☆　宝塚・娘役を語るスレッド　３人目☆

引き続き娘役について語りましょう。

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☆　宝塚・娘役を語るスレッド　２人目☆
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過去スレ

１人目　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/994649126

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{ : : : : :|　　　,.、 　 |:: : :;!　 パラッパッパッパ〜♪　　　i'm lovin' it
ヾ: : :: :i　 r‐-ﾆ-┐| : :ﾉ
　 ゞイ !　ヽ 二ﾞノ ｲ′
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2では体でのし上がり説が盛り上がりましたね〜芸能界と違ってお嬢様ばかりだから、そういうことするコが貴重なんでしょうね〜。

その手の話題は↓のスレで。棲み分けしましょうや。

：：：疑惑のトップ娘役：：：トップ固定は必要？
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1005130383/

子供が多い。

>4
実は最近は多いらしい・・・倫理観が昔と違うというか
お手軽というか・・・
まあ、芸能界じゃ昔からの常識なんだけどね。

ただね、同じ事をやってもトップor娘１になれる人もいれば
新公主演すら厳しい人もいるわけで・・・それが現実。
お金にしても、積んで色々ゲットできる人もいれば
積んだ割にはそこそこしか役が頂けない人もいるわけで・・・
しかも全く積んでいない人間に負けたりもするわけで・・・
要は諸要素の総合点とタイミングの勝負だから。

ID:fQX5Je4jって面白いわね

夏休みは朝から携帯からの書き込みが多いですね。
モー板みたいな話ばっか

花ちゃんは、｢仮面のロマネスク｣の時ぐらいの化粧の方が
良かったな・・・

まーちゃんロザリーで決まったね

>>10
あの頃はゆきちゃんが化粧を見ていたから
綺麗に化粧できていたんでしょう。

今は見た目が老けたのに色味を減らした
変な化粧だ。

やはりまーはﾛｻﾞﾘｰなんだ。かといって
となみのｱﾝﾄﾜﾈｯﾄに期待出来ないしねぇ。
しっかしぐちゃぐちゃ配役でつねorz

私はまーちゃんロザに賛成だな。これでアントワネットやってもどうせﾊﾞｯｼﾝｸﾞの嵐。
どちらかというと豪華絢爛なアントワネットより市民でありながら
何気に貴族だったロザのほうが似合いそうだし。
そんちゃん系ロザでがむばれ。

まーにはロザリーのほうが似合うと思うし、
オスカル編ならロザリーの方がおいしいというのは同意だけど
過去に娘1でアントワネットじゃなかったのは
娘1になったばかりで若い場合だけだったからなー
しかも鮎ちゃんは地方公演ではアントワネットだったし

>>15
鮎ちゃんロザリーは雪主要メンバーと
すぐ次に続演の星主要メンバーの顔ぶれを見て、
役がかぶらないようにキャスティングしたはず。
その上でイチロオスカルとシギアントワネットから決まっていったと
何かの本で読んだ記憶があるよ。

あと、当時雪には別格ニナちゃんがいたからね。

なんにしてもオスカル中心になった時のアントワネットは
中途半端すぎて娘１のやる役じゃないな〜と2001星で実感。
まーちゃんにはキャラ的にもロザリーであってるから
よかったんじゃないかな？

オスカルが主役。アンドレが２番手役。
この二人と絡む点で今回のロザリーは娘１役向きかもね。

ニナちゃん、貫禄あったねー。
ルコと並んでいても下級生離れした雰囲気で
マリコと並ぶと女王色が増してた。
ニナ→シギ→キャルと三者三様のアントワネット（衣装も）。

主役がフェルゼンの時はヒロインはアントワネット。
それが定番になりつつあったから2001星は違和感あったな。
退団するからアントワネットをさせた？
彼女ならロザリーも出来たと思うんだけどね。

やっぱりまーちゃんはロザリーだったか、と発表を聞いて思った。

となみちゃん、雪の二番手だったのに、一気に飛び超えての大どんでん返しで
おめでと！って感じかな。

となみちゃんはマリーでもロザリーでも似合いそうね
まーちゃんはロザリーが似合うでしょうね
どちらも楽しみだわ

ヤだなぁブレンダアントワネット。。。
だいたい、あんな幅広目離れ顔でコスチューム似合う訳ないじゃん。

あ、遅ればせながら>1さん乙です。

ロザリーしか出来ないと思われたのね。


いいとしした上級生が、ロザリーとは。
またファンの涙ぐましい弁護が
余計に惨め感増してる。
この人、ホントに劇団からの扱いが低い。
会見とかすごい惨めだよな

これがお花ちゃんだったら、
いかにオスカル編と言えども、絶対にアントワネットで出して
フェルゼンとも絡みまくりの上で
オスカルとも絡みまくるシーンを拡大バージョンでお届けしますってな感じに
植爺も書きまくったかもしんないね。

私は鮎ちゃんのロザリーは好きだったけど、あれからいろんな人がTCAとかでもやって
最近では主演娘役さんが一本物のヒロインとしてやる役には
正直思えてこないので、二番手さんぐらいの人にやらせたらかわいい役なんだがね。
今回は、トップコンビはとりあえずとして、
コムちゃんのオスカルをとにかくとにかくメインで絡ませまくりますという
作品になるのでしょう。
戦略としては、アタリそう。

まあいいじゃないの
きっと2人ともかわいいと思うわ

>22
だ・か・ら・
お花ちゃんはマリーが主役の｢フェルゼンとアントワネット編」
上演済みですから。

>>24
だ・か・ら

これがオスカル編でも、って書いてあるでしょ？　ねっ？

まーちゃんｲｲね！
粘着アンチが頑張ってこそｽﾀｰだ！
寂しい粘着ちゃんのために
ｽﾀｰにはﾈﾀを提供する義務がある！
若いロザリーをぶりぶりｶﾞﾝｶﾞﾚ。

まーちゃんｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)
あんなに上級生で、ﾄﾌﾟ娘役歴も長いのに
ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄではなくﾛｻﾞﾘｰとは・・・
でも、まあ、出番も多く、ｵｽｶﾙｺﾑｻｿと絡みまくりで
衣装も可愛く豪華なのを期待します。

まーちゃんは芝居に関しては劇団の評価が低いということだと思うな。
娘1がアントワネットじゃなかったのは平成の雪月だけど
雪は当時の鮎ちゃんがトップ2作目研5でニナちゃんもいたからロザリーだった、
で2年後の地方ではアントワネットをやってる。
月の場合、劇団はミミにアントワネットをやってほしかった、
でも辞めたのでアントワネットがいないバージョンを作った。

劇団としてはオスカルアンドレ編でもアントワネット＞ロザリーなんだと思う。
ただこれは過去の話であって、これからは違うのかもしれないけど。

話は変わるけどロザリーとディアンヌの二役とかできないだろうか？
この二人は似ているという設定だよね

昔、さんまがファンだったというのは、
北原千琴さんでしてたっけ？
スカステでみた古臭い映像で拝見したけどすごい綺麗だった。

>>30
さんちゃんが好きだったのは湖条れいかさんだった、って何度か２ｃｈで読んだ記憶が。

北原さんは動くフランス人形みたいでしたからね。

>>30
>>31
私もｽｶｽﾃのｱｰｶｲﾌﾞｽかなんかで北原千琴さんを
見ました。　噂には聞いていたけど、華奢で可憐で
すっごく可愛い！　時代を感じさせないｽﾀｲﾙで
今の時代にも、こんな娘役さんがいてくれたらなあと
思いました。　さすが、真矢みきさんが「理想の娘役像」と
讃えただけの事はありますね。　しかし、見かけによらず
大食漢だったらしいですねｗ

あと、関係ないけど、天津乙女先生の二等兵役
小猿っぽくてｶﾜｲｶｯﾀｗｗ

食べ過ぎて胃痙攣かなんかをおこして救急車のお世話になった話とかｗ

>>33
あんな可憐なのに大食いだったらしいですねｗ
それにしても北原さん、トップになったらあっさり退団してしまったよね。
今考えたらあまりに惜しい。
どこかの女帝様にもいくらなんでもそろそろ引き際を考えていただきたい。

>>32
すみません。見かけによらず大食漢の話、ダブってしまった。
逝ってきます。

北原さんは､四季でコーラスラインとか出てたらしいね｡
室町さんと一緒に｡

初演メンバー。

じゃとなみの芝居は、劇団の評価が高いってこと？
単にキャラで配役したんでそ。

フェルゼン編で娘1がアントワネットでない方がそれこそ問題
となみが――とか関係なくまーの評価が低いっていう話だよ
でもふーみたいに辞めさせられないんだから娘1としては評価されてるよ

舞風とふづきを同列に語ること自体がおかしな話。
共通点は「同期」ってことだけ。
舞風はふづきとは較べものにならないくらい、位取りの上な娘役。
それでもロザリーしかやらせてもらえないんだけどね・・・
つまり、ふづきはおして知るべし。
問題外の無価値な存在ってことなのよ。

ﾊｲﾊｲ

どう考えても似合わないアントワネットをやらなきゃトップじゃないって事もなかろうよ
ま、幕が開いて、比重の低い軽い扱いのロザリーだというなら話は別だけど。

ロザリーなんかがついて、辞めるタイミングがまだ見つからないまーより、
良い時期に、相性の良かった演出家作品で辞められるふーの方が、
ラッキーな気がするけど…。

ふーちゃんは退団後の仕事は何か決まってるのかな？
辞めてすぐの仕事って結構いい仕事を劇団が用意してくれるよね。

＞４３
その論理でいくとあの人はどうなってしまうんだろう。
辞めるタイミングは普通の倍以上あっただけに。
星娘１も長崎より長安の方が退団公演に相応しかった。
特出公演での退団は色んな意味で制約がありすぎる。
その点、花娘１は作品的にいいタイミングだったと思う。

にしてもまとぶんは２作連続娘１退団公演か〜。

果たしてふーも檀もこのタイミングで辞めたかったのかな…ちょっと疑問。

>>40
「位取り」がどうのと言われても、劇団がずっと同格に扱ってきてるし、
そこに違いが見出せないよ・・＞まーふー
なんか明確に「ふーとまーは違うよね」と思う実例とかある？
例えばエミくらや、ほさちのように「前例の無い早期抜擢」というほどでもなければ
優子・グン・ユリみたいに「順当に育てられて誰もが納得ずくでの待ちに待った就任」や
女帝のように「抜擢に答えあたり役を出した不動の存在」でもなく
ダンのように「劇団へ貢献度があった娘役」という特殊例でもないし
かなみ・となみ・（あすか）のように「もちろん彼女たちがなって当たり前」という
風潮の中で就任したわけでもないよね。

どういう意味で「位」が上だと信じているのか、根拠を知りたいよ。
ベルばらで何作目なのかしらんが、どうにも代表作と言える物が出てない気がしてならん。
ニン違いでｱﾝﾄﾜﾈｯﾄやるより、ずっとロザリーのほうがいいわというファンの弁解の論は、
気持ちはわからんでもないが、
今回ロザリーが付いたことによって、逆に「位」とやらが低く感じたよ。
しかも二組合同でやって、かたや相手は年下の新米トップでｱﾝﾄﾜﾈｯﾄでっしゃろ？
となみには素直におめでとうと言えるけど、まーちゃんにロザリーおめでとうって
言ったら、すごいイヤミじゃないかな？

は？
雪は「オスカル編」なんだからマリーが出ないのはわかってたことでしょ

「フェルゼンとアントワネット編」でマリー役じゃなかったらお笑いだけど

ふーちゃんｱﾝﾁがふーちゃんをけなす為にまーちゃんを持ち上げすぎてるとしか思えない…

檀の長文ファンのがｳｻﾞｳｻﾞよ。
ベルばら前にお払い箱になったのがそんなに悔しいか。

やたらまーに執念もやすけど、まったく毛色が違うじゃん。
まーはアムネリスも似合わないが、囲われ芸者も似合わないよ？
檀だってロザリーみたいな役に合わないでしょ。
1914/愛も謎の伯爵夫人のほうが100倍にあってたし、小娘役はﾑﾘ。
何をそんなに目の敵に、ｱﾝﾁ用語連発してんだ。

檀こそ「もちろん彼女たちがなって当たり前」という
風潮の中で就任したわけじゃない。
公式のBBSぶっつぶすぐらいの大反響だったのを忘れたかｗ

カレンダーは同格扱いだけど、自組公演での扱われ方は全然違うと思うよ。

アントワネットがやりたかったんじゃなかろうか＞檀ファン

今年のTCAのまーちゃんなんか扱いよかった気がした。

>>50
そのレスはあたしに向けてかね？長文って書いてるからそうなんだろうが
悪いがまったくの検討違い。
それこそまったく毛色が違うから、比較対象にはならん。
ここでふーちゃんを落としてまーちゃんをえらく持ち上げる人に、
どういう理由でそう思うの？と聞くと、
ダンファンだふーファンだと話をすりかえるが、それはいったいなんのため？
話をややこしくしてるだけじゃん。そうすれば批判を免れると思っての行動だろうが。
40番さんの
＞舞風はふづきとは較べものにならないくらい、位取りの上な娘役。
と断言している根拠を聞きたいので、あなたが40番さんならそのお答えを書いてね。

煽りの尻馬に乗って、長文書いてるアンタもウザったい

位取りとか扱いとか何か馬鹿馬鹿しいわ…。
じゃあさぁ、ふーちゃんが辞めたら、
次の花娘１が決まるまで、まーちゃんが１番
位取りの低い娘１ってことなのかしら？
まーちゃんはダンスは上手いけど、娘１としたら
貧相で猿顔で化粧もマズい。
檀ちゃんは美人だけど、首のついてる場所からして変。
娘１の誰のファンでもない者からしたら
目くそ鼻くそのむなしい争いだわ…。

ごめん、どう読んでももれにはいつもの長文檀ちゃんファンに見えまつ

シーッ！

連投ごめん。
ぶっちゃけ言えば、まーちゃんのファンって必死すぎて変…。
前から、ずっーと食いつきや理屈がげせなかった。

私のこと、また檀ちゃんファンが…と思い込むのだろうか？Ｗ

>>57->>58　それはなんかの小芝居か？

どの娘のファンと勘違いされても一向に構わんが、
どの人と同じと決め付けているのかは多少気になるので、具体的にあげてみてよ、
読んでくるからさ。
とりあえず、このスレ1からは読んだよ。
誰と間違われてるわけ？
つか、質問した相手が出てこないでｹｰﾀｲ夏厨ばっかだな・・・

壇ちゃんて、お水にみえる。ママっぽい。
意外と野心家っぽいし、なんだっけ松本清張の黒革の手帳の主役が似合いそう。

マミと退団するのが容姿的や年齢的にもベストだったよね。
ま、どうしても連れて行きたいために残ってたなら中国公演あたりで辞めてもよかったかも。

ハナといい壇といい、
ちやほやしてくれるから居心地いいんだかなんだか知らないけど座を渡さなすぎ・・・。
だから若手がのびなくて活性化しないのでは？

＞優子・グン・ユリみたいに「順当に育てられて誰もが納得ずくでの待ちに待った就任」や
ユリは違うだろ。ひょうたんからこまみたいな就任だったじゃん。

ごめん、スレを全部読みかえして長文の反論する情熱はない

例の情報通さんまた来てくれるかな
花娘１はオサコンメンバーでファントムお披露目・・・
ということは華城さん？

情報通さんは歌で選んでないって書いてなかったっけ。
そうなると彩音ちゃんかも。

でも例の情報通さんは
「劇団は若手抜擢はえみくらで懲りてる」って言ってたのよね
でもあすかちゃんはないと・・・うーん

私はエミクラみたいに絡んだ事も無い若手大抜擢は無いってニュアンスだと思った。
あすかは無くて、オサコンメンバーって思うとやっぱり彩音じゃないかな。

あーなるほど

近々、ラインナップと同時にあすか花娘１の発表がありますよ。

あやねだったらあすかはどうなるの？
あすかでいいよ。２番手彩音で。

あすかは目指せ春風ひとみ・洲悠花路線でひとつ頑張ってみて欲しい。
超別格女役がいると、舞台に幅が出て充実するから一観客としては嬉しいので。

あそこまで路線扱いで別格行きは本人的にどうだろうね。

「ファントム」のクリス役は、歌姫なので歌が危険な彩音ちゃんじゃヤバ過ぎると思う。
それなら、彩音ちゃんの同期のアリスちゃんにしてほしひ。
アリスちゃんなら、そこそこ歌えて、おささんと顔の大きさも合うと思うし。
彩音ちゃんの短所と同じく大根芝居だけど、気品あるお姫様オーラで目立つという長所も一緒だし。

でも、「ファントム」はやらないなら、おささんの相手役はあすかちゃんが良いと思うけど…。
あすかちゃんもクリスはキャラ違いな気がするので…。

あすかではありません、彩音決定。
近々発表があります。
ふーちゃんも、次の作品が決まって、やめさせられたようなもんです。
信じたくない人は信じなくていいよ。

上２行だけにしとけば情報通っぽいのに

うーん、でも彩音って有りそう。
イヴェットの役の比重下げてソフィア（だっけ？）を上げたんでしょ？
アクの強いイヴェットをやらせる訳にはいかないけど、
季帆より下にする訳にはいかないってことだよね。

あやねちゃんを今急いで娘1にしないでほしい。
あすかちゃんを差し置いてなるだけの器量があるわけじゃないし。
歌と芝居が×なのはやっぱりいやじゃ。
歌はともかく、芝居はこの先の精進でなんとかなりそうなので、
次々回の娘1くらいでいいと思う。

もう実力云々で叩かれるのを見るのは、ふーちゃんだけで沢山だ。

芝居×ならトップにならないんじゃない？
歌コンビでいくのならアリかもだけど、歌も×だし

あすかは樹里とコンビ扱いしすぎ
オサ嫁候補とは思えない

>>79
樹里あすか以上にコンビ扱いされてた水かなみだったけど、
かなみはあさこ嫁になったし。劇団は気にしてなさそう。
今の扱いやかなみとなみと続いた流れからいって、
もしあすかがトップになれないとなると気の毒な感じもするけど･･･
でもやっぱり基本的にはオサと相性が良いわけではない、
過去に一度オサ嫁を逃してるっていう点が不安材料ではあるかな。

オサもあすかも入り込んで芝居するタイプだから
噛み合った日はすばらしいだろうけど
噛み合わなかった日のことを思うと恐ろしい。

なにより見た目が合わない＞オサあすか

たしかに、見た目あわない。あすかのほうが手も足も長いし。
オサにはスタイルの悪いふーちゃんがぴったり。
胴長顔長コンビでずっといけばよかったのに、オサふーファンにいじめられて、花娘さんたちはかわいそうね。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

あすかって樹里やタカコとが合ってたよな〜と思う。
彼女にとって最大の痛手はタカコ嫁の座が空かなかったことだと思う。

オサはノーブルさが強みでもあるし、トップ前半スーツ物が多かったから
これからバリバリコスチュームも見たいと思う。
と思うと、あすかより、彩音が相手役の方がコスチューム向きなんだよね。
あすかのワッカのドレスははしのえみの姫になっちゃうからな。
古典的な、文学原作の悲恋みたいなコスチュームものが観たいよ。
ふーが姫じゃなかったんだから、今度は姫を相手に見たい。

うーん、でも彩音ちゃん、男顔で、おかまっぽく見えるときが有るんだよな〜。
歌えるオサの相手にはデュエットで合わせられる程度の歌唱力も欲しいし。

歌えるキホちゃんだと、ちょっと地味コンビになる。見た目でいくとジュリアちゃんいいだろうけど、デカく見える。兄妹みたいになりそうだけど、ある意味オサが包容力を見せられる相手としては彩音ちゃんがいいかも。ただし、花娘の中だけで見たらだけど。

人によって何を求めるかが違うよね。
私は綺麗な男顔なら、全然構わない。
元が綺麗なら化粧でどうにでもなる。
みどりも男顔だったけど、化粧で変わったしね。
とにかく、オサが惚れても納得がいくヴィジュアルを求めるわ。

>>85ﾀﾝ
貴子あすかだなんてごめんだわ〜。
貴子ﾌｧﾝなわけじゃないけど、もし貴子あすかだったら宙組は観る気がしない。

ってか最初からあすかに合う男役なんていないんだよ。トプ諦めて別格狙えばいいのに。
かしげ・水ってのも別スレで出てたけど、絶対やめてほしい。
それならオサと組んでキモイ同士、一緒に退団してもらいたいね。

オサさんはスタイル的にコスプレは余り似合わないと思うんだけど…。日本物の貴公子って感じ。　　　　あすかちゃんも彩音ちゃんもオサさんと並ぶには大きいけど、オサさんとの相性を重視するかどうかは、オサさんが後何作するかにもよるよね。

もう娘トプはあすかにやらせて、とっととオサと退団してもらえばいいよ。
２作くらいなら我慢できるから。

小顔同士だし、オサの任期も残り少ないと思えることから、手のかからなそうな
あすかちゃんで普通にいってほしい。
つーか、彩音ちゃんみたいな音痴+大根じゃ納得いかん。
どうせ就任後にふーちゃん並バッシングの嵐は目に見えてるし。
（彩音や季帆は、もう少しあとの方がトータルの実力もついてるだろうし）
若けりゃいいってもんでもないぞ。リカくらみたいな親子コンビはお腹一杯。

そもそもオサにあう娘役ってのが難しいのでは。（コムもだが）

オサに合う娘役の条件
・小顔であまり長身でないこと
・歌えること
・クラシックな持味
てなところでしょうか。
私の好みではことことなんだけど、あいあいなんかもどう？

９２に同意♪

>94
コトコトは似合うと思うぞ〜
劇団ここ見てるか？

若いって、彩音って今研４でしょ？
ふーが退団するのは来年２月だから、お披露目時は研５。
特に早くもないよ。
つうか、３人も嫁貰うんだから、次トップの為に
若い子育ててから退団するのも、ある程度長期やったトップの
役目では？

星組ファンではない自分的にはコトコトってダンサーなイメージはあるけど
歌えるイメージは特にないんだが、実は歌える子だったりするの？

でも花1次期まとぶっていうのを睨んで、ならコトコトもありかと思う。
まとぶのバウで相手役してたよね？

コトコト歌上手いよ
長崎でもソロもらってる

私も>>92に胴胃。
もうあすかでいいよ。たかがオサのために、こんな考えるの飽きたしｗ
みんなオサのために、ここまで真剣に悩んであげるなんて偉いよｗ
１年そこらならオサあすか、私も見てられる。頼むから組替えして他組の良い雰囲気・男役娘役のﾊﾞﾗﾝｽをくずさないでほしい。ずっと花にいていいからさ。


彩音も勘弁。
ってか彩音って何であんなに音痴なの？ﾋﾟｱﾉやってるんでしょ？
特技がﾋﾟｱﾉって言うくらいだから、さぞかし上手いんでしょうけど小さい頃から習ってたなら絶対音感って自然とつくじゃん。
ﾋﾟｱﾉやってて音感あれば歌も唄えるはずだけど。ﾋﾟｱﾉやってる人で音痴なんて今まで出会ったことないし。
やっぱ彩音のﾋﾟｱﾉﾚﾍﾞﾙって上手いじゃなくて、ただ弾けるってだけのものだったのね。ｸｽｯ

>>100
>ﾋﾟｱﾉやってて音感あれば歌も唄えるはずだけど。ﾋﾟｱﾉやってる人で音痴なんて今まで出会ったことないし。

ちょ、おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
麻路さき様がいらっしゃるじゃないか

ピアノやってる人で音痴と言えば･･･まりこしかいないw

>>９４
花影アリスちゃんなら、条件に当てはまると思う。
特に小顔さ・華奢さで、体型はピッタリ合いそう。
透明感ある綺麗な声質で、そこそこ歌えるし。
持ち味もクラシックな王女様オーラを持ってるし。

アリスちゃん以外だと、城咲あいちゃんも当てはまりそう。

↑王女様オーラはほど遠い・・・王女様っていうのは、まりたんでそ

音痴は自分の音が外れていることに全く気付いていない人のこと。

まりこさんは自分がうまく歌えないことをよく分かっていたよ。
トップになっても休演日に声楽のレッスンに通っていたのには、脱帽。

そんなにがんばっての結果があれか…ｶﾜｲｿｽ…
そっちのほうが脱帽

娘役スレ・・・

オサの相手役ってもう本人には通知きてるよね？
どうなんだろ最近のあすかとか何か変わった点とかある？

アリスは勘弁…。夫婦揃ってたんそ（ry

壇って、ヅカ内でちやほやされすぎて
本来の自分の位置を見失ってそうな気がした。
今後、外に出てその自信が一度軽く崩壊すると思う。

檀は専科時代に外部出演した。
そのときはおやじ共演者連にえらく評判がよく、姫扱いだったと言う。
ただ、座長の浜さん除く女性共演者連には評判悪かった。
浜さんは、宝塚の後輩だからって何かと気にしてくれた。

檀の場合、辞めたら東宝ミュージカルにはまず行かないで
演歌歌手の座長芝居の相手役とか、そっち系に行くと思うんだけど
やっぱり、おやじ共演者受けは良いと思うので、
なんだかんだいって宝塚時代とは大して変わらない悪寒。

なんでだろ、顔だけでって訳じゃないよね。
やっぱり媚売り発言とかするのかな？そういうイメージないけど、
でも一度ＣＳの何周年かの記念で、
組男女トップにこれからどんな番組に出演したいですか？とお遊び質問した時に
皆は適当に、旅行に行きたいから旅行に行く企画〜とか言ってる中で壇だけが、
小林一三先生の事を知る番組を作ってほしいとか発言してた。

視聴者はそんなもんみたくないけど
なにげにﾖｲｼｮ上手いなと思った。

ダンキチが日本物が良く似合うというのが、宝塚内での
新発見だった＞しぐれ

>>112 これで逆に檀が旅行〜とか言ったら　さらに叩くんだろ？
生徒らしく真面目な言動してもどうこう言うアンチって最悪。
みはる　えみくら　檀　ふーetc･･･ヒドイ言われようで
娘1って　なんだか可哀想
　

浅茅が宿もよかったから日本物は良いとおも。
それよか梅芸の夜叉が池のページ見た？
各界から綺羅星のごとき出演者って
ビッグネームに混ざっての紹介でえらい扱いがデカイ。

それにこれ、芸術祭参加だし。

>>114
神経質すぎじゃない？
112程度でも叩きに見えるのか

112サンは叩きのつもりじゃないだろうけど
やっぱり「ナンクセ」っぽく読めたな。
良識派な発言すればヨイショだと言われ
感情のままの発言すれば思慮が足りないと言われるでしょう。

ほんと、そこまで意地悪に受け止めなくてもと思う事が多いな。

> ほんと、そこまで意地悪に受け止めなくてもと思う事が多いな。

ほーんと。檀ちゃんに限らず、ね。
何でも難癖つけて叩くやつってうざいね！

檀ちゃん、そのうち細雪とかに出そうだね。

>>114
難癖じゃなくてね、
あれは確かに浮いてたんだよ。
文字で書くと、皆が適当な発言してる中で、
一人まじめに考えて偉い発言してるように聞こえるけどね。
旅行と言ってたら他の皆も言ってるし気にもしないが。

>>119
三女の役、似合いそうだね。

>>120
いいじゃん一三翁の話。
歌劇にのってる一三翁の文章おもしろかったから
その人となりには興味あるよ。
それに檀ちゃん当時一応スカイフェアリーズだったから
スターさんたちのお遊び的なお答えの中で、ちょっと
真面目路線にしたかったのかなーとも思ったし。
別に浮いててもいいんじゃないか？

あのさ、檀ファンのまーけなしがうざいから、まーを擁護するわけじゃないけど
昔のベルバラは、娘１がロザリーだったよ。
オスカルとアンドレ編だけど。
アントワネットは別格系娘１だった。昔はあまり娘１固定してなかったからね。
まーはアントワネットは柄じゃないから、ロザリーだろうけど
キャラの違いで、別に格が下だからとかじゃないでしょ
なんか、まーを貶めたいんだろうけど、論点ずれてる。
檀ちゃんの王家でアイーダじゃなかった方が、娘１としておかしいと思う。

>>123
スレ違いなのか空気読めないのかどっちだ

昔はそうだったんだろうけど、今は今だし。

>>120
それ、私も見てたけど
放送までは他の人の発言なんてわからないでしょ。

それにしても、ここ花總の話題がちっとも出ないね。

>>125
今は今？
アンチが勝手に格が下がったと言ってるだけじゃん。
配役した先生以外には事実はわからんことだろ。

壇ファンとハナファンってどっちが多いんだろ。

そりゃお花様でしょ。

ダンの歌劇ポートは熟女すぎてキモチワルイ。
あんなに安キャバみたいな色気をふりまいて何がしたい？
おしまの着物の着こなしも新公に負けてたし。
歴史に残る芸ナシトップw

だから・・・・・壇じゃなくて檀だって。
ナンクセでもアンチでも良いけど、せめて、名前の字くらいマトモに書いてよ。

大体、間違えて書いてる自体、どんなに「これは正論だ！！！」と熱弁しても
皮肉たっぷりに書いても、馬鹿じゃねぇか、と思われるぜ。

でもまぁ、１３０みたいな「おかしなアンチ」がいつまでも付きまとうのは
やっぱり、話題の中心ってことかな？
１２３、まーちゃん叩いてるのは、檀ファンじゃないよ。だって、檀ちゃんが
ベルばらに出演するなら別かもしれないが。（いや、同じ役なら考えられるが）
何で、ロザリー役を叩く必要があるんだ？
１１０、１１１は自作自演っぽいが、檀ちゃんがオヤジさん方に人気があるのは
認める。だって綺麗だもん。
やっかむ「女」もいるに決まってる。これも認める。だから何？。

細雪か・・・私が見た三女は、白黒映画で、たしか、山本富士子だった・・
二度目が吉永小百合。山本富士子はそんなに思わなかったが、吉永小百合の方は
妖艶さを少し出そうと頑張っていたな。
吉永小百合を見て思うのだが、その妖艶さって吉永小百合とかは、「まさに造る」
だけど、造ってなくても滲み出る女優さんがいるよね。檀ちゃんは造っているけど
造ってないように思えるんだけど。

だらだら長文さんには是非、四季の200字投稿コーナーで修業して欲しいｗ

悪趣味と言われるかもだが、毎年TCAなんかの出のガードの人数を数えてる漏れ。
2002は東宝のに行ったから、トップを比べるのは出来なかった。
今年は
花ちゃん＞舞風＞檀＞ふづき
去年
えみくら＞舞風＞ふづき＞檀
2003
舞風＞えみくら＞ふづき＞檀
ダンスリサイタル
舞風＞彩乃＞白羽

娘役の事なので、こっちに書きます
花娘役トップについては以前書いたまま。
ファントムのクリスティーヌは歌唱力よりも、イメージ重視と考えてる。

クリスがイメージ先行だと､
ファントムの音楽的才能に全く説得力がなくなるからやだ｡
そもそもクリスのイメージとは？と私は思ってしまう｡

この前の宙のファントムは､上記の理由であんまり共感できなかった｡

だからもしまたファントムやるなら､歌唱力重視してほしいな｡
まー演出自体を変えろって話でもある｡

花組娘役トップがはっきり決まるには（内示がでるまでには）、もう少しかかるかな。

以前のﾈﾀは花は次ファントムだけど花娘1はあすかじゃない、
クリスは歌よりイメージで選んだ、でよかった？

今年のTCAはとなみは当然としてあすかもセット扱いだったのみると、
あすかも決まってるのかと思ったよ。噂の雪か、大穴で宙か。
雪は2代続けて花から輿入れだと雪ファン的にどうだろね。
宙はもといた組ってイメージがわきにくい。

情報網にそのへんはひっかかってないですかね。

>>136
つまり、まだ決定じゃないんですね？
イメージ重視だと彩音ちゃんなのかな
歌唱力ならきほちゃんかな
花以外ならたくさん人材はいるのに
（月のあいあい、雪のかおりちゃん、星のコトコト、宙のアリスちゃんetc）

ののすみかって誰？
トップ決まってるんだって。

おさの相手役…桜一花ちゃんとか！！すごい身長の差？？

>>140
アマデでもやらす気か！w

ラブシーンを見たくないですね。
ラブシーンがきっちり出来る相手でお願いしたいです。
今までが不愉快きわまりなかったんだから。>花組

ファントムクリスはまとぶだよ

おさふーのラブシーンは好きだったけどなぁ。
ふーのﾁｮｯﾄドン臭い感じが、たどたどしく可愛いくって…Ｗ

博多は、きほ、あやね、ゆままで、おさ嫁候補テストみたいな気がしたな。
きほは歌の相性、あやねは正統派な品、ゆまは華のある美貌と
それぞれ良い持ち味があり、おさとの並びもそう悪くない。
ゆまは、久々早期抜擢のｼｮｰｺタイプだと思ふし、
この花娘３人なら誰になっても楽しみ。

でも由舞って大根じゃなかった？

ゆまは娘１の器じゃない。下品だし、やる気もそんなに無いみたいだしね。

ゆまちゃんって綺麗かな？
なんか濃い顔ってしか印象になくて・・・。
博多座映像を見る限りではお芝居も微妙っぽいね。

131を頑張って読んでみたが
何がいいたいのかよくわからなかった・・・。

>>133
そんなもんなの？
じゃあ少数精鋭で劇団に発言権ありそうな
金持ちおっさん率が高いのかな？

えー ゆまちゃんすごいかわいいと思うな〜
ここ数年の入団者の中では久々のヒット。私的に。
あれだけかわいければ大根だろうが許すw
だからと言って今すぐにトップに！とは思わないけど。

ゆまちゃん意外とけっこう成績いいんだね（ファンの方、ゆまちゃん、失礼。。）
アイドル系の顔とスタイルで、とりあえず小池栄子ちゃんに見えて、娘役トップのイメージはわかないんだなあ。。
もち、悪いとは言わないけど。

ゆまっておっぱいの人？

ゆまがなるなら彩音がいい。

うん。ゆまは嫌。

別に嫌いじゃないし、一娘役としては可愛らしいけど、
トップとなると、
品がないようにみえるし、なにより外見が濃い。
別格とかで色気をふりまく女役になるといい活躍ができそう。
ヒロイン系な顔だちではないかもね。

おさの相手では嫌だけど、顔自体は物凄いかわいいと思う＞由舞

ものすごいってｗ
あまりそういうことは控えたほうがいいような・・・。

花娘１が「ファントム」ヒロイン前提なら、あすかちゃん以外の花組娘役ではなさそうだと思う。
あやねちゃんはクリス役似合いそうな雰囲気だけど、歌姫役なのに歌下手過ぎるし。
なるちゃんは大作ヒロインをやるには存在感に欠けると思うし。
他に、クリス役が似合いそうな娘役も思いつかない。
宙組娘役なら、歌唱力抜群のたっちんか、新公クリスのアリスちゃんが思いつくけど。

アリス花組にあげるよ。ぜひオサ嫁にしてやって。

だから、夫婦揃って短足はまずいってｗ＞アリス

>159
でも、オサの短足が目立たなくていいんじゃない？
…かえって目立つか。
小顔、胴長、短足…二人揃うと確かに…orz

短足でもロングドレス着てりゃわかんないんだし、顔が可愛い方がいい。
アリスちゃんはかわいいから可。
オサ嫁に、とは思いませぬが。

わかった、花總まりだ！！

>>161ﾀﾝ
そんなこと言わないでアリスも嫁候補に入れてあげて。
アリスは宙にはいらないわ。花組がきっと向いてるよ。

>>163
花組にもいらないんだけどｗｗｗ

お花さまの今公演について書き込みがあったので、ちょっと読んでみた。
相変わらず、破綻なく、歌唱力・芝居・ダンスとトップとして間違いない
演技だそうだけど、要はそれが良いか悪いかではなく飽きたかどうかって
ことなんだと思う。
ただ、ここまで長期にトップが出来るのは、やっぱりお金だよ。どう考えても。
では具体的にどのくらいのお金を積んでいるのか？
大劇場・東京各公演が、平均４０回公演とすると、貸切１０公演くらいとして
３０回分が通常公演で、２８００席中、１０００席（約３分の１）買い切るなら
（ＳＳ席があるが）Ｓ・Ａ席限定とすると、一枚約６０００円くらいの計算に
なるので、一回公演が６００万くらい。一公演、３０×６００万＝１億８０００万
大劇＆東京なので、×２倍で年間３億６千万、花さんとたかこさんで折半したとして
これだけの、貢献をすれば劇団はこの金ズルを決して逃さない。
チケット話に限定したけど、これは、「私は宙組の公演はお金を出したことがない」
といわれるあるご婦人がいたので想像してみました。
でも、これって案外あたってるかな？と思ってる。

ふくちゃんて、よっぽどヒマな人生おくってるんだね

>>165
花がお金で長期っていうなら、檀は体で返り咲き長期って言われるよ。
檀かわいさで、こんなとこで他の娘役のこと貶めるなよ。
もう最後なんだから、東宝行け。

お金だけで長期なら、他に金持ちいっぱいいるし、歌舞伎界のコネやら
芸能界のコネやらいっぱいいたし。
想像より妄想だよ。檀に１２年トップしてほしかったのか？

NOW ONでハナの最新舞台みたけど、
新鮮味がないな。
髪型がつまらん・・・。

まーちゃんもよくやるけど、
前髪ちょこっとくるりん・・あれもういいよ。古臭い。
他の髪型でもその時代を表現できるだろうに。

花總はもはや「宝塚の娘役」ではない

わからん。お金があるって書くと貶めることになるんか？・・
１６６も１６７も相当に暇人だと思うが・・・・
宝塚はお金のかかるところ。そんなのみんなしってる。
なんでそんなに怒る？？
お花さまが金ずるっていうのは本当でしょうに。違うっていう
人なんていないじゃん。
だれもお金で長期とは言ってないんだけど・・・・
幾等すばらしい舞台であっても、一人の人がず〜と主演すること
自体がおかしくないか？っていってるのであって、だったら
なぜ？となると、本人が居たいというなら、何を理由にという事に
なって、それは当然お金でしょうということになると思うが・・

情報通さんは次期花娘１はあすか以外、オサコンに注目と言ってたけど、
まだ内示も出てないから発表はもっと先だとも言ってたよね
つまりまだ選考中と
ということは他組から選ばれる可能性もある
最近は組内娘１昇格ってないから、そのほうが可能性大きい気がする

>170
ってゆーか君、ふくちゃんなの？

なんかさ、誰それを〇〇って決めてかかってる人は、
相当に毎日アンチ活動やってんだなって印象です。
ちょっと病的というかノイローゼっぽっていうか

他に楽しい事はないのだろうか・・・

ここで「情報通」と言われた人って何人もいたけど、
情報が当たったためしがないよなぁ・・・

>情報が当たったためしがないよなぁ・・・
ベルばらスレとか見てきたら？

>>167
はは・・・

やっぱり１６５って粘着檀ファンだよね。

自演の夏か

ハナちゃん、長くいるんだからそれ相応に、
楽しいことして宝塚を活気づけるか改革するか何かしてよー。

あの人に、変化だの進化だのという言葉は似合わないｗ

>>170
じゃあ、花ほど実力ないくせに、６年も居座った檀もお金の力なのね。

檀が同じようなこといわれたら、
「檀が６年もトップしたのは、劇団が檀にそれだけの価値があると
判断したまれにみる大物トップだから」とか言うから、つっこみたくなるんだよね。

>>179
でもさ、娘トップの最長記録は
しれっとした顔で記録更新中だよね・・・。
ＮＧワードにしないで劇団でももっと堂々とすればいいのに。

↑NGﾜｰﾄﾞなの？タカコさんのDSで「DSは何十回目〜と思いきや初めてなんだね」ってタカコさんがハナちゃんに言ってたよ

１２年もトップやってどうですか？
と、誰か聞いてほしい。

娘役の道は奥が深い
私はまだまだだなと･･･
とか返ってきそうだ

だから、ダンちゃんはお金なんて払えるほど金持ちじゃないって。
お金払えなければ、払えるものはカラ〇しかないじゃんw。
幸せな檀ふぁんだね。

げすのかんぐり

下世話な想像しか出てこない頭がご自慢とは奇特な方よね

私もなぜか檀は金持ちな感じしない。
やっぱあったで頑張ったんだね｡｡でもそれもアリだと思うな,私｡｡根性あるじゃん｡

体でトップにのしあがるなんて,カッコイイじゃん｡｡

まちがえた↑↑ごめん。。

花ちゃんが長いのは、単純に
花ちゃんよりスタイルも芸もたち勝る娘役が出て来ないからじゃないの？
紫ともちゃんの退団の時思ったけど、これじゃあ、ともちゃん勝てない
というくらい、花ちゃんのオーラがものすごかった。
そういう飛び抜けた子が入団しないかぎり花ちゃんはずっとやる。
あれから十年以上たつけど、やっぱり花ちゃん色褪せてないなと思うし。

１８９言っていいことこ悪いことがあるんだゾ！
１９１さん、それはそうだと思う。間違ってないよ。でもそれだけじゃないよ。
やっぱり、お金をいかに積めるかは大きな問題だと思うよ。
立派に舞台をこなし、プラスアルファーお金でしょう。有効にお金が使われて
いるんだと思うね。檀ちゃんはお金もちに見えない。
ちなみに、お花さまと檀ちゃんを比べるなんて絶対しない。
やっぱりお花さまは「宝塚の娘役」で、今のところ不世出と言ってもいいくらいよ。
でも、そうであっても、延々に長らく在団して主演を独り占めするもんじゃなかろ？
檀ちゃんも長いが、桁が違う。スタイルも芸も勝る人はいると思うよ。

いやー、釣りにしてもひどいレベルだな。

でもフォローに出てくるのが　　　　ではなあw

粘着檀ファンによると
　　・花の長期はお金だとしか考えられない
　　・檀はお金で長期ではない
（理由）
　　　花はお金もちだけど、檀はお金持ちに見えないから。

・・小学生か？オマエは・・wwww

誰かスタイルだけじゃなくて顔のﾌｫﾛｰもしてやりなよ

>>191
いやあ・・・檀ごときと比較されること自体、色褪せてきた証拠でしょ。
（このテの比較を持ち出すのは、檀ヨタしかいないにしても、さ）

檀ヨタっていいねｗ

14日すぎたら大人しくＯＧスレへ行ってねｗ

まーとなのスカステ・トーク見たけど、やっぱりとなみって失言女王の資質を秘めてるかも。
まーを持ち上げるためだか知らないけど、まーが来てから雪組の稽古場が華やいだ
みたいなこと言っちゃって、ぐんやまひるの立場がないじゃん。

まーが来てから雪組の稽古場が華やいだ“みたいなこと”

正確にplease!

となみからまーへの質問で、まーの稽古場でいろんな髪型はどういう発想で生まれるんですか？って質問になって、
そのときの気分とか、役の感じかな？って答えのあとに、


と：でもすごい雪組さんでまーさんがそうやっていらっしゃってこういろんな髪型されてるってのがすごい新鮮だったんです。

ま：そうかな？みんな綺麗にしてるじゃん。

と：あのお稽古着とかも。あのー、みんなすごい華やか…雪組さんどんどん…いろんな…

ま：ね、綺麗だったみんな。
　　でさ、私たちそんな話してなかった？今日もうちの娘役みんな綺麗だよね。とか

と：雪組の下級生かわいいよねーとか言って！（笑）

と：なんか、まだ最初の頃、私も雪組さんに来たばっかりの頃は、わりと下級生みんな黒スカートにおとなしい感じのスカートとかだったんですね。
　　で私自身も月組の頃にすごいいろんな上級生の方が、いろんなスカートを穿かれてたんですね。
　　だから、あ、これが雪組さんのお稽古場でそういうふうになったらいいなって思ってて、で
　　まーさんがいらっしゃって、さらにあの、そういうふうにみなさん下級生とかもみんなどんどん華やかになってたんで…

ま：でも、そういう時期だったんだよ。みんなきっと。

と：あ、そうですね。

155から199って・・・劇団ひとり？

法則発見！（他スレでも適用）

檀が叩かれる→いきなりとなみが叩かれだす

自演粘着檀ファンの仕業ですか・・・・

他スレでも必ずこの流れになってるぞ。（他スレの流れ見てみて）
必ず、アホの子とか頭悪いとか配慮がないとか叩いてる

となみの天然発言より、檀の勘違い発言のほうが、よっぽどむかつくんだけど。

まーちゃんって凄い賢い人だね。
となみちゃん天然と思うけど
そんな危ない発言を上手く切り返してるなんて。

>>204
その流れをご自分でやってるとしか思えないけどｗ

ていうか、この時期にとなみ叩いて、檀にその罪なすりつけたい人って
誰でしょうね〜っと考えてしまう。

>>205
花組の娘役は大変、っていうから、
色々揉まれて、鍛えられてきたんじゃないの？

トナミちゃんは、素のおっとりさんでにくめない。
まーちゃんは、計算まーちゃんだと思う

今回の発言ってそんなにまずかった？＞となみちゃん

月時代も上級生がいろいろなスカートはいてた（と、当時の月も誉めつつ）
雪でも最近いろいろ華やかになってきた（と、今の雪も持ち上げて）
で、そつなくどっちも立ててると思うんだけど。

稽古場の雰囲気はトップさんによって左右されるものだけど
まひるちゃんがそこまで下級生に影響を与えるほどには
在籍していなかったのも一因ではあるし。

>>206
わけわかめ〜私がなんの流れ作ってるのさ？
アンタ、スカステスレで、檀ファンに失笑してる人にさらっとからんでるね？
檀ファンとしか考えられないんだけどwそんなことにつっこみいれる人ってw

っていうか、となみってそんなに配慮なさすぎで、自信満々で、他の檀とかの
上級生をばかにしたあほっぽい発言してるか？
すごい揚げ足取りにしか、思えないんだけど。
後任を暖かく見守ってあげてよ〜叩くんじゃなくってさ〜

２１０もちつけ

ID:h6z3qtvPはとにかく檀憎しで凝り固まってるわけだから
相手にしてもダメだと思う。
図星指されてキレる手合いでしょう。

夏ってどこのスレも出没するわな

>>210さん、
いきなり「アンタ」とはずいぶんガラの悪い方だなぁ。
スカステスレで絡んでるって？言葉の意味がわからないから尋ねたら、それが絡んでる認定？
そういう風にとらえるのは、あの書き込みをしたのがあなただからですか？

それから根本的になにか誤解してるけど、私は檀ちゃん、となみちゃんは
めちゃくちゃファンですよ。どっちも月時代からのね。

>207でも言ってるけど、まーは、男役至上主義の花→組替えで雪娘1、
しかも娘1圏外からの就任で叩かれなれてる感じがする。雑草魂みたいな。
となみはその叩かれやすいまーの下で比較的持ち上げられて育ったから
ファンも本人もあんまり叩かれなれてないんじゃないかなぁ？
月→雪の組替えの時はまだ若かったし。
娘1は叩かれるもんだとはいえちょっと気の毒だな。

娘役同士のトークは結構おもしろかった。他の組でやったらどうかとか考えたけど、
かなみ＆あいあい、檀＆ウメ…見てみたい
花＆かなみ、ふー＆あすか…想像できない。

今となみを叩いてるのが檀ファンだけとは思わんが、
粘着檀ファン（ふく）はスカステ前スレで堂々ととなみを叩いてたよ。
まさかアイツまで擁護するやつはいないだろ？
前はウメが標的だったな。迷惑なヤツ。

>>212＝8d/gH4Q9＝WjimNC0w
またでたw
図星はあなたでしょう？ww
いつも突然単発IDねえw　　
他人のふりせずに、私のように固定IDで話しませんか？
>>206　　ID変えたからもうでてこれないの？

檀の勘違い発言は何様？と思うけど、憎んでるって、あんた幼稚だね
檀よりも、となみ叩く檀ファンのあんたのほうが、ものすごいむかつく。

ID:h6z3qtvPさん、本当にどういう思考回路されてるのか理解できません。
どうやったらそこまで物を捻じ曲げて解釈できるのか。
私、ずっと固定IDでしか書いてないでしょう？

h6z3qtvP＝狂人

専ブラでNGワードに入れときゃｵｹｰ
もう相手にすんなや

トナミはカワイイよ。
今年27歳で今のトップじゃ一番若い。
丸顔だけど美人でスタイルもいい。
実力はこれから伸びる可能性大。
まーとのトークもよかったよ。

8d/gH4Q9さん。ごめんなさい。
リロしてなくて、私の勘違いだったよ。すぐレスしたんだけど
エラーで送信できなくて、今になっちゃって、すいませんでした。

>>215が言ってるほうの粘着檀ファンが、他スレでも８でも
粘着にとなみをアホとか頭足りないとか、叩きまくってるから
また、アイツなのかーとむかついて感情的になってしまったよ。

ほんとにすいませんでした。
（決め付けはよくないけど、でも単発IDには反応してしまう・・）

>>214
花かなみとふーあすかトークなんてすごい寒い空気漂いそうだね。

となみファンすごーーー。
トウコファンにﾛﾑってろと言い放ち、まーは雑草扱いだよ！

まーちゃんはとなみちゃんが尊敬してる先輩
雑草扱いなんかするわけがない

>214
何気にきわどいこといってますな。
他娘役の事もさりげなく持ち出して話題変えてるし。

まーは天然だと思ってたけど優等生らしくしっかりしてたし、
となみは天然というよりも素直なお嬢さんぽくて好印象。

たまたまトークした二人の立場が娘１と元娘２だっただけ。
必ずしも娘１と娘２（元含む）がトークする必要はないじゃん。

これから他娘１が娘２以外の娘役をリクエストしたら
その都度なんか言われそうだな。こりゃ。
これからもどんどんこの手の企画はやって欲しい。楽しいもん。

本当に痛すぎるとなみファンが、大口叩いているのなら、
それは大問題では…？
あと数日で、檀は退団するから、矛先は一気にとなみに
向かってくるのに。
しかも、あまりにも「となみファン」の天狗発言があちこちに
散りばめられると、わたるファンも勿論、トウコファンにも
良く思われないよ？
特に、トウコとはこれから組む可能性がゼロではないのに、
ロム専って…アタマおかしい？

多分ファンを装ったアンチの仕業なんだろうけど、それに
対してとなみファン、何のフォローもしないんだね。
そこが何とも怪しい。

雑草育ちだと思ってますよ、まーファンも。
大きな花たちの陰の小さな花でも、地道にｺﾂｺﾂやっていたらいい事もあるかもと、今頑張ってる下級生の人たちに思って貰えたら嬉しい。

感嘆符駆使して必死な人

檀に比べたら全然まともでしょ、となみは。
叩かれるようにもっていこうとしても無駄。

どこの事言ってるのかわからないけど
＞対してとなみファン、何のフォローもしないんだね。
これでフォローしたらしたで、大口叩くと言われるのでしょう？
どう対処したらいいのでしょうorz

＞226
いい事いうねぇ。
大体となみファン、檀ファンと決め付けるのがおかしい。
二人（＆ファン）を取り巻く外野が面白がって
煽ってるだけのような気がしてならない。

雪でも星でも檀まーの稽古姿をとなみは真剣に見てた印象がある。
まーに関してはスカステのトークでなるほどなと思ったし、
檀に対しても同じように尊敬の気持ちを持ってると感じる。
檀VSとなみに持って行こうとしても無駄だと思う。

檀ちゃんは別に…

へぇ。
まーファンはとなみファンに雑草呼ばわりされても平気なんだ。

となみファンがまーを雑草呼ばわりしてる根拠はどこに？
それがダメなら次はこれ、ですか。
煽るのが好きな人が多いですね。
レビュー本でも思ったけど、娘役ファンなら普通は楽しめる事でも
煽ってその後の状況を面白がる人ばかりで残念。

>>232
あんたは周囲から雑草以下のダンゴムシ呼ばわりされてるんでしょ？

華麗にスルー

雑草以下のダンゴムシ･･･

となみファンの暴挙、暴言リストに入れとこうｗ
ﾈﾀありがと！

となみちゃんをいじめないで〜

>>236
ゾウリムシでもいいぞ？リストに入れとけや

じゃあ2HCUPN6kはゴキブリということでFAね
子供の喧嘩じゃあるまいし。

ホントに子供の喧嘩だったりして

そういう>239は何のつもりかと小一時間

┐(´〜｀)┌ ヤレヤレ

なんかすごいですね。このスレのｵﾊﾞｶぶり、晒してみたくなります。

ふくはあやかファンでもありかしげファンでもある。
皆さんのお仲間かもよ〜。

ばかばかしい書き込みはやめな！
２４４、となみちゃんがトンでもない発言をしてるとは思わんが、
怖いものなしの状態なのは本当だと思う。

となみファンが雑草よばわりしてるとも思わないし、
雑草育ちと言われる、まーちゃんの遍歴を苦労したとも格好悪いなんて思った事ないもん。恵まれた人だなぁと思ってるよ
だから全然平気。

となみはダンス苦手なのを自覚してるからまーちゃんのダンスに感動して
自分も頑張ろうと思ったって言ったんでしょ。
すごい謙虚で素直な子だと思ったけどな。
となみよりもっと踊れない檀さんが
「デュエットダンスはトップの醍醐味」って言ったことのほうが勘違いで傲慢だと思う。

となみファン、となみと同じで調子こいてんじゃねーよ！
檀や舞風叩いてる場合かよ
舞風も内心、こいつってバカｗ？って呆れてたんだろうね
星でウメにもバカにされてるって聞いたよ
バカな贔屓持つとファンは苦労するねｗ
これ以上となみがバカ発言しないように祈っとけ！

そこで檀ちゃん貶したら、またとなみﾌｧｿが…って
言う人が出てきそうなんだけど〜
わざと？

ありゃ、もう遅かったか…

となみのバカさはどんな娘役も敵わない
これからどんなバカ発言が聞けるか楽しみ〜
逐一チェックしてやるからｗ
ファンはとなみの頭の悪さを呪いなさいｗ

トークでのとなみの目って魚の目みたいだった

となみさー、顔と体が別物みたい。バランス悪。
体に顔乗っけてます・・みたいな。丸くて大きい顔がドーンとのってる。
まるでアンパンマン。

となみちゃんがんばれ〜

ID変えてとなみ叩いてる人がふくちゃん、でいいの？
書き方に特徴あるね。

>255
となみ批判が全部ふくちゃんというのも乱暴な話だな。
娘1になったら皆んなやられてるじゃない？
となみよりずっと出来のいい娘役たちだってさ。
となみはダンが前任だからこれ位ですんでいるんだよ。
ありがたいと思わないとw

アホなことは書くなよ！
だれが書いたなんて本当はわかんないでしょうに。書き方云々って言ってるが
わかってないと思うけどな。
となみちゃんを叩く叩くって言い張ってる人がいるし、となみは馬鹿と言って
憚らない人もいるし、それをしてるのはだれそれって・・・双方絶対おかしいよ。

本物ふくちゃんのお出まし〜ｗ

でもなぁ。
やっぱり何演じてもアホっぽいのよ。
「らぁしゃぁぁ」ってトウコを追いかけて上手にはける時の
あの金ちゃん走りみたいな走り方はなんだ？
言っちゃ悪いが、頭の足りない子みたいだぞ。

叩く叩くっていうけど、一体どういうのが叩いてるっていうのか？
実際、となみちゃんはかわいいねって書かないと叩いてるんかい？
これって、よく檀アンチが言っていたよね。絶賛しないと全部が
アンチ発言なのか！真摯に受け止める姿勢がファンにも本人にも
ない。その他・・さんざん書いてあった。
となみちゃんに批判的書き込みがあったとしても、どう考えても
全然種類の違う書き込みなのに、だれそれって決め付けるし。
となみファンかどうかわからないが、だとしたら、檀ファンに
突っ込まれても文句は言えまい。相当なのがいるぞ。

ID:r1bO2crNよ。夜中に・・だからアホな書き込みするなって言ってるだろ。
もっとマトモに擁護するならしなよ。自分の意見もないのに尻馬に乗ってる
お前さんみたいなのが一番の悪党だってわかんないかな。
となみ嬢は必要以上持ち上げられているのは本当だ。
叩かれていないので、怖いものなし状態も本当。
今以上に発展できるか？いや無理だろう。なぜなら、今まで十分に経験がある。
それなのにこの程度だと思われている。今回の役などいい例。
もちろん娘２がそんなにいい役である場合のほうが少ないが、雪時代は違うよね。
結局、これからよとか、檀のほうが芝居は云々と書けば、キャリアが違うとか
いうけど、となみちゃんはキャリアはあるんだよ。現時点で相当な。
これが私の意見。アンチ発言だと思ってもらっていい。
でも、馬鹿だとも思わないし、考えなしだとも思わない。そういう感じに見えても
実際は違うだろう。それに、となみちゃんを馬鹿だと叩いて誰が得する？
現実に考えてわたさんより長く在団して次のトップさんと組むんだよ。
馬鹿で考えなしのおかしいトップ娘役が新しいトップさんと組んで楽しいか？

福ちゃんさぁ、もう書いてる中身一つ一つの正当性とか関係なく
他人に不快感与えまくりってことにいいかげん気づいてくんない？
ほかの檀ちゃんファンが一緒くたに否定されて可哀想なんだよねぇ

あの檀ヲタのバカはいつまでここに出入りする気なんだろう・・？
檀がやっと消えてくれても、あの鬱陶しい檀ｦﾀのﾊﾞｶは消えないのか。
いつまでもとなみやまーやお花やかなみんやふーつやんや、
そのほかもろもろの娘役に対して、えらそうに評論家きどりで
ズレたｱﾌｫなことを毎度毎度でしゃばって書くんだろうな。
ああ鬱陶しい。
とっとと消えろよ！うざい檀ｦﾀ！

長文厨うざー

ここ、ほんまに女性が書いてる？
恋人とか旦那とかいない人ですか？

信じられん言葉の数々で驚くわ・・・。

それと、>>263さん、ここはあなた専用のスレじゃないでしょう？
消えろとかウザイとかうっとおしいとか言ってぶち切れてるぐらいなら
そんなに毎日くっついて監視してなきゃいいのに・・・。

誰かのアンチになって悪口雑言書く人は、
実際は自分でも本気でそうとは信じてないし思ってもないけど、
めちゃくちゃでも書いたら、自分の気持ちが一瞬晴れると思って書くんだそうな。
でも書いたら書いたで、正論で反論されるのが気になって
そこをまた開けずにはいられないので
結果として、始終張り付くという地獄に陥ってるのだと。
これ、ネット社会の弊害の講義を聴いた際に教えてもらったよ。
そのうち、自分以外全部敵に思えてきて、もっと書きつづけるようになるってさ。
自分で麻薬中毒だとわかってても、辞められないようなものらしい。
楽しむための観劇で、こんなになったら悲惨だ。

みーんな馬鹿♪　これでいいでしょ？幸せ幸せ♪

ふーちゃん最後にお花様と対談せんかね。
お花様を純粋に尊敬してる人もそういないだろうし
ふーちゃんはかわいがられてたんだよね？

となみちゃんだーい好き
萌え萌え〜

＞269同意。
歌劇のページで、宙時代のふーが、お花様とのやりとり書いてて、
いい雰囲気だったの記憶にある。和央さんとのやりとりもなんか
ほほえましいのがあったような。そういや、特出アプローズで、
組んで踊る時ふーにそえた手をしっかり握りなおすたかこさん
やさしげで素敵と思ったのも思い出した。

そういや、ふーは誰と対談するんかね。
ま、適当なところで同期のまーあたりか。

同じ組の同期とかかもよ。
ぐんちゃんとかそうだったよね？

でも個人的には花ふー対談みたい。

そこで例の「まさかわたくしがあなたを・・・」っていう決め台詞ですかい？

ふーがハナをリクエストするのは、しにくいと思う。

ふーちゃんなら出来る！なんとなくｗ

まぁね。
意外とずーずーしくできるかも。＞ふー

ID:T7x5GfX7さん。言って悪いが、あなたはかなり馬鹿だと思う。
誰かの書き込みに便乗し、実際は証拠もないことを書くのはね。
好き嫌いも書き込みに批判も結構だが、少しは冷静さも必要。

娘役のトークは難しいと思う。男役以上にライバル意識が強いと思うし、
マジな話、お花さまとトークって規制が入ると思う。
何分話すのかわらないが、宙下級生がタカハナさんについては、すばらしい
発言しかしてないのと同じで、ハナさん持ち上げトークだと思うよ。
ここでトーク期待してる人がそんなの希望してないよね。

何怒ってんの？

冷静さを失っているから

明日いよいよ退団だしねえ。
千秋楽のチケットは取れましたか、ふくちゃん？

ふーちゃん最後に
「まさか私があなたに見送られることになるなんて・・・」って言ってくれたら神！

白羽ゆり、キツいっすね。
演技は一応覚悟していたけど、ダンスの動きがもうビックリ。
檀よりはましだからっていえば許されるもんでもあるまい。
何よりファンが「出来れば慣れ親しんだ組でトップになってほしかった」ってw
なんかもう…エラそすぎなんじゃー！

憧れのあやちゃんと同じ星組でトップになれて
喜んでるファンもいるもんね〜
本人もダンス頑張るって言ってるんだから
温かく見守ってあげてね

なんだか閑散としている・・
毎日しつこかったとなみアンチもいないってことは、
やっぱりあの粘着檀ファンのふくとかいう人が犯人だったのねｗ
檀退団で去ってほしいけど、またアンチで戻ってきそう・・・

とりあえず星から娘１リフレッシュ！次はどこかな？

新たな種蒔きご苦労さま。

お披露目はもう少し先だけど
一応、今日から主演娘役だよね
となみちゃんこれからもずっと応援してるよ
憧れのあやちゃんやまーちゃんみたいな
素敵な娘１になってください！

あやかは素敵だけどまーは違うだろw
しかしとなみって歌が上手いのかと思ったら
とうことのデュエットは酷かったぞ。

まーちゃんも素敵だよ
まーちゃんのトップとしての姿勢を見習って
となみちゃんも素敵な娘１になると思う

あやかは憧れ、まーは尊敬の対象。そんな感じ＞となみ。
あやかもまーも相手に寄り添うイメージがあるが、
私は格好いい系で歌い踊る二人がいっちゃん好きかも。
ちなみにみほこもその手のタイプ。
そして実はお花が１２年もトップやれてるのは
究極の寄り添い型だからなのかもとふと。

なんとかネット隊とやらなのか？２８９とかは？？？
まーちゃんのトップとしての姿勢とは具体的にどういうことなのか書いてみ！
書かないとは思うが、書いたらたぶん、それくらいなら歴代トップ娘役
スター娘役も、いや娘役全員がこなしてる、あるいは、演ってることだと
きっちり反論が返ってくること間違いなしだと思う。

別にすべての娘役がまーを見習えって言ってるわけじゃなく、
スカステのトークとかみたら、となみが尊敬してるって感じだった
からでしょ。

291がそこまでまーちゃんにこだわる理由がわからん。
ID:7zSS9UP4は２で以前に活躍してた○○は悪くない信者、
もしくは単純にとなみアンチだろうに。

＞293
藻舞はネットに毒されすぎ。
純粋なファンまでアンチ扱いするなよ。

・・・純粋なファンというなら、もう少し言葉と状況を
選んで応援してあげて欲しいとオモ。
他スレでも何気にとなみ＆ファンに迷惑かかってそうな事書いてた。

つか、まーちゃんはここで語れるのはダンスだけっしょ。
舞台での化粧とかヘアースタイルとか、芝居もだけど、
娘役としての課題を抱えてると思うけどなぁ〜。
嫌いではない人だけど、歴代なんかで語られると
思いっきり「はぁ〜？？」って感じ。

弱点をおぎなって余りある素敵な娘役と思ったのは
大階段を一人で降りるのはカンちゃん（初風諄）、
男役の横に置いて見たいのはやっちゃん（神奈）。

スレ間違ってませんか？
あちらこちらでご苦労なこってす

スレ間違ってるんじゃなくてわかってて
書き込んでるんじゃないの？
思い出してもむかつく！みたいな感じで書いてるんじゃｗ

クレッシェンド見てたら娘役が何だか色々いて凄い。
矢代、東、桐生、風間、紫城、湖条、秋篠、南風〜

シビさんの短パン姿が鮮烈だった。
東嬢はりんりんとまひるを足して割ったような顔立ち。
桐生嬢は何故だか女役の時のはっちゃんに顔が似てた。
あの人とこの人似てるってのが意外と多いね。

歴代実力Ｎｏ．１娘役スレと間違ったのかなと思った。
私は剣＆こだま時代の月組娘役たちが好きでした
紫や羽根の他に、色っぽくて美人、きっぷのいいお姉さんとかがうまかった舞希彩、歌の若菜あん、などありとあらゆる分野の娘役さんがいました。

>>295
7zSS9UP4は私だけど、何が迷惑なの？
となみちゃんの話は遠慮しろって言う人が出てくるから
今まで全然話せなかったのに
もう娘１になったんだからいいじゃん！
となみちゃんファンは書き込んだらダメなんて決まりはない！

300たん、となみちゃんについてファンモードで話したいなら
ファンサイトとか別館に行って話すほうが向いてると思うよー
ここは娘役を語るスレッドであって
ファンモード「だけ」で語るスレッドじゃないからね。

だから〜今までどうり語ればいいじゃん
となみちゃんの話題出せばアンチにされたり
遠慮しろって言われるからむかついてたの

私もファンだけどやっぱり遠慮したほうがいいなって
思ったから書き込まなかったよ
むかつく気持ちはわかるけど
どうして、アンチにされたり遠慮しなさいって
注意されたかのかなーというのも
ちょっと考えてみてはどうでしょ？

ファンモードで語りたい人はここを追い出されて別館に行ってる。
あなたにとってもあっちのほうがずっと楽しく語れると思うけど。
あなたの書き込みがｳｻﾞがれるのはとなみちゃんの話題だからじゃないよ。

別館も８もお休み中だから暴走が止まらないっつーことは？
でもこの人この間までまー系レスにずっと付いてた人と
同じような気がするのは私だけか。
なーんか文体も、周囲のファンが迷惑受けるぐらいの
即効暴走擁護モードも似てるんだな〜。
まー→となみ→次は次期花娘１と標的が変わっていきそだね。

>305
おまえみたいな決め付け厨のほうが迷惑だよ。
ここは娘役を語るスレ。

このむりやり決め付ける人の文体がずっと同じ気がしてしゃーない

どちらかといえば娘役を罵り合うスレになってる気が。
娘役語っても必ず妙な反論してくる人出てくるしね。

具体性のない誉め方をするからだと思う。
となみちゃんやまーちゃんに限らず、好きだから、良いと思うよって書くのは
全く問題ないと思うが、まーちゃんは宝塚のトップ娘役の鏡です・・みたいな
本気か煽りか？どっちだ？なんて書きこみをしてるからじゃないの？
まーちゃんにしろとなみちゃんにしろ良い所はたくさんあって、そこを誉めたり
好きだ〜と書くことは良いとして、だからって彼女達を嫌う人も嫌だと思ってる
人もいる訳だし、意見に対して熱を上げて「そんなことはない！そんなことを
言うのは○○ファンだとかアンチだ」とかってギャーギャー騒ぐのはどうかな。

人のふり見て我がふり直せ、ですね？

まぁマターリ行きましょうよ

となみちゃん大好き

「そんな意見が多数派だと思われたらたまったもんじゃない」
そう思うから擁護する人も批判する人もお互いムキになるんだよ。多分。
普通に「この人はそう思うんだろうな」と読み流すといいんだろうね。

どんな娘役でも長所・短所はある。その長所を過度に誉めれば痛いファン、
短所を過度にけなせば痛いアンチとされてしまうだけなのかも。

あと・・本当に好き・嫌いの間にあるグレイゾーンにいるファンが
無防備に個人を誉めたり他者を落としたりってのはあると思う。
本当に好きな人は言葉を選んでそうだし、嫌いな人は徹底的だからねぇｗ

ID:T3god0O、何だかものすごい「嫌味」に見えるんだけど？
何か悪いことをしました？あなたに迷惑かけましたっけ？
文句があるならはっきり書いてみて。出来ないなら書くな！

はいはい、ﾏﾀｰﾘね。

う〜流れ変えちゃる〜

誰かが新源氏物語をあげてたけど、これと秋〜冬への前奏曲が
各組の娘役の配役を考えるのが楽しい演目。
藤壺とナディアは各娘１にまずあてはめておいて
紫の上・朧月夜・六条御息所・雲居の雁・女三の宮
レナーテ・ケスラー男爵夫人・ジュリア・ジゼラ・ハンナをはめてく。
各組うまくはまっていって結構これが面白い。

>>316
秋・・・冬は娘役豊富な時期のキャル花。
新源氏も再演はやっぱり娘役豊富なミミ月。
あの頃はよかったな〜とつい思ってしまう。
もちろん、今は娘役軽視の政策が続いてたせいもあるけど。

宙版秋・・・冬
ナディア：おハナ←これが一番ハマらないよorz
レナーテ：まちゃみ
ケスラー男爵夫人：るいるい
ジュリア：和音
ジゼラ：杏
ハンナ：アリス

実際の扱いとは微妙にずれるけど、こんな感じかな？

となみちゃんのトップの話は、組み替えの時に聞いたと本日の地方新聞に載っていました。ふーちゃんの次も誰なのかもう決まっているんだろうな？決まっているなら早く発表して欲しい。

>>318
私もそれ読みました！
となみちゃんっていつも役に対して
真剣に取り組んでて関心するね
でも直前にフランスを訪ねてたって運命的だな〜

>319
穿った見方でゴメン。
その運命的なものって、わたるがアイーダを観に行ったのと
同じにおいがする…気がする。
アントワネットを演ることになったから、フランスに行った。
そんなところじゃないだろうか…。

劇団って、結構仕込み臭いところがあるからなぁ…。

２や８で言われてることはその通りだと思う。
あのトークは突っ込みどころが多すぎて、ファンでも正直ヒヤヒヤした。
まーちゃんは本当に頭の良い人だと思う。「気のつく頭の良さ」ね。
となみちゃんの発言が少々まずいことは完全に分かってる風だった。
あのトークが終わった後、まーちゃん、となみちゃんにアドバイスしてくれただろうか？
もししてくれてなかったらまーちゃんを見る目が変わりそう。「計算高い頭の良さ」に。
まーちゃんを心から尊敬してるとなみちゃんなのに、まーちゃんは
可愛がってるふりをして実はただのライバルとしか思ってなかったらショック。

妄想激しすぎｗ

>>321
そういうのって周りから言われて初めて気づくものだからね
ファンが言っただけじゃとなみは変わらないだろう
ふーも変わらなかった。身近な人が誰も言わなかったから
今後のとなみに注目だな・・
変わってなかったらまーは無視したってことだな

どうせちょっとした発言でも失言ってとって「まーは小狡い！となみちゃんを陥れようとしてる！」とか言い立てるんだろww

また蒸し返してるの？
よほどあのトークにカチンときた人がいるんだね〜
私はまーちゃんもとなみちゃんも
仲良しで微笑ましいと思ったわ

こんなに叩かれるならリクエストしてくれない方がよかった。
まーちゃんばっかり持ち上げられてさ。まーちゃんこうなること予測してたんじゃないの？

>>326
下手な煽りはやめなさいって
一部の人が面白がって叩いてるだけ
あのトークで不愉快になるなんて
その人の性格が歪んでるとしか思えない
純粋に宝塚を楽しめない可哀想な人たち

>321
どした、急に。
まーは利口でとなみは軽率、となみは抜けてるけどまーは狡賢い。
見方次第か？物は言い様だわな。
二人ともふつーに感じよかったじゃん。

ファンじゃないよね・・多分。
となみファンがまーちゃんの事を悪く言ってる、
そういう風に持っていき煽ることに何の得があるのだろう。

相変わらずまーの擁護はすごいですね。
まーが少しでも不利になるとすぐ出てくる舞風ネット隊。
となみ叩いてたのもまーファンでしょ、いつもさりげなくまー褒めて。
となみがまー慕ってるっていっても雪時代は常にとなみのが
かわいくて評価高かったからまーファンは根にもってるんだろうな。

ばかばかしい〜
まーちゃんもとなみちゃんも好きだ〜

となみちゃんは大好きだけど、まーちゃんは嫌い
不細工は嫌い

となみ、かなみ、あすかは華があるから好きだけど
まーはふーと同様華がないから嫌いというか
トップとしては認めてない。
芝居もヒロイン芝居が全然似合わなくて、フランチェスカも最悪だった。
まーといいふーといい、相手役の男前度を下げるヒロインは勘弁して欲しい。
まーは顔もオペラで見ると灯さんと双子だし・・・

組替えが決定し発表になり、そのとき「次期トップはあなたに」という話はあったと
思うよ。となみちゃん。でもそのときにあなたにこれを演じてもらうなんて話は
なかったと思う。それに、フランスに行ったのは檀ちゃんの退団発表があって、
雪公演が終わってから行ったと本人が言っている。つまりはあなたがトップです。
アントワネットですと劇団から話があってフランスに行ったということじゃないですか？
行ったことは別に問題じゃないけど、周りがいろんな目で見るということは彼女は
決してわかってない。せめて観衆の前でフランスに行ったなんていわなきゃ良いのにと
マジ思った。

別にとなみ擁護じゃなくて普通に分からないんだけど
演者があらかじめ演目について聞かされていて
それにちなんだ場所に旅行に行くことがそんなに大したこと？
トップになる人へのトップの打診から、発表までの間に
タイムラグがあることは、誰も否定してないよ。

>335
公演にちなんだ土地に行く事は問題があることでは
ないし、誰も否定していないと思うよ。
タイムラグがあるのも確かだし。
ただ、表現の仕方が問題あるのでは。

「直前に行って来て、その公演をする事になって、運命的な
ものを感じた」という表現だよ。
そこが何ともあざといと言うか、仕込み臭いというか…。
劇団も少しは考えれば良いものを。
（多分、自分で考えて発言してるのではないだろうから）

まーちゃんのなんちゃら隊にしてみたら、
今は一番脅威であり、敵視してるのがとなみちゃんなのかな？

となみちゃんに、後輩のくせに同じ作品でずっといい役がついたので、
我慢ならん！！って感じか？

あほらし。

まーちゃんのファンはとなみちゃんを妬んでるだけ
不細工ファンはとなみちゃん叩くな

となみ＆まー＆ふーがトップになれて、あすかがなれない宝塚なら私は見限る。
あまりの実力軽視の今の傾向はやがて宝塚を滅ぼすだろう。
このままだと娘約を添え物に成り下がらせてしまう。
娘役トップと名が付くかぎりは、だいたいの人が認める人でないとおかしい。
全てを運や金で片付けていいものでしょうか。花娘トップはあすかと信じたい。

>となみちゃんに、後輩のくせに同じ作品でずっといい役がついた

って…

ネット隊がどーたらこーたらと言い募った後はファン叩き。
毎回よく飽きずに繰り返すもんだ。

このアンチが出てくると、スレの話題がブッた切られて、迷惑この上ない。

あ、まいかぜファンがキレた
やっぱり本当だったんだ〜

かまって貰って良かったねぇ〜
どうあってもとなみ叩きに持って行きたい輩と、舞風アンチ隊のコラボ。

３３４だけど訂正します。フランスに行ったのは、雪東京公演後と言ったと
書きましたが、阪急貸切を観た人から、幕間に出てきてｲﾝﾀﾋﾞｭｰに答えてた
と聞いたので、書きましたが、となみちゃんが地方紙にいろいろ、トップ
就任について聞かれて返事をしています。読んでみてください。
ファンだろうが、アンチだろうが、一読の価値はあると思いますよ。

あなたとなみファン？ファン以外はそんなもの集めないでしょうよ。

ID:lr6/3kcLは粘着檀ファンのふく。
話しかけたらだめよ。

>345
あなたが思ってるほどみんなとなみにもとなみ叩きにも関心ないから(ﾜﾗ

舞風はいいトップだよ｡
白羽もいいトップになるだろう｡

遠野もいいトップになるよ｡

ヤフーで自分も見たよ
べつにどうってことない記事だと思うが。

「ネット隊」ってアンチのことを言ってるんだとずっと思ってたが
ファンを叩くというか、揶揄する時の言い方だったんだね
なんかヤらしい叩きかたするんだね

即レスきちゃうかな

あすかﾁｬﾝは、ムリぽ！
仕方ないよ。

あすかファンって実力実力と繰り返すけど、要は
劇団が彼女をどう見てるかなんだけどねぇ。

>347
忠告ありがとう
星ファンでない自分でも存在は知ってる！　アレね。
今度のターゲットはとなみなんだ。
十分過ぎるほどの任期務めた贔屓の後釜叩きとは…恐れ入ります

351＞だ〜か〜ら〜もしなれなかったら劇団の見方がおかしいって書いてるんですけど。

かなみ、となみ、○○○とフレッシュなTCAの並びが楽しみだよん！

あすかを劇団側がどう見てるかって…。もしよく見てないなら、なんでシンデレラとかヒロインやらせたのか疑問。

そうそう、日生のヒロインだって、月組ではかなみ＝娘1がやる役。
それを任せられるだけの実力その他を持っていると
見做されているわけでしょ。

355＞同意
評価は高いんだと思う。花組、もしおさが退団するために組ませられないのか？では噂の雪？

また、あすかネット隊でつか？
あやねﾁｬﾝらしいよ！
雪に移動したら、水と組むのかな？かしげとも似合いそうだし、いいじゃない！

なんか最近「ネット隊」って言葉を覚えたてで
使いたくてしょうがないお子様をあちこちで見る

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2005/08/17(水) 22:32:42 ID:uCQWvsCT
は粘着檀アンチ。一晩中張り付いて、檀ちゃんを叩き、不仲説を唱え、相手に
されないと、だれそれファンと言い立てている。

深く謎なのが、
実際に本当まーちゃん個人を好きな人っていんのかね？
いや、好き好きだからいいんだけどさ。
まーちゃんって、一人そこにいるだけで魅力あるわぁ〜〜みたいな人とちゃうやん？
身近で、親しみわくとかそういう対象ならアリなんだけどさ。
で、まーを持ち上げたいと言うよりは、だれそれを叩きたいがゆえに
あたり障りの無いまーをとりあえず持ち上げとけ、みたいな感じに思っちゃうんだよな。
本人に強烈なファンっているの？

ゴマキや石川や高橋やなっちに強烈なファンが居る代わりに強烈なアンチもいるじゃん。
で、そいつらけなす際に持ち出される福田みたいなのがまーちゃんって感じがしてしょうがない。

明日香には信者レベルのヲタがいますが何か？

いや〜・・・・・
前半だけでも言いたいことは伝わったし
モー板を持ち出されても何とも・・・・・

人それぞれ好みがあるんだから、自分がそう思わないからって
そこまで、まーちゃんを否定することないんじゃない？
ダンス好きの私はショーのまーちゃんは、見ててすごい楽しいけど。
小学生と幼稚園の姪とその友達には、花ちゃんの次にりらちゃんが
いいらしいよｗ（まじの話です）子供にはかわいく見えるらしいw

まーには361みたいな低能アンチがついてますが何か？

361＞TCA女帝の次にガード人数多かったよ
前列のトップ会しか比べて無いけどね

ﾉｼ
まーちゃんふぁん･･･。

ネット隊、退去しれ。糞トップ。

ネット隊やファンいない、まーアンチの常套句

とりあえずﾌｧﾝがいるのわかって361は満足だろ。

来年のＴＣＡは雪が東宝中だっけ？
全組そろえてほしいなぁ〜。
もしあすかが娘１になってたら
芝居巧者の遠野・歌の彩乃・ダンスの舞風・美貌の白羽・そして女帝花總。
かなり見たい！若手にも可愛い子が出てきたし、
85期の扱いもあがってきたし（個人的にすきなんです）。
旬を過ぎただろう人もいるけどやっぱり好きなんだよな、みんな。

二番手がとなみだったから粗も目立たなかったんじゃないかな。
もしあすかが行ったら、まず、芝居がやばいでしょう。あと存在感のなさ。悪いけど食われる。

うはwwwww
あすかが雪行ったら雪スレ荒れまくりだなこりゃwww

>>371
まだ、お花様がいらっしゃるのですか、そのメンツの中で･･･。

イヤン。

あすかよりとなみのほうが華も存在感もあると思うが。

となみの華を上回る実力がある＞あすか

もうね、そういう不等号とか使ったレスはやめようぜ。不毛。

前はもっと深く娘役について考察したレスがたくさんあったんだがなぁ。
夏休み早く終わらんかな。

３７５さん、そんなこと書くと、となみファンは必死だなと書かれるよ。

あすかちゃんは好きではないし、個人的好みもあるだろうけど
芝居は　あすか＞となみ　だよ。上手い下手と言うならあすかが上。
歌は大いに好みが分かれるだろうが、上手いか下手かというなら　あすか＞となみ
ダンスは書くまでもない。
華や存在感はどっこいだよ。見た目は（化粧顔）は好みだが、となみ＞あすか
でも、ものによると　あすか＞となみ

こういうこと書くと３７５みたいなとなみファンがすごい勢いで反論してくる
（反論するならまだ可愛げがあるが、まともな反論も出来ないのが、となみファン
には多い）←はっきり言って////だ。

↑場の空気が読めない、困ったちゃんですか？

個人的に…

目指せ白城あやかのような娘1！→となみ
目指せ洲悠花のような別格女役！→あすか

３７８、やっぱりまだ出てきてるんだね、檀ｦﾀ・・・・
予想通り相変わらずいらん口出しするんだね。
檀はやっと去ってくれたが、あんたは居座るんだね

>379
だから、ふくちゃんだってば
かまっちゃダメだよ

ところで、ふくちゃんの名前の由来はなんなんでしょうか

あはは・・・檀ファンって男性
が結構いるよねっ

となみって、みんなほめるけどどこがいいの？
鼻がでかくて、苦手だわ〜
あと、お芝居が下手くそでいやなのよ。
わたるととなみ、レベルの低いコンビでベルバラ！つらい！

べつにベルばらだからいーんじゃね？
すでに誰も興味ねーよ。
ま、ヅカといえばベルばら！なイメージしかないﾔｼらが見るくらいだろ。
劇団ってマジ馬鹿だよな…

福永

調べたけどわからなくて。教えてください。
千ほさちはタモさんとのバウも決まってたのに何で急にみきさんとの
同時退団になったんですか？

>382
だから、粘着檀アンチだよ。信じちゃダメよ。しつこいから。

＞となみって、みんなほめるけどどこがいいの？
お答えしよう。少しでも悪く書いたら３８２みたいな○●憎い・許せないって
思ってるアンチが、がんばってるから・・となみネット隊もいます。
でも、まーちゃんみたいな「信者」じゃありません。
となみちゃんはいずれトップとは決まっていたでしょうが、
「上手い」わけではないです。
いままでの評価をみればどう思われていたかはわかる。

檀みたいな有り得ないのがトップ六年もやることがどんなに迷惑か。六年もやっといて何の文句があるのか。見映えだけの奴が。

ダンきち好きだけど、粘着ヲタはキライ〜
だってバカで妄想激しくて言動おかしいんだもんｗ
自分が叩かれるのはダンきちアンチにとって
煙たいからだと思ってるんだよ〜かなりキテるよ〜

となみちゃんアントワネット楽しみだ〜

どうして、あすかファンはだまってられないのかなあ？
月エリザの前だって、もうあすかに決まったようなカキコしてたし・・
もう花は、あやねちゃんに決まったらしいでしょう？
別格娘として、雪に行けば道も開けるのになあ。
もしかするとコム、まあのあとに・・という希望もあるさ。

389の文意が不明

文句しか書かない奴は更迭人事ｽﾚに池

バカにバカと言われたくはないです。
檀ちゃんは下手でした。でも違うパワーがあって目が離せなかった。

別にとなみを貶めたわけじゃなく、事実を書いただけなんだけど。
舞風ネット隊もいるが、となみネット隊もいるし、超過敏に反応する。
歌・ダンス・お芝居全てにおいて、あすか＞となみです。違うかな？
でも、ヒロインとしてはとなみ＞あすかなんだろうと思います。
なので阪急がついて、星トップになった。

このひと何言ってるのかわかんない

わざわざ自ら「粘着檀ヲタふくちゃんです！」って全面肯定してはばからないところがもう…

はげしく香ばしいでつね。

うーん。ふくちゃん魚っちゃーの私が見る限り、ID:+XV2N/DUは別人だな。なりすまし。
本当のふくちゃんは389のレスみたいな引用記号「＞」は使わない（使い方知らないのか？）。
言い回しとか、一生懸命真似ようとしているけど、ちょっと違うんだよな。
396みたいな敬体の文章の使い方も違う。
それに、378の文章は以前のとうことわたるに関する文（ふくちゃん作）の名前を変えただけ
のような気がするんだよね。
345で「３３４だけど」っていってるけど、そもそもあの人、そういう概念ない人だしw

他のふくちゃん魚っちゃーの人、どう思う？

そのふくちゃんって人が住人していると言われるサイトに行ってみたんだけれど、
書いている内容より言葉づかいというか、特徴ある接続語の使い方がそっくりなんだよね。
やっぱり同じ人だったのね、と。

黙れよ粘着檀ファン

微妙。
どっちにしても、ふくちゃんはトリップつけるか
最低でもコテできてほしいわ。
そしたら初めからあぼーんできるし。

＞400
わざわざ基地外になりすます馬鹿がいるかよタコ。
おまえは何がしたいんだ。

となみ叩きを檀ｦﾀのせいにしたい檀アンチとか。
私も400が言うように、わたとうに関する文で
ほとんど同じの見た気がする。
探すのは勘弁してだけど。

となみ叩きしてる檀ファンが
矛先を他に向けようとしてるようにしか見えんが。
自演はお得意だよね、○○さん。

ふくちゃんって何者？まさか男？何歳くらいなんだろう？
自己中でまったく人の意見聞かないけど、本当に若いのか精神年齢が幼いのか
論点ずれまくりで、話の要旨もなんだかさっぱりわからない。
空気読めないところが檀ちゃんに似てるんだけど、檀本人じゃないよね？

とりあえず、となみ叩きの特徴ある文をみかけるたびに
OGスレいってくれよと思うんだが。

まじめに話題。

今日ＢＳのエミクラの名画番組みたら、垢抜けてた。
顔も芸能人らしくほっそりしてた。
現役中からあーならいいのに上手くいかないもんだね。
アツとかもヅカ時代は一向にやせなかったけど
今じゃすっきりしてるしね。

檀しかり、かなみんしかり、あーちゃんしかり、
リーチかかってても宝塚にいると痩せられないのかな。

ジェンヌで途中から痩せていく人の大半は、なんかレッスンで
しぼったって感じじゃないんだな。減食と多忙で痩せたって
感じ。
劇団もそのへん全く個人まかせでしょ。
ジェンヌとはいえ、世のダイエットに心惑わせる２０代の女性と
大して知識は変わらないと思うんだよね。一歩やり方を
間違えるとリバウンドとかいろいろ。

ストレスで痩せる人と太る人がいるって聞いたけど。
どんなにダイエットしても痩せなくて大変らしい。

>今日ＢＳのエミクラの名画番組みたら、垢抜けてた。
>顔も芸能人らしくほっそりしてた。
うそぉ。相変わらず芋臭い一般人のおねーちゃんて感じだったけど・・
目を背けたくなるような不細工ではないけど、せいぜいローカル局の
アナウンサーレベル・・

＞ローカル局のアナウンサーレベル・・

なんて適切な例え

くらりんとか、ふーちゃんもそうだけど、身近にいたら
「かわいいかわいい」ってグリグリしたくなるようなタイプなんだと思う。
でも美人とは言われない、あの一般人にも手が届きそうな感じが
芸能人としてはイマイチでも個人的にすごく好きだ。

若けりゃかわいいけど・・・

そうなんだよな・・・エミクラ「（今が）16歳だったら可愛い」と思う。
でも、27歳でアレじゃあなあ。
一般人として手が届きそうなのが（ってが届いてるしな）
「トップ娘役」ってのが、そもそもダメだったんじゃないか？

一般人よりあきらかにイケてない面々が
次々と娘トップになるこんな世の中じゃ・・

庶民組とかつくって、そこに放り込んで欲しいっす＞ふー・くら・まー

え、エミクラって２７歳なの？
そうかぁ、あれから何年も経ったんだね。

age

エミクラのCM見たけど、全然垢抜けてなかったよ。地方のｱﾅｳﾝｻｰ…なんて適切な表現。今風のｺｰﾃﾞｨﾈｲﾄするｽﾀｲﾘｽﾄでもついたらまた変わってくると思うけど。27才にしては色気ゼロだね

408だけど、

エミクラのＣＭが垢抜けたなんて一言も書いてないよ〜。
あれは野暮ったいと思うもの。
それにＢＳも綺麗になったとも書いてないよ〜。

ただ本人比較でほっそりして芸能人体型（彼女至上最高）
になったというだけだよん。
なんか太り出すＯＧがいる中で一応努力してるのは偉いなーと。
あ、でもあの洋服は幼顔のエミクラさんには合ってたよ、可愛いと思う。

>ただ本人比較でほっそりして芸能人体型（彼女至上最高）
になったというだけだよん。

ヒロインしてる時に、ほっそりしてて欲しかった・・・

>なんか太り出すＯＧがいる中で一応努力してるのは偉いなーと。

娘1として舞台に立ってる時に、もっと努力すべきトコがあったんじゃないか？

>あ、でもあの洋服は幼顔のエミクラさんには合ってたよ、可愛いと思う。

頼む、舞台上じゃなく客席に居続けてくれ・・・そうしたら「可愛い」で済むんだ。


・・・これでも自分、娘役ファンなのになあ（涙）
今までどんなに叩かれてる娘役でも、どっかしら好きな部分や
努力を感じるトコがあったが、彼女に関しては「宝塚」自体
何回観たことがあるんだろう？ってくらいヅカシステムを理解してない
印象だった。だから苦手なのかなー・・・
他の娘役さんを見て目標にしたり、刺激を受けるって事は無かったのかな。
それがあれば、だいぶ変わったと思うんだけどね・・・

なぜ　エミクラちゃんはこんなに叩かれるのだろう･･･
少しでも褒められると　もの凄い反論　やれやれ

エミクラは、かわいくて少女マンガのヒロインみたいにキラキラしてた
檀ちゃんは、とにかく美しくて舞台姿にうっとりできた
となみちゃんは、華やかでお姫様役がぴったりだし、
かなみちゃんは、愛らしい容姿に素晴らしい歌唱力
花ちゃんは、抜群のスタイルと正統派気品
まーちゃんのダンスは華麗でかっこいい
ふーちゃんの楚々とした雰囲気が魅力的

どのトップ娘役も持ち味が違うけど、輝いてる
粗探しするより、ポジティブに見た方が楽しいよん

逆にさー・・・エミクラりんは、これだけ叩かれるんだから、
それだけの娘１と認められない理由があったんだなーと思ったよ。
とにかく彼女の名前が出ると荒れるからねー
語りたいことも語れんわ。

それより、最近の下級生は可愛い＆キラっと光るモノを持ってる子が
多くて楽しみ〜
特に今注目してるのは、星なんだけど・・・雪・月あたりで
目立つ子は誰だろう？

えみくらの場合、他組へ抜擢されるほどの人材でなかったことは確かだと思う。
一娘役としては、可愛らしくて芝居心とかもあったから、普通にいけばいつかはトップになったかもしれない。
でも、研２，３でトップにするような人材ではない。
これが、皆の不満要素でしょ。

相手役にあわなかったのが一番痛いですね
純名とかもいまだに言われてますし

星でサエコの相手役だったら、ここまで言われなかったと思う

これだけボロクソに言われてるえみくらに追い出された檀って・・みじめだなｗ
４２５の言うとおり、すごい素材ではないけど娘役としての評価は
檀より上だったね。（劇団内部）

すっげー脈絡のなさｗ

>>427
広告塔としてや対中国では檀のが評価は断然上だと思う。
くらりんの評価は退団時は檀より低いのでは？

初期のくらりんは好きだけどな・・・後半の失速というより墜落がなければな。

420
>>421
あなたが反論したことはすでに408に書いたんだけどなー・・・。
なんで現役中にすっきりしないかねって。

星の新公とイーハトーブみたけど、
くらりんってその時はあんまりお子様さを感じなかった。
だからトップに決まったのかな。劇団見る目ないな。

ま、あの普通っぽい顔でもハナ様くらいの小顔とスタイルをもってれば
佳子みたいになれたかもしれないが・・・。

今までは宝塚のトップ娘役って綺麗・可愛い・実力があるのどれかだって思ってた。
私の中では「少女マンガのヒロインみたいにキラキラしてた」ような可愛い娘役って
それこそ佳子レベルだったから・・・くららちゃん・・・うーん・・・
　
多分彼女がここまで言われるのって、今までの早期抜擢された人達と違って
周囲を納得させられるモノがなかったからなんだよね・・・
早期抜擢人事、実は結構楽しみだったんだが、しばらくはイラナイって感じ。
ダンスの組にするために若い抜擢が必要なら、同じ期でダンス成績1番の子を
選んでも良かったんじゃ？と疑問も残るし・・・なんで彼女だったんだろう？
純ちゃんにしろ、くららちゃんにしろ、脇にいたほうが幸せだったと思う。

>>431
同期に首席でダンス得意なみっぽーがいたんだよね。
ダンサーならすぐ下にもふじこちゃんとかいるし。
くらりんは脇か遅く就任のがよかったね。

純はみきちゃんとは合わなかったけど、間違いなくヒロインタイプだったとは思う。スタイルは悪いけど、華はあった。
雪でそのまま昇格してたら、これほど言われなかったと思う。
こればっかりは劇団＆いっちゃんを恨むよorz

>>432
初舞台でエトワールという華々しいスタートだった純名でさえ、
途中からは劇団からあまり大切にされてなかった感じ。
（純名自身、力不足なところもあったと思うけど）
本当に娘役の運命って男役次第なんだよね。
次期花娘１もどうなることやら・・・

>432
いくらダンサーといえどフジコはきついだろ〜。
えみくら以上に叩かれるに決まってるって。

>433
最後まで劇団に大切にされていたと思うよ。
お花の下にならないように外部出演＋三角トレードで同期では一番にトップ娘就任。
早すぎるトップ就任3作目での退団。

>>434
フジコ。

ふーがトップになれたなら、
ありじゃないかと思える今日この頃・・・。

>本当に娘役の運命って男役次第なんだよね。

いや〜「娘役」の意識自体が変わってきたってのもあるよ。
エミクラの娘1になって2年目だかの「これからは私がリカさんを支えたいです（笑）」
（ってな感じの発言）ってのを聞いた時には目が点になったもんだ。
今までの歴代娘役からは聞かれなかった言葉だったからな〜。
正直、見ててエミクラはジツリキ派じゃないと思ってたから余計に
衝撃がデカかったのかも・・・（逆にｼﾞﾂﾘｷ派娘役は謙虚なんだよな）

まあ、エミクラ発言は現代っ子だからって言えばそれまでだろうけど、
娘1に関しては宝塚では昔ながらの一歩下がってタイプが好きだ。

一歩下がってるふりを装いつつ、実はでしゃばりってのが一番イヤンなのだ。

小姑様様

え、何ナニ？呼んだ？439タン(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ ←小姑様様

> 普通にいけばいつかはトップになったかもしれない。
いやー、エミクラの場合、学年が上がれば上がるほど実力ナッシングが露呈して路線から外れたとｵﾓ。
なんだかよく分からないうちにカネコネ使ってのし上がったのはある意味正解だよ。
エミクラがまともに機能してたら檀の復帰もなかったと思うなー。
エミクラの扱いがどんどん悪くなっていって、歌劇の送る言葉とかのやる気のなさを見ると、
劇団内部ではかなり困ってたんだなーと思ったよ。

檀の復活劇はエミクラとは関係ないっしょ

>>437
お花も一路の相手役になったばっかりぐらいの時に
「娘役といえども男役の添え物では終わりたくない」
みたいなこと言ってて（確か新聞のインタビュー）
あ〜現代っ子だな〜と思った。
エミクラ同様、当時のお花も発言内容に釣り合うほどの
舞台成果は残せてなかったと思う（素質や将来性は感じられたが）
若気の至りな時期を経て、今の超謙虚発言になったんだよね。

今の花ちゃんが強気発言したら怖すぎる
いろんな意味で

>若気の至りな時期を経て、今の超謙虚発言になったんだよね。

そうか・・・えみくららも、１０年くらいトプしてれば謙虚になってたかなあ？
退団を控えてビックマウスに加速がつき、退団した今も若気のいたり真っ只中の
発言が多いみたいだけど（この子はどこに向かってるんだろう・・・？）

>今の花ちゃんが強気発言したら怖すぎる

いっそハナには、強気発言を繰り返して「悪の女王」として君臨してほしい。
発言「は」、謙虚で優等生だから、なんかキャラが違うイメージだ。

ほさちが候補生だったな＞悪の女王

＞441、442
私もえみくらがまともなトップになってたら
檀は専科で終わってたと思う。
えみくらのせいで若手の抜擢に躊躇した劇団が
まーふーを起用してきたんだと思う。
かなみやあすかなら全然OKだったんだけどねぇ。

えみくらって迷惑なヤツだな。
檀、まー、ふーって、史上最低の娘１の並びだった！

エミクラの抜擢成功かどうかは関係なく
檀は中国公演の為とリカに合わないからの複合要素で一時退避でのﾑｽﾒﾔｸ専科。
どーせ返り咲かせる心積もりは、はなからあったんだと思ったよ、後から思えばね
専科でトドの相手役でのTCAとか風共とか
サエと初代フェアリーズとか、NHKの司会みたいなのもやってたっけ。
単なるﾘｽﾄﾗの為の新専科の男役のめんめんよかずっと露出あったような印象。

んで、中国公演の演目も、ありゃ檀ありきに見えたし
で結果はその演目で復活お披露目したもんなー
あのまま専科で腐らす気なぞ、なさげに見えた。
ま、最後がハデハデで去ったから、余計にそう思うのかもしれんが

別にえみくら失敗→ふー＆まー抜擢ではないと思う。
ふーは確かに実力はｱﾁｬｰだったけど、
見た目はオサちゃんと似合ってたと思うし、
劇団もそれなりに見てたんだな-と。
まーは当時のコムの状況ではとても若手娘役を充てられる状態になかったことと、
コムの体型、ダンスが考慮されての抜擢だと思う。

あすかはオサファンからの大ブーイング、
かなみは体型的に難しいっていうのが
劇団の判断だったと思われ。

逆にえみくらの失敗で割をくったのは、あいあいやかおり、
あやね、アリスあたりではないのかな〜？

私もエミクラ抜擢の失敗は間違いないと思うが、檀きちに
ついては外部用に専科に保存してたんだと思うわ。
まー＆ふーにしても、学年的に順当だったと思う。
（ただ、ふーはもうちょっと短めでも良かったかも）

確かに一番かわいそうなのは、若手娘役陣だね。
いっそ一般人に各期ごとの娘役の写真（アップと全身）でも見せて
街中で投票してもらえばよいんじゃない？
それにヅカファンからの、歌・ダンス・芝居等の評価票加えて選ぶとか。
同点だった場合のみ、劇団に有益な子を選ぶ・・・くらいにしてほしいわ、
謎の抜擢劇は・・・

街頭アンケート、いいなぁ。
大阪のオカンの意見を聞いてみたい…。

わたるみたいな合う娘役を選ばないタイプって娘役ファンにとっては貴重だなー
身長・顔の大きさ・肩幅の広さ・・・全部ストライクゾーン広い。
多少がっちりしててもくるくるくる〜って回してくれそうだしｗ
となみみたいに比較的合う男役が多そうな娘役と組ませなくても
もっと使い道あっただろうにって思う。

いや、となみは相手役選ぶと思うぞ…。
まあかなみやあすかがそれ以上に選ぶから相対的に選ばなく見える。

となみちゃんはわたるさんで
よかったと思うよ
体格も合ってるし
星組っぽいコンビだと思う！

檀ちゃんが辞めたけど、
特に何も感じなかったな。
やっぱりヅカは常に流れてるんだなと思った。

總ちゃんもいなくなったら大事かと思ってたけど
案外たいしたことないのかもな。

いなくなるとなれば、それじたいは大事件な気するけどｗ
いなくなったからといって後が困るようなもんでは絶対にない
後任者は、ちょっと大変かもしれないけどね･･･

うん、いなくなって寂しい思いが続くのは結局個人ファンだけだと思うの。
まあ役によっては｢あの人がいればなあ｣と思うこともあるけれど。

>453
私もとなみは相手役を選ぶタイプだと思う。
芸風ではオサとなみがいけると思ってたけど。
ベルばら会見でわたるが相手役で良かったと何故か思った。

あすかは小顔＆スレンダーなので見た目的には相手を選ばない。
ただし芸風に特徴があるので樹里みたいなタイプだといいけど
そうじゃないと逆効果になったりする。そこが難しい所なのか。

かなみは意外と芸風も見た目も相手役を選ばないと思う。
リカ、コムの時はさすがに想像できなかったけど
オサ、わたる、サエコ、あさこの嫁候補には真っ先に名前が浮かんだ。

でも後任にもよるよね。
星は美貌と華と個性の檀ちゃんの後が、美貌と華の姫系の
となみちゃんだから。これで地味系だったり非ビジュアル系だったら、
個人ファンだけではなく、組んでいたトップファンや組ファンも
寂しく思ったと思う。

かなみは芸風とかは相手役を選ばないと思うけど、
体系がその利点をすべてぶち壊すほどネックだった。
痩せてたらまずオサ嫁にはおさまったと思う。

ベルばら記者会見後のインタビューでわたおさとなが並んでた時、
突拍子も無く「湖月さんとはぁ〜」って話し出すとなみが初々しくて可愛かった。
わたると同じく後妻を貰うであろうおさはあの時どう感じたかな？
相手役誰になるんだろう・・・

となみ、またワタルに媚び媚びクネクネ。
うふふ・・えへへ・・・ってキモチワルイ!!
周りドン引き。

>>462
そんな歪んだ見方しかできない
あなたのほうが気持ち悪いよ〜

>>459
そう。
ワタ檀の並びが気に入ってたので、
檀ちゃん抜けたのは正直言って喪失感はすごいあるんよ。
グラフなんかも見る楽しみ減ったなぁとも思うし。
でもとなみちゃんは、やっぱり華があるし押し出しもあるしだから
今のところ、好きな星のムードが180度変わっちゃう恐れが無くて
星ファンとしては気持ちが落ち着いてる。
多分、ここに正反対の系統の人が来たら、かなり喪失感を引きずってたかも。

そうそう製作発表のとなみちゃんふにゃふにゃしすぎだった。
ぶりっ子もほどほどに、場を考えてね。楽屋や稽古場じゃないんだから、しっかりしなきゃ。

公式なインタビューではなくて、内輪な雰囲気でだったからいいんじゃない？
となみちゃんと檀ちゃん、違うけれど華のある感じはやっぱり似てる。

それと、字、「製作発表」じゃなくて「制作発表」だから。

あれがふにゃふにゃって？
しっかり話してたじゃん
わたるさんたちとのトークは
初々しくて可愛かったと思うよ
何よりとなみちゃんがいると
そこにふわっと花が咲いた感じがする
娘役として貴重な存在だよ

またアンタか･･･
ファンの欲目で擁護したって何もならない
となみが大事なら後先考えてレスしろよ

>そこにふわっと花が咲いた感じがする

爆笑ｗｗまあ思うことは勝手なんでお好きにどうぞ
だけどとなみさ、あそこでまで媚うりしてるとちょっとな〜
計算してみるものの馬鹿だから空気読めないって感じを受けた

空気読めないのは
あなたたちみたな盲目アンチよ〜

>468
この人にとって大事なのは、となみちゃんじゃなくて
となみファンである自分自身だから。言っても無駄。

ちょっと！やめときなよ。
となみちゃんファン・・？擁護するのはいいけど、絡むなよ。

でもさ
「一生懸命ついていきます」とか
「よろしくおねがいします」って言っただけなのに
なんで媚び売ってることになるのか？
普通のことでしょ？
アンチの頭の中は理解不能

盲目なのはとなみファンだとｵﾓ・・。
ｺﾞﾏすりは別にいいけどﾍﾗﾍﾗするのは良くない。
あそこだけ時間の無駄でｲﾗｲﾗした。
ｺﾞﾏするならするではっきり喋ってください。

ゴヒイキがトップになれない事へのｲﾗｲﾗの間違いでわ
自分の贔屓がトップになれないのを全部他人のせいなあの方ファンの方々

いつもの人は本当にファンなのか？って感じなので
毎度のこととスルーすればいいのでは。

ゴマすりでも何でもないと思うんだけど＞となみ
スラッと言えたら良かったんだろうけどまだ照れがあるのでは。
そこで男役三人が盛り上がってしまったので
言い出すタイミングを少し待つ形になっただけじゃないのかな。
最後皆でペコペコお辞儀しあってて雰囲気良かったじゃない。

制作発表のとなみちゃんの、よろしくお願いします発言で、わたるさん、とうこさん、おささんの笑えるやりとりが見れてラッキーと思ったよ。
単純に楽しかったんだけど。

今さらなにも照れはないでしょ。可愛くブリッコして
自分を作るのに必死なんでしょ。ほっといてやったら？
そのうち舞風のような計算高い女になれるんじゃないの？
もともと舞風と頭のレベルが違いすぎるから何年かかるか分からんけどｗ。

W落としとは最悪だ。
まーもとなみもガンガレ！

となみが美貌？
目がぎょろっとしてるから目のインパクトはあるけど、
全体的に見るとファニーフェイスだよ。
アントワネットの扮装、コトコトの新公アントワネットに
似てた（イマイチなビジュアル）。

宙と雪がもうすぐ空きそうだから、あと二回もチャンスはあるよ！

そこで比でコトコトの名を出さんでもいいんでは･･･。

となみって山口もえの喋り方に似てるね。

>480
顔がでかすぎてバランス悪いよねｗ
私服のときはとくに目立つ。

一人がネタ振るとアンチは一気に勢いづくなぁ〜。
ファニーフェイスだけど美貌はあるよ＞となみ
栗山千明と草刈民代を足してわったような顔立ちかも。

でも確かにコトコトに似てる気がする。
頬骨が高いところとか。
コトコトのほうが各パーツの並びは綺麗かな。

となみ、いわゆる端正な顔とか正統派美人ってやつじゃないけど、
なんか派手さのおある目立つ顔ではあるよ。
ちょっと違うけどリカ顔の系統。

となみちゃんは美人だよ
和風美人

>ちょっと違うけどリカ顔の系統。

これ凄くよくわかる。
そういえば月では一緒だったわけだし。
メイクの基本形は同じかも。

多分さ、えりたんに似顔絵描かせたら同じような顔になるかと。
>リカちゃんとトナミ

美人だよと言われても、そりゃ人それぞれ好みはあるだろうさ。
私はあの離れた目が苦手だから正面から見た顔は好きじゃない。

おもちゃっぽい顔

ID:Nj2iClfOさん、昼間っからごくろうさま。
良いよ。好きだから誉める。そう思う。っていうのはね・・・
ただ、［私は・・・思う」くらいに収めればある程度問題なしだと
思うのだけれどどうかな・・・
頑張ります。よろしくお願いします。は、誰でも言うさ。
でも、話方や態度はいろいろ思う人もいるわけだから、やはり考えた
ほうが良いと思う。ましてこう待ったなしで放送されれば余計にね。
それから、ヒロイン系ではあれど、あまりお芝居自体は上手くないよ。
何度も見ているファンの人のほうがよく知ってるよね。

ふー・・・一般人にいそうな顔
かなみん・・・一般人の可愛い顔
りら・・・地味オーラだけど可愛い顔
となみ・・・派手な顔
ふさ・・・特殊顔

なんかほら
マッサージで眼が近づいたって
それすればいんじゃん
>トナミ

>>492
すっげー無駄に句読点が多いね。
でもって押し付けがましい文だね。

>>492
>あまりお芝居自体は上手くないよ

「私は・・・思う」くらいに収めれば〜？

492は例の粘着ﾀｿだよ。
まーそれはそうと、となみは首が長すぎるのも欠点だな。
長い首の上にまん丸の頭が乗っかってるのがアンバランス。
人生ゲームの駒みたいなんだもん。
首がもう2cmも短ければ、身長の低いトップにも合うから、
もっと早い就任もあっただろうに。

美人は首が長い

あすかもまーもこむも首長いじゃん。

となみさんは宝塚顔だとおもうけどな。
劇団に友達いるけど、華もあるし
入団当初から注目されてたってきいたことがある。
好き嫌いがあるのは仕方ないけど、
彼女がトップになるのは
納得なのかもね。

となみってコトコトより
やめた沢樹くるみに似てない？

>497
長崎で見た限りじゃ、となみはトウコともいけてた。
てか、劇団は過去の例から見て、ほぼ同じ背でもカポ〜ありなんだが・・・

くるみちゃんはもっとマイルドな顔立ちだったような。丸顔さんだったけど。
となみちゃんは丸顔っていうか「球」って感じ。
風船に目鼻口を書いて膨らませたような顔･･･。
私も首が長すぎて全身のバランスが悪いなと思ってた。

トナミに対する客観的な辛口意見は、オーケーだけど
定期的に出てくる、例のあの粘着檀ヲタのアンチ活動は、スルーしようよ。
どこいっても、となみ、まーちゃん、花ちゃん、わたるのこと
叩いてるの見かけるけど、まじで病気だって。頭おかしいって。

単独ＩＤで、同じようなレスと叩き所が同じだから、
こいつだってわかるでそ？スルーだよ。ひたすらスルー。

くるみちゃんは、となみちゃんほど個性的な顔じゃなかった
良くも悪くも

くるみも球でしたよ。
しかも巨大だった。
体が華奢だったし、かなーりアンバランスで、特に動くと変だった。

でもとなみじゃとうこの芝居が生かされないとオモ。

ID:+ujxetfWさん、あんたに頭がおかしいだの言われたくはない。
真面目に書いたつもりだけど気にいらないならそれでも構わないよ。
でも、決め付けるあなたはどうなのさと思う。

となみとか、かなみとか、あすか（未定か）がトップになると
ハナの古さが際立ってくるかな？

今までエミクラとかふー、まーとかのちょっと弱い娘役トップ達で
どさくさに紛れてたけど・・・。

今水曜ミステリー見てるんだけど、中村梅雀の顔のつくりがとなみとかぶるorz
丸くて離れ目で鼻が広がったところが。

痛いファンと思われるのが嫌でとなみファンと公言できなくなった。
天然なのは本人だけで充分だよ・・・

お気の毒です
が、むしろ公言して可能な限りマトモな発言をしていくほうが･･･

>>512
ありがとう

ずっととなみを応援していたから、彼女の良いところも駄目なところもわかる
正直、それってどうよ！？と思う役作りも何度かあった
それでもやっぱりファンだから良いところを見て駄目なところには目をつぶってしまう
ジェンヌとファンって結構セットで判断されるからヘタなこと言って彼女の印象を悪くしたくない

スレ違い＆愚痴吐きスマソ

ネットに毒された
卑屈なファンってどこにでもいるよね
あなたみたいなファンこそ
となみちゃんの印象を悪くしてるんだよ

まあなんだ・・・がんばれ>>513
となみ本人はきっとダメ出しと叩きの区別ぐらいつくさ。

印象悪くしてるのは514。

ていうか、下級生の頃から地道に応援してるファンなんて
となみファンに限らずみんな513みたいな感じだと思うよ。
514みたいなのは、真正だとしたら
ファンになりたてか、よほどおつむが若いひとなんだろう。

絶対、天然じゃないよなぁ
普通のとなみファンは可哀想なこった

>509
花總に早く退陣してほしいのは事実だが、
この間のグラフ扮装をヅカを全く知らない友達に見せたら
彼女のアンジェリクが最も好評だった。
（ちなみに、ふづき＆舞風の扮装も綺麗だと褒めていた。
ここで好評だったミーマイのかなみは反応イマイチだった）
ここでは飽きた、長すぎ、老けすぎと言われてるけど
一般の人から見れば違うのかも。
個人の好みもあるから一概には言えないけれど。

>>518
初心者からすればドレスをきていれば誰でも綺麗っていいそうだね。

ミーマイのかなみなんてただの洋服だものｗ

となみちゃん、あの顔の大きさで、身長（実寸）が160ｃｍないくらいだったら、
トップは難しかったんじゃないかなぁ。バランス悪すぎて。
背があって良かったね。

お肌は綺麗でうらやましい。

＞518
一応ヅカファン的にはどれ見てもこう言っておけば
問題無しという設定が暗黙の了解で決まってる印象。
でもどの人もいい時と悪い時が確実にあると思う。

レビュー本もココと私の周囲の感想では温度差あったよ。
花總はやはり一番品があり宝塚っぽくて綺麗、檀は女優みたい、
舞風はハーフのモデル、ふづきは昔風のお嬢様とか。
面白かったのが彩乃→大人になった安達祐実、
天勢→大阪のおねーちゃん、城咲→少し浮腫んだ浅野ゆう子。

宝塚知らない人から見ると先入観がないぶん面白い意見が聞ける。

扮装写真かなみ可愛かったよ。下町の小娘風で。
個人的にはまーの赤いドレスが好き。
となみもドレス着て欲しかった。またあの企画やってほしいな。
豪華なドレス着てる娘役見ると、宝塚入りてーと思う。

ハーフって人間とおサルさんのハーフ？

少し浮腫んだ浅野ゆう子

にﾜﾛﾀよ。確かにそうかも・・・。

彼女にだけは必ず反応する人がいるという事がわかった・・・

女帝の扮装はヅカファンにとってはデジャヴの嵐だからなあ。
どうせなら十二単にすればよかったのに。

>ふー・・・一般人にいそうな顔
>かなみん・・・一般人の可愛い顔
>りら・・・地味オーラだけど可愛い顔
>となみ・・・派手な顔
>ふさ・・・特殊顔

一般人にはなかなかいない美人は１人もいないのね・・寂しー。

一般人になかなかいない美人は宝塚よりも芸能界行くとオモ。
ここ数年じゃ、檀ぐらいでしょう〜。そうだったのは。
でもるいるいとコトコトは一般人にいなさそうな美人だとオモ。

＞519
それがドレスじゃなくて、化粧顔を見て綺麗と言ってたんだよｗ
確かにふづきと舞風はキリッとした面持ちで撮られてたから
好評だったのかもしれないけど。（笑顔にならない方が映えるね、あの２人は）
花總は若作りという見方もあるだろうが、確かに自分も綺麗だと思ったし。

初心者だろうがヅカオタだろうが、結局は人の好みなんてバラバラなので、
ここであの人が綺麗だと言われたとかそう思うと言った所で、
「それがなにか？」な訳だが。

同じく、ここであの人が綺麗じゃないと言われたとか
そう思うと言った所で、「それがなにか？」になる訳だね。

贔屓でもイマイチと思ってたら好評だったり
いいぞと思ってたら不評だったり。
人の好みなんてホント色々だと思う。

でも確かに好みで美人と思うかどうか票が分かれる微妙な美人と、
誰が見ても美人っていう人もいるよね。100％とは言わないけど。

>>528 　それはあなたの好みね〜。私はそうは思わない。
檀ちゃんは一般的にキレイと言われてるのだろうけど、
他の2人は個性的。かわいいけどね。
ほさっちやみろりも美人だった。一般人にはなかなかいない。
これは結構一般的な意見かと思ってたけど。

あ、あれ？エミクラ話の時には冷静に腰据えて話し合いされてたのに
なんか荒れてるのね・・・

舞台化粧が綺麗な人は結構いるよね。
素顔が綺麗（可愛い）と思ったのは、シギさん・あやか・よしこ・檀・ほさち・
まひるが頭に浮かぶ・・・

私はとなみのほうが上品で美人だと思うな。
あとほさちは現代的美人。
だんはぱっと見は綺麗だけど、よく見たら鼻でか顎割れでいまいち。
それにだんの顔から下は美の範疇にないよね。
みどりも美人のような感じだけど、よく見たらごつごつしてる。

漏れ、檀ちゃんの鼻が受け付けない・・・

他スレで読んだのだが　83期のゆきちゃん会だった娘って誰だ？

＞536

意味がわかんないんだけど？

連投すまん。

高嶺ふぶきの会だった子って事？
コトコトだよ。

私も檀ちゃんの鼻は受け付けない。
でもまぁ、みんながキレイって言うから、きれいなんでは。

となみちゃんは好きな方だけど、お顔は変った顔。
美人とはほど遠い。でも美人って言ってる人がたまにいるから、
美人っぽく見えるんだなって思ってる。

好き嫌いはぬきにしてお顔の造りと配列が美人なのは檀ちゃんだと思う。
となみちゃんはファニーフェイスだけれど可愛らしいって感じ。
自分的に綺麗だな〜と思う顔はマイナーだけど、星の涼乃かつきちゃんです。

となみちゃんは整ってるとは言えないけど
目が目立つから、美人に作れる顔。

口元が前に出すぎ、とか口が大きすぎとかだと
化粧で修正できないから致命的

目が大きくて、特別崩れた所がなければ美人に見えるよね。
口元もだけど、鼻も大事な要素かな。
上向いてたり極端にペチャだと品がないしきれいには見えない。
私的には某娘役達みたいな鷲鼻とか、鼻の先が垂れ下がってたり、
大きすぎてもきれいには見えない。
でも鼻が高い方が舞台栄えするよね。

星組では涼乃さんや彩愛さん、美人だよね。
目も大きくて鼻もすっと高い。
トップ娘役陣よりよほどキレイかも。

となみちゃんは白目の外側から
出てはいけない部分が出ちゃってるよ〜
と思う時がある。

遥くららがそうね。
お顔は並みだけれど、鼻が高くてかわいい形で、
オデコが丸くて首から肩にかけてのラインが綺麗で、
小さな目をカバーして余りあった。
ドレス映えのする容姿だった。

538 ｻﾝｷｭです　あら〜　あの特番にチラ映りしてるの　コトコトなんだ
スレ違い失礼しますた

涼乃さんは美人ですよね。私もずーと思ってました。

彩愛さんキレイ!!
あの王家のときに冷たくアイーダに「誰も口にはできないのに〜♪」のとき
ぐさっと来た

かつきさんもひかるさんも綺麗！
でも、路線の人たちと違って華やかではないんだよね。
路線の人たちって、美人ではなくても何か輝きがあるもん。
そこが路線に乗るか乗らないかなんだろうな〜。

場を与えられたら輝くって人もいると思う。
男役だけど、瀬奈さんなんて昔は埋もれ気味だったけど、
場を与えられだしてから輝きだした。

>>549
それが路線なんだと思うよ。
下級生の頃から美人で目立ってた人もいるけど、
大半の路線は少しずつ役が与えられて輝きだす人たちだよ。

それと今上がってる美人なのに路線じゃない人たちの違いは、
役を与えられて輝けるかどうかなんだね、きっと。
もちろん、役者として輝いているのはみんななんだけど、
ヒロインや主演となると違うもんね。

新公の良い役など、同じ人ばっかりにさせたり、
明らかに路線じゃないでしょ？って人にやらせたりしてないで、
容姿の良い子を筆頭に、色んな人にやらせてみたらいいのにね。
それで光ってくれたら儲けもの。

そうだよね〜。
でも、美人じゃなくたって役を与えてみたら輝いたってこともよくあることだから、
そういうのも忘れないでほしいな。
容姿端麗って顔美人だけのことをいうんじゃないと思うし。

それに美人の人って実力がない事が多いんだよね・・・(^^;)

>それに美人の人って実力がない事が多いんだよね・・・(^^;)
不思議なくらいそうだよね。なんでやろ・・・

うーん、実力が無くても、自覚とレッスン次第で多少はマシになるから、
やっぱり、美人にはヒロインやらせてみるべきだと思う。
美貌はやっぱり貴重だよ。

檀ちゃんも、下級生時代から、普通に路線として育てた方が良かった。
コモちゃんが、プロバンスのなんとかでヒロインしたのには驚いたけど、
役に合ってたから、ああいう配役もたまにはいいかな。

美人でも、宝塚にあわない美人もいるよね。
それに美人って舞台化粧をすると美人度が落ちたりするから結構損なのかも。

そもそも美人不美人の線引きが分からん・・・
そんなの人それぞれの好みでそ？
ましてや演出家のおじさん達から見る見方も私たちとは違うだろうし。

檀ちゃんはやらせない方が良かった派。
実力なさ過ぎは勘弁。

確かにいくら美人でも実力がないのはこまる。
美人びいきするのは微妙だな。

となみって口大きくて品がないね。
鼻も横に広がってるし大きい。
横顔の鼻なんてもげそうなくらい。
仮装に使うつけ鼻みたい。

檀はダンスとか歌とかは・・・だったが､
芝居とか何にしろ魅せ方がうまかったし
､自分自身のキャラとか良くわかってたから｡よし｡

>>559
ま〜お下品だこと
となみちゃんばかりチェックしてるんなら
少しはとなみちゃんの
お上品さを学んでほしいわ

>>559
他人の顔に対してそんな事言ってはイカン。
誰の顔に対しても、言ってはならないでしょ？
自分の顔は？って訊かれるよ。煽りならヤメレ。

>>561
でも君は痛すぎ。
となみを持ち上げすぎると、かえって不自然。
普通の、初々しい娘1で良いじゃん。

>>562
ごめんごめん
あんまり無理矢理に叩いてるからさ
持ち上げすぎてるつもりはないよ
となみちゃんはこれからどんどん
伸びる素材だと思うから
今は楽しみに見守りたい

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2005/09/01(木) 19:30:45 ID:qiADYqHD
アンチじゃないけど…
何でとなみに関してはすべて「可愛い♪」「和やか〜」で済むんだろうか…。
となみﾏﾝｾｰなﾔｼが多いのか、自分の感覚と違うだけなのか。

わたる、となみと目を合わせてないように見えたぞ。
照れてるって感じではなくて、何かあったらトウコの方を見る。
星だけどうして3人出演だったかよく解ったよ…
話がかみ合わないのは、見ててキツイしな…。
何作か組む予定なら、ちゃんと「相手役」の方見てやれよ＞わたる
それとも…。

>564
こら、わざわざ張るんじゃないw！
君も探してくるのごくろーさん。
その気力は他所に使え。他にする事ないんか？w

…ここにいる時点で自分含め、皆同じ穴の狢な訳だが（苦笑

うわ〜
謝って損したわ＞qiADYqHD

ヅカファンって
余計なお世話な人が多いよね
小姑根性ってやだやだ
わたるさんもとなみちゃんも負けるな〜

>>566
チャット状態になってますけど（苦笑、別に謝る必要なんて無し。
人それぞれ感じ方が違うのは当然。君は確かにﾁﾄ痛い傾向はあるが、
君の応援の仕方もあるだろうし。

スカステスレに書こうかなとも思ったんだよ。
でも雰囲気悪くするのも何だから、「自分が」感じた感想をつぶやきに書いた。
ID:x047lunzにわざわざ探されてしまったがね。失敗かw

となみはなりたての娘1ちゃんだから、温かい目で見守ってあげるのがよろしいかと。
他の事までカリカリすると、神経もたないよ＞566

>となみちゃんはこれからどんどん
>伸びる素材だと思うから
>今は楽しみに見守りたい

容姿や発言の擁護より、可愛い〜♪とか言ってる人より、これを書く人のほうが
相当痛〜いファンだと思う。
あくまでも個人的意見だけどね。
となみちゃんは雪組に行って、新公ヒロインも主演ではなくとも重要な役を演じ
娘役２だったけど成長した！って言えるほどではないよね。
同期あすかちゃんと比べるとはっきりわかると思うのだけど、どう？
と、言うことは飛躍的に成長はしないし、目のさめるような演技が今後出きるとは
思えない・・・と思う。

まあまあ、突然何か当たり役が来て、演技に開眼することもあるかもしれないよ＞568
役が降りてくる…とでも言うか。
でも宝塚で、それほどの役って実は少ない。
やりがいのある役が回ってくると良いね＞となみ

内容：
＞同期あすかちゃんと比べるとはっきりわかると思うのだけど、どう？

すでに別格女役の貫禄を身につけてしまったあすか。
必ずしもそれがイイとは思えないなあ・・。

>となみはなりたての娘1ちゃんだから、温かい目で見守ってあげるのがよろしいかと。
>他の事までカリカリすると、神経もたないよ

その言葉、そっくりそのまま
お返ししま〜す
この人、自分の痛さに気づいてないのね

しかし｡白羽は､何か独特の華があるよ｡やはり｡
今のトップの中では１番ではないかな｡(私的に観て)

確かにね〜｡私も､彼女の演技には期待してないが…

遠野に関しては､ｲｳﾞｪｯﾄっていう役を得て､
あぁ成長したんだな〜って思えたから､
白羽もこれからいい役に出会えればいいね｡

>>567
となみはを温かい目で見守ってあげる優しさを持ってるのなら
コンビも温かい目で見守ってあげたらいいのにｗ

とうこが「後やってないのははアントワネットだけ」って言った時
わたるがとなみに「狙われてるよ！」って言ってたね。
なんかほのぼのしたよ。
その後のとなみの返しが「やって欲しい〜」でﾜﾛﾀけどｗ
この前の制作発表といい良い雰囲気そうだと思ったけどなー。

>>568
あっそー、はいはい
私はとなみちゃんはこれからの人だと思うわ
それが何か？

私もとなみのびろーんと広がった鼻が受け付けない。
あと斜め45度から見た輪郭もヤダ。
頬のラインが鋭角過ぎるんだよ。顔が球体だからなんだけど。
表情を作るとどれも横方向に伸びた感じになるし。
それに、若いのに口の横に縦じわが･･･。
あれって老化の象徴じゃないの？
となみはまだ２０代だよね？

>>573
そうだよね〜
制作会見でもとなみちゃんが
恥ずかしそうにわたるさんに話し掛けてる時
ちゃんととなみちゃんが言い終わるまで
となみちゃんのほうに体向けて聞いてくれてた
のを見て私まで緊張しちゃったし嬉しかったよ！
なんでも悪く見ようとすれば悪く見えるもん
私はそんなファンにはなりたくない

自分の顔、鏡でみてから言えば？

となみちゃんって、今まで叩く人少ないって思ってたけど、
トップになるとなったら、すごく叩かれ出した。
びっくりだ。

それが娘1になるってことさ。
みんな叩かれてきたし、現在も叩かれてる。

となみはまだお披露目もしてないのに、待ってましたとばかりに叩き開始。

今まで叩かれることもなく色んな男役ファンから熱望されてきただけに
他娘ファンからの妬みは相当だろうな。

娘1は叩かれるよね、どうしても。
一生懸命アラを見つけて叩くヤシがいるからな。

という私は、月娘1が決定した時のかなみん叩きに唖然としたクチ。
だって今の娘1陣では圧倒的にｼﾞﾂﾘｷ・華共々OKなのに、
デブだ空気嫁だとか言われちゃってたし。
となみちゃんもこれから更に大変そうだね。
二人とも娘1のオーラはあるだけに、応援したい。
私的には、これにあすかも加えたい。

でもお披露目がアントワネットって大変だろうね

となみちゃんいいよね。
ベルバラの会見とか、チワワみたいな目で見つめられ
ついていきます。なんて言われるとたまんないぞｗ
わたるくんの男度が更に上がりそうじゃん。

自分的にはとなみが娘1になれてほんとに良かったと思う。
月うさぎの時、あの並びの中では絶対無理だと思ったし。
結局、ムラ・東京のうさぎ計６人のうち、なれたのは彼女だけだもんね。
因果なもんだ。
ちなみにかなみちゃんは自分はﾁｮｯﾄ…でもネットであえて叩いたりはしないけど。
結局は人それぞれの好みなんやろうね。

となみも、かなみも、あすかも、もうちょっと早く就任してほしかった。
なんで間にふーやらエミクラを挟んだんだか意味不明。

あすかはみどりの後任に選ばれてたら叩かれるだけの娘役で終ったと思う。
ふーの下で色々学んだ今のあすかだからこそトップ就任を待つ声が多いんじゃないかな。

>>568
なんで、成長するのを見守りたいっていうのが、痛いファンなのさ？
あんた、相当、性格ねじまがってるね。
痛いファンってのは、檀ヲタみたいなヤツのことだよ。
「演出家が檀にやらせたいと思うほどの宝塚にとって特別な歴史に残る娘役」
・・・って、こっちと比べて全然まともじゃないか？

>>585
ふーやえみくらを入り込ませる隙を作ってしまったのも
原因のひとつでは。

まーちゃんを無しにして、トナミ雪組替え同時にコム嫁で良かった気がするんだけど
と、ベルの会見見て思いﾏｽﾀ

まーちゃんの老婆ぶりはかなり・・・。
となみがｱﾝﾄﾜﾈｯﾄなのはさもありなん

コムにとなみはでかすぎじゃないか？
あとダンスが・・・orz

>となみはまだお披露目もしてないのに、待ってましたとばかりに叩き開始。

>それが娘1になるってことさ。
>みんな叩かれてきたし、現在も叩かれてる。

でも、えみくら就任の時は叩いてる人はほとんど居なかったよね？
みんな「まだ研3なんだし、これからのびんだよ」ってスゴク暖かく
見守ってた記憶がある・・・
その後、舞台歴が進むにつれて叩きだされた・・・こんな例もあるよ。
まあ今、叩かれても舞台で結果を残せれば・・・ね。
とりあえず来年のTCAの並びは楽しみ。

はい？就任時も鬼のように叩かれてたぞ！
娘役は可哀想だ。

コムがトップじゃなかったらとなみ娘1就任だっただろうけどねぇ。

くらりんの場合、子役ならピカいちの感じの新人だったし
当時の就任のアキちゃんが年齢も年齢だったもんで、
嫁が新人（期待値無限大）のリカと
嫁が古参（期待値測定不可）のターと、いったいどっちが幸せか？という予測の元に
まだ叩かれ度は少なかったよ。
まれに「あの子は大人役は出来ないよ」「あの子自分で言うほどダンス上手くないよ」と
冷静に見抜いて、叩くというより警鐘を鳴らしてた新人発掘マニアさんもいたけどね。
（先見の明があったと言うことか）

逆にまーちゃんの場合はダンスできますという売りがあるので
就任当時は、短期ならコムさんに合うかもという期待値で叩かれてなかった。
思わぬ長期になり、やはり容姿や芝居の点、元来の華の無さで、あらが目立ってきてしまい
最近は辛らつな意見を聞く事が多い。この時期ベルばら同時上映で、華のあるトナミに
比較されるのも彼女にとっては形勢不利か。

ふーちゃんは、特に何が得意と言うでもないが、特に何か欠点があるとも思えない。
しかし彼女はそれゆえ「別にふーじゃなくても・・」の意見がずっと根強い。
下馬評にあがったあすかちゃんが当時やたら嫌われていたのも背景にあって
だったらふーちゃんでも大丈夫かもと思っていた（とりあえず成績はよいので）
しかし、ほどほどの任期で退団を発表した事で叩きは沈静化するかと思いきや
なぜか、悪質なアンチにずっと付きまとわれているようだ。

＞594
もしもし？当初一番叩かれてなかったのは花娘1。
前月娘1も雪娘1も相当叩かれてましたがな。
組内で西條、白羽が二番手格になりつつあった所への他組からの就任。
遠野以外なら誰でもいいという状況での元の組での就任。
周囲の反発(相手役・組ファン)にかなり温度差はあったけどねぇ。

どーでもいいけどあなた自身、三人に対しての感情に温度差があるみたいよん。
花娘1だけに悪質アンチがついてるわけじゃない。
ほどほどの任期？
他二人の叩かれ方は知ってても、花娘1のは知らないらしい。

ただ単に娘1就任前の状況によると思うんだけど…
就任前に娘2として近いうちに娘1になるだろうと他組ファンからも思われてるか、そうじゃないかの違い。
となみ＆かなみ(あすかも？)は前者。
くららふーまーは後者。

花娘１の時はかなみんなら歌唱力はオサにピッタリ。でも宙組だし太いし・・・
組子のあすか以外なら誰でもいいやって感じで就任。
不滅の時はふーのほんわか加減がお金にガツガツしつつも呑気なお嬢さんって
感じであすかやみどりじゃこうはならなかった。実力とか身のこなしは問題有りだけど、
それはこれからに期待・・・った流れだった印象。
雪娘１はコム自身がまだ雪次期１として叩かれてた時期だったから娘１については
大論争はなかったけど、コムに合う娘役って誰よ？小柄で踊れて小顔であのコムの性格に
ついて行ける人いる？→花組のまーちゃんならなんとか・・・条件に一番近いかも？
でも顔は老け顔だし、芝居と歌は正直下手の部類かと・・・でもまーちゃんしかいないし・・・
って流れだった印象が私の中にはある。

ここ、コワー

まーは、ダンス力と華奢な体つきで、コムちゃんの相手役に決まった時も
「あー、そうなんだー」って流れじゃなかったっけ？
当時、他に「この子」ってのが（学年的にも）いなかった気がする。

ふーも、嫌いじゃないけど、舞台を見るたびに「キャラが違う・・・」って
思っちゃうんだよね。
見た目が成熟してるんだから、大人の女性として自分を作りこめば、もっと
違和感がなかったはず・・・
でも彼女の中には、宝塚のトプ娘＝可愛い・可憐ってのがあったのかなー。

>まれに「あの子は大人役は出来ないよ」「あの子自分で言うほどダンス上手くないよ」と
>冷静に見抜いて、叩くというより警鐘を鳴らしてた新人発掘マニアさんもいたけどね。

思い出したわ・・・元々、月組内では娘役陣が揃ってた事から、論争になってたけど
「娘役スレ」ではまだまだ未知数だから・・・って感じで他の娘役に対してよりも
反応が優しかった。
エミクラの「私はダンサーです」発言で、新人であそこまで言うんだから舞台を
見てみようって静観状態になったんだった。
で、だんだんと実力が露呈して叩かれ出したんだったね・・・はぁ〜

てか揃いも揃ってなんでそんなに長文なのよ

ふー就任のときは確かに発表前なら
「あすか以外！」って雰囲気がめちゃめちゃ漂ってたけど、
実際にふー就任が決まったとたんふー叩きに入ってたよ。
「ふづきだとは思わなかった！それならあすかのがマシ！」って。
「不滅」でやや収まった感があったんだけど、「野風」で再燃。
で、作品ごとにアンチが増えてる感じだった。
退団発表があってようやく沈静化したって感じじゃない？

ふーは就任発表以来、叩かれてないことなんてないし、
「他の娘１に比べて叩かれてなかった」なんてことはない。

逆にまー就任はダンスが得意で、
かつコムのサイズに合う娘役が少なかったせいか、
珍しいくらい歓迎ムードだったと思う。
でも、芝居勘の悪さと華のなさが目立つようになって
叩かれ始めたね。
歌も悪くないから、ショーでは娘１として問題ないと思うけど・・・

くらりんも新公ヒロ、子役オスカル、バウヒロと続けて好演してたから、
やっぱり期待の新人扱いだったよ。
しかも「檀よりは・・・」っていう雰囲気も漂ってた。
幕が開いた途端、「やっぱり檀のが」「これならミエのが」
「誰がダンサーだって？」って感じだったけどね。

ここ最近では順当な就任のかなみでも
幕開き前からスタイルのことや
二番手が長かったせいで鮮度のことでも言われてる。
となみだって弱点の演技力を指摘されてる。

どの娘１にもアンチはついちゃうんだよねorz

それはね、600ﾀﾝ
ここが宝塚・娘役を「語る」スレだから

要するに万人に好かれる娘役なんて、そうそういないんだよね。
花やふーまーなんて引っ切り無しに叩かれ、貶されている。
かなみやあすかにも粘着アンチが付いてるし。
ファンの反感買うことが少ないと思ってたとなみへの叩きも最近特に凄い。
檀が月娘１に就任した時はHPの掲示板が閉鎖に追い込まれたこともあったんだよね？

そう思うと、
ネット人口が少ない時代に娘１になってた人の方がある意味幸せだったかも。

でも、噂によると、昔も娘役は叩かれてたみたいだよ。
遥くららさんとか、大変だったみたい。黒木瞳さんも。

キャルさんも大変だったときいた。

>>603
一行目は同意だけど、ネットで叩かれたからって劇団の行動には影響ないからね。
自分の評判をネットで調べてみようなんて酔狂なジェンヌはともかく、
拍手や入り出の雰囲気、送られてくる手紙なんかのほうが
ジェンヌにとってはずっと堪えると思うな。
ネット人口が増えて可哀想なのはむしろ娘役さんのファンだ。

>>605
こういう言い方はアレだけど、
キャル（ひびき美都）さんは、なつめ（大浦みずき）さんより、
１〜２作早くお辞めになるべきだったのでは？

そんな風に聞こえよがしに言われたのかな？

ヨシコも大変だったしね　一回バッシングが劇団に来すぎて
歌劇に　「生徒の苦情などは受けかねる」みたいな文を出してたことも。
それは　ヨシコへのものが多かったと関係者から聞いて　マジ引いた。
あの歌劇持ってる人いないかな･･･　自分は引越しで紛失してしまった。

娘役はトップ以外は確固としたポジションは無いからね
トップ娘役は叩かれるわな
みはるもヨシコなんかﾎﾞﾛﾝﾁｮﾝ、みみ、あやかだって長いと言われ、キャルなんかｷｬﾙﾊﾞﾊﾞと相手役ファンからも言われてた
一番悪いのはネットの普及だとｵﾓ

前、
トップ娘が二人づつでグラフ表紙になる企画があったけど、
大鳥と檀のＷれいは別にファンじゃなくても本当に綺麗だと思えた。
でも、グンとゆりの表紙はなんかしょぼかった。

この二人も顔立ちはそれなり悪くないけど
決定的に前者と違うのは華がないってことなのかな？
なんか寂しそうにみえた。

そうかなー
ぐん＆ゆりは古風で上品な感じで良かった
洋服が地味でイマイチ
和服だったら素敵だったのに

グンは普通だったけどゆりが爬虫類みたいな写りだったからなぁ

グンちゃんとゆりちゃんは並ぶとキャラクターの違いが歴然としていたとオモウ
ＯＧのＴＣＡで最後並んで階段を下りてきたのを見たとき、ここまで違うか〜と
思った。悪い言葉だが、ゆりちゃんはお嬢で、それが何か？みたいにすましてた。
グンちゃんは、何だかとても押しが強くて何でも来い！みたいな感じだった。
ジェンヌ時代もそんな感じだったと思うが、相手役に恵まれた人達だった。

>>607
今にして思うと1作前はルコさん退団だし、２作前は東上しないし・・・で
辞め時が無かったのか？って感じもする。

あやちゃんが、バウの相手役の一人に選ばれたり、グラフの扮装写真の
相手役に選ばれたり、劇団的には、キャルさんの後任にあやちゃんを
考えていたのかな・・・

>614
ナツメさんは娘役キラーwで
若手の有望な娘役チェックが凄かったんだよ。
やっちゃんが花にいた頃は超お気に入りだったし、
あやかが配属されるとあやかがお気に入りだったの。

そういえば、グンほど
若手〜辞めるまでで顔付きが変わった娘役ってみたことない。

昔は何もわからない幸せそうな顔してたけど
雪行った頃から険しい表情になったと思う。
ま、責任とかそういうのもあるけど。

>616
グンは後半何度も肩叩き受けて、それでも粘ってたから。
当時の歌劇で、植爺が言ってるよ・・・
そろそろ辞めて欲しい子がいるが、
その子の希望もあるのでそう無碍に辞めさせられない、みたいなことを。
粘ったから、退団後の大きな仕事の斡旋が一切無い。

>617
漏れはてっきり女帝のことかと思ってたが…

グンちゃん、下級生の頃はふっくらしてつやつやのお肌してたのに
だんだん痩せて乾燥肌みたいになったね。
化粧するとなんだか皺っぽくて可哀想だった。

ぐんちゃんは、バッカスで辞めたかったのに、
轟さんが止めたって聞いたよ。
最期まで一緒に添い遂げて欲しいって。
だけど凱旋門でぐんちゃんの余りの出来なさに、
轟さんもついに切れて辛く当たられてたって聞いた。
バッカスで辞めておけば・・と思ったことだろうね。
私は二人のコンビが大好きだったけど。

ぐんちゃんの出来なさって娘１就任時にはじまったことじゃないから、
慰留したとしたら、わかった上で引き止めたんじゃないのかな？

>>617
娘１って退団後に大きな舞台ってなかったような
気がしたんだけど・・・

>>620
ショーでは、轟さんがグンちゃん苦手って感じにみえてたから
すっごい意外。嬉しい！てか、凱旋門以前のショーもこんな感じだったの？
この二人、すっごい似合ってたな〜この二人の雑誌の表紙とか素敵だった。
グラフとか、雪組特集とか・・・(二つ目の)

最後まで一緒に添い遂げとかいっといて自分はちゃっかり残って特出ですか…

>>608
ヨシコは小さすぎるしワンパターンだしノドで歌うし…
いつもﾃﾞﾕｴｯﾄ・ダンスの決めのポーズが同じで実につまらなかった。
顔はヅカ向けかもしれないけど、叩かれないほうがおかしいと思う。

まー、不入りとか言ってもいざとなると男役は相手役のせいにも出来るしね・・・

>>617
本当に言ったの？植田って一体・・・。

思ってても口にすんなよ。
新専科といい、人気のない子にトップはさせません発言のブンチャー１作トップもそうだけどさ。
（といいつつ人気なしのサエコをトップにさせたり矛盾が多いし）

>>617>>626植田爺が言ったのは、
「去就のまだハッキリしていない娘1がいるので、次期人事が
まだ決まりかねている、長年がんばった功績があるので
ムゲにも切れない」というような内容だった。
私は>>618ﾀﾝと同じく、花總のことだ、と思ったし、当時の
ネットでの評判も、花總のことだ、という意見が多かった。

へぇ、でも、
“切れない”とか公の場で公言しないでほしい・・・・。

「切れない」という言い回しだったどうかはうろ覚えでスマンが、
確かに植田爺は口が過ぎますね。

おじいちゃんだから、もうオブラートに包んで物を言うとか
出来なくなってるんじゃない？

>>627
それ覚えています。

この板や８では皆「女帝のことだね」って言ってた。ほぼ意見一致。

確か「長年頑張ってきた者には鬼になれない・・・」って言い回しだったような。
新専科作ったり、男役には鬼になってるくせに！なんて言われていた。

雪組ファン　まーととなみの並びが好きだった。まーはコムにとって最高の相手役。
お顔が少々地味でも劇場でみると、ダンスはもちろんだけれど芝居のたたずまいも
動きがきれい。コムファンも全部とはいわないけれど多くは彼女が相手役でこその
コムの輝きだと思っていそう。・・でも彼女はいわゆるタイトルロールのとれる
女役ではない。花総はもちろんだけれど、アンナカレーニナのまひるやアントワネットの
となみとは違う。だからロザリーがぴったりだと思う。舞風タイプもとなみタイプも
どちらも魅力的。でもタイトルロールタイプの娘役はかえって相手役選びがむずかしいかもね。

>>632
私もまーちゃんととなみちゃんの並び
好きだったよ
娘役でもトップさんと２番手が仲良しって
見ててうれしくなるよね
個性も全然違うから楽しかった
私はまーちゃんは大人の役が合うと思うな
なかなかそんな作品が回ってこなけどね

ま、仲いいことはいいけど
完全にとなみがまーを食ってたのは問題だよ。
一応トップなのに。

こういうのが出るたびにとなみファンが
気を使うハメになるんだよ…

コムちゃんもまーちゃんも就任したころ
私がトップです！という押し出し方の出来ないタイプだったので、
下級生が上手く育ったよね。
他の組を見てたら歴然だと思う。
となみちゃんもひたすら「まーさん」を尊敬していたようで、
そのコンビネーションはほのぼのとしてたから見てて楽しかった。

ところで今の作品のヒロイン役、
普通のまーちゃんの声でやってもらったほうが、
大人の恋にふさわしく、まーちゃんにもふさわしく、
ずっといい作品になるのでは？と思ってるんだけど、
少数派？？

635＞スルー汁
まーの声だが、柴田先生は声を高く、声を高くと指導していると聞いた。
コムまーの台詞まわし、あの抑揚も、リアルな芝居より、柴田先生の芝居の型というか、古典芝居みたいなものを勉強させているのかなと。
〜ですわねぇ↑とあがるあたり。

>637
要するに、柴田先生は舞風のトップ就任は反対だったし
今も声（その他も）が娘１には向いていないって思ってるってことだよ。
だから高くって言うわけ・・・声その物がヒロイン向きじゃないから。
舞風も悟って、ふーに続いて進退決めればよいのに・・・

まーちゃん、そろそろやめるでしょ。居心地悪そうに思うし。
つか、ふーちゃんのほうが長く居そうに思ったんだけどね。

まぁ、でもまーちゃんが華がないのは確か。
別にとなみと比較しなくてもそれは周知の事実なんでない？

個人的にはまーの性格よさそうなところとかは好きだけど。

まーは嫌いじゃないし、むしろ好きな方なんだけど…
柴田風に発声法変えられた、っての読んで気の毒に思った。
そこまで演出家もしなくてもいいじゃんってさ。

でも、ふーが辞めることが決まったから、まーもそろそろなんだろうなとは
思う。
あの二人は二個一状態で扱われてるからなぁ。扱いが悪かろうとも、
ベルばらで退団させられそうな気がする。ロザリーで退団かよorz

でもまーとコムは同時退団希望。結構息が合っててコンビとしては好きだからってもあるし、コムに釣り合う小顔でトップとしての実力も備わってる人っていない。

そこが難しいところだな〜

同期は大抵二個一状態で扱われるもんだよ。
特に同時期にトップやってるとね。
それこそ娘１が多く輩出された74期や76期は団体扱いみたいな時があった。

これがお花の期だったら果たしてそうなったのかどうかってつい思ってしまう。
そもそも77期は彼女以外、路線娘役がいなかったような？
前の期は純名・風花・星奈・月影・陵・翠、
後の期は檀・千紘・羽純・苑宮とヒロイン経験。
珍しい期だよね。男役と比較するとなおさら。

別に同時じゃなくていいじゃん。＜コムまー
実際コムって娘役と並ぶより男役と並んだほうが魅力的だし、ベルばらで辞めないんだったら月夜歌聲みたいな女役か、
それかいっそホモの芝居でもやってショーでは男役と絡みに絡んで終われば。

まーファンはコムまーはデュエットダンスが魅力的とか言うけど、別にコムファンはそんなこと思ってないでしょ。
ダンスリサイタルだって女役で男役とデュエットしてるときのほうが評判いいし。
娘役と並ばせようとするから無理あるんだよ。＜コム

体格や持ち味でコムりらで良かったと言われてるみたいだけど、
肝心の芝居や見た目（華の種類みたいなもん）の相性であれば
コムにはアイドルタイプの可憐な美少女系の娘役、
りらには大人風味の気障な男役がそれぞれ理想的だったと思うよ。
そもそもタイプの違うダンサー同士でよくあそこまでデュエットを
踊れるなという事には感嘆はしてるけど。
そういう意味で全てがぴったり上手くはまってるコンビは私的には宙。

同時じゃないほうがいいと思うな。
トップとしての実力！！と言うけど、現状まーちゃんが認められるのは
ダンス能力のみだと思うよ。
負の部分も小さくない人なので、長くトップやる器とも思えず。

＞ダンスリサイタルだって女役で男役とデュエットしてるときのほうが評判いいし。

ベルばらと国境のない地図を見て思った。
体格差をカバーするだけのデュエット力の有無からくる違い。
おそらくダンス力というよりも男役としての幅の違い。
その幅をカモフラージュするためというのがまず第一では＜まー相手役

コムファンはデュエットにこだわってないに私も同意。
男役同士、もしくはソロが醍醐味でしょう。
コムはヤンタイプのダンサートップ。今の雪はあの頃の花に似ている。
ヤン陽子（コムまひる）で行きたかった所、みはる（まー）が相手役になる。
そんなところも何だか似ている。

まーちゃんに
合う役が回ってこないだけでは？
お姫様とかより
大人の女性役が似合う人だと思う
心の旅路のポーラとか似合いそう
まーちゃんは
実力とか娘役としての心がけとか
申し分ない人だと思うな

申し分ないなら、ｱﾀﾘ役がざくざくありそうなもんだが

>>650
それは演出家の見る目がないんだと思う

えーっ！



>>649＝>>651　
演出家のせいっすか？　そ、そうなのか？

見る目があるからこそ、演技力の必要な大役を
当てないのだと思われますが

649=651ってトウコを持ち上げフォローしてる煽りと似てる…。
少しでも好意持ってるなら生徒の足引っ張るような事言わなきゃいいのに。

アンチモードな人に何言っても無駄か

>>647
そうかな？あの歌、あの演技だったら
そう決め付けること出来ないと思う。

コム・まーのコンビ本当に好き。
二人とも雰囲気が合ってるし、実力もバランスがあってる。

>ヤン陽子（コムまひる）で行きたかった所、みはる（まー）が相手役になる。
>そんなところも何だか似ている。

ヤン陽子を思い描いた人がいたって初めて知ったw
みはるは三拍子揃ってたし小柄で可愛かったし、ミキとも似合ってたし
相手役としてヤンを十分支えたよ。

真性に何言っても無駄なのか

先生が悪くてまーは悪くないと

たいしたｺﾞｰﾏﾝ発言ですね

そして、また一人釣られてるｗ

スサノオやロマパリのまーはハマリ役だったと思う。
コムのスサノオやヴァンサンも良かったしね。

＞657
劇団はエル・アミーゴそのままにヤン＆よーこを推してたよ。
でもあの歌はどうしようもなかった。ヤンも歌が得意な方じゃなかったし。
新公はよーこにとって最後のチャンスでもあったんだけどね・・・

コムまーは、ダンスよりもどっちかというと歌（声）の相性が
いいんではないかと最近思い出しました。
お互いのダンス力でデュエットも見せてくれるけど、2人とも
デュエットよりも単独でばりばり踊るほうが向いているタイプ。
グローリーのゴスペルはかっこよかった。

傲慢ねえ
誰が見てもアンチさんのほうが傲慢だけどｗ
私はまーちゃんは
もっと評価されてもいい娘１だと思う
って言いたかっただけ
似合う役がなかなかこないのが惜しいなって
ちょっと擁護したらすぐ「煽り」とか言い出す
ネットに毒された人がいるよね
身に覚えがあるの？って聞きたくなるわ

しかも自覚がないときた。
これが世に言うネット隊か
評価されないのは、役者としての魅力に乏しいからデショ

まーちゃんは好きな娘役さんの一人なの
擁護したら即ネット隊？
単純なおつむですこと

花組出身の男役は、
デュエットダンスには興味ないとかどこかの公文でみたけどそんなもんかな？
確かに自分もそうかも。

若い頃から野郎同士の連帯で踊ってることに慣れてるからだそうだけど。

お芝居ではあまり「評価」自体がないのはまーちゃんもふーちゃんも同じ。
不思議なくらい「無視」されている。
目も当てられないくらい下手じゃないし、それなりにヒロインを演じてきて
大きな役をもらってはいるんだけど、なぜか？？
技術的に決して悪くないのにイマイチなのは、やはり脚本の問題も関連してる。
皆さんはどう思ってるか知らないが、ふーちゃんの天使のなんとかはあんまり
だと今でも思ってる。まーちゃんに同じタイプの役柄を振るのも評価が低い
原因。先生方に考え直してもらうのが先決かも。

天使の季節は作品自体が最悪なの。

>>666
かわいそうだけど存在がないからでは・・・？
ふーまーに期待された事って相手役の脚をひっぱらず
特に目立たず中心になる事もなく淡々と仕事をこなすことって思うんだけど違うかな？

その逆にハナとか檀は、
もうピンで輝きまくってくれ、何かしてくれ！という期待があるんだろうよ。

あれだけ大きな役貰ってるのに？
まーちゃんはいつも扱いがいい方だよ
イナダヒメとか、ロマパリ、霧のミラノ…
羨ましいくらいだわ

役の大きさと
本人に合ってるかというのは別問題
それに存在感なんて
それこそ観る側の好みでしょ

ま、好みだけど、
ふーまーと、檀ハナでは、
課せられたことも期待されてることも違うとは思うよ。

はいはい、あなたはそう思うのね

＞ID:+UHHICd8
え、もしかして怒ってるの？なんで？
まーちゃんを存在感がないと言ったから？

別にロザリー役者でもいいじゃない。
それ相応の適材適所でトップになってるんだから。

ID:AvTJj0YE
なんでそんなに押し付けがましいの？
私は存在感なんて
感じ方は人それぞれだと言ってるだけ
あなたの好みと私と好みは違うようにね

いつものとなみヲタだよ
自分の言い分が少しでも通らないとつっかかってくる

そうだよね。文章に特徴ありすぎる。
もう皆釣られるのよそうぜいい加減に。放置放置。

＞自分の言い分が少しでも通らないとつっかかってくる
はいはい、あなたもね

偉そうな物言いの狢さん、かな。

ふーまーが評価されないのは脚本のせいって・・・
ファンってありがたいね〜
ふーは何をやってもできないだけじゃん・・・芝居勘が悪くて。
まーは別格系が似合ってたよ・・・新公時代。
単にヒロインがどれも似合わないだけ。
ファンは別格系を主役にしない脚本家が悪いとでも言いたいわけ？
二人とも地味なのも劇団の扱いも似てるけど
主演娘役が分不相応なのに延々やってる厚かましさも似てる。

＞偉そうな物言いの狢さん
前にも同じこと言ってたけど
なにそれ？

>>679
押し付けがましいね〜
一人で思っとけば？
でも自分と違う意見の人がいても
癇癪おこさないでね
子供じゃないなら

まーちゃん、舞台上では可愛いし芝居以外は破綻ないし
コムちゃんともお似合いだし、いい娘役さんじゃん。
確かにお芝居がいつもいま一歩なんだけどね。大根じゃないのにナゼ。
ふーと違って努力も得意分野もあるんだし、ロザリー楽しみ。

アンチや煽りと、雪組ファンならではの苦言の違いを、
もちょっと落ち着いて分けて考えてほしいな。>>681

>>682
679はどう見てもアンチでしょ
落ち着いて読んだら？

可愛い可愛いとなみちゃんマンセーだけしてろよ、おめえはよー。

舞台上で可愛いっていつの頃の話だっけ？

評価されないのは脚本のせい「だけ」とは言ってないと思う。
ただ、脚本も原因の一つだと言ってるつもり。
だって、主演娘役なんだから、やはり「アテガキ」ってものが
あるでしょう。
そういう意味では、天使〜は問題外の脚本＆アテガキだった。
エスペランサは天使〜以上に？（はっきり言ってここまで・・）
大人っぽいオリガも何とも印象がない。
まーちゃんは「衣装違いの名前違いの［同一人物］です」
これは、させない脚本に問題ありだと思うし、どこかで
ファンも出来なくて良いと思ってるフシを感じる。

させないにはそれなりに理由あるんでしょうよ。

純粋無垢な白いキャラやるには、見た目の老け感と貧相さがネックだし
ゴージャス女王キャラやるにはどうしたって華と貫禄が足りないし
男を惑わすようなファムファタルさせるには色気も潤いも無いし
母性や慈愛の象徴のような温かみのある演技が出来ないし。
彼女の場合は無難なようでいて、
実は何か是非にでもやらせたくなるような光る個性が乏しい。
だからいつも「脇でおどって居ればピカいちだったのに」と惜しく思うよ。
脇でダンサーだったら、華が無いぐらいでちょうどいいし
ジェンヌとしての寿命も長いし、リキみすぎてハズしがちな
鬘や芝居もそこまで注目されずに見過ごしてもらえるのに。

演出家や脚本のせいにするのはお門違いだよ

＞演出家や脚本のせいにするのはお門違いだよ
個性に合わせてアテガキするのも
座付作家の仕事じゃないの？
まーちゃんには随分きびしいのね〜

いつもの病気の人だからほっとけ。

うわあ、８でアク禁になった檀ヲタがこんなところで、
また、まーとなみ叩いてるｗしつこ〜いｗ
単独ＩＤばれて、今は２〜３レスくらいずつでＩＤ変えてるんだｗ
檀が外の世界で通用しなくて、事務所も決まらないから暇なんだねｗ

真性、くだらない煽り･･･本人たちは楽しいのかねぇ

見てるこちらが鬱陶しい。
ｽﾚﾀｲ読んで、真性や煽りは他所逝ってやれ。
やるなとは言わんから、ここではやるな。

まーちゃんは寄り添い系のいい娘役だと思うよ。自分の個性を良く分かっている。
劇団だって企業なんだから、捨て組み、捨て公演なんてないわけで。

トップ＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞2番手含むそれ以外

まーちゃんは､声色がないんだよね｡
うんとこさ芝居しても声の幅が狭いもんだから
低音か高音のどっちかになっちまうんだ
でもダンスであれだけ踊れればいいっす｡

髪形も工夫してて自分は毎回観るのが楽しみだよ

まーちゃんはしぐさや立ち振る舞い､髪型やｱｸｾｻﾘｰのｾﾝｽなどほんとかわいいのに‥
お顔がね‥残念(>_<)

でも、化粧もうまくなったのかな、それとも内面的なものか
わからないけど本当に最近まーちゃん、可愛くなったと思う。
就任時はなぜまーちゃん？と思うくらいそんなに好きじゃなかった。
霧のミラノの黄色い衣装のまーちゃん、すごくかわいかったし。
なんか本当に髪型だったり、化粧やアクセだったりすごく毎回工夫
してるなと思うし努力が見えるから応援したくなっちゃう。

博多のあかねさすのまーちゃん小月結構好きだったな。ああいう大人の色気
もつ役が来るとまた楽しみだけど。琥珀っぽいのが・・・

ネット隊のしつこさってすごい


いくらファンが絶叫しても、しょせんロザリーじゃんｗｗｗｗｗ

読んできたけど
ID:+UHHICd8 はいったい何時間やってんだ？
いつものトナミアンチ檀アンチのお馴染み連中もまーの話になると
必ず登場するんだが、なぜ？

宛書するのが座付きの仕事だが、充てようとすれば似たような役しか
浮かばないから、しょうがなくてこうなってるんでしょ。
役者の力量や未知の可能性を感じれば、脚本家だって意欲的に新しい役を書くだろよ。
容姿の不自由な人に絶世の美女役は書けないし
老けてる人に初々しい少女役は書けないし
華の足りないしょぼい人に女王役は書かない
それで座付き役者が悪いと言う舞風ファンは、いったいどこまで自己中なんだよ。

まーちゃんがアントワネットの鬘かぶったら。。。顔潰れるし
つーか、あまりにも似合わないんだから仕方ないべ
となみちゃんがロザリーも何だか違うし

オスカル編なんだから諦めるべ〜（副題からして蚊帳の外）
裏声で「オスカル様〜いやあぁぁぁぁ！！！（絶叫）」が聞ける♪
というか一般的にオスカルとアンドレ、アラン、ジェローデルで観客手いっぱいなんだよ
まーちゃん、この公演中に太っといておくれ。
悲しいけどきっと暇だからさ。

日替わりでまー叩いたりとなみ叩いたり、檀オタは本当に暇なんだね。
昨日はまー叩きが盛んだったせいで、となみアンチ現れず（同一人物だからｗ）
一部の痛いオタのおかげで檀のこと大嫌いになったよ。
もう宝塚から抹消された人間なんだからOGスレで語ってくれよ。
くれぐれも現役生徒叩きのついでに檀ageするなよ。
いつまでも未練がましい檀オタくんよ。

檀が、「中国が私を呼んでくれているので、視野に入れている」（星組生徒談）とか言うとったのに、中国に行けばいいじゃん。
ﾁﾔﾎﾔして貰えるぞ。檀ヲタに6年もトップやって何の文句があるのか聞いてみたい。
女帝は12年とか言うなよ。

何をトチ狂ってんだか

中国の芸能情報サイトにいってトップ女優たちの写真を見てみーな。

国家事業の一環でご招待された劇団のトップスター、という枠を離れてしまえば
いまさらチヤホヤしてくれる人もいないとｵﾓ。

北京オリンピックの時にはおこぼれでお仕事が出来るといいね。

こうやって、OGスレでもないのに
檀の話を持ち出すのは決まってアンチだけなんだよね。
で、それも必ずまーちゃん話になるとこの流れ。

檀ファンの特徴
檀がまーに勝てるのは華だけ。
だから「まーは檀のような存在感がない」を連呼する。
檀がとなみに勝てるものは一つもない。
だから「檀ちゃんとカラーが似てる」と同列に並べようと媚びる。
ついでに女帝の名前も一緒に出すことが多い。
女帝並みの別格娘１だと思いたいヲタ根性みえみえ。
はっきり言って負け犬檀ファンはみじめでうざい。
まーファンもとなみファンも万年最下位の檀なんか眼中にないから。
一緒に語られると迷惑です。
さっさと成仏してください。

あと、ついでだからもういっこ

まーちゃんはエミクラちゃんと印象が似てる。
技術的には致命的に欠点が無いのに、
宝塚のトップさんだから、オーラや華を求められてしまう。
脇でいたらよかったのにと言われるのと、
役柄が狭いのを指摘する声が多いのも、すごくエミクラちゃんと似てる印象です。

今日は檀と檀ヲタの日か
くだらない決めつけ、一括りな貶し…
ある意味うらやましいほどの世界の狭さ

正直、檀さんの名前見るのもいやなんです。まじでサブイボが出ます。
ファンもアンチもＯＧスレへ逝ってください。

すでに退団したのに安置のおかげで
やたら大物感が

ここまで粘着に絡まれるまーのほうが大物感漂ってるよ。

たしかに顔が地味だけど実力的には申し分ない。

そうかなあ。自分はもう慣れたからあれだが、マーの声質はヒロイン
には向かないと思うよ。ふけ顔だし・・・。
コムマーダンス力が売りだから仕方ないけど、本来中央向きじゃない
でしょう。実力はあると思うけどね。

いや、実力があればとりあえずはOKやん。
えみくらと比べられること自体が？？？
えみくらはオーラや華がなく役柄が狭いから、叩かれたンと違うよ？
もっと前をロムってみれ。



・・・なんて話のすり替えに参加してみますた。

>>697
アンチもしつこいじゃん。よく人のこと言えるよね。スゴイ。
ご贔屓の悪口言われて必死になる方がまだ可愛い。

なんで、そんなにロザリーを馬鹿にするのか分からない。
ロザリーの方が似合ってるからそれでいい。
トップ娘役でロザリーやった人もいるんでしょ？
私は｢ベルばら｣がいい作品と思ってないから、こう思っちゃうのかな。

根本的に理解力が足りてないみたいね。

まーの容姿は真ん中向きではないと思うけど
コムの相手として他にもっといい人がいるというわけでもないし（いるの？）
歌って踊れて、別にいいんじゃないの〜？

まーちゃんひさびさに大劇公演みてきたけど（東宝）良くなってたよー
役が柄に合わないとかそういう問題ではないような気がする
ダンスは別格として、芝居、歌はまずまずなのに
どうしても大劇場主演コンビとしてはスケールが小さい感じがあったから
イマイチだったんだけど（どうしても周りと比べると体が細いから。。）
だいぶオーラや存在感あって良かったなー
それに、いまの雪組としてはいいんじゃないかな
となみがいたらとなみのほうが目立ってたけど
いづるんとはバランスいいし、水とも合う。
ロザリーについては、べるばら自体うんざりなんでどうでもいいかな。。

エミと比べればエミのほうが
若いだけマシやがな。
ロザリーやってもさまになるやろし。
つかエミ叩いてたんもネット隊の仕業か
たいしたファンだな

さまになる訳ないやん
勘弁して下さい(ﾉД`)
現在の主要娘ではまーが適任なんじゃないか？良くも悪くも…

>>717
誰もえみくらなんて叩いてませんが･･･
ただ自分の意見言っただけで、これですか。
アンチってすごい。

何故ここで>719が反応してるのかわかりませんｗ

イヤ、私は関係ないけど>>717さんの文章は
8アンチを思い出してイラっとした。

目クソ鼻クソｗ
自分のバカさ加減も認識しろよ

>>722
だよね･･･自分でも思った。スマソ

>713
ちょっと違う。
ロザリーがドンピシャの若さと可愛さがあればほとんど誰も文句は言わない。
まーの場合は単に、アントワネットよりはロザリーの方がましっていうだけ。
正直、パリの無名な一市民の女の方が似合うと思う＞見た目も芸風も。
ふーよりはダンスが出来る分ショーは取り柄があるけど
芝居は似たようなもの・・・どちらもその他大勢口が似合う。

ざっと100レス遡って読んできた

ID:+UHHICd8＝ID:dhZPPRP9　だと思った。

>>725
はあ？
昨日の+UHHICd8は私だけど
dhZPPRP9って何？

その告白は別の意味で怖いよ

なにが〜？
わけわかんない

>725
軽く流しただけでも違うように見えるぞ〜
この真性ちゃんよりID:dhZPPRP9のほうが可愛げあるって

このスレ感じ悪〜

檀ヲタの思考回路
・ロザリーはアントワネットより格下と思い込んで、まーを格下とバカにする
・すぐやたらＩＤを引用して、このＩＤは誰ファンと決め付ける

わりと新しいファンだよね？
ベルバラはオスカルアンドレ編ではロザリーが娘１なの知らないから。
星のゆりちゃんだけだよね。オスカル編でマリーになったのって。
月は植田がマリーやらせようとしてたのは、別格女役だよ。辞めたけど。
花、雪はマリーは別格女役だったね。（昭和編）知らないの？

この人、誰に話しかけてんの〜？素でわかんないしキモイｗ

コピぺかも

おまえだよｗ　他人のふりすんなよｗ
素でわかんないって、ほんとに頭、相当悪いんだなｗ
皆に檀ヲタって指摘されちゃって、自分だけがばれてないと思ってるだけだよ
あんたの文章と叩く人と叩くところと叩くフレーズ、いつも同じだから。
ＯＧスレいけよ、もう。あんたがいるとまーととなみの叩きばっかり。

普通に怖いです↑
昔ノルさんとかを叩いてた人や、わさるって連発する人と同じ香りがします。
ｗとか連用するあたりとか、自己内で妄想完結するあたり。

それでも、結局はどなたかのファンなんでしょうけどね。

ぐんちゃんは肩たたきにあってないよ
退団前にバウで単独主演公演させてもらったトップ娘役なんて
そうそういないし、しかも荻田先生の作品！
劇団に肩たたきされていたのはやはり花ちゃんでしょう

遅レスにも程があるっていうかせめてアンカーとかつけませんか〜？
どこだったかと思って遡ったら3日分近くいっちゃったよｗ

>736
グンが劇団から切られたのは当時有名な話だよ。
バウ主演は池銀に無理矢理金を出させて
大評判だった優子にライバル意識を燃やしてやっただけ。
サヨナライベントなんて、スポンサーがいればどうとでもなる。
だからあの当時の植田の話は
粘ってるグンとお花の２人に対してのもの。

切られたというの？
グンて５年もトップやってたよね？

ID:+UHHICd8＝ID:fEPhO6Wa

キモイ。
まーの印象ガタ落ち。
昔８でまーちゃんが粘着アンチに叩かれまくった時
それに切れたまーファンの一人がアンチとしつこく絡んで
余計火に油を注いで押し問答続けてたけどその時のファンじゃないだろうね？

個人的にはお花様がそれだけ露骨に飢え堕からの退団勧告を受けながらも
未だにいらっしゃるという事実の方が興味深い・・・。女帝＞前理事長なんだね〜。

>>740
だから〜
昨日の+UHHICd8は私だけど
fEPhO6Waってなによ？
さっきから妙な人がいるね〜

またヘンな人が増えたよｗ
っていうかわざとやってるのかな〜見当違い

>>742
今日の私と、昨日のあなたが、同一人物にされてるね。
いつもＩＤ引用して決め付ける基地外檀ヲタだから、何いっても無駄だよ。
私達は固定ＩＤで、病気のあの人みたいに自演してないのにねｗ
いつも自分が自演してるから、他の人も自演だと思ってるんだろうね
（いきなり「怖いです〜」とかいう流れも８で見た記憶が・・・）

そんな昔のまーが８で叩かれてたのなんて誰が知ってるの？まーファンでもないのに。
というか、叩いてたのって、また檀ヲタのあんただったのか・・・しつこ〜

>742
>744
たとえ別人だとしても、文章の特徴が似てるから
間違われるんでそ。

>>745
なにが似てるんだか
変な言いがかりはやめてね

744の言う檀ヲタって、何人いるんだろ〜？素でわかんないしキモイｗ

平成月ベルばらはこだま愛にアントワネットをさせたかったんじゃないの？

人違いしたくせに謝りもしない
どんな日常生活おくってるんだろ

自分だって素直に非を認めたことなんて殆ど無いでしょーにねぇ
決め付け厨からの謝罪なんかありえないのも当然
馬鹿丸出し

非ってなにが？
私は誰かを貶したり叩いたりしてないけど？
言いがかりするほうが
よっぽど「非」じゃないの？

まーもとなみも変なファンがいて（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ
ついでにまー＆となみファンでまともなファン（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ

勝手に言ってろ〜

というか昭和編花雪のアントワネットは上原まりと高宮沙千
当時はバリバリのヒロイン格じゃないか

他人を、それこそ言いがかりでアンチ認定したり、卑屈なファン認定したりして
むやみやたらに罵倒しておいて「非がない」と思ってるのねぇ
本人が自分の非を自覚できてないからといって、非が無かったことにはならないのよ

アンチって自覚がないのね

またアンチ認定？相変わらず芸がないのね

このスレ雰囲気悪ーい
ﾏﾀｰﾘしましょうよ

なんていうのが決まり文句だったもんねぇ

そう思うならﾏﾀｰﾘしなさいよ
ばかみた〜い

豚切りだけど、今度の雪全ツ配役いつでるのかねえ。
銀の狼は、娘役においしい役はどんくらいあったっけ？
ミレイユ・ジャンヌ・シモーヌ以外で。
当時のよしこちゃん、めっちゃかわいかった。
とんちゃんジャンヌとみつえちゃんトランティニアンのコメディコンビっぷりが好きだった。

そういえばまーちゃんはとんちゃんに印象が似てるような。

＞759
ともこを応援してたからなのか好きだな＜まーちゃん
あきこ経由で所々、芸風に共通点を感じる。

花ちゃんは舞台の顔立ちや雰囲気にひとみさんを思い出す。
ふづきさんは時々ヨシコの表情に似てると思うことがある。
となみは手塚アニメの女性キャラみたいな顔立ちがミキコに似てる。

かなみんはあまり思い浮かばない。東宝の女優さんに似てるかな。

昨日のID〇〇は私だけどと、即レスでカミングアウトすると言う事は、
自ら、張付粘着ファンですと自白してるんだよね。
で、その人が毎日別のジェンヌへの叩きもやってると言う裏付けだと思う。

いやぁ・・・ネットの世界って実はすんごい狭い

狭いのは何よりもまず、あなたの視野かとお見受けいたしますが…

いぶしだされて、早速登場も
ネット隊の哀しい性らしい

ID:m/paF+Fqってベルばらスレで植田に恨み節吐いてた人だね。
檀ちゃんのファンなの？サヨナラ公演の扱いに不満だったみたいね。
でもちょっと>761の文章はｷｼｮｲと思った。

おかしな人が、別のおかしな人を叩くと、叩いたほうのおかしさのために
叩かれたほうがマトモであるかのような空気が生まれて困るんですよね〜。

>>761-765
おまえら意味不明だから。決め付け妄想はよそでやれ。

>>764
恨み節とは？
あの人、平気であとから何とでもこじつけ弁解する人だからと言う意味で
植田さんの歌劇の話を引用したんだけど。

それがなぜ檀ちゃんのファンとか、そんな流れになるの？
ファンと言えば、たしかに嫌いじゃなかったし
この娘役スレも覗いてるから、今も好きな娘役さんいるけどね。
だから、ここって、本当はすごい少人数なのかな？と常々思ってたの。
そんだけだよ。

764はもう、とにかく頭冷やせよ。

あいかわらず張り付いてるね、檀ファン。

>>769
・・・
それ、私の事なの？
なんか、ほんと困った事になったな（涙）
というか、檀ちゃんはOGだからここで語る事じゃないと思うし
ベルばらスレでちょっと植田批判したら、瞬時にこっちに引用されて
思わぬ方に捻じ曲げられて言われてるし、どうしたらいいんだろう。
殺伐としすぎてて・・これってどうしようもないのだろうか。

まーちゃん、いいんだけど
なぜかやってる役を他の人にやらせてみたくなる。
タカコもそうだな。

檀、トウが立ってきた。マミ時代にもっと頑張っておけばよかったね。

ID:m/paF+Fqはいつもの檀ファンなのでスルーしてください。

いつもと言われても、週ｲﾁの休みの日しか見てませんってば。
ほんと勘弁してください。

ここまでﾃﾞﾑﾊﾟなやつひさしぶりに見たよ・・・・


773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2005/09/07(水) 16:34:55 ID:m/paF+Fq
いつもと言われても、週ｲﾁの休みの日しか見てませんってば。
ほんと勘弁してください。

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2005/09/07(水) 14:52:22 ID:m/paF+Fq
昨日のID〇〇は私だけどと、即レスでカミングアウトすると言う事は、
自ら、張付粘着ファンですと自白してるんだよね。
で、その人が毎日別のジェンヌへの叩きもやってると言う裏付けだと思う。
いやぁ・・・ネットの世界って実はすんごい狭い

>773
ｽﾙｰもできず被害者ぶって嘆いたって、ここでは愚か者扱いされるだけかと
それにﾚｽする自分もたいがいですが

>>774
なにか矛盾してますか？
だって週ｲﾁしか読めないんだから、過去レス読んでから書き込むでしょう。
それで、昨日おとといのレスとか読んでたら、
すごい勢いで「昨日のは私だけど」と言ってる人がいる。
わー、この人毎日来てるんだ・・そう言えば同じようなレス以前も読んだなと
思ったので、「狭い世界だ」と思ったわけなの。
それでﾃﾞﾑﾊﾟと言われても、何がﾃﾞﾑﾊﾟなのかさっぱりだけど。
何か誤解うけて、標的にされるのはネットでは良くある事だとは思うけど
今日ほど、意味のわからないレス連続でつけられるのはどういうわけでしょう？

女帝は来春退団、花組は複雑な事になりそうだ。
月、雪、星娘1の退団は何にも決まって無い。
来年また海外公演あるみたいだよ。

> そんな昔のまーが８で叩かれてたのなんて誰が知ってるの？
まーがトップになって以降８に出入りしていた人ならほとんど知ってるんじゃないの？
あのころの８はまー、とうこ、のるのアンチが他スレの読者の迷惑を顧みず暴れていたから。
確かID由来で「クズ」とあだ名されたまーアンチがいたはず。
そのアンチが「舞風ネット隊」を言いはじめたんじゃなかったっけ？

ｸｽﾞ懐かしい
しらけ鳥とか言っちゃうおばさん

おまいら、せっかくのスリーセブン>>777様からの情報を見落とすでないぞ。

花組は複雑な事になりそう・・・ってどういうことだろー。
ﾜｸﾜｸ。海外公演は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>748
植田が著書かなんかで語ってたらしいね＞ミミちゃんアントワネット

カリンチョオスカル編の全ツでは鮎ちゃんがアントワネットだったそうだし
オスカル編のアントワネットが別格の役というわけではないのでは？

アントワネットはヒロインの役でロザリーは端役ということてFA？
それとも舞風がやればアントワネットでもロザリーでも端役でFAだよねw

>月、雪、星娘1の退団は何にも決まって無い。

これって月、雪、星それぞれの娘1ってこと？

783、そうだよ

ID:UXHUgagS＝ｸｽﾞということでＦＡ。

785＞ここの流れをまとめただけだけど何か？

ありが�d
以前の情報通さんも花次期あすかじゃないって落としてたし、
あすかはどうなっちゃうんだろうねぇ。

トップデビューでロザリーならともかく、
キャリアのあるトップ娘役トップとして
ロザリー役あてがわれるのって結構ショックなんじゃないかな。

ま、個人的には星奈さんのアントワネットも
なんか地味でいまいちだったけど。

>777
THANKS！
大体読み通りだ・・・
ってことは、今決まって無くてもこれから退団になる可能性大＞雪娘１。
その他、どの組も娘１は面白いことになるかもね。

舞風のショックなんぞ考える必要があるのか？

まーちゃんて優等生だしプライド高いらしいからね（同期談）。

同期にそういう事を喋られるってのは同期にも嫌われてるってw

>>777
もしかしてあの情報通さん
再登場ですか？
花娘１が気になる〜

>>777ﾀﾝ
女帝の退団は来年前半？後半？
旦那ﾀﾝも同時ですか？
海外は何組〜？
知ってる事があれば教えてください〜

付けたし
その喋った同期ってのが、ふづきだったら笑える〜目糞対鼻糞

来春って書いてくれてたね・・・ｽﾏｿ

いや、ふづきはアントワネットやった事あるからふづきの勝ちだ

アントワネットは似合う似合わないがはっきりしてる。ロザリーは
それないりに形になりやすいが、だから何？みたく存在感が薄くなる
可能性がある。ってところかな？
いずれにしろ、雪組は３ヶ月・星に至っては約半年「ベルばら」一色。
主演コンビがコケたら全員コケル。大いに期待する人は大いにしてもらい
後は気持ちを大きく親心で観よう。所詮ベルばらよ。

>798
雪ベルばらの主演コンビは「オスカルとアンドレ」だから
まーはこけても責任ないよ・・・良かったね！
・・・って全然良くないか・・・。

娘１の退団って１年前には既に決まってるものなの？
それとも今は退団の予定がなくとも
個人の希望で急遽退団ってこともありえるのかな？
まーちゃん、全く退団する気ないんかな・・。

娘役の退団が一年も前から決まっているのはごくﾏﾚだよ
全ては男役中心だからね。

ということは、今の段階で決まってなくても
ベルばらでまーの退団もありえるってこと？

娘１の場合はまずは相手役の状況からというのがあるしね。
例えば雪は次回がオスカル主演のベルばらということであれば
相手役不在で公演することも可能。
劇団が舞風を不要と思っているなら現公演で退団を勧める事も可能。
ここで言われてるようにロザリー役が役者を選ばないなら
次期娘１にさせて場を濁す事を選択しそうだしね。
個人的には雪コンビはベルばらでは辞めないと予想。

退団する気が全くない人なんていないんじゃない？
退団したくなくても辞めていく人はいたし、
大抵の人は自分の辞める時期を就任当初から意識してる。
ただしあとは劇団側とその時々の状況次第。

エリザがあるから残ったというみどりと、
エリザがあるから先に辞めたというエミクラの例もあるし。
相手役に加えて作品で進退が見えてきそうなケースもある。
某娘１は何の作品だったら辞めるのかとよく仲間内で話題になるけど。
ほとんどの大作はやってるので結論が出ない・・・

コムがベルばらの次で退団するなら残りそう。
辞めないならベルばらで辞めそう。＜まー

若手娘役の組替えって本当にあるんだろうか。
各組のバランスや相性を考えると同期シャッフルはありえそうな話。
季帆、かおり、たっちんだとそのままメロディーア隊だ・・・。
季帆宙は身長からしてありえそうだけど。
どうせなら彩音・アリスも交換すると良さそうなのに。

何気に皆さん、背の高い娘役さんを宙に送ろうとしてません？
宙組だって、いつまでも男役がデカイとは限らない。
宙に異動するのは娘役にとって良い事とは限らん気が…。

でも夢咲ねねとかはあさこ下の月にいるよりは宙にいったほうがいいと思う。
今いる娘役で一番身長高いんじゃない、あの娘。

>退団する気が全くない人なんていないんじゃない？

ｲﾑ様がいらっしゃいます・・・

>>781
私は何に掲載かちょっと記憶たどってるんだけど、春風さんのインタビュー
だったと思うんだけど、（辞めた後）すごく詳しく書いてたの見たことある。
退団申し出たら、植田理事長が春風にアントワネットをやってほしいから
アントワネットまで残ってほしいっていわれたそうだよ。
悩んだけど、結局退団したんだって。
ミミさんの話はその後の話じゃないかな？

>>782
じゃあ、全ツでしかオスカルじゃなくて、本公演はアンドレだった杜さんも
まーちゃんと同じく格下だからやらせてもらえなかったってこと？
杜さんはりっぱなトップさんだったよ。失礼だよ。
単にキャラの違いじゃない？

>810
横だけど、杜さんアンドレの件について、NHK-BSのベルばらの時、
「あの包容力をどうしようかと」と植爺の発言アリ。
やっぱりキャラの違いからくるものだと思うよ、配役は。

けれど杜さんは…やっぱりオスカルがやりたかったようでw
確か全ツでやったよね。そこまでくると意地だw

平成雪はまず一路オスカルありきだったんじゃ

>>812
そうだよね。
平成雪と星はイチロオスカルと毬藻アントワネットが
ありきでのキャスティングだったはずだよ。
連続での公演だから、主要キャストがダブらないようにも
配慮されてた。

>>808
ん〜、でも月は意外と宙レベルの身長の男役多いんだよ？
多分平均身長とったら宙の次じゃないのかな。
今は路線系がそんなに大きくないけど、将来月も宙もどうなるかわかんないし。
るいるいみたく、もう後がない学年ならいざ知らず
次世代のヒロインてことなら、ここで焦って宙行く必要ないと思うけど。

でも同じ月組には同期のれみがいる。
２人とも路線扱いするつもりなら、どちらかは他組へ組替えでしょうね。
とりあえず、今年の北翔主演のヒロインが誰になるかが見ものだな。

今年じゃなくて、来年のバウだった・・・orz

遡ってレス見てたら、すごいこと書いてあるじゃないの>>777
来年また海外公演って・・・まさかNY？

話ぶった切るけど娘役さんたちの頭髪の生え際の後退が気になって仕方がない
んですが。

整髪量たっぷりだから？

ひっつめてると後退するんじゃない？
たまに女子の体操選手に悲惨な人いるよ。
当然ジェンヌよりずっと若い子。

みんなおでこが広くなるわけね・・・・

>781
カリンチョさんの全ツはオスカル編じゃなくてオスカルとアンドレ編だよ。
鮎ちゃんの役替わりで、ロザリーは本公演よりも役が小さくなっただろうけど。

最近、一花ちゃんが気になるな。
ちょっと風花系で。

もうトップは無理めな学年でしょうか？

>>823
一花ちゃんはトップというより職人肌をもった娘役だと思う。
顔も癖があるから好き嫌いがわかれそう。

次の新公でヒロインとれないとあとはないんじゃないかな。
下もつまってるしねぇ。

でも、アーネストの一花は超可愛かったぞ。
ﾄﾌﾟはムリでも、大事に使ってほしい人材だ。

私は、あすかにつりあう相手は他にいないのか？と思った訳だが、超可愛かった？
あまり前の方の席で見てないでしょ。
芝居が下手だとは思わなかったけどね。まあ、いいや。

顔可愛いじゃん一花、
なんか上手く表現できないけど、ﾑﾒｯとした顔してて。

あすかって別格化しつつあると思うんだけどな。

一花さん、ちょっとヤセギスな印象で、女性らしさが足りないかな。
娘役トップの中にも、何人かそんな人がいますけど・・。うーむ。

>>828
うん。
最近の舞台を見てると、じゅんべさん系統に行ってる気がする。

一花が可愛いっていうのは全体的なキャラが可愛いんでしょ。
背も顔も小さくて、コスプレさせたら萌えって感じの可愛らしさじゃん。

でも、顔一つみると美人とは言いがたいよ。

雪のシナもそうだけど、個人的に桁外れて低身長の娘はトップにはして欲しくない。＜一花
別格でうまく使ってやって欲しい。

トップ云々はおいといて、いちかは可愛いし実力もある。
セシリィは超可愛かったぞ。
なので活躍させてほしいな。シナちゃんも今やってるジル可愛い。
小さいのは確かだけど、娘役だから気にはならんなあ。

そう、一花は顔が可愛いんじゃない（ごめん）、
存在が可愛いのだ。

一花さん、可愛い雰囲気は持っているが、
オペラグラスで見ちゃいかん…と思ったのは私だけ？

意外と結構顔くどいよね。可愛いが。

この前ＣＳ適当に動かしてたら
昔の映画で高峰秀子さんという人とかなみんが顔が似てると思った。

確かにちょっと目が離れたような感じで､
やわらか〜い雰囲気なトコが似てるかも…高峰秀子とかなみ

一花は、えらが苦手なんだよね〜
顔もかわいいって感じしないし。

エラといえばかざっぱなを思い出す…
一花はエラのあたりがかざっぱなに似てる？

一花、なんだか顔が変わった。いじったかしら？
でもあんまり良くない方向への変化。エラが目立つ。
かざっぱなにはまだあのリスのような前歯がキュートさを演出してたけど…一花はキツさが前面に出てるからなぁ。

きほの靴隠しておいて「一緒に探してあげる！」はないだろうwおいおい。

一花ちゃん可愛いけど確かに小さいですね〜
エスペで思いました。
でも、もっと押し出してもいいのにな・・大劇場でも。

花組も雪組も（月はわかんない）若い娘役さんは育っている感じがする。
ダンスや歌はまあまあなんだろうけど、こと「お芝居」に関して、星組は
あまり人材が居ないように思うのですがどう？

＞842
星娘はキャラたってるけど、
舞台人としての実力はよくわからないよね。
確かに「お芝居」っていうより「小芝居」って感じ。

星娘は全体的に個々の個性が強い組なんだけど、
上級生が前に出すぎてて、若手が目立たないんだよね。
星ファンからしてみれば、本当に下級生でも濃い人が多いんだけどなぁ。

今日のCSニュース観てトーコが南まりちゃんの事　何で使われないんだろう、新公
主演もなくて残念に思ってたって言ってたけど、同感だった。ジェンヌも同じ事
思ってたんだ。まりちゃん嬉しそうだった。良かったね。他組ファンだけど美人で感じのいい
娘役さんでいつも気になってた。

そっそげなぶっちゃけトークを電波使ってやったんですか、ﾄｳｺﾀﾝ…

とうこ、みなみがお気に入りなのかなって、思った…

まあ、ファンが匿名掲示板で好き好きに言うようなことを
現役生徒がテレビを通して発言しちゃうところが
劇団上層部から敬遠される所以だろうね、とうこ。
ガキじゃあるまいし、ぶっちゃけ言えばかっこいいってもんじゃない。
でもみなみ抜擢はファンとして嬉しいよ。

抜擢？抜擢なの？
今まで結構路線のる寸前の扱いだったから、いつかはヒロインくるかと思ってたけどな。
抜擢っていうのは下級生がいきなりヒロインとか役がつくことだと思うよ。

みなみちゃんはね、路線にのりたいならあのお笑いキャラは諦めたほうがいいと思う。

別に下品てわけじゃないし、どんなキャラでもいいじゃん。

何でそんな発言をして、カットされなかったの…？

なぜカットする必要がある？

みなみって、いつかグラフのまちゃみとの同期トークでも結構つっぱしった感があって
「顔も歌もダンスもイケるのに何で使われないんだろ？」とゆー自分の中の疑問が一気に解決した。
娘役としてあんま可愛くないぞ、あーゆー発言は。
まちゃみは好きではないが、あのトークでは彼女のほうがよほど好感が持てた。
あとは娘役にしてはでかすぎ…男役やればヨカッタのに。あの性格なら。

>>853
詳しく

今娘でかわいいのは、エリリンと美貴帝かな。６期はまじかわゆい。ﾊｧﾊｧ

6期って大正？まだ生きてるの？

オサコン
由舞ちゃん、お気にーて感じなアツカイですじゅりあたんは・・・・・・・あやねたんは
やっぱり→1かなと個人的意見でした。

ゴメン。
みなみちゃんは歌と芝居はいけるがダンスはあんまり得意じゃないよ。

え？でもヴィンターガルデンでバレリーナ役してなかった？
わりとｷﾚｲに踊ってた希ガス。。。

みなみ×まさみの対談は2005年6月のリレーでじぇんぬ。。

みなみちゃんってむしろダンスが一番得意なイメージがあるんだが･･･
ヴィンターガルテンでそういう印象だった。
歌も芝居もそこそこいけると思ったけど

みなみちゃんがダンサーだなんて思ったことないなあ。

私もみなみちゃん＝ダンサーと思ったことないなー。
歌というか芝居の子というイメージ。

確かにみなみちゃん、今後ヒロイン狙いたいならお笑いキャラは辞めたほうがいいと思う。
逆にとなみちゃんはもう少し馬鹿っぽさをなくしたほうがいいと思う。

ボケてても、頭がきれてても普通にみえないとちょっとね。

みなみちゃんは歌と芝居はいけるがダンスはあんまり得意じゃないよ。

歌もジャンルによって下手だったりするんだよね。
真飛ＤＳのソロもちょっとやばかった。

努力不足タイプなのかな？

南はお笑い大好きで宝塚の舞台のことより自分の好きなことだけしたいって
ところがある。
なんかいい子を演じてるってかんじ。
ダンスは顔小さいからバレリーナの役がついたってだけで
実際は下から数えたほうが早いぐらいイケテナイ。
背が高いんだから男役したほうがいいと思うな。

>867
南海は顔は小さくないと思うが？
中身（パーツ）は控え目だけど。
ただあの顔立ちはインパクトが弱いから背があっても娘役向きだね。

南海ちゃんは本科の時男役になりたくて先生に言ったら｢あなたの笑顔は男役じゃない｣って言われたらしいですね。

パッと浮かぶだけで、真飛･轟･安蘭･彩輝･湖月･汐美…そうそうたる面子のD.Sに出演しているミナミちゃん。

みなみちゃんは、ウメよりはダンサーではなく、となみよりはダンサー。
そんな感じ。
となみの踊れなさはかなりのもの。

となみはウメじゃなくて檀と比べなきゃ
ウメと比べてちゃ耐えらんなくなるよBy元雪ﾌｧｿ

ちょっと質問。
ウメはど〜ゆ〜娘役を目指してるんですかね？？

ウメ『ピンク色の似合う娘役を目指しています』

となにかの本で言っていたぞ。
その意気やヨシ。

言ってることとやってることがズレてるがな…＞ウメ

ウメさんの、娘役にしては大胆で自立してる感じは嫌いじゃないけど
本当は誰かに寄り添って、甘やかされて可愛がられているところが見たい。
女友達、妹、姉御キャラじゃなくて、オーソドックスな感じで。

しかし、ウメさんの娘役芝居にはまだまだ照れを感じる。

そうゆう意味では、寄り添い系なあっきーや、
可愛がられ妹キャラ？のエミクラともうちっと
共演する期間が有ったら良かったかもね＞ウメ
現時点では、コトコトやとなみちゃんから学んでくれたら
良いのかな？上級生は強烈キャラが多いからなぁ、星娘ｗ

娘役らしさを感じるポイントって何でしょう？
ヒロインだけが宝塚の娘役じゃないし
寄り添っているだけだとつまらないじゃない？

>>878
最後の一行を感じるなら宝塚の娘役についてわかってない証拠ですね。
もともと宝塚は男尊女卑っていうかそんな傾向があったから、
寄り添って美しく見える人が好まれたわけよ。
それプラス何かができてくれる人がいいわけで、
いろいろできても寄り添えないタイプは娘役らしくないと思う。

だれも、何もせず寄り添ってろっていってるわけじゃないんだからｗ

寄り添ってるだけじゃつまらないだろうし
男尊女卑発想だけど、

所詮、娘役（トップ）は自分でのし上がってきたものではなくて、
相手役に付随して表舞台に出てくる役割だからね。
そういうのが表立って活動すると駄目なんだよね。非難されやすい。

のしあがってトップを得た娘役やそれなりに評価された娘役なら
そういうことしても非難は前者よりは少ないんだろうけど。

まぁ、理想は
「ピンでも輝けるが、相手役さんと並んだ時には相手役さんを
輝かせることの出来る」
ってのでしょうね、なかなか難しそうだけど。

かなみ、となみ、あすか
この三人って、好みは分かれるにしても舞台に出たときに
容姿、実力、華、経験値があってトップ娘役として理想的じゃない？
あすかに関しては、相性のいい相手役さんとタイミングだね。
今のあすかにはある程度相手に合わせられる力があるのでは？

いいんだけど、
就任が若干旬がすぎたよな・・・。新鮮味が。
もうちょっと早くてもよかったような。

エミクラとかふーを抜擢するなら
この３名を抜擢してほしかった気もする。

ウメの場合ピンクはピンクでもショッキングピンク

↑ｳﾏｲ！座布団３枚（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>就任が若干旬がすぎたよな・・・。新鮮味が。

それを言うなら、今まさにウメは旬じゃないか？
正直、エミクラ＆ふー＆まー＆檀はそれぞれ1年チョイくらいで、
かなみ＆となみ＆あすかあたりと交代するのかと思ってたけど
実際は皆けっこう長期だったし・・・
順番からしたらあすかだと思うけど、このままいくと
ウメも旬を逃しそうだ・・・まあ別格路線に突っ走りそうな気もするが・・・

なんか、華とかキャリアとかは十分ある気がするんだけど
トップ娘役か？って言われたら悩んじゃう。
ショーで組んだら似合いそうな男役は結構いるような気がするんだけど、
お芝居で組んでいるところが想像つかない。

ウメの個性を活かしつつ、それに負けない包容力のある男役って誰かな？
なんか、押さえつけても野放しにしてもだめだよね。

わからなくなる宝塚の綺麗。
みなみ＝だれかお笑いの人、漫才コンビ？に似てる、舞台はいいけど
となみ＝仕種がかわいいのわかるし、舞台も評価するけどそんなにかわいいか？
　　　　　　　

めちゃくちゃかわいいと思う

>882
となみの実力は、はっきり言って
評価し難いものがあるけど…
別に可愛くも綺麗でもないし（オフ・舞台…共々）。
こういう事を言うとすぐアンチと捉えられがちだけどorz
彼女は月時代が一番良かったな。あくまで私の中ではね。
実力面（ビブラート過剰な歌・演技・へっぽこダンスなど）で
段々粗が出てきちゃってるし、
舞台化粧に至っては、年々退化してる様に見える。

となみちゃん激きゃわ〜♪

私もとなみちゃんは可愛いと思う！これからますます頑張ってほしい！

わたるファンの私としては、良い娘相手役に恵まれ満足です。

>889=891
ほんと見境ないね
何がしたいの？

ゲッ、なにコレ？
となみファンの即ﾚｽ…
こんなのがワラワラ速攻出てくるように、
やっぱりとなみファンは本人同様、ｱﾌｫが多いの？
ってか容姿以外に褒める所はないんかぃw
ファンならもっと頭の良いﾚｽしようよorz
その自慢の容姿だって、890ﾀﾝに全否定されてるじゃんw

となみは､パーツがでかくなり過ぎた美人系だと思う
華やかではあるけど 万人が認めるかわいさではないな…
まぁヅカにいる分には問題ないかと…

自分的にはダンスをもう少し頑張ってほしい

となみちゃんってダンス以外は出来る娘役と思ってたら、違った・・・・・・・・・。
芝居も微妙に大根ちゃんだったんですね。
今回のマリーアントワネットと、しぐれ坂の芳蓮（？）でわかってしまった。

自分がとなみに望むものはダンスではなく、
とにかく芝居…その一言に尽きる。
へっぽこダンスでも、見ていられないほど酷いとは思わない。
でも芝居は…ヅカで娘1でいる限り、出番は多いんだから、
大根だと凄まじい苦痛になるんだよ。

発声と、台詞の抑揚のつけ方。
誰か指導してやって…。

となみちゃん。
お顔の表情に柔軟性がないというか、
喜怒哀楽を顔で表現できていない。
役者として致命的。
外見はよしとして内面を磨いてくれ。

内面？意味わからん
素直で天真爛漫なとなみちゃん
外面も内面も美しいよ

となみちゃん、も少し凛としたところが欲しい。
可愛いんだが、自分の足でしっかり立ってるところも見せて貰えたら。
月ウサギも末っ子状態、雪でも娘２として大切にされて
星でもあらかじめ組替してからの娘１就任で、
傍目にはあんまりツライこともなかったように思えるから今は仕方ないかもしれんけど。
これからどれだけ成長するか、楽しみに観てるよ。

全ツ「シバ」ラジオシティの
淡紫スパンドレスのとなみちゃん
きりりっとしてかっこよかった
あやちゃんみたいだった

わたるが「となみは貴重な娘役。今のままのとなみで居て欲しい。」
って言ってんだからいいじゃん。

何もかも今のままでいろというわけでもないと思うがｗ
となみちゃん擁護に出てくる人、もう少し考えて話せば？

>>903
わたるはよっぽど、檀に懲りたんだろうねｗ
檀は最初はこびてたくせに、途中から本性まるだしだったもんね
となみは性格いいし、檀みたいな自意識過剰ではないから大丈夫だろうけど。
まあ、檀は性格も実力も娘役失格だったし、わたる気の毒だったから、よかったんじゃない？

>905
頼むからそういうのやめて欲しい。
檀さん叩いてる振りして、わたとな叩きに持っていかれるのがオチ。

そして、となみ（わたとな？）ファンは煽りにﾏｼﾞﾚｽする馬鹿だと思われる、と。
904ﾀｿの忠告が酷く虚しいわ〜。

905って
毎回コピーか？と思うほどに
同じ事ばっかり書いてる奴だからほっときなはれ

この人、檀＆となみのダブルで落とすのが
ご贔屓の為になると信じ込んでるそうだから

じゃあもしかしたら９０５はわたるファンか？
まぁ大きな会の中にはおかしなのもいるわね。
でもな〜、檀ちゃんはわたるさんにとって良い相手役だったと思うが・・
別にひどい相手役ではなかったと思ってる。
そりゃあ、ダンスが上手い主役にはダンスが上手い相手役が望ましかった
のかもしれないが、それでも９０５みたいに言われるほどじゃないと思う。
まぁ、今更だけどね。

またまた、すっとぼけてワタルまでついでに叩こうとしちゃってｗ
「じゃあ」ってごーいん杉

あなた要するに☆をまとめて嫌いなんでしょ



念仏

檀もとなみもいい娘役。中央に立つだけの華と美貌があるよ。
代々娘1は、芝居から化粧や言動に至るまで姑根性のトップファンに
叩かれるけど、じゃあ、貴方のご贔屓は完璧なのか？と聞きたい。
正直、二人共わたるには勿体無いよ。娘役に偉そうにどうこういう前に
自分の実力つけて出直してらっしゃいって感じ。

今度はｽﾄﾚｰﾄにﾜﾀﾙとﾜﾀﾙﾌｧﾝ叩きかw
ところ構わずやらかすその根性だけは見事だね

となみﾁｬﾝも好き。
わたるｻﾝも好き。
好きな二人だけど、コンビを組むと魅力や期待感が無い。わたるｻﾝは主演としては後半戦に入る充実期。そんなわたるｻﾝの隣にいるとなみﾁｬﾝがあまりに子供に見えてしまう。ホンワカした彼女の魅力を、わたるｻﾝといることで活きてくるだろうか。

〇〇ファンとか〇〇アンチとかの決め付けは無意味だからやめようぜ。
マターリ娘役さんについて語ろうよ。
ところで宙って娘役層厚いよね。一人でいいから星に歌える子ください。

>>913
そお？星スレでもわたるさん若返ったみたい
とか言われてたしお似合いって好評だよ♪
お互い魅力をより活かせる相手に
恵まれたんじゃないかな？
私はとなみちゃんに合うのは
わたるさんとか水さんだとずっと思ってたから
わたるさんの相手役に決まって
本当に嬉しかったよ〜
となみちゃんも幸せって言ってるもん（*´∪｀*）

>914
歌える子もらってどうしようというんだ
星でこそ生きるような持ち味の子ならくるのもいいかもしれないが
基本的には組替えなんてないほうがいいよ
今いる星娘をちゃんと使うのが第一だろうに

>915
わたさんと似合ってるのは同意。
ミズさんはどうだろ？レ・コラージュで少し絡んだけど、
ちょっと身長的にきびしかったような。雰囲気はよかったけどね。

ミズさんもそれほど相手を選ばない男役だと思うから
あすか・あいあいとかも似合いそう。
うめちゃんもダンリサで絡んだけど身長がちょっと・・。

水こそ相手役を選ぶ男役だと思う。
宙でかなみと組んでた頃は水までダサく見えてたよ。
あいあいとか華月由舞ちゃんとか舞咲りんちゃんみたいな
お色気系の娘役とエロな雰囲気を醸し出して欲しい。

>915
「となみちゃんに合うのは」ね〜
となみ本位でしか見ないあなたが、わたるの魅力云々いってもな
お似合い、お似合い♪って主にあなたが連呼してるんじゃないのｗ
あと、大味で大顔で合ってるとか
芸質が合ってないとかいう感想も少なくないのに、それは無視か

そうか？合ってるって感想のほうが多いと思うけど＞わたとな
最近のコンビではましな組み合わせじゃね？

920
同意。
たしかに似合ってるって意見の方が多いよね！私もわたとなは似合ってると思う。9学年離れてるわりには あまり違和感ないし。

それよりオサ嫁まだ〜？
あやねはごついからダメでしょ。
オサより顔も体もでかい相手役なんて。
あすかは旬が過ぎてるし最近どんどん不細工になってきた。
他組からのお嫁さん希望！

客観的に見て、わたとなは私もお似合いと思ったよ。
芸質に関しては９学年も離れてるし、仕方ない部分もあるかな？
でも、わたるの「となみは真っ白なままで居て。その都度役に染まってくれたらいいから。
どんな色に染まるかは２人で作り上げて行けばいいから。」
みたいな発言は、娘役ファンとして、ちょっと感動した。ま、これからでしょ。

ミズもかしげもきびきびした大人の色が似合う娘役が合うと思うな〜。
ミズうめ・かしげあいあい・・・すっっっごい見たい。うっとり出来そう・・・。

自分の周りでは、今のとなみちゃんは相手役に合う合わない以前に
一人浮いてるときが多々ある、というのが多数派意見。まずあの
となみちゃんを綺麗・可愛いと受け入れられるかどうかが分かれ目なのかな。
見た目はそれなり合ってると思うから、そのうちしっくり落ち着くかと。
ちょっと研８にしてはマイペースすぎるくらいの雰囲気が、良くも悪くもね。

>ミズうめ・かしげあいあい
せめてうめとあいあい入れ替えてﾎｽｨかもw
いや、かしげあいあいは特に問題ないと思うけれども。

オサとあやねって実年齢11歳も違うよ。
あんまり年齢差があるとリカくらの二の舞になりそうで怖い。

>923
あえて意地悪な言い方すると（本当にすまん）、
そのわたるの「となみは真っ白なままで〜」の発言は、確かに
娘役を尊重したように聞こえる言い方かもしれない。
でもさ、見方を変えれば真っ白＝自分のカラー（特色）を持たない
という意味にも取れなくもないんだよな。

もちろん、そんな深い意味でわたるも発言したのではないと思うが、
真っ白なままでいい、と言うのは自分としては？？と思う。
その都度役の色に染まればいい、とはいっても素が白（カラー無し）だと
特徴の無い娘役になってしまう＞となみ

となみには良い意味で特徴のある娘役になってもらいたいな。
せっかく劇団が大プッシュしてる娘1。しっかり育って、大輪の華になって欲しい。
だから…色々と頑張って欲しいのな（芝居とか表情とか台詞とか…ダンスとか）。

白＝特色ない
とは思わないけどね。
逆に白っていう色の娘役でありつづける事の方が難しい気がするし。
基本が白でその時々に色んな色を出せる方が
良い意味で特色があると思うな。

>926
「白い」という表現は、宝塚の娘役としてすごい褒め言葉だと思うよ。
「白」＝「カラーなし」では決してないと思うんだけどな。
ファンは色んな色が見たいんだし。

っていうか、となみは逆に特色がありすぎるのが問題だと思うんだけど。
特徴がない娘役になるっていう心配だけは絶対にない気がするｗ
色々と頑張って欲しいには同意！期待の星だもんね。

なんか微妙に927ﾀﾝとかぶった！ｽﾏｿ。

>927
うん、確かにそうとは思えるんだけどね。
でも、さっき書き忘れたのが、「本人のカラーを持ちつつ、その都度役のカラーに染まる」
ことができたら素晴らしいなーということ。

白で居続けられるのは、実はとても難しい事だと思う。
この人は白のままなんだろーなーと思ってた娘役さんが、見事にw原色系の色に染まってたり、
反対に、本当に真っ白のままで、何も進化が見られない人もいたり。
でもとなみはお世辞にも器用な娘役ではないと思ってるから、他人から指示された通りに従ってると
進化の見られない白になりかねない…勿体無いじゃないか。

となみは、となみ自身の思う真っ白であり続ければいいと思う。
願望を押し付けられて白に拘るのではなく、自らが白であろうとすればいい。
相手役から色の指定までされるのって、一見微笑ましいようでいて、自主性を奪われているようでもあり…

となみだって、一人の舞台人。自分のカラー（信念）を保ちつつ、演じる役のカラーに染まる事の出来る
娘役に、最終的に育ってくれればそれでいい。
そういう意味では、お花さまって実は凄いんだよな…長すぎるけど。

白だからこそ色んな色に染まれるんだと思うが。

花ちゃんもなが〜〜〜くやってるけど本人のイメージは白だね。
そういうとこはやっぱ娘役の鑑だよな〜と思う。

>>930
なんだ。わたるの発言批判かｗ
トップステージ読んだけど、色を押しつけてる様には見えなかったよ。
最後の一文も唐突でﾜﾛﾀ

932
最後の一文？気になる〜

となみちゃん自身がずっと「娘役のイメージ＝白」を大切にしてきた娘役だから
今のままでいいよってわたるさんは言ったんでしょ。
そこから色んな色に染まっていけばいいし一緒に創っていこうねって激励じゃないの？
押し付けというより大らかだよね。

>>914
いや、宙は歌える娘役がたくさんいるのに比べて
星は歌える娘役ってのは退団しちゃっていないから
分けてくれないかな〜っていう軽い気持ちだったの。すまぬ。

わたとな、身長的にも雰囲気的にも合うんじゃない？
となみは学年の割りに幼いところもあるけど、わたるがそれを上手くフォローしてるし。
来月市川のベルばらを観に行くので、新コンビ楽しみにしてます。

ミズは個人的にはうめと組んでほしい。
GSのキリエは凄く良かったし、惹きつけられた。
うめも現代的でシャープだから、ミズの雰囲気を壊さないと思うしね。
歌は・・・・２人で精進してくれ（笑）

かしげとあいあいねぇ・・。
ショーの一場面で組んでたけど、あんまり合ってなかった。
持ち味の違いとでも言おうか。
希望としてあいあいはあさこと組んでほしいけど・・・無理かなぁ。

かしげ＆ゆかり
星の絢爛見てときめいたコンビ。
でもゆかりは男役なんだよな…惜しい。

GSって…

GSってゴールデン・ステップスの略だと思ってたけど違うの？
（別館ではそれで通じてるから）
違うんだったらごめん。

しまった、ﾚｽｱﾝｶｰ間違えたorz
>>916宛ですた。

ミズうめコンビにあてがきされたショーが見てみたい・・・

なんとなく2人とも激痩せして痛々しい状態に陥りそうなんだけど

なるってどうなの？
綺麗だし歌もうまいし。
個人的に好きなんだけど、路線外？
花に居るとでかく見えて勿体ないなぁ。
かしげにも合うと思う。

なる いいね！
路線なのかは？だけど…

>>909
> そりゃあ、ダンスが上手い主役にはダンスが上手い相手役が望ましかった
> のかもしれないが、
わたるはダンス上手くないどころか下手だから、檀・となみでじゅうぶんだよー。

>>909
> そりゃあ、ダンスが上手い主役にはダンスが上手い相手役が望ましかった
> のかもしれないが、
わたるはダンス上手くないどころか下手だから、檀・となみでじゅうぶんだよー。

私もナルいいと思う。歌もダンスも上手だしスタイル抜群。素顔は綺麗だけど舞台に立つと一気に地味になるからなぁ…一応扱いは路線外ではないけど彩音ちゃんが目立ちすぎて損してる気も。

華城さんイイ！！
私的には､宙にいって大和さんと組んで欲しい…｡

華城さんも含め､堅実に何でも出来るﾀｲﾌﾟは
地味だと言われる人が多いけど､
こういう人にこそ､ポーンと真ん中に立たせていくべきだと思うな｡
真ん中に立ってれば､不思議と真ん中ｵｰﾗが出てくる｡と｡

この考え方って少数派かしら？

>948
少数派と言うより、あまりたくさんの事例を見てらっしゃらないだけかと・・・
元々持っている物が地味な人は、真ん中に立たせてもオーラは出ないし
下手をすれば舞台全体のレベル・華やかさを下げる。

ナルはスタイルは抜群、歌も上手いし、ダンスも踊れるけど
地味すぎるのと、芝居のセンスが無いのが娘１としては致命傷。