10年前のヅカを語ろう Part８

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 01:18:07 ID:4H4FTz2z

10年ぐらい前からそれより少し前の世代まで
こだわらず引き続き
昔の宝塚をマターリ語れや(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ

前スレ
「10年前のヅカを語ろう Part7」
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1084236107/

過去ログ
Part1　【あの頃】10年前のヅカを語ろう【君は若かった】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1051456680/

Part2　【あの頃】10年前のヅカを語ろう Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055151787/

Part3 【人材】10年前のヅカを語ろう　Part３【豊富】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1062019712/

Part4 【個性】10年前のヅカを語ろう　Part4【豊かに】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1066909669/

Part5　10年前のヅカを語ろう part5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/siki/1072744014/

Part6　10年前のヅカを語ろう Part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/siki/1080550148/

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 01:28:57 ID:UOHQcxWB

とりあえず、２ゲット

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 02:01:30 ID:eVf8TCFb

３(σ´Д｀)σｹﾞｯﾂ!!

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 02:05:15 ID:KQO9W84L

１さん乙!!

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 08:17:39 ID:LypKNLVv

>>1さん乙（　・∀・）つ旦~~

ターコさんがもう少しトップを続けていたなら
その後のヅカの歴史も変わったかもしれないけど、
イーちゃんが花組トップをもし引き受けていたら
その後の歴史も変わったってよくいわれるね
その事についてどう思う？

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 09:51:28 ID:g1ZevCWC

イーちゃんはこのスレにはちょっと
古過ぎるんじゃない？
ここはせいぜい遡っても70周年まででしょ？
8の大昔スレで語ろうよ。

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 13:23:44 ID:C7ER/pb1

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 13:24:18 ID:ebDYHBvc

別にここでもいいじゃない。なぜ８に誘導する？

イーちゃん、身体が弱かったから結婚を選んでしまったけど、
あのままトップになっていたら、モサクさんのトップはなかったかもね。

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 14:22:29 ID:9xIIkRjz

イーちゃんトップなら、一ちゃん娘役転向？
一路が転向せず、やっちゃんとイーちゃんだったら
もっと雪は良かったよね。
やっちゃんは雪意外でもトップ娘になれた人材ですよね。
といっても、やっちゃんが花でも、
なーちゃんのひざの怪我のため、相手役はやはり
ひびきさんだと思います。

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 15:55:23 ID:4q0fD9sJ

イーちゃん、顔は別にどうでもよかったけど
あの歌声だけはめちゃめちゃ好きだった。
男前な声してんだよ～!!
当時は裏事情とやらを何も知らず、
当然トップになる人だと思ってたので退団はびっくりした。

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 16:45:41 ID:u5dKUMwU

イーちゃんて誰？
誘導してる人がいるとこみると相当古そうだね。

OGジェンヌをマターリ語れ２1　に行けば？

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 17:44:14 ID:G3O7/tvG

私もイーちゃん知りませーん。
誰なんだー。

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 18:57:34 ID:KQO9W84L

まぁ次の話題が出てくるまでは少しくらいならいいんじゃない？
私も知らない方だけど。
OGジェンヌを～スレは現在のOGさんの活動が中心だからねぇ。

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 19:09:48 ID:u5dKUMwU

いーちゃんて現在のＯＧじゃないの？
芸能界を引退したからってＯＧはＯＧだよ。

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 19:41:50 ID:jS24H7Go

＞相当古そうだね。

ターコさん、真央さん、ショーコちゃんも古いことお忘れなく

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 22:46:39 ID:u5dKUMwU

ここで
>ターコさん、真央さん、ショーコちゃんも古いことお忘れなく
この人たちの話はしないよ、当然。

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/29 23:29:28 ID:KQO9W84L

>>14
いやOGさんの｢現在の活動(近状)｣が中心になってるって意味でした。
分かりにくくてｽﾏｿ。
でもあちらであんまり昔語りしてるとこちらに誘導されてたので…。

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 00:26:42 ID:MKoSzAaw

>>17
確かに向こうだと10年前スレに逝けっていわれる
知らないジェンヌさんの話でも聞けば興味の出る事もあるよ
そんなに細かい線引きをしなくてもいいのでは？

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 00:59:37 ID:+uT2xbrE

話すのは別にかまわねーんだよっ！
どんどん語れや(ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ

でもイーちゃんて誰なのか教えてくれてもいいじゃんかよぉ。

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 01:31:18 ID:MEWPW768

イーちゃん＝寿ひずる
72年初舞台。同期生は峰さを理、高汐巴。この３人で「３ばかトリオ」と呼ばれた事も。
星組、花組を経て、80年雪組へ移動。麻実れい、遥くららと今度は「ゴールデントリオ」
と呼ばれた。
82年花組へ次期トップとして移動。だがそのお披露目前に、歌舞伎役者、坂東八十助との
婚約を発表。２番手披露公演がそのまま退団公演となる。82年12月東京公演「夜明けの序曲」を
最後に退団。

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 02:27:15 ID:mCiuF6Jc

>>16
過去スレでは話でてるよ。
ついていけない時はスルーしてたらいいよ。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 05:58:45 ID:5qyxfSL5

よくあげられる８て何でしょうか？
無知ですみません。教えて下さい。

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 08:38:38 ID:CN1/5esi

いろんな所で書かれてるからよく読んでね。
でもあまりオススメしない。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 10:32:35 ID:j5tyWVPi

ｵﾚも８の行き方知らんぞ。
行かんほうが良いみたいなところらしい。
2chで毒されてるのでこれ以上糞まみれになりとうない。

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 11:06:03 ID:G17Gsolk

８とは？
俗称･･･「ロンパ」
通称･･･「８」
正式名称･･･「たからづか論破ぁ・る～む」
であるからして興味あらば検索どぞ

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 13:50:23 ID:+uT2xbrE

あそこホント嫌い。
なんか誰も理性が働いてないんだよね。
ここはまだ四季板と同居だし、他人の目を気にする羞恥心ってモノが多少働くのかもしれない。
通常またーりしてるもんね。
第一、あそこの管理者が痛杉だもん。
あそこにはもうだいぶ行ってません。行きたいとも思いません。

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 14:08:21 ID:183NlJRz

逝ったけどほとんど見れなかった…
何しろすぐに重くて開けなくなるし、
探すのが大変なほどゴッチャゴチャ
一度逝って大した収穫がなかったから興味失せた

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 16:38:17 ID:Kv4q0Tm5

２は単発であっさりサバサバしてるけど、
８は粘着でそれが長々続くんだよな。
ガセが多いのはどっちも同じ。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 17:17:26 ID:eFdo9KNY

８は、見たくても見られなかった新公とか、初日、楽、貸切なんかの
様子がちょっと知りたいときに、報告を読みにいったりするな。
かなり長文も書き込めるとこだし、そういうのを拾いやすかったりはする。
アンチやら痛いファンやら、くだらない言い合いはスルーすればすむことだし。
ある意味、昔よくあったトイレや楽屋口周辺や大橋の欄干の落書きみたいなもの。
ま、鬱陶しいけどね。感情的になりやすい人には到底おすすめできない。

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 18:17:09 ID:jXXReTRU

ナゼが８の話になっているこの10年前スレ

今からちょうど10年前っていうと、1994年11月30日
どんなだったのかね？その頃ﾂﾞｶは･･

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 18:33:33 ID:Wz6cfrlw

大劇場では「雪之丞変化」やってたころだね。
もちろん花ちゃんがヒロインでｗ
ちょうど新公が終わったくらいの時期じゃない？
たしか、たかちゃんが雪之丞だったよね…。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 19:06:44 ID:DoNISdwT

ひえ～、娘役はトップになる学年が男役とは大分早いとはいえ、
すでにトップになってる娘役と、そのとき新公の主役やってた男役が
今現在コンビ組んでるとは・・・。

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/11/30 23:46:39 ID:7QgzeJCp

ショーはサジタリウスだったかな？
イチロさんとユキさんがゴリラの着ぐるみ着たやつw

１０年前は、誰もハナちゃんがここまで残るとは想像もしてなかったはず…。
本当にそろそろ退だ(ry

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/01 00:02:11 ID:2+QDO7TI

当時雪ファンだからごりらシーンも暖かく見守っていたけど。
雪ファンじゃなかったら、その場は笑って終わり、二度と雪は
観なかった予感。お笑いで受けるのはいいけど、かっこいい男役で
観客のハートをわしづかみにして欲しかった。無理か。

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/01 00:23:34 ID:nlfaQuyC

結局、かっこいい男役でも生き残れるのは、一握り。所詮、女なんだからね。
宝塚やめて男役引きずってるのってミジメ。
女に戻れない顔が多いからな。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/01 01:13:15 ID:rId6zoZG

結局イチロはコメディもいけるんですよっていいたかったのよね？
歌で勝負、正統派で行った方が潔かったのにね。
あやかさんとのすき焼きコントは
結構面白かったと思うけど、どうなんでしょう？
五右衛門も面白かったかな。

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/01 01:52:06 ID:HTl8cwDl

>>35
こういうこと言う人たまにいるけど、男役やるからにはカッコよくてナンボでしょ。
そうでなくちゃ宝塚の男役になった甲斐ないと思うよ。
退団後は退団後のことで別物。
すぐ女に戻れないくらい男役を究め過ぎたらそれはそれで立派だよ。

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/01 03:51:38 ID:8YHShM15

↑あぁ、あのヒトのファンねw

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/01 08:55:18 ID:xXesunG/

↑どのヒトのファンよ？

そんな男役極めすぎたﾄﾌﾟなんていたか？

40 ：37：04/12/01 10:59:49 ID:HTl8cwDl

「極め」じゃなくて「究め」です。
「究めすぎた」って、それはコトバのアヤよ。
それだけすれば大したもんってことです。
すぐ誰のファンとか言い出すのってそれこそ誰のファン？

35みたいなこと言うのは一路のところでよく見る。
これは私の作り話じゃなくてホントによくそう書いてあるよ。
（だから35が一路ファンと断定しているわけじゃないからね）
35が一路ファンじゃないかもしれない。
でも、この際だから、そういう書き込みをよくする一路ファンに言いたい。
一路が女っぽくてそれが好きなのは好みだからいい。
けど、他を貶すのはいただけない。
（他を引き合いに出すのは一路ファンの常套だけどね）
一路が男役時代にカッコ良くなかった言い訳にしか聞こえないよ。

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/01 19:19:47 ID:V7FvL9ql

というか
アンチもそうでない人もみっともないのだが…
そういう話題ってここじゃなくてもっとふさわしいところがあるんじゃないかい？

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 00:31:48 ID:gRvitpFL

>41
でも、一路さんのトップの舞台はトート以外、一路ファンのみに受ける
芸風だったから、一路ファン以外の方に一路の当時の印象を語って
もらっているからスレ違いではないだろう。実際雪は動員少なかったし。

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 00:57:52 ID:BuqxGzrp

何がそんなに必死に一路さんを貶すのでしょう？
一路ファンじゃないけど、トート以外も素晴らしかったですよ。
当時はカナメちゃん追っかけてたけど、雪は必ず観てました。
チケットも他の組と同じほど取りにくかったです。
「風と共に去りぬ」も記録的な程に人が並んでたって聞いてたしね。
実際に並んだけど凄かったですよ。
こう書けばバトラー人気だとか言うのでしょうが・・・
月ファンだったけど一路さんをそんなに言う神経が分からないです。
（コイツはホントは凄い一路ファんだとか書かれるんでしょうが（笑）

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 01:18:11 ID:gRvitpFL

一路さんの人間関係が波乱万丈で興味があるので話題がつきなくて。
１．ターコサン相手役抜擢、
２．やっちゃんが一路さんに臨時前トップ娘１としてご挨拶
３．やっちゃんとの役替わりスカーレット、
４．新公でともちゃんと鮎を相手役とする
５．若い雪組で2番手、時にはトップの相手役をこなす
６．2番手としての当たり役オスカルのみ
７．純な拒否、花寵愛
８．ゆき、とどの緩和剤的存在なトップ
９. お花の在位１２年のきっかっけを作った人
１０．退団後、まさかの橋田ファミリー入り
１１．エリザ独占公演
もっと一路さんのことを語りましょう。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 08:21:45 ID:49YV9mjg

>>44
お前面白いな。マジで。

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 13:29:23 ID:gRvitpFL

一路ファンなので、ここで一路の話題が語り続けられると嬉しいけど、
もしそれが嫌だなという一路ファン以外の人達。
別の人の話題を振りましょう。
雪組時代のタータンがとど、ゆき並扱いだったのも、小原先生が在りし
時までだった。お亡くなりになってからのターは、普通になりました。
「コートダジュール」でデパートの場面がどうみても一番気合の入った
場面だったよ。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 13:29:53 ID:dUJf3DkW

>６．2番手としての当たり役オスカルのみ

当ったかあ？
44はマジで面白い。
もっと語ろう！
追加

12．轟の象徴推薦をした人

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 13:45:35 ID:gRvitpFL

いちろさんって人付き合いも花高のようなべたべたは、苦手だよね。
親しい人とでも一定の距離を置く性格のようよ。
ゆきちゃんは親しい人には勿論、初舞台生にも親身で接する人らしい。
ゆきちゃんにお化粧をお世話になった人多いし。
とどはいちろさんと同じく、ある程度人には距離を置く性格。
一路さんは自然にはしゃげないタイプ、無理にはしゃいでいるタイプだから、
ゆきちゃんよりとどの方が波長があったのだと思うよ。

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 14:06:37 ID:gRvitpFL

トートが当たり役の一路だけど、想像よりも良かっただけで、
他のトート役者より上とは思えない。

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 14:17:29 ID:gRvitpFL

すみません、さすがに自分も一路の話題はもうおなかいっぱいかも。
別の方の話題に移ることを願って、私は引っ込みます。
’９４年トップの中では一路さんの自伝がターコサン時代から
トート時代までのワイドショー的ネタ満載なので、一路話が多くなったの
でしょう。

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 14:33:28 ID:KNGEjCgg

ID:gRvitpFLは一路ファンと書いてるけど、違う匂いがする。

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 14:41:40 ID:UrkzQr6p

シメさんのうたかたが見たいのに、映像が残っているのは
まりこルドルフだけ。ＴＶ放映された時、プロローグの
歌のシーンで思わずチャンネル変えました。
なぜ東京公演の映像を残しておいてくれなかったんだーーーっ！

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 15:28:15 ID:Jst8D3LF

どりゃ！
　　（ノ｀□´）ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 15:35:19 ID:f4zVxBdS

>’９４年トップの中では一路さんの自伝がターコサン時代から
>トート時代までのワイドショー的ネタ満載なので、一路話が多くなったの
>でしょう。
どういうこと～！？
ワイドショー的ネタってしりた～～～～い！

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/02 17:03:43 ID:yuOPEQMU

＞ワイドショー的ネタ満載なので
釣り糸が見えるw

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/03 20:10:32 ID:MFTMHVYq

この前NHKで少し「うたかた」シメバージョンが流れたけど
あれはフルにあるのだろうか

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/03 22:42:34 ID:U0UJs7Yh

最近久世さんの頃の月ビデオにはまった。

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 01:00:36 ID:cAtm2wM6

デジタルリクエスト始まってるね。
選ばれてる演目はどんな基準なのかしら？
なにげに、雪はイチロさんは多かったような。
前回も、イチロ＆マリコさんが多かった。
やはりイチロさんは、トップＯＧだからなのでしょうか？

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 02:04:30 ID:g/coDm7p

>>56
それ私も気になってた。
でも90周年記念の復刻版DVDのリストになかったから部分的か94年のＴＭＰの時のかな？
復刻版DVDはマリコさんのときのだよね。
やっぱり映像ないのか？

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 02:34:18 ID:krd0yXs3

ＣＤはあるんだけどね～　私もみたいよシメさんバージョン

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 12:17:23 ID:ivQoMqpS

劇団は記録してる筈なんだから、放送か発売して欲しいよね。
〆さんの最高傑作だし。

ところで、しめさんで変換すると、七五三さんってでるんですね。

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 12:25:59 ID:m7QFSy5F

>61
マジ？うちは出ないなあ･･･。しめ＝七五三なのかな？

マリコさん、シメさん、両方のうたかた見たけど、どちらも良かったなあ。
あやちゃんも輝くように綺麗だったし。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 12:49:44 ID:mugEDSRw

その時のあやちゃんのドレス姿が凄く綺麗でファンになった。
しゃがんで会釈する場面が多かったんだけど、首、肩のラインが綺麗で。

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 13:26:45 ID:yWMpWLDc

>62
変換モードを人名にすると出るよ(IMEの場合）
七五三男（しめお）さんとか名前があるね。

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 17:18:26 ID:EMJvMVx4

わたしもうたかた両方とも観ました、マリコさんルドルフは実物より
若い印象だけどほんとうにやさしい男だった。
マリーの事愛しているのがよく分かったよ、代役大変だったろうけど
よくやったと素直に思ったな。
しめさんルドルフは実物の年代と同じくらいで復帰後という感じで
感動的だった、マリーに対してはお兄さんみたいな妹以上恋人未満という
愛情の表し方だった印象。
今しめさんの舞台が見られないのは残念だけど、これもしょうがないね
マリコさんが悪い訳じゃないしね。
劇団でどうにかして欲しいけど。

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 19:57:08 ID:5G5o3nCn

シメさんといえば「蒼いくちづけ」もう一度見たい。
これほんとにテープ残ってないの？
シメさんに限らず大劇場作品だけじゃなくてバウで見たいのいっぱいある。

67 ：６２：04/12/04 21:24:39 ID:yG4ty9eG

>64
教えてくれて、ありがとん！

シメさん時代の作品で印象に残ってるのは、お披露目のショーの「鏡（名前違ってたらごめん）」
シメさんもマリコさんも腕が長いから、あのビロードっぽい衣装で伸ばして腕のふりがめちゃ素敵。
あやちゃんの誘うようなキツイ目つきもかっこいいー。
フィナーレの白い衣装のデュエットも綺麗だった。歌もよかったし。
パパラギのデュエットも好きだった。
シメさんもマリコさんも、デュエット相手を見つめる目がほんと優しかったなあ

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 21:49:33 ID:lgcS9PNy

ジャンプ・オリエントの香港場面もいいよ！大陸からきた若者シメさんと
地元香港の悪役マリコさんとのカンフーダンスの戦い。
あやちゃんを取り合ってすんごくかっこいい。
当時はトップ二番手のシメさん・マリコさんが全く違った魅力なので
面白かった、確かに濃かったけれどこれぞ男役！って感じで。
星のショーはネッシー時代からあまりはずれがないな。

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 23:39:48 ID:g/coDm7p

その場面よく覚えてる。かなり好きな場面だった。
星は耽美系でネッシーさんシメさんマリコさんと大柄な人が多くて舞台映えするんだよね。
コスチューム物も似合うし、男役像も宝塚の王道ってかんじで。
一番｢宝塚観たな～｣って気分になる組だった。

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/04 23:55:18 ID:CMQSXmy2

>58
一番多いのは涼風さんのように思えるけど。

この頃は良い時代でＮＨＫでもよく放送してくれたから
ビデオのストックが多いんだよね。
震災がおこってからは劇団は儲け主義に走るようになった。
しょうがないことだけど。

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/05 00:27:25 ID:8DlRrUJM

星のショーは、シメさんが官能的なんだよね～。
コイヌールはシギちゃんの下半身に手を伸ばすのが
Ｈだし、あやかと組んでからは、敦厚で床座りした
〆の上にあやかがまたがったり、宙のテンプで再現
された駅弁とか。

当時、星が一番耽美的でタカラヅカ的だったね。

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/05 01:58:29 ID:sCF/p6g0

シメさん・あやちゃん・まりこさんのトリオ大好きだった（今も好きだけど）
うたかたはシメ＆あやかが一番好き。白馬のプリンスそのもので。
でもまりこさんのルドルフも精悍でステキだったよ。

ジャンプオリエントの香港の場面って
あやちゃんがピンクのワンピースみたいなのを着てるシーンだっけ？
あのピンクが妙にインパクト強い。

＞フィナーレの白い衣装のデュエットも綺麗だった。
ミルキーウェイ♪宝塚を見た！！って感じがしたなー
心はいつも・・も綺麗だったよね。

テンプテーションとコーイヌールは・・エロかった・・・ｗ←でも好き

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/05 10:16:10 ID:O9jc/b86

あやかちゃんだと、〆さんのさよならショーでもやった
ロングスカートの裾を翻すダンス。
あれが迫力有りまくり。男役みたいな迫力だった。
元はなんのしょーだっけ？
あやかちゃんのさよならショーでやらなかったのが残念！！斬り。

あやかちゃんなら、スカーレットもオスカルも勤まると思われ。

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/05 17:24:48 ID:2K7eNZDo

スカーレットはともかくなんでオスカルまで。

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/05 17:39:15 ID:Mr09xRFz

オスカルは丸顔の人にはきついかな。
花ちゃんも激変だった･･･。
娘役にはちょっと無理かな？どうしてもしぐさが女っぽいか、頑張ってる子供っぽい
になるしね。

あやちゃんの声と表情が好きだったな。
特に「二人だけが悪」のラストタンゴ（競りあがっていくやつ）の
マリコさんにしがみつく表情にはジーンとした。
花組で琥珀～みたとき、あやちゃんでシャロン見たかったなあと思った。
みどりちゃんとはまた違った美貌できりっとしたシャロンが見られそうだと。

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/07 00:54:12 ID:kaLvUefV

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/07 01:17:04 ID:wmgXttv/

あやちゃんとシメさんだと
TMPでの紫の衣裳のコパカパーナが忘れられない。
鮮烈な印象だったー。
あれがもう一度見たくてヤフオクでTMPのビデオ買っちゃったよ。
シメさんがあやちゃんを見る時の目が
とろけそうでにこにこしててうっとりしてしまった。

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/07 08:48:18 ID:BIcUfIbU

とろけそうかぁ
見る者によって大分かわるね

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/07 09:58:54 ID:dfI3BpZz

うんだなあ、あの目はかなりいっちゃってる目つきだった。
シメさんこえええ～～って思ったもの。
あの目つきで娘役としては見ないでほしいな。
でもさ何度もビデオ見てたらちょっと笑える。

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/07 18:14:18 ID:BIcUfIbU

ｼﾒって勘違いした目つきだな
誰か言ってやれーみたいな

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/07 23:51:46 ID:+Qx6/ivJ

しめさんは
存在自体が
勘違い

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 00:52:55 ID:0RomoeD3

〆とあやかは、仲良かったもんね。
タカハナみたいに。

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 00:56:08 ID:27Ofn9v1

気持ちはわかるけど、〆さんは自分の時代の星組、
つまり自分しか愛してないと露骨に出しすぎて痛すぎた。

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 06:01:32 ID:sxg6EIuK

＞〆とあやかは、仲良かったもんね。
＞タカハナみたいに。
うん、仲良かったねシメ・あやか。
舞台でなにより仲がしっくりいっているのは
見ていて安心するね、あやかはオフではどっちかって
いうとまりこと仲良かったようだけどようは舞台でよければ
それでいい、もちろんまりことも舞台でも仲よくみえたけどさ。

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 09:33:32 ID:BOostQkV

>83
んだな。
宝塚が大好きだから芸能界には行かないって
綺麗ごと言ってたのも嫌い。
誰が見ても芸能界ﾑﾘﾎﾟ

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 12:45:42 ID:WEiDDtKs

紫苑ゆうと神崎順は思い込みの痛さが似てる。

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/08 18:56:39 ID:MybLenFJ

シメさん、二番手時代まではあそこまで自己陶酔発言してなかった気が…
トップなったら「うちの組」まっしぐらになっちゃったんだよね
舞台も二番手時代の方が好きだ、でもリサイタルビデオ持ってるw

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 02:59:40 ID:5a9RsqCU

星組＝しめさんの組なイメージなのに、来年とどが降臨するのは
抵抗ありだわ。まだしめさんの方が可愛いと思う。とど大王は
各組征服をもくろんでいるのだよ。

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 03:15:56 ID:0B605skV

宙組には行けまい…いや、むしろ行ってほしいかもw

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 06:01:50 ID:f9E9qUOD

「うたかたの恋」が大劇場でもやれていたらシメさんもっと大ブレイクしていたと思う。
でも、まりこさんのルドルフも良かったよ。
若々しいルドルフでまた違った魅力があった。
実力の違いをまざまざと感じたのはジャン。
東京でまりこさんのを観てその存在感には圧倒されたわ。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 07:06:16 ID:TMB6HlY6

＞星組＝しめさんの組なイメージ
これ、嫌だな。。
かなり抵抗感じる、シメさんの旬は二番手の時。
あの時がトップだと思ってるＷトップだったね。

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 07:35:30 ID:KCBuzV+s

しめさんは、ちらちらとメディアにでてくる姿を見たり、
いたた・・・なお茶会（リサイタル？）の話を聞くにつけ、
そんなに「宝塚わが命」ならなんでやめたんだよ。と思う｡
専科にでもなんでも残ってたらよかったのに。
轟待遇で出張ってこられたんじゃイヤだけど、年に一度の祝舞や
外部主演ぐらいだったら観にいってもよくってよ。

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 07:52:38 ID:TMB6HlY6

シメさんにはよく言われるポリシーがあるんでしょ？
惜しまれるうちに辞める。
退団後は芸能活動しないで隠居状態、ベールに包まれる生活。
それってどこかしら百恵シンドロームみたいに
ファンにも本人にもたまらんものがあるんだろうね。
それにあの頃の専科は姥捨て山なんて陰口もあったし、
とどみたいな待遇なら残ったかもね。

しかし、この頃は少しづつ露出しているからリハビリも終わり
ファンの前に出ることも快感になってきているんだろうね。
それも全面に出ず小出しに。
この際ドンと出ちゃってもいいのにね、まずは狸からでも？
あっだめかな、狸はツレちゃんが主役だしね。

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 09:01:25 ID:3Tk7OSeu

>そんなに「宝塚わが命」ならなんでやめたんだよ。と思う｡

やっぱり「宝塚のトップは新陳代謝」の考えがあったんじゃない。
トップした身は潔く身をひくべし、とか思ってそう。
長くいたらそれだけだれるし、ファン以外の観客には疎まれるしね･･･。
宝塚命と思ってるなら美学とか、ファンや観客の目とか気にしそうだし。

シメさんトップの壊れたようにも見える笑顔とか、陶酔顔とか苦手だったけど
いいトップさんだったと思うなあ。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 10:02:11 ID:cl1UDgID

なんでもクソも専科に残ってくれと言われなかったからぢゃん。
いまさらバーンと人前に出んでも
ファンにちやほやされる生活は送ってますから。
思えば、元星トップってどいつもこいつもツブシがきかんな。

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 11:10:11 ID:OMcguiEW

「メランコリック・ジゴロ」のDVD買いますた。
プログラムの復元版がついてて懐かすぃ～。
タモマミが太い、おさ、コム、あさこ当然ながら若い、
化粧がド下手w　あつが男役

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 11:13:33 ID:3Tk7OSeu

こないだ、去年のTCAがWOWOWで入ってたけど、
リカさんと、オサ、コムが一緒にトップとして並んでるのすごく不思議な感じがした。
リカさんが新公主役してるときとかって、オサコムの影もかたちもまだ出てきてなかったよね？

サエちゃん期と、オサコム期の境がなんとなく時代の分かれ目っぽい感じがする。

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 15:01:03 ID:0B605skV

>>96
もう出てるんだっけ？私も買いに行こう！
メラン～ももちろん大好きな作品だけど、ショーも踊りまくってるから
ダンス重視の自分としてはDVD化してくれて嬉しい。ただ衣装が…w
スカステ入ってないからビデオ劣化してきてたので。
ほんとスター軍団だねwタモ、マミ、チャーリー、ズンコ、オサ、コム、アサ…だっけ？
リカは休演？？だったかな。
華陽子ちゃんのティーナが可愛かった。

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 18:50:08 ID:fy1j08M/

＞思えば、元星トップってどいつもこいつもツブシがきかんな。
星ファンだけどキツイお言葉ありがとう。
しかし、星生徒はヅカ以外の芸事いわゆる芸能人には不向きだと
思うよ、ジェンヌがお似合い。
退団したら変な欲は出さず他の仕事か結婚するのが合ってるな。
それで結構幸せな人生送っているじゃないか、昨今の退団した星生徒は
男役しかり娘役しかり。
たまにＯＧイベントで顔見せてくれればそれでよし！

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:07:59 ID:5a9RsqCU

しめさんのファン数ってたぶん今もとどより多いはず。

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 19:27:38 ID:MkE5zIna

>99
ﾂﾌﾞｼがきかんということは
つまりｼﾞｪﾝﾇとしても魅力が薄いかもよ。
人気もなかったよね。

とにかくあたしゃｼﾒ＆ﾏﾘｺの
最悪な芸風が嫌いだったよ。
一度だけ見に行ったけど後悔した。国境のない地図？

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:39:19 ID:ufn0aheN

＞１０１
いいんじゃないの、魅力を感じるのは個々に違うものだから。
あんたがそう思ってもそう思わない者もいる訳だから。
私は好きだったからそれでいいのよ。
最悪な芸風なんて好みの問題であんたが好きな芸風も
もしかしたら私が観に行って後悔するものかもしれないしね。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:42:28 ID:5a9RsqCU

>101
しめとまりこは、ととどや一路より人気ありましたよ。
今の月雪星宙トップよりも人気者でしょ？

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 20:47:45 ID:ufn0aheN

＞１０３
は煽りかもしんないけど、ありがとう！
好きな者としては、そのくらいの気持ちでなんぼですよ。
そうそうイタイ、いた～～いファンといわれてもね。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 21:02:18 ID:cl1UDgID

おちけつ。
ワシのレスが悪用されとるが。
ツブシきかんのとジェンヌとしての魅力は別問題じゃ。
シメもマリコも正直好かんが、男役、トップとしてはそれなりに評価しとるぞ。
誰それより人気があったのなかったのは
カウンターで数えたわけじゃないから知らんが
人気と魅力もまた別問題じゃ。
叩きたかったら自分の論理整理して叩けな。

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 21:04:45 ID:cl1UDgID

追記。
庇うのも同断。
人気のあるなし、きっちり集計でもしたんかい。

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 21:20:40 ID:3XRTLbwg

シメとマリコはちがうやん

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:02:32 ID:f9E9qUOD

シメとマリコは人気あったよん。
星が人気なくなったのは次の人から。
その次で少し盛り返し、現在はまたシメ・マリコ時代に戻ったよん。

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:07:27 ID:MX8jbRNr

あれま、とうとう出てきたよ
ノルあんち・・・
もうやめようね、はあ＾～～星の話したくっても
こいつが出てきたらもう終わりじゃ。。

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:17:54 ID:HAmbv9DY

１０年前の１９９４年の今頃は
雪組の「雪之丞変化」「サジタリウス」
なんとなく当時、雪は上品な組というイメージがあった。

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:19:54 ID:3gE+5077

サジタリウス、ユキさんとトドさんがゴリラの着ぐるみきてたよね。
あと銀橋をタカコさんともう一人、二人の若手男役従えて渡る花ちゃんがほんと「少女」
って感じで可愛かった。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:23:43 ID:cl1UDgID

そか？
当時の雪はダサいイメージやった。
一路にしても高嶺にしても轟にしても、一人だとそこそこなのに
三人寄るとモッサリしてて…
ショーで必ずやってたオチャラケ場面はさぶかった。
オーソドックスなものやったほうが似合ったのに。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:38:56 ID:MkE5zIna

>105
一路より人気があったかとか
ﾉﾙよりﾏｼだったかなんてどうでもいい。
ｵﾉﾚが見た国境はとにかくｶﾞﾗｶﾞﾗだったのよ。
Ｃ席買ったのに係員に
１階にお移りくださいとか言われちゃってさ。
電気代がもったいないんだと。
ｵﾉﾚがﾌﾛｱ去るとき、さっさとその階の電気を消しおったよ。

もっとも雪はもっと嫌いで見なかったからｱﾚだが
月と花と比べたら不入りぶりはひどかったさ。

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 22:50:56 ID:1htpioq+

>>113
大劇ならまだしも旧東宝がそんなにガラガラだったの？

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:07:10 ID:3gE+5077

国境みたけど、普通に入ってたよ。満杯ではないと思うけど、電気消すほどは。
東宝で電気消したってすごいなあ･･･。
その日、よっぽど入ってなかったんだね。
でも旧東宝ってC席ってあったんだ。Bまででしか見たことなかった。

あと自分がフラリといくときは星公演が多かったんだけど、「剣と～」のとき当日いったら完売だった。
売り場の人に「×がついてるのって完売なんですよね」って聞いたら
顔もあげずに「そうです」ってぶっきらぼうに言われたのが忘れられない･･･。
でもあとでTVでみたらすごくつまらなくて、これでも売れてたんだなあと思った。

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:30:38 ID:gdTzGkAN

80周年前後の東宝でソコまでの不入りってどの組でも
なかった気がするけどなぁ。
問題は大劇だけど、震災年の入りは多少割引いて考えて
あげてもいいんじゃないかな～とオモ。

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:32:06 ID:ASL9HR7y

国境というと、震災と地下鉄サリンを同時に思い出す。暗い記憶の年。
大劇場はガラガラで当然の状況だった。自分が平日にB席で観たときは
2階の客は、Aに1，2列、Bには2，3列って感じだった。
端の方には当然ほとんど人いなくて、だいたいセンターとサブセン。
東京の客入りはどんなもんだったんだろう。
剣恋のときは、東京も行った。当日券だったけど席の記憶がない…。
それなりに売れてる感じだったとは思うんだが。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:35:44 ID:ASL9HR7y

あ、2階の埋まり具合の話は、国境のときね。＞117
剣恋の頃には、大劇場もちょっとは賑わってきてたよ。
年の後半、ミーマイとかでちょっと上向いたんだったかな？

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/09 23:43:54 ID:1htpioq+

>>115
3階D席も見たことないの？
あの席だとすんごくツマんない作品でも許せたよ。

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:02:57 ID:r2ShEs6w

シメさんの芝居と歌、寒かったなぁ・・・。
ヘタでもマリコの方がまだマシだった。
月、雪、花はよく観に行ったけど、星は何か生理的に気持ち悪いイメージが強い。

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:12:59 ID:TpOQMozn

中には、星のヘンな濃さが好きで、他の組が
今一つ面白くないと感じた人もいるんだよ。
てかおいらと友人たちがそうだ文句あっかｗ
ええやん、それぞれで。
全部が同じ色合いで、自分の好みに完全に
ツボってたらマジで破産するっちゅーねん。

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 00:13:52 ID:9zxExfbM

シメさんの芝居臭いって言うか、
見てるとこっちが恥ずかしくなってしまう感じだった。
好きなスターさんだったけれど、
さぶ～～ってひいたこと何度かあったなあ～～
でもあの時代って、好きなんだよな～～
宙組がなかったから、星組が背の高い組って感じだったし・・・

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 02:21:03 ID:QXI+h3Y3

今もひきずりすぎてんのが寒い。それで今の宝塚や星組に文句つけるのはやめてくれえ。きみらだけだよ。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 02:40:54 ID:Gh5GHgRA

ふーん

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 03:06:57 ID:60eHvyYL

たまにはｽﾙｰしろよ…

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 06:17:21 ID:5gKTAfNw

＞１２０
シメは自己陶酔して感情ムキだしでする演技なんだろうな、
だから時として周りがまたは観客が取り残され寒く感じる
それでつっぱしってしまう、歌い方もそうだろう。
まりこは自己陶酔してそうで以外に周りと歩調を合わせ
観客の反応をかなり意識している、だから
今日観てイマイチだなと感じたら違う日に観劇したら
いいように修正されりしてたな。
シメは一見あまり下手さを感じないけど、目つきやダンスの固さから
それと台詞の怒鳴りすぎでマイナス点になるんだろう。
まりこはこれは最低の歌で救いようがないが、芝居・ダンスは
かなりの魅力で引っ張っていけるあの堂々さがプラス点だな。

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 07:39:21 ID:hQKvLpvl

Ｄ席好きだった。前方席じゃなければＤ席狙いだったな。
懐かしい・・（遠い目）

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 10:01:46 ID:rzn/uYMD

シメさんは表情が駄目なとき多かった。
陶酔してるとこ表現してるつもりなんどうけど、いきすぎ。
ワンナイトミラージュの「鏡」大好きだけど、最後のほうのライライライ･･･ってなるとこ
表情つくりすぎでひいた･･･。
今なら檀ちゃんがそんな感じうける。表情つくりすぎて薄目だったり、より目だったりで変な顔のとき多い。

でもその一方でシメさんは、ほんとに宝塚が好きなんだなってな破顔の笑顔がたまにどきっとするほど
いいときがあった。

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 10:13:09 ID:LimJSyyg

シメは芸風も顔も大嫌いだったけど
若い頃のビデオ見ると素敵だったし
芸もさわやかだった。
もうちょっと早めにトップにしてあげたら良かったのにな。

頭の良い人だから脚本家とかなっちゃったらどうだろ。

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 20:10:39 ID:C1K0Dxpl

シメさんファンだったけど確かに時々ひくこともあったな。
ビデオ見てても恥ずかしくて顔そむけたり早送りしたりすることある。
でも好きだ～w イタくて恥ずかしくても当時の星の濃さが好きだった。

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/10 23:23:30 ID:uX+qiuFl

初めて生ヅカみたの中学生のときで、雪の「ベルサイユの薔薇」だった。
学校の行事で見て、フェルゼンの人かっこいい、かっこいいと女子は大騒ぎ。
で一週間くらいして誰かが「歌劇」持ってきて皆で取り囲んで見たんだけど、
シメさんの素顔のポート見た瞬間、「･･･」だったよー。
「この人がこのあいだのフェルゼン･･･？」「違うよね？」という会話が交わされたりw
ヅカメイク初心者には、ちょっと舞台のフェルゼンとのギャップが大きかった･･･。

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 00:04:53 ID:XX4JDwaZ

雪のオスカルとアンドレがあれじゃ
フェルゼンにいくわなあ
でもフェルゼンはシメさんだったの？

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 00:20:08 ID:bBxVY73o

雪のフェルゼンはルコ・シメ・マリコ？だっけ？

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 02:17:55 ID:KkEyZ1TC

シメさんはオスカルよりフェルゼンが似合ってた。

雪ベルばらのフェルゼンかっこよかった・・相手はニナちゃんアントワネットで。

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 17:03:40 ID:rrXSbP3C

雪ベルバラはレーザディスクで一番売れ残ってました。
他の組は早々に売り切れていました。'93年12月は確か
雪と月くらいしか買えなかったよ。（体験談）

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 19:51:23 ID:u8lJpEkO

ベルばら、ビデオは月と雪が最初に完売したよ

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/11 21:47:11 ID:XX4JDwaZ

月、星、花、雪が完売の順番と思う。

番外編で宝塚アンでの話。
月組のが一番高値だよ。他三組は同じ。

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 00:54:45 ID:vqOupAaL

再演のベルバラでオスカル最低のでき１，２位を争うのが確か
一路とみきちゃんだよね？一路ファンの私でも一路オスカルは
早送りして観ています。ベルバラは演技以上にビジュアルが命。

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 01:18:38 ID:ztXvTCxS

オスカル最低は榛名だろ

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 02:38:05 ID:+288EoAi

どんなに好きな生徒が出ててもベルバラ映像媒体には一銭も出さない。
あのだっさい作品が嫌い。

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 09:49:50 ID:9sWOwBd+

わたし、少数派なんだろうけど、平成（？）以降のベル薔薇では
一路さんのが一番好き。外見はあれだけど、声や言い方が。
でも他の一路さんは固くて重くて大の苦手なんだけどなあ。
一番最初に見たオスカルが一路さんだったから、刷り込みかもしれない･･･。

ベル薔薇は一度見たらもういいね。退屈だ～。
でもこの間オサ花でイベントやってたし、また再演したりするのかな？

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 11:39:08 ID:o8i8eIos

原作ファンにもヅカファンにももっとも評判の悪いオスカルは稔です。

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 12:40:13 ID:z/2cjAwj

オスカルといえばヤンさんが躍進した役らしいけど実際良かったの？
自分は80周年あたりからヅカ知ったので。
ヤンさんとシメさんは映像ないから観られないんですよね…。
観た方羨ましい。

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 15:38:27 ID:udKaHPQY

>>143
ヤンオスカルは、私のオスカルのイメージそのものでした！！！
宝塚で、あれ以上のオスカル様は居ません。
シメオスカルは、本人の思い入れは物凄かったのですが、シメさん好きな私でもダメでした。

宝塚のオスカルは、変になよなよしているから嫌い…。
もうベルばらはおなか一杯です。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 16:22:02 ID:0/I+WwpW

>もうベルばらはおなか一杯です。
禿同だが

やんオスカルはビジュアルと声が
オスカルから遠いの。
芝居は百歩譲って良しとしようぞ。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 17:00:52 ID:z/2cjAwj

>>144 >>145
おぉ、お腹いっぱいなのにレスありがとう！
そうか、どっちも観たかったな。
では、新しい話題ﾄﾞｿﾞー↓↓

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 21:36:41 ID:vqOupAaL

ベルバラ食玩フィギアで念願のマリーアントワネット様ゲット！
宝塚ベルバラでの贔屓の悲惨なビジュアル面の衝撃を少しは
癒してくれるでしょう。

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/12 23:42:17 ID:I3rS5E6c

こないだ久々に火の鳥見た！やっぱフローラの場面が好きだ！生で見たかったなぁ。あのスカート。
大階段降りもチャーリー・リカ、タモ・みゆとスターが多いな。

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 09:26:50 ID:BL4EpeTW

>148
よかったよ～。
みはるちゃんの歌声に合わせて
周りで踊る星人たちの翻る衣装もすごく印象的で、幻想的で好きな場面だったなあ。

併演のBJはオープニングから、モノトーンの配色や動きがヅカっぽくなくて新鮮だった。
BJとケインの銀橋のかけあい歌、トップトリオ三人の歌、主題歌、どの歌もよかった。
あと、大劇でBJの影をやったチャーリーさん、ダンスキレキレで見ほれたよ

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 10:24:41 ID:IP7S2U/7

ＢＪは最初どうなるんだろうと思ってたけどちゃんとミュージカルになってたね。
なんかラストが鳥肌たつくらい好き。歌もよかったし。
ヤンさん、リボンの騎士思い止まってくれて良かった(^_^;)
火の鳥はキャラクターが出てきたのが(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったけど…。
｢ひょうたん！｣
｢つぎ！｣
｢おっ茶の水はっかせ～♪｣
って歌が忘れられないｗ
あとロケットが可愛かったな。

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 11:22:34 ID:TwDBGFR2

ロケット可愛かったね、ひよこだったのかな？、あれ。
ロケット踊る前の歌もよかった。

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:11:15 ID:apL/C6td

BSで宝塚放映しているけど、明日は12月14日なんだし
どうせなら「忠臣蔵」やってくれればいいのになあ
大階段のオープニングとか最高に格好いいのに

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 17:23:02 ID:duBvYVt5

忠臣蔵を好きな人がいるとは。
ドラマは好きだけどさｶﾘﾝﾁｮのはごめんだよ

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 18:18:36 ID:kPIdrvE6

忠臣蔵、見たいなあ。
あのときぴあに並んでも東宝のチケットとれなくて
そのまま見たことない。
ビデオとか買うほどでもないけど、見てみたい。

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 20:40:19 ID:e/EEQI0I

ﾏﾂｹﾝ忠臣蔵のほうが10000倍泣ける。

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 21:46:54 ID:Uhi39WaA

>>150
ミキさんの半ズボンとサスペンダーの組み合わせと、
野球帽みたいな帽子も衝撃的でした。

…今、あんな格好で、ハジケテ踊れる二番手はイマイ…

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 22:22:36 ID:YEF5rAd0

>156
それって、恐竜ハンター（だっけ？）みたいなシーン？
東宝で見たときタモさんだったんだけど、
少年声を出してるんだろうけど、あまりにも奇声（の掛け声）が凄くてひいた記憶が･･･。
タモさんけっこう好きだっただけにあのシーンは悲しかったなあw

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:27:16 ID:duBvYVt5

今日衛星でタモのミケランジェロやってたけど
いつもあんな演技なの？
目を非効果的にカッと見開くときがしょっちゅうあって
うるさかった。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/13 23:50:02 ID:FsyamZyz

トップになってからはあんなもん。
3番手位までは素直な演技してたんだが。

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 00:37:44 ID:12FCSU/H

今でも手塚さんの絵とか見ると口ずさんでしまう・・ひょうたん！つぎ！おっ茶の水博士～♪
生で見れた149さん達裏山！！キリヤン達初舞台生の必死さにも涙が出る。火の鳥再演希望・・やるならオサあさかなぁ。

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 01:42:28 ID:4a1QHRdf

かりんちょさん忠臣蔵、最近ヅカファンになった漏れはビデオでみてめちゃくちゃ感動したんだが。みんなの台詞もいいし演技泣けたよ。
ただしフィナーレありえない。涙ひっこんだわ。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 01:50:05 ID:nZKBZmEA

高値とトドロ菌の衣裳のセンスの悪いことと言ったら･･･

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 08:44:24 ID:6aCKrxxG

メランコリックジゴロがもう一度生で見たい。
せっかく花に「オサアサ」というコンビ扱いできる生徒がいるのになあ。
あと川霧の端もトウコか霧ヤン、コムちゃんあたりで見たい。

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/14 17:00:48 ID:974qmfb1

私もﾒﾗﾝ～観たいけどさ、
なんか「あ～この場面はﾔﾝさんが～だった」とか
「ﾐｷさんが～で良かったんだよねぇ」とかばっかり
思ってしまいそうな自分がいるんで別にｵｻｱｻではいいかな。

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 04:00:26 ID:I9ozeKov

とある掲示板から

一路さん＝モンスターX
真央さん＝ガイザーギドラ
久世さん＝モスラ
タータン＝ハイパーガイガン
かなめちゃん＝ミニラ
初風さん＝キングシーサー
春風さん＝アンギラス
カリンチョさん＝マンダ
ヤンさん＝ジラ
ナツメさん＝メガギラス
マリコさん＝リトル
ユキちゃん＝ジェットジャガー
麻実さん＝X星人
ぺーさん＝ゴロザウルス
ーーーー番外ーーーーーーーー
ハナちゃん＝ビオランテ
タカコさん＝チタノザウルス
ヘドラ＝榛名由利

で、ゴジラは誰？誰がゴジラに相応しいかな？
鳳蘭か真帆しぶき？
　
なんだって。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 12:54:24 ID:hFcXK7vR

ルコさんのバウがよかったなあ。
ベルベット・カラー。
さっちんもよかったし、ああいう小品を
DVDとかで出してくれると嬉しいんだけどなあ。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/15 23:59:46 ID:Jzz9T4GS

10年前にみゆさん主演の「アローアローキャメロット」
個人的にとっても良かった作品です。渚あきちゃんが
可愛かったです。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/16 17:05:50 ID:pKw8DZkd

今日、BSで宙組公演見たんだけど、
長い長いといわれている和央ようかさんでも
初舞台は「キスミーケイト」なんだね。
ナーちゃんトップで初舞台かー。もうそのころ見てたよ。
なんかショック。年取った。ペイさんとかの時代は遠い昔だねえ。
しかし組替え発表みてると５組化の時にさんざんいわれた
「もうこれからは組カラーなんてない」っていうのがしみじみと。
今の時代にファンの人たちは大変だなあと思った。

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/17 10:23:48 ID:SCnkO+Yi

10年前の「これは知ってナイト」という番組のビデオがでてきた。
「女の園　密着200日」
花ヤン、月カナメ→ユリ、雪イチロ、星シメ(休演中マリコ代役)時代。
番組はユリのお披露目までが大部分を占めてるかな。
香盤発表から、お稽古場、初日まで。
裏方さんの打ち合わせ風景なんかもありました。
オジサン達が関西弁でやりとりしててエエわ～。
音楽学校では彩吹真央さんが演劇の授業でセリフをカミカミ
悔し泣きしてるのとかも、、。
ユリちゃん、大劇場お披露目前のDSの映像もありました。
メンバーは鷹悠貴、樹里、サエコともうひとり。
チャゲアス歌ってます。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/17 10:55:33 ID:SSWvCXH1

>>169
一番華やかな時期ですね。
見たいなぁ～！
スカイステージで再放送してくれないかな。

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/17 12:37:56 ID:aK6GCdtw

暗黒期にそろそろ突入する頃だね

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/17 13:00:39 ID:AhQXstZL

そんなことないんちゃうか？
わしゃ確かに昔のほうが好きやし
最近はほとんど観ることはないけど
昔が好きなもんにはわからん今の良さがあるんちゃうか？

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/17 15:00:58 ID:e4g1iR9l

狸御殿みてますが郷真由加さんなつかしい～サイコさんってけっこんしてるの？普段も東京で役者さんしているの？

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/17 15:13:05 ID:RSitqdWU

久々に前回の運動会のビデオを見ました。
リポーターに紫とも、華陽子。
70周年の運動会には研1と、本科生で出てた二人が
退団してレポーターになってる一方、
80周年にトップのお花さま、90周年も現役トップ。

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/18 00:11:38 ID:2+OkU9hD

BSでやってた90周年の宝塚の放送を久々に見て懐かしくなって初めてこの板に来てみました。
ここ4･5年くらいはちっとも見てなかったんですが。
80周年記念の時、BSで宝塚の放送を何気に見てたらすごく面白くって、舞台は見に行ったことなかったんだけど、
テレビで放送があるたびに見ていました。
あのころの4組の中では花組が一番好きでした。ブラックジャックかっこよかった。
安寿ミラさんとか真矢みきさんとかかっこよくって大好きでした。

あと、あのころ娘役さんで好きな方が多かったです。
森奈みはるさんとか、風花舞さんとか、白城あやかさんとか、星奈優里さんとか、花總まりさんとか。
90周年の放送見てたら花總さんまだ現役みたいでびっくりしました。

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/18 01:42:27 ID:8dl2svV/

昔シメさんが２番手だったころ、TMP（間違えてたらｽﾏｿ）で
「抱きしめてTonight」を歌ってたよねー。
好きだったけどさすがにあれは引いた…。
あのとき「ホテル・リバーサイド」歌ってたの誰だっけ？

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/18 08:27:36 ID:6A2bCMTs

>>176さん
かりんちょさんじゃなかったかな？

「抱きしめて、、」の時のシメさんはホントはじけてて
私もついていけませんでしたw

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/18 16:03:25 ID:cydikPLs

復刻版DVDってノーカットなんですかね?
花指定でカットした部分もはいってるんでしょうか。

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/18 22:52:16 ID:9QEOjYW+

花組と星組のだけがノーカットみたいですよ。

180 ：178：04/12/18 23:33:29 ID:Eg0sbf0s

>179
どうもありがとう！

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/19 00:12:18 ID:/VX6N07y

>>176
不自然にミキちゃんが１フレーズだけメロディー歌うやつね。
音域的にはミキちゃんのほうがあってたね。
そのTMPのビデオ持ってるから時々見るけれど
シメさんの輝くばかりの笑顔はおもしろいよ。はじけすぎ。
ネッシーさんカリンチョさんミミちゃんシギちゃんの
ハーバーライト・メモリーズも好き。
でもこの年はミキコちゃんが不憫だったなあ。

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/19 12:45:14 ID:EkR3b55s

10年前っていうと、テレビでしか観劇してなかったけど、この男役さんすげー髪型してんな…
と思うと、だいたいマミさんかリカさんだったの思い出す。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/19 14:49:40 ID:suda9mFI

>>176
あの年のTMPの3大ドン引きは

シメの「抱きしめてTonight」
ネッシーの「大都会」（あ～あ～～）
キャルの「Let's Dance」

ﾀﾞﾀｰﾖ。

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/19 15:22:13 ID:/UtzqiHa

ああ、その３つスゴかったね！ｗ
なーちゃんが桑田の曲歌ったのも同じ時？
桑田のを巧く歌うんで感心したおぼえが。

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 00:16:41 ID:MLiesKu4

桑田の何を歌ったの？

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 04:51:14 ID:xpKawPT0

稲村ジェーンかな？
だったら、翌年のエスノポップスだと思われ。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 08:28:34 ID:7eyolD+b

昔の花組好きだった。
安寿、真矢二人がそれぞれの持ち味生かしてて
華やかで客も大入り。
ただ残念だったのは娘１の森奈みはるが実力や人気がなくて
三人トリオの名作を残せなかった事。
鳳、安奈、大原ますみとか麻実、寿、遥のような感じで
観たかったな。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 08:31:37 ID:f684uACa

エスノポップス好き

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 08:32:28 ID:m8Kx7C3R

続きをやるなら８に行くのがいいと思うｗ

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 09:10:42 ID:CSbD2IcM

あきらかな煽りには反応しないように。またループするから。

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 09:46:09 ID:t/eMnBbh

自分は92年の宝塚ソングオンリーとか87年？のシャンソンオンリーとかが好き。

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 12:25:32 ID:4KX8yUU3

私は８６年のザッツ・ムービーの
ナツメさんとツッツさんのコンチネンタルのデュエットが好きだよ。
あとはモサクさんの寅さんも忘れられないｗｗ

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 12:36:28 ID:yRFelKui

カナメさんが最後のTCAだと思うけど、「甘い風が～」って歌う曲好き。
このTCAたしか、華陽子さんからマミさんにメドレーっぽく歌いつないだと思うんだけど
二人のあまりの下手さに硬直した記憶が･･･ｗ
トップになってからのマミさんはこのころに比べたら、本人比だけどすごく上手くなったと思った～

あと夢祭りだと思うけど、タモ、マミ、トド、ノルの四人で銀橋渡るとこも好き。
ちょっとずつ歌詞を歌うんだけど、最後のタモさんが
「ﾄﾛﾋﾟｶ～ﾙﾅｲﾄ～♪ﾄﾛﾋﾟｶ～ﾙﾅｲﾄ～♪」って歌うのがなんかツボだった

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 14:50:46 ID:j70FnC/c

'89のザッツ・ムービー２がすき。
この時の２番手は朝香・紫苑・涼風・一路と
タイプはちがえど歌手っぽい人ぞろいだったから
２番手カルテットが結構よかったなー。
'90は「大都会」「ビートルズ」「TOKIO」がつらかった。
うたこさんのサディスファクションも今思うとつらい。

しかしこの頃ってトップでない娘役の場面がいっぱいあるよね。
峰丘・洲・花愛などの歌手系はもとより
仁科・朝凪など二番手娘役っぽい人たちとか
華・香坂・青山・羽根・紫とかの若手娘役とか。
トップの独唱よりそういうアンサンブルを見る方が好きだったな。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 20:08:00 ID:8BGPD4nX

私もザッツムービー２好きです。ビデオも持ってる。
ホントに昔の方が娘役が豊富な気がするし
こういう場でも活躍してたね～。
普段は見れない組み合わせも多かった。

最近、昔の実況CDをよく聞いてて、
当時疑問に思ってた事を思い出したんだけど、
「この恋は雲の涯まで」の第２部『砂塵のイリス』を
かりんちょさんは『砂塵のアイリス』って言ってるの、何で？

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 21:39:47 ID:uOFddnga

私もまりこさんが歌詞間違えた実況CD持っているよ。

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 22:34:18 ID:+G1fAAS2

>かりんちょさんは『砂塵のアイリス』って言ってるの、何で？

アイリスの花もって銀橋で歌うところだよね？
アイリスは静をさしてるんでしょ

198 ：195です：04/12/20 23:00:00 ID:pGxd4o0a

違うんですよ～。
歌詞を間違えたんじゃなくて、第二部の開演前のアナウンスで
「第二部『砂塵のアイリス』」って言ってるんです。
何度か観に行って、その度におかしいな～って思ってたんですけど、、。

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/20 23:53:32 ID:zXTUtTpD

TMPではトップさんの歌はあまり興味なかった。
だって公演中でも見れるもの。
TMPならではのコンビとか
アンサンブルがお得だったよね。
シギちゃんとナツメさんのニューヨークニューヨークとか
ユリちゃんとあやかちゃんのランベスウォークとか。
峰丘さんジュンベさんコケシさんのシンガートリオとか。
大好きでした！

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/23 21:03:54 ID:9yCKa6D9

>>193
しかも華陽子さんの前はチャーリーだったような…

華陽子さんといえば、旧大劇場最後のTMPでMCをしてて、
そこで「もちろん私も歌わせていただきます」と言ったときに
エーッと思った人は少なくないはずだw

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/24 11:33:47 ID:pAgc2Ne0

少なくなくないよ。
花見たことなかったから下手なんて知らなかったもん。
花ってみんな歌えないんだって92年TMPﾋﾞﾃﾞｵではじめて知った。

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/24 19:46:43 ID:NuSNxO30

>201
日本人じゃないよね。
正しい日本語をどっかで習ってからきなさいよ。

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/25 01:55:09 ID:nWM0Hygf

あの頃の花組は歌える人少なかったね。
ナツメさんの歌も、私はそんなにいいとは思わなかった。
声が良くて音程がいいタイプの歌手が少なかったのかも。

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/25 04:37:01 ID:gbUwN1pP

90年までは歌える人材それなりにいたと思うよ。

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/25 23:27:25 ID:dRmfZbEc

とにかくルコさんとシイちゃんが歌いまくっていた印象がある

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/28 18:49:22 ID:vhqZoG0V

シイちゃんの歌声大好きだった。
ヤンさんの御披露目？のアーモーレースクーザミ～♪って歌うとこなんか聞きほれてたよ。
今も舞台とかやってるのかな？

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/29 13:16:53 ID:yxwi2DIK

>>206
シイちゃんヤンさんのトークショーに赤ちゃん連れて来てたよ。
お母さんしてるんじゃない？

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/29 14:58:52 ID:lGuOGdje

当時の花組　梢真奈美、峰岡なち、香坂みたいに歌が上手かったり
美野マナ、ひびき美都みたくダンスが上手かったり
大人っぽくて一般人も誘える組だった。
その後も月影、純名、ほさちと安定した娘役に恵まれた組だと思う。

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/29 15:24:38 ID:Vw8qIe9T

以前はどの組も初観劇の人を誘っていけたなぁ。

最近は80周年前後が黄金期みたいに言われてるけど
当時はベルばら時代に比べるとトップが小粒って
いわれてたよね。

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/29 15:53:29 ID:Ceml/DeD

男役だって花組にいたよ。
三矢直生（字あってる？）も上手かった。
ちなみによくわかってなくて、三ツ矢サイダーだ～って笑ってたら、
ホントに三ツ矢サイダーの関係だった(^^;
橘さえちゃんもいい声で上手かった。
ルコさんは声ヨシで気持ち良い歌声だった。
ナツメさんの声は良くないけど歌にハートがあって好きだった。
恋の大和路とか心の翼とか、後世に残る歌があるのは、
曲の良さばかりじゃなくて歌った人も下手じゃなかったんだよ。

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/29 15:55:29 ID:sjQT73HM

>>209
星組だけは無理だった。
自分は結構好きだったけど。

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/29 19:43:55 ID:t0KPrPid

見たいって言われるとその時で歌唱力の安定している組をお勧めしてました
お芝居やダンスよりも歌は直接的に上手い下手がわかりそうだし

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/29 19:49:39 ID:M50BUMXF

>>210
三矢さんは今は劇団で声楽講師だよね
他にもヤンさんや峰ちゃん、シメさん等
あの頃のOGさんが
劇団とかかわりをもって現役生に教えてたり、作品作りに関わってるのが
嬉しい

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/30 02:29:23 ID:Qm5Cow6h

>>210
ナツメさんの恋の大和路の歌は絶賛されてたね。
再演時は桐さと実さんが歌ってたけど、その劇評にまで
大浦の時はどうこう書かれててびっくりした

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/30 08:55:09 ID:bXPwVhGg

さよならショーでも歌ってたしCDにも入れてるくらいだからなぁ。

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/12/30 23:28:38 ID:d94Iq1SQ

>>214
再々演の心中でこの世にただひとつを歌ってたのは与平役の波音みちるさんだった気が
カタちゃんは八右衛門で歌ってないよ
八右衛門が歌うのはルミさん（瀬戸内さん）がOGになってからやった
OG公演の心中だと思う
この時は八右衛門のミネちゃんが歌ってたよ

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/03 19:04:00 ID:moUcI7K4

ageとく

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/03 19:09:55 ID:pnG+MK7N

グランドホテルで男爵役をした久世のんちゃん
最高でした。うまい！！

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/03 20:35:49 ID:3jyQul2u

桐さと実さんなつかしい～どんどん微妙な立場になっていったのに、めげずに残ってよい味だしていて嬉しかった
カタちゃんは歌はお得意でなかったが、今現役で歌がうまいと言われてる人にたまにカタちゃんレベルを感じる

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/03 20:35:55 ID:hiAEi+QC

ベルばらの方たちは別格な印象。すごすぎだから。
でもその当時は当時で、昔に比べて・・って言われてたのかなー？
想像つかないんだけど。

自分の黄金期は、なつめさんたちがトップの頃から80周年ぐらいまでかな。

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/03 23:26:31 ID:ZQS8JNFY

「柴田先生とコーヒーブレイク」に登場した人たちまでが
黄金期だったと思います。

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/04 01:21:53 ID:/HJ6FTER

自分の黄金期はニューヨーク組までかな。
ニューヨーク不参加な人がトップになる辺りから不安を感じ始めた。

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/04 08:17:34 ID:iuGlzWHR

>>221
私もそう感じる
あのコーナーはトップや2番手トップ娘役や路線の人だけでなく別格や脇でも
活躍した人をちゃんと取り上げてたのは好きです
今読み返しても興味深い話や
みたことが無くても実際の舞台をみてみたいと感じるジェンヌさんもできたし
昔は人材が豊富だったなと感じます

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/04 08:27:59 ID:3SUZJbd8

まずはコーヒーから。
っていう始まりが好きだったー。
あとは辛口ライバル論。
ギター侍が比較にならんくらい厳しくぶった斬られてた。

最近のグラフには読ませどころが少ないよ。
三木先生のユーモア文もないしさ・・・。

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/04 21:26:13 ID:kxrFyuaQ

古本屋に「タカラジェンヌとコーヒーブレイク」があったので
思わず衝動買いしてしまった

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/05 07:59:30 ID:43JiHnwZ

>>220
いつのベルばらのこと？
再演の（いわゆる平成の）ベルばらのころのことなら、
スターが昔に較べて小粒なんてことは、当時聞かなかったよ。
言われてなかったんじゃないかな。

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/05 08:28:46 ID:dRyE733a

220です。

初演ベルばら時代のことです。どーだったのかなーと思って。

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/05 08:40:02 ID:MTIsQZ4Z

コーヒーブレイク
なつかしいな

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/07 10:55:27 ID:1iyo+/rE

>>226平成のベルばらの頃
トップに限らず、スターが小粒って言われてましたよ。
ファンが言ってたんじゃなくて、評論家(？)に誌面で。
私がいちばんハマってた頃なので、「何で～？」と
腹立たしく思った覚えがあります。
そんな事を言ってた人たちから見ると今はどう見えるんだろうね。
宝塚に未来はないのか？

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/07 13:57:35 ID:C/dRW2VT

何でも昔はよく思えるってことじゃない？
今しつこく、エミクラやふーを叩いてる人達て
「三人娘の頃はよかった」とかよく言ってるけど
大原ますみ、高宮サチ、上原まり、北原千琴の時代から観てた
私達もミハルやヨシコのことを「昔ならトップになれる娘じゃないね」
とか言ってたもん。今思えばどの時代も大差ない気がする。

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/07 14:01:54 ID:VvXMDbl7

時代の流れとともに、スターの魅力が、発散型より内向型が多くなってきているのが
小粒化の印象を強めているんじゃないのかしらん。
型破り系は好まれないよね。

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/07 14:09:52 ID:WLnED/Gz

生徒さんの体型も、華奢な人が多いしね。
今の時代を汲んでいるんだろうけど。
歌、踊り、演技プラス華がある人がスターになるんだってどっかで読んだ
けど、難しいね

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/07 19:46:47 ID:OQidScBu

菊田一夫は当時「今の寿美花代などのスターは春日野に比べれば小粒だから作品を面白くしなくてはならない」と言っていたよ‥。

234 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/10 21:27:51 ID:NzDwv2kd

寿美花代はヅカ時代は３流だったじゃん。
芸能界で成功しただけでさ。

235 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/10 21:29:07 ID:NzDwv2kd

当時は華々しかったけど
歴史から見れば大した役者じゃなかったという意味ね。

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/10 21:29:18 ID:CL8S9Clf

そうすっぱり言い切れる、そんなあなたのお年はおいくつですか？

237 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/10 21:58:16 ID:NzDwv2kd

祖母の代からヅカファンなので
家に色んな資料があります。
なんたって６畳２部屋を資料置きに。
５畳は鑑賞部屋になっております。

238 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/10 22:04:18 ID:NzDwv2kd

別荘の屋根裏には古い資料を保管してて
中でも春日野さんのポスターが祖母の自慢。

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/10 22:05:17 ID:k7u63pvn

(･∀･)スバラシイ！！

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 05:27:12 ID:jAPkK1kI

寿美花代が三流？
何言ってんの？
「華麗なる三拍子」那智わたるや淀かおるより主役よ。
知ったかはやめようね。ここ意外とオールドファンも読んでるのよ。

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 07:42:36 ID:gLg3rQW3

寿美さんが三流とは初耳だｗ

242 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/11 10:37:15 ID:m/Zo4weH

>「華麗なる三拍子」那智わたるや淀かおるより主役よ。
誰より上かではなくて
華麗なる三拍子だけっていうことでねえ？

243 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/11 10:38:29 ID:m/Zo4weH

華麗なる三拍子も誰がやってもなとこあるからなあ

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 10:46:06 ID:kHKp1vJ5

まあ結局、どうもリアルタイムで見てないっぽい人が｢三流｣とか
言ってのけた時点で・・・かな。
生の舞台を見てた人が主観でそう言うのならそれはそれで
いいと思うのだけれど。
当時の映像なんてほとんど残ってないはずだし、ご自慢の資料
って劇団刊行誌とかポスター、新聞雑誌の切り抜き関連でしょ。

あ、春日野さんと比較してのおばあ様の感想を代弁なさったのかも
しれませんが。

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 10:57:30 ID:syFDt5cD

寿美花代が男役実績三流なら、
上月晃、鳳蘭、麻実れい、大地真央も三流男役。

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 11:03:01 ID:gLg3rQW3

今のトップはいったい何流になっちゃうんだろう（ｗ

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 11:06:39 ID:9vKRIb8s

ﾊﾞﾊﾞｧはしつけーよなー
いつまで言ってんだよ
寿美花代はすごかったよでいいじゃねーか
女優としちゃ使えねーんだし
現役時代知らねーﾔｼが三流と思ったって仕方ねーだろ

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 11:09:25 ID:4N+5MPwo

当時観てました。
宝塚で一番にファンになったのがまっちゃん（寿美花代）なんだけど、
>>235で言ってることはわかる。
｢歴史から見れば｣ってことは何言いたいんだかよく分からないが、
華々しかったけど芸は確かに三流だったと思う。
ネットがあれば散々叩かれていたと思う。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 11:33:28 ID:us9psvmJ

今はCSがあります。
ついこの間、初めて寿美さんの華麗なる千拍子の
映像を観ましたけど・・・
ちょっと、びっくりしましたけど。
水やタニと変わらないようなお歌で。。　

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 11:58:15 ID:+7LKFUn8

ふ～んそうなんだ、しかし寿美さんの名前は一般でも知っている人多い。
子供の時から知ってたな、結婚した相手のお陰なんだろうか？
いまではヅカ関係でも十年前からの元ジェンは置いといて
その前の元々ジェンは鳳・大地が一般化かな、どっちも今ではヅカファン
以外ファンは少ないだろうけど知名度はあるな。
黒木は別格だろうけど、麻実なんて知らない人多いよ。
舞台で活躍してる人は知名度低いよね、名前を知られるならやっぱ
ＴＶだろうな、でもＴＶで活躍している元ジェンって現役の頃実力
イマイチの人が多いね。

251 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/11 12:11:53 ID:WyZf+w0Z

でも、実力イマイチでも、ヅカオタだけでなく一般人に
幅広く受け入れられたっていうことだよね。
退団後は、それこそが、大事なんじゃないのかな。
コアなファンだけに受け入れられるのであれば、どうしても
活躍の場が限られてしまう。

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 12:31:36 ID:b9mkcMAv

知名度優先でいくか、アーティストとして生きるか、でしょ。
麻実さんは、あの背と顔でTV受けしないから舞台に専念して
賞をいっぱい取る女優になり、今までのOGではいそうで少なかった
舞台女優として正当な評価を得るポジションに後輩を導いているし。

253 ：名無しさん＠花束いっぱい：05/01/11 13:06:49 ID:WyZf+w0Z

そうね。
麻実さん程になれたらいいね。
まあ、宝塚時代の実力がどうあれ、それぞれの
スタンスで、OGが活躍してるのは、嬉しいもの。

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/11 21:54:04 ID:2Gd/iJzq

OGが活躍するのは嬉しいけど
OGになってからの活躍と
宝塚スタートしての充実度は別だと思う。
黒木瞳はOGとしては成功しているけど
スターとしてはちょっとつらかった。
若くて華奢でかわいかったとは思うけど。

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 00:05:19 ID:CElH89Zn

>>247
あんた頭わるそー。
時々いるよね。知ったかぶりのヤンキー。

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 00:42:08 ID:WCqKtbef

最近、高汐巴さんがトップの頃のビデオが手に入ったんでルコさんファンの私にとって
嬉しくて毎日寝る前に見てます。
高汐さんって、歌もセリフもな～んか変なんだけど、センターに立ってるだけで
オーラがあって洒落てて、ただただ見とれてしまうのは私だけでしょうか。
私が手に入れた作品は”琥珀色の雨にぬれて””遥かなる旅路の果てに””あの日薔薇一輪”
これ見てると、ちゃーりーの”琥珀‥”はお遊戯みたい、ちゃーりーファンごめんなさい。
あの頃の２番手、３番手、芝居や歌達者な脇役、レベル高いなぁって思っちゃいました。

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 00:51:15 ID:WCqKtbef

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 00:56:56 ID:hZPSQXOb

>256
私も琥珀～は後から初演をビデオで見たクチだけど
初演のキャスティングはドンぴしゃりでした。
でもね。
カナリアを高汐さん時のメンバーで見たくはないですよ。
絶対ハマりません。それが宛書とゆーものです。

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 01:07:53 ID:KCLZt4Wm

うちの母も高汐さんファンでしたよ。あの独特の雰囲気が好きでたまらなかったそう。
その後のナツメさんといい、子供心に花組は大人っぽいイメージがありました。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 01:50:50 ID:WCqKtbef

〉259
そうなんです。
一言で言うと”大人っぽい”です。その言葉がなかなか出てこなかったんですよ。
高汐さん、素顔は知る由もないですが、すんごく”綺麗”？”男前”？なんです。
ルコさんとおんなじくらい好きになってしまいました。後ろ姿に哀愁があって‥。
相手娘役の若葉ひろみさんもおしゃれ、後半相手の秋篠美帆さんのコンビも
大人って感じ。”遥かなる”の高汐さんバリハマリ役。ナツメさん、ルコさんも
素敵。
”あの日薔薇”最後は秋篠さん泣いてました。私も思わず‥。
どれもいい作品だと思うから、素敵な組で再演してほしいな。

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 12:01:17 ID:5qshtgSD

>>258
同意でつ。再演の場合、初演の宛書度が高いほど初演見た人間には違和感残るものだよね。

私もペイさん時代の「琥珀」大好き。でも再演版もチャーリー自身は役には合ってたと思う。
そもそも柴田作品を正塚氏が演出した時点で再演版には違和感が…

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 13:22:33 ID:160hRa5k

ペイさんのなんとも表現しがたい（？？）アノ独特な声が好き。
↑意味不明でゴメン。

ジュテームのペイさん・ナツメさん・ひとみさんの並び、
大人っぽくて素敵。

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 15:41:05 ID:5BFZ117g

ぺーさん、なつめさん、るこさんのトリオは
ほんとに大人の男って感じでしたね。
るこさんがやめたあたりから
微妙に組の感じがかわったかな。

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 18:14:09 ID:WCqKtbef

ぺーさんって技量なさそうに思うんだけど何であんなに魅力的なのかな。
ルックスかな、タッパもそんなにないらしいのに大きく見える。
音ハズシてもネッシーならイライラするけどぺーさんなら、まっいいか　て感じ。
ショーには恵まれてないけど（っていうか、なつめにはダンスが、ルコには歌のがある）
お芝居は作品にも恵まれてて花組の黄金時代かも。ショーのヒーローズ？なんかは
なつめがトップの時にやった方が似合ってたな。それにしてもルコさん惜しい。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 22:43:11 ID:GB/BhNq7

ぺー、なつめは相手役もひとちゃん、マサエ、キャルと
大人だったから作品が素敵だった。毎回浸ってた。
ヤンもその路線だったけど相手役がみはる・・・
観てるこちらもがっかりしたがヤンも辛かったんじゃないかな。
何より劇団自体が抜擢したものの花組のカラーに合わない
みはるを持て余してひどい扱いしてた。

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/12 23:21:10 ID:tqvnQF3H

水原環とか華陽子とか香坂千晶が残ってたら
またちがったんだろうか。
あれ、みはるはようこちゃんを追い越したんだっけ？
ようこちゃんもたいがい実力無かったけど
明るい雰囲気は好きだった。みきちゃんと組むところが見たかったな。

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 01:39:31 ID:ZRdZblMU

みはるちゃんって嫌われてたの？
わたしには歌えるし、セリフもはっきりしてたし、ダンスだってぴょこ～んと跳ねるような
かわいい動きに見えて、とても好きだったけど。花組には合ってなかったんだぁ。
ヤンさん、歌声がちょっと耳障りで暗すぎたような。
みきちゃん、みはるちゃんのコンビを期待してたんだけど、嫌われてたんならしょうがないですねぇ。
高汐さんはさよなら公演だけ見た事あり、とてもキレイで表現力の優れた男役でしたね、
もっと早くから観てればよかった‥残念。

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 11:47:54 ID:tXHpRN1J

>>267
嫌われてはいなかったよ、ヤンさんのカラーと合わないって言われてただけで。
どっちか言うと、抜擢したのは劇団なのに扱い悪くて可哀想って雰囲気だった。
漏れもミキみはるコンビちょっと期待してたよ～明るくて可愛いコンビになるかなと思ってたので。

しかし、ヤンさんはどの娘役だったら合ったんだろうか。
ヨウコちゃんでもナツコちゃんでも違和感あったな…
ハードボイルドな男役に女はいらなかったのかな（笑）
組が違うけど、トンちゃんとかハネちゃんみたいなタイプだったら合ったかもとか思う。

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 14:42:53 ID:RndtrFgc

ヤンさんがあと5cm身長が高ければねぇ・・・
あの体格だと少年っぽく見えてしまい娘役選びは難しいよね。
芸質も包容力溢れるタイプでもなかったし。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 15:59:27 ID:VSVvoM23

ヤンさんの歌声、どちかといえば悪声だったと思う。
でもなんか劇中できくとリアル感というか、説得力というか、重みというか
そんな感じがしたなあ。

みはるちゃんのキャンディみたいな甘い可愛さと、ヤンさんのシャイなクールさ
似あってたと思うけど、仲悪いとか書かれたり言われたりしてたよね。
ミキさんや下にいたタモサンやマミさんたちも含めて、いい雰囲気、舞台だと思ってみてたけど。
若い頃のグンちゃんもすっきりした綺麗さでヤンさんに似あってたようにも見えた。

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 17:30:46 ID:tXHpRN1J

グンちゃんか…健康的すぎて合わなかったイメージがあるなあ。
「イッツアラブストーリー」だっけ、けっこう長くヤンさんと組んで踊ってて、
ヤンさんえらく疲れ果てて見えたw
この時ばかりはその後みはるちゃんがヤンさんと踊ってる場面見た時、
ベストカップル！と思ったよ…

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 18:36:36 ID:tp5ITEtR

>271
胴衣。
赤い衣装のデュエットダンスってこのときだっけ？
みはるちゃんキレイだったなー。
でも最初からミキみはるコンビで見たかった。

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 21:08:25 ID:E321TjLU

あぁ、あれは最悪だったな。グンが花の精みたいなピンクのレオタード着てるやつ。意外にスタイル悪かったし、バレエも小学生のお遊戯なみ。
ミハルで観たかった。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 21:16:43 ID:FPCyGKjF

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　　　　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　　　　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　　　　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 | 　　靴を履くという概念
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　|

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 21:17:18 ID:a1Jq6iIF

あの公演のヤンさんのお茶会のビデオ見たけど、
司会者からぐんちゃん重くないですか？と尋ねられて、ヤンさんは重くない2度力説したのが印象的
それでも司会者が疑ってる風な雰囲気だったのがﾜﾗﾀ
ヤンさん曰く、ぐんちゃんは笑顔がｲｲとｵﾓﾀらしい

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 21:26:20 ID:eR/69Tlx

花時代は（星時代もかな）グンちゃん、頑張ってる感じがかえって空回りしてた感じあったな。
ダンサー同士のはずのヤンさんともすんなり合わず、
ミキさんともDSだのバウだのかなり組んでたのにあんまり馴染まず…
雪に行ってからはグンちゃんらしい元気なキャラでいきいきやってたけど。
花には優等生タイプは向かないのかな？じゅんちゃんとかもあんまり馴染まなかったね。

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 22:14:20 ID:InonRGcZ

>275
やんさんって、みはるだったら重いと言っているんだろうな。
ぐんちゃんとみはる当時は見た目ぐんが確実にみはるより重いだろうに、
やんさんって、ぐんちゃんにはすごく優しい印象があります。

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 22:15:57 ID:gYFVXl0w

靴を履かせて頂くという(ry

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/13 23:23:42 ID:eH8Txthj

チト横、ていうか豚斬りでｽﾏｿだが、ヤンさん、みつえちゃん、
ノンちゃんで演ったバウコンが凄く面白かった。
三兄弟のコントとか、三角関係っぽいストーリーダンスとか。
観た方いらっしゃいます？

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 00:55:03 ID:IIAZGfvn

＞＞２７７
みはるがぐんより軽いというのはありえなかった。
当時の花組でみはるが嫌われてた原因のひとつが下半身太くて
衣装が似合わないということだったから。
せめて顔がもう少し可愛ければ場面ももらえただろうに。

ヤンは繊細なイメージの男役だったけど
かといって流行発信的なミキともみはるは合わなかったような・・・
劇団があつかいにくかった娘役だと思うよ。

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 01:46:31 ID:nqOqQUxH

>>277
お茶会の問答ではぐんちゃんを好いてるどうのこうのより、
その話題に触れたくないのでさっさと終わらせたい風なヤンさんでしたが。
無表情に感情もなく「重くないですよ、重くない」と言ってたんで。
司会者はその話題を続けたいのにヤンさんがぶった切ったのが面白くて覚えてました。
自分はお手紙その他でよく聞かれてうんざりなのかと邪推しましたけどね。
しかしヤンさんのお茶会は面白いですよねｗ

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 02:52:09 ID:IF0690ua

ヤンとみはるは｢兄妹｣にしか見えなかったなぁー
ヤンはガッチリお芝居がしたかったろーに…｢心の旅路｣がギリだなぁー…｢コルドバ｣はとても可愛そうだったな(>_<)グンがオキニだったんだから組むかと思った…

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 09:06:24 ID:OOtQsmGm

コルドバのみはるはなかなか良かったと思うんだが…。
確かにヤンさんってアウトロー系で独りが似合うかも。
｢冬の嵐｣とか好きだった。(美月さんの伯爵婦人もすごかった!)
でも自分の中では三枚目の印象も何故か強い。
バウでは三枚目も多くて楽しかった(クロちゃんは結構衝撃だったなw)
ﾜﾝ･ﾀｯﾁ･ｵﾌﾞ･ｳﾞｨｰﾅｽは珍しくこちらがニヤけるほどラブラブっ振りだったし。
結構どんな役でもいける印象。でもリボンの騎士は思い止まってくれて良かったw

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 11:18:06 ID:jI9pqYkX

>>268
トンちゃんとヤンさんはちょっと見たかったかも。
でもヤンさんはアヤカと組みたかったんじゃないの？

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 11:20:47 ID:oy7VvMjy

シークレット　　　にも限界というものが

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 15:32:02 ID:IF0690ua

確かにともちゃんが良かったみたいだね☆TMPで｢愛と青春の旅立ち｣お似合いだったね！誰よりもともちゃんがﾄｯﾌﾟ娘役になれた事を喜んでいたもんね♪

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 16:20:37 ID:p0Y5Pqhk

>ID:IF0690ua　君にはここよりお庭が似合うと思うよ。

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 16:39:30 ID:wTdd/5U7

ヤンさんは憂いのある芝居やダンスは好きだったけど
声が震えまくりの歌がちょっと苦手でした。

>>280
2番手頃のミキちゃんならヤンさんより合いそうと思っていたけど
トップになってから（特にほさっちーと組み始めた後）のミキちゃんとは
微妙っていうかあのキャラに合いそうな娘役が思い浮かばない。

ヤンさんがとんちゃん、あやかちゃんと組みたかったって噂はよく聞きますけど
ミキちゃん自体は誰を希望していたとかとかって噂はあったんでしょうか？
純ちゃんとかほさっちーを希望したとも思えないし

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 16:57:34 ID:fsZSsOen

>288
ミキさんは、みはるちゃんとって昔聞いたような･･･。
オフでも一緒に出かけたって歌劇なんかで書いてたし、良かったかも。

純ちゃんとは衝撃的に似合わなかった～。
ハウトゥは見てないけど他の作品では何もかもギスギス見えた、特にショー。
ほさっちゃんと組んでからは生々しいほどワイルドな二人になってしまって、私は苦手なコンビだった･･･。
ほさっちゃん月に残ってマミさんとじゃ駄目だったのかなあ？

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 17:24:18 ID:NMZ3ad/U

ミキは誰とも合わなかったと思う。
性格、芸風ともに自分勝手の極み。
ほさちとは見た目の現代っぽさが合ってたけど
みはるはよくいえば素朴、悪くいえばダサかったから。
ミハルアンチではないが彼女の子供っぽさに合う男役ていうのも
なかなか難しそう。

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 17:35:59 ID:p0Y5Pqhk

>>288
同意～　確かにﾄﾌﾟ後半期のミキとみはるでは、合うも合わないも全然想像つかないw
後半期のミキには、ミキに負けないほさちともそれなりに似合ってたけど、
裏相手役？のさっちんが似合ってた気がする。

でもミキほさはミキほさで好きだったな。
「ザッツ・レビュー」とか妙に暑苦しくてツボってしまったw
さよなら公演はほとんど記憶から抹消してますが…（ショーが特にｲﾔﾝだった）

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 17:41:45 ID:2UeT4wZe

みきは渚あきを希望してたよーな？

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 17:42:29 ID:s9xgBiFu

一見芸風全然違うっぽいけれど、アツの柄が小さかったら
ちょっと組ませても面白かったかもしれない。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 17:45:47 ID:p0Y5Pqhk

ミキあつ？
うっわーミキほさ以上に暑くくどくなりそうな…

あつは「チャンピオン！」でのチャーリーとのコンビが一番綺麗だったな。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 17:54:21 ID:6CjOOj//

あつは、一見押し出し強すぎて男役見ないような風情にみえたけれど
実は結構相手役をを立てる演技も出来る子だったと思う。
トップになった当時の純ちゃんやほさちに比べたら完成度が上だった。
さらに言えば娘役に転向した時点でトップに抜擢したとしても荒削りなりに
ちゃんと勤められたような気がする。
勿論そんな機会はあり得ない状況だったが。
タイミングって難しいもの。

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 21:59:47 ID:xwh4g3i7

>295
アツは体格（骨格）が良すぎたのがトップになれなかった最大の理由だと思う。
しかも一時結構肉付きも良かったし。
宝塚は路線男役は華奢な人が多いから
娘役は余程気をつけないと・・・

未だに太いと言われるかなみでも
４～５年前のことを思えば本人比では凄く痩せた。

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 22:06:31 ID:Y5iixhNR

いくら痩せてもドレス映えしないかなみ。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/14 22:33:36 ID:a8xfi7f1

今なら四季ＨＰの某所でアツのレオタード姿が見られる。
なかなかのプロポーション。
本人の心がけやレッスン量も大きいだろうけれど、やせる時期ってのも
あるのかもね、

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/15 01:47:51 ID:oTWwnd3E

花組懐かしいな～。
あつ、エデンすごい色気だったよ。
みなるちゃんもぐんちゃんもあきちゃんも好きだったよ。

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/15 01:50:41 ID:oTWwnd3E

・・・みはるちゃんでつ。ごめんなさい。

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/15 20:12:23 ID:IMQiCCgD

トップとかは置いておいて香寿＆純名の組み合わせでバウが見たかったです
「ラバーズコンチェルト」や「TAKEOFF」とか見ていると同じ優等生同士
相性がいい様に見えたので、何時かは実現するかなと思っていたら
純ちゃんの「ぴあの」出演＆花への組替えで実現しなかったし
一路さんとやった「微笑みの国」とはまた違う歌がメインの作品で・・・

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 01:18:13 ID:D2biydlW

みはるちゃん、かなめさんと合いそうな‥。２人とも歌えるし、顔小さいし
妖精のかなめさんとおこちゃまみはるちゃん、ってとこかな。
あと合う合わないに関わらずシメさんって誰相手でも優しく包み込んでくれそう。

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 01:22:34 ID:i18LYtjw

妖精のカナメさんとお子ちゃまみはるちゃんは
合うと思うけどまさか毎回それやるわけに行かないし
やっぱみはるちゃんて難儀な娘。
最近ヤンさんに同情できるようになってきた。

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 04:54:33 ID:8RqtE8C+

みはるちゃんは確かにやらせたらなんでも出来るんだけどね・・・
なぜか第一印象が、安達祐美ちゃんみたいに子役の印象が強くて
あて書きっていうとついつい年下とか可愛い役になってしまいそうだね。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 09:48:13 ID:4e6vBTR2

みはるちゃんで特にいいなあと思った役は、
「心の旅路」と「ワンタッチ」だった。
大人の役が似合っていたと思う。

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 09:50:57 ID:QN8+yAqQ

メランコリックの役が一番、似あってるというかヤンみはるの「こういうタイプだよね」
って言われる姿に近いというか･･･。

でもみはる、BJでも、コルドバでも大人っぽいというか子供子供してない役でも上手かったような。
とくにコルドバはあの純ちゃんに勝るとも劣らない、歌唱力て「エルアモール」良かった～。

三人娘大好きなんだけど、ヨシコちゃん美少女妖精、みはるちゃんキュート、あやちゃんアダルト
とそれぞれの個性が違ってて見ごたえあった。

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 09:52:46 ID:gjgjjyOx

森奈さんは、大人の役をやった時の台詞声にしっとり落ち着いたつやがあって好きだった。

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 11:36:02 ID:Rc7BwY9Q

＞306　禿同！
74期娘１トリオ大好きでした。
３人でグラフのコーナーやってたのとかも可愛くて可愛くて…。
お互いの相手役の登場の回とか楽しかったな。

同時期を過ごしたもう一人の娘１はいまだにいますが、見ごたえのない舞台です。

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 11:54:16 ID:FIJHeRWJ

10年前…今は花組公演か。ヤンさんの役をガイチさんが新公でやってた。
まだ、メイクが目の辺り青っぽくやっていたなぁ。
今は全く見かけなくなったね。10年前ぐらいが一つの境目なのかなぁ。

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 12:22:28 ID:xhzoyqiN

>309
カナメさんのブロードウェイボーイズの扮装写真、最近見たけど
ありえないくらい目の周り青い＆ピンクだ。前髪もふわふわでめちゃめちゃ女の子っぽくて可愛い～。

最近のヅカ見てると、ほんとにリアルっていうか普通に男性に見える。
昔もいいけど今は今でいい感じ。

メイクの変化はミキさんトップくらいかなあと思ってる。
茶系アイメイクに真っ赤じゃない口紅に変えたよね、この頃。
パルファンドパリも黒髪に押さえたメイクだったけど、あれはやっぱり馴染んでなくて変だった･･･。

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 12:32:35 ID:FIJHeRWJ

パルファンド…「ねぇーチュウしてよー」って言うのが過った（笑）
肩辺りからワイヤーが出ていて、何かがぶら下がっていた…。
ビデオ確認したいが、通しで見れる自信が無い。
笑い倒れるかもしれない…

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 13:48:49 ID:D2biydlW

”冬の嵐”のヤンさん、みはるちゃん　この作品がいちばんしっくりいってたな。
ヤンさんの当たり役だと思う。あの声は仕方ないにしても、哀愁漂ってた。
”ハイパー”のショーではトップでは珍しいみはるちゃんのエトワール、結構サマになってた。
歌、セリフ、ダンス（足太だけど柔らかい肢体）どれとっても及第点以上、何故に評価が分かれるんだろう。
娘役１の３人共大好き、こんな娘役の豊作の年もあったんだね。特に華がある白城はここ20年でも最高の大型娘役（図体も）。

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 14:02:05 ID:RtA4PTPi

>>312
あやかちゃん綺麗だったよな～　何でも抜群、大輪の華って感じで、まさに宝塚の至宝だったわ。
みはるちゃんも可愛い娘役から女役にシフトして、
今はこんな娘役いないよな。。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 14:12:34 ID:i18LYtjw

２ちゃんでみはるを褒める人の共通点は「みはるちゃん」と
チャン付けなんだよね。当時子供だったファン層と思われ。
（実際にそう呼んでる人間は周りにいなかった。みはる、もしくはサルと
呼ばれてたな）
それ以前から観てた大人のファンにとっては
あやかよりシギ、よしこよりミミ
みはるにいたっては評価の対象外。
大人の役似合ってなかったよ。実際叩かれてたし。

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 14:27:22 ID:yRJ+KUkV

>314
単に一昔前のファンと思われ。

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 15:15:44 ID:ibzZ/gbT

>314
＞当時子供だったファン層
あってる。
みはるちゃん、よしこちゃん、あやちゃんって呼ぶけど
ただ単に彼女たちが自分よりかなり年上ってのもある。ほんとお姫様か物語の主人公かってくらい可愛い、綺麗だった。
花ちゃんも。

シギさんや、みみさんも見てたけど大人っぽかったね（自分が子供だったせいもあるけど）
シギさんはコーイヌール、紫禁城、みみさんはル・ポアゾン、川霧の橋が特に好き。

でもやっぱり誰でも、「昔はよかった」って言われるのは仕方ないのかも。
314さんはみはるちゃんたちよりも一つ前のシギさんたち、私はやっぱり三人娘のときが一番好きで、
その後のトップさんたち見てると「あやちゃんたちの時は良かったなあ」って言ってしまうし。風花ちゃんは大好きだけど。
それぞれに「一番」の人、次期があるんだね。

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 15:20:27 ID:i18LYtjw

＞３１５
単に幼いミーハーと思われ。

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 16:19:32 ID:X4TtBAmi

>314
みはるちゃんと呼んでるよ。
それ以前から見てるし、イイ年しているけど？
･･･ミーハーなのか。
みはるorみはるちゃん、だね。
キャルは、キャルorキャルさんorおキャルさま。｢ちゃん｣付けしない。
マサエちゃんは、マサエorマサエちゃん。
ヒトミちゃんは、ヒトちゃんorヒトミちゃん。
ミミは、ミミちゃん。
シギも、シギorシギちゃん。
意識してなかったけど、みはる以前も｢ちゃん｣付けが多い。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 16:45:47 ID:D2biydlW

〉３１４
各自のイメージで呼んでるんだし、その人の印象深かったスター達のこと
語ってるんだから、変に理屈こかないよーに。

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 16:50:58 ID:CmDcL0N3

>>311
あったっけ？
蝶々の衣装の銀橋デュエットならそれに近いというかなんというか笑い死にしそうな歌だったけど。
（あとKEN○Oブランドを最後にほめるデュエットもあったなぁｗ）
でも一番最強だったのはジュンベ嬢の｢ヴォンヴィアァァァァァ～ン」に勝るものなしｗ
あれには腰が抜けました。

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 16:52:54 ID:TUavYSPO

あめちゃん食べる?
うんこちゃんしておいで。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 17:00:18 ID:6OBvQZcA

このスレ（↓）、明日辺り、祭りの予感。

ここだけ10年くらい遅れているスレ（＠鉄道板）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105849112/

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 17:07:31 ID:sLHKrgNJ

ごく最近のファンだけど昔のビデオ見て
大浦時代の花組にハマってる。

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 17:48:37 ID:D2biydlW

なつめさんぐらいスタイルのいい抜群のダンサーはいないなぁ。
舞台化粧であんなに綺麗（？）になってるし。最前列で観るとペンキ塗りたて状態。
キャル（これはペンキも役に立たず）とのダンサーコンビで華やかだったな。
ルコさん、蚊帳の外？

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 17:51:34 ID:ibzZ/gbT

当時も今もファンってわけじゃなかったけど、
今でも素のナツメさん、かっこいいと思う。
なんか大人の男性/女性ってあんな感じ。

ジャンクション２４、ほんと良かった。
オープニングも華やかだし、エバーグリーンとか感動した。

326 ：名無し＠花束いっぱい：05/01/16 17:57:14 ID:TiNDnJ4t

10年前が良かったよ。今は個性がないっていうか。。
ヤンミキ時代が良かった。なつかしい・・
あやか・よしこ・みはる・・・
シメさん・マリコさん・ユリ・カナメ・・・
みんな良かった・・

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 19:30:03 ID:Jlw9LpJa

>>324
ルコさんは歌うからいーのよ！
ナーちゃんもそれなりに歌えるけど、ルコさんの声は絶品だった。
ナーちゃん＆キャルさんのダンスに、ルコさんの歌…
あの頃の花は華やかなだけじゃなく芸がプロだったよな～
ピンクが目に痛かったけど（英語も微妙だったけど）「フォーエバータカラヅカ」とか大好きですた。
小原先生＆ナツメ花組、これ最強！

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/16 23:51:10 ID:7BKx/uUP

>>327
同感です。シーちゃんも歌いまくってたけど
ルコさんの歌、大好きだったー。
あの頃の花組は本当にバランスが良かったですね。
なつめさん、ルコさんの存在感があって
ヤンミキが若手で華やかな感じ。大好きでした。

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 00:36:36 ID:ougnrTdG

ルコさんの最後のDSのビデオを見るとすっごく癒される。
さよならショーの曲はルコさんには合わない曲でそれがラストにきてるのが残念だが。
あの年のルコ・ナツメ・ヤンのDSにはもれなくみはるちゃんが付いてくるんだよねｗ

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 00:51:54 ID:x4Ob3eeG

ルコさんの歌すごい好き。
のびやかでおおらかでなんとも形容しがたいんだけども…包容力って奴かな
ザ・フラッシュで仮面舞踏会みたいなシーンで途中からだーって歌いだすとことか。
ヤンさんの歌もストーンとはまるとすごく透明感のある部分があって好き。
下手なのかも試練が。

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 01:04:58 ID:XXpwKkUB

ルコさんいい声してたよねぇ。
私はペーさん時代の花組が最高と思うな。
ぺーさん‥‥つったってるだけでも絵になり、お洒落でトレンチコート姿は絶品、アドリブでも笑まくりでした。
なつめさん‥至上最高のダンス、セリフも克舌がはっきりしていて気持ちいい。
るこさん‥‥透明感のある音程のハズレがない歌唱力。素顔は舞台よりずっとボーイッシュでカッコイイ。
ヒトちゃん‥この方、とっても欧風ムードが漂う舞台女優さん、和物もお得意、ダンスもしっかりしてた。
マサエちゃん‥セリフが強くて明瞭、ぺーさんとの相性も良かった。
瀬川さん‥‥小柄ながらダンスの達人、どこか憎めない人柄がありましたね。
美野真奈さん‥この娘役さんでお芝居がグッと締まりました。歌唱力もあった。もうちょっとだけ綺麗だったらトップになれたと思う。
潮あかりさん‥素晴らしい歌声、エトワールやってない（たぶん）のが不思議なくらいです。
麻里光さん‥‥この方も歌えて芝居上手な貴重な存在。大人の女優さんでした。
その他、存在感のある方が多くて、花組のチームワークが一番取れてた時代だと思います。

332 ：323：05/01/17 01:09:16 ID:sKRUuUpT

いいなあ。みなさん裏山。
ビデオで追体験するしかないけど
生には勝てないよね。
もっと早く宝塚を知っていればよかった。

きっかけは「ゴールデンメモリーズ」と「夢Revues!」。
こんなダンス、私が知ってる宝塚では見たことないぞ、と。

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 01:18:30 ID:ougnrTdG

会議は踊るをCSで流してくれぇ。
ルコさんいい男やったなぁ・・・

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 01:56:40 ID:5z2RkFqX

昔の方がいい作品が多いと聞くし、事実そうなんだろうけど
あの濃～い青いアイシャドウがどうしても生理的に受け付けない
ために昔の作品を見るのに勇気がいる。
残ってるのは前時代的なベルばらとかショーの一部ぐらいで、
今青いアイシャドウが絶滅寸前になっててほっとしてる。

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 03:52:02 ID:DxoSgoiq

はげどう。私も青いのダメ。
ベルバラとかすごく古いのは知らないけど
昔のTMPをツタヤで借りて見た涼風さんに引いた。
ナツメさんもダンスはかっちょえーと思ったが、アップは
耐えられん。今も青かったらヅカにははまってないと思う。

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 04:13:29 ID:VF+LWDN2

映像じゃ語れないさ。
生で見ると青シャドーは顔が華やかになってキレ～イかったﾖー。
今の化粧は生舞台では地味でふけて感じる。
ま、時代の流れで今さら真っ青は変だと思うけどね。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 09:53:40 ID:aEmR0e4J

そう、役によって、というかショーなんかものによってはブルーを入れてもいいのではと思う。

ブルーなしの黒塗り化粧、映像で見てもなんか・・・・。。

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 10:23:27 ID:c0nAm2/6

今のメイクけっこう好き。
なんか地に足が着いてるというか、とくに芝居では男役がより自然に男役に見えてかっこいい。
でもショーではブルーもちょっとはほしいかな。目の周りぐるり青はいやんだけど。
でもショーでは青入れてる人もいないっけ？　サエちゃんとか昔風のヅカメイクに近いと思うんだけど。

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 10:45:15 ID:upfw8JYz

青帯の最後の継承者は伊織のナオちゃんだったようなw
ナオちゃんが月に特出した後、しばらくタニちゃんも懐かし青帯メイクしてて、
華やかで似合ってたな。
芝居（除くコスチューム物）ではブラウン系でいいと思うけど、ショーでは私も青帯欲しい派。
遠めに見てやっぱり華やかだよね。

>>338
サエちゃん確かにレトロなメイクかも。青というより紫系の月組らしいメイクだけど。

組ごとのメイクの違いも面白いよね。
イメージとして、月は赤・紫系、星は青系。雪は地色が白い。花はミキ以来ブラウン系かな。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 11:23:48 ID:H78Zy16B

>>339
突っ込んでｺﾞﾒｿだけど「青帯」ぢゃなくて「青黛」ね。
読みはあってるよ。

今日でちょうど10年かー。
地方民だったからテレビやら新聞やらで情報集め
まくったなぁ、あの時は。

大劇横のカーブのトコで脱線して傾いてる阪急
電車の映像見た時はショックですたな。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 11:44:50 ID:C8Z4mSew

>340
同じくです。
３時間テープ３倍速で、１日中ＴＶ録画してた。
ヤンさん行方不明のニュースまで出たりして
ものすごく心配だった。

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 14:04:06 ID:upfw8JYz

>>340
青黛って書くのか！10年以上間違って覚えてたよw　教えてくれてありがとう～。

10年前の今日、私も一日中テレビかじりついてたな。
日曜日だったんだっけ、劇場前に前売り並んでる人たちもいたとか…
ヤンさんさよなら公演の中断も、後からじわじわショックが来た。
東京公演の後にちゃんと大劇場でさよならショーができて、劇団に感謝したなあ。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 14:54:51 ID:IRmd4i53

火曜日だったかと＞10年前の今日
あの頃の大劇前売り開始日は、初日の1ヶ月前が基本で
たいてい平日。センター試験おわった翌々日くらいですた。
関西のはずれのうちの地域では、揺れはせいぜい
家具やら置物やらがいくらか動いたり落ちたりという
程度で、被害というほどのものはなく、皆、普通に
仕事や学校に行こうとしてた。電車も午後には動いてた。
帰宅するまで、あれほど酷い状況とは思ってもみなかった…。

その後、一次的被害がそれなりに収束してきたころ
花の道周辺のお店（姫之さんとか）やファミリーランド
立体動物園なんかが倒壊した姿をＴＶで見て
なんともいえない気分になったのを覚えてる。
生徒さんが全員無事というのには本当にホッとした。

後、ＯＧさんたちが集まって、チャリティーイベントが
東宝でかな？あったんだけど、オークションの値の付き方が
やたらしょぼかったのが妙に印象に残ってたり…。
そんなんやったらその品物を質にでも入れたほうが高く
換金されそうなんですけどー！みたいな感じのがいくつか。
もちろん、安いトレーナーが数万円、とかも一杯あったけど。

あの状況で、休刊せずに、ページ数は少ないながらも
きっちり発行された歌劇グラフには、なんか感動したかも。

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/17 15:05:11 ID:8h5nVFSy

私は地方のヅカ者で、まもなくヅカ旅行に行く予定でホテルとかも予約してた。
朝起きて、テレビで見たあの光景は忘れられない。
戦時中のVTR流してるんだなあ･･･って最初思ってた･･･。

歌劇の絵と文（あやちゃん、よっちゃん、みはるちゃん、コウちゃんだっけ？タカコさんもいたような･･･）が
すごく生々しかった。

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/18 00:06:49 ID:TGGe18TM

１０年前の１７日は間違いなく火曜日。
ムラの前売りに行くために親子で早起きしていたので
既に目覚めていたけど、余りに大きな揺れに
布団に思わずもぐった。
ウチは大劇まで結構近いからそれから出掛けても
７時半までに入園という前売りに間に合ったけど
遠隔地の人は既に着いていた人もいたとは私も聞いた。

絵と文は、タカコの、この原稿を書くためにコタツでうたた寝したから
命が助かった（ベッドの上にオーディオとかがドサッと落ちていた）
という文が印象に残ってる。
花：みはる、月：コウ（うろ覚え）、雪：タカコ、星：あやか
だったと思う。

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/18 00:14:19 ID:qxOhJmbo

７４期のネタ７４（ナシ）ヒマ７４ロクデ７４
でした。

２月号歌劇は通常通り出たけど、３月号の薄っぺらい歌劇を本屋で手に取った時
涙が出た・・・。

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/18 00:18:06 ID:qxOhJmbo

関係ないけど、１０年前のあの震災時

すでにハナフサはトップだったわけだ。

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/18 16:11:14 ID:uORuA5v5

細い眉が流行ったのって、10年くらい前だっけ？
それ以前の男役さんは眉が太～い。
テンダーグリーンのペイさんの眉は極太でブっとんだよ。

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/18 19:39:19 ID:xADFCfKA

眉が太くなったのは、大地真央さんからだと思う。
その前は細かった。
真央さんも、下級生の頃は細かった。
芝居の時にブルーじゃ・・・と、ブラウン化粧を始めたのも
真央さんだったと記憶してる。

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/18 19:41:15 ID:MWCxSqBe

↑美貌が台無し。さすがに後半の作品では本人も気づいたのか綺麗だったけどね。
　その前の時代のメイクを引きずってたのがイタイ。ルコさん然り。なつめさん塗ったくりでなんぼ。

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/18 19:45:18 ID:fKANs4IB

10年前、宝塚のラジオで「タカラジェンヌは、全員無事です」って言葉
耳に残ってる。凄く安心しました。

今はインターネット普及しているから情報が早いけど、
地方の田舎なので、退団情報とか全然わかんなくて、朝刊の下のほうに
「○○退団」ってトップの生徒の写真見つけて、ショックを受けたもの。
ノンちゃん、ユキちゃん辺りまで、新聞で退団を知っていたなぁ。

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/18 23:26:36 ID:MWCxSqBe

〉３３１
私もペーさん時代の花組って大人のイメージで大好き
それ以前は臭ーい芝居（そのころはいい意味で力がはいってたんだろう）でちょい苦手
真央さん、ぺーさん、麻実さん、大人の男役さん、素晴らしかったです

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 03:07:09 ID:c5EobaHi

花組はぺー・まさえ、ナツメ・キャルまでが大人の組だった。
ヤンも大人っぽかったけど相手役があれだもの。
みはるはあっちゃんが一番よかった。
それ以降はもう・・・

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 10:09:42 ID:/Zh/UbtW

>>351
そうだったよねー、新聞読まない学生時代なんか、グラフ・歌劇出るまで退団知らなかったり。
好きだったトップさんの退団も、朝出がけに母親から「○○さんのたいだんが新聞に載ってるよ」と言われ、
「あー“対談”ね、帰ってから読も」と思って出かけ、帰って新聞開いて「退団！」と驚いたことが…

グラフ・歌劇だけが情報源だった時代というのも、あれはあれでまったりしてて良かったけどね。

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 10:36:41 ID:CAuD4Kfc

私も地方だしＰＣやってないときは、新聞で退団知った。
一番驚いたのは天海さん。朝開いてがーん。ファンってわけじゃなかったけど
もう辞めるの！？って落ち込んだ記憶が･･･。
月に一度届く歌劇が楽しみで楽しみで、
学校から帰ってくると毎日母親に「届いた！？」って聞いてたなあ。

久しぶりにＴＣＡの「夢祭り」ビデオで見たけど、土井さんのマネしてるゆりちゃんと
「ゆりちゃん！！」って突っ込みいれる一路さんのコンビが可愛い。
トップ四人がオープニングでそれぞれ着てる衣装好きなんだけど、あれっきり見たことない。
着まわししてないのかなあ？

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 12:27:30 ID:bndK1i8F

翌年のTCAで二番手たちが着とりますがな

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 12:39:35 ID:6blFRtns

「キス・ミー・ケイト」「会議は踊る」は著作権の問題でテレビ放送不可。
「ジタン・デ・ジタン」は昭和天皇崩御関連で　収録時に問題あった。
だからなつめさんの作品で放送出来るものが結構少ないんだよね。

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 13:24:14 ID:yW5sFJaz

>>456
「じい！(｢じいや」のじい、ね）ってツッコんでた
んじゃ？＞イチロ＠夢まつら

あの頃「じい（イチロ→ユリ)」、｢若（ユリ→イチロ)」
って呼び合ってたから。

それから、あの４色の変わり燕尾はDSなんかでも
使い回されてま。
タータン、ミナコちゃんも着てるよ。

359 ：358：05/01/19 13:27:15 ID:yW5sFJaz

456ってなんだよ…。
>>355の間違いorz
逝ってきます

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 17:08:32 ID:HMvI+i7m

355です。
355さん、358さん、レスありがとう～。
そっか、着まわししてるのか。
あの衣装見たとき、いつもトップたちテカテカ光るスパンコールの御揃い衣装だったから
なんか工夫（？）されてていいなあと思いました。
それぞれ似あってた。

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 18:21:02 ID:18pwLDS4

>357
なるほど…
あー、会議は踊る見たいなぁ…

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 18:39:50 ID:/Zh/UbtW

>>357
ジタン・デ・ジタンって夏休み公演だったよね？
昭和天皇崩御とどういう関係があったの？
（ロマノフの方は関テレで収録されて、CSでも放映されてるよね）

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 22:19:07 ID:NP6tDT5n

>「ジタン・デ・ジタン」は昭和天皇崩御関連で　収録時に問題あった。

収録時？
公演は’８９年（平成元年）の大劇場７～８月、東京１２月だったから
別に問題なかったと思うのですが・・・
それとも内容でしょうか？
ただ、あの公演はこの間の発売ビデオでカットになった
舞夢でも使われていた（オサの歌）人達（名前を失念）の音楽が
使われていたので、ＮＨＫ以外ではノーカット放映は難しかったのかも。

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 22:28:35 ID:by2c3lWd

「ジタン・デ・ジタン」見てみたい。
主題歌（かな？）だけ聞かせてもらったことあるんだけど「ジタン・デ・ジタン！夢狩人～♪」
っていいよね。
どんな衣装でどんな内容のショーだったんだろう？と思いは募る･･･。

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 22:55:23 ID:PzIHhNc0

↑なつめさん、ルコさんの並び、とっても良かったよ。
主題歌ってルコさんが歌ってるやつ？残念ながら衣装ははっきり覚えてない。
フィナーレは変わった降り方だったような‥。
あれ、なんかザ・ゲームとごっちゃになってきたわな。脳みそ混乱、

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 23:05:13 ID:by2c3lWd

>364さん
やっぱり良かったんですか～。
歌はルコさんの声だったと思います。もう１０年以上前に聞かせてもらったんで曖昧ですが。
すごく印象的な歌でした。
あの当時、地方に住む高校生で月一に届く歌劇や、たまーに友人がどこかから手に入れてくる音楽を聞くだけでしたが、
特別な神秘的な世界を覗いているようでほんとワクワクしました。

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 23:16:49 ID:BTTJ/9Qh

フィナーレのパレードが変わってたのは「ザ・ゲーム」だったと思う。

ジタン・デ・ジタンは見てないんだよなぁ～。
見たかったー！！
地方公演の時に、ヤン＆ミキで１シーンだけやってたよね？
大劇では、ヤン＆ミキがヨーコを取り合う場面のやつで
ヨーコが地方不在だったので、たしかサッチンがやってたと思う。
ナツメさんの歌は、ソルさんが歌ってたかなぁ？

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 23:21:15 ID:RUHzFeUz

ジタン～のフィナーレは、草野先生がお好きな男役のエトワール、ヤンミキでした。
ナツメさんピノさんが踊って、ルコさんユカちゃんが歌って、
ヤンミキヨウコの若手シーンもあって、
情熱的で熱い色気溢れるいいショーだったな。
ナツメさんとキャルさんのダンスシーン“奇跡”は、
何かのショーの総集編ビデオみたいのに入ってたはず。

主題歌、この間のOG版TCAでナツメさんが歌ってた。
「あ～誰も知らない海を渡り…（中略）ジタン・デ・ジタン、夢狩人～♪」
主題歌CDにはルコさんで入ってたんじゃないかな。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/19 23:41:18 ID:tiD+iabL

♪あ～誰も知らない川を渡り～♪じゃなかった？
海だっけ？２番？
ジタンの主題歌好き～てかいま着メロｗ

「ザ・ゲーム」ってみきちゃんやらタータンやらがダルマになるシーンなかった？
「ザ・フラッシュ」も好きだなぁ。

ペイさん～なつめさん時代が花組黄金期だと思う。
娘１のヒトさんもまさえちゃんも綺麗だったしねー

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 00:22:06 ID:VU0iMENW

ミキさんセンター、タータンもいたダルマロケットはフォーエバータカラヅカかと。
あのショーのプロローグ、大階段を飛び跳ねながら降りてくる男役のダンスもインパクトあったw

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 00:38:59 ID:uDNIV5AG

ザ・フラッシュのフィナーレでのナツメ、ルコの並び、シルクハット片手に
大階段降りてくるのすっごくカッコよかったです。歌がずっとバックコーラス
だったのが残念、ナツメさん白、ルコさんピンクのお衣装でとってもフラッシュ
してましたね。ルコさんのさよなら公演でしたが全然衰えてない姿がとても印象的で
何で辞めちゃうのって、その後のカラクリも知らずに純粋に観劇してた頃が懐かしい。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 01:31:30 ID:uDNIV5AG

〉369
１番はriverだね。２番は覚えてない。
ぺいさん～なつめさんは黄金時代です、娘役もしっとり大人っぽかったし
脇を締める組子がダントツ揃ってた。

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 01:37:51 ID:S1qDiejL

ムラのサヨナラではナツメさんが大泣きしてた。
ルコさんも。
東宝ではさばさばしてたけどね。
だが銀橋中央交差渡りを見せられたこちとらは
切なくて切なくて・・・・・ｳｳｯ

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 01:40:51 ID:S1qDiejL

あ、上はフラッシュの楽のことね

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 01:59:37 ID:U6s//pjq

え～っと、１番が河、２番が海、です。
プロをひっぱり出して来た。w

　♪あ～誰も知らない河を渡り
　　あ～誰も知らない砂漠に立つ
　　あ～大きな月が輝いていた
　　ジタン・デ・ジタン―――夢狩人
　
　♪あ～誰も知らない海を渡り
　　あ～誰も知らない港に立つ
　　あ～冷たい雪が浜辺に舞う
　　ジタン・デ・ジタン―――夢狩人

376 ：３７５：05/01/20 02:13:34 ID:U6s//pjq

プロの写真
ナツメ・ルコ・キャルが１Pカラー。
ヤン・ミキが１P白黒。
そんで、タモ・マミ・ターが１Pに三人仲良く写ってて若手有望御三家って感じ。
うわ～、リカ・チャー・ズン達のメイクがエライ事になってます。w
懐かしい～。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 10:24:00 ID:PPYcRJot

ザ・フラッシュのサテンドールの場面が団体賞もらったんじゃなかった？

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 10:41:56 ID:H5ugRquf

サテンドールじゃなくてベニー・グッドマンじゃないかな。
サテンドールもヤンさん可愛いしシィちゃんの歌かっこよくて、雰囲気たっぷりで好きだったけど♪

ナツメ花組は団体賞の常連だったよねー、ザ・ゲームでももらってた。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 11:01:04 ID:BFhYDkOb

>>369
ダルマといえば何かのショーで、
ショーケースにお人形みたいな感じの場面でロケットがあって、
そのセンターが紫吹さんだったような気がする。
ザ・ゲームだったと思うんだけど。
背が高くて華やかな人だなあと気になって名前を覚えたなあ。

ザ・ゲームのオープニング、
「ツァラトゥストラはかく語りき」のイントロから
主題歌への流れがすごく好きだった。
なつめさんや他のスターさんももちろんいいんだけど
笑顔で歌うルコさんが出てくるところ、かっこよかったなあ。

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 15:20:47 ID:Ylx2LwXo

「ザ・ゲーム」のフィナーレ
男役に囲まれて踊り歌うキャルに
ピノやルコの会から「可愛いーい」と声が上がってた。
当時いい年だったのに（失礼）確かに可愛かった。
良き時代だったな。

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 18:46:49 ID:yVSk2hCI

お芝居の「会議は踊る」でも可愛いウィーン娘でね。
確かに年を思うと・・・ｲｶﾘｬｸ
皇帝とクリステルのワルツは流れるような美しさでウットリだった。

>>379
ニューヨークの場面かな？
星条旗をデザインしたダルマに金髪おかっぱだったね。
センター３人が特別に振りがあってね。でっかい娘たちだったw
リカとズンと・・・夏城だったかな？
あの後の中詰め、全員白でナツメさんだけ赤の燕尾。
日の丸弁当の梅干しだ～って笑ったっけw
あ～、良き時代だった～
我が青春の時代だからなおそう思うんだろうが・・・
この時も確か団体賞取ったはず。
例のナツメさん提案のター・リカ・チャー・ズンたち下級生抜擢のダンスシーン。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 21:08:47 ID:l7A5U/Mk

みんな記憶がぐちゃぐちゃになってきてるね。

天皇崩御の時関テレが取りそこねたのは　会議は踊ると一緒にやったザ・ゲーム。
ジタンのエトワールはチコで　ヤンとミキがエトワールやったのは
ショー・アップ・ショーだと思われ・・・

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 21:11:14 ID:l7A5U/Mk

ちなみにザ・ゲームは別の日に撮り直して放送したとような記憶が。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/20 23:47:20 ID:cBxATXwv

>>383
そのビデオもってるのであってるよ
確かにロケットのリカちゃんはアップで映ってるシーンがあるね

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/21 08:27:58 ID:61Y+SZBe

昭和天皇崩御の時は「会議は踊る」と「ザ･ゲーム」だよね。
大劇場公演が１月～２月でちょうど崩御に遭遇。
その年は、昭和から平成にかわって､また消費税が初めて導入された年だった。
４月１日から消費税が始まったんだけど、「会議…」の東宝公演が４月でね。
千秋楽の時に皇帝のキス代金を言う台詞で、消費税込みのアドリブが大受けだったよね。

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/21 13:21:50 ID:NorJClHD

ジタン・デ・ジタンの大劇場実況CDのフィナーレを聞いていたら、
パレードの歌手は梢さん→峰丘さん→ヤン・ミキ→ピノさん→ルコさん→キャルさん→ナツメさんの順だった
それで思い出したんだけど、
たしかピノさんは最初で最後のパレードの大階段の歌手だったらしいね
とても意外だったな～
ピノさんは最初は路線だったんだよね？
いつ頃から別格になっていったんだろう…

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 00:58:40 ID:zx9RhOxN

〉384
リカのアップ、あ～気持ちわる。

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 03:00:17 ID:DRMcK6fD

そうそう、ニューヨークの場面でした＞ロケット
ほんとにでかいロケットだったので
すごく印象に残ってます。
次の月の歌劇にも「あのロケット誰ですか？」みたいな
質問が載っていたので、おいしい場面だったんでしょうね。
ザ・ゲームはもう一度みたいなあ。
ナツメさん時代のショーのDVDとか出れば買うのに。

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 12:44:24 ID:jONR32CZ

＞３８６さん
ピノが路線、っていう感じはしなかったなあ。
私の感じでだけど･･･。
ダンス場面で芯を取ってたり、ナツメのダンスの相手なんかしてたけど、
あくまでダンスのスペシャリストという認識だった。
まだカズキの方が路線ぽかったかな？･･･ｳｰ､どちらもﾋﾞﾐｮｳﾀﾞ。
一杯いたからその辺は路線に入り込む余地がない、
って感じで適所の起用で済まされてた印象。
ミキは早くから抜擢されてて琥珀あたりでも役付いてたし、
「会議は踊る」でキャルの恋人？役してて、
ルコの次はミキだなとウスボンヤリとだが思ってた。が･･･。
ヤンはピノ路線になるかと思いきや･･･。
ま、良いトップさんになってくれたからヤンに文句はないけれど、
ナツメの次はルコ、って思い込んでいたからルコの退団はショックだったね。

「ジタン･デ･ジタン」のムラと東宝の間にニューヨーク公演が挟まってて、
ピノはニューヨーク公演で退団したから「ジタン…」の大劇場の大階段歌手は､
退団ご祝儀だったんじゃないのかな？
「ジタン…」大劇場ではピノがやっていたボンゴを叩きながら踊る男、
東宝ではナツメがやっていた。

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 14:18:39 ID:0KTGAKIS

>>389
「あの日薔薇一輪」ではナツメさんの代役でしたよね。
だから私も路線かと思ってました。

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 16:12:49 ID:WKBQF4J5

>>389
ヤンはオスカル人気がすごくて
ファン数に弱い劇団は「よし！次期トップはヤンで行こう」

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/22 17:46:29 ID:D1gb/DwS

↑
それ言うと角が立つんだよ。
もしヤンファンなら止しな。
それともあなた劇団の人？
違うよね。

ルコも人気あったよ。歌良し芝居良し顔良し姿良しだし。
ルコトップが無くなったのは年齢が限界だったのとヤンを押している人がいたから。
そしてルコがアッサリ潔い性格だったから粘らなかった。
ナツメ退団時期とルコ退団に関して多少の行き違いがあったのは複数の人が証言しているよ。
人気みたいなもの持ち出すと荒れるもと。

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 01:18:21 ID:89E4a/5C

私、割と最近のヅカファン。
今1990年のTMPにハマってる。
あごひげ付けたナツメさんカッコ良すぎ。
ミーマイのウタコさんの歌にホレボレ。
この時代のDVD出たら花・月は全部揃えたい。

特に観たいのは「ザ・フラッシュ」。
サワリだけなのに惚れこんでしまった。
いいもんはいい。

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 01:20:10 ID:F1N/AgrT

でもヤンの人気がトップを決めた一因であることには間違いないよ。
負けたのはルコさんというより、ミキちゃんだけど。
ミキちゃんの方がヤンより売り出し早かったんだけど
その後の人気はヤンの方が凄かったから。
ルコさんは、アンドレで人気が出たと思うけど
人気が出るのが遅すぎた。
もう２～３年前だったら絶対トップになれていた人だったと思う。

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 01:20:31 ID:ro5uM5qk

そうオモ、人気・実力・華、どれも当時はルコさんに及ばないもん。
ヤンさんトップのカラクリはみんな知ってるとオモ。

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 02:13:54 ID:/tcaDHqk

ヤンってバカ？

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 02:27:26 ID:ja5jwhB7

>>393
90年TMPのうたこさんミーマイは
本当にいいよねー。
うたこさんのほのぼのした雰囲気がよくあってる。
ミミちゃんとシギちゃんの
ハーバーライトメモリーズも好きです。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 03:30:04 ID:89E4a/5C

>>397
私はもう映像で追体験するしかできないけど、
このシーンとOGTCAを交互に観てる。
生の舞台を観たことはないけどなんつうか
あったかーい人柄が感じられて好き。

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 04:05:48 ID:3t4e8jSF

ああ…もうシメさんのよーな方は現れてくれないんだろうな(切)。。。

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 09:24:18 ID:YITwZd1x

当時ヤンさんはミキちゃんに勝った印象だ。

ルコさんは華がある？
地味でハナからトップ候補には見えなかったぞ。
歌がうまいだけの印象。
私はあの顔が嫌いだからかも。
ヤンの顔も嫌いだけど許せる。

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 09:35:01 ID:YTq+jPQl

ルコに華がないって・・・
そりゃ好みじゃないと華も感じられんだろうが
平均以上の華はあった、と思うぞ

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 13:08:36 ID:ro5uM5qk

〉401
んにゃ、同感です。
ルコさんってどんな衣装で出てきても結構着こなせてましたしセリフも歌声も透明感があって笑顔も素敵、
唯一欠点を挙げるとそれはダンスが非常に苦手だったくらいかな。その前のぺーさん、なつめさん程の
存在感はなかったにしろ、当時の花組では舞台のセンターに立ってて安心感のある人はルコさんしか
いなかったと思いますよ。白もピンクもスパンコールもぺーさん、なつめさん同様すごく似合ってた。
ヤンさん、ミキさんのどちらも好きですが、お二人共なんか身長以上に小さく見えたのは私だけでしょうか。

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 13:30:59 ID:UIt+QrJe

ルコさんって大人しいイメージというか・・・地味だったよ。
はじけきれない人って感じがしてた。いわゆる優等生タイプ？
トップと言うより専科タイプと思ってたけど？

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 13:36:23 ID:jso+uCsH

痩せこけてチビだったヤンは
見た目でもかなり見劣りしてた。
ルコさんが地味って・・・？
当時のヤンミキよりはるかに華があったぞ。

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 13:47:43 ID:ro5uM5qk

再演よりいいよね。
ユリちゃん、新公の主役だったからチカラ入れてたけど粗野すぎた感じだったもん。
のんちゃん、みみちゃん、よしこちゃんはなかなかの好演でしたね。

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 14:30:06 ID:YVCpS5Kk

ベルバラで初めて、ルコさん知ったけど落ち着いた手堅そうなスターさんだなあと思った。
フィナーレの「からかわないで～♪」って歌う場面とか、ほんと歌劇のスターって感じした。
その反面、老けてるなあ･･･とも。
だから退団発表をきいたときも「年でしかたないんだろう」と勝手に納得した。
もう少し若かったらどうだったんだろう。

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 15:20:00 ID:DaX/TTvp

星組とかの後に花組見ると出演者のサイズの小ささになれるまで観劇中に時間がかかった。
あそこまで小さいと大劇場舞台ではマズイと思ったヤンファンな自分。
ウタコさんも小さかったけどそれ以上に小さく見えてたし。
他にも小さい人はいたけど、自分的に小ささが気になったのはヤンだけ。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 21:35:09 ID:KJZ+w8Hn

確かに実際の身長はともかく
ナツメさん、ルコさんが大型スターってイメージなのに
ヤンさんは小さく感じましたね。
ルコさん、華がないといわれると疑問です。
大スター、歴史に残るトップにはなれなかったかもしれないけれど
当時はなんでやめるの！と本当にショックでした。
２番手としては十分光ってましたし
トップになれないとはその時点では思えなかったなぁ。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/23 23:32:40 ID:DaX/TTvp

バウ・青年館・アートスフィアでは本当に凄くいいんですよ、ヤンさんは。
でも大劇場を占めるトップとしてはルコさんの方が器だったし納まりが良かったと今でも思う。
ヤンファンだった自分はずーっと不安な気持ちで毎公演見守ってきたからなぁ・・・
あの舞台の大きさでｵｹﾞなのかと。
見慣れてきたはずのロンドン帰りの初日のBJの最初の印象もﾁｯｻｲ・・・だったし。
でもテレビで見ると今でもｶｯｺｴｴ・・・と思う自分。

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 00:16:15 ID:tr3UoqDa

バックの大小でトップが決まるのでしょう。
まったくやるせない。
いつの時代も同じ・・・・。

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 00:30:57 ID:GMKZ71yl

学会だけはやだ

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 00:44:08 ID:qbPEb4Kd

ホントやるせないね。どこの芸能関係もあることなんでしょうが、宝塚歌劇は
一応世界で唯一（？）女性だけで成り立ってる劇団なんだから、その名に恥じない
実力・スター性等の資格がある本当の意味の世界に誇れる劇団であって欲しいです。
バック（カネ）、コネ（カネ？）が多すぎるのではないでしょうか。
誰とは言わないけど、社長婦人が後押ししたからだとか、バックに右○がついてるから
だとかでトップ又は抜擢？されていいポジションについたりなんてもうこりごり。
女性だけで成り立つ劇団なんてすごく貴重で素敵なことじゃない？
私はもっといい舞台が観たいです。　　ボヤきまくってすいません‥‥。

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 08:19:47 ID:XBgXE7jp

>>384
「ザ･ゲーム」の放送の始まり、
ナーちゃんが関テレの玄関に車で乗り付けて、ドアから降りると
サングラスを外して･･･ってワザとらしいサスペンス芝居仕立て?で始まってたよね。
受付嬢やら技術の男性まで芝居に参加させられ台詞？まで言わされてて。w

関テレは放送時間が１時間15分･･･ん､20分だっけか？だったから、
芝居は怒りを覚えるくらいなメチャクチャなカットカットでね。
終いにはこういうカットするのかあ！なんて却って感嘆してしまったりしたもんだった。
でもショーは時間が余るのでおまけが付いてて、それが楽しかったなあ。
スターや演出家の話や歌なんかあったりしてね。
スカステで昔の関テレのを放送してくれてるけど、ショーの時は
あのおまけも一緒に放送してくれると嬉しいんだが。

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 08:25:15 ID:XBgXE7jp

ドアから降りると･･･ってなんだーw
ドアを開けてってことだす

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 14:40:26 ID:jibS1mFv

花の指定席で、余った時間に初舞台生特集みたいなの
あったよね。
今見るとおもしろいだろうけど、どのビデオに入ってるか
探すのが大変だぁ。

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 16:40:05 ID:B35I4c7L

ほんとに昔のヅカは良かった…　私は大浦・剣・日向・杜時代にはまりにはまってました。
ルコさん　やめた理由いろーんな噂流れて、ルコさんもヤンさんも好きだった私は
噂にあまり耳を貸さずにきましたが　今頃になり　ルコさん退団のほんとの理由が
しりたいなー　ルコさん今でも悔やむ　なんでやめたのー？真ん中の姿見たかったよ…
あの時代のDVDほんと欲しい！特になつめさんのショー全部　ウタコさんのミーマイ

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 16:43:44 ID:VwcIE+o8

ルコさん、良い声してるよねーうまいし。

去年の狸御殿で「筏流し」歌ってたけどすごくよかった！

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 16:55:03 ID:SeQQEX9d

>>415
あったね～、初舞台生特集。
私はその当時地方だったから唯一みたのが、純名たちの期のだ。
樹里ぴょんがヤンさんに「お化粧上手ね～」って言われて
「何もない顔なんでいっぱい描けるんです～」と顔を真っ赤にしてたのを覚えてる。
あとゆうこちゃんが「私ですらまだソロを貰ってないのにもう踊っているのがいます！」って言われてたっけｗ
懐かしいなぁ～。

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 18:48:45 ID:AseywO1Y

>>413
私もそのナツメさんのおまけ覚えてます。
“関テレには舞台録画がいっぱいある”ということで
ナツメさんが初めて一人で場面をもらったところを放映してましたね。
ヘッドホンで音楽を聴くと音が飛び出す～というような場面でした。
芝居のカットには私も同じく怒りを覚えましたが
そうそう毎公演見に行くことが出来なかったので
「花の指定席」はとても貴重な番組でした。
あのころはまさか番組が終わる日が来るとは思わず、
また後でこんなに懐かしくなるとも思わず、
上からいろいろ録画して消してしまったのを心底悔やんでいます。

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 18:50:21 ID:th8kZ7P+

スカイステージも昔の作品たくさんやってくれればいいのにね。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 19:54:15 ID:SkM48dLh

>>392
新しいファン？
ベルバラオスカルでヤンの人気がブレイクして劇団が
ヤン一押しに動いたのは有名な話。いちろの本でもヤンオスカル人気に
初めて切羽詰ったと書かれてる。
商業主義の阪急は観客動員力が命。
実力あるトップでも観客動員力がないと肩たたき。
私は昭和５０年代から何人かの生徒の代表をしたから劇団の体質というか
からくりに気付いてしまいました。
ルコは花も実力も（ダンス以外は）ヤンより上だったと思うけど
ヤントップ時代の大入り満員人気は無理だったと思う。
（その前のバウの入りを見ても）
遅レスごめん。

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:10:08 ID:NbH2Bcm1

>>418
覚えてるよ、それ～。
すっしーが思いっきり「寿司！」って言われてた。
あと純名が「エトワールが出来たら辞めてもいいと思ってました」
とか何とか言ってて、ヤンさんの一言「で、辞めんの？」
だいぶ記憶が薄れてるので違うかもしれんけど。
『ザ・モダーン』の空いた時間に放送されてましたね。

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:19:17 ID:JxD7CD6z

「ジタン・デ・ジタン」私も大好きなショーでした。
>>367さんが書いていたヤン＆ミキ＆ヨーコの場面がなつめさんの歌も含め
特に好きでいつか再演して欲しいって思っているんですが・・・
なのでイシちゃんの歌に77期雪組3兄弟（コムちゃんに女装）とか
タータンの歌にカヨマトウメなんてので勝手に脳内再演しちゃってました。

東京に住んでいるので「花の指定席」とか「フラッシュタカラヅカ」とか
とてもうらやましかったですね。「花の指定席」は一時期テレビ神奈川で
放映していたので友達に頼んでビデオに撮ってもらっていました。
プチミュージアムとかで昔の「フラッシュタカラヅカ」で今や上級生の生徒が
初々しくレポートしているのを見ると、当たり前なんだけど若っ！って思ってしまいます（笑）
BSやスカイステージ、MXテレビもありがたいんですが、キー局の地上波で
放映する事がファン層の拡大にもつながると思うんですけど、お金が無いから難しいか・・・orz

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 20:45:12 ID:C/9vn2rR

あの時代の作品は再演しないで欲しいが。
今の生徒じゃ実力はともかく雰囲気が大人と子供ほどの開きがあるし。

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:18:50 ID:NbH2Bcm1

それ以前に昔のショー場面は今とテンポやら振付の流行やらが違い過ぎて
再演に耐えないような気がする。多少の例外を除いて。
あくまで自分の想い出の中に留め置くほうが賢明かも。

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:29:40 ID:YEOCGEIX

ラ・ノーバ！再演希望
ヅカを見始めた頃で衝撃的でした。ヤンさんの「お前を抱きしめたいー」
の銀橋の場面とか、「めちゃヅカだー」と悶絶した。
ああいうベタベタな場面、やりこなす生徒、今の中で限られそう。
相手の娘役も。

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:36:07 ID:sM37bwhr

>>422
「寿司！」と「で、辞めんの？」で思い出し笑い。
ヤンミキはクイズダービーとかも出てたよね。
どっちかが言葉遣いしくって笑われてた。

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:38:29 ID:EoQ9pHcr

ラ・ノーバ私も好きだった～。

あとファンシータッチ（かな？）の、スパゲティのＣＭをとるみたいな場面も好きだった。
今でもたまに、「ファンシースパゲティ、あなたもどぞー♪」のフレーズが耳について離れなくなる。

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 22:56:51 ID:ZQ7n+YnP

「フラッシュ・タカラヅカ」懐かしい～！
私は「花の指定席」を録ったビデオのあまった所に
毎週録画してました。
まとめて見るとあの最初と最後に流れるテーマ曲(？)が続いて
「イ～～～～～ッ」ってなるんだよね(笑)

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/24 23:11:44 ID:TZpUO07A

ルコさんがやめた本当の理由、ヤンさんがトップになった本当の理由誰か教えてください。

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 00:34:10 ID:Ndp01hHc

>430
やんさんトップにすることに劇団が決定したためでは？
下級生トップの下で、2番手続行したくなかったとか。
なつめさんの退団1作前で辞めているんだから、劇団から
肩たたきにあったことくらい想像できるでしょ？

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 01:13:23 ID:2ENVrCK8

新専科制度があの頃あったらね…
でもあの辺スターがきつきつだから戻って行くのも一苦労だろうけどね

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 07:19:31 ID:I6mZhsZ1

劇団が決めたって劇団のどのあたりで決めたんだろ？
柴田先生はベネチアのマルコはルコのつもりだったとどこかで言ってたのを読んだよ。
ヤンオスカルは確かに良かったけどヤンばかり爆発的な人気が出たってことは、う～ん？どうだったか・・？
当時観ていた普通の宝塚ファンの私は、次はヤンで当然、とは思ってなかった。
人気、実力、器を考えてね。
ルコ退団で次はヤンて聞こえてきた時、ええぇぇ～～～～～！？だったよ。
唯一、年だからかな～とは思った。

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 08:31:49 ID:daNxR86g

本当の事は劇団や関係者しか知らないと思うけど…まぁ２ちゃんだしね。
当時私もヤンさんにトップがくるとは思ってなかったな。御本人も驚いてたみたいだし。
ルコさん辞めてナツメさん辞めて…で組の中でも花組解散説が出たらしい(w
ルコさんのトップ姿も見たかったし、そしたらまた違う花組になってたと思う。
まぁ結果としてヤンミキミハルで盛況な一時代築いてたし、ヤンさんトップも良かったと思うよ。

435 ：名無しさん＠公演中：05/01/25 10:45:40 ID:JN9L/QXr

結局は予想に反してルコさんが早く辞めた（辞めされられたわけじゃない）
からのどたばたでしょ｡ルコさんの個人的事情。

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 11:08:03 ID:FQh8K1Js

>>427
クイズダービー懐かしい～すごい豪華面子だったよね。
ルコ、シメ、まりこ、カナメ、ヤンミキ、…で全部だったかな。
オフのジェンヌをテレビで見れるのがまだ珍しかった時代、
めちゃめちゃ喜んで見た記憶が。
言葉遣いやっちゃった～のはミキだったw
「やっぱ」って言って、自分で「やっぱり」って言い直して墓穴掘ってた…

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 12:05:52 ID:vZfPgz9R

これから、ルコさんのような人が、
たくさんでてきそうな予感。
実力があり、良いところ（１番手に近い２番手）まで行き、退団。

ルコさんの悲劇は、こんなに時を経ても、言われ続ける。

実力のない者をトップにすると、みんな精進するのが、ばからしく
なりますよ。

この年になると、下手で可愛いだけのは、見る気がしません。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 12:33:17 ID:gfsh8hFz

437さん　ホントだね…　昔から比べると　トップが安売りされまくりで
今のトップさんには悪いけど　選ばれしものってのが全然ない。
どこかのサイトでみた言葉　「今のトップ衆は朝香じゅんという名大関にはたして
勝てるか？」　短いけど、核心を突いた一言。すごく共感した。

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 13:00:51 ID:8KjSfaSs

へえー、朝香さんて評価高いね。
自分の感情としては好きになれない人ではあったけど
その時代を知らないから何とも言えない。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 13:19:48 ID:FQh8K1Js

>>439
「その時代を知らない」のに「好きになれない」って意味がよくわからん

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 13:45:50 ID:HqH5/z9n

自分もその時代は知らず、最近朝香さんを知ったクチだけど、
ビデオでも十分素敵なスターだなって思ったよ。
テンダーグリーンの役を見て、感情を表現するところ、
あーこの人お芝居が上手い人なんだ、って感心した。
好みによって感じ方は違うと思うんだけど、
少なくとも自分には華はあるし売りもあるスターに見えたよ。
ちょっと年齢を感じるところはあったけど。

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 13:59:18 ID:JO9yABGm

ルコさんは「会議は踊る」「小さな花がひらいた」が代表作だと思うけど、
最近の宝塚ファンは映像でも見れないのが残念だわね。

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 14:32:13 ID:wXYaD2eu

「会議は踊る」のメッテルニッヒは重厚で良かったよね。
「ロマノフの宝石」の･･･伯爵（名前ド忘れ）
「ベルサイユの薔薇」のアンドレ
「秋･冬へのプレリュード」のコマロフスキー伯爵
「春の風を君に」の飛虎
どれもこれも素敵だったなあ。みんな代表作になると思う。
なつめファンだったけど、ルコさんの役の方が素敵だなあと思ったことは多い。
二番手って美味しいんだけど、ルコさん、お芝居が上手かったからね。
まあ、なつめさんの二番手の時も美味しかったからいいんだけれどね。
ヤンさんは二番手時代を楽しむ時がほとんどなくてちょっと気の毒かもしれない。
そういえば二番手の二作目（なつめさんトップ二作目ってことですが）の大劇では、
お芝居はなつめさんが出ないでルコさんが主役だったんだよね。
トップに拮抗している立派な二番手がいてなつめさんは幸せだったと思う。
バウでは「小さな花がひらいた」「ベルベットカラー」
これも代表作だね。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:02:18 ID:gfsh8hFz

ルコさんやミユさん　実力も華もあった男役さんに今の女にしか見えない男役たちをたたきなおして欲しい！ニナさん、ミミさんに
アイドルみたいな娘役たちを舞台人としてみっちり指導してほしい　
みんなが下手ってわけじゃないけど　今後宝塚はどうなってくのか心配
　講師になったシメさんとかって　今のヅカ　どう思ってるのかな？

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:20:05 ID:8KjSfaSs

>440
その時代は大人な感じの花組が嫌いで
もっぱら月と星ばっか見てたのよ。
ルコさんは辛うじて音楽祭で生で見たけど
爬虫類系の顔で好きになれない。
歌はうまいっちゃーうまいが加齢さを感じ
宝塚を感じないの。
真央さんの舞台から見てるせいか
ヤンさんとナツメさんのあの不細工さも許せない。
放送はだいたい見たけど
「春の風を君に」と「スパルタカス」が好きかな。

いがいに朝香さんの評価が高いので驚いた。
てゆーか不遇だったからファンが見境なく粘着なのかな。
朝香さんがとっくに退団されてる頃の月組「ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾎﾃﾙ」公演中
出待ちをしていたら朝香さんのﾌｧﾝが
一番まん前に入りこんで、朝香待ちをしていた。
当然誰も朝香なんて興味ないのに
おばちゃんはうっとりしながら
退団しても綺麗だ、なんだって自慢し倒してた。
花屋の話をしたりさ。写真まで見せられて。何冊も。
みんなで邪魔だなーって視線が言ってたはずだけど
わかんないのかねー。
以来、朝香のこともっと嫌いになった。

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:32:56 ID:6E2cd2GU

春の風を君にが好きとは・・・

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:34:30 ID:SQoTk/4C

ゴールデン・メモリーズ　OGバージョンを買おうかと思ってます。
買った方感想はどうでした？

よく、売ります買いますみたいな伝言板みたいなのがあったけど
どこか知りません？以前アンの掲示板よく利用してたけど、今は閉鎖になっちゃったねェ。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:50:26 ID:wXYaD2eu

446さん、世の中、人の趣味ってさまざまなんだなぁ～って思うよね～。
春の風を君にはルコさんの飛虎は（ってか飛虎のみ）素敵だったけど、後は･･･。ねぇ～･･･。

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:55:03 ID:ZxHAQJtP

♪血に飢えた獣ら～よ～月に向かって吼えろ～よ～
（わぉわ～わぉわ～）

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 15:59:23 ID:wXYaD2eu

って春の風…をツラツラ思い出していたら、
あれって最後みんな死んじゃって谷ちゃん作品みたいだね。（違うけど）

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 16:02:51 ID:ZxHAQJtP

ヤンだけは生きてたよね？＞春の風
あとキャル様は逃がされていたような…

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 16:15:13 ID:6E2cd2GU

東京ではキャルさんも死んじゃったんじゃなかったっけ？

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 16:17:10 ID:ZxHAQJtP

あれ？そうだっけ？
東京見たのに覚えてない…。
大劇の時のビデオ（＠花の指定席）は持ってるけど最近見てないしなぁ…。
大劇は逃げて、東京では死んだのかな？
華陽子と梢真奈美とかが軒並み死んだってのは覚えているんだけど

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 17:06:51 ID:EMEWAjjR

私はぺ－さんファンでよく花組を観劇させていただきました。
ぺーさん、なつめさん、ルコさんのゴージャス３人並びにはいつもうっとりしてましたっけ。
ぺーさんが抜けた後も順当になつめさんがトップになり、ルコさんと２人のスターで
お芝居もショーもしっかりしていて、月組のウタコさん、ミミちゃん、かなめさんと同様安心して楽しんで
観てました。ルコさんってそんなに老けてました？退団当時たしか研15か16だったと思いますが
下級生がまだトップになる程育ってなかったからその間ルコさんが引っ張ってくれればと思いました。
ちょっと下級生の星組のシメさんがトップになられた時よりは声も姿も若く見えましたしよ。シメさんと
綺麗で上手な白城さんとのコンビも年齢差を感じさせない良いお芝居を魅せてくれましたね。
ところで445さんがおっしゃてるルコさん嫌いの理由が私には意味不明ですが‥。

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 17:08:53 ID:daNxR86g

>>447
私はＤＶＤ買いました。あの時代の宝塚がお好きなら楽しめると思います。
特定のお一人のファンならちょっと高い買い物かもしれませんが…。
各組ごとに分けられている構成で、トークや楽屋のインタビュー等もあり面白かったです。
ＤＶＤは最後に昼の部のトークも収録されていてよかったです。

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 17:51:09 ID:FQh8K1Js

>>447
DVD、漏れも買いました。お勧め。
何と言っても、当時ほとんど見られなかったオフトークが…
ナーちゃんとキャルさんが喋ってるところを記事でなく映像で見れるとは！みたいなw
OG物というと四天王時代のトップさんから出ることが多いから、
10年前のトップメンバーが長で出てるっていうのも新鮮だし、あの頃はまった身としては嬉しかった。
カリンチョが出てれば完璧だったんだがナー。

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 21:22:59 ID:vZfPgz9R

「春の風・・・」が、好きな人がいるのですね。
あの時は、ショーが「ザ・フラッシュ」だったので、
それを見たくていきましたねぇ。
当時、Ｓ席が３６００円位だったかなぁ・・・・
伝説の「ザ・フラッシュ」に全額払ったようなものでした。

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 22:16:35 ID:yGoGPmFF

「春の風・・・」好きな人は少数派だと思いますよ。
上演当時、色々な所で聞いた感想を総合するとそんな印象を受けました。
ただし、併演の「ザ・フラッシュ」は名作というか
超名場面（ヘイバーマン振付）があってレベルも非常に高かったから
人気があり、結果としては入りは良かった様に思います。
当時のＳ席（大劇）は４，８００円ではなかったでしょうか？
但しＣ席（３階）は６００円だったように思います。
ショーのみor芝居のみ好きな公演は
よく安い３階席を何枚も買ってリピートしていました。
もちろんＳ席でも何度かは見ましたが。

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 22:17:00 ID:+roemVFh

ザ・フラッシュのために私も通いましたよ～。
確か当時３階席は千円とちょっとで観られて、
春の風～が苦手だったので、終わる頃に劇場に行き、
ショーだけ観るという反則してました。贅沢だったわ。
東宝のD席はよかったな～
つまらない作品でも腹が立たない席でした(w

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 22:17:46 ID:6lC0JsS5

ルコをトップに出来なかった事を悔しがってた先生方、何人も知ってる。
ルコのこと言われると辛いって。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 22:38:26 ID:t0XGV9/b

大劇場（１９９２年時）
Ｓ席：４８００円
Ａ席：２８００円
Ｂ席：１８００円
Ｃ席：　８００円
※他、ファミリーランド入園券（１２００円が必要）

東宝（１９９７年時）
Ａ席：６３００円
Ｂ席：３５００円
Ｃ席：２５００円
Ｄ席：１１００円
立見：１０００円

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 22:46:49 ID:teNyuKwJ

「春の風･･･」のチラシを見ると、S席4100円（別途TFL入園料1000円）
と書いてあります。友の会に入ってれば入園500円割引だったし
小学生以下なら入園料が半額だったので少し割安でしたね。
1日2回公演で2回とも観ても、入園料は1回分だし。
あのころの金券ショップでは、TFLの入園券がいつも品薄でした(笑)

463 ：461：05/01/25 22:55:04 ID:t0XGV9/b

あ！そうや！
大劇4100円だった！
ごめんちょ

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/25 23:56:29 ID:EMEWAjjR

〉460
うまくいかないのよねぇ、悲しいけど。

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:16:08 ID:td5oLOqf

コマロフスキー伯爵と飛虎はかなりヨカッタ＜ルコさん
でも、彼女がトプになってたら、「スター性弱めトップ」
始まりの第一号になってた気がするなぁ。
ルコさん飛ばしてヤンミキで「トップ”スター”」という名の寿命が5年（？）伸びたような。

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:21:54 ID:AwM3/7No

ショーが好きだったんだけど、ルコさんが出てくる場面は休憩って感じだった。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:27:34 ID:WXskxbbh

やっぱり、劇団がプッシュしてる時に人気出ないと難しいよね。
あんなに実力あるとうこちゃんが、いまだになれないしね。

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:27:55 ID:vOjCX8Zs

ヤンさんは
２番手経験がほとんどなくて大変
だったのかな？

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:51:36 ID:M9t1YBlS

蓋を開ければヤンさんトップで客の入りも良かった。
でも２番手ミキちゃんとの組み合わせだったからだと思うよ。
ルコさんトップでヤン・ミキ　コンビだったらもっと良かったと思うんだけど。
その間にもっと下級生の成長株が伸びたかも知れないから。
ヤン・ミキ　のあとはアレでしょ。そのあとも。
下級生はトップを見て努力していくと思うから、ヤンとミキが別売りでトップに
なっても下は育たない、Ｗコンビだから楽しかったような気がします。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 00:55:27 ID:WXskxbbh

ルコさんでは、トップ弱いよ。
下に人気の下級生控えていても、トップの動員力というのは大きい。
たとえなったとしても、つなぎで短いよ。
ていうか、他の組だったら（モサクさんでもなれた）良かったけど
花は団子で揃え過ぎ。その下までも、同期や一期違いで。

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 01:29:11 ID:tqNs0Ii2

>>468
スパルタカスと心の旅路は他の組と比べて入ってる方ではなかったね。
メランコリックが当たらなかったら結構きつかったと思うよ。

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 01:45:50 ID:WXskxbbh

スパルタカスも、心の旅路も結構入っていたよ。
ていうか、２番手時代認識したことなかったヤンさんが
いきなりトップで、でもって客席埋まっていてびっくしたくらいだよ。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 08:29:26 ID:fTAXP3Mq

>>470
わたしもルコのトップはちょっと、、と思ってるクチでした。
でもネッシーさん、カナメちゃん、ヤンさんに対してもそうでした。
トップに決まった時は「大丈夫なん？」と思ってたけど
みんな素敵なトップさんになっていった。
タイミングが悪くてトップになれなかっただけで
トップになってたらルコさんの持ち味ならではの
素敵なトップさんになってたんじゃないかな。

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 10:01:55 ID:N0mNkcfd

>473
そうだね。
ルコがトップになってたら
ヤンのトップは今想像できなかったろうな。
二番手の経験もろくすっぽないヤンが
トップになれるわけないじゃん、と吼えたかも。

立派なトップになるだろうなと期待してたら
案外大した作品残さないで退団する人もいる。
フタを開けんとわからんもんだ。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 11:27:41 ID:Nw2vLYO3

うん、ルコさんトップ見たかったけど、ルコさんトップになってたら、
ヤンミキどっちかはトップになれなかったろうな（多分学年の近いヤンが）と思うと複雑。
結局は、結果オーライで受け入れられたし。ヤンミキ時代楽しかったw

でも、当時ヤンさんが二番手一作でトップになるに当たって、花組解散説とか、
よそからトップが来るとか（って本人も思ってたって何かに書いてたような）、
色々噂は流れたなあ。
フタを開けてみたらヤンミキでちゃんともってたけど。

あと、ルコさんで言えば、伯爵も飛虎も大好きだったけど、
漏れは「ロマノフ」のベルガー大尉がめちゃめちゃ好きだった～！
黒髪だったり軍服だったりってホント似合ったよね、ルコさん。

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 11:41:42 ID:ME+/Jou9

「遥かなる旅路の果てに」の、最後イッちゃってた
軍人さんも好きだな＞ルコさん

「サビーニーンッ!!」の絶叫と刺した（撃った？）後の
高笑いが妙にツボw

477 ：443：05/01/26 12:12:22 ID:33OUJiUX

>475さん、
そうだ！「ロマノフの宝石」はベルガー大尉だった！
ああ、もやもやしてたのがスッキリした！
パンフを見ればすぐ分かるんだけど見ないで思い出したかったのよ～。
でも教えてもらっちゃったけど(^^;
ベルガー大尉は言葉少なで頑なで。
そんな人がふと見せる優しさ、それが女にはたまらない。
ベルガー大尉はルコさんにしてあのベルガー大尉！
私も大好きだった～！

ルコさんトップ見たかった！
でヤンミキも見たい！＞これは見たけどね
両方実現したらなお良かったんだけどね。
でも、もう１０年以上も前のことだし･･･時は戻せないんだから･･･

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:17:24 ID:LL6VChPG

だから、花はいつの時代も男役集め過ぎなんだってば。
他の組なんて、スカスカ学年もあいてるから、モサクさんとかも
なれたし。

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:35:09 ID:bfWp0gOK

↑
いえてる！

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 13:55:41 ID:Xm12sZFe

ﾓｻｸだって元花やん。
他から集めすぎて出されたﾓｻｸが運良かっただけやん。
なんだかんだ言うてもﾄｯﾌﾟになるならんは運や。

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 14:05:52 ID:tkwIQnyM

モサクさんねぇ・・・いたねぇ・・・
セリフが何を言っても「だじづでど」って聞こえたなぁ。
友達がモサクさんのファンだったのよね。
どこが「可愛い」くて、何が「ステキ！」なのか
理解に苦しんだもんよ。

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 14:13:56 ID:NXigkg7V

サエコとモサクならどっちがマシかなあ…

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 14:18:24 ID:Nj0Zyw/0

モサクさん、ダンスは上手かったよね。
でも私もモサクさんの良さは分からなかった。

やっちゃん勿体無かったなぁ。。。

花は集めすぎというより、育てるのが上手かった印象。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 14:43:43 ID:Xm12sZFe

へ？どこの花育ちがうまく育ったんでっか？
生粋はﾎﾞﾛﾎﾞﾛ、よそに放出した連中は抑制のきかない暴走族やん。
花関係でまともなんはﾍﾟｰﾅﾂﾒﾔﾝくらい、生粋花育ちはﾔﾝだけやん。

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 15:02:08 ID:HSPvii1o

そういえば、
ナツメさんトップ時代の組子ってかなりの人数が男役のトップになってるんだよね。
ナツメさんトップ時代のビデオ見ると、いろいろ探してしまう。

自分の初ヅカは「大江山花伝」のビデオ。
ツナ素敵だ～！！藤子の人も声が綺麗だなあ、ってヅカに興味が･･･。
でもあれってどうみても、イバラギよりもツナのほうがいい男に書かれてない？

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 15:34:47 ID:Nw2vLYO3

花は集めすぎとか育てるのが上手かったとかいうより、
色んな人が出てきやすい環境だったんだとｵﾓ。
ヤンミキゆうま辺りがガチンコ勝負してた新公とか、
一人っ子政策よりはそりゃスター系の若手は増えるよなと思ったもん。
ぶっちゃけ漏れはミキファンだったが、
ミキが他組に配属されててもﾄﾌﾟまで行ったかというと激しく疑問。

男役のスター候補が多い分、ショーとかでいい位置で踊る娘役も増えて、
娘役の路線候補も多かったな、花組。
実力派とか職人タイプとは違ったけど、あれはあれでやっぱり華やかだったよ。

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 16:43:50 ID:N0mNkcfd

一人っ子政策にしないで
のし上ってきたのを抜擢するみたいな感じが
面白かったかも。
ナツメさんだって他組にいたら
いいように使われてトップになれなかったかもって
思うよ。
花なら可能性あるとみて組替えになったんちゃう？
まあ、あたしゃその花が嫌いだったけどね。
雑魚ばかりなイメージで。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 16:45:03 ID:LL6VChPG

みきは、ああみえて成績は悪かったけど、音楽学校時代から
いろんな演出家が印象に残る子で注目してたと言ってたよ。
主演もは早かったし。いわゆる舞台で目に付くタイプ。
それに、最初からトップ狙いだったから、どこに行っても
注目を浴びようと、必死にやってたと思うよ。

ただ、いちろやマリコと違って、最初からスター絶対にしようと
劇団が育ててるスターと違うから、人気が出なかったら、トップは
無理だったでしょう。ヤンさんも同じく。
本人も観客がトップにしてくれたと言っていた。

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 17:18:10 ID:21XPL7lF

当時、ミキちゃんの「これでもか！」的なところが苦手だった。
子供が無理して頑張ってるみたいで・・・
でも、ふっくら八重歯で青帯バリバリ、前髪ナイアガラみたいな子でも
ナチュラルメイクで髪を束ね、武道館まで制覇しちゃうなんて、凄い！
時の流れを感じるし、あれはあれで時代の後押しもあったのでしょうね。

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 18:26:29 ID:tVkm/ves

最近手に入れたテンダーグリーンのパンフを見てたら
ヤンさんよりミキちゃんの方が写真が大きかった
最初はヤンさんよりミキちゃんの方を劇団が押してた一端が見えた気がした
ヤンさんよりミキちゃんの方が確か新公主役が多かったんだよね？
やっぱり本公主演がぺーさんというのもあって
役に合いそうだったミキちゃんの主演と言うのもあったのかな？

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 18:57:02 ID:OX778yeD

ヤン・ミキとルコを比べてもヒトそれぞれで仕方ないかもしれないけど
歌、芝居の巧さと清楚なイメージでルコに軍配が上がると思いましす。
でもヤンには○○の後押しが、ミキはハングリー精神が旺盛だったから
ルコが消されていったのはやっぱり不運というほかないですね。
ルコがトップになっていたとしても、２番手３番手のヤン、ミキとは
全く違うキャラだからメリハリのついたいい舞台になってたと思いますよ。
敵役やダンスはヤンに、ミキにはアドリブと小回りのきく役どころを任せて
ルコはすっと舞台のセンターに立っている、とてもまとまりのある組み合わせ
だと勝手に想像しては惜しんでいる私、実はかなめファンなんですが。
だから外から見ててもルコのトップで納得って感じがしました。

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 20:58:07 ID:2Cu8aVLa

>>491
ヤンみき貶めての必死のルコ擁護は見苦しい。＞かなめファン？さん

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:17:14 ID:OX778yeD

ヤン、ミキ　結構好きだったよ、個性的で。
ただ、ヤントップの前に大人っぽい感じがするルコが居たら‥って思っただけで。
どうしたの？お願いだからそんなひねくれて物事考えないでよ。

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:20:52 ID:LL6VChPG

下がどうのというより、ルコさん単体でパワーがなかったら意味がない。
２～３番手時代にブレイクしないと。劇団にとっても博打でしょう。
ヤンさんは、経験なくてもオスカルでブレイクしたから、いけると
判断して抜擢されたんでしょう。
ルコさんを温情おしくは博打で２～３年トップをさせたら、高卒の
ヤンさんの芽を摘むことになったでしょうし。
その後のチャーリーも同じこと。１作だけなれたけど。
それも、一緒になおちゃんも切ったし、その下のおさあさがまだ
若くて余裕があったからできたこと。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:22:27 ID:mtBDTP9h

いや、ふんとに他組ファンの勝手な妄想とちゃうん？
ルコがトップになってたら、
学年的にヤンミキの２番手３番手なんてありえないよ。
そんな順当に行くくらいなら、実際のところルコはやめないですんだだろう。
３人のうち、誰かはトップになれない・・・
それが何の運命か、ルコになっちゃったってことだよ。
いろんな要因があるだろうけど
もう過ぎたことだよ。
いきなりトップになったヤンだって大変だったし
もちろん、あそこまで行ってやめるルコだって辛かったと思うけど
それぞれ、いっしょうけんめいだったと思う。
ミキは・・・なんも考えてなかったかもしれんが(^_^;)
そういえばハングリー精神旺盛っつう表現も当たってない感じだな。
今のミキはちょっとそういう雰囲気あるが・・・。

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:24:48 ID:96xqVhJz

>>487
ナツメさんは若手時代を花で過ごしてませんぞ。
星組でルコさん、ネッシーさん、シメさんたちと（その後キケさんも加わった）
ガチンコ勝負をした末に、花組へ２番手として栄転になったのです。

でもまぁ言わんとすることはよく理解できます。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:26:01 ID:MXhbrt9g

>>491=493

> でもヤンには○○の後押しが、ミキはハングリー精神が旺盛だったから
> ルコが消されていったのはやっぱり不運というほかないですね。

って書き方は>>492のように取られても仕方ない。
ひねくれて取られたくなければもう少し配慮しる。

ルコさんがなれなかったのは、ある意味中卒で年下のナーちゃんの下で
二番手になっちゃった時点で決定してたことって希ガス。
年齢的な問題で一歩先にやめたのかなーと思ったよ。
漏れもルコさん好きだったが、ﾄﾌﾟになれなくても、
ナツメ・キャル・ルコの大人な花組を堪能できただけで幸せと思ってる。
ルコ＋ヤンミキも、ベルベット・カラーとか良かったけどね～まあ過ぎたことだ罠

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:35:24 ID:LL6VChPG

結局、ルコさんを劇団がトップにする気があったら
るこヤンみきの誰かを他組に移動させればできたこと。

他は、花に比べたら、まだ詰まっていなかったし。
うたこさんなんて６年近くトップやって、若いかなめ
ちゃんや、ゆりちゃんにいったわけだし。

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:36:42 ID:abH/NFuP

そろそろ成仏を

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:45:08 ID:bmzxueML

>498
ルコを他組でトップにする話もあったようですよ。
ただ結果としては実現しなかった。
（その組の生え抜き生徒が色々と強かったようです）
その時点でルコのトップへの道はほとんど断たれたような気がします。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:46:24 ID:XHU3p9Dd

博打だったのはあの時点ではルコよりヤントップだったんでは？
でも宝塚では真ん中にライトが当たるように作るからヤンでも大丈夫だとは思ったけどね。
オスカルでそんなに大ブレイクしたっけ？
その後の秋冬、春の風、ベネチアを考えてみても
ヤンが「大」ブレイクしてるとは思えんかったが？
人気あったけどミキとどっちもどっちくらい？
扱いも芝居はとにかくジャンクションでは同じくらいだったしね。

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:47:08 ID:OX778yeD

そうかぁ、ルコにはコレッて言う当たり役があんまりなかったんだね。
当時、月と雪ををよくみてたから次の花トップはルコって思い込んでた。
失礼しました。

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:48:41 ID:MhATQAnm

何でもいーけど、何で10年前のことをまったり語るのにわざわざageるんかね

>>501
ヤンオスカルはブレイクしてたよ。シメオスカルも伝説になったが…
花ベルばらの、東京で増えた銀橋シーン好きだったな～アンドレとオスカルがいちゃつくシーンw

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 21:55:21 ID:LL6VChPG

>ルコを他組でトップにする話もあったようですよ。
>ただ結果としては実現しなかった

当時、ファンの願望から出た噂だと思ってましたよ。
でも引き受ける組も、動員力が確実にアップするような
人気のスターあったら、大手広げて迎えることになるでしょうけど
逆の場合は、難しいでしょう。

ベルばら以降、人気はヤンみきが逆転してたそうだから。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:05:19 ID:8MtFvpZ1

ヤンオスカルがブレイクして爆発的な人気が出たって言ってるの
ヤンファンだけなんじゃない？シメファンもたいがいだけど。
そもそも爆発的ってどのくらいかさっぱり分からん。
じゃぁ、オスカルなかったらヤントップはなかったわけだ。
ルコさんついてなかったね。

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:21:49 ID:Tlmum8S7

御本人もオスカルなかったらトップはなかったみたいなこと言ってらしたような…？
ルコさんも大人っぽい方で好きだったし残念だったけど、運不運は仕方のない事だと思う。
ヤンさんだってオスカル役貰ってもブレイクしなかったらトップ無かっただろうし、
チャンスをうまく生かせることも大切だと思う。

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:22:11 ID:LL6VChPG

シメさんは、もうトップ確実の２番手って感じだから
オスカルやろうがやるまいがトップは確実だった人。
ヤンさんは、理事長に直談判したんだよね、オスカル役を。

劇団には、ブレイクしようがしまいが絶対にトップまでバック
アップする生徒に、そうじゃない生徒がいるということでしょ。
自分からシャンスを掴みにいったヤンさんはやっぱり凄いと思う。
本人曰く、「金なし、コネなし、バックなし」と言ってたもんね。

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:23:00 ID:EWDPrgIX

ヤンオスカルは、当時やたら高く評価されてましたよ
非常に繊細、かつ原作に最も近いとか何とか…
それで人気が爆発的にあがったかどうかは知らないけど

でも期間が一番最後だったし、もともと劇団のプッシュは
ミキ寄りだったということもありTV中継の収録はNHK、関テレ
ともにミキで、ヤンの映像は申し訳程度にしか出なくて…
余計に伝説的な扱いになってしまった部分があったと思われ

何にしても、あれがなかったらトップになれていたかどうか
かなり怪しいのはたしかでしょ、ヤンは

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:24:08 ID:XHU3p9Dd

ごめん。ついsage忘れた。
ブレイクっても大ブレイクじゃないよ。
だって外からみててそう思えんかったもん。
並みスターくらいね。
だから今だにルコさんがどうしてトップになれんかった？！て言われてるんでしょう？

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:25:56 ID:r3CEyNrc

単純に考えて、もしルコさんがトップになっていたら
９２年のＴＭＰはルコさん、カナメちゃん、カリンチョさん、シメさんだよ？
シメさんですら就任時にすでに旬はすぎかけていたというか、ギリギリ間に合った
という感じは否めなかったのに、もしルコさんだったらひとりだけ年寄りって感じで
可哀相だったかもしれないよ。
実際タータンがトップになった時は、「なれてよかったね」と思ったものの、
なんか痛々しさも感じたもの。
ルコさんファンは若かったままのルコさんの思い出だけをいつまでも保てて
幸せかもしれないよ。
どうせならそういう前向きな思考をしたほうが絶対いいと思うんだけど。
っていうか、ルコさんの名を借りてただヤンさんを叩きたいだけの人なのかなって気もするけど。
ほんとのルコさんファンは迷惑なんじゃない？
第二次ベルばらブームの前は宝塚自体そんなにすごく盛り上がっていたわけではないから
どの組も今よりのんびりしていて、気がついたらどの組もけっこう長期政権で
スターの学年が全般的にあがってたんだと思う。
９０年から９２年にかけての全組あげての若返りは（ネッシーさん→シメさんは
そんなに若返ってはいないけど）そういうことであって、
ヤンさんがルコさんを追い出したとかそういうことではまったくないのにね。

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:35:22 ID:LL6VChPG

>ブレイクっても大ブレイクじゃないよ。
>だって外からみててそう思えんかったもん。
>並みスターくらいね。
>だから今だにルコさんがどうしてトップになれんかった？！て言われるんでしょう？

当時を知ってら思わないよ。
もう、ヤンみきの新しい風って感じで、人気の面でルコさんは
追いこされていたもの。
それに、今までのヤンの扱い考えたら、充分なブレイクだったよ。

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:37:34 ID:mtBDTP9h

だから、ヤンもやめる時
各組トップの学年構成、すごく気にしてたよね。
自分が一番上になっちゃうからやめる・・みたいなことを
記者会見で聞かれて答えてたよな。
素直なヤツ・・と思ったの、覚えてる(^_^;)

しかし、なんで退団の記者会見って「退団理由」聞くのかね？
適当に数年たてば、誰でもやめるだろうに。
あ、そうじゃない人もいるか(^_^;)

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:43:16 ID:tqNs0Ii2

ヤンさんの場合自分がトップオブトップにはなりえないと自覚してたんでしょうね。
柴田先生の本の座談会でもトップという立場に遠慮しいな発言ばかりだったし。

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:44:46 ID:mtBDTP9h

>今までのヤンの扱い考えたら、充分なブレイクだったよ。
ああ、そうそう。
あれでやっと並の路線扱いになったんだもの。
ミキが跡取り息子で
ヤンは、「あんたは妾腹の兄だから、将来あの子を陰で支えてやるんですよ」ってな感じだった(^_^;)

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 22:46:24 ID:r3CEyNrc

ごめん、カリンチョさんのお披露目は８９年なので、若返りは８９年から、かな。

>512
ほんと、あのお方はいったいいつまで君臨し続けられることやら・・・。

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:10:02 ID:+Yw0M7eh

＞ヤンは、「あんたは妾腹の兄だから、将来あの子を陰で支えてやるんですよ」ってな感じだった(^_^;)

個人的にツボｗ　確かにそんな感じだったね。

ルコさんは二番手をまっとうした人だと思う。「こういう二番手いてこそ公演がある」
みたいな。もちろんトップでも輝いただろうけど、層の厚さを感じさせる人だった。

ルコさんのサヨナラに寄せたメッセージで、ヤンさんが号泣みたいなのを載せてて、
誰かが「死ぬわけじゃないんだから」とか書いてたよね。

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:10:57 ID:96xqVhJz

何にせよルコさんが辞めた時は
「組構成の不運を一身に背負った」
みたいな言われ方をされてたね。
確か最後の公演は『ちいさな花がひらいた』の青年館公演で
91年の5月だったから既に研17になってたのか・・・。

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:19:21 ID:Xsie6MuC

当時を知らない者の単純な質問なんですが、ルコさんという方は
現在のトウコさんみたいな存在だったのですか？
多くのファンにトップになるだろうと思われていたのに
なれなかった、みたいな。
もしトウコさんがこのままトップにならずに退団したら、
ルコさんと同じような語られ方をするのかな？

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:22:04 ID:1Rfq6oVJ

ルコさんネッシーさんしめさんカリンチョさんの芸名教えて下さいf^_^;すいません！

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:25:34 ID:GHX0kaUr

当時は寿退団だったから、ルコさんの年齢考えても、
これから子供生んで育てて、みたいなことを考えたら
この時期での退団で良かったんだと無理やり自分に納得させていたんだけど
あんなことになるのなら、後どれだけかかろうとも粘ってくれればよかったと、
あの旦那さんをかなり恨んだ・・・・。

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:27:57 ID:96xqVhJz

ルコさん・朝香じゅん
ネッシーさん・日向薫
シメさん・紫苑ゆう
カリンチョさん・杜けあき

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:28:31 ID:AwM3/7No

ルコさん→朝香じゅん
ネッシーさん→日向薫
しめさん→紫苑ゆう
カリンチョさん→杜けあき

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:30:53 ID:L4osUYlr

ルコさん　　　　朝香　じゅんさん
ネッシーさん　　日向　薫さん
シメさん　　　　紫苑　ゆうさん
カリンチョさん　杜　けあきさん

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:31:21 ID:96xqVhJz

ケッコンしてしまったw
>>518
多くのとうこさんファンが恐れているのは、その一点でしょうね。

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:33:01 ID:1Rfq6oVJ

教えてくださってありがとうございました(*^o^*)

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/26 23:33:29 ID:96xqVhJz

>>521-523
しかも重婚w

527 ：518：05/01/27 00:01:49 ID:Xsie6MuC

>524さん
そうですね。
トップになるだけが宝塚の道ではないけれど、
できればトウコさんのトップ姿が見たいです。

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 00:05:04 ID:t3UCZwfc

前はタータンがルコさんの運命を行くかとおもってた

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 00:56:18 ID:XAsmmlfF

松（松あきら）、ミッキーさん（順みつき）時代から花組一筋で見てきたんですが、このお二人が退団されて
ペーさん（高汐巴）がトップに就任した時に時代（カラー）が変わったなって感じましたね。
ぺーさん、ナツメさん、ルコさんまでが私の中での第２世代、ヤンさんからまた時代が変わってミキちゃんとで
第３世代　かな。
だからルコさんはスター性や実力もあったんですが、ナツメさんが退団される頃には年齢からいっても
もう旧世代の人になってたんでしょう。
確かにいろんな意味で小粒になってきたような感じはしますが、それだけ層も厚くなってきた証拠かもしれないですね。
ルコさんが星組から花組に移ってからペーさん、ナツメさんをしっかり支えてきた功績は賞賛に値すると思います。
遥かなる旅路の果てに　のニコライ、メモアールド・パリ　での伸びやかな歌声が私のルコさんの思い出。
トップになって活躍して欲しかった気持ちもありますが、優秀な下級生が控えてたんでルコさんもサバサバと退団されたんでしょう、きっと。
ヤンさん、ミキさん共に花組を大いに盛り上げてくれたんだから、終わり良し　じゃないですか。

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 02:24:30 ID:YyHSoPEu

いーちゃんがやめた時も
大騒ぎだったんですか？

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 03:51:16 ID:gG8BjRdg

>517　
朝日の番記者だった宇佐美さんの文でしたっけ？＞組構成の不運
思いやりと、書き手の口惜しさもにじませた名言で、泣けたなあ。
組替が頻繁にある近年のファンは知らないでしょうが、
あの頃の数年間は、組替が全くと言っていいほどありませんでした。
劇団がそういう方針だった（そう公言してた）。
何で組替をしようとしなかったんでしょうね？大浦→朝香が実現しなくても、
月の剣→涼風、星の峰→日向のどちらかに、ルコさんが入って当然だと思ってました。
カナメちゃんは、まだまだ未知数な若手男役だったし、
当時のネッシーさんとルコさんなら、実力はルコさん、
人気やスター性も傍目から見れば、（少なくとも）下ではなかったので。
>518
ルコさんは、トウコちゃんとは逆で移動させてもらえなかった不運、かな。
ルコさん自身が組替を望まなかったという噂もあるけれど…ね。

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 05:34:16 ID:cWTdikbU

〉530
そりゃあもう！
松さんの退団にともなって雪から組替え。
松さんは、退団の東京公演をも残すのみのときの
満を持しての花組の２番手が、
東京公演前売り後に突然退団発表だもの。

533 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/01/27 11:31:01 ID:Y24AaTsh

＞ブレイクっても大ブレイクじゃないよ。
＞だって外からみててそう思えんかったもん。
＞並みスターくらいね。
＞だから今だにルコさんがどうしてトップになれんかった？！て言われてるんでしょう？

夜中に盛り上がってるねぇ。花組み大好きにはなつかしい話題だけど
この１０年前スレではこの話定期的に繰り返し蒸し返す人いるよね。
いつもヤン叩きっぽくなる。
ブレイクの大小なんて示せないけど、確か故宇佐美さんの本に当時
「安寿ミラのファンクラブの人数がオスカル後に急激に２倍に増えた」
と具体的数字で書いてあったよ。それでご本人もまわりもオスカルの
おかげでトップになったと肌で感じたんでしょうよ。
わたしはオスカルよりバウのディーンが好きだったけど。

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 11:54:11 ID:2+76cQwf

じゃ２倍に増えて並になったんでそ？
って嫌味の一つも言いたくなるよ。
ヤンファンはもちっと詰め腹切らされたルコさん＆ルコさんファンに思いやりを持てないのかなあ？
ヤン本人はルコさんの辛さを理解してたと思う。

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 11:58:48 ID:7rZvk+zC

>>516の

> ルコさんは二番手をまっとうした人だと思う。「こういう二番手いてこそ公演がある」
> みたいな。もちろんトップでも輝いただろうけど、層の厚さを感じさせる人だった。

に胴衣。ﾄﾌﾟなれなかったのは不運かもしれないけど、だからって大きく損したイメージもないな。
ジェンヌ生命全うした感じはあった（贔屓ってほどじゃなかったからかもだが）

ヤンオスカルはセリフの変更とかがかっこよかったんだよね。
爆発的人気っていう意味ではなく、代表作っぽい印象になったって意味で「ブレイク」はした希ガス。
それまでは当たり役とかって、ミキの方が断然多かったもんなー
ヤンは、ショーはともかく芝居での影が薄かった、薄すぎた

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 12:07:09 ID:v9r4KYn9

ここでルコさんについて語ってたけど、
自分はヤンさんも好きだし、叩く気は全然無いんだ。
ヤンはルコさんにない魅力もってたし、若さもあったし輝いてた。
この会話の流れで気分悪くしたファンの人いたらごめん。

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 12:22:35 ID:2baC6bN2

気にするこたーない。
534こそ心がせまい。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 12:38:58 ID:REPg0v2E

ヤンさんがどうとかじゃなく、やっぱルコさんトップがみたかったよ
二番手でやめたから伝説の人になったって思う人もいるだろうけど
あの実力　スター性　十分組もてるだけのものはあったと思う
ルコさんナツコ（またはアヤカ）でしっとりトップ熱望してたから

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 13:37:23 ID:1o6KI1B5

ルコさんみたいな例が出ないためにも
今、異動があたりまえみたくしてるのかもね。
それ以前は分らないけど、あの当時は、たとえば何年も二番手を務めたスターが他組に移動なんて
ちょっと考えられなかった。

540 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/01/27 13:38:12 ID:6q1CBtm1

>>534
なにが悔しいの？ルコさんファンじゃないでしょ．私怨？

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 13:49:10 ID:zjXHdalG

結局トップにさせなかったのは劇団。
それ以前も以後も、非情な組替えばんばんやってたのに
ルコさんのときはできなかったというのは、劇団の言い逃れでしょ。
落下傘トップは敬遠されるだろうけど、
２番手時代に、あるいはその下のヤンみきのどちらかを
組替えさせることもできたのだから。

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 14:30:53 ID:7rZvk+zC

…元々は、なれなかったけど見たかったかもね～というだけの話だったと思うんだが。

なぜ今さら「なれなかった理由」とか「ルコがならなくてヤンがなった理由」とかに話が飛ぶんだろう。
見たかったなー、という意見に対しては「そだね」ですませばいいのでは。
別に誰も、ルコさんがならなかったのにヤンさんがなったのはおかしい！とか言ってるわけじゃない…よね？

そろそろ話変えませんかー

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 14:43:33 ID:c+HKDGPG

んー、では宝塚のテレビ中継について。

10年位前って、BSアナログ放送がだんだん普及し始めて、そこで宝塚の中継を放送したりして、
関西圏じゃない地方の人にも宝塚が認知され始めてきた気がする。
関西以外の地方では地上波で宝塚の中継ってそれまでそんなになかったよね？
そのころ、BSfanってBSの中心のテレビ雑誌で宝塚を結構大きくとりあげてたりしてて、それで
初めて宝塚知ったって地方の人多いと思うんだよな～。
自分がそうだってだけの話かもしれないけど。
最近BSでの宝塚放映って少なくなってきてない？
スカイステージってコアなファンにはいいけど、けっこう金額高いし、少し興味があるって人には
敷居が高い気がするよ。

WOWOWのスターの小部屋もなくなっちゃったし残念だなぁ。

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 16:52:50 ID:7rZvk+zC

>>543　話題提供㌧クス

BS中継、減ったよね。
漏れも生舞台初めて見た年の暮れのBS中継で本格的にはまった口だから、
ああいう入り口がなくなるのは寂しい。
WOWOWもスタこべと古い舞台映像のために入ったんだけど、
今は舞台中継もTCAビデオの放映になっちゃったからなー、解約検討中。
CSは入ってない（入る気がない）ので、BSでやってもらえれば嬉しいけど…
ハイビジョンでの生中継特集より、コンスタントなオリジナル中継映像が欲しいよね

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:15:50 ID:Abz1OSpD

ホント、中継減りましたよね。
安寿ミラさんらの時代は、大劇場公演の作品ほとんど中継していたのに、
現在は一人のトップさんに対して、２作品あればいい方みたいな感があります。
姿月あさとさんのトートとか観たかったけど、放送されなくて残念でした。きっと、
見応えのある質の高い作品だと思ったのに。
安心して観られるノーカット放送は、やはり、ＮＨＫＢＳだったと思います。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:20:00 ID:zJPbxC2S

hiヴィジョンも放送しなくなったよね。
前はBSで放送するずっと先に三本とか先行して放送してたのに。
やっぱりCSの普及のために、劇団が渋ってるのかなあ。

ちなみに私も、大劇でネッシーさんベルバラみてぽや～んとなり、
その後BSでカリンチョさんベルバラみて宝塚にハマりました。

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:31:24 ID:0K2yT5gN

>>545
トートは著作権の問題上元々放映は無理という罠

ここのところ、ＢＳで収録・放映されたのって、
スサノオ、白昼、ロマパリ、シニョール、…あと何があったっけ？

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:44:00 ID:ZbTwSglJ

なんだよ。なんだよ。真面目に読んでたよ。
ルコさんは退団当時研17で高卒なら
３７歳？　ならトップ無理にきまってんじゃん。

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:46:14 ID:ZbTwSglJ

なつめさんの退団待ってたら就任は３８か９？
ったくルコファンの願望は果てしなく無茶やな～

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 17:53:37 ID:Abz1OSpD

ＢＳではなかったけど、去年の丁度今頃、和央ようかさんのお披露目公演を
総合テレビの深夜に再放送されていました。
ああいう放送、ちょっと嬉しかった。今年もないかなあ。

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:01:51 ID:8iCF2D6n

スカステなんか作るから、BSの放送減ったり、無くなるんやな

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:20:55 ID:0K2yT5gN

ID:ZbTwSglJは華麗にスルーで

>>551
ＣＳはＣＳでヘビーユーザーのニーズには応えてていいんじゃないか。
あれが出来たためにＢＳ放映が減ったというのは事実かもしれないけど。
ＣＳとＴＣＡ（ビデオ）の関係とかもﾁｮﾄ気になるけど…スレ違いだなw

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 18:24:47 ID:7rZvk+zC

ＢＳ中継とは違うし、何度か話題にも出てたけど、「花の指定席」がなくなったのも惜しい。
ノーカットという意味ではＢＳの方が質が高くて満足できたけど、
「花の指定席」はローカル番組ならではのおいしいとこもあったりして…
ハプニングシーンとかもけっこうそのまま放映されてたよねw

ノーカットなBS万歳！だったのは、最近ではパッサージュだな。
販売ビデオでがっさりカットな地獄のシーンがあったのが嬉しかった。

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 19:23:41 ID:zigKsWBh

「花の指定席」、懐かしい～！
今のファンは、ビデオとか最近ではＤＶＤとか販売されて
うらやましいと思うけど、お金ばかりつかわされて大変だよね。
チケット代も高いし・・・若い子はファン続けるの大変だと思うよ。

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 19:33:15 ID:hFZ2zjs7

蒸し返してｺﾞﾒｿだけど、
>>548-549
ルコさんは75年入団の91年５月退団。
学年は研17入ってたけど12月生まれだし、退めた時は35歳。

だから年令の内規（36歳の誕生日までにﾄﾌﾟ就任）
があるんじゃないのか？って言われてんの。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 19:50:38 ID:XAsmmlfF

ルコさんファンって、やっぱり一度はゼロ番で手を振ってるとこみたいんだなぁ。
年くってようが関係ないもんね、ファンとしては。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 19:54:54 ID:zigKsWBh

でも、５５５さんの言う通りだとしたら、
９２年の２月のお披露目時には
３６歳になってることにならない？
それにその年の１２月には４期下のかりんちょさんが退団なわけでしょう？
そんな中トップ就任するのはルコさん自身考えちゃったんじゃない？

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 20:08:40 ID:7yL21tPg

私、小学生の頃(まだ花の指定席はなかった)初めてTVで見て
以来NHKでの舞台中継楽しみにしてた。
土曜の午後とかにたま～にやってたんだよ。

今は地上波でやってくれても深夜とかだし、
偶然宝塚の舞台に出会うきっかけが少ないよね。

関係ないけど、横で娘が「おじゃ魔女どれみ」(レンタル)をみてるんだけど
声優でさっちんが出てる。

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 20:26:58 ID:qYMfXG3S

ルコさんは花組3番手時代から、ずっと各組トップに次ぐナンバー5の人だったわけで、
別にナツメさんの退団を待って花組トップにさせなくても、
宝塚全体からすれば、ナンバー5の数年間の期間に何度か機会はあったわけ。
なのに結局2番手で退団するしかなかった。だから無念だって言われてるの。
確かに2番手時代前半は失速気味だったけれど、
アンドレ頃のファンの多さやスターっぷりは、トップのナツメさんにも引けを取らなかったとｵﾓ。
別にルコさんのファンじゃなくても、残念だし不可解に思った宝塚ファンは多いよ。>自分含め
今より「宝塚全体のファン」が多い時代のお話しだから、最近のファンにはわかりにくいのかな？

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 20:39:34 ID:zigKsWBh

つまり、ルコさんは他組でトップになることよりも
花組でナツメさんを支えることのほうを選んだんでしょう。
当時は今より組カラーも強かったし、落下傘トップを受け入れたくない
という他組の抵抗も強かったのでしょうし。
ルコさんは誇りをもってその道を選んだのに、いつまでもファンが
それを受け入れないでいたらルコさんは悲しむと思うよ。

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 20:54:01 ID:fN7OkI+3

で、ルコさんって誰？

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:05:25 ID:7vO5nYnY

＞558
へー。CSでナレーションやってるのは元々声の仕事してるからなんだね。
さっちんのダンス好きだったな。同じ振り付けで女役が並んで踊ってても
一人だけかっこよくてさ。でも職人ってのともちょっと違うかわいさがあって、
お芝居でも面白い役もらってたよな・・。
ああ・・・ここ数年今の贔屓（路線男役）のファン生活が続いてたもんだから
自分が「別格女役好き」だってこと自体忘れてたよ・・・

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:06:22 ID:dB1PkroJ

何回同じ話題をループすれば気が済むのだ。
この人が退団していなければ・・スレでも同じ事
書いてるし。

ヤンはシメが退団すると聞いて自分も・・って
CSの番組で言ってた。

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:20:06 ID:hFZ2zjs7

>>557
男役ﾄﾌﾟの空白期間は表向き作らないから(REVUE
2004参照・基本的にﾄﾌﾟ就任日は前ﾄﾌﾟ退団翌日)
うまくごまかすでしょ、そこんトコは。

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:24:02 ID:8gKyb/jk

>>558
以前は、花の指定席でなくても、関テレ深夜枠で、ノーカット完全版で、放映があったけど、
今は地上波では、ほぼないからね。
ごくごくたまにＮＨＫで深夜にやってるけど、やっぱり新規ファンの獲得って事では花の指定席の役割って大きかったと思う。

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:26:07 ID:vjAg6MGu

私は阪急沿線育ちだからか
土曜の「花の指定席」は
吉本新喜劇とか松竹新喜劇の舞台中継と同じ感覚で、
かならずあるものだったんだよね。
私が見ているとばーちゃんがやってきて一緒に見たりとか
夕方のニュースで初舞台生ロケットの話題が出ると
じーちゃんが、そんな季節かー見に行かんとなー、ってつぶやいたりとか。
もちろん歌劇好きになったのは自分がはまったからだけど
20年ほど前までは、そういう家族の娯楽っぽい雰囲気も残ってたように思う。
私がはまった時も、女学生はすきだなやっぱり、みたいな
受け止められ方だったしね。
そういうのんびりした雰囲気は結構好きだったなあ。

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:51:04 ID:cWevdGit

今セルカ花の道でちょうど10年前…震災直後の花の道の写真パネルが展示されてます。
当時は自分のことで精一杯だったけど、改めてみると被害のすごさに胸が痛みます。
これを乗り越えて90周年かと感無量です。確か２月20日までやってますから、機会が
あればぜひお立ち寄りください。
私にとってはなーちゃん、うたこさん、もりちゃん、ねっしーさん時代が一番きらきら
してた様な気がします。（ごひいきはその後の方なんですが）

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:58:48 ID:cwZnA1vx

その当時のｽﾀｰさんに
やんごとなき家柄の方がいらしたとか・・・。
るこさんですか？

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 21:59:25 ID:1ZzGNxgX

関テレにお願いするしかない真夜中テレビ（ノーカット版）はよかったやっとくれ～
そのかわりＣＭの時間が長すぎた、残念！ビデオ巻き戻すに大変だったんじゃ
花の指定席はカットが～～～重要な場面でブチッとやられることしばしばだった

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:06:30 ID:1WgAv6Lo

話題、変わりますが。
最近、安寿さんの「スパルタカス」をもう一度観ました。
さすが“ダンスの花組”の異名を持っていた頃だけあって、スピード感は抜群、
プロローグの群舞は壮観でした。
何より、その後、各組でトップとなっている真琴つばさん、姿月あさとさん、
紫吹淳さんらが一同に介しているのが嬉しかったです。
それに、今よりもベテランさんが芝居の配役として、大切にされているように思いました。
やっぱり、重みが違うなあと思った次第です。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:24:33 ID:k4w1iZIO

>>568
多分元星組トップのネッシー（日向薫）さんの事では？
確か旧華族の白根家のお嬢様でなかったっけ？

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:24:34 ID:MxeWHmZL

話、ほとんど変わってないじゃん

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:28:26 ID:cwZnA1vx

>>571
ありがとうございました。
朝香宮に関係する方かと思っていました。

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:41:37 ID:SUO1Kibr

>>570
「スパルタカス」プロローグ最高でしたよね。
確かにベテランさん、今より大切にされていたような気はします。
さっちんさんのレイチェル好きだったぁ。あと、バロマーの橘沙恵さんも凄かったです。
今、あれ程の残忍な演技をするジェンヌさんはいるのでしょうか。

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 22:52:04 ID:zaWa8Qb7

地上波やBSの中継が減ったのが局の方針なら仕方ないが、
もし、打診はあるのに劇団側が渋ってるんだとしたら大馬鹿だとｵﾓ。
CSに力入れるのは結構だし、確かにﾌｧﾝが見てればそれなりに楽しい放送だけど
ｽｶﾊﾟのいちチャンネルに月2500円、なかなか出せない。
「ちょっと見てみたかったんだよね、宝塚」くらいのライトな人々が
気軽に見られる環境も絶対確保しとくべき。

花の指定席や真夜中テレビはいい番組で、あのまま続いてほしかったけど
震災後の混乱でそのまま終わってしまったのが本当に残念。

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 23:08:06 ID:De8D/W5J

花の指定席、ニュース速報とかも超フツーに入ってて・・
今でも一番よくみる花の指定席「ザ・フラッシュ」、
いいところで「タイでクーデター」ちゅーニュース速報が音つきで入るんだよね。
「ちっ」て思うけどなんかほのぼのしてるんだな・・・。

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 23:23:36 ID:DbRz6/cj

ベルばらから入ったクチなんだけど、「ル・ポアゾン」をNHKで見て、
オープニングのカナメちゃんに完璧にやられちゃった。
毎日「あなたがもし恋をしているなら」って歌ってた痛い過去が（ﾆｶﾞﾜﾗ
BSで「はばたけ黄金の翼よ」とかも見られたんだよね。
あのころみたいに「ちょっと宝塚に興味出てきた」人が、過去の公演
見られる環境を作ってほしいなーと思う。

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/27 23:49:20 ID:oTFTJ8CG

>541
カリンチョの前（雪）orカナメの前（月）でルコトップ
という案はあったようです、当時。
ただ、カリンチョ、カナメは劇団上層部に強力なコネ？があったから
阻止された。
当時の色々な噂を知っている人なら想像がつくと思います。

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:24:59 ID:kksXw3Uz

>570
さえちゃんのバロマーね～思いっきりヤンさんをぶっ叩いてたね。
実はスポンジでできた棒で、曲がらないように打つのが大変だったらしいけど^^;
下級生なのにディーンのカザン監督とか、ヤンさんをいじめる(?!)役がうまかった気がする。
もっといてほしかったけど、組替えで来たみゆさんとキャラがかぶるからやめちゃったのかな～？
今ああいう黒い役ができるって言ったら、矢吹翔とか未来優希とかかな。

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:33:34 ID:9JqFYkMv

チハルさん、もういないよ
だいたいサエさんとは1期しか違わなかったし
同じ世代の人って感じだよね

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:51:27 ID:kksXw3Uz

そっか～矢吹さんとさえちゃん、１期しか違わなかったのか・・・。
花組に来てからは兄貴とか呼ばれて慕われてたみたいだよね。
また渋い、濃い役ができる人がひとり減ったんだね。

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 00:59:28 ID:hp4Xy5Zu

>579
>当時の色々な噂を知っている人なら想像がつくと思います
って具体的にどういうこと？（その噂知らないので...）

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 01:33:51 ID:7w6ssvjX

「花の指定席」の最終回スペシャルかなんかでさ、
ウタコさんが司会したやつ、面白かった。
NG集で、ミミちゃんのヅラが飛んでった場面とか、
リンリンがすっころんだ場面とかあって。
あー、関テレ、指定席復活してくれないかなぁ（´・ω・`）

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 02:41:06 ID:hdCM9zGn

震災で大赤字の阪急電鉄がスポンサーだったので資金不足で中止になったんだよね。
ついでにフラッシュ！タカラヅカも。
ＢＳやＷＯＷＯＷで放送すれば逆にお金はいってくるから一般放送が激減。
当然一般人の目には触れなくなってファンが増えにくくなる。
阪急さん先行投資のつもりで復活させてくれないかなあ。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 08:58:54 ID:DAw8R0Xt

ベテランさんと言えば、月組のるんぱさん、すきだった。
辞めてから、月組の芝居に渋さがなくって、味、薄くなったって思ったもん。

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 10:01:40 ID:6rTaHwRA

上層部って、いつも、芝居後ろで観てるんでしょ？
重厚さがなくなったとかって、分からないのかな。
自分達が客観的に観られない程、メロメロなのかも・・・。

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 11:25:14 ID:IAY9jpVV

遅レスですが　>>562　下二行禿ﾄﾞｳｰｲw
だいたい「別格女役」がいなくなっちゃったからな。
コモさんとか少々物足りない感もありつつ期待してたんだが…
思えばふーとかまーがﾄﾌﾟになっちゃったのは、そういう意味でもったいなかった。

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 12:21:19 ID:JyM2jzOJ

ところで、新専科制開始のあと、そこに入っているガイチさん達って、もう完全に
トップスターダムから、はずれた感があるんだけど、当初はあれに配属された人達が
時期トップ有力候補ではなかったっけ？
２、３年前、専科の人達がトップ就任前に次々と辞めた後から、かやの外に置かれているようで、
花組時代から観ていた私は、ちょっと悲しいと思っています。
雰囲気がヤンさん似で、よかったのに・・・。

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 12:50:43 ID:VbkyD0SI

なにより、トップはもちろん　スターも今は本当に薄くてペラペラなのばっか
久しぶりに真央さんのレヴューⅡビデオでみたら　スパニッシュの場面の
スターの張り合いがすごかった　観てて全然あきない　かなめちゃんから始まり
皆さん持ち味活かして　すごくうまい　私てきに　ウタコさんの♪あぁぁの日から～♪
ってがなり気味の歌い方とか大好き　皆さん技を感じられました　フィナーレも豪華
その後最近のショーを観てみると…なんだこれ？ってかんじ
今のヅカ華のある人ほとんどいないな…

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 18:22:22 ID:6XyxFAAd

あたいもそうおもう。
真央さんオーラでまくりだったよなぁ。
ついでにその頃の花組も良かったでよ。
好き嫌いは置いといて、ぺーさんの時代はお芝居もショーもいい組子が揃ってたから
重みがあったなぁーとおもう。その頃の脚本・演出も良かった。
っていうか、イマイチの作品でも堂々たるメンバーで”ＯＫ！”ってなっちゃうかな。

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/28 22:19:59 ID:d00aWShr

>トップスターダムから、はずれた感があるんだけど、当初はあれに配属された人達が
時期トップ有力候補ではなかったっけ？

それ反対。
あれは劇団（阪急）的にはリストラ策。
ベルリン主演が決まっていたリカ以外
劇団はトップから外す気だった。
だが当時の理事長以下様々な方面から横槍が入って
結局なし崩しで１作トップを出してまで
ほとんどトップにせざるをえなくなった。

結局本当にリストラ（スター若返り）をしようと思ったら
理事長から変えなければならないと判明して
やっと昨年理事長を変えたところ。

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 00:48:10 ID:VQ4Q/49b

花の指定席すっごい楽しみにしてました。
当時、学生でお金がなかったのもあって、かかさず、見てましたね。
たまに、公演中のもやってて、先に指定席で見て、よかったら、
あ、舞台で見たい！とか思って、見に行ってたり。
だから、なくなったのはすごい残念。
確かに最終回？？かな、うたこさんの司会のはおもしろかった。
あのNGシーンはびっくり。
ああいうの考えるともう一度花の指定席してほしいな。
花の指定席がなくなってから、宝塚を見る機会がなくなって、
行かなくなりました。あのまま、してたら今もまだがんがんファンになってたかも。
今は年に1回ぐらい行くか行かないかだもんね。
（家が近いんで）
真夜中テレビの雪組のベルバラではまったんで、あれもしてほしいな。

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 00:58:22 ID:2C+B1+RP

＞なにより、トップはもちろん　スターも今は本当に薄くてペラペラなのばっか

私も正直そう感じてしまうひとりだけど、これってただ生徒のせいじゃないと思う。
今って、実社会でも終身雇用が崩れて、結果を出せなければすぐクビ、みたいな
なんか殺伐とした成果主義の世の中だけど、宝塚も例外ではなく、みんなが
遊びとか余裕とかなくて、いろんなことに追われて、宝塚の舞台に立つことを
楽しめてないような気がする。
昔はトップになれなくても宝塚の舞台に立ってることが楽しくて
気がつくとこんな学年になってたよ～という人がけっこういたんだと思う。
だから層が厚かったんじゃないのかな～。
新公にお遊びで上級生たちがチョイ役で出たり、そういうの今ないよね～。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 01:50:42 ID:wrR+uHo1

昔はお嬢さんがお嫁に行く前に
ってかんじの人が本当に結構いて、
お嬢さん芸と少数のスターというイメージだったけど
最近は上がりを芸能界に求める人が多いのも原因かもね。

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 01:57:01 ID:d98y2Q7S

今のスターはみんな働かされすぎてわけの分からないトークとか、可愛そう。
トップ級は疲れきって肌とか透き通りすぎて生理とか止まってそうだ。

それと、新専科１０人、異動時には４人がトップ内定してました。
本人にはまだ知らされていませんでしたがね。
お披露目作品の選定にはもう入っていましたので。

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 02:05:42 ID:KHjezBzM

ほんと働かされ過ぎ。昔の方が余裕があった。
人気があったり歌の上手いスターは
オリジナルを入れたアルバムと出したり、エッセイとかも
書いて発売するくらいの余裕があったけど、今はそれもない。
ベルトコンベアに乗せられて、働かされている気がする。

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 03:25:10 ID:3OV+L6rW

>591
トップに無理にさせたい人がさえこで終わりなので、
今更理事変えてもなって思う。

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 17:55:13 ID:WGvZ+CNW

暇なので92年のTMPのビデオを見てたんだが、なかなか面白かった
各組トップコンビ＋二番手が登場して歌うんだがオープニングは純ちゃんで締め括りはジュンベさんだった
その他にも羽根ちゃんやよーこちゃんなんかも完全に別格でもおいしい扱いされてたり
路線ばかり意識されてる今だったら有り得ないくらい、面白い組み合わせがされてるよ
今のTCAも十年後に見たら面白く感じるのかもしれないけどね

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 18:17:23 ID:T7hhLLQX

花の指定席のウタコさん司会のやつは、最終回じゃなくて
番組10年記念とかそういうんじゃなかったかな？
最終回は「サジタリウス」＋余った時間にそれまでのダイジェストって感じで
ほんとに急に終わってしまった感じ。
いい番組だったから残念だった。関西にはあれで興味持った人も多かったのに。

ジェンヌ働かされすぎの理由分析、593さんの意見に激しく同意。
今はいろんな意味でサイクルが早い。
（スレ違いだけど、某理事の特出主演に反対意見が多いのも
ただでさえトップ期間が短くなってるのに1作を奪われるのはツライというのが主な理由だし）
それに、そもそも公演をやりすぎな気もする。
日本中あっちこっちでタカラヅカ…箱も増やしまくってるし。
5組化だってスケジュールが緩和されるはずだったのに、フタ開けてみたら余計タイトになっちゃってる。

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/29 19:02:22 ID:XFiCrXAb

あーうちWOWOW解約した
だから今は宝塚見る機会はNHK衛星だけや(´‐｀)ｿﾂｷﾞｮｳやて

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 00:45:11 ID:DD0TdTu3

>>589さんの言うように
今のトップやスターと言われる人にはスターのオーラが感じられないな
昔のトップの人よりも年齢的に若いせい？

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 00:50:07 ID:12/qCY/K

スタコベが終わってしまったから、
ＷＯＷＷＯＷは見る価値が減ったよね。

うちも解約しようかな・・

あ、でもその前にＮＨＫの受信料止めたい。
どうしたら、いいのでしょう。
誰か教えて下さい。お願いします。

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 01:07:28 ID:caRfgto0

>>602さん
うちもＮＨＫの受信料止めたくて、母が電話してました。
銀行口座からの引き落としにしているので、それをやめたいと話したそうで。
そうしたら、「お宅に集金にうかがうことになります。」と言われ、
「それでも払いませんよ？」と応えたら、「それでもうかがいます。」って。
払うのやめるのは結構簡単みたいよ。
集金に来るの、いちいち対応するのめんどくさそうだけどね。

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 01:07:39 ID:W8aGe8W5

受信料がどう使われようと視聴の対価だから、NHKを利用してる限りは
払うべきだと個人的には思いますよ
見てないのならもちろん払わないけど

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 10:40:27 ID:vlElBIeu

602>>603タン

さんくすでち。

>>604
>>受信料がどう使われようと視聴の対価だから、

どう使われようとって、職員の遊興費に使われてたんですから、
全く視聴の対価以外に横領されてるじゃないですか。
払わん！決めた。

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 10:46:20 ID:aMBolvB8

NHK受信料は、引き落としの銀行とか郵便局に行けば、
引き落とし廃止の手続きができるんじゃないの？
いちいちNHKに連絡しなくっても・・・。

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 11:20:04 ID:xh2Ksppq

いちど払わないとずっと払わないんでしょ？
皆が払わなかったら、の地道に取材して有意義な番組を作ろうとしてるまともな社員がこまることもあるわけで。
腹は立つけどまともに働いてる人のために払うよ。既にダメージはかなり与えたのだし。
またいつかNHKが腐ったときには制裁を考えるかもしれないが。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 11:23:10 ID:JPavjeYl

NHKの受信料は銀行に行って手続きすれば大丈夫ですよ。
いちいちＮＨＫに連絡しなくてもOKです。

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 11:24:03 ID:WK0yknK4

集金の人が可哀想や…(´Д｀)

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 11:39:16 ID:vlElBIeu

それじゃ、集金の人はどうなるんだい！＠人情ドラマ

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 11:42:01 ID:vlElBIeu

あ、私のＩＤ青色レーザーみたいで、かっちょいい＠＠

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 14:25:11 ID:W8aGe8W5

>>605
で、受信料払わないのはいいとしてもNHKを見るのは止めるの？

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/30 15:40:06 ID:MLPCD/Ta

デジタル見てるけど、濃いねえ～。
麻美さんとか始めてみたけど伝説っぽく語られるのも判る気がする。
シメさんや、カリンチョさん、ヤンさんの時代もまだ味が濃い。

現役さんは綺麗だけどやっぱり淡いね。
上演年が表示されないのは、一路さんからタカコさんまで一緒に登場する
花ちゃん仕様？とか思ってしまったw

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 00:57:31 ID:KftfABrZ

ヤン？濃いかなんか知らんけど、たとえ小柄でも舞台でそれと感じさせない程大きく見える人が存在感、華、オーラがあるというもの。
真央さん、カリンチョさん、ぺーさん、なつめさん、ウタコさん　等々みんな身長ゴマかしてたけど存在感たっぷりで大きく見えた。
味のあった時代（舞台）はなつめさんで最後だと思う。娘役では白城あやかで終わりだ。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 02:21:27 ID:phbGALs7

それは人それぞれ

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 12:35:00 ID:6jYvOO7m

お話変えてごめんなさい。ちょうどウタコさんサヨナラくらいから宝塚にはまった
私。子供だったので記憶がないのですが　川霧とﾙ･ﾎﾟｧｿﾞﾝのBS放送に
なぜ羽根さんがいないのだろう…

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 12:35:59 ID:F23OMnWp

休演してたから

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 14:35:45 ID:QbbVM78K

>昔のトップの人よりも年齢的に若いせい？

そうかね？今の方がトップになるの遅いと思うけど。
実年齢は同じぐらいなのかなー

１０年前スレから離れるけど、ベルばらの方々なんかは
トップになるのすごく早かったよね。今考えるとすごい。

いまのメンツも１０年、２０年たてばすごかったといわれるのかな～

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 15:06:19 ID:u4ofuj/+

言われるんじゃない？
自分は10年前くらいにファンになったんだけど、当時｢昔に比べて今の宝塚(orスターたち)は…｣とか言ってくる
古参ファンｳｾﾞｰって思ってたから。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 19:34:47 ID:CX6598kJ

私も10年前くらいにそう言われたときは
「うざい」って思ってた（笑）
いつの時代もそうなのかもしれませんね。

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 19:57:56 ID:r90f/fq/

ファンだって年をとるから。
スターといわれるジェンヌさんの年齢は、25歳～35歳くらい。
自分が学生のころは、この世代の人は大人に見える。
でも10年経てば、自分は三十路を超えるけどスターさんの年代は同じくらい。
自分より年下になれば、子供っぽくも見えるわな。

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 21:43:14 ID:KA7RDLBM

当時6歳の自分はターコさんを見てこんな大人にはなれないと思ったなぁ。
子供ながらにも結構宝塚はイヤラシイと思ってた。
昔の方がラインダンスとかｴﾛかったよね。

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 22:04:48 ID:N6GMicpU

>621
ほんとそうだと思う。
自分がヅカファンになったときのトップはカリンチョさんや、ナツメさん。
ほんとに「大人」「雲上人」「仙人っぽい」って感じだった。
今のトップさんたちはまだ全員年上だけど、
下級生時代から見てるせいか、「今の若い生徒は･･･」とか思ってしまう。

>622
きのうのデジタルリクエストで初めてターコさんの、黄金の～の見たけど
男らしい～。いやらしい～w
寝室で一路さんに「やってみろ！」と怒鳴ったとことかすごい迫力でドキッとしてしまった。
ラインダンスがヤラシイといえば、魅惑ツーの全身黄色タイツ。
体のラインもやばいと思ったけど、掛け声も･･･。

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/01/31 23:56:37 ID:d2O61Kxb

いやらしいのって、「黄金」超えるの出ないね。

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 07:33:27 ID:QNbORmhx

久しぶりに「ハイパーステージ」観ました。主題歌とプロローグ最後のパレード、凄く好きです。

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 07:56:57 ID:QQYBSjfo

>>624
そうでもない。

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 09:06:22 ID:WHh8Dn/V

私の中でエロい衣裳No1は
「ザ・レビュー2」(星)だったと思うんだけど
娘役が光沢のある肌色全身タイツみたいなので
胸と股のあたりだけに飾りがついてるやつ。
誰か覚えてませんか？
峰ちゃんにからみながら踊るんだけど
さながらストリップショー(ホントのストリップ知らないけどさ)
のようでびびったヨ。

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 09:26:34 ID:Wr+T4PDG

そりはザ・レビューⅢですな。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 10:13:47 ID:PObg29+8

同感。

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 13:20:08 ID:mFnc3hR9

部屋を整理してたら、８０周年の頃の「歌劇」が出てきたんです。
楽屋リポートのコーナーで、真矢みきさんが書いていた“テレビ収録の日なのに、
花組スター全員、転んじゃった話”、かなり面白かったです。真矢さん、面白い
文章がお上手ですね。改めて思いました。

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 13:59:03 ID:MJaduuC4

>630
ミキさんの面白いよね。
ナツメさん、るこさん、やんさん、みきさんでどこかに外部出演みたいなの
したときの話も面白かった。

あとタモさんのもけっこう面白かった記憶がある。
トドさんのは、筆で描いたみたいな挿絵と格言っぽいのがずらーっと並んでて
驚いた記憶が･･･。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 16:50:37 ID:sNeFu7zf

>624
「はばたけ」もｴﾛかったけど、
ﾀｰｺさんの「ｼﾞｬﾜ」もｴﾛかった～(*´д｀*)
「はばたけ」はｼﾁｭがｴﾛくて、「ｼﾞｬﾜ」は行為がｴﾛかった。
「ｼﾞｬﾜ」噂には聞いてたけど、この間BS放送で本物見てﾋﾞｯｸﾘ。
ﾀｰｺさんのﾗﾌﾞｼｰﾝはめっちゃﾘｱﾙ。

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 17:44:57 ID:0cMFjddy

630さん､631さん、書かれているエピソードを具体的に教えてホスイ

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 19:04:15 ID:NCkTT9/j

魅惑Ⅱのラインダンスもエロかった。男役とか、長身の人が多くて、
黄色っぽかった気がする。

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 19:21:10 ID:DgQDJA6h

631です。

私の記憶にあるのは、なにかの仕事で上記四人がでかけたとき
始めの控え室が会場についてたチャペルで、
「バウを見るのだ！」
「おお十字架が～！！」ってなメイフラワーごっこを突然はじめたり、
おかれてる聖書をペラペラめくって突然ナツメさんだったかが祈り始めたり
好き勝手に遊んでたら、
突然「では真矢さ～ん！」と司会者に突然呼ばれて、全員慌てふためいて檀に向かった。
でも壇上では何もなかったようにキザって。
二回目のときは控え室がなぜか厨房。で、前回の失敗を繰り返さないよう
ほそい通路に前回呼ばれた順に、ミキさんヤンさんルコさんナツメさん。
って縦に並んでバッチリ！って思ってたら「大浦さ～ん！」って逆から呼ばれてまたアタフタ。

こんな感じです。ミキさんの面白さを伝えられなくてごめん。もう１０年以上も前のだから違うとこがあったら
どなたかフォローを･･･。
あと「わたしが今度これを受け持つことになったマヤミキだ」「ミヤマキではない」
とかの出だしにも小うけした記憶あり。
とにかく言葉遣いがうまくて面白いなあと思った＞みきさん

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 21:22:52 ID:ILzVonCl

80周年最後の３ヵ月のえと文は当時の２番手
(真矢・久世・高嶺・麻路)だったね。

タイトルも４人で「○○が書くなら書こうじゃないか」
基本で微妙にいじって遊んでた。

12月は「岸本さん(岸)が書いてるんだから書かせて
いただきます」が基本だったかな？

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 21:48:38 ID:0cMFjddy

633です
631さん、ありがとうございます。
ナツメさん、ルコさん、ヤンさん、ミキさんを思い出しながら読みました。
その時のおかしい感じがとってもよく伝わってきて笑ってしまいました。w

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:12:48 ID:qtyrkv4B

その二番手さんたちでジャンケンだか何かで遊んでなかったっけ？
のどかな時代でしたわ。

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/01 22:23:53 ID:S5fFvwSI

４人いっしょの仕事って
オーマイアイドルの公開録音だったと思うわ。
懐かしいな～～

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 00:22:32 ID:nhKm8Q9G

631さんの言ってた歌劇ひっぱりだしちゃった。
その号のシメさんの絵と文の「嗚呼、先生！」もかなり面白い

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 08:53:43 ID:XIb0R+53

オーマイアイドルの公開録音といえば
のんちゃん、みつえちゃん、りんりん、
のを見に行きました。
もう一人誰かいたような、、思い出せない、、、orz

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 11:02:30 ID:r0SM3AsC

>>638
ジャンケンで遊んでたのはシメとミキ。
イチロも途中参加しようとしたけど、シメにやんわりと断られてた。

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 11:44:12 ID:d9g2Hn+M

シメさんとミキさんが最初やってて、でも商品が「ボールペン」と「食事」だか
って食い違ってたんだよね。
でシメさんが「ようするにボールペンをガリガリ食べるってことです」とかヤケｗ
になって書いてたよね。
二人がやってるのを見て一路さんが、勝手に入るのもいとおかし、とか言いつつ書いたら
シメさんが一応却下と言いつつ「可愛いイチロウの為に遅出し～」とか言ってジャンケンしてたような。
でも遅出しだからシメさんがもちろん勝ってるという。

最初の月で、それぞれが書く羽目になった顛末を書いてるんだけど
三人がシメさんのせいで、シメさんは「なんも考えずに」で三人に責められた～
って書いてるのも面白かった。仲良さそうな二番手陣（久世さんはまだかな？）だなあと思った。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 14:19:20 ID:Ur0DrVLC

オーマイアイドル･･･なつかしいなあ♪　リンリンも懐かしい
歌とダンスは難ありだったけど、顔と芝居が好きだったあ～
個人的にヨシコがとても苦手だったのでベルばらでトップじゃないリンリンみたときは
泣いたな～。これいうとだめかもだけど、ここ15年～5年前くらいに
やめたスターさんたちで　なんかショーでも芝居でも　現役時代みたいな
やつやってくれないかな　狸御殿はとても嬉しかったけど
正直　鳳さん安奈さんとかって　母の時代の方だから　15年前くらいに
ちょうどヅカにドップリだったものとしては物足りないものがあった。

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 17:33:33 ID:KhaniP1v

＞644
　りんりんはともかく、あたいもちょうど１５年‥も少し前かな、どっぷりになったクチなの。
　真央さん、ぺーさん、ターコさん、峰ちゃんの時代からユキちゃんくらいまで殆どの公演は
　観に行ってました。あやかちゃんに続いてユキちゃんが退団してからちょっとの間は通って
　ましたが何か物足りない、何だかわかんない、舞台（劇団？）に落ち着きがなくなったから
　でしょうか。ところで一路さんやユキちゃんってあんまりいい評価受けてないみたいね、残念。
　狸御殿、久しぶりに見るＯＧにとても興奮して行きましたが、んー配役に無理がありましたね、
　前回もそうでした、ぺーさんなんて絶対ムリのカラー違いの役でした。鳳さんが主催しないと
　みんな集まらないのかなぁ、あいかわらずの一人舞台みたいでちょっとイヤだったかな。
　これからも狸御殿以外にもＯＧの公演が増えるといいですね。
　ちなみに今月１６日には新神戸オリエンタル劇場でＯＧのレビュー、見に行きます。
　ぺーさん、もさくさん、峰ちゃん、紫ともちゃんなどが出演されます、ん～楽しみぃ。
　

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/02 21:28:46 ID:NyB0HtsS

>>632
ジャワは、モックさんにまたがるようにしてキスするとき、
鼻息まで荒かったのにビークリしたよｗ

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/03 11:45:39 ID:mOXuryI4

>>630
ミキさんの絵と文面白かったですよね。

自分は各組２番手さんの時のミキさんが書いた、ＴＭＰ(２番手さん達の女装？場面の練習風景)
のマリコさんの様子に爆笑しました。ビデオでみた本番も笑ってしまった。
男役でも結構ショーで女装する人いるのにマリコさんは滅多にしてなかったのに納得w
でも狸は可愛かったです。

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/03 15:47:30 ID:fWNSUxzC

残念ながら、みきさんの絵と文は知りません＿|￣|○
が、97年のＴＣＡだったかのレポートみたいなの
書いてたのは読んで、面白いな～と思った。
10年前足らずで失礼おば。

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/03 16:28:38 ID:xdMKJtAy

>647
それ覚えてる。面白かったよね。
他の三人が恥ずかしそうにしてるのに、マリコさんだけが嬉しそうに～
とか表現が上手くて笑った。

ミキさん文章上手だったと思う。現役時代に出した本も面白かった。
そういえば、昔ってわりと現役時代でも本とか単独CDとか出てたのに
今のスターさんたちは出ないね。

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/03 20:10:49 ID:Tc2PDi25

みきさんは、本当にユーモアセンスに長けてた方ですよね。ちゃんとツボを押さえて
いるから、アドリブも寒くなくて、ただただ面白い！
お披露目公演のショーで、皆がカラフル衣装で♪夢を～みよう～って歌いながら、
踊る場面、大好きでした。隣にいて、みきさんからユーモアセンスを受け継いでいる
風に見えた、リカさんの踊りとしぐさもかなり笑えました。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/03 20:19:48 ID:Ec3YoUil

みきちゃんの書いたエッセイ本、アイラブ宝塚。
昔読んだけどユーモアの文才あるよね。
出版者に第二弾も書いてほしいと頼まれたけど
時間がなくてかけないと言ってたっけ。
全部自分で書いてるから。

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/03 22:48:06 ID:xcIxgSJG

>>651
音楽学校時代のピアノの成績を暴露してたところで爆笑した。

ー同期の　皆様へー
あの時「誰だ！？」と大騒ぎになった４０点は…私だ。

みたいな感じの。

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/04 10:30:49 ID:Jjfzh83o

私は好きな先輩にラブレターならぬ、ラブノートを投げる件が面白かった。
東宝帰りの新幹線の中で読んでたんだけど、笑い堪えるの辛かった･･･。

今日、月組のエリザ初日だね。初演の雪はほぼ１０年まえだと思うけど、
最初に見たときの衝撃は忘れられないなあ。
これはヅカじゃない！凄い！って一人客席で興奮してたw

654 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/04 11:57:12 ID:Jl0d3d0e

>月組のエリザ初日だね。初演の雪はほぼ１０年まえだと思うけど、

ええ？１０年も経たないんじゃない？１９９５年だよ震災の年。

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/04 12:17:15 ID:G4/5Xx50

96年２月16日が初演初日。
なので正確にいうと８年11ヵ月と20日ほど経過w

今年の２月16日って公演日かなぁ？
何か一言くらい入るかのう…。

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/04 13:54:18 ID:cq/PgAxe

>>655
休演日だったorz

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/09 21:05:10 ID:MJ9ma0n8

10周年記念コンサートは東宝キャストと歴代宝塚キャストでやるらしいね。

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/10 01:35:46 ID:BfBK52g/

本当ですか？！
う、嬉しい。
でも前回以上に、チケ取れなさそう。
本当は、宝塚のみのをやって欲しいけど。

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/10 04:02:34 ID:lqHgYjAz

話ぶった切るけど、
スパルタカスのプロローグ好きだったなー。
芝居の前にあんなにスターさんが銀鏡にぞろぞろ出てくる。
アプローズがそれっぽかったけど、イマイチに見えたのは自分が年とったせいか？

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/10 08:46:45 ID:qHo3o0hz

>>659
スパルタカスは故小原先生の演出で
その一年前にやった同じ小原先生演出のザ・フラッシュのプロローグと構成がそっくりだったね
どっちのプロローグもスターがぞろぞろ銀橋に出てきて、今ビデオでみてもわくわくするよ
小原先生の作品では芸術祭で賞をとった「クレシェンド」なんか生で見てみたかったな
惜しい先生を亡くしたと思います…
合掌

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/10 08:51:22 ID:qHo3o0hz

>>660
×　クレシェンド　→○　クレッシェンド！

訂正します。
ごめんなさい。

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/10 12:46:26 ID:7ETEVLCD

「スパルタカス」といえば
同じく小原先生演出の「リラの壁の囚人たち」も
好きだが、これも歌やらヒロインの死に方やら
そっくりだった。

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/10 22:18:10 ID:4F2RJHnn

>660
「クレッシェンド」は生で見たけど
賞は貰ったかも知れないけど、さほどの名作ではないと思うが・・・
同じ小原先生の「メモワール・ド・パリ」とか「ザ・フラッシュ！」
の方が余程名作だと思う。

おまけで、クレッシェンド当時の星組メンバーなら、
大劇版の横澤作品「ザ・ストーム」の方が名作だと思う。

小原先生は、作品全体を通してのテーマ性とかは弱いんだけど
呼んでくる外人振付家の起用が上手くて凄かった。
メモワールのジム＝クラーク、フラッシュのリンダ
あと作品名は忘れたけど雪公演のモリー＝モローイetc.
人脈とその振付家とのコミュニケーションが凄いなと思った。
（別の某演出家は著名？外人振付家を呼んだ場面が大転けだっただけに）

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/10 23:13:17 ID:6hgVsV4y

メモワール・ド・パリ大好きだったな～！
雪組のスカイ・ハイ・スカイと並んで、しばらく
私の中でNO1のお気に入りでした。

大コケだったのはジュビリータイム！かな？
ムラでは峰ちゃんがやられまくってましたね。

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/11 00:27:46 ID:xe022iEg

スパルタカスはみはるの鬘と舞台化粧エグかった。
あれ以降しばらく花組から遠ざかった。
メモワール～のなーちゃんとオキャルさまのパッシーの館は
史上に残る名作だね。

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/11 01:16:09 ID:xHFVrnpo

わたしもメモアールド・パリ大好き。どの場面も見逃したらダメって感じで。
オープニングからパレードまで本当に流れるように夢の舞台でしたね。
高汐さんのお洒落でユーモラスな魅力がよく表現されてました。
また男役さん達のダンスが凄い、なつめさんは勿論、瀬川さんや但馬さん‥あっぱれ。
歌もきれいなのばっかり、ルコさん、美野真奈さん、とってもムードあって素敵。
それにしても今思えばこんなバランスのいい組、なかったんじゃないかな。
みんなみんな良かった。もうそろそろテープ擦り切れそう‥。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/11 02:02:58 ID:mbHm5Qyx

何気に思いだした。
元月組の『旭まり』
結構上級生になって、
女役に転向したとたん、
えらい干されたねぇ、、、

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/11 02:50:39 ID:ziVAIRTf

干されたっていうかまぁ、気の毒だけど使い道なかったよね･･･
小柄だったから天海の時代以降は男役キツかったのかもしれないが。
基本的にはダンサー扱いされてたと思うけど、若い頃にはそれなりに
顔も悪くない分、役もついてたほうだったし、歌ももらってたりしたよな。
女役だと微妙にカマっぽく見えて、なんでこの学年で転向なんか、と思った。
運動会での活躍は印象的だったな～。ヤンさんらと同期になんて見えなくて。

鳴海が入ってきたとき、似たタイプかと思ったけど、そうでもなかった。。

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/11 10:55:44 ID:zv59pU5B

声がハスキーすぎたからじゃね？

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/11 11:04:25 ID:8myukHIz

そそ、うちに確か退団公演のビデオがあるけれど、綺麗な女役さん
なのに台詞言うと・・・・・。潰したのかもしれないけれど、あの声は
ネックですな。
ショーで横一列に並んで踊っているところも横の女役さんたちより
背が低いぐらい。よく男役で長いこと頑張ってこられたなーと。

確か初舞台の頃の芸名って桃梨江子さんじゃなかったかしら？
（間違っていたらすみません）
最初は娘役になられるつもりだったのかも。
女役にちゃんと転向してまもなく退団だったから、思い残すことの
ないよう最後の記念？に転向した、みたいな感じだったのかも。

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/11 11:33:27 ID:46EGrD6W

旭さん、転向後のラジオでいちおう心境とか語ってたけど、もう
おぼえてないな。かすれ気味の、低いんだか高いんだか微妙に
不安定な声だった印象がある。女役では、かすれが色っぽさよりも
カマっぽさにつながってたかも。少し硬い感じの、だけどキビキビした
男役ダンスはけっこう好きだった。狸とかシンデレラ出てなかった？

と、月組、小柄、で思い出したが、高千穂舞が好きだった。
かわいかったなー。一番ハマったのは汐風バウの死神見習いだけどさ。
何気に太田先生の好きなタイプの役者だったんだろうか。
前りじちょも気に入ってそうだったけどな。かわいい子役で。。

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/11 15:55:43 ID:8P3mr31b

１０年ほど前って、バウ初主演の学年が一番あがってた時期かな？
そのあたりが今の各組上位クラスの学年の高さに繋がってるのか･･･

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/12 00:50:14 ID:5huMdEk3

＞666　ぺーさん＝高汐さんですよね。　
随分前だけど「遥かな旅路？」っていうお芝居を借りてきて見たことがある。
セリフのサ行が不明瞭なとこが気になったけど大人の男役さんでニヒルで渋いひとだなと思った。
歌も上手いのか下手なのか全くわかんない　でもかっこよかった。相手娘役のひと（名前忘れた）も
やっぱり大人っぽかった。再演されないのだろうか？

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/12 01:50:49 ID:lwF0JPN1

私は当て書きされた作品の再演には否定的だな。

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/13 00:47:22 ID:ppxpUj3v

だね、琥珀しかり。あらぁ、いい作品なのに台無し～ってなってしまう恐れがある。
初演、再演、敢えてどっちが良かったか言わないけど、演技（表現）力の差もあるだろうし。

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/13 01:12:24 ID:l6EjFQpa

前のほうのログ全く読んでませんが、ぺーさんの話がでてきたので、
書き込ませていただきますっ！
ぺーさんを最初に観たのが、雪組「星影の人」＆「ノンノンノン」。
確か新人公演で土方歳三（ターコさんの役）を演られたと思う。
その後、中国物の作品で、声がひっくりかえるのをきっしゃんがよく
笑いながら指摘してたけど、そのころから目が離せませんでした。
じゅんこさんとキャラが違うのでなかなか新人公演の主役がとれなかった
けど、「春風の招待」ってコメディの新人公演で初めて（だと思う）
主役を演じたときに、新人公演にもかかわらず客席を大いに笑わせて
いたのを覚えています。
「ジョニー」の新人公演では、同期の千城恵と下級生の山城はるかに
ジョニー役とられちゃって悔しそうでした。
「朝霧」では、どうでしたっけ？
「風共」では、もちろんバトラーでしたよね。本公演で、街の青年を
演じてらしたときに、♪アトランターアトランター♪っていう踊りで
みんなが２－３回転してるのに、彼女は回ったふりだけしてうそぶいて
たってのも覚えてます。
（作品が前後したかもしれません）
花に移ってからの「琥珀」は忘れられない作品。
琥珀色の雨が降るというイタリアのマッジョレー湖を後に訪れて
しまったほどです。（笑）

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/13 01:26:25 ID:ppxpUj3v

レッスンもそこそこでいわゆる不良（悪ガキ）生徒だったらしいね、ぺーさん。
天然ボケって感じだったからイジメされても分かんなかったんじゃないかな。
そんなぺーさんのアドリブ（これも天然）が好きで技術抜きで楽しんでた私。

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/13 23:26:23 ID:ODT8+YXK

ペーさんは花組に組替えになってモサクさんとコンビあつかいで
でヒトミさんとトリオ見たいな形でバウとかやってましたね。
たしかヒトミさんがトップになった後も含めて四作ぐらいあった気が
三人の個性のぶつかり合いとか見て見たかったな

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/13 23:33:29 ID:LeaJty/e

>>1-678
糞ばばあ。

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/13 23:47:49 ID:6cCGB2ns

元花組の華陽子さんがとてもかわいい娘役さんだったと聞いたのですが
具体的にどんな感じだったのか知りたいです。オフのときの様子とか教えて
ください。トップになれるぐらいの実力はあったのでしょうか。

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/13 23:58:44 ID:AtRgp/en

と、よく知っている人が言ったとさ。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 00:02:01 ID:xYf54o6g

華陽子さん、実力はともかく華はあったと思いますが、
ヤンせんと並んでも、みきちゃんと組んでも
お顔が大きかったから、バランス悪かった。
わたるくんみたいな大柄な男役だったら
トップになれただろうに。
少なくとも、まーちゃんや、ふーちゃんよりは
華が数段上だった。
池田BKのイメガもやってたくらいだしね。

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 00:14:11 ID:xNW1yPjW

笑顔がすごくかわいらしい娘役さんでしたよ。
ただ歌はあんまりうまくなかったかな？

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 00:17:28 ID:H2OIROeM

踊りも・・・でしたが、華はあったな。
別格で上等じゃないか？

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 00:27:59 ID:s2n7cdic

華陽子好きだった～。
といっても、ﾒﾗﾝｺﾘｯｸｼﾞｺﾞﾛしか見てないんだけど。
しかもﾋﾞﾃﾞｵで。
今はそうでもないけど当時は楚々とした娘役が多い中で
弾けっぷりが気持ち良かった。
現在、華陽子的な娘役っています？それかいました？

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 00:37:19 ID:e+Jsaoog

こもちゃんや、ようこちゃんよりも地味な娘役が
トップになる時代が来るととは…

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 00:45:03 ID:RCB+e7zI

コモ？？？　見てくれはともかく冷血大根でトップにゃ無理でしょーが。

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 00:54:00 ID:bbtBBA7e

華陽子、いつもあんなに弾けてたわけではないのですが…ティーナ強烈ｗ
歌とかダンスとか、これといって得意分野があったわけではないので
（というか、そのあたりはハッキリ言って下手の部類だったんだけど）
ちょっと昔のアイドルっぽい可愛さがあった（のか？ｗ）顔とキャラ
巧くもないが雰囲気はまぁまぁ、的なお芝居で、なんとなく真ん中近くにいた感じ。
同期の香坂さんのほうが、役者としては使いやすいタイプでしたね、多分。
今の宝塚なら、となみちゃんあたりが近いタイプといえるかもしれません。

あ、となみちゃんに失礼だとか怒らないでくださいね…。＞知ってる方
なんか系統としては似てるかも、ってふと思っただけなので。違いも承知の上。

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 01:11:09 ID:t+02G49u

陽子ちゃんは特に秀でたところはなく、どちらかというと悪声。
でも何でも器用にこなしちゃってるイメージがありました。
何よりひまわりのような華のある娘役さんで舞台が明るくなる感じがよかった。
トップにこそなれなかったけど、男役主体の花組において、
娘役としての扱いはよかったほうだと思います。

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 02:17:09 ID:Bnosa97r

ダンスだめだったんですか？
大浦さんとタンゴを踊っているのを見ましたが素敵でしたけど。
大浦さんと組ませてもらえるんだからダンスの上手い人なんじゃないかと思ったので。

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 02:42:08 ID:S+ixAdkD

雰囲気で踊るのは上手いタイプだったよ。
ナツメさんと組んだ時もそういう踊りだったし。
でも技術はかなり低かったよ。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 10:20:11 ID:mOO4x1lD

『ジャンクション２４』でみきちゃんと組んで踊ったジャズの場面、
あれはつらかった…つまんなかったし。
ひらひらの娘役さんらしいドレスはとても似合う人だったなあ。
ＴＣＡかなにかでマリコと組んだ時は、華やかでとても見た目はよかった。
しかしマリコとヨーコちゃんじゃ、歌がリーサルウェポ(ry

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 14:51:58 ID:zNu3pyIH

それでも何となく許せる、これぞ宝塚的な雰囲気のある２人だったね＜まりこ・ようこ
技術より、本人のもつ｢魅せる｣空気が大事だなぁ～と思う。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 15:06:34 ID:L+k8J7AP

ようこちゃんは、芸名がぴったりだった人だねぇ。

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 19:46:04 ID:oGcMcG+d

華陽子ちゃんか、懐かしいな。
確かに技術の人ではなかったけど、可愛らしかったよね。
グラフの橘沙恵の連載コーナーで、
華陽子は手がグローブのように厚い、とか書かれてたの思い出した。
写真しか見てないけど、マミちゃんとバウでやった「ル・グラン・モーヌ」綺麗だったよ。

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 21:10:28 ID:s2n7cdic

>>688
となみちゃんとやらは、白羽ゆりたんの事かな？
彼女の舞台はまだ見たことがない。
どうしても男役中心のヅカ社会の中で、
男役と同等に並ぶ様な娘役さん結構好きなんで
是非彼女の舞台見てみたくなった。

華陽子ちゃん、これといって取柄がなかったんだね。
それでも良い役してたあたりからして、
持ってる「華」が相当な物だって伺えるな。
すんごいね。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 22:26:57 ID:W+c5TqH3

その華ちゃんも
娘１になれなかったから
惜しむような声が出るのかもね。
私にとっての羽根ちゃんみたいな。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/14 23:42:34 ID:e+Jsaoog

惜しむというほどじゃないよ。
それなりに活躍してたし。

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 00:08:22 ID:bukKfHpu

華ちゃんはかわいいけど
何やっても下手すぎてムカついたけどね、私は。
「華」なんて特別なかったよ。
花組の娘役は綺麗系が当時いなかったから、じゃない？

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 00:13:44 ID:aQciX/C5

７１期はあの橘さんのグラフ記事があったから、特別親しみ持った。
華陽子さんは、自分のイメージは向日葵。
とろけそうな優しい可愛い感じの娘役さんで、好きでした。
でも歌が相当下手だと思った記憶アリ。

ところで、８に華さんがニュース２３にちょこっと出てたというのを読んでから
ここに来たんですが、ちょうど華さんの話が続いてたいたので偶然とはいえ
びっくりしました。
ヅカを退団してから見たことがなかったので、見てみたかったなあ

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 00:32:46 ID:SVklajC7

>>700
震災10年の企画ですた。

その当時華ちゃんは定時制高校に通ってて、その時にも取材を受けていて、
今回はその高校が閉校するというのもあっての取材だったようでつ。

現在は２歳の男の子のお母さま。
笑顔は相変わらずでした。
お子さまの笑顔もとってもキュートですたよ。

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 00:34:12 ID:TfAZ8mdE

確かに今回のとなみちゃんの役はメラン…の華陽子ちゃんとかぶるかも。
ただ、歌はとなみちゃんのが上。陽子ちゃんはウメ並。
当時歌えるスターが少なかったよね、花組。
だから峰丘さんが大活躍だったんだろうね。

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 00:35:18 ID:0cFyh+42

トップになってたら、帰って芸能界から誘いもあるし
未練もあっただろうから、タイミングを失って
婚期逃してたかもね。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 09:38:34 ID:vCOuCA5R

700です。
701さんサンクスです。

華陽子ちゃん、メランもはまり役でよかったけど、
個人的にはスパルタカスが一番好きかな。
幻想のシーン（ヤンさんがみはるちゃんか陽子ちゃんかで迷って、みはるちゃんを選ぶ）なんか
ほんとに優しげで悲しげで綺麗だった。
メラン～は、ヤンさん、ミキさん、みはるちゃん、陽子ちゃん、タモさん、マミさん、花組若手男役の面々（ジゴロ）
ってめちゃめちゃぴったりな配役だったよね。

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 13:08:47 ID:EHheZ2ME

ヨウコちゃん懐かしいな～もうママなのか…

合う相手がいればﾄﾌﾟにもなれた娘役だとは思う。
ヤン時代のおいしい立ち位置もよかったけどね。
ヨウコ＝ミキの相手役みたいなイメージがあったから、
ヤンがﾄﾌﾟに決まった時点でヨウコちゃんはないなと思ったし。

漏れの中では、最近のジェンヌで言えばすらりとしたかのちかって感じ。
「ワンモアタイム」でかのちかがヨウコちゃんの役やってたからかも…

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 16:22:12 ID:MyKcLWxz

昨日ひさしぶりに92.93TMPざっとみたらヨウコがマヤさんと司会してた（笑）
なつかしかった～　歌はホントにひどかったけど、ダンスも芝居も
なにより　かわいい顔して関西弁がよかった
てゆうか　アヤカちゃんのオーラってほんとすごいね
みはるも当時は苦手だったけど今見たらカワイイ　ヨシコはど～してもだめだ･･･
（ファンのひとゴメンね）もうアヤカちゃんみたいな娘1はあきらめてたけど
　昔のあやかちゃんをみたら　なんだかとなみちゃんと雰囲気が
似てる気がして　となみちゃんに大いに期待をもってる今日この頃･･･

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 16:26:43 ID:d0rRDKWQ

陽子ちゃんママなんだ～
何してるんだろうと気になってた・・・
あやかも好きだったなあ
芸能界来ないのもったいないよね・・

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 16:32:59 ID:EHheZ2ME

若く美しく可愛い頃の思い出だけが残るってのも、悪くはないと思われ。
芸能界で頑張ってるOGの姿を見るのも嬉しいけどね。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 16:40:17 ID:caL9KhEA

>>706
私も、白羽さんを見てるとあやちゃんを思い出して、
大いに期待してしまうよ。
華やかで、演技に品と知性が感じられるし、
色々な役を見たいと思わせる娘役だ。

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 16:54:31 ID:d0rRDKWQ

かりんちょさん、全然だもんね・・・
よしこも芸能界から誘いがすごかった割りにぱっとしないし

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 18:06:06 ID:bukKfHpu

芸能界からの誘いがすごかったなんて初めて聞いたよ。

かりんちょも頑張ってるよ。
ＮＨＫアニメの声あては評判いいね。
ファンが書いたものでなければの話だが。

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 18:08:43 ID:Xk9elRxt

ずいぶん老けちゃってた｡陽子さん

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 18:11:21 ID:d0rRDKWQ

よしこ、すごかったよー
いろんな事務所から誘いがきてた。
宝塚にすごい可愛い子がいるって話題になってた。
確か、何かでかなめさんとかも言ってたよ

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 18:39:33 ID:XtkJOjPV

かなめのファンクラブ内で入学前に可愛いと言われてたと聞いたことはあるけど、
芸能界からの引きがそんなにあったとは聞いたことないな。

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 18:57:18 ID:YhjwOlsi

>>712
３９歳であれくらいなら十分若いよ。
ま、他の同級生との対比がありすぎたな、いろんな意味で・・・。

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 20:48:00 ID:TfmMgIri

亀だが。
>705　わかるっ！すらりとしたカノチカ。
陽子ちゃんは、チカちゃんよか、からっとした印象はあるかな。
でｶﾜｲｲ！と思うヅカファンもいる反面（私はどっちも禿ｶﾜｲｲ！と思う）、ダメだと言う人もいる。
陽子ちゃんも、あの頃ネットがあったらﾋﾞｼﾊﾞｼ叩かれてたと思うわ。
ル・グラン・モーヌの陽子ちゃん（とマミちゃん）は、それまでの2人のキャラからすれば、
ｱﾘｴﾈｰという白い役柄で「よくばけたなぁ」と感心した。
陽子ちゃんにしてみれば、サヨナラ前の最後の輝きが出てた希ガス。

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/15 23:34:46 ID:hIO0t/rH

若き日の唄は忘れじ、であやかの赤ん坊を
取上げてしまう、お局様みたいな役は、誰が
していましたでしょうか？

申し訳有りませんが、教えて下さい。

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 00:12:56 ID:0MP96+wN

白羽さんは申し訳ないけどお顔が苦手。
なんというか爬虫類系というか・・・。
あやかの口元も苦手だったけど、白羽さんに比べればまだ整ってた。
よーこちゃんは実力はともかく顔はキュートだった。

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 00:20:02 ID:6q7Ob6RR

でも、となみちゃんは檀ちゃん後任の
わたるの相手役で決まりなんだろうな。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 00:42:15 ID:l2HCAa9j

あやかととなみ似てると思うなー。
白夜伝説のときのｼﾒ、あやか、まりこで撮った写真(歌劇に載ったあやかが膝立てて座ってるやつ)
これのあやかがとなみにそっくり！
わかる方見てみてください。

>717
ふねのこと？
それなら松原碧さんです。

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 00:43:43 ID:bGMVRKO/

>>718
鼻がでっかい。面積とりすぎ。
あやかの再来なんてとんでもない。

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 00:45:06 ID:8JyZhdQ6

となみ、「更に狂はじ」見た時に、声のタイプがあやかに似てる！とｵﾓﾀ。
あやかの方が大柄で、ダンス踊れた分華やかだったけど、
となみにはあやか系のしっとりした雰囲気あるよね。
見た目というより雰囲気が似てる。
見た目でいえば、星組のみなみちゃん、後姿があやかに似てる。凛々しいw

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 01:00:25 ID:5qbL0+SY

となみちゃん舞台での骨格とか雰囲気とかが
品があって大きいところが似てる。あやかちゃんに憧れたということで
目標にしてることもあるのかもしれないけど。
体格が大型タイプってのが似てる。
あやかちゃんよりも性格もソフトな感じなので癖が無くていいかと一応期待してる。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 01:16:23 ID:7fRejF9X

んー、あやかのばやい、癖があるっていうより華があって押しが強いって感じかな（これって癖なんだろうか？）
歌っても踊ってもお芝居でも派手な印象で外組の娘トップとはスケールが違ってた、好き嫌いはあるでしょうけど。

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 07:40:39 ID:eFuNilPH

月組エリザ見て来たけど星組ほどは酷くなかった。宝塚最低エリザになるのか不安だったけど
何とか星組よりはいい出来だった。
やはり麻路さきを超えるダメトートはいないのでしょうか。

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 08:10:56 ID:ECrV4J/4

私は月でうさぎ姿を見たとき、顔があやちゃんにそっくりだなあと思った＞となみちゃん
それっきりちゃんと見てないから、実力のほどは分らないけど。
あ、でもポートなんかで見る素顔は似てないんだよね。

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 08:12:32 ID:wvTdZwKK

大丈夫そう感じないのもいるから、ここに（笑）。
つうかさスレ違いだから・・

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 13:40:03 ID:MolnTaby

717さん『若き日の』の赤ん坊を取り上げる人は朝峰ひかりさんかしのぶ紫さんでは？
白鷺まどかさんと間違われているなら舞路はるかさんかなあとも思いますが

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 13:43:43 ID:pnMRHsY+

きんさんはその頃まだ男役だったでしょ？

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 13:46:14 ID:/OyCn5RM

若きのころ、朝峰さん女役じゃなかったっけ？
ごっつい顔の娘役（女役）さんがいるなあ･･･と強烈に思った記憶あり

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 14:02:12 ID:GCGo0Jhi

いや、男役だった筈…。年老いた父か何か演ってなかったっけ？
『ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ』辺りから女役になったような気が。
ごっつい顔の、と言うのは『誠の群像』の時ではないかな？
違ってたらｽﾏｿ。

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 14:12:37 ID:wiHpBHSA

キンさん、若き日‐のころはまだまだ男役でしたよ
関口老人とかやってたと思う･･･
転向したときは素でびっくりした
当時の星では特別珍しくもないことだったんだけど
新公も終わりの学年になって、アナタが！？みたいなｗ

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 15:13:03 ID:q5U4pPhE

昨日枚方でＯＧのレビューを観てきました。
２月は全国を公演しているそうです。
峰ちゃん、平さん、ペーさんと紫ともちゃんなどがご出演。
皆さん変わらずお美しかったり、
ペーさんは相変わらずペーさん独自の世界を作り上げてて
おもわずかわいいと思ってしまうほど。
峰ちゃんも歌は相変わらず上手くて、迫力あった。
平さんもおかあさんとは思えないスタイルと笑顔でした。
紫ともちゃんは、在団時代の不遇がウソのようなよい扱いで
当時ファンだったので、嬉しかったです
知っている曲ばっかりだし、
あの時代を知ってる人にはものすごくオススメです。

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/16 21:35:06 ID:RdyopLTP

717>>728

どうもありがとうございます。

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/17 14:21:40 ID:ql6FK7Ia

久しぶりに「ツーロンの薔薇」の実況CDを
聞いています。
昭和天皇が亡くなって千秋楽がなかったのはこの公演でしたよね？
東京公演の楽に「リラ壁」のエドワード(かなめちゃん)が
特出したという話もあったような。
バウで初日と、中止になる前日に観た記憶がある。
ずっとずっと年上だと思ってたはっぱちゃんや沙羅けいさんも、
今の私よりは若かったんだ、、、

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/17 15:12:13 ID:X/Vjuju1

735ﾀﾝ
カナメちゃん特出は再演時のバウ千秋楽。
この時は先に東特、名特を先に済ませてバウ再演を最後に持ってきた。
で、初演時にやれなかったバウでの千秋楽を迎えた、と。

その時のエピソードは故宇佐見正さんが｢タカラヅカ・グラフィティ」の
IかIIに詳しく書かれていたかと。

初演時から千秋楽のカナメちゃん特出は決まっていて、内輪での稽古も
万全だったそうだけど、そういう状況になってしまったので、簡単に主演者
とスタッフで千秋楽の行事をバウの舞台上でしたこと、その後しばらく
イッちゃんは舞台上で一人茫然としていたこと、カナメちゃんにわざわざ
稽古までしてもらったのに…と挨拶に行ったこと、等を書かれていたよう
に記憶しております。

長文ｽﾏｿ。

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/17 20:40:47 ID:oA1/LCvE

>>680

華陽子といえば、当時プライベートでも真矢みきと仲が良くて
下級生時代はお隣同士で暮らしていたそうです。
（余談ですが、友人が配達に真矢みき宅を訪問した際、
　玄関から余りの散らかりように驚いたと聞きました）

可愛いキャラでしたが、大柄なのが難点でしたね。
舞台衣装でブーツ用の採寸をした際、ふくらはぎが
一緒に並んで立つ真矢みきよりも太かったそうです。

安寿ミラのトップの相手役として、森奈みはるが
抜擢されましたが、森奈と並ぶ華陽子はかなり大きく
うつったのは否定できません。

当時、華陽子の実家は、同じ阪急沿線の芦屋市内にあり、
退団後はよく神戸でお見かけしました。
デート？現場に偶然出くわしたこともあります。
神戸ハーバーランドの映画館や、ゲームショップなど。
ちなみに彼氏は、同級生だと聞きました。
現在はどなたかと結婚されて、ママになられたそうですね。
お幸せに・・

話がそれますが、紫ともも、退団直後は六甲アイランドで
面倒を見てくれてる方のバックアップで、おしゃれで小さな
しゃぶしゃぶ屋で、お肉をくばってました。
現在は女優に戻られているようですね。

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/17 21:36:08 ID:3FwwaRIR

＞733
わたちは昨日新神戸オリエンタル劇場で観劇（感激）しましたよー。
ぺーさんをはじめ、みなさんとっても綺麗でかっこよかったぁ～。
ともちゃんも相変わらずカワユかったし、もさくさん、ぺーさん
なんであんなプロポーション保てるのか、まるであの時代の宝塚が
甦ってきたようで、開演と同時に思わず感動のあまり涙してたわたち。
出演者の皆さん、感激をありがとうございました。
ってスレ見てなかったら意味ないけど。

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/17 21:46:27 ID:8Ie2jper

枚方の行きたかったよー！(T_T)でも風邪ひきで行けず無念！
次の機会を待つ！

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/18 00:56:10 ID:D83sgtt6

>>737
ひょっとして片づけられない女？
でも、きれいなお部屋、何度も公開してるくらい
だから、現役時代忙しかったんだろうなw

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/18 07:06:04 ID:df4Ts1Ii

>>740
元祖片付けられない女？か、やはり忙しかったのか？（謎）
確かに現役時代は、ファンからのプレゼントも多いだろうし
稽古に舞台に忙しくて、余裕もなかったかもしれない・・
でも下級生時代のお話でした。＜玄関まで散らかってたのは!!
最初は、引越したばかりか、これから引っ越すのか？と思ったほど
開けっ放しのダンボールも見えていたそうです。
でも、何度か配達にいっても、変わらない状態だったとか。

だけど、２番手～トップ時代は、一軒家を借りていたようで、
インテリアにも随分こだわられていたご様子をお茶会でも
話されていました。

片付けられない女は、下級生時代の多忙ぶり、からかも
しれませんね・・w

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/18 23:49:35 ID:7txHvoSV

ﾏﾔﾐｷ一軒家だったのか。
震災のあと心配したﾔﾝが庭に立ってたって話を
何かで読んで（ウロ覚えだけど）「庭？」と不思議に
思ってたんだよね。長年の謎が解けた。
そこでも部屋が散らかってるとかなんとか言われてた。

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/18 23:52:32 ID:df4Ts1Ii

>>742
よくすれ違ったよ。＜真矢みき運転の車に。

天海裕希も一軒家。某ファミレスの隣の借家。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 00:00:12 ID:7bYvo0Ul

ﾏﾔﾐｷ、グラフの本人が撮ってきたスナップを公開するコーナーで
「普段はちらかってるけど撮る直前に片付けた」とｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしつつ
部屋の中を披露してたような記憶。そんなに昔じゃないと思う。

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 00:08:52 ID:NB5xthmG

>>742
あー覚えてるw　ミキのヅカ本だったかな？
わざわざミキの家に行くヤン、という話は「さすがヤンミキ」と妙に強烈に印象残ったな～
電子レンジでコーヒー出した…いや出せなかったんだっけ…
ﾁｮﾄ本を探し直してみよう

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 00:13:04 ID:M2cV7bQF

セキュリティの面では、マンションの方が良いのにね。
何で、一軒家に住むのだろうか謎。

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 00:25:20 ID:2RrlDS/z

>>742
「宝塚ふぁん」だったっけ？ヤンミキの対談で読んだような。
ヤン退団間際には濃ゆい発言が多い２人ですた。

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 00:28:29 ID:M2cV7bQF

今は、お互い別々の道なのかな？
元彼、元カノ、でもおだやかな関係wだったりしてね

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 00:30:51 ID:Kq8MwLbE

>747
濃ゆい発言ってどんなの？
教えてチョソ。

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 00:59:14 ID:2RrlDS/z

OGTCAではミキにナーとヤンが引き気味だったけどな。
でも久々にヤンミキ見られてよかったよ。

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 01:34:37 ID:BbXr2sbo

ナーヤン、ナーミキは、交流あるみたいだよ。
去年ナーの舞台でヤンに遭遇。
ミキはトークでナーにウクレレを貸したって言ってた。

ヤンミキは知らん。

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 01:39:12 ID:M2cV7bQF

そりゃあ、先輩はいつまでも先輩。
元カレ元カノは、距離をおくもんだよ。

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 01:48:42 ID:abAj7sOz

元カレ元カノの中でもさ、バカップルしてた
相手ってその後一番疎遠になるよね。
それはともかく、どっちがカレかカノジョかわからない。
ファンの間ではどういう見解だったの？

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 01:53:43 ID:i/EM3f0U

>>750
DVDのインタビューとか見ると、ヤンは嬉しそうにミキに突っ込んでたけどね。
ナーちゃんは確かにﾁｮﾄ引いてたwけど、付き合い長いから慣れてはいるんじゃないか～

>>749
退団直前のネタはあんまり覚えてないけど、
とにかくラブラブ仲良しさん発言多かったよ、ヤンミキは。
ヤン自身好んで「ヤンミキ」って言葉使ってたし。
CSとかまだない頃だけど、機関誌で充分お腹ｲﾊﾟｰｲになれましたw

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 02:21:13 ID:Npm8DdXr

あのヤンが「死んでも一緒」「ミキは体の一部」とかのたまってた。
震災の時はミキの家じゃなきゃ駆けつけなかったとも。
ミキは「辞めるまで待ってて」みたいなこと言ってたかな。
「一生、ばあちゃんになるまで云々」とか。
それまでも仲良し発言は本当に多かったけど、退団間際はスパート
かかってたような印象はある。

みはる・・・（遠い目）

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 02:23:26 ID:ndg9VVPX

>>755
> みはる・・・（遠い目）
不覚にもﾜﾛﾀ

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 02:49:39 ID:yurIUASV

>>756
みはるは、ヤンとうまくいってなかったよね。
一時は同期に、ヤンのことを「おばさん」と言ってたらしい。

でも、ミキはみはるを可愛がってて、自分のお茶会でも
人一倍努力家で、夜遅くまで稽古場に一人残って練習してるって
みはるのことを随分ほめてた。

だけどミキは、自分の第一夫人（後の相手役）の純名を嫌ってた。
ミキは天然が好み。（例／舞風りら、研１で自分のディナーショーに大抜擢）
嫌いなタイプは、気の強さが出てる子。（例／それで月影は相手役になれず）

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 03:55:00 ID:lJ0XBGBn

リラちゃんも本当は気は強いんだけどね・・・。
なんとなく自分の都合によくおだててくれて言いなりになるような子が好きっぽい。（ごめん）

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 08:30:37 ID:qZYZgeEk

ヤンさんの発言で覚えてるのは
ヤ「ほんとに私はミキに感謝してる」
ミ「いやあ（照れ）」
ヤ「ほんとに。こんなに頼りになる二番手いないもの」
ってのが印象的だった。ベタ褒め、完全な信頼だなあと。

でもその後、ヤンさんが退団してミキさんがトップになったころ何かのパーティー（旧東宝かな）があって
それをＷＯＷＯＷでとってたんだけど、ミキさんが花歴代トップを紹介っぽくする画で
ヤ「この人（私が）退団したら、まったく連絡しないんですよー」
ミ「いや･･･」ってやってた。
やっぱり在団当時のようには連絡とらないんだなと思って、覚えてる。

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 22:26:09 ID:pvIPlD7S

ナツメさんって
ヤンミキだけでなく、ルコさんやキャルさんとも今でも交流あるらしいね
後は星組も峰ちゃんのあたりからOG同士の交流の集まりみたいなものがあるって
噂を聞いたけど本当？

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 23:16:23 ID:FsbfdP0I

それって宗教がらみじゃ…

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/19 23:53:55 ID:O9VDZR4a

＞757
みはるちゃん、舞台では立派に努めてたと思うんだけど何でヤンさんと不仲なのか知りたいな。
冬の嵐ではヤンさんみはるちゃん共にいいお芝居してたよね。
私にはどっちがどう嫌ってるのかさっぱり分かんないよ。

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 00:02:23 ID:XUvKVKNl

学年差と組子全員を大切にしていたが特別扱いなしだったということかなと

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 00:03:05 ID:vK59IzGR

>>762
みはるとヤンの仲が悪いというか．．
ヤンがみはるに色々と厳しかったようです。
やはり年令が離れすぎていたせいでしょうか。

それにヤンミキの絆が強すぎたですし、
ヤンの中では、相方の娘役より、二番手のミキへの
信頼感が強かったのでは？

ちなみに、ミキはみはるの面倒をよく見てあげてたようです。

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 00:04:08 ID:O1LlMUyE

みはるちゃんは舞台の実力はあったけど、オフが結構ルーズで
ヤンさんとはそれで合わなかったと聞いたよ。
時間とかにもだらしなくて、気が利かない子だったと。
ヤンさんは割と細かい人だったので、その辺りが許せなかったとか。

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 00:16:52 ID:vK59IzGR

>>765
そうそう、私も聞きました。
それがヤンさんの世代には生意気に感じた部分もあるのかもしれませんね。

その点、ミキさんはヤンさんとは一学年差で長年の付き合いとはいえ、
ミキさんは、特に上の人に対する気配りなど細かかったようですし
劇団関係者の評判も上々だったし、色々な人から可愛がられたのは、
やはり人徳でしょうか。
でも、時間といえば、ミキさんの寝坊もスゴかったんですよ（爆）

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 00:20:50 ID:+gOJt4Vs

ドリームガールズのヤンとみはるのダンスの練習が
「厳しい先生と一生徒」にしか見えなかった。
繊細なヤンと組むには子供っぽ過ぎたんだろ。
それに当時の花組名物はヤンミキだったしね。
オフは知らんがメディアでのヤンの発言は
ちょっと冷た過ぎと思ったよ。

でも昨年のTCA見てみはるっていじめられっ子キャラ
なのかなあ、とも思ったが。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 00:21:57 ID:Dxf4rYf8

>>766
ミキさん寝坊ですか…初めて聞いたけどそうなんすか？
楽屋入りとか結構不機嫌そうだったんだけど
寝起きが悪いとかそーゆー理由でですか？

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 00:33:27 ID:vK59IzGR

>>768
寝起き、悪かったと聞きました。
楽屋入り（車～花の道を徒歩）も愛想なかったかもしれませんが、
楽屋入口ではファンににっこり。一瞬でしたが。

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 00:53:48 ID:+gOJt4Vs

目覚まし時計８個でも寝坊したことあるんだよ

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 02:54:28 ID:jbuNJyRS

マヤミキって月に組み替えしてれば
過剰な自己演出に走らなかったかもな

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 08:53:00 ID:aw3/mKL8

>>760
ミネちゃん以下のるちゃんまで。
でも、シメさんはなぜか除かれている。
まりこちゃんも帰国するし、のるちゃん出産でまた盛り上がりそう。

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 09:05:05 ID:SckZ6AMp

ヤンみはるの話に戻ってごめん。
どっちがどうとかじゃなく結局は相性なのかも。
なんとなくたいした理由じゃなくても
顔見るときつく言ってしまうとか厳しくしてしまうこととかって
誰にでもあるのかもしれない。

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 09:54:31 ID:W0Y+ZWqp

またこの話か～。
まあね、みはるちゃんはいかにもいじられキャラだしね。
コミュニケーション取ろうとして接すれば接するほど
言動は冷たくなっちゃったってことはあるかも。
でも本当に仲悪かったらＯＧＴＣＡのために一緒にバレエの稽古に
行ったりなんかしないって。

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 12:02:35 ID:SckZ6AMp

>>774
ぶりかえしてごめんね。
当時は何でかな～と私もきにしてたもんだったからさ。
あんまりたいした理由とかじゃなかったのかもと私も今は思う。学年もだいぶ違ってたもんね。

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 12:25:42 ID:1P8bZHwX

やんさんは、みはる以外の娘役には優しかったから、よけい
みはるへの態度が目立つのだろう。紫ともさんへのTMP音楽祭での
笑顔みていたら、やんさんって本当に普通にいい人だとわかるよ。

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 14:16:54 ID:GeSC4UU+

ヤン＞ミハル　　これはダンスの場合。
あとはミハルの方が年数にもかかわらず実力は上。
男役と娘役を比べるのはナンセンスって言われるの覚悟で書いてます。
ヤンは自己嫌悪。それが理由のひとつでしょう。

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 15:09:08 ID:SckZ6AMp

あぁ、自己嫌悪か。なんとなくわかる気もするなあ。
やんさんも特に自分にとても厳しくされるタイプだったし余計にかもなあ。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 15:17:46 ID:OjmcpCuv

>777さん
横レスですが。
とても詳しいお方のようなのに、なぜに生徒の愛称については、
別スレであんな初心者的質問を？
それも10年前からいた人について・・・。

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 15:35:46 ID:GeSC4UU+

777です
ここ何年かは地方で暮らして居りますのでヅカからは遠ざかってます。

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 15:37:46 ID:muE4QnR/

ヤンファンこわっ

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 15:38:40 ID:GeSC4UU+

↑追加
２，３番手以下の愛称は覚えてない（知らない）のです。

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 16:16:37 ID:f8Jnxkgt

別にヤンを叩いているような流れでもないのにな。
ヤンファンって怖いね。ヤン同様心が狭そう。

784 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/20 16:35:28 ID:R++s1I71

煽りたい人いるみたいだから反応しないように。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 16:37:39 ID:Fr+IzXKh

ヤンファンが過剰反応し杉ダヨ。
そういうレスも荒れるからヤメレ。

特別ミハルが好きということもなかったが
ちと可哀相だったのは確かだな。
でもま、OGTCA見てなんか安心したけどね。

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 17:11:29 ID:h3JfJ+7X

漏れには、どれがヤンファンなんだかわからんが･･･

ヤンといえば、震災のゴタゴタとかで結局、最後の公演を観られなかった
飛天にも行けなくて、なんだか寂しかったというか、自分の中で、花組の
ヤントップ時代の終わりがとても曖昧なままで、おかしな感じだったな
基本的に大劇は全組観てたのに、予想もしなかった空白ができてしまって

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 18:10:12 ID:GeSC4UU+

＞785さん
ＯＧＴＣＡってTSUTAYAなんかで置いてますか？
キャトルレーヴ（店名合ってるかな）へ行けば購入出来るんでしょうか。

788 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/20 18:46:57 ID:03SR/qso

ほんまや。どのレスが過剰反応のヤンファンのレスなん？

>>787あんたほんまに宝塚に疎いな。
まあ、キャトルレーブ行ってOGTCA買ってみたらいいよ。
二人の共演シーンだけのために一緒にバレエ教室通ったと
みはるちゃんの通信で証言してるよ。
OGTCAの二人の様子から不仲とか自己嫌悪て言葉がいかに
遠い言葉か気づくよ。

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 18:48:52 ID:HzkN88B+

この10年余で何が変わったかっていうと
ファンの認識の中で、2番手の立場が随分安っぽくなったことだなぁ。
時折人事スレの中で「○○は所詮2番手」などと書く輩がいるけど
昔はそんな物言いするファンは居なかったし
オイラ的には今でも2番手って大スターなんだが・・・。

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 18:58:40 ID:SckZ6AMp

最近の人はみんな優しくなったと思う。
今のやんみはるが不仲とは思ってないよ。トップの時限定で。
でも、きっと昔はみんな全体的に厳しかったからだね。
１０年たつとやんさんも変わるし、みはるちゃんも変わるし。

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 19:01:29 ID:+nLD5bu9

やっぱ新専科ショックじゃない？
２番手は必ずしもトップになれるわけではないと
過激団が自ら地位を貶めたっぽい。
それとネット時代がスターを生み出しにくくしてるなと。

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 19:02:58 ID:+nLD5bu9

>>790
はげどう。トップの時にヤンさんとミハルが仲いいなんて
誰も思えなかった。ファンですら。

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 19:26:10 ID:zCNNCBNu

ミハルの実力とミキの人気に助けられていたヤン。

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 19:28:15 ID:W0Y+ZWqp

仲悪いも何も、ベタベタ仲良くするのがいいとは
思ってないし、またできないってことじゃ？

トドもだけどさ、九州男児ｗだからじゃないの？
タモはちょっと違うっぽいけど
基本的にみんな、俺についてこいタイプ。

795 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/20 20:11:32 ID:4J8Zv2gV

九州男児！？

そろそろこの話お腹いっぱい。このスレで何回ループしてるか。
過去ログよめば？

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 20:29:02 ID:+8rTYbzL

>789
二番手に限らず、トップの地位も随分安っぽく、軽くなったなあと思う。
なんか簡単にクビ切られるし、ファン（観客？）からすぐの退団だ、短期だ、辞めろだの。
やっぱり劇団のトップや、二番手の扱いが酷くなりすぎた気がする。

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/20 21:58:51 ID:dbirw6DC

>>793
真理。それに尽きる。

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/21 00:49:34 ID:B1Xsxe6k

ヤンさんの人気で花組は観客動員あったって勘違いしてる人多いのよね。
やんさん、みきさんのＷトップでなんぼ。みはるちゃんは２人相手で頑張ってた。
みきさん退団後の花組凋落で一目瞭然。実質ダンスで盛ってた花組はなつめさんの時だけ。
なつめ→るこ→みき…　で順調になってたハズ。ヤンさん暗杉。

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/21 01:08:36 ID:JJaFE6Q2

路線の若手も辞めていっちゃう人が多い気がする。
若いうちに芸能界へ転身、みたいな。
昔からあることだけど、今って路線に乗り始めてすぐに
退団しちゃって、そんなに宝塚って魅力ないのかな？って思ったりする。

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/21 01:25:17 ID:WYZAnRgC

ヤンミキは良かったよ。ヤンだけだと味気ないが
ミキだけだと濃すぎるのが２人揃うと互いの
いいところだけが見られた。腐れ縁って感じの
呼吸もよかった。マミタモやオサアサとも全然違う。

でもミキみはるのおかげでいいトップ人生歩んだわりには
ファンに見える形では感謝の言葉は聞かれなかった。
（ミキにはそうでもないか）今ならネットで叩かれてたぜヤン。
さるにも愛護の手を、だ。

801 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/21 12:15:01 ID:xXhEfnKi

いいかげん成仏しなよ・・・恨んだってどうにもならないよ

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/21 12:43:16 ID:omJISiHV

今は普通に仲良し？ならそれで良しだね。。。

803 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/21 13:54:24 ID:iKkcX1Wz

そうそう。。すごーくびっくりしたんだけど、ヤンさんが毎年ファン向けに
カレンダー作ってるらしくて、たまたま見せてもらった今年のカレンダーに
OGTCAのときの楽屋？でのみはるちゃんとのツーショット写真あったよ。

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/21 14:11:15 ID:S2XaBU/4

別に誰も恨んでないでしょ。どのレス見ても。
みはるの熱狂的ファンなんていないだろうし。
当時はこう思ったって書くスレだろここ。
今のヤンミハルに興味のある人も皆無。
単にヤンミキの流れだと必ず出てくる話題。
ルコはトップになれた、と同じ。

805 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/21 15:15:46 ID:ws4q+M5P

＞みはるの熱狂的ファンなんていないだろうし。
いるよ。熱狂的ヤンファンもいるし、なーちゃんファンも、ルコファンもいるし。
＞今のヤンミハルに興味のある人も皆無。
いるよ。私は興味ある。
＞別に誰も恨んでないでしょ
何でわかる？

それぞれがそれぞれのいろんな意見書いてる。自分は違うからといって
「皆無」とか「誰もいない」とか断定できないでしょ。

でもまあこの話題はしつこいし議論百出しても結論はでない。
ある種の怨念がこのスレはじまってから繰り返し漂ってる。感じない
人もいるだろうけどね。そんなもんよ。

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/21 15:17:44 ID:omJISiHV

当時はネットとか無かったから
そのころ疑問に思ってた人とか、言いたかったことを書いてる人がいるだけだろうね。
なんかいも出てくるからうんざりで拒絶反応の人もいるよね。
でも、最近は普通にＯＧとして仲良さそうだし別にこの話題出ても平気だけど。
昔もネットとかあってファンの声とかダイレクトに
耳に入ってたら表向きも優しくしてたかな～。。？
昔って上級生とか下級生とか年功序列で
男役と娘役との間にもとっても壁があるというか
すごく厳しいイメージがあったから
くらべようもないけよね。今はもうＯＧだし。中にいるときと外に出てからでは
全然違うと思う。

807 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/21 16:30:01 ID:zVWOJkQ+

１０年前のこと語れといったってもうネタ切れだよね。
もう語りつくされて、新しい話題がない。そりゃそうよ。もう過去の
ことだから。どんどんネット人口が増えて過去の話読まないで
また１から同じ話題のくりかえし。当初はひどいたたき合いが
あったこと考えれば今はけっこうまたーりしてる。恨みも熱狂も
薄れて来てはいるね。
でも、スレが盛り上がらなくなったら、この話題はいい材料なのよ。
みんな飛びつく。煽る人もいるからくりかえす。それだけ、興味ある
話題ではあるのよね。ルコトップ話も。
実際記憶も遠のいてきたけど思い出繰り返して懐かしむしかないしね
、このスレは。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/21 23:41:48 ID:vn7c83Gr

しょせん過去の話。新しい話題なんかあるわけない。
何度もループしても仕方ない。
違う話題にしたければみんなが飛びつくネタを振れ。
それだけだ。

809 ：まとめ：05/02/22 00:19:16 ID:P/ynkAhf

「ルコはトップになれた」→熱狂的なルコファン
「その話題ループし過ぎ」→熱狂的なヤンファン
「みはるって可哀相」→熱狂的なミハルファン
「その話題はお腹いっぱい」→熱狂的なヤンファン
「どーでもいい」or「便乗して遊ぼ」→それ以外のOGファン

ヤンファンも大変だな。
あっちのスレでもミキマミで揉めてるし
元花だけ隔離スレを作って欲しいよ。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 00:21:27 ID:PT81x9Yj

誰かを悪者にすることでしか昔を懐かしめないのかね？
ヤンのファンじゃないし、だいたい昔から花組は傲慢で好きじゃないが
毎回ここで執拗に肴にされてるヤンには同情する。
ノルアンチもだが、ヤンアンチも相当病的だ。

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 00:25:45 ID:S9kw2M35

今日ｽｶｽﾃで雪之丞変化見たんだけど、当時轟さんはまじ男にしか思えなかった。

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 02:19:27 ID:XMaT25NA

>>811
同感。。
私生活も神秘的でしたよね。
下級生時代から某専科の方とおつきあいされてたとか。
今も一緒に暮らしてるのかな。

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 07:27:42 ID:F9NB8SEK

当時の新公記事で覚えてるけど、上演中の撮りが月組と雪組がほんとにひどい
ってのがあった。
そのときの新公主役ってたしか月が天海さん、雪がトドさんでどっちも綺麗だもんなあ
人気あるんだなあって納得した記憶がある。

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 11:52:28 ID:6trWsVen

ミキﾌｧﾝだったのでミキ発言しか覚えてないけど、
みはるがよく「ヤンさんがねヤンさんがね」と、
何か嬉しいことあるとミキのところに報告に来るっていうのを読んだことある。
みはるからしたらヤンは上級生だし尊敬する相手で、
ミキの方が話しやすい相手って感じなのかなとｵﾓﾀ。
みはるはヤンとのﾃﾞｭｴﾀﾞﾝとか憧れだったとか言ってたし、
友人同志みたいな関係にはなってなくても、
当時も不仲とはいえなかったと思うんだけどな。

まあヤンは確かにみはるにはクールな態度だった、
というかあからさまにミキに対してホットな態度すぎたw

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 15:24:05 ID:8dD2/ABZ

ヤンみはる話が続いて悪いけど、
昔のスタコベで、ヤンがみはるの足のこと
『衣装足だしなので見てやってください。こんなん（両手で
太めの輪をつくって）ですから（笑）』って言って
みはるが横で『もぉぉぉ～またぁ～』って可愛く拗ねてたトークが
あったんだけど誰か覚えてないですか？？何の公演のぶんだったか
忘れたけど。そのとき、あ～二人は仲悪いわけじゃないんだって
思ったよ。だってほんとに仲悪かったらそういうこと言わなくない？

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 15:38:02 ID:icsYX8Cz

↑何の公演かは忘れたけど、その会話は覚えてる。
仲いいか悪いかは知らないけど、ちょっと言いすぎと思ったよ。
それで思い出したんだけど、
昨年のＯＧＴＣＡで、みはるは自分で太ったと言ってるけど
全然変わってないってトークしてるヤンさんに
オトナになったなあ(^_^;)と思ったわ
だって、みはるちゃん太ったと思ったもん。
でも、顔とか雰囲気とかは確かに変わんない～と思った。
○○○（自粛）に比べたら・・・

817 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/22 16:18:57 ID:lAzY+YTd

数年前のNHKハイビジョンでもヤンさんはみはるちゃんと並んで
座ってて「この人（みはるちゃんのこと）変わんない～」と言ってた。
それでまた「（みはるちゃんは｝昔は重かった・・」とも言った。
みはるちゃんはうれしそうに寄り添って「ずっと（ヤンさんを）ハート
の目で見てました」といって、ヤンさん照れてた。
結局、昔も今もやんさんもみはるちゃんも変わらず本音で思ったまま言ってる
のよね。
お世辞はいわない。それだけのこと。ただファンやまわりが怒ったり、かわいそうだ
と言ったり、不仲だとうたがったり叩いたり。二人ともある意味変わり者だっただけ。

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 17:49:31 ID:uFMzJIrx

ﾔﾝみはるの話が続いてるついでに、
ﾐｷみはるについての
ｳﾁのかすかな記憶も誰か覚えてるｼﾄいませんか？

ｽﾀｺﾍﾞか何かも忘れたけど、
みはるが真剣にﾐｷに質問ｲﾝﾀﾌﾞｰしてるというのに
ﾐｷは、自分がかけてるﾒｶﾞﾈ(何故かﾒｶﾞﾈかけてた･･)を
ﾋﾟｸﾝﾋﾟｸﾝ動かしてみはるの言う事全然聞いてなかった。
で無視状態だったけど、みはるは「ちゃんと聞いて下さいよぉ～」と
いつもの通りで、ﾐｷにもからかわれ、
真の苛められｷｬﾗなんだなとｵﾓﾀ･･

とゆうかすかな記憶。後付けされてるのかもしれんが。
こんなﾔﾘﾄﾘあったよね？

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 19:06:37 ID:jyXfnmKF

＞810　ヤンアンチが病的だなんて甘い甘い
ちょっと否定的な意見が出るとそうなるか？
ここは熱狂的ヤンファンの溜まり場だな

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 19:11:36 ID:Ksdr4wB1

ﾊｲﾊｲ

821 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/22 19:35:19 ID:Q8rgtT0h

>>818
そんなんあったかなあ？
でもみきちゃんもちょっと変わってたよねえ。
変わり者トリオだったんかなあ・・

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 21:53:17 ID:YASX6fwF

それがよかったんです。ネットがあればたたかれただろうっていうのは私も賛成。たたかれるくらい個性豊かな面々だったので濃く楽しかったのかもしれません。さらに昔は、もっと濃かったので、10年前くらいだとまだまだと、さらに昔からのファンは言われます。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/22 23:14:47 ID:4B3KAwMZ

うんうん。お前らオトナだなやっぱ。（偉そうでｽﾝﾏｿﾝ）
個性って偏ってたり突出してたりする部分だから
平均値から見れば叩ける絶好のポイント。
でもそれが面白いんだよね。
普通の人を見るために金払う気にはなれん。

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 00:00:04 ID:iVg8BFUo

んでも…個性と下手っぴーなの（某☆トップ）とをごっちゃにしちゃうと困るのよねぇ。
実力があって初めて、華だの個性だのオーラだの、を語れるんじゃないかと。
歌・ダンス・芝居・容姿の１つでもいいから突出したものがないと、スターとは言えないわ。
ナツメさんなんか良い例、誰にも文句をつけられない見事なダンス。他は並でも少々劣ってても、
ピカイチがあればこそスター＝トップスターって呼ばれる資格があると思うな、エラソでごめん。

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 00:08:48 ID:vu6JRmrk

>>811
トドといえば、忠臣蔵の堀部安兵衛役がよかった。
あの頃の雪はユキちゃん、タータンと３人で競わされてたんだっけ？
新年の挨拶に行った伯母の家で夕飯ご馳走になっていたら
ＮＨＫスペシャルでいきなり宝塚の舞台が映ってびびった覚えが。
チャンネルを変えようとする伯母に、「けっこう面白そうやん・・・
そのままにしとこ。」と言って、無関心そうに見るのに苦労したよｗ
民放の番組よりは丁寧に作ってあるなと思ったけど
当事者たちのファンにとっては騒ぎの種だったんだろうね。

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 00:11:29 ID:eyj1uE/y

価値観は人それぞれ

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 00:21:25 ID:JxlZfvlJ

>>824
ごっちゃにしてるのはアナタではないかと。。
だいたいアナタの思うスターの定義なんて語られても意味ないし
良い例だなんてあげられた人のファンとしても愉快ではない。

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 00:23:15 ID:f6xI/crC

みきちゃんと同じ事務所のあくらちゃん
彼女のスケジュール、１年間ほとんど仕事らしい仕事
していななくて、大丈夫かい？と思うけど、
お嬢様だから、よけいな心配だわね。

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 03:58:12 ID:NYMNQ8FC

>815
ラ・ノーバかな？
ジャングルで皆の輪の中で二人で踊る場面のミハルちゃんが片足を
ゆっくり上げる振付だけど、上げたままに出来なくて、ヤンさんが
「必死で支えてるんですよ。こんなふっとい足を(笑)」って言ってた。

ミハルちゃんの足と言えば、少しでも細く見えるように外側に炭を
塗って正面から見たら細く見えて喜んでたけど、横から見たら足の
色は変だし塗ってない所は却って膨張するし、かと言って全部黒く
塗るわけにもいかず、結局足が太いという事実を受け入れることに
した(涙)、という笑い話もあるよね。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 08:12:54 ID:O2L3JS4p

＞８２４
の言っている事一瞬ふ～～んと納得してしまうがいや。。まてよ。
それを一つでも二つでもおまけにみっつくらい持ってるのも
嘗て脇にいたじゃないか、一概にそれだけの実力だけじゃ
トップにはなれない者もいるんだよな。
運と金の力といいたいのだろうがそれも実力だが
もっと他にも人を惹き付ける言葉では出せない実力もあるんじゃないか？
ただ嫌いだとそれがどうも納得できないんだろうけどな。

831 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/23 09:54:58 ID:8Vspo8nH

いろんなトップスターがいるし。でも結構みな個性的だよ。
１０年前でいえば、しめさんは超がつくほど熱い人で、逆にやんさんは
あっさりしすぎなほど淡白なのに過激な部分も。ゆりちゃんは自由奔放
で言いたい放題が受けてた。一路さんはまあ平均的にみえた。ファンも穏やか
なのが素敵と思える人もいれば、過激なのがすきなひともいるし。自分のそば
で一緒に生活するには大変そうでも遠い存在だと憧れる冷たさもあるしね。
一概にはいえない。実力だって、下手とか上手より魅力的かどうかが宝塚では
重要なんじゃないかな？

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 10:10:30 ID:hjGSMCPx

>>818
元ミキﾌｧﾝの漏れが答えよう！w
多分それ、BSで「エデンの東」放映した時のｲﾝﾀﾌﾞｰ。
みはるはもうOGになってて、稽古場でミキにｲﾝﾀﾌﾞｰしてたの。
ミキは多分みはると久々で、二人とも楽しそうだった。
ミキが純名ﾀﾝとの観覧車シーンお稽古エピソード話して、
花ﾄﾌﾟ娘が変わってるというのはアナタ以降も受け継がれてるよ、みたいなこと言ってた希ガス。

みはるﾀﾝは、からかわれてても「んもー」と言いつつニコニコしてるから、
苛められキャラというよりいじられキャラなんだとｵﾓﾃたよ。

>>829
815ﾀﾝのネタは知らないんだけど、
そのジャングルのヤンみはるデュエットダンス好きだった～。色っぽかったよね。

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 11:09:08 ID:DpRVVO9g

あのころのチャーたんは輝いていた
･･･ような希ガス....
リカ休演は残念だったけどね

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 13:20:42 ID:iVpSTips

ちゃーさんも思いつめる性格が災いして・・・そこが若いときは魅力でもあったけど
もうちょっと楽に力抜けたらいいのにね。

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 13:58:00 ID:hjGSMCPx

チャーリーはエデンとか花は花なりの頃とかのんきで楽しかったw
単に漏れがリカとチャーリーのコンビ扱いが好きだっただけかもしれんｶﾞﾅｰ

ダンディズムのタンゴとか、花は花なりのお小姓sとか。好きだった…

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 14:38:32 ID:CQWVjyEZ

ビリヤード台のタンゴは、なんか狙いすぎって感じで･･･今一つ
チャーだと夜明けの序曲のフィナーレのダンスとか好きだった

別にチャーは贔屓でも何でもなく、観てない作品も多いけど
あまりにも、終わり方が可哀想で印象的･･･タモ楽の入りでは
すごい良いノリで盛り上げてたのに、本人の楽が、あんな･･･

リカチャーのコンビはけっこういい感じだったなぁ
組替え後に1度、入り出で2人が遭遇したの見たけど、可愛かった

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 15:55:25 ID:iVpSTips

病気になったのは本人が悪い（？そういわれてたよね）のかもしれないし
代役で周りにもいっぱい迷惑もかけたし、言動も不安定だったり
だんだん声とか足もあがらなくなってたけど
昔の花組を知ってて好きだったから
あの騒動の頃はずいぶんな言われようでなんだか悲しかった。

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 19:14:24 ID:9+n9NEmK

>>815
それは「スタコベ」の『哀しみのコルドバ／メガビジョン』の回ですだ。
最後だから、トップコンビのトークなのねとみょ～に納得した憶えがある。

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 23:27:11 ID:pccKM3GC

＞830
そうねぇ、その時代に魅力的なスターさんがたくさんいてもトップは１人だもんね。
お金云々は考えない事にしてるんだけど、やっぱり納得いかない人事ってある。
でもそんな実情なんか知ってしまったら楽しく観れないよね。素直に観る事にするわ。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 23:37:22 ID:FlO18uWd

相手役に嫌われる娘役　ミハルとか純とかて必ず本人に原因あるよ。
うちら雪の幹部連中で花組観劇した時
ミハルの子供っぽさと外見のひどさ、性格のおおざっぱさ（舞台に出てた）
で「ヤンさんかわいそう～」
て声大だった。
それとミハルの場合ヤン以上に劇団がミハルを嫌ってた。
ミキファンが言うにはミキちゃんも相手役となると
ミハル勘弁だったそう。

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 23:39:14 ID:UOu6TlQH

>それとミハルの場合ヤン以上に劇団がミハルを嫌ってた。
劇団に嫌われていて何故トップになれたの？

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 23:51:20 ID:Z+7WGXBr

840は華麗にｽﾙｰでﾉｼ

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/23 23:57:38 ID:pccKM3GC

みはるちゃんのこと、嫌ってるヒトかなりいるのかしら。
舞台でも”そこそこ何でもこなせる子”って感じだったと思うけど。

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 00:00:56 ID:vu6JRmrk

劇団に嫌われてるという表現はどうかと思うけど
たしかにあやかやよしことくらべて明らかに劇団の扱いは悪かった。
これは相手役との仲がどうのこうのという以前に、
花組における娘役トップの地位の問題。
それだけヤンみきのコンビが強すぎたということだろうけど
あやかやよしこがけっこうお姫様扱いされてたもんだから
それとの比較でみはるの扱いの悪さが際立ってみえた。
いくら花組は男役が売りの組だとは言っても
フィナーレ前のデュエットくらいヤンみはるでさせてやればよかったのにね。

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 01:11:47 ID:HkU+sQYN

>>844
花組は松、順みつきさん、ぺーさん、なつめさんとトップが替わっても
歴代男役の組だったよ。
それでもひとみちゃん、キャルさんはデュエットダンスはもちろん
男役に囲まれて一場面与えられたり大切にされてた。
劇団の扱い見てると身長で仕方なく華ちゃんよりミハルを選んだように見えた。
ヤンさんはミハルを嫌ってると言われてたがうちの組の
杜さん、一路、高嶺、轟にとってはもっとダメだったと思う。
皆繊細な娘役が好きだから。

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 01:11:51 ID:Y972dklw

＞ミハルはそこそこ何でもこなせる子
そこそこどころか３拍子はどれも揃ってたと思うよ。
アヤカは別格としてヨシコよりダンスも歌も上だった。
ただミハルにはそれが舞台ではハナモチナラナイって感じたな。
１０年以上も舞台を踏んでる男役を立てるのも娘１の使命、ヅカでは。
特にヤンのようなアウトロー的な男役とは相性も良くなかったんじゃないかな。
シメのように天然で大らかな相手だったらまた違ったミハルになってただろう。
ヤンは難しい人だと思う、ヨシコなら大丈夫？アヤカでは食われてしまう恐れも…。

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 02:12:06 ID:xbwsdezp

私はヤンみはるの舞台上の相性はけっして悪くなかったと思う。
ブラックジャックでの丁丁発止のやりとりとか、一見ふにゃ～としたみはるが
なかなか凛々しく化けてて、アウトローと強がりの女のぶつかり合いが面白かった。
ただショーにおける二人のデュエットシーンが極端に少なかったのが
トップコンビに甘い夢を見たいファンにとっては無念だったんだと思う。
みはる単体で見れば、ファンシー・タッチでもメガ・ヴィジョンでも
男役はべらせるシーンもらってたし、（意外とよしことかはやってない？）
色々やってんだけどね。
いかんせん、ショーでのデュエットダンスが少なすぎた。
今はどんなショーでも必ずトップコンビのデュエットが保証されてるけど
あの頃は、「あ～今回もまたなかったね・・・」ってかんじだった。
でも結局、自分も含めてヤンみきの絡みがあると喜んでた観客が
みはるの扱いを下げさせてしまってたのかもしれないな。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 06:43:40 ID:AJspuuCA

アヤカって別格扱いするほど・・・
ダンスは決め所は上手く見せて誤魔化してるけど実際は膝曲がってたり軸ぶれてたりでドスドスしたダンス。
お芝居も日々変化が少ない方で感情が出る方でもないし、
演技や台詞のパターン３つほどで回して演技してたから、またこのパターンかよ・・・と思うことが多かった。
歌は中音の歌は好きだったけど、「あ」に変な癖付け過ぎたり、高音の歌はイマイチ。
就任当初はガタイも良くて背中も広くてビックリだったけど、マリコとの2作目以降激痩せしてからスタイル良くなったけど、
ラストのエリザでは花とどうしても比べてしまって顔の大きさがどうにも。。。
顔自体、輪郭、笑顔、口元が下品に感じて苦手な顔だったし。

身長と押し出しの強さで星組にはピッタリだったけど本当の実力者という印象はないね。

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 07:37:01 ID:QU5rLrpd

>>846
シメさんともミハルは合わなかったと思う。
というより誰とも合わなかったんじゃないかな。
ミハルはカツラにかまわない、性格無神経、子供っぽいという
男役が嫌う要素を全て兼ね備えてたから。

花はヤン、ミキ人気が凄くてミハルがミソッカスという見方されてるけど
人のせいにしちゃだめだよ。
娘本人に実力と華があれば先生方も場面用意するし
歴代皆活躍してるんだから。

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 08:21:57 ID:65SrUPzs

いや～～シメが天然でおおらかっていうのはどこで聞いたの？
初めて聞いた！！そういう面が全く舞台には表れてないね。

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 09:27:17 ID:RWb955Ui

トークを聞いてると、明るくてガサツっていう感じはするよね。

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 09:44:31 ID:32KS21zs

いくらﾃｸﾆｯｸに優れていても出せない人には出せない
娘役の甘い幸福感や大人の情感を出せる人だったからこそ、
白城あやかは貴重だった。
芝居も上手かったと思うよ。『紫禁城の落日』とか。
『ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ』の一幕は、正直しんどかったが。

853 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/24 09:48:19 ID:xJabUaon

>>846

＞ただミハルにはそれが舞台ではハナモチナラナイって感じたな。
＞１０年以上も舞台を踏んでる男役を立てるのも娘１の使命、ヅカでは。

いや～同じ宝塚ファンでも全然違う印象、考えを持つんだな。
驚いた。みはるちゃんはよくヤンさんを立てていたよ、２作目からはね。
スパルタカスはちょっと未熟すぎた。いっぱいいっぱいで、ヤンさんも
いっぱいいっぱいだったから、ちょっと大変そうだったけど。２作目以降は
二人が寄り添って舞台は相性よかった。はなもちならないなんて出すぎた面は
みはるちゃんにはなかったと思う。実力はどれも平均以上そろっていたこと
は確かだが、ちょっとその子供っぽさが大人っぽいアンサンブルを壊しそうだった。
でも頑張って２作目以降は期待通りだった。普段はずっと子供っぽかったけど（笑）

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 10:32:31 ID:dyLmPans

別にみはるファンじゃないですが、
みはるちゃんは、華のある娘役だったと思う。
スパルタカスのオープニングの登場は、華陽子より輝いてた。
芝居は声だけ聞いても、感情がこめられててよかったと思う。

それより、どうして純名のこと、出てこないのか不思議でたまらない。
我が強かったのは、みはるより純名でしょう。ミキも相当嫌っていた。
ミキ側近のおばさま方も話してた。

純名は、退団後はキムタクのドラマで共演したりと、一時テレビに
よく出ていたけど、最近じゃ関西ローカルの女ばかりの深夜番組で
「あったしさぁ～！」「やってられないって感じぃ～！」なんて
キャラ変えて（カミングアウトかw）関西人が聞いても聞き苦しい
みっともない話し方で騒いでた。

全国ネットの負け犬番組にも出られない、これが本当の負け犬か。
ジが出たねって感じ。

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 10:50:29 ID:jnInGm1f

当時は花好き、みはるちゃん大好き、大ファンだったけど今絶賛となると不思議な感じもする。
実力はある人だったと思ってるし、
ショーはいつも良かったけど芝居では粗さというか掘り下げの足りなさも
結構ファンからも見えていて、観劇評で指摘されたりしてたし。
見せるのは声もいいし目が大きくて美しいし、台詞回しも上手いし出来てるから
結構良かったんだけど。粗さもあるわりには評論家とかに
人気もあったとは思うけど。ワンタッチオブビーナスのあたりから
はじけて良くなったかな？認められだしたけど、最初から
そんなに絶賛ではなかった気はするのだけど・・・・。
あの頃はまだみはるちゃんも若かったから
前に出る感情はあっても、情感とかは少し足りなかったかもしれない。
叩かれるようなことはないにしても
負けん気の強さはけっこうあったかな～と思う。
轟さんとは仲良くなかったっけ？よしこちゃん経由でリレーでジェンヌみたいなので
対談してた。

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 11:05:20 ID:xeMR2zES

みんなミハルとかヤンのこととか叩くけど、はっきり言って今のスターより数段良かったよ。

857 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/24 11:47:23 ID:fWX7ZtBx

いやいやヤンみはるの舞台をだれも叩いてないのよね。
ごちゃごちゃいわれるのは二人の性格。でもそれが面白くって
人気があったってことも否定できない。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 13:06:57 ID:jnInGm1f

みはるちゃんは、よく言えばおおらかで、鬘のセンスのなさや化粧が大雑把なのを
よくやんさんからも言われてたね。ポスター見るときとかいつもひやひやした。
綺麗な時もあったんだけどたまにすごく変なのかぶりたがったりしてたのかな？
明るくけろけろっとまた怒られちゃいました・・・的に言っちゃうから
大丈夫かなと思ったりしてたな。
単に本当にわからなくてセンスが無かったのかもしれないけど・・・。

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 14:33:11 ID:iLa5i3Wv

みはるが鬘を初めて持ってきたとき、
「バケツかぶってるようなマッシュルームカットの鬘」
だったのでキャルが美容院へ連れて行った…
ってエピソードを読んだような記憶がある。
人違いだったらごめん。

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 14:50:23 ID:xo3jPvBD

すんごい遅ればせながらOGTCA買いました　ああ青春のひと時･･･
なつかしーは　みんなうまいは　ほんとタイムスリップしてあの頃にもどりたいよ　質ｶﾞﾀｶﾞﾀの
現在のほうがチケ代高いなんてあんまりだ　でもマジ買ってよかった♪
なーちゃん　うたこさん　ネッシーさんのスターっぷりはもちろん、キャルさん　ミミさん　シギちゃんの
相変わらずのお美しさ　これぞ宝塚ですね･･･！みはるも可愛かった
前レスで太ったってかいてるひといたけど　あんだけ年数たってあの若さ
変わらないっていったヤンさんは素直な気持ちでいったんでしょお
でもね　なんであんたがいるの　ホサチ！！

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 16:06:47 ID:JsELUHue

いいじゃん、元ﾄﾌﾟなんだから

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 16:27:56 ID:Y972dklw

＞848
あーた、”笑顔、口元が下品”で思い出したわ。
以前にも全くおんなじようにあやかをこき下ろしてた人ね。
別格～は言い過ぎにしても娘１としてあやかは芸達者だったと思うね。
エリザの前半でも彼女なりに精一杯みせてたし、あたしプロじゃないから
上手く言えないけど、ダンスのドタバタなんて巧く魅せてたんだから
それはそれでプロ意識の表れで納得して見られるし。
演技も歌も顔もダメって感じに受け取れるんだけど、只のあんたの好き嫌いでしょ。

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 17:02:12 ID:QZK4dxyV

普通に、あやちゃんはすごい娘１だったと思うけど。

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 20:14:15 ID:QU5rLrpd

>>854
純名が何で叩かれないか？
我の強さではみはると良い勝負だったかもしれないけど
みはるほど無神経ではないし
カツラを含めて外見も普通（ほめられないが叩くほどひどくもなかった）
歌、ダンス、芝居とどれもミハルより数段上手かった。
こう書くと鼻息荒いことで有名なミハルファンが即レスで
「でもミハルちゃんは上手い、三拍子」と必ず来るけど
本当に上手かったら歌やダンスバンバンもらえたはずだし・・・
岸香織が「純名は歌ばかり目立つが実はダンスもかなり上手い」と
書いてた。みはるは在団中そういう評価じゃなかったよ。

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 20:49:03 ID:k6u9MbzD

>>864
腐っても、主席卒業ってことか。

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 20:55:11 ID:j9YEGNvy

純は叩くにも印象薄すぎてな。
いきなり花にきて、あっという間にいなくなったから。

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 20:59:36 ID:ZwBTxGp+

純のダンスって基本は出来てるけど
足元がﾄﾞﾀﾄﾞﾀしてて実力以上に下手に見えちゃう希ｶﾞｽ。
でも顔の作り方とか決めはなかなかだった。

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 21:08:19 ID:+UmjJe0a

純ちゃんのダンスってﾗﾊﾞｰｽﾞｺﾝﾁｪﾙﾄくらいしか思い出せないな。
上手かったっけ？普通だったと思うけど。

三拍子揃ってると言われたミハルちゃんはオトナの女性役が出来
なかった。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど情感不足。

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 21:16:40 ID:uUrrbk60

純のダンスはミハルよりはるかに下だった。
あと、ミキがダンス下手だったから、
輪をかけたようにデュエットすると尚更下手に見えた。
ミハルは意外とミキと合ってたように見えたが
兄妹、もしくは姉妹に見えたなぁ。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 21:19:51 ID:uUrrbk60

私は、ミハルの大人っぽい役のほうが好きだったな。
色気があったから。ブラックジャックの名前なんだっけ？
度忘れした。あの役とか結構好きよ。
子供っぽいと、子供っぽく作りすぎてしまうきらいがあって
ミキと遊んでるには良いけど、ヤンだとから回りしてるように見えた。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 22:01:42 ID:KsIFlkOM

心の旅路とスパルタカスのみはるちゃんが好き。
特に心の旅路はしっとりとした味わいが出てたし。

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 22:50:47 ID:xFnyTWVV

「心の旅路」といえばグラフでスミシィ役のルコさんとポーラ役のキャルさんで扮装写真もあったね
上記のような男役スターと四人の娘役がそれぞれの扮装写真で絡むグラフの企画「魅惑の四役」が好きだった

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 22:58:20 ID:nQ38hsn0

スパルタカスは東京でしか観劇してないけど、東京のみはるは良かったと思う。
オープニングも割りと様になってきてトップの華が出始めてたような。
花の指定席で大劇のを見たときはあまりに酷くて文句が出るのも納得だったけど。
でもみはる以外も大劇のはなんか舞台が汚いと思った覚えが。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 23:47:25 ID:dyLmPans

純名は、ミキが「どうにかして」と思わず叫んだ事がある位
トップお披露目のデュエットのダンス中に、カツラのおダンゴをぶっとばすわ
さんざんやらかしてたよね。
出待ちしてたら、純名が失敗した日のミキは最高に不機嫌だった。
あと、メイクが汚い、顔がおっきく見える、笑顔が餅みたいにきたなかった。

やっぱり、NHKのぴあの出演して、「純名りさ」の知名度をあげてから
いきなり花組トップになったし、花組の組子とも馴染めなかったのは
仕方ないね。

当時の大運動会でも、純名は入ったばかりで、ウロウロウロウロ、
タモさんが、えらい面倒みてやってたけど。。

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/24 23:56:01 ID:Qa1YT2vL

純ちゃんにはずーーっとエトワールして欲しかったかな。
お芝居はなんか味気ないようで。

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 00:10:22 ID:KQ1Dp0FD

純名は叩く気にもならないっていうか・・・ひどすぎてお話にならない。
みはるは・・・ツッコミどころ満載ってかんじ。

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 00:10:56 ID:k4Z+XXdw

純は
ハウトゥーの役が一番好きかな
後はエデンのアブラ。
ハウトゥーの頃、この路線で二人売り出せば良かったのにと思った。
ほさちと、石田のせいでミキは壊れるし。
ほさち好きだったけど、押し出しだけが恐ろしく強いだけで
（たまにミキ食ってた）何もいいとこないし。綺麗だったけど。
まあ、あの頃の花にミキと同じくらいヒートアップしてたなぁ～。

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 00:47:07 ID:wCS4NWQi

キャルがババァだったからミハルで若返って…と思ったら次は歌しか使えない純→トドメノほさ…地に落ちてくようだった。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 00:56:02 ID:PwyNBcGp

純名はなんつーか…空気嫁といいたい感じ。

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 03:18:29 ID:IGH6DP66

娘役よりもタモチャーナオのほうが壊滅的だと思うが

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 03:46:08 ID:j2mIcYZD

＞879 それだ！
ハウトゥーなんかでも、流れ豚切ってソロ歌いますって感じ。

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 12:53:47 ID:xBXBfWrH

純名はセンスが悪かった。
ミキの要望なのかどうかは不明だけど、よくミキの取り巻きのおばさま方が、
楽屋で純名にプレゼントという形で、アクセサリーとかプレゼントしてた。
これもミキの為。横にいて恥をかかされない為に。

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 13:05:43 ID:n3AIsv68

そういえばみきの中付きに小学生か中学生くらいの女の子いたよな
純名みたいに、初舞台でエトワールした人って他にいる？
歌声は好きだけど・・・なぁ

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 15:43:47 ID:xBXBfWrH

>>883
たぶん、ミキの二番手後半～トップ就任後に
母娘で突然ファンクラブに入ってきた子のことかな。
母親はえらい派手で、お金でファンクラブ幹部にこびってた。
当時（今も？）幹部に気に入られた子がスタッフになれたから
お金で娘をスタッフにしていい席もらってた。あとから入ったのに。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 16:30:26 ID:SH/rlYUj

せちからい世の中だね

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 17:12:17 ID:mZgTyy2X

>>864
純名もアクセサリーや鬘などセンスないなぁって思ってたけど。
私は当時、花ファンじゃなかったので舞台をあまり観なかった。
年に一度のTMPでしか花の生徒を見る機会がなかったんだよね。
その時観た限りではみはるの髪型とか変ではなかった。
（それより我が贔屓だったあやかの髪型にハラハラさせられた）
でも純名のは明らかに変だったよ。本公演ではミハルの方が変だったって
ことかな？純名は、身体は細かったかもしれないけど丸顔童顔な上に
頭が大きくとってもバランスの悪い体つきしてた。みはるはそれ以上に
バランス悪いスタイルだったかな？みはるはTMP意外ではバウで一回
観ただけなんだけど（フラワードラムソング）衣裳が衣裳だけに
バランスの悪さを感じなかったんだけどな。

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 19:09:39 ID:ux5hOOBj

お金あるなら、そんなファンクラブになんて使わないで、ヅカ関係者とお近付きになるほうが早いのに。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 20:59:47 ID:QYBwlSTh

純ちゃんは鬘やセンス以前の問題だったから・・・
それと比較するとみはるちゃんも全然いいと思う。バランスが純ちゃんよりずっといいし。
ただ同期のヨシコちゃんや、上級生の洲悠花さんなど凝り性の人に比べると
やっぱりバランスとか、そんなに得意とまでは言えなかったからね。

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 23:33:50 ID:xBXBfWrH

>>887
ちやほやされたいのと、ファンクラブの中で優越感にひたる程度の
人だったと思われます。でも所詮、後から入ってきた親子だったから
みんな心の底では冷めた目で見てましたよ。

それよりやっぱり、劇団関係者とも親しいセレブなおば様方は、
もちろんファンクラブの幹部達からも特別扱いされてましたが、
ミキさんの後輩リカちゃん達からも随分したわれていました。
プレゼントやお食事などもご一緒できる立場でしたし、当然、
楽屋もフリーパス。ファンクラブに使う金額とはケタ違い。
一般サラリーマンの平均年収を遥かに超えてたようです。

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/25 23:41:12 ID:SH/rlYUj

それだけの金持ちが付くと、生徒に何かﾒﾘｯﾄあんの？

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 00:05:14 ID:iu+IErVV

退団後も公私にわたって金銭援助を続けてくれるんだよね?

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 00:12:01 ID:2HFnZMi4

今もバックアップされてるトップOGを
何人か知ってる。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 00:20:40 ID:dOeEsh8V

>>891
そうそう。
衣食住の面倒とまではいかないだろうけど、
気に入られたスタッフは、退団後も裏方の付き人として
身の回りの事や、食事の世話などのご奉仕。
おばさま方は、ブランド物の洋服アクセサリーの援助を
（プレゼントですね）続けておられるようです。

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 00:38:29 ID:2HFnZMi4

>>893
もっとちゃんとしたレベルのバックアップ受けてるOG
もいるよ。
仕事＋住まいのレベルまでの。
まあ、そこまでの人は限らてるけど。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 01:17:43 ID:dOeEsh8V

>>894

仕事のバックアップまで、ですか．．。
チケットの大量お買上げ、以上のレベルなのかな。

本当にごくごく限られた方なんでしょうね．．

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 01:21:02 ID:2HFnZMi4

これ以上書いたら、具体的に特定されて
しまうから、もう書けないw

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 01:41:01 ID:dOeEsh8V

>>896
了解しましたww

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 01:48:08 ID:5cNPfRR7

○さんでそ

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 08:38:48 ID:307V/O77

花組歴代トップ娘役　ひとみ　三拍子揃ってスケールでかい
　　　　　　　　　　キャル　ダンス
　　　　　　　　　　純　　　歌　
　　　　　　　　　　ほさち　美貌

　　　　　　　　　　みはる・・・？？？印象としては谷間

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 10:55:22 ID:0FdThlCU

無視されるよりマシか・・・

901 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/26 14:12:52 ID:SmLz4fTJ

>>899
あくまでもあなたの好みと印象ね・・

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 14:49:25 ID:vTmqClEf

＞899
ひとちゃん、芝居とダンスは輝いてたけど歌はまさえちゃんと同等くらいであんまり上手いとは思えなかった。でも大好き。
まさえちゃん、３拍子揃ってイマイチだけど、ぺーさんとのお芝居は魅せてくれましたね。
きゃるさん、なつめさんとのバランスは良かったけど、やっぱお顔が…、ダンスは文句なし、ね。
みはるちゃん、３拍子が取り敢えず平均以上に揃ってる、子供っぽい芝居がちょっと難アリか？。
じゅんちゃん、お顔と体型のバランス、芝居のセンスがあんまり良くない、でも←を補う歌唱力。
ほさっちゃん、美貌でスタイルもいい、技術面では退団するまで上達しなかったなぁ。
以上はわたくしの独断で書いてみました。みはるちゃん以外はたぶん多くの人の感想とおんなじだと…重割レ。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 15:01:14 ID:WaUGEINc

ほさちって素顔は美人だけど、
舞台では？だった。自分だけ？

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 15:18:00 ID:N7PzzYZT

>903
いや、あてもそう思う。
ついでに、超O脚（純ちゃんもだったけど彼女は更に）で、あんまりスタイル良かったとも
思えない。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 15:50:00 ID:KNCXSVzM

じゅんちゃん、感情をこめなくていい歌は上手だったと思うけど、
感情をこめて歌うとイマイチっていうか、自分は苦手だった。
ほさっちーは初めて声聞いたとき、驚いた。

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 18:17:12 ID:PO6IEslR

純ちゃんはえらがなければもうちょっつとすっきりしたイメージだったけど
顔のつくりが全体的に暑苦しい方だったから、メイクはあまり似合わなかったね。
素顔は美人だったけど
もともと女女してるタイプだったから人気無かったのかな。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 18:24:13 ID:3PC9S/91

純名は私が見る舞台で、いっつもこけてたなあ・・・
あと優しいといわれてたタモさんがエデンのおけいこの出待ちしてたら
えっらいご機嫌斜めなことがあって。
あとで聞いた話では始めの方の踊る場面で純名は下手だから体が重いら
しくて、それが原因だったってことがあった。

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 22:02:48 ID:jec9C+G4

なんにもできなくて面倒見のよさとか優しさとかしか取り柄の無いタモを機嫌悪くさせるんだからよっぽどだな。

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 22:53:34 ID:38EC7BKE

>>908
それをいうなら花組の組子皆から慕われたヤンから
嫌われたみはるもたいがいだよ。
下級生達からは「あのヤンさんを怒らせるなんて」と呆れられてた。
ミキとも実際組んでたら合わなかったと思う。
舞台でホトンドトップ娘役としての扱い受けてなかったけど
みはるファン以外は自業自得と冷めた目で見てた。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 23:08:53 ID:Oqq1VfDk

>>909
＞花組の組子皆から慕われたヤン

嘘をつかないようにｗ

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 23:19:37 ID:niRyGqeq

>909 ファンが見てもはらはらする発言はアンチのいやがらせとか
ヤンたたきで話題をそらしたいとかとかとかとか

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 23:20:03 ID:1XfNYjW+

>909
なぜそこまで純名をかばう？一路さんから嫌われた前歴あるので、
たもに嫌われたとしても驚かん。

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 23:25:58 ID:8mRzul1i

>909
だから、それはあなたの個人的感想でしょ。
自業自得だなんて、内部の事情を知らない大多数のファンは思わないよ。
特別ファンでなくてもみはるの扱いに？？？と思った人は多かったと思う。
まあ、だからといって例えばみはるにお姫様の役が似合ったかといえば
微妙だし、ミキを押しのけてまで場面をもらえる立場でもなかったと思うから
あれはあれで絶妙な使われ方だったのかな～と思ったりするけど。
個人的には石田の罪が大だと思ってる。
ハイパーステージ、あれはないよなあ。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 23:32:21 ID:ewgHRxNJ

ﾀﾓさんが優しいなんて聞いたこと無い。
みんなﾀﾓさんの機嫌取る為に必死だったよ。

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 23:42:54 ID:EK6dFyPg

タモさんは、ほっさちに切れたもんね。
みきちゃんでさえ、じゃじゃ馬ならし、頑張って組んで
いたのにねw

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 23:46:21 ID:6+bxiu85

>>912
なぜそこまで純名を嫌う？一路はただの嫉妬だろ
あとタモにはダンスをどうこうと言われたくない

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/26 23:55:22 ID:7uOScnu4

タモさんとほさっちの実力は共に不安!?だけど、
ビジュアル的に良さそうなコンビも見たかったです。
二人がケンカしてほさっちがタモさんを平手打ちしたという噂はほんとなのかな。
退団後もほさっちはよく花組観にきてくれてたし。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 00:11:50 ID:1rXEp754

>>910-913
以前［鼻息荒いファンスレ］で男役にまじって森奈みはるファンの
名前がよくあがるから異常に感じてたけど納得。
何も知らないと言う事は無邪気。

＞＞９１３
あなたの感想こそ個人的。
私はナツメより２学年下の生徒のスタッフをやってたから
当時の内外にいやおうなく詳しかっただけ。
みはるに限らず演出家に冷遇される生徒は皆自業自得。
ファンには見えない嫌われる要素を多分に持ってるてこと。
石田の罪とかミキがどうとか人のせいにするのやめなよ。
益々みはる共々嫌われるよ。

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 00:20:14 ID:cNI6DdFU

ていうか、娘役はバックがあるかないかで扱い大きく違うよ。
（娘役に限らず、トップ以外の生徒は皆そうだけど）
ソロで、銀橋渡りさせてもらえるとか、ショーで一画面見せ場を
もらえるとかね。
相手役に嫌わててるとかいないとかは関係ない。
昔からの悪しき伝統。
バックや、金もないと、４～２番手や娘トップになっても、扱いに差が
色々今でもあるのはよくわかるでしょ。
それも、人気に関係なくね。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 00:30:41 ID:NfDElHPC

みはるはトップになってから経済的に大変だったという
話を聞いたことがあるようなないような。
お父様が宝塚には非協力的だったんだっけ？

ていうかヤンみはるってファン同士も仲悪いのかね。

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 00:36:08 ID:cNI6DdFU

アクセサリーも全部自前だから、ほんとうにやりくり
大変だったと、インタビューで語ってたよ、みはるちゃん。
ご実家も経済的に、ジェンヌの中では、恵まれてない
人だったんだなと思った。

鬘も、最低限しか支給されないしね。
娘役じゃないけどガイチも、BMBのナーガ役の時
ギャラを全部鬘代で使ってしまったと言ってたっけ。

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 00:48:09 ID:a2bjaajV

みはるのお母さんはＯＧなんでしょ？
そういうのって関係ないの？

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 01:26:55 ID:Xm1Laf2g

やんさんはみはる以外には優しかったしね。相手役が嫌いなタイプ
だったというのも不幸だ。「ブラックジャック」はぴのこと先生が
メインの方がもっと楽しい作品になっていたであろう。

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 01:35:37 ID:OD5gSIzs

私はミハルちゃんの歌声が好きだったなぁ。

ところで話しを思いきり　ぶったぎるのですが・・・
歴代のトップスターでダンスの上手さの順位をつけるとしたら
どうなります？

ナツメさんのダンスは本当に素晴らしく、2番手時代から色々なショーの場面が
印象に残ってます。
あと思いつくのはモサクさん、ヤンさん、リカちゃん、チャーリー、コムちゃんなど。
他にもダンサーのトップさんていましたっけ？
私は　ダンステクニックとかあまりよく分からないので
この人のここ（得意なダンス）は凄いとかありましたら教えて下さい。

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 01:41:04 ID:11a1ubAx

素人目に見てもこの人すごいと思ったのはやっぱりナツメさん

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 03:53:45 ID:cNI6DdFU

>みはるのお母さんはＯＧなんでしょ？
>そういうのって関係ないの？

宝塚は親がOGでも、路線になるとは限らない。
むしろ、ぱっとしない人の方が多い。

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 07:51:12 ID:lJyoOQJI

>>918
S51年初舞台でH4～7年までのことを当時と言える生徒のスタッフね

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 08:32:27 ID:RRKz3yn2

現花組長の同期？当時って誰かいたっけ？

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 11:15:53 ID:E4UfRg7M

娘役トップなんて因果な立場。男役ファンからは妬まれて姑目線で粘着されるし、
支出も大きい。おばさまなんて殆ど付かない。
だからこそ、相手役が庇って守ってやらないと。
それでこそ男役としての包容力とか大きさが出るというもの。
ま、ヤンはそういうのが売りではなかったからしょうがないかも知れないけど、
見ていて残念な気がしたな。あなたも損してるよと。
あ、下手なのを見逃せとか言うんじゃないのよ。相手役として叱咤激励は
あってしかるべき。ただ、ファンの目にもあの二人は不仲だとか嫌ってるとか
思わせるのはどうかと。
誰の目から見ても実力に疑問符が付いていた相手役さんを常に庇い、
一生懸命良いところを引き出そうとしていた某さんのファンだったから、
余計にそう思った。

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 11:41:31 ID:5OI7w3bh

確かにね～・・観客として見る分にはやんさんは下手だったよね。
特にみはるちゃんはこどもみたいな幼さが残るタイプだから
同情の目もみはるちゃんに集まるし。コンビとしなんだかてちぐはぐに見えた。
実際にみはるちゃんが出ずっぱりになると
今度はみはるは出たがりとか一人でやってるとか言う印象にもなりそうだけど。
組みたい世界が違ってて実際には組みにくかったのかな～。
お互い遠慮して合わせにくかったとかは
あるかもしれないね。
ただ、男役さんは、相手役が嫌いなタイプでもあからさまに出してしまうと
自分も損しちゃうから難しいね。人間だから
組んでて楽な相手と組みたいってつい思っちゃうだろうけど。
相手役にひどく非がある場合でもかばってあげた方が印象はいいよ。

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 13:37:27 ID:Xm1Laf2g

同時退団したんだからやんさんみはるにも優しくできているよ。
近頃は同時退団したがらない、トップコンビの方が多いわ。

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 15:04:54 ID:mqC3H9zk

当時ヤンと釣り合いが取れる身長の娘役はみはるしかいなかったわけで…

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 15:30:49 ID:UecrcvPk

はあ？勝手な憶測で色々言わないように。
今でもヤンさんとみはるちゃんは付き合いあるし、
バレー教室にもヤンさんが連れて行ってるよ。
嫌ってるわけないでしょ。
ヤンみきが売りの組だったというだけよ。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 15:44:25 ID:Xm1Laf2g

やんさんとみはるより、純名が心配。宝塚退団後、宝塚観劇
したとこ見た人いる？みきちゃんとも退団後全くあってないみたいだし、
他のOGとも交流がないようで、いったいどうなってるの？

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 15:47:15 ID:a2bjaajV

ＯＧＴＣＡのお稽古があったから面倒みただけでしょ。
別に付き合ってるわけじゃない(^_^;)
ヤンさんは下級生の面倒見がいいから
みはるちゃんも「下級生」という括りならオッケーなんでは？

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 17:13:23 ID:fig47dPz

とにかくトップとなれば特に男役さんは年齢的にも大人なんだから包容力もなければと思います。
観てる方としてもハラハラさせられたり、時にはガッカリさせられる場面も多々あります。
色々書き込み見てると、どうやらミハルちゃんって結構わがままだったんでしょうね。
それにしてもヤンさんはセンターに立つ人なんだから、プロ根性でやっぱり舞台ではそんな雰囲気さえ
匂わせてはいけないと思うんですがどんなもんでしょうか。せめて舞台上では…。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 17:30:11 ID:vzp4J32B

純名はいい思い出ないでしょう・・・特に花は。
お披露目の「エデンの東」のお稽古場が当時にしては珍しく放映
されてたけど、萎縮しまくり、上滑りしまくり、組子の視線も
それはそれは冷たかったぞ。特にみきさんのフォローがある感じでもなく。

ま、純ちゃん自身も「ぴあの」の頃、劇団関係者と一緒のパーティーで
ＮＨＫの人たちとべったりで、「ちょっとは歌劇団の生徒らしくしなさい」
と不公平さんにしかられたっちゅうエピソードが歌劇にでてたくらいだから
そういう人なのかもしれんが。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 19:42:37 ID:u3zHDWI+

>936
舞台で不仲感は感じられなかったよ。ショーでのﾃﾞｭｴｯﾄﾀﾞﾝｽが
殆ど無いこと(対極にｼﾒｱﾔｶ)や、ミハルちゃんの出番の少なさ
は気になったけど、ヤンミキが売りの組だし、芝居ではミハル
ちゃんが不遇なわけでもなくてしっかり出て存在してた。

舞台裏でヤンさんがミハルちゃんと同じようにｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ話す
ところなんて想像するだけでｶﾞｸﾌﾞﾙ

ｽﾀｺﾍﾞでｲﾝﾀﾋﾞｭｰに淡々と答え続けるヤンさんに
ミ「疲れてる(笑)」
ヤ「(ミキちゃんをﾁﾗｯとも見ずに)いいや疲れてない」
ミ「疲れてるじゃん(笑)」
ヤ「うるさい。疲れてない(微かに苦笑)」
こんな感じのやり取りもあった。
飾らないと言うより飾れない兄のヤン＋それを慕うやんちゃな
弟ミキ＆お兄ちゃん大好き末妹ミハル、な図に見えて好きだった。

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 20:29:30 ID:yc72cNPD

＞＞938
私も思った～べたべたしてないけど仲良さそうな感じ。ｽﾀ小部みてもﾐﾊﾙは天然ぽくて何言われても気にしてなさそうだったし。

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 21:03:05 ID:1A80x2Qm

>936
ミハルは我が儘で女性特有の嫌な性格だったから
当時の花組路線男役ほとんどから総スカンだったと
当時聞いたけど・・・それが原因で特に虐めていたのが○○と××。
ヤンさんも好きじゃなくて出来るだけ無視していたように感じた。

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 21:06:13 ID:sRuepyXW

私も。
もう少し器用に振舞ってもいいとは思ったけどね。
その分さりげなく優しかったんじゃない。
ＤＳもバウもすべてヤンさんの舞台にはみはるちゃんが
出たんだから

942 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/02/27 21:16:52 ID:u0WeMIE5

思えた・・感じた・・はあ～

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 22:31:14 ID:h8P+nuxX

>>924
ノル、タータン、の星組勢はどう？
好みはともかくとして上手いと思う。
個人的にはワタルも・・・バレエ系はイマイチだけど。

しかし、みはる嫌いな人多いんだね。
当時はぜんぜん知らなかったよ。

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 23:09:15 ID:E4bhfcSe

ここにみはるちゃんの悪口書いてる人はヤンさんファンじゃないでしょ。
Ｓ５１初舞台の生徒のスタッフって、なんじゃそりゃってかんじ。
そこまで自信たっぷりにみはるちゃんに非があったって語るなら
誰のファンだったか書けばいいのに。
私はヤンさんのファンだけど、ヤンみきみはるのトリオが大好きだった。
私の周りのヤンさんファンはみはるちゃんも好きな人が多かったよ。
もちろんファンも色々だろうから、ヤンさんファン全員がそうだなんて思わないけど。

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 23:38:06 ID:T8SD+LnA

検索してみたら
ここに
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1093479682

236 ：名無しさん＠入浴中：04/09/10 15:22:33 ID:1Oo/hBn3
石榴姿麗子は元宝塚。

ってあったんだけど・・・。
姿麗子でググってみたけど、誰なのか分からん・・・。

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/27 23:51:11 ID:cNI6DdFU

ていうかみはるちゃんてアンチ多いね。
でもヤンミキファンでみはるちゃんを嫌いって人
あんまり聞いたこともないけどねw

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/28 00:03:00 ID:bNTVp0c5

＞938
オフでのヤン・ミキのおしゃべりや雰囲気、とっても好きでヤンさんけっこうニヒルでかわいい人だと思えたよ。
でも肝心なお芝居の場面とか観てるととてもじゃないけど暖っかいもんではなかったように思う。
劇団は劇団でショーでのミハルちゃんの扱いもちょっと気になったし。
ハイパーステージでのエトワール起用は結構サマになってて嬉しかったけどね。

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/28 00:05:14 ID:5OI7w3bh

みはるちゃんて当時から周りから憶測を呼びやすい子だったのかな。
本当のことではなく単なる噂が多いのだろうと思うけど。
おませさんな女の子って感じの子ではあったけど性格そんなに悪そうには思えないけど。

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/28 00:15:49 ID:u7wflGX+

>>943
星は技術的にはそれほどでなくても見せ方上手の人が多かったと思う。
その筆頭がまりこ。
決め所や動きが綺麗。

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/28 00:32:48 ID:x3L0gEZB

☆組
シメさん、とにかく宝塚、舞台が大好き　で好感。
あやちゃん、娘役と女役を兼ね備えた若葉ひろみさん以来の久々の大型　華麗。
マリコさん、不器用だけど怪しい魅力、身長も高いけどそれ以上に大きく見えた　面白いキャラ。
洲悠花さん、お芝居上手、ジャズっぽい歌のセンスがいい　存在感大。
わたしの☆組の感想です。ノルさんは割愛させていただきました。ごめんね。

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/28 00:45:19 ID:IhvnTQNc

マリコの場合ポーズはきれいだが動きはきれいじゃない
顔つきとか手の使い方はよかった

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/02/28 01:04:03 ID:/k7eI8JJ

６月の羽山先生のダンスリサイタル、羽山先生がいままでに振り付けされた
名場面どっさりだそうです。小耳にはさんだだけでも国境のない地図や
ベルばら花組の大階段のフィナーレとか、おお、見てみたい！場面てんこもり。
でもなー。やっぱ当時のメンバーの方が・・・って言っちゃうんだろおなー。
チケットとても取れないのでDVD出たらいいなと思います。

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 01:05:30 ID:foAVEHKe

ﾏﾔﾐｷ詩「初めての日のように」の意味が未だにわかりません
歌詞なの？

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 13:14:48 ID:B+25lj9m

>>953
ミキちゃんはドリフ並のユーモアのセンスがあって
自伝？でもその力を文章に発揮していたけれど、
どうやら「詩」の方面は？？？だったようですね。

ミキちゃんのディナーショーで、ご本人いわく
「私の"カモメ？が何とか…"というミキちゃんの詩を
読んだヤンさんが
『これって、、表現がストレートすぎない、、？』
と呆れていたそうなw

感覚的に受け止めてさしあげて下さいなww

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 14:36:18 ID:KMqqsXEX

何の詩だか思い出せなくて探しちゃったよ。
報知グラフ真矢画伯イラスト付きの詩ね。
確かに歌劇や著書等みきちゃんの文章は
面白いんだけど…詩は古い歌謡曲のようだ。

ヤン作詞「KIMIへ」さよなら写真集の「君に逢いたい」等
ヤンミキの妄想文脈で読むべしw　

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 14:45:42 ID:3zhMgpVE

>>955
「KIMIへ」は、わざわざローマ字書きなところが非常に妄想を呼んだよねw

ﾏﾔﾐｷ氏は、公演でも作詞した曲歌ってたんじゃなかったっけ。
しかし漏れは、詩よりもイラストの方が、初めて見た時は衝撃だった…

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 15:04:59 ID:xuOYRaoV

今思い出したがミキが書いたヤンのイラストが
なんかもう「小学生か？」と。
笑うまでに１分くらい絶句した記憶がある。

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 16:51:11 ID:FogL8HS4

ちきしょーーっ！
知らん話ばっかしやがって
ムッチャおもろそうな話じゃねーかい
下手な絵も見たいし、「KIMIへ」の内容も気になる。
無知では妄想も出来やしないさな。

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 16:54:34 ID:RAwl6ZQb

KIMIへってヤンさんのCDの中の曲だっけ？
あのCDはみはるとのデュエットの曲だけよく聞いてたなぁ。

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 16:59:56 ID:3zhMgpVE

>>958
アンで昔の歌劇を立ち読みしる！
ミキのすごまじい絵は、とりあえず80周年のどっかで絵と文やってたから見られる。
へ(ryにも関わらず、よく描いてたよね…ミキ…

「KIMIへ」はヤンさんのCDに入ってる曲で…
えーとCD我が家のどこかにあるはずだが…
詳しい歌詞は忘れちゃった　ｽﾏｿorz

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 17:28:44 ID:3bQQwzFe

ヤンの絵は宝塚ふぁんの「まやみきのまえむきでいこう」
（９５年４月号）アンなら３００円くらいで買えるんじゃないか？
妙に積極的なヤンのトークといい、ミキの絵といい、いろんな意味で
ヤンミキファン必携の号。

「初めて会った日のように」はミキからヤンへの私信（？）かと
思って読んでました。「KIMIへ…」はクールで口べたなヤンから
ミキへの感謝の気持ちかと。
オン・オフ共に燃料落としまくりの２人でしたね。
メディアの多い今なら大変だ。

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 18:03:43 ID:8dc9T14y

そうそう、「クールで口べた」のイメージだったヤンさんが、
退団間際になって怒濤の燃料爆弾絨毯攻撃w。
歌劇やグラフはまだしも「宝塚ふぁん」なんて来た日には
ﾔﾝﾐｷｦﾀでなくても萌えたわ。

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 19:42:10 ID:Co2Alyrd

「Miracles of Loving」ってCDですた。持ってないけど。
ﾔﾝさんのサヨナラ写真集の猫ってﾐｷちゃんが拾ったんだっけ？

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 20:35:08 ID:62e/+JrL

何それ？
でれじゃあもう結局二人は出来てたって事だよね？

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 20:42:23 ID:7ev9DOe+

それは神のみが知る

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 20:45:10 ID:62e/+JrL

ネ申ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

って事になりはしないの？

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 21:17:14 ID:7ev9DOe+

実際どうかは本人（とその周囲）にしかわからんよ。
だが１０年後も語り継がれるほどの燃料を
投下してくれたヤンミキには感謝してるw

メラコリDVD買おうかな…

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 23:20:53 ID:FWzclTH/

うん、そう、実際にﾃﾞｷてたと思ったことは一度もないが、
ただ見ていて楽しく萌えられるコンビだったし、やたら期待に応えてもくれたコンビだったｗ

ヤンさんやめてからも、アデュー東宝でのトークとか、
こないだのOGTCAでの決めポーズとか、二人揃えば何かしら燃料投下は怠らない…ｽﾃｷ
舞台ではヤンの方が線が細くてミキが強い感じだったんだけど、
オフでは完全にヤンリードでミキは弟分（妹分？）だった。そこら辺のギャップもえかった。

「ミーハー招待席」だっけ？歌劇のコーナー、毎回すごかったよね。
「あいとまこと」も「OSAASA相談室」もあの濃密なすごさには及ばなかった希ガス

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/01 23:47:03 ID:CgP/eBD7

猫の名前はあんまんじゃなかった？
たしか、二人の役名からとったんだよね。
あの頃のヤンミキはどうしちゃったのっていうくらいすごかった。
みはるじゃなくても間にははいれまいてｗ

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 00:35:49 ID:07Yc1/4A

あんまん！そうだあんまんだ。ヤンミキ２人で拾ったんだよ。
どっちが飼ってたかは忘れた。ヤンの腕の中で妙に可愛くて
当時はミキとだぶらして見てた。ｦﾀでごめん。

同期生あいまこも先輩後輩オサアサも仲良しさんだけど
ヤンミキはなんつうか腐れ縁コンビだったね。
幼なじみ、先輩後輩、兄弟、恋人、同志、どれかズバリ一つじゃなく
全部含んだ雰囲気があった。
ヤンはミキを「恋人の弟」って言ってたけど、恋人より遠いって
意味ではなくもっと身内感覚なんだろうなと思ってた。

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 00:56:11 ID:TpzSQ4c8

>>970
> ヤンミキはなんつうか腐れ縁コンビだったね。

本人たちもよくそう言ってたね。
本当にそんな感じだった。

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 01:36:22 ID:MUJ4orhL

そろそろヤンミキの…ワダイは…。
カリンチョやシメのエピソードなんかあったら教えてくらさーい。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 01:39:49 ID:9vGfqf1m

でも、意外とヤンミキそのものズバリの話題って
今まで出てなかったような気がして新鮮だったわ。

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 02:08:14 ID:LMcbXmMD

当時ヤンミキにあんまり興味なかったんで
初めて知ることばかりだった。確かに新鮮。

別に語りたいこと語ればいいんじゃないかな？
荒れたりするなら別だけどさ。
過去の話は限られてるから話題がなくなれば
流れは自然消滅するし。（そこが現役と違うとこ）

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 02:25:39 ID:gIVySXGb

ラノーバのフィナーレのデュエットも相手がﾐｷだからこそのリアルｵﾊﾟｰｲ揉みなわけで
毎回谷間がﾆｮｷと現れるのがｴﾛかったですな

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 10:08:41 ID:EC9hx7zB

>>970
あんまんって「冬の嵐」のアンドレ（ミキ）とヘルマン（ヤン）の名前合体させてヤンが付けたんだよ。
そのことを書いた絵と文では、ミキは猫が苦手で、ヤンと二人で拾ったものの、
結局ヤンの知人に来てもらって引き取ってもらったとかだったはず…

>>975
黒塗り男顔メイクのまんまのミキのドレスはかなり怖かったんだけど、
ヤンは毎回雰囲気出しまくりで濃かったよねw
でも漏れはヤンミキデュエットなら「ファンシー･タッチ」が好きだ～

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 10:49:26 ID:VyzMnw7j

CSで古い作品見て萌えています。

ヤンミキは、OGになっても話題になることができる、という意味では萌え度高いですよね。
ANJU振り付けの場面（もしくは大介の趣味）も萌え要素多いですね。

過去に投下された爆弾を探してみたくなりました。

現時点では萌え要素は、一般女優部門目指すミキ側としては
表にはあまり出さないほうが良い要素なのでしょうね。残念です。

パソコン通信時代に、妄想サイトがあったとも聞きますが。
高汐～の時代、当時から、現在のようなネット環境だったら
叩きと妄想サイトでさぞにぎわったことでしょうね。

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 12:30:14 ID:Rs28vnQM

当時，ヤンミキのファンだったんですが，ミキが２番手の時ラジオで
「もらった花は生ゴミとして捨てに行かされる」って言ったの覚えてる方います？
当時，若かった私はこれ聞いてかなりショックだったんですが（汗）
この時，他にも本当に宝塚好きなのか!?と思うような発言してらっしゃったんですが・・・。

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 12:35:59 ID:N3XDoYGw

978
聞き間違いですぅ～。
ファンの人からお花を貰って帰ったら、ママから替わりに生ゴミを持たされ「捨ててきて！」と言われた。
と。。。
みきさん、主語をよく省かれるから誤解されるわぁ～。

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/02 23:11:20 ID:rOF20SVG

>976
その濃い顔で着こなしていた薄紫？のドレスが
メランコリックのムラ楽ではアドリブで芝居で
ヨーコティナが買ってきたドレスとして（だったと思う）登場して・・・

メランコリックはムラ楽はこれでもかぁ～っていうくらい
アドリブ満載で超楽しくて（特にティナの所）
東京楽は「ええっ？」っていうくらいアドリブ無くて
ちょっとショックだった・・・

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 00:41:22 ID:SvjnLeIB

>>978
そうそう。その話はミキの本にも書いてある。
非常に現実的（？）な家族だったとか。

確かにヤンミキ話は現マヤミキにとっては
あんまり出したくない話題だろうね。
まあここでひっそり語る程度は許してくれるだろ。

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 01:29:09 ID:+wVISfp2

ところで次スレって誰が立てるの～？

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 02:22:43 ID:3hULAGVR

久々来てみたらまだヤンミキ話。
娘１のサルが情けないから結局トップ、二番手の組になってた。
できたらヤンには綺麗で繊細な娘役とがっつり
組んでお芝居してほしかったな。
ヤン、ミキ路線は別にこれで行こうと決められたわけではなく
みはるがああだから必然的になったと言う感じ。

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 03:37:10 ID:0jTsA7bX

うーん、たとえば誰がいいの？

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 08:23:27 ID:jIgQW7SJ

次スレだよー

10年前のヅカを語ろう Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1109805720/

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 08:58:29 ID:CMkTypf8

私が宝塚観始めたとき花は既に真矢純コンビだったから
当時をリアルでは知らないけど、BSでの特集でみはるちゃんが
進行役で出演してたのを見て
「可愛い人だなぁ、なんで今いないんだろう」
って残念に思った。
ミキさんへのインタビューもいい雰囲気だったし。
ヤンミキがどうだったかは知らないけど、
昔の舞台中継を見るかぎりみはるちゃんはすごくいい娘役に見えたよ。
ただヤンさんが決まった相手役をさほど必要としないタイプのトップだったんだろうなと。
特にみはるちゃんタイプとは合わなかったんだなぁ。
お互い素晴らしい才能があったんだろうだけに勿体ない。
ヤンさんにはサバサバした優里ちゃんや優子ちゃんタイプが。
みはるちゃんには包容力のあるマリコさんたーたんタイプがよかったのかも。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 09:40:10 ID:+5AMfx2z

ヤンミキ話は新鮮だけど、みはる話はおなかいっぱい。
もちょっと萌え話きぼん。

受験終わって、解禁萌えでつ

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 09:56:13 ID:4JP+yQoD

>>983
んにゃ藻前さん、それはﾁｶﾞｰｳよ。
ヤンミキありきだったから、娘１に下級生で妹キャラのみはるが来て、あの扱いだったんだとｵﾓ。
ミキ抜きのバウとかではヤンとみはるでしっかりいい芝居してたし、
ミキもヤン抜きのバウではちゃんと娘役と組んでた。
ヤンとみはるの「ﾜﾝﾀｯﾁ～」とか良かったよ～好きでした。
でも、ヤンミキ二人そろう大劇では、やっぱりヤンミキのシーンが多かったw

>>985
次ｽﾚ立て乙！

>>987
ヤンミキ萌え話なんて始めたら、マジでありすぎて終わらないｿﾞｰ
とりあえずヤンのさよならショーは必見ですな。
最後の最後まで、同時退団の相手役ぶっちぎってヤンミキヤンミキで終わったラストデイ…orz
ヤンへのメッセージセリフ言いながら泣いちゃうミキとか、
ぼろぼろ泣いてるミキに自分の持ってるカラーの花を一本上げるヤンとか、見所満載杉

989 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/03/03 09:58:32 ID:mG8QsAJd

もうこの話ヤンファンでなくてもお腹いっぱいだと思う。それぞれ
の感想をのべてみても、みんなの感想ではないし。
でも一応わたしの感想も述べておくと、ヤンは相手がみはるだから
より大人っぽくクールにみえた。みはるも相手がおとなのムードだったから
大人の演技ができるように成長した。
＞お互い素晴らしい才能があったんだろうだけに勿体ない。
相乗効果で二人の才能を引き出した面もあったと思う。
お互いをお互いの個性で光らせていた部分もあるよ。

１０年前は1995年震災の年でヤンのさよならの年、そろそろ
ヤン、ルコ、みはる話から離れてそれ以降を話の主役にしない？
ミキ、まりこ、いちろ、あまみとか。

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 10:39:17 ID:3BYKgW1H

>>988
私は当時ミキファンでしたが、先日TSUTAYAでヤンさんのさよならショー
借りて見ました。納得です（笑）

>>989
その時代といえば、10年前の大運動会を思いだしますね！
私は運よく花組の隣席に座れましたが、組子たちの様子が
間近で見れて、なかなか興味深かったです。
素？っでハンバーガーをほおばるミキさんもかわいかった。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 11:49:47 ID:+5AMfx2z

>990 うらやま

>989　それ以降で萌えるｼﾁｭ>ない>ﾏﾐﾘｶ>新しすぎ>また花過去に戻る>悪循環

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 12:57:32 ID:nq8ViXtF

みはるをからめるとお腹いっぱいの話になるね、なぜか(^_^;)
ヤンみはるやミキ（単体）の叩きはよく出るけど
ﾔﾝﾐｷ萌え話は意外と出てないから、おもしろかった。
同人誌を思い出したよ。
当時、他の組とかではなかったの？

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 14:55:53 ID:pipXJpKL

>>988
萌え話し終わらないぐらいｲﾊﾟｰｲあんの？ﾏｼﾞで？
とりあえずこのｽﾚ終わるまでは萌え話しｷﾎﾞﾝ(藁

ｳﾁもヤンさんのｻﾖﾅﾗｼｮｰ見たよ。
昔ＢＳでやってた分だけど…それとﾋﾞﾃﾞｵは同じなんかな？
もし違うのであれば即行借りに行くﾊﾒになるんだが。

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 15:37:00 ID:J0Bvd6lw

あのショーの前に40～60分くらいプラスされたのが大劇場バージョン。
ヤンさんの過去の作品を全部網羅してるような内容で、
シメさんも大概だったがそれ以上にやり尽くし過ぎなさよならショーだった。
でもビデオはみはるの場面中心に少しカットされてるけどね。

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 15:49:12 ID:pipXJpKL

（ヽ´Д｀）ｱﾁｬｰ…見たいな…。
ﾔﾝﾐｷの作品観てないのもｲﾊﾟｰｲあるんだよ。
ｸﾞｯﾊﾟｲﾍﾟﾊﾟｰなんちゃらもｽﾊﾟﾙﾀｶｽも心の旅路も観てへんよぉ(´･ω･`)
誰かｴﾛい人うｐしてほすいな。

996 ：名無しさん@花束いっぱい。：05/03/03 16:19:27 ID:HKcAOEDo

KIMIへはそのCDが出たときヤンさんがラジオ関西に生出演して
ファンの質問に答えてた。
「KIMIへは君へじゃ普通だからローマ字にしただけであって
特定の人に向けたものではありません」と結構はっきり否定していたよ。
そういう質問多かったんだろうね。
あれは友情に似た初恋の話だと言ってた。もっと恋愛っぽい詩と二つ
かいたんだけど、KIMIへを高橋先生が選んだんだって。
そういうとこはヤンさんは率直だからあれをミキへと思うのは
萌えるかもしれないけど間違い。
ヤンはミキを称してダチ公だといってた。２０年近く青春を一緒にすご
したからね。そりゃ別れ難かったろうお互い。
震災もミキじゃなきゃ歩いて家まで安否を確かめにはいかなっかったと
いってた。いつも他人が聞いて変に思うとか誤解されるとかいっさい考えず
自分の心を率直にしゃべったよ。恐いくらい。みきちゃんもマヤさんも
ヤンさんが率直なのが恐いと手を取り合って「そこまでいわんでも・・・」（笑）

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：05/03/03 16:23:28 ID:BVOdNj3o

そこらへんは変わってないようですね