど．．．

そのあたりの事情知ってる方おられますか？

ツレさん、外部、メディア的は多かったけど、
動員力は、４組で一番苦戦してた。
いわゆるヅカファンには受けなかったってことだね。

そうですね。
汀さんの人気は当時は凄いものがありましたね。
（組ファンで１公演貸切とか、爆竹拍手とか…）
その点、鳳さんのファンは地味でした。
（大人のファンが大部分でした）
安奈さんは割りと老若男女のファンが多かったですね。

いつだったかの「狸」で
鳳さんをセンターに両脇が汀さん、安奈さん、榛名さんと
ベルバラ四天王が揃ったのは豪華でした。

当時の星組は動員的に苦戦していたなんて意識は劇団的に毛頭無かった。
とにかく星組はツレちゃんワンマンショー・・・それで外部からの（総体的な）評価を得ようとしていたから。
ミッキーさんがほんの少し在籍したけどそれ以外は同期のリンちゃんを配してその他はスターというより所謂タレント。
そこそこできるメンバーを集めて芸術としてのタカラヅカを展開したかった。
当時の人気投票は
1：汀　夏子　2：榛名由梨　3：安奈　淳　4：鳳　蘭でしたね。
もっと若手時代はオトミさんがダントツ人気でしたが。。。

>>845
>当時の星組は動員的に苦戦していたなんて意識は劇団的に毛頭無かった。

広告塔として使っていたと思うけど、動員力、年期は歴然としたものがあったよ。じゅんこさんの動員力には、かなわなかった。

人気は
安奈 > 榛名じゃない？
当時月組は、榛名・瀬戸内・順と三人も揃ってたから組人気はあったと思うけどね。

順子さんは本当に凄かった！平日でも立ち見が出てる日もあったしね。

ベルばらブームで、宝塚全体が、お客さんは入ってたと思うけど、汀・安奈は、若年層に人気あったから。

当時は、若いファンが多かった。
鳳のファンは、大人が多かった。

汀は、兎に角 ファンサービスが、ズバ抜けてて、これでもか！という位、パワフルでエネレルギッシュな舞台を観せてくれたから。

まあ、本人は 燃え尽きてしまったわけですが。

星影の人のヒットも、大きいですね。

そういえば安奈さんって実家から劇団に通ってたりお父さんはサラリーマンだったんだけど今で言う金コネって無縁だったのかな？

>>846
だから当時の星組はそんな数字的なことは度外視されてたってことだよ。

>>>846
>だから当時の星組はそんな数字的なことは度外視されてたってことだよ。

それは結果論。ワンマンショーが動員には裏目に出たと思う。
下が育たないしね。

ID:Ws/0eG6v
アンタもわかんないひとだね〜ｗ
その功罪が云々なんて誰も語ってやしないだろ？
そういう体制だったって言ってるまでで。

汀＞＞安奈＞＞＞＞榛名＞鳳だったと思う

汀は下品な韓国人！

じゅんこさん大好きだったぁ〜〜！！とにかく
通い詰めました。
星影の人とNON NON　NON　は、20回くらい。
丘の上のジョニーとセンセーションは、25回くらい
観ました。

「丘の上のジョニー」という題名を聞いた時は？？と思ったけど、私も大好きな作品でした！
じゅんこさん本当にカッコ良かったぁ〜
あと印象に残ってるのは、尚すみれさんと東千明さん（漢字違うかな？）のカップル。可愛かったな。

再演はしない方がいいのかもしれないけど、私は瞳子さんにやってほしい！似合うと思うんだけどな…。

↑同じ韓国人だから安蘭でやれば良いねっ！

トウコになんか出来るわけない。
あの出っ歯

丘ジョニーは本当に良かった！
2階の後ろのほうで、1度見ただけだけど、
じゅんこさんの熱さがすっごい伝わってきて、何ともいえない感動だった！
再演はこりごり、誰にもしてもらいたくないわ

中盤でジョニーが母親を許し、皆で♪ハレルヤーって歌う所なんて泣けた。

弟役の尚すみれさんと兄弟ゲンカするとこで萌えた。

汀夏子の代表作は、星影・丘ジョニーでしょうね。
だけどベルばら・あかねさす・風共、といった、
他組との競作ものでは、他組に負けている印象。

私は当時の雪組公演の、ガキンチョの多い客席の雰囲気、
悪名高い汀会の雰囲気が、嫌いだった。

汀さんの「風共」はひどかったね。
大阪の下町のスカーレットって感じで…。
本人も演りたくなかったんじゃないかな。
オスカルも大海人も貴族には見えなかった。

私の汀さんベストは「朝霧に消えた人/オールマン・リバー」かな。
芝居・ショーとも水準以上の佳作だった。

汀夏子はとにかく品がない

　　　　　　　　　　瞳子

汀さんは、男役しか考えてない人でした。

スカーレットは、やりたくなかったのかも。

汀夏子はとにかく薄汚い

　　　　　　　　　　瞳子

私は汀さんの「とべよ〜パピヨン〜」っていう歌が異様に印象に残っていて
汀さんというと、この歌の妙なビブラートの声を思い出す。
妙だけどとっても好きでした。

>>864ムッシュ・パピヨン、フライフライ・トゥー・ザ・スカイ♪
とか歌ってたやつですね。

懐かしいです。

私は、マンハッタンです。
ショーは、キラキラしてました。

セックスしてえ〜
麻実ターコと

ID:RtAch0rZの恥部は臭い

ID:RtAch0rZの恥部は臭い

ID:RtAch0rZの恥部は臭い

ID:RtAch0rZの恥部は臭い

ID:RtAch0rZの恥部は臭い

　　　　　　　　　　　麻実れい

汀さんはショー『センセーション』で
青い衣裳で『輝く〜明日を〜めざして〜ゆーこー』
って歌がかなり良かった。なんか、ジーンっと伝わる歌だった。

ツレちゃんの『セ・マニフィーク』大好きなショーでした。
完璧なワンマンショーだったけど、今時の子にはないスターでした。
主題歌はもはや宝塚の名曲になっていますね。

セ・シャルマンの主題歌も
名曲でした。
ピーコ＆ツレ
歌が上手い大人のコンビで最高だった。

じゅんこさんは、ほんとにスカーレット演りたくなかったみたいよ。
ラジオ番組でも「もうつかーれった（？）」とかジョークで言ってた
けど、「男役をするために宝塚にいてるのにぃ」って嘆いてたし。
それに比べ、おとみさんはスカーレットで辞めたし。。。

わたしが一番好きだったのは、NON NON NONのナイーブかな？
「みんな妖精でふわふわの鬘かぶってんのに、わたしとぴーこだけが
普通の人間やぁ、あの鬘かぶりたい！」って言ってたの覚えてる。
あれはいい作品だったなあ、すみれちゃんがあのがらがら声で、
子供の妖精役だった（笑）のべちゃんとちゃこさんがおじいちゃんと
おばあちゃん！！しびさんはあのころからもう歌手でした。

>>870
バカですねこれは。
気持ち悪い〜



潮見の隣人

>>873 ♪セッシャ〜ルマ〜ン セッシャ〜ルマ〜ン ジュ〜テェ〜エェ〜ム ジュ〜テェ〜エェ〜ム
当時、阪急電車内の宝塚のポスターをパクっていたのは、私だけではないはず。

犯人はお前か！Ｗ
当時小学生で、たまにしか観に連れて行ってもらえないもんだから、
塾の行き帰りに見る阪急電車のポスター（と親に内緒でピアノのお稽古の帰りに買う歌劇・グラフ）が、
唯一の楽しみだったんだよね。
それが朝張り替えられたら、　塾に行く夕方にはもうない（！！！）ってことが多くて、ホント悔しかった。
久しぶりに思い出したよ。

>>877
すまんかった(TдT)

ワシも、、、すまんかった　m(__)m

ごめん、アタシもよくやってた；；
最終駅の梅田に着いて最後に降りる寸前に、バッと外す
あのときのスリル、、、いや反省しマス

電車のポスターって、吊り下がっているときは小さいけど、
外して手にとってみると以外に大きいんだよね。
私は最終の宝塚駅でしてた。

セックスしてえ〜
麻実ターコと

私は東京組でしたが…
ムラに行ってきたお土産に梅田着く寸前によく取りました…。
お金のかからないお土産…。
ゴメンナサイ。

>>882

ほんまにバカでんな

すんまそん。
私は三宮でよく取ってました･･･
駅構内の大きいポスターも2〜3度･･･

セックスしてえ〜
麻実ターコと

あへっ

あへっ

あへっ

わたしは伊丹線で・・・伊丹線は塚口，伊丹が終点でとりやすく、
４車両全部なかったこともザラでした。
>>885　チャレンジしたことはあるが、画鋲ささっててとれなかった。

当時は、地方に住んでたから、宝塚へ行くのも、大イベント。

歌劇・グラフを、穴の開くほど読み、実況録音を聴きまくり、小遣い貯めて、郵便為替で スチールや出版物を買う生活。

ポスターを、盗むとは！何と羨ましい。

今は、あの時みたいに、一生懸命になれないなあ。

泥棒自慢大会になるなんて．．．
やっぱりヅカファンって民度が低いと思うわ．．．

低くて結構……まあ、中学生くらいの時の話だしね。確かに犯罪なんだが、お気に入りスターさんの公演ポスターは確実に取ってたなぁ。

ー

だよねー、だよねー、ポスターをパチる（これって関西弁か？）のは
犯罪行為だよねー。
でも、中学生の頃は、そんな「罪をおかしてる」って感覚がなくて、
「早く取らないと、だれか他の人にとられる！」
という心配の方がポイント高かったんだ。

ファンのみなさん、ごめんなさい。
そして、阪急さんも、ごめんなさい。

ターコさんがNECのCMに出た時の話。
都内地下鉄の社内吊りをジュンコさんファンがターコさんファンの友人の為に頂いたら、周りのリーマンが唖然としてたって。
あれはやはり、阪急線のみでやることだと思った。
確かに社内吊りを頂くことは窃盗だけど、ポスター泥棒は宝塚だけじゃなくアイドルもあるけどね。

ポスター盗みもそうだけど、あの頃って滅茶苦茶なところありましたよね〜、
いたるところにあった落書きも、やってはいけない行為をみんなコッソリやってたし
出入りのスターさんに押し寄せて、もみくちゃになったり、、

今の出入りなど見てると、驚くほど皆さんお行儀良いですね。その分、会の規律が厳しそうだけど。

私が高校の時、宝塚ファンというのを阪急の駅員さんが知ってて
ポスター張り替えの作業するかたにわざわざ頼んで数枚取り置きしててくれてて（大小共）
登校時や下校時に公演終了後のポスターをいつもいただいてました。もう20年前位の話ですが。
あのときの十〇駅の駅員さん、ほんとにありがとうございました。

わたしは20年前阪急十三駅に勤務しておりました。

その時恐喝まがいで宝塚のポスターを強請るぶっさいくな
女子高生がおりました。

今からでも被害届けを出そうと思っています。

>>895
駅員さんにポスターもらえたなんて、うらやましい。
バウホールは公演期間が短くて、激戦でした。

私も昔はよくもらったよ〜。
ポスター入れ替える時期にいらなくなったらくださいって。
とっておいてくれた駅員さんありがとう。

そりゃ　ぶっさいくな人が「くれ〜っ」って言ってきたら
駅員も恐喝と勘違いして渡してしまうでしょう

なんで私がぶっさいくなことバレたんやろ。いややわ。
899もぶっさいく同盟の人？

きっと895さんみたいな可愛い女子高生も、899や私みたいな不細工恐喝組も
差別せんとくれはったんやね〜

ＣＤのベルサイユのばら昭和盤というのをオクで落として聞いているんだけど
編曲の所為か、宝塚のあの華やかな舞台の雰囲気が全く無くて演歌の歌聞いてるみたいな感じ。
イーチャンはまだるっこい感じでベタベタ歌っているし、
安奈淳さんは女性フォーク歌手のような暗いイメージ。
峰ちゃんと榛名由梨は特に特徴は無いけど。

900さん。あなたもわたしも899さんも、みんなヅカファンにありがちなぶっさいく組よ。
次に生まれ変われる時は、ヅカの舞台に立てるよう、この世での行いに気をつけましょうね。

>902
お前らには

無理　むり．．．　　　　　　無理

　　　　　　　　　出雲綾

899さんて・・・＝902ちゃんのことやん。

そやね。

>903
まってました！

>>901
去年か一昨年にＮＨＫで昭和ベルばらの再放送をみたけど、
メイク以外は古さを感じなかった。って、最近の宝塚は
みてないが。

>905
ぶすはひっこんでろ！！

>>902
いまどきのジェンヌじゃ、美人はほとんどいないわけだが。

>>903
わたしぶっさいくですけど、出雲さんだけには言われたくないわ
演技の面では尊敬させていただいてますけど．．．

盗んだとか、もらったとか、そんな時代もあったなあ っていう程度の問題。

別に、自慢してるわけでもないし、羨ましくもないから、妬むこともない。

いちいち突っ掛かることない。

そうなんだあって、聞いておけばいい話。

ちなみに私は、盗んだことも、もらったこともないけど、当時だったら、羨ましく思ったかもね。

今は、ポスターも、欲しくないし、グッズとかも買ったりしてない。

>901さん　
単に録音技術とか、保存状態が悪かったんじゃない？　

私はキャトルで新しく録音し直したCD集買ったけど、古く感じなかったよ。　
ミキちゃんは声量あって若々しくリズム感のある艶っぽい声だし　
行けフェルゼン！（持ち歌では無かったがなぜかツボ）愛の巡礼は絶品

イーちゃんは青きドナウの〜とアントワネットの歌を甘い声で　
丁寧に歌ってたのがカンちゃんとは違う良さがあったよ。　

ショーちゃんは改めて聞くほどでもないな（失礼）なんて思った。　

因みに昔の若い頃の声だったから、録音だけやり直した物だと思う。
今現在の声のCD集も持ってるが高音とか伸びがさすがに年齢を　
感じてしまうけれど、充分な歌唱力だと聞くたびに感心させられる。

今の宝塚って、トップのさよなら公演の作品を平気で次のトップのコに地方公演で、やらせるんですねー。酷いよ。

そんなの昔からあった
私、モサクさんのヴィットリオ、ヤッちゃんのクラリーチェを見た。
ターコさん退団した年の秋に。
悪いけどモサクのがらじゃなかったね。
イチロさんは確か、バウホールに出てて地方には行かなかった。

ルミさんの地方公演で
『ふるさと絵巻』？とかなかった？
男役は水前寺チータみたいな着流しきたりして。ルミさんの沖縄四つ竹の踊りが素敵だった。

>>906
CDベルサイユのばら昭和版（盤じゃなかった）は劇場中継の曲じゃなくて
別にスタジオで録音した曲で、だから演奏もオーケストラじゃないの
アレンジも違うようで、「愛あればこそ」も前奏のピアノのあのゴージャスなのがなくて
まあだから編曲が悪いのかな。
>>911　もしかして同じCDかも。発売は数年前にSONYからでもう品切れになってるCDです。
イーチャンは声は甘くていいんだけど歌謡曲ぽい伴奏でスピードが遅いから、
「白ばらの人」は天童よしみに歌わせたい曲みたいだし「結ばれぬ愛」は森進一の為の曲。
「愛の怯え」は前川清に「女ごぉこぉろのぉ〜　悲しぃぃさぁはぁ〜」と歌って欲しい感じ。
「ばらベルサイユ」なんてクールファイブのご当地ソングになって
脳裏に浮かんでくるのはオスカルでもアンドレでもフェルゼンでもなく前川清とクールファイブ。
♪誰が姿のぉ　面影か　密かに耐ぁえぇる　白きィィばらぁ
　（ア〜　　ア〜　　ア〜　　　　　ア〜　　　パパヤ〜）
♪きよらな人の　〜　　　　姿にもにて　〜　　　　　白き　　　　香りの
　　　　　　（清らな人の）　　　　　（姿にもにて）　　（白き）　　　（香りの）
♪ばらひぃぃとぉつぅ〜　あぁあぁ〜　ベルサイユぅぅに　ばらぁぐぁぁさくぅぅ　
間奏　　−前川清　一礼ー　
　コーラス（ばらベルサイユ〜　ばらベルサイユ〜美しく咲け〜いつまでぇも〜）
２番　紅きぃ　ばらひとぉつぅぅ　清らかにさぁくぅぅ
以下同じ…に聞こえてしまうの。むしろこの曲クールファイブで聞きたいと思うほど。
朝っぱらから変な事かいてごめんなさい。

>915さん、
たぶんおんなじのだわw　

特にミネちゃんのが糸引くねぇー。
私も気にはなってたけど、言われてみると前川清だわw　

最近テレビで知ったけど、福山雅治と桑田佳祐は子供の頃から
その前川清の歌唱法に憧れてたって言ってたわ…

私はあんまり共通点無いように思ってたが、うぉうぉう〜て　
彼らも糸ひいてるかも？

>>915のせいで、「ばらベルサイユ」の歌が、クールファイブの声でしか
聞こえなくなってしまった。

>>916
「糸引く・糸ひいてる」って・・・・失笑。
思うまいとしてもいやでも、
先走り（男性）、愛液（女性）が、自然に連想されてしまう。

↑あなたいやらしすぎ！！
　私なんか納豆をイメージしてたわ。

>>919
ごめんごめん、ここの読者は、ガッサガッサに乾いたかさぶたオバハンか、
男性から見向きもされた事のない、永遠ブス処女ばっかりだったよね。

↑痛い所をつくわね。
　私、黒木瞳さんや涼風真世さんと同い年の処女ですけど
　ブスではないわよ。
　男性から見向きもされないのではなく、私が見向きもしないのです。
　言っとくけど、ビアンではないですからね。

昭和ベルばらの歌、思い入れあるから愛してるけど、確かに演歌っぽい。
昔の歌謡曲。

平尾昌晃だったりするし、オトミさんは、コブシきかせてるし。

でも、｢愛あればこそ｣と｢ばらベルサイユ｣がないと、ベルばらじゃない気がする。

ごらんなさい♪も、外せない。

宝塚、たまにしか観ないから疎いけど、最近○○編とかあったとか。

歌は、どうなってるんだろ？

ベルばら外伝ジェローデル編ですね。　

歌は全然別物でした。いい曲だったけどなぜか記憶に残ってない。　

ベルばらの続きとして観ても楽しめるし、単体の作品としても　
楽しめるでしょう。２本立てなので急ぎ足で詰め込みすぎですが。

スカステで再演の二都物語を見たけど、みんな下手すぎ〜。歌も芝居も。

昔、初演キャスト達が特に上手いとは思った事なかったが、再演を見たら
大地真央さん達って、すごく上手かったんだなーって思った。

いやー、実に酷い二都物語を見た。

あさこは超下手ではないが軽いと言うか上すべりと言うか、深く心に響かない。
あやねは言わずもがな。あの実力だともっと超絶美人じゃないと抜擢する意味が分からない…しかもトップになるとは全く理解しがたい。

TVってそういうとこ惨いよね。
劇場では花組の二都、大泣きして観たが、ＴＶでは見るに堪えない。

連投ｽﾏｿ。このままではスレちになってしまうので。
もちろん月組の二都も劇場で観てます。
あの頃の月は最高にお芝居うまかった。
次のウタさんの時代まで。
比べる方が可哀想な気も・・・

初演の「二都」、ほんとによかったっすねー。
マオちゃんって、練った演技をする生徒だったと思います。
「ディーン」もそうだし。
それが、ウタコさんに引き継がれてた。
「大いなる遺産」とかも好きだったなぁ。

>>922

昨日、ばらベルサイユはクールファイブだなんて書いた者です。
そういえば白ばらの人は平尾昌晃でしたね。
さすがに「愛あればこそ」と「心の人オスカル」「ごらんなさい〜」は宝塚以外では想像できない。
でも「愛の巡礼」は布施明でいけるなあと。つぶやきを音に乗せるような歌い方
♪私の求める愛は何処（問い掛けるように）♪私の求める愛は何(語りかけるように）
♪いつわりの姿でいてもこの胸の女心を（フォルテ）誰が知る（デクレッシェンド）
あとは最近あまり聞かないけれど「神に召されて」はトワ・エ・モアだ

昔TMPのNYパリ東京ロンドンの歌をやった時東京が歌謡曲だったけど
宝塚の人と歌謡曲はキーが違うから合わないなあって思ってたんですが
ベルバラの曲は演歌の人でも歌えるなあと。タカラジェンヌが演歌を歌えるかじゃなくて。

ベルばらの曲はなぜ良いのか、それは演歌の作り方と同じなんだって。
だから日本人の耳に合い、馴染んで心地良いんだというような内容
寺田先生の言葉で何かで読んだことがある。
熱唱すると、演歌っぽくなるのは仕方ないのかな。

最近のヅカは演技法も歌唱法も曲自体がサラッとした感じて
何か上滑りで心に響かない、年齢より若々しいとも言えるが。　

一般の芸能界も子供っぽいくらい若々しいし、それも時代の流れかな。

自分が、年齢とったから感動する心が無くなったのか？
昔は、良かった的な懐古主義なのか？わからんが、現在の宝塚が面白く思えない。
飽きたのかもしれないが。

はじめは自分もそう思ってたがやっぱり違うことがわかった。
ダンスなんかは総合力では今のほうが断然レベルが高いしヘアスタイルや容姿も今のほうが絶対的に垢抜けてるはずなのに？？？
ただ個人的なエンタメ性はスタッフも含めて確実に昔のほうが上。
大劇場の舞台の作りも新装後は何度見てもなんだかしっくりこない。
大階段から舞台前面までの距離が異様に広すぎるのもスカスカ感を増大させてて損。
『星影の人』『バレンシア』と過去の名作が再び日の目を浴びたのはうれしいけれどこんな結果だったら
スカステで過去の映像をHDリマスタ化して見せてもらったほうが良かった。。。

>>933
禿同。

ばばあども　見苦しい

　　　　　　　　　　　富士野高嶺
　

あら加藤千春（禄春）先生、お久しぶり！！
まだご健在ですか？

昔はよかったの話で盛り上げっていますね。
確かに自分もそうです、自分自身が若かったこともあるんでしょうが・・・。
3階の一番うしろの端っこでも感激したし、おとめも数回読んだだけでニックネーム覚えれたし、
へたをすれば1回見ただけで主題歌も唄えました。
で、実況録音のLPレコードをすり切れるくらい聴くもんだから、せりふまで覚えてしまった。
ベルばらなんて、全員のせりふをいいながら、振付けもまねして、オーケストラの伴奏も唄いながら、
一人でエアー再演できます。(笑)

ハゲ胴…(笑)だって

ハゲ同（胴）？って前々からなんのことだろうと思っていたのですが．．．
ヅカ関係の専門用語ですか？

【激しく同意】じゃね

>>939
ヅカ用語じゃなくて2ちゃん(ネット？)用語
「激しく同意」の略(心の底から同意する、って感じ)

>>937
私も！歌も振り付けも覚えてました。
「アルカディアよ永遠に」は、ガラスの仮面の北島マヤ並みに、一人で再現できますｗ。
ジュンコさんさよなら公演は、拍手の入りどころまで。

私達は夜の床も一人芝居で"いって"ます。

　　　　　　　　誰からも相手にされないこのスレのばば全員

ジュンコさんのFCは組織力が凄かったから動員も凄かった。
単にジュンコさんに人気あっただけではなくてファンも盛り上げ方を心得ていた感がありますね。
上手側に♪アディオ〜ス（上手側で拍手）
下手側に♪アディオ〜ス（下手側で拍手）
そして中央に♪別れの（中央で拍手）〜〜〜〜〜っっっ（ピタｯ）
フラ〜〜〜〜〜〜メ〜〜ン〜〜ッッッコ〜（全体で拍手）

面白い〜当時は子供でテレビで見た「去りゆきし君がために」に凄いはまって、ラジカセに録音＆パンフの脚本でクラスの友達巻き込んで真似してました、ﾅﾂｶｼｽ

このスレのおばばは想像力が凄かったからひとりセックスも凄かった。
単に性欲があっただけではなくてヴァギナの盛り上げ方を心得ていた感がありますね。
ヒダ上側に♪もっと強く！（小指でこりこり）
ヒダ下手側に♪もっともっと強く！！（ひと指し指でこりこり）
そして中央に♪こけしを（中央でこりこり）〜〜〜〜〜っっっ（ピタｯ）
いく〜〜〜〜〜〜っ〜〜の〜〜あへっあへっあへっ〜（全体でフィニッシュ）

>>944
フィナーレのグラナダの拍手も凄かったですよね。

汀さんの会の拍手は確かに凄かったね。
もうステレオ効果のような拍手が上手から下手とか。

自分は鳳さんの会に入っていましたが、汀会のような一致団結な応援はなかった。

毎日、会の人が、それくらい大勢、観劇してるってことが驚きです。

汀さんは、全身全霊で燃えてましたが、大変なエネルギーだったのでしょうね。

今は、それほどまで白熱の舞台は、なかなか観られません。

>>944 それです、それ！
♪燃えて〜（上手拍手）とか。
あと、ええ感じで「ジュンコッさんッ！」のかけ声入れる方もいましたね。
宝塚でかけ声は嫌いだったけど、「ジュンコッさんッ！」だけはうまいと思ってた。

ジュンコさん本人もファンも退団したら燃え尽き症候群になるんじゃないかって位凄かったですね。炎の妖精大好きだった。
今ってそんな熱い人すっかりいなくなりましたね〜ま、時代だろうけど、薄いわ〜

汀さんが退団した夜だったっけなぁ？
汀ファンの友人が大挙して原宿にあった中華のお店に『海老そば』を食べに行ったよ。
何でも汀さんがよく食べはったとかで。

鳳ファンの私は前年に退団していたので…気持ちはよく分かった。

そう言えば、私もオトミさんが退団した夜
王将に餃子とニラレバ炒めを食べに行った。

でも、ジュンコさんて退団されてからイメージだっわ。　

ちょっと下品な大阪のオバチャンみたいなよーに現役時代を　
知らない人には思われてたみたいでｻﾞﾝﾈﾝだった。

何でだろ、金銭スキャンダルのせいかな。

>>947
>>950
そうでしたね〜！グラナダも良かったしキサスキサスメドレーも超盛り上がりでした。
暗い中スポットが入る前に『んまぁ〜』ってささやくだけで客席が『キャッ〜〜〜〜〜〜〜〜』ですもんねｗ
植田氏の1本立って芝居は×でしたがフィナーレ構成はいつもカッコよく仕上げてあって『去り君』も最高でした。
多分東宝楽だったと記憶しますがノベちゃん・スミレちゃん・チャコさん・コヤさんたちと銀橋に入る前のところ・・・。
ファンの悲鳴のような嗚咽の波に『泣いたらアカン・・・泣いたらアカン・・・・ほわぁ〜〜〜〜〜〜〜っ！！』
ドコドコドコドコドッコン♪ドコドコドコドコドッコン♪・・・その後の銀橋は興奮の坩堝と化し最後の下手花道の決まりは
いままで聞いたことの無いほどの『ジュンコ〜っ！！ジュンちゃ〜んっ！！』の歓声でしたね。

同じ関西人でも鳳さんは神戸、汀さんは大阪の南の方…。

退団後も男役に拘った汀さんに対して女優・結婚・出産・離婚と経験した鳳さん…。

二人はホント対象的な同期ですな。

鳳さんは中華系の家族を大事にしているけれど、汀さんは？
ご家族はいらっしゃるのかな？

>915
オモロすぎて、夜中なのに爆笑してもうた　涙でた〜ｗｗ
耳いいんやね〜
しかし
ヅカの歌は演歌系多くないかい？とくに寺田曲

昔は（汀　ツレなど）スターとはもっと親密で、送り迎えした人知ってる。
いい時代だったね。大地頃から、他人行儀になった？

釣り？

昔は駐車場まで一緒に歩けたものね…。

鳳さんの所は特別公演で大劇場に出られる時は、今でも宝塚ホテルから大橋渡って楽屋入りをご本人と一緒にしたりしてます。

軍隊のように整列して息を潜めて入り待ちしている現役さんのファンを横目にしながら。

鳳さんが今のスターなら私らもああせんとな…と鳳さんファンがぼやいてました。

ホントいい時代でした。
現役さんが入る時の
お手紙渡し？
感動的なまでに一糸乱れず！

>>954スキャンダルだけじゃなくて、あの声で大阪弁丸出しで喋るからじゃないかな？
独特の臭さが、残ってるし。
特に男性は、品がない女性と、感じるみたい。

>>956たしか、小さい頃から、お父様はおられなくて、お祖母様とお母様と三人暮らし。

現在も、お母様は、いらっしゃるんじゃ？

御本人は、たしか一人っ子だと。

ハイ　大阪生野の生粋の朝鮮人です。

　　　　　　　　　　　宮本順子　こと　金順慶

鶯歌春って芝居のジュンコさんも大好きだった。
メッチさんが相手役なのもうれしかった。

>>955
んまぁ〜
ふわぁ〜
ドコドコドッコン♪

おもしろすぎる。

汀夏子さん、舞台は大好きでしたけど
現役の頃からトークショーなどに出られると
やっぱり品が無くて「やめて〜」って感じでした

>>955
ジュンコさんのサヨナラ公演を観るために、親公認で中学をさぼり、
大阪→東京に行きました。
♪去りゆきし〜君がた〜めぇに〜・・・（ＴдＴ）