7 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 21:22:32 ID:qwHIcTYC
\\ //
\\ 口 の 中 パ ッ サ パ サ に な っ て し ね ! //
\\ //
∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
(・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・) (・x・)
⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ
8 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 21:26:02 ID:OmSVTWYi
携帯からお願い
ボンゴレが関わってるのって、中央教育審議会?
誰か教えて
中教審ではなく教育再生会議。
連投&スレチでスマソ
>>7 見る度に思わず笑っちゃうんだけど…
13 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 21:44:53 ID:OmSVTWYi
>9
tnx
こんだけネットが発達した現代、キャスト情報なんてすぐ流れ出すだろうにこの態度は何なんだろう?
せめて前日のキャストぐらい載せたって何のリスクも四季は背負わないと思うけど。
少しでも今まで四季を応援してきたファンの意見を聞くことしないと・・・。
マイナスの方にしか進んでないよーな。
15 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/06(木) 22:09:01 ID:mhMddQRD
もし、JRAが「走るのは馬だから」って言って
騎手を公表しなければどんな騒ぎになるのか、ちょっと想像した。
この辺で一度状況整理
9/3に突然「キャストボックス」「キャストフォン」「確定キャストインフォメーション」終了。
終了理由の説明一切無し。
ttp://www.shiki.gr.jp/navi/news/001453.html 電話での終了の件についての問い合わせの答えは以下のとおり。
1.終了理由はキャストではなく作品を見てほしいから。
2.終了は急ではなく以前より検討していた。
(但しアルプ9月号にはまだ電話番号が載っている)
3.当日の劇場のキャストシート、キャストボードは継続。
4.終演後についても、当日観劇した人にしか教えられない。
また、
「役者で当日券を考える人は買わなくていいというのが劇団の考えですか」と聞くと
「そうではないのですが、作品を観ていただきたいというのがまずありまして・・・」
と言われた人がいる。
前スレの提案
989:名無しさん@花束いっぱい。 :2007/09/06(木) 20:43:28 ID:48FPbhlt [sage]
以下個人的希望
作品スレ … キャスト速報
報告スレ … 完全版キャスト報告
雑談スレ … キャスト報告に対するお礼・要望・提案
低下スレ … キャスボ廃止に対する怒り・ぼやき他
前回のキャスボ改悪から一度も四季の舞台を観てない
劇団の体質が改善されるまで行かないつもりだったけど
一生無理かも
会員が一人辞めたってあの劇団にはどうでもいいことだろうが
蜆のテレビ発言もここを見て知った
舞台の良し悪しなんて客にはわからんと思ってるのか
果てしなくファンを馬鹿にしてるんだね
中の人と思われる人の報告
原因
某公演のキャストが週途中からシングルからダブルに変わったことについての
200字のクレームを、代表がキャスト発表方法への不満ととり逆切れ
キャスト発表を一切なくした。
対処方法
1.200字、メール、あるいは手紙で復活要望を書く(手紙の方が望ましい)
2.会員番号を書いた方が効果的。
3.「〜だからみない」より「〜だったらみる」の方が望ましい。
4.代表は2週間ぐらいで飽きるので、来週一杯までが勝負。
もう、チョソ、チャンばかりの劇団だから
興味が失せたよw
まとめ乙ー
札幌JRシアター撤退時のACLの楽カテコを思い出した・・・
何にもかわってないね。笑えるほどに。
>22
あれは酷かったね
どんなだったの?
ところで、各自ばらばらで行動したり、ここでボヤいていたりするより
いろいろ案を出したり検討したりして、
板住人連携して訴えていく方向に持っていった方が良くないか?
このままだとまた前の時みたいに、モチベーション下がって
もうどうでもいいやでうやむやになりそう。
とりあえず話し合うスレを決めたいんだが、低下スレでいいか?
俳優は作品を構成する一部で俳優によって作品の出来栄えに差が出るのに
まず作品を見てほしいから事前にキャストを発表しないと言っても
筋が通らない。
本当の理由は他にあるのではないか?
筋が通るわけがない。
気まぐれで決めたことだから。
抗議する気力すらなくなって、どーでもよくなってしまった会員も多いと思う。
自分はそのパターン。
だから後4枚ある手持ちチケットの分だけ行ったら、もう足が遠のくだろうな。
チケットの売り上げは落ち込むと思うよ。
四季が抗議や200字に批判してる人だけの問題だと思ってたら認識が甘いね。
ちょっと客観的に考えてみたんだけど、確かに一時的には売上は
落ちるかも知れない。
でも日々、新しいファンというのも出来ているのも事実。
新しいファンにとってはキャスボは元々存在しない物。
それは昔の四季と同じ。
結果的にファン層に新旧交代があるだけで、最終的な売上は
元のレベルに戻るだろうから、四季にとっては数年我慢すれば
良いだけという読みがあるから強気なんだろうって思う。
で、このスレもこの話題で埋める?
>26
名前が分かると日本語の発音がおかしい
中国人、韓国人キャストを名指しで批判される恐れがあるから
その防衛策もありそうな予感。
自分はこれからも観に行く
観たい作品も有るし好きな役者もいるから
だからこそキャスボは残して欲しいと思う
キャスボを見てがっかりすることも勿論あるが
わくわくしながら当日を待つ楽しみもあるんだ
その楽しみを奪わないで欲しい
蜆は小澤征爾と友達なんでしょう。
「小澤征爾」の演奏会を「選んで」聴きに行ってるんじゃないの?
ある一定以上のレベルの指揮者なら誰が指揮棒振っても同じと思ってるのか?
手紙なんかも続々届いてるだろうけど、蜆の反応はどんな感じなんだろう?
心境の変化とか無いのかな。
35 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/07(金) 01:30:52 ID:3vpe+KIY
法則発動してるwwwww
下も蜆に届けないで止めてるかも知れないから
「続々」は届いてないんじゃないかねー
疲れてきたけど、蜆より先に飽きてはいかんので、200字逝ってきた。
今一番実害あるのは電話のねえちゃんだよねw
稽古、俳優の都合等々、コロコロ変えてもバレにくいから、キャスト
変更が増えたりして。
俳優は出待ち入り待ちが減って喜んでいたりして。
劇場スタッフは差し入れが減って残念がっていたりして。
今回の事件で、四季に対する愛情が段々少なくなってきた。
何か感傷的になり、数年ぶりに「新劇場讃歌」を観たよ。
日下さん・井関さん・良子さん・地図さん・広瀬さん・トムさん・キヨミチ・・・
皆若いな〜。おみつも生き生きして見えた。R古参も毛が多く見えた。
懐かしい顔も沢山見たな。
あの頃が一番四季が輝いて見えてたかな。
こちらは、タダいちファンなのに、贔屓劇団の劇場に誇りをもっていたりしてた。
驚いたのは、JR東日本の松田社長のスピーチが、蜆の15倍良い発音だった事。
松田社長の後に蜆のスピーチなのだが、「もぐもぐもぐ・・・もぐ」と聞こえた。
やっぱり、開口が出来ないんだね。
そのスピーチで、ここまで劇団がこれたのは、
貯金などでチケットを購入したお客意様のお陰とは、一言もなかった。
四季への忠誠が大きく崩れてきた人間の一人言でした。
>>37 待ちは増えるんじゃない?
贔屓が舞台にいなくても誰彼構わず捕まえて
「XXさんはどこですか?」って付き纏う人も出るだろうよ。
そうでもしなきゃキャストが分からないクソシステムなんだからw
>>37 >劇場スタッフは差し入れが減って残念がっていたりして。
なぜ?
何言っても『私どもは、作品主義という理念のもと…』だったお姉さんに、
『じゃ、せめて終演後は教えてください。公式発表で、キャスボみたいな感じで』
と頼んだらすごい勢いで食いつかれた。
『それ!上に、上にご要望としてお伝えしてよろしいでしょうか!』て。
いや、これに限らず伝えてくれと思った。
けどもしかしたら、これが四季の落としどころになるんだろうか?
>29
確かに新規ファンが増える割合は今までと変わらないだろうけど、
そこからリピーターに結び付かなくなるよ。リピーターになる
人と、四季に飽きて去っていく人がいただろうから、今までと
同じレベルとはいかないんじゃない?
>43
前はそれ個人情報が云々とか言われたなぁー。今回はどうか
知らないけど。
で、公演後に出演キャストを発表することがどう「個人を特定する」
個人情報に触れるのか突っ込んだら、結局「すみません」って
謝りだして、「じゃあ個人情報法は関係ないんですね」「…はい」
「じゃあ最初からそんな嘘の言い訳用意しないでください!」と
なったよけど。
新規ファンの増えるペースだって、今までどおりって訳にはいかないだろうな。
新規ファンを連れてくる常連も減っただろうし、団体の中の人(セッティングする側)にだって会員はいるだろう。
自分の周りにも、一回四季を見てみたい人とか、地元に来たら見に行くって人とか結構いるけど、もう布教出来ないよ。
そうだよね〜。
「1回は観てみたい」って新規客はこれからもいるだろうけど
役者さんの出演情報が一切なくなったらリピーターにはならないよね。
私も今までは知り合いに結構薦めて、布教活動に励んできたけど
私自身が「もう四季はいいや・・・」って気分になっちゃったから
四季ヲタになりかけてた友人たちも熱が冷めて、四季から遠のいていくんだろうな。
でもこういうファンがかなりいたとしても、結果的には劇団の売り上げは今後も減らないで
順調に経営していけるんだろうか・・・。
結局、四季の収入の基幹は年間に何万円、何十万円もチケット買ってるファンのおかげ。
修学旅行生受け入れたり、ファミミュや日生劇場なんてのも将来のファン増やすためでしょ。
そういうファンて本の良さよさと同じくらい、人によってはそれ以上に団員の個人的魅力に魅かれて
来てるんだからさ。
四季が作品主義に拘るのはいっこうにかまわないけど、ファンの気持ちも分からずにこのまま
企業としてやっていけるのかとっても心配。企業としての危機感がなさすぎだよ。
>>47 ボンゴレ大先生様は四季を企業とは思ってないんでしょ。
芸術を見せてやって、それが受け入れられたから今の成功と拡大が
後からついて来たと信じてる。
周囲のスタッフの企業努力や今まで支えてくれた大勢の人のことは
気にせず自分の芸術だけを追求したくなる最後のお年頃なんじゃないの?
会社がゆりかもめ沿線なので劇場の上通過。
窓口に並んでる人が…ガンガレ。
これも一つの方法だよな
714 :名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/05(水) 17:38:10 ID:SBne+rqE
四季に電話してチケット払い戻してもらう手続きとった
まぁ四季も最初は「チケット購入時にキャストはでてない
気に入らなければ他人に譲れ、作品主義だ返金はしない」の
一点張りだったけどこっちが
・チケ購入時にキャストが不明なのとキャスト発表を一切しないのは意味が違う
・作品主義を企業理念としてかかげるのは良いが観客に押しつけるのはどうか
仮にも芸術ならどう見るかは個人の感性の問題
・チケの引き取り手を探したが周りに見たいという人がいない
また、オークションやその他転売行為は会員規約で禁止されている
規約に同意して購入した以上、転売行為は自分はできない
という事を伝えたら返金に対応してくれた
ちゃんと上に伝わってるか不明な電話メール200字より
目に見える形での意志表示の方が効果的かと思って
ただこれやるにはチケット全部手放さなければならないけどな
あと今後の千秋楽の当選も絶望かな…後悔はしてないけどな
714は退会したのかなあ?
でないと意味ないもんね。
明日の「鹿鳴館」絶対に買うな!!
ってもう誰も買わないよね。何回やるんだ!
自由劇場改名して「玲慶劇場」
六名巻は買う人は買う。
でもこの生命のようにセンターしか売れないと思う。
2階席なんてセンター1列しか売れてないし。
埋まってるのはぴあとか他の席だし。
この騒動がなくても私は買わないけどw
鹿鳴館とこの生命は興味はあるけど脚本が自分に合わない可能性が高いから、
そうだった時の救済策として好きな役者の時に行こうかなと思ってたんだけどな。
舞台がつまらなくて役者まで興味なかったら2〜3時間も苦痛だから、怖くて買えないって。
鹿鳴館は1回観たらもういいよ。
何度も観て楽しむ作品じゃないと思うけどなぁ。
鹿鳴館チケット売れなかったら
招待客いっぱいよんで席を埋めるんだろうな
そうなると又招待客のイビキであふれそう
新規のお客さんのふりをして、こういうのがあったらいいです〜とキャスボ設置をお願いしてみるとか。
これから四季を見てはまっていく人だって、きっと役者を知りたくなるよね。
こんなに早く再演するならばTVで放映しなきゃいいのにね
生だけなら そうでもなかったけど
放送で観て・・・・飽きた。しゃべくりまくりの朝子さんに疲れた。
友達とか家族の友人とか親戚にチケットあげて一緒に行ったこともあった
(お金はこっち持ち)
でも、もうすることはないと思う
だって「どういう人が出るの?」って言われても答えられない
会場に入るまでね
自分は贔屓が頑張る限り応援するが四季普及はもうしない
贔屓がやめたら喜んで四季から離れる
明日はいよいよWSS初日。キャスティングをどうぞお楽しみあれ。
明日は間違いなく荒れるな。
61 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/07(金) 13:06:47 ID:dzT1t8ly
↑同感!
四季を知ってもらいたくて家族や友人にチケあげたことがあった・・・。
今日も200字逝ってきた
嫌になったら観に来ないでいい
新規客が有るから無問題って思ってると思うと、やっぱりシャクだ
>60
キャスティングを知っているの?
開幕キャストは、明日観に行かれる方の情報を待つとして、
公式のキャスト・スタッフ欄は、何時にアップされるのですか?
観に行かれる方、見学団員の情報もよかったらお願いします。
うん、もう少し待っててね
くだらねえ。
どうせ知らないくせしやがって。
ID:fpfZt1CH
マジこいつのIDワロスwww
ここ2chなのに1chってwww
200字に役者個人名を書いて
捉え方が変わったってコメント掲載されたままだね。
投稿者は京都になんか行くもんかって言いたいんだろうけど・・・。
誰かを誘って行きたい時に
「誰が出るの?」って質問に
答えられない
見た後で「あの人カッコよかった
ね、また見たいけど次は何に
出るの?」って質問に答えられない
そんなのってアリかってふつーに思う
明日のWSS、いきなり福岡脱出して、10年ぶりの荒川リフとかだとびっくりだけど・・・
このくらいのサプライズする劇団なら、キャスボ廃止も許せるんだが・・・
>>69 そんなもんで許せるのか。
さすが、オタは甘っちょろいな。
これじゃ劇団に舐められるわけだ。
>>69 いや、サプライズはどっちに転んでも許せないでしょw
「チケット取ってないのに奇襲されたー!」
「チケット取ったのに謀られたー!」
どっちにしろ非難囂々になる予感。
おもしろいじゃん。
トニーで鹿賀丈史がでてくるとか。
全然おもしろくない。
>>72 それをおもしろいと思えるあなたの感性がおもしろい。
じゃあ、マリアは久野さんで。
いいかげんつまんねえからやめろバーカ
鹿鳴館に55周年て書いてあるけど55周年て何もやらないのかな…。
ソンダンやってほしい。
戦争が始まります。
脚本8割ならもうトプステの俳優インタブーとかいらんよね
全部蜆が出て作品紹介すりゃいいんだヽ(`Д´)ノ
電話対応の人達が慣れてきた気がする・・・落ち着いている
昨日のキャストも感じよく教えてくれたorz
又、バカの○○とかで、妻のために三島作品でもやるんじゃない
もう うんざり
妻は必死で台詞を覚えるだろうけど
○下じいは陰の声に、またまたお世話になるんだ
>>79 思った。
火水木と電凸したけどだんだん慣れていってる。
理由の破綻ぶりは変わらないけど。
82 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/07(金) 21:51:41 ID:xl/zcFE5
83 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/07(金) 22:41:31 ID:xfU1Pi//
たっつぁまがいる!ヽ(゚∀゚ )ノ
あーアニタだ
カトナルドの隣にいる!
喜んでるのか?
抜け抜けと保科や鷹のインタビューを載せるんだろうな…
こ、この地味なマリア、誰だ?
ってか、マリアだよな?中国人か?
こうやって結局みんなチケット買って行くわけですよ・・・。
四季の思う壺w
ジャンプしてる写真の一番左って誰?
>>83 > 今回の舞台の見所は四季の看板俳優である加藤敬二と、
クラシックバレエ出身で「キャッツ」などに出演しダンスに定評のある松島勇気の2人が、
敵対する不良グループのリーダー、ベルナルドとリフを演じる点だ。
見所は日経が勝手に書いたんじゃなくて四季の広報が言ったんだよね?
二枚舌www
>>19 >>26 本当の理由は、相次ぐ退団で発表キャストどおりにいかない可能性が出てきたこと。
キャスト変更になれば、必ずアナウンスしなければならないし、それが度重なれば
信用にかかわる。
発表しなければ誰からも変更に関するクレームは来ない。
以上が真相です。
>>89 ユタで小夜ちゃんやってた笠松はるちゃんだよ
日本人
キャストの目途がついてから言うのは卑怯だよ
96 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/07(金) 23:35:20 ID:mcA8Dn5w
>91
岩崎タン??
>>92 見所が鷹のダンスなんだ・・・・萎えorz
98 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/07(金) 23:40:17 ID:+FMzjO63
どんだけ保科好きなんだよ
耄碌じじい
早く死ね
つーかまた花代は2番手なんだな・・・
ちょっとカワイソス
来月行くからぜひ花マリアでww
保科は勘弁‥orz
102 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/07(金) 23:51:00 ID:+FMzjO63
>>44 他、リピーターは増えないという意見の方
>>29です。
ひとつの作品で何回行けばリピーターと言われるのか分かりませんが、
私自身は昔のキャスボがない時代から見ていて、それが普通だった当時、
最低でも2回(ロングランならそれ以上)無条件に見ていたので、時と共に
また増えるんじゃないかと考えました。
ただ他にも書かれている方も居ますが、昔は好みは別としてレベルがどうとか
いう不満はいつ見てもなかったですけどね。
キャスボ云々というより、そっちの理由で長期でリピーターになる人は
減りそうですね。
それっぽい役者がいっぱい降りていたのに
選ばれたのが保科とか松島・・・・
加藤がいなくならないと松島は移動せず
べっちは出てこない
106 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 00:11:33 ID:KHRjEyeO
他写真のってるの誰だ?女性陣はなんとなくわかるが男性陣がぱっとしないな
加藤さんの側近ばっかりでしょ
マスコミ広報や2chでどうせキャストなんて広まる情報社会。
四季のキャスボ廃止は無意味。
じゃあ廃止になってもいいじゃん。
最近の騒ぎ方は狂気の群衆みたいで気持ち悪い。
保科…orz
廃止されても、結局すぐに馴染んで沈静化した件について
消費税が上がったときと一緒だな
そうだね、ミクシーに確定キャスト表まででてるし影響ないわ。
沈静化って・・・ここで愚痴っててもどーにもならない訳だから
堪忍袋の緒が切れて四季に見切りをつけて退会した人は
もう関係ないって感じだろうけど
諦められない人は地道に200字とかで行動してると思うが
>111
どの演目もキャスト激変してないせいもあって、
キャスボ廃止による目立った実害がでてないからね。
キャスト不明の状況にみんなが慣れてきた頃を見計らって
四季が本格的に動き出す気がする。
そしたら騒ぎも再熱するかもしれないけど、そうなってからでは時すでに遅しだよ。
ミクに署名集めてる団体があるけど参加人数と実質集まっている比率が
極端に合わない。
あんなに騒ぐだけ騒いで、結局地道に活動を続ける人は少ないね。
200字行ってきたのでもう寝ます ノシ
たとえ前のキャスボ改悪の時みたく沈静化しても
前とは違って売上減るでしょうね。
沈静化してもじわじわ四季にしわ寄せが来るんじゃない?
今年入ってから自分が見に行った回数12回の内
作品が好きで見たのは1回だけ。
あとはキャスト確かめてからの前予ばかり。
事前にキャスト分からなければ、1回+贔屓が出るかどうか賭けで1〜2回ぐらいしか
行けなかったと思う。
こんなオタが何割居るのか知らないけど
普通、企業なら事前にアンケートとかでリサーチして
売上がどれくらい変動するか調べるんだけどね。
さすがに 前の晩からチケット予約に入る悪習はなくなったみたいだ
自分は威嚇射撃をしつつ(200字、電話)、様子を見てる。
四季が来週あたりどう動くかで、次の手を考える。
署名をミクで集めてるって言っても、自分ミクやめたし。
署名なんて広くアピールしないと集まらないよ、そりゃ。
とにかく、団体でやってるのは他の団体とリンクして連携しろ。
個人は自分や友人のブログやサイトで騒ぎまくれ。
そのうち一般人でも興味持ったり、人気ブログでも取り上げられたりするようになる。
そうなればマスコミもやってくる。
以上自分の経験。満足にはほど遠いが、すこしだけ改善はさせられた。
>118
鹿鳴館だからってだけじゃない?
>>118 鹿は明日の10時からでも余裕ではいれるからです。
鹿鳴館の売れ行き楽しそうw
>>115 自分もそう思う。
あと妥協して「事前公表をやめるなら、せめて事後発表を」
て書く人たまに見るけど・・・四季の思う壺じゃないかな。
値引き交渉をうまくかわすボッタクリみたいに。
あくまで現状回復を願いたい。
124 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 03:38:09 ID:E899J4Y0
現状回復じゃねえだろ。
原状回復だろ。
全然意味違うぞ。
すみません、変換ミスでした
変換ミスなんてよくある
文面から判断できるし、ドンマイ
>>116 ネット派生の活動で、自分の実名や住所を晒すのに抵抗がある人は多いと思う。
ミクは、そんな中でも危機感薄くて本名書いてる人多いけど、
私はそこまで出来ないから入れなかった。
キャスボ復活祈願サイト、みたいの作って、色々な所で(←希望)リンク貼ってもらうとか?
でも、そういうサイトを作っても、どんな活動していいのか分からない。
ただ、経緯をまとめるだけじゃ不十分でしょ。
何かをしたいと思うけど、200字とここと、せいぜい自分のブログで文句を書くぐらいしか出来ない。
無くても困らないけど
どうしよう・・・寝坊した。
鹿鳴館の発売日なのに発売開始15分前でも余裕で入れた。
今日、会員を舐めた対応の答えが出されます。
あんた買ったらダメよ。
ロクメイカンイイヨーイイヨー
今見てきたけど結構チケさばけてるじゃん>ロクメイカン
売れなきゃいいのに
これで売れてんの?この時間でまだ◎ばかりの大本命なのに?
俺さ、今日ビックリしたよ。5分前に入って、鹿鳴館のチケ予約、初演日なのに、最前列だろうがどこでも取れた。
いちおう、「席を押さえる」で操作を取り消したけど、こりゃー本気でやばいよ。
全く買う気なんてないわ
楽日って書けばいいのに
延長なんてありえないのに、バカみたい
鹿鳴館の貸切って1日しかないね。
もっと団体とらないと、四季さん。
招待客で埋めるからいいんです
ストプレでR古参賞賛作品なんて買う気ないよ
作品自体は好きでも嫌いでもないけど
蜆の自己満に付き合う気は毛頭ない
これに限らずチケット不買は続けるよ
さっき見てきたら2階席ほとんどの日が、40、61、27の残席
かろうじて×になってる席はピア枠?
ってことは・・・
おまえら、とりあえず営業妨害はやめとけ。
ただのクレーマーだぞそれ。
ここで買わないよ〜って言ってることが
営業妨害かな? 大袈裟だね
昨日猫行った。中学生団体のすぐ近くの席だったんだけど
カテコの時に一人の男の子がすごく一生懸命、とても大きな拍手をしてて
最後には頭の上で拍手していた。
終演後すぐ「すげー!最高!涙出てきた!(拍手しすぎて)手がいてー!」
幕間に買ったのか、彼の膝の上にはグッツの袋が大切そうに置かれていた。
それ見てすごく嬉しくなって、大きくなったら猫リピーターになってくれるかな?と思ったけど
この子が大きくなる頃の四季はどうなってるんだろう、と思うと悲しくなった。
平気で観客の楽しみを奪う蜆の事だから、今回はたまたまキャスボの件だったけど、
他にも観客の気持ちに反する暴挙をこれからもやりかねない。
これからの世代の人が、観劇をもっと楽しんでもらえる環境が将来あるのかどうか・・
終演後の会員イベントでは舞台監督さんはじめ現場スタッフさん、営業の方、
皆さんとても一生懸命で良くしてくれました。
俳優は勿論、沢山のスタッフの力といろんな思いの沢山の観客がいて公演が成り立っているのに
蜆は人力は自分一人の力で公演が成立してると思ってるんじゃないか?
司会をしていた社員さんが、しみじみと
「ここにいらっしゃるのは皆様会員の方々で、皆様キャッツを愛して下さって・・」
目を細めて嬉しそうに言ってくれたのがとっても印象的だった。
言葉を大切にとか美しい日本語云々の能書きばかりの蜆の言葉よりよっぽど心に響いたよ。
シジミが金持ってるから劇団の資金も豊潤かと思ってたけど
実は違うのかな
シジミが大金掻っ攫っていくからこそ、劇団に金は残らない
借金の返済に追われて、一年も先のチケットを発売し
今現在の借金返済にあててるように見える
中堅実力者の首を次々切るのも給料が勿体無くて、
もっと給与の安い俳優雇いたいとか聞くと
本当に経営大丈夫?って心配になってくる
鹿売れてないね〜w
ザマミロwww
ほんと?
残席情報キボン
今見てみたら土日で3列センターとか出てきた
www
ただでさえ売れない鹿鳴館
○退団説
キャスボ廃止
ガラガラでやるといいよ
不自然にまとまって.5.6席×が付いてるのはぴあとかのもち席だから、
実際はさらに売れてなさそうね。
あんまり売れないと、また宣伝ハガキきそう
ミセスボンゴレのサイン付きw
好評により延長はさすがに出来ないかな?
でもまさかわかたまで延長するとは…だったしな
実際見る人には前方で見やすくて好評かもw
「良席が空いてるし原作好きだから行ってみよう!」
って人がリピートする演目とは思えない
ミセスボンゴレ頑張ってねw
脚本が良ければ客は来るwwwwwwww
そう言った以上は古参がどうたらこうたらとか言って宣伝すんなよwwwww
154 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 12:02:17 ID:IG/VAgeL
今日誰か招待客に混じってシジミに凸撃しろ
そうだなwww
脚本は間違いなくいいんだから
あと客寄せで芝とか○とかべっちとか出すのもやめてね
ゆりあならいいよw
>>153 そうだよね その宣伝を出演の役者の写真などで
釣るようならヒンシュクもいいところ
出演者で釣るんなら
「三島先生の脚本は質が良くないってことですか?」って電凸
WSSにも○はいない…と。
にも・・って他に?w
・・には って言うべきだね
つーか、今回の鹿鳴館は一般客がターゲットだと思うんだが。
四季の会で売れなくてもあんまり気にしないのでは。
本日のお勤め(200字&電話)終了〜♪
鹿鳴館は一般客がターゲットだと言っても、
誰が出てるかわからない辛気くさい劇を、どれだけ一般人が買うんだろうか?
162 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 12:42:20 ID:IG/VAgeL
一般客は、「日下さん、野村の演技はさすがでした」って言ってくれないぞ。
そんな売れてないのかw
10時から延々電話かけてこんな状況でチケなんかカワネって言いたいけど、
それで回線埋めたらそれこそ営業妨害だからできない。
不買と電凸(正しい窓口に)、200字と手紙の他に
何かできることはないだろうか。
164 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 13:36:57 ID:wRFaNN1z
当分ボイコットだよ!
四季の俳優には詳しくない非会員の友達に事情を話したら、
やはりおかしいって言ってたよ。
彼女もそんなところの公演なんか行く気しないと言っていたwww。
思ったよりは売れてるんだけど、鹿鳴館。
会員先行じゃ1列目しか埋まらないかと思ってたよw
劇場モニターで鹿の宣伝VTRばんばん流れてましたw
WSSの3倍くらいの長さで、
夫人、日下氏、○、べっち・・・主要キャストもれなくセリフとアップ映像付。
演出、音楽、衣裳、花にかかわった有名人の名前もでっかくでてきます。
脚本で客はくるんじゃなかったの〜
鹿鳴館は、各地の初演時ほど売れなくても良いんだよ。
今回は会員向けの公演ではなくて、テレビで感化された人向けみたいな公演だから。
それと、自由劇場で他の演目を公演するなら、今は鹿鳴館なんだよ。これが、来年なら遅い。
つまり、売れてる売れてないをここで、騒いでも仕方ないよ。
165さんのカキコの通り、今の時点であれだけ売れてれば「良」だと思うよ。
鹿鳴館の前売りと、今回の事件を繋げては何も見えないよ。この二つは別物だよ。
・・・・で、
167のご大層な発言に対しての意見はないかね諸君
>>167 一般客は、「日下さん、野村の演技はさすがでした」って言ってくれないぞ。
大体、去年も一昨年もやって
いくらテレビ放送しからって一般客がそんなに来る訳ない
初日は招待で埋めてあとはガラガラ
早いとこ○を宣伝に出したほうがいいと思うけどw
WSSスレによると、観にきていた蜆取り囲んで
ツワモノが嘆願行動に出たみたいだねえ
ホントにやったんだ
ま、今回の件の前に某演目の初日に蜆がロビーに居たんで
ちょうど招待客挨拶が途切れた瞬間狙って
作品に感動しました。こういう良い作品wをちゃんと生かせる俳優さんを
もっと大切にして下さいって直訴したよ、自分
>>172 で?その後の浅利の反応が知りたいんだが
右から左へ受け流してました。
そういう時は左から言わなきゃ
直訴組GJ!!
昨日見たキャスボ復活の夢が正夢になりますよう…
昨日ジェリコー探険のために猫突発したんだけど
音響機器の上に服部さんの写真あるんだね…お花も飾られてて驚いた。
あぁ、見守ってくれてるんだなぁと思った。
キャスボの件は今知った。
電凸して、最初は若い社員の対応だったけど
その後ギブアップして上司の○○に変わる。
曰く『クレームの電話は沢山来てる』
『よくやったという声もある』というが
さらに問い詰めると『わたくし個人の見解はありますが、お答え出来ない』と。
ちなみに、彼曰く『都合の悪い(耳の痛い)意見も“上司”には報告しております』とのこと。
『握る潰すようなことはしておりません』だって。
問い詰めてゴメンね。貴方達の本心は理解しましたから。
179 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 17:42:06 ID:iPsjuCA6
キャスト表が無くなったのは概出?
漏れの見間違い?
180 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 17:43:12 ID:eIH6FYvj
取り囲んでた様子うpぎぼん
182 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 18:05:18 ID:oGGFb8jY
>179
劇場配布のキャスト表が無くなったということ?
キャスト表を元に報告が何件かあるから無くなってはないと思うけど
WSSは無いとか?
WSSあったよ
みんな束でもらうからすぐなくなって
劇場の人が何回も補充してたけどw
WSS初日行ってきたけど、キャスト表なくなってないよ。
一度無くなって少したってスタッフが、すみませんって言って足してたよ。
ちょうどなかった時を見たんじゃない?
開場してすぐよりも、みんな凄い勢いでボードの写真撮ってたのでびっくりしてたら、
たまたま紙がなかったってことかと後から納得した。
185 :
179:2007/09/08(土) 18:21:59 ID:iPsjuCA6
いや、公式ページの話
公式ならアドレス直打ちで見られるよ
公式って……なにを今更……。
キャストスタッフ欄もちゃんと更新されとるよ
179タン
前スレ読んでね
そんでまた来てね
今月は収益の柱であるロングラン演目のチケ発売はしっかりとなし。
数ヶ月後、騒動が収まったころ、発売開始。
収益に影響しないように対処済みである。
音響機器ってどこにあるの?
「作品を見てください」
↑
早く飽きる。
ロングラン期間が短くなるでしょう。
脚本がよければ、という発言を、鬼の首を取ったようにあげつらう人いるけど、
みっともないよ。
それは四季の信念であって、どういう方法でチケット売ろうが、それはまた別。
勝手だろ。
漏れは外の人だが、中の人が可哀想になってくるよ。ボンゴレ先生含めてね。
あほか
>>193 尤もらしく発言しているが…
他の人間のレスとは微妙に論点がずれている事に気付いているか?
誰もチケットの売り方云々と言っているのではない
観客=消費者のニーズを無視した企業としての姿勢に対して憤りを感じているんでそ
前スレから流れをもう一度考えてちょ
>195
そうかな?
貴方の言うような正当な憤りを持っている人も確かにいるが、
チケット売るときだけ役者名出すなとか、幼稚なことを言ってるやつの方が多い。
後者のようなバカな発言のおかげで、前者のような正当な主張が埋もれてるよ。
信念であっても、一企業として客に強制させたらいかん罠。
みんなそれに怒って、脚本は〜って嫌味を言ってる。
というか、好きな作品を好みのキャストでみたいって
極めて普通の希望だし、作品をみてほしいという信念に反してないと思うが。
>197
一行目に関しては、考え方の相違だね。
自分は、企業は客を選ぶ権利があると思ってるよ。
と書くとまた誤解を生みそうだけど、
つまり、いまのシステムを劇団が是とするのであれば、
それが嫌な客は見に行かなければいい。
客に与えられた正当な権利は、行くか行かないかを決めることだけ。
あとのことはあくまでも交渉事というか、おまけでしょ。
直訴するような勇者がいたのだから
今日はそれなりに代表の耳に届いてよかったよ・・・
それで結果 何も変わらないだろうけど
よくやってくれました
>>193 別にね、作品主義でもいいんだけどね。
それならばそれなりのものを見せてくれないといけないよ。
例えば、レストラン四季はよくコックさんが変わるお店で、あるコックさんはとってもおいしいけど、違うコックさんは
まるでファミレスレベルのお味・・・
これまで『今日のコックさんは○○さんですよ』って公表してくれてたから、美味しいコックさんの日だけ通うことも
できたけど、ある日突然、「うちの料理はどのコックが作っても美味しいから、もうコックを公表するのは止めます」
ってきたものだからお客さんは大激怒!!これじゃあ、席に座るまで美味しい料理かファミレスレベルか分からなくなるじゃん!!
だから、みんなは今までどおりコックさんを公表してほしいけど、レストランの方針でコックさんの公表を止めたいの
なら、コックさんが変わっても値段相応の料理を毎回だせよ!!って怒ってるんですよ。
で、レストラン四季の現時点での方針は、
コックがわからなければ食べたくないようなお客は、来なくてイイです
どのコックの味でも満足してくれるお客、あるいは、
アテが外れたとしても納得してくれるお客だけで、いいんです
ということ。
だから、嫌なら行かずに他のもの食べるしかないのよ。
例えがイマイチだね…例えてるって言うか置き換えてるだけで面白くないよ
203 :
172:2007/09/08(土) 22:05:55 ID:XCFaqIGm
>>173 亀レススマン
一応こっちの言うことには相槌打ってたけど
結局、肝心の俳優の事は見事にスルーして
客動員を促す発言を寄こしただけだった
「是非周りの皆さんにお勧め下さい」だってさ
めちゃくちゃ好きな作品だけど、そんな風に言われるとね
客を選ぶ権利があるなら、なんでチケット万人に売るの?売ってから客を選ぶの?
客を選びたいなら自分で審査してから売ればいい。
それをしないで売ったんだから、気に入らない客がいても売った方が悪い。
>>202 わかりやすいと思ったんですけど、イマイチでしたか??(苦笑)
普通に劇として話すよりも身近なものに置き換えた方がわかりやすいかと・・・
よかったら、面白い例え教えてくださいね♪
>>198 みんな四季のいまのシステムは嫌だけど、好きな役者の舞台はみにいきたいの。
そのジレンマのせいでこんだけの騒ぎになってるんだよ。
四季のやり方が気に入らないからもう観にいかないってスッパリにわりきれる人は
返金要求したり、もうとっくに会員やめてるよ。
キャスボを必要とする度合いやこの件に対する思いは人によって違うんだから
自分が正論かのごとく他人を諭そうとしても無駄だよ。
>>206 じゃわかりやすく説明してよ。
むしろどうやって客を選ぶなんて事が出来るのか知りたいね。
好きな演目を好きな役者で観たいと思うのがそんなに悪なのかね。
歌舞伎とかだって役者で呼ぶっていうか、むしろそっちがメインなのに。
○○を誰々さんがやるのか!っていうのが楽しくて行くんだし、
だからこそ長いこと続けられるんだと思うけどなあ。
>207
おまけ(サービス)部分なのに、いい気になって主張しすぎに見えるけどね。
ま、主張したい人はすればいいけど。
思い入れが強いのは勝手だけど、劇団に強要する権利はないよ。
それと同様、キャストを餌にチケットを売ろうとするのも劇団の勝手。
>208
劇団側から見て、来たくなければ来なければいい、ということ。
それが「客を選ぶ」ということだよ。
>>208 客に見えない篩いがあるんだよ。
レストランだって、ドレスコードが合わない客はお断りだしね。
自分の店に合わない客は断れる=自分の店の方針に合わない客は来なくていい。
劇団の方針を打ち出す=文句のある客は離れる→【残った客=客を選ぶ】というのが、大人社会の常識。
208さんの発言「むしろどうやって客を選ぶなんて事が出来るのか知りたいね。」と貴方は言うけれど、
実社会では、貴方の気が付かないところで、貴方は選別されてるのですよ。
>>210 前半はあなたほどじゃないけど、多少は分かる部分はあるよ。
たださ、あまりにお客に対して失礼だと思わない?個人的にはキャスボ廃止が四季の方針ならそれはそれでいいと思う。
でもさ、ある日突然「今日から止めました」とか、役者目当てで来る客は来なくていいとか、それは企業として
間違ってるんじゃないかな?と思うんだ。
四季だって、役者目当てでお客さんが寄ってきてるの分かってるし、大阪マンマの時みたいにお客呼べるキャスト
組んで集客してたりりしてるじゃん。それを「役者目当てで来る客は・・・」ってのはないでしょ。
例えオマケであったとしても現行の体制を変更する以上
顧客に対しての説明義務はあるんじゃないのかな?
数年前から考えていた…ってのが説明になるのか甚だ疑問だね
確かに最後はPRCIyD+7の言う通り劇団側の勝手だと片付ければ良いけれど
商業演劇の基本は、お客様ありきじゃないの?
来たくなければ来なくて良いってのはその根底を否定する事になると思う
少なくとも四季ほどの企業が口にするべき言葉ではない
…腹の中で思っていたとしてもね
今回の件に関して
A:好きな役者がいつ出てるか分かんねーじゃん
B:下手糞な役者や鉛役者は見たくないんだよ
この2つの意見を同じレベルで語ってるのが問題だと思うんだよ
Aは劇団四季の方針からしたら論外。
今回のキャスボの件でこれを理由に文句を言うのは完全に的外れだと思う
いわゆるスター制度を取らないでやってきた劇団の意図は分かるが
それが今現在、Bに書いたような役者によって全く実行できていないのが問題なんでしょ?
それをはっきりさせないといけないと思うし、これを期に改善してもらわねば。
>>210 冷めてる人に熱くなってる人間を理解しろとはおもわないけど
客には要望を四季に訴える自由があるし、四季にもそれをとめる権利はないよ。
その要望を無視するかどうかは四季の自由。
それは分かっていても諦めることはできないんだよ。
チケ売りについては
釣った魚に餌をやらないというサービス劣化を
作品主義なんて綺麗事にすりかえてるから納得できないの。
私は
>>200の例えはわかりやすくていいと思うけどな。
>>201は根本的なところがわかっていないよ。
四季は作品の上演権をたくさん持っているということ。
今四季でやってる海外ミュージカル作品を他の劇団で観れる?
作品を観たかったら四季が嫌でもどんなクソ芝居でも
四季の舞台を観に行かなきゃいけないんだよ。
劇団が勝手なのは構わないよ。
全公演、全てクオリティの高い作品を見せることが出来るんならね。
>>201は役者オタのレスにばかり食いついて正論言ってるつもりかもしれないが
本当に作品が好きで良い物を観たいからキャスボを利用している人間だっている。
大げさな話、先週は全て日本人キャストだったのに今週はいきなり全てチャイキャストとかになって
それを知らされないで同じ値段なんて納得出来ないよ。
>>211 たしかに公然と出町したり、カテコで特定役者の名前さけんだりすれば
四季の品位をおとすって理由で篩いにかけられても仕方ない。
けど、贔屓への思いはひた隠しにして
おとなしく劇場に足繁く通っていた客のほうが断然おおい。
それなのに十把一絡げのようにしてキャスボ廃止にするのは極論すぎる。
レストランの例でいうなら、
店に似つかわしい服装をこころがけていたのに、一部の非常識者のせいで
「今後は店が指定した服装(制服)以外の客はお断り。それが嫌ならもう来なくて結構」
っていわれた感じではないか?
度を超してなければどんな服を着ようが客の自由。
四季の作品主義にあからさまに反する行為をしてなければ
客がどういう目的でキャスボを必要としようが自由でしょ。
>>217 211です。
211の書き込みは、社会を知らない208のカキコ「むしろどうやって客を選ぶなんて事が出来るのか知りたいね。」に
対しての説明ですので。。。だから、217のカキコ内容の趣旨はわかりますよ。
>216に質問。
>それを知らされないで同じ値段なんて納得出来ないよ。
月曜日に知らされれば、同じ値段でも納得できるのかな?
>>218 おっとスマソ。
PRCIyD+7を擁護してるのかと思ってしまって・・・ROMります
結局、四季の舞台の質が問題であれば、そこに論点を絞ればいいのに、
キャスボ廃止が問題であるかのような論調がおかしいと思うんだよね。
キャスボがあれば、質の低い日の舞台を避けることができる、というのは
自分のことしか考えてない幼稚な思考だと思うよ。
そんなお客には「来なくて結構です」と言われても仕方ない部分がある気がする。
>215
>作品主義なんて綺麗事にすりかえてるから納得できないの。
あなたがそうだと言うつもりはないけど、
こういう主張をしている人たちって、ホントにそんなに正義感強いのかな?、と疑問。
単に、キャスボ廃止の鬱憤をぶつけるための攻撃材料を探してるだけに見える。
ま、四季的には、今回の件でこれまで以上に「作品主義」という言葉が浸透して、
劇団としてのメリットは大きかったと思うよ。
私には贔屓がいるからキャスト発表はあった方がいい。
どうせお金を使うなら好きなキャストで観たい。それだけ。
舞台を何度も観てれば好きな役者ができてもおかしい事じゃない。
ひっそりと応援してるのも許さないという体制に反論してるだけ。
キャスボ復活して欲しいです。
>>211 お前の言ってる事は屁理屈でしかないよ。
いくら企業が客を選びたいと思っても、実際はできないのが大人の常識。
ドレスコードとか言っても、出資者がTシャツで着たら通すのが世の中。
理由ぐらいは分かるよな?
というか、話が根本的にずれてる。
問題になってるのは企業の権利じゃない、企業倫理。
客をナメた権利を振り回してると潰れるぞと、みんなで脅しをかけているところだw
それと交渉理由が
>>214のAなのかBなのかは、また別問題だ。
Aの人が多かったとしてもBの人もサービス低下を蒙ってるわけだから。
225 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/08(土) 23:42:56 ID:fdxdvasM
>>221 四季が作品主義と言うなら、それはそれで大いに結構。
ただし、「作品を観られる舞台」ならな。
片足上げただけでふらつくような素人くさい役者で観客の気を散らしたり
日本語の発音もままならず台詞も聞き取れない役者を出してきて
「作品を観ろ」とは片腹痛い。
「作品主義」を謳うなら、観客が作品に没頭できる役者で固めろ、と。
キャスボを見て、ベテランハイレベル揃いなら、オクで金をかけてでも必死で
チケを取ろうと思うが、主役級が大根の舞台なんか金を積まれても観てやるもんか。
わざわざ金を出して「作品」を観に行くのだから、自分の都合優先なのは客として当然。
客は役者を育てるボランティアをやってんじゃ無え。
「来なくて結構」と言われる前に「こっちから願い下げだw」つーことよ。
>223
そう、おかしいことじゃない。でも、劇団からは、歓迎されることではない。
ひっそりと、というが、ひっそりできないやつらが多すぎでしょ。
お客をないがしろにしているわけではなく、最大多数の最大幸福を目指してるだけと
思うよ。
>>222 少なくとも貴方が並べ立てている正論よりも
表現に問題はあったとしても他の人々の発言の方に愛を感じる
四季の求めているのは貴方の様なお利口さんのお客様なんだろうね
作品至上主義…良いじゃないですか! 大いにおやりなさい
しかし、それで消費者が納得するかどうかは別問題です
答えは自ずと見えてくるでしょうから
>225
観に行かないことを決めたのなら言うことはないが、>216の言うように、どうしても
作品を観たい場合。やるべきことは?
1.キャスボの復活を訴える(質の低い日の舞台を避けるため)
2.舞台の質の向上を訴える
どちらが劇団から見て好ましい?
2.の考え方も見せず、1.だけ訴えてても、スルーされるのがオチ。
>>211 へー私は気が付つかいうちに選別されてるんだ。
で、自分は明日某演目に行くんですけど
どうやって選別するんですか?
2が理想だけど現状を鑑みるに実現出来るとしても年単位
自己防衛出来る1ならすぐに可能
つかなんで劇団から見て好ましい方を選ばなきゃいけないんだ?
客として好ましい方を選ぶに決まってるだろ
PRCIyD+7は一人で随分張り切ってるね。ここの人たちにいっても
無駄とか適当に言って去らないで、最後まで相手してやってね?w
自分は2の方が絶対スルーされると思う。だって四季様は常に最高の舞台を
見せていると自負してるんだから。
舞台の質を上げてください→常に最高の舞台ですが?で終わり。
今回の件で騒いでいるような客はどうせ一部で
売り上げ貢献度も大したことはないと踏んで
消えてもらった方が有り難いくらいに考えているんかもしれんね。
バブルの頃に個人客を「ドブ」だの「ゴミ」だの呼んで馬鹿にしていた
証券会社はバブルはじけたら慌てて個人客に媚び始めたがな…。
>>226 実際には最大多数の最大幸福を目指してないから文句を言われてるんだが。
お前四季の現状をどのぐらい知ってる?
>>228は、また問題をすりかえてるな。
お前は実際に訴えてる内容を見たのか?
キャストボード復活のために、質の低下を訴えてる人もいる。
というか、自分は訴えた。
最大多数の最大幸福を目指せてないんですが。
>>214 言ってる事は理解できるけど、その「レベルの低いキャストで見たくない」を主張してる人って
どんな方法で目当てのチケットを手に入れてるか考えると四季的に有難くない理由も分かる気がする
いい席って発売と同時に売れてしまうわけだし、キャストを選ぶほど四季通な人が
今週のキャストが発表されてからチケット購入(前予含めて)を正規ルートでしてるとは余り思えないんだよね
多分、実際にここで良キャストって言われるときとそうでない時の正規ルートの売れ行きは
四季的に凄く問題になるほどじゃないんだと思う・・・
てか、そんなに現時点での最良キャストじゃないと駄目な程みんな下手じゃないと思うんだけどなー
よその舞台と比較しても値段相応のもの出てると思うんだけど・・・
ロングラン公演になればどうしても後続の役者を育てなきゃいけないし
新人さんをベテランさんと同列には語れないけど、その分ロングランはチケットは入手しやすいメリットもある訳だし
237 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 00:02:50 ID:fdxdvasM
>>228 >どちらが劇団から見て好ましい?
馬鹿か?
観客がなぜ「劇団の勝手な都合」まで考慮せにゃならんのだ。
観客側の唯一最大の希望は、「最高の舞台を観たい」だけ。
客の視点からなら、手っ取り早くキャスボの復活だけしてくれればことが足りる。
劇団側が「最高の作品(舞台)を提供したい」と思うなら、
劇団の自己努力で勝手に役者を育ててくれ。
劇団の都合を観客に押し付けるな。
「最高の作品(舞台)を提供したい」と思わないなら、それまで。
観客からも演劇界からも「その程度の劇団だったんだ」という烙印を押されるだけ。
>>229は
×気が付つかいうちに→○気がつかないうちに
ついでに、
>>211の劇団の方針を打ち出す=文句のある客は離れる→【残った客=客を選ぶ】
客の方が離れるか離れないか決めてるんだから
離れたとしても店が客を選別してるんじゃなくて、客が店を見切ってるって事
>234
質が向上すればキャスボ復活しなくてもいいんじゃないの?
頭悪い人?
相手をお前呼ばわりする人はたいてい頭悪いけどね。
>231
そんなことないよ。浅利さんがテレビで「役者は下手」と言ってたでしょ。
役者のレベルを上げてくれ、というのはじゅうぶん通じるんじゃない?
最良じゃなくてもいいんだ、最悪なキャストを外したいんだ…
作品そのものを嫌いになりそうで怖い。
よその舞台がチケット発売前にキャスト発表してるしね。
四季も事前にキャスト発表して、よっぽどのことがない限りその
発表通りに役者が出演するなら、「良心的な」チケットの値段を
もう少し上げてもいいとすら思う
>237
>観客がなぜ「劇団の勝手な都合」まで考慮せにゃならんのだ。
意見を通すためでしょ。社会人生活の経験ない人?
自分の都合の正論吐くより、有効な手だてを考えることこそ必要。
本気で改善したいのであればね。
じゃ、劇団も意見を通す為に観客の勝手な都合まで考慮して欲しいね。
だから誰かが言ってたが一言で言えば
「贔屓を人質にとられた状態」なんだよ
244 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 00:12:01 ID:hKTyc03g
PRCIyD+7は四季を擁護するあまりマンセーになってない?
>>222あたりなんか外の人の意見とは思えない。
“浸透”って理解・共感されてはじめて意味をなすものでしょう?
「作品主義」って言葉がアレルギーになっちゃった人を増やしただけだよ。
自分もその一人。
今回の件をメリットだと思うなんて中の人の独り善がりだよ。
>239
じゃあ今日見た役者下手なんて返金して下さい、が通ると思う?
「ウチの役者は下手」「まだまだ未熟」なんてマスコミ向けの
トークに決まってるじゃない。
顧客に対しては「その日出しうる最高のキャスト」って言ってるよ。
実際は最大多数の最大幸福を満たす別キャストの体があいてても、
外国からのお客様のために、総チャイカン化したLKのようにね。
それで、実際に役者のレベルが上がるまで、私たちは有料公開稽古に
付き合わなければいけないということ?作品見たけりゃ選択の余地無しで。
246 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 00:17:57 ID:BAQv+kBe
>>241 >意見を通すため
って社内会議やってんじゃ無えぞwww
社会経験があるなら、コンシューマの意見が通る通らないかが
「市場原理で決まる」のは知ってて当然だろw
顧客の意見に背を向けたら顧客が逃げるだけ。
ハナから出来ないことなら”じゃあしかたないな”で終わらせられるんだよ
今回は出来ることだと分かってるのに向こうの都合で一方的に切られてるから
問題になってるんだと思う
>>236 個人的なことを言えば、当日見たくないキャストであっても劇場に観に行ってる。
オクとか譲渡板は今まで使ったことない。
「この日のチケット買った自分が運悪かったんだ」って思って我慢してる。
でもできれば我慢したくない、っていうのは本音。当然だけどね。
だからこそ、それなりに良質のキャストで見られるように
今回の騒動をきっかけに四季にはもう一度舞台の質の現状ををじっくり判断してもらいたい。
作品主義は、劇団が大きくなって、色々な言い訳に利用するうち、
張本人の中でさえ、以前と意味がずれてきてるように見える
出演者を知りたいのは舞台を見に行く人のごく普通の感覚でしょう
役者だけを追いかけることのない自分が芝居を観に行こうと思うのは
脚本・演出・役者の全部か2つ以上に興味が重なったとき
「役者」は過去に見て気に入った人や、劇評などで惹かれた人
四季の場合、今回のキャスボの廃止で、気になっている作品の劇評の
「敵役を務めるベテランの○○は、さすがの存在感で作品に深みを与える」
なんて一文に惹かれても、「なるほど、その深みを演じる役者が見てみたい」→
「お、今週出演しているようだからチケット買うか」というのが出来なくなるのが、
ただのライトなファンとしても、非常に腹立たしいんだな
あ、こんなファンでも、オクなど利用したこと皆無で毎回劇団から買ってますよw
みんな、元気だねぇ…
>>236, 239
前日予約や当日券で正規購入してますが、何か?
ついでに言うと、自分は贔屓がいるわけじゃなく、
新人も含めていろんなキャストを楽しんでる。
しかしどうしても苦手な人、あまりに低レベルな人が出てる時に避けるために、
キャスボが欲しい。
質が向上してもキャスボはあった方がありがたいが、その時はなくなてもいい。
低レベルがどれだけ低いか知らんだろ。ここ数年どんどん酷くなってる。
だから余計みんなが四季に不信感を抱いてる。
前の方のレス読めば、昔からのファンの人達ほど愛想つかしてるのが分かると思う。
>>224さん
貴方は偉そうな人かも、と思わせるカキコだが、
211さんの趣旨を理解してないな。その後のカキコを読めば想像出来るのに。
それと
>>238さんも同じ事。
判り易く説明してるのだから、それを否定する前に、その書き込みを膨らませて想像してみては?
なんか皆、あの事件からギスギスしてるな。
自分も、前日予約で頑張る派だな。
全体が見える席が好きだから、前日予約や、2階席でも全然問題ないしね。
まあいつもいつも前日予約が成功するわけじゃないけど
今日がダメなら明日、ダメなら明後日があるからね。
好きな演目だから観たいけど、観ていてハラハラしたり腹が立ったりする舞台は
なるべく避けたいと思うよ。
自分もみたくないキャストだとわかっていても放流したりしない
先行で取るのは作品が好きで取ってる分だから
月曜以降に取るのは席は選べないけど、糞席でもキャストが良ければ感動出来る
がっかりキャストでも一人も良いキャストがいないわけじゃないし、良席取ってるからそれなりには満足
でも、先行で取った良席で良いキャストで見たい
>242
考慮しなくても、やりたいこと(キャスボ廃止とか)はできるよね。決定権は彼らにある。
それが元で顧客離れを起こすかどうかは別として。
>243
作品主義という言葉が浸透しただけで、思想が浸透してないのは、見ればわかる。
あまりに幼稚な人が多くて、四季寄りになってしまってスマソね。
>245
そうかな〜?
浅利さんは、ホントに役者はまだ下手と思ってると思うよ。
>246
あなたが言うほど大多数の顧客じゃないと思う。
いまの時点では、去る者は追わず、じゃないかな。役者と同じ。
今日はもう寝ます。おやすみ。
そして 蜆はWSSで謙虚そうな 涼しい顔で挨拶していた。
切れてるところが想像つかない。
前日予約でいける人はいいよ
地方遠征組とか反対に地方に遠征にきてくれる人もいるのに
かなり先のチケットを買って楽しみにしてて
公開稽古をみせられた日にゃ交通費も返してほしいくらいだ
まだキャスボで名前がでてればそれでも事前に心の準備だってできる
258 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 00:34:26 ID:BAQv+kBe
他人を幼稚呼ばわりする人間(
>>221、
>>255)が
お前呼ばわりを責める(
>>239)件についてwww
よっぽどのマンセーか、関係者だろうな・・・
>>257さんの意見を尊重するよ。
地方組みの親戚がいるけれど、苦労はしてるよ。
なんせ、チケ代の数倍の旅費が掛かるんだからさ!
>>243 そう。文句があるなら余所行けって言われても、贔屓が四季の中にいる以上、無理。
役者個人よりも作品を〜って主張も、数年前ならまだ納得出来たけど、今言われると
「四季はこれからも苦情必至なキャスを投入し続けますが、本は良いので感動できますよ!」って開き直りに聞こえる。
261 :
239:2007/09/09(日) 00:39:05 ID:UT9rP8J5
>5XE0WF5C
下手だと思っていても、実際は「最高のキャスト」って言って観客の前に
出してくるじゃない。それじゃ意味ないんだってば。有料公開稽古な
わけなんだから。
LKの8月20日の悪夢を体験したものとしては、あの外国からの客仕様としか
思えない急なキャス変は、「作品主義」を言い訳にした観客に対する侮辱
としか思えない。
お休み。返答は夜が明けてからくれるのかな?
すごく素朴な疑問なんだか、キャスボ廃止がメリットになる客層ってどんな人達なんだろ?
団体とか元々キャスト気にしない人は、あってもなくても同じのはずだし
キャスボ廃止が団体客や一般客の勧誘に繋がるとは思えない。
キャスボが廃止されたから観劇回数が増えたり、より楽しめるようになった人っているのかな?
そういう人は今までキャスボがあるせいで不満だった、観劇回数が減った、楽しめないとか思ってたのかな?
今まで「劇団側のキャスボ廃止のメリット」は散々言われているけれど
「客側のキャスボ廃止のメリット」はあんまり聞かないよね。
客側のキャスボ廃止のメリットが、キャスボがある事のメリットよりも大きくて
実際に多くの客が廃止を望んでいるなら「最大多数の最大幸福」でも納得するんだけど・・・
キャスボ廃止が「最大多数の最大幸福」になる程どんなメリットがあるのか教えて欲しい。
263 :
261:2007/09/09(日) 00:41:03 ID:UT9rP8J5
あ、ごめん間違えた。ID見ればわかると思いますが245です。
そういえばキャスボの件で電話した時に虎ギルの左手怪我騒動話したら、
舞台に出てるんだから怪我なんかしてない、最良のキャストだ
って言われたな。自分の主観なんだと
営業の○沢さん見てますか?
舞台に出てるんだからって理由になってないですよ
265 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 00:43:34 ID:H2nrKywQ
本当にキャストボックスなぜなくしてしまったんでしょうね。
すごく自信があるか・・・その反対なのか・・・誰も真実は知らないですが、
私が見ていた10年前ほどのキャストの方々は皆さんおやめになられてしまったのでしょうね。
チケットを取るのに苦労をして、キャストでガッカリなさるなんて、
すごく悲しい現実ですね。・・・悲しくなってきました。
どうかめげずに・・・。健闘をいのらせていただきますが、
200字コメントを拝見するとどの舞台もとても感激できるそうです。
>>251 正規購入派とは偉いと思う(嫌味じゃなくて本当に)
しかし低レベルに関してはよーーく知ってるよ
なんと言っても究極の低レベル・全国公演しか来ない地方在住だからね
地方公演を見た後に見る、専用劇場の公演はなんと輝いていることか・・・
それは置いといて、前日予約でもいいなら、なおの事キャスボはどうしても必要じゃないのでは?
今時ネットでいくらでもキャスト情報を載せてる人はいるんだし
いくらなんでも毎日違う人が出ることなんてそうそう無いだろうから大体検討はつくんじゃない?
それでもキャスボが欲しいなら・・・やっぱりちゃんとした手段で訴えてみるのが一番だと思う
自分も本音を言えばキャスボがあった方が楽しいし
>>262 メリットなんて最初から考えてないんだよ
客にも企業にも職員にも役者にもない
単なる蜆の思いつきの気まぐれだから
蜆に常識や理屈は通じないと中の人がいっていた
268 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 00:47:26 ID:hKTyc03g
他人のカキコにかみついて論破したいだけの 5XE0WF5C=PRCIyD+7に
筋をもとめた自分が馬鹿だったorz
昔、あの店は主人がいい仕事してた。
お薦めメニューの何を食べても
普通に美味しかったし
気持ちよく、お金を払う事もできた。
でも主人が店をチェーン化して
安い食材を輸入したり、
冷凍モノを使うようになって味が落ちた。
主人はマスコミで店の宣伝をして
どの支店もそこそこは混んでいるけれど
もうあの頃の味にはもうなかなか出会えない。
>266
>それは置いといて、前日予約でもいいなら、なおの事キャスボはどうしても必要じゃないのでは?
この間のユタ公演、Wキャストが続いてたから観にいかなかったよ。
今後はますます観にいけなくなるな。
>>268 気にするなよ。
ここでの投稿者の事は、その場では判明しない事もあるし、
ここ数時間の書き込み見ても、高校生レベル以下の意見投稿も多いし、
大人と子供の混じりあいだから。
>256
蜆はね、その涼しい顔で「バカヤロウあいつクビだ」とか
「あーだこーだ言うならキャストボックスなんてやめちまえ」とか
言うんですよ。
キレても興奮してる感じじゃなく、ほんとにあのまま。
劇団員は今ごきげんなのかキレてるのか、顔色見定めるのに必死で
毎日びくびく。
お子様は本当に寝たようだね。
付き合ってたが、多分本当の理由は別だから全てが意味がない。
>>266 電話したよ。質問するたびに、「お待ちください」ばかりだったがw
そしてその電話対応お勧めの200字という方法で訴えてる。
自分は週の頭の観劇が多いので、見当は付けにくい。
それにキャスボが必要、不必要より、
キャスボ廃止によるキャストの低下の方を危惧してる。
風呂敷を広げすぎたのと、長年役者を馬鹿にしていたツケが回ってきてる。
>266さん
月・火が休みの職業の私です。
今迄は月曜10時にキャスボ見て、
見てみたいキャストがいるor苦手キャストがいない火曜公演を前日予約してました。
これからはどうしたらいいと思います?
良識も常識もふんだんにお有りのようですし、
あとは客の心の機微を多少考慮したお答えをいただければ幸いです。
>>246 同じ社会人として、すごく分かる気がする。
顧客が、今、一番何を望んでいるか…そのことに鈍感な会社って、衰退して
いくよね。どの業界でも。
みんな文句ばっか言ってるわりには去らないね。
どうせ退団発表もしない劇団なんだから
居るか居ないか、出るか出ないかgdgd言ってないで
贔屓に手紙送るだけで日々過ごせばいい。
>>274 それは困ったね。申し訳ないけど良い解決方法が浮かばないです
前日予約で気軽に見に行けるとは羨ましい
そういう事情なら、200字で訴えてみては?キャストボックスの廃止を悲しんでる旨で
電話対応の人が200字お勧めって言ってるのは多分本当だと思う
社会人なら知っている事だけど、会社内部からよりお客さんの生の声の方がずっと効果があるからね
電話対応の部門を通すよりも200字の投書の方がより直接的でいいと思う
ついでに言うなら名前記入の方が悪戯を思われなくてより良いんだけど、それはお好みで。
マジレスでごめん
>>275 でもこの業界は、自動車や家電などと違い、四季に代わる会社が無いのが悲しいね。
だから、他の業種より、衰退速度が遅い。
四季の俳優さん半分が飛び出しても、元祖四季にはハード&ソフト面では敵わない。
だから、それを知っている蜆だから、やりたい放題。
これを、打破するのは民意なんだよね。地道な活動などが必要。
蜆は新人の有料公開日を、我々とは180度違う感覚で俳優を出演させているんだよ。
それと、作品主義・非スター制度は、いい隠れ蓑になっている事も、蜆は利用している。
弱い立場の私達・・・涙。
279 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 01:46:10 ID:8l8y2Fdr
久々に四季板来たら…キャスボ廃止って………
加えて〇退団説かよ…
四季に何が起きてる??
スマン、ageてしまった
281 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 01:54:49 ID:82WsqFsS
>276
去ってないけど、チケットを買ってもないよ
塩が専売公社だった頃みたいだな。
ほかに売っていない海外の権利ものばかりだから
四季に見に行かざるを得ないと。
あの専売公社の塩、そんなの食べるのは世界で
日本人だけだと言われたが、他に塩が無いのだから
売れていた。
権利ものが四季専売でなくなったら、他の所に
勝てるのだろうか。
なんかさ、キャスボ廃止は舞台や役者の質なんかとは関係なくて
役者が四季から逃げてくことを阻止するためのものな気がしてきたよ。。
ただでさえ外での知名度が上がりにくい四季で、
キャスボ廃止で名前が広がらないことに拍車がかかれば
たとえ外に出て行きたくても役者で食べていくのは
どんなに主役級の実力を持っていたとしても今以上に難しくなるわけだし。
その客の生の声が届かないのが四季なのです。
耳に入っても聞き流す、臭い物には蓋をする。
私達が声を上げても、何一つ変えるつもりのない方々には意味ないのです。
友人にキャスボが無くなった事を知らせたら「えーっ何で??」と聞いてきたので
これまでの経緯と蜆の理念・主張、それに対して抗議が殺到してることを教えた。
「でも何を言っても、役者ではなく作品を見て下さいの一点張りなんだって」と言うと
「そんなこと言うんだったらアシモでミュージカルやればいいんだよっ!!」
と怒ってた。
アシモミュージカルwちょっとウケたww
彼女は一年に一回行くか行かないかの人だけど
役者の個性を無視したやり方に腹が立ったらしい。
やっぱりオタじゃない人でも、今回の事はおかしいと思ってるんだな。
蜆って子供いないんだっけ?
287 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 06:51:19 ID:d8LLQZHI
蜆は基本的に役者をモノとしか思ってない。
だから優秀な役者も辞めていくし、今回のこともある。
客のことも真剣には考えてない。
しかしそのような企業でも成功している企業はたくさんある。
残念だけど事実だし、事業として成功してきているから蜆は俺は正しいと勘違いしている。
蜆が死んだら、間違いなくこの会社は良くなる。
蜆の四季における今までの功績は確かに大きいと思うが、
今となっては、マイナスが大きくなっていると思う。
この年齢で自分の間違いに気付くのは困難だし、言って聞かせる
人もいないのであればよほどのことがない限り改善は無理かなと・・・
エンタテイメントに携わる人間としては、蜆が公開稽古したがる気持ちはわかる。
何回もの稽古場練習よりも一回の本番の方が断然成長するから。
それを抜き打ち・有料でやるから問題なんだよな。
新人公演は安く販売が通例なのに。
前から繰り返されてるが、ウィークデーマチネをそれに当てればいいのに。
まぁ、定期的にできる程、役者のコマが揃ってないんだろうな。
作品主義にも反するし…。
キャスボもそうだけど、パンフに出身地消したのには、四季ファン2か月めの友達も本当に怒ってた。
同じ出身地なら嬉しくて応援したくなるのに、また中韓キャストも頑張っている様を知っておきたいのになんで無くすんだと。
新参者だってこの四季のサービス低下には歎いていた。
290 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 07:18:35 ID:d8LLQZHI
俺はそれほどハードにリピートしているほうではないが、
それでも何度も同じ演目をみているとやはり役者に目が行く。
この人はどんな演じ方をするのだろうかという目でみる。
その楽しみさえもなくなり、四季にさめてしまった。
ほとんどの作品はみてるからね。
わざわざ遠征費つかってまでいくのやめます。
全国公演くらいはいくかも・・・カナシス
>261
そういうときは、「あの日の舞台は感動できませんでした」と、素直にアピール
すればよいと思うんだけど、
それを「キャストの出し方が云々」とか言うとこじれると思うんだよね。
つまり、正攻法で、舞台の質を上げる要求を出すのは、よいことだと思うし、
それが黙殺されるなんてことは決してないと思うよ。
キャスボ復活なんてくだらないことに労力を費やすより、もっと他に訴えるべきことは
あるだろうと思って、昨夜がんばってたけど。
自己中を客の権利と勘違いしている浅はかな人たちが多いね。>261のことではないよ
NGWDでスッキリ。
中の人(代表演目出演者)に話を聞いた
役者もけして納得してないよ
退団を考えてる人も多いし役者同士で意見交換もしてる
それはもちろん外国人俳優も
もしもこの状態が続けばかなりの退団者が出る
294 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 09:07:18 ID:8S5hN2mL
>>291の言う正攻法(笑)で劇団が良くなるなら、
いまごろ、とても素敵な劇団になっているでしょうねw
キャスティングに対して今まで散々要望や苦情が入って、それでもなお、
ベテランが追い出されて落ちてぽっと出のチャイカン新人が主役級を取り、
現実に有料公開稽古状態になっているのに、どこまで脳内お花畑に劇団を信じられるんだか。
つか、劇団側の人間でもないただの「消費者」に対して、
劇団にとって都合いい客になれと強要することの方が、
よほど「自己中心的」で「幼稚」な発言か、全然分かってないようですねw
すぐ煽りに入る人間がちゃんとクレームつけられるとも思えないけどな
必ずしもハードリピーター(出演役者偏重)=優良顧客
とは限らないんですけど何か?
おまいら、消費者はネ申 って過信しすぎだ〜
信者生活25年、作品主義への切り替え期をやり過ごし、
第一期やみ鍋状態のオペラ座の怪人やCATS(名古屋、大阪各初演)
はなんとか劇団の標榜する「作品主義」を理解できていたからこそ、
贔屓が出なくとも観てましたよ。あの頃はユタや夢さめといった作品でも
当日までキャストがわからんっつぅ闇鍋でしたが、それなりに楽しめた。
その後の拡大路線、チャイコリ大量来襲、ごちゃ混ぜミートホープ状態
演劇文化の一極集中打破という名の全国侵略拡大路線で調子に乗りすぎた
蜆に落日の訪れ〜♪の現状でマインドコントロールが解けた今、文句の
一つも出ないおいらはおまいらにとってはどんな評価ですか?
作品主義の看板を掲げられるほど、役者層がないじゃん。
ちょっと育ってきた役者も、作品縛り、役柄縛りでその後の大成長の
機会を劇団そのものが閉ざしてしまい、外部に出ても即戦力のサンボどまり
のこの劇団に未来はありますか?作品を作品として楽しめる、評価できる
状況が復活するまで、アルプ購読料は払い続けるつもり。もしかしたら、
劇団解散〜なんてことにならんよう祈りますが、支え続けるだけの愛情はもはや
持ってませんよ。WSSも恐いもの見たさで、今月中に一回くらいはいく。
定価以下譲渡の掲示板で拾えたらの話だがね。
文句の一つも出ないんだったら黙ってれば?
自分の勤め先の社長も蜆と一緒だ。
現場の苦労も知らず、自分の意見をまかり通す。
たとえそれが間違ってても社員はなにも言えない。
まあ四季と違うのはそれで直接的に客に迷惑がかかってる訳ではないことなんだが。
結局はボスをなんとかしないとどうしようもないんだよな。
蜆の死
これが一番の解決策
300 :
名無し:2007/09/09(日) 11:01:56 ID:B2mWS4yC
初心者ですいません。夢から醒めた夢っていつ帰ってくるのですか?
もう当分帰ってきません。
アメリカまで行くので。
>>291さんの言う事ごもっとも!昨日からあなたはまともだと思ってた。
>>294は自分を>劇団側の人間でもないただの「消費者」
だと知ってるのに見当ハズレなこと言ってる。
キャストや舞台の不満を言うのは別にいいんじゃないですか〜?
だけどそれで劇団がどう動くかは劇団の自由。
売りつけられたわけじゃないんだから、チケット買った時点で自己責任。
その舞台に不満を持つ人もいれば満足する人もいる。
自分の願望と違うからって「チケット買ってやってるのに!」って言うのは
四季に限らずただのクレーマーだってこと。
今の四季がおかしなことになってきてるのもわかる。
公演後でもその日のキャストの発表はして欲しい。
キャストや舞台の不満があれば、感想として普通に言う。あからさまに。
だけどそれで四季が自分の思い通りに動くとは思わない。
気に入らなきゃ去ればいい。ただの客ってそういう立場だと思う。
願望と違ったからチケ買ってやってるのに!ってキレてるとかさ
そういうとらえ方してる時点であなたはみんなの発言の真意がわかってないんだと思うよ
>>304 みんなの発言の真意って、申し訳ないけど私にも伝わってきて
ないな。
もう既に悪口のための悪口になっていると感じるよ。
一部の人とはいえ、他人の死を願うなんて尋常ではない。
漏れにも伝わってない。
ただのヒステリーにしか見えん。
他のやつはどうでもいいし、
自分の行く週だけキャスト発表してほしいなぁ。
↑
結局のところ、ほとんどの人の本音はこれなんだろう。
>>308 遠征決められないから嫌だ
他演目のキャストも考えてる計画たてるんだから
311 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 12:27:19 ID:d8LLQZHI
蜆はもしかして今頃あげた拳を下げられないで
いるのかもしれない。
312 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 12:43:27 ID:f1C5e+Gb
私が四季を観るようになった創立40周年の頃、
キャストの事前発表は無く、
当日キャスボを観て初めて出演者を知り、
そして必死にそれを書き写したものだった。
40周年記念で全会員にアンケートを取った。
細かい質問がたっぷり載った冊子が会報に同封されていて
返送料は四季負担。
本当に会員=観客の意見を真摯に聞きたいという姿勢が伝わってくる
アンケートだった。
その中の要望を基に出来たのがキャストフォンであり
キャストシートの配布。
つまり、顧客の要望で始まったサービスなのだから、
廃止するのならその理由・経緯等を示すのは当然の義務だと思う。
この十数年で四季はとてつもなく大きくなりすぎちゃって
足元の細かい所は見えなくなっちゃったんだな…
313 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 12:45:57 ID:p7mB0dHS
>>302 アンカーミスか?まるっきり逆だぞ?
>>291(ID:5XE0WF5C)は、役者の出来が悪い!とクレームを入れろ、それが正攻法だ
と、クレーマーになることを推奨しているんだが?
それに対して他の者は、今の四季の俳優陣ではキャスボが無ければ地雷を踏みかねないので
キャスボ復活まではチケを買い控える(≒気に入らないから去る方向で考える)と言っているわけで。
>>291のどこがまともなのか、分からんのだが?
>>314 俳優ライブラリもあるねー。いいなぁ。
柳瀬さんのコメントもいいなぁ。
赤瀬さんの写真が若すぎてちょっとワロタwwまだ10代? って感じ。
316 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 13:19:32 ID:rAOVopz9
ご贔屓退団しちゃったので、キャストへのこだわりはもうない者の意見
いまはキャスト気にしないでたまに足を運ぶけど、
作品のよさ云々より、役者の下手さが目立っちゃって作品自体を楽しめない。
観劇初めての友達や、リピーターと終演後お茶している時に出る話題は、
作品がどうという話よりも、○○役の人が(下手で)気になって現実に戻されるとかそんな話。
作品のよさを伝えるというのは、舞台(本や場所や装置)、役者、観客があってこそ
だから観客には舞台や役者を選ぶ権利があると思う
何人もいってるが、今は ガックリもうみたくない>感動またいきたい という割合
キャスト発表されないのであれば、ガックリ率が高いのも目に見えてるし
自分で選ぶ術もないのだからもうチケットは買わない。
体感だけどここ数年で作品もキャストもよくて、またみたいなーって思う舞台、ほとんどないな。
贔屓がいなかったら、観にいかない作品多いのも現状じゃないかと。
自分も友達連れてったときに、作品はとても良くて楽しいけど
ある人が下手過ぎて素人かと思ったって言われたよ
wikiscanner結果
*電通四季劇場[海]
*Saku saku
*北海道高等学校一覧
*汐留
>>314 昔はこんなに見やすくてたのしいキャスボつくってくれてたんだね。
もう時代が変わったとしか言いようがないよ・・・
>>319 すべては役者ヲタのヒステリックな行動が潰していったんだよ
321 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 15:19:53 ID:RJUYioJC
、浅利は役者に対するリスペクトが無さ過ぎ。
そりゃあ浅利から見たら子供みたいなものだろうが、彼らだってプロ。
母音法を強制され、個性を出させないようにしているが故に必然的に大根役者にさせられ、名前すら発表されない。
まるでロボット扱い
322 :
蜆:2007/09/09(日) 15:26:06 ID:oJPw7Ooo
それが私の狙いだ。
お前ら、たまには外に出ろよ。ひきこもって議論ばっかりしてないで。
>314
久々に見た。ありがとう。
何だか泣けてきたよ……。
なんだかんだいっても、蜆が居なくなったら四季は終わりだと思うな〜
独裁者が倒れて治安が更に悪化した国みたいになりそう
326 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 17:04:12 ID:kHZ7P5Sc
みんな浅利のこと蜆ってかいてるけど
これはしじみであさりは
蜊って書くんだよ
わざと蜆って書いてたんじゃないの!?
いいからいいからw
ニュー速で、「なぜ老人は「暴走」するのか…背景に老人の孤立感」というスレを見つけた。
蜆も寂しいのかもしれないな。
そろそろ田螺にしても飯井と思ってる
ハゲが立岡爺?
何で鹿鳴館だけ55周年を謳ってるの?
>314
これ、北ざーが骨折して急遽さのぴーが召喚された日のキャスボじゃない?
とっておいたなんてすごいw
>>314 これどうやって見るの?
IEでもFirefoxでもOperaでもやってみたが
全部文字化けしちゃって全く読めないんだけど・・・
314のリンク、すごい文字化け画面なんですが、皆さん普通に見えるの?
あ、かぶりました。スマソ
日本語自動選択
>>336 表示あたりのメニューにエンコードとか文字コードとかあるから日本語(EUC)を選ぶ
>313
最初から悪意を持って読んでる人にはわからんよ。
一度、心を真っ白にしてね。
343 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/09(日) 19:29:13 ID:xZeTtL84
>>342 この話の流れで突然出てきた、悪意とはなんだ?
抽象的に言われてもわからん。
そう言えば、WSSのパンフから「芸大出身」も消えた。
>>319 「時代は移っても人は変わらない」というやなジーの言葉に泣けてきた。
みんな舞台が好きっていう気持ちは変わらないのにさ、時代が移るとこうなっちゃうの?
寂しいよ。
ず〜〜〜っと疑問に思っていたのだが
蜆自身の役者としての才能ってどんなだったのだろうか?
演出家・企業家としては成功してるけど…
過去、2度程観たことのある劇団の公演が地元である。
チラシを見ていて、前回の公演の際に面白い演技をしていた役者の名前が目に留まった。
「彼が出るなら、また観に行こうかなー」と思った。
…やっぱり事前の出演者情報は必要だと痛感orz
>>346 才能ないからず〜っと演出家。
あのスピーチや、先日のテレビ出演の発音、もぐもぐもぐで、開口出来ない。
もしも・・・蜆がオーデ受けたら、研修生になれるかな?w
演出家が必ずしも演技が上手くなければならないとは限らないよ。
客観的に見て、適切に指示・指導が出来るかどうか…。
>>320 おおーっきく同意です。
ここには一体何人の住人がいるのか知らないけど、
200字に何回ヒステリックな書き込みをした?
蜆は演出をつける時はもちろん自分でやって見せるのだが
あのモソモソしゃべりでさっぱりわからん動きをつけるので
役者はますます混乱するのだ。
もぐもぐもぐ&モソモソしゃべり
確かに…
>349の言う通り、演じる事と演出する事は別物なんだね
でも、一時は自分でも役者を志した時期はあったんだよね
他人の才能に嫉妬したりはしないのかなぁ〜
それとも、そんな次元は超越して全ては損得勘定なのかな
いまだに3日以降の200字がひとつも載らないね。
>>353 今までのペースでの、ごく一般的なファンの感想がありそうなのにね。
区別するのも大変なほど、膨大なクレームの山なんだろうか。
縦読みが仕込まれてるかも、って慎重になってるんじゃないか?
>>353 3日投稿分は2つだけ普通の内容のが載ってる。でも投稿時間は微妙。
>>354 いいかげん新しいのを載せないと今回の件を知らない人も
不審に思い始めるからヤブヘビだろうにね。
じゃあ、たて読み、ナナメ読みが出来そうな、
不自然なひらがなの入った絶賛カキコでもするか・・・。
明日の10:00、何事もなかったかのようにそっとキャスボ復活してくれないかな・・・
2文字目からのななめ読み作ろうっと
>>358 「先週はHPの不調で申し訳ございませんでした」
ってなればいいのに…
ちぇー、たて読みがんばって作って送ったのにw
314のキャスボの柳瀬さんの写真。
一度、他のところクリックして移動してから戻ってくると
読み込み完了するまでの間だけ、違う写真になるんですね
精悍な顔つきから、ちょっと飄々とした感じに変わるので可笑しい。
200字廃止になっても、おまえらは文句言うなよ
363 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 00:10:24 ID:WG2skHtQ
二人の寒いロッテのVTR観てて思ったんだけど、
次回のアルプから写真の下の役者名とかも
無くなったりするのかね?
>>362 実はもうすでに廃止状態になってたりして。
あからさまに公式から削除すると、またクレームの嵐になるから置いてあるだけで
形骸化しようという魂胆なんじゃないかと不安になってきたよ。
苦情対応のお姉さんがやたら200字やメールに誘導してたって知ってのがよけい不審。
そんなのいくらでももみ消せるし、上層部が読もうとしなければ意味ないし。
内容はともかく、苦情電話が殺到しているという事実のほうがよっぽど
今回の件を四季に考えさせる、無視させない効果があった気がする。
こんなことまで心配したくなるほど四季のことが信用できなくなった。
もう何も期待しないし、求めない。
信じられるのは舞台に立つ役者のがんばっている姿だけだよ・・・
>>366 その頑張ってる役者も劇場に入るまで誰が出るのか分からないという・・・orz
ほんとに近日中に200字消えるんだろなと思えてきた。
だから更新もしないんかな。
「ご了承ください」でまたしても突然糸冬了となる悪寒。
200字は、これまでも1週間以上更新されない事もありましたから、
もう少し様子見が必要ですね。
もし200字消えても、せめてキャスボ復活してくれるなら
文句言わないんだけどなー。
370 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 00:40:18 ID:k2AddZCd
200字はどうせ都合のいいのしか載せないんだから
無くす必要もないんじゃないの
蜆に見せられないクレーム系のは全部消してるだろうし
>>364 そういえば、アルプの写真の役者の名前掲載、
なかった時期もあったよね?
もういっそ公式なくていいよ
チケットはプレイガイドで
373 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 01:19:48 ID:UlYhIGZC
苦情攻撃って民団や総連のそれと似てるね。
あなたがたみたいな人を四季は切り捨てたんですよ。
あなたがたみたいなファンはいらないって。
いさぎよく去りなさいよ。
>>373 それを四季が公式で言ったら去るよ。
あなたに言われても「切り捨てた」のが本当かどうか分からないし。
今回のクレーム件数がどんだけあったかはしらないが
たしかに18万も会員がいればそのうちの数百人くらい切り捨てかねないな。
その程度の人数すぐ回復できるとか蜆なら考えそう。
だが切り捨て対象とならなかった客のなかにも役者ヲタ予備軍が大勢いることくらい容易に想像つくだろう。
今後そういうのが増殖するたびに、今回のような切り捨てをしていくつもりか。
いろんな考えのもとに四季を正当化するのは勝手だが
誠意のかけらも感じさせない態度はけっして擁護されることがらではないよ。
どんな崇高な理念をかかげようと多くの人を失望させる行為は誉められたものではないね。
376 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 02:19:00 ID:8IwWe/56
キャスボ騒動って後になればなるほど影響出るだろうね。
会員数は変わらなくても(S席2枚買ったら元取れる位だったよな、辞めはしないって人多いだろう)、
購入代金の低下は免れないと思われる。
月5万買ってた奴が月2万になる。
月1万の奴は3ヶ月に1万になるかもしれん。
18万人の会員の内何パーセントがそういう行動を取るか。
ああ、週間で役者名公表位しときゃ良かったと思った頃には後の祭り。
団体客取り込もうが18万の顧客をないがしろにしたら終わりだ。
会員になることの魅力はS席ではなく先行だと思っているからやめはしない
でも前予もしない
当日券も買わない
どうせ苦情を聞き流すんなら「キャスボ廃止に対する苦情」よりも
「キャストのレベルが違いすぎる苦情」を聞き流しておけば良いのに。キャスボは残してさ。
そしたら売り上げ低下も防げるのにね。
「役者ではなく作品を見て欲しい」という理念と同時に
「役者は芝居だけで生計を立てる」理念もあるんでしょうに。
後者の理念が怪しくなってきますよ、蜆さん。
>>364 それについて、先日話した際に
『作品主義というなら、アルプには今後一切俳優名を記載しないということですよね?』
『というか、記載する必要などないし、所属団員に名前など不要という意味ですよね?』
と、尋ねたみましたが
『私個人の意見は述べることは出来かねます』とのこと。
『出演予定俳優名に関しては記載しているので、
そちらをご覧いただきたく存じます』と。
マニュアル通りのコメントなのですが
解釈として『出演予定俳優名をWebに記載〜』ならば
新キャスト登場という時に
Webに記載がないまま、
当日劇場にての発表となった場合
契約の不履行という形にての
然るべき対応が可能ではないかと。
『出演予定者は○○です』という契約の不履行ではないかと?
今まで色々な面で我慢してきましたが、もう無理です。
絶対に許さないから!!
381 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 03:27:11 ID:HCvJqoPA
>>380 頭悪すぎ。
書き込む前にまず下書きしてそれを100回声に出して読んで見ろ。
それから書き込んでも遅くはないぞ。
作品主義の徹底ということなら
今後の作品の宣伝媒体及び、アルプ誌上での
俳優名の記載ということはなくなるでしょう。
作品名と役名のみ記載という形になることが
『作品主義の徹底』ということですからね。
さらに、公演のチラシについても、
俳優名が識別可能な写真の掲載は不可能になりますね。
作品主義というなら、今後一切俳優名の公表をする必要はありません。
劇場のキャストボードも不要になりますね。
作品を観に来ているのですから、理屈的には役目名を発表する必要はなくなりますからね。
作品主義を徹底してくださいね〜。
この半年余り毎週月曜日はキャストボックスをチェックするのが
楽しみだった。さっき「早く10時にならないかな」とウキウキしかけて
「あ、そうだった」と思い出してしょんぼりしたよ。
四季暦浅くてもこうなんだから他の方々は…。
385 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 03:48:15 ID:HCvJqoPA
誰の名誉を毀損してんだよ。
辞書も持ってないのかよ?
馬鹿が。
そんなだから足元すくわれるんだぞ。
>>385 何を言ってるか判らないのですが?
○○タトは以後スルー。
今日キャスボについてコメントが出るのかな。
そんなのいらないからキャスボ復活させるか改善してほしいけど。
何だかこの一週間すごく長かった…
>>383 四季ファンの気持ちを理解してるね〜。
仕事の始まる月曜日、憂鬱なのだが、その月曜日の小さな小さな楽しみが、
キャスボだった私は・・・・。それでも、念のため(×10倍)に、10時には四季のHPを開くだろうw
ここもだけど、200字も電話もキャスボを復活させる為にむりやり持ってきたような屁理屈の
嵐になってるんだろうなあ。
「自分達はお客様なんだぞ」みたいな態度では、復活は難しいんじゃないかと思う。。
劇団としてはヲタに「不平不満は200字、電凸の力技で変えられる」「お客様>四季 の力関係である」
なんて解釈されたくはないだろうし、そういう警戒は冷静さを欠いた苦情程強くなってくんじゃなかろうか。
>>314タン
ありがとーーー
たいへんだったけど、贔屓を見つけられました。
1はやっぱり日下さんなんですね・・・
ほんのちょっと前までは、
公演日・曜日・時間とか、いつやってるのか簡単に見れたのにね・・・
火消し工作員が必死に湧き出します
380や382って、脳ミソ足りないのか?
>389
四季側の廃止理由が屁理屈なんだから仕方がない。
同居のトップ制や、隣の有名人のように、まずキャストありきを否定して、
内容でうちは勝負しますという理念には賛同だったんだ。
でも新しい人が出たからとか、好みの演技の人が出るからって、買い増す動機はキャスボだったんだ。
自分は今でも作品主義のつもり、理念に反してないと思うのに
ただのおっかけとひとくくりに排除されてしまったのが悲しい。
例えば私はスカーは誰に当たってもいい
みんな好きだ(もちろんレベルの差も好みもあるけれど)
けれど、それは劇場に行くまで誰か分からなくていいって事じゃない
どの人だか分かったうえで行きたいんだ
それすら否定するようなキャストフォンの廃止は納得できない
そして役者を馬鹿にしておきながら
雑誌やメディアには名前を出すのも許せない
>>385 信じるものは救われる。
足を‥。(´;ω;`)
396 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 09:53:11 ID:QLpRLXSe
>>816-822 どう考えても、アジア進出と国内の劇場増強にかまけてて
邦人俳優を疎か(ベテラン・中堅の相次ぐ退団、新人の
養成不足)にしてきたツケだわな。
それを、誤った解釈の「作品主義」という言葉で誤魔化して
観客がそのツケを払う形になっているのは、情けない限り。
無策と不祥事で溜まったツケを「痛みを伴う改革」と言って
国民だけに押し付けたお役人やセンセイ方と、全く一緒だよな。
スマソ。誤爆した。
>>396は無視してくれ。
向こうに書き直してくる。
200字廃止キター
言い訳すらないか…
もういいよ
401 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 11:08:40 ID:GyB+JVB3
別にキャスボはなくてもいいが、
キャストフォン(フリーダイヤル版)は残すべき。
ダイヤルQ2で復活したりして>キャストフォン
「通話料の他に、情報料が10秒あたり100円かかります」とか。
最悪ww
あのさ、公式のバナーなんだけどね。
先週突然キャスボが廃止になった時、バナー作り替えが間に合わなかったのか、
従来のバナーをそのまんま使ってたのね。
だから文字が微妙に横長だしチョイ汚い。
んで、先週後半にトップページのバナーが作り替えられてたのよね。
それ見て「あぁ、キャスボ廃止は決定的なのかな?」と思ったのよ。
ところが今公式見たら、以前のバナーに戻ってる。
キャスボ復活の準備してるのか?と思うのは気の回しすぎかな?
ライオンのキャスト・スタッフを思い出せ
ネト部なんてミスだらけ
ついでにステージガイドのBB日程と座席表の秋ジーザスも更新しろよ
>404
そんなこと言わないでくれ
絶対ネト部の間違いだとわかっていても期待しちまうじゃないかorz~
いまだに200字に一日一回は行ってます
ある時は下手出て、ある時は切々と、またある時は蜆と古参を褒めたたえ…
無駄なあがきだとは解ってるのですが、諦めがつくまでやろうと思います…
言い訳は次のアルプに載せるつもりで公式WEBのUPは月末までないのかも。
ENAKの見出しに一瞬ドキッとしたw
座席表が見れない・・・
言い訳なんてあるのかな。
開き直りで、しないかもね。
412 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 16:50:20 ID:xOT0nHEH
なんだか普通にチケットを買うのがアホらしくなってきたので
今度から金券屋使います。新橋駅前とかにあるところで。
キャスボのバナーが復活してる
頼むからもう釣らないでーー
本当だとしてもネト部のミス。
今更新押したらキャスボ無い状態での正しいバナーのサイズになってた。
バナーってなに?
タブ風なリンクのこと??
416 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 17:34:29 ID:yYwxwIpw
417 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 17:53:24 ID:1yyoKW9w
LK福岡ケテーイ!
蜆に直談した人達って何かしらの回答もらったのかな?
パンフから出身地記載を無くしたのに、やっぱり会見にはご当地キャストを出して俳優見せするんだね。
今回のキャスボ廃止の件、
小学生から高校生までの青年に、悪影響だよね。
廃止の理由も明記しないで、利用者=お客様に押し付けだもの。
何が、教育再生委員だよ。
「「自分の信念を貫く為には、利用者にそれを、説明も無しに押し付けて良いのだよ!」」と
教えてるみたいだね、と私立高校教諭の友人からメールが私の届いた。
>>420 そんな短絡的な発想をする教師も悪影響だよ
>>421 420です。ワザと皮肉ってるのですよw
人間関係で、相手がある事柄に関わってる時、何が大切なのかを。
完全に信念を貫いてるならまだわかるけど、会見にご当地俳優を出して宣伝させてるって事は
コレを見て九州出身の俳優を観にきたいと思って観に来る事を四季が認めてるって事。
前もってチケ発売前に買う人(見る人)全員にわかるように明確に四季の信念を打ち出すなら
俳優見る客は来なくて結構、買った時点で自己責任と言われても、まだわからなくはないが…
424 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/10(月) 18:59:06 ID:cv7gc90t
>>419 親戚・縁者・ご近所などにチケットを買ってほしいから。
ご当地へのサービスという観点などない。
200字、
「ライオンキング うれしい!」
って出るよ、きっと
「ずっと待ってました!」
に一票
「思い出のライオンキングが!」
役者いないのにまだやるのか。
韓国組を持ってくるのよ
「ライオンキング嬉しい」書いてきた。
鉛出すのはやめてくださいね。と・・・。
福岡LKにはあえてご当地キャストと日本人サンボを持ってくると思う。
というわけで東京LKはすでに消化試合なのでオール韓国キャストになります。
本当にありがとうございました。
海宝はやめて。瀧川ならまだ我慢するから
織田はやめて黒木ならまだ我慢するから
>>432 何だろう、目から汁が出てきたよ。
200字「お帰りなさい!!」に一俵。
目からシルビア。
韓国LKといえば、再来週サイン会があるんだよね
裏山。
目からマルシア。
耳から保科。
おまいらwww
スカーはともかくムファサは新しい人出るよね
とりあえず内田さんを海老から返してもらわないと…
サイン会?誰の?
そうか、ボンゴレ先生のか!
あれでしょ。
シンバ
とか、
ナラ
って、サインするんだろ?
どこまで二枚舌劇団なんだよ・・・。
カタコトカタコトと油のきれたミシンみたいなLK
何の価値があるんだよ! 教えてくれよ!
価値なんかねーよ!
今九州観光の重要ターゲットって、韓国や中国からの観光客。
別府温泉とか韓国・中国語だらけ。
韓国LK終了ですよね。
あとは分かりますよね?
たぶん2週間くらいで、団体さんの出身地俳優ばかりになるんじゃないでしょうか?
キャスボ廃止について200字とかまだ行ってる人いるのかな。
今のここの状況からしても、以前、中の人が書いてくれたようにボンゴレ先生
が2週間でこの話題に飽きてしまう、というのも分かる気が。
ヲイラは微力ながら今週もキャスボなくなったことを知らない人のフリして電話
しようかと。
劇場行く度に蜆に手紙だして、毎日200字書いてるが…
あと「キャストフォンがかからないんですけど!!!1」って電話もした
そうか、明日は、キャストフォンがかからないよ、と電話してみるか。
初電話だ。
今日は趣向を変えた200字を送ってきた。
だってさー、アルプにも、丸印の確、なんてマーク作ってキャストフォンを案内しているのに、
突然なくなるなんて、絶対おかしいよ!
WSS(など、今後の舞台)に古株のあの人が居ませんが???っていう問い合わせを避けるためなのかな、やっぱ。
韓国はキャスボもまだあるし、結構ファンサービスを認めてるんだね
韓国人の韓国LK・韓国人俳優ファンが、日本にLKを観に来ようとして
「なんでキャスボがないんだゴルア!!」
ってならないかな・・・
キャスボはもちろんサイン会まである現状だし、作品主義云々の説明で納得するんだろうか。
海外の演劇ファンがどう感じるのかちょっと聞いてみたいな。
誰の事? 古株なんて・・・
>314
今更だけど見てて泣けてきた。
何でどんどん閉鎖的になってきてるんだろう…
ミクに小林克人さんの訃報が載ってるんだけど…
ブログ検索でも訃報のこと書いてる人見つけた・・・
明日、公式に出るよね
何も出さなかったら今度こそ四季を許せない
松宮さんの時は完全に伏せてたね、内だけでお別れしたって
よっこさんの時はファン等の反響が凄かったから出したとか?
>>452 よっこさんの時もそうだったけど、
明日すぐ公式に出すかはわからないと思う。
遺族の意向とかも色々あるだろうし。
つーか、嘘だと思いたい…。
pコバの件とは全然関係ないけど、ルミルミのブログ読んで涙が出てきた
457 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/11(火) 00:15:57 ID:Q/qWBMCd
>>450 合掌
式の大将にこき使われ、健診も受けられず、気がついたら手遅れ
服部さんの時は幹部クラスの団員だったけど
一般団員の訃報って載せるのかな・・?
もし公式にのらなくても誰かしら退団俳優のブログには載りそう。
デュトのサインの時、すごく優しかったのが思い出されます・・
あの猫ちゃん入りのサインも可愛かったよね
最近の流れは明らかにおかしい
崩壊していくんだね
一見なんの関係もなさそうだけれど
おまえら、わざわざサンボ役者のブログ晒したりして閉鎖させたりして何が楽しいの?
生ぬるくヲチしてりゃいいのに、通報したりとか・・・馬鹿だろ。
すっごいショック
お電話で斎場に問い合わせてくれた人がいて
明日お通夜は本当の事なんだって。
70の悪友でも早すぎる死だと言われる時代に・・・・
小林さん…
マジ?
レタシスレ見てください。
なんでだろう。なんでなんだろう。
469 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/11(火) 02:29:22 ID:4NoWHg52
こんなとこで役者人生終えるなよ〇
○もみんなも辞めた方がいい
殺されちゃうよ
でもさあ
たしかにgdgdな劇団だけどさ
それを承知の上で、自分の意思で残って
自分の意思で仕事を全うされてたわけでしょう?
劇団のせいにして叩いているのを見ると
その故人の選択や生き方まで、否定しているように受け取れてあまり気分よくない…
明日はエビータが公演ある
明後日は他も全て公演がある
親の死に目にも会えないっていうけれどつらいよね…
猫スレ見て事情を察知して、ここ見て・・・・。
今年はどうかしてるよ、何もかも。
人の死は何時聞いても悲しい。
>>471 同意。
今は癌に侵されても最後まで仕事を選ぶ人もいるよ。
演劇なんて一期一会だ。
キャストを教えろとか叫ぶ人も、ほんとにその出会いを大切に
してたかどうか考えるべきかも。
偉そうに何?考えろって義務か?そんなの見る人の自由だろ?
過労死させといて「自分の意志で働いてたんだろ」って言いわけする会社みたい。
でもPコバ声ガラガラだったんでそ?
本人の意思って決め付けるのもどうかと。
どうしても舞台にたちたいと思ってたのか
縛られてて診断にもいけなかったのか
わかんないんだから
何かなあ…役者を守るために、(キャスボの件とかでも)客を切るんなら、まだ分かるんだ。
営利企業としては本末転倒だけど。
逆に、顧客第一で過剰なファンサービスに走るのも、して欲しいかどうかはともかく、分かる。
だけど、最近の四季は理解出来ない。何を守りたいの?何を大切にしたいの?
蜆の面子?
レタシスレ読んでるとこの件で○が蜆に対して行動起こしてるような。
単なる憶測ですが。
>>475 その二つを混ぜて語るのは不謹慎に思うが。
改名もキャスボもショックだったけれど
それは嫌なら四季を見なければいいって問題だった
今回は違う
嫌とか嫌じゃないとか許すとか許さないの問題じゃない
なんで、こんな事になったのか
>>475 逆だろ。
一期一会というなら、なおさらより良いものを観たい、
作品全体よりむしろ俳優一人一人にまでその出逢いを大切にしたいと思うだろ。
あんた、住民感情を逆撫でしてるよ。
すげえ不愉快だ。
空気読めよ。
>何を守りたいの?
中韓俳優
>何を大切にしたいの?
中韓市場
韓国キャスボは廃止にしない。
日本人はガタガタ言わずに黙って金だけ落としに来ればいいのだ!分かったか!!
>>404 公式のバナーの左側<200字コメント><クローズアップ>あたりの
絵が横伸びして汚く見える人はブラウザのF5を押してください。
不愉快でもあんまり感情的なレスすると説得力なくなるよ
モチツケ
>>482 私はここの住民の感情なんてどうでもいいよ。悪いけど。
命をかけて舞台に立ってた彼の思いをどれだけ受け止められた
のか、今はそのことで頭がいっぱいだ。
何でも自分の怒りに結びつけたい人がいることに驚くが
それもどうでもいいや。
劇団に問題点がないとは言わない
ただ、今騒いでる人達の書き込みは、故人を悲劇のヒーローにして
劇団を叩く材料にしてるようにしか見えないんだ
せめて今は、故人が悔いのない人生を全うされて旅立ったことを信じたい
もちつけ!
Pコバが本当に亡くなったかどうか、確定じゃないんだ。
今の時点で、感情的になったりキャスボの件を含め蜆の暴挙をPコバのことと混在させるのは控えないか?
>>486 だからこそ、おまえは馬鹿だ、と言ってやる。
公式に出すとしても葬儀のあとだと思う
とにかく今は自分の気持ちを整理して劇団に対しての姿勢を考えたい
彼が必死の想いでこなした舞台、もっともっとやりたかった舞台を忘れない
>>486 ここの住民の感情がどうでもいいならこのスレに来ないで下さい。
私は
>>486に賛成。
みんな俳優のことを考えてるような振りして、
自分の感情を人のせいにしすぎ。
自分がむかついているのとPコバの病気を一緒にするな。
会社の管理がよければ、癌で亡くなる人がいなくなるなら
癌で亡くなる人は半減する。劇団のせいではない。
彼の人生の最後を、誰かの悪口のだしに使わないで欲しい。
それに、若くして亡くなることが不幸なわけでもない。
彼は彼の人生を素敵に生きたのだと思います。
ご冥福をお祈りします。
自分が受け止められたかと考え、ここのスレ住民の
感情なんぞ、どうでもいいというなら、何も
わざわざここに書かずとも。
>>475 「彼が癌に侵されても最後まで仕事を「自ら」選んだのか
どうか」なんて本人かご遺族でなければ分らぬことを
ここで語るのはどうか。あなたがご遺族なら別ですが。
「この件に便乗して蜆を責めるな」と言うのと、
(未確認だが)「最後まで頑張って舞台に立ち、
癌で亡くなられた」ことと「ご本人の舞台への
意思」はそれぞれに等しく「別のこと」だろう?
えぷらでウィキチケ一部関係者席開放で追加席販売のメール来たけど、
どうなってんだろか。
200字、本当に中の人たちが読んでくれてるのか不安になってきたw
あまりにマンセー記事ばかり更新されると、ちょっとね…
(今までもマンセーばっかりだけどサ)
電話は出なきゃなんないけどメールは丸無視できるもんな〜
てか、会員専用メルアドの返事も来ないのが仕様なの、ここって?w
497 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/11(火) 16:51:52 ID:NR8y5DMp
クズ人間の口癖「死ね」でた。
死ねを言うと事故死しやすくなる
工作員
>492
結びつけて勝手に決め付けてるのはあなたの方。
>>496 無いと思いつつも更新分を最後まで読んだ自分がここにもいますよorz
若くして亡くなるのが不幸ではないって
人一人が亡くなることは不幸だよ
502 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/11(火) 18:29:45 ID:tq6/+jiz
おまえらいつもこいつイラネーとかキャストに散々文句いってたろw
>493
もう少しまともな日本語使ってほしいもんだが。
要するに俺の意見と違うことを書くなってことか?
>>491 なに言ってんですか。
サービス低下スレならともかく、ここ雑談スレだよ。
あんたに何の権利があるわけ。
ちょっとみんなもちつけ。
小林さんの件はいろいろ思いがあるだろうが、
ご家族に迷惑かけるから冷静に。
( ;∀;)イイハナシダナー
>>504 ここはつぶやきスレじゃない。住民という雑談の相手がいる。
住民の感情なんてどうでもいいという貴方の話を、なぜそのどうでもいい相手に読ませる必要がある?
それこそチラシ裏にでも書いておいてくれ。
自分の気に入らない話はスルーしておくれよ。
読む方は選択して読んでるからさ。
ネットの性格上、様々な人が来るし、相手の本性も判らない。
空気嫁無いレスは、普通の感覚の人なら大体判るから、大勢の人はホトンドスルーしている。
空気嫁無い人に何を言ってもダメ。10倍になって帰ってくるだけ。
>>507 あなたのこのスレでの発言たどってみた。
IDのまんまだったよ。
主演、味さんなんだ…
とうとう他の劇団まで巻き込まないとダメなほど
「演じられる」役者が不足ということか
軽い感覚でこの命〜初日のチケット買ってしまってた。もはや行くのが苦しい。
なんでだろう?
今日が休演で良かったと思った
色々な事があったから
ちょっと疲れちゃったし、悲し過ぎたんだね
こんな風に諦めて行っちゃうのかな…
515 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/11(火) 22:33:05 ID:UZi0T58D
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
山◇祐一郎の謎 [噂話]
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岡幸二郎さん Part14 [演劇・舞台役者]
今しみじみと猫のパンフを見てた。
自分の持ってるのはよっこさんもコバも載ってる。
この二人がもう居ないなんて。一年のうちに二人も亡くなってしまうなんて。
残念でなりません。
小林さんの舞台を見る機会はそう多くは無かったけど、
いつかファントムデビューされたら見に行こうって思ってた。
パンフの写真はいつも優しげな表情でしたね。
ここ読んでたら、たくさんの人に愛されてたんだなぁって改めて思います。
マルチ乙
>>510 味さんは大好き
だけどその記事の代表の言い方が気に食わない・・・
>>514 ナカーマ
改名もキャスボも可能性は低くても取り戻せる可能性はあった
でも彼はけしてかえらない
何をしても
井料さんのブログで友人って書いてあったけど
小林さんは何歳だったんですか。
〇∧〃
/ > でもそんなの関係ねぇ!
< \ そんなの関係ねぇ!
>>513 ナカーマ。新劇混合団体共同公演だもんね。
そのうち鹿鳴館も、新劇混合団体共同公演になったり、六名韓になるかも。
この命くらいは純四季役者でコナシテ欲しいね。今の四季のレベルでは、
演技力が演目についてイケナイレベルだ。
まぁ、開口役者と自然役者の競演ってところでしょうか?技量を比べる観劇として私は観にいきますヨ。
>520
シキテンによると39歳
若すぎる…
アカン、また涙出てきた
525 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 01:23:19 ID:AEzsSxbz
○の噂が事実なら、aspが最強キャストで見れる日も!☆
高井アレックスキボン!!!
中の人も退団を相談してる って書いてあったじゃない?
この秋 大量にやめそうね。外で劇団を作れば良い。
528 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 01:45:07 ID:58vhIfsk
外でアスペね
劇団元四季作ればいいよ。
そっちにゴッソリ役者が移動しそうだよね
本家にはチャイカンしか残らないんじゃないの
キャストをちゃんと公表して、日本人を育てる劇団がキャッツやってくれたら、脱会するな。
・・・ん? ここは 日 本 な の に 、 私は何を言っているんだ・・・?
どうでもいいが
>529-530
IDがBB、lkでディズニー繋り
533 :
名無しさん@花束いっぱい:2007/09/12(水) 07:15:03 ID:I0ArlST5
味さん47歳なんだ・・・・
534 :
しじみ:2007/09/12(水) 08:14:31 ID:O1Q497Au
シジミ:キャストが誰とかそういうくだらんことを言うとるゴミたちがいるから
日本の演劇界は発展しないんじゃ!なあ。
シモーヌ:仰せの通りでございます。(じじい、早くくたばれ。)
鷹:まったくです。(そろそろ、潮時かな?ジャニーズの振付家に転向
考えた方が良さそうだな。)
猫スレでボクがガンガッテ考えた縦読みが載ったよママン!!って自慢したい人がいるみたいなんだけど、
こうやってまた事態を悪い方向に持ってく可能性があることを必死でやってる人がいると思うと
呆れるだけじゃなくてむかついてきた。
中の人にファンのレベルが低い、頭悪いって思われても無理はない罠
536 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 09:18:14 ID:Ly72DZnN
たばこすったひとはくびでつか?
タバコを吸った人は人間自体くびです。
ボンゴレータさんと同類です。
>>535 ボンゴレをはじめ、中の人らにはこういう馬鹿やクレーマーみたいなのを
相手にするの珍しくなさそうだね。
四季の対応を傲慢だと思ったものの、自分がしらないだけで四季ヲタが
劇団に対して信用を失わせるに値する暴挙をしでかし続けて、その結果が
これなのかもしれん。連帯責任か・・・
2chのノリで一般サイトで氏ねって・・・どん引き。
540 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 12:31:14 ID:u6oM/E8R
本当、キャッツのキャストを良く見たら、殆ど中・韓ばかりじゃん。
別に人種差別する気はないけど、ここはどこの国の劇団なの?
ブロードウェイで日本人が活躍できるの?隣の韓国の劇団や中国の京劇
なんかで日本人が活躍しているか?いいえ、みんな自分の国の役者ですよ。
もっと、日本の役者を育てなさいよ!!!!
>ファンのレベルが低い
「類は友を呼ぶ」
まるで四季が被害者のように語る人がいるけど
やたらに会員を募集しまくり、俗世間うけを狙った結果が今のこれなんだよ。
ファンの質の低下と四季(蜆)の劣化は比例している。
>>538 ○、地図、おみつ…。
外で最強キャストってことだろ。
つーか、ジェニーの八幡ちゃんにさのめ、ジュリエッタは元々外部の大鳥れいさん、あつも退団疑惑だし、アスペは外に出した方がキャスト揃うなww
>>539 あなたに賛同するが、今ここでそれを言っても噛みつかれる
だけだから。
一企業に勤めてたら、理不尽なクレームや迷惑な客の相手なんて珍しくない。
縦読み程度なんてかわいいもんよ。
その程度は担当者レベルで解決する内容だし
他のお客様へのサービスを低下させたり、
わずかでも売り上げ低下させるような事はありえない。
一部ヲタの暴走にはどうかと思うものがあるが、
今回の直接の原因は別のものだよ。
中の人登場も絶妙だったね。
あれでクレーム原因説は消えたと思ったよ。
いろいろ四季も大変だね。
546 :
sage:2007/09/12(水) 14:23:46 ID:fggeKrwK
↑
名前にsageって入れてしまった
凡ミスorz
蜆ぶち切れは、みんなありえると思ってたからな。
大変なのはどこも一緒さ。
今後どうなっちゃうんだろうね。
549 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 14:27:24 ID:Wj3yVf0C
安倍総理ですら引き際を示したのに、ボンゴレときたら
中曽根なんだよ
噴いたw
552 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 16:18:25 ID:wkXn2OAi
教育再生会議は解散?
高井アレクスって無理ありすぎじゃー!譲二ならまだしも。
おまけに村ジョージ、高井アレックスのときなんか実にカオスだわ
阿部さんに「あなたも引退したほうが…」って言って欲しい
阿部さんって・・・サダヲ? 寛?
>>555 サダヲさんは映画の主役を引退してほしい。さすがに無理
【ウィキッド】2007年9月12日(水)夜
グリンダ:沼尾みゆき
エルファバ:濱田めぐみ
ネッサローズ:小粥真由美
マダム・モリブル:森以鶴美
フィエロ:李涛
ボック:金田暢彦
ディラモンド教授:岡本隆生
オズの魔法使い:栗原英雄
男性アンサンブル:
三宅克則 脇坂真人 品川芳晃
白倉一成 西野誠 清川晶
上川一哉 成田蔵人 永野亮彦
女性アンサンブル:
あべゆき 石野寛子 宇垣あかね
遠藤珠生 黒崎綾 有美ミシェール
長島祥 間尾茜 レベッカヤニック
キャストシートより
携帯からなのでずれてたら修正してキャストスレにあげてくれると助かります
宜しくお願いします
>557さん、ありがとう。
キャストスレにあげました。
559 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 18:24:45 ID:tm7TR13l
>>539 >連帯責任か・・・
はあ?
バッカじゃねーの?
何勘違いしてんだよ
ドアホが。
561 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 19:24:20 ID:AEzsSxbz
>>542 そそ。本当は敬子タンと医療さんがいいけどね
けど敬子タンは絶対やんなさそ
医療さんはブログでまたあのCASTでやりたいって言ってたけど
CASTとCATSが極めて似ていることに今気がついた
公式の当日券 ふたりのノッテだってさ。
ふたりのロッテリア
ふたりのノッポ
>>542 トン!
そういう意味か。なんだかわくわくしてきた・・・。
まだ架空の話だけどさ。
567 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 21:43:12 ID:7GLZPtDQ
劇団に見合ったファンのみが定着する
キャスト報告スレに、今日のがない演目いっぱいあるね。
やっぱり、キャスボがないと、だんだん俳優の影が薄くなる。
>459
たまにのぞくブログで、サイン画像見つけたよ。
猫はいなかったけどSee You Again♪ ってなってて泣けた。
サインはkoba(?)だけだったから確信持てないけどあってるよね?
自分キャッツにいくようになった頃はもうサイン会なかったから…見れて嬉しい。
でも、いつか自分もサインして欲しかった。
>>569 完成版書くために帰宅後に報告の人も多いと思うよ
私も帰宅途中だし…
みんな頑張ってるからそういうこと言わないで欲しい
すみません。
573 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 22:40:35 ID:Fi9hyFwc
>>540ACLやRENTのアンサンブルで日本人も出てますが、何か?
話ぶりかえすようで悪いけど書かせてください
作品主義ならチャイ韓の改名は必要ないと思う
ファンの人が名前覚えやすいように・・・とか言ってたけど
それってまるっきり俳優の押し出し?てるじゃん
575 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/12(水) 23:12:25 ID:u6oM/E8R
ムカツク〜、LK福岡の制作発表会だって。作品主義なら
「スカー役の俳優A及びナラ役の俳優B・Cです。」とでも発表すれば
いいのに(笑)。
四季に論理的説明を求めるのは無理だとこの3週間で学んだ
前の贔屓が中国人だったから(退団済)改名も許せないし
もちろんキャスボもなくすことはともかく何の通告もないのが許せないけれど
今の贔屓が辞めたらさっさと四季離れるよ
作品主義みたいだし新たに好きな役者はできない
>>573 何かって、そりゃ、マンマとか、古くはキャッツにだって日本人出てる
って知ってるけど一人ポッツととかでしょ?
まるで二ヶ国合同公演?みたく出すなって540は言いたいんでしょ。
確かに作品を見てほしいなら、役者の国籍がどこだろうが改名だろうが関係ない。でも逆に、うちの劇団は外国人でもきちんと稽古して舞台に出すことができるという良いアピールになるんじゃないかな。
改名だけじゃなく、出身地まで伏せるのが何だか?と感じてた。関取の名前とはちょっと違うと思うけど、出身地はちゃんと言うもんね。
いっそファミミュみたく名前だけとかにすればいいのに。
>>578 きちんと稽古ねぇ。チャイカンはっきり台詞伝えられないの
多すぎじゃないか?
ちゃんと出来てる人に関しては何人でもいいけど
四季がまともじゃないのは今に始まったことじゃない・・・
言葉の壁があるから、踊れればサンボには入れるだろうけど
台詞や歌のある主役級は難しいのが現状>573
BWでバブやった人もかなり苦労したみたいだもんね
582 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/13(木) 00:13:20 ID:zrPtmGln
昔、bsで劇団四季の舞台が連日に放送されていて、
マジ毎日が楽しかった!!
また、そーゆのないかなぁ〜
よしざーピコの夢醒めがみたい!!
>>570 サインは「koba」ですね。
私が持っているのは「good luck ♪」ってなってて
最初の「g」が猫ちゃんになってるの。可愛いよ。
たまたま一番最後の順になっちゃって、1人で舞台に残るのが
恥ずかしかったんだけど、「最後の人だけ特別です」って
名前も書き入れて下さって、感激しちゃいました。
g!ト音記号だと思ってた・・・
>>584 文字としては「g」ですが、たぶんト音記号にも見立ててあると思います。
あんなに人数こなさないとダメなのに、手の込んだサインで
人柄の良い方なんだろうな〜と思いました。
作品主義って、俳優全体のレベルが高くてこそ主張できるものだと思う。
ボリショイバレエとかなら、誰がオデットを踊ろうが「白鳥の湖」を観たくて行く。
そこまでのレベルに達していないのに作品を観に来てほしいなんておこがましいし、
キャストに惹かれることを嫌うなんて、人間としての感情を殺せと言っているようなもの。
もはや、北朝鮮の世界だよ、蜆将軍。
>>573 高良結香は沖縄出身の日本人だけど
アメリカンスクール通ってて完璧なバイリンガルだから。一緒にすんな
堀内元みたいにすごいダンサーとかがダンス系の演目で
BW,WEの舞台に立つのはわかるけど、
四季のチャイ韓は思いっきり喋るような演目にまで
バンバンキャスティングされてるじゃん。
正直今までまったく違和感が無かったチャイ韓なんて一人も観た事無い。
まぁ、チャイ韓ヲタの
>>573は鉛なんてどうでもいいんだろうけど。
>>589 普通の感覚を持ってる人なら、BB以外に思いつかないと思うんだが・・・。
>>590 広島後のBBだろうな。
あるいは、思い切って上演する場所のないマンマにこだわるってのも面白いかもしれないね。
200痔見ていて思ったのは
「おまえらキャスヲタなんか観に来なくても、こんなに作品に感動している人が居るのだ、フン!」
って言われているような気がした…
それが虚勢なのか本心なのかは今はまだ分からないけど劇団側の答えなんだろうね
200字の作品マンセーなんて前からじゃん。
何を今更。
むしろサンボイイ!とか役者の名前書いてるのが
載ってる辺り
気使ってみえたが。
200字に載せてあるコメントの殆どが、
実は研究生がヤラセで書かされたものだと聞かされて、
ひいた覚えがあります…
昔の200字にLKの批判が載ってて
四季にもこういう時代があったんだと驚いた
自分は以前役者の名前書いて誉めちぎってたんだけど、よく採用されてたよ
どうしても具体的な感想だと役者のことにふれちゃうもんね
200字やっと更新されたとおもったら
一通りの作品がバランスよく載ってて違和感かんじた。
いまさら李香蘭ってマジやらせかと思った。
>>593 今の、この時期に、あの種のコメントが・・・って事だよ
散文みたいな表現しちゃってゴメンネ
599 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/13(木) 10:38:39 ID:aa59mssk
200字、縦書きがあっさり載ったけど、
マンセーな内容なんてほとんど来てないんだろうね。
600 :
うんこぶりぶり佐藤主任☆:2007/09/13(木) 12:22:14 ID:FUuWMVco
俺も四季ファンになりたての頃、カンドーして結構200字書いて載ってたよ。
マンセーだけど、載らないこともあったから、普通に一般のファンも書いて送ってるだろ。
R古参が?
誰がやるの…
マジでやるの…?
他演目から主要メンバーとられるし良いことないのに…
井上香蘭じゃない!?
エビも終わったし、マンマも出なそうだし。空いているとすれば智恵さんぐらいな気が。
をっちでしょ?
ウィキ縛りから解くいい理由になるし。
ってか、をっちもめぐも、適役だからこそ、早く他のキャストにやらせないと、
マンマの二の舞で、地方に来たとき、あの二人じゃないと・・・、ってチケ売れなくなるよ。
なんだかんだ言って、オペラ座が好評なのは今のところ大はずれキャストが出にくいからだと思うし・・・。
智恵さん、アイーダに来て欲しいのに
200字、文体っつーか文のパターン?が似てるのがいくつかあるような…
中の人が一人複数ずつ書いてるとしか思えんww
>>607 ナカーマ
そういえば福岡の次演目予想になった時に三部作は東京って言った人いたね
蜆仙台に出没
仙台・・・夢醒め??
612 :
610:2007/09/13(木) 14:42:50 ID:Dmgj4f4S
>>611 夢醒めです。
ロビパフォ中の人込みに紛れてました。
牛タンと一緒に焼いてしまえ
ん? 煮ても焼いても食えないかな?
>>613 いくらチャイだからって牛タンは焼かないであげて。
テラヒドスw
牛タソ逃げて〜
>>606 同意
ウィキッドもマンマと同じく東京でしか売れないと思う
今は初演の勢いと良キャストが受けてる感じだね
618 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/13(木) 21:13:42 ID:NS/mgSWG
をっち、その前に休ませてあげたい。
ドスコと埼玉、どっちがグリンダに近いんだろ?
ドスコってw
サドコの間違いじゃね?
ドスコグリンダ吹いたw
まずシャボン玉の輪っかに乗れまいて。
ドスコにあのピンクドレス着せる気?www
逆に考えるんだ!
ドスコエルフィーだったら、緑色のドーランがすぐなくなっちゃうんだぞ。
ドスコの人気に嫉妬ww
だって、サドコがクリスデブーした時に、
あまりにドスドスと歩くから、ドスコって言ってたからw
私的に、サドコよりドスコなんだが。
パンフも、をっちの次が埼玉で、ドスコだもんな。
Popular、耐えられるかな。色々な意味でw
>570
それは多分、大阪公演千秋楽のサインです
普段は>583のでした
小林さんが関西出身だとは知らなかったが、凱旋公演だったんだね
>>627 一瞬、ドスコがクリスやってて、その時の歩く様から「ドスコ」ってあだ名ついたのかと思った。
ちなみに、彼女がオンディーヌの水の精で出てきたとき、「重い水の精→重水さんか…」とおも
>>580 高良結香はコニー以前に、マンマのアンサンブルと
確かフラワードラムソングでアンサンブル兼ヒロイン(レアサロンガ)の
アンダーやってて、その後実際にヒロインもつとめてたはず。
決して見栄えのする容姿じゃなくて、思いっきし日本人だけど
まぁ、英語力のお陰でアジア人の役には重宝されるんだろう。
こういう人たちが日本に帰ってきて、格段にレベルが高いポジションに
なるかといえばちょっと違う。
日本も海外に比べてダンス力は劣らないし上演レベルも高い。
お国柄とか容姿とか外人の役をやるという意味で不利なだけ、というか
今の上演レベルに早くオリジナルの製作能力が追いついてほしい。
オリジナルの創作能力はあると思うよ。
日本では欧米のミュージカルを知る機会は、Hit作がホトンドだけれど、
ウェストエンドやニューヨークの駄作ミュージカルに比べたら、四季の方が数段上だよ。
駐在員時代、毎週いろいろな作品を観たけれど、四季以下の作品の多い事・・・。
早く、映画の様にリメイクの環境が欲しいところ。まだ、ミュージカルは欧米が上との意識が多数。
日本には歌舞伎があるけれど、いまだ見たことのない人も多い訳で、
やはり日本の演劇界にはスポンサーの問題があるのかな。
今の企業トップは、戦前戦後の頭の固いじいちゃんばっかりだから
理解を得るのは難しいよねぇ。
あと、チケットの値段、今更下げるのは難しいかもしれないけど、
庶民に根付くまで1万円以内でいってほしかった。
1万円というと大きな壁のイメージがある。
BWとかと同じ価格レベルにするのは無理がある。
地方はいつまでたってもファミリーか中型作品しか見れず、おまけに
低所得で遠征もなかなかできない。 観劇も格差社会だよ・・・
年をとったらたいてい皆頭が固くなるんじゃい。お前さんもな。
>駐在員時代、毎週いろいろな作品を観たけれど、四季以下の作品の多い事・・・。
はあ?
オリジナルって子供ミュージカルのこといってるの?ストレートプレイじゃないよね
(まあストレートプレイもブロードウェイやウエストエンドのものに勝るとは思えないけど)
>>627 2ちゃんでドスコって言ったら重水を指すんだが。
ずれたレスキタ。
637 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/14(金) 16:19:40 ID:c9nJw2qd
まさか昭和三部作を「海外オリジナル作品よりイイ!」って
言ってるんじゃないよね? gkbr
639 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/14(金) 19:06:53 ID:T6zqwUMd
四季ヲタが気持ち悪いって言われる所以がわかった。
ほんっっとに気持ち悪いよ。
四季でヘアスプレーが観たい。
あ、もちろんドスコ主演で。
スッゲェ〜なぁ〜、ドスコ人気
森三中もうかうかしてらんねぇな
>>640 おまえはくだらねえ奴だな。
本当に見たいのかよ?
携帯公式に作品紹介って項目ができていた。
644 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/14(金) 23:11:02 ID:c9nJw2qd
>>638 外国の方かしら?日本語理解できてる?
BWでもWEでも四季のオリジナルより劣る駄作がゴロゴロしてるってだけの話でしょ?
631です。
644さんの言う意味でカキコしました。
本当に、ゴロゴロw駄作が落ちてたりします。客入りが悪いと直ぐ打ち切りとか。
以前M本A門さんの作品も、ある賞にノミネートされましたが落選。
同じ程度の作品がゴロゴロしてるんです。それらの作品の上クラスと四季オリジナルと比べたら
四季の方が断然上ですよ。ただ、言葉の問題は別としてだけれど。
世界的に見ても、四季は客観的に見ても、上レベルだよ。
ただ、偏見があるからな〜・・・そのうち映画や漫画のように輸出出来ればいいな〜と思う。
あっ、言って置くが四季ヲタではなくて、私はミュージカルヲタですw
でもさ、駄作が多いということはそれだけ裾野が広いとも言えるんじゃない?
それに駄作でもとりあえず上演する機会が与えられるわけだし
だからこそ超一流の作品が産まれること「も」あるわけで
層が薄いんだから福岡、京都撤退して、↓くらいにして欲しい
東京2劇場、大阪・名古屋1劇場ずつ、全国1班
ALW1作、BW1作、鼠1作、オリジナルorストレート1作、ファミミュ1作
そりゃ公演作品数を比べたら駄作も(In My Life, High Fidelity, Pirates Queen)
あるよ、でもどういう視点で式の方(どのオリジナル)が上なのか説明して。
世界的にみて上っていうんだったら式オリジナルを持ってロンドンかブロードウェイ
で上演してみてほしい。JCSみたいな他人のフンドシで相撲をとるんじゃなくて。
偏見っていっても日本で海外ミューを翻訳上演するように、式のミューを英語に
翻訳して上演可能じゃない。上っていってるのは役者じゃなくて作品なら特に。
あとさ、↑にあげた駄作ミューは一応新作ばっかりなんだよ。
式は再演ばっかりじゃない。新しいものを生み出す力を育ててないよ。
650 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 00:06:58 ID:PQLYcdJD
劇団死期
別にどうだっていいし
熱くなっててキモイわ
>>643 紹介ページWSSのところが読み辛い…茶背景に黒文字って何だよwww
携帯版のキャスト・スタッフ欄ってできないかね〜
>>651 そんな一人言書き込むならば、スルーすればいいじゃんか!
日本人で初めてブロードウェイでロングランを成し遂げた
亜門くんも他人の褌でしかも洗ってない(再演)。
あ、蜷川さんも同様だな。こっちはもっと煮しめたような褌だ。
生活拠点が日本である以上、ここらへんが限界だと思う。
逆に日本の原案をブロードウェイで舞台化というアプローチを
四季は何度かしている。
近いところではジョン万の話をマイク・オクレント氏に
持ちかけてるし、古いアルプを見ると織田信長をモチーフに
デール・ワッサーマン氏やティム・ライス氏に台本を依頼
してる。ワッサーマン氏は日本まで取材旅行に来てる。
今上演してる海外作品のスタッフといつか共同作業する日は
来るかもしれないが、試行錯誤の時間を持つことは
四季の会のおこちゃま会員が許してくれないような気がするな。
654が大人のご意見らしい
んで、お子様なりに式にアプローチしていた皆さんは
既にトーンダウンしてしまいましたか?
ジョン万とか織田信長が、BWで受けるとはとても思えない。
ハラキリとかニンジャとかをいっぱい出せば、受けると思うがw
所詮奴らはそのレベルなので、作品自体はくだらないものが多い。
でも音楽や振り付けや演出や役者の力量で、日本は追いつけていない。
古いアルプを持ってないので事情をよく知らないけど、
ティム・ライスに依頼したのは、BWに乗せるつもりだったんじゃなくて
ティム・ライスを売りにして日本で公演するつもりだったんじゃないの?
>652
>紹介ページWSSのところが読み辛い…茶背景に黒文字って何だよwww
自分も今日初めて見つけて読もうとしたら、タイトルしか出てなかったりして
こんだけ??って思いながら他の演目開いたら文章たくさん載ってるし、
WSSに戻って良ーーく見たらうっすら書いてあって呆れたよ。
ごめん。
×ブロードウェイで舞台化
○ブロードウェイスタッフで舞台化
>>654 そんなの宮本A門も蜷川さんも演出家なんだから、在りものをどう料理するのか
が腕の見せ所でしょ?新作「しか」演出しない人なんて誰もいないよw
以下蛇足
ロングラン、ロングランっていうけど、もともとA門はラナバウトのサブスクリプション
の一つだったんだから、最初は限定公演(評判よくても悪くても打ち切りナシ)
だったのが、すこし延期になっただけのこと。でもって調子にのってもう少し
延長しますって発表したけどチケツが売れなくて、それを撤回したからちょっと恥ずかしい。
(だからA門に調子こくんじゃないって言いたいだけ、スレ違いでゴメン)
アメ公作品は派手で単純だとか馬鹿にしたりする傍らで
海外の作品なら何でも日本より↑みたいに言って恥ずかしくないのか
>>658 了解だが、それって結局BWの褌を借りるのとあまり変わらない気が。
ブロードウェイが、一時「夢醒め」を
凄く買ってって、上演したいって話があって
かなり突っ込んだ所まで話が具体化したのに
暗礁に乗り上げて、結果ポシャッた。
というのは良く聞く話だけど。
これって、
爺が演出を自分以外にやらせないとか、bw用に一語たりとも、
変えさせない!!とか我が侭・強欲の果てだったんだろうか?
携帯のキャスボ見れなくなってる…
>>660 極端なものの考え方しかできないのかYO
皆さんのお話、勉強になりますm(__)m。アリガト。
>>662 その話初耳だけど、単にプロットがアメリカ人には新鮮で
これでミュージカル作ってみよう、とかそうゆう話じゃないの?
楽曲とか演歌みたいの入ってたりするし、
作品丸ごとっていうのは考えられないんだけど・・・
>>665 でもそういう奴確実にいるじゃねえかYO
亜門がいつBWで「ロングラン」したんだ?w
すまんそ、上に書いてあったね。
夢醒めのロンドン公演、一度は発表したよね。福岡で。
PACIFIC OVERTUREとジョン万をフィーチャーして、新しい作品を作りたい
ちう構想は耳にしたことがある。その数年後、PACIFIC OVERTUREそのものが
再演されたり、日本語舞台があったり、あげく、ソンドハイムじーさんの
お招きで、日本語舞台が逆輸入で米国公演へ。
最初の構想が具体化してたらどんな作品ができていたかと思うが。
この計画ご存知の方いらっしゃいますか?
>666
確か、ロンドンの発表と同じ頃か、ちょっと前で。
鼠カンパニーが、プロットでは無く、
夢醒めという作品をその儘、気に入り
BWでの上演にかなり、具体的な内容まで行ってた。
今の、鷹バージョンで無く、最初のシンプルな方。
確かに、テーマは世界的に通じる内容だし、
当時はかなり、いよいよ!って感じだったのに
突然、何も聞かなくなり。
暫くして、ポシャたと聞いた。
>655
ええ、結果が出ましたから。所詮入れ知恵つけられてもボスのやり方に異議を唱える者はゴミという事です。クレームをつける会員はゴミの中に沸いたウジ。中の人もゴミ。ウジの涌く元は捨去れ。もう疲れました。
公式のフラッシュ、観れますか?
>655
様子をみながら大人なアプローチをしはじめてますが、何か?
私が思うに もうディズニーのカンパニーとかにクレーム出して
使用権剥奪!!なんてどうでしょうか??
ディズニーは マックからも撤退したように
少しでも自社がマイナスになることは避けると思うんです。
今四季からディズニーをとるとかなり痛手では??
人は何時か死ぬ。
永遠に生きられる人間は居ない。
死ぬのは何時になるかは、誰にも判らない。
死ななくても、現役で頑張れるのはそう長くない。
その時が来るまで、四季ファンも中の人も俳優さんも頑張ろうよ。
止まない雨は無いから。
客は気持ち良く観劇したい、良い舞台が観たいだけなんだよな
それを非常識じゃないように意思表示してるだけ
ま、地道に継続してるよ
人の死を願うのもどうかと思うが、それですべてが解決って
頭がお花畑すぎ。
決定機関が組織になったら、より杓子定規になるだけだと思うよ。
公式・・・
682 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:18:18 ID:FD2JBd3n
言い訳キターーー!
長期に亘って購入履歴がないと、強制退会ですって!!
都合の良い意見の引用キター!
684 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:22:20 ID:G0XQurb6
も り あ が っ て ま い り ま し た
685 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:22:37 ID:FD2JBd3n
ちょwwww
正常でない観劇態度って!
連投すまぬ。
686 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:28:21 ID:by0rf9t0
長期購入無し、苦情メールを入れた人
必ず年会費が戻ります。
と記載されていたら恐ろしい
携帯公式にはまだうpされてない。
どんな言い訳してるのか気になるorz
688 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:30:41 ID:EcPwVVxI
>四季の舞台に出演できるのは、作品の求める水準をクリアした、レベルの高い俳優だけです。
嘘付けw
半年ほど購入してないけどクビにならないよね・・・
でもこれって酷くない?
さんざん作品主義がどうのとか言ってたくせに、
転売行為を理由にしてきたか。
もう馬鹿らしくなってきた。
キャスボ廃止の時は、怒りより悲しみの方が大きかったけど
今回はなんか凄くむかついた。読んでてすっごくむかついた!!
客を何処まで馬鹿にすれば気が済むんだ。
>688
禿同!!
692 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:33:26 ID:G0XQurb6
正常でない観劇態度って…その作品が好きで毎日通っちゃいけないの?
てか、長期間ってどのくらいだろう。
私も会員クビになるかもw
アルプだけの会員なんてイヤだぷー
要旨は↓の感じ。
・「○○を出すな」とかがエスカレートして、
俳優にも直接脅迫的なメールや手紙が来るようになった。
・キャスト発表が転売に利用される。
→一部の怪しい会員は強制退会。
長期間購入していない人へも退会案内。
(アルプだけ購読するのは可能っぽい。会費が安くなる?)
要約の要約
アルプ10月号にのせるつもりだったけど煩いから載せてやるよ。
キャスボの廃止は俳優に脅迫(出るな!等)を送った奴等とチケ転売するやつらに対する対策だ。
作品が素晴らしいから客がくるんだ。
以下 200字やメールにきた賛同意見
児童公演の自慢
キャストが知りたければ今後更に充実するキャスト・スタッフを見てね
キャストシートとキャストボードはなくさないからね
これからもよろしく
では自分はあきらかに正常でない観劇態度だな・・・
本命ご贔屓さんは猫屋敷に現れることは今のところないが
ご贔屓さん関係なく猫好きだから買いまくり
仕事帰り、休日関係なく通いまくり
友人達にも楽しんで欲しくてプレゼントしまくってる
先行徹夜で頑張った結果こんなこと言われるなんて・・・orz
>>692 毎日観に行ってるというより、
「チケットを買う行為を毎日行っている」という意味の気もするけど…。
どっちだろう??
>695タソ
そのまま200字送って下さい。
好きで、一生懸命通っている人にあまりにも失礼だ。
>正常でない観劇態度
脅迫ってたぶんコンザのことじゃない?
転売とキャスボ廃止を結びつけるのはよくわからないな〜。
なんかもう馬鹿らしくなった
勝手にやれよ
しかも土曜マチソワ間のタイミングでアップしてどこまでせこいんだ?
素晴らしい脚本と万人が認める鹿鳴館は完売・延長なんでしょうね
携帯だから読めてないんだけど、
正常でない観劇態度=チケット買いすぎ
ってこと?
んじゃ自分も引っかかるわ
>>697
連日分のチケットを、連行でごっそり購入する、
って意味だと思う。
じゃあ、購入額を一律20万にすればいいんじゃない?
私は40万に上げてもらったけど、もう絶対にそんなに買わないな。
(前も買ってなかったけど、家族も舞台を気に入ってくれて、親とその友達の分・・・とかチケット買ってあげたりすると超えそうだったので)
好きな役者さんが出ていれば、気持ち的には毎日通いたいよ。
出来るだけ時間を見つけて、週に3回行った時もあったなぁ。
次がいつになるか分からないからね。
つーか、すごい金持ちとかで観劇がとにかく好き!!!!!
って言う人、今の世の中だから、居なくはないと思う。
ついでに、転売がどんなにひどいとしても、連日のチケットを買うほどの人なんて、
せいぜい10人もいないんじゃない?
そんなのを理由に、何万人もが(推定)待ち望んでいるキャスボを廃止・・・。
てーかキャスト発表しないと脅迫メールやら手紙やらは来ないのか?
行きたくない奴も来て更に増えると思うが…
脅迫が犯罪なのは100も承知
すまん、
連行→先行
705 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:43:44 ID:wqQZe6+3
え?ごめん
今出先で確認できないからここで聞かせてください
贔屓がでてれば週5で行くっていうのすらダメなの?
回数多すぎるとだめなの?
ここ数年、身内の闘病やら自身の事情でさっぱり観劇に
行けてないんだけど、強制退会させられるんだ…
つい最近更新したばかりなんだけど、会費を返してもらえるのかな。
アルプのみ、って会員なら別にもういいよ。
じゃあ、限度額を低くすりゃ良いのにねw
アホみたいに40万とかにするからじゃん。
>四季の舞台に出演できるのは、作品の求める水準をクリアした、
レベルの高い俳優だけです。
m9(^Д^)
>>702 自分も以前は週3くらい行ったし、全国も行ける所は行ってた。
週3くらいの購入でも引っかかるのかねぇ。
友人知人に頼まれて、って結構取っている時もあったし。
今じゃ
>>706という極端な事になってるんだけどw
>705
とりあえず
マチソワ観劇←異常
週に何度も観劇←異常
チケットたくさん買う←異常
って事じゃないの?
>>702 やっぱり意味わかんないんだけど
先行でごっそり買わなかったらいつ買うんだ?
まさか会員に先行で買うなと言いたいのか???
>698タン d
今めっちゃ落ち込んでるから
も少し浮上して冷静になってからいってくるよ
そーかそーか異常なんだな。私の観劇は…
ソワレ前なのにテンション下がったorz
良かった。後方席で…
連投気味でごめん。
ところで
>又、長期に亘って購入歴のない方には、この際同じ措置をとらせていただきたいと思います。
の長期が気になる。
何で購入履歴がないと、強制退会処分なんだろう。
転売しているわけでもないだろうし。
東京在住なんだけど、大阪に行ったときにマチネでマンマ、ソワレで夢醒め、
次の日にマンマってチケット取ったけどこれも異常か?
>>714 アルプはもうからないというか、
チケット買ってくれないなら赤字だからだよ。
717 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:53:34 ID:G0XQurb6
買わない会員は客じゃねーって事かな?
200字じゃなくて電話いってきます。
本当に前日になって行けなくなる事がわかり
当日お忘れ券扱いで
譲った人に入ってもらった事が数回あるんだけど
転売してるって事で
退会にされるんじゃないかと
今読んで心配になってしまった。
(お忘れ券扱いで譲ってもらった事もあるけど・・・)
遠征自体が異常なんじゃない…?
720 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 16:55:30 ID:wqQZe6+3
>710
ありがとう
そんなことになってたんだ…orz
まさか遠征も異常とかいわれないよな…
私北海道だからあんまり行けないけどCATSだけは月1で行くし行く時は連続だ…
てゆーか佐々木さんの名前で出すんだね。
社長さんだから当然といえば当然だけど、
あんまりこの人の存在って意識してないからなあ…
でもこれが
芸術総監督
浅利K太
って書いてあったら余計腹立つんだろうな。
>>715 同じく東京在住で、大阪に行って猫をマチソワ観た事もある。
これも異常なのかなぁ。
その数日後に東京でLKも観てた。
品川の猫時代だけど、週4とか行ってた事もある。
>>716 そういう事か…
いずれ行けるようになれば、また行こうと思ってたんだけど…
あと1年くらいは難しいし、強制退会になっても仕方ないのかorz
PCサイトビューアーで見てきた
つまり、作品が好きで毎日見に行くようなヤツは正常でない観劇態度だからくんなってことか
作品主義なのに
>>703 たしかに。キャスト発表がなければ客側に避ける手段がなくなるから
もし脅迫するヤシが本当にいるとしたら、見たくない俳優には退団しろって言うしかないんじゃないか?
まぁ実際は脅迫なんて多分ほとんどないだろうけどね。俳優にそんな事しても意味ないのは四季ヲタなら知っている。
鉛とか、舞台の出来が悪かったクレームを『脅迫』って捉えてるんだろう。
プロの俳優なら舞台の出来が悪くて非難されるのは当たり前だし
劇団側も舞台の水準は常に一定以上と主張するなら、なおさらそういう批判も真摯に受けとめるべきなんだけどね…
遠征が異常!?
でも、そう言う事になるよね・・・。
この冬に「猫・ウィキ・WSS・LK」と観劇遠征なんだけど、やっぱりこれも異常な観劇態度かな??
遠征前に強制退会かなorz
この夏に、「二泊三日で5つの劇場を思いっきり楽しんじゃおうプラン!」のチラシ配ったくせにww
矛盾だらけ過ぎて電話するのが楽しみになったw
ありがとう四季
なんかますます客を馬鹿にしている気がしてきた。
200字いってきます。
レベルが高い俳優だけって言い切ったということは、
訛って台詞が聞こえませんでしたって言ったら返金して貰えるのかねえ。
そうだね、いったいいくつの矛盾があるんだろうw
なんだろうね、週5とかで行くと
役者的には「キモヲタ乙!」にでもなるのか
・・・・裏じゃなってそうだが
それにしても一定の水準がコンザメグ・田中ユダ
入れてOKなんだから低すぎるって気づけよwwww
冷静に読もう
長期間に亘りって書いてある。
最近ではクレイジーでやってた、観劇回数でスタンプ集めたりするやつもどう説明するんだろうね。
長期間とか異常とか一定のレベルとか曖昧すぎ
>>711
だよねぇ。
先行だからこそ、ごっそり買うんだもんねぇ。
何のために先行やってるんだろう。
何で、上限が40万まで引き上げられるんだろう。
そんなに、どの人も「作品だけ」を見に行くために、毎月40万も払うんだろうか。
1列目を買えるのは、1回の先行で1度だけです、とか、
初日もハガキ抽選にするとか、すればいいんうじゃない?
そんなに、 転 売 が キャスボ廃止の原因なら。
あとは、18禁サイトとかのトップ画面のように
「次のキャスボを見て、転売をしない/買わないと言う条件に合意した方のみお進みください」
っていう、契約画面をつけるw
>>727
とりあえず、キャッツは全額返金キャンペーンだなwww
コンタクトでもやってた
736 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 17:04:24 ID:G0XQurb6
たしかに、毎日毎日やすまず同じ芝居みてるなんて、
はたから見ればすごい「キモヲタ」かもしれないけど、
それを売る立場の人間が言っちゃだめだろ。ホントによぉ。
明らかな迷惑行為してるならともかく。
そうだね、複数演目を観て応募するキャンペーンとか
観劇ツアーとか、どう説明するんだろうね。
>>733 いっその事、はっきり書いてくれるとスッキリしていいんだけどね。
強制退会処分も、曖昧な基準で一方的にやられそうな予感。
739 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 17:05:27 ID:f+dyNWZR
何をいったい騒いでいる〜んだ〜 と思ったら…
シキ側の嫌がらせとしか思えないw
関西のロイドタン作品のスタンプ、10冊以上あるよ・・・。
毎月、観劇予定がなくならないように、定期的にチケット買ってたのに・・・。
先行にも手を出し、前予にも手を出し・・・。
ほぼ毎日、劇場へ行ってた時期もある。
長期間ってどんだけ〜〜〜!
三ヶ国をまわろうキャンペーンとか
コーラスと壁抜けでやったのとか
ジーザスの両バージョンキャンペーン
これらも“異常”な観劇増やすから止めようよ
あとオルゴールくれるやつも…
買わないと退会〜はキャスボ廃止による不買運動対策なのかなぁ。
もしそうだとしたら、えらい単純な思考回路だ。
それが大量購入リピーターイラネ思想と同時に存在するのは説明がつかない。
豚切りスマソ。
私は経営学部の大学生で、昨日たまたま大学に用事があって行ったら
お世話になってる教授&ゼミの先生に廊下でばったり会った。
ゼミの先生は私が四季を好きな事を知ってるから、「がっちりマンデー(浅利編)」の話をしてくれた。
あの放送の翌日に先生達の集まり?があったらしい。
で、誰かが「浅利慶太のがっちりマンデー見ました?」と話を振ったら
「あの発言やばいだろー!ww」とものすごい盛り上がったらしい・・・w
あの発言というのは、「僕が死んだら劇団はつぶれるかも知れない」
この言葉は企業のリーダーが絶対にクチにしてはいけない禁句のなかの禁句なんだって。
一生懸命、企業の事を想って毎日働いている社員に対して本当になんの感情も持ってない証拠だって。
しかもテレビの取材で言っちゃうくらいだから、よっぽど人間なってないんだね。って。
がっちりマンデー側はこーゆー事分かってて、あえて放送したんだろうね・・・という結論に達したらしい・・・w
とにかく、経営を専門としている先生達にとって浅利慶太の発言はかなり衝撃的だったそうな。www
それと劇団四季って、やっぱり昔っから
「えぇ・・・普通そんな事するかぁ〜・・・?ww(失笑)」と世間から笑われてたんだってよ?
とにかく劇団四季(つーか蜆?)って変わってたらしい。
自分はすかさず「あ、今もですw」と教えてあげましたw
もう四季が何をしたいのか分からない
長期間チケ買わないというのは、会員側の抗議の不買に対する牽制
沢山買ったら、これもダメって主旨は訳分からない
火のついた会員の怒りに油注ぐ方向にわざわざ行くとは…
もう開いた口が塞がらない、蜆が二百字にキレたんだな
贔屓もこんな劇団さっさと脱出して欲しい
買わないと退会が不買運動対策なら、1年に1回マチネC席買ってりゃいいんじゃね?
まさか1度でも買ってる会員を退会には出来ないだろ
747 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 17:11:29 ID:G0XQurb6
買いすぎてもダメ、買わなすぎもダメ。
程良く買わないといけないのかな。ムツカシイ…
あと猫三回観たら、必ず一回はR古参のストプレ観なきゃいけませんとか。
>714
私もその一文すごく引っかかった。
会員で長く購入履歴が無いって、四季にとって何か困った事でもあるんかいな?
それにチケット沢山買ってたって
四季会員である事が会社内や知人の間で有名だったら、
「チケット取って」と頼まれることはいくらでもあるよ。
取ったチケット全部自分が見てる訳ではないのに
正常じゃないなんて言われるなんて。
具体的にどこからどこまでの購入履歴が四季にとっての「正常」なんだ?
それを明示してから、処分して欲しい。
転売自体をなくす事は賛成だけど、
やり方とタイミングが下手なので、火に油を注ぐ事態となってる気がする。
>746
アルプの購読料以下なので、強制退会候補者です!
な〜んて、知らせが来るかもよw
正常でない観劇態度って何?
好きな演目を何回観たっていいじゃん。
リピーター=キモヲタなのか?
馬鹿にするな!!
長期間チケット購入がなかったら退会って、今まで年に50万とかチケット買ってた人が
年に5万〜10万に減らす、とかそういう人もたくさんいると思うから
そのくらい買っていればまさか強制退会にはならないよね?
でも、確実に売り上げは減るだろうからあんまり意味なさそう。
まぁ、長年チケット買ってない人にアルプを毎月送るの止めれば
少しは経費の節約になるんだろうか。
>>732 だよね。
夢醒め・名古屋公演の時は、私もせっせとシールを集めたものだけど。
753 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 17:22:09 ID:EcPwVVxI
barigo5には入会金・年会費も返す必要ない
違法転売で告訴しろ!!
キャスボ廃止の件で地道に活動していた人が多かったってことか
2週間経ち、せっかくここでは声高に言う人が減っていたのに無駄に盛り上がらせる四季って馬鹿?
蜆はすごく基本的な事を 忘れてる
客は「観たい時に観たいものを観る」んだよ
四季側に多すぎとか少なすぎとか言われて調整するようなものじゃない。
そんな事言われるならもう娯楽じゃないよ。
医者が薬の種類や飲み方や飲む頻度を患者に指示して
「これが一番効きます」と言うのと同じだと思ってるのかな?
>>四季の舞台に出演できるのは、作品の求める水準をクリアした、
>>レベルの高い俳優だけです。
>>どうか安心して劇場にお越しくださいますようお願い申し上げます。
禿堂!
私は今まで一度だって1音たりとも落とした役者に出逢ったことがありません。
秋の会員カウンタに凸ってきた、が泣き虫な自分には荷が重すぎたよorz
猫でイベントの時に五反田での観劇回数聞いて
これからも宜しくみたいなこと言ってたけど
他のイベントや記念日にも言ってる「また来て下さいね」はどう説明するの?
3ヶ月以上経ってから来てねってこと?
でも、糞転売厨を抹殺したいのも確か。
どうすればいいんだろうね…。
結局劇団が見に来る客を選びたい訳だ。
自分達の理想とする観客像があって、それに見合わない人は会員強制退会なんだ。
器小さっ!
>757
乙 どうだった?
闘病中で劇場には行けないけど、病室でアルプを読むのだけが楽しみ。
そんな生活がもう5年。
きっといつかは良くなってまた劇場に行きたい。
・・・・そんな人に「退会しろ」って送りつけるのか。
みんな怒りすぎのような
私はこれで転売厨や痛いオタがいっそうされるならそれでいい
たくさん買って自分で見てるなら半券ならべてみせりゃ
わかってくれるでしょ
>757
よしよし、泣かない泣かない
つ【チョコレート一欠片】
みんな半券とってあるの?
766 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 17:28:50 ID:G0XQurb6
>763
そういう問題じゃないから皆怒ってるのに。
>>757タン
ありがとうね・・・
せっかくの観劇なのに悲しい思いをしてきたんだね・・・
>763
あんたは見せてあげれば良いじゃん。
そういってる763にも退会届けが送りつけられたりしてw
なにを基準に正常と判断するかは四季にしかわからないんだよ。
取ったチケット全部自分で見てるわけないじゃん
だったら1公演複数枚購入とか有り得ないだろ
購入後のキャンセルを、取り扱ってくれるとありがたいんだが・・・。
たぶん「正常じゃない」ってのは
同作品、1週間8公演分、毎日、毎回4枚づつ購入、とかじゃない?
これを数ヶ月に渡りとか・・しかしあいまいすぎるな。
家族4人で毎週見てる人もいるかもしれない。
転売野郎なんて、ちまちまやってるヤツもいっぱいるだろう。
転売大作(菊池さんじゃないよ)なら他の方法あるだろう。
脅迫なんてのは役者やってれば、多少はあるんでない?
警察に相談すればいいこと。
キャスボ廃止となんの関係もないのは明らか。
>>762 『購入歴はなくとも「ラ・アルプ」講読をお楽しみくださっている方には、
現在検討中の新しい会員組織に、改めてご入会いただこうと考えております。』
だってさ。
777 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 17:40:50 ID:/PPtcm6j
四季よ。激情によるキャスボ廃止を正当化しているときか!
客も役者も大事にしない四季、危なくない?
質の低下は大量生産のため避けられないことなのか、
力ある役者を辞めさせたためなのか、
役者の力をうまく伸ばしてないからか。
真剣に建て直しをはかってほしい。
>毎日、昼夜の別を分たず切符を購入している方
>もしこれがご本人の観劇とすると、いささか正常でない観劇態度ではないでしょうか
時間割いてまで見てる人がいるってことでしょ
これって劇団からしたらありがたくないのことなの?
>真剣に建て直しをはかってほしい。
あと2、3年も経てば・・・だから、それからねw
自分 どうしても『正常でない観劇態度』って言葉が
悔しくて悲しい
お客をそんなふうに言う企業なんて他にありえない
異常な観劇回数の人順に呼んでた楽前の
招待公演はこれからどうなるんですか?w
ヤバイ・・・ブログに自慢げに観劇記録として残してるよ!
ウィキのブログ記者に応募して、実際に四季の見回りもあったなぁ〜。
消して来ますorz
>チケット転売の状況についても、徹底的な調査をしました。
と言う割には昼夜の別を分たずチケットを購入してる人が
転売してるか自分で見てるか分からず
もし自分で見てるなら異常だ、と言ってるんだね。
矛盾してるぞ。
「正常」とは何か?
今出ている俳優は「実力をともなった俳優」ってことなんだから、四季のレベルはこの程度とゆうことです。
そう劇団側が言ってるんだから観たくなけりゃ観なきゃいいんじゃね?
一番手が連投して体調崩したら「休ませろ」と言い、二番手出したら「ふざけんな」言う。
お〜コワ
>>781 だよねーw
闇で上限も決められそう。
100回以上はダメ。
99回以下限定とか。
1週間の全公演ファントム見たことあるよ。
どう見ても異常ですね。
強制退会ですか?w
遠征で5連続ってのもあったな。
勢いスゲーって思ったらこういうことだったのかw
四季が公式で発表する文章って本当に大人が書いてるのか疑いたくなるな
マジで恥ずかしくないのか、って思う
というかこういう事態に「キャスボ廃止マンせー」意見 の み しか載せないって
下手糞なやり方だよね。
ここ見てると過剰反応してる人いるけど「正常じゃない観劇態度」って表現はよくないと思うが
遠征による複数公演のチケ購入とかとは全く別次元の話なんだし
落ち着いて文章読み直したほうがいいと思うよ。
毎回思うけど、四季の対応に批判してる人の中に的外れな意見を言ってる
ただのクレーマーみたいな人が相当数いるんじゃない?
そういう意見が多くなると運営側も呆れてこういう対応取りたくなるわな
とにかく今回の発表はあいまいな部分が多すぎてさっぱり分からん
もう少し具体的に数字を出して書いてくれないと、公式の文章としては余りにもお粗末
今北。
キャスボや手紙や電話で会員番号名乗って凸ったヤシを排除する為の
表向きな言い訳のよーな気がしるw>強制退会
四季にはなにも期待しない方がいいんじゃね?
贔屓もその内脱北するだろーよ。
自分も正常でない観劇状態だわw
ロングランでもないし、しょっちゅうやるわけじゃない某演目が
好きだから、見られる時に見ようと通っただけなのになー。
こういう切り捨て方をする四季の方が企業として異常な気がする。
本当に崩壊の一途を辿ってる気がしてならない…。
790 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 17:57:29 ID:CNVwGDSw
異常者認定。
もう浅利が死ぬまで待てない。
こっちからやめてやる。
金輪際、見る気はない。
転売確信犯は四季もきちんと調査したうえでの発言なんじゃないの。
購入履歴があるのに来る人は毎回違うとか。
正常でない観劇態度扱いの人は、毎日来ていて役者が気持ち悪がってるとか。
いまどきハードでコアなリピーターを抜きにしてロングラン公演が
成り立たないのがどうしてわからないかね?
隣のバリケードミューなんてイベント頻発でヲタのつなぎ止めに
必死だよ。
オクの通報散々無視してきたのはどっちだよ…
その時は転売かどうかを判断するのは難しいとか言ってたんじゃないのかよ
もう凹みすぎて公式読み返す気になれないorz
猫ヲタの自分は人からみたら
異常な回数通ってることは事実
冷静にと自分に言い聞かせてるけど・・・
キャスト・スタッフを充実する、ってのは
また俳優ライブラリーみたいなものを設けてくれるってことかね?
今までの経歴とか包み隠さず載せてくれるんならキャスボ無くても許せるかな。
ありえないだろうけど。
連休に遠征して連続観劇するから異常って言われるな・・・
連休があるとうれしくて通ってたのに。
797 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 18:09:17 ID:fs33qTrc
だってもはやキャスボのみの話題じゃないし
劇場に「通う」って言ったら異常なんだな
きっとorz
800 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 18:13:13 ID:fs33qTrc
あっそうか・・・ごめんw
でもこの話題の専用スレが必要なキガス
ここは雑談スレだし
もう何年もチケット購入してない者だけど
強制退会ですか…
って、このスレ読んだら同じ状況の人が結構いて
なぜか安心したw
退会になる前に連絡くるよね?
四季のことだから、退会になってから連絡くるかもね。
「〜なにとぞご了承下さい」て
内容にちょっと問題はあるけれど、ここだけ読んでから公式読んだらちょっと拍子抜け。
それに、昼夜を問わず毎日1つの演目を見続ける人は、C席だろうとS席だろうと、
普通の人からしたら異常以外のなんでもないんじゃないかと。
>したがって転売の利益を求められるような方に、
>会員としての便宜を提供する考えはありません
『転売の利益』を求めていない会員のほうが圧倒的に多いだろ…
キャストを見てチケットを手放す人もいるが、そういう人は大抵定価以下で売っている。『営利を目的とした転売』ではない
ネットオークションで高値で転売するような奴なんて簡単に特定できるんだから
転売屋だけをピンポイントに退会させるなり、訴えるなりすればいいだけの話
なんでまともな会員まで巻き添え食らわなきゃならないんだ?
だいたい転売屋が取り扱うのは記念日とか良席とかで、
キャストはあまり関係ないと思うんだが
さっき四季の会に長期間ってどれくらいなのか具体的に教えて欲しいと電話した
答えは、未だ具体的には決まってないってさ
決定したら公式やアルプに発表するんだそうだよ
普通の人は前売りで行くだけのチケットを買って、キャストがどうあろうと買ったからには観にいく
役者ヲタは買えるだけのチケットを買い占めて、キャストが気に食わなければ転売して観にいかない
これを四季が批判するのはいいんだよ
でもなぁ、
> 四季の舞台に出演できるのは、作品の求める水準をクリアした、レベルの高い俳優だけです。
> どうか安心して劇場にお越しくださいますようお願い申し上げます。
今では信じられない
>>801 連絡&会費を返して欲しいです。
つい最近更新したばかりなので。
真面目にここ数年は、身内の病気と自身の病気で、
劇場に行きたいなーとアルプを眺めていた生活。
とはいえ、いつ体調がどう転ぶか分からないんで、迂闊にチケットを
取るわけにも行かなくて…で、結局チケット買わずに数年が経過。
会員歴長い人なんかは、結婚・妊娠・出産・育児が重なったりして、
チケット購入してない人は多い気がするよ、実際。
アルプのみ会員ってと、チケット先行予約とかができる会員を
分けるって事は、会費の改定とかもあるのかな。
退会の連絡がきたら異常な人!?
遠征もマチソワも…友人、家族のチケット買ってたけど
式に選ばれるわけね。
招待公演とかはよき式の昔の思い出だぁ〜
当初「作品主義」って言い訳してたのが、一転「転売防止」を主張。
200字にきたマンセー意見をみて、うまい言い訳をみつけたとばかりに飛びついたわけねw
後付の言い訳のくせして、調子にのって客批判・選別宣言。
どこまで幼稚な組織なんだ。
>>787 >というかこういう事態に「キャスボ廃止マンせー」意見 の み しか載せないって
下手糞なやり方だよね。
まったくです。
このあたりがいかにも四季。
俺ももう、会員やめよう。
最近がっかりさせられっぱなしだ。
>803
「普通の人」からすればね。
中の人に言われたくない。
例えで、そんな極論を言われても困るしw
そういう異常な人だけに対処をすればいいのに。
今までの劇団の発言が、本当に矛盾している事が多すぎて、
呆れてものも言えないし、抵抗する気が無くなったよ。
猫が昔から好きで、五反田に居る間は毎週通ってた。
本当の事なんだけれど、五反田公演だけで、三桁の観劇に。
優先予約では枠いっぱいに購入してた。
きっと転売者に見られてるかも・・・。
お金も時間も自由になった今、猫を好きなだけ観劇したいと思ってた、でも
その意欲が無くなったよ。
週明けに最後の抗議を・・・と感じたが、ここまでの矛盾なんだから、
こちらが何を話しても無駄だと思う。
814 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 18:27:14 ID:9TlFA3vB
今まで静観してきました。四季の会員になっている者です。
私は四季の会に入会してから頻繁にではありませんが、3ヶ月に
1度くらいのペースで観劇をしていました。しかし訳があって
このところずっとミュージカルを観に行けなくなり、私の
ささやかな楽しみは月曜のキャストボックスの更新と
アルプを読む事でした。
しかし、今回公式HPの記事を見て本当に悲しくなりました。
長期にわたって購入履歴がない人は退会になるなんて・・・。
事情があって観にいけない人だっているのです。そんな
会員はいらないということですよね・・・。ごみ扱いですか。
どんな権利があってそんな事をするのですか。会費を
払っている以上、四季を支えていると考えてくれていると
思ってたのに。本当にひどすぎます。これは先生の
考えでしょうか。ほんとにふさげるなと言いたいです。
このみんなの怒りを形にする事はできないのでしょうか。
これは本当に大問題だと思います。日本のミュージカル
界は、劇団四季はこれからどうなるのでしょうか?
今日は眠れなそうです。悲しいです。
>805
電話乙。
具体的な基準が決まってから発表すればいいのにね。
だから自分が対象になってるのかどうか、強制退会させられるかどうか
混乱を招く事態になるんだよ。
思いつきで言ってるのかってんだ。小学生かよ。
とりあえず記名チケットにするとか
(キャスポは残念だけどこの際自分の中では○とする)
もっと大人の考えできないのかね。
出るなーと言われるほど酷いキャストを出していたことを暗に認めている
四季クォリティはどうしたんだ?
818 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 18:29:16 ID:by0rf9t0
各々好き嫌いがあります
十人十色
だから、安心して劇場には行けません
転売対策ねー…
中島みゆきとかMISIAは記名式チケなんだが…
会員番号から個人名出すの位簡単だろうに。
「あの俳優を使うな」とまで言わせたのは、とても安心して劇場に行けないレベルの演技を見せたからでしょ。それを大丈夫、ってノリで片付けられちゃったよ。見てから文句言われたのはどう説明するの?
記名チケットにされて本人が行かないと駄目って言われても困るよ
人に頼まれて取ったチケットも転売扱いですか
そもそも四季が禁止しているのは【営利目的の転売】なんだから譲渡版が攻撃されるのはおかしい
(キャスボ見て云々は別の話)
オクで、かつ最初から定価以上とか、そもそも自分で行くのが目的ではないチケットが大半と証明出来る場合だろ
もう一度公式のコメントを読んで気が付いた。
四季の会の会則で、奇麗な記述があるが「賛同・後援」と書かれているが、
公式コメントとの矛盾が多すぎ。
つまり、四季の会会員はチケを購入しない人は、会員としてイラナイと書かれてる。
四季の会の裏の劇団の見方は「チケ売りつけ組織」だったんだ。
もう四季のいい訳は信用しない。
収益よりも「子供たちの心に演劇の感動を届けたい」という理念を大切にしたい。
四季の会は、劇団四季の運動に賛同し後援していただく方々の組織。
したがって転売利益を求める人および、
ろくにチケット買わない人は「後援している」ことにならないので退会。
¥2,100-の会費などアルプ代で消えていくので、
アルプ購読目的のみの会員は自己の利益追求とみなします。
あくまで「四季に賛同・後援する意思のある方」のみが正会員。
蜆は役者・スタッフばかりでなく、客までもマンセー信者でかためたいようです。
824 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 18:47:50 ID:fHB2RPkx
まるでかみあってないよ。
転売とか脅迫とか、そんなの関係ねー!!
825 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 18:52:18 ID:6VRmQNKH
佐々木はアフォか?自分の会社のキャスト情報の歴史をもっと調べてから
書けよ!ヒラ社員並みの責任感しかない雇われ社長だな。
四季 お客を攻撃してもいいことなんてないのに
近いうちに潰れるんじゃないのこの劇団
私はもう絶対行かない
>743
今回の公式サイトの言い訳をご教授たちに教えてあげてください。
専門の方たちの意見を知りたいです。
今回のことが正しいやり方なら、もう文句は言いません。。
公式重くてはいれないのはうちだけ?w
あまりにもクレームのついた役者は舞台からひっこめて稽古を積ませる。
転売目的とおぼしき買い方をしている会員には個別に慎重に対応。
難しい事?それで良かったはずでは…?キャスボ廃止する理由が何度読んでも見つけられないよ。
「もしこれがご本人の観劇とすると、いささか正常でない観劇態度ではないでしょうか。」…いらない一文を付け加えちゃったもんだねーしかし。
なんか、キャスボ廃止に絡んでクレーム(四季にとって)をいれてきた人とか、
キャスティングやらその他、蜆のご機嫌を損ねる人を会員から
外すための言い訳に思えてきた>強制退会
全ての理由はお客が悪いの論法の劇団。
腹が立つ。この怒り収まらない。
833 :
sage:2007/09/15(土) 19:06:32 ID:DLDIhxud
自分、今年もチケット買ってそこそこ観てきたけど
今回のことでもう四季は観るつもりなくなったから
入会金と年会費が戻ってくるのならいっそ強制退会させて欲しいよ。
自主的な途中退会も認めて年会費だけでも返してくれないかな。
正常な〜・・この文章を載せるのにOKが出るんだから
まともでは無いわな
自分は以前は劇場通ってたし、遠征もした(これはこれで「正常でない」になるのか?)
人それぞれ事情ってもんがあるのに
問答無用で退会ですか…
というか、「長期」の基準をさっさと発表しろ
>>807 アルプのみの方が高くなるかも?
>833
四季にとって正常な会員ではないようなので、と言って退会を申し出れば
会費返ってくるんじゃない?
四季は返金さえすれば丸く収まると思っているようだし。
>836
それいいかも。
みんなが同じように電話して、そう言って自主退会
したらちょっとは焦ったりするのかな?
今、幕間なんだけど
舞台を観ながら「役者は今日の発表まだ知らないんだなぁ」と思ったら
役者が凄い哀れに思えた
客も馬鹿にされてるが役者も馬鹿にされてる
キャストによってチケットを手放すことはないのですが
今年の7月の時点で来年の4月の予定なんて分かりません。
逆に言うと全く予定はないので行けそうな日を買ってしまいます。
むしろ
>>804の言うように直前になって定価以下で手放すことが多いです。
実際にオクや譲渡板を使っている人はこんな人が多く
利益を求める人は少ないと思います。
>この問題を受けて「四季の会」のあり方を再検討しました。そしてチケット
>転売の状況についても、徹底的な調査をしました。結果、一部の会員の方に
>は、本年の年会費(2,100円)と入会金(1,575円)をご返金の上、
>ご退会のご案内を差し上げようと考えております。
強制退会させる人の基準は何?
自分、休みが不定期だから週2位の割合でランダムにチケット取ってる。
(本当にランダムに取っているので、たまに同日・同時間公演でダブって
取ってしまう時あり・・)
休みが分かって行けないチケは、定価で譲渡してるんだが。
オクで転売はしていないけど、購入履歴を見て問答無用で退会なんだろうか・・?
私事でスマソ。
あまりのレベルの低い文章に驚いた。
うちの会社なら、あんな文章書いたヤツはクビだわ。
あの劇団には『真摯に受け止める』って事はありえないのか。
全て客のせい。これこそありえない。
マンマとかウィキとか大型ミュージカルの初演の時は
「発売初日で30万枚売れた」とかって新聞とかに書かせるくせに
実際は会員の先行販売で売れた分も含めて
「発売初日の売り上げ枚数」ってことで発表してたのは
いったいどこの劇団でしたっけ?っていう
なんやかんやいいつつ、
利益しか考えない四季だから、
強制退会させるのは
ごく数名の明らかな転売者+多数の長期購入歴なしの人
だと思う。
転売ヤーはともかく、長期購入歴がない人も強制退会させるなら、
会則にもそう書いてもらわないと。
「○ヶ月以上チケットの購入がない方は、退会処分とします」ってさ。
四季ホームページ「キャストボックス」等の変更について2007-09-15
(「四季の会」会報誌『ラ・アルプ』2007年10月号掲載予定)
この文書は本来「四季の会」会報誌「ラ・アルプ」10月号に掲載されるものですが、
オフィシャルウェブサイトに多数のご意見をいただいておりますので、
「ラ・アルプ」発行に先駆けて掲載させていただきました。
--------------------------------------------
------------------------------------
劇団四季では去る9月3日(月)より、ホームページ内「キャストボックス」等で、
事前に出演俳優を告知するサービスを終了しております。
この件について「200字コメント」やお電話で、多くのご意見を頂戴して
おりますので、改めてその理由をお知らせしたいと思います。
我々はお客様に、作品そのものをお楽しみいただきたいと考え、
チケット発売時にも出演キャストを発表しておりません。
特に新作の場合、人気や知名度ではなく、その時最も適性且実力を
ともなった俳優を出演させるので、キャストの決定は充分な稽古を経た、
上演直前のタイミングに行いたいのです。
この考え方に基づき、以前は公演当日の開演直前に、お電話でのお問い合わせに
限り、その日出演するキャストをお知らせするという方法を採って来ました。
そしてホームページを開設した2000年から、一部のお客様のお求めに応じ、
週間の出演予定キャストを発表させていただくようになりました。
しかし時を経るにつれて、このサービスには看過できないマイナス面が数多く
見られるようになって参りました。
キャスティングについて「あの俳優を使うな」という、いささか脅迫的なメールや
お手紙を頂戴するようになったことです。劇団宛だけでなく、俳優個人にも
届いております。これは看過できない問題です。
あとは前日から予約ページにはいりっぱの人とかも転売屋と認識するのかな?
あれはログイン履歴残っているだろうから特定しやすいし
「キャストボックス」の廃止に関して、お客様からいただいたコメントを、
いくつかご紹介させていただきます。
『大変潔いご決断をされたと思います。私が貴団に興味を持った頃は、
今のように主要都市で毎日上演されているわけではなかったので、
ただ作品が見られることに幸せを感じていました。それは今も変わりはありません。
(後略)』
『私は今回の処置に賛同します。これまでは前売りチケットを買い占めておき、
お目当ての役者がいなければ観劇には行かずにチケットの引き取り手を募ると
いう方法をとる人も存在していました。
オークションや譲渡掲示板を利用する気のない私には、良席が一部のファンの間で
独占、流通されている現状に納得がいきませんでした。
今後は買い占める人や転売する人が減ると期待できるので、今回の処置に感謝して
います』
「四季の会」規約第5条は、チケットの営利を目的とした転売を厳禁しております。
コンピューターに残る記録を調査しましたところ、会員購入者のなかには、
ある作品の上演中、長期間に亘り、例えば、毎日、昼夜の別を分たず切符を
購入している方がいることも判りました。このケースでは、チケットがほとんど
ネットオークション転売に廻されていると思います
(もしこれがご本人の観劇とすると、いささか正常でない観劇態度ではないでしょうか)。
劇団で検討の結果、「キャストボックス」の存在が、チケット転売を促進することに
利用されているのであれば、終了すべきという結論となりました。
これって一種の脅迫じゃないの?
長期購入ないやつは強制退会、
会員でいたければチケット買えっていう脅しにも見える…。
四季の会会員の皆様は、劇団のATMです。って事だよな。
人間扱いしてくれない、公式コメント。
出演俳優の情報が必要な方は、今後、より充実されるホームページの
「キャスト&スタッフ情報」をご覧いただければ幸いです。
このサービスは当日の出演者だけを知らせるものではありませんが、
その舞台に携わる俳優の情報は明示いたします。
又劇場にお越しになったお客様に、その日の出演者をお知らせする
キャストボードやキャスト表のご用意も継続いたします。
四季の舞台に出演できるのは、作品の求める水準をクリアした、
レベルの高い俳優だけです。
どうか安心して劇場にお越しくださいますようお願い申し上げます。
劇団四季は今年も、北海道の利尻島や沖縄の石垣島を含め全国の子供たちのために
公演を行っております。 これは収益よりも「子供たちの心に演劇の感動を
届けたい」という、 理念を大切にしたいと考えているからです。
こうした仕事は劇団員に、演劇の仕事の尊さを教えます。
我々は、この理念を共有してくださるお客様が「四季の会」の会員だと
信じたいのです。
会員規約の第1条に「(四季の会は)劇団四季の運動に賛同し後援していただく方々の
組織」と明記されています。したがって転売の利益を求められるような方に、
会員としての便宜を提供する考えはありません。
この問題を受けて「四季の会」のあり方を再検討しました。
そしてチケット転売の状況についても、徹底的な調査をしました。
結果、一部の会員の方には、本年の年会費(2,100円)と
入会金(1,575円)をご返金の上、ご退会のご案内を差し上げようと
考えております。 又、長期に亘って購入歴のない方には、この際同じ措置をとらせていただきたいと
思います。しかし購入歴はなくとも「ラ・アルプ」講読をお楽しみくださっている方には、
現在検討中の新しい会員組織に、改めてご入会いただこうと考えております。
以上なにとぞご理解くださいますようお願い申し上げます。
四季株式会社 代表取締役社長 佐々木典夫
>>822 その通りで、四季の会は動員組織だよ。
四季公演を主催招へいしていた各地の四季の会と、俳優が
手売りしていたお客さんを統合したのがそもそもの始まり。
観劇グループのチケットを取りまとめていたリーダー的な
立場の人はTAとして組織化、販売手数料を支払うようになった。
それがキャッツ東京初演とチケットぴあシステム試験導入と
ほぼ同時にスタートした。
で、そのスタート直後ぐらいから四季の会会員のランクづけ構想は
上がってたよ。
TA以上に売り上げのある会員が出てきて
線引きが難しくなったりしてたから。
もともとは購入金額の多い会員優遇のプランだったけど、
転売屋排除その他の問題も一気にやるつもりなんだね。
真っ当な会員が不利益を被らないシステムになるといいけどね。
>>844 全くだよ
今のとこ自分には関係ないけど、購入履歴ないから退会っておかしい
たまたま関東在住だから頻繁に観劇できるけど、地方に転勤になって今以上に忙しくなれば1年以上観劇しなくてもおかしくないと思う
そしたら勝手に退会か?
子供が出来たら確実に観劇行けなくなるけどそれでも退会か?
上で書いてる人みたいに闘病していていつか行けるように楽しみにしている人も退会?
どこが生きがいを売ってるんだよ
問題をすり替えてるよね。
このスレでも話題の中心がキャストボックスから強制退会に
変わったし。
とにかくキャストボックスの件から気をそらせたいだけじゃないの。
854 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 19:40:17 ID:vDQkFOr7
転売する奴が居ても四季の利益を阻害してないのにね
で、キャスボ廃止のときに登場した中の人はここ見てるのかな?
今回はコメント頂けないのかな?
書き方は納得いかないけど、譲渡板でも同日同時刻のいろんな演目のチケを
交換で掲載してるのもいるし、そういう交換用に買ってるのが
いなくなってくれるのはいい。
今会則を読み直してたんだけど、長期購入なしでの強制退会は、
どの会則を対応させるんだろう。
<12退会>のdか、13を応用して通知するしかないと思うんだよなぁ。
でもかなり無理がある。
それか早々に規約を変更して、それから強制退会を執行するか。
>>852 子供観劇室があっても、みんながみんな利用できるわけじゃなし、
託児サービスも同様。
つまり、転勤やら結婚やら妊娠出産育児、闘病その他で
観に来れないなら、さっさと辞めろ、って事でしょうねぇ。
>全て客のせい。これこそありえない。
福岡に客は入らなくなった時、福岡の会員が悪いと言いやがった蜆だぞ!
今に始まった事ではない。
>>855 でもさ、あの中の人の予想と違う方向で、
今回の社長名でのコメントだろ、中の人でも洞察力の無いのが判明したね。
あの助言の通りやった事は、本当は無駄だったと判った。
兎に角、今回は社長のコメントだから、そう簡単にはヒックリ返らないよ。
>>858 札幌は客と景気のせいにしていたような。
>>859 社長が言った以上、あの方針で動くんだろうね。
どれだけの人間が強制退会食らうんだか…
例えば病気療養中とか、家族の介護とか正当な理由が在る場合は
強制退会にはならないと。
退会はごく一部のお客様が対象と言ってたよ
お姉さんの後ろで電話鳴りまくってるのが聞こえた
862 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 19:55:53 ID:vDQkFOr7
この前キャッツのジェリクルツアーで何回見に来たかで
手を上げさせたら120回とかいたけど
そういう奴も尋常じゃないから強制退会か?
正当な理由って何ですか
魅力ある作品じゃなくなってるってのも客の方からしたら正当な理由でしょうが
会則にもない理由で強制退会なんて有り得ないし、そんな会則を作るのも有り得ない
何回読んでもキャスボ廃止と、転売対策の関連付けがわからない。
そして
>『私は今回の処置に賛同します。これまでは前売りチケットを買い占めておき、
>お目当ての役者がいなければ観劇には行かずにチケットの引き取り手を募ると
>いう方法をとる人も存在していました。
>オークションや譲渡掲示板を利用する気のない私には、良席が一部のファンの間で
>独占、流通されている現状に納得がいきませんでした。
>今後は買い占める人や転売する人が減ると期待できるので、今回の処置に感謝して
>います』
この意見は非会員の意見じゃないの?
会員なら自分の行きたい日を先行予約でとればいいんだから、
なにも文句はないと思う。
非会員からの200字だと思うと納得できる内容だ。
非会員からの意見をどさくさで利用してるとしか思えない。
提案なのだが、
【劇団四季】2ちゃん版200字【コメント】のスレ立てたらどうだろうか。
本家は大本営発表コメントだから、ここの皆の劇団に都合の悪いコメントは出ない。
本家に投稿した200字のコピーを貼ってもらったり・・・裏200字も読みたい。
また、劇団出す感覚で自分の思う事を、誰の意見も気にしないで書き込み出来たら良いと思うから。
賛同者が多かったら、何方かスレ立ててくれたら嬉しいです。
っていうか公式に載っけるなら、きちんと決めてから載っけろよ。
線引きが曖昧で、まだ明確化してないなんていい加減すぎる。
>>864 そうそう、その200字ヤラセっぽいコメントだよな。
良い席は自分も先行予約で取れるだろって話なのに。
あんな熱心なコメントのファンが会員じゃないのは変。
ヤラセのボロが出てるよ。
別に長期購入してない人には案内送るって言ってるだけで
辞めるかどうかは本人の意思だろ。なんで強制退会みたいな話になるんだよ、
確かに「この際同じ措置を」って転売屋と一緒みたいな言い方は失礼だけど
アルプ読む為だけに会員でいる人もいるかもしれないから
そういう人にもっと安い値段で購読できるようにする、っていうのは
むしろ改良だと思うけど。
なんでもかんでも文句言うのは良くないよ。
どんな理由で買えないかとか、なんでそういう生活上の話まで四季に言わなきゃいけないのかね
そういう質問をする事こそ個人情報云々にひっかからないのかな?
転売屋と、長期購入歴の無い人が、なぜ同等に扱われるのか?転売と真逆で、本当に自分が楽しむために買いたいけれど、訳あって買えない状態なんでしょ。唐突にとんでもないことを言い出すよ。
キャストフォンまで廃止にした理由に触れて無いし。
13日かけて考えたコメントがこれか。
>>864 ゴメン、私は10年前の元会員なんだが・・・
非会員の文というよりも、中の人のジサクジエーンに見えますw
>しかし購入歴はなくとも「ラ・アルプ」講読をお楽しみくださっている方には、
>現在検討中の新しい会員組織に、改めてご入会いただこうと考えております。
アルプって定価210円だよね。×12で2520円。
送料が80(?)×12で960円。
年間購読割引つけたとして、3000円くらい?
四季の会員の年会費(2100円)より高いよね?
どう考えてもそんな条件で購読のみの会員組織に入る人はいないと思われる。
アルプ読みたいなら、年間1枚以上はチケ買えよ!ってことになるのかな。
ここまで考えてはっとした、
四季の会組織を見直す・・・・・年会費(現在2100円)をあげます!
ってとこまでもう進んでるのでは?
200字に掲載されてるの読んでみたけど、
そもそもオークションや譲渡版を利用しない人がなんで存在やキャスト次第で譲渡してることを知ってるんだ?
オークションなら他の商品あるけど、譲渡板は利用するつもりがない人は存在も知らない人の方が多いと思うけど
>>868 >結果、一部の会員の方には、本年の年会費(2,100円)と
>入会金(1,575円)をご返金の上、ご退会のご案内を差し上げようと
>考えております。 又、長期に亘って購入歴のない方には、
>この際同じ措置をとらせていただきたいと思います。
購入歴のない人も、同じ措置=返金(退会処理)してから案内がくるってことでしょ
会費(チケ先行販売などの特典)とアルプ購読料は別料金になりそうな気がする。
「ご退会のご案内」なんだから、退会した事を知らせて来るって事でしょ?
蜆って客の事どう思ってるのか…
争いたいのかな。
四季の会新制度
ノーマル会員 3000円
チケットの先行販売、会員限定通販使用可
スペシャル会員 5000円
↑プラス
ラ・アルプを月1発送、チケットの割引
予想してみた
>>868 >もっと安い値段で購読できるようにする
そんなこと公式釈明のどこにも書いてないんですけど・・・
なんでもかんでも擁護するのは良くないよ。
役者を簡単に切り捨てるんだもん
会員切り捨てなんて朝飯前
秋に凸した泣き虫です。
自分としては、とりあえず
・転売目的の悪質なのと一緒にされたくない
・悪質なのと普通の客と、どちらの会員が多いと思っているのか
・地方在住で、劇場にも滅多に来れないが凄く楽しみにしている
・自分が行けなくても、キャスボを楽しみにしてた
・魅力ある役者を数多く擁している事までは否定しないだろうが、それをもっと観たいと思うのは悪い事か
と言うような事を泣きながらw訴えました。
とりあえず泣くほど悲しんでいる会員が一人はいる、という事ぐらいは伝わったかと思います。
会員番号と氏名は提示しました。
続きます。
868タソ、長期購入のない会員に強制でないにしろ退会案内を送る必要ないだろ。長期購入してなくて会員であることに魅力が無くなったら勝手に退めるんだよ。本当に改良なら退会案内だの喧嘩売るようなマネしないで会報会員への切替申込書を会員全員に送ればいいんだよ。
転売厨はきおつけたほうがいいお
弁護士名で勧告がくるから
厨を一掃するための布石の声明にみえる
なんせ漏れは経験者
内容証明湯便がきたらびびるお!
>>868は多分いい人なんだな。しかしご案内だけとしても、万が一アルプだけを安く読めるとしても、実際に自分の知らない所で正会員不適合とみなされていて、突然そんなものを受け取ったら相当なショックだと思うぞ。
子供の頃から大好きだった劇団が崩壊していくのは本当に悲しい。
公式読んでボロボロ泣いたよ自分。
10年会員してきたけど泣いて吹っ切れた。
キャスボ廃止から会員を辞めたいと思っていたが(もうチケット買わないし)
アルプを読めなくなるのが嫌だったんだ。
早くチケットノルマの無い新会員制度を確立してほしい。
今まで素晴らしい舞台をありがとう。さようなら四季。
長期チケ購買のない人を転売屋と同レベルで強制退会と書いているのは
かなーり問題発言じゃないか?
ぶった切りでスマン
さっきから何度も公式のステージガイド見に行って
ステージガイドのキャスト&スタッフを見ようとするんだけど
画面真っ白で表示されないから
諦めてココとかにこようとすると
ネットに接続できなくなってしまい
モデムの電源を入れなおすということを
繰り返しています。
みなさん平気?
ふと思ったが、S席12600円とか、アルプ1冊420円とか、この劇団なら平気でやりそう。
新しいシステム!
キャストボックス復活
但し閲覧するためには1週間1作品100円。
しかし開始直後からネットに転載されまくりのため
週中に突然の終了宣言。
>887
やってみたけど、私は普通に表示されたよ?
続きです。
それに対する係員さんの返答
・作品主義云々w
・楽しみにして来て下さっている事は存じ上げています
・キツイ物言いを(HP上で)してしまったが、それも悪質なのを除外するため
みたいな事を言われました。
物凄く申し訳なさそう、且つ私が秋に何度も来てるのも知ってるみたいな事まで言われてしまったのでW(何か目立ったか自分?!)
これ以上食い下がる訳にも行かず。
・凸られた内容は、必ず上に伝えます
・200字なら上層部も必ず目を通すので、この内容を投稿して下さい
だそうです。
マンセーしか載せない200字なんか信用出来んわ!って言えば良かったね。今気付いた。
ヘタレでスマンorz
凸電したけど中の人が可哀想になった
明らかにコメントに納得してないし、猫好きだと言うと
特にキャッツはキャストによって違いますからね
って…
なんで社長はあんな文章を書いたんだろう
>>890さん
そうですか・・・うちのがよわっちいだけですね・・・
公式には行くなって事でしょうかw
>>881さん
凸の報告ありがとう。
私も訴えながら泣いてしまいそうです。
落ち着いて電話で訴えることができるだろうか
200字で収める自信がない。
>>879 普通に考えてチケット先行販売とかの特典が無くて会報のみの会員制度なら安くなるだろ。
別になんでも擁護なんてしてないけど
もっと冷静になれよって事。
普通に書き込みしてるのに、そうゆう嫌味言わないと気が済まないんだね。
かわいそうな人。
>>892 そうだよな。
多分電話対応の中の人もバイトか契約かなんかで、そこそこ式好きだから働いてるんだろうな
それが自分が納得できないことを説明しなきゃいけないんだから辛かろう
まぁ仕事に選んだ以上仕方ないことだけどな
電凸したい気持ちは分かるけど
もうファン側が何言っても無駄じゃね?
苦情受ける担当者に責任はないし
毎回毎回これじゃ可哀想だろ
こうなったら役者や社員にストしてもらうしかないよ
>>892 社長は文責押し付けられただけだろ
★は浅利と田中だろ
安くはならないでしょ。
現行の2100円のままだと思う。
で、先行が出来る会員を値上げするんじゃないかな〜。
値下げしたら、赤字のままじゃん。
900 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 21:00:56 ID:9QBatb7B
中の人です。
今回は私の発言のせいで皆様に投稿などのお手数をかけたばかりでなく、
余計事態が悪いほうに転がってしまい本当に申し訳なく思っております。
今日の佐々木のコメントはすべてボスが考えたものです。
自分が悪者になりたくないので佐々木に責任を押し付けているのです。
ボスは歳をとったからかここ数年で意固地になってしまい、自分の行動が
間違っていたことがわかっても、それを正当化するために筋の通らない
言い訳の上塗り、言っていることの180度の方向転換などを平気でする
ようになってきました。
とはいえ、お客様や社員、俳優などがどう考えているかは気になるので
情報を収集して、よい方向に収められるものなら間違いは部下のせいに
して収めることもしてきました。
今回もやりすぎたことには気づいているかもしれないのですが、自分の
行動を正当化するためにどんどんおかしい方向に進んでしまっています。
当分は誰にも止められないのではないでしょうか。
私はここ数年、おかしいと思いながらもお客様や俳優、作品のために
努力してきたつもりではありますが、もうどうすることもできないよう
です。
本当に申し訳ありません。
何かもうニュー速辺りにスレたってボコボコにならないかな。式。
無理かorz
私も安くはならないと思う
アルプに定価が書いてある以上
210×12=2520円で、
値上げはいくら四季でもやらない(と思いたい)
から、現行の2100円のままな気がする
>>901 ○が退団したら芸スポにはスレが立つかもしれないが、盛り上がらなさそうw
>>895 >チケット先行販売とかの特典が無くて会報のみの会員制度
検討中の新制度がどんなものか、公式には一言も書かれてないのに
脳内翻訳もいい加減にしてくれ。
ここの流れに説教こきたいだけのひねくれものが、
軽くいなされたくらいで噛みついてくんな。
蜆が墓の中の人になったら墓参りしてくれる人が少なそう
そろそろ世の中の人が喜ぶこと、幸せになることを考えないと
あの世に行っても孤独だぞ
四季ファンを初め劇団の中でも蜆の引退を心待ちしているのが分かる
蜆もそんな自分に辛くないか?
>>895 「普通に考えて」
そこなんですよ。四季は普通じゃないから。残念ながら。
アルプに今も「定価210円」て書いてあるの見てください。
会員はチケットを買ってくれるから宣伝費だよね。
四季のチケットも買わない人にアルプだけ
赤字で購読させると思いますか?
現在検討中って書いてあるんだから待てばいいじゃん。
それより、オクやってるやつはまぢ気おつけよ
会報だけの会員、毎月アルプが代引きで送られて来たりしてw
アルプ代+送料+手数料
会員チケットの発券は劇場にて当日会員証ですればいいじゃん
会員のみS席1000円引き廃止とかね。
>>900 中の人、乙。つか代表に振り回されてる人、全て乙<自分含め
何か…公式の言い訳にもならない自己弁護文にもうグッタリした。
キャスボ廃止の時は必死な思いで200字送ったけど
もう今の四季には何もかも無駄なんだろうなって思い知らされた…。
ただ好きな作品を、出来れば好きな役者で見たいってだけなのに
それってスゲー異常なことなのか?…違うだろ…。
「文句言うな」
「チケット買わない会員は退会しろ」
「こっちの意向に従え」
何故自分達がわざわざ会員になって会費を払って
形に残らない舞台に何度も通い、高いチケットを買ってるのか
そうまでして見たいとどうして思っているのか
もう一度考えて欲しいけど「無駄」なんだろうなぁ…あーぁ。
そもそも会員以外の誰でも観れる公式HPに
会員向けの文章を載せていることが
アホだと思う。
会員向けの情報誌、アルプに載せる文章なら
HPでも会員のみが閲覧できるページに
載せる内容なのでは?
他にそんなとこある?
なんかマヌケに感じる。
携帯から、しかも不確かな記憶で申し訳ないんだが
アルプみたいに『第三種郵便認可』を貰うには、価格の設定が必要なんじゃなかったかな?
そうだとしたら価格なんてバックナンバーの為に設定した適当な値段かも分からん
詳しい人いたら教えて下さい
うん、なんかもう疲れたね。
余暇の過ごし方なんて、いくらでもあるから
別に四季でなくてもいいや。
それにしても公式のあの文章、どう見ても
大多数のキャスボ存続を希望する人に向けて
書いてるよね。
>881-891
自分だったら目の前にいても何も言えなかったと思う。
本当に乙
>>907 >「普通に考えて」
>そこなんですよ。四季は普通じゃないから。残念ながら。
本当は笑えない状況だけど、ワロタww
>キャスティングについて「あの俳優を使うな」という、
>いささか脅迫的なメールやお手紙を頂戴するようになった
四季以外の舞台ではチケット発売前から当たり前のように
役者名と、複数キャストの場合はキャストスケジュールを発表しているが
脅迫を真に受けてるなんて聞いたことないぞ。
いかにも言い訳がましい。
普通に考えて、どんなクレーマーにだって
「お客さまは頭がおかしいですね」「お客さまは異常です」と言う企業はない。
最低限の「お客さまに購入していただいて私たちは生活しています」という
態度すらとれない四季って一企業としてどうなの?
昼夜の別なく連日長期間チケットを購入してる人が転売屋だって判明してるならその旨書けばいい。
書かないってことは確実に分かってる訳じゃないんだろうよ。
だからこそ「転売屋じゃなかったとしても尋常じゃない」=「排除してもいい」と言い訳したんだろうが
売る側が買う側に「異常」なんて言葉を使うのはそれこそ尋常じゃない。
しかも「異常だから排除していい」なんて、それこそイジメと同じ理論だよ。
ユタだの夢醒めだのは口ばっかりか?
「あの俳優は使うな」ってのは
嫌kとか反cとかそういう方面からじゃないのかなー。
それの対策もあって改名したんじゃないかと。
一緒くたに。。。っていうか、今回の言い訳にうまいこと
利用してるだけの気がス
>>910 おつむ軽すぎ。
そんなんしたら、友達や家族の分取れなくなる。
会員証を持って歩けるのは基本的に本人のみだから無理。
会員が自分だけのチケットだけとっても売り上げにはならない。
周りの人の分も取るから売り上げがあがってるわけで。
そこまで会員の良心を疑う対応にするのはありえんだろ。
苦情の多い役者を使い続けるのは問題だろ
勿論脅迫は問題外
>>919 転売屋はある程度判明していると思うお
弁護士からの通告を待て
漏れの場合はある作品の最前列を10件くらい出品してたかな
全然儲けてなかったのにorz
今公式読んできた。
なんだあのコメントというか、
コメントになってないじゃん。
予想していたが、キャスボなくなってよかったとか
全コメントの何%が廃止賛成で書いているのか?
全コメント発表したらいいのに。
本当変な企業
今度は「こんな文章を載せて恥ずかしくないのかね」って、200字にみんなが送ったらいいんじゃない?
ここしか見てないからよく分かんないけど、キャスボ復活なしでも公開稽古ラッシュでもいいから、早く削除してほしい。日本中の笑い者だよ。役者も会員も同じレベルにされたら嫌だ。
ニュー速とかで立て…ても意味ないか。
四季ファン以外から見てどうなのか、
ちょっとでも多くの人に四季のこの対応等を知ってもらったら
何か変わるかな?
919タン、企業としての在り方についてアナタの意見に大賛成です!劇団でありながら、まったく文化の感じられない企業だよ。
>四季の舞台に出演できるのは、作品の求める水準をクリアした、
>レベルの高い俳優だけです。
>どうか安心して劇場にお越しくださいますようお願い申し上げます。
やっぱ、ここだよなー。
安心できないからこういう状況なんだよね。
四季ファンが怒ってるっつーのに、
それは隠して、一般のお客様向けに回答してるみたいだね。
それに、いくら一流の料理人で一流の素材を使った高いレベルの料理でも、
メニューがわからんものは食えん。
馬刺しは食えん。ウニも嫌いだ。ウナギも食べられない。
麦アレルギーを持つ人に天麩羅出したらどうなるよ?
シジミは主演が山○祐一郎だって知らないまま
「素晴らしい舞台で。チケット即完売、今一番評判のミュージカルです」って
薦められて、観に行くことができるのか?
蜆、論点ずらすのに必死だなw
公式より「キャストボックス」の廃止に関して、お客様からいただいた
コメントを、いくつかご紹介させていただきます。
これですら紹介してるのはマンセーの意見だけって‥‥
あきれ果ててしまった。
四季は何ヶ月も前のチケットを発売するから、こちらとしては都合が
つくかどうかわからなくても、取りあえず購入してしまう。
で、やっぱり当日行けなくなって桶ピやオクに出した事何度かあるよ。
そんなに俳優や作品に自信があるのなら、2ヶ月前ぐらいに発売すればいい。
お客あっての劇団じゃねぇのか。
バカにするにも程がある。
週一でJCSを観に行ってたんだけど
アウトですか・・・・、そうですか・・・・・orz
>912さん
ほんと、ここ読んでて疲れたね。
中の人も、あなたみたいな普通に好きな人が
ほんの一部のヒステリックなクレーマーとか
悪質な人のために困っているて感じ。
ほんとに転売してる人じゃなければ、単なるリピーターだったら
退会までさせないでしょ。四季だってお客さん商売だもん、
あんまりカッカしないほうがいいよ。
ほんとに転売目的会員の退会連絡候補者は
一部の人でもう決まっているんじゃないんですか?
興味がなくて切符買わない人は普通退会してると思う。
私なんかはほとんど切符買ってないです。
仕事が忙しくてなかなか行けない。行く人もいない。
退会しないのはアルプや、時々くるハガキなんかを
楽しみにしてるからです。
そういう人が多いと赤字になっちゃうんで困ってるのかも
しれないけど、いつか機会があればまた観にいこうと思ってるし
そんな悪いことにはならないと思いますけどね〜。
一日ごとのキャストボックスだって初めはなかっだし・・・。
まあまあ、色々検討中らしいから、推測して怒っても
しかたないんじゃないの?待ちましょうや。
>>900よ
> 今回は私の発言のせいで皆様に投稿などのお手数をかけたばかりでなく、
> 余計事態が悪いほうに転がってしまい本当に申し訳なく思っております。
何言ったんだ?
>>933 >ほんとに転売目的会員の退会連絡候補者は
>一部の人でもう決まっているんじゃないんですか?
そうだと思う
漏れもくわしい内容は書けないけど弁護士から退会を勧告された
四季は相当調べて裏とって対応してくるよ
弁護士から退会を勧告されたって本当なの?
中の人が脅しで書いてるのかと思った。
脅迫は論外だと思う。
だからこそキャスボで嫌いなキャスト外しをさせてくれ。
キャストを隠して、楽週にコンザやシンバを投入する方がもっと役者が
危険だと思うけど。
公式のコメントで脱力感がさらに倍増…
ここは2ちゃんだという事をお忘れなく。
>>935 それは自分でも退会が仕方ないと思う出品?
実際に利益があったかどうかは関係ないことになってるから
例えば定価以上で出品してたとか
>>928 チミのラスト3行に噴かせてもらったw
@村さんがマスク被って競演してるやつなんかぴったしw
>>936 漏れの場合は半年以上前のことだけどな。
内容証明郵便なんて受け取ったことなかったからガツンと来たお
もうどうでもよくなっちゃった
大好きな猫もご贔屓も・・・
違う楽しみ見つけたい
>>934 以前、この板で四季へのアクション方法(手書きの手紙は有効と思われますとか)を
カキコしたことだろ。
あのカキコで具体的なアクションを起こした人が多かったから、中の人は今回の
結果に責任感じてると思われ。
>>940 最前列ばかり10件ほどね。もちろん定価スタートだけど。
あまりかくと特定されそうだからこのへんで。
>>944 #27か#28あたりにあったレスのことね
前スレ消しちゃったよ
947 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 22:12:46 ID:6CdS9Lri
まだ検討中の段階で公式発表するような内容じゃないよね。
あいまいな表現や挑発的かつ一方的な文言。
混乱や反発、いらぬ憶測をよぶようなことばっかりやってて
ほんと四季ってやり方へただな〜と思う。
静観してまつのはいいけど
現状が改善される可能性があの文章からは微塵も感じられない。
脅迫はもちろん論外だけど、公式にある「○○を出すな」という苦情は、キャストを伏せたところで舞台に登板させたら、遅かれ早かれ結局くるんじゃないの?
転売屋だって、東宝ならまだしも四季のキャスト目的でチケットなんか買い占めないでしょうに。
結局ほんの一部の輩のせいでとばっちりか。(´;ω;`)
会員以外も見る公式HPで、
会社や従業員(俳優)が、脅迫的な手紙を貰ってます、
・・・・・
上記のような文章を社長名で出す会社なんて、聞いた事ある人いる?
相当非常識だと思うし、この文章を中の人と名乗る人が言うように、蜆が作成したなら
私物化だよね。まあ〜私物四季だけど。
夢や希望を売る会社の公式に、脅迫的手紙が来てます!と書かれても、
普通の客はシラケますね。
明日の観劇しますが、脅迫されてる会社に行くのは、嫌な気分です。
もう普通の会社では無いですね。
中の従業員さん、俳優さん、何も出来ませんが、皆さんのご健康だけは祈ります。
あの文章で社長さんに苦情の矛先が向き、
キャスボ廃止のことも全て責任取らせて辞任。
キャスボ復活させて丸くおさめてめでたしめでたし…
とはならんか。
今度は転売屋に風向きが。
いろいろやってくれるね。まるでwik…。
なんていうか皆、四季が「敵」になってなにもかもが自分に言われてる気になってるんじゃ
ないか?
もう一度、今回の文章のどのあたりが自分に該当するのかって冷静に判断した方がいいと思う。
ここで象徴的な扱いをされている「正常でない観劇態度」だって
「普通に観劇目的で買い捲ってるにしてはおかしい人」という捉え方をすべきなんじゃないだろうか。
正常でない観劇態度!?じゃあ私もだ!自分もだ!なんていってるけど、
本当に転売屋と間違われる可能性のある買い方をしているのかどうか。
ここ一連の四季の客に対する敵視も、自分が当てはまるのかどうか。
今ここで2chの流れにのっかって熱くなればなるほど煽られて本当に「敵視される客」に
なってしまう人は増えるし、四季の見方だって「一部の」から「ヲタは全員敵」に
なる可能性は高い。
田中ユダの縦読みの件にしても、2chで祭りになって煽られなければ、書いた張本人は
調子に乗って200字なんかに投稿なんぞしなかったんじゃないかと思う。
そういう些細なことの積み重ねが、今の事態なんじゃなかろうか。
そんな自分ももちろん四季の傲慢なやり方マンセーなんて口が裂けてもいえないほど
腹は立っているけれど、向こうがやってきたんだからこっちも傲慢になっていいなんてことは
絶対にないと思うんだ。
金返せレベルの俳優出してたらキャスボがあろうがなかろうが苦情は出るだろう。
そうだよね。
脅迫事件は警察にまかせて欲しい。
ジーザス楽週に1回除いて全部行った
WSS開幕から1回除いて全部行った
遠征のあげくアイーダをマチソワ
あ〜あ私以上だったのか…
漏れの場合もチケを買った件数で弁護士から通告がきたわけではなく
あくまで出品の事実をもって通告してきた。
大量にオクに出品してなければ消費者保護の観点からも一方的な退会処分は
できないんじゃね?
心配しなくていいとおもうけど。
958 :
名無しさん@花束いっぱい。:2007/09/15(土) 22:38:11 ID:YL59EP53
>>953 正常じゃない観劇云々は、突っ込みどころの多いあの文章に対しての
皮肉みたいなもんじゃないの?
ちなみに自分は、家の事情でしばらく観劇を控えようか、でもどうしても観たい
作品が来たら先行で良席が欲しいって状況。
あの公式の文章では、「長期間」がどれだけだかわからないし、不安になるんだよ。
>>953 貴方の話は判る。
しかし、今回の社長コメントは公式で万人に出す内容としては、通常の客を何だと思う内容だよ。
それならフツーの客が嫌な印象を持つ、幼稚な文を公式発表しないで欲しいんだよ。
だから、皆ここで不満をぶち上げるんだ。
もしキャスト発表による転売や脅迫を排除したいなら、キャスト公表してる東宝などの他社や本家BWやWEに
転売、脅迫対策も聞いたらいいのに。企業努力としてさ。
他はキャスト発表してもやっていけている。
四季だけがここまでしないと対処できないとはみっともない。
脅迫ってちょっと看過できないな
劇場で実力行使されたらどうなるんだ?
とてもじゃないけど安心して劇場に行けない
大阪猫の終盤クリスマス以降〜楽日(1/13)まで全公演行った。
地元からいなくなるのが寂しかったから。
今から考えたら3週間も全公演行くなんて異常だったと自分でも思うし
周りの人に言われても「そうだよね」と納得できるけど
でも四季にだけは言われたくない。
>>953 自分は転売屋と誤解されるような異常な買い方はしてない。
地理的にいける範囲で、作品にかたよりなく観にいってる。
四季に睨まれるような行為もしたことはない。
客敵視方針に該当しないだろう自分までもれなく巻き込む、
キャスボ廃止等の四季の強引なやり方には腹が立つ。
今北 これはひどいwwwwwwww
ばからしすぎて笑いとまらんかったYO
>>953 禿げ同
ここの人さ、女の人多いでしょ
女は子宮で考える、って言葉の意味がよくわかるよw
今回の排除会員の対象に自分があてはまらないから関係ねーや
なんて大人ぶって楽観視していられる状況じゃないんだよな〜
>>965 貴方の様な一言余計な人が、取引先の会社に居て、
その会社で皆に嫌われてるけれど、その人?
953>
自分は転売目的で購入したことなど一度も無いが
言いたいのは社長コメントが、
一部の人に向けて発した文章が、万人に向けて言ってる文章になってんのが問題だって事を言いてえんじゃねのかな。
転売目的で無い買い方をしてる人に対しても「正常でない」って言ってるよな言い方なんだよ。
それが腹立つ。
950超えたので、怒りの書き込みはちょっとストップ願います。
キャスボ&今日の公式の話はこのまま雑談スレより専用スレの方がいいと思うんだが、
1.サービス低下スレに移動
2.新たに立て直す
どちらにする?
>>967 職場での人格とそれ以外の場での人格は普通分けるでしょ
だから違うと思うよ
>>968 とにかくオクやってるやつへの警告声明文だと思うお。
弁護士から入れ知恵を受けた文章じゃないか?
漏れに来た警告文の論旨に似ているようなきがするし。
四季の言ってる事もよくわかるけどな。
まぁそこまで言っちゃうか感も多少あるけど、
怒りの矛先はその原因を作っている一部の連中に向けるべき。
962さんといっしょ!!
その上 マチは猫 ソワレは怪人なんてことも・・・
でも 劇場行けばおなじ人が・・・まだいたけど
みんな以上なんですね・・・・
>>969 その前に、ここの新スレたてたほうがいいと思う。
>>953 オタじゃない人の意見を知りたくて、あのコメントを見せた
うちのダンナもほぼ同じ事を言ってたw
キャスボ廃止の四季側メリットは「ダフ屋」と「脅迫」を無くすことの二点。
ダフ屋排除は四季のお手並み拝見といった所か(あんまり期待してないけどw)
脅迫は大きな問題だよね。
市ね立て読みや、俳優に脅迫文…って、次出たら頃すとか言われたのかな。
どっちにしろ、「キャストに文句を言う危険な人」を排除する手段として
キャスボ廃止を選んだのならもう覆らないだろうね。
「今後より充実されるホームページのキャスト&スタッフ情報」とやらに期待するよ…。
>劇団で検討の結果、「キャストボックス」の存在が、チケット転売を促進することに
>利用されているのであれば、終了すべきという結論となりました。
その前に発売日のネットログインシステムだろ(・∀・)
仕事帰ってきて公式見てびっくりした
200字送りまくったけど少し諦めついた。
好きな作品はこれからも取るけど、どう考えても
前よりお金がたまります。まりがとう死期ヽ(`Д´)ノ
>>974 今ここの新スレ立てたら、またこのまま雑談スレでずるずる続けるから。
とりあえずサービス低下スレをageたので、
新たに立て直すのじゃなかったら、そちらでこの話を続けませんか?
ファンと真剣に向き合おうとは思ってないことがあらわになったな
>いささか正常でない観劇態度
これは本当に余計な一言だったな
>>977 じゃ、このまま思うままに書き込みさせて
次スレたてないまま埋めちゃった方が移行をお願いするよりいいとおもう。
書くとこ(ここ)がなくなれば自然とふさわしいとおもうスレにみんな移動するから。
>>979 「いい文思いついた!」って感じだったのかもしれないけどね
しかも最初にアルプにのせるって明記したから
本当に載せるか、載せない理由を書くしかない
というか、そんなにチケット買ってくれるなんていいお客さんじゃないの?
転売屋じゃなくて、ほんとに好きで好きで観劇してたらそれに思い当たる人
今頃打ちのめされてるよなあ。
>983
実際にいらっしゃると思いよ。
限度が40万の人は、やっぱり自分のチケ+友人分も買うしね。
四季の言い分では、友人のために買うのではなく
友人も会員になってチケ買えってことだね
>>983 だから、オクに大量に出してなければ大丈夫だと思うお。
余計な心配しないでおこうよ。
育児まっただ中の友人は「5才になったらLK」の言葉を信じ、
いつか我が子と四季をみにいく日を夢みてアルプを眺めていた一人です。
チケ購入しなくなってまだ3年だけど退会対象にされたら愛妻家の旦那が凸するそうです。
>986
いや、オークションに回してないから安心とかじゃなくて、
ただ好きでほんとに熱心に通ってた人がいたら、「正常じゃない観劇態度」なんて表現されたら、
もんのすごいショックだろうなあと。
980じゃないけれどスレ立てチャレンジしてくる
多分時間かかると思うから、その前に埋まったら
>>982に移動してくだされ
>>989 違うって! 今立てちゃダメなんだってば!
1000歩譲って転売対策だとしてだ
発売日ヲタの買う量が減る→転売屋楽勝大量get
→ヲタは出演俳優が大体分かった頃に転売屋から買う
・・・俳優で考える人は式から買わなくなるんじゃないか?
でも俳優が脅迫されてるから、俳優を守るためだから式はいいのか。
・・・あのさ、立てなきゃ相談する場所もないでしょ。
もし、次の30が埋まっちゃったら、31から住み分ければいいでしょ。
まず浅利のキャスト非公開ありきという考えがあり
客を納得させるためにあれこれと理由をつけています。
>983
打ちのめされてます。
明日明後日も観に行く予定だったけど、行く気力が無くなった。異常だと思ってます宣言された後に連日通うのは勇気がいるな。はぁ。
スレ建てすらマトモにコントロールできないのが
ここの住人のクオリティー・・・。
無理に誘導しなくていいじゃないか。
語らせたい所で語らせとけば。
頭悪すぎなんだよ。
住人も、四季も。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。