オペラ座の怪人は凄いらしい【26】

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1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：
前ｽﾚ　
オペラ座の怪人は凄いらしい【25】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1105516686/

過去ｽﾚ等は>>2->>5
2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:30:20 ID:0s42IQet
読めない過去スレはにくちゃんねるで、検索すると読めることがあります。
http://makimo.to/2ch/index.html


Part01 http://salad.2ch.net/siki/kako/980/980549704.html
Part02 http://salad.2ch.net/siki/kako/988/988963622.html
Part03 http://salad.2ch.net/siki/kako/993/993834026.html
Part04 http://salad.2ch.net/siki/kako/998/998252941.html
Part05 http://salad.2ch.net/siki/kako/1004/10045/1004526057.html
Part06 http://caramel.2ch.net/siki/kako/1009/10098/1009872134.html
Part07 http://caramel.2ch.net/siki/kako/1016/10162/1016208827.html
Part08 http://caramel.2ch.net/siki/kako/1021/10212/1021224169.html
Part09 http://caramel.2ch.net/siki/kako/1024/10247/1024758217.html
Part10 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/siki/1029762310/
Part11 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/siki/1032747257/
3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:35:23 ID:0s42IQet
Part12 http://hobby2.2ch.net/siki/kako/1034/10349/1034906401.html
Part13 http://hobby2.2ch.net/siki/kako/1039/10393/1039357535.html
Part14 http://hobby2.2ch.net/siki/kako/1043/10438/1043887840.html
Part15 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1046664495/
Part16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1052581790/
Part17 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1059746679/
Part18 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1063375133/
Part19 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1068740394/
Part20 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/siki/1074954084/
Part21 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1081139232/
Part22 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1093100414/
Part23 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1098193111/
Part24 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1101534926/
Part25 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1105516686/
4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:36:08 ID:0s42IQet
その他もろもろ

【別館（仮）】
役者個人の話で盛り上がりたい人はこちらで
ttp://robasan.cside.com/2ch/sikizuka/index2.html

【四季　俳優ﾗｲﾌﾞﾗｲﾘの想い出】
別館の管理人さんがまとめてくださいました。感謝！
ttp://robasan.cside.com/2ch/sikizuka/list_F.htm

【シキテン】
２ちゃん独自のﾆｯｸﾈｰﾑ・用語その他、四季に関する様々な情報がまとめられています。
ttp://aa4a.com/sikiten/
5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:38:47 ID:0s1ltzpJ
>>1さん乙です！
6 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/22 09:40:38 ID:2vGLPJUy
１タン乙華麗！
7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:47:37 ID:1GLE/F51
1たん、乙！
チケ鳥まえの一仕事ご苦労様！！
8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:47:40 ID:povh34pI
1ﾀｿ　GJ！！
9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:47:57 ID:q/LGtkx4
まだいつ取るか迷ってる。
５月は全部レミのために開けておきたいしｗ
10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:51:08 ID:zjKMyAYw
>1タン、乙ー。
ｻﾝｸｽです。
11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:55:02 ID:0vTCTcZU
レミコンチケット取れないと、オペラいつ行けるか決まらない。
12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:55:44 ID:1GLE/F51
そうそう、他の公演とのチケット取れ具合により
いついけるかとか決まってくるから
オペラ座むずかしーーーーーー。
13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:57:35 ID:zjKMyAYw
非常にお腹痛いんだけど・・・あと3分か・・
もう我慢するしかないよね
14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:58:45 ID:q/LGtkx4
堪えろ～
15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 09:59:10 ID:1GLE/F51
漏れ、トイレいきたくなってきた
16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:01:37 ID:/GldMk41
つながらん
17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:04:23 ID:Ne8xXiqq
さっき取れました。これって一度に一公演しか取れないのですか？
18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:05:00 ID:HtffrOme
あなたのお気に入りファントム＆クリスは誰？？
19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:05:25 ID:3rWgnyie
>>17
そうだよ

GW中のC席センターペアget!
20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:06:12 ID:/GldMk41
記念日ないよね？
21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:06:25 ID:Ne8xXiqq
>19
レスありがとうございます。
2回目頑張ろう・・・。
22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:06:30 ID:zjKMyAYw
希望席がもうなかった･･･。
後列0だったし団体でも入ってたかな。
3列目って観難いですか？
でも無事ｹﾞﾄしたのでトイレいてきますー
23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:06:59 ID:EuHaNJXi
2階最前ｷﾀｰﾝ━(´∀`)━(　´∀)━(　　´)━(　　 )━(`　 )━(∀` )━(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:07:17 ID:kaU6Pi60
やっと取れた・・・
遠征だから土日だけど、４列目ってﾋﾞﾐｮﾝ
25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:10:43 ID:R/xQ/faf
報告レスはほどほどにしないか。
26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:16:03 ID:3rWgnyie
>>25
いつものことですから。
27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:16:29 ID:hekjiCiM
取れた人ってネットから？電話から？ネットつながんねーよヽ(`Д´)ﾉ
28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:17:38 ID:0bD5/7kA
両方で取れたよ
29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:20:12 ID:0lAVhO4x
ネットでとれたよ
30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:20:56 ID:FeyczEO7
当日券情報、今日は全公演、めちゃくちゃだな。
ネト部、ファントム二期発売で手抜いたな
31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:21:30 ID:hekjiCiM
プロバイダの違いかしら・・・orz
32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:22:36 ID:WvqrMUft
ネット、「混雑しています」画面はサクッと表示されるんだよね。
以前は、画面固まって動きもしなかったのに。
つながらないって点では同じだが。　
33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:23:45 ID:q/LGtkx4
児童予約切られた
34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:24:51 ID:EuHaNJXi
漏れはネットはお知らせ画面ばっかりだから、
携帯のオンラインにて。
35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:26:46 ID:qRvFzxK7
>34
自分もそうだけど携帯も同じだ
全然ダメだヽ（ ｀Д´）ノ
36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:27:41 ID:povh34pI
がんがれ！
漏れもうネトから出るよ
37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:32:25 ID:akqUeXku
ネットも電話も全然だめだった。
１５分過ぎにネットがいきなりつながったので無事ゲット。
１階６列目のセンター。うれしい。
38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:36:24 ID:sc6fNkh7
漏れもネトでました。
まだの人ガンガって。
39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:42:58 ID:0MuU778W
携帯でようやく取れたよ。あまり良い席ではなかったけど…。自動予約、開始後3分程で繋がったけど会員番号を入れたら、ずっとチャイムが鳴ったままで切られたぞ！どういうこっちゃ？
40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:44:02 ID:f8XJ3Utm
今回はネットが楽だった。希望日ｹﾞﾄしたので出ます
41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:48:55 ID:kxJdiR0M
今日はオペラ座の怪人チケの日なのね・・・。
あー、先週は、マンマミーア大変だった・・・。
良席が取れるといいですね。みなさん頑張ってください。。
42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:49:10 ID:0bD5/7kA
あのチャイムうざかった
何度も鳴っていて心配だったけど自分は取れたよ
その後掛かった時はチャイムはなかった　あれはなんだったのだろうか
43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:49:40 ID:hekjiCiM
なんとか繋がったけれど、希望日は前方列は埋まってた・・・。みんな早いっすね。
まぁ妥協して納得できる席だったしまーいーか＿|￣|○
それにしても土日祝狙いの人間は会員じゃないと無理っすね。
44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:53:18 ID:Ne8xXiqq
来週の一般は会員先行の残りなんですか？
友人が土･日Ｃ席狙いなんですが、一般では
難しいでしょうか。
45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:54:01 ID:gxPzYLKm
とれたとれた。第２期はやっぱ楽だったなぁ。
46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:55:01 ID:L5JK/i57
>44
四季、ぴあ取り扱い分は難しいでしょうね。１列しかないし。
私も土日の土曜狙いだったけど、Ｃ席はもうほとんどなかった。
47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:56:12 ID:XVppOHz3
>>44
100%無理です。
1月～4月公演分も、C席の土日分は、会員先行予約発売初日に全公演完売しました。
48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:56:16 ID:67yVx1ni
2100円の席直ぐに完売だったね。
49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:57:06 ID:gAjk8gdN
>44
はっきり言って絶対無理です。
土日以外でもC席はかなり厳しいと思うよ。
50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:57:36 ID:kxJdiR0M
一般販売なんて、Ｓ席のすまっことか、料金だけは高いＡ席とか、
カスの中から選ばなければならないのよ♪
51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 10:59:45 ID:c2nJbLOc
ようやくとれた。一度ログアウトしてしまって泣きそうだったよ・・・。
1期良席だったのにいけなくなってしまったので、
2期とったけどやっぱり大変だ・・・（;´Д｀）
前よりもﾁｮｯﾄ悪くなってがっくし。
前回一般でやったけど、良い席はほとんどなかった気がする。
カード会社でとれたけど、今回はなかったし。
52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:04:44 ID:q/LGtkx4
さすがに１時間もたつとつながるようになってきた
53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:06:17 ID:q/LGtkx4
みんな１階席にこだわってるみたいだね。
ＧＷ中でも２階Ｓ席は結構空いてる。
見やすいのになあ
54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:08:29 ID:WvqrMUft
気合入れて取らなくていいや、って時に限ってつながりやすいネット。
あえてR席を取ってみた。
55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:14:36 ID:hekjiCiM
キャストに変化あるかなぁ。この前見たキャストとＧＷのキャスト、変わってて欲しいような欲しくないような。
でもリピートするときはなにかしらの変化が欲しいと思うので・・・でも２～３ヶ月で変化はおきないかな。
56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:15:55 ID:M8fwg9S3
一階S席の後ろのほうは見にくいですか。
希望日はそこしかあいてないよ…
57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:17:01 ID:q/LGtkx4
>>56
２階にしたら？
58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:17:55 ID:cF92eHZP
ラウルは代わるでしょ。
○の演技は変わりそうにないし、正直もうおなかいっぱいなんで
是非とも別の人で見てみたい。
59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:19:10 ID:hekjiCiM
私は座高低いから海のＳ席前方の傾斜の無さにはちょっと辛い思いをしました。
後方はまだ傾斜があったので見やすそうにもみえましたけどね。まあ実際見てないので
わからないですけど。
60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:19:53 ID:/GldMk41
５、６月のＣ席はほとんどない。
そのほかもセンターブロックはほとんどない。
61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:22:08 ID:c2nJbLOc
>>53
一回目はやっぱり役者が近いところで見てみたい。
圧倒されたい願望からさっ。
62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:25:50 ID:0bD5/7kA
丸ちゃんは思い出トオンディーヌで
４月～７月は確実にいないよね
63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:27:40 ID:L5JK/i57
ネットつながるようになったけど、
いい席＆Ｃ席は売れてるね。
猫と海老にお金使いすぎたので、
今回は月イチＣ席狙い。でも2100円の日はあっという間に
なくなった。早～い。
64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:28:26 ID:gAjk8gdN
2階前方も観やすいけど目線の高さが1階席とやっぱりちがうから
私は1階席の方が好き。
リピート派なので2階でも観るけどね。
1階最前は天使像その他が見えないけどやっぱいいよ、役者と近いもん。
65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:30:06 ID:1GLE/F51
>62たん

そのとおり。
○ちゃんの動向はおおよそつかめるね。


はぁ、やっとチケ鳥終わり。
多分、束でチケット送られてくるだろう。
今から請求が怖いよ。
束のチケット。家族に見つからないといいんだが。

あまりにもチケ鳥退屈だったんで
バックにオペラ座の怪人のCD流して気分を高めました。
さあて、これから天気もいいし出かけてこようっと。



66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:30:28 ID:hekjiCiM
東京の人用だよね、Ｃ席って。土日遠征する身としては2100円とはいえ
２階最後方列のために往復２万の旅費かける気にはなれんもんね。
はよう名古屋～大阪圏に来てや～
67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:38:10 ID:SMAFPTbI
Ｃ席の残席情報(1/22　11:37)
５月：5/27のみ
６月：6/22、6/24、6/29
７月と８月はまだ土日でも残席のある日あり
68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:47:23 ID:gxPzYLKm
平日はまだまだあるね。
土日と平日マチネがやっぱなくなるのはやい。
何月までやるかなー
69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 11:58:26 ID:ue47p+6R
暫く続けないと、レパートリー枯れしてるわけで。
作品と劇場並べてりゃいいってもんじゃないでしょ。
興行的に成功しても、作品の質をさげ評判下げるのは悲しくない？
ていうかいいかげんどこか劇場閉める英断してよ、経営陣。
レベル下がりすぎ。この程度のオペラ座だったら、映画の
オペラ座のほうをリピートするよ、漏れは（ｗ
70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:08:54 ID:Ne8xXiqq
>46>47>49
やっぱり無理なんですね。
ありがとうございました。
71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:10:01 ID:hekjiCiM
昔のオペラ座見たこと無いけど、昔は本当に「凄かった」んですか？

市村さん、山祐あたりのを見てみたかったけれど・・・ＣＤしか残ってないなんて。
72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:12:59 ID:dnfabG3O
はい、すごかったです。ドラマが成立してました。今や夢ですね。
73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:18:09 ID:hekjiCiM
年月を重ねるごとに良質なものになっていくのが成長というものなのに
だんだん質が低下していくなんて末期症状ですね。
74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:24:20 ID:81nlREFC
>69
この程度のオペラ座・・・なら映画の方をリピートする！・・って
じゃ～そうしたらいいんじゃ～ないっすか？！
チケットとりライバル減るし。
このメンバーでリピートしたい！という人もいるんですよ。
昔は昔。今のメンバーではアンサブルも含めいいと思いますが。
確かに劇場はふえすぎるとは思うけれど・・・・
75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:26:14 ID:xsc/v9qq
前ｽﾚでキスや指輪の意味を教えて下さったみなさん、ありがとうー！
また行くので、今度は初回見えなかった深い視点から観劇したいと思います。
76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:30:14 ID:kxJdiR0M
８月とかなら、まだかなり良い席が残ってるね、いいな～。
関東のひといいな～。
77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:33:33 ID:kxJdiR0M
これでバックツアーでもあれば飛んでいくかも。しないのかな？
78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:39:15 ID:67yVx1ni
オペラ座は１０月までの公演が決定してます。
79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:40:46 ID:cF92eHZP
>74
禿同意。
80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:41:05 ID:ue47p+6R
>>74
「今のメンバーの」ってところであんたのお里が知れる（ｗ
私は「人」をみにいってるんじゃなく、「作品」を観にいっているわけで
そうなると、今のメンバーでは作品の魅力を最大限に引き出している
とは思えないわけで。程度の下がった劇団には程度の低いファンしか
つかないという症状の現われでつね。昔がよかったという懐古主義だけで
発言しているつもりはありませんよ。だって普通年月の経過とともに
技術レベルは進歩するはずなんじゃないですか？（ｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい、人狙いでチケ束つかんで、キャストチェンジで大ﾅｷして
ください。藁
81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:44:35 ID:WEc0PmBi
74も80も同じくウザいのでどうでもいいんだが
「お里が知れる」っていうのはそういう意味で使うものなのか？と言ってみるﾃｽﾄ
82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:51:50 ID:hEo2rpi5
81ﾀﾝ　禿同
83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:54:08 ID:81nlREFC
>80
はい、そうさせて頂きます。
私の場合は「作品」も観ますが、それを演じる「人」も
観にいくことがとても楽しみでありまして・・・
おおいに楽しませて頂きます！！
程度の下がった劇団の程度の低いファンと判断されても
全然かまいません！（ついでにお里がしれても）
ちなみに技術レベルもそれなりに進歩してると思っています。
確かに個性は薄れてる気はしますがね。
だから・・どうぞ他の程度の高い劇団の「作品」を
観に行って楽しんでくださいませ～～～
84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:59:11 ID:VRy84f/l
どっちも大人になれないものか。
85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:59:33 ID:WvqrMUft
「お里が知れる」といって叩いてる時点で80自身のお里が知れるのであった。
南無。
86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 13:03:32 ID:Tw7eZkjB
昔が良かったと思ってる人は、その思い出を大事にしてればいいと思う。
私はやはりファントムは声が大事だと思うので、セクシーでない市村山口は
イマイチ、沢木は芝居がくどすぎ、という印象だったから。
87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 13:03:53 ID:BSBs1aXm
すっかり忘れててさっきネットで予約しました。
サイドブロックの通路側が好きなのでけっこう空いててよかったです。
半年待つのは永いけど・・・
88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 13:08:59 ID:pv6qgbT5
まあ、昔のファントムがどんな感じかなとは思いますが、観ることはできない以上評価できないし。
スレ違いかもしれないが映画の吹き替え誰がやるのかな。もし、退団キャストなら、現キャストとの違いがわかるのかな
89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 13:12:24 ID:hekjiCiM
座高の無い私はその席もいいなと思いましたが、いかんせん海のサイドって
本当にサイドっていうか・・・つーかあそこセンターブロックが横に長すぎじゃね？
90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 13:27:03 ID:2UcmtftA
>>89
四季が作る劇場としては普通
91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 13:33:57 ID:NpY0LrDm
市村さんて歌うまい？
92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 13:49:55 ID:2UcmtftA
別に
93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:03:50 ID:2dWqWobr
１０時当初は全くつながらなかったが、１０時半過ぎから
携帯サイトが、１１時前くらいからネットがつながりやすくなって
調子に乗って取りすぎた。

いつものように、チケット予約確認からコピペしてエクセルで
並べ替え（公演日順）してみたら････････ｶﾞｯｶﾘ
ダブリまくりｏｒｚ
猫とダブった日が３回も・・・・・ｏｒｚ
携帯とＰＣとでも同じ公演日ダブって取ってるし・・・ｏｒｚ

早くも譲渡板にお世話になることがｹﾃｰイ。
猫と怪人とどっち出そう（涙）
94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:08:03 ID:qRvFzxK7
なんでそんな取り方するの？ちゃんと計画立ててから取りなよ。
エクセルなんて使う必要もないじゃん。（まあ勝手だけど）
これからはペンと紙を事前に用意してからチケ取りすれば（呆）
調子に乗って取っちゃう気持ちはよくわかるけどさｗ

え？釣り？
95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:09:53 ID:fbzea1u5
>>93
皮肉じゃなくて純粋に質問。
そんなにダブって取っちゃうほど観にいく回数が多いの？
月にどれくらい行ってるんですか？
また収入源は？？
96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:12:47 ID:zJvRvAlo
遠征します。
「海」にははじめて行くのですが、1階A席は観やすいですか？
（希望日S1は売り切れでした）
サイドにしようか、S1の後ろの席にしようか、スパッと諦めてS2にしようか悩んでます。
「海」に詳しい方アドバイスをお願いします。
97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:14:05 ID:hlDkPxgf
行く人は毎日行ってるんじゃないの？
それこそＣ席ならお安い御用さ。
98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:19:18 ID:2dWqWobr
恥ずかしながら、手帳を見ながら取ってるはずだったんですが
イザつながると焦って舞い上がり、日程よりも
残席の「◎」や「○」「△」がつい気になってしまうんです。
で、土曜ならマチネよりソワレの方が取れそうかな、とポチッと
押してしまって・・・で、前に取ったのも当然同じ考えでソワレ取っていたので。
それと、今回の猫とのダブりは、Ｃ席とＢ席です（猫は全て回転席）。
携帯とＰＣでダブッてしまったのは双方ともＳ席だけど。
99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:21:51 ID:Shc9RR0U
>93
公演スケジュールを印刷して、先に日程の決まってる日を黒く塗りつぶしておいたら？
9時からはじめても9：30までには終わる作業だと思うけど。
100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:32:06 ID:hekjiCiM
席と日によっては定価以上で余裕で捌ける猫やｵﾍﾟﾗ座だし、最初から
捌くつもりで取ってる人もいるくらいだろうし、なんとでもなるとは思うが・・・。
私は捌く作業が面倒だから極力避けたいのでダブらすなんてありえない。
あとで避けられない予定が入ったとかそういう場合には起こりうるけど、
捌けなかったときのﾘｽｸを考えると怖い金額。それを思えば>93さんは結構お金持ちなんじゃ？
101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:49:45 ID:eA+t7JVm
>99
それ、私やってるｗ
アルプの公演日程コピーして
観劇日が決まっている場所は塗りつぶす。
予約取れた日にちもエンピツでバツをつけていくと
ダブル事なんてなし。
102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:53:06 ID:gxFBj1HV
そういうまめなことが出来たり計画性があれば
きっとダブったりしないと思われ･･･
103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:53:17 ID:81I+A1RQ
>日程よりも残席の「◎」や「○」「△」がつい気になってしまうんです。

日にちまでは覚えてなくても、そのへんで他の演目取ってる可能性がわかってるんだから
日程のほうが大切に決まってるでしょう・・・。
なぜそんなとり方しちゃうのか理解できない。。
104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:54:10 ID:2dWqWobr
すみません。
今後気をつけます。
105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:57:07 ID:ArOnHs+q
お？！いぢめか？w
106 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/22 15:00:37 ID:2vGLPJUy
「オペラ座の怪人」パーフェクトガイド
（日経エンタテインメント！ムック／日経ＢＰ社）
発売情報‥公式うぷ
107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 15:49:44 ID:WvqrMUft
昨日（今日の未明）のタモリ倶楽部の提供は「オペラ座の怪人」だった。
（映画のCMやってた）
番組前後の提供スポンサー字幕「オペラ座の怪人」の向こう側の
画面でパンツいっちょのお姉ちゃんのお尻が揺れていたｗ
108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 15:51:14 ID:P2ccvBE2
悩んでます。一階の４列目（実質２列目）センターと、２階最前列センターとでは、どちらが観易いですか？
どちらかを両親に譲る予定なので、良い方で観たいな～と悩んでます。教えて下さい。
109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 15:54:21 ID:BSBs1aXm
マンマの時に２階最前列センターで観ましたけど
手すりがうっとうしくてイヤでした。前かがみになるのもダメで・・
全体を見ると言う点では２階でしょうが個人的には４列センターの方が
うれしいですね。
110 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/22 16:00:08 ID:2vGLPJUy
でもご両親が初めてオペラ座の怪人をご覧になるなら
舞台全体を見渡せて、舞台装置が全部みられる２階最前列センターが
良いと思いますよ。実質２列目だと見られない舞台装置もあるので・・。
111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 16:02:25 ID:VAinKyz9
>>93
馬鹿という言葉では表現しきれない奴だな。
脳が一般人の半分くらいしかないとかｗ
112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 16:04:39 ID:P2ccvBE2
>>109 >>110
ありがとうございます。
私達夫婦が８年ぶりで、両親は初めて。（汗）並んで観るのはお互い嫌で、こんな取り方しました。
２階には２階の良さアリですね！両親に２階で観てもらって、私達で休憩時間にでも２階にのぼってみることにします。＾＾
113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 16:15:02 ID:ry1ia/TR
エンジェル像のファントムを見られるのは何列から？
オケピがあるから３列や４列からでも見られるでしょうか。
自分はエンジェル像＞２階最前＞１階最前
114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 16:28:52 ID:2UcmtftA
>>111
今さらもういいやろ。
お前こそ馬鹿という言葉では表現しきれない奴だな。
脳が一般人の半分くらいしかないとかｗ
115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 16:33:39 ID:hekjiCiM
ｴﾝｼﾞｪﾙ像のとこが見れないのって１階最前～３列目くらいまでだよね。
自分７列センター取っちゃった。これくらいなら見れるかなぁと思ったんだけど。
116 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/22 16:49:33 ID:2vGLPJUy
６列目（実質４列目）センターで見ました。
エンジェルのとこギリギリ見えました。
117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 16:56:20 ID:P2ccvBE2
なるほど！エンジェル像。。。一階の前の方がいいというワケでもないのですね。
118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 17:09:33 ID:s0B22jYN
1Fのサイドからだと羽に隠れて何にも見えなかったぜ
119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 17:51:30 ID:xQBMC5Dq
シャンデリアってどの列位から頭上に落ちてくるんですか？
120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 17:56:01 ID:c2nJbLOc
>>114
過剰にチケットとるってことは、他のチケット求める人にも
迷惑かかってるんだよ。
あとで捌けばいーやなんて自己中すぎ。
121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 18:06:41 ID:jKbOzQ9C
>>120
あの文からそういう風に読めるのか？
やっぱり足りないヤツだなｗ
122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 18:14:12 ID:Rl8/HqIu
っていうか、なんで自分がどの日にどの演目の
チケット押さえてあるか覚えてないのかが不思議
123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 18:42:14 ID:VAinKyz9
だから、人間界で生きていくにはオツムが足りなさ過ぎなんだよ。
それを必死に肯定しようとしてる奴も含めて。
124 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/22 18:42:51 ID:BDIND2tS
>>119
てっぺんから真下は実質３列目ぐらいじゃないかな。
キョトのときは５列目ぐらいまでせり出して来てから
上がってったような記憶があるけど、
今回は１列目ぐらいから斜めぎみにどんどん上がっていっちゃう。
125 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/22 18:43:57 ID:BDIND2tS
あ、なんか説明解りづらいかな。ごめん。
126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 18:50:38 ID:BQZA+dse
>>123
ほう、必死に見えるのかｗ
大したもんだなｗ
127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 19:23:03 ID:c2nJbLOc
>>121
ごめん、頭悪いからふつーにわからん。
チケットがだぶって、譲渡板にださなきゃいけないんだろ？
譲渡板にださないようにチケット買えば、
その出す予定だったチケットを正規に買えた人がいたはずだよね。
俺なんか間違ってるか？
128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 19:34:02 ID:81I+A1RQ
103です
言い方きつかったのは申し訳ない。。
でも、120=127が書いてるように、チケットを先行で予約しようとしてた他の人には
迷惑はかかってるわけだから、そういう意味でしっかり計画して取って欲しいと思って
自分も書きました。
129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 19:41:37 ID:VAinKyz9
>>126
日本のピラミッド社会の底辺で、必死で頑張れ
130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 20:13:09 ID:BQZA+dse
おまえら馬鹿どもは面白いよ
131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 20:21:13 ID:hekjiCiM
まぁまぁ。友人にもそういうことにぬけた子いるからそんな人もいるんだろうな、って思うよ。
緻密に計画を立てたり予測を立てて行動することが当たり前に出来ない人間も世の中いるんだって。
そういう子は周りにそれなりに迷惑がかかる。まぁそういうものと割り切って付き合えばいいんだけど。
それと一緒で無計画にダブらせる人は他のチケット購入希望者に迷惑をかけるってことでしょう。
しょうがないことやね。世の中たまにいるよ、そういう迷惑な人は。
132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 20:43:18 ID:2UcmtftA
余ったら売ればいいなんて奴いっぱいいるのに
何を必死になってるのか・・・
一年とか前までチケット売られたら、行けるかどうか分からなくても
チケット買わなきゃしょうがないがな。
俺だってキャッツの回転最前・ＪＧ４日分とかオペラ座最前・Ｃ席５日分とか
いらんチケットいっぱいあるぞ。あ、レミゼも結構いい席や記念公演とかも
６日分位余ってるな。
誰か欲しいのあったら定価で売ったろか？ｗ
133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 20:55:01 ID:0bD5/7kA
そういう席があってもここに書いたら顰蹙を買うのは当たり前
さばくチケットはこそっと譲渡板に出してください
134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 21:02:00 ID:VAinKyz9
>>132
転売屋、ウザイな
ad1210075＝tm0610tm＝vtm78751＝pinkcats_1=tel5914
135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 21:07:42 ID:2UcmtftA
誰が転売屋やねんｗ
定価以下の譲渡掲示板しか使わん。
かなり頭悪い奴やなと思ったら、やっぱりID:VAinKyz9 か・・・
136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 21:09:34 ID:qRvFzxK7
沸いてるね
137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 21:10:41 ID:BQZA+dse
誰でも彼でも転売だと思い込むのは短絡思考の馬鹿。
自分のために買うなら別に誰の迷惑になるわけでもない。
結果として、行けなくなったとしてもそれが誰の迷惑になる？
138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 21:11:30 ID:e8jyV2tA
エンジェル像で歌うファントムの姿が見えなくとも、
その声だけで、ファントムの怒りや悲しみが伝わって
くればいい…！という期待を込めて、最前ｹﾞｯﾄ。

伝えてくれよ～頼むよ～
139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 21:24:46 ID:98CZKWnB
132が転売屋かは知らないが
ad1210075＝tm0610tm＝vtm78751＝pinkcats_1=tel5914
は今日も転売目的でかなりの枚数を仕入れたことには間違いないでしょう。
140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 21:30:29 ID:2UcmtftA
でお前らは何がしたいの？
141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 21:46:41 ID:1WxIMajU
＞113
4列（実質2列）センターで観えましたよ。
ほとんど真上振り仰ぐ状態で、首が大変でしたが。
シャンデリア上は観えませんが、アーチは知ってれば観えました。
（初見の同行者たちは全く気付かなかったようです。）
シャンデリアは真上から落ちてきました。怖かったです。

って、今更レスですみません。
142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 21:56:42 ID:KMBgpv8l
今日行ってきました。
SDクリス、とても良かった。
色々な座席に座ってみたけど
1Fの後ろなら2Fの席の方が良いかもー。
全体的に満足だったけど、
観客に問題あるヤシ多数
携帯のアラーム、袋入り飴を食べる
1時間以上遅れて、前方に座る...
いちばん酷かったのは写真撮ってるヤシ...

映画の影響で色々な人達が興味を持ってもらうのは結構
観劇マナーを誰が教えればいいのかしらん。。。
143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:02:30 ID:934V3BsR
漏れはｻﾄﾞｺｸﾘｽだめだった…orz
いい悪いの問題じゃなくて私は好きなｸﾘｽじゃなかった。
ﾌｧﾝﾄﾑはおろかﾗｳﾙさえ愛していないように見たなー。
あの声質がちょっとｸﾘｽには合っていないような気がした。
どっちかというとｶﾙﾛｯﾀ？
多分私のｸﾘｽに対する解釈とｻﾄﾞｺが持ってる解釈が違うんだろう。
私がどうしても理解できなかったのがﾌｧﾝﾄﾑのﾂﾞﾗを取った後
「取ってやったわよ！」な感じでｱﾋﾟｰﾙしてたところ。何故？？
144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:08:05 ID:Tau5SZik
入口でもらうチラシの中に映画のチラシも入ってました。
グッズ売場で、テディベアは2月上旬発売予定と書いてありました。
145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:11:54 ID:fzjLYnj7
四季のオペラ座見た次の日に映画見た～～～よかった～～
あれ見たら四季のオペラ座は見れないだろ～～なんて思った～
メグかわえ～～～
はぁ、早く公開しないかなぁ。
146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:17:40 ID:934V3BsR
ﾌｧﾝﾄﾑｵﾌﾞｼﾞｵﾍﾟﾗってﾃｰﾌﾟなんだよね？
ｻﾄﾞｺ録りなおした方がいいと思うんだけど。
147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:25:54 ID:hekjiCiM
>143
ｻﾄﾞｸﾘｽではファントムはただの「さつじ～んき～」になっちゃうよね。
やっぱり愛情が無いんだよね。そういうｸﾘｽなんだろうけど私も好きじゃない。
どこにも愛がないから全編にドラマが感じられ無いんだよな～
でも歌の迫力は３人でバランス取れてた。欲をいえばもっと高音で透明な声がいいけど。
148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:34:20 ID:QKRzgyoh
>「取ってやったわよ！」な感じでｱﾋﾟｰﾙ
私もあそこは違和感があった～
無邪気な好奇心で取ったっていう感じじゃなくて
底意地悪い気持ちで取ってるみたいに見えて･･･
見た目が大人っぽいクリスだからそう見えたのだろうか。
演じていくうちに変わっていってくれることを期待してます。
149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:48:19 ID:pP/QrjIt
ｵｰｸｼｮﾅｰはどなたですか？
150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:49:46 ID:2UcmtftA
杉本清
151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:51:32 ID:gxFBj1HV
漏れもｻﾄﾞｸﾘｽが駄目だったんだが
それ以上にカルロッタに不完全燃焼･･･
152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 22:58:07 ID:pP/QrjIt
ありがとうございます
153 ：113：05/01/22 23:05:32 ID:ry1ia/TR
>115>116>118>141
レスありがとうございました。
自分は115さんのように７列を持っています。
さすがに４列は少しでもずれると見えなさそうですが、
意外に前でも見えるんですね。

キャッツは開幕前に延長、ファントムも見る前に延長
席にこだわりたい作品に限ってorz
154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 23:24:46 ID:VAinKyz9
>>135
分かった分かった、転売屋
早く土木作業に出掛けろ
155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 23:27:38 ID:IfVY4CtP
今週初見で、全体的に良かったけれど
上にも書いてる人がいるとおりクリスから怪人への愛が感じられなかった。
でも演技力云々の問題ではなく歌詞がラスト近くになっても
「飢えた悪魔の餌食の私」とか結構酷いと思う。
よくこれで皆クリスは怪人を愛してるって解釈できるな～と
それが不思議です。
156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 23:30:15 ID:2UcmtftA
>>154
誰が転売屋やねんｗ
定価以下の譲渡掲示板しか使わん。
かなり頭悪い奴やなと思ったら、やっぱりID:VAinKyz9 か・・・
157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 23:32:08 ID:VAinKyz9
>>135
分かった分かった、転売屋
早く土木作業に出掛けろ
158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 23:33:50 ID:2UcmtftA
うわ、最悪・・・
真似してる・・・
159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/22 23:53:38 ID:8aRzgFOC
開幕して３回観ました。 １回目は１階席で観たのですが、音が体にぶつかって
くる感じで、すごい臨場感がありましたが、２回目２階席の一番前で観たとき、
舞台までは近いのに、音や歌が１階に抜けているような感じで、２階では
体に直接響いてくる感じがありませんでした。 ？と思い、３回目を一階席の
真中より少し後方で観ましたが、やっぱり１階席のほうが歌も音もが
良く響いてきますね。 １階は舞台の正面ですし、大きなスピーカーが
あるせいでしょうか？ ２階にもありますが、やはりちょっと響きが抜けてる
感じがするんですよね。
音楽が素敵な舞台なので、やはり良い響きで観たいと思いますし、
これは私にとっての発見でした。
160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 23:56:58 ID:tgO76IMy
来週２階最前でみるんだけど、
今日、また同じところ買っちゃった。

１階４列ってのもあったけど、そっちすればよかったのかなぁ。

見る前に、次の買うのはつらい。
161 ：名無し：05/01/23 00:07:24 ID:j6y3WGFk
>>159の言うこと分かる！
私も福岡でソング＆ダンス見たとき、２階席最前列の真ん中だったんだけど、
スピーカーは上方の正面に大きいのが付いてるのに、一階に比べたら響きがないなぁと思った。
　歌はどうしても正面一階に抜けていくからしょうがないけど、生オケじゃなくてテープでも、一階と違って二階じゃ抜けて聞こえる。
上と下ではぞくぞく感が全然違うと思った。　だから初見の人にはやはり一階で見て
音や声が体にぶつかってくる感じを味わってもらいたい。
162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 00:08:29 ID:G8zstCEV
>155　たとえ口ではそう歌っていても、心や体から愛が滲み出てくるような
ｸﾘｽだったらﾌｧﾝﾄﾑへの愛が感じられるんじゃない？ｻﾄﾞｺでは無理だが。
163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 00:33:30 ID:D5yVL7+7
>159
すごいね～色々な場所からの観劇・・・
参考になるっす！
キャスト別感想レポもよろしく～～～　
164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 01:00:50 ID:3Z/SDye7
ｻﾄﾞｺ動きが段取りくさいのも気になったけど、
表情を特に作っていないときの目が非常に気になる。
なんかしっかり現実を見つめているようで怖かった。
素は悪くないからメイクで可愛く作ってみるとか・・・
本人の気持ちが入っていないからだめかorz

２階Aの最後列で見たけど、
墓場のシーンのファントム顔が見えたがぎりぎりだった。
ってことはB席は顔が見えないのかな？
165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 01:11:23 ID:y598CB0p
>164
この前見たけどギリギリ見えたような。
座高高いと見えないかもね。
Ｂ席上手はマスカレードの時のファントムの顔も
あんまり見えなかったよ。最上段にいる時ね。
166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 01:16:18 ID:Zi8rR3FI
>>164
C席センターでこの前見ましたが、頭を下げてみても顔は全く見えませんでした。
167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/23 02:12:19 ID:RkDly3EM
そうですね。 見たいのに見えないと、あーあーって思って、
それで気が散るというか。 なので観劇初心者の人でも一度は奮発して
良い席で見て欲しいですね。 やはり金額の差が感動の差になるというか、
やはりそれはなきにしもあらずだと思います。
168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/23 02:13:30 ID:RkDly3EM
四季で開幕以降、ほとんどのキャストでこの舞台を見ていますが、
クリス役の人は、歌は良くても芝居がイイ！という人がなかなかいないですね。
もちろん普通に無難な感じは受けるんですけど、たまにわざとらしさや
ぎこちない演技が垣間見えたりしていまいち乗めり込めない時があります。
あと怪人の役の人もそうですね。 皆さん歌は良いと思うのですが。。
総合的に役が見えてグッときたのは、沢木順さんのファントム、
あとクリスの演技では井上ちえさんが自然で好感持てる演技でした。
（大分前のキャスティングですが..）
今回の公演で井上さんも出てこられるのでしょうか。出られるとしたら
相当久しぶりですね。 楽しみにしておきます。
他のキャストさんもそれぞれの個性で良さはあると思います。
その発見を楽しみに今も劇場には通っています。
169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 02:29:40 ID:lx7IOjnM
原田退位がキャスティングされてるけど
まさか、あの声でムッシュ・アンドレ演らないよね.....
170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 04:08:43 ID:690fD1jK
ちえぞうクリスは私も楽しみにしてました。
エビータは予想外だったので・・・。
エビと九州のＢ＆Ｂの間に出演してくれるのを期待しております。
171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 05:07:55 ID:IPq6mrcT
>>137
俺は転売屋とかあほなことはいわんが、
買いだめすれば、その分正規で買える人の数は確実に減る。

>自分のために買うなら別に誰の迷惑になるわけでもない。
これって自分が自己中ですって主張してるようなもんだよ。
何ヶ月先のチケットだから難しいのはみんな一緒。
お金があって大量に買うことが悪いこととはいわないけど、
迷惑かかってることは事実。これはもうモラルの問題。
ダフ屋が大量に買い込んだ場合、正規で買える数が減るでしょ。
それを定価以下で売ろうが、高値で売ろうが買えない人が
でることには変わりはない。
だから、胸張って言えることじゃないことくらい気づいたらどう？
まぁ自己中なんだから無理だろうけどさ。
172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 05:15:36 ID:IPq6mrcT
いい例えが浮かんだから補足しておくよ。

混んでいるスキー場のレストランで、席にグローブやらゴーグルやらを
人数以上にばらまいてスペースを確保。
その間座れずにカレーを持ったまま食べられない人が行ったりきたり。
んで、自分たちの食事を持って戻ってきて、道具を片づけて食べ始める。
席あいたから座れば？みたいな感じ。

自分が座るためなら別に誰の迷惑になるわけでもない。
うざくないか？後ろから殴りたくならないか？
173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 05:35:45 ID:OEFocWga
地下で作曲してる怪人が中国っぽいﾌｧｯｿﾝなのが気になる。
174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 05:47:49 ID:vqt1F8ad
昨日、ファントム初見の友人を連れて観劇してきました。
えらく感動したようで、こちらもうれしい限りでしたが、やはり気になるコメントを何点か。

・最初のオークションのシーンが意味不明
　（これは説明に困った・・・）
・カルロッタ役降りたのに何で戻って来たの？
　（う、ううむ・・・怪人から手紙が来たから怒って支配人室に乗り込んできたのか？）
・一幕最後で、殺人鬼から逃げてた二人が突然愛を語りだしたのが唐突
　（まあ、吊り橋症候群みたいなもんさ）
・ドンファンの勝利で誰か死んでたけどあれ何？
　（いや、怪人がピアンジ殺して入れ替わったんです）
・えっ！クリスティーヌは怪人にストーカーされて困ってただけじゃないの？
　（そう見えるだろうねぇ（涙））
175 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/01/23 06:02:35 ID:juWzQnDX
「シノワズリ」という言葉を調べてみるとわかるよ。>>173
176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 06:52:21 ID:lMJ9jMKy
クリスって出番多いうえに歌でしっかり感情表現しなきゃいけないから
本当に難しい役だと思う。
更に物語を通して強く（精神的に）成長していく…んだよね？
初見の人がサドコクリスで見て何か感じるものがあるのか大いに疑問。
感情表現なしっていうか演技してないじゃん。
素人が段取り通りに歌って動いてるように見えて仕方なかったよ。
見た目が美しいっていうけど美しくても感動させてくれなきゃ漏れはやだ。
若くないしとびっきりの美人ではないけど、あんぱんたんを禿しくキボン！
彼女の演技には魂が入ってるね。心にくるんだよなぁ。

＞155
それは役者の力量の問題だと思うよ。
ちゃんとした人が演じれば伝わってくるもんなんだよ。
177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 08:03:01 ID:690fD1jK
＞155
「あの声は全てをつつみ私の胸の中に、ささやきかけてくるわ～」
とか
「エンジェル・オブ・ミュージックもいちど二人は共に～」
とか
怪人のこと恐いと言いなからも、怪人の事を考えるとうっとりしてしまう
そういう場面が所々に入ってるから、私はそれで愛を感じました。

最後になってもというけれど
クライマックスに近づくほど怪人は狂気じみてくるからそれでいいのでは？
それでもなおクリスは怪人への愛を捨て去ることは出来なかった。
と思ってます。

あとはやはり役者さんの演技の問題でしょう・・・。
178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 08:04:23 ID:j0OVUwGU
わたしもサドコクリスだめだった・・・
めぐめぐのクリスが一番良かったな～
次がこけっちかな
タ怪人は仙台の初登場の日も見たんだけど
全然成長してなかった。
あの時は緊張で、ラストシーンの布を椅子の上にかける所
なかなかかからなくて（ｗ
メグジリーが布を取ってもまだいたし・・・
179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 08:06:33 ID:79w7nciM
>173
あの人ペルシャで鏡の迷宮を造ったことがあるんですって…
180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 09:31:44 ID:9tcVTcy1
チケットダブリたまに有る。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 09:35:22 ID:FNAflaDr
>172
その補足はちょっと違う。
座るつもりだったんだから、人数分以上は取ってないでしょ。
座るつもりで席とってたけど、やっぱりご飯食べないから他の人にどうぞって感じでは…。
182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 10:11:22 ID:tIOb3jR3
クリスは、結局、人を外見で判断してるんだよね。
怪人の才能にはうっとりしているけど、顔を軽蔑している。
原作みたら、怪人がもし美男子だったら私、好きになってたかも～とか言ってるよ。
あと、音楽をただで教えてくれることにも多大なメリットを感じていたようだし。

「醜さは顔にはないわ。けがれは心の中よ。」という資格なんてない。
183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 10:31:37 ID:lMJ9jMKy
＞「醜さは顔にはないわ。けがれは心の中よ。」という資格なんてない。

原作はそうかもしれないけどさ…
四季の舞台は違うんでしょ、一応。
こけっちやあんぱんたんの演技見てそんな風に思ったことなかったよ。
184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 10:56:00 ID:y2V5djCs
濱田さんってクリスをやったことあるんだ？
185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 11:22:55 ID:1Na61fwn
誰も>178のめぐクリスに突っ込まんのか。
186 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/23 11:39:46 ID:cnMGE3Mt
>>149
>>150
このやり取りにも誰も突っ込まんの？ｗ
187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 11:40:47 ID:IUJGnU60
>>171
どうしてそれが迷惑なんだっての。
馬鹿もん
188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 11:43:37 ID:89GlMLj3
>>171
面倒くせえから、あえて簡単にしかいわないが、
ハードリピーターは経営側から見ても大歓迎だぞ。
189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 11:46:40 ID:9tcVTcy1
んだな。
見るかわからんけど
とりあえず買っとけ！って買って。
売るんのメンドクセ、
見に逝くってことよくあるし。
マンマ月１で買ってるけど、どのくらい逝くかな
２月はいくよ。
190 ：あのなー：05/01/23 11:46:48 ID:89GlMLj3
>>172
そんな話じゃねえだろ。
キチガイか？
そんな的外れな例えしか浮かばないのか？
191 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/23 12:00:46 ID:cnMGE3Mt
パンフ稽古場画像の半場タンのＴシャツ
カワエエなぁ・・・。
192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 12:01:11 ID:n7W0p1+e
ただで席を占拠するのと違ってちゃんとお金払ってるので172みたいなこと言われても。
自分の予定が完全にわかって買おうとすれば正規で買うのが難しいから
行けなくなるかも・・・というリスクを負って発売日に買ってる。
四季のチケット販売システムがそうなってるからしょうがない。
193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 12:06:17 ID:9tcVTcy1
最近は億とかあるから
さばけるけど、
昔はどうしてたんだろ？
紙ぐず逝き？
194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 12:08:07 ID:MhM+3giu
くず
195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 12:08:53 ID:pqqH91Sm
>>193
東北出身？
196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 12:17:08 ID:9tcVTcy1
んだ。
197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 13:27:00 ID:yN+fAOVz
音楽の天使さま。
はやく、次のクリスを連れて来て下さい。
じゃないと、次に観に行く日のチケが鬱の元になってきております。

サドコクリスさま。
できれば、もう少し余韻を感じさせる演技をお願いします。
サバサバした性格のクリスじゃ、物語が成り立たないと思うのですが？
このままじゃ、オペラの怪人じゃなくて、オペラ座の悪女になりつつあります。
198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 13:41:55 ID:tIOb3jR3
だから。なんだかんだたって外見重視な世の中なんだよ。
お化けなんか誰が心底愛せるかっての。サドコクリスはその辺に正直なだけ。
199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 14:00:58 ID:IPq6mrcT
四季ファンって自己中なヤツ多すぎ
200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 14:02:56 ID:IPq6mrcT
>>181
あなたの仰るとおりですな。納得です
201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 14:14:28 ID:IPq6mrcT
>>188
ならダフ屋も大歓迎ですな。チケット売れてるわけだし。
そもそも経営者側がどうこうの話しじゃないけどさ。
例えが悪かったのは認めます、はい。
>>192さんお仰る通り、システムが原因なのはわかります。
ただ、欲の塊で醜いですよ。
バーゲンで前の日と踏みつけるおばさんのようですわ。
ここの住人は感覚がおかしくなってるようですね。
ま、叩かれるだけのようなので消えます。
スレ汚し失礼しやした。
202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 14:21:50 ID:e0qx+N5Z
昨日東京ではじめてオペラ座観てきた

176の感想に激しく同意・・・。
あの佐渡クリス、ちゃんと演技しとるのか・・・と思った。
クリスの解釈がちゃんとしてないからはじめから自信マソマソだし、成長も全然感じられないし、
何か物語に深み無かったよ
もっと演技が出来るクリスキボンヌ

203 ：１９７：05/01/23 14:23:49 ID:yN+fAOVz
オペラ座の悪女じゃなくて、クリス成功物語でした。
＞１９８の意見も入れると、お化け同然のファントムだけれど、プリマドンナに
なる為には彼の才能とレッスンが必要だから、身体も提供したわ。
彼を上手く利用して、望み通りにプリマドンナにもなれたし、幼なじみのお金持ち
で、ハンサムなラウルとも再会できたし、次は子爵夫人の座も欲しいわね。
でも、ファントムが自分たちの関係をラウルにばらしたら困るし、ここは、ひとつ
ファントムには亡き者になって貰わなくては。
だけど警察は当てにはならないし、ラウルも所詮はお坊ちゃまで足を引っ張るし、
仕方ないから最後の賭けで女の心をファントムに見せたのよ。（もちろん、ウソよ）
ま、最終的には上手くいって、ファントムの気が変わらないうちにラウルを連れて
地下の暗闇から帰ってきたの・・・って感じ？
204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 14:54:58 ID:VeG5uOO1
>203
家田さんですか？
205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 14:57:20 ID:VeG5uOO1
あ、もちろん203たんが、ｻﾄﾞｺｸﾘｽ限定で
物語っていることはわかっているよー。

自分は、そういう風には感じなかったなー。
ただ単に「憧れのクリスを、型通り動いて歌っているｻﾄﾞｺ」という印象。
206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 15:00:16 ID:tIOb3jR3
クリスは、ファントムに、歌のレッスンのことは感謝していても
お化けとの恋愛はちょっと・・・という感じかな？
サドコクリスってそこまで計算ずくめな女なんですか？
207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 15:02:44 ID:e0qx+N5Z
度々すんません

>205はんの言うとおり型通りに動いてる感かなりあったなあ・・・
演技してるにはしてるけど、その中身の事全然考えずにただ型どおりに話して歌ってる
感じがすっごいしたなあ

相当楽しみにしてたのに、こんなんじゃガッカリだぞ～（｀д´）ノ

アソパソ＆○ちゃん＆タ怪人トリオ観てみたい。。。
でもクリス変わったらその内○ちゃんまで戦線離脱とかにもなりそう…。
208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 15:18:48 ID:UjvrcgkN
>>201
誰の感覚がおかしいって？
おまえの感覚ではリピーターはみんなおかしいってことになるな。
209 ：１９７：05/01/23 15:59:43 ID:yN+fAOVz
>>204タン、その通りです・・・なんてね。
＞１９８タンの意見と、自分の感想をミックスして書いてみました。
こけっちクリスの、最後にはファントムを哀れむ事ができた母性愛に近い感情を
表現していたクリスに慣れていたので、サドコクリスはサバサバとしていて、
ファントムと決別する事になんのためらいも無く、ラウルと地上へ戻るのが嬉しくて
たまらない！って感じに見えて、これじゃ、ファントムの苦悩なんてお構いなしで、
自己中な女にしか見えないじゃないか！と思ってしまいました。
でも、感想なんて人それぞれ違うものだし、２０５タンの感想もありだと思います。
210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 16:07:58 ID:1Na61fwn
来週もキャスト同じかな？
アルプにはちょくちょくキャス変するようなこと書いてあったけど。
来週はALWが観に来るかもしれないねえ。
211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 16:43:14 ID:w1GPHmWz
男は４０、女は３０になったら自分の顔に責任持て！だっけ？
むしろ姑息な駆け引き一切無用、正道まっしぐらの生き様がうかがえるような
高嶺の花のクリスティーヌに見えたけどなあ、、、曇り無く綺麗すぎるから
ファントムの闇との接点が見えにくいのかも・・とにかく美しい。
と言いつつマイベストクリスのイメージはヅカの花ちゃんなんだが。
212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 16:55:20 ID:JTcBYAE5
ﾂﾞｶクリスは写真しか見てないけど、
なんか華奢でお嬢様ってイメージだな。
213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 18:19:52 ID:52qj6Rvc
>211
私もｸﾘｽはﾂﾞｶﾝﾄﾑの花ちゃんが理想かもw
214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 19:58:40 ID:fsxZfsgL
メイクをしてたら綺麗だし、感情もこもってるしイメージは合うけど
なんせ歌が・・・。
215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 21:08:04 ID:eO13e9QP
最近ｻﾄﾞｺ叩きｽｹﾞｰって思ってたけど今日見て大いに納得。
なんじゃありゃ。幼稚園の学芸会じゃないっつーの。
解釈だとかどういうｸﾘｽとかそういう問題じゃないと思ったね。
美人かもしれないけどすごーく頭悪そうに見えたのは大根だから？
厚みのある音楽に厚みのあるｽﾄｰﾘｰが魅力なんでしょ？
薄い薄いﾍﾟﾗﾍﾟﾗだよ。安っぽい舞台見せられて腹が立ってきた。
ｸﾘｽがﾌｧﾝﾄﾑを慕ってなけりゃﾌｧﾝﾄﾑもｸﾘｽを愛しいとは思わないよな。
正直ﾀ怪人にも不満だった。ｷｮﾄやﾌｺｰｶでのあなたはどこへ･･･
ｻﾄﾞｺはｸﾘｽﾃﾞﾌﾞｰしたてだから長い目で見てあげなきゃ･･･って言われても
多分ｻﾄﾞｺは慣れてくると緊張感なくなって更にｻﾄﾞ節ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの自己流
ｸﾘｽになりそうな気がするぞ。
一緒に演じている役者達は何の疑問も持たないんだろうか？
216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 21:13:57 ID:+q7l6Qqr
今日観てきました。
サドクリス、きれいで歌うまい!確かに儚げな感じはなく表現力がイマイチ
でしたが、もともとクリスというキャラがあまり好きではない私としては
あまり気になりませんでした。歌＆見た目重視の方にはいいんではないかと・・。

そして、ラウルが「クリスティーヌ×２、いやならいやでいいよ～」
というシーン。
佐野Ｐラウルだと「よしよし、わかるよ～、やらなくていいよ～。」
てな感じの甘々ラウルなイメージでしたが
○ラウルだと、むしろ「出ない方がいい」「ファントムと関わらない方がいい」
てな感じで、甘いラウルではなく亭主関白ラウルな気がしました。

あとここにも書かれていたように、音の迫力が弱いっすね。
いろいろ細かいことはあっても私としては結構満足で
観たあとは胸がいっぱいになりました～。
オペラ座経験が少ないのであまり参考にならなくてすみません。







217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 22:48:39 ID:6lOj7P5O
そんなに酷いのか・・・サドクリス。逆に見てみたいな。
218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 22:57:54 ID:E+TEylvb
>216
ラウルの話は禿同！！
○ラウルってクリスを教育しそうな感じする。
219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 23:01:45 ID:bzGTlVxh
>216
>218
他のクリスの時もそうなのですか？
220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 23:20:59 ID:lpNy1/5E
サドコクリスの怪人への「あなたを愛すのは無理よ」
という芝居の深層心理？みたいなのは
初めて観た人でもわかる位みたいよ
「あれで合ってるの？この芝居」と質問されたよ

異国のつづきな事もあって？
どうしても自分の相手は○ちゃんって意識があるとか？W
どちらにしても不器用なんだね 飲み込み悪そうっ
221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/23 23:22:59 ID:Pk0c2sNC
役者さんの演技のこともだけど、
今のあの汐留の音では、ＡＬＷには聴いて欲しくないな。
巨匠ほどでないにしろ、ちょっとでも音楽齧ったヤツなら、あの音は不満だもん。
ｼｷは音大出多いのに、誰も思わないのだろうか？
それとも、ﾗ･ｽｶｰﾗみたく自分には返って来ない音響なのか？
さすがに芸大の歌科は声にはハズレは無いと思われ。
お嬢様大学だけど、あれで主席は笑える。所詮その程度の音大って感じ。
まぁ、ＡＬＷも今回の映画でフルオーケストラで
お気に入りのキャストで満足してるだろうから、そこまでｼｷに求めてないだろうけど。
222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 23:44:18 ID:fqKpKfdK
サドコがどんなに演技が薄っぺらでも
あーちゃんが出てきてアニメ声で歌うよりかは許容できるよ。

あんまり叩くとびっくりキャストでそっちが出てきそうで怖いだよ
223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 23:44:21 ID:/4fkOTwX
ﾀ怪人、○ラウル、佐渡クリス、みんな歌上手かった。
でも誰にも感情移入できんかった・・・
224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 23:55:35 ID:0JlCjfcZ
サドクリスって書くと何かサディストみたいで…(ﾆｶﾞﾜﾗ
キャラ的にはカーロッタの方が似合うかもしれないね。
225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 23:56:54 ID:xgHEmiFr
>174
非常に遅いﾚｽだけど。。。
・最初のオークションのシーンが意味不明
　（これは説明に困った・・・）

70歳代の老ﾗｳﾙがｸﾘｽﾃｨｰﾇとの思い出の品を集めている。
「オルゴールこれだ・・・あの人がいつも言っていた・・・」
あの日ﾌｧﾝﾄﾑから逃れて、その後二人は幸せになったのだろうか？
指輪を心をﾌｧﾝﾄﾑの元へ置いてきたｸﾘｽは死ぬまでﾌｧﾝﾄﾑのことを
忘れられずにいたのでは。
現実に戻ってこられずに静かに心が壊れて、早死にしてしまったのかも。

オークションに参加しているオペラ座に所縁のある人達
（かつての支配人・フィルマン＆アンドレ、ドンファンの勝利稽古でピアンジの横で楽譜を叩きつけてた男←稽古席の位置から
プリンシバルをできるオペラ座№2？ピアンジ亡き後のオペラ座でスターになったのか？だからオークションに招かれている？）
そしてマダムジリー（もしくは年老いて母親そっくりになったかつてのメグジリー？両方説あり）

でもみんな精気がなく、拍手の音も・・・。冒頭のオークションがはじまる前のスモークといい。
これは「現実の世界」なのか？それともすでに死んでしまった老ラウルもずっとファントムにとりつかれて
永遠にクリスを追い求めてる「あの世」での話しなのか。。。

冒頭のオークションについてはそういうお話でした。
数年前のオペラ座リハ見の質問コーナーにて。
226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 00:14:15 ID:8cnJif5K
四季のｶｰﾗは、甘ったるい喋りでｽﾈて、我がまま言う、ﾀﾞﾀﾞｯｺだけど、
映画のｶｰﾗは、ﾋﾞｼﾊﾞｼ、上から叱りつける感じだね。
四季でもこういう役作りが許されるなら、是非、サドコはｶｰﾗで観たいよ。
歌はｳﾏｰだったし。あの容姿なら「オペラ座のプリマドンナ」にもしっくりくる。
227 ：名無しさん＠花束いっぱい。 ：05/01/24 00:22:44 ID:RaJ4DyWX
結局サドコが最悪だからファントムの演技も影響を受けてるって事？
228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 00:27:30 ID:140t5/yA
そう。
役者一人が下手というレッテル張られるのではなく
ストーリーがおかしくなってしまうところが問題。

ファントムが主役だけど、クリス目で物語を語る設定になってるから
クリスがおかしいと全部ゆがんでしまうのだよ。
229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 00:54:39 ID:pNitb7+/
215
幼稚園の学芸会であんな歌が歌えるかっての
230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 01:01:25 ID:dj+y10fb
禿同。
俺もそんな幼稚園児、未だかつて見たことないな。
231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 01:30:40 ID:ikkelDA8
んだんだ。無理無理ｗ
232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 01:37:27 ID:LzxZb0yf
R席で見るんですが、見切れるらしいですね。どこが見えないのか、わかるかたいますか？
233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 01:38:52 ID:U4ySlI1r
それで、いつになったらﾀ怪人はムラムラしてくれるんだい？
早くしないと、映画にお客をもってかれるという情けない事態になるぞ～
234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 01:48:38 ID:XojIv0xs
>>232
プライドロック
235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 02:53:31 ID:iGdJrjtF
オークションの場面については、過去の場面とメリハリをつけるために
わざとスローな動きにしていると聞いた＠初演の出演者。
それ以上の解釈はないみたいだったけど。
236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 03:47:42 ID:gHWx5fvb
大っぴらにやるオークションではなくて
ひっそりとした闇オークション？だからああいう演出なのかと思ってた。
あと、ｻﾄﾞｺの歌聞いてうまいと思ったことがないんだよね。
歌詞がすごく聞き取りにくいし
ただ単にﾋﾞﾌﾞきかせて歌ってるだけって感じで全く心に響いてこない。
はぁー早くあんぱんたん来てほしいよぉ。
237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 09:22:00 ID:hD8FP2fj
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何枚仕入れてるんだｗｗｗ
238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 09:45:43 ID:seXuS8Ae
映画だとカルロッタの頭に背景幕が落ちてくるって聞いたんだけど、
コントっぽいのを想像してしまった…（タライ落ちてくるみたいな）
239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 09:56:41 ID:+vH+TF+5
あの、何で映画板のスレでは四季ヲタがすごい忌み嫌われてるの？
240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 10:12:27 ID:tZ3PGSZv
映画オタは、あまり舞台をしらないし
かといって金銭的に若い分舞台を観る(観たいと思う）お金を出すのもいやだし
自分の知らない舞台話で盛り上がると、今まで映画版で仕切ってたのに
新参者がうっとうしくて、さらに話についていけず、疎外感を感じるのでしょう。
241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 10:13:42 ID:tZ3PGSZv
さらに舞台話だけで話が進むことも多いし
ネタバレする人もいたり、吹き替えどうこうとしつこく言う人もいて、
うっとうしいのでしょう。
242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 10:55:04 ID:Bwe6U5yY
っていうか四季ｦﾀの傍若無人も目に付くんだが…
板が違えばﾙｰﾙも書き方も違う事分かってない人多い。
ここは「でつまつ」が未だに許される馴れ合い色が強いけど
他板はもっと殺伐としてるよ…。郷に入っては郷に従え。
243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 10:58:13 ID:MY5cbm1v
土曜日、1年ぶりに観てきました。
墓地でのシュポン火花ってむか～しからあんなですか？
海外でもあんなですか？
244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 11:53:37 ID:4psPXwqF
>227
かなり悪影響を与えていると思います。
ﾀ怪人だけじゃなくて、舞台そのものがだめになってますね。
いつまでサドコでやらせるつもりなんだろ…
観劇の予定が立てられないよ。

>233
クリスが替わらないとムラムラﾀ怪人は見れないぞ～
245 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/24 12:02:41 ID:M67yXKqg
ゆいタンは東京に戻っていないのか？！
246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 12:40:27 ID:XH9OSPJj
キャスボで○ちゃんが　芝居のラストを宣伝してるけど
いやあ～そのラストが佐渡さんの勘違いでちょっと違う方向へ行ってるんだわ
・・・と言いたくなったわｗ　違った意味で脳に汗かくのに暢気なコメント！ｗ
まあ　写真が男前なんでヨシとするけど。。。ｗｗｗ
247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 12:48:26 ID:st2qS07i
やっぱり小姑○ヲタが嫁サドコに厳しい、って印象がどうもぬぐえない。
248 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/24 13:18:36 ID:qWWmC/0L
別に「女だから」厳しいってことないんじゃない？
タ怪人に対しても批判はあるし、○ちゃんにも・・。
こけっちみたいに批判を受けてどんどん良くなればそれでいいし、
良くならなければ降ろされるだけのこと。
現に大阪で批判バリバリだった異国のサドコは
九州で良くなってたって話も聞くし。
249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 13:32:01 ID:C5DT4/aG
＞248
何度かそういう書き込み見たけど
そういう事じゃあないと思いますよ・・・。
良くならなくても蜆好みなら下ろされることは無いし。

こけっちが叩かれた理由と全然違うからね。今回は。
ストーリーがおかしくなるなんてオペラ座の怪人ファンには絶えられないでしょう。

250 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/24 14:07:00 ID:qWWmC/0L
私もサドコクリスはダメだと思ってます。
できるだけ早く止めてほしいと思います。
ただ「小姑○ヲタが嫁サドコに厳しい」と書かれてあったから、
そうじゃなくてダメと思うものを批判するのは
批判で良くなる場合もあるので
普通にしてもいいんじゃないかと思っただけ。
という私は○ファンでは無いですが。
251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 14:20:22 ID:4psPXwqF
四季の中の人、あんぱんたんはいつから登場ですか？
252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 14:57:38 ID:X8miFXZ2
初めて個人役者批判の200字送ったよ…
今まである程度のことは我慢できたけど今回はだけはどうしても許せなくて。
いくらオキ二って言ってもあんまりだよ。
やっと東京に帰ってきたっていうのに…
253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 15:02:17 ID:qbMVivG9
エビータ上演が決まった時点で、佐渡さんはそっちの
候補に回すべきだったような気はする。

エビスレはエビスレで、某女優さんをあらたに投下？という
ネタで不安がみなぎり始めているししw
254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 15:50:22 ID:FnFR3iyw
サドコを批判したら ○ヲタだという印象しか持たない人もいるのか
なんと貧困な発想なんだ・・・

今回は 確かに指導の必要あり！なのに シジミは本当に気に入れば 寛容になるんだねー
255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 15:59:25 ID:XH9OSPJj
芝居の解釈も？？？でしたが　私の観た３回、３回３様に見事にクリスは
♪悲しみの涙～今～憎しみに変わる～～の　最後の♪る～～を
思いっきり音をはずしまくって　上がり損ねるどころか下がってしまっていた。
ほかにも　ここぞってトコで音程が外れる気がして
これで「歌はうまいけど」って言われるのお？って思ったわ。

さらに式入団以前から　疲れてくるとヒステリックになる人だったんで
これ以上　横柄な唄い方されたらイヤだなあ～＾とひそかに不安。。。
256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 16:45:44 ID:iiXBzw/u
>254
○を批判したらそれは佐野柳瀬ｦﾀだと決め付ける人もいるし。
257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 16:57:59 ID:4gAMHr4B
うんうん、佐渡さんは、不純な動機で男に近づいていくエビータのほうが合っていると思う。
258 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/24 17:04:09 ID:qWWmC/0L
井上ちえさん、大好きなので
初めての役「エビータ」を是非頑張ってほしい気持ちもある。
でもMF21の録画したのをまた見て、ちえさんの上手さを改めて実感した。
あんな短い時間なのに、表情やしぐさや目配りや歌に
ファントムへの愛情が感じられる。
エビータ終わったら絶対クリスやって欲しい！！！
259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 17:16:59 ID:aGURqbrb
オイラもこないだ初佐渡クリス見て愕然とした
四季で一番好きな作品なのに･･･
上手い下手でなく解釈の違いって、ある意味ゆりゆりよりも酷いよな
ゆりゆり、あー贔屓までは許せるけどサドコの今回のは許せん
共演してる人やまわりの人間は何とも思わないのか？
オイラも200字逝ってこよう･･･
260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 17:22:59 ID:XojIv0xs
勝手な思い込みで役者批判してる奴らうっとうしい。
お前らバカ共の解釈なんか知るかよ。
261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 17:42:16 ID:Sn3t8VnN
開幕前、キャスト発表前は、
歴代最高の「オペラ座の怪人」が観られるかも！って盛り上がったのにね。
タ怪人、ちえぞうクリスのコンビが予想されてたしさ。
262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 17:44:46 ID:CtNuhZ3D
それって歴代最高なのか？
263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 17:45:13 ID:FnFR3iyw
ま、あんだけ音響悪い 仕掛けにも不向きな劇場でやったら
誰だろうが、どちらみちガッカリ。
264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 17:52:28 ID:u1PHNeuZ
歴代最悪な勘違いクリスなんか観たくない。
作品の内容が成り立たない舞台なんか観たくない。
ファントムが、ただのストーカーで終ってしまう作品じゃないだろ？
余韻も何もあったもんじゃない。
蜆、どう責任取ってくれるんだい？
265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 17:54:35 ID:XojIv0xs
>>261
嘘つけｗ
根も葉もない樋口クリスの批判ばっかりやったぞ。
266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 18:08:31 ID:8H/hL4Ee
>>263
確かに
漏れの見たところ佐渡ｸﾘｽがどうこう以前に、ｵｹと音響の問題が大きい
劇場の音響自体は悪くないようだが、ｵｹを想定した音響では作られていないと思った
あのﾋﾟｯﾄはお飾りかとｗ

解釈は個人の観念に過ぎん
世の中、自分の解釈でしかﾓﾉを見ずに決め付ける人間は多いが
佐渡ｸﾘｽ、２幕目は悪くない
１幕目は何だかな～だったけどね
ﾀ怪人との相性はよくないな
佐渡ｸﾘｽにはもっと派手な演技をするﾌｧﾝﾄﾑが似合いそうだと思う
石丸ﾗｳﾙとは幼馴染の気安さがあってよかった
ﾌｧﾝﾄﾑよりはﾗｳﾙを愛しているｸﾘｽであることは確かだが
ﾗｳﾙよりはﾌｧﾝﾄﾑを理解しているｸﾘｽだと思ったよｗ
267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 19:20:51 ID:axS4qyME
○って、ストレ－トプレイもミュージカルでも
演技まったく一緒だな
268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 19:32:22 ID:mPyWwa6r
最近になって思うんだけど解釈以前の問題だと思うんだけど＞ｻﾄﾞｺ
変な解釈持っててもそれに通じた演技してるならまだしも演技してないもん。
歌って動いてるだけ。優雅に色っぽく見せようとしてるんだろうけど
とにかく下手なんだな。見てて恥ずかしくなるくらい。
歌もそんなに上手いとは思えないし･･･
「オペラ座の怪人」の時はまじで貞子が出てきそうだった。
八の字眉で困った顔してたら苦悩とか表せると思ってるのか？
カテコで満足げにﾆｺﾆｺしてる姿見て無性に腹が立つのは漏れだけか？
とにかく別の人を早く出してほしい。
漏れも200字逝ってくるわ。
269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 19:43:53 ID:zEMR/Qkm
サドコがアレなのは認めるが、
全くオーラのない歌大根ファントムを披露してる高井さんも同罪だと思うぞ。
エロファントム？どこが？
朗々と歌ってるだけじゃん。
せめて「行ってくれーーお願いだーーーーー」のところくらい泣かせてくれよって。
もっとエロくて狂ってるファントムでサドコクリスから
「アラ身体はラウルを求めれるけど心は怪人にﾊｧﾊｧ」な演技を引き出して欲しい。
今の高井さんの怪人だと「別に惹かれないし付きまとわれるのは勘弁」な感じに見えるのも無理ないと思う。
270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 19:49:04 ID:5ttJaJ1w
オペラ座の怪人初めて観たのは福岡。
キャナルシティが出来た時なんだけど…何年前だろう？
CMで「劇団四季のオペラ座の怪人は凄いらしい」ってマスカレードのシーンが流れてて、
それに惹かれてB席だったけど観に行ったなぁ。
鳥肌たって、なんて凄いんだ！って本気で思った。
やっぱり一番は村さんの歌唱力だったなー…次にロイドウェバーの音楽。
ちえちゃんは歌がとても酷い出来だったんだけどすごい可愛かったし、
ラストもすんなり頷けたってことはそういう演技だったんだよね。

今回赤坂以来のファントムだったんだけど、ラストが疑問だったのは初めて。
ただ、先のご意見にもあったように、佐渡さんは誰よりクリスについて考えてると思うから、
表現力（んな甘いもんじゃないか）が追いつかなくてモヤモヤしてるんじゃないかなーと。
私は皆さんのように目が肥えてないので全然アリだと思うけど…
作品自体で？なのは一幕、屋上でクリスとラウルが愛を語るところ、唐突すぎて不自然。

でも本当に大好きなミュージカルだから次の観劇が楽しみです（キャストに拘らず）。
長々とごめんなさい。
271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 19:51:35 ID:9Qx95GY7
>「アラ身体はラウルを求めれるけど心は怪人にﾊｧﾊｧ」
ﾜﾛﾀww
でもこれ、逆だと思ってたよ漏れは　心ﾗｳﾙ・身体怪人で。
272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 19:54:28 ID:iiXBzw/u
開幕してやっと2週間なのに、なんか変な流れになってる。
みんな期待が大きかった分、外れと思った反動が大きいんだろうけど。
273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 19:58:00 ID:mPyWwa6r
確かにﾀ怪人もｲﾏｲﾁだよね･･･
批判されてもしょうがないレベルだと思うよ漏れも。
だからなのか○ちゃんもぱっとしないんだよね。
でもｻﾄﾞｺとﾀ怪人ってすっごい相性悪いと思う。
ファントム役者とクリス役者が同じ方向性を持って演じれば
お互いがいい味をだしてくれるんじゃないかと思う。
あの二人じゃとても無理だと思ったね。
漏れが見た感じではﾀﾞﾒﾀﾞﾒな一番の原因はやっぱりｻﾄﾞｺだと思う。
ﾀ怪人がどうのじゃなくて舞台自体が台無し～～
ま、同じような感覚の人が結構いてちょっと安心したさ。
274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:02:06 ID:u1PHNeuZ
>>271
自分も、心はラウル・身体はファントムだと思ってた。
だって、ファントムとクリスは出来てるんだ？みたいな歌詞や台詞もあるし。
275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:10:32 ID:kxNYOeWE
オペラ座の怪人って・・・こんなもの？
っていう感じでした。
初見で見たときの衝撃はありませんでした。
ナマ桶の迫力を感じなかったし。
劇場がウミだったからでしょうか。
こじんまりって感じでした。

一階前列だったんですが、見上げるのに疲れたし
二階席ゴールデンボックスが見やすいと思う。
一階12列目あたりから　もう舞台上部が見切れる危険ありだなぁ。

ってことで、映画に期待っ　ｗ

ありがとうございました。
276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:12:11 ID:nZ8qz1/x
心はファントム・身体はラウルだよ
ファントムの体が忘れられないクリスなんて嫌だ
ファントムはテクニシャンだったのか？彼だったそうかもしれないけど
277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:18:57 ID:AJEVJgYC
２２日に観てきました。

クリスの役の方、歌は上手いと思うのですが
もっと透き通った声で聞きたかった。
ファントムの方も歌は上手かったが、
演技に酔えませんでした。
ただただ、ウェィバーさんてすごい！！
というのが、正直な感想でした。

ロンドンでサラ・ブライトマンがクリスを
演じた公演見た方いますか？
278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:26:39 ID:LJ4u7dUl
あんな顔だけどスゴイ芸術家
歌も最高作曲も天才
だからファントムにひかれるとしたら

不細工な人にファントムやってほしい。
279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:31:35 ID:j8pk1u1S
美人クリスは映画見て興味もった一般人用？
280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:35:56 ID:FnFR3iyw
単にシジミのお気に入りと思いますが。
というか、発掘した気になってんですよ
それに そんなに美人かなぁぁ？ 平凡な顔だと思うんだけどなぁ
281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:36:44 ID:yf0mwxNR
舞台で化粧栄えする大造りな顔。
282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:57:44 ID:Z6cxqET2
どいつもこいつも、みんなｵﾅﾆｰばっかりで面白くないｽﾚに
なっちまったな。
283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 21:05:44 ID:DkB9iL8b
あ～あ。やっぱりこけっちクリス見たかった。
あの透き通るような声に包まれたい。
284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/24 21:05:53 ID:ubjNVv7m
映画のサントラが非常に素晴らしく聴こえます。
やっと海での消化不良が癒されました。
CDなのに、このフルオーケストラの素晴らしさはどうよ！
ちゃんとパイプオルガンの音がしてる。
ロッサムちゃんてサラの歌声に似てますね。
285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/24 21:10:23 ID:ubjNVv7m
でも、やっぱりサラな歌声よりこけっちの透き通る声がすき。
286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 21:15:13 ID:kSe1Y8LA
まったくシジミは何考えてるんだろうね。
ショボいオケが舞台をものすごく安っぽ～いものに見せてしまうのに。

金がないとは言わせない。
人数も人材もケチんなよ。
舞台を良くするために金を使えよ。


287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 21:20:49 ID:IfrgdLt0
うん、今のオケが駄目→テープじゃなく、
ちゃんとしたレベルのオケを持ってくることを考えて欲しい
客を舐めないでくれ
288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:10:51 ID:sbHC117A
>>282
このスレには書き込みしたくない気分
自分の感動を大切にしたいなーと思ってます
289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:12:59 ID:lYFsluEy
基本的に、自分らで評判を作ったり、自画自賛しておけば
観客なんて騙される・・・と無意識かもしれないけど思ってるね
確かに客をなめた体質ですよね
290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:21:35 ID:PBKIMsw2
>>289
これほどの～辱めを～
決して～許しは～しない～ぞ～～～～～～！











ゆけ～～～～～～～！
ハーッハハッハハハ
291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:29:06 ID:QuxEubIT
下世話な話で申し訳ないのですが、
今ワイドショーで話題になっている長谷川理恵が
私はどうしてもサドコクリスとかぶってしまうのです。

さんざんお世話になっておきながら、自分の地位を確立した途端
相手の男をポイするところが、何だか似ているなぁ、と。

他の人が演じるクリスだと、どうなるんだろう？
早く観てみたいなぁ。

どなたか演じるのかは存じませんが、
薄情クリスじゃないクリスをよろしくお願いします。

今のままじゃあまりにもファントムがかわいそうだよ。
292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:29:53 ID:Es/xwy/n
200字、ﾏﾝｾｰなカキコミばっかり。いつもながら。
293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:33:12 ID:kSe1Y8LA
>292
マンセーを載せてるんでしょ。
たとえ５００の批判書き込みがきてもさ、
１０のマンセー意見しか載せなきゃいいのよ。
５００の批判はなかったことになるのよ。
（載せなくても読んでるっていうけどねー。我らにはそれを知る術はなし）
294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:38:58 ID:mPyWwa6r
さすがに今回は批判200字が多かったんじゃない？
読んだとしても批判はそっこーﾎﾟｲされてるかもね。
開幕して間もないというのに何故こんなに悲しいんだろう。。
枯れてるよね、このｽﾚ。
でもここ以外で怒りをぶつけられるところないしなぁ。
295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:51:55 ID:dzMDCcdj
チケットが売れる限り何も変わらないし、
変える必要があるとも思わないのでは？
296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:59:00 ID:dPJHcGGu
見てないくせに
297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 23:10:12 ID:m+MQKluh
なんかコンタクトの時のﾀｶｸﾏ叩きを思い出すな。
いま擁護意見はますますバッシングをヒートアップさせそうで
書けないな…。
298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 23:54:50 ID:U4ySlI1r
ALW映画のために俳優人つれて来日だけど四季のもみるのかなあ・・・
なんかお恥ずかしいなあ。
特にあのオケじゃバカにされるべ。
299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 23:56:41 ID:kSe1Y8LA
アンディ、がつんと言ったれ！
300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:02:52 ID:aq7ZhJhp
＞２７５
２階ゴールデンボックスってどこでしょうか？
301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:17:56 ID:g4PLH3hY
293 そのマンセーも本当に投稿されたもんだかどうか・・・ｗ
　　どうも　捏造も含まれてるっぽい。。。全部とは言わないけど。
　　

　　こういう劇団サイド（っていうか蜆）の振る舞いやコメントって
　　俳優たちは　「尊敬している」と疑問に思わないのかな。。。
　
　　
302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:18:43 ID:Omna20KF
ここんとこ有線BGMでファントムが流れっぱなし
303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:23:16 ID:PXD1UZwQ
せっかく開幕したのに、なんでこんなに哀しくなるんだろう…
大好きな作品だけに、こんなことならいっそしばらくの間、
公演しないでもらったほうがマシだと思ってしまうのは
漏れだけだろうか…orz
304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:23:26 ID:jkzJCWM4
ここのｻﾄﾞｺｸﾘｽ評を見てると、ﾃﾞﾋﾞｭｰ当時のやなぴーﾗｳﾙ（良家のご子息なだけで影薄く、弱弱しい）と
からんだ時の末期のちえぞーｸﾘｽ（気のつえー炎の女）と井料ｸﾘｽ（したたか打算系）を思いだすんだが。

どう見てもﾗｳﾙだまされてるぞー、あとで尻にひかれるぞー、とボートで去るﾗｳﾙにｴｰﾙしたくなった。

だけど、これが大人のさのぴーﾗｳﾙだったら、二人ともそんな風は見えなかったんだな、不思議と。

Ｒ太とうつみんが今回ｷｬｽﾄに入らなかったのはそういうことかなと思った。

ｷﾐ達若造ではｻﾄﾞｺｸﾘｽとは絶対無理そうだ。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:24:33 ID:1lZvRWqD
私の出向している百貨店では、１日に１回はｴﾝｼﾞｪﾙ･ｵﾌﾞ･ﾐｭｰｼﾞｯｸが流れる。
めちゃめちゃ綺麗なヴァイオリンの音色です。
有線ではないと上司が言っていた。
内部の人間が選曲しているらしい。
306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:34:37 ID:bljgp3td
これだけは言っておく
あー様はファントムにはキャスティングされてないよ
307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:35:32 ID:i6zNfdvB
前見た時の感動と印象が強かった分、今回は期待も大きすぎたのかな　とも思う
あくまでも個人的にはだけど。
思い出を美化しすぎたのかも・・・w
308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:36:05 ID:98ilZkCV
ばいばいあー様
309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/25 00:37:03 ID:SeEltg+T
本当に哀しいです。
この哀しみ、どこにぶつければ良い？
これが、6年待った東京公演なのー？
明日はプレミア試写会だね。＜行きたかったわー。
ALWご一行様は、もう東京にお着きかな？
310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:44:31 ID:rHsOPR5L
＞３０３　全くの同感です。サイテー最悪なファントム・・・。

この出来じゃあ、映画を１０回見に行った方が
何十倍も感動するでしょう。

いくら長年隠れ（？！）ファンしている○様出ていても見に行きたくないよー。
311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:45:07 ID:OVLlc52G
開幕前、代表は演出変えるって言ってたような
312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:49:11 ID:ZkXdK6KW
いつ？どこで？
313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:50:58 ID:VktUr5fD
>>303
流石にそこまでは思わない
314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 01:06:33 ID:USlHfAZr
>>310
あなたちょっと調子に乗りすぎ。
315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 01:20:28 ID:lUQErkf1
最近テレビでも頻繁にオペラ座の怪人の音楽が流れてきて
そのたび反応してしまう。
批判レスが多いようだけど、観に行けないのでここを見て
どんな舞台なのか想像するしかない・・・
まだ開幕したばかりでキャストの足並みが揃ってない、という感じなのでしょうか？
316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 01:25:01 ID:mGyeBUNd
＞306
あー様のファントム？んなわけないか‥。

私は村ファントム好きじゃない。沢木ファントムは良かったな。戻って来～い！
317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 01:38:44 ID:rHsOPR5L
>310　　
判るよ・・・気持ちが。

あの程度の舞台で感動できる人の方がおめでたい。
ワタシも世間一般の方と同じように感動してみたい。

ま、キャストが一新してくれたらねー
318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 01:42:46 ID:VktUr5fD
（　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　）
319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 02:03:43 ID:4IhfLcIz
舞台の批判ならともかく、なんでそこで自分はイパーン陣とは違うのよ的意識発言を
する必要があるのかまったｋ（ｒｙ
320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 02:04:27 ID:USlHfAZr
310 名前： 名無しさん＠花束いっぱい。 投稿日： 05/01/25 00:44:31 ID:rHsOPR5L
317 名前： 名無しさん＠花束いっぱい。 投稿日： 05/01/25 01:38:44 ID:rHsOPR5L

だから調子乗りすぎだからｗ
321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 02:46:47 ID:9zBQtIRZ
>>320
ﾜﾛｽｗ
322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 07:39:19 ID:2XLmJoie
305
聴きに行くから場所教えれ
323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 07:41:27 ID:Ty30EUp+
だから、映画を何回も観たらいいじゃ～ないですか！
わざわざここのスレで宣言しなくても....
観る観ないは自由なんだら。
静かにお去りください。
今のキャストで満足してる人もいるんですから。
そういうと、また程度が低い！という反論がくるんだろうけれど。
映画は映画。舞台は舞台で違う楽しみ方があると・・・と思って
楽しんでこようと思っている。
324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 07:47:05 ID:pvZGdX5o
>>320
素敵な落ちをつけてくれてありがとう！！
325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 07:54:37 ID:K0UV0hkh
にしても、今時こんな見え見えの自作自演がいるとは。
パープーか。
326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 08:25:53 ID:6OZfGZ0f
キャストよりオケどうにかしてほしい
327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 08:40:18 ID:xMM+bYnY
<<317
あなたが舞台を見てどう思あうと勝手だけど
人の感動をけなすのは止めてくれ。
あと、じえんは程々にw
328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 09:40:03 ID:S/ZI2eaI
メディア露出用の為のクリス（一応美しいってことで）だったら
今週までなんじゃない？＞サドコ
来週からあんぱんたんじゃないかなーなんて。
蜆はサドコメインでやらせるつもりかな？
329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 09:47:40 ID:yNWz0row
なんでカルロッタをやらせなんだろーね。
330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 09:56:22 ID:IEd/8Olv
>310,317
なんか必死ですね～
長年隠れ（？！）ファンしてるなら、どうか隠れてて下さい。
キャスト一新は・・・・・
主役３人も好きですが、
支配人ズも、カーラ（河合さんも好きだけど～）も
ピアンジも、マダムジリー（秋山も好きになってきた～）も
メグも・・・チェンジしてほしくないんだけれどな。
２月すぐにまた観に行くから、このままでいてほしい！


331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 09:56:44 ID:HOMcuLNJ
これだけ叩かれている（？）のに、
(良席の)チケットがあれ程取りづらいとは不思議不思議。
「感動できない～」「もう見ない～」とか言いつつ、まさかチケット買いまくってないよね。

婚約者があんな目に遭って、また「♪悲しみの涙～憎しみに変わる～」とまで言ったのだから、
ファントムに余韻を持って指輪を返せと言われても、無理な気がするのですが・・・
指輪を返すということは、決別を意味するのでしょう？
後々まで「心はファントムよ、はーと」とかは、あり得ない～と思ったりしますが。
先日のクリスは、深すぎる余韻もなく、批判されているような冷たさもなく、
程良い「さよなら」を醸し出していたと思ったのですが。
アルプとか読んでないので、深い所は分かりませんが、一般論として・・・
332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 09:57:33 ID:t8MVxCjf
ＡＬＷ観に来るならオケにダメ出ししてくれ～
333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 10:07:19 ID:f/B16+iR
上演権取り上げられたりして。
334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 10:13:06 ID:vsU7k4oi
>331
一般論としてというより、劇の設定として
クリスは死ぬまでファントムを思い続けた事になってるのだから
指輪を返す行為は完全な決別では駄目だと思いますが。

それにクリスは憎しみも愛も両方歌っています。
本人もまよいつつ両方の感情の間で揺れ動いているのです。
335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 10:24:57 ID:pvZGdX5o
>333
いいかげんにしなさい。
336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 10:30:31 ID:yNWz0row
もし、ファントムが、別の美女に対して、
クリスと同じような愛情を注ぎ出したとしたら、
クリスはどう思うのかな？
ほっとするのか、嫉妬を感じたり裏切られたように感じるのか。
その辺だと思う。

お話では、ファントムにとっては生涯かけてクリスだた一人ってとこが
ロマンチックさを醸し出している所なんだろうけど。

別の女に走れ！ファントム！！
337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 10:32:24 ID:S/ZI2eaI
この演目ってﾌｧｿが多そうだしﾘﾋﾟｰﾀｰも多いだろうから
細かい注文つけたくなる気持ちはよく分かる。（漏れもそうだ）
最近のｻﾄﾞｺ叩きはいき過ぎてる感はあるけど
ｸﾘｽ演じる役者としてはやっぱり上手くはないと思う。
自演して何度も書き込んでる人も多いだろうけど
ここまで叩かれるってことはやっぱり不満に思ってる人多いってことだよね。
338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 10:46:31 ID:LtZAuSgo
>>336 別の女に走れ！ファントム！！
ごめん、すっげー笑った。ほんと、原作も舞台も、何でクリスが
あんなにモテるのかちょっと不思議…。結構いい性格してない？

ここの温度と２００字のマンセー温度差が寒い・・・。
改めて普通に質問！ほんっとに、そんなに、駄目舞台アンド桶なんですか？？
いや自分、赤坂ぶりにやっとやっと、明後日、海初見なんだけど、
ここ読んでる限りＢ席からじゃ感動のかけらも出来なさそう…
339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 10:50:27 ID:vsU7k4oi
>336
クリスは自分から去っていった天使に悲しみを持っても
それでファントムが幸せになるならと応援すると思うんだけどな。
（勝手な妄想です）

以前、村さんだったかな？
インタビューで愛には色んな形があると語っていた。
自分が愛するから一緒にいたい、独占したいという愛と
相手の幸せを願う愛があると。
最後にファントムの愛の形も変わる？みたいな。

336さんのコメントで今思い出しました。
340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 10:50:53 ID:kMYpjewm
とりあえず、来週あたりでキャストの交代きぼんぬ。
主役の組み合わせが変わればまた芝居も変わってくるだろうし。
今の叩きモードもお腹いっぱいだし。
341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 11:27:28 ID:5xmb3O2z
331はなぜあんまりﾌｧﾝﾄﾑの筋書きも知らないで書き込んでるのかな
即効 論破されそうな基本設定だと思うが。

以下蛇足
不思議不思議という口癖はかなり目立ちますよ
隣スレでも某俳優スレに一日中水さしてた人だわってすぐわかる。
342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 11:36:49 ID:aMds2S92
♪悲しくて 悲しくて
　とてもやりきれない
　この限りないむなしさの
　救いはないだろうか
343 ：341へ私信：05/01/25 12:28:55 ID:HOMcuLNJ
知ったかの、ばかめ～
344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 12:35:00 ID:KhWpBKoQ
ｻﾄﾞｺｦﾀ必死だなﾌﾟｯ
345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 12:55:01 ID:qhOBeXop
>>334に禿同！
>>331の意見じゃ、この作品が成り立たんぞ。
もっとも、サドコクリスじゃこの意見どおりのクリスに見えるけどね。
オークションへと続く終わり方になってないし、ファントムとの間柄も間違っても
１つに溶け合ってないだろ？って感じだし。
>>304
ワロタｗ
346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 12:59:09 ID:X3qLGyEk
>>334
その「劇の設定」とやらのソースを知りたいのだが。
演じる人、観る人それぞれの結末があるのがこの作品だと思うが。
自分の思った通りじゃないから嫌だというならそれで構わないのだが
勝手にこういうものだと決めつけてしまうのはもったいないと思うんだよ。
347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 13:59:55 ID:W9SHs2OU
舞台を観終った後にその後のことやらを妄想するのはそれぞれの意見があっていいと思うけど、
今のあの舞台じゃ余韻がないっていうか…妄想のしようがないっていうか…
348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:41:42 ID:hgMBH2mT
>>346
ソースというか、劇の最初にラウルがそういうでしょ？
クリスがファントムを忘れてしまっては劇の初めから矛盾してるし
あのシーンの意味が無くなちゃっちゃうと思うのだが。
349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:55:47 ID:hgMBH2mT
あと、これは妄想を広げる手段だから設定とは言わないけれど
劇中歌として出てくる歌の歌詞にも実際意味があると思ってます。
クリスとファントムのその後の予言とか二人の心とか・・・。
そういう物が盛り込まれてると思って聞いていると
非常に・・・うまく出来てるのですよね。（無駄な言葉が一つもないかんじ）

オペラ座の怪人の魅力は
直接言葉で表現されることは少しでも、細かい設定が随所に込まれていて、
見てる人がそこから多くの妄想を膨らませる事が出来ることだと思うんです。
音楽がさらに、その想像力をかき立てるし。

それが、見たままのストーリーしか伝わってこないとしたら
ちょっと勿体ないと思います。
350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:58:25 ID:ZkXdK6KW
このスレは屁理屈と文句しか無いのね
351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 16:00:53 ID:qTonZVK+
ﾌｼﾞ系でやってた「男おばさん特盛」みた
軽部さんはあえて浅利演出は映画と違うように、
怪人の愛が報われない辛さを強調したほうが日本向けだと言う事ではないかといってた。

彼にはALWの記者会見でもあったらﾌﾘｰｸとしていろいろ聞いてきてほしい。
352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 16:01:08 ID:VwvHc39Y
↑そして煽る椰子と
353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 16:02:28 ID:VwvHc39Y
↑３５０のこと
354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 16:03:36 ID:ZkXdK6KW
↑
矢印はそういう事がよくあるからやめとけｗ
355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 16:26:49 ID:VwvHc39Y
うんやめとくorz
356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 16:43:20 ID:ZkXdK6KW
↑
素直でよろしいｗ
357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 19:39:27 ID:jkzJCWM4
解釈なんて見る客のそれぞれの勝手。
自分の好みにあてはまらないからとｻﾄﾞｺｸﾘｽ叩きはおかしい。いいんじゃないの？
こけっちが出た時はそのあんたらが求める母性を感じさせる演技が「ｦﾊﾞｻﾝくさいｸﾘｽ」と叩かれたし。
家田解釈をﾊﾟﾝﾌに載せてることはそれを四季は認めたんだろ。
それに伴ったｸﾘｽ像で今回公演はいいんじゃないの？
男二人を踏み台にｺｰﾗｽｶﾞｰﾙから叩きあがった美貌の女の性そのもののﾋﾛｲﾝ。
踏み台にされた老子爵の歌も哀れさを増してよし。
358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 19:46:11 ID:LiaU2P6u
おい落ち着け　これも一種の宣伝だ　仕方な～いさ～♪＜ｻﾄﾞｺｸﾘｽ
359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 19:48:20 ID:H1EJvzSQ
来週ﾗｳﾙかｸﾘｽ替わるかなー。
あんぱんたんがくるならさのぴー
ぬまをっちがくるならうつみんかな？
360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 20:04:27 ID:Hc4/tpNC
>>呼び方がキモイ。いかにもシキオタだなw
　普通に役者名で言えよ、彼らに失礼だろ。
361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 20:27:04 ID:Fx/Trwj2
さすが何年やっていても公式ホームページに載せて貰えない
四季のヲタだけの事は有りますね。
考えることがすべてローカル中心。

四季ヲタは四季板で四季芸人が映画の吹き替えやる
夢想でもしながら、引きこもっていて下さい。
362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 20:29:59 ID:kMYpjewm
1週間くらい前に見たな、この文。
363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 20:37:13 ID:ZY+uNf1f
私はまだ1度もオペラ座を見ていません。
２月に初めて見るんですが、
楽しむなら、映画のオペラ座は見ない方がいいでしょうか？

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 20:55:50 ID:ZkXdK6KW
自分で決めて
365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 23:33:58 ID:TKSyMNfw
>>359
うむ、代わるなら二人ｾｯﾄで交代する加茂な。
自分はｳﾂﾐﾝﾗｳﾙが割と好きだが304ﾀﾝの「ｷﾐ達若造ではｻﾄﾞｺｸﾘｽとは絶対無理そうだ」
に禿げ上がるほど同意。声量はがんがれても存在感でつり合わない。
366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:17:53 ID:tFteGiHW
○ちゃんは先に色々主演作品控えているから
時間の許すかぎり、今回のラウルを引っ張り
長丁場を考えて怪人とクリスは３週かひと月位で交替を繰り返すと視た。
367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:19:20 ID:9zqNBoEQ
>263
公開前なので映画を観た人はここでも少ないんじゃないかな。
私も未見だけど、どうなんだろ…英語の後で日本語に違和感覚えるかもとかは言えますが。
…映画と舞台、どちらをネタバレしてから観たらいいんだろ。困るね。
368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:21:39 ID:9zqNBoEQ
スマソ。367は>363へのレス。
369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:40:41 ID:k0A4K6gZ
>>367
なに言ってんの、ここの住人にとってオクで試写会のチケット買うことくらい
なんでもなくてよ
370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:47:09 ID:KXa7EHM5
>363
舞台→映画→舞台
に一票
371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:50:17 ID:pAq1fBf1
同じ人か知らんけど　解釈は人それぞれ、個人の自由って事を必死に書いてる人いるけど
原作もあり、何度も映画化されて　これだけ有名な話になると
ある程度　守ってもらわないと成立しない部分があると思う。
受け取り方とか好きな場面とかを皆さんケチつけてるんじゃないんだし。
主人公の心理のベクトルがあさっての方角向いてたら（そう見えたら）
そりゃ　違和感あるじゃ～～ん！っていう話になんで賢がって理解者決めるのかな。

ちなみに新作じゃない映画版のオペラ座の怪人に至っては
最後にラウルに船に乗せられて連れ戻される時に　怪人と離れたくなくてイヤがって
泣き崩れて怪人を愛してると叫んでいたのが印象的。
原作でもラウルは決して感じよくないので　
元来クリスは怪人への思いのほうが強いくらいだと思う。
今回の「愛されて迷惑」そう（言い過ぎ？）ってのは　絶対ちがってます
372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:57:07 ID:BoVsGBs9
>>351
軽部本人　乙

ホント軽部ウザイんだよな。
めざまし芸能で、二言目には「実は、私昨日行ってきました」と嬉しがり。

このゲス男が何処行こうかなんて視聴者は全く興味ないことに未だ気付かない。


ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1081584900
373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 01:36:18 ID:tC2yvFd2
そういや軽部はいつもそんなこと言ってたっけな。右耳から左耳へスルーだったから
気にしたこと無かったが、確かに気が付いてみるとウザいアピールだ。
374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 01:58:12 ID:R0sUouEb
371さんの書いてる結末の映画はどの映画でしたっけ？
いろいろ見たんだけど、ごっちゃになってて忘れちゃったよ。
375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 02:02:00 ID:9zqNBoEQ
>369
それはそうだね。でもちとﾜﾛﾀ。カーラ？＞なんでもなくてよ

>363
そだね。>370にもう一票。
376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 02:06:16 ID:9zqNBoEQ
>374
連レス失礼！
ダリオ・アルジェントののはずだ！娘がクリス演じてるやつ。
エロエロしくてグロいの！たしか。
377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 04:08:12 ID:VhIm7Lt7
なんだっけ？なんかコカーンにモザイク入っててスッポンポンのラウルとラウルの兄ちゃんが
出てくるやつあったよね？
同じやつだろうか
あれ、エロエロしかったが
378 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/01/26 05:48:04 ID:MKKs/Y9W
つい昨日も「本年度アカデミー賞最有力」というＣＭを流していた映画「オペラ座の怪人」だが
ノミネートされたのは、美術賞、撮影賞、オリジナル歌曲賞の３部門だけだったようである。

どの部門で、最有力なのかな…？(･_･ )?
379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 07:47:31 ID:BoVsGBs9
確かに。
全く主要部門のノミネートの話聞かないから、
思わず来年のアカデミー賞のこと言ってるのかと思ってしまったよ。
380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 09:09:36 ID:Ly3vBSIe
エビータと同じく、主題歌賞でノミネートかと思ってた。
「Ｒay」のが受けてるよね。同じミュージカル映画なら
381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 09:19:15 ID:Yaer5dLU
Rayはミュージカル映画じゃないっしょ
382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 09:42:40 ID:okuDHQM/
確かに…＞371
解釈以前の問題だよね。
舞台が成り立たない。

＞い落ち着け　これも一種の宣伝だ　仕方な～いさ～♪＜ｻﾄﾞｺｸﾘｽ

そうだといいんだけど…
メインでやられるとちと辛い。
漏れは期待も込めて来週キャス変ありと予想。
383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 09:54:19 ID:J4VgRm73
今週遠征・・・・ある意味どきどき・・。

こけこけこけ～～～。哀愁。
384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 10:13:57 ID:ORKiysFo
日テレのオペラ座の怪人特集、まだ放送されてない地域で
さらに放送日程が延長されてる。。宮城なんて４月以降だし。何があったの？
385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 11:49:14 ID:PT1HLoWr
実は5番のボックス席に置手紙があってな、
「
386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 12:47:16 ID:FELkprjl
>>371
私は「愛されて迷惑」なんてことは全然感じなかったんだが、今こういうこと
言うと燃料投下扱いかな？
387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:01:43 ID:AH4D+pYR
３８６
じゃファントム愛してるように見えたの？
388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:15:10 ID:0V0ku3Db
>>384
テレビ局の都合
389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:19:42 ID:JtCpEkcS
前スレ
http://2ch.pop.tc/log/05/01/24/2233/1105516686.html
390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:23:09 ID:FELkprjl
>>387
喧嘩腰の質問がおっかないんだが。
ファントムが姿を現してからの展開は、普通なら自分の考えを整理できるような
状態じゃないと思うんだけどね。
愛に対して感謝しか返せない申し訳なさはあると思うけど、ファントムが嫌いな
わけではないし迷惑とも考えてはいないだろうと私は思う。
四季版の演出は、やはりジロドウの「間奏曲」あたりが底のほうに流れているの
かもしれないと感じる。ま、どれが正解ということもないと思うけど。
391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:31:04 ID:tFteGiHW
勝手に世界的なミューを、、、間奏曲？？
理解ある敷き信者さんだな
それなら今回だけでなく前からその演出になるはず。
もう２０年近く経ってから急に？
392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:39:29 ID:FELkprjl
間奏曲のことを知ってて書いてるとは思えないんだけど…。
２０年前はそうだったのに、いつから離れてしまったんだろうと私なんぞは
思うわけで。
なんか、つっかかられるだけなのでもう書かないよ。
393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:58:13 ID:fC6ee5GL
>>371
>ちなみに新作じゃない映画版のオペラ座の怪人に至っては
>最後にラウルに船に乗せられて連れ戻される時に　怪人と離れたくなくてイヤがって
>泣き崩れて怪人を愛してると叫んでいたのが印象的。

その映画見たことある気がするぅ。

こんなもん誰が作ったんぢゃ！と思うような記憶から消したくなるような愚作だったような気が。
ラウルが暴力的でクリスはエロでアホで、ファントムはドブネズミに育てられたとかいう設定で原人ぽいし、
悪趣味なグロ系ホラーの、ロイドウェバーの世界とはまた違ったような嫌味っぽい映画だった。
あんなのでクリスがファントムとの別れに泣きじゃくっていても、もう好きにやってーて感じだった。
394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 14:00:53 ID:qOcVbKU9
誰か今日発売の本買った？
395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 14:03:12 ID:zvH6I4qV
とりあえず五東ｸﾘｽを見てみたい。
私もｻﾄﾞｸﾘｽではちょっと不完全燃焼気味だったので。
主役一人替わると舞台がどうかわるのか楽しみ。
396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 14:11:36 ID:4Tro/vC6
>>380
378が言ってるオリジナル歌曲と同じカテゴリー、この部門の対象は新曲オンリー
音楽のもう一つの部門はスコア


>>394
試写会で買いました。
四季は初日までのドキュメント等が後半に少々
映画の話題はオフィシャルの資料やビデオからの翻訳でDVDとのかぶりもあり
でもALWのインタビューは来日のときのもの
397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 14:42:58 ID:xPQ8yA9E
>>371の意見に禿同！
物語として成り立たないサドコクリスの解釈に？がたくさんついちゃうんだよ。
ファントムに未練が全くない終わり方に見えると、オークションのラウルの
台詞が空回りになる。
ああいう別れ方はしたけれど、クリスの心の中にはファントムが住んでいた
のかな？と思わせてくれないと、？がたくさんつく終り方になるし。
ファントムとクリスの歌で語られている歌詞の意味も成り立たないよ。



398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 14:56:54 ID:0V0ku3Db
佐渡さんの解釈をやたら書いてる奴らが多いけど、
佐渡さんの演技を観たお前らの勝手な解釈じゃないの？
開幕してから佐渡さんが何かクリスに関する解釈について発言した？
399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 15:17:11 ID:okuDHQM/
発言しなくても演技見れば分かるんじゃないかな？
もしｻﾄﾞｺの解釈がここでみんなが思い込んでるようなものじゃなくて
ﾌｧﾝﾄﾑを愛しﾗｳﾙも愛し、そのなかで揺れ動きながらも大人の女性へと
精神的に成長していく（これは漏れの解釈ですか）みたいな感じの
解釈してたとしたら、要するに演技が下手なだけだと思う。
ちゃんと演じきれていないのだから。
400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 15:25:28 ID:t4ojXCzw
>>398
もう頭の固いアンチには何言っても無駄。
401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 15:53:48 ID:KbePKKiN
○の大根演技はどうでもいいのか？
402 ：抜粋：05/01/26 16:47:39 ID:9jTLFy8q
高井
「僕はクリスティーヌという女性がどうしてもわからないんですよ。
１９世紀の女性だから、ああいう選択をしたんでしょうか。
ファントムと一緒に行けばいいのに。
誰だってそう思うでしょう？」


佐渡
「ええ？そうですか？（絶句）」
403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 17:04:54 ID:RlB5F1NV
最近は、クリスはファントムを愛していて当然という解釈なの？
音楽の天使だったファントムと今目の前にいる殺人者ファントムとを
同じふうに愛せるものかな。
指輪にしたって、最後に地下の湖に連れ去られる直前に嵌められたもの。
それを返して「かつての心を取り戻してほしい」というメッセージと
した、という解釈も可能だ。

オークションでのラウルの「あの人がいつも言っていた」も、
いつどこで言っていたのかは明示されていない。
ファントム騒動の渦中とみるか結婚後とみるかで意味が違ってくる。
ラウルの言葉を錦の御旗のように振りかざす人もいるが
結局ここも、たくさんある結末にたどりつく分かれ道のひとつだと思う。
404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 17:10:07 ID:7XxUFUl3
>>398
>>402さんにあるようにアルプをしっかり読んでみんしゃい。
他にも恐ろしいことが書いてある・・・。

それを見た時からみんな不安に思ってたことが現実になっただけ。
開幕までに蜆に直されてるだろうと思ったのだが
駄目だしされたことももそのまま、
更にファントムへの愛もないまま舞台へ上がってしまったのだよ。
405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 17:23:24 ID:6DsBLysC
>>404
ふ～～ん、そのままねえW
そう思うんだ。
面白いねえ。
406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 17:43:25 ID:zN/H3DgB
さっきオペラ座の怪人の歌を聴いたんだけど、なんかジャッキー・チェンが
歌ってそうな歌だと思った・・・
407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 18:43:48 ID:77byR8US
４０４さん　何月号のアルプ？
408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 18:57:30 ID:7XxUFUl3
１月号です。
409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 19:20:07 ID:tFteGiHW
シジミは外で芽が出なかった売れない女優を
開花させたとご満悦なんで ダメ出ししても許してしまうんだよ
気に入った女優には甘い爺さんだから。

しかしジャッキーチェンが歌う歌？？
それ自体 理解されるのは難しいたとえですなW
410 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/26 19:59:19 ID:LZjW+3Fm
402タンが書いてるのは
アルプじゃなくて今日発売のほうだと思うけど。
アルプよりずっと写真も内容も良いと私は思う。
411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:00:35 ID:6MHkZmhx
>>410
今日発売の何？？？
412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:16:53 ID:JVmWLdH/
オペラ座の怪人パーフェクトガイド
公式にも載っているよ
413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:19:05 ID:6MHkZmhx
>>412
おお、thanx!
414 ：名無しさん＠花束いっぱい。 ：05/01/26 22:25:45 ID:VCdOnPzN
ファントムスレは前からヒステリックな輩たちが常駐してるな。
なんか必死すぎ。
415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:36:23 ID:2wPsOu7x
ﾌｺｰｶの時はこんなじゃなかったよね。
期待が大きかった分･･･反動なんじゃないかな。
漏れもかなり期待してたけどなんだかな～って感じだったし。
ｷｬｽﾄが替わったらまた見にいきたいとは思うけど。
416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:43:59 ID:oEpCIzH9
演技の事以外で。
外部出身でいきなりヒロイン役たくさん・○と共演たくさん、
で妬みはありそうですな、サドコ叩き。
私は○ファンでないのでどうでもいいけど。
417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:49:10 ID:umk6j9w6
ちえぞうキボーンのレスもあるが、
日生再演ではちゃきちゃきの自立系クリスだったことをお忘れなく。
418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:54:42 ID:AvczHmoI
正直な感想を書きたい人もいるだろうに、批判＝駄目人間的な空気で批判が何となく許されない
空気が生まれとるな・・・
批判つーか駄目だったと思う人は当然いるからそれはそれで生暖かく受け止める事も必要な気が。
だから式って何となく一部のオナー二劇団っぽくなっちゃうんじゃ
419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:55:40 ID:aA8GeAED
剱持さん来ないのかな（´・ω・｀）
420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:07:38 ID:c9ROHK3C
>>418
それはアンチにも言えること。
サドクリスが良かったとか、今のトリオで感動した、とかいう感想があっても、
書きにくい状況がずっと続いてるじゃん。
サドクリスの役作りでもＯＫ、なんて書いたらそれこそ袋叩きにされそうな雰囲気。
ハンニバルでトウシューズ履いてないとか瑣末なことまで血祭りにされるしさ。
その一方大根ファントムになっちゃってるﾀ怪人とか、
イマイチ精彩に欠く○ラウルだけは、なぜか生暖かく見守るのがお約束らしいし。
↑この辺のダブルスタンダードこそＯＬ給湯室的なオナニーファンの集まりって感じがするけど。
421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:09:23 ID:lAwl6Wso
>>418
むしろ逆だろ。
422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:25:21 ID:q69fIf/9
ﾀ怪人ﾌｧﾝで、○もｻﾄﾞｺも結構好きなのですごく期待して見に行った。
ｻﾄﾞｺｸﾘｽの演技も？だけど、ﾀ怪人は歌声で押し切ってるだけな感じ＆
○ﾗｳﾙは教科書どおりな印象で３人とも「何も伝わってこなかった」
皆そんなにｻﾄﾞｺのみ叩いてる？ﾀ怪人や○にも批判的な意見あると思うけど
423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:35:02 ID:2wPsOu7x
漏れはﾀ怪人ｦﾀですが海で見たﾀ怪人にはがっかりだった。
歌ってるだけ。最近は目を見開いたりして演技してるけど
以前はそんなことしなくても伝わってくるものがあった。
とにかく3人ﾊﾞﾗﾊﾞﾗって感じ。
○ちゃんにもなーんにも感じず。
とにかく感動のない舞台だったな。
その中でも際立ったのが(良い意味じゃなくて)ｻﾄﾞｺだった。
漏れにとってはね･･･
だから早くｷｬｽﾄ交代して欲しいって思ってる。
424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:39:45 ID:7Wy07PsO
開幕週にいったときは、私は
○は「いいじゃん！」
ｻﾄﾞｺｸﾘｽは「思ったよりいい！」
ﾀ怪人は「がっかり」だった。

明日はちょっと時間を空けて2度目の観劇。
純粋に、楽しみにしています。
いいほうにか、悪いほうにかはわからないけど、
開幕週とはみんな多少は変わってるだろうし。

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:48:58 ID:iUqi3Kl3
佐渡さんは東宝で「レ・ミゼラブル」のコゼットや「王様と私」のタプチムを演じた時も
押しが強いというか現実主義な感じだったので、まあ個性というか持ち味なのだと思います。
(当時も歌は上手いけどキャラ違いというか違和感を感じました。)

ファントムやラウルのキャストもマンネリ化してきたので、そろそろニューフェイスの登場を
期待してしまいます。
現キャストにも刺激になると思うのですが…





426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:54:37 ID:oEpCIzH9
一般のファンサイトでは（200字は当然）、今のキャストもオケも
大絶賛だったりする。　ま、オケについては批判もあるようだけど…
多少の自演はあったとしても２ｃｈでは本音が読みたい。
マターリとレポお待ちしてます。
427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:58:30 ID:0V0ku3Db
本音も何も批判ばっかり
>>404
よく読め
428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/27 01:18:50 ID:CjTB8nW6
>>419 クラシックやってただけで歌える演目じゃないから。。
四季に入って鍛えられればいいけどね。
429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 01:18:59 ID:acsorgun
今日（海では）初めて見てきたよ。
B席下手だったけど、全体を見渡せていい感じだった。（当然遠いけど）
見切れとかそんなになくて。オペラグラス必須だけどね

ここのレス読んでて相当酷いみたいな事言われてて、凄く心配だったけど
そ、そこまで死ぬほど駄目じゃなかったよ。
確かに桶のホルンが時々外してたけど知らなかったら気にならない程度だし
もしやいい加減上達してきたのかも？？
ただ「ポイントオブノーリターン」がテンポ早すぎだった気が…。

役者さんは、佐渡さんよりも石丸さんよりも、今日は高井さんが元気なかった…
でも、確かに、ラストの余韻の無さったらなかったわ・・・
あの去り方は無いよね、クリス…。

でもさ、皆さんちょっと悪く言いすぎじゃないかな？真っ白な気持ちで見てみたら、
そんなにガツガツ叩くほど悪い舞台ではないと思った。
（クリスの靴とかそんな細かいところに目をやりすぎずに。）

胸掴まれる様な感動は確かにまったく無く、
「綺麗にこじんまりマトメました感」はあったけど・・・。
それは席が遠かったからかもしれない。
430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 01:56:24 ID:NxuRmlWB
今回の東京公演が初めて。
期待が大きかったのと、ここでの批評を読んでたから、初見で全然感動しませんでした。
２度目に見たときに歌詞だけ追ってたら、すごく感動しました。とってもいい作品なんですね！
役者さんたちの演技はそれに追いついてない感じしたけど。
今後はキャス変で他の役者さんでも観てみたいなと思ったけど、
ここの雰囲気だと誰が演じても叩かれそうな気がします。
でも、それだけ作品を愛してて、この役はこうでなきゃ！って気持ちが強いんだろうな。
431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 02:41:24 ID:4+Lcr+KH
私は佐渡さんの速いテンポの歌い方が耳慣れなかったです。
せっかちに歌ってるようで
もう少し歌詞を味わうように歌って欲しいなと。
（これは自分の好みなので・・・さらりと流して欲しいです）

＞430
確かに。
蜆訳詞は賛否両論だけど自分は気に入っています。
劇中歌をふくめ全ての歌詞に意味があるので素敵です。

未見の友人にＣＤを貸したら
「目の高さに手を挙げて」が一番耳に残ったと言われました。
432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 02:45:44 ID:oB+v37Ub
私も今日初めて「オペラ座～」を見ました。

とりあえず、歌凄！さすが式！！！という感想。
あとは、ファントムが可哀想…（泣）
そして一番は

クリスティーヌ酷！！！！

でした（汗）
最初にヅカ版のを見てたんですが、やっぱりヅカ版とは全く違いますね。
ラストの指輪のつっかえは本当クリスティーヌ酷いとか思いました。
歌はとっても良かったんですが、キャラが伝わってこなかったのは私もどうしても批判しちゃいます。
「これがいい！」って人はもちろんいると思いますが、
クリスティーヌをもうちょっと優しい女性にして欲しかったな…。これじゃただの恋愛至上主義者にしか見えない。

でもやっぱり歌は凄かった。それだけで…感動！
433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 03:22:53 ID:QIBnMlpR
石丸全然ダメ
434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 03:37:53 ID:a9n/rFWz
>>432
感想の内容はともかく。
ファントムみる前にもうちょっと日本語勉強しれ。
>キャラが伝わってこなかったのは私もどうしても批判しちゃいます。
この行なんかは完全にめちゃくちゃ。
435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 03:41:57 ID:QIBnMlpR
石丸全然ダメ
436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 03:51:45 ID:QIBnMlpR
石丸全然ダメ
437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 03:56:17 ID:QIBnMlpR
石丸全然ダメ
438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 04:03:28 ID:QIBnMlpR
石丸ではダメ
439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 04:23:20 ID:QIBnMlpR
石丸じゃあダメ
440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 04:25:02 ID:fxvAtI9l
高井さんってあれで歌うまいのかな…あんまりにもこのスレでの歌の評価とか
四季で歌上手い人スレでもSSクラスだったから、すごい期待満々で行ったら不完全燃焼で帰ってきた…。
普段山祐版を聞いてるので、聞き慣れ過ぎなのがあったのかもしれないけど
あの歌の迫力とレベルのつもりで聞きに行ったら、高井さんの歌にはかなりがっかりだった。
歌以上にもっと唖然としたのが演技。ほとんど演技しなくて、棒立ちのまんまで怪人の苦悩とか葛藤とか
狂気に走る様とか何も伝わってこなかった。
エロエロとか聞いてたのでどんな感じで？？と思ってたら
演技しない棒立ちのただ猫背なだけで、怪人独特のオーラの欠片もないというか…。
歌も？？？で、演技もほとんどなしで、全然怪人に魅力を感じなかったせいで
舞台を見終わった後の満足感とか感動とかドキドキがなく、淡々と終わってしまった。
高井さん初見なのでわからんのですが、23日は特別声の調子が悪かったとか
演技が硬かったとかなんでしょうか。それともいつもあんな感じなのか…
23日見た人がいたらお聞きしたい…あまりにも信じられなくて…。
演技が希薄なので、ヒートアップしすぎ息巻きすぎな○が強く見えすぎて
タ怪人はその荒い鼻息で吹っ飛ばされそうだった。それくらい希薄だった。

高井さんは日によってかなり調子や雰囲気がころころ変わる人なのかな？
あんまりにも信じられないのでもう一回高井さん見直しに行きたいんだけど、どうなんだろ？
441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 04:47:04 ID:Nssixaln
高井さんのは怪人に見えないんだよな～…音楽教師みたい。
それでも京都の時はまだ良かったんだけど。
442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 06:46:27 ID:WrJvX3Zg
ﾀ怪人、演技は控えめだよねぇ
歌…声はかなり好きかも。
舞台の出来とは関係無く、どうも本人の人柄のよさそうな感じから応援したくなっちゃう…
443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 07:19:49 ID:ioB6z2eu
恐る恐る…23日行きました
私も期待しすぎてたぶん高井さんにちょっとがっかりした
ぃっきょれほどの辱めを～っきぇしってぇ～～ っていつもですか？
444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 07:35:14 ID:1aj7+IhX
漏れはｷｮﾄ・ﾌｺｰｶと見てきてﾌｧﾝﾄﾑにはまりﾀ怪人にはまったｸﾁですが
今回ﾄｷｮで見て、演目・ﾀ怪人ともに感動できず。
○ちゃんはまぁ無難に演じてる感じでｻﾄﾞｺは･･･ちょっと苦手でした。
高音は綺麗だけど○ちゃんとﾀ怪人の歌声を掻き消してたし
あとは台詞と低音がちょっと怖い。
演技面では、私の求めるｸﾘｽ像とは違っていたので･･･
この3人、演技の相性はよくないのでは？
445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 07:36:16 ID:9gJTBciy
純粋なレポならいいのだが、取って付けた様な男性陣批判レスが始まったのはわかりやす過ぎw
アンチもバランス取りたかったらもっとうまく立ち振る舞いましょうね。
446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 07:39:16 ID:1aj7+IhX
＞440
ﾀ怪人は日によって、又はｸﾘｽによってかなり演技変わると思います。

＞ただ「ポイントオブノーリターン」がテンポ早すぎだった気が…。

私も思った･･･ここは官能的なｼｰﾝでかなり好きなんだけど
ﾊﾞﾀﾊﾞﾀしててｱﾚﾚ？？って感じ。この辺りからがﾀ怪人のお得意ｿﾞｰﾝ
って気がするんだけど、あんまり出せてないような気がしたなぁ。
447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 07:57:28 ID:OciuahPB
>>445
批判レスは全部アンチか。どこぞの○りヲタみたいな思考回路だね。
448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 07:58:08 ID:MgY+w795
何でもかんでもアンチって･･･
今までもﾀ怪人・○への批判は散りばめられてたでしょうよ。
ｻﾄﾞｺの解釈話のように「悪い」とまでいかないけどイマイチって感じで。
都合の悪いとこだけ読みとばすな。
449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 07:58:50 ID:+Xm0TL84
久々に来たけど批判ばっかりだね
この分だと週末映画公開後はもっと盛り上がりそう

取り敢えず「ちえぞう」も早く仲間に入れてくれ、蜆
450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 07:59:56 ID:0pr7qPgV
めざましで軽部が怪人のコスプレして歌ってたね…。四季版の歌詞で。
アンドリュー氏＆監督ドン引き。
451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 08:04:14 ID:6GY7iDUV
クリスティーぬのどこがいいんですか？
ファントムのどこがいいんですか？
らうるのどこがいいんですか？
452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 08:07:52 ID:204Q2iPp
>>440
舞台観る前にCD聴いて自分の中でイメージ作っちゃうと
実際に観た時ｶﾞｯｸﾘくる確立多いとｵﾓ。
453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 08:13:47 ID:9yuWlbgJ
今日、何年ぶりかで観に行くんだけど…
前に日生でやってた頃は通いつめたし、
映画も試写見たし、気合いばっちりﾅﾝだけど～
なんだ、あまり期待して行っちゃダメなの～？
ｼｮﾎﾞﾝ…
454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 08:28:28 ID:eqYyKxqf
チケットの売れ行きも悪くないみたいだし
もんの凄く評判悪いのはここだけみたいなんですけど
何ででしょう？
何か混乱するなあ…
455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 08:38:05 ID:KOg3VGws
舞台が良いと思っても、そう言える雰囲気じゃないし。
456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 08:51:38 ID:eqYyKxqf
>455
そうでしたか…
なるほど、納得。
批判の勢いが余りにも物凄いので
逆に本当にそうなのかなと疑いを持っちゃってたんですけどね。
457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 09:25:30 ID:UjRup0Bv
私はサドコがいままでみたくりすのなかで一番歌うまいと思ったし
○は今まで見たラウルで一番かっこいいと思ったし
ﾀｶｲｼﾞﾝはこれまたなんて歌がうまいんでしょと思った。
みんないいところはあるのでそれなりにおもしろいよ
458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 09:34:18 ID:XiLOlkKN
墓場のシーンで「ぐっ」とくるものは無かったけど
歌は上手いよ、うん。
459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 09:37:22 ID:hlcRQepl
映画のクリスがはまり役だった。
幼くて可憐で夢見がちなクリスが、苦悩して成熟していく感じがよくでてた。
ﾀ怪人もサドコも映画見たのかな？
きっと自分達に足りないところがよくわかると思うんだけど。
それともわかっててもできないのかは知らんが。
あと、可能ならば中途半端な生オケやめて映画のカラオケでやってくれ。
それだけでもかなり盛り上がり方が変わると思うぞ。

今のチケの売れ行きは公演の完成度とは別の話
東京久々だし、日本人は「オペラ座」好きだから取り合えず観ようという
人たちが買ってるだけで。このままではリピータも減るでしょうね。
460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 09:50:43 ID:TPDJZm4L
>450
コスプレ軽部が出てきた時、テレビ消そうかと思った（続けて見たけど）。
歌い出した時にはこっちが恥ずかしくなった。
さすがに本人も恥ずかしかったのでは。
思ったより歌は上手かったけど。
461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 10:57:56 ID:6GY7iDUV
クリスティーヌを地図さんがしたのを見たい！
462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 12:03:52 ID:ggC6S1zX
全体には自信たっぷりの歌だけど
佐渡さんは よく音ははずしてると思いましたが？
もっと丁寧に歌えば あれは防げるミスと思った

墓場のソロはある意味一番見せ場だと思うが
歌の大会じゃなくて芝居だという意味からも
どんなに～こらえても 涙あふれる～と胸張って堂々歌い上げては
可哀相な淋しさ伝わらないので はかなげじゃないというか。。
歌に芝居っ気がないんで あまり胸を打つ力がないのでは？
463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 12:29:21 ID:VWUm9RuR
歌も演技もカンケーないが
サドコの肌(デコルテとか腕)が白くて綺麗でびっくりした。
照明の効果もあるだろうけど憧れる。
464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 12:45:32 ID:p23UZ1y4
良かったと思う人もいれば悪かったと思う人もいるわけで
感じ方は人それぞれでいいんじゃない？
ただ批判＝アンチととられるのはちょっと…
漏れもサドコクリスいいとは思わなかったから。
演技が段取りっぽく見えて現実に戻されたのと＞462にも
あるようにたまに音外してるようにも聞こえた。
ﾌｧﾝﾄﾑｵﾌﾞｼﾞｵﾍﾟﾗなんてテープなのに何であんなに酷いんだろう？
ハンニバルのコーラスも迫力なかったしなぁ。
今の状態・メンバーではリピートはしないかなー。
465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 13:53:25 ID:4h3rnb8F
海の 2F S席 ですが席としてはどうなんでしょう。見やすいでしょうか？
466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 14:37:10 ID:AORRWg35
山祐ヨタの名前を出してダメ出ししない方がいいと思うよ
次回は他人になりすましてね。
467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 15:32:58 ID:1aVQC4rt
440はなりきりじゃないと思うよ。
そんなこと言うから、良かった感想も辛口感想も書きにくくなるんだよ。
まあ、山口盤は、録音状態もファントムのコンデションも良い出来とは言えないから、
比較されたくない気持ちもわかる。440が誰かを引合に出したのは不用意だったね(ﾆｶﾞ
468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 15:41:11 ID:C74Y2hgv
パーフェクトガイド78ページ写真の『高井さん上げ降ろし』が、とっても気になる。
469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 15:43:49 ID:GFs1PP2A
>>460
私も軽部さん以外と歌が上手いと思いましたｗ
見ているこっちも辛い痛々しい演出だったね

私は高井さんや村さんの歌声も好きだけどな～
一人くらいテナーの怪人がいてもいいけどね。
ただ、山祐だけを絶賛するのはわからないなぁ。
そこまでいいとも思えないな
470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 15:52:36 ID:9yuWlbgJ
私も、村ファントムの歌声には目を閉じて聞き入りました。
また村さんで見たいなあ。
471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 15:58:41 ID:Ht87s7Of
1年前に福岡で聴いた高井さんの声と
今回の高井さんの声と違うような気がして仕方ないです
劇場（音響）のせい？調子のせい？痩せちゃったせい？
福岡のときはもっと重厚な感じがしたんですが
472 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/27 16:01:31 ID:dv/TRmWL
>>468
ホワイトボードに書かれてあるやつですね。ｗ
椅子って玉座のことかな。
473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 16:02:51 ID:GFs1PP2A
>>469
×以外　○意外でした。訂正します
474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 16:18:05 ID:TPDJZm4L
日経エンタの別冊の四季部分の写真、あまり綺麗に撮れてるとは
思わない。　綺麗だっていう人もいるみたいだけど。　
みんな顔むくんで見えるし、ほかにもっとイイのなかったのかな。
せっかく良い紙で色合いは良いのに。
475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 16:25:01 ID:kw8U0nLy
たまに、このスレを読んでたから○○だと思った！みたいな書き込みがあって
驚く。２ちゃんの書き込みを先入観として刷り込んでどうするよ。
476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 16:36:46 ID:2c1QGQ0s
さっき観てきました。
このｽﾚ読んでてあまり期待してなかったけど…
前より感動して涙が…
すべてに満足した訳じゃないけど
ﾀ怪人はｴﾛより悲しみを強調してたように感じた。
ｻﾄﾞｸﾘｽはﾗｳﾙに頼らなくても戦えそう。悪くはなかった。
○ちゃんかっこいい。声も張りがあるし、まさに貴公子だった。
ただﾀｲﾄﾙﾛｰﾙの迫力の無さには閉口ですが。
477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:02:22 ID:uOEyX+2G
>>463
そう、漏れも最前で観て、なぜにあんなに綺麗？
と思った。
脇も永久脱毛してるのかな？
ﾏﾁｿﾜで、ＡＣＬでｼﾞｮﾘｼﾞｮﾘがいっぱいのを見てから行くとｗ
その差が激しいｗ
478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:12:53 ID:TurF+LfE
>>477
それでバカから観た佐渡クリスのワキ以外の感想は？
479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:21:37 ID:TPDJZm4L
>476
タイトルロール＝怪人＝高井さんの迫力の無さってこと？
もしかして生オケのOVERTUREのこと？
480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:49:39 ID:XvML+Jiq
高井さんに迫力求めても無駄ｗ
そういう演技の人じゃないから
481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:56:56 ID:XdMiFOmW
石丸幹二はもう限界。
歌も下手だし、演技は大根だし。
結局、顔だけの客寄せパンダだね。

それよりも、顔は濃くてブサイクで
年寄りにしか見えないけど、
歌も上手で、演技も細かく安心して観ていられる
佐野正幸に早く交替してくれないかなー
482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:59:34 ID:9ms+wiz/
>481
藻前はそんなにチンパンジーが好きなのか？
上野で見てこい。
483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:00:47 ID:XdMiFOmW
>>482
だが、そのチンパンジーが演技も歌もバツグンなのだよ。
パンダとは勝負にならん。
484 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/27 18:03:25 ID:dv/TRmWL
その書き方は・・なんだかなぁ・・
485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:14:25 ID:p04rALZ4
>>472

あそこに書いてあるのは「椅子」じゃなくて「格子」だと…。
ファントムの棲家の、あの大きな格子ね。
あれを、高井さん＝ファントムが上げ降ろしするシーンのあたりをやるぞ、
ということだと思われ。
486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:16:47 ID:BoIcMsna
>461
でも今～この心♪乱れる～どうしたらいいの？♪　系クリス
強そうだ・・
487 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/27 18:26:14 ID:dv/TRmWL
>>485
そっか！納得！ｗ
488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:29:54 ID:FDgfB+gY
昨日2階の最前で観てきたよ。
オケピの様子がよく見える位置だったので気付いたんだが、
演奏者は指揮者の方をあんまり見てなさそうだな。
時々指揮者がタクトで「スタッカートを効かせて！」とか
「ここはなだらかに～」等々指示しているのだが、
ほんの一部しか言うことを聞いてない。
指揮者を信頼しろよ。おまえら金もらっててその態度は何だと言いたくなった。
所詮烏合の衆なんだな。
音の出だしを外したHrなんて論外。
489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:35:22 ID:/3fdAme5
赤坂の時最前でさのぴーを見た人がしわしわで萎えたとぬかしおった。
しかし、今だにラウルやビーストをやっているとは想像できなかったな。
後継者って案外育たないものだ。
○や下だってとっくにファントムをやっていると思ったよ。
490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:36:23 ID:hCYp2bpQ
オケピから出てくる長ﾀﾝにびっくりしたｗ
491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:39:34 ID:TurF+LfE
>>488
おいおい、お前合唱か何かと勘違いしてないか？ｗ




492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:40:03 ID:odm2nAwY
観てきた
歌の迫力から言うと
サドコ怪人、高井クリスでもピッタリw
493 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/27 18:48:03 ID:dv/TRmWL
>>492
ダハハハ！ハゲワラ！！
494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 19:01:23 ID:pr0p+Kmh
高井クリス…ｗ
495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 19:14:53 ID:rIFWBLOb
>>481=483
遅レスだが、烈しく同意～！！
不細工やらサルやら言われようと、しっかり役を生きているので
若くて好青年なラウルに見えるからすごい。
カテコで現実に戻ってオサーンぶりにビックリもしたがｗ
496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 20:02:32 ID:ggC6S1zX
そうかな、ｶﾃｺも普段も佐野さんダンディーでかっこいいじゃん
ラウルとしてはおとなしく感じるけど、確かに素敵
だからって○ちゃんを顔だけだとか客よせパンダなどと
○を落として良さを語る佐野ファンは嫌われる。
客を集められるというのは まず役者として得難い事じゃん
地味だけど上手な役者なんて 星の数ほどいるけど観てもらえてなんぼだよ
それに場面によっては○の方がうまく 見映えしてます
497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 20:07:27 ID:9yuWlbgJ
今、幕間だが…
ｻﾄﾞクリスって、高音キレイ。
でも全部強い声で、情緒が無い…
ﾀ怪人、悪くないんだけど、なんか弱いなｧ。
石ラウル…顔はいいよね、顔！
498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 20:12:39 ID:TPDJZm4L
>481-483のやりとりは、そうやって片方を持ち上げ、片方をけなす
ふりして、結局２人とそのファンを貶める釣りに見えるんだが。
499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 20:48:38 ID:2gRVpeQ5
まず・・・姉にぴあのプレリザーブ頼んでいたら、５，６，７月全部
申し込みしてたらしくてかつ全部当選しちゃったよ。
金ないから１回だけで済ます予定だったのにぃ。
土曜でＳ席だけど、譲渡板とかで探せば引き取り手いるのかな＿|￣|○
四季は初めてだから勝手が分からない。
500 ：445：05/01/27 20:57:58 ID:x1ze63b9
>>447-448
○×のアンチとは一言も書いてなくて、誰とは特定してないのになんでそんなに食いつきがいいんだよｗ
そういう脊髄反射レスがほんとにわかりやすくていい感じｗ
ＩＤ変えてまでご苦労さまでーす。
501 ：476：05/01/27 21:04:56 ID:2c1QGQ0s
>479
高井さんでなく「オペラ座の怪人」の曲のことです。
ｵｹで気になったのはﾊﾟｰｶｽだけ浮いて聞こえたこと。
前回ﾀ怪人とこけっちで観たときは最後の場面母子のようだったけど
今回はﾎｽﾃｽとﾋﾓの様な感じだった。
502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:22:17 ID:9yuWlbgJ
カルロッタ、誰かに似てると思ったら、
山川えりかを老けさせたみたいな顔なんだね。
しかし声はよくても演技力ないなあ、
カルロッタを地で行ってるの？
映画のカルロッタの人はいいキャラ出来てたのに…

メインの二人、2幕目は歌、悪くなかった。かなり良かった。
墓場のマジックがちゃっちいのが笑えたけど。
503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:24:39 ID:BxLzMQFF
墓場のマジックね。あれ「なにやってんの？」状態だから無くてもいいんじゃねぇ？
504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:29:18 ID:MNvPB1x0
ﾊﾟｰﾌｪｸﾄｶﾞｲﾄﾞの話で申し訳ないのだが･･･。
70ページ下のﾌｧﾝﾄﾑの髪の毛･･･。
映画のﾗｳﾙっぽいな～。衣装も変わった？
79ページの発声練習（バーにつかまって）写真、佐渡さんの隣って○様！？
秋山マダム、おいくつなんだろう？
三十路突入したくらいかな？
505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:31:17 ID:TurF+LfE
>>502
映画と比べるなよｗ
506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:35:45 ID:aBYuLaDn
○ラウル、今回わざと脇に徹しようとしてないかい？
ラウルが輝いてくれないと怪人の影も浮きだってこないんだけどな。
そしてサドコはクリスよりも絶対カルロッタの方が輝けると思う。

でも2幕は良かった。
507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:37:18 ID:3onA4PR/
種子島さんは半場さんと20年以上前からの知り合い
508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:38:39 ID:1aj7+IhX
ｻﾄﾞｺ、ｶﾙﾛｯﾀだったらぜったいいけると思うんだよねー。
福岡以来のﾌｧﾝﾄﾑだったけど何だか別の舞台を観ているようだった。
感動すると期待してたんだけど余韻に浸ることもなく･･･
ﾀ怪人歌い方変わった？前は語尾に余韻残したような感じで
色っぽいなーって思ってたけど今回は普通だった。
声も軽くなった感じ。もっとずーーんときてた気がするんだけどなぁ。
ｻﾄﾞｺは高音はきれいだけど･･･やっぱりｸﾘｽはｷｬﾗ違いな気がする。
ひとつひとつの動作が自然じゃないってい･･･不自然。
異国の時も思ってたんだけど、変な所に力はいってるのかな？
今からでもいいからｶﾙﾛｯﾀの方に･･･なんてありえないな。
509 ：＠花束いっぱい。：05/01/27 21:44:21 ID:5cI68Ncu
高井怪人はあまり・・
510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:48:34 ID:5D+hkQ1S
タ怪人の不調って激ヤセと関係あるのかな？
京都で見たときはもっと良かった気がしたんだけど･･･
511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:54:30 ID:XvML+Jiq
久しぶりに村さんのファントムがみたい
512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:55:21 ID:xI1fvedN
頼むから「女はやっかいだ～」をちゃんと聞かせて＞ご両人
２階だったせいか、キャストのバランスか重唱になると全然
歌詞がわかんなかったな～（もともと聞きづらいんだけど）
513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:58:36 ID:9yuWlbgJ
村ファントムの登場を待つ！
私がかつて聞いた声のままならば、
村ファントムはミュージックオブエンジェルとして、
最強のはず。

ｻﾄﾞクリスティーヌ、声は素晴らしい！
ただ、歌に心を入れることを覚えなければ。
情緒を出さなければまだまだ未熟だ。
恩師のもとで学ぶのだ…
514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:59:25 ID:xI1fvedN
噂(？)のサドコさんを初めて観ました。
第一声でちょっと引きました…ドスが利いた声ですね(^^;
顔立ちは綺麗だけど表情に乏しい感じですよね。
σ(^^)は大昔の鈴木京子さんのクリスが好きでした。
（ちなみに初演から観てます←歳がばれるなー）
515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:02:49 ID:9yuWlbgJ
>>514
鈴木京子さんのクリスティーヌ、よかったよねえ、
ありゃ歴代クリスで私の中でも一番だな。
516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:06:30 ID:wCKQkDXF
おれの中では、こけっち。
517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:08:18 ID:xI1fvedN
>>515
でしょでしょ(^^)
当時はメインが玲子さんで京子さんはサブという感じだったのですが
なかなかどうして、コロコロとした高音と愛くるしい顔立ちが可憐で
大好きなクリスでした…

最近は舞台を観る回数も減りまして名前を知らない新しい役者さんが
増えて「浦島太郎」状態なのですが、これからまた回数を増やして
浸ろうかなーなどと思っております(^^)
518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:10:16 ID:TurF+LfE
>>515-517
お前ら過去の思い出とともに去れ
519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:10:31 ID:5cI68Ncu
観てきました。
前回は今井怪人だったので、高井怪人は初見でした。
高井怪人の歌詞のボヤけてたのにびっくり、がっかり。京都でもあの歌い方なんですか？
520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:28:03 ID:1aj7+IhX
＞510
なんなんだろうね･･･
福岡でもよかったんだよー。
何かが変わったよね。
まだ開幕して間もないしｷｬｽﾄも変わってないし
これから良くなっていくと願ってます。

こけっちも過去の思い出か･･･戻ってきてくれないかなー。
521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:39:02 ID:nha6+eFJ
高井ファントムが不調なのは・・・相手が悪いからでは？
（もしくは慣れてないか）
と想像してみる。
元々感情を出すのがにがて、初めのころも遠慮がちな感じだった。
そのうちだんだんエスカレートしてエロエロに。

苦手でなく慣れてないだけだったらそのうち変わるかなと思ってるのですが。
522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:44:13 ID:pNcdKnko
サドコにｴﾛｴﾛすんのが恥ずかしいだけだと思う

「素敵でしたぁ」ってあいさつした時に
捨てられた子犬みたいに震えて言葉も出なかったのを
目の当たりにしたときそう思った
523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:55:50 ID:eqYyKxqf
一度エロタ怪人を知ってしまうと
エロ不足がどうにも我慢出来なくなると言う事ですか？

体験してみたいような怖いような...
524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:59:39 ID:9yuWlbgJ
私はﾀ怪人初見だったので、印象が少し弱いタイプの怪人をずっと演られるのかと。
ｴﾛｴﾛにも出来るなら、
次回セクシーなﾀ怪人を楽しみにチケとりしますわ。
525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 23:00:21 ID:1aj7+IhX
え？ｻﾄﾞｺの乳べったり触ってたよ＞ﾀ怪人
なんかｻﾄﾞｺｸﾘｽとは心が繋がってない感じがして
だからなのか二人に惹かれ合うとかそういう空気が感じられない。
ｻﾄﾞｺにはそういうのを受け入れる器が足りないのかなーって。
ｻﾄﾞｺ色っぽいとかｴﾛｲとか言ってる人結構いたけど
漏れは逆に色気が足りないと思った。内面から出る色気っていうか。
見てて心拍数上がるのはやっぱりあんぱんたんと組んでるときかな。
こけっちの時もいい雰囲気は出たと思う。
ﾑﾗﾝﾄﾑとｻﾄﾞｺだとﾀ怪人以上に合わないような気がするな。
526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 23:29:16 ID:Oe7Uo2NW
>捨てられた子犬みたいに震えて言葉も出なかった
ﾜﾛﾀ!

ﾀ怪人は、開幕してしばらくしてから何かが変わるよね。
今はまだその瞬間が来ていないだけなのかな。
527 ：名無しさん＠花束いっぱい。 ：05/01/27 23:30:57 ID:euMLkps/
また始まったよ…。
528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 23:39:34 ID:1BrhCsHG
ニューカルロッタはいつ見れるんだろうか？
結構楽しみにしてる。
529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:02:16 ID:MaTo+bJg
今日観てきた。
初日は「へ～評判のいい高井さんってこんなもんなの？」
って感じでぜんぜん怪人の切なさが伝わってこなかったけど、
今日は、初日に観た時よりやや激しくて、
（チチ触りもしてたよ）
よかったと思うな。

まー京都や福岡ではこんなもんじゃなかったんだろうけど
530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:03:45 ID:Iw6/nsp8
『さ行』の発音はいかがですか？
531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:04:25 ID:jhgt8kfg
あのさーみんな知らないみたいだけどタ怪人はクリス役
次第でテンションがかわるんだよ。
仙台で観た時もそうだった。
マチネで沼尾クリスの時はものすごーくひどかった。
感情もこもってなかったし歌もだめ。
ところがソワレでは別人であった。こけしクリス相手だと
こうもテンションがあがるのかと驚いた。
今回不調の原因はオケとのタイミングが
合わずイライラに加え、あのかわいげのまったくない
サドコの性格が嫌いなんだろうと思われ
さらにまるが脇役に徹してるためにますますテンションが
あがらないのである。
ではどうしたらいいのか？
クリスをとりかえるしかないのだ

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:06:21 ID:hwBpe2dF
遅レスだが＞463
肌が綺麗なのはウォーターファンデーション塗ってるんだよ。
ってマジ杉？
533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:07:18 ID:NpVyiUQx
井料さんも良かったな～
534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:09:17 ID:EKXrF/ll
ﾀ怪人ﾌｧﾝ必死すぎ
ｻﾄﾞｺはﾊﾞﾝﾊﾞﾝ叩くくせに
535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:10:03 ID:Kpr49qFv
「オペラ座」別冊、四季の上演記録表に各公演の怪人･ｸﾘｽ・ﾗｳﾙの
キャストもついてたが、ﾗｳﾙすげーな。
90年から、さのぴーと○ちゃんずーっといる。
536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:12:01 ID:/brWYFDj
531は釣りでないの？
537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:13:44 ID:Iw6/nsp8
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　｜>>531
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　　　　　／V＼　　　　 　 　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::R.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:21:58 ID:Dygp8Pwf
Ｒ太かよ！ｗ
539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:22:22 ID:0v1CFT2L
また観に行く予定なんで、高井怪人のｴﾛｴﾛが観れるのを期待しまつ
540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:24:42 ID:4EsJcWwj
いや、私も今日見てきて、
クリス、唄は悪くないんだけど、可愛げのないクリスだと思った。
ちょっとイヤかも。

○ちゃん、昔はいつかはファントムやるんだろうなと思ってたんだけどｗ
万年青年なのね。
541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:26:50 ID:Y8P+bVoL
>>540
昔から見る目無いのねｗ




542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:28:35 ID:0v1CFT2L
さのさんと、○さんの初ラウルみた事あるけど、さのさんのはよかったって記憶がある。
逆に○さんは下手だった記憶が・・・
他の日に観に行った友達も言ってた気がします。
そん時に比べたらお上手になられたな～と思いました
543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:31:23 ID:acryMK8x
２階のセンターに写ルンですのフィルムをジリジリ巻いてる奴がいたな。
怪人とクリスのシーンになると巻き上げの音をさせやがって、気が散って困った。
隠し撮りするならもっとマシな機材を使ったらどうかと思うんだが、あんなもんで
よいのか？
あ、それと今度はピアンジも撮って君のコレクションに入れてやってくれたまえ。
（売って商売にはならんだろうが）
544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:32:55 ID:FcgfPgIG
もう、いっそ●ファントムでも出してくれ～
545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:50:28 ID:W7LbOLWd
シモーヌがあんなに体重を増やしたのはファントム狙いだと思うが
まだちょっと歌がきつすぎるかなと感じる。
546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:54:01 ID:xYgQ83Bx
○ちゃんが大根なのはわかってる○ヲタですが何かｗ
芝居は下手だけどあの一生懸命さのにじみ出てるところが好きなので。
キャラ違いな役はやれないだろうと思ってる。
オイラもラウルとしてはさのぴが一番だと思うよ～。やなぴーも素敵だけど。
547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 01:34:58 ID:p3SB//Yy
佐野さんのろれつが回らないのが気になって
いつも劇に集中できない。
間違えないで言ってくれるかなあって（間違えるわけ無いのに）
歌が上手なだけに勿体ないです。
548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 01:47:42 ID:4EsJcWwj
ｻﾄﾞクリス、お顔はなかなか美人でしたが、
ウエストが太くてびっくり。
バレエダンサーはほっそりした人もいたんだけど、
クリスってば、カルロッタに近いくらい太かったよ？
ラウルがマスカレードのとき、思いよ～って顔しないかと、
毎回抱き上げるときの顔をチェックしてしまいました。
549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/28 01:55:55 ID:fSX3yx1L
＞545
えっ！？シモーヌ体重増やされたのですか？
週末ｴﾋﾞ行くので楽チェックしよう。（ﾋﾉﾃﾞﾛ以来なもので^^;）
板違いですね。逝きます。
550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 02:18:19 ID:imRrFLoI
クリスは可愛い必要はないと思う。
必要なのは嗜虐的であることと手首の細さ、これだけだ。
551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 02:57:17 ID:QRMIFEKj
素人の意見でごめんなさい。

昨日のｿﾜﾚと今日のﾏﾁﾈ見ました。
ｻﾄﾞｸﾘｽ、私は歌（・∀・）ｲｲ！と思いました。
私がｸﾘｽに一番期待するところは♪think of me♪なんだけど
ｿﾞｸｿﾞｸきて感動したよ！ああ～、ﾌｧﾝﾄﾑ見に来たんだ～って思う瞬間。
演技に関しては、ﾌｧﾝﾄﾑへの愛は伝わってこなかった…。
だからといってﾗｳﾙを愛しているようにも見えなかった。
実はどっちも好きじゃないでしょ？みたいな。

○さんを生で見たのは初めてです。
さすがに若さは伝わってこなかったけど、やさしさは伝わってきました。
声がやたら目立ってるなぁと思ったのは私だけ？

ﾀ怪人は、、、なんだかなぁ。
ﾀ怪人で感動した事一回も無いんだけど…。（っつーかﾀ怪人しか見たこと無い）
今日は最後近く、ﾗｳﾙに縄をかけた後からﾉｯてきたようで
ｸﾘｽﾃｨｰﾇを想う激しさが伝わってきました。
それだけ表現することができるなら、始めからやってー！
ｿﾜﾚご覧になった方、いかがでした？
ﾑｯｼｭ・ﾚｲｴに頼んで「やりなおしお願いします」って言いたかった。

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 02:58:50 ID:QRMIFEKj
連投ｽﾏｿ

この作品がすきで何度も遠征しているけど、皆さんのこれまでのﾚﾎﾟを見ていて
「今日のﾀ怪人壊れてました」とか「ｴﾛｴﾛﾓｰﾄﾞ全開」とか「泣けてきました」
って書いてあるから毎回期待していくけど、毎回期待ﾊｽﾞﾚ。
ｸﾘｽﾃｨｰﾇを誘うのは愛しているからじゃなくて、ただﾗｳﾙに負けたくないから？
負けず嫌い？という感じ。
次こそ、次こそ！って思ってチケット取るけど涙出るほど感動したことﾅｼ。
涙出るほど感動するのは「ﾌﾟﾘﾏ・ﾄﾞﾝﾅ」だけ。
（別に泣きたいために作品見にいく訳じゃないけど）
原作やｽｰｻﾞﾝ・ｹｲの「ﾌｧﾝﾄﾑ」読んで自分で作ったｲﾒｰｼﾞを求めすぎなのかな。

「海」のﾌｧﾝﾄﾑはｱﾝｻﾝﾌﾞﾙも迫力ないしｵｹと役者さんも噛み合ってない感じ。
生ｵｹの良いところって役者さんがその日思った感覚で間を長くしたり、ﾃﾝﾎﾟを変えたりできる事だと
思うんだけど、ｵｹが先走ったり役者さんが出遅れたりとちぐはぐ、、、。

村さんなら感動できるのかと村さんを期待してますが振られっぱなし…（･Ａ･）
開幕して３週間近く経っているし調整もついてきたかなと思って出かけましたが…
せめて福岡の調子に戻るまで、しばらく遠征は見合わせます。

って書いたら「じゃあ見に行かなければいいだろｺﾞﾙｧ」って事になりそうですがー。
553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 06:58:09 ID:MaTo+bJg
>「じゃあ見に行かなければいいだろｺﾞﾙｧ」って事になりそうですがー

いやいや、わかります。
ここでの評判もすごくよかったし、期待しちゃうよね。
私も東京が始まって、2度行ったけど、感動はしなかった。
ただみんな歌がうまいので、歌を聴きに行ったって感じ。
チケットはまだまだあるので、「いつか」を期待をこめて通います。
554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 07:34:48 ID:IaeP8sMK
〉531
釣りじゃないでしょ
その通りだと思う
オレ愛されてないよなぁって思ってるんじゃない？
それと、もうオケじゃなくていいからテープに戻して欲しい
あんなオケ邪魔なだけ
555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 08:25:09 ID:KIee93AU
うんうん、せっかくの生オケなハズなのに、
生かされてないし迫力に欠けるし。
私が見たときは音は外さなかったけど、
楽曲の迫力でワクワクゾクゾクはしなかった…

怪人の愛も、もっと盲目的に、
そしてクリスも2人から愛されるにふさわしい女性を演じて欲しいな。
愛がテーマなのに、歌しか残んない！
556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 08:50:19 ID:rWCXnLyH
生オケがよかったのは日生劇場まで
557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 09:05:15 ID:jhgt8kfg
>556
そうだね
しかたないよ
素人のバイト学生だろ？
コストダウンしすぎだな
558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 10:22:22 ID:8agEZdge
映画の100人フルオーケストラのテープもらってきてくれ･･･
ＴＶで予告編が流れるたびにハッ！と引き付けられるもん
559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 10:29:15 ID:rLvk+Ebf
みんな○がかっこいい看板俳優だとかいってるけど、
私は○の顔そんなにいいとはおもわない。
じつりょくでしょ。
560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 10:52:48 ID:KkLuSm/D
>>552
じゃあ見に行かなければいいだろｺﾞﾙｧ
561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 11:05:08 ID:/udg01SU
○ちゃんはね、何も考えずに演じていた頃のほうが輝いていた。
再演になって演技に工夫したり考えたりしはじめると
なぜか輝きが失せるんだよ。ラウルも、アレックスも、アンデルセンも。
562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 11:21:11 ID:hX+e9Bxz
フジテレビ　とくだねで　映画版の紹介とともに
舞台で観たい方は～と　少しだけ四季の映像が出ました。
○ちゃん、少々老けたように見えて期待していたほどカッコよくなかった。
でも、自由劇場以外ではずっと見ていないので、
やっぱり私が見に行くときは○ちゃんで観たいな。
563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 12:43:15 ID:F9Rf5IUc
林さんはハゲてるのに若い顔だなあと
いつも思う。
564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 12:52:48 ID:iT0VcmQT
私は、高井さんジーザスで見たとき、なんてすごい声の持ち主なんだろう、、と
びっくりして強烈な印象でしたが、今回は少しがっかりしました。

声はいいのになんか伝わるものがあまりなく、
小柄な老人のように見えてしまったのです。そう、老人にしか見えなかった。
歌い方が淡々として、反感覚悟で言うなら山口祐一郎さん的だったのでした。
（山口さんの怪人は、見ていないけど、バルジャンでがっかりしたんですよ！）

疲れているのかな？？？？？
また観劇に行きたいのでそれまでに、
元気になってくれてればいいのですが。。。
なんか、声に張りもなかったし。。。

佐渡さんは、石丸さんと共演が多いせいか、ずいぶんと
石丸ファンから叩かれていますね。
どなたかも書かれていましたけど、外部からのオーデションで入って来た
のに、プリンシパルなので妬みがあるのでしょうね。

佐渡さん以外の人は皆何度もこの演目をやって来た人たちですよね。
佐渡さんのクリス、綺麗だし歌もいいと思う。
可愛げがないとか、一部の人に言われていますけど、小柄じゃなく長身なんだから、
ブリっこしても、似合わないでしょう、、と思う。
　
石丸さんの声は聞きやすいしやっぱり、ハンサムさんですが、
次回は柳瀬さんのラウルが見てみたみたい。。。
柳瀬さんの声好きです。

今井怪人見てたい！！！無理だよね。。。
565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 12:55:19 ID:i6GL24Wp
ごく普通に考えてパンフレットのプロフィール写真をパラパラみて
○ちゃんをさして
「この人だけしかハンサムいないんだねー」というのが
式ヲタでもなんでもない　ごく一般の周りの反応です。

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 13:09:35 ID:ztmcBjbm
564>>
最後の一行はかなり少数意見だと思う

ここで、吐き出したいものはいっきにって雰囲気だね
おいらは「普通」だと思う
567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 13:33:12 ID:Y8P+bVoL
>>564
さっそく釣れたなｗ
568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 15:01:05 ID:KIee93AU
>>564
ｻﾄﾞクリスが可愛げ無いってのは、
背が高いとかの見た目レベルの話じゃないんだが…
564が実際見て、可愛げを感じたんならいいけどね。
569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 15:30:19 ID:SQHKCOyh
私も今井×こけっちが一番好きだよ。
確かにジーザスの高井さんはもの凄く上手でした。
李香蘭はイマイチだったので役によるのでしょうね。
570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 15:57:31 ID:SQHKCOyh
佐渡さんを叩いているのは○ファンだという考えには同意できませんが。
571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 16:05:39 ID:kEtZ0uM3
>568
>564は自分の感想を書いてるのに、つっかかる必要はない。
何が何でも自分の感じ方が正しいとでも思ってるんだろうか。
きっと思ってるんだろうなｗ。
アンチにはしばしば、自分が正論を述べていると信じこんでいて、反対意見を
ことごとく潰したがる人がいるけど、ここにもいたわね。
572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 16:10:39 ID:s2Owpt9B
五東クリスってどんな感じなんですか？
キボンしてる人多いみたいだし、ちょっと興味あります。
573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 17:55:35 ID:eS6vsbQj
先日観てきました。四季のファントムは二回目です。

佐渡クリス、嫌いじゃなかった。高音も低音も余裕ですって感じで。
容姿が綺麗、かつ歌えてるクリスってなかなかお目にかかれないし。
○ラウルとのペアーは見た目が最高に美しいと思った。
スィンク・オブ・ミーから感動してしまったよ。
墓場の歌はちょっと物足りなかったけどね。
でも、確かに演技が拙いなあ、と感じるところが多々。
一番いやだったのが、最後。
怪人に「選べ！」って言われた後に何の感情の変化も見せないで「絶望に生きた～」って歌いだしちゃった時。
そりゃ駄目だろー、って心の中で突っ込んでしまった。

だけど、期待していった高井さんに正直裏切られた。
声は確かに素敵だと思う。艶やか。でも、単に歌い上げているだけで何も伝わってこなかった。
まさに、オペラ畑出身です！って感じの歌い方。
それに、スタイル悪すぎ。
特殊メイクやかつらのせいもあるのかもしれないが頭ばっかり大きく見えたよ。
サザエさんのカツオみたい、って思ってしまった。
演技も小ぶり。クリスのキスにもほとんど反応無しでした。
なんか、オペラオペラした怪人じゃなくて
エキセントリックな怪人が観たいなあ。

全然、関係ないが、当時ファントム初見だったから判らなかったけど
今思えば、赤坂で観た森岡純子クリス、ほんとに上手かったなあ、歌が。
声がすごく綺麗だったし。
他のクリスとスィンク・オブ・ミーの最後の歌い上げの旋律が違ったんだよね。
それまでCDのサラしか聴いたこと無かったからびっくりしたのを憶えてる。
今井さんのファントムもなかなか良かった記憶が。
面影 偲ぶのは 夢だけなの～♪

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 18:19:26 ID:/brWYFDj
今井怪人ブーム？
575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 18:25:21 ID:hrAbbIun
>573
漏れはちょうど反対の感想持ったわ。

佐渡さん、最初の「スィンク･オブ･ミー」は全然思いの広がりを感じなかった。
初めからアリアを「歌いに行ってる」って感じで、過ぎ去った昔の思い出に
心を馳せてる感じがしないのよね。
でも墓場での演技は、自立への１歩を踏み出そうとしているクリスの強い決意が
伝わってきてよかったと思う。
「絶望に生きた～」も、これまでのクリスってどっちかというと自分の悲しみを
前に出す演技してる人が多かったけど、佐渡クリスは自分よりも怪人の事を考えて
このフレーズを歌っているような感じがした。
本当に不幸でかわいそうなのは決断を迫られてる自分じゃなくって
決断を迫ってる怪人なんだって事が分かってるクリスだと思った。

タ怪人のキスにも感動したｗ
初めは呆然とキスされてるんだけど、３回目？のキスの時に目を閉じて
キスを「感じようとしてる」のが分かったんだよね。
怪人は今、クリスのキスを受け入れたんだなと思ってドハッと涙出てきた。
目を閉じながらゆっくりクリスを抱こうとしてるタ怪人は、怪人じゃなくて
一人の悲しい男に見えたよ。
初めっからワナワナ動揺するのもいいけど、静かに受ける演技もいいなと思った。

本当に見方によって演技って１８０度変わるんだね。
576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 18:55:08 ID:idEhis80
今井さんは何より演技が良くなくて、
ファントムのすぐ後でリストラされたことを知らないのかな？

今回はここ以外では概ね好評のようだけれど。
577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 19:11:49 ID:Kpr49qFv
すぐあとにリストラ、でもないと思うが。
S&D出てる。　
どんな演技だったか、印象に残ってないな。
578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 19:35:29 ID:CTXIzoDo
今井ファントムはキスされてる間の手の動きが激しかった。ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯて感じで。
リストラとは違うんでないの？赤坂の終わりまでやってたしＣＤまで録音してるんだし。
579 ：名無しさん@花束いっぱい：05/01/28 20:02:06 ID:P7QW14tX
今井さん自身、ずっと四季にいようと思ってなかったと思う。
赤坂ファントムの時、筑紫さんのインタビューで、CDも出したいし、
コンサートもやりたいっていうのを聞いて、この人、怪人やれたから、
あとは辞めること考えてるのかなって思った。四季にいたらどっちも
無理でしょ。結果希望はかなったわけだし。
って、私も、今井ファントムの印象あんまり残ってない。
580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 20:04:15 ID:Y8P+bVoL
というか元々外で育ったから、あの年から四季で長居するつもりも
無かったでしょ。
581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 20:13:51 ID:6V5PXZIp
>>575
>初めは呆然とキスされてるんだけど、３回目？のキスの時に目を閉じて
>キスを「感じようとしてる」のが分かったんだよね。

それは物凄く見てみたい
けど２階席からじゃ全然見えないYO…orz
582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 20:17:10 ID:I/kzo9yq
長居するつもりもなかったのにビーストスーツも作らせちゃったし
垂涎の役ファントムも、万人が納得できるレベルでもないのに何ヶ月も
やったし、それで箔だけつけて東宝に戻って、でもイマイチ邪魔にされてると。
583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 20:59:40 ID:lTOrctiR
遅ればせながら別冊を見た。思うがままに…

・想像の方が遥かに綺麗だたｻﾄﾞｸﾘｽ。愛玲の方が美しい
・○ちゃん格好いいけどｷﾗｷﾗ時代を見てる者からすると(ry…
太りやすくなったって自覚はあるのね(w
・ｻﾄﾞｺ甘えすぎ。課題をハッキリ指摘されてわかってるのに何故そこに手を入れず、
「時間をかけて役を入れていく」「一か月後に印象が変わってると云われれば」的なこといえるんだろう…
思ってても口に出さないのがプライドであり責任だと思うぞ？
○ちゃんやﾀ怪人達に甘えるのもいい加減にしる！
・○ちゃん宣伝上手。ﾀ怪人、ｻﾄﾞｺをもち上げまくり。
でも彼は何事もﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに言い換えるけど実はそこに本心が見えるね(wｲｲﾖｲｲﾖ
・ﾀ怪人は別冊こそﾐﾗｸﾙﾒｲｸを施すべきだた。
584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 21:50:44 ID:8badsRRZ
>583
>>想像の方が遥かに綺麗だたｻﾄﾞｸﾘｽ。愛玲の方が美しい
別冊の映りはあんまり良くないと思ったよ。
ｲﾊﾟｰﾝ人がみたらﾌｰﾝ程度になるだろうと予想した。
私は愛玲観てないからなんとも言えないかもだけど。
585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 21:53:34 ID:AV7X2Mz1
おい、もまいら！
もうちょっと純粋に舞台を楽しんだらどうだ？
586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 21:56:44 ID:JCDuKiXJ
純粋に楽しもうと思っても邪魔するものが多すぎるんだよね。
そりゃ純粋に楽しみたいに決まってるじゃん。
でも今の舞台はなかなかそうはいかない。
初見の人はそれなりに楽しめるかもだけど･･･
587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 21:57:44 ID:Kpr49qFv
18年近くやってる演目で、この板に来てる人はリピーターのｦﾀが圧倒的
だから、今更純粋に楽しむだけってのはできない罠。
588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:01:05 ID:JCDuKiXJ
漏れは何年も追っかけてるわけじゃないけど
いい舞台を見せてもらえれば純粋に楽しめるよ。
何度も見てるのに、ふと泣けてきたりさ。
589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:04:01 ID:AV7X2Mz1
じゃあ、もまいら！
明日は映画へ逝くってのでFA？
590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:06:10 ID:R4/+8E3m
アルプ出演予定クリスはサドコとぬまを。
あんぱんたんは～？
591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:08:32 ID:JCDuKiXJ
あんぱんたん･･･orz
592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:12:01 ID:u6Q0I/zr
劇場で売っているオペラ座の怪人のＣＤは
今のキャストが歌っているのですか？
オペラ初心者ですが、サドコの声を聞いてがっかりしました。
もっと澄んだきれいな声の人に歌ってほしいです。
593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:18:14 ID:SQHKCOyh
>576
今井さん首切られたんじゃないよ。
四季が酷に使うから・・・体悪くしたんだよ。
ファントムがやりたくて四季に入った人だからそれ以上は。
594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:19:15 ID:V1uS2GG2
去年の今頃、ロンドンで「オペラ座の怪人」見て感動したので
劇団四季で見ようと思ってんだけど・・・ココ見ている限り、
今回は期待できないのか？
595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:39:53 ID:7/f0Dbfn
＞594
実際に観て感想下さい。
596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:40:22 ID:yEeR4uHe
自分は今回５回目のﾌｧﾝﾄﾑでした。
前の４回は京都で見たんだけど、どうしても爆睡しちゃってｽﾄｰﾘｰもまともに理解できず…
でも何故か今回はめっちゃ入り込めたよ。
最後はちょっと泣いたし。最後ｸﾘｽが指輪返した時は『ﾀﾞﾒ押しかよ!』とは思ったけどw
ﾌｧﾝﾄﾑ初心者なお陰かなぁ…ｻﾄﾞｸﾘｽもｵｹも全然気にならなかったです。

ﾌｧﾝﾄﾑでまた見たいと初めて思ったな。
長文ｽﾏｿ。
597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 23:18:06 ID:9YjH2ycL
昔、最高齢クリスだった斉藤昌子は、その数年前、東宝で最高齢タプチムやってるからね
オペラやミュージカルでサドコと芸歴似てたりするし
斉藤さんのクリスはキャスティングミスだけれど、カルロッタは良かったからね
いやね、何を言いたいかというと、サドコのカルロッタが観てみたいんですよ
まぁ、この理屈で言うと、久野カルロッタも美奈子グリザベラも有り得てしまうし、佐野嫁はサドコと同路線になっちゃうね
つまらん独り言でした
便所の落書きと思ってスルーしてね
598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 23:24:39 ID:AkOW9M+Z
今井ファントム×
599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 23:38:07 ID:vqOvdKmS
昨日のソワレ観てきました。
自分にとっては92年日生劇場での観劇以来。
どうも期待しすぎだったみたいで。
特にクリスティーヌ。
確かに歌は上手いけれど情感が無いというか、
彼女の場面はソロコンサートのようでした。
他の二人はどんな感じでしょうか?

CDの話題がよく書かれてますが
自分の持っている四季のCDは

ファントム　　　　市村正親
クリスティーヌ　　野村玲子
ラウル　　　　　　山口祐一郎

なんですが
昨日の舞台と比べても
このCDの方が遥かに感動出来てしまいます。

なんだか
批判的なカキコですみません。
期待していた分ガックリしてしまいました。


　
600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 23:41:34 ID:UwUDXHWt
>>599
他の二人はどんな感じでしょうか？ってあんた自分で観てきたんだろ？
601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 23:44:57 ID:JDw0oJ3Z
>599はおそらく「噂にのぼっている他の二人のクリスは」といいたいのでわ？
602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 23:46:07 ID:/brWYFDj
上がってるなと思って開いて見れば
またか…
603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 23:52:58 ID:8badsRRZ
ここは釣堀になっているんだよ。きっと。
604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 00:02:33 ID:kooR47Te
あの～、初めて観て、全然余裕なかったんですが、
この演目にはＪＣＳの司祭さまたちが皆さん出てらっしゃるんですよね？
ど素人な質問で恐縮ですが、それぞれどなたがどこに出ているか教えて
もらえませんか？

まっすんは台のうえでクネクネしてた人ですか？
Ｐコバはおてもやんなメイクしてた人ですか？
長さんはどこにいましたか？
佐藤さんも・・・・・。

それと、ひとりだけムチ持って踊ってた人は、鞭打ち人じゃないですよね？
605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 00:03:40 ID:VphYq9VP
>572

あんぱんたんについて誰も答えていないようなので･･･
いつかの特番でのインタビューでの話ですが、
あんぱんたんの中でのクリス像は
・怪人とラウルに愛され揺れ動く
・お客様にも愛されなければならない
・自然体でいることを心がける
・初々しくて可愛らしいというのは外さないように
・だけども物語が進むにつれて女として成長していくところもしっかりと
ファントムに対する愛情
・孤独の中で生きてきたという共通点があり本能的にも共有する部分があり
　惹かれてしまう、愛する部分がたくさんある
ラウルに対す愛情
・はじめて自分のことを大きく包んで守ってくれる存在

恋人にするならどっち？と聞かれて真剣にう～～ん･･･と悩み
決めかねます、と。

このような事を言っていましたが、ちゃんと舞台（演技）にも
それが現れていると思います。素直な演技をする方だなーと。
一歩間違うと嫌な女になってしまいそうな役だけど
全くそんなことはなく感情移入してしまう。
でも、随分と彼女のクリスは見ていないので忘れかけるよorz
606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 00:08:08 ID:8DVZfzg4
パッサリーノ♪の伯爵夫人の年老いた旦那さまは、
あれ、誰がやってるの？
ピアンジの人じゃないよね？
607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 00:09:35 ID:Bm9Wp1uo
>>604
＞ひとりだけムチ持って踊ってた人は、鞭打ち人じゃないですよね？

普通ははバレエ担当の人がやってる。しかしやなＰがラウルのときだけは特別に鞭打ち係が招集されるらしい

まっすんはハサミを持っていた人
Ｐコバは劇中の爺さん（たぶん604たんの思ってる人で正解）
608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 00:12:58 ID:2gSbHpXn
長さんはオケピで銃を構えてるおまわりさん。
609 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/29 00:15:53 ID:07lzOGMT
>>605タン
フコーカでのインタビューでも
「毎回毎回揺れ動く女心を演じるのが一番難しい」
とおっしゃってました。私も五東さんクリス大好きです。
610 ：604：05/01/29 00:27:04 ID:VtPyljjq
>>607さま
>>608さま
さっそくのお答え、ありがたきしあわせ。
611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 00:33:58 ID:6ivnXWCn
クリスは、ファントムが仮面を剥がした姿を見たとたん、
正直、愛が萎えたんじゃないのかなあ。
612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 01:05:59 ID:0FUwFJKX
ﾀ怪人不調なのか。
激ヤセが原因かどうかはわからないけど
少し体重戻したほうがいいんでは・・
折角の声まで痩せてしまったらもったいない。
613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 01:19:53 ID:cn5unr2j
いや、ﾀ怪人の不調は激やせが原因ではないと思う。
614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 01:22:54 ID:FZkPjS2Z
客席すみっこのあのヘッドホンはなにするものなの?
615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 01:33:59 ID:VVEjcWAD
>607
やなＰラウルのときだけ鞭打ち係招集されるってマジすか？ﾋﾞｸｰﾘだよそれ…
616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 01:46:02 ID:vGfxj2gD
>>615
そうだよ
しかも、特別に半裸で出てくる
617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 02:11:15 ID:eAZDn2cM
漏れのファントム像は
身長１８０ｃｍ前後だから
歴代では山祐、今清以外はＮＧ

市正は見た事ないけど
身長幾つ？



618 ：備考欄：05/01/29 03:00:18 ID:uSNXwNsH
ＣＤで聞く限りだと鈴木京子さんのクリスティーヌが最高。オペラ座の怪人の
ア～アアア～アア～アア～ア～の声が一番綺麗。井料さんは何か不自然。
海外版のは変。舞台で聞くと鈴木さんみたく綺麗に歌ってくれるの見たことが
ない。ＣＤでイメージ固めちゃうと他の人の癖のある歌い方だと見ててなんで～
って思っちゃうんだよなぁ。ＣＤ通り歌ってよって。
619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 03:05:21 ID:9ukXD4tl
>>618
最悪のバカｗ
引きこもってずっとＣＤだけ聞いとけｗ
620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 03:27:24 ID:iS0ea4YA
ファントム像は人それぞれ。
漏れはできれば年令高め（40後半）な感じ
でマントとか手の仕草がいろっぽさを感じるといいかな
過去なら市と今井が最高。
山佑は初めはあまりうまくなかったけど、だんだんいろっぽさがでてよかったな
621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 03:34:40 ID:Ezl3JAbH
そう。手の動作私も重要。
今井市芝居が×と言われるが
手の動作や動きが色っぽくて良かった。
622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 03:55:42 ID:4l7Zh9C3
手の優雅さなら沢木さん好きだったなー。
カテコで胸に手をあててお辞儀するときとか最高にセクシーだった。
今のファントムってそういう細部がおざなりな感じする。クリスも動きが大ざっぱだし。
623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 10:37:50 ID:51bINhs4
はじめてなのですが、2階の最前列といっても、10番目あたりって見やすでしょうか？
624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 10:41:31 ID:8Ib9NgiJ
日本語に訳してください。
625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 10:43:32 ID:51bINhs4
>623
2階の最前列は見やすいというお話ですが、私が買えたのは10番目なのです。
センターではないのですが、見やすいでしょうか？
626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 10:59:54 ID:iBqAXmAs
今からマチネで初サドコクリス。タ怪人もどうなってるか楽しみ。
京都福岡ではよかったよ。ただムラがあって
いいときと悪いときがあるけど。いいときにあたると病み付きです。
お願いだから今日はあたりでありますように。
またレポします。
627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 11:04:06 ID:8Ib9NgiJ
>625
全く問題なし。楽しんできてください。
628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 11:07:47 ID:iBqAXmAs
アルプスレより。。

ファントム　高井、村
クリス　佐渡、沼尾
ラウル　石丸、柳瀬、佐野

アンパンたん、やなぴーはいつでるの？？？

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 11:13:28 ID:51bINhs4
>627
ありがとうございました！７月なので先は長いですが楽しみです！
630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 12:03:07 ID:lgaYnePH
「海」があんなにこじんまりしてるとは思いませんでした。
２階席でもどこでも、見切りなくていいんじゃない？
（１階真ん中席で一度入っただけですが）
631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 13:21:15 ID:VVEjcWAD
>616
サンクス。なんかﾜﾛﾀ。つか、吹いた。
632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 14:20:12 ID:zS/SG6At
>>617
その理想だと山祐デカすぎじゃん。
633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/29 15:18:40 ID:I/t1blOq
映画見てきた。 これから舞台版を初めて見る人は、先にこの映画を見たほうが
いいね。 最初にみる時って、展開が早くて、訳わからんで終わるだろうから。
初見で滅多に舞台を見ない人で、一度きりの観劇のチャンスを楽しみたいのなら
まずこの映画を見るべし！
634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 15:30:49 ID:8TJn45KH
バク天の予告でオペラ座の怪人の曲使われてた。
635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 15:34:35 ID:7LkME3IC
一般人は出られない（かんけー無い）オープニングパーティを
アルプでしつこく特集するのはどういう気なのだろう。
初日のレポートにも飽きた。
636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：：05/01/29 15:38:58 ID:I/t1blOq
いいんじゃない？舞台裏を見せてるってことで。
アルプは、日が浅いファン，長いファン、両方向けの内容で上手く作ってあって
いいなと思ってる。
たまに、これちょっと削ってもっと他の内容も入れてほといと思うことも
ないでもないが．．
637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 15:56:20 ID:9ukXD4tl
>>635
一般人が出られないからこそ特集している事に何故気付かない？
初日の雰囲気を知りたいと思う人達が多い事に何故気付かない？
バカ？ｗ
638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 16:11:01 ID:cSsZPQlz
>633
映画もなかなかよかったね～。
639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 16:27:14 ID:lgaYnePH
>>633
先に映画を見ると、エンディングも違うし、
何よりも俳優たちの見た目も全然違うでしょ。
舞台見てガッカリすることにもなるかも･･･それが心配。
マスカレードで階段から下りてくる、四季のファントムは、
でっかいドクロのマスクで４等身くらいなもんだけど、
映画の方は体にピッタリした衣装がセクシーで、堂々としたファントムがよかった。
唄はアレだけどね。
クリスも、
映画は声も可憐な顔もほっそりした姿も、清純な様子も全てがカンペキなのに、
四季舞台のｻﾄﾞクリスだと、
「私って可哀想なのよっ！この醜い男にストーカーされてるし！」
「どっちかというと、若い男のがいいにきまってるわ」
「私っていい声してるでしょ！もっと大きい声出すから、ちゃんと聞いてなさいよ！」
って感じだし。
ちょっと辟易だよね。
640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 16:34:52 ID:4w5sK6W5
既出だったらスマソ。
海劇場でシャンデリアが落ちてくるのはどのあたりの席なのでしょう？
前過ぎてもだめだと思うし・・
何列目くらいとかわかったら教えてくらさい
641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 16:37:27 ID:9ukXD4tl
>>640
厳密に言うとそんな席は無い
642 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/29 16:39:33 ID:07lzOGMT
>>640
実質３列目ぐらいが真下かな。
より近くで見たいなら３列目だけどシャンデリアを見上げるの首がつらい。
落ちてくるシャンデリアを眺めたいなら少し後ろが良いかも。
643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 16:48:03 ID:6iYU0vk8
映画版ファントムは仮面取られてからドンドン進化していって
後半は盛り上がった。
字幕についてはいろいろ意見はあるだろうけど、
クリスの思いがファントムにあったのは知ることが出来る。
オイラもお薦めします！

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 17:04:05 ID:VeN5vtP1
映画良かったです。
でも私も舞台を一度観て映画を観て内容を理解してもう一度舞台。
がいいかなと思う。
645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 17:06:05 ID:vh2ivFaq
二週間ぶりにマチネ観て来たら高井さん終盤では結構壊れてた。
やっぱりスロースターターなのか？
欲を言えばもっと壊れてて欲しいが、ラストで泣かせてくれたのでよしとする。
サドコは相変わらずだが嫌いなクリスじゃないので不満はなし。
サドコクリスって系統でいうと井料さんを踏襲してる感じかな？
歌い方とか演技の方向性が似ている気がする。
高井さんが「行ってくれーーー」で壊れた感出してたので、
クリスが指輪返すところも余韻があって良かった。
やっぱ舞台は生ものだなーと。誰かの演技が変わればそれを受ける方も変わるんだなーと。
もっともっと化学変化して欲しいけどね。
○ちゃんだけなんかマイクの音量デカイよね？声が不調なのか。

オケも少しは良くなってた。相変わらず外すところは外すけど。
少なくとも先々週よりはマシに。
646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 17:11:11 ID:lgaYnePH
12列目で見たけど、
ゆったり座って、落ちてくるシャンデリアを見られてよかったよ。
真上に落ちてくるかも～みたいな臨場感味わいたかったら、
３～５列目くらい？
でも、あんまり前すぎてもファントムが上の方で登場するシーンが見づらいよ。
647 ：備考欄：05/01/29 17:17:19 ID:uSNXwNsH
＞＞６１９書いたやつあげあしとるな。まじ不愉快。死ね。
648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 17:17:45 ID:yxcS+grI
映画良かった！
舞台では泣いたことないのに、映画はラスト泣いてしまった…。
演出的には、舞台の方が好きなとこも多かったけど、
ファントムへの感情移入度は、映画の方が強かったです（私はね）。
ファントム、セクシーでGood。
映像、英語音声、字幕、四季版歌詞（脳内）を同時に処理するのが
結構忙しかったので、もう一回映画観たいです。
649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 17:27:28 ID:AaVlmuJf
映画良かった～！！
まじファントムもラウルもかっこよすぎ！！
なんでパーフェクトガイドに四季が入っちゃったんだろう･･･
つーか吹き替えあんのか･･･？
式メンでやるなら･･･いや想像がつかないのはなぜだ？
650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 17:42:51 ID:kzQJeGEE
映画版見てきた！
映画のラスト、泣かされてきました。
クリスもエリックもラウルもメグマダムジリーもはまりそうな勢いで良かった。
ちなみに見てきた映画館では薔薇を一輪プレゼント、といういなせなことをしてくれました。
日本語訳を見て初めて曲の真意を理解できたところもあってなかなかいいです。
651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 17:47:35 ID:xrNjkIxf
>>648　(*´∀`)人(´∀`*)
最初、ジェラルドの顎割れにはどうか？と思ったけど
日本のファントムでは出ないロック調の歌い方、
舞台では無いバックボーンが出ていて更にファントムの株うｐ！
あとマダム・ジリーも映画で株うｐ！
ﾗｳﾙとｸﾘｽはどーでもいいやｗ
ﾎﾟｲﾝﾄ・ｵﾌﾞ・ﾉｰﾘﾀｰﾝは四季では味わえない濃厚さが良かった。
何度観てもあれなら泣けそう。

個人的にアテレコあてて貰えるなら沢木ファントムｷﾎﾞﾝﾇ。。。。
山口・村を見たけど、沢木氏しか舞台では泣けなかったしね。
市さんみたかったなぁ・・・
映画観ちゃうとやっぱり外人がいいよなぁと思ってしまたよ。
難を言えば、ｼｬﾝﾃﾞﾘｱは舞台と同じ部分で落ちて欲しかったな・・・

四季のｸﾘｽって「私のことが好きななら・・・」って感じで嫌いなんだよな。
所詮洋物に日本人っが無理になるってのが難しいトコなんだよね。
ﾈｺぐらい気にならないものならいいんだけど、
日本人の顔に外国チックなﾂﾞﾗはやっぱり抵抗がね・・・

舞台の見る場所はやはり10列目ぐらいが
上のファントムとか全部見えていいんじゃないっすか？
1列目で観た時はシャンデリア以外はドライアイスまみれで
上で歌ってるファトム観れなくてがっかりした記憶がある(´･ω･｀)
652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 17:57:47 ID:aRS+lemC
映画のファントムは歌のｾﾝｾとしてはまあ論外だけど
ｱﾔｽｨ人物の歌ととしては許容範囲ということにしておこう。
ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲｶﾞ、支配人の片割れと指揮者の区別がつきません
653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 18:00:14 ID:QWVwGWMD
映画ありえねー！！何あれ？？
なんでファントムがラウルに剣の決闘で負けるの？
しかもラウルあの時勝ったなら、ファントム殺しとけばいいのに、なぜ？
ファントムが卑怯にしか見えん。あのクリスぼーっつとしてるし。

映画駄作すぎ。舞台のほがいいです。
指輪もちゃちいし。最後のファントムの消え方もどっか行ったって
感じだね。
映画見た人にききたいんだけど、
最後にクリスの墓に「よき妻、よき母親」ってあったでしょう？
で、墓にお棺が２つあったでしょう？あれはファントムの子？







654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 18:11:31 ID:kzQJeGEE
あれはクリスの墓じゃないんじゃない？＞棺
薔薇に気づいたラウルがエリックがいるかと思って振り返った先に棺があった、って設定では？
外国の墓って詳しくわからないけど墓銘碑があって、その下に棺入れてないっけ？
655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 18:21:35 ID:xrNjkIxf
ファントムの子なわけねーでしょ・・・
ｸﾘｽはファントムとは寝てないと思うから
ひょっとすると2つめの墓はファントムの墓なのかもと思ってみたり。
「よき妻、よき母親」って外国の墓とか良く刻まれてる言葉だと思うけど。
どっかの映画かＴＶでも観たような希ｶﾞｽ・・・
ﾗｳﾙと幸せに暮らしましたって意味じゃないか？

しかし、墓場の決闘ｼｰﾝは>>653の意見に禿同
ﾗｳﾙはあそこで取り逃がす方が流れとしては自然ﾀﾞﾀﾈ。
それともﾗｳﾙは殺生出来ない慈悲深い完璧な人間であることを
あそこで出したかったんだろうか？
突付けば矛盾ｲﾊﾟｰｲなもんだよね。
656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 18:32:23 ID:kzQJeGEE
え？だとしたらあの薔薇の花とリングは?>>655
あれをみて
「あ、生きていたのか？」
と思ったんだけど。
657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 18:38:11 ID:v6Rf5Pki
>>655
そうそう墓場の決闘ｼｰﾝは「ﾖｰｼ、今日はこの辺にしといたる」を思い出してｷﾞｬｸﾞにしかﾐｴﾈｰﾖ
658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 18:44:02 ID:xrNjkIxf
>>656
ｸﾘｽが死んでショックだったから薔薇置いて自殺とか？
無理っぽいか・・・（'A`;）

>>657
ﾗｳﾙは元から贔屓なキャラじゃないからいいんだけど
ファントムが「怪人」と呼ばれるのはそれ相当の威厳や脅威があるわけで
あそこでﾗｳﾙの慈悲で助けられるってやっぱヘンだよな。
それにﾗｳﾙはボンボンだからあんなに逞しいのはいかがなものかと思う。
劇だと鉄砲撃つぐらいしかないしね。
659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 18:47:53 ID:aMIpDYo4
映画を見て、舞台を一流にしたのは御大の音楽だけじゃなく
プリンスの人間に対する鋭い洞察や深い演出、ビョルンソンの
重厚な美術（色彩感覚）のおかげでもあったのだと再確認した

まぁ全体的に分かりやすさと見栄えを心がけて作ってあって、
初見の人にとっちゃ悪くない映画だと思うけどね
660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 18:51:10 ID:XFiCrXAb
舞台の方がいいな
衣装も
661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:08:07 ID:tbYld/dY
観客も
662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:10:19 ID:QWVwGWMD
うん、舞台のほうがいいね。
ほんとファントム、ラウルに普通に負けてクリスの「やめて」で
殺されずに済むなんて、怪人の威厳やミステリアスさが無いよ。

衣装さ、映画のクリスいつも白いドレス着てるから、最後の
ウエディング姿、目立たないよね？
舞台では重要なベールも映画では小道具ってかんじ。
663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:13:45 ID:XFiCrXAb
？
…ああ、食べ物の匂いがねー(´▽｀;)
拍手しかけて焦るし
664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:22:50 ID:1mQ7opz7
映画のファントムはなんかカッコよすぎ･･･。もっと醜い方がいいな。
やたら肥えてる四季のファントムはどうかと思うけどさ。あと小物っぽい。怪人の持つオーラが無い。

しかし映画のオーバーチュアは迫力あったな。鳥肌立った。
665 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/29 19:29:49 ID:YtK/jjIL
拍手しかけて焦るの解る気がする（ﾊｹﾞﾜﾗ
666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:34:16 ID:88J5dEPA
あの～

汐留で観劇したいんだけど
チケット価格はどれぐらいですか？

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:42:02 ID:9ukXD4tl
びっくりするぐらい
668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:45:15 ID:88J5dEPA
２万円くらいかい？
669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:46:48 ID:xrNjkIxf
>>664
最近のファントムが(ry
昔のファントム役の人たちはｽﾏｰﾄﾀﾞﾀｰﾖ。

■映画版のﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ
・ファントムが意外にｶｺｲｲ！
・ｵｰﾊﾞｰﾁｭｱの記憶の蘇りに鳥肌
・ﾒｸﾞが巨乳
■映画版のﾀﾞﾒﾎﾟ
・ファントムがｶｺﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ！杉
　あれなら怖くない。
・ｸﾘｽの衣装が白に偏り杉でｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽが際立たない
・ﾗｳﾙが上様
・戸田の訳が矛盾でｴﾁｰ(*ﾉωﾉ)

■劇版のﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ
・ｶﾙﾛｯﾀがちゃんと蛙声になる
・衣装のメリハリがあってｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽが際立つ
・ﾌｧﾝﾄﾑのﾐｽﾃﾘｱｽさが最高！
■劇版のﾀﾞﾒﾎﾟ
・日本人であ（ｒｙ
・最近の怪人は肥えて(ry
・ｽｹｰﾙが出ない

んなとこか？
しかし、映画の墓石からするとｸﾘｽ63で死んでるんだね。
ﾌｧﾝﾄﾑ生きて薔薇置いたとしたらﾖﾎﾞﾖﾎﾞのじーさんになってないか？？？
いずれにせよ矛盾がｲﾊﾟｰｲで「オペラ座の怪人」は凄いらしい・・・
670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:51:17 ID:vGfxj2gD
>>668
給料の三ヶ月分
671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:56:45 ID:9ukXD4tl
>>670
それはお前の給料安すぎる。
騙されてるぞ！会社を訴えろ！！
672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 20:08:40 ID:88J5dEPA
>>670
なーんだ
３ヶ月分か＾＾　たいしたことないね。
673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 20:19:53 ID:QWVwGWMD
初めて観た１０年前から謎なんだけど、教えて。
映画でも舞台でも、「指輪」あれ、ラウルがクリスに贈った物でしょう？
どうして、ファントムが奪って、クリスに渡すのがどこロマンチックなの？
ファントム自前で指輪あげられないの？しかもクリスもラウルが買った指輪、
なんでファントムに返すんですか？１０年間悩んでます・・・
674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 20:43:24 ID:lgaYnePH
>>673
私もそれが気になってた。
映画板で聞いたら、

１.やっぱりラウルからクリス宛の指輪をファントムがちゃっかり使用で、
　クリスは曰くつきの指輪だから？ファントムに忘れがたみとして？渡していった。

２.ちゃんと違いが描かれていないけど、
　ラウルがあげた指輪と、ファントムが用意した指輪は別もの。

どっち？？
え～ら～べっ！！
　
675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 20:49:19 ID:cn5unr2j
開幕週以来の観劇。
ﾀ怪人絶不調。声出てない感情こもってない。
サドコ、成長を期待したが逆に後退したんじゃ…どろどろサド節が好調orz
得意の高音で見事に○ちゃんとﾀ怪人の声をかき消してた。
○ちゃん、声よく出てる。
この出来の悪さは深刻だと思う。
どうしちゃったのかと問いたい。
676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 20:49:24 ID:liyieqvb
このスレで666辺りをスルーしてるのが珍しいような気がした。
いや独り言。
677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 20:52:36 ID:6ivnXWCn
漏れは２だと思っていたよ。
だって、そんな、人からかっぱらった物品を、
さらに人に贈与するなんて、あまりに非常識な行いだと思えるためか、
漏れは思考が自動的にその方向になっていたけどなあ。

でも、ラウルからもらった指輪をファントムに残してあげたのなら、
それもいいね。
678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 20:57:56 ID:lgaYnePH
>>676　よく嫁。
給料三ヶ月分ということを丁寧に教えてさしあげてある。
679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 20:58:28 ID:DVWEU8EA
観てきました。
ｻﾄﾞｺはじめはよかったけど途中からﾋﾞﾌききすぎで聞いてて辛かった。
ﾀ怪人は歌い方変わった？
もっと甘い声だった気がするんだけど。
でもやっぱり歌はうまいしボート漕ぐ時の手の動きは美しかった。
けどオペラ座観て泣けなかったのは初めてかなぁ。
ｸﾘｽが変わったらまた観たいな。
680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 20:59:00 ID:aci/ZydR
私もずっと２で解釈。
イベントのバックステージツアーか何かあって
質問コーナーがあったら誰か役者さんに聞いてみて欲しい…。
681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 21:02:52 ID:eq1O4iW/
えっ？　指輪はﾌｧﾝﾄﾑがｸﾘｽに贈ったんじゃない？
原作では、ﾗｳﾙと逢引している時に落としてしまった指輪をﾌｧﾝﾄﾑが拾うんだよね
そのあとﾗｳﾙと婚約ごっこしている時にﾗｳﾙがｸﾘｽに贈ったものもあったような・・
ﾗｳﾙからの指輪をﾌｧﾝﾄﾑが奪って再び自分の指輪を付けさせようとしたが
最終的に返されてしまったと、すっかりそのまま思い込んでいたけど違うのか？
682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 21:04:43 ID:rWQT6BfO
舞台ではクリスが返した指輪を怪人がさっと自分の指にはめ直してたから、
怪人が元からしてた指輪をクリスにあげたんだと思ってた。
683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 21:08:22 ID:0BpAoeJS
映画を観に行こうと思ってます。
皆さんの感想を読むと色々な意味で楽しみです。

久しぶりに復習と思い、昔買った四季のＣＤを聴いてます。
市村さんのファントム、野村さんのクリスティーヌ、山口さんのラウル…
豪華な配役ですね…

このメンバーで一度だけ観た事があります。
以降、違うキャストで何度も観ていますが、最初の興奮は忘れられません。
684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 21:19:38 ID:VeN5vtP1
>678
666番のことだと思ったよ。
685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 21:24:23 ID:aci/ZydR
ん、ｼｬﾝﾃﾞﾘｱﾅﾝﾊﾞｰのことだよね。
686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 21:50:21 ID:VeN5vtP1
んだんだ
687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 21:58:24 ID:IDQAvk6F
　　 　　 ＿＿＿＿
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　　　　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　　 　　 |:::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　　　　(6　 -=・=-　 -=・=- |
　　　　　│　　　　　| |　　 　　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 　| 　 　 　　(･･) 　　 　|　 ＜おまえら文句ばっか言うな！
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688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 22:05:01 ID:IDQAvk6F
　／:::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
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689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 22:07:15 ID:kzQJeGEE
>>687-688
お前らズレすぎですよ
690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 22:08:56 ID:IDQAvk6F
|:::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　　　　(6　 -=・=-　 -=・=- |
　　　　　│　　　　　| |　　 　　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　 　| 　 　 　　(･･) 　　 　|　 ＜文句ばっか言うヤシは見るな
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　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／



691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 22:11:34 ID:CMVpseB/
映画観て来た。
泣けた･･･ボロボロ泣いた。
舞台も好きだし、映画ももう１度観に行く！！

私の観た回に、四季舞台を観た人が多かったのかしら。
「ALL　I　～」の後に、席を立とうとした人がたくさんいたw
入場時に係りのねーちゃんが「休憩はございません」と言ってたのに。
692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 22:12:43 ID:IDQAvk6F
|:::ﾉ 　　ヽヽヽヽヽ ヽ |
　　　　(6　 -=・=-　 -=・=- |
　　　　　│　　　　　| |　　 　　|　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 　| 　 　 　　(･･) 　　 　|　 ＜全然不調じゃない！四季は名誉毀損で訴訟準備にとりかかってます
　 　　 ＼　　　 ∈∋　　 ／　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 ＼＿＿＿＿／



693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 22:15:15 ID:DVk7wg1A
映画板のラストは舞台と一緒にして欲しかった。
最後のお墓にオルゴール添えるのはいらんと思った。
プリマドンナと怪人の隠れ家の字幕はどうなるかと思ったけど、あんなモンなのかな？
あと、２幕の分の「支配人のオフィス」なかったね。
シャンデリアもオール・アイ・アスク・オブ・ユーの後に落ちなかったし。
あと、クリス役の人がたまに口パクっぽく見てた・・・。
694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 22:16:08 ID:CMVpseB/
そう言えば、「ｲﾙ･ﾑｰﾄ」のじいちゃん役は、ﾋﾟｱﾝｼﾞが演じてたね！＜映画
695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 22:17:24 ID:CMVpseB/
バレエのシーンのひつじが可愛かった♪
696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 22:58:02 ID:IDQAvk6F
映画関連の人間のいやがらせカキコは訴訟対象になってます
マジですよ
697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:02:06 ID:0QSJ569U
>>650
どこで観たですか？
698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:11:25 ID:aci/ZydR
>697
映画板に書かれてたけど、初回を見たらバラを一輪もらったとか
ポストカード風歌詞カードをもらったとかイロイロ配給会社の取り計らいがあったみたいですよ。
699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:22:30 ID:ArTZS5S3
映画つまらんかった。
ファントム全然醜くくないじゃん。
あれじゃ「怪人」とは言えんでしょ。

最後の３重奏も盛り上がらんし、
ファントムが消える前に鏡を壊すのも理解できない。
そんなんだったら、逃がしてやるなよって・・・。
終わり方も「？？？」って感じ。

一回見りゃ十分じゃ


700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:27:00 ID:lgaYnePH
>>699
もう一度見て、理解力を高めることをお薦めします。
701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:29:50 ID:k5/6wG4T
映画観てきた。

四季では全く酔えなかったが、映画でぼろぼろ泣いて来た。
クリスの声、透き通って理想の声だった。
702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:30:49 ID:QlMlfZ9d
映画のPOINT OF～のシーンが激エロでびっくりした
703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:32:42 ID:9GZlRrK0
映画の感想なら該当板でどうぞ
704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:34:35 ID:1mQ7opz7
四季ヲタが映画板行ったら迫害されるよ
705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:36:13 ID:N+LgB8Ok
映画観て思った。
高井＆村も良いが、見た目より若く見える佐野を早くﾃﾞﾋﾞｭｰさせよう･･･蜆さん。
706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:36:59 ID:kPK2PrQM
映画板で舞台の話のみしたり
四季板で映画の話題のみしたりするｵﾏｲﾗが悪い
場所を弁えろ
707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:37:14 ID:xrNjkIxf
最近の四季は営利に走りすぎて質が悪すぎるからね。
昔の見てると今のは比較するのが悲しくなってくる時がある。
四季でいい人が生き残るのはよほどのことをしなきゃ・・・
708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:42:41 ID:+eQt5e81
○ちゃんクラスで年収2000万じゃ
やってらんないよね
709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:48:13 ID:U9gJofFU
映画でファントムの手元がアップになった時、「手タレ」に吹き替えしてもらえば良かったのに～
と思った、あれはピアノ弾けそうないな…セクシー度減点で残念
710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:58:43 ID:VeN5vtP1
>708
四季のトップは4、5千万って何かの雑誌になかったけ？
それでも低すぎだと思うけど
２０代でも２千万こえた人もいるってあるから○ちゃんで２千万はないと思います。
711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 23:59:24 ID:ukTH9yQR
舞台も映画みたいに足が丸見えのエロいドレスに替えませんか？
712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 00:06:20 ID:v0nPLtos
やっぱり稲垣メンバーは馬鹿だ
713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 00:16:28 ID:DrzSgOev
私も映画見てきた。結構カルロッタ好きかもｗ
けど余韻に浸りたいならばやはり舞台だなあと再確認した
けどｵｰﾊﾞｰﾁｭｱは凄かった～あれはいいわ
ｼｬﾝﾃﾞﾘｱがあがってあの音楽が流れてきたら
キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! って感じｗ

でも私にはｸﾘｽがﾌｧﾝﾄﾑを愛してるようには見えなかったorz
714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 00:20:47 ID:JcwvpjOS
>712
馬鹿って言ってやんなよ
ただ公共の電波で(*´∀`)ﾓｴって言ってただけじゃん(w
おまいらと変わらん。
715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 00:37:01 ID:ydAF2BVL
>>714
おまえも相当な馬鹿か、あるいは空耳なのか？
「金田一になってオペラ座で起きた殺人事件を解決したい」とか
ホザいてたろうが。
716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 00:39:51 ID:+7tRKSdL
稲垣でムキになれるお前たちが不思議ｗ
717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 01:19:53 ID:1hCq7uDT
四季の舞台とかなりかけ離れてるし、どうでもいいですよ。
718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 01:23:28 ID:PMv/m44T
私も今日、舞台観て来た。こんなに感動できなかったファントム始めて...
クリスのせいだと思う。あの声はやっぱりダメだった。アイーダの時も受け付け
なかったけど、今回はもっと...。絶対クリス声ではないと思う。次回は別の
クリスでありますように。そして、感動できますように！
719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 01:36:57 ID:48ogyXw5
うーん、ぬまをっちもサドコみたいに低音がドスきいてる系の歌い方だよ。
なんだか歌い方が似てるなぁと今日見てきて思った。
高音になるととたんに声量うｐして、ラウルや怪人の声かき消すところも
同じ。高音がすごいんだよな、ぬまをっちって。
アルプによるとサドコかぬまをっちキャストだから、どっちもどっちだなー。


サドコは、意外にも美人クリスで漏れの中では、結構ヒットだったかも。
やっぱり綺麗なクリスって貴重だよ。二人がほれるのも説得力あるし。
歌はきいていて、これがこけっちだったら、こんな歌い方しないのに～とか比べてしまった。
デフォがこけっちなんだよね。

結局、あんぱんたんで見たいと最後に思った。。。。。。
720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 01:41:17 ID:+7tRKSdL
オペラ座の映画は興行収入５０億円目標みたい。
実現すれば海も一年以上のロングランになるかも。
721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 01:46:56 ID:n7e9bXEJ
映画の興行利益があがったから、舞台がロングランって、なんかやだな
722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 01:53:19 ID:PMv/m44T
うん。確かに美人クリスではあったと思う。見た目はいんだけどね。
そう思うと、本当クリスの配役は難しいね。ロングランするなら、もっと
他のクリスを発掘してほしいな～。
723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 01:56:10 ID:keJgCxSz
ｼﾞｪﾗﾙﾄﾞ怪人の歌声を最初に聞いたとき、エ、エ～～ッと思ったけど
聞いているうちに熱くて、哀愁が漂っていて、ｾｸｼｰで良かった。
ｶｯｺよすぎなファントムだったけどね。
724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 02:11:34 ID:4T+rrD5J
ところでみんなどの辺の席で見てるの？

1階真中列の前の方は会員さんたちが買っちゃってるだろうから無理だけど
1階左右列の中くらい（Ｓ席最後尾あたり？１５，６列目）よりは
2階の３，４席目あたりのほうがいいのかな・・？
1階で上が切れちゃうのは何席目ぐらいなのかしら。
この前2階最後尾付近で観たけど・・やっぱり遠いね。
全体はそりゃあもう見渡せるけど。
725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 02:17:45 ID:KI7/doRV
次回から天麩羅に入れていいか？
「座席の話は初心者ｽﾚで聞け」と。
726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 02:28:00 ID:3pZmnWpF
遅レスだけど、クリスが返す指輪は、ドンファンの舞台で
ファントムがクリスに嵌めたものだよね。
ラウルがクリスに贈ったのは、マスカレードでファントムにひきちぎられる
ペンダントでは？

ところで映画の脚本ってＡＬＷなの？
舞台はそうじゃないよね。
727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 02:30:44 ID:8SO1lSBa
ぬまをっちのクリス、オイラは好きだけどな～。
そして高音は強いがサドコと違ってあんなにビブってないｗ
ﾌｧｿになるほど好きじゃないが、サドコと一緒にされるのはなんか嫌だったのでｗ

逆にオイラはこけクリスがどうしても好きになれなかったので(嫌いという意味ではなしに)
出なくなってほっとしている派。
ジェリロとかだといいんだけども、クリスをやるには声が儚すぎて「歌姫」の貫禄や迫力がなくて
ききごたえがない。
演技は悪くなかったから嫌いとまでは思わなかったけど････
クリスはやっぱりThink of meでおお！っと思わせてくれるような歌声がいいな。
(サドコでは思わなかったわけだが)
ぬまをはちゃんと歌姫なところが好き。
728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 02:36:38 ID:4T+rrD5J
>>725
すみません
729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 03:27:29 ID:jyi037S+
>>726
マスカレードでクリスが胸に架けてるのは、ラウルからの婚約指輪です。
指に嵌めてるとバレちゃうからネックレスにしてるんです。
730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 03:28:20 ID:48ogyXw5
漏れもぬまをっち、決して嫌いなわけではないよ。
あのこけっちとは違った役作りもなんだか新鮮だったし。
最初に声聞いたときは、ぬまをっちの高音の伸びに感動したけど、
低音が雑で、やっぱり、どうみてもカルロッタの方が歌うめーじゃんｗ
って思ったんだよね。その時のカルロッタが誰か覚えてもいないけど。
キョトでぬまをっちクリス＆○ラウルだった日。
あれから成長してくれてること祈るよ。
クリスにキャスティングされててもほとんど出てこないし。
731 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/01/30 03:54:51 ID:VdAb3KKJ
映画、良かったですね。四季で繰り返し見ている人ほど楽しめると思いましたが。
クリスティーヌの気持ちが二人の間を揺れ動く様子が、よくわかりました。
映画では感情表現が描きやすいということもありますが、舞台でも頑張って
頂きたいものです。

怪人の歌は、マイケル・クロフォードを思いださせる雰囲気でした。あまり醜く
しすぎないように…と意図した感じの怪人でしたね。泣かせます。
732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 04:17:49 ID:Qex/vE7c
サドコさんのこと、みんな綺麗とか美人って言ってるけど、
あれで美人って言われる四季女優陣の顔のレベルの低さって一体…。
どんな美クリスかと思って期待してたら、今日見てきてあんぐりしますた。
あれくらいの顔で美人って…別に一般人レベルじゃないの…？

皆さん四季のブチャイク女優の見過ぎで、感覚が麻痺しているのでは…。
733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 04:37:54 ID:38hfHgvL
はい、おやすみ
734 ：映画ネタバレ注意↓：05/01/30 05:20:28 ID:an7dcpHC
悪い、また指輪話にもどるけど、
「ラウルがクリスに贈った指輪」と「ファントムがクリスに贈って返された指輪」
舞台では別物に解釈できるけど、映画では明らかに同じ物だったよね？
映画でのファントムってケチ？、映画では、さらに墓前にそのラウルの指輪を供えて、
どういうファントムの心情なのか・・・教えてください。

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 05:46:19 ID:zk1nFwXb
映画見てきた。悪くないけどね～、くらいの感想だな自分は。
ここは見せ場だろと思うシーンに限って、何か雰囲気がせせこましかったし。
（例えばファントムの隠れ家へのいざないシーンなど）
でも、冒頭のオペラ座内部の雑多感は良すぎて鳥肌ものだったし、
プリマ・ドンナなんかは映画のほうが面白い。
ドンファンのシーンも負けず劣らぬ良さだった。

舞台見慣れてない人が予習の意味で見るには丁度いいね。解りやすいし。
（これで舞台見なくていいや、とは思わないで欲しいが）
余韻に浸りたいならやはり舞台だ。
736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 06:23:01 ID:an7dcpHC
映画、期待したほどじゃなかったねぇ・・・。
確かに、せせこましかった。ファントムの部屋も意外と狭かった。
闇の世界というには明るい部屋だったし。

映画ならもっとCG多用できるのに、鏡も普通の開け閉め扉だったり、
カルロッタのカエル声変貌も薬によってと説明あったりして、
ミステリアスさが無かった。最後も歩いて去って行ったし。
人間的なファントム。ルルーの原作に近いかな。

舞台のほうが雰囲気がええ。闇の世界。
映画だったらクリス、あの明るい部屋で快適に生きていけそうだもん^^;
737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 08:06:01 ID:Aqf3vSgv
別館ﾀ怪人スレで、まだ本調子じゃないみたいって
言ったらオタを装った嵐扱いされたorz
あそこは絶賛レポしか受け付けてくれないのかな…
ファンだからこそ不調な時も受けとめないと…
と思う漏れは間違ってますか？
738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 08:20:59 ID:A3UIm/k2
わざわざここに書き込む事か？
739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 08:27:19 ID:DUGqZsKz
>>734
え？舞台版でも映画版でも、
ラウルがあげた指輪(ファントムが引きちぎった指輪)＝ファントムがあげた指輪＝クリスが返した指輪じゃないの？
もし違う指輪なら、ラウルがあげた指輪(ファントムが引きちぎった指輪)はファントムに捨てられた？？
740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 08:33:17 ID:Aqf3vSgv
そうですよね…すみませんでした。
741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 09:07:18 ID:K1vQQnju
サドコみてどんだけきれいかと思って期待してたのに、
全然きれいじゃなかった。あれならこけっちのほうがいいと思う。
（こけファンじゃないぞ）
歌はまあまあうまいけど、やっぱ墓場にてはだめ
742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 09:10:44 ID:K1vQQnju
オケも全然いけてなかった。
バイオリンもだけど太鼓もそうだし、いけてない。
だめだしされてたよ・・・終わりの時指揮者に。
あんぱんたんが出るまで、見るのをやめることにした。
来月再来月のチケ、キャストしだいで沢山放出するので、よろしく～。
743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 09:15:33 ID:zToVlo6B
おっ今題名のない音楽で
少し流れたぞ。VTR
本田美奈子.なのに
なぜ四季？
744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 09:58:45 ID:l09tp4sP
>>737
ここに書き込んでる時点であなたｽﾙﾒ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝです

>>739
舞台ではﾗｳﾙの指輪とﾌｧﾝﾄﾑの指輪は別物だと思いますよ
ﾃﾞｻﾞｲﾝ違うし、ｸﾘｽのために贈られた指輪をﾌｧﾝﾄﾑがするのは
ｻｲｽﾞ的に無理でしょｗ
745 ：739：05/01/30 10:42:42 ID:DUGqZsKz
>>744
じゃあ舞台では、ラウルのあげた指輪≠ファントムがあげた指輪で、
映画ではラウルのあげた指輪＝ファントムがあげた指輪なのかな？？
今日また観に行くので確かめてきます。。
746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 11:01:43 ID:QSR2yr8p
サド子みてどんだけ美クリス？たいしたことない
一般人レベルとかいってるひといるけど、その一般人の綺麗レベル
でありながらなおかつクリスの歌を
歌える人ってやっぱりそうそういないとおもう。
基準が低いという人こそ基準違い。
747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 11:07:58 ID:xO7/zQTs
四季ヲタ、頼むから映画板で四季や四季女優の名前を出さないでくれ
748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 11:32:16 ID:KedKXhF+
ほんとに映画板行くとここの住人のｱﾌｫさ加減に呆れる。
聞かれない限りでしゃばるのはやめれ。教えたがりもたいがいにしたほうがいい
むこうの住人は誰一人『四季のオペラ座の怪人ヲタ』ウンチクなんて欲していないぞ

さて昨日のソワレ観ましたが良かったです。
何度も観てる人には相対的に見てパワーダウンしてる出来かもしれませんが
私はそれなりに感動して帰ってきました。
ファントム観ること自体まだ3回目でシロウト同然だからかな？
そしてブケーの死体はいつまでへっぽこ抱きまくらなのだ？
749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 11:42:46 ID:Nkt6dICi
まあ、あんまり上手く住み分けできちゃーいないわな。
割りと荒れる元にもなってるし。
750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 12:24:40 ID:WTDumJdw
747 あ、それめちゃくちゃ恥ずかしいね
対等にメジャーな世界だとオモってるんだな
舞台を観て日本人が外人役をやっているのに
すでに抵抗あるっていう人はわんさといるのになぁ
751 ：734：05/01/30 12:57:35 ID:an7dcpHC
>>739
舞台では指輪は別物のようですが、
映画ではデザインとブルーの石（ダイヤじゃなくて安そう~~;）指輪が
同一の感じ。ラウル→クリス→ファントムにむしり取られる→クリス
→ファントム→クリスの墓、だったら、ラウルが買った指輪じゃん！！
それでプロポーズするなよファントム・・・って感じで落ち込んじゃう
752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 13:13:18 ID:keJgCxSz
>751
映画版の指輪（ラウルが贈った物とファントムが贈った物）は
別のデザインに見えたけど勘違いだったらｺﾞﾒﾝ。
ラウル＝スクエアなデザイン
ファントム＝丸い石の周りに小さな石がぐるっと付いてる物
だったような・・・。
753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 13:45:31 ID:HIn3pC4m
指輪は心の動きを表してるって聞いてたけど、映画で始めて納得。
ラウルがクリスに指輪を与える（ラウルがクリスに心を与える）
↓
ファントムが奪う（クリスの心が奪われる）
↓
ファントムがクリスに指輪を与える（ファントムがクリスに心を与える）
↓
クリスがファントムに指輪を残して去る（クリスはファントムに心を残していく）

心っていうか…愛情っていうか上手く言葉で表せないけどさ。
754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 13:58:31 ID:rhse88+X
映画版の導入場面は見事でした。シャンデリアがするすると上に上がり、
白黒の現代（1919年）から煌びやかなカラーの過去（1870年代）へ移り変わる
場面は圧倒的でした。その前に四季のあまりにショぼいシャンデリアを見て、
「えっ...オペラ座のシャンデリアってこんなものなの...」とげんなり
していたので。

怪人の悲哀も、クリスティーヌのラウルとファントムの間を揺れ動く思いも、
映画のほうが感じられた。（怪人の歌は高井さんのほうが好きだったけど）

そのほかに個人的に痛かったのは、四季の出演者のスタイルの悪さ。
こればかりは生まれついたものだから仕方のないことなんだけど、小柄なずん
ぐりむっくりした人たちが踊っていても、正直オペラ座が舞台とは思えなかっ
た...夢が見れませんでした...
755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 14:13:00 ID:mfsDofKZ
>>754
そうだよね。特に主役の２人･･･
映画はさすがにファントムのがっしりして長身で、でもスマートで綺麗な体格がセクシーだったし、
何よりヒロインの可憐でほっそりしてて、足が長くて、ウエストがあんなに細い!!!!
あれだけで、ﾀﾒｲｷものでした。

舞台は舞台で、引き込まれる魅力があるから一概には比べられないけど。
756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 14:25:08 ID:TDIH8Kj4
で、いくらなの？汐留の料金は。
757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 14:25:49 ID:+7tRKSdL
>>754
今さらオペラ座初見の奴の感想なんて目障りなだけなんですが・・
758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 14:30:07 ID:TDIH8Kj4
スタイルだけでしか優劣を判断できないお前らは
標準的な日本人だ＾＾>>747>>750
759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 14:34:38 ID:+7tRKSdL
>>756
お前の情報源は２ちゃんしか無いのか？ｗ
760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 14:35:24 ID:GO/lvsC0
タイツ姿のおっさんを猫に見立てることもでき、きくっつぁんの学ラン姿もオッケーな私としては、
劇団四季のオペラ座の怪人をやるのに、わざわざ外人役者を持ってこられても困るなぁ。
761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 14:42:44 ID:cu+KSGTU
>>752
なんとなくファントムが手作業で自分仕様にしている姿を連想してしまいました
762 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/30 14:51:01 ID:xFsc4ECW
>>760
はげどう！
763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 15:14:48 ID:WTDumJdw
映画板でｼｷ役者の名前を出すのはやめてほしい
と言ったのは いらないとこで 誰それ？とか知らねーよっって
言われて舞台ファンをけなされたらイヤだから言ったんだけどね
外人と比べて恥ずかしいとか言ったんじゃないのよ
むしろ そうオモってる人にいらない批判浴びるから やめてと言ったんだけど。
ｼｷを愛するあまり、ネガな取り方するんですね
漏れ自身は いたって舞台派で 想像力なさげにいわれたら心外。。
764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 15:18:14 ID:plPcQhJ3
763が、誰に向かって発言しているのかわからない。
765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 15:40:11 ID:ambS+9Ya
758のよくわかんない煽りに見事にのった750は
他のレスまで自分に向けられているものと勘違いし
763の発言に至ったと。
766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 15:44:48 ID:vYyqOSDQ
>>759
そうだ。
で、いくらなの？
767 ：(´・ω・｀)：05/01/30 15:47:07 ID:3sOTJmQd
もまいら今井清隆さん今どこでなにしてるの知ってたらおせーて
768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 15:55:58 ID:mfsDofKZ
>>766
だから766の給料三ヶ月分だってば！
769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 16:44:57 ID:cDRrz9Ks
>767
Ｋ-１の下働き
770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 16:56:36 ID:zwm0LVoT
>>732
誰も絶世の美女とはいってないだろ。
「四季では」って枕詞が省略されてるだけの話だよ。
それもわからん、おまえにあんぐり。
で、しかもあれを一般人といえてしまう、おまえのﾌﾞｻｲｸ顔に乾杯ｗ
771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 17:16:03 ID:kL3S9kYQ
>>767
ここは釣堀じゃないのでお帰りください。
といって釣られてみる・・・
行き場が無いのね～
772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 17:22:58 ID:tdsEemt2
>>767
この板で今井なんて知ってるやついないよ
みな若すぎの初心者ばかしだもの


と釣られてもみる。
773 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/01/30 17:23:18 ID:VdAb3KKJ
どうでもいいだろ。ほっとけ。>>770
774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 17:43:20 ID:WK0yknK4
私は柳瀬大輔さんのファントムが観たいな(・∀・)
将来的に有り得ますかー？
775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 17:55:25 ID:vYyqOSDQ
>>768
１万８千円か？
776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 17:56:36 ID:vYyqOSDQ
３ヶ月必死で働かないと観られないなぁ＾＾；
777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 18:00:59 ID:WK0yknK4
(´∀｀)どんな給料やねーん!
二～四倍位出せば確実にいい席だけどﾏｽﾞｲよねー(´Д｀;)
778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 19:04:55 ID:GW0f1aR7
>>773
花を貶されると黙ってないようなお前が言うな、バカｗ
779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 19:10:32 ID:YEcNJLU8
ﾊﾟﾝﾌの岩崎ﾀﾝのＴｼｬﾂ、はねとびだｗ
780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 19:25:51 ID:vYyqOSDQ
>>777

(゜ロ゜) ヒョオォォ！

５～６万円のチケットか？
なんやねん、それは？
781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:03:56 ID:pOHCM0iJ
私も開幕以来見てきたけどサドコ、ビブが目立ってきてた。低音のドスも。
緊張感がなくなってきたか？気を引き締めてやってほしい。
演技は相変らずでした。
782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:08:02 ID:2GGrlCBG
おい、落ち着け　これも一種の～宣伝だ　仕方な～いさ～♪＜ｻﾄﾞｸﾘｽ

…もう宣伝は良いのでサドクリス下ろしてください
783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:23:53 ID:r33wHT27
…もうﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝｱﾝﾁは良いので出てこないでください
784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:29:40 ID:pOHCM0iJ
本当に良くないからここまで言われているわけであって
皆が皆アンチではないと思うんだけど･･･
まぁ、アンチも混ざってはいるだろうけどね。
785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:31:29 ID:9X5YKZ5r
クリスはやっぱり丸顔のまんまる目の子がいいなぁ・・・。
と思ってるのは私だけかしら。
786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:36:21 ID:/Wensx4R
本当に良くない

本当ってなに？
あなたの意見＝本当ですか？
２ちゃんの意見＝本当ですか？
自作自演し放題の匿名掲示板の意見が本当ですか？
確かなものなんて一つもないのにおめでたいですなｗ
787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:39:44 ID:e1ovhsGT
>786
全ての人にとは言わないけれど
多くの人にとって良くないクリスだと思う。
788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:39:59 ID:YEcNJLU8
そういえばこないだﾊﾝﾆﾊﾞﾙのｼｰﾝで、こけっちｸﾘｽに似た人を見つけた。
ｸﾘｽが佐渡さんであることを忘れてこけっちだと思い、違和感なくｸﾘｽみっけｖと思ってしまった。
あとでﾊﾟﾝﾌ見たけど、戸田さんて人かなぁ。よくわからないけど。
789 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/01/30 21:40:34 ID:VdAb3KKJ
ある程度のレベルにあれば、いろんなクリスティーヌがいていいし、
客はいろんなクリスティーヌを楽しめばよい。
ありゃダメだな～なんて批判をするのも楽しみ方の一つかも知れないのだが
それを押しつけられては迷惑で不愉快なんだよね。

２ちゃんといえども、読み手のことを意識していないバカがすることですな。
バカだと、残りの人生の楽しみ方も下手だと思うんだよね。
自業自得だけど…ｂｙドナ。
790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:44:11 ID:+7tRKSdL
>>789
最後の３行は自分自身に向けて書いたのか？ｗ
791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:45:42 ID:pOHCM0iJ
あー、言い方悪かったですねー。
良くないと思っている人が多いから･･･ということで。
792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:46:24 ID:mkU78z12
>>789
最後の3行以外も全部自分自身に向けてですねｗ
なるほど頭のいい人は自戒を込めて意見するんだｗｗ
793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:46:45 ID:9X5YKZ5r
＞789
笑っちゃうぜ
794 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/01/30 21:49:56 ID:VdAb3KKJ
ね～、書いたとおり不愉快なヤツばかりでしょう？
(^◇^)｡｡｡ｹﾗｹﾗ
795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:54:50 ID:+7tRKSdL
>>794
いつになったら高いレベルの掲示板に行くの？ｗ
796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:55:36 ID:hCj92sR5
なるほど、>>794みたいな不愉快なヤツばかりですね、ホント
797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:57:14 ID:tl3GjrBN
あータイガーすげームカつく。
ＡＣＬスレに続いて意見が一緒なんだもん。
どうしてタイガーなんかと意見が一致しちゃうんだろ？
まともな反論レスが付かないせい？
798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 21:58:44 ID:cSoD/wdN
>>789
は、演技をもっと、真面目にやるべきだ

>>792
は、せめて痩せてくれなくてーは

>>1-797
は、芸術に口をだすなー！
799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 22:00:20 ID:+7tRKSdL
>>797
お前もバカなだけでは？ｗ
800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 22:07:28 ID:mEap+yDa
ｻﾄﾞｺが嫌いってわけじゃない。
ｱﾑﾈの時はいいと思ったし。
ただｸﾘｽには合ってないから早く別の人に変えてほしい。
そういやｶﾃｺの時○→ｻﾄﾞ→ﾀ怪→の順に出てきたんだけど
ｻﾄﾞｺのとこで一旦拍手が小さくなってた。
客の反応は正直だと思ったよ。
801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 22:11:55 ID:jWXDRRFm
先週もサドコの時だけ拍手小さかったよ。
いつもなのかな？
観客ひどいな～って思った。
自分は舞台に全く感動できなかったから、
3人とも同じくらいの小さい拍手をしておいた。
802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 22:18:46 ID:1Z+Fn+17
別にｻﾄﾞｺへの拍手が小さいわけじゃない。
他のふたりへの拍手が大きいだけ。
803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 22:23:08 ID:cSoD/wdN
>>799-802
気をつけろ、このまま叩きをしているとまたシャンデリアが落ちて来るぞ！
804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 22:39:27 ID:fvFmIWCr
こないだＣ席で見たら仮面とられたときの怪人が
ジェンキンスさんにしか見えんかった。
よぼよぼなお爺ﾁｬﾏやなぁ･･･

ところで映画見て思ったけど、メグの父親って怪人ってことはない？
原作読んでないからわかんないけど
なんかそんな感じがした。雰囲気が。
805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 22:42:34 ID:cSoD/wdN
言い忘れたが
>>767
「嗚呼無情」
806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 22:59:32 ID:tE9fY3YI
なんでここで叩いてる人が全般的にｳｻﾞいのか分かった。

基本的に傲慢なんだよな、思考回路が。
自分はいいと思わなかった→みんないいと思わなかったでしょ？
自分はｻﾄﾞｺはにはｸﾘｽは合わないと思った→ｻﾄﾞｺはｸﾘｽには合わないｹﾃｰｲ
（この「みんな」とは個人の識別も定かではない２ちゃん意見に過ぎない）

あくまでも自分の意見ですって姿勢が皆無。
押し付けがましいわりには批判の内容はいつも似たり寄ったりで
語彙も貧困だし目新しい視点もなし。
このｽﾚの叩きみてると「ﾊﾞｶな叩きのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ」が作れそうだ。
807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:06:10 ID:cSoD/wdN
>>804
＞メグの父親って怪人ってことはない？
なかなか面白い見方だ。
808 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/01/30 23:07:11 ID:VdAb3KKJ
いいこと言った！>>806
「謙虚」という言葉が辞書にないんだね。
809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:07:48 ID:3ln7yh0K
肉の喜びがないって言ってたじゃん。
そろそろ映画板へﾄﾞｿﾞｰ。
810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:08:39 ID:2GGrlCBG
>>806
所詮２chのカキコなんてそんなモンじゃね？
ウザくない乾燥を読みたければ、それなりに落ち着いてる文章を書いてるファンサイトに行って読めば良いだけの話
811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:10:05 ID:KxIYy9LG
漏れが見た時も、ｻﾄﾞｺが一番拍手少なかった。
ちょっと気の毒だったよ。
○ちゃん出てくるだけで客席沸いてた。
812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:23:53 ID:EjfsIxSM
自分、怪人が可哀想で可哀想でラウルには小さい拍手という
せこい仕返しをして帰った来た。('A`)怪人ｶﾜｳｿ.........
813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:27:13 ID:nbJblGtD
京都のときも、石丸ラウルが出てくると、クリスだけ拍手が少なくなって
かわいそうでしたよ。一番歌が多くて大変な役なのに・・
映画みましたが、クリスの演技では村田さんのクリスが一番近いような
気がしました。
映画のクリスの演技がＡＬＷのスタンダード・クリスなんでしょうかね？
とすれば、村田さんのが一番イメージに近いと言うことになるのでしょうか？
814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:27:35 ID:A3UIm/k2
>812
せこい仕返しﾜﾛﾀ｡
きみはどうやら怪人の罠に見事に嵌ったようだね。
815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:39:22 ID:2GGrlCBG
>>812
なんかお前可愛いな
816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:52:05 ID:nbJblGtD
映画字幕みて思ったことは、四季版の浅利慶太氏の訳詞は本当にうまく短いセンテンス
でまとめているな～という事でした。映画字幕だとあれだけ長い歌詞を、よく見事に
あれだけ歌に合うようにまとめられるものですね。感心しました。
「絶望に生きた哀れなあなた～」のシーンなんかも、映画だとかなり長い字幕でした
が、四季版の方が短いのにクリスの気持ちがよくわかる良い歌詞のような気がしました。
817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:52:37 ID:NYcv1NsB
クリスの人、綺麗だし良かったと思いましたけど、
ここでは評判良くないですね。
こけっちとかあんぱんとか誰だか分からない・・・。
過去スレ見てきます。
818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:54:46 ID:EtgtDDoS
既出だったらスマソ

第２幕最後の歌で、クリスが「さようなら裏切りの友」と歌うのは、
怪人に言ってるのですか、ラウルに言ってるのですか。

どっちですか。
819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:55:21 ID:KxIYy9LG
こけっち＝村田恵理子（退団？）
あんぱん＝五東由衣

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 23:56:02 ID:KxIYy9LG
>818

ガイシュツですが、怪人です。

821 ：817：05/01/31 00:06:04 ID:NYcv1NsB
>819
おお！ご親切にどうも有り難うございます！
822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 00:09:01 ID:5N36PdZ8
>>820さん

ってことは、
クリス「悲しみの涙今、憎しみにかわる」　　　　　　→対怪人
ラウル「クリス許してくれ、君を思ってやったのだ」
クリス「さようなら裏切りの友」　　　　　　　　　　→対怪人

ラウルはなぜクリスに何を許して欲しいのですか。
どうもラウルのその台詞によって、クリスはラウルに「裏切りの友」と言ったのかと頭の中が混乱してしまいます。

いまいち、この台詞の流れが分かりません。私の理解能力不足でしょうが。
ご教授ください。
823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 00:10:43 ID:PsMNatp0
>>822
散々ガイシュツ
過去ログ嫁
824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 00:13:46 ID:5N36PdZ8
>>823
過去ログ読めないんですぅ。
825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 00:14:01 ID:8HCJowKC
>>822
君を救い出すためにやって来たのにまんまと捕まっちゃって
こんな選択を君に強いることになってしまった。ｺﾞﾒﾝﾈ、ﾃﾍ。
ってとこでしょ？
826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 00:17:58 ID:sP30QM7m
>>822
ラウルがクリスに謝ったのは、
「自分が追いかけてきたせいで怪人につらい選択をさせられてゴメン」ってことじゃないかな？

訳詩で、「本当の歪みは魂だわ」みたいなコト言ってたけど、
英語でもheartではなくsoulになってるけど、「心」にして欲しかったな。「魂」より。
あとラウルがクリスに謝ってばっかで保身の言い訳男に見えた。。
「君のためにやったことなんだ～」とか。
「命はここで消えても君への愛に生きる」とか、「僕を見捨てろ」とか言って欲しかった。
827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 00:24:52 ID:5N36PdZ8
>>825さん
>>826さん
おー、サンクスです。
結局クリスは怪人を選んだけど、怪人はもうそのキスだけで心満たされ、
ラウルにクリスを返してあげたという解釈でしょうか。
828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 00:29:29 ID:oj3CymZX
>827
そこを自分なりに解釈するのがこの作品の醍醐味だと思いますが？
829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 00:31:07 ID:5N36PdZ8
すいません。
逝ってきます。
830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 01:00:23 ID:TJrdcOF7
舞台は抽象的に書かれている分奥が深い
ファントムのキスは

初めて人として血の通った愛情をクリスから受け取り
ファントムも人としての感情を取り戻し
自分の過去の行いや歪んだ愛情を悔い、クリスたちを自由にしようとした

自分はこんな風に解釈している　
831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 02:11:13 ID:2HZgGs1G
初日が初見だった初心者です。かなりうっとりして観ていましたが、ここで
みんなから叩かれているため、原作を読んで勉強してみました。
原作では、結局クリスはファントムを愛するというよりも哀れんでいますよね。
そして、ラウルに対しては年下なのにお姉さんぽく振舞っています。
佐渡さんの演技にいろいろご意見はあるでしょうが、これもひとつのクリス像な
のではないでしょうか？
832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 02:38:35 ID:QnWD4dAk
まあ、色んな意見があるのは良いと思いますが
原作とは違うストーリーなので、原作は参考程度に。
833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 02:43:11 ID:Ea48Yv6I
映画もいいですがねｗ
834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 02:45:55 ID:37UGf1Nr
>原作では、結局クリスはファントムを愛するというよりも哀れんでいますよね。
自分はそうは思わないけど、あなたがそう思うのならそれも真実。

結局、一番いいのはどっちとも取れる演技をする役者だと思う。
ｻﾄﾞ子はその意味ちょっと偏っているのか？
まあでもそういうクリスがいてもいいんじゃない。
835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 03:02:25 ID:fuusT1eK
自分も初心者です。
この流れに便乗して、質問させてください。

最後、怪人は消えてしまいましたが、アレは怪人の死を意味するのですか？
最後の怪人の歌詞がよく聞き取れなかったんですけど、ラストの歌詞は何でしたか？

幕が閉じた後、しばらく余韻にうっとりでしたが、怪人の行く末が気になります。
836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 03:11:12 ID:VlONwXih
>>835
怪人は君の心の中にいつでもいるよ（　´∀｀）
837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 03:11:20 ID:K7ZAF/27
我が愛は終わりぬ 夜の調べと共に

ラストは好きに解釈するのがこの作品の持ち味では?
838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 03:19:45 ID:QnWD4dAk
我が愛は終わりぬ 夜の調べと共に
これは良く出来た言葉ですね。
この一言で私も色んな想像を膨らましました。
839 ：835：05/01/31 04:20:06 ID:fuusT1eK
>>836さん
>>837さん
>>838さん

レスありがとうございます。
どれもうなずいていしまうご意見ばかり。
余韻を味わうのもこの作品の魅力のひとつってことですね～
840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 08:54:57 ID:cgauduAe
映画の方、歌詞がいまいちすぎ…
四季と協力してくれてたらよかったのに…
841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 09:22:10 ID:9A4Z5i9e
うん、うん。
四季の翻訳も「おいっ！」て思うのあるけど、
映画を観て、きちんと歌詞に乗せて、
原詩の意図を伝えてるし
「蜆訳、いいじゃん」と気づいたよw
842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 10:08:50 ID:OAYhnUOv
戸田なっちゃんだしね･･･歌詞っていうより説明文みたいだった。
ｱﾝﾊﾟﾝﾀﾝがベルに戻ったね～クリス当分しないのかな
843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 10:31:42 ID:0OPgChfN
あんぱんたんベルに戻っちゃったけど
実はやなぴーとお稽古するためだったりして？
とちょっとだけ期待しています。
村さんも猫抜けしてないね…
とりあえず今の3人でいけるとこまで行こうってとこですか。
ﾀ怪人、あんぱんたん、やなぴーだったらオクで落としてでも行く！
844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 10:48:02 ID:hb3ihSx2
鈴木さんと田代さんの外部組登場だね。新ﾒｸﾞもどうだろう？週末行くから楽しみだー
845 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/31 10:55:42 ID:oXTOP4W/
ってことはオークショナーも変わるんね
846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 11:03:14 ID:GOnSfXpl
新メグの松元美樹さんって今までどんな役してきた？
847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 11:09:20 ID:wZ7jg9kL
>844ﾀﾝ
裏山～
848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 11:39:34 ID:zWc49Oj7
インドネシアからオペラ座へいらっさーい。
849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 11:52:25 ID:aiZ9t5qH
田代さん、どんなムッシュー・レイエになるか楽しみ♪
850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 12:13:42 ID:ldU9hCgq
来週　観るつもりなんですが・・・
深見ルフェーブルと
荒井メグを楽しみにしてたのに・・・
ショックっす～～（'A`;）
851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 12:45:18 ID:jGNWsond
五東クリス待望論を毎日盛り上げてる輩がいるけど
どう考えたって　次は沼尾っちです。
パンフの稽古場もサドコと半々だったし
○ちゃんがラウルの間に絶対クリスは沼尾っちに変わる。
今　ほかの演目に出ているのに　ほかのキャストも頑張ってるのに
そればっかり書き込むヤツって同じ人なのかな
あんぱんたんならなあ～～っという書き込み読むの飽きたよ
852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 12:45:47 ID:YTJgcRzn
今更ですが29日マチネ遠征で観てきた。
さどこ、決して悪くはないけど、やっぱり浸れなかったorz
愛を感じなかったし、墓場にてはうるっとこなかった。
顔も、どこが美人？と思った。
異国より落ちる。アムネリスはとっても綺麗だったのに。
初めから女だったし、ファントムがストーカー扱いのように感じた。
で、タ怪人はあまり感情乗せてなくて、残念。
あんぱんたんでてるときに見たい。
最近の不評、わかったような気がする。
京都福岡でも省エネモードあったし、そんな感じ。
でもシャウトしてくれたり、映画公開日を意識した感じかも。
石丸ラウルはちょっと年取ったねしわが・・・リフトも辛そう・・。
さどことは相性いい感じだった。
で、今回のよかったところは、
カルロッタが河合さんじゃなくてショックだったけど
種子島さんが前より声も演技も良くなってて、よかった。
プリマドンナ最高だった。
で、荒井メグのかわいさを実感。前から上手いなと思ってたけどよかった。
立岡じっちゃんが可愛くて、間のとり方とか凄くよかった。
深見さんも相変わらず、よかった。来週から変更が残念。
林さん、青山さんは、安心してみてらえるしいい感じ。
アンサンブルのよさを改めて実感した観劇でした。
大感動はなかったけど、それなりに楽しんできました。
853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 12:51:43 ID:jjch8xY0
上の方でＣＤ「市村版」があると知り、
ググってみたら今絶版・再版予定なしなんだね。
オクでも３万以上…これが相場なのか？
854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 13:01:01 ID:YTJgcRzn
西島さんのなぞめいたマダムジリーでも観たい。
秋山さんは、ちょっと優しげかな。＞映画のジリーっぽいね。
ブケーの寺田さんは、BBほどの怪しさはなかったけど、イメージあってた。

バイオリンやっぱり醜いね。太鼓もなんか・・。
テンポがちょっと遅れてるし、ヘロヘロだ。指揮者に終わってから注意されてたけど
直るのか？？？テープでもいいよ、あのオケならと思った。
散々外出だけど、チャネラーの意見は、全部あながちウソではないと思った。
みてるとこ観てるな～って印象持った。
個人的には、29日マチネは、全体的に70点の印象。
さどこは、低音は貞子だけど、演技の面では、沼尾っちよりは良かったと思う。
855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 13:02:20 ID:YTJgcRzn
853
相場。
大体3万以上するよ。
友達に貸ｒｙごほんごほん。
856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 13:17:00 ID:fNTTBU3D
>846
松元美樹さんて多分LKの12枠で踊ってた小柄な人じゃないか。
ﾛﾊﾞ耳でも朝焼けかなんかの精で踊ってたよ。
857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 13:39:01 ID:dpY7LbZB
ロバ耳観たけど印象ない。森の精では遥タンと荒井タンしか覚えてないぃ～可愛かったぁ～☆
858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 13:39:15 ID:4L5Cg9fS
映画って舞台に利益ある？
映画みたら舞台どうでもいいって声がちらほら
859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 13:47:14 ID:ETr1Pm2G
劇場の2F座席が微妙に、後から売り出されたり、はなから売られなかったり
してますが、あれは演出上の都合なんでしょうか？どの辺の席が浅利演出だと
お勧めですか？
860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 14:36:19 ID:p7t/MZ4/
>>858
あるに決まってるやろｗ
861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 14:37:54 ID:p7t/MZ4/
>>859
バカな事気にしてる前に一度観て確かめてきたら？
862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 15:42:27 ID:UYlSxE2H
先週末、約一年ぶりに見てきました。
まず思ったのが、高井さん声（歌い方）が替わった？
以前は柔らかく包み込むような感じだったけど普通になってた。
音響やオケの影響で聞こえ方が変わっただけかな？
ということで高井さんの声にはちょっと浸れず。
佐渡さんは…だいたいここ言われている通りでしたw
石丸さんはさすがハンサムな子爵でした。
でも私は、いかにも若造な内海くんの子爵が好きですね。
全体的な印象としては軽いなーと感じました。
もっと重厚な舞台だったと思ったんだけど…
あの何とも言えない重さが好きなのですが、
今回はそれを感じることは出来ませんでした。
ちょっと期待しすぎたかもしれませんね。
863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 16:03:37 ID:9SG+V34s
>858
映画→舞台という流れにはならなさそう
興味を持っても熱が冷めた頃のチケットしか取れないし
美術等、見劣りしそうな要素もいっぱい
エミー・ロッサムは個性的な顔立ちだけど佐渡子よりはるかに若くてスタイル◎だし
ジェラルド・バトラーより魅力的な怪人キャストもいない
864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 16:15:16 ID:p7t/MZ4/
>>863
頭の悪い解説・・・
おすぎ？
865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 16:45:06 ID:jGNWsond
862
それは　全体の音量に重厚感がないので。
さんざん既出ですがオケがさっぱりダメだからね。
やっぱり半年も１年も張り付いて弾ける＝演奏家として暇
なので　上手な人はギャラを抜きにしても出来ないそうですよ。
まあ今回はギャラの面も大きいでしょうしね。

ほんと　なんか安っぽい舞台に仕上がってますよね
866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 17:31:39 ID:WLw6bOGG
最近、レスアンカー出来てない人大杉
ポップアップ機能が台無しです
867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 17:36:30 ID:p7t/MZ4/
>>866
下らん事気にするなｗ
868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 17:50:26 ID:5V+LA3Eu
これだけ言われてても
自分の感想といっしょ＝正しい＝みてるとこみてるね、みんな！
なんだね･･･なんだかもう指摘するのも疲れますわ。
そんなに「みんな」という虎の威を借りないと不安なのか？

しかしオケが悪いのはその通りだな。
リズムが一定でないのは指揮者の責任だけど。
オケのテンポが悪いせいでプリマ・ドンナが揃わないんだよ。
いい加減しっかりリズムをとってあげてほしいね＜指揮者
869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 17:54:20 ID:sP30QM7m
>>827
亀だけど、あれは結局クリスがどっちを選んでも
クリスティーヌの心は手に入らないと分かったからだと思いました。
あそこでファントムにキスしたけど、それはラウルを助ける為なのと、
怪人への憐れみ(？)の心で本当の愛ではなかったからかなって？
ファントムを嫌い拒絶するのを選ぶっていうのは
クリスティーヌが手に入る入らないとか問題外ですし。。
「私を選ぶか、こいつを選ぶか」っていうより、「自由を選ぶか」な気も・・・。
「私」＝「ファントム」を選ぶということはラウルを助けるってコトになって、
ラウルを選んだらラウル殺されちゃうし、それはラウルを選ぶって言うより、
自分の自由を選んでるってことになるような気がして。
ファントムを選ぶ＝ラウルを選ぶ(ラウルの命を救う)ことになるわけで。
ああ、なんだか書いてることメチャクチャですね・・・。語彙力０ですね。。
もっと舞台・映画見て勉強します。
870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 17:58:17 ID:sP30QM7m
あげてしまった。もどします。
871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 18:18:30 ID:QnWD4dAk
おいらの解釈。
読んでイメージが壊れると思った人はとばして！

今まで恋愛恐怖症だったか怪人は
自分をごまかし、クリスを女として愛する気持ちに蓋をして、師匠として愛情を注いだ。
クリスからも本当は恋愛して欲しかったけれど、独占し、敬愛、親子愛？を受けることでで満足しようとして、それに全ての力を注いだ。
なので、ラウルのようにＩ　Ｌｏｖｅ　Ｙｕｏと言うことも、キスすることも出来なかった。
怪人とってキスはタブ～。

ところが、クリスがそのタブーを破りキスを。
怪人の心の壁が破れる。
クリスの愛を感じる。
恋愛を知ってしまった。

怪人の心の葛藤。
色んな思いから、クリスをラウルの元へ（ここは説明すると非常に長くなっちゃうので省略）

自分のクリスへの思い、クリスからの思いクリスの心・・・。
それを、少し素直に受け止めることが出来るようになった怪人
今まで出来なかった愛を告白

多くの才能を持ちながら愛がぽっかり欠けていた化け物が
クリスの愛をもらうことで、人間になって闇の中に消えていった。
872 ：853：05/01/31 19:05:14 ID:jjch8xY0
>>855
ＴＨＸ！そうなんだ…
そんなに貴重なのか。
873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 19:10:51 ID:r+brtUtO
映画見てて、バトラー怪人の歌声はあれはあれで良いと思った。
でも、Music of the Nightをムラントムの声で、Point of no returnを
ﾀ怪人の声で聞きたいとも思った。
874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 20:09:33 ID:cp2Ijm5u
質問です。
最後のファントムは薄毛のおじいちゃんでしたが、それが本当の姿なのですか？
もしそうなら１幕目からのオールバックは｢カツラ｣という設定なのですか？
初心者な質問でごめんなさい。。
875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 20:15:42 ID:GBkhOfJj
サドコなら髪の毛をむしり取りかねないな・・・
876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 20:30:19 ID:ZNr9bPlX
サルのオルゴールはファントムのお手製なんですか？
877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 20:39:57 ID:p7t/MZ4/
小道具さんのお手製
878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 20:50:38 ID:ZNr9bPlX
>>877　どうも
取り寄せしようか迷ってたけど我に返れたよ
879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 21:11:49 ID:p7t/MZ4/
>>878
いい返しですｗ
880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 21:26:45 ID:1WOeHiwN
漏れも実はうつみんラウルが恋しかったりする･･･少数派？ｗ
○ちゃんは2月いっぱいくらいは頑張るんだろうか。
アルプのやなぴーとあんぱんたん、いい雰囲気だね。

明日行かれる方、新しいキャストのレポお待ちしております！
881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 21:34:34 ID:0FY8IefW
小林幸子（中尊寺ゆつこ）が死んだね
大腸癌
882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 21:37:10 ID:/OhSL8VY
何かこのスレ初心者ばっかり。
オペラ座の初心者スレでも立てたほうが良さそう。
883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:05:18 ID:nmGhc31y
>>861
何で馬鹿な質問なんでしょうか？あなたのレスみんな横やりばかりで
感じワル。
884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:05:52 ID:AIdoNqqi
>>871
恋愛恐怖症？
885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:12:05 ID:Or1hN/u+
kkk
886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:14:58 ID:Dp7nClhu
>>880
地方専用キャスト（３軍）に東京（１軍）は務まらん。
東京では集客力も考慮されるのだよ。

１軍・・・石丸・柳瀬
２軍・・・佐野

２軍半・・・小林
３軍・・・鈴木
　　　　　内海
887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:15:47 ID:GBkhOfJj
オペラ座の怪人でガッカリしてしまったら
隣駅のエビータへGO！
主要キャスト３人がパワフルボイスで酔わせてくれます。
888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:17:33 ID:sP30QM7m
>>877
ヒドイｗ　笑ったけど。
こんど友達にオルゴールのコト聞かれたら使っていいですかｗ？
889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:26:44 ID:I6OPVrr5
>>887
うざい。余計なお世話。
890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:28:42 ID:F45mnTIo
映画のメグは可憐で奇麗だった。
四季版のメグ、あまりにもバカっぽくて
このキャラ嫌！と思ったのは、私だけ？
891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:31:49 ID:QzzngiZz
ﾁｹがそれほど売れてないからｦﾀが必死なんだよ
無意味に前向きな必死さは智恵ｦﾀっぽいけど
かえって反感かうのに･･･いつものことながらｾﾝｽ悪
892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:39:28 ID:1WOeHiwN
３軍ですか、そうですか･･･(´･ω･｀)
893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:40:27 ID:qFi9dAsh
映画板でまた四季ヲタ袋叩き！
894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:44:11 ID:r+brtUtO
妙に四季に反感持ってる人もいるんだが、空気嫁ない四季ｦﾀも悪い。
895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:44:29 ID:sb0Op0Y3
>891
まあね～
海老スレではファンがこぞって大絶賛だけど
譲渡掲示板では譲チケの嵐だしね。
怪人はここでは叩きまくりだけど現実はチケ難。
896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 23:33:53 ID:uObO3Qg4
住人のレベルが落ちたね
897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 23:35:40 ID:xZGiasFL
>890
は～い！私はその馬鹿っぽいキャラの舞台版のメグ・・
大好きで～す！

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 23:50:15 ID:1wpvvDjg
海老より、オペラ座の怪人のほうが一般的知名度が高いしね。
やっぱり一緒に一回ぐらいは、見てみるかって人は多いと思うよ。
あちきもそう思って、かる～い気持ちで見に行ったら…現在ここの住人に
なっていまつｗ
899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 00:30:31 ID:kOetA7KX
アンチちえぞうが、エビとオペラ座スレでバカっぷり発揮。
自分でレベルを下げてるって気付いてくれ。
900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 00:36:03 ID:fIHfnXHD
>>899
バカｗ
901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 00:47:37 ID:oBFYVtQq
>>874
うん。ファントムさんはだいぶお年を召していらっしゃいます。

だからもっと労わってあげてね。
902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 00:56:17 ID:fIHfnXHD
年寄りだから禿げてるのか？ｗ
903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 01:02:44 ID:5uY4Cd4e
ファントムのキャスト変更はいつかなぁ。
高井佐渡で見たから、別のも見てみたい～。
一度は村ファントムきぼん！
904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 02:32:41 ID:rQUlHIaf
会員先行の２期チケが届いてた＠23区
キャストも変わるだろうし、オケや舞台全体のレベルが向上してますように…。
って、１期も結構チケ取ってるんだが、今後に期待していいのかな？
905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 02:56:44 ID:25KQacC2
音楽が売りのひとつなのにオケがひどいとはこれ如何に。
舞台中のオケピを忠実再現かすぃら？
906 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/02/01 03:32:06 ID:8ZVp+Mk4
映画の音楽は１００人のフルオーケストラ…。
比較しても仕方がないけど。
907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 03:41:44 ID:Zjz+xpwm
映画板荒らすな、馬鹿ども
908 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/02/01 03:46:40 ID:8ZVp+Mk4
映画板、見たことないけど、皆、評論家気取り？
909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 04:16:15 ID:25KQacC2
映画板見てきた。
初見の若い人たちがいろいろ感想を述べ合っているところに
昔からのファンが講釈たれて煙たがられてるという感じでしょうか。
個人的には、レポは読んでおもしろいと思うものが多いかなと。
910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 07:43:58 ID:lfyBPu/9
>>908
「評論家"気取り"」は、あんたのために存在する言葉だと思うがｗ
911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 08:32:38 ID:b6R4DY+V
舞台に関する話は全て四季ヲタって決め付けられてるのが
どうも…。それとも本当に四季ヲタが出張してるのか？
912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 09:30:47 ID:V0eol/2J
おすぎは、オペラ座の映画ベタ褒めでしたね
913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 09:57:43 ID:mchF3bNz
そりゃＣＭに出てギャラもらってるんだから。
金に左右されるんだから、あんなの評論家でもなんでもない。
914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 10:58:31 ID:j2jOtbdC
舞台の出来とチケットの売れ行きは別だよね…
このままだとリピーターはそこまで出ないと思う。
ここと他所での評価に温度差が見られるっていうけど
私が見たいくつかのサイトでは、言い方は違えど
こことそう変わらないようなことが言われていたよ。
915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 11:30:38 ID:X64ZQbif
蜆は日頃から呆れる程えらそーな事言ってるのに
映画を観た一般の動員を見込みたいなら
なおさらオケやセットの基本的なところを
強化して 映画に見劣りしない良さを出してほしかったわ
なんとなく 観客のレベルを初めてミューが来た頃のまんま
見下しているのか、酌量してもらえるとオモってんだか？
幕開きの大音量にびっくりすれば かなり舞台に集中する効果アップしますよね
916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 11:51:28 ID:BI6wPd40
音がデカきゃいいのか
917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 12:10:42 ID:9GJ/D/W4
>>914
そこまで言い切れる理由を教えてくださいませ（特に上二行）
素朴に知りたい。
918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 12:26:48 ID:j2jOtbdC
私が見た限りではとても素晴らしい舞台だとは思えなかったので…
あくまでも私の意見ということで。

＞やっぱり一緒に一回ぐらいは、見てみるかって人は多いと思うよ

チケットの売れ行きに関してはこの意見に同意です。
919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 12:31:37 ID:m3r5nCg/
>>917
914が特に言い切ってるとは思わないけど・・・。
上一行は事実でしょうから特に疑問に思うことはないのでは？
舞台開幕前に発売するし、初見の人は特に内容も分からず買うわけだし。

オペラ座の怪人の開幕を楽しみにしていた人でも
現在手持ちのチケットを見合わせてる人はいると思いますよ。


920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 12:32:05 ID:Q7rjB2Cd
セットは（奥行きがないのはしょうがないとして）変えちゃいけないんだが
921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 12:43:55 ID:fIHfnXHD
>>915
かなりのバカｗ
922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 12:45:58 ID:vGxSyV0c
でも実際シャンデリアも小さいし。迫力がないのは事実だよね。
落ちる角度も甘いのか　距離がないからスピードないのか　今イチだったし。
海でやる演目ではなかった・・・という話だね。

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 13:24:43 ID:AwPslL4K
>>922
シャンデリアは海用にサイズを大きくしたと聞いたことがあるけど。
来週行くからちょっと楽しみにしていたのだけれど劇場の広さに見合った
サイズではなかったということかしら。

ラウルは○さんが抜けた後はどなたが出演なのか今から楽しみだけど
○さん、やなびー、さのびーの３人は看板背負ってあちこち移動が続いて
大変そうですね。
次のラウル役者さんが早く成長するためにも機会を与えることも必要なのかな。
看板３人組みも最初は色々と叩かれていたわけだし、もうそろそろバトンタッチ
する時期が嫌でもくるだろうし・・・
924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 13:32:57 ID:9GJ/D/W4
>>917
答えて頂き有難うございました。

なるほど・・・
925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 14:38:33 ID:GpRUc5Hs
私も大量のチケットを目の前に
どうしようかと悩んでる。
こんなに取らなければよかったと後悔…
でもファントム好きだからな～
でも舞台見てがっかりはしたくない。悩む。
926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 14:55:13 ID:fIHfnXHD
初心者と昔を懐かしむ年寄りしかおらんなｗ
927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 15:05:08 ID:kekWjDuB
遠征狙ってるのでチケットが動き出すのは嬉しい
ゲッターの餌食にならずに健全に買えるほうが正常な状態じゃないの？
今週は少しキャストも動いたので静かにレポ待ち！
928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 15:33:57 ID:j2jOtbdC
シャンデリアは実際に見て大きくなったなーと思ったよ。
福岡で見た後だったから舞台の広さの関係で大きく
見えるのかと思ったけど、本にも載ってたよね。
でもシャンデリアの大きさに係らず素晴らしい舞台を
見せてくれれば客は入ると思う。
地方となると話は別かもしれませんが。
キャストも少しずつ変わってきそうだし楽しみにすることにします。
929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 15:56:13 ID:9GJ/D/W4
>>926
私はその初心者なんですが、
リピーターがそこまで出ないだろうとか
チケットをこんなにとらなきゃと後悔してるとか読んでしまうと
そうなんだ…と思いつつも
なんだか暗示にかけられているような気もしてしまいます。
まあ、自分が観て良かったと思えればそれで良いんでしょうけど
と勝手に自己完結。
930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 16:00:07 ID:fIHfnXHD
>>929
２ちゃんに書かれてる事を真に受けずに、自分の目で判断しろ。
そうすればいかにバカが多いかに気付くから。
931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 16:12:00 ID:6PomxaUA
自分は初演をみてシャンデリア落ちるんだーへー…で終わってたよｗ
キャストはもう誰だったか覚えていないし
歌はよかったと思ってるけど
話が理解できていなかった

そういう人は見にいくかもしれん
932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 16:14:58 ID:9GJ/D/W4
>930
わかりました。そうします。
933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 16:56:29 ID:JeBfGFkz
あるいは>930がめくらかもしれず
934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 17:49:43 ID:fIHfnXHD
>>933
お前にもアドバイス。
２ちゃんに書かれてる事を真に受けずに、自分の目で判断しろ。
そうすればいかにバカが多いかに気付くから。











バカには無駄か・・ｗ
935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 18:44:38 ID:q/wja3Vm
>>930
>>934
＞２ちゃんに書かれてる事を真に受けずに、自分の目で判断しろ。
＞そうすればいかにバカが多いかに気付くから。

おまえがバカだってことには
みんなとっくに気付いているぞｗ
936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 19:08:45 ID:fIHfnXHD
>>935
そんな事は自分自身で数年前に気付いてるぞｗｗ
937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 19:29:13 ID:IheK7+TN
>>936

そりゃそうだ。
なんつっても、南☆で裁判がどこで行われてるかも
理解できなかったバカだもんな。
おまけに必死で話そらしまくってたしｗ
938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 19:32:18 ID:qPxI3+yw
オクで映画館で貰った歌詞つきポストカードがいい値段で売れてる・・・。意外だ。
939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 19:35:27 ID:Gxgt6lfU
どっちもどっちだな

さて、大人しく今夜のレポ待ちしよう
940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 19:49:23 ID:KPFP9G7i
このスレで「シャンデリアが小さくなった」って書かれててすんごい不安だったが、
実際見てみたら赤坂より確実に大きいし、
落下する時のガシャっていう動きも大きく感じた。
休憩時間に二階席最前まで出て、元の位置戻るの見てたけど、
この位置で見たらさぞかし迫力あるだろなーと思った。
落下の速度が遅いとか、消防法とかの兼ね合いで大きな花火が使えなかったりとか、
そういう昔から変わらないところをいまさら叩いてもなんだかねーって。
やっぱ2chは嘘を嘘と（ｒｙ
941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 20:24:34 ID:TvKGcfot
福岡開幕後はこんなじゃなかったよね･･･なんでだろう。
ここ何年かの地方回りを見ていない数年ぶりに見た人が
がっかりして腹を立てているのか、
地方で見てはまった人が東京でも！って事で見に行ったら
舞台の質が落ちてて腹立ったとか？
私は京都・福岡で見てはまり東京まで追ってきましたが
思った程感動はせずちょっと残念でした。
でもシャンデリアの迫力は増してたような気がする。
火花は福岡では結構勢いあったような･･･
ラウルに命中してる時あったしｗ

今日のニューキャスト気になりますね～特にメグ。
どなたかレポお願いします。
942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 21:06:53 ID:fIHfnXHD
>>937
え？さんざん聞いたのに見たこと無い奴と確信の無い奴しかいなくて、
答えた奴も公式をコピペしただけだったんですが・・・
結局あれから観てないから今度観たら確認するね。
で、お前は南十字星とオペラ座は観た事あるの？ｗ
なんならこのスレでまたやる？ｗ
943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 21:11:17 ID:jDvPuYwm
>941
私も新メグが気になる！
944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 21:27:39 ID:Ykr8RWdW
やっぱり、あのキチガイだったんだね
945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 21:50:45 ID:fIHfnXHD
また、え？気付いてない人がいたとは・・
バカ？ｗ
お前らバカ共の為にコテハンにしたろか？
でも前もコテハン募集したけど全然面白いのが無かったし、何人かが
流行らせようとしてたのが今までいくつかあったけど、全く定着せんかったしな。
コテハンにして欲しかったらまずお前らバカ共で何か定着させろ。
そしたらそれ使ってやるから。
間違っても自分でタイガーみたいな恥ずかしいコテハンは名乗りませんのでｗ
ではよろしくｗ










でも正直最近かなり飽きてきた・・・
けど皆が楽しみにしてる限り頑張るねｗ
946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:00:16 ID:Ykr8RWdW
キチガイで充分
947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:03:10 ID:zkgraMzu
気付いていない人間が居るのにはｵｲﾗもﾋﾞｯｸﾘだ
948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:09:16 ID:fIHfnXHD
ID:Ykr8RWdW
気付いてなかったお前のコテハンをキチガイにすれば？
たぶん多くの人が賛成すると思うぞｗ
949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:37:26 ID:f05cqQU3
この人っていつも文末に「バカw」って書く人？
全部同じ奴だったのか。
950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:42:55 ID:9pNK3GcN
２階センター最前列と、１階サイド１５列目だと、どちらのほうが
楽しめると思いますか？
951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:43:40 ID:fIHfnXHD
>>949
またまた、え！ここにもいた！ｗ
やっぱりバカが多いのねｗ










でもバカｗって書いてる奴が全部そうってわけじゃないぞｗｗ
たぶん半分位ｗ
952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:54:19 ID:fIHfnXHD
オペラ座の話題をどうぞｗ


953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:56:04 ID:Gxgt6lfU
喪前らわざわざ釣られるなよ

>950
サイドのどこらへんなのかによるかもだけど
個人的には２階センター最前列の方が好き
954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:01:16 ID:fIHfnXHD
>>953
喪前もわざわざ注意するなよｗ




バカ？ｗ
955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:14:17 ID:9pNK3GcN
>>953
回答ありがとうございます。
１階サイドは、センターとサイドの間の通路側１，２番目なので
個人的にはそんなに悪い席だと認識はしてないんですけど。
２階センターで検討してみます。
956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:24:51 ID:hpglSWS3
子供の頃言われた事思い出しちゃった
「バカって言う奴は自分がバカ」

↓はい！どうぞ
957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:26:47 ID:fIHfnXHD
つまらん・・・
958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:31:11 ID:hpglSWS3
わーー来た来た
ありがとう！
約2分後に来たよ
ある意味尊敬いたします
959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:37:15 ID:fIHfnXHD
>>958
喜んで頂けてうれしいです。










これからも出来るだけ早くお答えするようにますます頑張りますｗ
960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:39:35 ID:hpglSWS3
うん！頑張ってね
応援してる
961 ：ネタバレあり（長文）：05/02/01 23:41:18 ID:UeKbn+7v
堂島を観たのが最後なのでかれこれ１０年近く四季版を観てない人間が
映画観てきました。
最初はツッコミどころ満載で、肩震わせていたのですが
途中からひたすら退屈でしんどくって…。ほぼ満席の館内全体の空気も
冷め切ってて悲惨でした。
ファントム役者は沢木が上手く思えるくらい大根だし、その上歌も拙いし
クリスティーヌの子は井料入ってるのかというような寝ぼけた表情で
恍惚感が醸し出せてないし（山祐Ｆに京子ちゃんの組み合わせはエロかったなぁ）
ラウルに至っては見せ場を見せ場に出来てないし
１幕ラストにシャンデリア落ちないのに唖然とし（音は同じなのに）
新曲入ってやたらせわしないけど冗漫な２幕部分、早く終わってくれぇ～
状態でした。
落札シーンは、舞台ではマダム・ジリーの「役の人」が、その場出ている
と今まで思っていたのですが、映画版のようにあれはマダム自身なんですか？
どっちにしても年の分からんおばはんや（シバさぁ～ん、カムバーーーック）。
映画でおゝいいなぁと思ったのは、オペラ座に「観客」がいること。
取ってつけたように感じられていた劇中劇シーンが、どう観客に受け取られて
いるかということが具体的に示されていて、感じが掴めました。
音楽もこもって全然キレイに聞こえなかったし、行った館がハズレだったん
だろうか。関西地区某ビル６階の３館複合シネマでの鑑賞はオススメしません。
962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:41:47 ID:JLhFmbY7
>>fIHfnXHD
よし、もう戦いは避けられない！
私の要求をあざ笑うと
想像を絶する災いが襲いかかるぞ！！
963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:45:45 ID:fIHfnXHD
>>960
もうええわ、あほ
パターン変えろ
第一お前が２分後にレスしてどうすんねん・・・
そんな事したらこういう切り替えしされるのに気付かなかった？

わーー来た来た
ありがとう！
約2分後に来たよ
ある意味尊敬いたします













バカ？ｗ
964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:47:42 ID:qErXflkG
>>941
住人の質も変わっただろ。
ヲタもアンチもいかにも一般論のように自分の感想を押しつけてきて
挙句には「スレのみんなの意見」だからな。
もう勘弁してくれと。

ちなみに先週末の舞台の個人的感想。
高井ファントムは福岡の時と比べて演技の質は向上しているように思ったが
演技のスケールは小さくなってるな。声も細い。
それでなくても体力を要求されるファントムを演じる前に
なぜ急激に身体を絞ったのか甚だ疑問。
だが「高井治」の魅力のアピールに終始していた福岡の演技は苦手だったので
演技的には今回の東京のほうが好み。

佐渡クリスティーヌは自分の演技に対する客観性が不足気味。
一人で突っ走る傾向にある。
演技するより先に歌いあげようとするのも悪いクセ。
しかし自己憐憫と自己満足をファントムへの愛と勘違いしたような
安っぽい純粋系クリスでなかったのは好感が持てた。
石丸ラウルとのバランスはいい。
965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:48:47 ID:qErXflkG
続き。

石丸ラウルは演技にこれといった特徴はなかったが、
すっきりと好感のもてるラウルだった。
やはり見た目の華やかさでは他のラウルより長じるものがあるな。
が、終演後改めてラウルがどんな人物だったか考えてみても
無色透明で石丸ラウルの独自色は浮かんでこない。
本人的にはいろいろ考えているようだが、演技に反映されないんじゃ意味がない。

散々既出だがオケが下手。
人数が少なくなればなるほど個人の技量が高くないと質を保てないのだが
人数も少なきゃ技量もないという二重苦。
基本的に役者は歌唱力のある人が揃っているから、オケの質を上げるだけでも
東京公演の印象はガラリと変わると思うのだが、浅利さんはどう考えてるのかね。
今のままじゃ役者の歌唱力がもったいない。
966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:49:03 ID:ACLIku/i
今日映画を観てきました。
フルオーケストラの音楽はさすがに素晴らしい!
字幕の誤訳をなるべく見ないようにしていたら
台詞と歌詞が舞台版に脳内変換されてました。
多分先週、海で観てきたからでしょう。

映画も良かったけど
この作品は舞台の方が好みでした。
967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:49:34 ID:hpglSWS3
はい！
バカですよｗ
もう寝るので後は他の人に相手してもらって下さい
ありがとね～
968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:49:54 ID:fIHfnXHD
>>962
タイガーのマンマごっこだけでも気持ち悪くて呆れてんのに
お前もオペラ座ごっこ？ｗ
969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 23:56:09 ID:fIHfnXHD
>>967
もう寝るねと言って素直に寝た奴を未だ見た事が無いｗ
間違いなくこれを読んでるやろｗｗ
尻尾巻いて逃げるんなら最初からやめとけｗ













もうすぐID変わるからまたすぐ来るんやろｗ
970 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/02/02 00:03:41 ID:Oh1t4oBq
スレ違いの書き込みはやめて下さい。
タイガーさんの、キチガイ隔離スレはもう無くなりました。
この世の名残に、立てようか？
971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 00:11:01 ID:R0v/YKm1
>>970
アスパラガス？
972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 00:21:40 ID:XQLo1MlO
>>970
お前自分でタイガースレって呼んでた事を忘れたんか？ｗ
しかも今日はご自分にさん付けですかｗ
ますます高貴なご身分になられたようでｗ








今日はキャッツごっこですか・・・
ドナやソフィじゃなくて良かったですｗ
973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 00:25:24 ID:R0v/YKm1
なんか関西人になりきった荒らしが居るな
おばさん、早く寝ろよ
肌に悪いぞ(w
974 ：名無しさん＠花束いっぱい。 ：05/02/02 00:31:51 ID:mffAukLG
あ、そうか、日が変わったからID変わったんだ。
いい感じにレス番飛んでたのに。
975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 00:34:14 ID:XQLo1MlO
>>973
初心者質問スレへどうぞｗ
976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 00:35:38 ID:XQLo1MlO
>>974
心配するなｗ
977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 00:38:58 ID:GVAK39jm
新しいメグの感想見に来たけど
今日はないのかな～

先週荒井メグ初めて見て可愛いと思ったけど、
走り方が「オラァァァ」って感じな所がウケた(ｗ
978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 00:39:36 ID:R0v/YKm1
>>975
じゃあソース貼れよおばさん
979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 00:42:33 ID:XQLo1MlO
初心者質問スレへどうぞｗ
980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 07:47:09 ID:mh0u+D7W
私は逆に福岡の演技の方が好きだった＞高井さん
981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 08:38:34 ID:wMyLv9vz
>980
私も。
982 ：タイガー ◆u.TIGERV.k ：05/02/02 10:39:21 ID:Oh1t4oBq
映画の観客動員。オーシャンズ１２が２週連続でトップだけど、オペラ座の怪人が
初登場２位ですね。思ってたより良いような。やはり知名度があったってことかな。
もう一回、見てこよ。
983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：
paris