◆＝宝塚最新情報(作品/異動/退団)パート62＝◆

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 23:54:51 ID:VvwEDTOx

宝塚最新情報スレパート62です。

公式以外で何か発表があった場合は、【ソースも】載せて下さい。

『妄想・脳内決定・アンチ・厨房』にはスルーで。
反応したあんたも厨！！
厨を見つけたら、心の中で「厨だ」と蔑みましょう。

情報屋さんから情報提供があった場合は、信じるも信じないも自分次第。

　　　情　報　以　外　は　sage　推　奨。

なお、ここで８や庭の事を聞くのは激しくスレ違いです。
『宝塚初心者質問スレッド』、
もしくは『８・公式・庭・大工・準　魚ッチングスレ』を参照のこと。
教えてﾁｬﾝは嫌われるもとです。それではﾏﾀｰﾘいきましょう。

新スレは980踏んだ人が立てて下さい。（駄目だった場合は次の人が宜しく）
スレ立てる場合は重複スレ作成防止のため、現スレで宣言してからがんがって下さい。

【前スレ】
◆＝宝塚最新情報(作品/異動/退団)パート61＝◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1101725496/
【過去スレ】
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%95%F3%92%CB%8D%C5%90V%8F%EE%95%F1&andor=AND&sf=2&H=&view=table&D=siki

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 23:55:34 ID:m0YgMSfA

>1　乙！
２げっと・・・？

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 23:55:42 ID:VvwEDTOx

誰だよ、まったく･･･980ふみ逃げは。

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 23:58:20 ID:1V1ky6xK

>3
前スレ

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 23:01:38 ID:8XBtlbla
980だけど、ホスト規制がかかってて、新スレたてられなかった。
どなたかお願いします。

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:07:05 ID:RAOQz00a

>檀ちゃんがワタルと似たような
>細身のダンサータイプだともっと良かったって感じかな。
ワタルファンはワタルを「細身のダンサー」と思っているのか。
イタタタタタタタ
見た目だけの実力なしはったりコンビでお似合いよ。
２番手が実力派でバランスとれてる。

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:07:30 ID:LRFuGMr4

一番最近で組替え発表があったのって
2002年12月の　タニ・ケロ・しぃなどの発表？
これ以降何かあったっけ？（主演・退団発表除き）
だから何？と言われたら何も無いんだけどね

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:10:33 ID:1MVPeR+Y

>>5
新スレではそういうのもうやめないか？な。
無駄にスレ消費するだけだろ。

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:17:13 ID:ljx2cl6E

>>7
demo...事実だから聞いてもらいたかったんでしょ？

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:21:28 ID:3hIv/Aj6

以後ｽﾙｰで

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:24:33 ID:1MVPeR+Y

>>8
ここは聞いてもらいたい話をするスレじゃないぞ。雑談スレにでも逝け。
それから情報以外はsageろ。>>1嫁。以上。

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:25:48 ID:1MVPeR+Y

>>9ｽﾏﾝ
ﾁｮｯﾄ出遅れた。以後ｽﾙｰ。

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:26:08 ID:WAUOLwS3

韓国公演どうなったのー？

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:27:07 ID:OT7LZXKd

でも>>5の言うこともわかるけど？
ワタルは決して細身のダンサーではないし、
檀とはお似合いだと思うしね。
２番手が実力派でバランス取れてるってのも合ってると思うよ。

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 00:27:25 ID:xMZqMYZT

自分が>980踏んだらﾃﾝﾌﾟﾚの>1に雑談ｽﾚ入れる。
これのどこが「情報」なんだよ。

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 01:03:18 ID:OPhTY4f7

>14
同意。
ダンが相手役だからこそゴージャスコンビと重宝がられているのに。

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 01:17:18 ID:oQ9c/vGu

>>5
どうでもいいがオレはワタルファンではないぞ？

まー結局、話の流れから行くと、
前スレの974の条件を今の星組は
全然満たしてないってことだな、残念。
月は・・・よくわからんし。
年末にあるであろう異動・発表で
娘１が決まると、多少は落ち着くんだけどなー。

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 01:19:49 ID:kxMoXoFv

星組ほど、トップと2番手のバランスが悪い組、ないですけどね。

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 01:26:44 ID:g3MbGuhy

そのアンバランスにハマる人も居るんです。

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 01:27:09 ID:oQ9c/vGu

>>17
と、やっぱりバランスが良いのは花ってことになるのかな。
バランスが悪いならそれを修正するような異動をしろって話になるよね。

全然話が違うけど、宙の副組長の人事がちょっと気になる。

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 01:35:39 ID:AMTo9LNR

星のことなら星スレでやっとくれ。

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 02:00:28 ID:l+hJaqgD

見た目や芸風、個性のアンバランスは魅力につながることもあるけど
実力差がありすぎるのはよろしくない。
しかも、トップではなく2番手のほうが上というのは、よくない。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 02:05:42 ID:QVAxxcFa

でもそんなこといっても、わたるは２００５年中は辞めないよ？

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 02:18:10 ID:3ZFlOJw1

>21
そんなにお前にとって問題なら劇団に投書でもしれ。
毎度毎度雑談しやがって。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 08:06:35 ID:yegKXLCX

>全然話が違うけど、宙の副組長の人事がちょっと気になる。

すくなくても、タカコちゃんじゃないよ。
某組副組長をスライドさせて、その組の副組長はまたよそから呼ぶ
という方向が今のところ一番強いと思う。
ひっくり返るかもしれないけどね、今のところ、の話だから。

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 08:36:45 ID:shzoGp/U

>>24
人望のあるマリエッタがするんじゃないの？

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 08:40:26 ID:ACsio+k4

6月に今の宙コンビで全ツ　って某所にあったけど
ガセを願う。

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 08:44:21 ID:0eQf3OHv

>>24
タキちゃんより下でタカコより上の副組長、って言えば
月の光樹さん、雪の灯さん、星の柚美、の３人か。

私はなんとなく星のにしきさんでも持ってくるかなーと
根拠なく思ってた。

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 08:49:29 ID:hgJypZGK

>26
事実です。
ご案内がきました。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 09:51:52 ID:kxMoXoFv

ステラまりスで辞めないんだから、当然6月の全ツはたかハナでしょ。
わかりきってることでは。何か期待していたんですか？

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 10:20:01 ID:m+b3IXMb

６月の全ツの裏って何かあったっけ？
２番手も一緒に回るのかなあ。
それとも別行動だろうか。

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 10:34:22 ID:3dUlU00l

だ・だからー。
やめないんです、来年中は。
再来年まで凍結です。宙のコンビは。

そして、私はタカコファンではなく
ましてや、ハナファンでもなく
一刻も早くやめて欲しいと願っている人間です。
でも、ほんとなんだもん。今の時点では。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 10:53:07 ID:68CHz9u3

前に劇団がラスベガス公演も考えてるって何処かで書いてあったけど、タカハナと宙巨人組でするのかな？

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 10:56:00 ID:kxMoXoFv

え、来年の秋の公演で辞める、っていうのはないの？たかハナは。
辞めないっていうのは、ソースはあるの？

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 10:58:33 ID:Xfjjt6GE

6月の全ツの裏はアヒ･とものバウだよ。
タカハナミズタニでステラマリスで全ツ回るんじゃない？
それかミズあたりＤＳでもやるかな？

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 11:01:34 ID:m+b3IXMb

タカハナミズタニで全ツって、すごい豪華メンバー。
揃いすぎなので、ミズかタニは抜けそう。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 11:03:28 ID:3Tk7OSeu

他の組が新陳代謝してるから、そこで帳尻合わせてるのかな＞タカハナ超長期
空いた組にトップなり、トップ娘役なり回していく。

今もさかんに水が移動だって言うのみるけど、普通なら水はそのまま宙にいたほうがって思うよね。
でもタカコさんがいつになったら退くかもはや予測つかないから
水は雪だ、花だって言われてるんでしょ？

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 11:04:05 ID:l+hJaqgD

全ツにミズタニをつれていくかなあ？
たかハナだけでもいいくらいだから、連れて行かずに
別のことをさせるような雰囲気だねえ。
そろそろ、ミズプッシュが来てもいい頃だし。
噂の韓国公演がくるとかいう可能性はどうなんだろ。

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 11:06:51 ID:m+b3IXMb

ミズ異動ばなしは、宙がいつ空くか分からないことと２番手２人ってことで
憶測されて外野や自称情報持ちが、言ってるのがほとんどだから
あんまり本気にしない方がいいと思う。

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 11:44:15 ID:5km++uqJ

>37
韓国公演は星だよ

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 12:14:53 ID:0Tq/Oobs

韓国は宙と星が良いでしょう。
タカ､トウコ､スズミン…

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 12:16:11 ID:+Ps2BxTh

ワタ檀が率いるってだけかもしれないし
星組中心の選抜メンバーかもしれないし

そしたら東スポの記事とミズ韓国行き情報が両方とも正しくなる

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 12:42:22 ID:hgJypZGK

でも、東スポの記事が事実だったら全ツとか変更あり？
全ツの流れのまま韓国公演？
いいなあ、星組続けて海外公演ができて。
アジア圏ばかりだけど、ファンは旅費が少なくて済むやん。
とりあえず、贔屓は行かなさそうだ。
チッ、この機会に韓国旅行しようと思ってたのに。

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 12:44:57 ID:tk02jzbD

＞ワタ檀が率いるってだけかもしれないし
＞星組中心の選抜メンバーかもしれないし

ワタダン水の歌三重苦ですか？
濃いだけで中身がないけど、それでいいの？？？

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 12:47:43 ID:9ZDR3LZt

ワタダンミズ興味ないんで、
勝手に韓国に行っちゃって下さい。

ご贔屓が行きませんように！！！

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 12:49:51 ID:1MVPeR+Y

東スポ以外の他紙は全く触れてないのになんでここまで踊れるんだ。
1０月星組はガセだろ。星組は全ツとＤＣ。

46 ：４１：04/12/09 12:51:31 ID:+Ps2BxTh

>>43
ホントだｗ
深く考えずに書いちゃった。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 12:53:07 ID:1MVPeR+Y

その前にソースが東スポってとこを深く考えろ。

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 13:01:07 ID:XL8wYM58

>>43
水は歌は弱いかもしれないけど、決して中身のない男役ではないよ？
ワタダンだけでなく水まで叩いてるあなたが誰のファンなのか知らないけど。

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 13:19:40 ID:9ZDR3LZt

中身あるなしでなしの問題じゃないよ。
韓国では日本よりもミュージカル界は歌唱力重視。
中国と一緒にしてはいけないと思うよ。
あのお国に歌弱い人持っていくと、
ヨンさまフィーバーの日本をバカにしている記事と同じような報道をされる。

ワタダンの見栄えは捨てがたいしミズの男役ぶりはいいと思うけど……

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 13:28:36 ID:t5dU+i2W

海外公演はわた檀水でもいいと思うけどな。
だって見た目も歌もダンスも完璧な人なんていないし。
見栄えするコンビ+華のある男役+歌える人でいけばいいじゃん。
本来ならタカハナが適任だけど、もしタカハナが行けないんならわた檀でいいと思う。
個人的にはわたるもみずもここで言われてるほど下手糞とは思わない。
歌は×でも芝居とダンスはそこそこいける。
男役らしい２人だし華もあるし、いいメンバーだと思うよ。
なんか話の流れでわた檀水みたいになってるから言ってみた。

でも考えたら、星組で行くならわた檀とうこでええやん。

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 13:41:29 ID:9ZDR3LZt

>50
私的にもわた檀ＯＫだとは思うけど、
韓国ではそれは通用しないよ？……と言いたいかった。
その手の仕事を韓国相手としているのでよくわかる。

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 13:51:07 ID:ACsio+k4

>29 そりゃやめないんだからあたりまえだが、専科でかもしれない
とおもったわけ。食って掛かるな?タカハナファン？

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 13:51:50 ID:1b2HPN7J

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 12:47:43 ID:9ZDR3LZt
>ワタダンミズ興味ないんで、
>勝手に韓国に行っちゃって下さい。

>ご贔屓が行きませんように！！！

>>51
あとからフォローしたって。。

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 13:51:59 ID:ACsio+k4

どうせ見ないからいいけどさ。

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 13:55:40 ID:t5dU+i2W

じゃあやっぱりタカハナしかいないかな。
見栄え+歌もダンスもそこそこいけるコンビって、現時点でタカハナしかいないような。
現トップコンビたち、それぞれ単体で見たらいいもの持ってるけど、
なぜかコンビになると魅力が半減してる気がする。
（全て否定してるわけじゃないよ。+に働いてる部分もあるにはある）
タカハナはその点、単体よりコンビとしての評価が高いし、認めざるを得ない。

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 14:17:11 ID:hgJypZGK

単体でも評価は高いよ。

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 14:26:26 ID:1MVPeR+Y

タカハナ、コムリラはコンビとしていい評価を得てると思う。
ワタダンもコンビのビジュアルだけなら評価されると思う。
オサにはとなみorかなみ、ワタルにはるいるいが良かったと思うけどな。
今さら言っても後の祭りだ。話逸れてすまん。

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 14:30:14 ID:NaBLosWk

マミ檀が行って、やっちゃったんだよ。
誰が行っても、もうなんもこわかねえ。

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 14:37:43 ID:YryLhTuT

でもね韓国は、俳優とかでちっこい人はかっこいいと思ってもらえない
悩ましいね　でかいが歌唱破壊的　歌は上手いが小さい
帯に短し襷に長し・・・

まあいいか、韓国ツアーは安価で、ついでに冬ソナめぐりできるから
日本人オバさまが買い占めることになりそうだし

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 14:37:45 ID:9ZDR3LZt

>53
韓国にわた檀が行ってもいいんじゃない？とは思うってこと。
わた檀好きって誰が言いました？
はっきり言って嫌いでもなんでもない……興味ない二人。
見栄えするから行けばいいんじゃない？って思う程度。
フォローなんかしてない。
ちゃんと読んでから書き込みしてね。
贔屓さえ行かなければ韓国公演行かない。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 14:40:32 ID:Bb2G+VhS

＞56
これこれ、どさくさに紛れて。
お花の評価が高かったのは少し前まで。
貴子が単体で評価が高かったことはない。
（悪いと言っているわけではない）

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 14:53:54 ID:kxMoXoFv

わた檀の見栄えって？？檀はたしかに美しいけど
わたるは顔が不細工じゃん。全然綺麗じゃない。
初心者は、顔からいくんだから。
韓国なんて、まさにそう。
身長なんてたいした武器にならないよ。
その上歌が壊滅だし。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 14:54:16 ID:xp9EpVao

容姿が主に評価が高いからｺﾝﾋﾞ6年目でもOK？
やっぱり宝塚は容姿が全て‥。

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:03:09 ID:1MVPeR+Y

罵りはやめろ。気分悪い。
自分の贔屓が言われていやなことは人にも言うな。

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:05:31 ID:1b2HPN7J

すぐハイエナが群がるみたいに罵るよね、
いいかげんにしてほしい。

それよりも、雪スレで来年の作品が柴田先生だってでてる。
そろそろそういう情報が出回りだしたのかな？

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:07:00 ID:yzO0e5mt

人事情報でもなんでもないね、ここも８も。
結局嫌いな生徒を貶して、贔屓をさり気なく誉める。
ただそれだけのためにあるようなもの。
誰が決まっても、誰がトップでも、誰が異動しても
個々の価値観で叩くな。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:19:22 ID:QNdrG8si

無法地帯化してるからね、２も８も。
利用する個人個人が気をつけないと、どんどん悪質化していくと思う。

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:22:21 ID:p2OrepkI

ここ読んでるとよく思うんだけど、
宝塚を駄目にしている最大の原因は、ﾌｧﾝ自身だと思うな。
それに気付かない限りは、どんどん駄目になっていくんじゃない？
気付いたときには既に遅し･･になるのかな？

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:29:25 ID:vXmIt3Bu

不満が多い人事なのも原因じゃない？

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:39:18 ID:QrlcdWcc

人事に不満がってあっても特定の生徒さんを中傷していいわけじゃないよね。
最近ちょっと度が過ぎてると思う。

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:41:49 ID:iidqfUGZ

劇団がファンの心をすさませてるというのもあるでしょ。

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:47:08 ID:N5cGeF7n

昔はのんびりしてた確かに。
ネットもないし。
でも、落書きは酷かった壁とか、トイレ。
いつの時代も変わらないのでは？

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:51:49 ID:cFyE9NVi

劇団がとか人事がとか以前に、贔屓を溺愛するあまり人間としての
大事な部分が欠けていってるんじゃないの？
ライバル心がメラメラと燃え上がり、他の生徒を蹴落とす事しか
考えていない。
ここでの口汚い罵りを見るにつけそう思うよ。

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:55:30 ID:vXXEcEkG

宙の副組長はタキちゃんが兼任するという手もあるぞ。
ポッポさんが組替えで宙に来るまではそうだったから。
たかちゃんがさらに長期になるならありえないだろうけど、
一公演くらいならあるとｵﾓ

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 16:00:47 ID:l+hJaqgD

にしき愛さんとか、どうかな。
他の組の組子さんで、副組長になる人いないかな。

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 16:03:43 ID:tVALQmmi

なーんかなたきちゃんの組運営って、恐怖統治っぽいな。
少なからずそういう世界ではあるんだろうけど、
「あたしのいうことききなさいっｷﾗｰﾝ!!｣みたいな・・・

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 16:10:03 ID:7RQeBZ2Z

タカコさんより下級生が、福組長になるってことはあるの？
それならけっこう候補がいそうだけど、あくまでトップ（タカコさん）より上
となると他組でももう少ないよね。

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 16:14:58 ID:+Ps2BxTh

もう、まりえでいいじゃない。
成績がタカコより下でもいいじゃない。

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 16:33:12 ID:hgJypZGK

幹部部屋って4人？
今、たきちゃん、ぽっぽさん、たかちゃん、まりえさん？

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 16:48:42 ID:lKDEvPw9

>>70
批判と中傷は別物だということをお忘れなく。
中傷というのは誰それの顔が不細工とか某宗教団体の信者だとか舞台人としての
評価と関係のないこと書くことを言う。

批判というのは舞台人としてどれだけの結果をだしているか否かを云々する
ことを言う。
私達ファンにはその権利がある。進歩のない下手なジェンヌが批判をうけるのは
当然のこと。
宝塚はアイドル集団ではないしファンもまたミーハ―ばかりではない。
カッコ良いとか華だけでトップが勤まるところでもない。
人気と実力を備えたジェンヌを多く輩出するような劇団になることが最重要課題。
これがすっぽりぬけてるのが今の現状。

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 16:53:17 ID:V1ug/XFh

かっこいいこと、華があること、も宝塚の場合、評価されるものでは？
歌芝居ダンス＋スターとしての魅力・個性・男役娘役の完成度
視点は色々あるので、多面的に語ればいいんじゃないの？

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 17:11:36 ID:kxMoXoFv

舞台成果に関することでも
たんに自分の好みだけで批判するのは中傷と変わりない。
２や８では、まともな批判などめったにお目にかかれない。
正論を装った衣の下から刃がチラリ・・・

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 17:12:34 ID:PGpnNH9W

>80
だから>>70は人事の不満を嫌いな生徒への中傷としてぶつけるなって言ってるんだよ。
誰も辛口批判するななんて言ってないのにヘンな人。

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 17:13:47 ID:yzO0e5mt

８０番さんのいう
実力も人気も備わってると言うのは何を基準に？
それこそ貴方の独断と偏見での書きこみかと思う。
確かに中傷と批判は違う。でも人それぞれの魅力（実力と感じる）のは
個人の書きこみだけでは語れない物があると思う。
誰に対しても実力や括弧良さや色気や華なんかは受け入られるものじゃない。
それは宝塚の世界だけではないはず。
不満な人事は劇団に対してであって個人の生徒の責任ではない。
生徒は舞台に立つ上で努力してがんばるしかない。

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 17:16:02 ID:PGpnNH9W

>82
同意。

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 17:39:12 ID:l+hJaqgD

もうじき退団する某組トップがさんざん叩かれているのはなぜか、
大作が与えられても、チケットが売れないのはなぜか考えてみて欲しい。
まともな人事がされていれば、好みではないジェンヌがトップでも
さほど文句は出ない。生徒もプロの舞台人、叩かれるような舞台を
さらしているのなら、叩かれて当然。

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 17:55:18 ID:1MVPeR+Y

叩かれて当然って誰が決めたんだよ。皆が皆おまえと同じ価値観じゃないぞ。
叩きを正当化するのはやめろ。

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 17:58:27 ID:cEyeMboo

うんこ

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 18:02:08 ID:sxOZ/RfC

まともな人事って何？
全員一致で、納得するような人事なんてあり得ないでしょう。っていうか、あるわけない。
納得出来ないと思う人もいれば、納得出来ると思う人もいる。
ひとりひとりの価値観の問題であって、自分が納得出来ないからって、叩かれて当然というのはおかしいんじゃない？

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 18:25:43 ID:h0Vd9R7h

別に叩かれたって「へのかっぱ」なんだから、
デブスのストレス解消に好きなだけ叩けばいいよ。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 18:30:54 ID:4aWFpxN3

>90　それってあなたの事？

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 18:41:18 ID:h0Vd9R7h

＞91
お前のことだよ。

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 18:49:59 ID:X2KuWJe+

というかみなさんネットなのに熱いね～

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 18:50:46 ID:1MVPeR+Y

情報以外はsageろよ。>>1も読めないのか。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:02:22 ID:kxMoXoFv

>>89
そんなこといったら、誰がトップやっても一緒ってことじゃん。
こうなったら未沙のえるにでもやらせますか。
だいたいわかるじゃん。トップやってもいい人、やらせるべきじゃない人って。

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:04:38 ID:yzO0e5mt

>95

・・・結局何もわかってないね。

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:08:56 ID:oJXEQGXk

…んだ。

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:11:37 ID:5a9RsqCU

わたるがもう少し綺麗だったらハナタカの方がましって言わせなかったのに。

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:12:22 ID:RWYjCQvJ

>>82
だから中傷というのは事実に反することとか想像でものをいうこと。
その人の主観で舞台やジェンヌを評価するのは中傷って言わないの。
いろんな感想が出てきて当然。
＞正論を装った衣の下から刀がチラリって意味不明。

人の書きこみをそういうふうに捻じ曲げてしか受け取れない思考回路は不健康
そのもの。

全員に納得いく人事、全ファンが好きなジェンヌというのは確かに存在しない。
だがある程度納得いく人事を行うことは可能。
そのある”程度”のレベルが最近不透明すぎてレベルダウンしすぎなのが問題なの。

劇団もファンの声を完全に無視してるわけでもないがファンの声を取り入れるか
否かの判断基準がキチンとしていないからいろいろゆがみとひずみが出てきて
まともなファンはだんだん宝塚に嫌気がさしてきていると思う。

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:22:57 ID:1MVPeR+Y

そんなに自分の意見に自信があるなら劇団に電話しろ。手紙出せ。

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:23:21 ID:68CHz9u3

まともなファンは、なんとかの一つ覚えのように、繰り返えされる口汚い叩きにウンザリしてます

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:23:23 ID:hgJypZGK

ファンにはわからない内部事情もあるんだと思うよ。
それに、こういうところに出没するファンなんて、
砂漠の一粒の砂程度のごく僅かの暇人だしね。
それに何と言っても、ここの風評は実際と随分かけ離れてるしね。ｗ
離れる人は離れればいいんじゃないの。
劇団は昔より儲かっているし、客も増えてるし。
これだけの公演数増えているのに、客席稼働率90パーセント以上も
稼げる劇団が他にありますか。
今後どうなるかは知らないけど、今の劇団を見る限り
経営上手に乗り切っていますよ。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:41:08 ID:4aWFpxN3

>90　下品な事かいてあったから、はじめて書き込んだのに。
　　　アンチの事いえないような柄の悪さだね。まず自分が気をつけたら如何？

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:53:26 ID:O0oJDL+h

情報は無いようだね・・・

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:59:10 ID:bL7O5I+1

情報ないので終了～。
イライラして人に噛み付かないように。

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:18:57 ID:avqIH+F4

わたるさんがなんで不細工になるんかわからん。
最初写真だと特になんとも思わなかったけど、
舞台をみたら、すごかった。身長も含めてかっこいい。
顔とか否定するのは、ちゃんと生みてないからでしょ？？
身長も舞台みてないからわかんないんでしょ？？
歌も生聴いてないから破滅的にオンチってゆうんでしょ？？

そうゆう、なんちゃって評論家はきえて。
ってか、しったかぶるな。

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:23:23 ID:Dqg2Ernx

らんとむ＆みわっちのバウ・・・壊滅的に売れてないね・・・
次のすずみ＆れおんも売れるわけないし・・・ﾄﾎﾎ
ヅカの終焉を自分の目が黒いうちに見てしまうのだろうか・・・

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:27:42 ID:1MVPeR+Y

情報以外はsageろって（ry

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:34:02 ID:5a9RsqCU

わたる、「宝塚絢爛」のポスターは立派なおばさんだったよ。

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:39:42 ID:Dqg2Ernx

ｽﾏｿ

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:46:31 ID:gRRgUfQ7

>107
売れると思ってたの？
主役以外で路線ほとんどなしじゃこんなもんでしょ。
×あるだけマシだと思うけどね。
もっと売れないと思ってたわ。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:48:27 ID:hgJypZGK

トップのサヨナラバウでさえ完売していないんだから
4番手以下のバウが売り切れてなくても何の問題もない。
いちいちチケットの売れ行きで、ど素人が嘆く必要はない。
あなた以上に頭の良い、先の見えるプロが劇団にはたくさんいるから。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:59:33 ID:kxMoXoFv

すいません、トップのさよならバウが売り切れないのは異常ですが。
あさこ、とうこのバウは、完売はもちろんのこと、オクで3～4万が
当たり前だったんですけどね。

3～4番手は、まだまだこれからの人たちなので、今心配するのは早いかも
しれませんが・・・・何か、この先もあんまり期待できないような
いや～な予感がするんですね。ピカ～～っと光るものがないっちゅうか。

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 21:09:56 ID:Dqg2Ernx

>>113
そうなんですよねー。同意同意。
売り切れてた時代にヘビーなファンをやってたもので、
自分の中では「バウ＝完売」っていうイメージがあった。
認識改めますわ～

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 21:13:15 ID:84PPFWrC

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 01:19:49 ID:kxMoXoFv
星組ほど、トップと2番手のバランスが悪い組、ないですけどね。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 09:51:52 ID:kxMoXoFv
ステラまりスで辞めないんだから、当然6月の全ツはたかハナでしょ。
わかりきってることでは。何か期待していたんですか？

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 10:56:00 ID:kxMoXoFv
え、来年の秋の公演で辞める、っていうのはないの？たかハナは。
辞めないっていうのは、ソースはあるの？

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 14:53:54 ID:kxMoXoFv
わた檀の見栄えって？？檀はたしかに美しいけど
わたるは顔が不細工じゃん。全然綺麗じゃない。
初心者は、顔からいくんだから。
韓国なんて、まさにそう。
身長なんてたいした武器にならないよ。
その上歌が壊滅だし。

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 21:14:38 ID:84PPFWrC

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 17:11:36 ID:kxMoXoFv
舞台成果に関することでも
たんに自分の好みだけで批判するのは中傷と変わりない。
２や８では、まともな批判などめったにお目にかかれない。
正論を装った衣の下から刃がチラリ・・・

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:02:22 ID:kxMoXoFv
>>89
そんなこといったら、誰がトップやっても一緒ってことじゃん。
こうなったら未沙のえるにでもやらせますか。
だいたいわかるじゃん。トップやってもいい人、やらせるべきじゃない人って。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:59:33 ID:kxMoXoFv
すいません、トップのさよならバウが売り切れないのは異常ですが。
あさこ、とうこのバウは、完売はもちろんのこと、オクで3～4万が
当たり前だったんですけどね。

3～4番手は、まだまだこれからの人たちなので、今心配するのは早いかも
しれませんが・・・・何か、この先もあんまり期待できないような
いや～な予感がするんですね。ピカ～～っと光るものがないっちゅうか。

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 21:52:06 ID:kxMoXoFv

私多分、ID:kxMoXoFvだと思いますが、
たくさん拾い上げてくれたやつのうち、
私が書いたのは2つ（たかハナネタ）だけですよ。
全部私が書いたと思わないでね。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:20:03 ID:DtzFfqLF

84PPFWrC はいったい何が目的なんだ？？？

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:28:55 ID:ud8jotXm

>106
気持ちは判るが、その書き方では却って逆効果。
生で見ても拙い顔は拙い顔。
それでも、魅力があると感じればファンになるし
そうでなければアンチになるだけ。

113に付け加えて言うなら
今年のバウは、３番手主演？でも壮以外は初日前には一応完売してた。
（オクで値崩れしていようが、掲示板にサバキが多数出ていようが(w）
日数も１０日間くらいで、青年館公演もあったから
会（ご贔屓筋？）の財力だけでは買い支えられたとは思えないし
東方面の観客も余り期待できなかったにもかかわらず。
なのに、トップのサエコは、退団前で３日間６回公演にもかかわらず
バウ主演ですら完売させられなかった。

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:37:14 ID:FCtAiSaW

ほれ。
http://ohimats.value-net.net/29/dsi/　かなりシュールな心理テストでｵﾓﾛｲ。

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:40:38 ID:1MVPeR+Y

またageて雑談かよ

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:48:46 ID:RWYjCQvJ

>>118
わかんないの？
同一人物がいっぱい書きこみしてること晒してるに決まってるじゃん。
かの有名な悪名高きう○らさんてバレバレ。
あっもしかして118も？

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:57:59 ID:DtzFfqLF

>>122
うん、だから晒して何がしたいんだって話。
だから「目的」という単語を使ったの。

んでもって、どうでもいい内容はとりあえずsageようや。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:04:10 ID:daEFz9Lm

宙の副組長になんで他組の上級生をもっていかれなきゃならいんだよ。
宙の問題は宙で解決してくれ。

名前を挙げられてる上級生、それぞれその組で必要な人材だよ。

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:08:31 ID:jlpNHvTy

組長副組長シャッフルとかないの？

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:10:54 ID:3gE+5077

ガイチさんが宙入りってことなないのかな？

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:30:16 ID:6GxkIsYu

情報を。　月組次期は、月に縁あるもの。梅田コマは、ある再演。

情報無いから８からコピペ。うひゃ！

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:31:49 ID:gRRgUfQ7

>127
ミーマイでしょ
散々言われ続けてることだと思うんだけど

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:35:52 ID:d/bAc1dV

８によると、水は宙から異動しないって。

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:42:58 ID:3pWJkAKg

>>127
おまけにめぼしい人材はみな月に関係してる、と。
そこまでコピペすれば？

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:47:30 ID:wM2QHp09

ミズは異動しないってカキコしてんのオサファンでしょ？

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:53:10 ID:bAVJ3/Qr

○○ファンとか書く人って最近肩身狭いなーとか感じないの？
どこの匿名掲示板でもお断りだよ。はっきり言って不毛。

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:03:07 ID:7/f2+url

必ずフォローされていいね、ミズ（ファン）は。
他のファンが叩かれていても書いてやれ。

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:03:46 ID:7uuioM2Y

>>106ｻﾝ
ワタルさんは､曲がっても歪んでもいない左右対称の整った顔立ちを
していて､所謂不細工の範疇には全く属さないと思う｡立体的な小顔だし。
グラフの表紙なんか､アップに耐えるバランスの良さでモデルなみだよ。
歌だってナマで劇場で聴けば､それなりに歌えている､そんなに酷くない。

>>109ｻﾝ
でも､確かに近頃は「おッ母さんヘア」だよね。何故なんだ？

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:05:25 ID:1t3w/xgK

私は、帰ってきた和音がどういうポジションで迎えられるかが
ある意味興味ある。
マリアで期待された以上の成果をあげてるみたいだし
帰ってきて、元の「いち娘役」に戻るとも思えない。
オサあたりの３番目の相手役になったりして。
それか宙でミズの相手役とか。

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:11:13 ID:0FOGUV1r

和音はさすがに平娘役ではまずいでしょうね。
実力はあって評判も良いのだから。
一気に上り詰めさせるのもよくない気はしますが。

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:12:27 ID:IL79ks5I

>>134
そういう話は星スレでやれ。ここは「最新情報」スレ。

あと「○○ファン」とか言うのもやめれ。荒れるもとだ。

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:13:18 ID:/Kx7Li+m

ここでのワタルはゴリラにきまってるんだから
マジになってかきこしないの。
たかこがヒラメ。
さえこは大福。
おさはスルメイカ。
コムは昆虫

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:13:59 ID:gflToTxW

わたるは普通におばさん顔じゃん。
メイク顔もな～んか古クッサイんだよね。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:15:48 ID:1t3w/xgK

しょうじき、オサと和音だったら、宝塚でＷＳＳができる。
あさこベルナルドに、あすかアニータ。
ゆみこリフで。

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:17:07 ID:TBucGtFQ

何で最近、ここ、殺伐としてんの？
すぐかみついてくるって感じ・・。

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:17:25 ID:7uuioM2Y

>>137-138
ん。了解。ゴメン。でも､
>おさはスルメイカ
これは知らなかった（w

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:22:47 ID:3v6bmmTz

ワタルは贔屓目に見れば「美形」なんでしょうが
そうでなければ、難ありの顔だと思う。
顔の形が致命的に悪いから、メイクによる修正がきかない。
目の形も相当くせがある。
「ここだから不細工と言われる」というすりかえは通用しない。
顔がよくないだけでなく、馬鹿っぽい雰囲気の顔であるのもネック。
その間抜けさが好きという人もいるかもしれないし
スタイルはいいけど。

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:27:14 ID:o64KATaj

和音は純名みたいになりそうな気が。
歌は抜群に上手いが、見た目のバランスが・・・
トップになれたとしても、すぐにやめそう。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:27:27 ID:v2RfJC5f

あすかはアニタできないでしょ、アニタやるには踊れなさ杉。

でも、和音はトップとかは別にして宙からは出したほうがいいよね。
宙に戻ってまた子役ばっかりやらせるのはちょっともったいない。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:28:44 ID:hTKl2yO7

エリザって完全にステラマリスに負けてんじゃん。
期間が違うといっても、みっともねぇーー

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:39:50 ID:bXAyYMUT

わたるの悪口言うな、バカ

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:43:16 ID:oKSo5rJf

ちょいと探し物してて見つけたんだけど、どう思う？
２年前の次期星話だす。

歌劇団は・・・削除/引用
No.1230-16 - 2002/11/15 (金) 01:47:14 - まだまだ検討中 - ID:oWJCVzMD
ある程度の構想はあるそうですが、今の所
わたる、さえこ、とうこ、あさこの4人で検討中です。

あちらこちらで、さえこトップ説を聞きますが、それほど
劇団は、拘ってませんよ。　人気所が多数退団してしまうので
ファン数の少ないスターでは、星組の建て直しが効かないそうです。
Ｗトップ説もアリで、色んな可能性で話合っている段階ですよ
さえこで押すなら、ファン数、人気がありそうな
わたる　あさこ　のどちらかをくっつける動きもあり
その逆で、わたるをトップにして、とうこをつける動きもあり・・・
でも、わたる＆あさこの可能性は少ないそうだ。（勿体無いらしい）

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:43:41 ID:0ZNBe7ph

バカと言ってるお前さんもじゃ

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:50:04 ID:BPhWyTJU

だから～２年位まえは８も情報通さんが流してくれてたんだけど
今はどこもいません。

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:51:33 ID:0FOGUV1r

東宝もミュージカルの若いソプラノが少ないからね、
和音は少し箔をつけて東宝に移籍するんじゃないか、
円満退団で。キムやコゼットよりエポがみたい。

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 01:34:17 ID:yHoaVQ8E

＞148
おー。かなり当たっている・・。

この時点からアサコが候補に上がっていたとはちょっとビックリ。
あの時には私には想像できなかったし、
次期アサコを唱えていた人は皆痛いファン扱いされていたような。
でも今の状態考えたら、アサコがずっとトップ候補だったのは納得できる。

けど、なんで候補にも入っているのに思いきってトウコにしなかったんだろうね。
若返り若返りってあんなに言ってたのに・・・。

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 02:08:52 ID:bOwg8AnQ

若返りだからでしょ＜トウコにしなかった

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 02:31:13 ID:yHoaVQ8E

>153
そっか、わたるのほうが年下なのか。
でもあんまり実年齢は関係ないでしょ？
実年齢で言ったら、かなみなんて相当ヤバいし、

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 02:56:18 ID:Gh5GHgRA

トウコは今の立場だから美味しい思いしてるんだぞ。
ターの後任だったら雨唄は他組か専科が主演して
飢えだの駄作で全国巡業だったんだから。
トウコもトウコファンも劇団に感謝するべきだ。
一時は下火になりかけたトウコが
雨唄とアイーダで人気がぐんと上がったんだから。
それを人気が出たから今すぐトップにしろとか勝手なこと言うなよ。
世の中トウコ中心に回ってんじゃねーぞ。

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 03:12:33 ID:bOwg8AnQ

とうこはトップになれないよ。
No.1944-1 - 2003/12/03 (水) 23:31:40 - 残念だけど
別に嫌いだからって訳じゃないけど、有力筋から聞いた。
っていうかファンの方々もどうしてこんなに
とうこのトップ無理説がでてるか考えてみれば分かるんじゃないかな。
他の２番手にはそういう話はでないのに・・。
あ、でもあくまで私が聞いたのはトップになれないというもので
退団というのは聞いてません。今のところは・・。

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 03:46:40 ID:Gh5GHgRA

>>154
かなみちゃん何歳？三十路？

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 03:48:59 ID:sfGic23D

三十路ではない。28位。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 05:01:17 ID:3v6bmmTz

私はトウコは好きじゃないけど、
他のトップ就任状況と比べてみると、
この人がトップになれないのは、理不尽というか気の毒に思うかな。
演歌っぽさはあるけど、実力はあるし、人気もそれなりにあるんだよね？

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 05:04:44 ID:3v6bmmTz

ところでトウコって歌劇の表紙にはなったんだっけ？

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 06:09:49 ID:EUOV8vnt

表紙なってたよ。２回くらい。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 12:32:34 ID:1GlrZySK

とうこの処遇なんか興味ないしどうでもいいんですけどー
雑談は星スレでやってよ

次に動きがありうそうなのは
雪大劇楽
星東宝楽
月エリザ集合日
の３つかな？噂のサプライズ人事は年内発表になるのか？

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 12:43:33 ID:aUF7iIMm

月エリザ集合日はお祭りの予感。

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 12:52:10 ID:IZ/1I/Se

月の次期は専科からって、ありえる？

再来年トウコアサコミズ揃い踏みでお披露目だったりして。

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 12:54:13 ID:/stUOlsg

月エリザ、サプライズは出揃ったって感じ。
残すは次期月娘１が誰かということ。
月の人事より、星の人事の方が気になる。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:05:18 ID:IL79ks5I

そうか？
次期月１コンビ発表が一番近いサプライズ人事だろ。
瀬奈なら順当だが、水・初風・樹里の可能性もないとはいえん。
相手役で名前がよく出るのは、彩乃・陽月・白羽。
新公エリザじゃなかった城咲は組替えか？と予想。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:08:03 ID:IZ/1I/Se

星の人事の方が、月次期１＆娘１の人事より気になるなんて
星ファンしかいないと思う。
それにわた檀は来年中には辞めないんだし。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:08:34 ID:vifgZLCo

とうこってなんだかんだいって、運もいいし恵まれてる、実は。
現役で2番手でありながら、これだけ外部から高い評価を得た人ってみたことない。
上でも見たけど、これだけお膳立てをしてくれた劇団には感謝すべき。
あとは劇団がとうこをどう使う予定を立てているのかだね。当然もう決まってるはず。
わたるの後で星なのか、それとも他組なのか。私は他組と思うけど。

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:12:12 ID:I3hjrUUx

>>167
わた檀が辞めないから、注目なんじゃん。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:12:37 ID:IZ/1I/Se

なんか焦ってるね。

それより月の次期が気になる。
順当にアサコだろうけど、その前に樹里かがスタカレのこともあるし
月１に短期で入るかもしれない。

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:15:36 ID:IL79ks5I

来年の月組梅コマが「ミーマイ」という噂を考えれば
月組時代に新公でビルを演じた水が有力な気もする。
ただ、瀬奈も演じてみたい役に以前からビルを挙げているが。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:26:32 ID:V6KRMfRr

［sage]
あさこが、月でトップ
水が花2
宙にとうこ→タニ

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:35:00 ID:fObIuO/S

だからその［sage] はなに？

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:35:06 ID:QrowPa+7

何ですかもっともらしい言葉を並べてたのを見ると苦笑ですが

月はアサコ
宙のミズは動きません。

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:36:29 ID:cjuGKEVy

＞瀬奈も演じてみたい役に以前からビルを挙げているが。

アサコは、念願のコンサートも実現したし、
またスカーレットをやりたい、今ならもっとうまくできるって言ったら女役が来たし、
ビルも叶うんじゃないの？
アサコが望んだことをやらせてもらえるのか、やることが決まっているから口にするのか
わかんないけど。

その場合サリーは、これまたやりたい役に挙げているお花様だね。

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:38:10 ID:zoJMlxD4

宙が来年の全ツ確定だと、宙と星どっちが先にあくの?
たいして変わらんのなら星を待つほうがいいでしょう。

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:39:02 ID:Jc3FNWqz

ミーマイは消えたよ。有力だったけどね。

あと、音痴の海外ミュージカル主演はサエコが最後だから。

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:39:32 ID:IZ/1I/Se

私も月のアサコ、宙の水は動かないと思う。
花はどうやら、ほんとうにオサふーゆみことむ体制でいくみたいだし。

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:42:21 ID:IL79ks5I

ミーマイなくなったのか？
じゃあ梅コマの月１お披露目は何やるんだろう。

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:45:01 ID:QrowPa+7

＞花はどうやら、ほんとうにオサふーゆみことむ体制でいくみたいだし。

これは聞いているのとは少し違います。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:50:02 ID:RokD/Wlm

あさこは、私頑張ってるでしょ、っていうのを
観てる人にアピールしすぎてて嫌いです。

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:51:00 ID:yeKGrHmi

>>173
172は携帯から書き込んだんじゃないのか？
携帯から見るとsageは一番最後に[sage]って見えるんだよ。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:52:26 ID:IL79ks5I

>>180
誰か来るの？
>>181
おまえの好みなんぞ誰も興味ない。つぶやきスレにでも逝け。

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:54:59 ID:MDWVmhda

うん。あさこ見るからに格好良いよ。
でもアピりすぎな所が、どうも好きになれない。
これで私お気に入りの娘役と組んだらコロッと応援する派になる軽い私だけど。花組はオサふーゆみこトムでいきそう。

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:55:13 ID:Jc3FNWqz

>>179
梅コマは一本物やるよ。ただ、歌劇団の考える「名作・大作・話題作」と
観客の考える「名作・大作・話題作」って必ずしも一致しないでしょ。
つまり、それ系がくる。

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 13:59:56 ID:IL79ks5I

歌劇団が考える名作一本物といえば、風共・ベルばら？

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 14:14:11 ID:WBev/H22

>185さん
その一本物劇団好大作ですが、
新月一コンビのお披露目になるのか、
それてもそれ以外なんでしょうか？
それがいつか分るか、だけでも教えて頂ければ幸いです。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 16:10:46 ID:gmeX2BnM

え？タカコってもうトップやめるの？長いからねえ・・・。
かっこいいのになあ。

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 16:38:48 ID:2dU4PwJP

歌劇団の考える「名作・大作・話題作」＝「夜明けの序曲」とか？

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 16:40:05 ID:cjuGKEVy

お願いですからそれだけは････

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 16:43:57 ID:T2w6wXVl

>>189
ﾐｷﾞｬｰ

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 16:44:10 ID:LMlCaqat

夜明けの序曲
音二郎　あさこ
貞奴　　かなみ

合いそうだけど、いやだな、こればっかりは。

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 16:56:35 ID:9bdf8Mct

わかった！
「我が愛」に1000ﾁｬﾑｶﾞ

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 16:59:12 ID:9V+ijN6j

歌劇団の考える「名作・大作・話題作」ってやっぱりベルばらでは？
この間のベルばら３０に池田先生もいらしてたらしいし、出演者の口ぶりから
近々再演がありそうな感じがしたけどね。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:03:17 ID:2dU4PwJP

いや、おっぺけぺは冗談だけどさwwwwwwwww
でも梅田芸術劇場メインホールとしての一発目が狸組公演だから
宝塚もそれくらいのこてこて演目がきてもおかしくないよね。
6月にＭ！やるから、海外作品2連荘は避けるということも考えられるし。

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:07:54 ID:LMlCaqat

前ﾘｼﾞﾁｮが叙勲されたから、その記念公演的な意味合いも兼ねてるとか？
だったら「ベルばら」だろうなあ。

ﾘｼﾞﾁｮ作品でなければ、「項羽と劉邦」は？
劉邦にトウコミズかしげあたりが役替わりとか。

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:08:05 ID:v58ymAm7

梅コマ「ベルばら」だとしたら
カナメみたいにオスカル編でアサコお披露目？

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:13:01 ID:jzfH7+2Y

アサコの声が役をかなり選ぶと思う。

って思ってたけど、エリザベートやらせるくらいだからそんなの関係ないよね。
やっぱミーマイが一番似合うと思うけど、それ以外なら･･･なんだろう。
一本物大作といえば、
「エリザ」「ベル薔薇」「風とも」「この恋はー」「わが愛はー」「ダルレーク」「夜明け」
あたりかなあ。まさか、「ジャワ」･･･。
一本物じゃないけど「うたかた」も得意だよね、劇団。

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:21:53 ID:Vaprxl4U

ベルバラだろ。

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:26:10 ID:4FqcHaDk

「ベルばら」飽きたけど
アサコオスカル、ユウヒアンドレなら見たい。

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:27:08 ID:LMlCaqat

ベルばら、シトワイヤン編？
アランが美味しい役なんだよね、ノンちゃんがやってた。

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:37:58 ID:DVerOR/O

梅コマ
ジャワの踊り子「アサコアディナン」とか。

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:41:13 ID:6WBrgB4P

これであさこ月１じゃなかったら、笑うなあ。

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:42:00 ID:Vc46Xqzu

ローソン限定で出てるベルばらフィギュア、
オスカルがサエちゃんに似てるよ(ﾎﾟｿｯ

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:45:18 ID:nFN4IDuM

去年末か今年正月にエリザCSで特集してたね
そして今ベル薔薇特集してるし当たってるかも。
麻子のオスカルね～マリー様が次期娘役トップって事ね
いつになったら発表あるねん！ヅカに嵌ってる自分が嫌ｗ

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:49:38 ID:J9G3Iyub

まじにベルばらやるなら、トラピックスが付いたとなみがアントワネットかも。
今の若手でアントワネットが出来るのってとなみぐらいしか思いつかない。
あいあいも出来そうな気はするが。
アサコとなみコンビか・・・悪くないかもね。

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:51:40 ID:IL79ks5I

月組市民バージョンだったらアントワネット出ないよ。
新娘１の麻乃がディアンヌやってた。
↑なら他組からの嫁入りでも若干風当たりは弱まるだろうな。

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 17:52:11 ID:LMlCaqat

月かなめさんでやったシトワイヤン編なら
アントワネット、フェルゼンでないけど。

209 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/12/10 17:57:24 ID:NnfzdTQU

月はアントワネットじゃなくディアンヌ、
雪もロザリーが娘１の役だったから。
まあ、候補は色々と考えられることになるね。

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 18:18:51 ID:6TM873dg

次トップの話題でトウコの名前を挙げるとすぐ焦ってるとかってレスつくけど
実際私がトウコのファンだったら２年くらい前から焦っていると思う。

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 18:28:58 ID:IL79ks5I

新月娘１が白羽か遠野なら、ロザリーが似合いそうだな。
彩乃ならアントワネットだろうけど。陽月はベルばらのイメージないな。
ベルばらで梅コマお披露目ならばの話だが。

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 18:58:14 ID:ArIjrtCq

麻子オスカル激しく見たいです。

でも、きっとないと思う。
ミーマイがなくなっても、
新トップのキャラに合う、海外ミュージカルだと聞いた。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 19:32:33 ID:I3hjrUUx

>>210
わかるわ。
ファンは焦っている、と思い込むことで
とうこがトップになったらどうしようという
自分の焦りを紛らわそうとしているのね。
これ以上いい思いされたら、むかつくもんね。

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 19:35:25 ID:c2tcCnSM

あさこならアンドレだろう。＞グラフ扮装写真

２年前からあさこ＞とうこだったんだな。
わたる・とうこはありだけどわたる・あさこはもったいないんだ。
あさこがとうこより先にトップになるのは歌劇団としてはあたりまえ
人気のある子をトップにするということか。
で、人気ってなんで測るんだろ。
入り出のファンの数やお茶会人数？
バウ、青年館の売れ行き？

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 19:40:15 ID:vifgZLCo

↑？？？？？？？

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 19:43:54 ID:IL79ks5I

でもアンドレ主役のベルばらもなあ。
雪組でやったけど違和感あった。
お披露目なら涼風バージョンのオスカル編じゃないのか？
>>200の瀬奈オスカル・大空アンドレだったら話題になりそう。

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 19:45:31 ID:aEX6lVzZ

次の患者さんどーぞー

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 19:52:02 ID:4ZKyS0Wo

月ベルばらのアンドレってユリちゃんだったけど
役替りはなかったっけ？

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 19:56:44 ID:6WBrgB4P

たかこ＞わたる＞コム＞オサ

たかこはファントムで更に評価が高まり磐石の体制。
わたるはバックも強いし、ワタダンコンビで韓国公演も。
コムはスサノオで評価急上昇。理事長交代で運も味方に。

オサは残念ながら先は長くない。
結構つらい立場にいることは本人のコメントや
劇団出版物（先生のコメントなど）からも察しがつくよね。

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 20:00:45 ID:IL79ks5I

>>218
そういえば、各組トップが役替わりでアンドレしてたな。
今思えばすごい豪華なお披露目だ。

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 20:01:01 ID:OgR9/OME

涼風バージョンだったら、
瀬奈オスカル、大空アンドレ、霧矢アラン、新娘1ディアンヌ、
ぴったりだ。観てみたいかも～

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 20:21:06 ID:4ZKyS0Wo

アンドレは役代わりになりそうだね。

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 20:28:22 ID:bxvlYyGm

ゆうひアンドレ、きりやんアランは劇団的に無理なんじゃないかな。
それができるなら、エリザでゆうひにフランツさせてると思う。
でも、きりやんアンドレならあんまり見たくないかな。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 20:52:03 ID:lNT7v9I0

犯人は在日、日本のマスコミは完全スルー！
http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html
米タイム誌：パチンコで冨を築き、六本木で豪遊していた在日の織原城二と報道
Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family in postwar Osaka.
His father had been a scrap collector, then a taxi driver who worked his way into owning a fleet of cars
and a string of pachinko parlors from which he amassed a fortune.
Obara, then known by his Korean name Kim.
his mother, who still controlled the lucrative pachinko operations, helped bail her son out,
at one point paying off a creditor nearly $33 million in cash.
Following these business failings, Obara's company reportedly became a front for the Sumiyoshi yakuza.
Copyright c 2004 Time Inc.

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 21:00:18 ID:0YBiE8Zf

219さん
オサちゃんってどんなつらい立場なの？結構人気ありそうだけど。

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 21:02:38 ID:i+XmxJE4

おさちゃんは来年末で辞めるの？

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 21:11:35 ID:DaSWZ4a2

オサ辞めますよ

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 21:23:41 ID:EowGJkfm

>>214
あの時のグラフ扮装写真、ものの見事に77期外されてるんだがw

第１弾（1999年５月号）ﾌｪﾙｾﾞﾝとｱﾝﾄﾜﾈｯﾄ編
ﾌｪﾙｾﾞﾝｰ水、ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄｰ妃里、ｵｽｶﾙｰ朝澄、ｱﾝﾄﾞﾚｰ瀬奈、ｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙｰ大空、少女時代のｱﾝﾄﾜﾈｯﾄｰ彩乃

第２弾（1999年８月号）ｵｽｶﾙとｱﾝﾄﾞﾚ編
ｵｽｶﾙｰ貴城、ｱﾝﾄﾞﾚｰ音羽、ﾌｪﾙｾﾞﾝｰ夢輝、ｱﾝﾄﾜﾈｯﾄｰ紺野、ｼﾞｪﾛｰﾃﾞﾙｰ久遠、ﾍﾞﾙﾅｰﾙｰ霧矢、ﾛｻﾞﾘｰｰ花瀬

トウコを外す為に77期外したのか？
それも強引なコジツケだがw

229 ：228：04/12/10 21:37:18 ID:EowGJkfm

第１弾、書き漏らしあったので追加。
ﾍﾞﾙﾅｰﾙｰ朝比奈、ﾛｻﾞﾘｰｰ沢樹。
ｺﾞﾒｿ｡

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 21:50:13 ID:6WBrgB4P

つらい立場にいることはオサファンが一番分かってるよ、きっと。
他の生徒のファンは知らない人も多いかもね。

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 21:55:47 ID:vifgZLCo

ID:6WBrgB4Pさんは、おさちゃんのどこが嫌いなの？

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 22:00:15 ID:Qs2G9AQ+

最近、オサが辞めるって断定口調が多い気がする。

劇団的にはVISA付きだけど
エリザ、不滅以降これといった当たり役も出ないし、
ゴールデンコンビとの劇団お墨付きは宙。
仲の良い生徒や同期なども退団、切磋琢磨してきたアサコはいない。
顔に吹き出物とかよく出来ちゃってるし
トップになってから精神的にキツイんじゃないかな？
退団を口にしてもおかしくないとは思うけど・・・
辞めたら、即結婚しそうな気がする。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 22:13:20 ID:7/f2+url

オサが来年退団説が出るのは、アンチが騒いでいるのではなく
一部のオサファンの間で危惧されてるのではないかと・・
VISAの契約が来年一杯で切れるから。あとは、劇団が辞めて下さいと言って
辞めさせられない限り、オサ自身が辞めると決めたらいつでも辞められる。
VISA契約期間は絶対退団させられないし辞められない。
あさこはもう花組に戻らないと噂が先行し同時に噂のミズが異動説があるのなら
確実にオサは来年末で退団。（ミズも長年トップ待っている身）ふーと添い遂げで退団になる。というシナリオが
あるんじゃないかと思う（一部のファンの間で）
私自身はまだ辞めて欲しくないと思ってるファンですが・・
もし本当に来年末で退団してしまるなら、出来ればあさこにバトンを渡して欲しいと
思っている。やはりずっと共にしてきたから。（ミズがどうのという理由じゃないから）

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 22:17:03 ID:3MDGdSLi

ミズは宙でっていうレールが敷かれてるみたいよ。（花異動心配しなくても）
花に関係するなら、次回公演に樹里ちゃんじゃなくて
ミズが出てるでしょう。

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 22:26:42 ID:I3hjrUUx

それはどうかな？

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 22:29:21 ID:ryjay76X

ここでオサが辞めるってよく読むんで、言われてみると
そんな気がしてきたよｗ
最初がエリザだったし、それを上回ることは難しそうで
相手もふーだし、どうしても下降線のイメージがあるしね。

ただ本人がその気なら続けられそうな気もするけど、どうなんでしょ？
オサをどけて花トップにしたいかも＆できる縁ある人といったら
あさこ（月？）、ミズ（宙）くらいよね？

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:13:56 ID:czlfs8aQ

おさちゃんのVISAは５年契約してます。
つまり2001年11月にたもさんから引き継いだので
2006年11月までは契約してます。
といって、契約してるから辞めないとは言わないが。

来年辞めるなら、チハルさんも今回辞めなかったと思うが。
劇団に頼まれていたんだから・・・同時退団で良かったはずで。

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:20:03 ID:Mkt8JZkw

兄貴とはとっくに別れているから関係ないよ。

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:23:48 ID:3v6bmmTz

VISAが付いているからあと数年続けるんじゃないの？
VISAガールとしては、美人で好感度のあるタモの方がインパクトがあった。
実力はオサ＞＞＞＞＞＞タモだけど、
宣伝的にはビジュアルのインパクトの方が重要。

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:27:12 ID:Vaprxl4U

インパクトはあるよ

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:27:57 ID:PGZabvMr

芸能人の契約で５年契約なんてありえない。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:30:28 ID:x7a/Qxbf

ファンが多いからカレンダーやらビデオやらでつればバンバン新規入会してくれるし
VISAはありがたがってると思うよ。＞おさガールｗ
入りも別に悪くなってないし、劇団がそんなに早くおさを手放すとも思えないが。

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:31:13 ID:joGAUF1t

梅コマ、
とうこトニー・和音マリアで『ウエスト・サイド』は？

もしくは、『エリザ』再演、あさこトート、新嫁エリザか
みきさんのやった『ハウトゥーサクシード』
きりやんも経験者だし。

みずなら『ミー・マイ』かなつめさんのやった『キスミーケイト』

片っ端からあげたんだけどwそもそも版権の関係とかで無理？

もしくは、

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:34:27 ID:uX+qiuFl

『ハウトゥーサクシード』は、いいかもね、あさこ。
似合いそうだ。

それにしても月娘トップはずーっといないんだよね。
いつ発表されるのかな。やっぱ月両トップ同時？

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:35:16 ID:A1k/WbJ+

辞めたいと思ったら辞められると思う。
でも前おさはこないだの写真集の時期からして
退団はまだじゃないかって誰か書いてなかったっけ？

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:41:16 ID:GUSm4Ckf

>240
うちの父(阪急沿線)なんかタモの時は何も言ってなかったのに、
オサになってから
「VISAのはるのすみれ知ってるか？すごいブサ○クやぞ！」
と何かにつけ連呼している。
もう既にある意味ファンなのではないかと思う。
というわけで、インパクトは強烈みたいです。

247 ：243：04/12/10 23:44:12 ID:joGAUF1t

途中ですた。
もしくは、たかはな専科異動で『ベルばら』。

で、いまさら気付いたの。
たかこさんの相手役は花總さん以外にも候補出せるけど、
花總さんの相手役が勤まりそうな人は劇団にはもういないってこと。
それんしみじみ噛み締めてしまいました。

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:49:21 ID:LBd//wWY

オサちゃんよりワタルやコムのほうが優遇されているってホントだと思う。
特別賞まで貰ったタカコさんは言うまでもなく。
歌劇の２００４年を振り返ってのコメントでもワタルやコムは余裕綽々。
児玉っちの微妙な発言とオサちゃんの例の発言は重なるとこあるし・・。
色々悩みは大きいのかな・・と。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:55:24 ID:bxKE4KIj

ＷＳＳはヅカでやらないよ。
今のメンバーからまたメンバー変えて更にジャニでやるそうだから。

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:58:34 ID:uX+qiuFl

花ちゃんはキャリアもすごいけど、学年もそうとう上がってきてるからね。
同期がトップ、二番手はトウコ以外下級生だし、でも花ちゃんのことだから
下級生と組んで、「○○ちゃんの邪魔にならないようについていきたいです･･･」
って言う姿は想像できてしまうけどw

でもタカハナはすでに「セット」って感じだから、コンビ専科っていうのもいいかもね。

251 ：243：04/12/11 00:02:30 ID:Dbkoa5+v

もふとつ思いついた。
花様主演で『マイフェアレディー』
これならフレディは下級生も可能。
ヒギンズ教授は専科さま。

先のあさこオスカル。
アンドレは組内きりやん・ゆうひ＆トップ特出役代わりでわたるさんとおさ。
これならおさあさ解散公演もできるし。

にしても現実的に梅コマ一月うめるってかなり大変だと思うから
よっぽどな策を考えているだろうね〈歌劇団

もしかしたら、月の新トップをおかずに、
元トップの里帰り主演とかないかしら。
まみさん、りかさんじゃかえってもめそうだから、
大地さんの女役主演＋現役生とか。

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 00:18:43 ID:Pi5nk0yD

梅コマと大劇場、こりゃ同時に埋めるの大変だわ

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 00:22:41 ID:idPgK3jA

やだな～・・・・
開催する劇場が多くなるとジェンヌのスケジュールがもっときつくなりそう。
５組目を作ることで通年公演＆劇団員のスケジュールに余裕を、
ってことじゃなかったっけ？
６組目作るとかいわないだろうな・・・
（タカハナ専科行きなら専科が６組目みたいなもんだけどさ）
そう考えると上演劇場が多くなることで、
劇団員の募集人数も増えたり、
客入りの良いスターは長年でも居てもらうシステムになるのかも。

254 ：何度もｽﾏｿ。もう眠ります：04/12/11 00:25:05 ID:Dbkoa5+v

WSSは、来年もｼﾞｬﾆｰさんなんだ。
とーこ・和音よさげだと自認してたのでちょっとORZ

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 00:45:00 ID:9pzcOTjs

>253
６組目を作る代わりに専科を充実させると
前リジチョーさんは以前から仰ってます。
タカハナも入ってるだろうね・・その構想に。

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 00:59:19 ID:PRdjt72d

タカハナは退団しないで専科いき？
どうせ専科いってまで続けるなら早くいけばよかったのに。

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 01:14:27 ID:Tf1Pcgbp

オサ退団説と同時に時期VISAガールの噂が今出てない？
オサファンから次はだれそれ～って聞いてびっくりした。

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 01:21:13 ID:DLYuB0kA

237のネタは嘘だらけ。
兄貴はおさに見送られたかったのです。
ＶＩＳＡ契約が５年というのも嘘。

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 01:21:54 ID:+L0AY4OV

>256
それ反対だよ。専科に残るからこその超長期なんでは？
辞める人は次の人生考えるから、そんなにのんびり構えてないと思う。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 01:23:37 ID:SHwvujCG

>257
あんたやめれその餌
前にも同じフレーズで書いてボシャッてたでしょ。

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 01:28:34 ID:PkRkvyop

コムファンは来年秋？での心づもりもしくはその次をしてるけど
花のおささんは長期だとばっかり。
これでタカハナがまだ再来年もいたら
さすがに誰でも首傾げるよ。
ああ、夢のTCA同期3人トップ並びは無理ってことだったなあ。

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 01:29:49 ID:Tf1Pcgbp

>260
え…既出だったの？
それはすまんorz

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 01:32:28 ID:idPgK3jA

梅コマで宝塚か～。
関東住まいだと新宿コマ劇場とか連想しちゃうんで、
なんか垢抜けないカンジがしちゃうんだよな。
梅コマを埋めるの大変なら、それこそ専科コンビでタカハナが頑張ればいいヨ。
客入れのためのﾀｶﾊﾅ長期なんだから。
・・・・まぁ単なる想像でしかないけど、
企業なんてアッチで損してもコッチで儲かりゃいいんだから、
公演ごとのチケットにバラつきがあってもトータルで良きゃOKなんだろうね。

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 01:33:29 ID:+L0AY4OV

コムちゃんは、絶対長期だと思うよ。
オサとは劇団からの愛が違う。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 01:54:46 ID:mY9s9nvD

コムが長期なんて冗談も休み休みにしてくれ。
たかこ同様早く辞めてくれ～
さえこがせっかく早く辞めるのに次があさこじゃね～　　

あいも変わらぬヅカ式人事模様。

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 02:00:57 ID:Pyd9gSaR

歌劇団の愛をめいっぱい受けてた天海もずんこも
見切りをつけるのは早かったなあ・・・

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 02:01:45 ID:DMshT6SX

大丈夫。
一番先に辞めるのは、
春野寿美礼だから。

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 02:10:42 ID:Ln1qC3dr

>267
ただ単にあんたが辞めさせたいだけなんしょ
一番先に辞めるのは、あんたのご贔屓さん（藁

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 02:12:17 ID:zvsaoABx

確かに、５組になった時は、博多座も日生も梅田も公演がなかった。
DCも年2回から3回に増えた。
そうなると、それだけのハコを埋められる主演者を確保しなければならない。

でも、肝心の次世代があまり育っていないような・・・。
花バウの売れ行きを見て愕然とした。
そりゃ、演目的にいろいろと不利な面もあると思う。
しかし、これからの人材だからこそ、「この作品でブレイクさせてやる」
ぐらいの意気込みで、ファン以外の人も惹き付ける演目を宛てて欲しかったなあ。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 02:19:04 ID:f4R5Dgwj

え？コムって劇団の愛受けてる？
今回の階段降りを見たって、愛があるとはとても思えないけど。

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 02:30:50 ID:caNkTN7L

劇団なんか、いざスターを作るとなるとあの手この手で
作品を与えてミバのいい場面や衣装をきせてライトをあてて
スチールもポスターもなにもかも写りのいいのを載せて
ハイ一丁あがり。
だからそれにのせられて
いつまでもスター然として居れるところ。
今ガラガラでも大丈夫だよん。
とにかく、努力をして劇団に気にいられるようにしてればいい
ただそれだけ。それが出来ない不器用で世渡りベタな生徒は嫌われて苦労する。

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 02:36:51 ID:idPgK3jA

あっちこっちで上演しすぎると思う。
新専科導入前くらいは、ご贔屓が出ていない公演も、
「宝塚ファン」として何でも観ていたけど、
こうまでも公演数が多いと選んで観てしまうし、
ましてや贔屓が公演中だったら、たとえ興味があっても
他の公演の観劇をひかえてしまう。

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 07:20:00 ID:M4/GRb3b

お早うございます。私はコムちゃんファンですが、来年秋＆再来年ぐらいに辞めるのでは?とドキドキしながら過ごしてます。あんまり長期もあれですので、惜しまれながら辞めれるときが良いかなと。ファン的意見なんでスルーして下さい。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 07:39:56 ID:c2tgutNs

コムちゃん、まーちゃんはこの次の大劇場公演で退団だと聞いています。
残念ですが覚悟はしておいた方がいいと思います。
違ってたら大喜び、ということで。

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 08:05:39 ID:+/GLAmVZ

みんな再来年じゃないかな～。
宙はわからん。

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 08:50:04 ID:Zjl9DmQ6

>>271
劇団は、今まではその「スターの作り方」で充分対応できたけど
今はそれが通用しないことを感じてるから
いろいろ試行錯誤中なんじゃないのかな。

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 08:53:08 ID:IRhk38fs

>266
あまみは初舞台からビップ待遇だったけど、花組時代の
ズンコは全然だったよ。
ブン、チャー、コウチャンまで入っているヤングスター
のＣＤにも参加させていない。
同様にチャー、ブン、コウチャンにソロが有ったＴＣＡ
でもバックコーラス。
劇団の愛なんて何処にも無かった。
それなのに本人は暢気で、どれだけ歯がゆかったか。

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 09:20:31 ID:3PxFPo6q

>>273-274
就任したての時は短期トップとか二作で退団とかいろいろ言われてて、当時は
私もコムのトップに凄く違和感があって、失礼な話、カシゲの方が真中が似合う
とか思ってたんだけど、実際何作もやってきて、最近はトップとして定着してきた
ように見えるね。『立場が人を作る』の良い例だと思う。まーちゃんは未だに
微妙な気がするけどね、それでもふーちゃんともども、これだけ満喫出来りゃ
そろそろ辞め時だとおもう。でもまーちゃんだからコムを立てて立派なトップに
見せられてるような気もするので辞めるなら一緒に辞めてほしい

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 10:00:49 ID:t6q6FUUJ

277>ズンコは月に組替えになってからが注目されてグーンと伸びて来たんだよね

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 10:03:49 ID:HecLzQwC

劇団が儲かっているなんて大嘘。
この異常なハードスケジュールが自転車操業である証拠。
本当は5組でも足りないくらい。だから、カストップでも
やめせられない（諸悪の根源のさえこ除く）

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 10:06:00 ID:26dMgCz4

８に12月16日に移動発表で
花：あさこ＆あすか
月：みず＆あいあい
って出てたよ。
まぁ、発表まで分からないしどうなるだろう！？
８情報はでたらめが多いのでsageます。

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 10:21:20 ID:gRZGIB+4

>280
馬鹿じゃないの。
貶したいだけのために知りもしないくせにそんな嘘を書いても
劇団の収支決算報告があって、劇団は今年、結構な黒字だよ。

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 10:46:02 ID:2uoIsHza

>>281
８のは、ガセだよ。
だって月トップが違うもの。
月はあさこだし、みずは他の組へは動かない。

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 10:52:46 ID:T7mgA0iP

月は本当にあさこなの？

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 10:53:49 ID:xPSsnZW7

やっぱりそういう事なんだよね。
いつになったら発表されるのか・・・・
１月には来年下半期の作品も発表なら
それまでには発表されるよね？

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 11:01:17 ID:hI2IQmGv

東宝、小泉来てんの？
韓国は星かな。

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 11:35:07 ID:IeI4Hci4

＞281
オサが退団発表もしていない今から
次期トップだけでなく次期娘まで決まっているのがおかしいやん。

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 11:37:03 ID:w/fuGRiK

エリザ集合日には少しわかるんじゃないか？

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 11:43:45 ID:XdbtGtsX

エリザ集合日あと一週間だね

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 11:43:58 ID:5mgKsypM

みんな退屈してんだね・・

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 11:46:17 ID:b72sxXbV

韓国公演＝星組とは限らないけど、韓国公演の中心が星組生なのかもね。

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 11:52:09 ID:HXnY9iG+

YOSHIKI、また曲頼まれてるらしいよ。

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 11:54:33 ID:5mgKsypM

↑　小泉さんつながり？

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 12:21:57 ID:13/SYUhp

またオサでお願いしたい。雰囲気ぴったりだった。
オサ＆YOSHIKIコラボでCD出してくれんかなー。
なんで「世界の終わりの夜に」のシングルカットを出さなかったんだ。
YOSHIKIファンだって買っただろうに。
劇団は本当に商売がヘタだなぁ。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 12:32:39 ID:T7mgA0iP

ＹＯＳＨＩＫＩのファンの子が言ってただけだから、
どこまで確かかわからないけど。
それを聞いた時、また藤井先生が依頼したのかと思ったから、
次の星公演のショ－でとうこちゃん辺りに歌わせるのかな？って
その時は思ったです。

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 12:35:39 ID:LcNIzgYR

＞たかこはファントムで更に評価が高まり磐石の体制。
＞わたるはバックも強いし、ワタダンコンビで韓国公演も。
＞コムはスサノオで評価急上昇。理事長交代で運も味方に。
＞オサは残念ながら先は長くない。

これどうやら真実みたいだね。
小泉さん、星観劇で・・。
韓国は星で間違いなし？？

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 13:17:05 ID:vrtKi+N4

梅田芸術劇場も、ヅカとしての柿落としはタカハナだよ。
全ツは、梅コマスタートだってさ。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 13:21:04 ID:DvnOy0T8

小泉さんの観劇、あまりにもタイミング良すぎーー

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 13:30:07 ID:X5UZXVbo

＞わたるはバックも強いし
これよく聞くけどどうバックが強いのさ
星ファンだけど、韓国ツアー遠慮したいよー
叩かれるの目に見えてて鬱だ…orz

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 13:34:34 ID:F3+tmUxc

>295
バカじゃないの？
3番手ごときに目玉の歌を
歌わせるわけないでしょ
妄想もいいかげんにしたら？

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 13:45:34 ID:T7mgA0iP

バカって言われた～（泣）
２ちゃんだもんね、仕方ないか・・。
別に深い意味も無く、そう思っただけなの・・許してね。

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 14:04:38 ID:dhwQosXq

泣くなっ！

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 15:02:26 ID:qNuVXFr5

>>294
オサの歌YOSHKIの曲に合ってた。
それだけのために実況ＣＤ買ったもん。
YOSHIKIの曲をオサが歌うアルバムほしいわ。
プロモビデオ（ＤＶＤ）はいらないけど。（笑

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 15:20:13 ID:HYDWQ/O1

韓国公演は星組で、わた檀コンビが行くんだろうね。信憑性のない某新聞に
載った時は、ガセだと思っていたけれど
小泉氏が星組観劇した事で、確実になったように思う。
二番手に、とうこが行くのか、他組の選抜なのかそのあたりが知りたい。
宙組の貴花コンビは梅田劇場の柿として全ツで任されるみたいだし
来年末の退団はないような気がして来た・・

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 15:26:19 ID:6AavmK47

YOSHIKIの曲はトウコにゃ合わないよな～。
五木ひろし、やしきたかじん辺り合いそうだなトウコには。

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 15:34:44 ID:rrXSbP3C

ここで書き込むのもなんだけど、小泉北朝鮮の次は韓国ですかー。

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 16:36:08 ID:X5UZXVbo

やっぱ「ロマンチカ宝塚’０５」なのかな？
「ロマンチカ宝塚’０４」の時点でなんかあるとは思ってたけど･･･

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 16:43:42 ID:HecLzQwC

まじでわたる檀で行くの？
チャレンジャーだな、劇団。いや、日本政府。いや、公明党。
小泉さんでも、わたるが歌が下手だってわかるはずだよ。
今日、小泉さんと一緒に公演観たけど、やっぱり下手。
とうこにフォローさせるのも恥ずかしいよ。2番手なんだし。

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 16:55:28 ID:3IQbUTvd

>>308
別にそんなこと大して気にすることでもないんじゃない？
ようは「宝塚歌劇団」であればＯＫなんだと・・・。
それとも宙の２人にキリヤンとトウコを付けて送り出す？？？

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 16:58:42 ID:fd+932Pf

>>307
わざわざ初の韓国公演にイタリアのカンツォーネ持ってくはずないよ。
レビューもってくならオーソドックスなパリレビュー＝タカラヅカレビュー
もしくはアジアンチックなレビューでしょ。
最近韓国は芸術に対して厳しいから大変だよ。

たのむから日本から遠征したファンたちが率先してスタオベなんてしないでね。
日本のレベル疑われるから・・・でも実際このレベルなんだけど。。。

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 16:59:35 ID:rrXSbP3C

檀さんって本当に偉い人のお気に入りなんだね。
とどさんも、檀さんにはこりゃかなわないや。

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:04:21 ID:3672Hmne

檀ちゃん、ほんと凄いね。劇団一のお勧めなんだろうなあ。
でも、あの薄目っぽい表情だけは辞めて欲しい。
半眼で色っぽさを出そうとしてるのかもしれないけど、すごく変。
フィナーレお辞儀の表情も作りすぎてて変。
普通に目を開いてほしい。美貌がもったいない。

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:08:47 ID:EEI3gZfg

でもさ、韓国って日本以上に歌唱力に厳しいんじゃないの？
パク・ヨンハだって歌うまいよ。
大丈夫なの星コンビで？いくら見栄えがよくても歌は・・・。
でも、もしとうこちゃんが行くとして、今日の首相観劇だったら、
トップコンビの立場がないよな・・・。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:13:43 ID:HYr0YTvn

歌なんかどうでもいいんだよ。
それより○名塔のプッシュのほうが重要ってこと。

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:17:23 ID:KCgPDWe0

星組決定なら主要メンバーは行くでしょう。
海外公演にしょぼいメンバーで行くことはありえないから。
檀はトップとして３回目？すごいね。
わたるも不安だけどデカさは武器だし、NY・ロンドン・香港経験してるし、
とうこも背低いけど歌は宝塚でもトップクラスだから問題ないし、中国経験してるし、
現メンバーなら何とかなると思うよ。
ただ、スケジュールを考えたら噂の１０月は無理。
星組で可能な時期は１１月後半。
どうせなら王家に捧ぐ歌でもやってこいと言いたいが
たぶん日本物ショー+ロマンチカになるだろうね。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:17:56 ID:hV2WjXzx

>それとも宙の２人にキリヤンとトウコを付けて送り出す？？？

ゆみこも付ければ完璧。

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:19:57 ID:Jax9t1rr

>>313
その通りと思う。
とうこは韓国にゆかりがあることや、実力評価が高いから
韓国主演とかいう噂が立ったようだけど、実際トップの
わたるを飛ばしてとうこ主演なんてありえない。
でもわたるの歌は、実力主義＆日本にライバル心めらめらの
韓国ではバカにされそうだから、とうこ連れて行くんじゃない？
で、いつも通り評価はとうこが独り占め？！ってやつ。

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:23:57 ID:HYDWQ/O1

とうこちゃん行くかなあ・・
確かに歌の戦力して必要な人だけど、DCの主演もあるよね。
時期的に問題なければいいんだろうけど。
梅田の全ツは、絶対成功させないといけないから、二番手のミズとタニは
出ると思うけどね。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:28:01 ID:Hr3niGCI

312
ﾎﾝﾄに！！！
韓国行くまでに薄目と変な顔の表情直してほしいね。美人が台無し…

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:32:35 ID:S5n5aTnE

韓国で日本ものショーはOKなわけ？
反日感情を煽ったりしないのか？

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:32:56 ID:KCgPDWe0

でも、当初の噂では６月、東スポは１０月、いずれも星組は行けないよな。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:34:06 ID:KCgPDWe0

>320
そんなこと言い出したら何もできないじゃん。

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:40:24 ID:u2NSFfCD

本当だったら早く公式ＨＰに出したらいいのに。
何で出ないんでしょう！？

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:44:00 ID:p3uI+tuc

まだ、対外的に発表もしてないし、記者会見もしてないのに、
公式に出るわけないでしょ。
順番があるわよ。

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:48:54 ID:ZhSAo0XH

>>318
宙の梅田の柿落としっていっても、全ツの２日間（だったっけ？）だけでしょ。
しかも、全ツの会場のひとつとして使用するに過ぎないわけでしょ。
それだったら、絶対に成功させる必要はなくて、普通の全ツと同じ扱いだと
思うけど。

それより、月の梅田１ヶ月公演の方が問題だと思うが。
こっちは本腰入れなければマズイ。しかもフルメンバーで臨めないことも
わかってるしね。（バウに人数取られてしまうから）

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:51:49 ID:rrXSbP3C

小泉さんの観劇は本当に韓国公演からみかな？
北朝鮮に行ってくれないかと言い出しそうで
はらはらどきどき。実際実現したら確実に檀は
ささげられるだろう。

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:55:01 ID:THY9TwGh

檀ちゃんくらいしか、外部に持ってくのに
恥ずかしくない顔の人っていないもんね。
劇団が一番大事にしてるジェンヌですな。

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 18:04:08 ID:w/fuGRiK

結局、誰に決まっても安置が嬉々として叩きまくるだけ。
「誰それじゃ○○だから韓国では叩かれる」ってそればっかり。
あほくさい。１人で舞台やるわけじゃあるまいし。
１人で顔もスタイルも歌もダンスも人気も完璧に備えたジェンヌがいたら教えてほしいよ。

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 18:12:42 ID:W7SjjfL1

宝塚にすごい芸術性を求めてる人がいて驚き
外部に持ってくのに恥ずかしくないのは・・とか
所詮ヅカって色物じゃん
女の子が男の役をする、男に見える、あらビックリ
外部が求めるのってそこだけでしょう
そんなに真剣に考えなくても、誰でもいいでしょ

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 18:18:10 ID:p3uI+tuc

見映えからいったら、現時点では星組か宙組しかないと思うし
星組が決まったんなら、それで別にいいと思うけど。
何の問題もないと思うよ。

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 18:27:25 ID:ISap5wcp

韓国にミュージカルみせに行くのに、見栄え重視っていうのが
間違いなのよね。っていうか、見栄えのよさは檀だけ。
わたるは美しくないから。
まあ、宝塚がどう思われてもいい、ってことなら
別にいいんだけどね。
結局創○ってこと。

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 18:29:27 ID:w/fuGRiK

こういうのがね。

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 18:45:37 ID:YCy1MDji

見栄え重視でいくにはわたるの顔は不味すぎる

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:01:47 ID:8Htdi2Nq

貴重な333をくだらんつぶやきで踏みやがって・・・・

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:07:42 ID:yinIV5TM

あの有名なバリバリのカル○宗教絡みで
海外公演行かされるのは可哀想すぎる。
別に誰が行ったとしても自分はそう思うよ・・

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:26:22 ID:qACMtI/a

でもさぁ
檀ちゃんって舞台上でみると
美人とは思えなくて…
動作汚いし
表情も凄んでバッかだし
首曲がってるし歩き方へんだし
歌下手だし

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:31:07 ID:fd+932Pf

>>326
北朝鮮なんてもってのほか！ｗ
あのマスゲームの国にいまの宝塚じゃ通用しないよ。
でも容姿端麗さは誤魔化す事できるかも？
なんせプリンセス天功お気にの国主だからね。

本気で言えば政治家の利権でのみ行かされるだけなのにまだ正式発表前から
あいつはダメだ！こいつがイイ！なんて口さがなくいわれるジェンヌもなんだかな～。

しつこいけど遠征組に言っとく！
お願いだから無理なスタオベだけはやめてね。
こっちはいまのうちから言っておかないと印刷物の関係もあるから・・・ｗ
噂される星・宙ﾄﾞﾌﾞはそれを助長させるような動きする生徒でもあるしね。

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:33:55 ID:dM5i2WHa

おさかあさこなら文句ないんだろ。
花で行ってくれ。
なつめ、ヤン、まみ、りか、ずんこ
海外公演主演はみんな花関係。
継承すりゃいいじゃん。

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:36:06 ID:mbxDFIvU

韓国人にどう思われようと別に良いんじゃない？所詮アジアの国なんだし・・
どうせまた関係者ばっかりで実際には現地の一般人には殆ど見られることもない。
日本からの客と韓国のほんの少しの一般人が見るくらいだよ。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:45:25 ID:JdahYLue

それをいっちゃあ、おしまいよ。
つーか、わざわざ総理が公演観に来るほどなのに
どーでもいいんじゃなーいーーー、って。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:47:47 ID:THY9TwGh

檀ちゃんさえ行けば、あとは誰でも
いいんとちゃう？

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:52:57 ID:fig1Q/rb

>336
確かに。止まってポーズした写真の方が動いてる実体よりキレイ。
悪いけど実力もないし。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:53:48 ID:w/fuGRiK

どーでもいいと思う。
なんでファンが韓国人にどう思われるか心配せにゃいかんのじゃ。

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:53:54 ID:mbxDFIvU

総理が見に来たのも某カルトさん達に気を遣ってきただけだし。
与党の協力体制をより強化するための単なるアピール・・
宝塚は良いように利用されてるだけ。
まっそれが問題だっていうのはわかるけど・・生徒さんも実際可哀想だし。

でもホント韓国公演なんて日本人客で殆ど埋まるのが実情だよ・・だから心配なし

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 20:09:59 ID:PNoVx4cH

わた檀が行きそうだね。
こうなると、タカハナがただの劇団の操り人形に見えて気の毒にみえてきた。
ここ一番のイベントには出させてもらえないんだね。
劇団に利用されてそうなイメージになったよ・・・。

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 20:14:08 ID:a1pa1wNG

東スポ、あたり？

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 20:21:21 ID:PNoVx4cH

それにしても檀ちゃんて胡散臭いよ・・・。
ここまで残りつづけたのはこの為だったのか・・・。

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 20:25:30 ID:eJRZAGYw

どうでもいいし
ageて言うほどのことか？＜ID:PNoVx4cH

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 20:32:58 ID:JdahYLue

わた檀でいいよ、って言う人は
韓国公演なんてどうでもいいって
思ってるんだね。

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 20:34:15 ID:w/fuGRiK

どうでもいいよな

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 20:41:48 ID:wHszsMoX

韓国公演ってそんなに大事？

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 20:45:01 ID:mbxDFIvU

日本でも当然韓国でも宝塚は別に重宝されてるわけじゃなく
単に政治に利用されてるだけだからどうしようもないさ。
事実、いつまでもそんな風に扱われる程度の劇団なわけだし。
結局ファンがどうこう言える問題じゃないんだよ・・

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 20:54:27 ID:dhwQosXq

星組スキだけれど、韓国公演はどうでもイイ。

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:01:01 ID:8Aga0aYy

流れ切ってｽﾏｿ。隣板のＷＳＳスレでこんなの見つけたんだが

502 ：名無しさん＠公演中：04/12/11 14:46:33 ID:D85NxbjK
長瀬・松岡・長野に、ヅカの今回の新人さん二人よりもうすこし上の人二人で再々演だって。

これ本当なら、誰だろうね。いづるん・美桜ペアよりもう少し上の二人って？

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:02:11 ID:EeiCg8v9

わた檀がいくらしいと聞いて興味がなくなった。
しょうもないなあ、劇団も。
いつ辞めてもいいような無芸トップコンビより、
噂通りとうことかミズとかだったらもっと盛り上がるのになあ。

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:02:52 ID:6Oer6sFL

かなみマリアとるいるいアニタとか？

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:03:13 ID:Rz2qLSIm

うん、正直どうでもいい韓国公演
贔屓と贔屓組にはいってほしくないと思うけど。

ほんと檀ちゃんは韓国公演と関係なく、表情としぐさ直していったほうがいいと思う。
微笑みは強張ってるように見えるし、半眼陶酔顔は情緒不安定なのかな･･･
と思ってしまうような表情になってる。
ふつうに目をぱっちり開いて、ぱっと笑えば美人なんだからさ。
あとお辞儀のときもシナをつくりすぎて曲がってるんだかズレテるんだか、分らない状態になってるよ･･･。
でもここまであの状態できたら治らない、治せないんだろうなあ

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:12:26 ID:/VhNT3ax

首相動静（１２月１１日）
　午前８時現在、公邸。朝の来客なし。
　午前１０時３２分、公邸発。同４７分、東京・有楽町の東京宝塚劇場着。同１１時、宝塚歌劇団星組公演「花舞う長安」を観劇。扇千景参院議長、森喜朗前首相、青木幹雄自民党参院議員会長が同席。
　午後２時１８分、東京宝塚劇場発。同３５分、公邸着。「観劇の感想は」に「いやあ、良かったね。久しぶり」。
　午後７時１０分、公邸発。同２４分、東京・新橋の第一ホテル東京着。同ホテル内のスイートルームで扇参院議長、森前首相、青木参院議員会長、宝塚歌劇団星組の湖月わたるさんらと会食。

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:15:50 ID:TvyM/vXD

ま、一応情報だよね

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:17:53 ID:Z5J7tdHE

檀れいさんとは会食しないのか？

ｽﾝﾏｾﾝ
なんでタカハナは韓国公演行けないの？
こういうのは年功序列でタカハナに花を持たせる為に行くのかと思ったよ。
やっぱ芸がないから駄目なのかな。
タカコとハナはひょろついてて素顔がブーだし。
やっぱノッポでガタイがよく男役として見栄えがするワタルに、
今の娘役陣で一番の美人の檀。
これが決めてなのでしょうか？

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:19:27 ID:w/fuGRiK

あほか

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:20:03 ID:dMlBFvCG

湖月わたるら、とだけだから檀がいなかったとは限らないんじゃないの？

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:20:44 ID:W7SjjfL1

湖月わたるさんら・・だから
「ら」に檀れいさんもはいっているのでは？

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:22:55 ID:FBbIB82p

創○に媚びを売り、森前首相とは関係改善の為にご機嫌取り・・総理も大変ね。

しかし、どうでも良いけど宝塚を利用すんな！しかも例のあの宗教だけは最悪・・

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:25:09 ID:3IQbUTvd

誰が良い、誰が悪いって話じゃなく、
結局のところ星組が一番
日程取りやすかったっていう理由じゃないの？

とりあえず、この程度のことで
>>345 とか >>360 のような発想するのもどうかね。

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:30:31 ID:a+qnzMT0

なるほど・・・首相と会食まであったとなると、
劇団はあえて星を選んだといえるな。

別に煽るわけじゃないが、
ああいう場で恥をかかない程度に常識的な発言や態度できるのって
現トップではワタルぐらいだろ。
そういえばフジテレビのニュースでもワタルに密着だった。
痛い発言や態度を公に晒すと歌劇団のイメージが失墜しかねない。

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:30:51 ID:Z5J7tdHE

>>365
どういう程度？
タカハナファンに嫌な思いさせたなら謝るけど、
実際数年前からタカハナで行く話が有力だったじゃんニューヨーク公演とかさ。
なんでここに来てすっとんだんだかって話になったら
宗教がらみか、わた檀の方が海外でのアピール度が高いと判断されたかのどっちかなんでしょ。
単に日程だけじゃないって。

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:35:42 ID:+gUtbF+1

当然宗教関係でしょう。わたるは学会員ですから。
フジテレビが星だったのは、運動会の時に星組が大劇場で
公演中だったからです。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:38:11 ID:1AVfa1WW

来年の公演日程を変則的に変えたのならあえて選んだのかもね、星を。
わたるがまともな発言や態度をとれるって事には同意見だが
あの顔と芸でわざわざ選ぶことは・・無さそう。

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:41:13 ID:Rz2qLSIm

90周年の安定を図るためタカハナ残した、
韓国公演のためにタカハナ残した、
ってよく書かれてるの見たけど、あんま関係なくただ残ってるだけなのかな。

そういえば、運動会もワタル星だけ密着だったしね、
この時期に首相とわざわざ会食ってことは韓国公演の激励とかだったのかなあ。

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:48:26 ID:Z5J7tdHE

>>368
じゃ宗教関係がなかったら
やっぱりタカハナが行ってたのですか？
フジテレビのも普通、東京公演を取り上げないか？
なんかワタルって雑誌の表紙になったりファッション誌でなぜかとりあげられたり
昔から持ち上げられてるイメージがある。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:49:11 ID:jVzO6S5N

だから、運動会の時に星組が大劇場で公演中だったからだって。

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:50:48 ID:1AVfa1WW

不細工専門雑誌とか？

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:51:44 ID:p3uI+tuc

短絡的に、視野狭く決め付けないで、長い目で観ていれば
何か見えてくることも、今後またあるでしょう。
宙組にくっ付いて韓国へ行きたい気持ちもあったので
ちょっぴり残念だけど、星組のファンの皆さん、
韓国公演、雑音なんか気にせず、楽しんできてくださいね。

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:54:35 ID:85dua0wJ

会食にはわたる、檀、とうこが一緒に行きますた。

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:56:45 ID:u/doq7kU

檀ちゃん見て、総理たち、デレデレだったんだろうな～～。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:59:02 ID:HecLzQwC

わたるが持ち上げられてる？
でもあの実力と顔でトップにさせてもらえるのには
何かあるかも、とは思う。

でも、お披露目全ツ中には、とうこが日生で主演。
王家はお披露目公演だった印象はほとんどなく
とうこばかりが評価され。
やっと気分よく主役ができた１９１４はが～らがら。
永遠の祈りは東上もなく、花舞う長安は檀が主役。
舞台では全然いいことないと思うけど。

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:04:02 ID:ZhSAo0XH

>>375
それホント？
「湖月わたるさんら」だから、実際だれが行ったのかはっきりしない。
わたる・檀･とうこなら、何故、英真組長行かないの？
本式に決まりかけているのなら、トップコンビ・組長・副組長か、
トップ・組長で行くのが妥当だと思うがね。
事実、どうだったんでしょ？

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:05:26 ID:+QsYr2sE

>>375
マジ？情報ありがと。
常識的な発言や態度のできるわたるくんが一緒なら安心だわ。
贔屓もちょっとは見習ってくれると良いんだがw

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:06:28 ID:a+qnzMT0

なんか韓国公演決まり？と噂になってから叩かれまくりでわたるが気の毒だが、
別に星組でも問題ないだろ。なにが不満なんだ？
アンチというものは何やっても不満だから仕方ないか。

もしうちの贔屓主演だったら発言とか服装とか叩かれまくりだっただろうな。
わたるファン気の毒だけど「がんばれ」とだけ言っとく。これもトップの宿命。

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:09:04 ID:+gUtbF+1

わたるがまともなトップだったら、さほど叩かれないでしょう。
宗教や公○党が見え隠れするのが気分悪い。
今日も、松あきらさん来てたしね。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:11:20 ID:1AVfa1WW

松あきら・・・・・・
色んな意味でｺﾜ過ぎだね

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:12:17 ID:Z5J7tdHE

ワタルが叩かれてるとゆうよりも、
タカコファンが面子を保つ為に頑張ってる気がする。。。
宗教のせい～、公演中から～、って。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:13:52 ID:tc5mH3lH

>>300

sage忘れｲｸﾅｲ

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:15:33 ID:3IQbUTvd

>>367
韓国公演に星組が行く（決定じゃないけど）って程度。
そもそも、海外の公演には必ず劇団がそのとき
最も力を入れてる組が行くもんなの？？？
というか、最も力を入れてる組なんてないでしょ。
劇団にしてみたら別にどの組が行ってもかまわんと思ってるはず。
（多少は向き不向きを考えてると思うけど）
「宙が選ばれなかった＝劇団から見放されてる」って発想は健全じゃないでしょ。

>>379
参考までに贔屓って誰？ｗ

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:22:56 ID:X/aNP1nb

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1102758493/
ついにニュー速にスレも立ったよ・・・

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:23:33 ID:b9h9JAXg

色々なぜ？と思ってたけど、わた檀は韓国公演の為で
変な裏とかなかったのかと素直に思えてきた。
別にタカハナでもいいと思うんだけど、海外では
檀をタカハナ以上にかってるといっていいのかな。
檀の相手もわたる以外適任いないし、見栄えも背が高いしね。

ほんとにどっちもいい加減に辞めてもらいたいんだけど
興行的にお金になるまたは使えると評価してるのかと納得。

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:24:18 ID:3IQbUTvd

>>386
まともなレス付いてないな（ｗ

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:28:54 ID:p3uI+tuc

>383
ここって、いつもタカコファンが～とか書く人が出てくるね。
そんなに、毎度、宙組ばかり意識しないでいいと思うけど。
星組のファンは、そんなこと全く思ってないと思うし。

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:31:11 ID:q5qTVEiq

まあ、宝塚＝ばか　と思われるといやなので
わただんとうこのアダルトチームで行ってくれると助かります。
英真組長も感じいいので。
宝塚なんて所詮「華ある学芸会」なんだから
芸の質に重きを置いてるなら別のアーティストを送り込むはずでしょ。

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:33:07 ID:rrXSbP3C

中国公演星決定のときはターこれでトップ寿命延びたーと安堵
したもつかの間、次で退団だったよ。檀はともかくわたファンは
劇団の扱いあがったと喜んじゃあだめだよ。

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:36:45 ID:nzVYfV76

そんなこと誰も思わないだろ。

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:44:54 ID:rrXSbP3C

檀一人で行ってーって気がしてきたよ。わた以下檀を除く
他の生徒はお偉いさんにとって檀のおまけなんだからさ。

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:47:06 ID:+QsYr2sE

>>385
えっ？我が贔屓は上記のその一緒に行ったらしい某生徒ですがw

それにしても御贔屓も贔屓組も韓国は行かないと思ってたんですけどね。
（ってまだ決まったわけじゃないけど）
一体どうなってるんだか・・・。

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:47:26 ID:MPdVW39g

韓国の人に、ワタルの歌を披露するのか？
それはちょっと・・・どうかと思うが。

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:47:34 ID:fe8LRsTU

>>282
へ～おまえは劇団の株主かなんかになってるのか？
一ファンに劇団が収支報告書などみせるわけないだろう！！

まったく常識のないしったかぶりのアホやなあ～

このご時世どんな業種でも厳しさは一緒。宝塚だって経費節減したり
いろいろやってる。でも何故か客入りの悪い人を平気でトップにしたり
大作で人気のある公演を客を呼べない技量のない人にやらせたりする
摩訶不思議な存在なんだよ。

劇場の稼働率なんか落ちてるにきまってるよ。ニ組も人気の無いトップが
君臨してるんだから。
韓国公演なんてなんにも宝塚にメリットないと思うし、いつもの小泉の思いつき
に付き合わされるだけの代物だと思う。

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:49:45 ID:w/fuGRiK

もちつけ

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:54:00 ID:3IQbUTvd

>>384 といい >>396 といい
いったいいつの投稿にレスつけてんのよ（ｗ

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:54:35 ID:p3uI+tuc

そうそう、落ち着いて。
それに企業の年度決算は、ネットでも見られるよ。
劇団は確かに黒字だよ。

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 22:55:29 ID:Z5J7tdHE

なにげに檀ちゃん
北京・上海公演、中国公演、韓国公演

全部トップのメインで行くことになりますね。

他に落ち着いた発言の出来る若手～中堅間で檀の変わりになれる
美女はいないのだろうか・・・。
なんでいつまでも檀に頼ろうとするのだろうか劇団よ・・・。

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:00:19 ID:QyWt0Sno

海外公演をファンやアンチが特別に考え過ぎなんだと思う。
だってベルリンだってズンコさんが予定だったのかもしれないけど、
結局は当時２番手のリカさんが主演で公演しているわけだし、
タータンだって実力は高く評価されていたとは思うけど、
トップとしては特に劇団が力をいれていたり、高評価していた
トップではなかったと思う。

海外公演はその場だけで１年も経たないうちに忘れられる。
リカさんの２番手時代といえばプガチョフやナーガ、タータンはトップ
としてはバビロンの方が海外公演をした事より宝塚ファンの記憶に
残っていると思う。檀ちゃんが中国三大美女、楊貴妃の再来と
騒がれた事は記憶に残るかもしれないけど、これは特別。

韓国は人気女優のチェ・ジウでも１７２ｃｍあるから、
ワタルさんぐらいワイルドで立派な体格の方がいいよ。
コムちゃんやオサちゃんは背が足りないし、タカコさんも
背はあるけど華奢。
ワタ檀のゴージャスコンビで悪くないと思う。
歌は極力歌わなければいいし、それに言葉が通じないから下手なのも
国内公演より目立たないと思うよ。それに初めて観る場合は
視覚的に圧倒される場合が多いから、余程ではない限りは大丈夫。

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:02:57 ID:w/fuGRiK

長いし。もう韓国の話題飽きた。
他に情報ないのか？
１２月１６日の人事異動話はどうなった？

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:05:31 ID:fd+932Pf

>>396
オマエの非常識さが露呈するだけだからもうやめとけ。
実際一般人にもわかるし、>>282が株もってる可能性もある。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:15:28 ID:jhPpA/vD

いまさら、劇団が黒字じゃないなんて思ってるのがいたのか‥
稼働率だっていまどきの演劇業界じゃ破格の数字を誇ってるってのに。

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:16:37 ID:xKFeCuKF

グッズもなんだかんだ売れてるしね

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:18:56 ID:Dbkoa5+v

今帰宅途中でココ読んでいて、すでに韓国の公式発表があったのかと思ったよ。
まだなのにこんだけ盛り上がってたんだね…

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:23:12 ID:xKFeCuKF

小泉さんＸＪＡＰＡＮ好きなんだから
花見に行けばよかったのにね。
ＹＯＳＨＩＫＩの曲だったのに

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:26:05 ID:b9h9JAXg

宝塚は衣装代もすごいし生で演奏してるし、経費も高いとか
もっともらしいこと読んだけど、どんなもんなの？
他の劇団よりはたくさん埋めないといけないとか。
パンフとかDVDとかグッズ収入も大きいのかしら。
どっちにしろ黒字なら安心だけど。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:31:14 ID:DcM8Pfo4

だんきっきには色々と裏事情がありそうだ。
わたるは某宗教団体関係なんでしょ？

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:35:13 ID:jhPpA/vD

衣装代や生演奏や他さまざまなスタッフに生徒の人件費等かなり経費もかかってますよ。
でも、稼働率はほぼ９割以上に加えて、ＤＶＤやＣＤ、グッズ等の売り上げも
順調。なんのかんのといって商売はうまいってことね。

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:36:06 ID:MBL/z+Oy

とりあえず檀ヲタが必要以上にタカハナ！タカハナ！と
意識し過ぎているということだけはわかったよ…このスレで。
いつも絶賛以外許さない盲目ヲタがまたまた降臨だね。

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:38:33 ID:yZGx9pkj

今WBSでやってたけど、とうこちゃんが映ってたよ。

413 ：有名人。＠UK：04/12/11 23:42:27 ID:Njj03x+2

韓国は瞳子。

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:43:00 ID:HecLzQwC

皆さん、アホですか？
黒字でも、経営は厳しい会社はいくらでもあります。
無茶なスケジュールで公演をうちまくらないと
借金返せないんです。いわゆる自転車操業ですね。
全く余裕ないことくらいわかるでしょう。

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:44:11 ID:w/fuGRiK

ネットでの刷り込みってこわいな。
間に受ける馬鹿いるんだ。

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:45:09 ID:Z5J7tdHE

扇チ影は、宙組しか観にこない人だって
宙ファンが息巻いてたけど…。
結局あれはなんだったんだか。

小泉首相も演劇好きだけど
ヅカだけはｽﾙｰしてたはずのに、ここに来てなぜ今更。
単に仲の取り計らいとは思えない。
フジテレビも比較的小泉寄りだしワタル韓国計画は既に動いてたんだろうな。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:49:14 ID:N0YT0BRY

ワタルが草加なのは間違いない事実なの？

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:51:44 ID:lr5gYF1w

又自作自演タイムスタート！

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:53:12 ID:MBL/z+Oy

フジは右だからね。
で、小泉が相当媚びを売らなきゃいけないのが某カルト・・
そこには元宝塚の議員もいるから色々と使えるし。
劇団側が日程的に選んで、向こうは結局何でも良かったわけよ。
「韓国公演」をやり、政治に利用できれば何でも良いわけ。
どうせ日本人客で埋まるわけだし・・

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:54:12 ID:GVBEw6lB

>>416
扇さんの同期がタキちゃんのママなのです。
だから宙はチケットがソコから出るのさ。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:55:17 ID:w/fuGRiK

おまえらもうちょっとピュアな心もてよ
顔に出るぞ

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 23:58:25 ID:rEh45usE

とうこって、尺由美子に似てるよね。

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:00:36 ID:FOo54hAY

扇さん、宙組しか見ないなんてことないよ。

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:02:32 ID:8NRZSYrx

松あきらはワタルがご贔屓

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:04:31 ID:ceGe7Cry

アホは４１４だろう。今の世の中ステージ業界で黒字経営ってだけでも
すごいよ。だれも余裕綽々でもうかってるなんていってる人はいないし。

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:06:25 ID:ZrDFbZVy

ここだけに限らずだが、創○ってどうしてあんなに嫌われまくってるの？

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:10:14 ID:Z6yuhpOW

議長は宙には必ず来るってことでは？
全組必ず観てるとは限らないだろうけど。
今日は総理のお供なんだから当然だよね。
松あきら議員も一緒だし・・。
草加の力ってスゴイ。

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:11:51 ID:Z6tC5byV

ここでわたる叩いてるやつって誰のファン？

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:16:53 ID:F9NOgAfa

層化の力は凄いけど
だからといって宝塚の人事権はもっていない。
層化はバカじゃないから
利益がないことにまで口出ししたりしない。
海外公演は、行き先（国）によっては層化に利益があるから
口出しするけど。
第一、総理観劇は多分層化の顔を立てるためであっても
扇議長は層化じゃない。

だからといって、トップが皆層化なわけでもないし
層化だったらトップになれるわけでも
抜擢されるわけでもない。

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:18:34 ID:8CBGZGV1

ワタ檀トウコで韓国行くといっても、いつ行く？
１０月でワタ檀なら全ツと同演目にするのかとも思ったが
トウコもとなるとＤＣは誰が主演だ？
つか三人そろって行くならそもそも全ツの裏にＤＣは必要か？

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:19:07 ID:ylAcAHiH

＞429
それじゃ、ワタルは違うの？

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:22:00 ID:ZrryYhHQ

>431
ワタルはそうでしょ。

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:23:13 ID:9fs50+85

>>431
嘘を嘘と見抜けぬ人は（ry
煽りはスルーだよ。
>>430
１０月は無理。
１１月後半じゃないかな？行くならね。

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:31:53 ID:/oCtH9Zx

わたるの人柄がいいと言われてるのも、創〇〇会員だからとしたら
イヤだな～

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:34:08 ID:9fs50+85

「以上、自作自演でした」って寝る前に忘れずにカキコしろよ。

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:37:35 ID:Z34JzhAD

今テレ朝のニュース見ててびっくりした。
小泉さんがヅカ観劇したんだね～
こんなにこのスレが燃えている理由がやっとわかったよ。（ｺﾞﾒｿ、今更なことで）

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:41:22 ID:8UuoziEv

>>430
>>433
確か、東スポには10月に韓国公演と書いてあったらしい。
政界が絡めば、公演期間を変えるのは難しいのでは。

星組韓国行きが決定なら、取れる選択肢はある。
ローテーションを変えて、他の組が全ツとＤＣ担当にすることは出来る。
たとえば、雪と宙のローテーション交換すれば、全ツは宙が行けるはず。
後半の全ツの主催者サイドには、何組が来るかわかってるなら、話は別
だけどね。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:44:48 ID:q8cJZPty

早く公式発表したらいいのに。
これだけ大騒ぎして星組じゃなかったら笑うよ。

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:45:19 ID:PtZsK2hJ

ＤＣは轟さんにやってもらえば？

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:50:06 ID:8UuoziEv

>>439
それ、一番良いかも…
でも、客入るのかしら…結構厳しいのでは。
花供養も、今の雪公演もアレだからなあ。

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:51:48 ID:Ixe564Hd

あのオッサンたちと一緒に食事する羽目になったの
誰だろう…
終演後に非常に可哀想だ

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:53:22 ID:4do/s4mi

ところで、わたるが草加だというソースは？？？

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:54:55 ID:q8cJZPty

＞４４１
わたる・とうこ・だんですよ？

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:55:08 ID:lMENZTUD

わただんとうこ、らしいよ＞政治家とお食事

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:56:27 ID:biIW9WSn

とうこさん今フジテレビで映った！！

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:56:58 ID:VSgLEOhg

とうこさん、携帯片手にお話してるトコがニュースに流れたよ

447 ：444：04/12/12 00:57:03 ID:lMENZTUD

>>443
かぶった。ｽﾏｿ｡

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 01:16:31 ID:vqOupAaL

日本テレビ（関西は読売テレビ）の報告。小泉さんと森さんが
仲良く宝塚観劇したとの情報と東宝のロビーのみ放映。
わた檀とうこの影全くありません。

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 01:21:21 ID:VSgLEOhg

運良くキャプれたけど映ってたの４秒くらいっすね

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 01:23:34 ID:dhtB74L+

わたるさんは痛くも無い腹探られて、叩かれ損だけど、
韓国はとうこさんでいいんじゃない？
意味不明な地元DSは、その為だったんでしょ?

451 ：436：04/12/12 01:24:53 ID:Z34JzhAD

>448
テレ朝もそんなもんだった。
もちょっと早けりゃ花組でX-JAPAN/YOSHIKIの曲が聴けたのにね。

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 01:47:08 ID:cPwB7HzT

so-netのFNNニュースで画像見られるよ。
確かにほんの数秒だけどトウコさん写ってた。
「現役のトップスター」っていうナレーションと共にw

トウコさんは好きなジェンヌさんの一人だけど（贔屓ではない）、最近老けたなとか感じてた。
けど、映像ではやっぱ綺麗だ～って思ったよ。少々てかってたけど。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 01:50:42 ID:Z6tC5byV

>>450
ほんとに。
これでわたる主演でも何でもなければ叩かれ損もいいとこだな。
まあ叩かれ損はわたるに限らんけど。

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 01:56:51 ID:e2dFAZP3

>>452
おお、ありがとう。今見てきた。
ところで、なんでトウコの映像が採用なの？

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 01:59:21 ID:Z+PkYz8w

>>427
タカコファン必死ｗｗｗ

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 02:07:26 ID:SbwC6zva

意識しすぎ…。ｗ

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 02:12:25 ID:IqorWWtu

政治がらみネタの途中すいませんが、なんでおささんの立場って
つらい立場なんですか？
フアンの方は分かってるようなんですが、
フアンでない私には、さっぱり分かりません。
たかこさんと人気№１を争ってるんでしょ？
ちょっと落ちてきてるとはいえ、まだまだ他組より
動員も人気も歌の実力もあるのに。なんで？

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 02:15:19 ID:Z6tC5byV

こりゃまた、わかりやすい煽りだな

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 02:16:05 ID:+6W/Tnah

つらい立場、って何度も書くことにより、フーンそうなんだ、って思わせることができちゃうでしょ？
具体的なことがなにも出てこないことがなによりの証拠です。
ネットなんてそんなものです。鵜呑みにしないことが一番ですね。

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 02:34:01 ID:Hj8WIQGY

＞４５０
なるほど。餞別公演ですか。お疲れ様でした。
それで、とうこさん１人でいくの？

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 02:58:28 ID:Pqnp1uJN

>>457
おささんの苦境とは、
なまじ実力があるだけに、なんにもできずに
金銭面でだけごり押しでトップの座を得た娘役を
押し付けられ、お陰でどんな作品をやっても
駄作にしか見えない。
頼みの同期、上級生、２番手にさられ、
いまや精神的に相当参っていても、
劇団は相手役を変えようとしないということ。

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 03:40:07 ID:R49K3o/f

うん。
ありゃーない。ふー足引っ張りすぎ。

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 05:14:41 ID:krZsFVIy

皆様韓国公演にご熱心のところ恐れいります。
わたしは目先の公演よりこれからの宝塚の未来のほうが興味あります。
>>399
遅レスだが黒字なのは阪急電鉄全体としてだろう？歌劇団自体は黒字なのか？
歌劇団は独立採算性をとってるのか？あなたは決算書を読み取る能力あるの？
だいだい企業の正確な決算書なるものは税理士と細かくうちあわせていかに税金
を少なくし尚且つ赤字決算にならないように上手く作り上げるもの。
税務署に報告したものとネットに載ってるものが全く同一とはかぎらない。
粉飾決算という手もある。

宝塚がそんなに潤っているとは思えない。いろんな意味で過渡期であり
生き残れるか否かの正念場だと思う。ファンも目先のことだけ見てると
足元掬われるよ。

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 07:46:44 ID:le4tglSd

>>461
本当だね、同意。
自分だったら、まいっちゃう状況だな。

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 07:58:34 ID:y8jKv0aO

463>それじゃマルサが入るよ！

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 08:55:14 ID:2wZwn1Pq

>>463
数年前から宝塚は独立採算制になったってここでも何度も話題になったし
植田氏・現理事長も公式に何度も発言してる
あなた注意力散漫ですよ。
わからないなら知ったかぶって書かないこと。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 09:21:34 ID:cTeWdFF2

儲かってるなら、彩輝をもうちょっと伸ばしてやっても良かったんじゃないのかい？

飢えださんよ。

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 09:44:33 ID:jkeOUpBC

461さん
そんなｶﾅｼｸることかかないでよ。
人事ｽﾚで言ってもしゃーない(;_;)
せめて娘一が代わればな。でなけりゃ二番手をもどしてやってくれ‥

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 09:55:09 ID:iSNMhRt/

独立採算性だったとしても、電鉄の決算書には歌劇団の収支は載らないよ。
上場してない以上、内部資料でも見せてもらわない限り、歌劇団が黒字か赤字かなんてわからないはず。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 09:58:00 ID:KooRkJ1F

463って、結局現トップの単なるアンチで、必死の負けず嫌い振りを発揮して、
なーんにも知識も情報も収集しないで知ったかぶって書いてるだけなんでしょう。

阪急の苦境は、新聞ぐらい読んでいる人なら「誰でも」知っている情報です。
そして、劇団は逆に過去より現在の方が儲かっているのです。

では、なぜ劇団が必死なのかというと、それは上の人も書いているとおり
阪急の台所事情のために独立採算制になったからです。
阪急母体だった頃の援助が全く受けられなくなったから、今までと同じように
やっていたのでは、夢の宝塚がなくなってしまうのです。
だから、今のトップもめぼしい生徒も過去のスター達以上に忙しく働いて
必死で劇団を支えているのです。
動員できないトップなんて、現時点ではさえちゃん以外にいません。
さえちゃんのトップ就任は、前理事長の慰労金の一環と思っておきましょう。
でも、さえちゃんもトップになるほどではないにしても、
稼げるスターさんの1人ですよ。

こんなところで現トップたちの足を引っ張って、劇団の将来を嘆く人こそ
劇団の将来を潰している人です。
少しでも多くの稼げる人たちが残ってくれることに感謝して応援して
その人たちが支えてくれている間に、少しでも多くのスターを育て
スターの層を厚く、作品の質を高くすることこそ劇団の隆盛に
繋がるんだと思いますよ。

劇団もそういう方向で独立採算を軌道にのせていっているのだと思いますよ。

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 09:58:12 ID:Kc0/QUpN

461 そのとおりだね。
それで、相手役が地震満々で引き際を知らないと。

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 10:01:40 ID:KooRkJ1F

>469
せめて経済誌でも読んでごらん。
劇団の経営に対する賞賛に満ちているから。
この不況時代に黒字躍進を続けているって、
歌劇団の経営に学ぶとかいう記事さえあるよ。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 10:08:55 ID:aKgLXcrZ

↑悪徳商売の結果だろーが

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 10:27:05 ID:LBVp55XT

>>470
トップ以外の人気者を上手く使うことで、
どうにかきり抜けているのでしょ。
5組のトップに加えて、轟、瀬奈、安蘭が
トップ並み（人によってはトップ以上）に
動員できる。トップが8人いるようなものですね。
ただ、そのあとに続く人材がいないので、
今後は厳しいと思います。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 10:30:19 ID:Z6tC5byV

はあ？

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 10:41:31 ID:RwQbvylX

轟がトップ並？
はぁ～？

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 10:57:09 ID:iHZR6THb

トップオブトップ様も２番手と同列とは落ちたものだな

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:01:30 ID:jleQr0Jg

その層の薄さで大丈夫か？なんていわれてる某組
ファントム再演やるからわざと薄くしてるんだって。ファントムは役が少ないから。
今度こそ、歌える先生と生徒登場だって。
あとパパも今度は先生より無理なく老けて見える人が特出だってさ。

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:05:48 ID:Z6tC5byV

それって花組？先生はオサさん？生徒は誰？

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:16:56 ID:jghRqe4h

和音を持ってきたり、とか・・・？

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:18:38 ID:bIMd/9W1

先生がオサなら仮面つけなくてもだいじょう(ry

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:22:04 ID:aT+RgMzp

パパは轟さんでしょうか。
無理なく老けて見えるものね。

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:22:24 ID:S6f6S0Uk

>>481
同意。歌声だけなら（以下略

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:32:00 ID:jLzoFDNV

お正月のテレビで「スサノオ」やるんだね。
正月のメデタイ日に、政治色バリバリの作品をやらなくても、と思ったよ

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:37:39 ID:S6f6S0Uk

謝れ！謝り続けろ！
お・ま・え・ら・がーーーっ
そして韓国公演へ・・・ちゃんちゃん。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:37:59 ID:Z34JzhAD

そんなに政治色出てないよ、あれは。戦争反対を訴えたいんだろうけど
脚本がロコツすぎて心にグッとくるものがない。まだ政治に翻弄された
プラハの春の方がグッとくる。
とゆーものの、あの迫力を再度観たかったので楽しみにはしてる。

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:40:29 ID:QQSOg6r0

>>470
そんなに必死でコムを擁護しなくても現実は歴然としておりますがｗ
15日のＮＨＫＢＳ2であの超つまらないロマンスドパリが放映されます。
いかにコムが歌も演技も下手か白日の元に晒されます。人気のなさも納得いく
出来映えだよ。スカステの放映はヅカファンがなま暖かく見守ってくれても
一般の人の目はシビア。

>>472
なんという経済誌にそのような記事がのっているのか教えてくださいまし。ぷぷぷー

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 12:05:47 ID:bIMd/9W1

ヤンさんがロンドンに行ったとき、
そのあいだはミキちゃんが本公演で主役してたよねえ。ブラックジャック。
だから、公演月と重なっても、海外公演できるのでは？

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 12:37:15 ID:MVbZGYvH

一般人の目は云々

これでまたベルばら再演かよ。
一般に媚び売ってリピーターを手放すのだけは勘弁して欲しい。
今の勝ち組商法はディズニーにしろ某映画にしろ
リピーター囲い込みが第一だ。

経済誌に載ってたのは本当だけど
なんでそんなに馬鹿にしてるんだろう？

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 12:46:00 ID:VY8PB+kD

>>486
私は、逆に剣をとることを選ぶところとか、かの国に毅然とした
態度で、場合によっては武力行使もとか連想してしまってた。
絶対テレビでやらない、やれないと思ってたのでびっくり。
戦争反対なら問題なかったのか、一回しか見てないから。
わりと好きな作品なので、楽しみ。

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 13:51:38 ID:hX1jGqTp

>>461
オサがつらい立場なの全部相手役のせいですか？
オサもオサファンも責任転嫁ばかり。
それが「自己中心的、我儘」と周囲に映っているんだよ。
まっ自分が嫌われ者であることに本人は気づいているみたいだけどね。

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 14:10:58 ID:Pqnp1uJN

おさを今の苦境から救い出してほしいけど、
まだまだふづきが居座りそうだということは
おさへの劇団の愛が薄いんだろうね。
せめて、１作前にはふづきにどいてほしい。
でも、さよならショーをやられても欝だし。
組替えで光あけみさんのような舞踊会専科にでも
行ってくれればいいんだけど。

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 14:13:58 ID:SRfAF+NT

別にふーに限らず、今の娘１全部酷いじゃん。
花ブス、雪ブス、星ばばあ、宙ばばあ
オサファンは贅沢言い過ぎなんだよ。
まあ、アサコを月に取られたことは気の毒に思うが。

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 14:35:23 ID:3p3FjWUd

>493
同意。別に花だけが悲惨なわけではないのにぎゃんぎゃん騒ぎ過ぎでしょう。どの組も嫁関連の苦労はあるっての。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 14:38:07 ID:JjQmBRCZ

>>487
私は>>472ではないから、言っているものと内容が違うかもしれないけれど
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2003/w0111.html
インタビューの見出しに「お前や女帝はどうやねん！」と激しくツッコミを入れる
書込みがこのスレで多発しましたｗ
あとは、UFJ総合研究所で『演劇界に学ぶ次世代リーダー育成方法』で検索したら
見られるけど、スターシステムについて触れてる。
472が言ってるのはこっちかな？

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 14:41:39 ID:xhM1Bf3i

>>493-494
最近ネット始めたの？
ふー叩きも凄いが、まー叩き、だん叩きもかなり凄い。
お花叩きなんかもっと凄いよ。
えみくらも辞める直前まで叩かれてたからね～。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 14:42:09 ID:WHT88mkr

ふーのことをぎゃんぎゃん言って可哀想がってるのは
アンチのほうだと思うわ。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 14:44:42 ID:Z6tC5byV

496って何が言いたいのかさっぱりわからん

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 14:47:41 ID:igscaJuM

↑同意！！さっぱりだよ

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 14:50:49 ID:On45y7BL

今の娘トップ皆ひどいと思うけど、ふーちゃんが一番ひどいって思われてると思うんだけど。
ご贔屓の相手役に一番勘弁なのは花でもなく、檀でもなく、まーでもなく、
絶対ふーちゃんだし。
そんな相手役もらったおさって本当不敏ね。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 15:02:40 ID:igscaJuM

ふー叩きは花娘ｽﾚへどうぞ

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 15:22:39 ID:Unpl+NRH

ふーがいなけりゃ間違いなく花組贔屓になる・・現在贔屓無しの自分は。
だってどれも酷いけど、ガサツ能無しど不細工中年体型トップってふーだけだもの

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 15:37:49 ID:AOwJn4U8

えみくらが退団になった今、
ホントの意味で良いとこ無しの娘１ってふーだけだもんな。
てゆーか歌わせても芝居やらせても踊らせてもﾀﾞﾒﾀﾞﾒって一体…？

他の３組娘１は在位歴がやたら長い２名とか顔がｲﾏｲﾁってだけだし。

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 15:53:32 ID:PNuktzRI

まーちゃんってなんか、「後一歩で可愛い」顔だよ
後一歩って言うか、なんか可愛いようでバランスが悪い気がするんだ

どうでもいいけど総理大臣って宝塚何回見たことあるんだ？
わたると壇ちゃんのこと、どう思っただろう。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 16:01:18 ID:Unpl+NRH

森さんと創○に愛想振りまくことで頭がいっぱいだから
観劇に集中できなかったかもね・・
でも普通に良かったみたいなことコメントしてたと思うよ。
久々の宝塚って言ってたはず。

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 16:23:04 ID:ON6ayxsA

政治的な思惑に宝塚が利用されるなんて最悪。
小泉は前から通俗的で政治家としてもちっとも秀でたものがないのに
マスコミを上手く利用してまだ首相を続けてられる稀有な人。
わたしは嫌い。宝塚を気にいってくれないほうが嬉しい。

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 16:36:34 ID:cTeWdFF2

４８７は、自分が知らないことは全部でっち上げだと思うタイプ。
「どこに出ていた？」と鬼の首でも取ったような言い草をして
結局、自分が知らなかっただけということがわかって赤っ恥をかく。
８でもしょっちゅうやっているよね。

一般の視聴者はあなたのように意地悪い目では見ないよ。
「わぁ～可愛い、綺麗、顔小さい、ダンスが上手」
こんな感じかな？
劇場の中でも一般観客はこんなふうだったもの。

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 16:45:02 ID:f/6WKLhH

506のような奴が日本をダメにしてる
政治の世界を上辺しか見てない愚か者
日本人辞めるか人間を辞めるかして下さい

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 16:48:58 ID:Z6tC5byV

さあ、暇だから犬の散歩でも行って来るわ

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:02:11 ID:/oW3k9xd

私は５０６さんに全く同意だよ。
５０８こそ、日本をダメにしている軽薄人間。

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:09:38 ID:2wZwn1Pq

>>506の言う事は決して間違ってはいないんだけど
世の中ってそういう面も含めて成り立ってるんだよ。
劇団四季もそうやって大きくなってきた。
宝塚も同じ・・・。
誰が信者かの真偽は別として白井先生の時代から
●価＆公●党と劇団の仲は切っても切れない仲。

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:10:57 ID:L+BODJB0

＞５０９　いってらっしゃーい！

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:12:09 ID:/yIstki8

でも、昔から宝塚は政治的なものに巻き込まれて
やってきたよね。そういうのを乗り越えてここまで
やってこれた、そこに強みがあると思うよ。

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:32:03 ID:tvLteKwK

そこそこの規模の会社は政治的なつながり抜きには考えられんのですが・・・。
おいらの勤務している会社も民主党（旧自由党）一本だしなー。

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:43:27 ID:OuYds2JA

みわっちが次期ビザギャルともっぱらの噂よ。
だれか真面目に答えて!!!!!!!

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:45:22 ID:UdwZL9VI

1年前位にもそんな噂あったわね

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:50:06 ID:BijTpbEL

>515
過去スレ読もうな。
蘭とむという噂もあるんだよ。
とりあえずそれはオサの退団が決まって
発表になってからだと思うぞ。

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:50:07 ID:/oW3k9xd

ＶＩＳＡ、確かに交代するみたいだね。

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:52:17 ID:UWWGnlSy

オサちゃん退団しちゃうの??

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:53:08 ID:DWDC3fz1

２００５年で契約終了だよ、おさ。

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:00:39 ID:9c5HmZKS

蘭とむの化粧品会社はどうなる？

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:07:03 ID:PNuktzRI

>>520
VISAの？それとも宝塚の？

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:10:19 ID:39Yw5b1i

来年は退団しないんだから焦らないでよ。
でももし年末退団だったとしてもトップの任期的には丁度いいと思ってる。

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:15:19 ID:OuYds2JA

じゃあみわっちか蘭とむ？
ゆみこさんは？

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:17:11 ID:yQLIuNy2

あさこだよ。次は。

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:17:10 ID:E1fJWq2y

オサさん、もし仮に来年末退団公演だとしても、本当に卒業するのは
さらに年明けになるから、再来年になる。
523さんの言う通り、任期としては丁度良いくらいだね。長過ぎず。
ただ、ローテーション変わらなければ良いのだけれど。

VISAは…確かに、ユミコちゃんの名前は出ないね。
何とも……

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:31:31 ID:L+BODJB0

おささん来年末大劇退団はわかりました。
それで、たかこさんはいつですか？

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:33:23 ID:BijTpbEL

ゆみこは候補に入ってなくて
ファンが「なんでや！」と怒ってると
ここだか8だかに書かれてた。

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:37:14 ID:OHDJmLu4

ファンとしては誰かさんみたいに長すぎるよりは、
常識のある範囲内に辞めてくれた方がいい。
もちろん辛いし悲しいけど、
辞めろコールが始まってから辞めるのは
あまりにも惨めです。

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 18:39:16 ID:Kc0/QUpN

古いのから辞めるべきだよ。
TCAの並びみてみなよ。あとからなったトップが先に
辞めていって，ずーっといる宙の2人。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 19:04:43 ID:krynTSHX

>>521
それは１年契約だから問題ないんじゃない？

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 19:08:47 ID:iHZR6THb

普通に考えて次期トップでしょ

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 19:12:03 ID:DuHF4A6n

>532
でも、たもさんは三番手くらいの頃からやってたからね。
数人飛び越えて若返りをはかるかもよ。

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 19:33:58 ID:BijTpbEL

>533
確か研8からやってるはず

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:37:04 ID:P9KPQm7/

あさこってことも・・ＶＩＳＡ

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:39:30 ID:XAlHxnEw

私もアサコって聞いた

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:40:24 ID:KspEpWYn

ミズってことも・・VISA。
ミズの花組異動って凄い噂になってるよ。
オサは一番の長期だと思ったけどなあ。やっぱ相手役さんのせい？

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:47:54 ID:pCjQk083

アサコが月でVISA引き継ぐの？

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:48:57 ID:0kyTP6B0

でもＶＩＳＡガールってトップ確実な感じがするから、
若手にして大丈夫なのかな？しかも花組生しかなれないの？
それにタモさんのように退団するまでオサちゃんがすると思う。
何で退団発表もしていないうちに噂になるんだろうね？
退団発表してから選考しても遅くはないと思うよＶＩＳＡガール。

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:51:29 ID:KspEpWYn

まっ単なる噂でガセネタだと思うよ～実際は誰にも事実は知らないでしょ。
オサはまだまだ頑張ると私は思うよな。だって相手役は問題だけど
今の時代、貴重な歌えるトップだと思うから。

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:52:23 ID:NLvtFgZo

そうそう今から名前が挙がること自体眉つば

でも３年で６作は短くも長くも無く、新陳代謝という点からも
ちょうど良い長さでは？

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:56:11 ID:11ZI9I6m

次期VISAガールの話になると、あさこって出てくるね。
結局いつも違う。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:57:35 ID:uja8gQPy

みわっち代表のパパがＶＩＳＡに渡りつけたってよ。
その事がガール決定事項として、先走っちゃった感。

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 22:58:03 ID:L+BODJB0

おさファンの友人も、６作目で覚悟してるって言ってるよ。
７作目があったら儲けもの、８作目は困る、引き際をわきまえて
綺麗に辞めて欲しいってさ。

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:06:18 ID:NLvtFgZo

みわっち好きだが、トップの器ではないと思われ・・
今くらいのポジションが一番美味しいのではないのかな？
情報ではなくてごめん

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:06:28 ID:ogMzqOE6

なんかおさファン必死？ww
その中でもタカコへの嫌みは忘れないのね

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:10:07 ID:pCjQk083

な～んか引っかかることあったのかしら。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:13:35 ID:BijTpbEL

>543
ガセ臭いよ。
VISAに渡りつけられるなら
とっくの昔にスポンサーのひとつやふたつ付いてるはずだよ。

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:13:48 ID:P9KPQm7/

>546
ホント、ホント・・
オサファンってとことん性格悪いね。

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:17:07 ID:uja8gQPy

＞548
ＶＩＳＡガールの機を狙う為に、今まであえて他スポ付けなかった。
手垢のついたコをＶＩＳＡは嫌うから。
ま、狙うだけで、獲得できるとは限らないけどね。

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:21:23 ID:BijTpbEL

>550
でもオサはVISAの前にエステ短期だけどやってたし
蘭とむの名前もあがってるよ（ヤマノあるのにね）
なんか混乱させようとしてる風にしかみえんわ。

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:24:03 ID:6qIFLo2E

>478が気になる。ﾀｶｺの歌い方が苦手だったからな…
歌える先生…ｵｻ・とうこ(お披露目があれば
)
歌える生徒…あすか・かなみ？
パパに見える…ガイチ・車３？

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:24:11 ID:gjkCx+d9

おさちゃんが退団するのは、やっぱりストレスのせい？
良い役が来ないのが不満なの？

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:28:40 ID:8b7bJxQl

オサってわがままで有名なんだって！

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:29:05 ID:1T6S7xo1

さっき「あるある」で大人ニキビはストレスによる、
ホルモン異常と言っていたなぁ～～～。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:34:43 ID:Z6tC5byV

昨日はワタル、今日はオサ。
トップって何かと気の毒だな。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:35:32 ID:NLvtFgZo

明日はわが身ってか？

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:38:30 ID:KspEpWYn

オサやわたるだけでなく
さえこもとうこもあさこもコムも檀もふーもまーも
皆叩かれてるからね・・どの生徒のファンもお気の毒。

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:40:23 ID:yknCAYR2

実はかなりのファンなんだけど例の東尋坊発言でちょっと引いた。
前から分かってはいたが、ゆり、ずんことダブルんだよね。
ファンに対する態度もね。

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:56:20 ID:L+BODJB0

どさくさに紛れて、ゆりやずんこと一緒にするな。

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:57:57 ID:uurZXOIV

ていうか、スレ違い。
つぎの生贄が出てくるまで、また続くんか・・

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:58:34 ID:Z6tC5byV

口汚いバッシングは誰であれ不愉快だな

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 00:02:56 ID:xHqjFjqN

これだけ暴れまくってたら嫌気もさすだろうさ。
ファンが嫌になって辞めた生徒っているよね。
ファンは自業自得。
オサがかわいそうだ。

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 00:06:26 ID:Nd3Q7lOQ

ファンが嫌になって辞めた生徒。
ユリ、ズンコ。

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 00:10:28 ID:XAVEofxV

そもそも愛音さんは愛華さん後任選びで
すでに候補に入っていましたので
今更代表のご家族が渡りをつける必要はありません。

花組から何人か候補があがってるのは事実ですが
まだ春野さんの後任は決まってはいませんよ。

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 00:17:58 ID:oJO/opi3

候補に入っていただけでは決定打に欠ける。
ここで代表パパが勝負に出たと見た。＜ＶＩＳＡ

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 01:36:16 ID:M58bxK5Y

退団を前にVISA交代の話が出てるんですね、花１さん。
今そういう話が出るって事は、４月大劇が退団公演になるのかー。

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 02:11:04 ID:v5bJ18RX

VISAキャラ、蘭トムやみわっち程度では結局はなれないと思いますけどね。
もちろん、皆さん、オサの後任を狙って
自薦他薦で現在凄い争いになっていることは判りましたが。
VISAキャラだからもちろん最終決定はVISAが持っているわけだけど
オサの時は、劇団が最終候補をオサと決めて話を持って行った。
次も同じパターンなら、VISAキャラにする予定があるなら
蘭トムもみわっちももっと今年の舞台の扱いが上がっていたはず。
もちろんゆみこもそんな珠じゃないけど
ゆみこは順当に？(w候補に入っていないようなので。

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 02:14:07 ID:iaaXmsR5

劇団が推すっていうと、他組じゃないなられおんだのいるけども、
きっと花から出るんじゃないの～？
壮がいたら素顔美人だからなれたかもね。
もしみわっちが次期VISAガなら、タモ以来のトップ確定みたいなものだね。

570 ：569：04/12/13 02:15:31 ID:iaaXmsR5

あ、誤解招きそうな書き方してしまった。
みわっちじゃなくてもVISAならトップ確定だと思うけど、
らんとむはVISAがなくても「劇団的」にはトップ候補だと思うので。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 02:21:42 ID:PIqo5MHB

なんだか難しい上に花ファン以外どうでもいいような話が延々と続いてるスレですね。

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 02:22:02 ID:PnMGbg5/

15日は宝ホテで植田氏の叙勲？パーティー。鳳さんと初風さんが司会をなさるらしい。植田派の現役も大集合かな。

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 02:54:43 ID:Y+4Sm6N3

植田派の現役って具体的に誰？

っていうか、そのパーティに顔出した生徒は即「あいつは植田派」っていうことになりそうで萎え。

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 03:08:59 ID:Gj25oVhp

>植田派の現役って具体的に誰？
サエコさんなんで植田派のような気がするけど。（注：推測）

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 05:46:00 ID:9hYf3RJg

ついに月娘１発表？

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 07:40:15 ID:epw404QD

パパ云々はアンチが体のいい叩きとして流してるだけでガセ。
しかしなんで名前出てる蘭とむはスルーなんだ。
最初に出たの蘭とむだよな？

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 08:15:53 ID:epw404QD

選考の話自体ガセですから

578 ：576-577：04/12/13 08:20:27 ID:epw404QD

番号入れ忘れたorz

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 09:14:11 ID:EDl3/Yy1

スルーされてる蘭とむファンか
退団情報流されてるオサファンかしらんが
とりあえず餅をつけ

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 09:16:08 ID:8tsFnbbD

月娘1以前に月1も発表になってませんが・・・

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 10:33:14 ID:oJO/opi3

>576
選考があったかどうかは知らん。
が、パパ話はホントだ。ジャニ初め芸能界・財界に強い力持ってる。
タイミング良く、みわっち推す可能性は大。
ちなみに私はアンチではありません。

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 10:43:05 ID:Y+4Sm6N3

このスレで出てたのって「みわっちパパ」じゃなくて
「みわっちの代表のパパ」の話だったよね。
どっちなんだｗ　信憑性うすー

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 10:50:05 ID:oJO/opi3

パパ話は、｢みわっちの東代表のお父様｣で話は統一されてるよ。
どんな人かも知らんで、信憑性薄いと言われても…。
ま、運がよければ次期ＶＩＳＡになるかもね。

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 10:58:59 ID:Y+4Sm6N3

あそうなの？そりゃ失礼。
ただ「パパ」って略されてるからいつのまにかみわっちのパパに話がシフトしたかと思ったわけですわ。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 11:00:16 ID:biKOU+XD

蘭とむの所のヤマノの社長は年商３００億円。
ＶＩＳＡがつかなくてもトップいけそう。

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 11:02:13 ID:o0YvSPkv

たった今、NHKで初風緑からの突然の生ファックス！
あのデコパージュの人となんか関係あるんですか？
教えてください！

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 11:05:15 ID:5uYv1r6x

>>586
スカステでも共演したし娘さんが元月の生徒でしょ。

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 11:12:20 ID:Xq8sZSZe

>585
ヤマノって何の会社？

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 11:19:35 ID:TwDBGFR2

自分も、みわっちのお父さんかと思って読んでた＞パパ
でも本当なら代表だけでなく、そのお父さんもみわっちに入れ込んでるってことなんだね。
でもさいくらコネがあっても、それだけでVISAがキャラクターにつけるかなあ？
みわっちってどうも丸顔が女の子っぽくて、「男役」としてさほど人気でるようには･･･。

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 11:20:04 ID:SgROgYDt

>>588
美容関係

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 11:24:09 ID:ektr224L

コネのあるバックがあるのは
喜ばしいことではないか。
今の代表がつく前から一応路線候補ではあったし
叩きの材料にはならんよなあ…。

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 11:59:54 ID:iaaXmsR5

＞588
歌劇にでっかい広告が載っているよ。

＞589
素顔で決めてはいけないよん。
一度舞台を見てから判断しなはれ。

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 12:04:16 ID:5uYv1r6x

でも愛音羽麗って若央りさ路線だとおもう。
無理やりトップ路線増やすのはあとが大変だから止めればいいのに・・・ほんと劇団って懲りないね。

このままいくとまたいつか新専科制度復活して結局泣きを見るのが生徒やそのファンなんだよな～。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 12:05:00 ID:gVZCl3tA

普通に考えて、ＶＩＳＡの条件って、必ずトップになることと
その上で、劇団が推薦する人という程度は最低条件でしょ。
花組ファンじゃないけど、みわっちが必ずトップになるような
将来性のある人材には、気の毒だけどとても見えない。
今の花組だったら、蘭とむぐらいしか思いつかない。
月組だったら、スカイフェアリーズの顔の小さな男役。
雪組だったら、キムかえりタンかキタロウ。
星組なら、れおん。
宙組なら…、タニ！

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 12:06:56 ID:epw404QD

決まってもないものでごちゃごちゃ言われるのも
商売のうちですかねえ。
これでみつるだったりしたら大笑いだよ

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 12:14:04 ID:epw404QD

気の毒も何も
ＶＩＳＡＶＩＳＡと騒いでるのは
周りでファンはいないと思うんだが…

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 12:16:47 ID:epw404QD

連続ｽﾏｿ

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 12:46:24 ID:Pd0tc50W

どちらさまも茶でも飲んで落ち着きなされ
あくまでも噂でまだ決まっちゃいないんだからさ。

みつえちゃんタイプとは
男役時代のいづるんのような人ではないかとおも…。
みわっちはまた別のタイプですな。

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 12:51:11 ID:dK167ltY

みわっちもみつるも、歌やダンスが売りじゃないとこだけはタモと似ているな。
VISAが気に入ればトップでも何でもするでしょ。
そこは他のスポンサーとはワケが違う。

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 12:52:02 ID:WD755dOf

VIZAがつくのは花というのがファンと劇団の間の暗黙の了解だと思う。
トップになるには、ほらスポンサーだの金だのコネだのと大変な世界ですこと。
常に思うこと。ファンじゃなくてもあの人ならトップとして納得のいく人って
必ずいるもの。過去にも現在にも。
でも残念ながら現在は何故トップなのか解らない人がニ人。
何年かやっているうちにトップの風格が身について来た人がニ人。
最初からトップの資質があった人が一人。
わたしはちなみにこの５人の誰のファンでもない。
自分の贔屓にたいしてどんなに熱くコアなファンであっても贔屓を客観視できる
”目”を常に持ち続けたいもの。
だれそれちゃんは綺麗だから，○○ちゃんはかわいいから、劇団が決めた人だから
トップでどこが悪いと他者に声高に叫ぶような愚かなファンだけにはなりたく
ないものだ。

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 13:01:36 ID:Xs9CdxmW

この時期になるとBS1で宝塚特集するね
今日から毎日3時間放送か

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 13:04:15 ID:HFf72/Tg

>>600
> 何年かやっているうちにトップの風格が身について来た人がニ人。
> 最初からトップの資質があった人が一人。

↑誰だろう？
風格といえるほどのものを持つ人はいないし、
トップの資質って広い意味で言えば全員持ってると思うが、
最初からそれを感じるほどの人っていなかったような。

ちなみに現VISAガールのおさちゃんについては、
トップとしてはよくやってると思うけど、良くも悪くも正統派で
そこまでの華を感じなかったし。
まあVISAガールとしては一般の人にウケにくい顔立ちって
いうのがちょっと。
うちの両親の世代は、いまだに「宝塚＝派手」というイメージを
持っているらしく、阪急百貨店から阪急に乗るときにみかける
おさちゃんのでっかい広告を見て「地味だけど、この人も宝塚？」とか
いってたっけ。「トップさんだよー」というとびっくりしてた。
舞台とか、ポートの写真はそこまで悪くないと思うけど
VISAの写真ってどれも結構うつりが悪いんだよねー。なぜだろう？

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 13:16:13 ID:71kC+NUO

まだＶＩＳＡの話やってたのか・・・

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 13:18:15 ID:LGvJOBvJ

ここは好みで全てを語られるところ
トップとしてどうかなんて
600が誰のこと言ってたって別にいいじゃん。

華もな～、感じ方は色々でしょ。

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 13:18:16 ID:5uYv1r6x

>>598
お茶ごちそうさま

若央りさ路線というのは『タイプ』とは別の話。
行き着くところは・・・という感じかな。

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 13:52:27 ID:XODChCgf

かなり話が戻りますが
森さんは日韓議連のトップじゃなかったっけ？
だから韓国公演の下見だと番記者に答えてたよね。
小泉さんは元々父親の代からヅカファンだし宝塚を
利用する気は全然ないと思うけど。
ていうか・・・
ヅカに政治的な利用価値があるとは到底思えないんだけど。
国民の認知度も世界的な認知度も低い。
扇動される確立が低いじゃない。
サッカーあたりの方が、よっぽど利用出来ると思うよ。
国際組織が強大で中々出来ないけど。

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 13:57:42 ID:OFKFFacN

BS２って、ＴＣＡと同じビデオ流すの？
それとも、ＮＨＫで撮ったもの？

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 14:08:47 ID:ybZ3w+vi

後者ですよ、607さん。
販売ビデオやスカステでカットされた場面も入ってるので、ＢＳ好きです。

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 14:09:29 ID:XODChCgf

宝塚で最強の勢力を誇るのは
政治家でも宗教団体でもなく、花總まりだと思ふ。

610 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/12/13 14:10:15 ID:ib+mS98+

ＮＨＫは独自の映像です。
ＴＣＡは流しません。

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 14:19:18 ID:GUsD8S3C

いや～～白昼がメチャ楽しみになってきた！！
どんなランブ様に会えるかしら～♪

612 ：鼻くそまり：04/12/13 14:21:23 ID:oE3yqlJm

「こんな素敵な賞を頂いたからには、
ますます頑張らなくちゃいけないと思いました。」

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:06:54 ID:RAYXhep5

あ、公爵、やっぱ水？

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:08:50 ID:X0smQPC4

ゆみこって横顔がやばすぎだよね・・・。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:10:13 ID:Fi0JLKmR

ＮＨＫは、引きが多いから。

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:10:39 ID:5uYv1r6x

>>606
タカラヅカ自体がどうのこうのではなく一部政治家の利権と金儲けのためですよ。
それを国家事業として執り行ってしまう政治家ってホントにｌコワイ商売よね。

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:14:10 ID:HdoTkpiY

>>613
ＮＨＫは大劇収録だから水ランブだよ～
でも、夏にＮＨＫで放送された９０周年特集番組では
一瞬流れたテンプテーションにトウコさんがいた…
映像持ってるのか！？
ＣＳ入れないからな～観たい…

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:19:12 ID:RAYXhep5

NHK、だんだん放送へっていくよね・・・
ていうか、ガラスの風景とバビロン、流してくれる気ないんだろうか・・・。
鳳凰伝も飛ばされてるしね。

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:35:37 ID:X0smQPC4

＞618
未収録でしょ。
バビロンはいいけどガラスは駄作だからいらん。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:37:57 ID:RAYXhep5

未収録とかあるのカー。全作品収録はしていないんだ？
ガラスは、ねったん・とうこ・たーが歌う「野望（？）」いう歌を
聞きたいんですよ。

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:38:17 ID:OFKFFacN

>>610
ありがとう。
あぁ、今日の花組見たかったな・・・
ＮＨＫは、確かノーカットでもあるんですよね？
ＶＩＶＡ・・・

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 15:41:02 ID:OFKFFacN

>>608
ありがとう。
全部答えてくれてましたね。
私もBS好きです・・・
他組は何やるんですか？月や星は？

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 16:05:56 ID:XmgLDGYG

明日は星組たーちんのプラハの春とラッキースター
雪はコムのロマンスドパリ
宙は白昼の古妻
最終日はＯＧの狸御殿もの

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 16:08:04 ID:ioS7x4qF

白昼のランブルースは水ですよ。
先日地上波デジタルで見ましたので間違いなし。
「オセロー」の場面の音がとても良くて聞きやすかった・・・
ＮＨＫは音はいいんだよね。

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 16:21:49 ID:QImpxX9F

狸御殿って、わたるとタニの音痴兄弟が炸裂してるやつでしょ。
あれ、マジでやばいよ。今までのどの歌よりも下手だった、タニ。

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 16:24:07 ID:2OZJJXET

>>623
あまりにもさりげなく、淡々と・・・。
吹き出しましたわ。

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 16:25:27 ID:g8WYb1SN

>>623
さりげなすぎてスルーしちまったいｗ

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 16:46:52 ID:IsumExqT

623　ここではありませんが、確かそれプラス添付亭主というスレがたっていたような…。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 16:55:32 ID:uMYjRSD0

昨日はＮＨＫの地デジ教育でスサノオを放送してた。
ＤＶＤは持ってるけどカットされてる場面があってガックリ。
だけどＮＨＫはノーカットでやってくれた！
バンザ～イ。

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:07:01 ID:W3gTJHpe

＞でも残念ながら現在は何故トップなのか解らない人がニ人。
＞何年かやっているうちにトップの風格が身について来た人がニ人。
＞最初からトップの資質があった人が一人。

これそれぞれ誰のことだよー
一人しか当てはまる所がわからないぞ

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:13:48 ID:qODeHrXA

やっぱ、スサノオ、ノーカットなんだね。嬉しい～。
め～で～た～や～なぁ～。こいつは春から演技がいいわい！
もーいくつ寝るとお正月ｗ～。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:15:57 ID:aNKiEhxg

>　一人しか当てはまる所がわからないぞ
あとの４人をどう思ってるのかちょっと知りたい

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:47:39 ID:ybZ3w+vi

ノーカット嬉しい。いいね。BSってホントいいよね。･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:49:45 ID:Ld/+me8z

ウメとあいあいトレードなの？

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:53:09 ID:mgdnXZYV

水が花組に異動です。
あさこが月に行くので。

発表は20日までに1回と、年明けに1回です。

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:55:26 ID:3NcJWGxQ

ウメとアイアイがトレードってさ
ウメが月娘？ニ番手のるいるいはどうなるんだろう。
脇にいくには勿体無いと思うが・・
どうせなら同期のかなみとトレードして
るいるいが宙組トップでいいんじゃないの？

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:57:21 ID:HdQJg0Pe

「神奈川県　岡田氏　男性

　たまんねぇよ。前日にセックスをする前に飲んだら効かなくて、２本ほどのんだ。
　次の日、いつもならオシッコをした後、小さくなる朝立ちが、１０分たっても２０分たっても勃起したままだったのよ。
　そのまま会社へ行く時間になったんだけど、勃起が止まないので下半身にサラシを巻いて出勤する始末。
　昼になっても勃起しっぱなし、帰宅しても立ちっぱなし。
　結局３日、性欲に関係なく勃起したままだった。
　つらかった。」

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 18:07:00 ID:V6QNEoXE

やっぱり異動だねミズ

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 18:24:08 ID:kPIdrvE6

水が動いたら、宙はどうなるの？
タニが単独二番手昇格？

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 18:31:43 ID:MfnvZvkm

やっぱり退団だねオサちゃん

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 18:34:37 ID:lf9wqzo2

あのですね・・・水は異動なしだって何度言えば分かってくれるの。
宙次期トプは水ですよ。
たにが二番手。
トプ娘は聞いてません。以上

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 18:40:43 ID:Fi0JLKmR

発表になるまでは、何も誰も信じない方がいいと思われ。。

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 18:44:38 ID:1hWQPvhd

ごめん、端から見てると結構おもしろい。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 18:46:55 ID:lf9wqzo2

>>643
あらそうですか。
はい次↓

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 19:16:53 ID:vT4Vppsn

どさくさ紛れに御贔屓への批判を一概に「アンチ」によるものと
してしまうのもどうかと思ううかな。
いわゆる叩きに該当する批判もあるけれど、
実際に舞台やスターとしての出来がお粗末で叩かれることもある。

ここを読んでると某スターのファンにそういう家事ドロ体質を顕著に感じてしまうので、つい言ってしまう。

結局何か発表はないのかな？

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 20:06:52 ID:qfWYNC00

結局みーんなガセ。発表あるまで信じない。
一応覗き見るけれどね。

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 20:42:42 ID:nMIRUt5X

　 r　　　　　　　　,,..r--ヽ.￥　　　 i
　/　 r.--ヽ__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽi
　レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i　　VIPうぜーなー
　!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣　　
　i　　　　_...||.-.._　　　　　　　.r-'"/
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648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:18:36 ID:wkzNWV0J

庇を貸して母屋が取られる人事が意外な組で来年有るよ。
荒れるよ、多分。

649 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/12/13 21:20:45 ID:lZ6Mzfs4

「“花”聰まりだから“花”組でトップやってあげます、ｳﾌｯ」
ということになりませんよね？

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:27:31 ID:KR2qKhEi

>>648の意味がわからん。
ｺﾞﾒｿ、ｱﾌｫで…

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:28:46 ID:Ud5GIQ7H

聰じゃなくて總。
「みみへん」じゃなくて「いとへん」。

652 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/12/13 21:29:37 ID:lZ6Mzfs4

「“花”糞まりだから“花”組でトップやってあげます、ｳﾌｯ」
ということになりませんよね？

これが正しかった（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:31:51 ID:t2DUqyEd

もうばばふさ退団以外何があっても驚かない

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:36:00 ID:71kC+NUO

＞庇を貸して母屋が取られる人事が意外な組で来年有るよ。
荒れそうな人事
・トド降臨後そのまま星トップ就任、星主要メンバー退団or専科行き
・月１アサコ就任により花から大量投入、月主要メンバー他組へ放出

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:43:26 ID:QBXDNPmH

＞654
月は散々騒がれてるから「意外な組」じゃないのでは？

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:43:47 ID:XAVEofxV

>654
大量投入するほど人おりませんで＞花

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:47:16 ID:71kC+NUO

じゃあ星かな＜庇を貸して母屋が取られる意外な組

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:52:48 ID:VV2z8INI

少女に襲いかかったクマを射殺
http://kazeotome.org/cgi-bin/Hisui/Kohaku0015.htm
１２月１３日午後３時、新潟県上越市の森林にクマが出没し、散歩中だった１７歳の女性に襲いかかる事件が起こった。
クマは１キロ先まで女性を追い続けたが、悲鳴を聞きつけた通りがかりのハンターによってまもなく射殺された。

射殺されたクマは雄のツキノワグマで体長１．２メートル、体重約５０キロ。
県警が体を調べたところ、クマの手には白い貝殻のイヤリングが握られていた。
このイヤリングについて、県警が所有者を確認したところ、襲われた女性のものであることがわかった。

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:57:48 ID:MjZmKHYV

>>657
同意。何となく星のような気がする。
他所の組に路線系ゴッソリ取られて、残るのはトップコンビと
下級生のみ、なんてことにならないといいのだが。

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:00:20 ID:71kC+NUO

いや「庇を貸して母屋が取られる人事が意外な組で来年有るよ」だから
これしかないな↓
・トド降臨後そのまま星トップ就任、星主要メンバー退団or専科行き
メンバーは雪から大量投入か。

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:08:04 ID:VU89E+QT

それだととど様は月、宙と降臨できないじゃないか。
ありえない。

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:08:38 ID:4XFuiGXY

少し前８に月次期トップは専科よりとあって、
樹理か初風かと言われていたが、私はひょっとして轟さん？
と思ったが、星なんですか？

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:13:09 ID:QImpxX9F

轟を固定トップにするなんてありえない。
動員を増すため、どこにでも行ける便利屋として
雇っているんですから。

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:14:38 ID:VU89E+QT

もしかして一公演だけとど様単独主役の作品でもやるのか？
もう、何があっても驚かない。

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:14:54 ID:MjZmKHYV

>>660
案外、トド様降臨後、そのまま星トップになってさ、
ワタルさんが替わりに専科入り、ってことはあり得るかも。
ワタルさん、日舞の名取り持ってたよね？しかも中卒だし…
立場、入れ替えちゃうかもね？

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:16:44 ID:YEF5rAd0

>動員を増すため

いやあ、これは全くその役目を果たしてないんじゃないの･･･、トド様。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:37:30 ID:2qnRIjSP

８によると１６日発表だそうで・・。どうなんでしょ？

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:42:33 ID:rHzdhMAT

８によると○○日発表だそうで・・。

なんど聞いたかこの台詞・・・

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:08:31 ID:xTj/eR83

たかはな宙全ツと梅コマこけらって書いてる人、がいるけどマジ？
それって、専科入りしてってこと？

梅コマこけらって、とうこと誰か（かなみ、和音、アリス）で『フアントム』再演とかってないのかな。

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:09:34 ID:KR2qKhEi

わかった！ﾄﾄﾞ様星ﾄﾌﾟ就任＆さよなら公演。

…ｽﾏｿ

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:10:40 ID:AEFO/f0H

>665
動員力が明らかに落ちている＋降臨先で一部歓迎、大部分で嫌悪されている車3を
いまさら組トップにはしない。と思いたい
確かに「庇を貸して」云々という書きこみについて一番に思い当たるのはこれだけど
そうすることによってどういうメリットがあるのか全くわからん。

っていうかワタとう檀の星組好きなんだよ…
全うさせてくれよ…orz

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:21:15 ID:qf56+vMn

>>604
あなたのような人がいるからいつまでも宝塚は女と子供のみるもの
学芸会のようなものと世間から馬鹿にされるのよ。
ヅカファンだと人にいうのがちょっとためらわれるような存在じゃダメなの。
ファンがもっと賢くなれば必然的にそれに即応して劇団もよりすばらしい
ものに変わっていける。四季はファン層が厚いのがその証拠。
ここは自分の好みを語るところじゃない。ファンサイトへどうぞ。

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:24:13 ID:B7yWsarg

>672
宝塚は女子供で成り立ってますが、なにか？

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:30:06 ID:m2ad7B9X

宝塚は女子供の見るものだから
ここまで続いたんだよ。

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:34:04 ID:jVUHF0Iz

女が男を演じて
濃ゆーい化粧をして
ド派手でコスプレみたいな衣装を着て
なぜかばかでかい羽を背負ってる
特殊な劇団だからね。
男女が普通に歌って踊ってる四季と比べるのはどうなんだろう。

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:39:23 ID:Ab0lMw4y

>>537
いったいどこらへんで「凄い噂」になってるの？
宙関係やファン内部では、異動あるとかないとかすら
話題として盛り上がってない。
それより全ツはタカハナミズでいくって言われてるのに。

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:40:09 ID:m2ad7B9X

四季は一般ドラマ
宝塚は特撮ヒーローものってとこかな
でも今はヒーローものはスターを生み出す登竜門だ

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:41:53 ID:4P190a9u

宝塚の一番の売りは、華やかさとユメユメしさ＋非現実性。
芸術性や技術面だけを、他の舞台と較べて文句を言うほうがおかしい。
技術技術と目くじらを立てるなら、音楽学校卒業生だけでは
劇団は組織できなくなる。
技術力も芸術性も大切だけど、それにこだわるあまり
宝塚の一番の財産を失うようなことは愚かなこと。
秘術･芸術性が一番大切だと思うなら、観る劇団を間違えている。
宝塚は夢を見に来るところよ。
（もちろん、ある程度の技術力や芸術性がないと夢も見られないけどね）
それから、学芸会と思っている人は、思わせておけばいいと思う。
教養＆知識のない成り上がりの人にそう思っている人が多いから。

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:51:29 ID:BsXbZq6S

学芸会と言うよりも女子校演劇部だな。それも私学のね。

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:53:32 ID:YXYsyNm6

宝塚と歌舞伎しか見ない、男が男、オンナが女を演じるのはつまらないよ。
スレ違いごめん。

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:55:23 ID:JyM3Epws

組内含め結構な間宙組二番手やってるのに今更異動なんてありえんと思うんだけど｡
しかも宙１の下からオサの下って…どうよ
なので宙はタカ→ミズで順当交代､花２はオサ長期ならゆみこ､短期なら麻子が戻り
その場合星からとうことウメが月へ補充と予想してみる｡

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:09:01 ID:ZiavyabX

長く居過ぎたせいで、小っちゃくなってしまったような気がするんだよね、ミズ。
ずっとたかハナの下だから、薄めの芝居に合わせる癖がついてしまったような。
おさの下でちょこっとやって、花を継ぐのがいいんじゃないかな。
あさこはおそらく月・・・だからね。

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:15:01 ID:hsvpSlbj

だからおさがあとちょこっとやと思う根拠は何やねん>682

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:18:28 ID:aWuEkTTK

今回の、ミズの花組特出みてね。あ～あミズの宙時代なんだったのか
と、しみじみ思った。ミズも宙で、トップとの芸風の違いに悩んだかも
しれないが、自分の魅了出してなかったよ．．．どうなるかわからないけど
、花行きなら、彼女の本来の魅了が出せると思う。

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:19:15 ID:EYefB9zo

バラクとランブルーズは、十分濃かったが。
花では、意外と持ち味が生かされないと言おうか、花の芝居と水さんのとは違うかなと
感じた私は少数派行き？

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:19:22 ID:D8QSNUlS

＞682
オサが本当にあとちょっとなら、アサコが花のまま昇格するでしょうよ。
こんな事言いたくないけど、このスレでちょっと前盛り上がっていたオサ退団説は、
やっぱりミズ贔屓が流した噂なのか・・・。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:19:48 ID:ipSqBb61

タカハナが退けばミズのカラーが出せるんじゃない？

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:23:43 ID:k1ZaISBZ

魅了・・・ホロン部さんですか？

「庇を貸して母屋が取られる」を考えてみた。
・トド、星特出後定着、組トップに。
・ガイチ、月特出後定着、組トップに。
・樹里、花特出後定着、組トップに。
・特命チーム第二段強行、特出からそのまま組トップに。
・・・・・・・・・どれも全部確実に荒れるな。

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:24:20 ID:yQe4j+or

682は水ファンじゃないでしょう。
タカハナの下でも、バラクやランブルーズで充分水らしい舞台
やってるの、ファンならわかってるもの。
それから水と同学年のオサが短期だなんて、ほとんどの水ファンは
思ってないよ。

花異動の噂で、うんざりしている水ファン多し。
宙のことはほっておいてくれという心境。

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:28:18 ID:rvZQNQW/

オサがあとちょっとでもアサコは月。
理由はあとちょっとのオサより更にサエコが早いから。
アサコを再来年まで延ばす気はないってこと。
ミズならオサ退団まで待たせても平気。

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:29:58 ID:guWBa1Xf

マジでたかこさんと花ふささんはいつまでいるの？？
かなり飽きてるんですが…やれやれ。。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:30:39 ID:0BFxC0B1

681ですが私もオサがあと少しなら麻子戻してサヨナラ出して花１だと思う
オサが長期なら当然ミズもこないし麻子も戻らない
逆にミズが宙からでたら次期宙１どうするんだろ…タニはないよねぇ
まさか長長長期？w

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:32:01 ID:uov/Aw5p

>689
ミズファンは今の宙が嫌いだよ

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:33:59 ID:yQe4j+or

>693
そういう勝手な推測書かれてもなあ。
水は宙に帰るのをすごく楽しみにしてたの
ファンならみんな知ってるし。

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:34:54 ID:MqqKJIou

オサがタカハナより先に退団するとして
ミズが宙組のままだとすると
トップ陣が　
ゆみこ　あさこ　コムorかしげ　わたるorとうこ　タカコ
になるってことか…

やっぱ花組弱いなー。
ゆみこは大好きだけど。
それとも大穴・樹里ちゃん？
おさふー⇒樹里あすか
なーんてコトになったら虚しいわ…
なんでふーは居残ってるんだー。

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:35:13 ID:nPtJuh6+

８にあった。第二の児玉か。

ttp://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD10815/story.html

よくある話…ですむかしら…。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:37:46 ID:0Wsxo5BN

ファンだから、ミズらしさがわかるのかもしれないけど、
ファン以外から観ると（アンチではないよ）、たかこと
ミズのカラーの違いはわかるけど、結局たかハナの
薄めのカラーが、鮮明に残ってしまうだけなのよ、宙組って。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:39:45 ID:vNHSALH0

たかこが宙から退くのは早くて再来年前半。
ミズの異動が本当になければ、少なくとも後三作は
たかこ、ミズ、タニでやることになる。
一方、アサコが抜けるであろう花はオサが再来年までいるとして
その間、オサ、ゆみこ体制でやるのかってこと。
だから、ミズが異動とシツコク出るんだと思うけど？

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:41:12 ID:yQe4j+or

ファン以外の人が、宙のタカハナカラーに水が薄められてると思うのは
それこそ観る側の感性の問題だから、ご自由にってとこだけど。

ここでオサ短期だとか花異動とか、水ファンが流したとか
そういう流れになるのが、なんか嫌なものを感じる。

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:44:55 ID:k1ZaISBZ

「タカコ･水・タニ」と「おさ・ゆみこ」で比べるんじゃなくて
「おさ・ゆみこ・蘭とむ・みわっち・まっつ」と
「タカコ・水・タニ・あひ・ともちん」で比べたら
そんなに顔ぶれが偏ってるようには見えないけどなー。

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:49:26 ID:0O9DYaLy

名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 19:56:44 ID:6WBrgB4P
たかこ＞わたる＞コム＞オサ

たかこはファントムで更に評価が高まり磐石の体制。
わたるはバックも強いし、ワタダンコンビで韓国公演も。
コムはスサノオで評価急上昇。理事長交代で運も味方に。

オサは残念ながら先は長くない。
結構つらい立場にいることは本人のコメントや
劇団出版物（先生のコメントなど）からも察しがつくよね。

↑小泉さん観劇直前のこの書込み、結構真実味のある情報だと思う。

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:55:07 ID:ZiavyabX

>>700
2番手は重要なポジションだよ。
3番手以下は一緒にしてもかまわないけど、
2番手は次期トップを視野に入れた独立したポジション。
慎重に選ばないと。

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:56:23 ID:IKEbi6i2

今日、電車に乗ってたら隣のおじさんが読んでたスポーツ新聞に
結構大きく「小泉・青木疑惑の宝塚観劇」って見出しが大きく出てた。
気になって、覗き見たらおじさんに違うページに変えちゃった・・。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 01:03:33 ID:hsvpSlbj

でもやっぱり、蘭とむが花で４番手やってる時に
アヒが宙で３番手とは考えにくい・・・。
そういうつもりなら卓上カレンダーくらい載せてやったんじゃないの。

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 01:15:28 ID:D8QSNUlS

＞701
また遠回しな情報操作かよｗ
ワタダン韓国なんか他の人もずっと言っているよ。

>>699さん、まずはこういう人を取り締まってくれませんかね？

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 01:30:14 ID:kxcXfA7e

>>606
遅レスで申し訳ないけど、小泉さんが父親の代から
ヅカファンって嘘っぽいよ。
だって、10数年ぶりのヅカ観劇って言ってたよ。
そんなのおかしいじゃんｗ
あれだけ歌舞伎だのオペラだのクラシックが好きだと
公言してて、総理になる前は毎月のようにいろんな劇場で
姿を見たけど宝塚を見に来てるのを見たことがないし、
彼の口から宝塚のたの字も聞いたことがない。
それがこの時期にヅカ鑑賞。明らかに何らかの思惑が
あるんでしょ。

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 01:50:24 ID:JYH2pPUz

そりゃ勿論・・・・・

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 01:55:02 ID:NgTaJZ0l

おまけに会食だもんね。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 01:58:11 ID:7U/pGkmF

轟タカハナ檀の４名。
辞める気ないならせめて隠居してください。

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 02:15:43 ID:ny4eIBw6

ヅカファンは青木
この人は本物、年季が違うw
この時期というなら特閉会前に体裁保つ為、会う理由にしたんだと思いますね
この後の日程はきつくなりますから
そして利用してる比重が大きいのは宝塚側ですが、これはお互い様でしょう

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 02:49:57 ID:hmfhVMOB

小泉観劇について某所では絶賛檀ヲタがエライ頑張ってるようで・・
しかも、わたるのことは凄い不細工なトップとか思いっきり言ってるし。

板が違えば言いたい放題・・・

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 03:15:04 ID:g/o2Kug7

>>678
論点が噛み合ってない。わたしは決して宝塚の華やかさや非現実的なユメユメしさ
を否定しているわけではない。
どんなに素晴らしい曲でも下手な人が歌えばその曲の良さが生きてこない。
どんなに良い作品でもそれを演じる人が下手だと作品がつまらないものになる。
でも今の宝塚はそういう下手な人がセンターに立つ傾向が増えたように見える。
その良い例が来年の月エリザだ。主役のニ人には悪いが彼女達が主役では
あまり良い作品は期待できない。
何故劇団はそういうことを平然とやってしまうのか？その原因が私達ファンの
気質に起因しているのだと言うことをいいたかったの。ようするにファンを
劇団はなめてるということ。この程度の物を与えておけばいいぐらいに思ってる
のよ。
わたしは宝塚らしさを保ちつつ実力を持った人が歌ったり，踊ったり，演技する
ほうが下手な人より数倍楽しさと元気と夢をもらえるから。
今日ＮＨＫのＢＳみて改めてそう思った。
大きな羽を背負ってキンキラの衣装を身につけることだけが華やかさだとは
思えない。

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 03:27:31 ID:9X4h1V9Q

芸能界は実力がある人だけが魅力があるわけじゃないし
実力がある人だけが中央に来るわけじゃないから。

今の宝塚で問題なのは人気も実力もスターの中で最下層の人を
だらだら使い続けて挙句トップにしてしまう所だと思う。

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 04:10:01 ID:4cR5+Iov

スレタイも読めない人が『論点』ねぇｗ
散々過去に出てるけど、せめて雑談スレか
どっかの過疎スレ使って演説してください。

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 07:55:47 ID:GCNVOtq0

今日も何もないのか…。

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 08:19:54 ID:Uky9c+Gx

>712
678の論点はしっかりかみ合ってるじゃないの。
読解力がないなら、つまらないことを書きなさんな。

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 08:37:44 ID:O1KWyQ1O

宙全ツは梅田芸術劇場からスタート。

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 09:10:01 ID:iud0P4lC

月新トップは学年順にとうこ・かなみが、いいと思うのですが、そうはならんのかな。
それに、目の前の月トップの座よりも、
例え何年後になろうとも次期花（おさの後釜）を希望しているらしいあさこファンと、
元月組子なれど、いつあくかわからなくても、在籍年数は一番長くなりつつある宙で、
あるいは一瞬出戻った花に、（おさちゃんが早めにやめるなら?）カラーも合うし、色気を感じる水ファン。
それよりは、ヅカ一般ファンがいつトップの呼び声がかかるのか気になっていて、かつ持味があいそうな二人が
共に落下傘なれど乗り込むのも有りではないか？
もちろん、とうこちゃんのファンは星でなる事を希望しているかもしれないけど。

とうこ・かなみ・きりやん・ゆうひ‥
（るいるいは宙へ）
いけると思うんだけどなぁ。

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 09:17:23 ID:tv6R8z1L

思いっきり遅レスだけど、小泉さんは森さんが扇さんと宝塚観に行くと聞いて、
森さんとの関係修復の為に一緒に行ったと新聞には書いてあったよ。
森さんは日韓なんたらの議長らしいから、下見かな。とすれば、韓国公演は
星というのもあながち嘘でもないのかな。たまたまかもしれないけど。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 09:19:59 ID:l+R2h++Z

とうこきりやんねぇ・・・トップうんぬんは置いとくけど、
今年のTCAと２番手座談会を観てとうこが妙にきりやんに冷たいように感じたのは
気のせいかしら。ちなみにわたしはどっちのファンでもないんだけど。

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 09:24:41 ID:7P4u9CNW

一ファンや生徒の希望通り人事が決定されると思っているのだろうか。
ファンの希望通りに決まらないからといって匿名サイトで
活字に現すのだろうか・・
ファンの思いと劇団の考えが一致なんて、一作退団があった時（その前から）
既に終わってる。
自分の考えが一番正しいとは限らないし。
結局ファンは言いたい放題だけど、生徒はどこで誰と組んでトップになろうと
大変なのには違いない。

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 09:56:04 ID:3rVEdDD0

小泉が父親の代からヅカファンなのは嘘ではないんだけどな。
父親は政治家でもあるけどいわゆる親分さんだから宝塚興行の際には
随分お世話している。超タカ派親子だし岡村先生と父親は盟友に
近い関係だったんだけど
ここまで書いて思うけどヅカファンじゃなくタニマチ筋と書けば良かったのかな
小泉の観劇は久しぶりでも神奈川全ツの際にはいつもお世話しているから
繋がりは断たれてないし

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 10:01:28 ID:aklv+JdH

>718
>あるいは一瞬出戻った花に、（おさちゃんが早めにやめるなら?）カラーも合うし、
>色気を感じる水ファン。

ファンは、水が花に出たから色気を感じたわけじゃないよ。
いいかげんな分析はやめて。
花の人事に、水は関係ないでそ。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 10:06:24 ID:n4lGYRpX

>>719
うちの地方紙には、森・青木両氏がもともと行く予定があるのを聞きつけて
小泉さんも行くことにしたって書いてあった。
それがいつ決まったのかどうかは書いてなかったけど、食事会もあったんだし、
急遽ってほどでもないんだろうけどね。

昨夜の庇を貸して母屋を取られるの意味を考えていて、
トドさん☆光臨、とうこ放出、じゃないかと思えてきた。
しかも放出先はトドさん＆とうこ自身の古巣「雪」なんじゃないかと。
で、異動した公演がコム退団公演、次の全ツプレお披露目とか。
トドさんやって来て、とうこが３番手するのか疑問視してる声はあったし
もしかしてそういうことじゃない？
で、とうこと噂されていたＤＣは、☆生徒率いてのトドさん公演…。

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 10:07:53 ID:z3zYFSz2

>723
718は水ファンについての分析も麻子ファンについての分析も
とうこかなみを月に推す理由も大雑把すぎ。スルーでよろしく。

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 10:15:22 ID:yhBaytmY

とうこ宙入りで宙の巨人軍団大放出ってどうよ。
・・タカハナの先が見えないから可能性は薄いね・・

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 10:17:25 ID:ga6kKbIP

>724
「母屋を取られる」の意味わかってる？

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 10:58:45 ID:JtGquBqB

とうこ異動はないよ
期待するだけ無駄

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 11:05:55 ID:Y5fIV7dM

誰も期待なんてしてない。楽しいから踊ってるだけ。

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 11:27:04 ID:b1o6buYB

>「庇を貸して母屋が取られる」を考えてみた。
>・トド、星特出後定着、組トップに。

檀居座りで専科返り咲きコンビってか！
確かに荒れるわな・・・

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 11:37:12 ID:7U/pGkmF

轟タカハナ檀の４名。
辞める気ないならせめて隠居してください。

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 11:56:34 ID:z7p+DIz0

>720
公演とかで全然一緒になったことがないからちょっとかしこまってるだけでは？（お互いに）
つか、CS座談会ではけっこうトウコがきりやんをいじってた気もするけど…
あさことトウコも関係ないのに妙に仲良かったのは意外だった。って完全にスレ違いだねすまそsage

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 12:27:33 ID:/PMjmwwU

トウコ、かなみん、きりやん…
芝居と歌ができるな。
いや、この三人でなくても歌がウリの組が
一つくらい欲しいだけなんだけどね。

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 12:27:59 ID://6Pzm5A

とうこ・あさこは音校時代に仲良しだったとオモワレ。

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 12:31:37 ID:Cc3YPFKS

花娘１を歌える子に変えたら、
オサゆみこと揃って、歌がウリの組にすぐなるのに。

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 12:35:18 ID:bIi7tp5Y

月にアサコ決定なら花オサキリ雪トウユミの方が楽しいと
心密かに思ってまーす。

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 12:36:23 ID:HFzsHFiC

>>736
君とは気が合いそうだw

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 12:44:09 ID:D1Sysfro

居座り勘違いオバサンまだ辞めないの？

タカコがさっさと退けば男１が１つ空く（サエコと合わせて２つ）
ハナとダンがさっさと退けば娘１が２つ空く

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 12:49:04 ID:Cc3YPFKS

タカハナも檀も再来年にはトップから退くでしょ。

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 12:53:23 ID:D1Sysfro

再来年かよ

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 13:19:31 ID:5sAsaYcf

そう、再来年です。

ただし、再来年までいるのは「確実」だけど
そのあと辞めるのは「確実じゃない」
のだ。ああ、なんて恐ろしい。

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 13:27:59 ID:JtGquBqB

轟（３７）＝トップ４年＋トップ専科３年目
和央（３６）＝トップ５年目
花總（３１）＝トップ１１年目
檀（３３）＝トップ６年目（うち１年だけ専科）

問題だろ

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 13:38:55 ID:Uky9c+Gx

　轟…研20
和央…研17
花總…研14
　檀…研12

でそ？
轟氏以外は、任期以外に特に問題も無いと思うが。
一応トップ定年は、研18と言われているので。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 13:41:01 ID:7U/pGkmF

その任期が問題なんだよ

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 13:42:03 ID:HFzsHFiC

檀ｷﾁは研１３だべ

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 14:18:35 ID:zfU/ns+G

720ﾀｿトウコときりやんはメル友だよ。
それに関西人は関西人の方がキツい事言い易いねん。
スレ違いsage。

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 14:21:56 ID:7P4u9CNW

たかちゃんが来年末で退団で、次期がとうこちゃんとかなみちゃんトップで
丸くおさまるのにな。かなみちゃんだってもうタイリミット。
どうしてこのお正月で退団しないんだろう。
物凄くわからない・・たか花ファンの方ごめん。

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 14:34:51 ID:SVtugUnj

まだトップでいたいんだよ。
いる気があるから、辞めないの。
劇団が慰留しても、辞める気があるなら辞める。

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 14:37:20 ID:P4Z4hxWL

公式のチャリティーコンサート出演メンバーが微妙なんだけど…

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 14:40:56 ID:KAHYSgpg

轟（３７）＝トップ４年＋トップ専科３年目
和央（３６）＝トップ５年目
花總（３１）＝トップ１１年目
檀（３３）＝トップ６年目（うち１年だけ専科）

・・・・迷惑以外なにものでもない。
後輩の道を邪魔するなんて最低人間だわ。

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 15:05:47 ID:+tYKE/4U

和央（３６）＝トップ５年目
花總（３１）＝トップ１１年目

早生まれは得だね。
もうすぐあと１つ年とるけどね、二人とも。

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 15:22:01 ID:9ldzsvtZ

石田盗作祭しないの？

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 15:27:06 ID:Augea/hQ

芝居はビデオになってもならなくても
どっちでもいいもん。
ショーだけはちゃんと割愛なしで出してくれればね！
そっちの方が心配…。

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 16:10:48 ID:r+HL39dw

2004/12/14
『宝塚歌劇チャリティーコンサート』の開催について
　阪急電鉄と宝塚歌劇団は、阪神・淡路大震災から数えてちょうど10年目となる、
2005年1月17日(月)に、宝塚大劇場において宝塚歌劇団出演者によるチャリティー
コンサートを実施いたします。
　宝塚歌劇は1995年1月17日に発生した阪神・淡路大震災により、宝塚大劇場を
中心に甚大な被害を受けましたが、多くの皆様の暖かい励ましやご支援のもとに
復興を果たし、本年、90周年を迎えることができました。震災から10年目を迎える
日に、改めて当時の皆様のご助力に感謝するとともに、今年発生いたしました地震
や水害で被災された方々に、同じ被災を経験した宝塚歌劇の出演者から何かご支援
ご協力を申し上げたいとの思いから、今般のイベントを企画したものです。
　このイベントの実施に伴う収益は、日本赤十字社を通じて寄付させていただきます。
　詳細は以下のとおりです。
＜タイトル＞　「宝塚歌劇チャリティーコンサート」
＜内　容＞　　宝塚歌劇団の出演者が公演に関する楽曲を中心に歌唱する
　　　　　　　コンサート形式のイベント。
＜日　時＞　　2005年1月17日（月） 18時30分開演（約1時間程度の予定）
＜場　所＞　　宝塚大劇場（兵庫県宝塚市）
＜出演者＞
（花組）瀬奈じゅん
（月組）彩輝　直、霧矢大夢
（星組）湖月わたる、安蘭けい、檀　れい
（宙組）出雲　綾、貴柳みどり、和央ようか、美郷真也、寿つかさ、鈴奈沙也
　　　　花總まり、彩苑ゆき、水　夏希、初嶺麿代、毬穂えりな、大和悠河
　　　　夢　大輝、貴羽右京、美風舞良、遼河はるひ、月丘七央、彩乃かなみ
　　　　天羽珠紀、悠未ひろ、夏　大海、珠洲春希、白河るり、月城美咲
（専科）未沙のえる、初風　緑、樹里咲穂
※ 雪組は東京宝塚劇場で公演中のため、当チャリティーコンサートには出演しません。
＜座席料金＞　SS席6,000円、S席5,000円、A席4,000円、B席3,000円、
　　　　　　(立見2,000円)　※立見券はイベント当日に劇場で販売いたします

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 16:11:37 ID:x861yd+v

749さん
私も奇妙に感じたわ。
花組さんも実質、出てないに等しいものね。
雪組さんに注を入れるなら、
花組さんにも入れてもいいかと思います。
あさこさんだけじゃ・・・・

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 16:18:57 ID:r+HL39dw

花→バウ
雪→東宝
宙→大劇場

オサ、DC終わってお休みなのかな｡
アサコは出すのね。ユウヒも出してあげたらいいのに｡

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 16:29:29 ID:/CgYu8eo

＞７５５
でも月も二人だけだし、星も三人だけ。
一人でも出てるんだし、現花組子なんだし、
花があさこ一人表記でも別に不思議はないと思うんだけどな。

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 16:30:07 ID:uu0qX2qn

宙新公配役内部で出た模様

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 16:35:35 ID:0BFxC0B1

本当に微妙…麻子だけかい
しかもコンサートなのにサエコ･わたる･檀ってどうなのさw

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 16:52:21 ID:MHBmTfIZ

あさこさんを月と数えれば、星も月も３人になりますね。

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 16:59:07 ID:6zUXy5kB

あさこが『花組』だということをもうすっかり忘れてた・・・

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 17:10:30 ID:/CgYu8eo

>760
そっかあ。
宙は全員参加で、
星トップコンビ（ワタル＆檀）、二番手（トウコ）
月トップコンビ（サエコ＆アサコ）、二番手（霧ヤン）
って見方をすればトップトリオ出演ってことで収まるね。

さっさと組替えあるなら発表して欲しいなあ

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 17:28:13 ID:U7BdnrjW

大劇エリザのポスターって「特別出演・花組　瀬奈じゅん」なんでしょ？
もし月集合日に麻子組替えの発表があったら、やっぱり直すんだよね。
麻子がエリザに決まったときから確信みたいに次期月１の噂があったんだから
それならポスターが出来る前に発表があってもよかったんじゃないの？
わざわざ面倒で金がかかるプロセス踏まなくてもさ。
なんか、意外と月次期は別にいるような気がしてくるんだよね・・

過去、ポスターが出た後にその変更を伴う組替えとかって例ありました？
（ほっさちーみたいな急な退団は別ね）

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 17:44:22 ID:bVc1XXTb

バウ組の役代わりでお休みな子達一応いるんだけどね。
スタ－格はいないからこんなもんじゃない。

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 18:12:54 ID:zIMHXYq7

763
もし集合日に麻子の組替え発表があるとすれば、○月○日付けでってするんじゃない？例えば月組大劇千秋楽付けとか月組東京千秋楽付けとか…。

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 18:19:46 ID:RJxQNdLS

んだ、んだ

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 18:28:42 ID:2YvhDkpJ

>763
確か「あさき～」の東京公演ポスターは
出演者欄にミズの名前が載ったままだった気がする。
結局組替えで出てないけど。
名前だけのことだけど。変更なしだったと思う。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 18:40:22 ID:0BFxC0B1

月組東京公演千秋楽付けで月組へ組替えってのもなんかおもしろい…
今まで月組でてたやん!!みたいな

769 ：763：04/12/14 18:55:33 ID:YJH6Q2Vb

＞765-767
なるほどー。勉強になる。
ポスター内容と違っても直したりしないんだね。
じゃあやはり月は麻子かー

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 18:58:21 ID:gQ6rXUSW

でも、実際そうなると思うよ。
組替え発表はあっても、動く日付は、ずっとあと。

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 19:03:52 ID:pgu9dyMy

>>714＝716＝721
スレに関係の無い話がほとんどの2ｃｈで何言ってんだか！
そりゃーおまえの理解力じゃ論点があってることになるだろうなあ。

おまえほど読解力がなくて言葉を知らなくて下品で邪悪で頭の悪い奴はめったに
お目にかかれない。あっ精神的なご病気をお持ちでしたっけ？
お大事に！！

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 19:49:37 ID:pkZn788H

遅レスでマジギレｶｺﾜﾙｲ

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 19:52:16 ID:RWfOkJDU

↑馬鹿にされて切れたのかな？
そんな過去レスに…。
お気の毒様です。

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 20:07:49 ID:tCZ/jAeB

おさちゃんだけ、なぜ出ないの？
青年館終わってから一週間もあるのに。

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 20:12:52 ID:9/xAI0ca

こういうイベントには何が何で引っ張り出す劇団なのに・・。
オサフーだけ出ないのは不可解。
次の大劇集合日までたっぷりあるんだから、休みとるにしても
コンサート終わってからで充分だよ。

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 20:13:13 ID:0XnCJnd0

人事が何も動かないと、石田さんの盗作話でも盛り上げたくなってくる。
つまんない。情報待ちも飽きた。
雪組スレの奇妙なスルーっぷりが逆にむかつくから
なっち盗作祭の発祥の狼板辺りに投げ込んでこようかな。

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 20:30:29 ID:tVx5w0Ra

だってどっちもたいした物語じゃないからパクリとか言えないじゃん。
スルーうんぬん以下の話じゃね？

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 20:42:27 ID:H2E3ZPH5

正月公演の幕が開けば次はミスター・正塚の盗作問題になるよ。
もともと宝塚は盗作の世界だからな。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 20:46:28 ID:0XnCJnd0

>>777
たいした話じゃないけど、情報待ちに飽きたんだもん。
なんかぱーーっと騒ぎたくない？

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 21:11:55 ID:VEH3YxuW

>ID:0XnCJnd0
悪いこと言わないから社会復帰しなさいｗ

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 21:13:43 ID:CiX4Ju5o

花の次期はやっぱりあさこかな？
チャリティー花の代表でただ一人出るんだよね。

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 21:14:58 ID:19ACArU4

ぱくったおかげで素晴らしい佳作となって評価されてるなら
黙っちゃいない方面の方々もいるだろうけど、こんな状況じゃ
騒いでも虚しいわな。
ほっとけっ・・・てなもんでは？

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 21:20:09 ID:Xuj+fSj3

>>781
考えが浅いんだか深いんだか…（笑）

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 21:28:14 ID:a+v+MMKN

私も月はあさこじゃない気がする。
誰かが前にカキコしてたけど、エリザ後にワンクッションおくなら
あさこかなと思うけど。

ともかく誰か早く発表してほしいわ。
月娘１が気になるし。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 21:41:33 ID:081WpXby

そうだよね、もうとっくに決まってるだろうに＞次期月1
早く発表しちゃえばいいのに。

実は、私もあさこさんではない気がするのだ…何となく。

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 21:50:38 ID:0XnCJnd0

>>760
じゃあ、社会常識的に考えて、狼に投げ込みはやめて
ＤＶＤだしてるソニーピクチャーズに垂れ込みにしようかな。

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 22:06:10 ID:KE+lsFcl

＞７８６
やっちゃえよ。
女性蔑視のセリフばかり書く演出家はきらいです。

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 22:10:44 ID:6Jal0iDf

ちょっと～｡
月集合日､目前で､
ﾙﾄﾞﾙﾌ以下､配役まだ～?
いつ～?
退団者情報も全く流れて来ないし｡

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 22:15:52 ID:jZKk1f+Z

集合日でしょう全ての配役でるの。
ごめん、今回のエリザあまり興味ないからどうでもいい。
それより、タカハナがいつやめるかが知りたい。

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 22:17:55 ID:081WpXby

>>788
月退団者、サエコさんだけってことないよね？
エミクラちゃんのときのように。
配役は、一応集合日に出ると思いますが。

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 22:21:10 ID:hcU1j4m2

タカハナもだけど檀も大概長くない？
トップ退いただけ車３のほうがまし。

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 22:32:39 ID:g8xSQVv7

どちらも娘１が目立っているコンビだ。

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 22:41:55 ID:a+v+MMKN

女帝シフトとまでは思わないけど、今の娘１は
あまりよくない意味でバランスはとれてるよね。
女帝がまだしばらくいるということは、月娘１も
そういうバランスの元に選ばれるんだろうか。
かなみは年齢が上がってきたから、入れてもらえるとか。

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 22:44:43 ID:7U/pGkmF

それって悲しいな

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 22:47:04 ID:F6LSboFg

同じ話の繰り返し。
馬の耳に念仏。
馬鹿につける薬はない。

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:11:44 ID:H2E3ZPH5

>>781
ただ月特出中で出演できるのがアサコだけってことだよ。
もし彼女がオサと一緒にＤＣ出演もしくは花組バウ出演しててひとりだけ出演ならば
花組のままって考えはわかるが・・・。

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:12:57 ID:P4Z4hxWL

＞かなみは年齢が上がってきたから、入れてもらえるとか。

なんか笑える話だ、笑ってる場合でもないんだろうけど

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:14:44 ID:iud0P4lC

本当になんでおさは時間あるのに出さないんだろう‥

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:18:51 ID:pDwkHQE5

>798
あきらかにアンチが食いつくのを待ってるカキコだね

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:19:10 ID:Fxjw/AFf

なんか余計に隔離感が強い
オサフーと一緒なら、いつまでもハッキリしないって愚痴れるのに
サエアサで並べたいのかなって思える。

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:19:58 ID:OSkzxA/8

オサがチャリコン出ないのは、ハズされたってこと？
失言を恐れてって８に出てたよ・・

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:20:05 ID:rDQkYdtw

たまには休ませてやってくれ

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:21:17 ID:7U/pGkmF

だな

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:22:01 ID:rhxBE9wX

あさこ、そういや花だったんだね
みたいな雰囲気がいや

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:24:11 ID:0Jhrqxic

ほら、801がまんまと食いついた

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:24:14 ID:IKEbi6i2

１７日までに、麻子月異動発表があって、花組生も出ませんっていう
イベントになるんだよ、きっと。

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:24:28 ID:qADj45gS

トップなのに外されるオサちゃん。
それってどうなの？
普通は空いていたら出るよ、今までの歌劇団のやり方だったら。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:24:31 ID:7U/pGkmF

来年の花組日青後と星中日後って（若手バウ組除いて）結構長い休みあるんだな。

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:26:57 ID:154cG6wQ

>807
そうだよね。。普通出すと思う。
それにオサは一応歌が売りなんでしょ？
絶対に何かあると思われても仕方ないよ。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:29:29 ID:rhxBE9wX

おさちゃんはベルばらのイベントやらで
ずっとお休みが無かったのです
歌劇団だって鬼じゃありませんから、お休みさせたの

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:32:17 ID:p2//7Akh

＞歌劇団だって鬼じゃありませんから、お休みさせたの

それは一番あり得ないことだと思う。
どんな状況でも体さえあいていれば休ませるはずがないもの。

わざと外されたか、他にもっと大事な仕事があるか、そのどちらか
だと思うよ。

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:32:25 ID:qADj45gS

うん、絶対なにかある、間違いない！

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:32:55 ID:8Bfy1lLi

おさアンチ大喜び～

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:32:57 ID:JYwi8a4n

ここに常駐しているオサファンがわざと無視しているみたいだけど、
日程的に出演可能なのに出ないのは、話題になって当然だよ。

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:38:03 ID:b1u7XHhm

アンチだからファンだからとか関係ない。
別にオサじゃなくてもと言うかこれが
オサじゃなかったらもっと大騒ぎでしょ。

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:48:08 ID:Augea/hQ

花の公演日程とか全然知らないから
あり得ないことなのかもしれないけど
オサもそろそろディナーショーとかやってもいい頃じゃない？
スレ違い？？

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:49:28 ID:v2kmi5L0

火の無いところに放火して大騒ぎ。
これがヅカファンのいつものやり方ですから。

結局なにもなくてあえなく鎮火ってことが多いんだけどねｗ

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:54:48 ID:rhxBE9wX

みんな話題に飢えてるんだね・・

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:54:57 ID:IKEbi6i2

チャリティーコンサートがあるなんて情報は全然漏れてこなかったね。
８にあった、１６日異動発表もガセかね・・。

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 23:58:10 ID:081WpXby

>>806
1月17日までにアサコちゃんの月異動、無理がある。
たとえ組替え発表あったとしても、集合日までに発表があって組替えか、
千秋楽付で組替えになるか、どちらかでは。
公演初日付で組替えになった例ってありましたか？
だから、コンサートの時点では「花組　瀬奈じゅん」で出ることになりそう。

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:02:10 ID:bnzGVfsO

何番の人だか、上に書いてあったけど
「何の言い訳もなくさえあさで並べたかった」
でFAじゃないの？＜花不在

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:02:22 ID:XMZ5e+8W

真相は不明だけど、もし何らかの理由で
故意に外されたとしたら、もう来年末退団間違いなしでしょ。
歌劇団側とオサの関係は修復不可能だと思う。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:04:01 ID:4tR4DZBz

放火魔ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:05:41 ID:Z8X7wEfv

>822　それはないと思うよ。グッズにしてもそれなりに売り上げてくれるだけでも
劇団にはありがたい存在。
はずされたというより、何か他に仕事が入ってる感じがするけど。
今年初め頃に聞いた話では、その公演に関しての準備期間という気もしないではない。

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:06:56 ID:0kUXo+YE

どうしても話を大げさに持って行きたい人がいるね

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:11:43 ID:nU6QhI/R

>824
ディナーショーなどはあるかもね。
でも、いくら準備期間でも他のトップさん達が出てオサが出ないのはおかしいよ。
他の人たちだって公演中やら、稽古中なんだから。
月なんてエリザの稽古の真っ只中。

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:13:43 ID:+Vh/uCWS

仕事絡みの海外旅行とか？

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:14:48 ID:3Hi53Ghk

おさはあんまり好きじゃないんだけど、
こういう状況になると弁護したくなるｗ

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:16:16 ID:Y4aW3aOX

公式の※の書き方がこんなだからオサへの憶測が出ているのだろうけど、
ただ単に本当は雪・花は出演しないって書きたかったんじゃない？
でもアサコはスケジュール的にも無理はないし、花組生だし、
こう書くしかなかったんだと思う。
それだけの話でしょ。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:17:20 ID:Z8X7wEfv

>827　その線

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:17:32 ID:v2xjwoT4

退団が近いならむしろ無理矢理でも出演してそう・・おさ。
これまでの退団者を見ててもそんな気がする。
退団近い人ほど色々露出が多くなるし・・

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:18:52 ID:0kUXo+YE

もし、ふーちゃんは出るのにおさが出なかったら
大騒ぎだけどさ・・
単に今回は雪・花は出ないって話でしょ

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:20:45 ID:3bHJ9OGk

だから、サッサッとあさこ異動を発表すればいいのに。やっぱりあさこは月じゃないのかなあ？

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:21:49 ID:Y4aW3aOX

あと、このイベントが劇団にとって
トップ勢揃いさせるほどのイベントではないということでそ。
トップ＋２番手勢揃いでこの値段（SS6000円）だと安すぎる。

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:23:51 ID:1eFkp3Wa

公式の書き方云々は全く関係ないよ。
現在の宝塚にあって、他の仕事があるから出演できないってのは
理由にならない。例え中1日でも特出させる劇団だからね。
青年館楽後、約1週間もあるのになぜ出ないのか？
単純にコレだけだと思うけど？

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:31:34 ID:+Vh/uCWS

＞８３０　っていうことは、花組で何か海外ミュージカルやるんでつか？

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:31:38 ID:NylImEKb

>834
震災チャリティーの重要性が全く分かってないお馬鹿さん。
さすがはオサファンってとこかしら。

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:33:44 ID:8zXntYCn

オサが精神的にも肉体的にも疲労してまいってる。
劇団はだからとりあえず休ませた。
本人は、もう十分だと思ってるとかは？

無理ありすぎかしら。

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:40:40 ID:ZzaqfmPn

もし本当に「失言」を恐れて休ませたのなら
オサのプライドはｽﾞﾀｽﾞﾀだろうね～

でも「失言」が原因ってあり得るから恐い。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:40:54 ID:OqcviZjr

＞さすがはオサファンってとこかしら。
それ書いてる時点であなたも相当なお馬鹿さんですけどね・・(ﾎﾞｿｯ

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:42:45 ID:6AFA2x2a

あのー８で言ってる、おささんの記念行事がらみと新潟地震の失言と
さえこさんの震災失言って、なに？
記念行事とかって、だいたいお決まりの事を言うって感じだよねー
（アンチじゃなくって、なんか気になって眠れない・・・）

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:44:57 ID:Y4aW3aOX

＞837
よく人に馬鹿なんて言えるねぇ・・・
匿名掲示板とはいえ、普通の人間なら他人にそんなこと言う気にはなれないと思うわ。

ていうか、重要視している＝トップ２番手全員出す、という貴方の発想は安易すぎですよん。

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:47:36 ID:WfwA+IhQ

轟（３７）＝トップ４年＋トップ専科３年目
和央（３６）＝トップ５年目
花總（３１）＝トップ１１年目
檀（３３）＝トップ６年目（うち１年だけ専科）

オサよりもこの方達に早く身を引いてもらいたいのですが・・・

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:47:55 ID:du+u8sgO

オサファンじゃないけど、オサ誕生日おめでとう記念ｶｷｺ
32歳だっけ？

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:52:22 ID:v2xjwoT4

おさ辞めさせて誰をトップにさせたいの？

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:54:11 ID:3bHJ9OGk

ﾌｧﾝじゃないのに誕生日知ってるなんてｽﾃｷ！＞844はひょっとして林家ぺーさんでつか？

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:55:58 ID:kvzlucJy

＞845
あさこかみずあたりのファンの仕業、ってとこに持っていきたいんですか？
嫌いな人はただ嫌いなのであって次がいるからとかじゃないのよ。
私はタカハナにやめて欲しいと思ってるけどみずもかなみも興味無いし。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 00:59:21 ID:du+u8sgO

>>846　
彼女がオサファンだからさ・・・
彼女の手帳の誕生日マーク、ｵﾚの誕生日のより大きいハートがorz
すれ違いｽﾏﾝ

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:00:18 ID:3K31qJkA

公式改めて読んできたけど
阪神大震災から丁度１０年目の同じ日に開催するコンサートでしょ？
ある意味ＴＣＡなんかより重要なイベントだと思う。
前理事長も事あるごとに震災がきっかけで・・って話しているし。
大切な公演ほどトップが揃ったほうが良いのは当たり前のこと。

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:02:13 ID:gBsnQw37

>>841さん
私は貸切公演見ていないので、新潟地震の件はわかりませんが、
90周年のはじまりの演目の千秋楽で、「待ち遠しかった」と言ってしまったこと、
火災予防訓練で「楽しかった」と何度も発言したこと、があります。
オサさんの件について、しっかりと記憶してるのはこれだけです。

「90周年だから浮かれているようですが～云々」と言ったことを発言された
のは、どなただったかは記憶がハッキリしてません。

サエコさんの阪神大震災の件は、確か彼女はその時東京にいて、被災せず、
家に戻ってきた時に（当然メチャクチャになっているのを見て）、
「ちょうど片付けようと思っていたから良かった」という内容の発言だった
と思います。

間違えていたら、どなたか修正お願いします。

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:08:32 ID:wMtimMXe

伝言ゲームみたいに事実と少しずつずれて適当に脚色されていくんだな
それでとんでもない失言だと騒ぐのか？
ハッキリ覚えてないなら書き込むなよ…

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:08:43 ID:+Vh/uCWS

でもさ、９０周年式典にはさ、轟理事も春日野八千代御大も出なかったよね。

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:10:24 ID:WfwA+IhQ

トップって言動まで厳しくチェックされて大変だな

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:10:24 ID:8cOkVwa8

＞850
さえこのは月の「ビューティフルトゥモロー」（中止になった大劇の代わりのバウ）
での発言だね。若手が次々マイク渡されて震災の日何してたか一言ずつ言ってくやつ。
そういう風に書くと物凄くさえこが非常識な人間みたいだけど
同じ様なノリで答えてる人は結構いたし何よりまだ下っぱの頃の話だよ。
アンチにとっては恰好のエサだろうけどちょっと大袈裟すぎる。
おさのは知らないし文面だけ読むとひどい感じがするけど実際はどうだか分からない

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:10:38 ID:1eFkp3Wa

オサちゃんの失言ネタなら数え切れないほどあるのでは？
とてもじゃないが、ここには書ききれないと思う。

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:10:41 ID:4miQ4fWO

90周年だからとうかれて…ってのもオサだよね。
まぁ、過ぎてしまった事だ。

さえこの発言、今知って吹き出したぞ。

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:10:51 ID:4tR4DZBz

「劇団はなにかと９０周年、９０周年と騒ぎたてますが、私達はいつもどおり
毎日の公演を一生懸命やっていきます」（全部は覚えてないけどこういう内容だった）
ちなみにオサさんの発言ね。
実際劇団のやり方には疑問を感じることが多かったから、この発言に共感した人も多かったよ。

地震の時は確か「この地震を皆さんと一緒に体験できて、思い出になった」みたいな
ことを言ってしまったのだけど、その時点では死者が出るほどの地震だったとは
わかってなかったからこれは仕方ないでしょう。

サエコさんのも含めて、失言失言て言うほどのものじゃないと思うんだけどなぁー。
だいたい、前後の流れとかその場の雰囲気を知らない人が、また聞きで話を大きくしてる。
ま、アンチさんにはいい燃料だったね。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:14:36 ID:Uioax5gu

オサが出ない理由は知らないけど、
これでトウコは同期トップの下に並ばなくてすんだなw

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:15:19 ID:VQsYyf3T

公式発表上、雪組が出演できない理由をわざわざ書き添えてるのに
花組（あさこ除く）について触れていないのが気になるんですが・・・

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:16:08 ID:qdZnlC5r

あのさ～チャリコンと聞いてチャーリーコンサートと真剣に
思ったの私だけ～？
いや真逆な意味だけど（ﾎﾞｿﾎﾞｿ

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:19:16 ID:WfwA+IhQ

轟（３７）＝トップ４年＋トップ専科３年目
和央（３６）＝トップ５年目
花總（３１）＝トップ１１年目
檀（３３）＝トップ６年目（うち１年だけ専科）

チャリコンよりこの方達の去就のほうが気になります。
せめて主演の座から降りてくれ・・・

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:20:28 ID:1eFkp3Wa

９０周年騒ぎすぎ発言は、ﾄｯﾌﾟｺﾝﾋﾞ特出迷惑発言に聞こえたよ。
常識ある大人なら、あの場で言ってはならないことだよ。
千秋楽が待ち遠しかった発言も。ＣＳでもしっかりカットされてたな。

消防訓練の時は、キリヤンのコメントが的を得ていただけに
オサが余計にバカに見えた。

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:23:59 ID:FMgqnn49

＞859
今の段階であさこはまだ花なんだから一人でも出る以上雪と同じ様には書けないでしょ
花組の出演できない理由を書いて、でも瀬奈は月に特出中だから・・とか
わざわざ書くとは思えないし。
スレの流れはとっくに「花に出られない理由はあるのか？」になって
さらに違う話題になってるのに、何を今更。

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:25:03 ID:sldTuY79

>860

心配すんなー。私はチャリンコに見えるから。

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:27:07 ID:S0Hep7jM

花が一人っていうのが変って皆言ってるんだよ。
トップは体空いてるんだし。

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:27:48 ID:gBsnQw37

>>857
CSでの切り取り方にも問題あるのでは？
前後の流れをわからない様に、編集してスカステニュースで流しているのは
劇団でしょう。誤解を招いてしまうのも仕方ない。
そんなことを言っていたら、劇場に足を運んだ人のみが語れるということ
ですか？それこそ、贔屓目も入ってしまうのでは。
何より、遠隔地在住の見られない人に失礼です。
遠隔地の人ほど、スカステ加入率も高いでしょうし。

CSの功罪って大きいなぁ…と思います。
ニュースだけ見たら、「何なのこれ？！」っていうの、よくありますから。
「何これ」と思われた時点で、失言の類に入ってしまうと、私は思いますが。

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:27:52 ID:3Hi53Ghk

>>860
私もですｗ
へ～、チャーリーにお呼びがかかったんだー、という感じで。

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:28:02 ID:du+u8sgO

そんな頭の弱そうなオサに彼女はまいっちんぐ。「おさちゃん可愛い～」って。
ふー寝るわ。もまいらも夜更かしはおﾊﾀﾞに悪いぞ

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:29:59 ID:3Hi53Ghk

アサコは次期月組トップなのでは？
でもまだ次期トップ発表前だから、花組ということで出演。
花組は他の人が出ないのならいっそうわかりやすい。

おさ、ふーが出ない理由は知らないけど。
何か別の予定があるのか、
他に理由があってはずされたのか、
単なるお休みなのか。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:30:13 ID:3bHJ9OGk

おさちゃんも理事みたいに｢せみしぐれ～｣とか、わけわかんない挨拶にすればいいんだよ。そうすれば失言しないもんね。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:31:28 ID:4tR4DZBz

へーい　わたしも寝よ。お肌大事やし。
ﾉｼ

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:32:01 ID:cPbO4c2i

っていうか、これだけ失言を語り継がれること自体トップ失格だよな。
チャリコンに出ない＝失言するから？？
なんて疑われることがそもそも問題よ。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:34:02 ID:qdZnlC5r

>>870
それイイね！
男轟何だかんだ考えたもんだ。
オサ真似てみっか！でも両方好きよ～。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:35:30 ID:lsZePOC1

おさよりも、ふーのニタニタ笑いと
頭の回転の遅さがイベントに似つかわしくないから
だと思ったよ。

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:39:32 ID:MMwMbj3Q

>854
んなこたぁ知らないが、震災の日何してたか一言ずつ言ってくって
つまんねぇことさせてんなｗ
言わせてる方は何言わせたくて、聞いてる方も何を期待して

震災とかどーでもいーし
チャリティーって面白くねぇぞこら

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:48:50 ID:oea4SnSc

>>857
>実際劇団のやり方には疑問を感じることが多かったから、この発言に共感した人も多かったよ。

うーん。そういう擁護はやめたほうがいい。
実際ファンがどう感じてるかはともかくとして、
企業人であれば、公の場で言っちゃいけないことってのはある。
塚ファンだって社会人は多いんだから、そういうことはわきまえてる。
そりゃちょっとマズイだろう、って突っ込んだ人は少なくないんじゃ。

まああの発言自体は失言というほどではなく、
もう少し物言いに気を付けたほうがいいよ、
という感じかなとは思いますが。

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:50:26 ID:sE/Ycdz8

同じ歳だから指摘させて
花總まり、今33で年明けて34です。
流せなくてごめん

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:50:38 ID:YvRDfDsu

ふと思ったことを。
もしあさこ月でおさあさ解散になったとして、舞台上で不利なのは
あさこだと思う。落下傘だし月だと小柄のハンデが目立ってちんまりしそう。
一方おさは、あさこが抜けてもし補充もなかったら組としてはきついけど
おさ個人の出来としてはさほど影響なさそう。
でも舞台以外で不利なのはおさな気がする。ただでさえ兄貴はっぱが退団して
生え抜きの一期違いで持ち上げればツッコミも入れるあさこに去られると
おさが組子（というか下級生）から孤立しそうな・・。ほんとに単なる印象なんだけど。
ゆみこ以下はやっぱり遠慮が先にたっちゃってるしなー。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:51:36 ID:7pWvJWlW

>>861
檀さんって6年もトップなんだ
ちょっとびっくりした

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:55:12 ID:h1aWQNyq

>877
花ちゃんっておさちゃんと同学年じゃないの？

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 01:58:57 ID:zxHQVw63

来年３２でしょ？　お花さんって。

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 02:02:16 ID:TdxmgtSk

>>877
単なる勘違いだと思うけど、今31(来年2月で32)で
あってますよ。

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 03:05:27 ID:KYlXnvsT

お花様は高１修了の２月生まれ。
生まれ年だけでいうなら最下のミキコ・ケロと一緒。

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 04:07:27 ID:lhetNHDz

檀ちゃんって月で３年もトップしてたっけ？
２年ぐらいの印象だった・・・。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 07:07:27 ID:YFyejqX/

春野寿美礼 2002.6.24
ふづき美世 2003.2.10

彩輝　　直 2004.3.22-2005.5.22
映美くらら 2001.7.3-2004.10.10

朝海ひかる 2002.9.24
舞風　りら 2002.9.24

湖月わたる 2003.3.24
檀　　れい .1999.2.8-2001.7.2
　　　　　　　.2003.3.24

和央ようか 2000.5.8
花總　まり 1994.3.29

たぶんあってると思うけど違ってても怒らないで

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 08:00:27 ID:0prgQY5Q

轟（３７）＝トップ４年＋トップ専科３年目　2005年８月に３８歳
和央（３６）＝トップ５年目　2005年２月に３７歳　　
花總（３１）＝トップ１１年目　2005年２月に３２歳
檀（３３）＝トップ６年目（うち１年だけ専科）2005年８月に３４歳

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 08:11:13 ID:uE+774qt

なんとかオサの話題を逸らそうと必死だなｗ

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 08:23:44 ID:cfZLD5xo

タカコさんと花ちゃんと檀ちゃんって
２０世紀からトップやってるんだね。

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 09:09:34 ID:NMI4kC40

２年前くらいの何かの特別イベントは、花・星・宙だけだったよ。
りかんさんの月とこむちゃんの雪は出演しなかった。
今回も、単に月・星・宙だけってことじゃないの。
特に、花はかなり力を入れたべるばらイベントをやったあとだから、
出ないの全然不思議じゃないけど。

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 09:15:31 ID:S9bolz/5

祐飛くんって本当に路線じゃないの？
月で仲の良い同期アサコちゃんがトップになったら
やっぱり組異動あるのかな？
もし本人にトップの夢があるのなら複雑だよね。

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 09:26:47 ID:K71yn/mj

麻ちゃんを月にして、雪･花は出演できません。
って書いてくれてたら何の問題もないのに。
麻ちゃんの月発表が遅いのが問題を大きく複雑にしてるんだよね。
間違いない。

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 09:30:22 ID:djTzyeC6

いやユウヒが劇団的にトップ候補扱いなら、同期がトップにくるなら異動だよ。
（例：コム就任の前にトウコ異動）
動かないなら、トップ候補じゃないってことなんじゃない。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 10:00:07 ID:4oaJMakZ

ただでさえ、トップ人事は下が詰まってるのに、
今更きりやんより、扱いが下のゆうひをトップにするわけないじゃん！
人気がそこそこあるから、上手く使ってるだけでしょ。
実力がもう少しあれば､脇で重要な役を与えられるのに
今のゆうひじゃ、全てに中途半端。
下級生を育てるためにも､ルドルフは下級生にして欲しかった・・・・

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 10:25:56 ID:QjYcdVz7

でもさ、詰まってるって言っても二番手までだよね？
三番手以下は･･･。
三番手が誰かはっきりしない組もあるしね。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 10:37:33 ID:TfHHxvpm

でもユウヒ以上にルドで見たい下級生がいないことも問題だよ。
何か新公もぱっとしないし。
研５以下を期待するしかないなあ～月は。

それと私的には、キリやんの扱いがあんなに良いことの方が不思議。

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 10:45:30 ID:NuIEKbAc

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 10:58:38 ID:RvXLodjV

キリヤンのトップ候補あつかいは時代が違うような…不思議あつかい。

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:21:18 ID:c4YsHzgQ

>>896
うあ～その4人並べるときっついなー
トップ任期って3年～4年までって統一したらいいのに

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:22:27 ID:4pwFViEt

キリヤン、スタイル(＋体調)さえ普通ならスゴイスターになれたかもなのにorz
ふつーでいいのに、ふつーで・・・

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:23:53 ID:R7glxK9Q

四番手のさららんが人気と実力が共に無く
中途半端な状態で
自力じゃ上へ行けない人材なのが問題なんだよなぁ。

あのキャラがウケルのは下級生時代ならではなので
将来的にも望みは薄く……

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:24:37 ID:cKlXt2hh

三拍子そろったスターってみんなヅカ的に微妙。

タータン、樹里、きりやん、ゆみこ

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:24:52 ID:79keKVUS

>>898
しかしそうすると、渚あきの例をどう考えるか？
渚あきは、トップの任期は約１年半だが、
就任時は研１４で、今の檀の年齢よりも上だった。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:30:19 ID:RvXLodjV

月以外も厳しい。
花はアサコが抜けて歯抜け状態…オサアサで持っていたからなぁ。
雪も３番手から？な人材だし。

904 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/12/15 11:43:52 ID:Iz2zMtRZ

＞９０２
現娘１を花總シフトという人がいるけど
実際は渚、檀（再任）が年齢的にそうなるのかもしれない。
長期（花總）でも年齢的に上（渚・檀）がいるのでまだ可能、とか。
檀再任の意味がその辺りにあるなら凄すぎるけど＞花總。
現路線にはもう年齢上の娘役がいないので、
檀退団後は専科入りというのもありえなくはない。
（各組に轟待遇で特出とかが可能になる）

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:44:23 ID:PMd5s3aY

キムはいいじゃん（ファンじゃないけど）

906 ：ずれた：04/12/15 11:45:09 ID:PMd5s3aY

905は>>903宛だす

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:47:16 ID:c4YsHzgQ

あきちゃんは任期1年半。
６年目の檀を庇うために引き合いに出すのは気の毒。

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:51:25 ID:Nu2+kZHX

檀ちゃん、美貌しかトップ就任、長期の理由ないけど
「美貌」を最大の武器にするのなら、表情と動きをなんとかしてほしいよ～。
挙動不審にしか見えない。

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 11:52:24 ID:kDqT6nfv

売りの美貌に衰えが見られる以上、専科入りはもはや不可能。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:03:13 ID:NuIEKbAc

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:22:56 ID:GW4pqNTg

干支基準年齢表
子　水、おさ、ありす
丑　花、ゆみこ、けろ
寅　あさこ、かしげ、ゆうひ、きりやん、ふづき、
卯　蘭とむ、りら、さららん、
辰　あひる、るいるい、かなみ、まとぶ
巳　たに、みわっち
午　まっつ、あすか、となみ、
未　くらりん、れおん、しな
申　とど　がいちうめ、きむ、ななほ
酉　たかこほっくん、きほ
戌　とうこ
亥　さえこ、わたる、檀、じゅりあいあい

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:23:59 ID:R7glxK9Q

なんでいきなり干支なんだか

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:27:03 ID:U0fMPKT0

完全生中継まであるﾁｬﾘｺﾝ。かなりの力の入れ具合なのに…。
やっぱり不自然だよね！おさの不参加。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:32:18 ID:aUrHKr5n

>>911こむちゃん「子」が抜けてる

今年の総括
「とどたかはなだん」を今年もまた掃除できなかった。

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:34:07 ID:sLYTZcmm

あえて言うが、花と檀を辞めさせて
あとの現娘1でいったいどーやって夢を見ろと？
はぁ、、たしかに長いは長いや。それにしてもさ・・残りがなんかすっげー貧相なメンツ

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:43:31 ID:fn2ZLgbA

>915
補充があるでしょう、＞花、檀が辞めたら。
花、檀がやめたら貧相なメンツ、といっていつまでもいられるわけもないし、
もういい加減に交代してほしい。

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:44:21 ID:iopUKb0v

かなみあすかとなみるいるいあいあいうめ、あたりは
とうこあすかみず達次代のトップの為に温存されてると思いたい今日この頃。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:44:51 ID:aUrHKr5n

花檀を持ち上げすぎだよ。
やっぱり２０代のうちが花だよ。
「となみ・あすか・かなみ・うめ・あいあい・るいるい・アリス」
若いだけ花檀よりまし。
踊れるだけ檀よりまし。

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:50:22 ID:GW4pqNTg

とど・がいちはアリスの母親世代

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:58:27 ID:ZPc5ED2i

別にタカハナのせいとは言わないが宙に行くベテラン･中堅はどんどん辞めていく気がする

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:03:37 ID:2XjHvTq8

トドタカハナダンって恥ずかしくないのかな？
笑われてるだけなのに

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:09:55 ID:sLYTZcmm

誰に？

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:13:46 ID:NuIEKbAc

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:15:08 ID:lCgOgxPq

花ちゃんと檀ちゃんが辞めても、月娘１を含めて
後任をきちんと華のある娘役にすれば問題ないと思う。

トップ長期化は、２番手だけではなく劇団全体の状況を見たら
そうせざるをえない状況だと思う。アサコちゃんは月組での
トップがほぼ決定だとして、トウコちゃんやチカちゃんは
トップ就任しても充分な人達だけど、それを支える２番手は？
２番手がトップになるという事は３番手が２番手に昇格する事。

しかも数年前とは事情が違ってきている。それは東京は日生、
関西は梅コマと集客力を要する箱が増えた事。ＤＣの公演も
増えている。つまりトップが全ツで、２番手がＤＣや日生の
主演をするという場合もあって、２番手にもＤＣや日生を
８割り程度は埋める力が求められる事になる。でも、それが
可能な２番手って限られている。海外ミュージカルをすれば
埋まるかもしれないけど、上演するのにもＣＳで流すのにも、
ＤＶＤ化するにもいちいち版権がかかる。だから公演が満員な
だけではなく、公演グッズやＤＶＤ売り上げを見込めるスター
（既に人気があるか、その公演でブレイクする可能性が高い
スター）でじゃないと簡単には上演できない。

箱を増やしたけど人気スターは限られていて、箱の数に対して
人気スターが少ない。そんな状況でトップを退団させれば
人気スターをまた１人減らす事になる。５組の２番手全員が
ＤＣや日生主演をする必要はないけど、２人はそれが可能な人が必要。
箱を増やす前に人気スターを作る事が先決なのに
その逆をしているから、トップの退団なんてそう簡単に出来る
状況ではなくなっているよ。

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:28:03 ID:diyF7+w3

人気ものがトップ達＆あさことうこみずまでしかいないって
いうのが問題だよねー。
そろそろだれかスターとしてブレークしてほしい。
バウ公演で、とむ、キム、れおんあたりが
どかんと当ててくれれば、将来が少しは明るくなるかな。

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:28:40 ID:Mz753zkP

随分前のレスにもあったけど
星が３名なのに対して、月組２名。
これは、
◆トップ娘役不在だから
◆アサコが月組に行くので、足して３人となるから

でも、◆トップ娘役不在だから。は、だったらトップ娘役が居る
花組を出して、色々と憶測を招く月組は出さなきゃいい。
アサコが花組のままなら、尚の事だよね。

花組：春野寿美礼・ふづき美世・瀬奈じゅん
星組：湖月わたる・檀れい・安蘭けい

しかし、花トップコンビは出ない・・・。
これはオサが失言が多いからとかではなく[他に仕事が入っている]
この可能性が高いと思う。その時期にＤＳならば、もう発表になっていて
良いわけでしょ？一ヶ月前だもの。仮にＤＳの稽古中だったとしても出演可能。
じゃあ組全体で必要な仕事なのかもしれない。
アサコが花組だったら、チャリティーに半端に出さずに、そっちに出すべき
だとも思うけどね。

アサコは月に異動・トップ就任しないのであれば、デメリットも大きいエリザ役なんて
今この時にするこたないでしょ。

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:35:47 ID:+Vh/uCWS

何気にスルーされてるけど、チャリコン時期にオサは公演絡みの海外旅行って、
昨日の夜出てたよ。

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:35:53 ID:EXP4pcO4

>924
会場に対して、動員を期待できるスターがいないのは分る。
でも、もう十分トップした、タカコさん、花ちゃん、檀ちゃんを専科に移動させて、
トドさん共々、梅コマや日生、場合によってはDCとかの主演にさせればいいと思うんだけどなあ。
トップは大劇、東宝、全ツ、DC等で。

とはいっても、現二番手がトップに立ったときの二番手が見当たらないんだよね･･･。
あれだけ推されたタニちゃんでさえも単独主役となると、心許ないし･･･。
でもさ若手をブレイクさせたいのなら「くらわんか」とかやらないで、もっと当たりやすい演目当ててあげれば
と思うんだけどなあ

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:36:46 ID:NuIEKbAc

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 13:49:16 ID:y0CITC8P

三番手以下は確かにどうも印象薄い。
ここと比べると、人気に不安のあるかしげもタニもそれなりに見える。
小さくまとまってるのか、面白みがないのか…。
実際、苦労してるのかもしれないけど、組替えとか役柄とかで
試練＆チャンスを与えないとダメなのでは？

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 14:00:50 ID:S9bolz/5

＞バウ公演で、とむ、キム、れおんあたりが
＞どかんと当ててくれれば、将来が少しは明るくなるかな。

とむキムあたりならまだしも
れおんにその期待はまだまだ酷だろー
やっぱり「くらわんか」という演目が悔やまれる・・・

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 14:07:39 ID:EXP4pcO4

ナツメさんとかがトップの頃って、タモさん、マミさん、トドさんって研８くらいで５番手くらい？
でも若手スターとして、認知度も人気もちゃんとあった気がする。
あれはどうやって売り出してたんだろう？
本公でバンバン使ってたのかな？

ってかあの頃から、新公主要キャスト＝トップ路線って感じになって詰まったんだっけか？
今の三番手以下の印象の薄さってやっぱりつまらないようにしてるのかな･･･

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 14:20:49 ID:ZFJRjTD4

人気なんてミズモノなんだから、いつ、どこで、誰がどうなるかなんて
わかんないのに、こんなところで心配してるのはナンセンスな気が・・・。
どうやったら人気が出るか考えてるなんて劇団関係者かｗ
一つ言えるのは、劇団一押しの子ってあんまり人気でないよね？
その理由を考えればファンが求めてるものってわかるんじゃないの？
小粒化の理由もね。
それと、トップがやめたら下が心配っていうのはいつの時代にも言われること。
抜ければ去るファンもいるけど、他に移るファンもいるわけだから。
あれだけ人気のあったズンコが去って宙の入りは落ちた？

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 14:25:46 ID:Mz753zkP

>>933
宙の入りは、落ちたじゃん。
ズンコ時代が短かったからその後がどうかは別として
画策しまくってるタカコと違うからさズンコの場合

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 14:40:13 ID:6t/+/lLz

うーん・・
たしかに箱が増えた分、男役トップ２番手が抜けると痛手になるので
タカコ長期もわかるけど・・お花と檀の代わりなんかいくらでもいるだろうに。

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 14:47:13 ID:OmI99/zg

私は最近になってヅカに嵌りだしたので、
お花様がそんなに長い長い言われても
よくわかんないんだけど。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:01:34 ID:udBJ9KpB

＞936
同じく。
しかし、たかはなコンビが他組と比べて圧倒的におばはんなことだけはわかる。
とどろきもシワがきついしおっさんやから、脇にまわってほしい。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:02:53 ID:NuIEKbAc

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:06:08 ID:BO6HySMl

そうそう。トップが長期化するのは今の時代ある程度容認できるけど
それなら余計に娘１は新鮮であるべき。
花と檀は、本当に無駄に組に居すぎ。
劇団事情で辞めさせられないのなら、せめて専科に入れるべき。

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:08:50 ID:oyAJYnZ2

>>936
私は次の春でファン歴３年だから、私も大して実感ないけど、
やっぱ９４年からって聞くと目が飛び出るよ(　Д )　ﾟ　ﾟ
お披露目公演のビデオ見ると、ワオ様階段センター降りもしてないし・・・

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:10:07 ID:B0pPjUJy

>930
何回も語りつくされてることだけど
それってずっとファンやってるからだよね。
今のトップさん達だってずっと見てる人にとっては
薄いと思われてたりするもん。

今の２番手３番手達は研7研8でもうそれなりに場貰ってたけど
今の子達って路線増加の弊害か新公卒業してもセリフなし
なんてこともあるからちょっとかわいそうだわ。

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:28:26 ID:HengGfm/

もうさートップ制やめたらどうでしょ。
トド・タカコ・ワタル・オサ・コム・アサコ・トウコ・ミズ・樹里を
まとめてプリンシパルチーム編成してさあ、
単独・２人組み合わせで、公演まわしていったら？
娘役もヒロインチームを作って、作品ごとに
一番合った娘役を主役にするとか、ショーだけ活躍させるとか。

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:35:11 ID:lCgOgxPq

だから数年前（ズンコさん時代）より箱の数が増えたって事が
問題なんだよ。ズンコさん時代とは比較できない。本公演は
新専科の力を借りるとしても、全ツの裏にＤＣや日生を
しなければいけなくなった状況では２番手は
本公演２番手としてだけではなく、日生主演やＤＣ主演、
もしかすると梅コマ主演も任せられる人じゃないといけない
という事。昨年トウコちゃんがしたようにね。でも現実問題
としてそれが２番手で可能なのは、トウコちゃん、アサコちゃん、
チカじゃんぐらいだという事。満員ではなく８割として考えてもね。

１人っ子政策は、必ずしも悪くはないよ。グループ売りの組と
１人っ子政策の組と分ければね。タカコさんやトウコちゃんのように
番手が上がるにつれて人気が上がる人達がいるから。下級生なのに
無理に場面を持たされるから当然粗が目立つし、それでファンも
増えない。でも資質はあるしセンター慣れもしているから、
学年が追いついた時に結構このタイプは強い。

スターには早熟型と晩成型があって、オサちゃんも晩成型。
でも晩成型ばかりでは成り立たない。乱暴な話、チカちゃんみたいに
若手の頃から人気があってそれがずっと継続するわけではなく、
チャーリーさんみたいに（名前出してごめん）新公主演の
頃から本公３番手の頃ぐらいが人気がピークで、後が落ちる人が
いても別にいいんだと思う。早熟型が若手の頃に活躍して
トップにならず、トップは晩成型に任せれば組としては成り立つから。
でもそういう早熟型がいない。
まさか全員がトップになったら人気が出るタイプというわけでは
ないだろうし。
まず「くわらんか」ではブレイクも難しいし、劇団も何を
考えているんだろうとは思う。

944 ：941：04/12/15 15:36:15 ID:B0pPjUJy

あと３番手以下を劇団はもっと積極的に売り出すべき。
もちろん人気なんてどんなスミにいても出てくる人は出てくる。
でもある程度場を与えてやらないとダメだよ。
PBだって３番手以下も出しやればいいのに。
ひとりじゃ売れないなら二人でセットでもいいじゃん。

ちょっと２番手当たりに手かけすぎじゃない？＞劇団

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:42:12 ID:pmZ+vYbI

ぶっちゃけ、「里見八犬伝」なんてかっこいいヒーローものこそ
とむあたりのこれからブレークするべき若手に
まわしたらよかったんだよ。

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:47:44 ID:Mz753zkP

一人っ子政策は弊害が大きいよ
実際に一人っ子政策で失敗と判断されたのは
トウコもタカコも同じだったよ
その先には不条理な人事異動が待っていたんだし
タカコなんてズンコが早期退団じゃなくてハナがいなけりゃ
トップになってなかったんじゃないか？
トウコにいたっては星への異動や雪での全てをコムに奪われた
格好だったじゃない・・・

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:48:30 ID:pL4qp3c5

くらわんかなんかくらっちゃって、蘭とむも災難。

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:50:49 ID:pmZ+vYbI

花でミキタモ時代、オサアサミズが競い合ってた頃みたいなのが
いいのかもしれない＞若手の育て方

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:56:11 ID:jNaEIPs7

私もファン歴3～4年で最初にハマったのがたか花コンビだったのに今はもう飽き飽き。
花ちゃんは何みても同じ表情だし(オフ写真も舞台も)たかこさんのかわりばえしない演技もあきた…
檀ちゃんは月時代はほとんどみてないから長いとは感じないけど(ちなみにトップから離れてたのは丸2年だよね？)相手役さん含めそろそろやめ時。
てか全組代替わりしていいと思うんだけど。

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 15:59:14 ID:9zhpQcFd

>>946
たかこととうこが失敗だと思っているのなんて
あなたくらいでしょう。大成功ですよ。

やばいのはかしげ、タニです。

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:02:39 ID:GW4pqNTg

劇団的には、かしげとタニは誤算だったろうね。特にタニ。
昔の方法論ではスターは作れなくなっちゃったんじゃないの。
それで、劇団もどうしていいか分からなくて
とりあえず今いる人たちを限界ぎりぎりまで使うことにしてみた、とか。

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:10:49 ID:8OEdPISA

>952
同意。
タニちゃんがブレイクしていれば今頃月トップだっただろうし、
タカコさんも（主力達の）世代交代ってことで、退団or専科入りしていると思う。

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:15:46 ID:swtLHqGJ

おさふーは別仕事があるんじゃないのかな？
出演可能な日なのにトップ不在っておかしい。

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:21:54 ID:GfSUrpR/

今日は早めに次スレたてといたほうがいいんだろうな～
とくに祭は無さそうだけど、祭を期待する空気が満ちあふれてる。

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:23:55 ID:ZPc5ED2i

きっと劇団はリカ在任中にタニブレイク(の予定)→タニきりでユリノン体制→安泰｡
とか思ってたのでは

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:24:09 ID:pOdAxrFq

明日、祭りだよ

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:26:19 ID:q9urs6ri

いつもそうだけど何もないよね。

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:27:53 ID:EaBiHlmj

「運動会のあと、発表」からずーーっと踊ってるけど、
今日（明日？）もガセなのかな。
月トップだけでも知りたいなあ～。

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:34:15 ID:Xn6W5vaU

石田盗作の件から目をそらすためなにか発表するみたい。

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:41:21 ID:hKoiVyJ1

え？
石だって何やったの？？

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:42:03 ID:4VEpeQP4

１ねん位まえからネットでの人事関係は噂や願望や煽りばっか
で・・・・踊ってるだけ。
でも躍らせられてるファンは迷惑でムカツクだろうね。
そうじゃないよって本当の事も書けなくなった。

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:42:14 ID:iO6C7F1K

盗作なんて良くあることじゃないの。
それより早く発表!!

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:43:42 ID:Mz753zkP

>>950
今の話じゃありません。
タカコの場合は1997年や1998年当初の話ですけど
タカコは頭打ち感が否めなかったし
優等生生徒にありがちなファンや観客の飽和感があった

トウコは2000年当時本当に一人っ子政策成功ならば
雪でトップだったはずじゃないですかね

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:44:23 ID:GW4pqNTg

>>959
所詮ヲタとはそんなもんと見られてるという事ね。

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:45:07 ID:Mz753zkP

↑抜けていた
2000年当時に異動ではなく、そのまま雪組で
今ごろはトップだったんじゃないですか？

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:46:55 ID:pOdAxrFq

だから、明日発表なの

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:47:05 ID:NuIEKbAc

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:49:23 ID:Vu0t6ZEz

>>966
発表は月コンビだけ？

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:56:10 ID:BO6HySMl

>950

たかこはあれだけ大根とか言われながらも、その素材のよさに期待を込めて
一人っ子政策で育てつづけた劇団が観る目をもっていたという証拠だね。
大成功の例だと私も思うよ。
トウコは元から巧いから、一人っ子政策というより実力だね。
でも、ちょっと人気を出させるのが遅かったような気がする。
実力は十分だから、トップになっていかに人気が伸ばせるかが勝負だね。

それから、タニもかしげも、私はやばいとは思わないよ。
タイプは違うけど、二人ともトップになったら無難にブレイクするタイプだよ。
かしげは自分ひとりでも大丈夫だし、タニは、脇を実力者で固めると思うから、
焦ることもない。きっと良いトップになると思うよ。

それと、946のMz753zkPは、アンチだからね。
926・934の書き込みを見ると、誰のファンで誰のアンチか
何となく見えてくるよ。
こういう、劇団の将来に関して結構真面目に話している時に
アンチ活動をするような人は、情報スレに来るべきじゃないと思うよ。
バッシングスレは他にあるから。

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 16:58:12 ID:MB/EdDcG

タカコとトウコの話、わかる気がする。

雪にいたころのタカコにはなんだか閉塞感みたいなものがあったし、
一人背が高いのを本人もちょっと気にしてたふうだったけど、
宙にうつってのびのびとやってるのを見てよかったねえと思ったもんだ。

トウコもいつも”先頭で自分がやらなきゃ！”みたいなプレッシャーが
あったみたいな感じだったけど、組替えでその肩の荷が少し降りたのか
はじけた舞台を観せてくれたし。

若い頃から完璧なジェンヌなんていないんだから、
そこそこ競い合う環境にしておいたほうが、いい味が出てくるように思うな。

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:01:55 ID:GW4pqNTg

>>960
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1101453535/136を読んでね。

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:03:25 ID:+D5Gs2tR

競い合う環境は大事だよね。
でも、競い合った結果、ちゃんと客観的に見て「結果出したな」って方が
しっかり報われるという環境でもなくてはいけない。
今は、よくわからない内に「フリーレース」に乗せられて、
よくわからない基準でその後が決まるからな。
どう腰据えて頑張ったらいいのか、若手たちもわかんないんじゃないの。
…トップも同じか。ふー辺りも、何を頑張ればいいのかわかんないんだろうな。きっと。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:08:04 ID:gqOMQxyN

たかこの成功は言うまでもなく。

とうこも、もし雪でトップになっていたら、地味な普通の
トップで終っていたかもね。星に行ってからだもん、とうこが
開花したのは。でも、雪での一人っ子政策は全然無駄じゃないと
思うよ。あの時代があったから、今の評価につながってるのよ。
それに雪でとうこがトップになっていたら、コムはどうなる？
ひょっとしてトップになることもなかったかも。
コムちゃんはタイミングに上手く乗っかって、トップになれて
良かったよ。だんだん上向きで、努力が実を結んでいるもの。
コム雪、とうこ星は、２人とも路線としてきっちり生かすことが
できた、成功人事だと思うわ。

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:09:35 ID:Mz753zkP

>>969
アンチじゃないんですけど
実際にタカコの場合1000円チケットの話まで持ち込まなきゃいけないですかね？
アンチじゃなくてトップに対して利用出来るものは利用して
やり遂げている姿は立派だとも思ってますけど
ただ一人っ子政策で頭打ちになったから追い詰められてたという事を
伝えたいだけなんですけど・・・でも５年はやりすぎだけどね

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:11:38 ID:8rM8fmG3

コム雪、とうこ星、オサ花・・・はいつ見れる？

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:14:04 ID:a6+HgrJT

>>975
再来年の中頃に一瞬、その並びがみられるのかな？

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:15:06 ID:Mn6gV4TK

一瞬

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:15:53 ID:kDqT6nfv

一瞬か・・・

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:18:24 ID:Mz753zkP

975や976こそアンチなのでは
ワタルに早く退団しろと聞こえますが

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:18:53 ID:8rM8fmG3

コムちゃん再来年までいれるの～？（Ｗ
ぜひともこの３人並びを見たい。劇団よろしく。

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:21:29 ID:NuIEKbAc

>980
スレ立てよろしく

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 17:21:49 ID:DPrnJGK3

コム雪が成功だと思っているのは少数派では？

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 18:10:59 ID:GjakbulS

＞975そしてあのTCA2002みたいなぐずぐずトークもまた見たいわー

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 18:50:34 ID:UJPdu8ni

もしコムおさとうこを並べちゃってたら、
そのあとにくる、わたるさえこなんて
全然相手にされなさそう。
人気者は分散させる作戦なんですかね。

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 19:15:14 ID:Eb0liGNK

小さいのはイラナイ
真ん中が凹んでいる並びなんて惨めでみっともない

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 19:34:40 ID:QLaQJ7Pd

セットって名前が出しやすいからね。
後の二人はどうでもいい、利用しているだけ。
結局自分の贔屓に長くいてほしいだけじゃん。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 19:45:39 ID:ir5GvGMn

>>980踏み逃げか？

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 20:17:04 ID:niHhFdqV

何のための強引な若返り政策だったんだろう？
人気がないとはいえ、スターらしいスターだった彼らを追いやって、
若手を一気に引っ張り上げたら、トップに引っ張り上げられた人はよくても、
その下がスカスカになるなんてこと、誰にでもわかるのに。
人気も風格もないまま、気がついたら2番手、3番手になっていた人たち。
そして全ツやバウの戦力となる4番手（？）の人たち。
その立場になってから成長する、ってこともあるけど、
2番手でそれ？3番手でそれ？と、新たなファン開拓が難しくなっているような。
箱を増やして、主演者もより必要になるのに、スターが少なすぎる。
どうする気？

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 20:31:40 ID:C26SSeUn

>2番手でそれ？3番手でそれ？と、新たなファン開拓が難しくなっているような

でもね、（スター）専科に追いやられた当時の２,３番手も「品格が･･･」と言われたのよ。
トップになって当然のジェンヌもいたけど、全員平等に短期ながらもトップにして批判を
かわすというか穏やかに若返りさせたと思う。
ベルバラ４強がやめた頃も似たような状態で、人事にファンが騒いだものです。
あの頃よりも賢く穏やかだったと感じます。

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 20:41:24 ID:jf+UoYvM

かなり強引なやり方だったけど、スターでいる期間が長かった分
新鮮さも失ってきつつあったと思う＞新専科の面々
詰まりすぎてたから、いいところはトップ、二番手、組によっては三番手にまわり
もう若くないのに若手のような役割りしかこない。

こういっちゃナンだけど、めぐりあわせが悪い時期に入団してしまったというか･･･。
でも今は層が薄いけど、また詰まってくるときがくると思う。
いい感じに新陳代謝って難しいよね。
年も学年も関係ない。年取ってっても若くてもいいと思ったら抜擢。
学年ごとにスターポジションが降りてくる、ってのが完全撤廃にならない限り
詰まる→一層→層薄い→だんだん詰まるの繰り返しは避けられないと思う。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 20:43:33 ID:J1/529Mg

980最悪

あんたもうここ来るなよ

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 20:56:19 ID:niHhFdqV

スターをスターとして残した上で、よりよい若手をトップに、
というのは、やはり無理なのかな…
トップが若くなると、必然的に固める2、3番手も若くなっちゃって、
層が薄く…
路線を上手く別格スター兼梅芸等の主演者、にできればいいのに…

1000間近で次スレがないのに、レス伸ばしちゃったので、
次スレ立ててみます。

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 21:00:48 ID:5OSv0osh

>>992
＞路線を上手く別格スター兼梅芸等の主演者、にできればいいのに…
これってトウコのこと？

994 ：992：04/12/15 21:03:16 ID:niHhFdqV

次スレ立てました。
◆＝宝塚最新情報(作品/異動/退団)パート63＝◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1103111982/

ついでに>993
トウコがどうというのでなく、そのように特定の人を指した意味ではないですが…

995 ：992：04/12/15 21:05:06 ID:niHhFdqV

ああ、慣れない事をしたせいで、次スレの1の説明、一箇所変更し損ねたorz

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 21:06:11 ID:yOBZDBHx

>>992
お疲れ様です。

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 21:08:57 ID:coBrnRgZ

(∪o∪)。。。

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 21:14:23 ID:gLSQIgNa

スターをスターとして残して新しいスターを育てるのは無理。
何故なら主役の数は決まってるから。
そしてスターは場数（主演もしくはそれに匹敵する大役）で育つ。
だから、次がまだ弱いから今のスターを温存するのは自殺行為。
そんなこと、９０年もこの商売をしてきた劇団が一番よく知っている。
全リジチョは判っていなかったというか
それを認めていなかっただけで。

まだ弱いかなと思いつつもこれと見込んだスター候補生には
思い切って主演・大役を当てる。
その代わり、脇を固める。
その為に脇を固められる本専科の充実が肝要。
多分、来年以降は又かってのように↑な人事体制になると思うが。

そうそう、明日のお祭のことは私も聞きました。

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 21:22:00 ID:J4H5wlMP

TCAでなぜ999？

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 21:23:16 ID:J4H5wlMP

みなさん乙(ﾟ∀ﾟ)

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