【ベルばら】いい加減、時代遅れだぞｺﾞﾙァ!!!

アンチは集合汁！

２ゲト
てか暇なやつだな

私は...愛の...巡礼............

また、演技指導にしょーちゃん来るかな？

演技指導はﾂﾚちゃん(星)とｵﾄﾐさん(雪)

植爺といい、昭和世代のベルばら4婆といい
過去の栄光にすがりついて生きているみたいでみっともない。
1曲だけヒットした曲を何十年も歌い続けて食い繋いでる演歌歌手みたい。

昭和の時代から困った時には、ベルばら
これしかないんですわ所詮ヅカですから。

その内、年に1度はベルばらやるようになったりして
その度にトップおよび路線系ジェンヌが特出しまくる
オスカルを10人位の人がやったりとか

宝塚自体時代遅れ
特に春野寿美礼
あんなに不細工なのに自分が解ってない
勘違いナルシスト男は絶対モテない
時代送れ男

雪マリーアントワネットは誰？

アントワネットは出てきません。

いろんなｽﾚで雪ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄは誰？って見るけどｵｽｶﾙ篇見たことないﾘｱ厨？見たことなくてもちょっとｸﾞｸﾞれば分かる事を…

異醍なる花聰まりの初舞台がｵｽｶﾙ編ですよね、あの頃がなつかしい

>>12
そんなカッカしなくても。
普通に考えたら不思議に思う人は多いでしょう。

リア厨も何も、アントワネットが出てこないベルばらが最後にやったのは
15年前なわけだが。リア厨は生まれてさえいない。
自分が生まれた頃の公演の知識ひけらかすオババ見たら、どう思う？

昔リア厨の時、ベルばら初演見たおばはんですが、もう2001でお腹いっぱい！
また、やるのか〜
それもｵｽｶﾙバージョンまでorz
ヅカも末期だねぇ

オスカルバジョンみたくねぇ

そうかな〜私は月版オスカル篇好きだった。なんかオスカルとアンドレの苦悩が
すごくよくわかったし、新鮮だった。ラストのかなめゆりのデュエットがよかったよー

しかし今さら、またベルばらをやります何て恥ずかしくないのかな＞劇団
どーせやるならせめて音楽変えれ。
まず、プロローグの小公子達のあのバカっぽい歌をやめて欲しい。
あと、アントワネットが興し入れする時のあのアホっぽい馬車の歌もﾔﾒﾚ｡

あとついでに、マリア・テレジア陛下のドレスをもっと質素に。
質素で家庭を重んじるおっかさん女帝なんだから。

細かいことを言えば、シェーンブルン宮で「アントワネットや」って…
自分の娘の名前忘れとんのか。輿入れ前は、アントニアだろーが。
で、フランスに輿入れして「アントワネット」に改める…とすれば良いのに。

いっつも見てて思う疑問。

あと、「太陽王ルイ15世」ってのもあったな…
早く直せ＞演出家
せめて、「絶倫王(絶対無理ww)」とか、「美男王(無難かも)」とか。
それが無理なら、「お優しいおじい様のルイ15世陛下」くらいにしとけ。

つーかもうベルばら自体止めてくれって話だが

♪ごらんなさいごらんなさい ﾍﾞﾙｻｲﾕのば〜ら♪
♪♪ﾗ ﾘﾝﾗﾗﾗﾗﾘﾗﾗｰﾗ
しゃんしゃん鈴の音♪
あ〜もう聞きたくない見たくないなぁ

学芸会そのものだよな。

ベルバラやってる限り宝塚に明日はないさー

実は贔屓が出るのだが全然、観る気がしない。
１回も観ずに入り出待ちだけ行こうかと思ってる。。。
贔屓には手紙に「ベルばら大嫌いなので１回も観ません。
でも入り出待ちはせっせと通うから許してね」と書こうと思ってるｗｗ

>>25
その贔屓の努力よりもベルバラ嫌いの方が重要なんだ・・・
と思われあなたは確実にご贔屓に嫌われる。

>26
ヤッパリそうか！じゃあ手紙に書くのはやめとくよ。

観てる振りして観ない。のが一番安全。

また失神婦人やら悶絶婦人も出てくるw
タキさんも嫌がってらしたけどね。

入り出だけ通う。
観ていなくても観たフリ。
これで決まり！

入り出だけして見ない。贔屓への手紙には「素敵でした」と書く。万が一「どこが？」と聞かれたら「全て！」と答えて茶を濁す

>31
それｲｲ！

為にナル

>>29
>タキさんも嫌がってらしたけどね。

どこで言ってたの？教えてください。

タキさんが嫌がってたような話はｱｶﾃﾞﾐｱかなんかに載ってた覚えがあるよ。
あの婦人方やりたいｼﾞｪﾝﾇもいないだろうし観たがる客もおらん！

スクリーンで歌うオスカル今回もあるのだろうか・・orz

>>35
「うたかたの恋」で別荘にてルドルフとマリーの狼ゴッコの場面、
あれもかなり恥ずかしい感じだったけれど、途中の全国公演で
セリフが変ったりしたから、同じようにセリフが変ったりしないのかな

ｾﾘﾌはね、キシさんがやってた時代からちょっとずつ変わってはいるのよ。
だけど演出が例の爺さまだから、あの場面いつもｵｽｶﾙの登場にからめてあるんよ！

劇団はベルばら嫌いのファンに



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　.ﾞv　,,,v-'''^ﾞ,,､,　　 .｝ .´,.,ノ|　.｝　　　 ._,|　 ｀ ¨'┐　　　　　.r‐'^′　　,ﾉ!'ﾞ＞'″.｝　 .|
　　 ￣.,,.-‐'^｀._冫　.｝ .「_,,_ |　.|,､rｰ'''^′　.rｰ‐'′　　　　　.ﾞ'‐-'''〕　 .┌″　　 ｝　 :|
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　　　 .〔 .ﾞ'ﾐ‐'ﾞ｝　 ﾉ　　　,ﾉﾞ_､　.|　　 ^''´ !　.|　　　　　　 /′.,/′ |　 |　　　　　.!　 .|　　　 ,,ノｱ
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　　　　 .｝ .ﾞ''^ﾞ _,,.ﾌ.,r(>'″ .｝　 ｝　　　　.|　 |　　　　　　 .ﾞ'″　（¨′　!　　　　　 ＼___,,,／′
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　　　　　　　　　　　　　　　.^‐┘　　　 .＼.丿

笑える。
あのタキでもやっぱり嫌なのかwwww

ベルばらなんて辞めて
他に新しいこと初めてほしいんだけど・・・

止めなくてもいい。台本を替えてくれれば。あ、演出も。
お花ﾀﾝを見習って、初心＝原作にかえれ！

せめて、場面が変わる所とか登場シーンの、あの派手な音楽やめて欲しぃでつ。

その分、場面や台詞を増やして、話の流れをスムーズにして、登場人物の人間模様を表して欲しぃでつ。
(. . )

いっそｲｹｺに脚本と演出やらせたらどうだろう？とんでもないものになりそうだが

思いきって斉藤＆児玉Ｗ脚本演出。
今までとは違う意味で、すごい恥ずかしいセリフや展開になるぞ。
コメディーもしくは萌えマニアのみに向けた作品になるがな。

>>44
時代考証無視
小公子小公女がなぜかミニスカで耳とシッポつけて出てくる
に、金貨で150ドル

入り出には通って公演は観たフリがッ鉄則

学芸会ばりのセットをどうにかして欲しいぞ。
あれ、見て「きれいやわ〜〜」と思えるか？？？

前の前のベルバラ（９１年？）で既に、
古臭い脚本だとかヅカ本で言われてたのに今だ同じだなんて・・・。

シメさんとヤンさんに演出してほしい。
あのじーさまのは飽きた。

>>46
入り出には通って公演は観たフリぬるぽ鉄則

でもさ〜、観てないと手紙書くって難しいよね〜。
舞台の細かい部分に触れられないし人に聞いた話をテキト−に捏造するか。
この辺が問題だな。

連日「今日も素敵でした、明日も頑張って下さい」で桶

何回か続いたら、一行読んだだけで二度と、そのタグイの手紙は読まなくなるだろうね

<<50
とりあえず　　　ガッ！

ジェンヌも詳しくはヨマンだろう

飢え爺と谷以外にベルばらに関わりたい演出家はおらんだろ。

かび臭い演目だしねぇ…＞ベルばら

ぬるぽな演目だしね〜 ベルばら

>57ガッ！

べルばら観ないでみんなでぬるぽ！

一日遅れで ガッ
（いちど、やってみたかった）

飢えぽ

理代子さんはどう思ってるんだろ。
お金が入ればOKなのか。

>61
もう恥ずかしいからやめて〜と思ってるんだろうか？
　それともヤッパ、￥入るからいいのか。
　　

星前ツポスター見る限り、大喜びじゃないの
￥も自尊心も。

ベルばらが注目されるなら、そしてご自分が称えられるなら、大歓迎というところでは

でも、飢えだ爺としては１５年ほど前のベルばらで、
宝塚ブームを巻き起こして、その後５年ほど大入り
が続いていたのを忘れられんのだろうね。

１５年前と３０年前には、宝塚の興行成績を大きく
塗り替えて、宝塚ブームを興したのは事実だし。

前回の再演であまり話題にならなかった時点で、ベルばらの役目は終わった事に気付けよと小一時間

前回、２００１年版はホントにサエなかったね〜。
外部でもほとんど話題にすらならなかったし。
それをわずか５年で再びなんて・・・
植ぽもモウロクしたんだね〜。

　　　　　　　　　 　薄 ○。　　　 　　 　　薄　
　　　　　　　　　　ﾉﾉ)　　　　　　　　　　 　从　　　　
　　　　　　　　　( i从〓〓　　　　　　〓〓从　　
　　　　　　　　从从-=・=-　　　　　 -=・=-从　　　　　
　　　　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 　从）　　　
　　　　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）　　
|＼／￣￣￣|　人|∴ヽ/／⌒|⌒ヽヽU ∴∴ｌ从　
＼.|　淫乱　 |　人|∴!（（　　 人　　））!∴∴ｌ从人　 .／￣￣ヽ
　 ＼熟女の|人人＿人 ゝ-＾　 ＾-ﾉ人＿.人人人 ／　　　　　 ＼
　　　＼悶え.|　　　／⌒　|;;　　;;　 |　￣　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿|__.／ ／| 　. |;;　　;;　 | ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.＿／ 　|　　 |;;　.;;　. |　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　＿l　　 |;;　;;.　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　― |;; ;;..　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　 |;;　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼.　 |;;　;;;　｜/　　　　　　　　 　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 　|　 |;　 ;;;　｜　　　　　　　　　／｜　@　 ｜
＼　　　　　　　　　　　　 ／::::::::|:::::::::＼　 　　　 　／　　|
　 ＼　　　　　　　　　　/::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　|:::::::::::;:;;:|::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::人:::::::::::丿

ﾂﾞｶﾌｧﾝ＝ベルばら好き　と思われるのが何より嫌だな。

ベルばらの原作は掛け値なしに素晴らしいのに、何故ﾂﾞｶ版はあんなにも小っぱずかしいのだろう

それは植田の演出が古臭い大時代物だから。
どーせ再演するならリメイクして新たな演出家が
今風の演出で作り治せばそれはそれで結構、話題になるかも。
キムシンとかイケコ辺りで。。。

ｷ…ｷﾑｼﾝはやばくねーか？自己主張が強くなる希ｶﾞｽ

まぁ、それくらいやってほしい。
「あ〜ら、オスカル〜！」ジャジャジャジャ〜ン♪
っていうのはお腹いっぱい。

正塚演出でみたいｗ

>>74
それはきっとアンドレが主役だ･･･。

正塚ベルばら…こざっぱりした舞台だろうな。

スーツ着たオスカル。

そしてベルナールの比重が大きくなり

正塚先生のベルばらか〜
なんかアンドレが哀愁漂わせて去っていきそうｗ
私的には柴田先生が脚本・演出してくれたら嬉しい。　

>>71
そもそもトップの個性に合わせて「○○編」「××編」といろんなバージョンが
あるのがおかしいって。
カリンチョのときだって、まだ鮎にはアントワネットは無理だったからか、
娘１の役どころがロザリーだったけど、無理あり過ぎ。
原作のマンガ読んでなかったらストーリー展開は「？ハァ？」だった。

舞台化するなら原作を知らない人が見ても分かるように完結してくれないと。

>79に限らず、柴田や正塚に脚本を…というのを
よく見かけるけど、個人的にはこのお二人は×だと
思う。

変に哀愁漂いまくったアンドレも見てて鬱だし、
スーツ着たオスカルは客席から銃撃wしたくなる。
まして、ベルナールが正塚調演説を始めたら…
誰かギロチン持ってきて〜と思う。
（で多分、何故か皆ズラッと並んで歌うシーンがあるはずw)

柴田脚本・演出は…物理的にも、ご本人の体力的にも、色々な
意味で無理。
それに、植田と同年輩だから、あんまり価値観変わんないよ？
ミラノでの意見聞いて「ああやっぱり古い年代なんだな」と。

更に、荻田脚本・演出だと…マニアックワールド全開だろうな。
それはそれで、違う意味でベルばらではなくなる気がする。
幻想的なベルばらって何？

もう、あれはああいうモノなのだと思って見た方が…。
ただ、谷、辻褄は合うように演出しようね？辻褄、合ってないから。

同じ植田でも景子先生の方がいいな。

それでは斎藤くんにゲイテイストみちみちの演出をしてもらいましょう

雪・コムオスカルに異常に絡みすぎるアンドレ…というか
オスカルとアンドレの絡みが「男同士」の絡み

星・フェルゼンとオスカル、そしてアンドレの「男の絡み」が
異常に濃く描かれる

…そんなイロモノ見たくないわい＞サイトー演出
ただでさえイロモノ演目なのに、これ以上ゲイテイスト満載に
されたら、気持ち悪くて見てられん。
グロテスクな「愛あればこそ」…うぇ。

とりあえずあのゴテゴテ感をなんとか汁！

実際、ベルサイユ宮殿に行った事のある人なら分かると思うが
あそこは悪趣味なほどゴテゴテだもんな〜。
仕方ないのか＞ゴテゴテ感

あのゴテゴテ感が宝塚ベルばらだと思う

ストーリは２の次。

見慣れた人にはしつこくてゴテゴテでも
劇場に入って「うわー」、幕が開いて「うーわーー！」っていう
ビギナー向けにはあれくらいでちょうどいいのかも
もう二度と初観劇の心情には戻れないから想像ですけど

そして宝塚はいつでもベルばらをやっている…と思われる

そう何だよね〜。それが問題なのだ。
私も以前、職場の人に宝塚観るって言ったら
「宝塚ってべルばらやってるの？」と聞かれて
マジでそれはないだろうと思ったんだけれどね〜。

涼風さんのベルバラで
劇中で、スクリーンに別撮りした
草原の中に本物の馬に乗ってたショートフィルムがうつったけど、
あれ最高に変だった・・・。

ところでフランス人はこれ見たことあるの？

>>91
あのオスカルは明らかに♂だった気が。

ゴテゴテ好きな私でも、ピンクのビラビラドレスの
御覧なさい♪はこっぱずかしいんだけど
あれも初心者にはウケてる？

いまどきお子様でもウケないような気がするのよね。

べるばらは実写化した時点で夢が冷めるな

なぜだっ？！阿呆な私は、あの涼風バージョンのスクリーンは
絶対無くなるはずだと勝手に思い込んでいてしまっていただ。
そして、素直に雪組楽しみにしてしまっていた。
誰も何にも言ってないのに・・・。
哀しい過去封印、逃避していた・・・。
またアレがあったら・・・と寒気と衝撃がリフレイン。
ありがとよ＞91、現実に引き戻してくれて。

何だかんだ言っても御大の作品なんだ！
度肝を抜かれるのを、いや、魂取られる
のを心して観にいかんとな。反省猿。

2001のときご贔屓の組がベルばらにあたり、
「今更ベルばら、しかも虚匠作品」
と唱えながら覚悟して観たという方がいたら
実際観劇してどうだったかをお聞きしたいのですが。
今の自分に参考になりそうなので。

どうだったかと言われても･･･
ベルばらはベルばらだったよ、どうしようもなく。
こんなんやったらまだ前の脚本のままのほうが！と思いながら
生徒を見ることに集中するよう努力したんだけど。
曲は当たり前に知ってるのがほとんどなわけだし、場面とかも。
それでいて、想像を絶するセリフ、展開が待ってるんだよ〜。
初日観劇後は言いたいこといっぱいになること請け合い！みたいな。
まぁ、何を言う気力もなくなる人がいないともかぎらないけど。
そしてそこから、良いところ探しの長い旅が始まるわけです。
植爺を見かけるたび生じる、ちょっとした葛藤を理性でやり過ごす日々が。
･･･今度も他人事じゃないんだけどね〜orz

でもまぁ、なんだかんだ言いながら、それなりに楽しいのかもね
･･･ヤケクソとか言っちゃダメでつよ。。

>97
ﾄﾝです。あーやっぱり・・・。
「あまりにも悲壮な覚悟で観たから、思ったよりいけた」
とかにはならないんですね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
実は贔屓組が二つあって、ひとつはベルばらなんですが
その前に谷のジャジーもあるので・・・これも怖いんすよねー。
あなおそろし。

あ、あとね、超無意味な比較大合戦が確実に待ってるかと。
できるかぎり自分の目で見て、叩き煽り友人の感想にも惑わされないことでつ。
･･･って、それじゃ宣伝だし！劇団の思うつぼハマってるし！ｗ

脚本のまずさとか、台詞の飽き具合とか、もうどうでもいいから。
期待しないし我慢もしちゃろう。
んが、これだけはもう止めて〜なのは、アンドレへの射撃回数だ！！
初演からして一体何発に増えたんだ。しかも何のために？！
ファンの為じゃないことは確かなのだが。
これ減らしてくれただけで、随分ストレス減るぞ。
アンドレ氏ぬの待ってるオスカルとベルナール？の一時停止状態も
観てるこっちは相当ストレス。
あ、それからスクリーンもね、もう無理、絶対無理。

あとね〜、オスカルだか誰だかが出て来る時に必ずジャジャジャ〜ン！
とかわざとらしくオケが奏でるけどアレもやめて欲すぃの。
今さら、シラケて観てらんないから。

>102
あの鳴り物は植田演出の特徴の一つ。
今の長崎でもあるのじゃ？

ほいじゃ、なおさらやめて欲すぃわ。
アレ、すっごくヤナノ。

ベルばらは、基本は新規客の為のもの
既存ファンは役替わりで煽る
生徒にとっては一つの思い出に
演出家、原作者には過去の栄光の幻影を

そーゆーもんだと割りきるしかねーです
出来上がりが何故ああなのかは考えても無駄

ヅカ版ベルばらってこと自体が、もう７０年代の古くてやぼったい昔のイメージのリピートでしかないんだよなぁ。
ストーリーに新鮮味もないし、たとえるなら昔のテレビ番組の再々々々々々放送を見させられる気分。
個人的には、ヅカ版ロッキーホラーショーなんてやったら面白いんだけどね。
マンネリ内容じゃ飽きもくる。

＞１０５
およ、それ言っちゃうとこのスレの存在価値が・・・。
何やかやといっても観劇する人のストレスのはけ口なんでしょココ。
ちがぁ〜う？

森三中が一緒に出演したらいいのに。

脚本・演出を正塚晴彦にしてくれたら観てやらんこともない。

劇画からの登場もやめてくれ。

そうそう、あのとんでもない絵からの登場ね…。いや、大道具さんが悪いんじゃないヨ。
３０年以上前の、初めて生身のオスカルが出てきたときゃ、よかっただろうが。
今やよほどでもない限り、とんでもないオスカルが出てくるとは思えないし。悲しくなるから、あの絵…やめてほしい。
あ、あの絵の前でジタバタ踊るのもやめてほしい…。 あの当時より、そこそこみんなスマートなはずだから。

もう何しろあーだこーだよりあのダサダサ感がどーしようもないわけで・・ｏｒｚ
耐えられん。

観劇日に団体客がいない（少ない）ことを願うばかり
真正面から引いてる初心者の戸惑いの雰囲気を感じながら
観劇するのは耐えられない。
今の星公演で女子高生の団体に出くわしてそれはもう辛かった…

あたし、ビデオでしかベルばら見たことないので、再演ってきいて嬉しかったのに
歓迎されていないんですね^_^;
宝塚はほかにみたことないので、あんなもんだと思っていた・・・

114そんなことはないよ。ここはちょっと異様な偏った情報が氾濫してると
思ってたほうがいい。劇団はしっかり客のニーズをつかんでるから
ここでこんなこと言われてても、売れに売れるしみんな結局楽しみに
観に行く客が多いと思うよ。

…というより、114ﾀﾝのような純粋にベルばらを楽しみに
してくれるお客さんが、世間一般ではまだいるからこその
再演なんだろうな。

せっかく楽しみにしてくれるお客さんがいるんだから、
こういう人たちを大事にしなければいかんと思う＞劇団
ファンになって、ベルばら以外の作品も見てみようかな〜と
思わせるくらいのパワーが欲しい。

ちなみに、自分も114ﾀﾝのようにベルばらでヅカに興味を持って、
そこから嵌って行ったクチw
ヅカ入門のような演目だと思うよ、ベルばらは。

宝塚初観劇の人は分からんけどずっとファンやってて今さら
ベルばら大歓迎！っていうﾔｼっているのか？？？
ベルばらオタなら分からんが。。。
まー、表面はともかくもう流石に食傷気味なんじゃあ。。。

永遠のマンネリズム。
演出も今の時代にはそぐわないが、それ以前にだ。
オイ脚本家！新作を考案しろや！
頭は生きてる内に使えよ。
古い作品の使い回しﾔﾒﾛ！
いい加減、話がﾂﾏﾗねーんだよ。
作品に客がついてるんじゃなくて、その時、その時で好きなジェンヌの姿を見るためだけに席についてる客が大多数とはいえ、唸らせるような作品を創ってみろよ。

今更ベルばら〜〜〜が、今回の第一感想
原作からどんどん遠のいている宝塚のベルばら。
わざとらしい大仰な台詞に、幼稚園のお遊戯のような
オープニングの小公子、小公女たちの「御覧なさい、御覧なさい」の歌
「少しも早く」などの植田特有の台詞
見ててむずがゆくなってくるんだよ〜〜
なのに見に行くのは、気になる生徒さんの為だけ・・・
でもはっきり言ってご贔屓には出て欲しくない作品だ！

なんで大劇だけにあんなにトップがでんの？

１１３さん　わたしは逆ですね。
前回宙さんのとき遭遇しましたが、カッコいいと言う女の子の叫びなどなど、
楽しかったよ。
また、前々回雪さん、田舎から来ましたという感じのおばあさん３人組が後ろに
いました。スターさんがでてくるたびにヒェーヒョーと賑やかに叫びまくり、最後は
今度生まれたら宝塚にはいるべーと言って席を立ってました。２階の後ろだったけど
とても得した気分でした。

大人の鑑賞に耐えるものにして欲しい。

大人の鑑賞に耐えるもの、が今のキムシンみたいなのだったら
虚匠と弟子のベルばらでいいやと一瞬思ってしもーたｗ
ベルばら、平成最初の再演のときは結構すごい勢いだったんだけどね
めちゃくちゃファン増えたと思うもん
でも、最近の大安売り、劣化の一途を辿る内容…泣けてくる
時代は先に進んでるのになんでどんどんあんな方向へ落ちてくんだ

大いなるマンネリズム…と、古くさいは違う。
シェイクスピアも、言い回しや演出は新しくなっていく。歌舞伎もテンポとか変わってくる。
平成の再演は、初演を見たひとたちが主演した。自分はコレで入った！なパワーもあった。（かな？）
でも、だんだん客入りは落ちているのでは？と思う。
特出の数が物語っている。

これで虚匠引退なら、ガマンするけど…。

タンゴだとかボレロだとか時代遅れで恥ずかしいよ。
劇場見に行った時は笑いこらえるのが大変だった。
大の大人があんな格好してかけ声かけて、本気で尊敬したね。
家でネタとして大笑いして見る分には平気、ネタＤＶＤにも入れたし。

今回のベルばらでご贔屓さんが退団っぽいけど行かない。
ダンサーなのに踊らないと意味ないからな。フィナーレの評判良かったらＤＶＤ買うけど。

ベルばらもういいよ

雪、オスカル編みません。
月かなめちゃんの時もつまらなかった。
アントワネット出ないってほんとにつまらない。

贔屓が出るんだけどベルばら観ません。もう決めてまつ。
入り出もあんま行かないかも。とにかくその時期は劇場
にも近ずきたくない感じ。
こーいうファンもいるんだから少しは考えろ！＞アフォ劇団

平成最初の再演の時は１５年ぶりだったっけ、本当に久しぶりの再演だったのね。
見る側も「あー、懐かしい！もう一度見たい」感が強かったと思う。
でも、１５年経って見てみたら、世の中ミュージカル時代で、あの大時代的芝居見たら
「あー、こんなのだったのか」という感じになったんではないかな。

昭和の時代は「社会現象」と言えるほどのブームになったけど、平成になってからの
再演は、宝塚ファンだけで盛り上がったって感じで、新規客層開拓にまでは
至らなかったように思う。

昭和のベルばらブームの時、子供で、親に泣いて頼んで連れて行ってもらったものの、
チケットが手に入らなくて見られなかったって人が、平成最初の再演の時に
「１５年越しの夢が叶ったぁ」と喜び勇んで見に行って「こんなのだったのね」と
醒めて帰ってきたのを思い出した。

つーか初演当時はまず漫画の人気ありきだったんじゃないの？
今時の娘で当時のようにベルばらにあこがれを持つ子なんていないでしょ。
時代はかわってる。変わってないのは過去の栄光が忘れられない老人たちの脳内。

たしかに、初演はマンガのベルばらの話題性が当時あったからこそ、舞台化で成功したんだろね。
ってことはだ、今、人気のアニメをやったらいいんじゃね〜の？
去年ぐらいだったら北斗の拳とか見たかったよなぁｗ
現在、人気あるのって何だかわかんないが、ケロロ軍曹とかやってくれたら禿しく観劇するだろうな。
まぁ、ゼッテーやってくんねぇだろーよｗ

漏れはアニメに詳しくないから分からんが今、宝塚で舞台化出来そうな
人気アニメって何かある？

プリキュアで。

マンガではないが、去年あたり、ソッコー「冬ソナ」を舞台化していたら
おばちゃん達に受けたかもしれなかった。今ではもう遅い。

初演時は宝塚とは全く関係無く、まず漫画が大流行してたんでしょ？　それに乗っかった上に衣装やセットが豪華だから、演出家が誰であろうとヒットはしたと思う。　時代的にも合ってたんだろうし。
今や完全な時代遅れだしファンの大半は飽きてるのに、なんで度々上演するかなぁ…
男女平等（場合によっては、女の方が上位）が当然の時勢に、「女のくせに」とか「女はこうあるべき」なんてやったって、反感買う以前に「はぁ〜？？」って感じだろ。
新規開拓したいなら、全ツでやればいいじゃん！大劇の通常公演でやるな！！

↑「はぁ〜？？」で、摩邪を想像しちまったじゃんかｗ

ここに来てる人みんな観ないでねー
チケット難間違いないんだから・・・
100人チョイじゃ焼け石に水だろうけどー

とりあえずロザリーに「アンドレ様」と言わせるのをやめれ。

>135
だけど、昭和のその当時、東宝コマでやったベルばらは全然当たらなかった。
頼まれてタダ券貰って見に行ったけどガラガラだった。

ベルばらなんて、しかも再演の度に脚本を改悪する植田の作品なんて
ホントは見たくなかった・・・特出さえなければ・・・ううっ・・・
足元見られているよなぁと思いつつ、自虐的に特出の日を見る予定。

＞137
あほ。
観なくていいもんなら怒ってねえよ。
贔屓が出るから嫌でも観なきゃなんねえから怒ってんだろが。
そこまで考える思考能力なしですか？

>>138 禿同！！
身分違いの愛がテーマなのに何考えてんだ！アンドレ=ロザリー=平民

平成一回目のベルばらは>>124さんのおっしゃる様に
スターさんたちの思い入れのパワーをすごく感じたのですが、
宙組さんの時は生徒さんたちが戸惑ってるように感じました。

そりゃそーよ。
今頃、またベルばら〜？ってのがジェンヌのﾎﾝﾈじゃね？
誰も喜ばんよ。

前回の☆は「ここまでヤバスな作品ならやれるだけやって楽しんじゃえ」
ってのがあったからなあ。稽古から気合入れて組全体のモチベーション上げてた。
もちろんトップコンビのさよならだったから、ってのもあるけどよ。
宙は「こんなのやるために宝塚入ったんじゃね〜よ」ってのが抜けなかった。
そしてお花様にも戸惑いがあったもんな。豪華な衣装だからしょうがなく、みたいな。

>>143
最後一行は、そうか？？？？
むしろ女帝は、「さぁ、わたしを見なさいっ！」な感じだったような・・・
“私だけに”もどきのとこなんて陶酔しきってたんじゃない？
見る側の受け取り方の違いなのかもしれないが。

宙組、牢獄の場面、１階席ほとんど寝てましたｗ。
おっちゃん、いびきがうるさかったｗ

>145
そこが一番の見せ所のはずなんだがね…爆睡かw
2001宙のお花さまは横に置いといて（何といってもアントワネット）、
タカコフェルゼンがどうにも…ヤル気がなさそうに見えた。

そういえば同年TCAの時に、「オスカルやりたい」といって、やってたよね。
理由を聞かれて、「どうしても。…ベルばら全制覇と思って…」と答えてた。
オスカルやりたかったから、フェルゼンに力が入らなかったのかもなぁ。

そういや2001星（脇役）フェルゼンのトウコも、「この男何処が良いのかわからん」と
歌劇で言ってたかも。（だから演りづらいという意味での発言）
そんなに嫌か、フェルゼン＞タカコ、トウコ

＞140
その通り！贔屓の組があたったから、怒髪天なのよぉぉ〜
贔屓外の組だったらそこの組の生徒やファンには失礼で申し訳ないけど、「ゲッ！ベルばらなんて最悪。次の○組はパスだな」ですむの。
いくら最悪な演目だって贔屓が出てれば、贔屓が見たい。　が、贔屓があのお寒い台詞や場面を演じるのかと思うと…　でもやっぱり贔屓は見たいのよぉぉ(TT)　マジむかつく＞劇団・ウエダ・ベルばら
時代遅れつーか、ある意味、宝塚的負の遺産つっても過言じゃなくねぇ？

ああっ。この時代にベルばら何か観たくないよっ。

:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .: :::::::: 　　
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: 　　
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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ ￣

植田の負の遺産に躍らせられるのは、もうお腹一杯だあ〜
理事長やめたんでしょ。脚本もガラスケースに入れて飾っとく
だけにしてくれ。

あ、でも新作書き下ろすのも勘弁してください

知り合いにヅカファンだって話をしたら、
「一度だけ見たことありますよ。ベルばらでした」って言われた。
「つまらなかったでしょ？」と聞いたら、
速攻で「はい、つまらなかったです」と答えられた。
初心者向けじゃあないだろ、この作品。

でもファンも喜ばない。一体誰のために公演するんだろ。

お金のため。
植田の存在を忘れさせないため。

お金っていってもさぁ、結局役代わりに頼ってるじゃん。
劇団側も、ベルばらじゃお客が呼べない、ってこと充分わかってやってるよね？

お客が呼べない作品というのなら何でチケット難になるんだろう・・・

どんなつまらない作品でも、人気がないトップでも
特出役替りすればチケット難ってこと？でも飛鳥は・・・

>154
劇団も植田も分かってるから役替わりなのでは？

唯一の儚い望みは、功労者（疑問だけど）植田前理事長への餞〜
として最後の作演出担当として上演されること。
で来年のベルばら以降、現役から完全引退してくれるなら我慢する。

ベルばら＝祭なんだと思うよ。
住民にとっちゃつまらなかろうが迷惑だろうが、時期が来ればやる。
んでもって、やるからには必ず神輿を出さにゃならん。
それで野次馬だの観光客だのが大挙押し寄せて一部関係者が潤えば御の字。

>157
今の意見にものすごく納得

これだけ話題になる時点で植田勝利！・・・なんだろうな

じゃあ、ベル〜のととき、植田にしゃんしゃん持って
降りてきて貰おう。んで組からと、同期生(柴田せんせ）
からお花貰って　おつかれさまでしたあ〜さよなら〜
メイクしていいよ。

すっごく亀レスだけど・・・スマソ
ロザリーはポリニャック伯爵夫人の娘だから
一応、貴族の娘だよね！まあ市民ベルナールと結婚するけどさあ・・
どうでもいいけど、アンドレ＝平民、ロザリー＝貴族
あそこの「アンドレさまぁ」は、ずっとおかしいよ。
ウエ爺は原作を細かく読んでないのか？

アンドレ、と普通に呼び捨てに直してくれ＞谷か植爺
ジャルジェ邸にいる時はアンドレもロザリーも対等だったんだから、
ふつーに呼び捨てじゃないと…また原作ファンから色々とツッコミが
入りそう…

2001の時なんて、そこをどれだけ突っ込まれていたか…orz

なるほど！
ベルばらって演目は「宝塚の『オナニー祭り』」だったのか。
すごい納得した！
沢山の人に見てもらいたいんだな、オナニーを。
そうか、そうか、宝塚はヤラシイなｗ

おじさんのオナニーは見たくないよ〜
大体　男装の麗人っていうのが、もう古いんだよね。
リボンの騎士とかと同レベル。漫画としては面白いかも
だけど、演目としては終わってる。
どうせなら、普通にマリー・アントワネットの一生とかやれば
いいのに。無理にオスカル出さないで。

初めて観るからと楽しみにしている友人は「エリザベート」から
入った人。どんな感想をくれるか鬱･･･
自分は原作が好きだが、それを公言できなくしたのは半分くらい宝塚のせいだと
思っている。こっぱずかしい演出と幼稚な歌・踊り　センス悪い衣裳･･･

NHK,今OG放送中。チャーリーが、ちらりと映ったように見えたが
錯覚かな。

私も一瞬あれっチャーリー？ってオモタ
でも、あれは、舵一星くん

それよか、スレ違いだから･･･
ここを出ようね

>>163>>164
オナニー？
おじさんがやるのはマスタベーションでそ

>>168

いやらしいこと書くから、IDがいい数字になっていますよ。

わざわざ，Ｈまでついて。。

でも１５年前のベルばらって、あれで宝塚がブームになって、
入団希望者とかすっごい増えて、その後は阪神大震災の頃まで
チケット難が続いたよね。
今では、無理だろうけど。

ベルばらに限らず、再演はなるべくしないで欲しい。
当時のファンにとっては、イメージを壊したくないし。

エリザ、ミーマイとかの、外国物は元よりオリジナルでないから
いいんだけど。

>>169

ほんとだー！

数字の意味がわかるあなたも･･･ｲﾔﾗｼｲw

ｵﾅﾆｰはﾄﾞｲﾂ語 ﾏｽﾀｰﾍﾞｰｼｮﾝは英語。意味も行為も男女共に同じ。と一応書いておく

ｶﾐｻﾏ冒涜ｼﾀワネ!キィィイィ?

他にも自慰とか、自涜とか…
ちなみに自分も数字の意味わかったよ…
何話題引っ張ってんだ自分orz

べるばら、おなかいっぱい

>>175

その数字の事するの、お好きなんですか？

幼少時よりヅカファン、漫画ベルばらも好きだったけど
今も昔もヅカ版ベルばらだけは受け付けない…
ヅカ嫌いな人たちがヅカ見て「キモイ」と思う気持ちがあれを見て初めてわかったよ

ベルサイユのばらファンはなぜ痛い！

宝/塚ファン　原作ファン　アニメファン
多種多様だが、各ファンの共通点は【ｲﾀｲ】

原作ファンのオフ会でアニメ監督出崎人形を参加者全員で蹴ったり殴ったりのｷﾁｶﾞｲ行為。
当時の週間マーガレットでオスカルの死の回の後、自殺する少女多発。
PTAではベルばら禁止令が出るほどの大騒ぎ。
宝塚のオスカル役トップスターが原作ファンから時限発火装置を送りつけられる事件があった。
アニメ派と宝塚派と原作派の30年にもおよぶ抗争劇。

ベルばら同人では、練炭リストカットなどで自殺者多発、これまでに4人の死亡を確認。
連日送られる誹謗中傷ファックス、会社へ嫌がらせ、車に誹謗中傷ビラを貼り付け、周辺のポストへ投函。
妻が自殺したのはベルばらサイトヲチのせいだと旦那が怒りの書き込みで祭りになった。
http://piza.2ch.net/log2/gcomic/kako/952/952591521.html （参照）



ｦﾁｽﾚに書き込まれた証言：1
友人がベルばら同人活動していたが、ある嫌がらせにあい自殺未遂。
一命は取り留めたものの、続く嫌がらせにより精神病院に通院することとなる。
（退院したのか、などは不明）


つい最近、ベルばら同人活動していた漫画家が死亡（死亡原因は自殺とみられる）
漫画家の友人でベルばらサイト運営していた管理人は閉鎖。
原因はｦﾁｽﾚだという噂が濃厚となる。

コミケに連れて来たら赤ん坊の首ひねって殺してやろうか
などの殺害予告があった

>当時の週間マーガレットでオスカルの死の回の後、自殺する少女多発

あの当時、現実と妄想を混同するこんな馬鹿ｲﾈｰよ
せいぜい学校で泣くくらいだろうが

全く、この文ひとつで信憑性がなくなるよ

>164
アントワネットの一生なんかにして
男役のメインがルイ１６世とフェルゼンとかで
植田神爾の脚本演出だったら十中八九、閑古鳥が啼くよ・・・

ベルばらの原作は好きなんだけど
植田版のは・・・嫌いだ。

179に書かれたことについて
アニメは作られてから30年もたってない。
自分は連載時に読んでいた世代だが、自殺多発やPTAで禁止令が出た件は
初耳だ。一人の父兄がベッドシーンについて集英社に抗議したのは実話だが
編集部の対応で納まったはずだ。
ベルばらサイトの管理人閉鎖と殺害予告についてのことは
こちらのスレには直接関係ないことで、
少々、誇張というか被害者意識が強く出ている希ガス

「奥様本日は一段とお美しい。
まるでぼけの花のようでございます。」

「例え何十万なん百万の血が流れようとこのルイ王朝を守るためです。」

・・・・・・・等等

植田が脚本書くのいかがなものか？

べるばら観ません！が一番の抗議か

そだよ。ベルばらは観ないに越した事はない。
今時、あんな物観ちゃったら人にバカにされそーで怖くて観れないｗｗ

でも、見ちゃうんだよorg…
あんなに見ないってここで騒いだ月エリザだって、みんな見たじゃん。

私は逆だなー。
普段ヅカファンである事を隠してるけど、
ベルばらなら見に行って来たって言えるよ。
ベルばらの場合は一般的にも有名だし、原作も人気あるし、
ヅカファンでなくても見てみようかなと思われる作品だから。
「あー、ベルばら見に言ったんだあ。」で済まされる。
それ以外だと、「え！？宝塚好きなの！？」ってなる。

あのつまらん、寒〜い２時間半につきあわされるぐらいなら、宝塚好きなの？って
ひかれる方がれんれんまし。見に行きません。
しかし、スカステもベル〜一色になるんだろうな。一挙放送！！とかいって。

貴重な２組、２公演
原作を駄脚本・駄演出でコナゴナにされ
演者はﾄﾌﾟｺﾝﾋﾞ以外の主要な役が役替りばかりで
役を深められないままの舞台を見せられ
だというのに映像にはしっかり残され
馬鹿馬鹿しくて観てられっかっつーの

しかも　ベル〜後ってなぜか退団者多いんだよな〜
前のベルでかよこが小公子させられて、あほらしくなってやめたとか、
まあ、デマでしょうけど。納得しちった。

>>188
『ベルサイユばら30』のイベントの時でさえ全部放送したんだから、今回はそれ以上…とかもありそうで鬱。

てゆか…寝ちゃうんだよね、途中で飽きてw

会社の同僚がﾂﾞｶﾌｧﾝをｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ
一度くらい見てもいいかなと、付いて行ったけど、引いた
特にﾗﾌﾞｼｰﾝ、見ててこっぱずかしくなった
ﾂﾞｶﾌｧﾝって何度も同じ舞台見るじゃない、それも理解に苦しむ

自分の気に入った人が出てる舞台とかコンサートを何度も見るのは
ヅカファンでも他の演劇ファンでもアイドルのファンでも一緒じゃねーの

まあな。ベルばらは何たってぬるぽな演目だ。
贔屓が出るのだが観ないと今から決めているよ。
その期間は他のことに精を出そうと思ってる。

ｶﾞｯ

式に勤めてる友達が
「式関係者も２ちゃんは必ずﾁｪｯｸしてるよ。
でも、いい案が書き込まれて、それを改善案として幹部に切り出せないよ」
と申しておりました。

多分ﾂﾞｶ関係者も見てて、ベルばらに関するみんなの書き込みに例えすげー同意しても、
飢爺に提唱すること出来ないんだろうなー…

提唱できてたら２００１で終わってまちゅよ・・・
あれ、宝塚の批評でもぼろぼろに叩かれて、ブラボーベルバラなんて歌劇の
高音低音（でしたっけ？）でしか読んでない。

>>197
無理に幼児語使わんでもﾖﾛｼw
それから歌劇の投稿欄は「高声低声」。「あーせいこーせい」と覚えておけばいい。

みんな、明日のDCチケット絶対に買っちゃダメだよ
あんなのあとからオクで半値、いや、100円で買えばいいんだから
明日大量に売れ残って泣きべそかくとうこファンの顔、見たくない？(w
一人でも多くのヅカファンに注意喚起したいのでageます！

２００

何故だか分からんけれど贔屓がベルばらに出ると決まったら
何だか贔屓に対する熱も何とな〜く冷めて来ちゃったんだよね。
ベルばらの罪は大きいぞｗ

１５年前のベルばらは、幕が開いた時に劇場全体がベルばら一色の
高揚感が確かにあって、やはり他の作品とは全然違うなと思ったん
だけど、４年前のは何故全然盛り上がらなかったんだろうね。

ひょっとして飢えだ爺が引退を考えていて、その花道に自分の代表
作の上演を希望している？

それなら耐える・・・。

そんな殊勝なことを考えるわけがない

ひょっとしてハム一が飢えだ爺に引退してもらおうと考えていて、
その花道に爺の代表作の上演を決めた？

>>202
宝塚のコテコテ度が薄まってきたってことだと思う。
というか、衣装と装置に埋もれてしまったということなんだろうか。
ああいうチープな少女趣味にまみれてなお登場人物を輝かせることが
できたのがちょっと前までの宝塚スターってもんだったが
そういう能力はなくなってきてるんだろうな。

>205
ハム一がそう考えていることはありえる。
ただ、飢え爺はそんなことを夢にも思っていないと思われ・・・

>206
それもあるけど、８９〜９１の時の再演と２００１年の再演の
一番の違いは、出演者の「ベルサイユのばら」という作品（原作）
に対する愛情・熱意の違いだと思った。
’８９〜の再演の時の主要キャストは、昭和のベルばらブームの
影響をモロに受けていたし、原作ファンも多かった。
自分のオスカル（アンドレでもどれでも良いが）の原作のイメージ！
というのをハッキリ持っていて、脚本が×でも、
自身の原作のイメージを体現しようと凄い熱意があった。
だけど２００１年の人達にはそれが感じられなかった・・・

15年前の再演で新公の主要な役に絡んで2001でも主要な役やったのってﾀｰと
ﾀｶｺくらいだしね。
ﾉﾙはﾆｭｰﾖｰｸ公演がﾌﾞﾁ当たって帰ってきて出た新公はﾍﾞﾙﾅｰﾙ(本役：一樹)だし、
ﾕﾘ・お花に至ってはそれで初舞台、だもんなーorz

ジェンヌたちは、大作だ〜！と言わされているだけで、そう思ってないと思う。
「エリザベート」なんかを成功させられている今の宝塚では、昭和の遺物。もういらん。
うえ爺の引退の花道なんかのために、数少なくなってしまった主演作や、これから楽しみな人たちを引っ張り出さないでほしい。

でも、エリザベートや正塚荻田、あるいはキムシン。こ難しいのや暗い作品
ばっかりになるのも嫌だ。
大どかな西洋歌舞伎絵巻もたまにはいい。ジェンヌが生徒ならこれも大事な
勉強だよ。
過剰な薔薇に囲まれて負けることなく、しっかり演じてほしい。

お客が完全にひいとるのに、勉強になりましょうか・・・
勉強させるというのなら、まず改悪ばっかりの脚本を今度こそ改良
言葉使いやら間違いを訂正して、無駄なシーンも省いて少しは見れるもんに
していただかないと壮大な西洋歌舞伎以前の問題。

ジェンヌさんたち、投げてやっていいよ。

かつて超駄作を完全に投げてたトップがおりましたがな。
２作で切られても、私はその人に一切同情はしない。
今でも、面と向かって甘えるなと言ってやりたいと思っているよ。

エリザベートは例なだけでしょ。そういうものを目にしてしまった観客をも、苦痛なくうならせてほしい。
投げてっていうのは、イヤだね。どんなもんでも、お金を取るんだから。だからこそ、ツライんだけどな。

初めて御覧なさいを聴いた・見たときマジでひきました。

でも小公子を演じた生徒って、みなトプクラスに昇進してるんだよね。
３０年前の脚本、設定を、殆どそのまま現代で上演させるところに無理があるぽ。

ベルバラは観ない事にする。。。

まぁ、「釈迦に説法」だの「少しも早く」だのを直さないと
アホちゃうか？というイメージは変わりませんな。
あと悶絶＆失神夫人達。

生徒さんたちもつっこまないのかな、
「フランスの話なのに釈迦に説法ですか？」とか。

全てがアホっぽい。
歌も衣装も装置も台詞も何もかも。
冒頭の小公子達の歌は幼稚園のお遊戯。
いっそベルばら引っさげて全国幼稚園ツアーでも行けば？
それはそれなりに受けるし将来のファン獲得の為にもいいんじゃね？

娯楽のためにわざわざ出かけなくてはならない時代のお話。劇場や映画館でないと観られなかった頃のお話。
今は、多種多様、宝塚以外にもさまざまなミュージカルがある。３０年以上前の庶民生活感覚のままでやろうっていうのがおかしい。
幼稚園だって今時バカにできない。きらきらさせておけばいいぐらいに思っているこども騙しは見破るでしょうね。
今時の子は、生まれたときからディズニーランドが存在するんだから。（これは、ディズニーを尊敬してる意見だよ。）

確かに。幼稚園児には「お義理で拍手」とか通用せんもんなｗ

やっぱ、脚本を原作読み直して書き換えないとね。
もういっそ、外部に募集かけてくれた方がいいのにｗ

ベルばらは、過去のもの
今更再演して何になるんだろう？
初演の時でさえ、原作ファンの母はぶっといオスカル・アンドレ・フェルゼン・アントワネットに
くさい台詞に「あほらしい」と思ったそうだ。
この前の宙の再演を見て、生徒のスタイルと容姿の向上には驚いていたが、
原作と程遠いくだらない脚本に「あほらしい」と再び思ったと言っている。
いつまで過去の栄光？にすがっているんだろう。

お花のアントワネットにも「あ〜馬鹿らしい」オーラでまくっとたな。
まあエリザやったひとに　あの馬鹿馬鹿しさはつらかったでしょう。

その点では新米トップのとなみはそういうのはないかもな
しかしトップ４年目になるまーがロザリーってなぁ。
似合ってるよ？　キャラ的にはマリーより任だよ。・・でもなぁ。

ヤッパ、劇団もその辺はちゃんと考えているんだよ。
たかがベルばら、されどベルばら ﾌﾟ !ｱﾎ

なんも関係ないけど、
テレビで一切放映されなくて自分的には未知の世界の
ヅカ版風共も、ベルバラ同様に馬鹿らしい感じなの？

>>225
風共は筋書き自体は原作（小説・映画）にかなり忠実な印象。
飢え爺が好き勝手なセリフや設定をくっつけてないので、
ヅカ版ベルばらほどの馬鹿らしさや原作との乖離は感じなかった。
その意味で純粋な「飢えだ歌舞伎」とやらを味わえる、かも。
私見なので違う意見の人フォローお願いします。

ちなみにヅカ版風共は1994年の雪組版・月組版が
以前、NHKのBSで放送されたことがあります。今後の放送は難しそうだけど。

うえ爺作品でも、ベルばら以前はあんまり、驚かないのよ。「我が愛は山の彼方に」「この恋は雲の果てまで」とか。
ベルばらが異常なことだったんだろうね。

最近は駄作駄作で、植田＝駄作だけどね。
わしは、植田脚本ならビデオ録画すら考えてしまう。

風共は初見で許しがたいと思った･･･
スカーレットってキャラをバカにしてんのかと
裏表とかそういう意味のバカバカしさじゃなくてさ
スカーレットはそんなんじゃねぇ！って感じ
設定もおかしくて･･･慣れたらどーでもよくなったけど
ベルばらと同じ

8年くらい前かなあ、飢え爺がテレビで「ベルばら専用劇場作って、
そこでは一年中ベルばらを公演して若手の育成をしたらいいんじゃないか」
みたいなことを言ってたな。笑いながら言ってたから冗談でしてた
会話なんだろうけど、ベルばらにかなりしがみついてます。このｼﾞｼﾞｲ。

ラジオから「愛あればこそ」が･･･orz

ベルバラ劇場(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
あんなくだらん芝居、若手の育成になるもんか！
そんなもん本気で言い出したら「お爺ちゃんが錯乱したよ」とか言って
老人ホームにでも放り込んでやる。

私は約１５年前のベルばらについては、やはりその高揚感や
その後のヅカブームは今とは比べ物にならないので、当時の
作品とその役割に関しては肯定的なんです。

原作と比較云々言い始めたらきりないし、舞台版にアレンジ
するのは演出家の腕の見せ所だから、原作との乖離は否定し
ない。
当時の生徒達の舞台につぎ込んでいるエネルギーも、やはり
劇団員全員が集中してつぎ込んでいるのが伝わってきたと思う。

飢えだ爺が言っていた、「ベルばらは、幕が開いた時にわかる
（うろおぼえなので、およその意味）」というのは決して誇張
ではなく、開幕の大拍手も、観客がぐっと息を呑み、気を引き締
めて開幕に臨む感覚も、やはり他の作品とは全然異なったと思う。

否定的な事を言うのは簡単なんだけど、客観的に言ってベルばらの
価値は劇団にとって凄い。
以前に専科や音校幹部レベルの上級生の談話で、「今の宝塚はベルばら
から始まった。（宝塚の歴史を変えたのはベルばら。だったかな？）。
それ以前は開幕前に舞台袖から、今日はどれくらいお客さん来てるかな？
って覗き見るような状況だった。」というような事を言ってましたよね。

でも、私も４年前からベルばらは時代にそぐわなくなっていると思う。
それから、４年前にベルばらが騒がれなかったのは、１５年前に沢山観た
人達がいると思うので、飽きちゃってた事もあるかもしれないね。

226ですが229ｻｿのを拝読するまでスカーレットIIの存在を
脳内から完全消去しておりましたorz
好き勝手なキャラくっつけてるじゃん思いっきり…
サッシュで首吊って逝ってきます。

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映画のイメージが強烈なので＝スカーレット。
宝塚の風共のスカーレットを友達はバカにした。
一番違うのは、スカーレットは強い女性だが、陽気な面も、やさしい面も
あるんだ。３時間１５分でも語り尽くされないスカーレットを二時間ほど
では無理あり。大体レットが主人公だし。
好きだから貴方も私を好きになって、成ってくれるわよね。絶対間違いない
ばっかだからね。宝塚スカーレット（笑）スカーレット�Uが余計それを色濃く
表してる。宝塚のスカーレットは男の目が見たスカーレットでしかない。
植田先生はものすごく偏った考えかたの人なので仕方がない。
自由で正直＝自己中と思ってる節がある。正直に言って行動して何が悪い！
だけど、その分すごく傷ついているし、その傷が分からないほどバカでも
ないし、度胸も、度量もある。思いやりもあるんです。（好きとかじゃなく）
そういう面を削っているからな〜
宝塚「風共」はまったく違ったものだと考えたほうが楽しく観劇出来る。
でも、それ以上に観客を呼べる、あるいは再演して客が呼べる脚本が
無いことが「一番痛い、宝塚の現実」

89-91年の再演一周の時点で、今世紀最後のベルばら！って言ってたじゃん？
あのときに、21世紀になったらすぐまたやるに違いない…！と思った人多数
で、そのとーりにやっちゃって、しかも2001宙はまだしも星なんてどう見ても
主演コンビからミスキャスト…気の毒さだとか怒りだとか、先にきちゃって
ただでさえ今どきベルばら〜？と萎えるファン心理をドン底へと急加速orz

2001宙のベルばらは、アニメみたいなスタイルのトップコンビで、
見た目は綺麗だったから、やっと原作に登場人物は近づいたとは思った。
だって、初演のビデオを見た時に出演者の不細工さに唖然としたもの。
それなのに、今でも相変わらず太短い榛名さんが、
「原作を見ながらお化粧をして、いかにオスカルに見せるか苦労した」とか、
よくテレビで話しているのを見ると、本人はあれでも原作に近づいたと、
思っていたのだろうかと？、自己満足、自画自賛は、
植田さんだけじゃなく、当時の出演者達もなのだろうなぁ・・・
思いっきりひいていた原作ファンもブームに隠れて多数いたと思うよ。
だから、見た目だけはそれなりになったけれど、
いかんせん、古臭い原作をこねくり回した脚本で、
いきなり、「御覧なさい、御覧なさい」って幼稚園のお遊戯？見たいな、
オープニングに、大きなアニメの中からの登場、
やたらうるさい貴婦人達になんじゃこりゃ〜〜？と、
2001年度版でも思いっきり突っ込んだのに、今の時代に又再演とは・・・
はっきり言って見たくね〜〜〜。
お気に入りの生徒さんがいない組で再演にまだ救われた気分。
雪組ファンの姉は思いっきり凹んでいるよ。

長文ｳｻﾞｯ　って
いちいち言わなきゃわかんないのかこいつら

長文でなきゃ分からんこともあるどー。

２４０念のため ガッ！ｗ

ちなみに２で、飢えだ爺と命名したのは私です。

大劇場前によくくるタクシー植田交通は植田紳爾と関係あるの？それか植田景子ちゃんと。

>オープニングに、大きなアニメの中からの登場、

あはは、あれは笑えますよね。
いかにも、物の無い時代の産物だな〜と思った。

でも、あれこそ宝塚が少女マンガの具現化と言われる
所以だったのだと思う。
私、今でも思うけど、宝塚ってミュージカル云々ではなく、
少女マンガの世界だと思う。
これって、絶対正しいと確信してる。

３０年前にリアルで見たけど、あの当時はあれでよかったんだよ。
演じるかたがたの体型だって、たとえばいまどきのジェンヌさんのほうがよっぽどスマートだし。でもそれは、いまどきの目で見るからだと思う。
みんながみんな、そうだった時代の話でしょ。だから、昭和の遺物。

>>243
景子さんはｺﾈｶﾈ関係ない方だけどね…。
演出の試験何回も落ちて、最後の最後で通った方だから。

>>246
ええ、それは。。しかし、植田交通が何か関係あるのかなと思いまして。

2001年のベル薔薇やって、
たいした社会現象にもなってないし、
オスカルでブレイクした人も誰もいないし・・・。

やっても１０年に１回くらいで充分。その方が希少性がある。

なんだかんだ言ってもチケットは激戦になりますんで、見ない人歓迎です。

>>254
さんに基本的には同意なんだけど、そしたらますます今の時代にベルばらは・・
少女漫画も基本的には恋愛でも、見せ方展開絵柄等、時代と共に変わりましたで。
変わってないのは、ガラスの仮面ぐらいじゃ。

>>248
のるたーじゃ社会現象になるわけもないし、
あんなオバさんオスカルを観たいと思う人もいないでしょう。
CMをやったのが失敗だった。
ベルばらだからと楽しみにしていた人でも行く気が失せたことでしょう。
ブレイクするはずもない。
したらそれこそ天と地がひっくり返っていただろうな。

のるたーだけじゃなく、タカハナも。
各オスカルも誰もブレイクなし。一般知名度もゼロ。

ＣＭで思い出したけど、
ＯＧになったブンとターがパロディＣＭやってたね・・・。

>>252
宙の入りは良かったよ。
チケットもかなり高騰していたし、
宙は取りにくかったから、星ほどはひどくなかったと思われ。

何言ってるの？
誰も入りの話なんてしてないし。宙ファンは負けず嫌いだね・・・。

でもタカハナも５年も６年もトップ（ハナは１３年か？）やってる割には
外に対してのアプローチが低すぎ。

ひっど〜い
宙のために、星まで叩かなくていいじゃない。
同じ、糞企画で頑張った仲間なのに〜
ノルにオスカルはあわなかったとは思うけどさ〜

まあ、ベルばら自体がパロディということで、チャンちゃん！

なんか、０１ベルバラの某組特出のオスカルが
台詞とちったり失敗ばっかりして挙句の果てには
台詞忘れて数秒沈黙が流れたとかいう失笑話が
噂になってたけどそれは本当だったの？
すごい酷かったって見たけど。

2001宙ベルばら観にいったけど、初めて「金返せ（ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と思った。
平成版はホンの寒さはともかく、出演者の力量というか力技でモノになっていたのだけど、
タカハナもサエコもまるで魅力なかった。ﾐｽﾞも合わなかった。
ホンは更に改悪されていた＿|￣|○
エリザ以来の観劇だったのでわくわくしていたのになと、えらく失望した。
星版はノルオスカルという時点で行く気をなくしていた。
宝塚も随分落ちたものだと悲しくなったよママソな気分になった。

以前ＴＣＡ扮装であったコムカルとワタドレは非常にステキだったが、実際の
舞台は勘弁と思っていたのに＿|￣|○

せめてオスカル編では、さむーい映像流しだけはやめてほしいです。
景子センセかオギーの脚本・演出ならまだよかったんだけどな。

だいたいさー、風と共に去りぬも
ベルばらも飢え爺のオリジナルじゃないじゃん。
それをあたかも自分の作品っぽく語るのが
許せないんだよね。
両方とも原作はいいと思ってるから
余計ムカツクんだよね。

♪愛〜それは〜甘く〜♪
ってなんか聞いてて間がもたないんだよな、この歌。

まず、アンドレの髪型が嫌だな。
あれリアルでやるとおばさん髪型にみえる。
タータンとか樹里とか・・・。

ポスターがこれまた、ださい。
あのポスターの前では、絶対立ち止まらない。

>>260
っていうか、その歌聴くと愛耀子の顔がチラつくんだよ・・・。

>263
ワロスｗｗ

過日のベルばら祭りでの、みわっちの超絶美人オスカルぶりには、まいった。
彼女があんなに綺麗だったとは・・

見た人は否定しないと思われ。

輝く美貌、華麗な容姿、美しきその姿、３拍子揃った奇跡の娘役、
檀ちゃんのいない星組の舞台を思うだけで辛いです。
美貌の檀ちゃんは、私の宝塚の夢であり、憧れでした。
檀ちゃんがいなくなり、もう誰も好きになる事が出来ないです。。


ところで、となみって顔は純真な美少女、ウエストは細く、ヒップ
ラインは蜜蜂のごとく、宝塚期待の星娘１だよね！
となみがいる限り、華麗でゴージャスな星の舞台は健在！

もう、となみちゃんしか見えない！！
マリーアンコロネット、がんがれ〜＞となみ

となみもいいけど、
結構個性的な顔だよね・・・。

たかがマリ−アントワネット王妃生誕２５０年なんやから、
別にベル薔薇しなくても、ほかにもマリ−アントワネット王妃を扱った作品あるのに
本当にオリジナル作品書き下ろしたらええのに

>>266コピペやめれ。

第一、なんで宝塚がアントワネットの生誕記念やらなきゃいけないんだ
こじつけすぎ。

ただ単にベルばらやりたかった、植爺or劇団の言い訳がたっただけのこと。だって生誕２５０年は今年で全ツのみ、大劇で本格的にやる来年は関係ないんだもん。

そんな、みえみえの言い訳されともねえ〜
対談で「実は今年、アントワネット生誕２５０年なんですよ〜はっはっは〜」
と言うぐらいにしとけ。

神様、お願い！
雪組だけでも今からベルばら中止にして下さい！！
ベルばら以外なら何でも我慢します…。

>>273　そこまで言うなら、わしの話題作、天使の季節をやらせてやろう。
コムカシミズ壮で心行くまで絡むがいい。
おっと、アッサーラ王子はカッシーラ王子に改名しないとな。
デコを光らせながら登場だ。我ながらいいアイデア。

朝海の二役はギスターブ青年とペスカトーレ王子。
それともペスカトーレ王妃がよいかな。

やはりあるのか、シッシーナとモンゼット（激欝）

ベルばらのアニメも２０年以上前の作品だけど
今見ても古さを感じさせないんだよね。
ヅカ版はやっぱり演出や台詞まわしの古臭さが痛すぎる。
主要人物が出てくるたびに「ジャジャ〜ン」って大げさな音楽が流れるの、
あれなんとかならんかなあ・・・植駄作品はほとんどだけど。

それも芝居がよそよそしい　しのぶ紫ではこりゃもう恥ずかしくて見てられないぞ＝失神夫人

雪でもあるのかなあ。やだー

大劇では失神しのぶさん、悶絶きんさんだなこりゃ。

お客さんが集まるのかしらと思うが、絶対売れると思ってる劇団
その考えが大当たり！か大ハズレか？
それが、今後の宝塚作品・ひいては演出家の起用にも大いに関係
したりして・・・
個人的意見では悪いけど興行成績は悪いことを期待してる
いつまでもベルばらにおんぶにだっこ。役代わりならファンが来る。
固定ファンから搾り取るなんて考え辞めて欲しい。
出演者には真に申し訳ない。

お客さんが集まるのかしらと思うが、絶対売れると思ってる劇団
その考えが大当たり！か大ハズレか？
それが、今後の宝塚作品・ひいては演出家の起用にも大いに関係
したりして・・・
個人的意見では悪いけど興行成績は悪いことを期待してる
いつまでもベルばらにおんぶにだっこ。役代わりならファンが来る。
固定ファンから搾り取るなんて考え辞めて欲しい。
出演者には真に申し訳ない。

「愛あればこそ」の歌詞がどうしようもなく陳腐な件について

あんなに愛愛言われなくても…その言葉でなくては、愛を語れないなんて…表現がさびしい。

恥かしいシーンばっかり。そして全く面白くない。

>284
それって、植爺の歌詞の特徴だし・・・
同じ言葉をこれでもかぁ〜っていうくらい繰り返すのが植爺の作詞。
「愛それは〜○○」が何回も続く「愛あればこそ」
最後に「ベルサイユのばら」が３度繰り返される小公子の歌。
風共でもスカーレットの歌う「明日になれば」は
「明日になれば」が３回繰り返される。
そんなのばっかりよ・・・日本語の語彙が少なくて済むから楽なんだろうね。
植爺本人は若い頃は自分が役者になりたかった人だし・・・
作る方のお勉強はしてこなかった人だから。

>>286
明日になればは2回しか歌わないよ？
ためしにﾌﾙｺｰﾗｽ歌って疲れたわｗ

>>286
あなた、回数全部間違えてるよ。
小公子、小公女のやつは、♪御覧なさい御覧なさい♪から数えると、６回じゃない？
最後の部分でも４回だよ。

それはさておき、歌詞だけじゃなく台詞でも２回以上複数繰り返すの多いよね。
その点では２００１でだいぶ改善されてたように思う。

「愛愛愛愛こそ　ほにゃらら〜　愛愛愛愛こそ　ほにゃらら〜」　ってそればっかりのもあったですね。（愛あれば命は永遠に）
植爺と並んで名前が上がるのが、柴爺ですが、最近勢いがなくなってこられたとはいえ、歌詞・演出は全然違いましたね
「ほの白い白い川霧が　頬をかすめて流れ〜」とか、歌詞が詩的。
どちらがいいとはいわないけど、舞台に夢というなら、表現を考えてほしい。

>>288
「ごらんなさい　ごらんなさい」(これが小公子の歌のﾀｲﾄﾙw)は
全てが２回繰り返しの歌だよorz

御覧なさい　御覧なさいベルサイユのばら×２
再び薔薇が咲きました×２
紅　白　黄色とりどりに　綺麗な薔薇が咲きました(２回目：再び薔薇が咲きました)×２
ベルサイユのばら　ベルサイユのばら×２

で書けてしまふ…。
最後は×４でもいいがw

だから“ベルサイユのばら"が出てくるのは６回じゃないのかい？

↑ごめん、間違えた、２８８です。

何回でもいいけどね…空しいよ

>>291
分かってる。
その上でこの歌は「歌詞のほとんどが２回繰り返しのﾌﾚｰｽﾞになってる」
ことを言いたかったの。

飢え爺は語彙力がないということでFA？

自分が好きなお芝居、やりたいお芝居が、観客の求めているのとは違うということだ

２組のファンには申し訳ないが２組で終わってくれてよかった。

>297
でも被害は花、月にも及ぶ・・・月なんか生徒３名も犠牲。
トーゼンファンも犠牲・・・哀しきファンのサガ。

植爺は語彙もないが、演出も素晴らしい・・・
未だに古典的な書き割り中心派。
日本画的、立体感のないものが好きらしい・・・
あとはセリと盆回ししか使えない。
滑るセット台とかは彼の頭からは抹殺されている。
そして観客に親切？なタイトル入りの幕・・・

ごめんなさい、ごめんなさい
ベルサイユのばら♪

ごまんえつ、ごまんえつ
ベルサイユのばら♪

その昔飢え爺がＯＳＫ演出した時の歌詞もひどかった…
♪ＯＳＫと♪愛こそはナンチャラ〜のくり返し。
作品は良かったけどね。
日本物オープニング→小芝居→中詰めアラビア？ショー→小芝居→ド派手な洋物フィナーレ
ＯＳＫ関連なんでsage

駆けろ駆けろ日光を行く
山猿の如くかけてゆけ
サルフェルゼン

>302
それは違う意味で速そうだw

昔の公式ＨＰ時代にもたくさんのべるばら批判がカキコされてたのを
思い出します。この話題と月夜事件でカキコができなくなったんだよね。
劇団も批判されるのがわかってんだろうに。
ま、初心者に見せてはいけないものの部類のひとつでしょう。

飢えだ爺と命名したのは、私だ！
でも、最近は飢え爺になって締まってる。

＞304
公式の掲示板閉鎖は檀批判が原因じゃなかったか？

ベルばら反対！！
最近、頻繁にやり過ぎだぞ！
劇団の経営も火の車
それもこれも、腐った上層部の使い込みと、センスも何にもない方達の黴臭い舞台（どっかで見たよな演出、有名曲のアレンジばかり）
そして困った時のベルばら頼み！腐り切ってる・・

>>305
あんたしつこいよ。
ヨｯちゃんって名づけたのはあたしくらい言え。

私がやりました、私の働きです…って、それこそ植爺みたい。
ネタじゃないのでsage

もう見ました？ヅカのベルバラ制作発表。えらそうな事いってましたよ。

植田がまた出てるの？
理事長辞めたんじゃなかった？
私は植田・谷組は抹殺したいデス。

ベルばらってヅカがライセンスを独占してるの？
いっそ四季や東宝で全く新しいベルばらやってくれないかな。
どう転んだってヅカ版より面白くなるだろうし、比較されてヅカ版が酷評されまくったら
流石にジジイも時代遅れって気付くんじゃないかな。

外部ベルばら…
(・Д・)だっ誰が、んなもん観たがるよ？

あんな恥ずかしいもん、宝塚だからこそ堂々と出来るのよ。
東宝や四季には「こんなホンいりません」っていわれちゃうわよ。

役替わり日程出てるけど、
ＴＣＡビデオ＆ＤＶＤがどんなになるか楽しみでつね。

＞あんな恥ずかしいもん、宝塚だからこそ堂々と出来るのよ。

禿同意。
でも異国なんたらの式３部作よりかナンボかまし。
ベルばらより駄作だよ。

>>314
根本的に間違ってるわ。
本はその劇団が新たに書き下ろすに決まってるじゃない。
それにヅカ以外やったらキモい以外ないわよ。
日本人の男にロココは絶対無理。

せめて演出変えればいいんじゃない？

でも視線の角度とか
誰が決めたんだか知らないけど全部決まってるんだよね？

日本人の男のﾛｺｺ
アーッハッハッハッハ

及川ミッチーならなんとか・・

Lifeでベルばら公演キボン

DIAMONDDOGSでもいい

宝塚､経営きびしいのかな？
と思う｡
ベルバラやる度に…
今世紀最後のベルバラ…
久しぶりの再演…
とかいろいろ言って何度もやってるけど、
今回は
『資金集めのための再演！』
てのはどうだ｡

ガッくんでもいけると思うぞ＞ロココ

>323
そりゃー正直過ぎだww
それしか理由は思い当たらんけど。
もしくは、『話題と資金集めの再演!!』でどうだ！

マジでこう思う。朝海ひかるをトップにするときにはこのベルばらの構想は
はじまっていたわけ。去年のスサノオでまず絶対近いうちにベルばらが
あるとふんだ。あんなにぼさぼさロン毛が似合うスターはそうそうでない。
誰もが、朝海ひかるでオスカルが観たいんじゃないだろうか？
単純にそういうことだと思うよ。彼女ありきのベルばらなんだよ。

>>321
そうなるとあの高見沢さんみたいなひとがｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ？？？
こうなるとﾛｺｺ以前にｷﾓさ100％　男にﾜｯｶのﾄﾞﾚｽは無理。

アンドレは志垣太郎で。

じゃあｵｽｶﾙは田島令子で…

>>328-329
喪舞ら、ｱﾆﾒのﾍﾞﾙばら知ってるﾔｼでつな？
しかし、志垣太郎も田島令子も某さ○ま御殿で著しくｲﾒｰｼﾞを打ち壊してくれたよ…orz

ちょっと昔だったら、マリスミゼルやラレーヌあたりのメンバーなら
ベルばらできそうだったな…
そう言えばベルばら2001の時、劇場の前でそれ系のバンドのチラシを
配ってた人がいたっけ。
なんでここで…と思ったけど、ある意味客層は被ってたんだろうか。

>>326
雪はコムオスカルありき、
星はとなみアントワネットありき。
でも一応「マリー・アントワネット生誕250年記念」だから、
本当のところはとなみアントワネットありきだと思ったが。
バック強いね＞となみ

あのCMはCS限定でお願いしたい。
一般人に勘違いされては困る。
「待望の再演」とか「日本中が熱狂」とか。

地上波であのサイズを丸々流すのはムリだろうね。
15秒とか30秒バージョンもあるのかな。

つーかあのCMだけ見るとすごい面白そうな作品に見えるw

すいません！
ここの住民でベルばらなんて観ないと言っていましたが…
やっぱ観たいっす！
制作発表見たら我慢できなくなりました。
ベルばらに負けた弱い人間です。
今までありがとうございました！

>>330
ならば、オスカルは戸田恵子、アンドレは水島裕で。

あたしゃ観ないよ。どれほど制作発表が良かろうが
贔屓が超素敵であろうがベルばらだけは観ないと決めているのだ。
何故か如何なることにも揺らがなぬ強固な精神なのだよ諸君。

前回のベルばらの時に、初めて実際にベルばらを見たんだけど、
頑張ってチケット取ったのに話のつまらなさに呆然とした…
今回はもういい。CSで充分だ。

ＣＳで見るだけすごいと思う。
流してですら見る気がしない。

あ〜そ〜れすかあ〜♪　そりはそりは結構なお心がけで

それでも役代わりで儀贔屓が出る時、
観にいく人手を挙げて〜

>341
ﾊｲ！
その代わり、役替わり全部見るのは止めてご贔屓だけ。

ご贔屓でした

ベルばらは贔屓を１回だけ見に行く。

全国ﾂｱｰ始まったね
ﾌｪﾙｾﾞﾝ中心のようだ
皆　観に行くわけ無いよね

全国ﾂｱｰ始まったね
ﾌｪﾙｾﾞﾝ中心のようだ
皆　観に行くわけ無いよね

いかねーよ
宝塚なんて気持ち悪いだけ、退団してからの贔屓なら一人だけいるけどね

観に行かないよ〜だ！

チケット難なんだ・・・。今度キリヤン役替わりの時見に行こうと思うんですが
チケット取れるかしら？以前月エリザ見にアンチ数人連れて行ったんだけどいたくキリヤルキーニ
気に入って「今度ベルばら？！キリヤオスカル？！！見たい！！」って言われたんだけど
ひかれないか猛烈に心配・・、チケットも取れるか猛烈に心配・・・。しかもアンチ数人が更に
別のアンチを誘ってるよう・・。いったいどれだけ増えるんだ・・。それだけに心配・・・。

>>349
え〜！！私もきりカル狙い！！
そんなにいっぱい連れて来ないでよ〜。チケット難になっちゃうじゃん！！！

げっマヂで？私もキリカル狙いだよ！

霧矢オスカル、人気だね〜。きりやんの女役、評判いいもんね。男役としては微妙だけど・・・。

オスカルを女で演じるか、男で演じるか。
全ツのすずみんは出番の関係で女を意識した演出だった。

藻舞らまじでキリカル狙いか？まじで？ねぇまじで？

　　　　　　　　　　　　（くっそー自分も狙ってたのに。とうこドレとのデュエットが楽しみで。）

>>354
すずみんはオスカルを完璧女で演じてたねー
むしろフェルゼンに敬語を使いまくるオスカルがとても嫌だった…
あと、フェルゼンにピンクの衣装は似合わなさ過ぎるよ。
わたるさんにピンクが似合わないと言うんじゃなくて、フェルゼンにピンク…（´д`）
ネガティブな意見でゴメン。

でもベルばら本気で腹ｲﾊﾟｲ

あ、アンカー間違えた！
>>354じゃなくて>>353です。
両者ともｽﾏｿ！！

キリヤン狙いの人多いんですね・・・。なおさら心配だ・・。チケット取れるのか？
そですね、とりあえずおまいら餅付けでアンチ説得。連れて行く人数減らしまふ。
自分見れれば誰オスでもよいのだがキリヤンじゃなかったらいかない！らしいので

>あと、フェルゼンにピンクの衣装は似合わなさ過ぎるよ。

禿同鈴之助！ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞであれは目を疑った
あとﾌｪﾙ君にお姉さまさまが居たとはね（実際いたのか？）
「お姉さま」と言う台詞・・萎えた・・百合物か？
せめて「姉上」とかさ　脚本家の大ｽｪﾝｾｲ
状況説明するような長々ｸﾄﾞｸﾄﾞ台詞の応酬に時々眠気が
襲ったよ
ﾌｨﾅｰﾚも無いんじゃな
韓国公演もこれ持ってくんでしょ
ﾊﾞｶにされないかな　心配でしゅ

「お姉さま」何回いうんだってくらい連呼してたしね
ほんと、せめて「姉上」にしてほしかったよ
また似合わないんだよな、わたフェルゼンにはｗ

「ベルばら」＝「ヅカファン」だと思われて迷惑だ
「ヅカばら」は、すでに「ベルばら」じゃないよね
9割寝てた、わたし

要はダサすぎ

もう、いくら再演してもブームなんて起こらない
いい加減気付け

コムカルがたのしみ。

べるバラ最高！！

ベルばら大好き人間が来ましたよ。

但し、ビジュアルじゃないと萌えません。

でも韓国に持ってって・・恥ずかしぃ。
ホントベルばらやめないと。。

日本のダサさ加減が分かって嫌だね。
ホントはそうじゃないのにさｗ

オッパーな韓国なんだからお姉さまくらい普通に流す台詞だよ

全ツ1幕終了じゃ、話がぶつ切り。
すずみんオスカルって、変身写真館の素人みたいだった。

>>369
ﾃﾗﾜﾛｽ！

>369
うん、今日キャトルでスチール見たけどそんな感じ

今年はじめて「ベルばら」の原作を読んだ高3です。
自分が生まれる何年も前の作品なのに感動したなぁ…
アニメも最後の４話くらいをビデオ借りてきてみたけど、
それなりに楽しめました。
それでも実写版のキャラクターなんて絶対見たくなくて、
何故か宝塚は拒否反応が出るのですが…
見ないほうがいいんですか…。
ここの書き込みを見ていると「やっぱりそんなもんか」と思ってしまいます。

拒否反応とか絶対見たくないってことは
自分でお金払って観にいくんじゃないんだよね？
だれかに無理やり連れて行かれそうなの？

「他にもっと観たがってる人がいたら
そっちにあげてください」とかいって断わったほうがいいと思うよ。
宝塚のチケットは他の舞台に比べたら安いほうだけど
それだって映画の何倍もする料金なんだから。

自分の目で確かめもしないで
２ちゃんの書き込みを丸呑みにして自分の評価にしちゃうのは
かなーりかっこ悪いと私なんかは思うけどね。

>373ﾀｿ　まあまあ。怒りはわからなんでもないが。

>372ﾀｿ
アニメとか漫画の実写がイヤだとか宝塚自体がイヤなら
やめた方がいいですよ。
まずは過去上演されたビデオ・ＤＶＤで確かめられては
いかがでしょう。直近で2001年に上演されました。
ツ○ヤで借りられることがあるそうです。

【ヅカ最強の衛兵隊の編成を考えてみる】
選出ポイント：喧嘩が強そう、荒くれ者が似合う、軍服が似合いそう

湖月わたる、大空祐飛、越乃リュウ、蘭寿とむ
遼河はるひ、悠未ひろ、桐生園加、柚希礼音
嶺輝あやと、十輝いりす、陽月華、星条海斗
緒月遠麻、暁郷

>375

きゃあああああああ！（何の悲鳴かは想像に任せる）

>>375 …ウメ…やはりか… orz

城咲あいも入れて

アランは是非ともキタロウで。
オスカルのお尻さわるのは湖月がいいわ。
子守り歌歌うのは勘弁してね。

375の面子だと
お尻をﾍﾟﾛﾝとお触り程度の
甘っちょろいセクハラじゃ済まされんぞ…

>>374
宝塚の『ベルばら』の香りが一切しない『2001』を勧めるのは無謀だ。

韓国ではバスティーユやるって･･･
今宵一夜は入れるんだろうか？

うわ、やば・・・
３７５のメンツ、皆好きだわ・・・。

>383　me too！
そんなメンツでバスティーユ踊られたら、
オペラがうろうろしちゃう！

バスティーユを素手で壊す人たち？

ウメに「にいちゃんねぇちゃんよ〜」って言わせたい。
ワタルには、思う存分セクハラしてほしい。

>385
不覚にも大爆笑してしまった上に想像までできてしまった

375のメンバーだと、オスカルは誰ですか？
個人的にはコムカルきぼん

コムカル萌え〜。早く見たい！

>>359
「お姉さま」はね。。。
40代以上の女性には萌えワードなのだよ・・・。
若いお嬢さんたち、許してくれたまえ。

韓国のメディアから袋叩きの酷評をされれば、植爺も多少反省する？

それとも　自分の芸術を理解出来ない韓国人が悪い！！・・・て事に？

388と389は
わたるにセクハラされまくるコムが見たい、と。
ﾒﾓ､ﾒﾓ･･･

> わたるにセクハラされまくるコム
それイヤ〜〜〜
なんかスケベなおっさんの触りまくるイヤラシイ手！を想像してしまう。

>391
彼の目・耳には心地よい絶賛の批評しか届かないようになっているので
反省することはない。

>>375
そのメンバーなら「女人禁制って事だよ！」とか
「男と女なら当たり前のことなんだよ〜！」とか
「俺達が女の命令を聞けるかって事よ」って台詞の時に
（あんた達も女じゃん・・・）と現実に引き戻される心配は
まず無さそうｗ

女人禁制はある意味ﾅｯﾄｸだが、このﾒﾝﾂなら「男と男なら当たり前」･･･

や　ら　な　い　か

星ばら2001の時は衛兵隊17名だったんだけど
>>375以外にあと３人ぐらい腕っ節が強くて悪そうなのいませんかね？

宙輝れいかと沙央くらまはどう？（byさすらいの果てに）

オチ担当でみきちぐは？w
（最近みきちぐがいとおしい）

>>399
宙輝さんは柔道系ですよね。確かに強そう。
みきちぐは調子ノリだから
ふざけてとんでもないセクハラしちゃいそうで良いかも。

花組の　亜門　真地　くんを推薦したい。

鬼畜系セクハラ担当でかしげも

Σ (ﾟДﾟ;) ＞鬼畜系セクハラ担当かしげ
そんなん私鼻血出ちゃうよ！

【ヅカ最強の衛兵隊の編成 まとめ】

湖月わたる（リーダー格）
貴城けい（鬼畜系セクハラ担当）
大空祐飛（クール系）
美稀千種（宴会部長）
越乃リュウ（や　ら　な　い　か）
蘭寿とむ（く　ら　わ　ん　か）
遼河はるひ、悠未ひろ、十輝いりす（トーテムポール トリオ）
桐生園加
柚希礼音
嶺輝あやと（８９３）
陽月華（衛兵隊の核弾頭）
星条海斗
緒月遠麻
宙輝れいか（重量級）
沙央くらま（隊の癒し系＆慰み役）
亜門真地
暁郷

>404ﾀｿ
　　す　ば　ら　し　い

ついでに砲丸も投げてきたまえ

>>405
ﾉｼ

どなたかお暇な方
残り6人のｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞ考えてほすぃです

>404
ﾃﾗﾜﾛｽwww
らんとむ・・・w

コマたん、この人達の慰み役なんかになったら体ボロボロだよ・・・

柚希礼音、緒月遠麻（三大欲求フル満タン）
亜門真地（鬼畜界のニューフェイス）

おまいらおもしろすぎw
ヅカ最強の衛兵隊の獣ﾌｪﾛﾓﾝに対抗する最強の近衛隊も作って欲しい！
王妃様を守りつつもｵｽｶﾙのごとくなよやかなﾌｪﾛﾓﾝ隊w

桐生園加（筋肉王）

>>410　じゃあさっそく。
【ヅカ最強の近衛隊の編成を考えてみる】
選出ポイント：歯の浮く台詞がﾎﾟﾝと出てきそう　軍服が似合う　誘い受け系　ﾌｪﾛﾓﾝﾑﾝﾑｿ

春野寿美礼　貴城けい　水夏希　彩吹真央　壮一帆
音月桂　眉月鳳　華形ひかる　彩那音　凰稀かなめ
綺華れい　七帆ひかる

番外：ｼﾒ　ﾕｷ　ｶﾞｲﾁ

あくまで私見です。花と雪に偏っちゃったorz
個人的にゆみこﾀﾝのﾙﾄﾞﾙﾌにﾔﾗﾚﾀｸﾁです。

>412
なんかイマイチだな

いやいやなかなかイイ線いってるよ。
ゆみこﾀｿルドには私も(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　だったわ。
とりあえず薔薇を背負って違和感なさそうな人が近衛兵になれそうねｗ

私ならこうかな。
選出ポイント：「飾り物」の名にふさわしい、腕力なさそう

貴城けい、初嶺麿代、愛音羽麗、未涼亜希、綺華れい
彩那音、柊巴、谷みずせ、和涼華、榎登也、沙央くらま、
早霧せいな、大湖せしる、麻尋しゅん、明日海りお

かしげは衛兵隊と近衛隊とどちらに所属？
近衛隊に天然誘い受け女王のとうこも入れたってちょ。

最強近衛隊は「貴族」という項目を入れてもらっちゃﾀﾞﾒ?




最強衛兵隊に紫峰七海はどうかな？
ｺｿｰﾘ推薦。

>>415
(･∀･)ｲｲ！

この二つの団体で小競り合いとかになったらすごいことになりそうだね。
今にも飛びかからんばかりのわたるレオンウメ、
前髪かきあげながら「おちつきたまえ」とか言うかしげ＆ゆかりちゃん…。

ここらでまとめてみますわ。
名前出た人全部とキャッチコピー増やしてみるね。
近衛隊のキャッチコピーも誰か出して。

【ヅカ最強の衛兵隊の編成】

湖月わたる（リーダー格）
貴城けい（鬼畜系セクハラ担当）
大空祐飛（クール系）
美稀千種（宴会部長）
越乃リュウ（や　ら　な　い　か）
蘭寿とむ（く　ら　わ　ん　か）
遼河はるひ、悠未ひろ、十輝いりす（トーテムポール トリオ）
桐生園加 （筋肉王）
柚希礼音 、緒月遠麻 （三大欲求フル満タン）
嶺輝あやと（８９３）
陽月華（衛兵隊の核弾頭）
星条海斗
宙輝れいか（重量級）
沙央くらま（隊の癒し系＆慰み役）
亜門真地 （鬼畜界のニューフェイス）
暁郷
紫峰七海

【ヅカ最強の近衛隊の編成】

春野寿美礼
水夏希
彩吹真央
壮一帆
音月桂
眉月鳳
華形ひかる
彩那音
凰稀かなめ
綺華れい
七帆ひかる
初嶺麿代
愛音羽麗
未涼亜希
柊巴
谷みずせ
和涼華
榎登也
沙央くらま
早霧せいな
大湖せしる
麻尋しゅん
明日海りお
安蘭けい

学年関係なくそなまま書き込まれた順だけど。
かしげとコマは衛兵と近衛カブってます。

眉月は鳳ぢゃなくて凰。よくあるﾐｽだが。

ｽﾏｿ、そのまま気づかずｺﾋﾟしてたよ。じゃ逝きます。おやすみ。

【ヅカ最強の近衛隊の編成】

春野寿美礼
水夏希
彩吹真央
壮一帆
音月桂
眉月凰
華形ひかる
彩那音
凰稀かなめ
綺華れい
七帆ひかる
初嶺麿代
愛音羽麗
未涼亜希
柊巴
谷みずせ
和涼華
榎登也
沙央くらま
早霧せいな
大湖せしる
麻尋しゅん
明日海りお
安蘭けい

>422
人数多すぎて精鋭って感じがしない

人数絞り込んでよ。だらけた近衛隊だ。
４１２番さんので方がまだいい。

それにとうこは「貴族」って感じがしないから、あんまりなあ。
ギラギラしていてアランでいいよ。
来年の本公演も、オスカル！？似合わんだろと思ってまそ。

近衛隊で思いついた分だけキャッチコピーをつけてみた。

春野寿美礼（ｼｬｱ）
水夏希 （ｺﾏｼ担当）
彩吹真央 （誘い受）
壮一帆 （ムダに爽やか）
音月桂 （可愛い顔とは裏腹な熱血系）
眉月凰 （王子）
華形ひかる （奥様のﾍﾟｯﾄ専門）
彩那音 （オジサマ専門）
凰稀かなめ （目指せｵｽｶﾙ隊長）
綺華れい （女装専門）
七帆ひかる （ｼﾞﾂﾘｷがｳﾘ？）
初嶺麿代
愛音羽麗 （ﾌｪﾛﾓﾝ系）
未涼亜希 （ﾏｼﾞﾒな誘い受）

む、むずかしい＿|￣|○

>凰稀かなめ （目指せｵｽｶﾙ隊長）
なんかかわいいな

落選理由
強そう→水夏希、音月桂、七帆ひかる
庶民顔→彩吹真央
無駄に煌びやかな格好は似合わない質実剛健→壮一帆

>423,424
419たんは書き込まれた順に名前出た人全部まとめただけでは？
文句いうだけじゃなく425たんみたく自分で絞り込んだりまとめればいいじゃん。
正直私もとうこは貴族的じゃないと思うけどw　衛兵隊とのいざこざ用ってか
衛兵リーダー対策要員として必要かなと思ったりw

流れ読まずカキコ。

あらためてベルばら2001（宙）や今回の星全ツ観てると、
飢えだはちゃんと原作理解してないんじゃないかと思い、
原作ファンとしてはﾋｼﾞｮｰに腹が立つ。
ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄのキャラもだし、ﾌｪﾙｾﾞﾝももっと男らしく良いｵﾄｺに描かれてた筈。
雪組版のﾛｻﾞﾘｰに至っては…＿|￣|○　小間使いじゃないっつの。

>雪組版のﾛｻﾞﾘｰに至っては…＿|￣|○　小間使いじゃないっつの。

同感。
私、最初あれロザリーだと思ってなかったよ…。

でも２００１雪組版は、千琴ひめかさんのエトワールがすごくよかった。
あと、ウメちゃんのアンドレもとってもよかった（笑）。

＞430
志村ー、星ー！

うわああああ
間違えた、あれは星だね！お恥ずかしいｗ
ノルオスカルのこゆーい顔に悶絶＆失神しに逝ってくる！

主題歌の歌詞が陳腐

この間、西武ギャラリーでやってるマリア・テレジア＆アントワネット展
へ行ったらヤッパリ来年のべるばらを観ようという気になった。
絶対、観ないと決めていたんだけど・・。

でも、あの陳腐な舞台はヤッパリ不安だ・・。

楽しみにしていたBS年末年始のヅカ特集が
ベ　ル　ば　ら　連　発
だと知って悲しみにくれている漏れが来ましたよ……＿|￣|○ ﾁｷｼｮｲ

めったにやらなくなってしまったBSでベルばら連発だと
キツイもんがあるな…
去年の作品録ってるん放映せんのかい！（# ﾟДﾟ)

やだーーー！！
年末にベルばら何て観たくないわ。
せっ核のＢＳなのに〜。

主演トップがゲストなら
お久しぶりのご贔屓に会える、かも。
今のところ情報ないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒ヾゞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.．-──- Fノソンノハ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ : : : : : : : : : ミ彡シンﾉハゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ィ'´￣￣`ヾ: : : : : : ::ィ'´￣￣`ヾハ　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　(::(:(::::|　　　,.、　 |::(:(:(　　　　　　薔薇は薔薇はーうーつくしくーちーる〜〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　 ):)::)::i　r‐-ﾆ-┐ !::ﾉ):(　　
　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿(:(::(イ! ヽ 二ﾞノｲ:(::(:::)＿＿ ＿＿
　　　　　　　　 Lニ二ニコ　　):)::)::＼` ｰ一'´ノ::(:(:(!――-Lニ二ニコ
　　　　　　　　　|i|i|i|i|i|i|i|||　　(::(:(::(::／/　!　＼::)::):))　　　 |i|i|i|i|i|i|i|||
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　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　　',XXXX/　　/　　　　　　 |　　　　ヽ
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普段からヅカ一度見てみたいと言ってくれている友人達が、
こぞってベルばら見たいと言い出した・・・。
炎、霧のミラノ、JAZZY、パレルモ、どれも遜色ないんだけどなぁ。

VISAの機関紙見て初めて知った

役替りｵｽｶﾙの軍服、ミズ＆ゆうひ、かしげ＆きり　で同じデザインなんだ
コムのはコムのだけだね（ﾄｯﾌﾟさんだしね）

着回してるだけです。
全員分衣装があるわけじゃない。

そーなの？
でもベルばら３０の5人ｵｽｶﾙ、ちゃんと衣装5着あったよ？
（この時の衣装デザインまではさすがにチェック入れてないけど）

エトワールのアアア〜アアア〜♪ってやるのかな〜

コムカル見たいよ、やっぱり

雪のエトワール気になる!誰がやるんだろ?

でも主題歌とかだったら､泣く!orz

もしかすると､アントワネットが作った曲とかだったりするかも?!

>447

ｲｽﾞﾓさんが連続出演でエトワールに1000ﾓﾝｾﾞｯﾄ

階段降りの順番問題で
特出さんがエトワールじゃないのかな？

あぁ､アプローズパターンか｡
たぶん､そうなるね｡

じゃ特出ないときは､だれだろなー!?

出演者の写真見ただけで行く気が萎えた…。

最近のヅカってオーラのある美人いないね…

とりあえずプロローグの小公子達の歌とアントワネットの
アフォみたいな馬車の歌はやめてくらはい。
吐き気するんで。

「ばらベルサイユ」は好きだが(題名は微妙だが)、「ごらんなさい〜」だっけ？あれはイヤ…orz

脚本次第ではいい作品になると思うんだが、
初演のウケが忘れられないのか、30年経った今も
なんの変わりもない脚本演出でやってるのが
ﾊﾞｶﾀﾞﾈとｵﾓ。

音楽が最悪！
モーツァルトの曲でも使って。

小池演出とか、オギー演出のベルバラなら見たいぞ!
正塚でもいい。いっそ演出家総出のベルバラとか

この際キムシンでもいい。
ジャンヌの扱いが大きい民衆劇になるだろうし。

キムシン演出なら観たい。
貴族対民衆の構図をこれでもかと強調してくれ。

たまには「黒猫の歌」も聞きたいわな。
もちっと社会派のベルバラでもいいんじゃないかしらん…
一歩前に出て一言台詞は聞き飽きた。
いっそヨシマサにしたらスペクタクル満載で楽しいんじゃないかな

いっそこだまっちに萌えを追求してもらってもいいかもしれない。

正直、植田でなければ誰でもorz
……谷もﾋﾞﾐｮ-だが。

盗人こだまなら　まだ　飢田の方がマシ

>454
30年経った今でも何の変わりもないのなら
まだ許せる。
問題なのは再演の度に脚本に手を入れて
改悪させているという事実。

なのに植爺は、毎回以前より素晴らしいものをお見せしている
と宣っている・・・orz

うんうん
なんかどんどん悪くなるよね
Ｈ演出はそれなりの型があってまだ許せたけれど、そのあとはな〜

演出を良くすれば、それこそ世界に通用する作品になりうるのに･･･。
とにかく説明台詞をなんとかしてほしい。あとジャンヌとディアンヌ
を使えばもっと娘役にまともな役をあげられるのに。とくにジャンヌ、
あれだけ重要な役をなぜ無くすのか理解不能。シッシーナもモンゼッ
トもどーーーーーーーでもいいからさ。

ホント。誰かキャクホン書いて送たらんかいさ。
あ。もち。著作権は宝塚歌劇団で。植田著って条件付きだけどさ。

ポリニャック伯夫人とシャルロットも入れたら、ロザリーとのエピソードとか
アントワネットの寂しさと浪費の表現とか、話に厚みが出るのに。
上級生も失神＆悶絶（＆取り巻き）より
ポリニャック（＆取り巻き）をやる方がやりがいがあるだろうし
シャルロットも可愛い娘役の使いどころなのになぁ。

いっそ、演出助手の課題をベルバラにしたらどうかね(#^.^#)
300編あったらしいから、アイデァ満載。使い放題でしょ
力量も一目瞭然だろうしどうかしらん

NHK｢プロX｣みたが､飢田は老害｡

同感！！

>467 (・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

>467
辞めた方が良いよ。
まじで植爺より素晴らしい脚本を書いた若手演出家なんかがいたりしたら
植爺に嫉妬で虐めまくられて潰されるよ。
触らぬ神にたたり無し・・・

プロジェクトX見て来て見たが・・・

餓え駄とかいう老害爺がクソなのはよっくわかった。
しかしもっとクソなのは老害爺の演出した芝居をガタガタ文句言いながらも見に行ってしまう貴様らだ。
今回の公演は絶対見に行くなよ。アンチもマンセーも客の一人には変わらない。
客足が遠退けばいくら馬鹿でもべるばらはダメだと気付くだろうよ。



しかしホントに貴様らはクズだな。
クソ芝居何度も見て楽しいか？

＞472
おまいは劇団の汚いやり方を知らないようだ。

友人が「ベルばら見に行きたい」って言ってきた。
特に好きな生徒も出てないし、観に行く気なかったんだけど…

>>466
全く同感！
ポリニャックを入れれば、色んなドラマが描けるのにね！

汚いやり方って何？
ホントに馬鹿だな貴様らは。

>>475
カリンチョさん雪版でポリニャック＆シャルロット出てたよ。
でも確か一時的にだけど改心してロザリーと和解するんだよなこれが…orz

ポリニャック：北斗ひかる
シャルロット：早原みゆ紀

オスカルとアンドレがポリニャックを弾劾してる時に、ロザリーが仲裁に入って、
「憎たらしい人だけど、この人は私の母なんです」って言って、ポリニャックをかばうんだよね。

はっぱさん（北斗）ポリニャック！迫力あったなぁ。
ロザリーも漫画から抜け出したみたいだったし。

べルばら観るなんてとても恥ずかしくて人に言えないわー。
私は観ないからいいけれど観る人、人に言えないでしょ？
恥ずかしいよね〜　プ

>480
屁をこくんじゃない

昔のあの大爆笑…もとい大失笑スクリーンのある月ベルばら、DVDになるんだね

他にDVDにすべき作品があるだろーが！ヽ(｀□´)ノ

>>481

　ったく、当時の大劇場初日で　何も知らなかった観客たちは、
　あのスクリーンの場面で、爆弾が炸裂したかと思うほどの衝撃を
　受けて、大爆笑がしばらく続いた。

　次の場面が始まっているのに、ひ〜ひ〜笑い続けているおば様無数・・・

でもそれを言うなら、漫画の絵が開いて出てくる演出も
私的には、ものすごく笑えたけど・・・・。

ところで星でもやるというフィナーレ「ベルばらオマージュ」というのは
宙組のフィナーレで初めてやったやつですよね。
どういうものでしたっけ・・・。すいません簡略に教えて下さいませ。

>483
あれは怒り。絵が下手すぎて。
私の方がよっぽどうまくパースをとれそうだ。

とシロートに言わせるほどに下手。

オマージュは
最初にドレスの娘役がロウソク（燭台？）みたいなのを持って走り出てきて踊って、
次いで大階段を黒燕尾の男役が斜めに降りてきて
あとは黒燕尾のダンス。
曲はボレロアレンジの「宝塚わが心の故郷」だと思う。

私には、現在のベルばらにはもはやフィナーレ以外見どころがないように思える。
というわけで今回もフィナーレにすべてを賭けてますｗ

>>485
どうもありがとう。やはりその部分ですか・・・。
でもオマージュって本来、尊敬とか敬意、賛辞の意味なのに
その部分の曲は、「ベルサイユのばら」自体の曲じゃないんだね。
それなら宝塚へのオマージュって感じ。
そういうの、今回もまたやらなきゃ駄目なのかなぁ・・・。
むしろむかしのフィナーレを丁寧に見せることの方が、
オマージュになるのでは？

羽山先生が今年のダンスコンサートでこの場面を再現したときに
「2001宙ベルばらの時に、それまでこの作品に関わってきた
色んな人たちへのオマージュとして作った場面」というようなコメントをしてた。
（多分、亡くなった先生方も含めてだと思う）
だから微妙に宝塚へのオマージュでもあるんでしょう。

私的には男役と娘役（本物のｗ）がボレロを踊るのがいまいち好きになれない。
あれは、フェルゼン＆オスカルまたはアンドレ＆オスカルで踊ってほしい。

ああ、なるほど。
教えていただきありがとうございます。
でもこれから、ベルばら上演のたびにフィナーレでやるのかな
宙の時は、ちょっくら男役度の薄いダンスだなと
思ったりも・・・。 組の個性とはいえ。
大浦氏の時の、センターセリ上がりの男役率いてのダンスが
良かった。周囲もキザってたし。

>>487
フェルゼン＆アントワネットで演るなら、ベースの曲を変えんとな。
『許されざる愛』辺りでひたすら濃くドラマティックに。

私は今日初めてベルばら見ました（観劇は3回目）
「漫画の絵が開いて出てくる」とか「アフォみたいな馬車」とか
「スクリーンの馬車」はなんか変だな〜？と思っていましたが、
このスレみて笑っていいんだ、とスッキリしました！
（スクリーンだけマジで笑いそうになったけど、我慢しました）

age

age

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♥

オスカルが張りぼての白馬にまたがるシーンで、後ろに観覧車とジェットコースターの
セットを置いて欲しかった。

ベルばらは祭りだ　とか言ってチケット買いに走るおまいらのせいで
原作ファンは胸を張ってファンだと言えない
「七つの黄金郷」なんかうらやましいな　似たような漫画なのに
ヅカでやらなかっただけで「まぼろしの名作」で通ってる

『七つの黄金郷』が“幻の名作”と云われてるのは
づかで上演されなかったからではなく
単に未完成のままで終わってるからだろ？
作者が宗教にハマって、出家しちゃったからな

そうか　喩えが悪かったな。
七エルでもなんでも　当時の名作は懐かしい思い出として心に残ってる。
ヅカで原型がないまでにめちゃくちゃにされたベルばらだけが
いまだに引っぱり出されて世間の笑いものになってる
と言いたかったのさ

>>499
いやいや、喩はともかく言いたいことは解るよ
確かに、“ベルばら”と口に出すだけで恥を感じるようにされた気はする

しかし、アニメだけじゃなく実写版の映画やらも創られてたくらいだから
づかがやらんでも、どっかでアフォな作品として君臨してたかもな〜

既出だけど。

今のヅカってほんとーーにオーラのある美人がいないから、
よけいアホらしくみえるんだよね。

少女漫画板や懐かし漫画板ではちゃんとした評価受けてるよ＞ベルばら
（池田理代子スレはしらないけど、他のスレでは）
ベルばらといえばやっぱり漫画だよ、連想するのは。

そうそう時代おくれ
いまどきあのメイク．セリフ立ち振る舞い
に惚れるなんて
宝塚見てるなんて時代遅れ
はやく気づいてよかったね。
ここの住民は
エライエライ

>>502
いや、原作が素晴らしいのは充分に承知してるよ
何十回と読んでるけど、真剣に読んだら今だに泣けるただ、飢堕のアフォがづかという独特な世界で
情けな〜いものに落としめたってことなんだよ…orz

連投ｽﾏｿ

しかし、今どきベルばら何か観に行く人もいるんだ。
時代遅れ〜もはなはだしい。

一度も宝塚を観たことがない（であろう）人から
「ベルばらやるから観にいく」というのを何人かから聞いた。
それだけ有名な作品なんだろうけど、あれが宝塚かと思われるのは
ファンとしては残念。
きっと宝塚を続けて観ようとは思わないだろうなぁ。

そうだよね。
会社の友達(宝塚は観た事ない)が
「ベルばらだったら観たーい」
って言うのを、必死に止めてしまった。

もっと感動できて、きちんと完成された作品は
他にもあるよ…

自分の友人はヅカ未見だがどうせ見るならベルばら以外が良いという。
なぜかと聞いたら「自分が持ってる原作漫画の世界観を壊されたくないから」だと。
正論だ。

>>507
スレ違いだが私はまさにその
ベルばらなら見たいタイプ。
別のもっといい作品の例をよかったら知りたいです。

観たいというなら、観せてあげればよかったのにねー
ベルばら初見でツッコミまくって大笑いして挙句に引いても
そこから宝塚にハマる人間いくらでもいるんだからｗ

ヅカ好き「ベルみてあれがヅカと思わないでほしい」
原作好き「ヅカみてあれがベルと思わないでくれ」
エリザみてミュージカルにはまった友人
ヅカのベルを楽しみにして観に行き　沈黙･･･　←ｶﾜｲｿ

皆に迷惑かけながら　性懲りもなく上演を続け
さらに改悪を続ける劇団　恥を知れ

ついでに池田理○子
「お金が入ればどうでもいいわ　ホホホホーッ」

見たくない人のチケットまで余ってないので、ちょうどいいんじゃない？
１人でも見たい人が増えると、競争率上がるだけだし。

でも今回のも見てないんだ・・・
見てないのに、よくここまで突っ込めるね（笑）
よっぽどベルばらが好きなんだね。

過剰なゴージャス異常な演出。
ある意味宝塚らしいなって思う。
ただ原作のオスカルが持ってる凛々しさが残ってないのが嫌。
原作ファンとしては別物と捉えたい。
原作を読んでない初心者だったら楽しんでもらえると思う。

劇団もマスコミにプッシュするんならもっと
真っ当な作品で働きかければいいのに。

ただ、原作を読んでないと、話の展開が？？？になりそうなところが
なんとも････

ヅカのベルばらは漫画のベルばらを読んでることが前提だよ

あ、そうか。
自分がストーリー頭に入ってみてるからあの内容を理解できるの忘れてた。
あれだけの説明台詞でも原作読んでない人には意味不明。
読んでる人はウザイだけ。なんだかな。

のえるのオッサンと出雲のオバさんってまだ現役だった！の？
オッサンは還暦前でオバはんは５０前くらい？
いまだに美貌を保持してるのは流石！だとは思うけど・・・

ﾀｷちゃんは高卒でもｼﾞｭﾝｺさんの２つ上だから40過ぎだよ。
10も年取らせたらあきまへんw

すんまへんでした。じつはﾀｷちゃんがエトワールしてたときえらい感動した
（すんごいオバはん顔なのに抜擢されてたと）ことがあったんでつい懐かし
く思われたのでカキコした者です。

のえるさんは魔王様と同期だから還暦前っつーこともない

>520
高卒でS27年、中卒でS30年生まれだと思う＞未沙。

魔王様がご

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｧﾝ

はじめて宝塚を。星組の阪急貸し切りベル薔薇みたけど…
昭和歌謡かよ、って思った。
ギャグ部分と感動部分がよかったのと、歌がうまいなぁとしかプラスの感想がない。
そんなこと、チケットくれた人に言えない…。
そんなこと、演ってる本人に言えない…。
いえない…

＞512
なんだ？醜くチケット争ってあのクソ芝居を観る自分らが
なにか世間一般より特別な存在だとでも？
レズ軍団まがいの厚化粧女優にたかる香具師の妄想だな

ﾃﾞﾌﾞｽが

漏レが書いた飢堕批判消えてる！植田って書いたからか？

>そんなこと、チケットくれた人に言えない…。
>そんなこと、演ってる本人に言えない…。
>いえない…

いってよし

>>524
自分はチケット取れなくて、それが悔しくて他の人に八つ当たりしてるのかな？この人は。

どっちかというと、
感想を言ってるようで自慢しいしいな＞512にむかついただけでそ。
歌が上手いって入ってるから、
とうこかタキさんあたりにチケットとってもらたって言いたいんでそ。

>>528は>>523に文句を言いたいの？
>>524は>>512に言ってるのに…。
ちなみに自分にチケットとってくれた人は演者じゃないでつよ。
近親者だけど。
ただどちらもこれからお付き合いしていくであろう目上の人なので
宝塚口に合いません、とは言えんのです。
ほかのカキコみたいにベル薔薇以外なら口に合うかしら。
といった希望的観測…。ほんとに観劇中辛かった…。

「虹のナターシャ」とかもっと酷い舞台化のされ方をした漫画に比べれば、まだ良い方かも。

あれはひどかった。
たしかタケシが「三条待ってろ〜」とか叫ぶなか、
ナタ公がブランコに揺られていて、
観ているこちらの気持ちも宙ぶらりんのまま
幕が閉じられた記憶がある。

>523＆529
ベルばらは宝塚ﾌｧｿでも、
原作はともかく宝塚版は脚本×、演出古すぎ
って思ってる人多い作品だから
その感覚で十分正しい。
好みが判らないけど、今の宙のﾈﾊﾞとか
見るともうちょっとましだとｵﾓ。

バカラヅカ　ああババラヅカでベルバカが

脚本家がジェローデルみたいに身を引かないと。
愛するがゆえにね。

虹ナタのとき、ちっちゃな子が「ねぇ、それで、ナターシャちゃんはどうしたの？」って終演後お母さんに聞いてて、マジで笑った。

ま〜だ、こんなもん演ってんのか。
おかしくなったよ　ﾌﾟ

ヅカはほとんどベルばらしか見ません。しかも原作ファンなので、ヅカばらは全く評価してないです。

…が！憂鬱な俗世間から、一時だけ頭を切り離すにはいい作品かと。
あの、ありえないピンクの洪水で、とりあえず脳のリフレッシュは出来る。

先日生まれて初めて宝塚見た。雪組のベルばら全国ツアー。
大学進学で関西に来たから、いっぺんは見てみたいと思ってた。

初っ端の小公子？の衣装にドン引きしました。
サンリオ的な色使い、ピンクと水色の嵐w必死で笑いを噛み殺したw
あの色使いとか仰々しい台詞とか見て、宝塚ってこういうものなんだーと思ったけど…
このスレ見たら違うみたいだね。

でも、なんだかんだと言って結構面白かった。
ストーリーとか台詞めちゃくちゃだったけど、あれだけ原作世界をぶっ壊してくれたら
全く別物の完全なネタとして楽しめる。

ヅカ初体験の夫は、幕が開いた瞬間に「うわっ…」とうなったきり固まってました。ほっほっほ。

ベルばら　　オスカル編　感動しました〜
大劇場でのクレーンに乗ったオスカル様にしびれました
あのおばかさ加減がたまらない〜
マーガレットを毎週楽しみにしてた中学生の時は、
テレビで宝塚のベルばら見て憤慨してたもんですが。

うんち

柴田先生がやってたら、また一味違ってたんだろうなぁ…小公子と使わないだろうし（笑

阪急は、困ったときのベルばらと考えてるからなあ…。
少なくとも特別顧問と音楽学校長が氏なない限り続くかもな。

宝塚数年ぶりに見に行ったけどフェルエン編は詰め込み過ぎだったけど割と良かった。
オスカル編は…、脚本が悪かったなあ。
でも個人的にはベルバラは宝塚でしか再現出来ないと思うから良し。
小公子＆小公女も別に華やかでいいと思うけど。ジェローデルとアランが扱い小さ
過ぎてﾋﾞﾋﾞｯﾀが。
あれ、アンチのスレでしたっけこれ。

宝塚ファン11年
ベルサイユの薔薇2006観てフランスのベルサイユ宮殿まで行きました
(´･ω･`)

最近漫画読んで宝塚みたい!!と思ったん
ですけど(宝塚初です)そんなにオススメではないのですか??

＞546
少なくともｵｲﾗはオススメできない。

もうすぐしたら「風と共に去りぬ」を上演しそうな悪寒…

きらびやかなドレスのお姫様＆王子様の世界なのに
中身がコテコテの浪花芝居風味なのがつらい。
音楽・演出をガラッと変えて、フランス宮廷物の香りを楽しませてほしい…
とりあえずあの、昭和歌謡ショーみたいな安い音楽やめれ。

きむカル・かなドレ・ありすトワネット　。　　素敵やないか・・・。

脚本変えてくれ

ベルばら見たい！と友人に言われた。
漫画読んで興味持ったらしい。
果たして宝塚のベルばらを見せて大丈夫なのだろうか。
天海アンドレが見たい様子。
良いのか？あれでorz
引かれる気がしてならん。

約30年前のベルばら大ヒットは自分の力に依るものだと信じて疑わないＵ．Ｓ特別顧問

>>553
老人ボケですね、あの特別顧問は

女性の軍人（隊長）は当時は珍しかったが
今は珍しくないからな。
韓国なんか徴兵された若い男性を韓国美人の女性将校がしごいたり
指揮してるし。

そろそろ本家の月でベルばらみたいなぁ…。

そうなの？月が本家なんだ。ひとつ勉強になりますた。
でも麻子はともかく、かなみんがベルばらっつー感じじゃないしな。
年令的にｱﾝﾄﾜﾈｯﾄなのに、劇団は無理矢理ﾛｻﾞﾘｰやらせそうで怖い。

あのポニーのような馬はありえないよ
あのシーンは笑うとこですか？

宝塚で初めてベルばらを演じたのが月組。当時の月組は榛名由梨・大滝子のダブルトップ制で、娘トップの初風諄が抜群な歌唱力を誇ってた。フェルゼンやオスカルやアントワネット主役三人を演じるのに申し分無かったらしい。オスカルの容姿も評判良かったらしいよ。「当時は。」

特別顧問が、かなみんにアントワネットを演らせることはないだろう・・・
多分スカーレットもないと思うのだが・・・
榛名様、格好良かったんだわ、当時は。

初演の初風諄さんもアントワネットにしては容姿は「！！？」だったし、結構年いってたひびき美都さんも演ったし。別にかなみん歌うまいし、アントワネットを演じても不自然ではないかも…。

かなみんが、アントワネットしたときに威厳があるかちょっと疑問。

セリフがなくてもそこにいるだけで威厳があるタイプであればいいんだけどね。
歌ができればいいって役ならいいんだけどなぁ。

今の月にアントワネットできる人材がいないときつい。

威厳だの○○だのってのはご当人の思い込みでつよｗ
そんなもん人によって基準が違うんだから意味無いし
外見の向き不向きより演技などの実力ですよ！最近はそれが無い人大過ぎ

今更だけど、みきちぐ、ゆうほ、れん演じる公安トリオ(勝手に命名)がアントワネット(白羽サン)をバカスカ殴ってるのにドン引きした。
確かに原作でも、子供を取り上げられる云々のやり取りはあるけど、さすがにあそこまで暴力的じゃなかったものだから･･･

植田さん、実は娘役を使うのヘタだよね

植田くん、さっさとこっちへ来たまえ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　小林米三

>>564
あのﾍﾞﾙﾊﾞﾗはとにかく、
ｵｽｶﾙやｱﾝﾄﾜﾈｯﾄといった元来崇拝と尊敬の対象である女を不当に貶めるｼｰﾝが目立つ作品だった。
性根の腐った男の作ったものだから。

>567
オスカルが親父はとにかく、ジェロにビンタされるシーンも引いたけど、遂にアントワネットにまで及んだか

いくら役代わり公演で話題を呼ぶためとはいえ、よりにもよって何できりやんにオスカルやらせるかな(･･･)
いくら女役経験ありとは言っても、アデレイドとオスカルじゃ土俵が違いすぎだろ?

本当に経験と実力のある演出家なら、ファンが見たいものに合わせて〜。

ま、つまりだな、飢え自慰がさっさといなくなればいいわけだ

そうか植爺のオ・・ーと、読みかけた…。
そうともいえるけど。

飢え爺が居なくなる事には酸性なんですが
替わりにベルばらの脚本×人、劇団にいるんでしょうか？

ﾙｰﾌﾟﾈﾀだったらｽﾏｿ

>>573
公平、公一、谷正純−悪の枢軸でいいんじゃね？

>>573
激しくｶﾞｲｼｭﾂ。
飢えだや谷から離れて、
ｵｷﾞｰ版やらﾊﾘｰ版、景子版などの別ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのベルばらを望む声は多い。

ベルばら作者性格悪いよな

今の（これからの）宝塚が掘り起こしたい新たなファン層は
男・子供・高齢者。
そのためには、より一般大衆受けする作品を作る必要がある。
そこで、飢え駄だかアホプロデューサーだかの頭で思い付く事は
極端に保守的な男女の対比→腕力を誇示する男とそれに支配される女→殴る男に殴られる女という分かりやすい関係を作る必要がある。
そうして、頭のおかしいウヨ男顔負けのマッチョな男役が出来上がる。

もう、ベルばら自体を封印しちゃったほうがよいと思う。
エリザベートのほうが、時代感なく作れるし。

最近、再演の周期が早いわ、適材いないのにやるわで興醒め・・。

役替わりで出てきたトップのアンドレ2人、やっつけ仕事で頭来た。
オスカルも、ビジュアルあちゃーが2人いた。全ツのオスカルは素人以下。
それでも人気のある人たちの特出だったからまだよかったけど、人数多すぎ。
今回がもう限界なんじゃないの？そこまでやらないと客が入らないわけだから。

ベルばら、素材自体は宝塚に合ってるから、上演すればいい。
ただし時代錯誤な台詞・演出を切り貼りした植田版は封印した方がいいと思う。
新演出なら大歓迎。

むしろエリザベートの乱発の方が自分は嫌だな。
過ぎたるは及ばざるが如し。やりすぎると価値が下がる。

原作を大事にしてほしいね。

当時は女性の将校（軍人）は珍しかった。オスカルが部下を殴ったり命令するシーンも。
今はそれが当たり前（軍や警察などで）。

>>549

それが浪花半球クオリティでつよ、自分的にはそれが宝塚！って感じで楽しめるのですが

寺田メロディのムード歌謡もまた楽しからずや（「うたかたの恋」が十八番でつ（ｗ））

ベルばらはもうお腹ｲﾊﾟｰｲ

いっそのこと続編のエロイカをヅカ化汁




冗談でつお

相次ぐエリザ再演と小池の理事就任で
エリザが第二のベルばら、小池が第二の植田になりそうな悪寒

再演しつこいのはいただけないけど、ベルばらがヅカの代表作って言われるよりは
エリザの方が数倍マシ。

もはや白夜伝説再演のほうがマシ

墾田永年（別名キトリ・妄想サイトの店長）のスペック
・福岡在住
・福岡女学院大生
・親と同居
・母親が更年期障害
・お金が無い（なけなしのお金で地元の博多座や福岡市民会館に行く）
・福岡市内のホテルでバイト
・大劇場と東宝には殆ど行った事が無い（三階席が無いのを知らない）
・金持ちコンプレックス
・家柄コンプレックス
・宝塚不合格歴あり（心に深い傷を負う）
・虚栄心が非常に強い（貧乏をからかわれるとムキになり見栄を張る）
・虚言癖（親戚OGが興信所に行ってジェンヌの調査を依頼している、現役月組生と知り合い）
・麻子様似
・ときおりあやね似
・好きなカップリング・・麻子様受マンセー
・気分転換はバイトの合間に妄想サイトの晒し活動
・タンタンの人気が妬ましい
・餌を与えないで下さい
つ自演乙

宝塚100周年。再演予想はどれですか？

�@ベルばら
�Aエリザベート
�B風と共に去りぬ
�Cドンブラコ

�Dエリザベート

>>590
2014年には植爺も81歳なのでもう(ry
不公平は86歳なのでもう(ry

６．パリゼット
７．モンパリ
８．華麗なる千拍子
９．虞美人
10．翼の決戦

新作
11.逸翁物語り

>>592
６、７は本当にやる気がするよ。

>>593
植田が生きてたらマジでやるやもしれん。

個人的にはノバが観たいが、ちゃっちゃっと95周年でやっちゃってもいいな。

宝塚のベルばらは若いファンにも見て欲しいヮ。

ノバ、再び轟悠主演とかな……相手役に困るけど。
あとその日までヨッちゃんには粘っていただきたい。

この間BSでベルバラ見たんだけどどの組かわからなかった・・・。
アンドレ役の人がかなり格好よくてファンになろうとしてたのに

それって星組のベルばらじゃ?
柚希礼音だと思う。
私は好み。

昔の花組のやつだな。榛名アンドレか。

八千草薫のナレーションがツボだった。

ベルバラ　エリザ　風共は飽きたお

http://img251.auctions.yahoo.co.jp/users/6/7/0/6/mio_tesoro_tomo-img468x588-1187460780beru_baranotoiki_2.jpg

ゆあんさんの18禁・・・ウゲゲ

夏コミ新刊　ベルサイユのばら同人誌【サンクチュアリ】
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u15816780
商品説明
オスカル＆アンドレの娘とアランのやるストーリーです。商品の状態はいいと思いますが、状態を気にされる方の入札はご遠慮ください。
サークル：マリアージュ
2007.8.18発行。200ページ。小説。
一部大人向け表現がございますので苦手な方はご注意下さい。


『幻想庭園』http://kailu.fc2web.com/　
ゆあんのサイドストーリーと、ゲスト様からお預かりしている美麗イラストを掲載しています。
ＯＡメインですが、管理人はアランの大ファンなので、彼がふたりに係わってくるお話が多めです。
現在は同人活動に力を入れています（イベント参加や通販あり）

同人再録専用サイト『天空の破片』 http://mariage.rakurakuhp.net/

『マリアージュ』がこれまでに発行した同人誌掲載のイラストやサイド
主に同人色の強い二次創作を公開しております（原作には無いカップリング、１８禁表現があります）
サイトの閲覧には『申請』と管理人の『承認』が必要です。
＊メッセ欄には自己紹介、お好きなキャラクター、カップリング、ご自身の年齢
（年代でもOK。伺う理由は１8禁表現があるためです）を必ずご記入下さい。ご記入なき場合は、承認出来ません＊

せっかく申請していただいても、上記の必要事項がひとつでも欠けた場合には、承認しないつもりでおります。
新しいサイトをご覧になりたい方みなさんに楽しんでいただきたいと思っております。
何より管理人のわたし達ふたりが楽しみたいと思っています。 ゆあん

ベルばら、曲も歌詞も変えて新演出ならみたい。
なんかもう演歌のような昭和のムード歌謡のようなのは
変えてほしい。

曲も歌詞も演出も変えたらベルばらじゃないからｗ
結局今も少女漫画ものなんてエルアルコンとかあんな感じだし、演出に期待はできん。

曲ならアレンジとかなら許せるけど名曲多いから個人的には曲は変えないで欲しい。

こうなったら蜷川実花ｻﾏに演出頼むかｗ

ベルばらは嫌いじゃないけど2006(特に雪)の延長だったら観なくていいよorz

ベルばらって駄作ではないけど一回見たらもう充分って感じ。

>>606
そうそう!
そうなんだよなぁ

演出がこっ恥ずかしすぎるんだよ・・・

主題歌聞いていると、某グループの曲を思い出す。
「愛、愛、愛」→
「パカッ　パカッ　オベンチャラ！　何が愛だよ　スケコマシ　プッ」

とりあえず、同じ単語と低い音程で無理やり引っ張って、
だるくなる曲だと思う。

全ツで「外伝　ベルサイユのばら」公演ｹﾃｰｲ!

雪組　ジェローデル編
花組　アラン編
星組　ベルナール編

ｺﾞﾙｧ━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━ !!!!!

ベルばらの主題歌って全部ムーディー勝山に歌えそう。ださいんだよね。うえだは。

いくらなんでも、３０年以上前のモノを、そのまま板に乗せるのが、もう…破綻してる。

飢え爺様がどうか病にでも倒れますように・・・

神様！お　ね　が　い　し　ま　−−−−−−−　す！！

(　´-｀)†あーみん。

>>610
これみたいｗ

星組のだけは唯一楽しみ。

演劇界の神みたいに言われてるけど
長谷川なんとかの振り付け？もきらいだった。

あぁ、顔は何列目のどこを見て、目だけ何番〜何番を見ると流し目がキレイとかいうヤツね。
そんなのがよかった時代のお話なんでしょ？いつの話か分からないけどね。

ところでジェローデル編だが
相手役（？）のソフィアさん
フェルゼンを訪ねて来た時点で既婚者なんですが・・
不倫物になるの？
それとも史実は一切無視か

今日のベルばらキッズ、ジェロ様がオトメンだｗｗ

とうこさんベルナール見たい

ミズ嫌いじゃないけど
いくらなんでもオスカルは似合ってなかった

ベルナールって黒騎士でもあるんだよね。
黒マスクにマントだから、トウコだと胡散臭くなりそう。
本公演のしぃベルナール良かったよ。ロザリーと爽やかカップルだった。
トウアスならオスカルが死んでからの二人ならいいかも？

>>622
いま愛短のドラキュラでイメトレしてみている

雪組ベルばらの外伝ベルナール編だったら笑うな。
オスカルを想いながら、自分と偽りの結婚をした事を知った、ベルナールの苦悩だったりして

ル・ルーの話だお

ベルばらするなら原作を知りつくしてる（と思われる）シメさんヤンさんの
脚本、演出、振り付けでお願いしたい。

長谷川なんとかの振り付け、今宵一夜の場面嫌い。

振り付け　×
演出　○

ttp://www.sankei.co.jp/enak/sumirestyle/2008/mar/kiji/14sumireGirodelle.html
「ヒロインに悩んでいて桜乃（彩音）をオスカルにしてみようかとも」（植田）。

生まれて初めて・・藁人形作りたくなりますた

age

>628
ミズの不細工がオスカルをやった時点で何でもありだと思う。

ほんと、あの時代遅れのセリフ聴いてて吐きそうです。。
なんとかして〜〜〜〜〜。

原作スレでちょこっとヅカばら話題になってた
散々な言い様で心底同意した
やっぱり原作ファンから見てもありえない演出と脚本なんだろうね

外伝やるくらいなら、ベルばら原作の中の１エピソードを取り出して
１本の脚本にしたほうがいいのにな〜と思う。
「首飾り事件」なんて、あれだけで独立した話に出来るよね。

急にあんなダンスされたら、お客さんから見て意味不明ぽくみえそう。
テレビ見た限り、外部の芸人さんも、戦闘シーン群舞や台詞廻しが奇妙だと思っているような気がする。

ジャニーズ・吉本・歌舞伎の人なんか･･･。

歌舞伎は宝塚寄りなんだけど

安寿オスカルもう一度観たい

別にダンスや歌が入るのはいいけどなんと言ってもありえない脚本演出と台詞。
植田先生ではなく他の演出家が一から今に合った作品に作って欲しい。

いくらなんでももうｱﾚはないよな…

あの髪型やメイクがもう古いよおぉぉオスカル気持ち悪い

そりゃ18世紀だもん古いがなｗ

　

ﾘｻｲｸﾙage

植爺をリサイクル

オスカルがテルなら観たいかも。オスカル編で。
相棒の方が嫌だ自分
最近宝塚も苦しいんだなと感じるよ
カプコンに相棒、シシィ役者いないのにエリザベート、つまんないベルばら外伝、次どうするんだ？
花より男子とかオトメンとか…

>>643

リサイクルなしの廃棄処分にして下さい

ロシア革命前後ってドラマチック…
あっここはフランスね

そんなこと言ったら、植爺が、中途半端な「オルフェウスの窓」を思い出したら困る…！

パン

虹のナターシャはもう記憶にないだろうなｗ

ああいう方は、古いことほどよく覚えておいでですからねぇ〜。w

涼風真世さんのオスカルは初めて見た時はすごい感動した

オスカルで驚いたのは大輝ゆうだ。
映像でしか見たことないが自分の中では一番美しいオスカルだ。
コムちゃんも美しかったが後半痩せすぎてはらはらした。

10年後、エリザベートを同じ演出で公演してもさほど古くならないだろう。
10年後、ベルばらをやると、1周回って新しくなっているだろう。

「ごめんなさい、ごめんなさい、ベルサイユのバ〜ラ！」

エロイカは絶対やらないの？

ベルナール編ではエロイカのワンシーンをやったけど。

オスカル役は、やはり涼風さんしかいないよ
あまりにもすばらしいもの

ベルばら、　演出ガラッと変えて、
脚本も全部変えてくれたら、　みる。
もう古いんだよ。カッコよくかえてください。

ベルばら面白いよなっ☆　一緒に死ぬために戻ってきました・・・とか最高♪〜(*´∀｀*)〜♪ﾗﾗﾗ〜
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1296527175/l50

ベルバラが最高さ

杜さんと一路さんのやつは全然観れるよ。
今宵一夜の場面なんてむしろ何回も観たくなる。
やっぱ歌唱力＆演技力なのかねえ。
涼風さんはオスカル姿が似合ってはいるけれど
歌唱力が足りないのか歌いこなせてない。

>>659
私も実は杜&一路verでベルばらにハマったｗ良いよね
やっぱ歌が上手い・演技が上手いというのは素晴らしいなァと思った次第

小池修一郎がベルばらを演出したらどうなるだろう。
すごく斬新な舞台になりそうな。

>>659
涼風が歌唱力たりないとか、どういう耳してんの？ｗ
杜とはどっこいだけど、少なくても一路よりは上。

涼風さんの歌はつまらない

一路は歌に関しては別格級じゃなかったの？
月組公演の涼風さんは周りのレベル＆雰囲気と合っていなかったような気も。
でも久世アランは好き。

ん

ベルばらは1990年くらいから見ていたけど
「私は夢の花嫁人形〜」を初めて見たのが
2001年のやつだったから衝撃だった。
こりゃドン引きするわと。

666↑

ベルばらはなによりビジュアルだと思います
唯一照れることなく見られたのが涼風版でした

スクリーン映像どあっぷで歌うｶﾅﾒｵｽｶﾙには照れました。

みりおアンドレ
としオスカル
3年後どうでしょう？

チャルおぢさんがオスカルで〜
ヒロ＆ソルーナ様がアンドレで〜
轟理事がアントワネットで〜
のえる先輩がフェルゼン…

専科オンリーの、濃厚過ぎるキャスティングはどうだ！
ひぃー、胸が焼けるぅ！

オスカルは、見た目だけならダントツで大輝ゆう。
お芝居はシメさんとヤンさんが好きだった。
カナメさんはきれいだし歌もうまいと思う。けどなんか違う気がする。

2001星はなかったことになってる。
客入りは良かったらしいが、あんなのみて楽しかったのだろうか。
どんな人が観にいったのだろう？
よっぽどの物好きなんだろうな。

>>673
しょうこお姉さんのエトだけは忘れられない。

>>672
私も涼風オスカルはなんとなく・・・確かに綺麗だし歌もうまいのだけど。

アンドレとオスカルの関係性が一番好きなのは杜アンドレと一路オスカルだわ。

この期に及んでまぁ〜たベルばらやるっつったら
マジで空気読めないアフォ劇団だぜ？
やる度にグレード下げてんじゃねーよ

私は好きだったけどね、星ばら2001。
物好きでごめんね。
私の周りは物好きだらけだ、ハハハ。

タードレが好きです。狂気があってｗ

>>678
サラダの恋人☆狂気の味わい
キューピー　タータンドレッシング　

１００周年には、あるかも知れない。
その時贔屓がその災難に合いそうな方は、何が回ってくるか想像して、ショック緩和に努められますように…。

タードレは耐えに耐えたストイックな感じがたまらん！
だから今宵一夜の緊張感がさらにいい。

確かに星で良かったのはタードレだけだ。
ちんちくりんなフェルゼンに下品なアントワネット汚いオスカル。
あんなにお客が入ったのもタードレのおかげね。

89雪組いいね〜　でも右目負傷のアンドレだなぁと思った　なんで？

たーたん・とうこでアンドレ･オスカルやって欲しかったワン。

急に蛆虫が湧いて出て来た書き込みだわい。
美的感覚がないファンだな。
在日（ターは韓国、とうこは北）の
演ずる「ベルばら」は見たくないなー。
本当の韓国人ならいいが。大阪松竹座の
「美女はつらいの」とかさ。ギュリやオ・マンソクが出るよ。

>>685
民潭幹部の娘が北のワケないでしょ
パン教のお勉強でもしてなさい

>>682
タータンは星の救世主だしね。
暗黒から救った神。
タータン万歳！

http://morinokitten.web.fc2.com/illust/em.jpg

ベルばらなんとか編はもうこりごり。植爺もこりごり。

フェルゼンとアントワネット編がそのうち見たい

宝塚100執念…伝家の宝刀抜くのか、植爺よ。

前にどっかでみたけど、ハリー演出ベルばらパリ編とか、
小柳演出フェルマリメロドラマ編とか、
イケコ演出スカピン風捕らわれの王妃救出編とか、
いっそこれくらいはじけて欲しい
だまっちはお断りだ

>>692
あのゴテゴテの衣装で「〜は〜なの？」「ああ、うん」
みたいなやりとりするなら見てみたい。

ちょっと観てみたいベルばら

現代風なベルばら
未来風なベルばら
和風なベルばら

>>694
それぞれの今宵一夜…

現代ベルばら
「我慢してたの？草食系だね〜。抱きたいんでしょ？抱きなよ！」
未来ベルばら
「一千光年の誓いがいるのかっ？一万光年の誓いがいるのかっ？」
和風ベルばら
「わらわを抱けぇ〜！そしてめおとになろうぞ…」

…って？w

や

みせてやる　みせてやる　

勘
弁
し
て

ベルサイユのばぁああらっ

いっそ、クドカンでお願いしたい

売れなさそうだからってトップを出張させるのやめろ。
もう｢宝塚＝ベルばら｣はとっくに終わってるんだ！
ついでにブルボン王朝を冒涜するのもいいかげんにしろ。
ベルサイユ宮殿に行きづらくなるんだよ！
だいたい、革命なんてあんな美しいものじゃない。アラブの春以上に生々しいんだよ。

サイトーにやらせろ

演出家をかえてくれ

まぁ100周年だし仕方ないよ・・・

あっ実際には99年目にするのか…
風共はするのかな…

平成のベルばらって平成初期じゃないのか…

風共をえりたんバトラー、チギスカーレットでやるなら
抱き合わせでベルばら見てもいいよ

もはやベルばらは慰安旅行の宴会芸に成り下がった

ヅカファンの私にとってコンプレックス作品。
これでメディアに取り上げられて、世間に｢やっぱり宝塚はベルばらなんだねｗ｣って思われるのが嫌だ。

でも、なんだかんだ言ってやっぱりベルばらは客入りは高値安定。

>>710
アントワネットがあゆブタでも、入るだろうね
よかったねあゆヲタ

あゆのアントワネットなんか観たいとも思わない
あゆに輪っかドレスが似合わないし

あゆがベルばらで豚バラ披露ｗ

あゆのアントワネットは残念だわ。あんなデブに期待するものがない。
ちゃぴのロザリーのほうが楽しみ。

けいこたん、大野君、小柳ちゃんのベルばらみたい。

飢え爺勘弁、なむー

今回は鈴木圭でしょ？

歌と演出変えたら、見に行く。

飢え爺脚本演出、鈴木圭演出。
鈴木さんかわいそ。

鈴木は若いくせに植爺にマインドコントロールされてる並みの
センスのやばさだから期待はできないよ？

どうせやるならもっと斬新な新演出をできる人で見たい
いやそもそもやってほしくはないんだけど

雪のベルばらは新公のほうが楽しみ
多分夢華だろうけど、あゆよりは上手いだろ

鈴木、外伝ベルナール編は高評価だったような

そーいう奇跡が起こらんものかねぇ

>>720
メモカはもう路線じゃないからヒロインはやらせないと思うけど

あみヒロイン期待

期待しても無駄w

>>721
安蘭けいが主演すれば、全てが名作に。

一般メディアに宣伝が打ちやすいのは
劇団に取って美味しいんだろうと思う。
一般人も初めての人はベルバラなら敷居が低いのかもね。

板違いだが、イタリア人としゃべっていて
いきなり「Lady Oscarのアニメが好きだ」とか言われてビビったw
世界的にも結構な影響があるマンガなんだから
もちっとまともな脚本にしてくれればまだみれる物を作れるはず

キムのベルばらがないことだけはホッとしてる
ズングリムックリ系は似合わない

ずんぐりドスコイのあゆがアントワネットやりますが…

>>728壮さんにしごいてもらいたい

杜アンドレ＆一路オスカルのベルばらは両方ともズングリムックリでしたが大変良かったですよ>>727

別スレでてるちえオスカルデカ過ぎとあったけど
止めにはいるベルナール＆ロザリーをともみん大にすれば無問題。
ロザリー大は牢獄でもフェルゼン止めるし力は強いほうがいい。

>>730
その二人はあゆみたいなデブじゃなく小柄なだけだし、立派なトップだったよね
あゆを並べて語るなんて、あゆヲタ図々しいな
呆れた

ヅカって今こんな状態なんだぁ・・
最近は男性が中性化して美しくなって来たから需要減なんだろうな
だが頑張れ　ｂｙ往年のファン

ちえがでかい？？はぁ？
ちえは実寸165センチのちびですよ

あゆなんか腰回り70センチのデブですよ

【号外】ルイ16世国王一家　棒高跳び　国外逃亡

国際連盟は非難決議を採択
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あゆ野風下手だった。エボリも下手だったし大人の女が出来ないんだろうな。
アントワネットダメそうだ。

あゆのアントワネットなんか、全く興味ないｗ
エボリ、野風、アントワネット、全部あの一本調子な演技に決まってる
せいぜい頑張ってください三流アイドル出身のあゆっちさん

ベルばらと聞いただけで、祭りに乗り遅れる気しかしない

しかし外伝は酷いな
オスカルなんて女々しさ全開でただの女だし

ロミジュリの再演祭りよりはマシだということがわかった

いっそすべての演出家にやらせてみたい

まもなくage

オスカルが女丸出し？
そりゃあ女だからな。
でも男役がちゃんと主役だ。
しょうもないエリザ(男役がエリザならかまわん)とか巡り会いとか。
ヒロイン目線の作品を宝塚でするな！

開幕age

龍の芝居が気持ち悪い

月ベルバラ酷い。。
全体的に演技下手すぎて学芸会orz

ロミジュリは良かったのになぁ。

悪いけど月はロミジュリも学芸会だったぞ
いずれもチケットは売れてるからいいじゃん

age

所詮 実力芸術性だけなんて
ヅカオタは求めてない、大衆娯楽だから。

「命に代えても」「それ程までに」「どうか、どうか云々」
とかの植爺語録聞くたびに殺意覚えるレベルで白けてしまうし、
大勢が集まってきて、すぐ大げさに一致団結するのも嫌だし、
大声で呼べばすぐ登場してくる奴らもどないやねんだし、
売れてドヤ顔しているだろう爺を想像するだけで不愉快だし、
そして何より、んなこと言いつつ通ってしまう己が情けないわ！！！

これぞベルばらマジック！！ついつい通ってしまう自分も通りま〜す

鈴木演出　GJ！！！だったじゃん

大幅に変えたらいい。
日本人の戦場カメラマンがフランスに来てインタビューを取る。

そしたらある程度ドキュメントっぽくなるし、変な台詞回し使えなくなる。

もうやらなくていいよ

このスレ立てても
月ベルばら完売状態！

鈴木先生へ
　
・最初のオスカルの家族のセリフが、皆しゃべりすぎでくどいです。
・こどもオスカルの登場の時のジャジャーンという効果音が古くさい。
・まるで、昭和の正義の味方のようなアランの登場の仕方。
・衛兵隊は、ブイエ将軍に対し、一斉に剣を抜き、一斉に剣をしまうところ。不自然すぎ。
・ジョローデル等、マント片手に最初ゆっくり、だんだん速く歩く、不自然な立ち去り方。
　自意識過剰な人物にみえる。
・アンドレ、撃たれすぎ。死なないゾンビみたいで怖い、もう数発減らして。
・オスカルは死ぬとき両手で万歳しません。片手です。

ざっと、書いたけど
はじめて宝塚を観た人に「これぞ宝塚、まじめなコント」と笑われて恥ずかしいです。

植田先生亡き後は、全面リニューアルして下さいネ。
難しそうなら、他の先生でもいいですよ。

あ、あと小公子、小公女の場面、レトロすぎ（時に音楽）。
あの場面が好きな人はごく一部で一般ファン・初心者はどん引き、赤面するので、
辞めるか、てこ入れして下さい。

宜しくお願いします。

あ〜もう書き出したらきりがない。

なんでアンドレは目が見えにくいのに、あんな橋の上に突っ立てるの？
危ないよ。そりゃ撃たれるわ。
で、オスカルやジョローデルはなんで舞台下手側の階段から上って助けに行かないの？
情熱の人オスカルなら、自分が怪我しても助けに行くわ！

それにジョローデルの平手打ち、理由はともあれ紳士なら愛したレディにすることではないわ。

>>762
気持ちは分かるが
ジョローデルに吹いてしもうたわw

両手で万歳するのって日本の習慣じゃないかね。
天皇陛下万歳しか出てこないね。

ごめん、ジェローデル（笑）。今気がついて私も吹いたわｗ。

身をひきますとか言って、かっこつけて去っていったのに、
オスカルを平手打ちした瞬間、小物に見えた。ジェロをもうちょっと
かっこよく演出してやって。

＞764　確かに日本的。
初代オスカルがそうだったからそのまま引き継がれてるわ。

私の記憶では、確か原作にあくまでも忠実だった
ヤンオスカルだけのような。片手上げは。
ANJU先生頼む。オスカルの振り変えておくれ。
　　　

見るに値するオスカルはヤンさんだけ！
外伝ベルナール編のとよカルも良かったが。

ベルばらってそんな一生懸命観るモンでもないでしょｗ
デター植じい節とかダセー昭和昭和とかプークスクスとか、そんなノリで良い

で思わぬ所で泣いたりなんかして

｢なんでココで泣くんだ自分!?｣と
驚いてみたりなw

ベルばら東宝のチケット、全然戻りが出ない・・・
16日17日の午前中にわずか戻りがあったのは確認したんだけど、それ以外はお目にかかれず。
時代遅れとかもう飽きたと言われても、やっぱりふたを開けてみればチケ難だった。

東宝も普段観に来ない人、宝塚＝ベルばらって思って、一度宝塚観てみましょ
的な人も多いのかもね。

少なくともムラはそんな人たちと団体さんがわんさかいました。

私は前の脚本演出のほうが好きだったけどなあ。。
(ごく少数派。私だけか？）

オスカルが銀橋で一人歌う
♪ペガサス飛んで行け〜〜？のような歌詞がある曲も無くなっている。
勇ましくて好きだったなあ

今回は「白バラの人」だっけ？「その名はオスカル」だっけ？
これがメイン曲
これはこれで名曲。
演者たちがこの歌を歌いだすと、わけもなくジーンとしてしまう。
昭和歌謡というのか、演歌というのか、
日本人の心に響くメロディなんでしょう。

今回好きなシーンは最後の馬車
結構豪華、かなりお金がかかっているだろうなと、
いつも後ろのほうで観るからか(前で見ればよく見えるかも）
馬車とオスアンに強力なスポットライトが当たっているのもあるが
動かしているクレーンが暗闇の中で意外に目立たない。天晴れ
昨日、意識して目をこらして後ろのほうを見たら、
舞台上に操作している？スタッフがいた。＾＾；

＞772
あ〜　馬車いいよね。
私もあれだけでも観たかいがあったと思った。

何で　ベルばらだけ　フランスの時代劇だからと
日本の時代劇風なんだろうね。

型から入るって（お茶とかお花とか）日本の伝統文化の傾向だから
日本の時代劇なら、しっくるくるけど。

「暁のローマ」なんか
超大昔のイタリアの時代劇だし、
今やってる星組の「めぐりあい再び」だって
中世のコスチューム時代劇よね。

時代劇だから、ってそれを理由にベルばら＝歌舞伎風演出にするなんて
意味分からん。

100周年後のベルばらは、ミュージカルとまでは言わないけど、
おしゃれな、フランスの香りがする　ロミジュリ風とか、
世界で愛されるミュージカル、エリザベート風にしてほしい（笑）無理かな。
誰かやってくれないだろうか。

原作のベルばらってそれだけ良くできた名作だし、
すごいの作ったら輸出できると思うけど。

>>774
元々植田の爺さんが、歌舞伎もどきの大芝居が好きなところ（「それしかできない」とも言う）に、長谷川御大連れてきたからエラいことになった。

なまじ、４０年前の歌舞伎的な大芝居が好きだった層にも受けたのが間違いの始まりだな。
爺さんはあれが受けたから、未だに引退しないし。
１００に満を持して「オリジナル１本もの（半分プロローグとフィナーレ）」とかやりそうな勢いだ。

「宝塚には大芝居が必要！！」って主張よく見るけどさ、爺さん以外大芝居作らないし、劇団内にも大芝居の需要はない気がする。

ttp://morinokitten.web.fc2.com/
ttp://w6.oekakibbs.com/bbs/yukinomori/
やらせろ

.

>775　なるほど。
　　　よく知らないけど、先生80歳ぐらい？
　　　演出家いっぱいいるんだから、引退して後に続く人に譲り、
　　　自分は偉大なる植爺として自分にしかできない宝塚への貢献に回るとか考えないのかね。
　　　そのほうが若手も育つし、長い目で見たらよっぽど宝塚のためになるのに。

　　　素直なジェンヌほど、ベルばらは、なんかいつもの作品と違って、演出、振付に違和感感じても
　　　ショーちゃんとか呼んできたら先輩に従うしかないから、大芝居ベルばら脈々と受け継がれていくんだろうな。
　　　伝統とかいう言葉でごまかしながら。
　
　　　ベルばらの時だったか、後だったか、
　　　天海祐希が型から入る宝塚大芝居に納得がいかなくて、よりナチュラルを主張したら、
　　　いわゆる「宝塚には大芝居が必要」派に、生意気とか、宝塚の芝居をわかってないとか当時、かなり叩かれてたわ。
　　　
　　　ジェローデルのたまきちが幕前でオスカルにしゃべってる姿は、「戦争と平和」で幕前で
　　　アンドレイ公爵にしゃべってるショーちゃんそっくりだった。
　　　初代オスカル、ジェローデルまで振り付けたな・・と思った。

他の作品、全部こけてお客さん来なくなってるね。

今の下級生にとっちゃ、ショーちゃんったって現役当時を知らないしなぁ。
４０年前の６０周年でやったんだから、そのときが３０歳でも７０歳にはなるよね、爺。

ちょっと見てきた。
爺、１９３３年生まれであられるので、８０歳だわ。

定年無いのかorz

理事には定年ないんじゃないの？泣

ベルばら台詞も古いし、もう時代劇の西洋版って感じで見るのがつらい。
ヤンさんの時代にこんなセリフ言えないって、
勝手に台詞変えたって聞いたときに、
あの爺によく言ったって、私の周りは大喝采したけど、
あれからでも何年たってんだか・・・・

思い切って若手の先生たちに台本書かせてその中から、
選んだらいいのに。

生徒に定年制があるなら、先生だって定年制にしろよって！

>>784
演出にも定年はある
だが理事で名誉顧問だったかの｢ 植 爺 ｣には
定年がないんだよ

そう思えば、ヤンってたいしたやつだったんだね・・。

たしか、「今宵一夜」の場面、舞台稽古まではセリフを言ってて
本番、相手役のマリコにだけ変更を伝えて、かえたんだよね。

どうしても自分の考えるオスカルを演じたかったんだろうね。

普通、自分がトップになりかたったら、研９、１０ぐらいの３番手半とかいう微妙な時期に
当時もっと大御所然としてバリバリだった植田先生のご機嫌を損ねるかもしれないこと
までしないよね。

自分の進退考えず、信念貫き通したところが、すでにオスカルだわ。

確か植田先生はおとがめせず、むしろ、次の花組ベルばらでは四人のオスカルそれぞれの
脚本書いたとか記憶してる。
ヤンが辞めるときもオスカルについて賛辞を述べてた。

あれ？？もしかして植爺って、いいヤツじゃん。　
なんか、器の大きい人？に思えてきた・・

仮にいい人だとしても作品の出来には関係ない
時代錯誤で自分の終わってるセンスを貫き通すボケ老人でしかない

>>786 すみません、当時を知らないもので、ヤンさんがどういうセリフに変えたのか
教えていただけませんか？

「今宵一夜」に関していうと、確か
・誓ってくれるか？→誓うか？
・「アンドレ、私を抱け」→言わない。むだに話さずじっとみつめ、駆け寄る。
・アンドレ＝グランティエの妻と呼ばれたいのです。→〜呼ばれたいのだ。
・アンドレを「あなた」と呼ぶところもあったかもしれないが、全部「おまえ」
・最後の寄り添うポーズのところも、一瞬アンドレから背を向け逃げる感じの演出も
　当時他のオスカルはやってなかった。
　
自分はネッシーさんファンだったので、ヤンファンの方、記憶違いがあったらごめんなさい。
訂正・補足頼みます。

他は
・アントワネットと会う時はヤンだけ短い鬘を用意していた。
・芝居の間とかが上手く、冷静沈着・ちょっとニヒルな役づくり。声質がオスカルに合ってた。
・アンドレが撃たれるときも、絶妙のタイミングで「いやっーはなせ!!」と大絶叫していて、
　本当に助けに行きそうだったので
　体を押さえてるジェロがいつになく大変そうだったと記憶している。
・バスティーユの背景が炎の場面は、冷静なんだけどすんごい怒りでヤンの体から
　本当に炎がでているように見えた（笑）。

リアルに思い出してきたが、あんな気迫のすごいオスカルは後にも先にも
なかったように思う。なんていうか、
「宝塚のオスカルを私が変えるわ！」とヤンが頑張ってるわーとかいうレベルじゃなくて、
「本気でフランス変えようと思ってるやろ！この人やったらフランス変わるかもしれん!!」
と観てるこっち側が本気で思ってしまうレベル・・。

戦闘シーンでは、もはや目の前にいるのが、ヤンなのかオスカルなのかわからなくなって（笑）
撃たれたときは、「オスカル様は本当に死んでしまったー!!」と思ったのは私だけではないはず。

あの幕が降りた後の客席の「なんか今すんごいもん観たで!!」というざわめきは忘れられない。
ひさしぶりに感動がよみがえってきたわ。

>
789だけど、訂正ね。
・最後の寄り添うポーズのところも→　最後の寄り添うポーズの前で

あとアントワネットに会うっていうのは、初めて会う場面、つまり若いオスカル
の場面で短い鬘をつけてたってこと。

90年花組のバスティーユ前の橋でオスカル
止めてるの、ベルナール(舵一星)じゃなかったっけ？

ジェローデル(三矢直生)だった記憶が
ないんだけど…

記憶違いならｽﾏｿ

＞791ありがと。

ってことは、89年星組特出もベルナール（一樹千尋）ってことかな。
その辺り、誰だったか全く覚えてない・・。

ありがとうございます！
ヤンさんすごい！！
見てないことがこんなに悔やまれたことはない…

１９９１年の月組も、ベルナール(若央りささん)が止めていたように思う。

>>789
へぇーすごい

>>794

若央は、止めるフリだけなベルナールであった。
月組オスカルは、役者が大根だったから臨場感まるでナシ。　
あのベルばらは、変なスクリーンの大爆笑場面しか見所おまへん。　

今日、つぶやきでも書いたけどさ。
それでも贔屓だったから見に行ったよ。
あのスクリーン泣きたかったよ。そのあと舞台に出てきたところで、本当に泣きたかったよ。
主題歌指導みたいな事を言っていた。ひどい演出だった。
あの場面、海外ロケだったんだよ。アホか。

ちなみに撮影現場はニュージーランド
吹き替えは牧場の少女
宝塚から運んだカナメの衣装がぴったりであった




ってアホか

思い出してきたｗ　NZだったよね
あれはひどかった・・
関テレでもあのCMしょっちゅう流れてて
アップにされた思いっきりヅカメイクのカナメちゃんの映像は　
合成だったか、なんか貼りつけた感、満載だった記憶がある。
舞台にまで出てきたら、たしかに泣く。

ペガサスにまたがらせたり、馬車に乗せてとばしたり
植爺様のチャレンジ精神には脱帽

ベルばらは植爺のオモチャ

高齢者になるとだんだん幼児退行していくと言うし、オモチャという表現ぴったりかも

馬車飛ばすのにお金かけるのって、どうよ？
もっとかけて上げた方がいいところがあるんじゃ？だよね。

取材費

２０年以上前に、すでに崩壊しとったわけです。

>>796

吐血シーンもあのベルばらだけの見所だった。

>806　そんな所だけ原作に忠実

小公子、オスカル姉たちの場面だけでも、変えてくれんかのー

ttp://morinokitten.web.fc2.com/
ttp://w6.oekakibbs.com/bbs/yukinomori/


明るい２１性器のオスアン

うえ爺ってさ「なつかしい」って言葉の意味　わかんないんだわさ。
日本語勉強してほしひ。

・少しも早く
・それだけに
・(どんな人物の発言であろうと)我々〜
その他枚挙にいとまなく

もうそのフレーズが使いたいだけだろう、とその場にそぐわないものをガンガン使う
というか語彙がそれだけしかないのがもう寒気がするほど嫌
何十年も前で頭が止まってる

失神夫人とか…悶絶夫人とか…悶絶夫人のだんなさんとか…が、ないだけまし。
あ、ここに書いたら、思い出させるかも知れないけど。w

フェルゼン編でもいませんように。

フェルゼン、フェルゼン、私のフェルゼン〜ってね。w

時代遅れっていうか、今さらなんだけど、
アンドレが橋の上で撃たれるところ、
目が見えない人が橋の上に突っ立ってたらそりゃ危ないだろ。
オスカルをかばって死ぬっていう筋書きに戻してくれないかな。
原作は馬に乗ってるんだけど、植爺がそれやると
ペガ子みたいのがまた出てくるのかしらん。

考えたら…何で苗字呼びなんだろ。
親しくなったらファーストネームにならないか？アレクセイとな。
フェルゼンが仮に山田太郎なら…
山田！山田！私の山田！ってことに。

>>816
原作の終わりのほうで、じいに「ハンス様」と呼ばれてるのみて
私も気づいたw

>>815
橋の上から敵の様子をうかがうなら、
ほふく前進で手すりの隙間から様子をうかがうんだよ、アンドレ！
な〜言わんこっちゃない、撃たれたやろ〜。
しかも呑気に歌まで歌うから、さらにとどめをくらうんだよ・・
ほんと、ついてくる意味なかったやんか〜

・・と思ってしまうから、あの場面いまいち感情移入できないんだよね。

>>818
ほかのスレで指摘されてたけど、衛兵隊の仲間が
「戦場では俺たちの指示に」って熱く言ってたのに、
いざとなると全然援護してくれないんだよねw
そうだね、匍匐前進すればよかったんだw

キラキラ衣装付けてほふく前進のアンドレって
・・想像しただけで笑えるけどネｗ

>>820
というか、なぜ匍匐前進が加わったのか（お笑いネタに多いので）
あの熱い場面で笑ってしまった。このスレ、時代遅れがテーマなので、
新演出は語ってはいけないのだろうがw

いや、名案。雪では是非まっつにやってもらいたい。

橋の上を匍匐前進でまっつアンドレが上手から登場。
しゃがんだまま隙間から様子をうかがう。
撃たれそうなオスカルを助けに行こうとして、思わず立ち上がってしまった瞬間、撃たれる。

うーん、あかん、なんかこれもアンドレが間抜けだわ。

あの場面の演出、意外と難しいな。

結論として・・あの橋いらんわ。

原作通りが良い
今宵一夜もあのポーズじゃ伝わらん

ショーちゃんの時代は、死ぬ前に歌を歌うんじゃなくて、
あの歌詞を長々とセリフみたいに言ってたらしい。
時代遅れということでいつのまにか歌になったのか？
橋を匍匐前進するバージョン、チエとまさおにもやってほしいw
けど、やっぱり橋いらないね〜。

>>825
原作ではオスカルをかばって蜂の巣になったアンドレを運ぶ途中に
アンドレが歌い出すんだよ。だから変に原作準拠になってる。

衛兵隊の皆はアンドレの目が見えないことを承知で一人橋の上に
アンドレを置いてることになる。アラン以下衛兵隊の皆の「戦闘になったら
俺達の声を聞け」ていうエピソードが追加されたのは自分的に良かったが
その後の行動が伴っていないのがちょっとなー…

>>826　アンドレ編のあのエピが加わったことで、感動的にもなったけど矛盾も生まれたね。
矛盾が少なめなのは、２００１星かな。オサンもフェルマリもちゃんと出てくるし。
子守唄で衛兵隊士の心をつかむとこだけ、今回の月の場面に替えれば良いような気がするけど。

オサンってorz オスアンだった。

>>827
オスアン編でもフェルマリはちゃんと出てきてほしいね。
オスカルにとって重要な人物だもん。最近のバージョンは
出てきてもすごく唐突で、ゆりやも頑張ってるけど流れがみえない。
どうせならドレスでフェルゼンと踊るとか、昔あったシーンを
復活させてほしかった。

>>826　なるほど、原作通りにやってみた。

衛兵隊の仲間がアンドレに指示しながら、皆で戦う。
が、アンドレ、オスカルをかばって撃たれる。
オスカル達は撃たれたアンドレを運ぶ。その間アンドレが歌いだす。
オスカル、アンドレが見えてないことに気がつく。
「見えていないのかー！なぜついてきたぁー！！」
オスカルに見守られ、アンドレ、微笑みながら、死ぬ。

これでＯＫ！
戦闘前に、あえてアンドレ1人をぽつんと橋の上にのっけて犬死にさすから
あの場面、まじめなコントみたくなっちゃったんだｗ。

橋の場面はアンドレの撃たれっぷりと死にっぷりを
いつの間にか楽しむようになってしまったなw＞自分

一人一人微妙に違うから結構面白くなって
きちゃったんだよねwww

>>831
確かになくなっちゃうと淋しいね。ゆけフェルゼンとかW
時代遅れだったりナンセンスだったり、
脚本・演出のダメぶりは私もすっかり諦めてて
生徒の頑張りぶりを見守ってる･･･

生徒の頑張りっぷりに、胡座をかかせておいていいのか？

コアファンは生徒を楽しむツウ的な楽しみ方ができる。
自分もそんなとこあるよ、昭和のコントっぽくて面白いしｗ。
でもヅカ＝ベルばらで初見する大量の初心者にとったら、
「ヅカってダッサ。ヅカファン＝ダサイ」ってなって、いちげんさんで、はいさよなら、
ベルばら後の観客数増えずって感じ。
植え爺様はベルばらは宝塚でしかできないって自分が舞台化やったって思ってるよ、たぶん？
でも、もし池田先生が他所の舞台化認めて、歌え踊れる綺麗め男子女子集めて宝塚並の豪華衣装着せて、
素晴らしい脚本・演出したら、終わる。生徒の頑張り、衣装豪華だけ→宝塚は衰退とおもわれ。

>>832おお名物シーン、ゆけフェルゼンｗ
あの神様＝大浦みずき様が、歌いムチ振り回してるのを
「この人何してんだろ・・」とポカーンと観てた子ども時代の自分を思い出す。

>>834 835
そうそう、名場面じゃないけど名物なんだよね、橋も、ゆけフェルゼンも。
コアファンは「そらきた」とツッコミながら生徒を親心で見守れるんだが
初めて宝塚みる人はついてこられないだろうな〜。若い客もいないもんね。
ベルばらはもはや池田先生の作品というより
長谷川一夫の作品なんだよ（歌舞伎に基づいた演出だと）。
それを植爺がどんどんこじらせてしまって･･･。

フェルゼン編に出てくる人形、また出てくるのかな。
いつも中年（？）フェルゼンが人形を持ち歩いて、「王妃様、王妃様」って
いってるのが幼稚に見えて仕方ない。

>>837
つーかそもそも、なんでアントワネットがお父上を人形にして持ってたのかが謎。
シュテファンって、つまり父親（３年前のテル）だよねぇ。
お母様（ねね、あーさまでも可）は、夫を娘と共有する気は無さそうだし。

原作には人形ないよ。植爺アイデアとおも。

ベるばら好きは多いからね。

>>838
アントワネット、性格はおとん似だったらしいから
と無理矢理考えてみた。

ガキ使で山ちゃんが演じたオスカルがウケる。
ようつべで腹筋崩壊した。

世間様はそう思っているんだよとか、自虐的になるなぁ。

初演の時、劇団マイールってとこがやってた「マリー・アントワネット」で
ステファン人形を持って輿入れする場面があって気に入ったらしく
人形と「ステファン」の名前を拝借したらしい。

名場面といえば「フランスの女王なのですから」は
フェルゼン編じゃないよねー
できる娘役もいないけど。

山崎歌劇団　新ベルサイユのばら
ttp://www.youtube.com/watch?v=iPy6T7TaOog

笑っちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エドはるみさん上手！
彼女って元劇団員化何かだったんだっけ？
黒沢アンドレ歌上手だった

爆笑。15分程度のわりにはけっこう話まとまってたね。
今宵一夜のあのポーズまであったし、フェルマリまで出てきて、
ジャルジェ家の庭と衛兵隊で無駄に時間とるよりいいと思った。
エドさんは明大演劇学科→円かどこかの舞台女優だったと思う。

カーテン前の場面多すぎだろ。
馬に金かけすぎたのか？

>>848
いつものことだ
何をいまさら

>>848
何十年演出家やってても舞台の使い方知らないんだよ

劇場に、回り舞台やせりの装置があるのを知らないんじゃないの？w

話豚切って申し訳ないけど、ぶっちゃけ、シバサイユのバラの方が観たいよね

昨日TVで西川先生が、宝塚のベルばらについて
「『千の誓いがいるか、万の誓いがほしいか〜』とか
『アンドレ私を抱け』とか言うんですよ。最後は馬車まで飛んで」〜云々。
と顔はいつものクールな感じのまま、結構熱く語っていた。
この人、斜に構えた感じの毒舌キャラで売ってるけど、
この脚本演出でこんなに感動してるって心底乙女なんだわと好感だったわ。
植爺よかったね。

連投ゴメン　
シバサイユのバラってなに？

ア「くだらん意地をはるなと笑いたければ笑え!!」
衛「わははははは!!!」
ア「何が可笑しい！」
衛「どないせーちゅーんじゃ!!」

どーしてもこう浮かんじゃうんだよなー…＠魔夜峰央ファン

>>854
入り出待ちの人のブログに載ってるが
ムラにあるお店がヅカの本公演のポスターを
柴犬の顔(CG調だが)にしたパクリの公演
ポストカードを作ってる

それのベルばら版が｢シバサイユのばら｣

>>856なるほど、ありがとう。

今BSプレミアムで、まとぶんのベルばら外伝やってる・・・
なんで昨日の今日のタイミングで、あえて呪いのどんぐり？！
花も月も好きなベルばらファンだけど、月ベルばら見て宝塚に興味持った人が
これ見たらがっかりされてしまう。

>858
実況禁止だよ。

昭和のベルばらはベルばらとして置いといて
百周年には、スカピンやエリザを超えるような日本から世界へ
輸出出来るような新しいベルばらを
歌は全て英語の歌詞にも対応できるようなメロディにして
一から作って欲しいってマジに思う。

そもそもそうまでしてベルばらをやる必要を感じない
大体植爺や、たとえ彼が亡くなっても
旧演出脚本にこだわる古いファンに一言も口出し許さず作らないとそんなものにならない
それは無理なのでベルばらは永遠に古臭いままってことだわ

４０年前は知らんけど、２０年前、既に時代遅れだったよ。
再演を重ねる程の名作かというとちょっと違うよね。
でも、現役生徒はやりたがる。

>>860 同感　
ただしベルばらの伝統ってやつに立ち向かう人がいないと難しいよね

出戻りファンの自分、NHK外伝アンドレ初めて見たorz　なんじゃあれ・・ひどい、ひどすぎる
はぁ〜どんぐりぃ？？て感じ　娘１許せんレベル、存在自体がうざく感じたよ
あれほんとに原案池田先生なの？

>>863
言っとくけど、池田御大ご自身が既にロートル。
面白い話づくりは出来ない。

>>863
あれは通称「呪いのどんぐり編」だからね。外伝の中でも酷いブツだ。
タニ退団発表直後で、もっとひどかった（という噂の）「中日アンドレ編」を少しはマシにしたものだそうな。
（中日版の通称は「マロングラッセは見た！！」だし）

すごいな、人とお金と労力を使って、近年にこんな駄作を作り上げていたのね
自分の中の駄作大賞候補にノーミネートしておくわ
これをわざわざ時間かけて劇場まで足を運んでみた人は、さぞ怒ったこととお察しする
しかも中日、宝塚、さらにまだTVで放送までして、しつこいし

はるばる中日行ったが、非常に残念な作品だった。
アンドレの土佐弁？とみっちゃんアランの切ない熱演
（衛兵隊学級会の始まり）とチギの美しいオスカルが
やけに印象に残った。オスカルはいつのまにか死んだことになってて、
チギがバスティーユの市民で踊ってなあw
あのヘンテコな作品に比べれば月組のはデフォの駄作ということで
まさみり美しかったからよしとしよう。
脚本演出への期待値は確実に下がってきてる。

一番まともだったのが２００１年星バージョン。
…オスカルとアンドレが老けてはいたが(´･ω･｀)
あれを再演したらいいのにね。但し子守歌だけは外して。
千秋楽に植爺に了承を得て１シーン追加したんだよね。
あれよかったな。

>>868
了承って、生徒が何か提案したの？

このスレで言われてることは生徒も当然感じてるんだろうね。
ヘンな脚本でも従うしかないし、こっちはそんな生徒を見守るしかない。
切ないなあ。

>>869
だいぶ前に観たきりでうろ覚えだけど、パリの現状を視察にいくシーンの前に
幕前で小芝居を追加した。
　マロングラッセがオスカルを探してる
　マロングラッセ「ロザリー、オスカル様を見なかったかい？」
　ロザリー「いいえ」
　アンドレ登場（上手から）
　マロングラッセ「アンドレ、オスカル様を見なかったかい？」
　アンドレ「オスカルなら…　（ﾊｯしまった）」
　マロングラッセ「また危ないことをやろうとしてるんじゃないだろうね」
　アンドレ「いやあそんなことはー（汗」
　オスカル（声だけ）「アンドレ！」
　マロングラッセ「オスカル様！」
　オスカル登場（下手から）
　オスカル「アンドレ、何してんだ行くぞ！　（ﾊｯ しまった、うるさい人に見つかった！)」
　アンドレ「わかった、すぐ行く！」
　アンドレとロザリー、オスカルがいる上手側へ走っていく
　マロングラッセ「待ってー！ワタシも行きたい〜〜！」
　マロングラッセ、上手方面へ小走りで退場
以上。
細かいところは違う気もするけど、流れ的にはかけ離れてないハズ。
確かノルさんが提案して通ったんじゃなかったかな。この小芝居が割りと
面白くてウケてた。

>>870
へえ、千秋楽のボーナス余興だったんだね。
中日アンドレ編は千秋楽に見たけど、作品が作品だったんで
何かボーナスないかと思ったけど、本公演じゃないしあっさり終わった。
みっちゃんが客に「女のくせに、男の格好をした女が好きだなんてオタクだな」
って言って受けてたけど、思い出すだけで生徒が気の毒になる酷い作品だった。

>>870
だいたいそれで合ってるけれど

ロザリーとばあやの場面でベルナールと仲良くなってることやパリに
行こうとしてることなんかを二人が話してる時に1回オスカルの｢ロザリー、
何をしてる？行くぞ｣の声(録音)と、ロザリーからアンドレも一緒の
説明(ここまでは通常)が入ってそれがきっかけでアンドレが上手から出てくる
→ロザリーに気づいて｢おっ、ヘヘッ｣と笑う(ばあやには気づいていない)
→ばあやが｢アンドレ！お前…!!｣と怒ろうとする→オスカルが下手から
｢ロザリー、何をしている!?｣と若干イラつき気味で出てくる→ばあやに
気づいて｢ばあや!?｣と叫んで驚く→｢アンドレ！ロザリー！行くぞ!!｣と呼ぶ
アンドレがロザリーの肩を抱えて上手から下手へ走る→3人揃った所で
オスカルがロザリーの腕を掴んで｢逃げろーっ!!｣と叫んで3人下手へ
駆け込んで退場

ばあやが｢私も行きたい〜!!｣と後を追いかけて退場、という流れになってる

今DVD確認したので間違いないw

個人的にはアンドレが出てくる時に｢ルールルーッ♪｣と鼻唄歌いつつ
サーベルを固定するベルト直しながら出てきたり(ちょっと暢気そうな
感じw)、最後のばあやから逃げる時、一瞬ばあやのほうを向いてニヤッと
いたずらっ子のように笑うのがツボだったりするw

長文ｽﾏｿ

今回ちょっと演出が変わって、少しは期待したのに、「釈迦に説法」って台詞を聞いてガッカリ。

>>873
同意。時系列的にはアリかもしれないけど、
彼らは一応フランス人なのにw

私は「アンドレ・グランディエの妻と呼ばれたい」が
まだ生きててガッカリ。他人から呼ばれたいワケじゃないw

>>874
植爺はどうも、性交渉をほのめかすことさえ、本当は嫌いなんじゃないだろうか。
「どんぐり」の時も、いい年のおっさんに「酒場女」を「養女にしたい」と言わせておいて、
大概の客が「本当は愛人にするんだ」と思ってたのに、植爺の頭の中じゃ「本物の養女」だったようだし。

ロザリーをレズに仕立てたり、ディエンヌを近親相姦嗜好の幽霊にしたり、
ベルばら関連以外でも、変な恋愛もどきになることが多いような。

妻と呼ばれたいとかに至っては、女を理解できないんだなと思ってる
原作の流れのままでなぜいけないのか、意味が違いすぎてて気持ち悪い

原作では、死に際にオスカルを連れて行かないでと泣くロザリーに、
「私達は夫婦になったのだから。」って言うだけなんだよね。
それでロザリーが同じ女性として喜ぶっていうか。
そんな感じだったと思うけど。

原作でもアンドレグランディエの妻にっていう台詞はあるよ。
妻と呼ばれたい、は植田オリジナル。意味わからん。

現世では結ばれないし、目の前には死しかないので
二人だけの結婚式＝今宵一夜なわけなんで
ヒトからグランディエ夫人と呼ばれたいのではないｗ
>>877
そうそう、ロザリーだけには言ったんだよね。
その場にはアランもいるけど。

原作があれだけの名作なのに、植爺がまったく読み込めず
闇雲にシーンをつなぎ合わせてるだけ。今回も残念だったあ。
原作通りでないなら、せめて整合性のあるストーリーにするか
願わくば原作を超える展開にしてほしい、無理だろうけど。
長谷川一夫の演出にいつまでもこだわらないといけないのかな。

>>878
初演当時、「あなたの妻と呼ばれたい」という歌が流行してた。

>>880
え、そうなの？そこなの？えー。まじで昭和演歌なのね。

>>877
オスカルのその台詞後のロザリーは『ア…アンドレアンドレ！聞いてちょうだいお願いよ
オスカル様をつれていかないでお願い』と心でアンドレに語りかけ号泣でっせ。
夫婦になったという事態と心情は理解したが別に喜んではいないだろ。

植田に休んでもらって、小池にやらせたら！
元があるなら上手くまとめられるよ！
まあ爺は去れだね！

豪華なベルサイユ宮殿での
ロザリー、ポリニャック夫人、ジャンヌ、シャルロットの件は
好きでもう１回見たいのに
平成雪ベルばら以来やってくれないんだよね〜

ベルばらと言えば、オスカル・アンドレ・マリーアントワネット・フェルゼン
一人でも欠けたら成立しないんだよ！！！！！！！！
植田のやりたい放題許さん！

>>885
本当だよね。オスカル（とアンドレ）編だったら、
王妃に長年仕えた末、ベルナール（＋衛兵隊）に出会い革命思想に目覚めるのが第一のテーマ、
もうひとつが恋愛軸で、フェルゼンへの初恋は叶わなかったけどアンドレとの兄弟愛が恋愛に発展するところは
ちゃんと描いてほしい。原作通りじゃなくてもいいけどさ、いつも脚色が突飛すぎるよ。
今回も幕開きでオスカルがもう衛兵隊に転属するわ、アンドレはもう目が見えないわ、
ベルナールとロザリーはもう結婚してて、なんでオスカルが恩人なのかわからない。
こんなに端折っといて何に時間使うのかと思ったら、ジャルジェ家の庭とか無駄に長い。
あとは、ほんと脚本だけなんだよ。本気で泣かせる脚本誰か書いてくれ！

ジジイの呪縛が解けたら、まず時代にそぐわない大仰なセリフの節回しがなくなるわな?
文章が同じだとしても言い方変えるだけでだいぶ印象変わると思うよ

例えば　じょーーおーーーなのですからーーーー
ってあんなもん本当に今聴きたいのみんな

>>887
しかも女王じゃないのにな
じょーおーーーーーぅなのですが言えるのはエリザベスさんかビクトリアさんぐらいだ

>>888
さん付けで呼ぶといきなり親しみが湧くなｗ

ほんとだ、国王ありきの王妃なのに
自分のことフランスのじょーおーーうｗとか言ってる時点で
ただの勘違いな人ってことだよ、アントワネットさん

そういや、ジャン・ルイ・ファージョンで景子たんがアントワネットに
「私はオーストリア皇帝の娘！フランス皇太子の母！」って啖呵切らせてたな。（亭主無視ｗ）

あれは、舞台装置も普通のロココ調で、景子たんが大劇場で「まっとうなベルばら」をやりたいのが良く分かった。
（シェニエやらせるのはそのせいかな）

皇太子じゃなくて王太子だっけ？（うろ覚え）

景子のジャンルイくそだったぞ。
精神的に不倫してる主人公が説教演説繰り返す性格破綻で、ご満悦。
飢え爺と同じレベル！

そうかぁ　じゃあダブル植田、こだま以外で
上のレスにもあったけど、色んな先生バージョンベルばらで
競ってもらいたい
イケコ先生もいいけど、JINよかったしサイトー先生とかやったらどうなるんだろ
ダーイシ先生は社会風刺入りそうｗ
正塚先生だったら、低予算ベルばらになりそう・・

谷先生だったら、衛兵隊１人１人死んでいくところに時間さくんだろうな・・

サイトー氏、興味深いな。是非やって頂きたい。
全場ミラー駆使で、ロココ無視のハデハデ！
いっそぶち壊すんなら、極限まで行って欲しい。

>888>890>891
まるで夢裂きみたいな女にえがいてるね。
トップがいての娘1なのに。
娘1がセンターでトップはどこ吹く風。

正塚だったらベルばらのくせに舞台上が暗いんだろうなｗ。オスカルフェルゼンアントワネットがそれぞれの
想いを歌いながら交差するんだろう。プロローグはコロスのワルツ（流石にnotタンゴ）。

革命大好きだからベルナールとロザリーにドラマがあるか。はた又男の友情でアンドレアランが芯になるか。

>>898
正塚バージョン見たい！
サン・ジュストとか出てくるかも（みりお希望）

>>899
あ、イイね。サン・ジュスト出せばロベスピエールとでも
知り合いらしかったベルナールとでも、革命を話の芯にして
男役同士の世界も描けるね。みりおで花か…悪くないかも。

ベルばらしか客が入らないヅカ…。

>>900
サン＝ジュストってすごいヅカ向きのキャラなんだけどねえ…
天使といわれるほどの美貌、過去にかけおち歴あり、潔癖、
国境軍備にも尽力を注ぐ、一貫した哲学、志に殉ずる
ええ、ファンです。ちょっとアゴだけどなかなかの美形です。

花のサン=ジュスト君だったっけ？
おもしろいキャラなんだけどね。
でもそれならもう完全にベルばらから離れてほしいかも。

原作汚し。
原作が素晴らしいのにヅカがやったら台無し

でも、その原作者がおKしたのが、呪いのどんぐりシリーズだからね。

すみません、サン ジェストが浮かばない(>_<)
どの辺見れば出てきますか？

906です↑分かりました。
すみません

>>906
初版コミックスなら8〜9巻辺りです。豪華版は判りませんｗ（昭和ファンより）。

豆知識にアップされたジェローデル編、全ツで観たけどあんな話だったっけ？
原作ではきれいなままファンの前から消えた彼の哀しい終焉で、割と好きな外伝だったのに。

ジェローデル、外伝でおまえ誰だ並みの人物像改変されてた気がするけどね
植え爺の「ぼくのかんがえたさいきょうのあとづけせってい」はもう沢山だった
池田女史がちゃんと関わってたとしても耄碌したなって感じ

(ﾟoﾟ)>>908さんありがとうございます！(>_<)
もっと昭和も見たかった！

40年振りにベルばら新作！ってニュース見ました。
何でも、オスカルに出会う前のアンドレの物語だそうです。

どんぐりかぁ・・。と思っちゃいましたｗｗ

それ、あり得るかも知れないよ。
呪いのドングリが出て来たりして…。

本日、マーガレットを読みました。
（一応ネタばれ？）　







え
え、ばっちりどんぐりでした。
でも、ヒロインが土佐弁しゃべってなくてホッとしました。

>>913
買うかどうか迷ってるんだが、買いか？
絵はもう諦めたぜ

やっぱり呪いのドングリ編だったんだ…。

>>914
すぐに単行本に収録されるなら、わざわざ買う必要ないレベルだけど
すごく短いので、いつ再録されるか、どこに入るかわからない。
多分、マーガレットだけってことはないと思うけど・・・。
ちなみに、自分は立ち読みですましてしまった。
短い分、シンプルにまとまってて、宝塚外伝みたいに蛇足シーンが
ないのが、いいところかな。でも、本当に短い。

でも設定も少しちがうし
池田先生が描くと○爺より品がでるわね。
記念だから35年ぶりくらいに
マーガレット買ったきました。

>>916
ありがとう。意外と収録が無いとかあるので自分も買ってくる！

>>917
絵は宮本えりかさんです。名前だけ池田御大で。

録画してた昭和花組オスアン編見だしたら
配役で１番目がアントワネット上原まりのひとり。
２番目がオスアンフェルゼン３人まとめてだった。
主役アントワネットじゃないのにどういうこと？

脚本はあのままで再演して欲しかったな。

>>919
同意。私は当時子供でしたが、原作も併読しながら舞台中継を見てました。
確かに、昨今の再演のように脚本に疑問を感じることはなかったですね。
多分今より大芝居だったと思うけど、あの筋立てが恋しいです。
王妃もフェルゼンも出てきて、舞踏会あり、オスカルのドレスあり、ロザリー＆ポリニャックあり
アンドレが黒い騎士に目を傷つけられる件あり、それでいて
オスカルとアンドレの主役軸がぶれることがなかった気が。
盆もちゃんと使ってた気がする（細かいところの記憶は不確かですが）。

ところで、他のスレを見ていると、名物シーンの「ゆけフェルゼン」が
かっこよくなってるらしい。相変わらずカーテン前の語りが多いみたいですけどね。
これから観るのであまり先入観は持ちたくないですが、
もう時代遅れとかじゃなくて、誰にも止められない脚本家の迷走なんとかしてほしい。
生徒がかわいそうになる。

>920
そうなんですよ。なんであのパターンで再演しないんでしょう。
ちゃんとアントワネットもジャンヌも出てくるし
ロザリーも添え物やストーカー？ではなく
見せ場があるし、ベルナールもかっこよい。
オスカルとアンドレの場面も多いから、見ている方もドラマに
入り込める。
あの脚本だから空前のヒットになったと思うのに。
なぜ変えるのか理解できません。
今回は期待したのに・・・

植爺が意気軒昂なだけで、耄碌してるから。
思考の及ぶ範囲が狭くなってるから、舞台上の経過時間が長くなると手に負えない。
人物描写も知ってるつもりの人物しか書き込めない。
同じような内容を、何人にも言わせる。別方向からのアプローチが出来ない。
生徒の人物把握もできなくなってるから、専科がやたらと出張ることになる。
場面変換も一番簡単な、「幕閉めて幕前芝居中に変換」しかできなくなってる。

老化を自覚して「あて書き」を止めればいいのに、未だに若いつもりで「あて書きと自称するもの」止めないからね。

でも確か安奈さんがオスカルだった時、榛名さんがオスカルの身代わりでオスカルの赤い軍服を着て、決闘に行くという場面がありましたよ。
あれは、さすがに子供ながらあり得ないと思いました。

初演でオスカルだった榛名さんのオスカル姿をまた見せたい演出。
あの当時からおかしかったですって！

>>923
思い出してきた。雪の杜＆一路バージョンでもその場面ありませんでした？

あった、ありましたよ。杜さんが赤いオスカルの軍服を着て、オスカルの身代わりで決闘に行く。
だから、あり得ないって…ねぇ…。

杜さんが壮さんにみえて
今回はフェルゼン様がオスカルに変装か〜と一瞬ビビッた

結局昔から時代遅れな訳か。

>>926
おかしすぎ！　でも植爺ならそういう展開も十分ありえますね。
原作ではフェルゼンがオスカルを救う場面がいくつかあって、それで
オスカルがフェルゼンに惹かれていったという解釈もあるみたいなので、
オスカル（とアンドレ）編にフェルゼンがオスカルを救いにくる場面があってもよかったのかなと。
月のゆりやくん、突然出て来て「スウェーデンに帰ります」じゃ唐突すぎて
熱演してるんだけど半端な存在で残念だった。

今回はフェルゼンとオスカル編って感じらしいけど
それならばフェルゼンとドレスオスカルの舞踏会が
一番の見せ場になると思うんやけどな…
昭和の花雪オスアン編でやったきりなんだね。なんで？

今回フィナーレで愛の柩の登場だけは評価できる。

榛名さんはアンドレがかっこよかった。

NHKの録画でルコさん初めて見た、めちゃタイプ
なんでトップになれなかったんだろう

なつめさんの退団を待ちきれず退団って感じじゃなかった？

>>931
当時はスターが多くて下が詰まってたし
ヤンミキセット売りでヤンさんが予想外に人気が出て
人気面でルコさんを追い越したから

ルコさんはずっと王子様路線だったがタイプがあわず人気がなかった
2番手で渋い大人の役をやるようになってから逆に大人気になった
でもヤンさんに逆転された後だった
もっと早くから大人役がついていればトップになれたかも

明朗な、でも堅実で包容力のあるルコアンドレ、超よかったよ。

みなさん、詳しいね、ありがとう

＞王子様路線だったがタイプがあわず人気がなかった
え、ないわ…王子様はないわ…
昔から劇団って、ほんとにファンのニーズをガン無視だよなあ

ルコさん時空を超えて今の宝塚に来てください
見たいと思えるスターさんがほんとに減ってきて、ヅカファンを続けるのが
厳しくなってきた
でも今でも劇団は、包容力何それおいしいの？状態だし
キンキラお子様王子様お金様大好きだしなあ
来てもらってもうまく使えないんだろうなあ

マジで幹部に女性を投入しないと、オジサン達でサクっと潰しそう

そうそう、ルコさんは原作に近い、包容力のある静かで熱いアンドレで素敵でしたね。
死ぬときはちょっと激しかったりして、私には歴代ナンバーワンでした。
（まっつはまだ観てないので、期待してます）。
それから、雪に特出したときのフェルゼンもすごく品があってよかったですよ。
映像はシメさんしか残ってないのかな。

>>936
平成雪の3人フェルゼン、完全な映像が
残ってるのはシメフェルゼン(NHK＠東京収録)と
マリコフェルゼン(関テレ＠大劇収録)

ルコさんフェルゼンは2001再演の時に出た
｢ベルばら大全｣のDVDにニナちゃんとの
庭園の場面が入ってる

そうだ、
アンドレもルコさんバージョンはなんか品があるんだわ・・
鷹揚っていうか、常に堂々としてて　温かい
オスカルの頭とかなでてても全然いやらしくなくて優しいし
アンドレの部分だけ何回もみちゃう　こんな人そばで見守っててほしいわｗ

お芝居とかショーでも他への目線の投げ方が温かいし優しいし。
「自分ってかっこいいだろ〜」みたいな必死さがなく、余裕さえ感じる
朝香さんどんな人だったんだろう　ニコ動でも行って過去映像みてくるわ
後半ｽﾚﾁっぽくてゴメン

スレチどころか、誰誰がよかったとかいってる時点で、飢爺の思う壺だったってことでしょ、奥さん。

戸を空けてください〜

女隊長さんさ、あんたの部下の部屋が臭いけど
見てきてもらえないかね。

古さが残ってないとは言いませんが
再演の度に原作からかけ離れていった風潮は止まってましたね＞今回の雪ベルばら
説明ゼリフが多かったのはちょっと・・・でしたが、
植田特有の寒いお笑い場面もなかったし、キャラ改変や歴史改変もなく
多分演出の鈴木氏が脚本も実質請け負ったのではないかと思いました。

期待値を最低にしてかなり覚悟して観に行ったので(笑）、それが良かったのかも知れませんが

>>937
マリコさんを初めて観たのが雪特出のときだったんですが、プロローグの歌を聞いて倒れそうになったw

>>942
私は東京組なので雪はまだ観てませんが、公式の初日動画で観たまっつのアンドレが素敵。
脚本は期待せず、生徒の頑張りを見守るというのがベルばら鑑賞の定石になっちゃってますね。

トップ特出とか、脚本や演出と関係ないことで集客図る時点でおかしい。
脚本や演出の力がないのに、人気のない生徒に…、なんてどの口が！

全弾

ｽﾏｿ
携帯からだったから検索のつもりで
カキコ押してたorz

出先から家に戻ったらいろいろ確認して
またカキコに来ます

>>944
昭和のベルばらから、特出で客入りを図ってましたが？
大宣伝で客入りを図ろうが、特出で客入りを図ろうが、
要は動員がアップできればそれでいい訳で、それがビジネスというもの
外の映画でもドラマでも、原作人気に乗っかっている企画が圧倒的に多い

脚本や演出の善し悪しなんて、観に行って初めて分かるもので
まずその前提条件である「チケットを買って見に来て貰う」を
観客にクリアさせるのはそう簡単ではないんですよ

↑植田先生来てる？

好きだからいいのです

もうベルばら捨てて、
同じ時代でサンジュストくんのラストが最高にかっこいい「杖と翼」を
鈴木先生でやったらどうだろう？

「杖と翼」いいですね。
サンジュスト、こっちはメインキャストですね。
私は黒髪の名前忘れたけどヒロインの恋人になる彼が好みでした。
木原さんの漫画も宝塚向きですよね。
話それるけど、「麻利と新吾」が好きだった。
でもさすがに宝塚では無理だと思ったけど・・・

トドさんの時のショー、ローズガーデンプロローグ銀橋で
帽子被った中世の騎士の格好したかしちゃんはまんま木原さんの漫画キャラでしたな。
杖と翼はベルばらとスカピンと時代丸被りだから難しいですね。

ベルばら、スカピンと時代丸被りな作品なんて山ほどあるぞ。

宮殿や貴族メインの雪の方がベルばら観たって気になるね。

むしろ衣装とかセットが（町並みなんかも）使いまわせていいかもね

漫画の主題歌ばらはばらは…何とかって歌入れて欲しかった

は？そんな歌いらんわ

>>953
つ、二都物語

オスカルとアンドレ、マリーアントワネット編を原作どおりやってほしい

梅田阪急のベルばら展結構賑わってたよ。

バスティーユ前のオスカルの台詞、途中変な説明台詞になってたけど、今回から？
十八番場面は時代遅れでもいじらんでほしいな。

バスティーユはなんちゃらかんちゃらとか言い出して驚いた。
断頭台っていつも途中で牢獄のセット（紗幕？）はけてた記憶があったけど
今の雪、紗幕そのままでしたよね？記憶違いかな。

ベルばら展、今月末にでも行ってみたいです

↑　今月末って…13日、今度の月曜日までだよー

二人は死ななかったら結婚できてオスカルはドレス着て女に戻ってたか？？！

そもそもアンドレはオスカルのため？せいで死んだわけで…
片目を怪我し見えなくなったわけで…
愛かぁー

雪ベルばら、平日だと１０列くらいでも売れない〜〜。

オスカルとアンドレが生きてたバージョンやればいい
営み、契り 笑 ＳＥＸはオスカルか？
美しい愛のふたり

>>963
無理。所詮オスカルは温室育ち。
まだ戦争とか実践で鍛えていたらともかく、使用人に傅かれて育った人間
自分の足で立って生きたことがない。

なんだかんだ言って結局これが宝塚を代表する作品になってんだよな…

ベルばら
宝塚に美化されてるだけ
原作はもっと奥深く面白い

フェルゼンは、あんな薄っぺらい男じゃないぞー！

>>970 笑 そだな…
オスカルとフェルゼンが結ばれてたらどなる？！
そうなんだよ、アンドレはそもそも使用人でオスカルは貴族！ 笑
マリーはママ テレシアに一度ガツンと怒られればよかったのになあ
そしたら生きてたかも、遅いか 笑

>>969
「美化」の使い方おかしくない？

美しくなどないよね、原作の良さ全殺しなのに
あと、原作絵をパネルで混ぜ込むのもかえってひどいからいらない

オスカルさまとフェルゼン編

二人がくっついて結ばれればいい 笑

おかしいよね、オスカルは貴族のお嬢様！アンドレは使用人のくせに宮廷出入ＯＫ？
オスカルは処女奪われアンドレは童貞じゃなかろう
フェルゼンとマリーはしてないの？
フェルゼンは誰と何処で性処理してたの？

アンドレエンドレマンドレモンドレ

アンドレは従者ポジで宮廷に入れる
入れるところは限定されるけど。
性処理という点では使用人は人間にあらず。

普通にみて貴族のお嬢様オスカルが使用人に抱かれるなんて有り得ん
アンドレは執事でもない
なんでフェルゼンが抱かなかったのか？
ばかばっかり

ワキガだったらやだなオスカル(´･ω･｀)

↑当時はありえるかも？
アンドレ、フェルゼンのが臭いそう やだね

アランは半端なさげ

オスカルはフェルゼンを諦めなきゃいいのに
フェルゼンのばかっ

アンドレ長い間よく我慢できたな
自分だったら無理

idenshi otsu!!!
I love idenshi sutories!!
Idenshi for ever!!!!!!

セックスとサンジュスト

>>983
過去別の女とヤッたことありますんで

>>986
てなことをサラリと暴露しちゃう
それがリヨタンクオリティ！
聞いた当時はアンドレファンのお友達、大パニックだったなぁ。

時代関係なく男ならそうでしょっ！
普通だと・・・

や、まじでヅカではバラを食べて我慢しているようなアンドレが多かったけど
今回の雪版は違うぞｗ
余裕でテクニシャ（ry

>>986
まぁそうなんだけど
それはそれ、これはこれじゃん
なんとか踏みとどまったものの辛いだろ
毎日一緒にいるしさ
でも死ぬ前に想い続けた女抱けてよかったなアイツ

P

M

i

オスカル嬢はフェルゼンではなく使用人アンドレに処女を捧げ死んでいく
なんだかな

失明さえなけりゃな
負い目もあったんだろオスカルには

負い目説だけは断固反対ｗ

その失明の原因はオスカルのめいに盗賊を捕らえるため盗賊のコピーになりやられる

将軍夫妻があともう一回頑張っとけば跡継ぎ誕生したかもしれん

アントワネットとフェラゼンはヤッタんですか？　つまり性交を。
オスカルとアンドレは激しく淫らにヤッタんだね、「一夜限り」で。

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