◆=宝塚最新情報(作品/異動/退団)パート59=◆
1 :
名無しさん@花束いっぱい。:
2 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/15 21:56:02 ID:jyx5dS/X
乙です。
>>1 さあこのスレでどんな祭が行われるか・・・
それともなにもなくてショボーン(´・ω・`)になるか・・・
4様。
>3
980踏むときは気をつけてな (`・ω・´)シャキーン
さぁ、踊る準備は出来てるかい?
>1サン
旧スレ埋め立て、新スレ立ち上げ、乙〜
踊るなら踊りたい時に贔屓のネタで踊りたい〜
誰か退団すると想いますか?
明日発表、宙組下級生のみ。
9 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/15 23:33:41 ID:TL7QOzUQ
星娘役も
タニ、宝塚入るよりモデルでもやってたほうが良かったんじゃないの
明日は星組さんも集合日???
13 :
退団:04/11/16 00:05:59 ID:Z3Xe/8bk
宙、中堅、ちょい路線系
星、思いっきり下級生娘役
宙のちょい路線系といえば?
かず?いりす?ななほ?
まさか、あひ???
ひえーー
はっちゃんかと思った。
あひが辞めたら、来年のバウどないするんじゃ!
>>14 それに「ちょい」は可哀想じゃね?
つーかかず、いりす、ななほは中堅じゃないでしょ。
ところで8にこんなのあったけど、どうなんでしょうね。
韓国・ソウル公演
ジャパン・ファンタジー『宝塚 華の祭り』作・演出 酒井澄夫
グランド・レビュー『ドリーム・タカラヅカ』
作・演出 藤井大介・斉藤吉正・荻田浩一
出演者:安蘭けい・水夏希・音月桂・松本悠里(他各組選抜メンバー)
制作発表記者会見:11月22日
公演期間:2005年6月25日〜7月10日
韓国 ソウル 芸術の殿堂 オペラ劇場
航空社員きたーーーーーーーーーーーーーー!
>17
もしそれが本当ならドリーム・タカラヅカが是非とも見たいぞ!
すっげー具体的杉ww
私の好きなメンバーが揃ってる…
本当だったら嬉しいけど、きっとガセなんだろーなー。
あまり期待はしないでおこ。
22 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 00:18:09 ID:UIKWyQum
>>17 あの8の伝説的ガセネタ『星組公演「銭形平次」「セイレーン」』に通じるものを感じる。
急に8に入れなくなったyo!
祭りが始まった様子 こっちでも踊っておくか〜
>>17 ガゼであってほしい。
かなり好みっぽい、すごく見たいけど、ソウルまでは行けない…。
>22
確かに(笑)あのネタは今となっては結構楽しかった。
今回もガセくさいとは思いつつ、22日ならトウコもミズも東京で揃うことは可能なんだよな。
26 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 00:28:00 ID:SIbAycYv
>>17 松本悠里先生、トップ娘役扱いでご出演でつか?
>>17 ショーの担当が有り得ない構成だわーその三人はないでしょ。
ベテランが居ないなんて。
そこで良心的に「嘘だよーん」って言ってるのかな。
>>23 8、入れるけど。
28 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 00:28:46 ID:rYiVMrJ+
すごく具体的だから踊ってしまう
29 :
23:04/11/16 00:29:20 ID:1UIS18cq
うん、入れたね。ハハハ しかも誰も踊ってなかったyo!
30 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 00:36:18 ID:5yfDYmW+
入れたね。でも踊ってる人いるよ。
31 :
有名人。@UK:04/11/16 00:43:55 ID:NBPrzRa4
和央、遂に終焉へ。
また出た!!!!!UK
有名人、もう出てくるな。
せめてコテハンやめれや。
うざいよ。
>17
う〜んキムがはいってるのがなぁ。各組選抜なら、キムより学年上の路線生徒がもう少し入る気がするんだけど…
>13
退団者情報はトップ以外前日でもなかなか漏れないから(漏れる時は退団生徒本人のまわりから漏れるくらい)宙と星両方ってのはちょっとあやしいなぁ…
35 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 00:55:37 ID:10GBwYjM
うわ、めっちゃ見たい並びかも…。
でも雪は6/24から大劇だよ。キム本公演に出ないってこと?
36 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 00:56:00 ID:UIKWyQum
>公演期間:2005年6月25日〜7月10日
>韓国 ソウル 芸術の殿堂 オペラ劇場
ここのHPに行ったら、別の予定が入ってるみたいだけど。
>36
別の予定というか、タイトル部分が空欄の公演があった。
期間が全然違うんだけどね。
38 :
有名人。@UK:04/11/16 01:01:52 ID:NBPrzRa4
和央さん、辞めて下さい。
丸々5年間、大劇8作品で勘弁して下さい。
ヅカは新陳代謝が良くないと死んでしまいます。
39 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 01:05:06 ID:UIKWyQum
>>37 そうそう、それのことです。2005/6/3 - 2005/8/21 の演目欄空白のやつ。
これが宝塚の公演のことだとしたら、期間長すぎますよね?
40 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 01:05:11 ID:0ooIGHZu
8より
>宙組退団者 削除/引用
>No.865-57979 - 2004/11/16 (火) 01:14:03 - .. - ID:dyUDtAtL
>遙海おおら
全く路線じゃないです〜〜〜。
他にもいるのかな?
41 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 01:23:21 ID:SeVRie0K
>>37,39
題目 : 企画公演
公演/展示期間 : 2005/6/3 (金) - 2005/8/21 (日)
時間 :
場所 : オペラ劇場
主催 : 芸術の殿堂
ハングル文字で書かれたのを翻訳サイトで日本語にしたら、こうなりました。
8に書かれた演目とかはどうもガセっぽいなと思うけれど、
例えば、四季とか歌舞伎とか宝塚とか順番に上演していけば、
期間的にはこんなもんなのかもな、と思ったりもします。
>>41 このスケジュール先にありきなガセネタとも取れる。
>>40 どうか嘘でありますように・・・まだまだなのに。
エンカレ良かったのに〜
有名人が書いた途端にとうぶん退団が無くなった気がする
今、○あからきたプレリザーブの案内メール見てたら、
宙大劇公演にはなぜか次の注意書きが…
※3歳未満の入場不可。
どういう意味?笑っていいのか(18禁ならぬ3禁!?)
まさかマジで祭りがあるから気がそがれないようにとか!?
ちなみに、一緒に来た雪東宝は、いつも通り(ダヨね?)3歳以上有料だった。
ま、多分単純に間違っただけだと思うけど。
か、もしかして来年の公演から、SS席も出来たし、3禁で行くとか!?
>45
膝の上での子連れ観劇が不可になったのかもね。
東宝はベビールームないけど、ムラはあるからそこに預けろってことかな。
小さい子の奇声は観劇中はほんとに耳障りだからほんとにそうなるんだったら嬉しい。
できれば東宝でも3歳未満入場不可にしてほしい。
…って、スレ違いだね。スマソ。
宙組、13:00集合ですから退団者がいればあと数時間以内に発表になりますね
発表の瞬間を迎えたようですな...
発表まだ〜?
発表って言っても、祭は無いんですよね?
お祭りの準備をして早4年、疲れちゃいました。
4年もお祭り準備!?
そら疲れるわなぁ…
たかこもおはなも大好きだよ…雪組時代から応援してるからね。
だからこそ、引き際をしっかりと見誤らないで欲しいと毎公演思ってここまで来たの。
ご贔屓の退団だから寂しいけど、気持ちが沈みたくないから祭したかったのさ、自分はね。
嫌いだから祭をする訳じゃない…それだけを言いたくて戻って参りました
54 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 14:40:09 ID:6+u+jNjY
ポッポさん
組替?専科?退団?
ポッポさんが何よぅ〜
56 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 14:46:25 ID:2+ecN5En
↓これってさえこの劇団に内緒のアルバイト?劇団知ってたら、公式に載るはずだよね?
住友信託銀行川西支店に1000万円以上入金すると
毎週抽選で1名に「なんと」彩輝直のサイン色紙プレゼント
※チラシにちゃんと「なんと」と書いてありました・・・
さあ、サエちゃんのサイン色紙をほしい方は1000万円預金しましょう!
サイン貰うより1000万の方がいい。
まぁ預けたらの場合だし
比較する問題でないと思うけど。
それより54番のポッポさんって何が言いたいのだろう
中途半端で気になる・・・
58 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 14:58:18 ID:6+u+jNjY
かのちかっていつ退団発表した?
まだ。だけどこの東京公演で発表するってどこかで書いてた。
発表まだ?
61 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 15:08:39 ID:6+u+jNjY
そうなんだ。
今日かな?家にご挨拶が届いてたから、いつしたんだろうとぎもんだったからさ。
さんきゅう
ポッポさんがなんなのさー
64 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 15:15:35 ID:6+u+jNjY
タカハナは来年いっぱいはトプでいますよ。
<61サン
かのちかチャンからの退団挨拶状が来たんですか?!
噂には聞いてたけど…
ショックかも
66 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 15:24:52 ID:2+ecN5En
ぽっぽさん、辞めたらタカコが副組長?
67 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 15:27:15 ID:Q3lJUY8a
そしたら誰か組替えでしょ笑
61さん、すごくさりげなく書いてあって
見落としそうになったけど…。
マジなの??
69 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 15:31:39 ID:UWbpk563
ぽっぽさん退団だったらマジでショック。
カノチカが辞めるんなら、大劇で大階段降りるでしょ。
なんで東京で?ガセっぽい。
辞めてくれていいけど。すごっつよっに巌流、2連発ではずしてるし。
71 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 15:32:08 ID:6+u+jNjY
まじだよ。
今日かどうか分からないけどね。家に来てたよ。最後の日まで頑張りますって書いてあったし。
72 :
有名人。@UK:04/11/16 15:34:01 ID:eQHhbkqD
また1人、女帝の犠牲者が生まれましたか...
かのちか、檀より先に辞めるのか
まひるが女帝より先に辞めたのを思い出すな
かなみもそうなる悪寒
退団の挨拶状って発表の日くらいに着くように発送するよね?
だったら今日到着&発表という事か・・・何だかさみしい。
有名人喰いつき良すぎだぞ!
76 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 15:41:59 ID:YN+qKOxe
私も かのちかちゃん 東京で退団って聞いた
別に、かのちかチャンは犠牲になってなくない?
ハナよりも星娘1に怒りを覚えるんだけどな…
TCA芝居で星1をガッツリ受け止めてたので夢見ちゃったファンとしてはさ…
急だったのかな?かのちか。
芸がないからね、彼女は。結婚だといいな。
よく頑張ったんじゃない?マニアにはウケた。
でも檀ちゃん辞めてもかのちかの目はないと思われ。
カノチカいよいよか。
西條三恵・紺野まひる・斐貴きら・沢樹くるみ・叶千佳
トップはまひるが1作だけとは、寂しい結果になったのぅ>82期娘
かのちか・まひるが辞めても
花檀がいまだ健在って異常
カノチカ退団はマジってことで話が進んでるのね・・・
>かのちか、檀より先に辞めるのか
>まひるが女帝より先に辞めたのを思い出すな
まひる一作は残念だっけど、かのちかは別にって感じだな・・・。
檀がいなくても何がどうなったとも思えないし。
ただこのままいても使い用はないだろうからしょうがないんじゃない?
むしろえみくらがなれたのにどうしてなれなかったの?
って嘆きならちょっと分かるかも。
>かのちか、檀より先に辞めるのか
月組時代から見てるとそう感じるよね
檀もたいがい長いよ
困るな、せめて中日のすごつよ終えてからにして欲しい
オリジナルキャストとして語り継がれるはず
かのちかの場合、自らチャンスをフイにしているからな。
巌流が大逆転への最後のチャンスだったんでないの?
ウメもこけ続けてるけど、劇団の愛があるから安泰なのかな。
語り継がれんでよろしいw
巌流はお遊びみたいな舞台だったからな
あれが最後のチャンスだったというのは気の毒だが
でもたしかにその後いい役回ってなかったよな
中日王家ねー。
ケロ・カノチカ→退団、すずみん・レオン→バウ、しぃ→外部出演
メインどころが大幅役替わりになるねー。
花影アリス
名前だけ書くのはやめてくれぇ。
ポッポ姐が、アリス嬢がどうしたってんだよぉぉぉ
2004/11/16
星組退団者のお知らせ(追)
下記の生徒の退団発表がありましたのでお知らせいたします。
(星組)
麻園みき −すでに発表済み−
汐美真帆 −すでに発表済み−
叶 千佳
2004年12月26日(星組東京宝塚劇場公演千秋楽)付で退団
2004/11/16
宙組 退団者のお知らせ
下記の生徒の退団発表がありましたのでお知らせいたします。
(宙組)
貴柳みどり
潮 和歌
遥海おおら
2005年4月3日(宙組東京宝塚劇場公演千秋楽)付で退団
2004/11/16
宙組 退団者のお知らせ
下記の生徒の退団発表がありましたのでお知らせいたします。
(宙組)
貴柳みどり
潮 和歌
遥海おおら
2005年4月3日(宙組東京宝塚劇場公演千秋楽)付で退団
ポッポさん退団マジショック!!
スマソ、かぶった
ちかちゃんやっぱり本当だったんだね涙
えー、マジじゃん、ダメダメ、ちかちゃん許さないよ、あー、ショック
PC版の公式にはまだ出てないよね?
上の方々はどこで見たの? モバイル?
ぽっぽさん、寿だと良いんだけど。
ショックだよ、姐さん!
あ、リロードができてなかったみたい
PC公式に出てましたね
失礼しました
101 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 16:38:29 ID:xO8pYY5f
公式に出てますよ
公式にでたね。
かのちか、ぽっぽ。
ぽっぽ姐さん・・・_| ̄|○
こんなにショックな自分にビクーリ。
今回ショーでの扱いよかったもんな
ワタル・トウコ・ケロと組んでたし
かのちかタンとぽっぽさんが退団で激しく寝込みそうです。
また宝塚見る楽しみがひとつ減って行く…。
106 :
有名人。@UK:04/11/16 16:41:49 ID:eQHhbkqD
もちろん、宙トップは別に発表があるんだろうな...
ポッポさんが辞めて、タキちゃんが動かないなら
花のつーさん・みおさん、星のにしきさんが移動してこない限り
タカコちゃんの副組長確定だ。
副組長になるまで居座ったトップ・・・・・
昔はトプ兼くみちょも居たと云うが・・・
109 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 16:44:44 ID:Df/uuQBo
ナイスバデーなボインちゃんその名はカノティカが退団なんて
そーなの(*´・д・)(・д・`*)
ショッキングよ!
>107
専科の五峰さんもいるよ
>>107 いや、タカコはトプなんでそういうのは除外されて、
マリエッタさんが普通に副組長就任するんでない?
>107
うわっほんとだね・・今組長副組長職についてなくてたかこさんより上級生は
3人だけなのか・・
カノチカちゃんは正直「いつやめるんだろ・・」と思ってたけど
ぽっぽさんはショック・・
ぽっぽ姐さん退団しちゃうなんて悲しい…
かのちかちゃんもご苦労様。
それにしてもあのお方達はいつ(鬼の形相)
114 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 16:47:10 ID:hkoGjw6U
宙バウ、月バウで長だったのが、美郷さんとえりちゃん。副組長候補なのかな?
潮さんは、歯科医師会のパーティに宙の子たちがアトラクションで歌を歌ったとき
のリーダだった。でも、エンカレッジにも風共にもバウにもでてない。
115 :
有名人。@UK:04/11/16 16:49:04 ID:eQHhbkqD
誰かいい加減、お花の肩でも叩いてやれよっ!
>>111 いや、タカコちゃんは、たきぽっぽが出てない箱男で、
まりえったさんいたけど自分で仕切ってた。
宝塚のこういう役職ってトップ云々関係ないから。
まー、誰か移動してくるとは思いたいけど・・・
バンバン叩いても鉄面皮だからさ、、
118 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 16:51:36 ID:cjqSoDZz
ぽ、ぽっぽ…orz
>107
だからまだなんだよ!!
かのちか、ぽっぱさん・・・さみしい
知ってればかのちか大劇でもっとしっかり見てきたのにい
ぽっぽさんからタカコへの肩たたきだよ…
最後の愛情だ タカコ、受け取れよ………
121 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 16:54:56 ID:6+u+jNjY
美郷まやが組長第一候補でしょう。
やばい、大ショックだよ・・・
ポッポさん、嘘でしょっ?!
おおらちゃんも、この前のエンカレすごく良かったのに・・・
和歌ちゃん、最後の新公で女役やってたな・・・
え〜やばいすごいショック・・・宙ファンとして、ホントショック・・・
ぽっぱさんて
124 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 16:55:32 ID:6+u+jNjY
ごめん、副組長ですた…
>>116 そうなのかー。
じゃあ誰も異動がなければタカコがトプ兼副組長て事になるのね。
それはそれである意味オモロいかも知れんけどw
126 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 16:58:20 ID:6+u+jNjY
あの二人が早くやめてれば、退団なんてするはずじゃなかっただろうに…。
127 :
有名人。@UK:04/11/16 16:59:33 ID:eQHhbkqD
120様が、非常に素晴らしい御発言をなさいました。
花檀いつまでいるの?
129 :
有名人。@UK:04/11/16 17:00:40 ID:eQHhbkqD
>>126 こうやって今までも人の人生狂わせて来たんだよな...
>>129 お前の虚言癖の被害者に比べればいくらかマシだよ
131 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 17:07:05 ID:ndyXANS9
129
人のこと言う前に自分の虚言癖直せ
132 :
有名人。@UK:04/11/16 17:07:21 ID:eQHhbkqD
120が本当だったら、貴柳さん、素敵だよな。
自らが犠牲になってまで、男1の退団を促すなんて...涙
「組長・副組長くらいの学年までトップやってんじゃねえよ!」
とお稽古中に心の中で叫んでそう...
133 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 17:07:31 ID:9whz032R
有名人。@UKが書き込んだ生徒は退団が遅くなるらしいとしか思えない
「有名人。@UK」本当に邪魔!!
ウザイから煽るな!!
大体、お前の予想は何一つ当たってないやんか!!
この虚言癖!!
135 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 17:17:08 ID:yek3Ldf6
ぽっぽさん、お美しい方ですし性格も筋が通ったしっかりした方なので、やはり寿ではないかと?
わーんヽ(`Д´)ノ
わたし有名人。@UKにからまれてるぅーーーーー(>_<)
こうしてみると、貴重な人たちがやめていくね。
ポッポさんは、専科に入られると思っていたから
ここで退団されるのなら、寿の可能性が高いかもしれませんね。
素敵な奥様になられるのだったら、ファンとしては嬉しいけれど。
でも、そうじゃなくても退団後もお幸せに過ごされますように。
ステラマリスでどんな役をされるのか楽しみにしてます。
139 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 17:27:19 ID:Vt49/FIX
これから大異動が始まるんだろーな。
でないとタカコは(以下略)
でも、今回タカコさん辞めなかったのって、他組の余波があったのでは?と
思うのですが。
ちょっとつぶやき。
タカコが副組長就任を回避するためには
組長から副組長への降格はありえないこと、
たきちゃんより学年下、タカコより学年上であること、を考えると
月副組長の光樹さん、花組の翔さん、大伴さん、星組のにしきさん、専科の五峰さん
この5人のうちの誰かに移動してきてもらう必要がある。
同期のちずちゃん・がいっちゃんはタカコより成績が下なのでこの2人では意味なし。
まぁ「副組長になるまでトップとかやってるんじゃねーよ」
という冷たい陰口を感じながら頑張ってもらうしかないね。
141 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 17:31:37 ID:cY3nmR8Y
トップコンビいつまでいるんだよ。
アクセや着こなし、娘役の見本としてポッポさんはいい上級生だった。
舞台に対しては、とーっても厳しそうな印象だけど、
ザ・ビューティーズの初舞台生を指導するところでは愛情も感じられたし。
ホント居て欲しいと思う女役さんだっただけに残念です。
∞
144 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 17:33:28 ID:6+u+jNjY
来年中はいるよ。
もう45才ぐらいまでやりそうじゃない?>宙の二人(笑)
劇団が離さないとか、余波とかあっても自分でふつう辞めていくもんじゃないの?
あの年齢で青年で主役って・・・
でも貴子さんは来春で研18、リカさんが研19になる
寸前の研18の春までトップをしたんだから、「副組長になるまで
トップとかやってるんじゃねーよ」的バッシングは大人気ないと
思うけどね。1学年下のワタルさんだって、間違いなく来年前半では
退団しないし。トウコちゃんもトップになるだろうから、
トップの高学年化はすすむと思う。
ポッポさんは綺麗でカッコイイ女役だったから退団は残念。
八犬伝の妖怪は素晴らしかった。
ポッポさんと似た系統を求めるなら五峰さんかなぁ
しっかりしてそうだし。しかもトップ二人と雪時代一緒だったしね。
この前のバウも出たし・・・
はぁ〜あ・・・ポッポさん始め退団者の皆さん、
本当に幸せになってください・・・(>_<)
148 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 17:50:19 ID:cY3nmR8Y
下級生の面倒見いい事いってても(トップ)
いつまでもやめないのは、本当の意味で
下のこと考えてない自己宙、自己中とみた。
いなくなるのは寂しいけど、ビジュアル担当なら若い方がよくなってくるし、
カノチカちゃんは引き際見極めた感じかな。
だけど、退団の噂もあったから大劇は結構カノチカチェックしたけど、
変な欲は捨てて、このまま別格女役としてやっていってくれないかなと思ったんだよね。
やっぱり、トプ娘になり損ねた感をぬぐい去れなかったのかな。
このタイミングって、もしかして月娘1(さえ嫁)って可能性を待ってたのかな?
でも、エリザ後、しかも新トプに嫁ぐって可能性はあり得ないしね。
お疲れ、カノチカ。東宝でも一度だけ見せてもらうよ。
かなみんがやめてなかったでけでもよかったよ・・・
というか、そのうちトプコンビが組長・副組長になって
舞台挨拶も本当に2人しかしない、ってなってしまう日もくるんじゃぁ・・・
>でも貴子さんは来春で研18、リカさんが研19になる
>寸前の研18の春までトップをしたんだから
でもタカコは高卒、リカは中卒。
実年齢からいったらタカコはとっくにリカの退団時の年齢を超えてる。
たかこファンって他のトップを出してまで正当化したいのね。
リカは中卒だし。中卒の研18と高2中退?研18ではかなり違うと思うんだ
けど。副組長の学年まで来れば、叩かれてもおかしくないでしょ。
それだけ長いとね。5年はいくらなんでも長すぎ。
4年も長いと思うけど、それぐらいが限度。
153 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 18:13:43 ID:9rEPWKke
いま、トップって38が定年?
かなみんは辞めないよ。もうすぐトップになれるのに辞めるはずがない。
>このタイミングって、もしかして月娘1(さえ嫁)って可能性を待ってたのかな?
ああ、ナルホド。
そう言えば星の人事のときだったか、次期はサエコ&カノチカが有力
と書いた新聞があったね。
新聞社にそういう情報を渡した内部の人間がいたわけで、
サエコ&カノチカを押してた声が劇団内にあったということだね。
結局ワタル&檀になったし、月はサエコ&エミクラだったけれど。
月ウサギも一人減り二人減り・・・。
タカちゃんは高卒
ただ早生まれなのでチョット得してる
しかもタカコはトップ何年だよ
リカやワタルの名前出して誤魔化すなって
>>157 禿同。
…ポッポさん辞めた後、タカコはトプ兼副組長やる気か?
目指せ「トプで組長」か???
い い か げ ん に し ろ
今更だけどカノチカってまだ26歳なのね。
現トップ娘役たちは・・・
160 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 18:29:11 ID:onGzKkPK
やっぱり、たかこさんはステラマリス後トップ専科なんじゃない?
まだつっても、娘3ポジで26歳はかなり瀬戸際かと。
梅妃をウメに取られ、自分は女官や踊り子じゃ、ヤパ仕方ないかもよ。
辞めてほしいわけじゃないけどさ。
162 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 18:43:24 ID:BPB74kW2
え?カノチカって26?中卒だったっけ?
>このタイミングって、もしかして月娘1(さえ嫁)って可能性を待ってたのかな?
エミクラの後にという話はあったみたいですよ。でもサエコはエリザで退団したくて断った。
娘1になれなかったカノチカは退団を決意するしかなかったんじゃない?このまま星にいても娘1になれるわけじゃないしね。
カノチカファン、娘1なれなかったのはサエコのせいと恨むんだね。
高一修了の早生まれじゃなかったっけ?
165 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 18:57:01 ID:S45LqTFp
月娘1は誰が有力?
カノチカってミエちゃんみたいに娘1を熱望してるふうには見えなかったけどな。
新公でエミクラの役をやってるのはさすがに不憫だったが。
月で馴染みだったケロ退団を知って、自分の進退も考えたんじゃない?
丁度良い立場活躍できてたんだから、妥当と思うが?
ムラの人間に取っちゃ、何故もっと早く発表してくれなかったと泣けるけどね。
とりあえず宙1老のためによその上級生引っこ抜くのはやめてくれよ。
理事公演退団を避けたんじゃないの?
次を待ったら再来年になっちゃう。
待てない理由があるのかな。
藪が余計な憶測書くから、結果的に気の毒だったかも。
171 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 19:32:23 ID:JHCChbaS
>>170 さえチカ誤報の件なら、藪じゃなくて報知だぞ。
あーごめん、そうだったかも。
>カノチカってミエちゃんみたいに娘1を熱望してるふうには見えなかったけどな。
どうだったんだろね。
組替え時はやる気満々だった、とか書かれてたこともあったよね。
実際のところは分からないけど。
うさぎちゃんもあとはあーちゃん、となみちゃんだけだね・・・。
174 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 20:06:09 ID:8Ofzj0TP
星から花に組替えする時
「ちょっとタモの手助けしてくるわ」って言って
そのあまりの姉御っぷりに星組の組子から拍手喝采だったんだよね、ポッポさん
また格好いい女役が止めていくの…無念
>とりあえず宙1老のためによその上級生引っこ抜くのはやめてくれよ。
逆に言うと、ぽっぽさんの後釜副組長をよそから持ってこなければ
タカコに対しての、劇団からの肩叩きかな。
「いや、和央には辞めてもらっていいんですが、辞めないんですよ」っていう
劇団側の本音が見えてくるでしょう。
宙トプコンビはやっぱり辞めないんだね。わーい
>175
肩叩きのわけないじゃん。
常識で考えてもわかるだろ。
あのサエコでさえ、さっさとクビだよ。
辞めて欲しい人にはどんな手を使ってもでも辞めさせるのが今の劇団。
そういうオバカなことばかり言ってると、あなたのご贔屓さんの方が先に
退団するはめになるよ(笑)
>>177 >辞めて欲しい人にはどんな手を使ってもでも辞めさせるのが今の劇団。
副組長作戦が「どんな手を使ってでも辞めさせる」作戦その1かもしれないじゃん。
大劇8作目って冗談だよね?! ハナCHANコンビ。
そんなにやってれば周りもわお!となるわな。
宙組って新鮮さと若さがまったくハッスルしてないね。
誰かを副組長にさせたいからですか?
昨日、宙組のメンバー表を見て「タカコも上から3番目かw」と思った。
2番目になる日がくるなんてorz
8によると、たかはなはステラマリス後専科らしい。
夏の主演は大劇場ではないとか・・。本当か??
副組長はまりえさん?
>182
それなら嬉しい!最後の望み。たのみますよー
轟サン専科入りの時は大劇公演前に発表されたよね??
夏は宙で最後主演するでしょ。
186 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 21:01:42 ID:jj0wKjMP
どうせガセだよ専科入りなんて
期待すればするだけあとで落ち込むぞ・・・
ぶっさんがブリブリドレス娘1の座を降りるわけないだろ
187 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 21:11:05 ID:ZWN4YuiY
トップ2人が専科入りして轟理事と同じように主演ご光臨するんですか?これこそ新陳代謝しない悪の根源だよ。
188 :
有名人。@UK:04/11/16 21:19:38 ID:eQHhbkqD
和央ようかって、こんな図々しい人間だと思わなかった。
頼りなさげなヒモって感じで、数年で辞めると思ってた。
女帝と一緒にいると、怖いもの無しなんですね。
189 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 21:20:20 ID:hy088618
>>182 二人揃ってトップ専科なんて、辞めないよりもたち悪い。
おとなしく宙組から出てこないで下さい。
タカコはわりと好きなんだが
この数時間で、ぐっとタカコに対する周囲の視線が厳しくなった気がする・・・
今までハナへの批判はてんこもりなれどタカコの悪口は
全然書いてきたことなかったメル友(複数)が、今回タカハナセットで
ボロクソ書いてきたのには、さすがにギョッとしたよ
191 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 21:32:18 ID:Dltbzu28
ショック!ぽっぽさん好きだったのに。
ステラマリスで辞めないことなんか、カレンダーで既にわかっていたことで、
この数時間でどうのこうのなんかおかしいんじゃないの。w
193 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:00:44 ID:JHCChbaS
ハナはともかくタカは退団濃厚だったよな>カレンダー掲載月。
>>190 この数時間よりはるか前から、タカコに対する視線は厳しかったと思われ
花はともかく、タカコは人としての道理を知ってるはずだって
期待してた人が多かったんじゃないの?
辞めなくても専科にいくとかそういう方法もあるんだし。
>>193 確かに〜(泣)
副組長って同期じゃだめなの?
普通にまりえさんかなーと思うんだけど。
生徒達からも好かれているみたいだし・・・
197 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:05:09 ID:18sX0BG+
ぽっぽぽー、鳩ぽっぽー
_,,_
/´o ヽ
,.ィゝ l
 ̄ヽ l
l ヽ___
/ ,,...---`ニニニ==、,,__
l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
| iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
`''ーッ--t_,r'''´
_/._/
.フ^ー フ^
198 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:05:32 ID:JHCChbaS
副組長(管理職)になるとトップ在団定年からは解放されるってことっすか?
かつて研20までトップだった榛名さんのように・・・。
寒い。
ポッポさんだけなの?
ごめん、
タカハナが辞める可能性はそれでもないのかな?
200 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:10:16 ID:JHCChbaS
副組長就任に伴って、トップからは降りて
今後は色気のある助演立場で新生宙組を支えていくのなら
許せるのだが。
五峰さんに宙にきてもらいたい。
宙へ行くなんて、まゆみ姐さんが気の毒。
専科で自由に踊っててほしい。
まゆみさんは管理職が嫌だから専科に行ったんだよ。
今更組子には戻らないよ。
第一、たきとまゆみが合うかどうか・・・
まだ、月:ゆら+まゆみ、宙:たき+うー(星組時代一緒だったし)の方が
丸くおさまるかな。
でも、月もトップが動くから管理職は動かしたくないだろうし・・・
ゆら&まゆみも充分恐いんだが。
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) えぇぇぇぇぇっ?!?ぽっぽさんが??
カノチカは檀ちゃんが楊貴妃で退団するとおもったんじゃないの?
それが大劇集合日で退団発表しなかったから
キレちゃったとか?それとも誰かが異動してくるから?
ぽっぽさんだからタキちゃんの下が勤まったんじゃないの?
タキちゃんがどのような方か存じませんが
舞台での露出を見ると・・・
208 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:40:13 ID:zm30QHD7
今思ったけど、
雪組の飛鳥組長長すぎ・・・。
よっぽど雪組愛してるんだな・・・。
普通3年くらいで交代するよね。
激務らしいから。
千佳…(・д・、
210 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:48:35 ID:JHCChbaS
飛鳥さん副組長も相当長く務められたはず。
確かコヤさんが辞められた後に副組長になって・・・。
管理職歴13年くらい?
チャルの後よね?
212 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:53:06 ID:3YCoEA06
>208
長くやりたくても管理職に不適だと劇団が切るの。
組子のお世話係的な要素を求められるから誰にでもさせるわけじゃない。
(タキちゃんは例外。宙は新しい組でほとんどの上級生が
管理職就任を断った組でなり手が無かったと聞く)
ナガは芝居はからっきしだけど、人間が出来てて?
管理職としては最適なタイプだから長いんだよ。
千佳ちゃん、ショーの扱い見ると衝動的に辞めると決めたとは思えない
ちゃんと未来見据えてるよ
悪い宝塚生活でもなかった、いい娘さんだ、幸あれ
214 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:58:19 ID:JHCChbaS
そう。チャルさんが雪副組長→専科で、飛鳥さんが副組長に昇格して。
黄昏色のハーフムーンの時だったから
ギャツビーでコヤさんが退団したときは既に副組長だったか。
で、京さん→チャルさん(出戻り)→ナガさんだね。
215 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:58:58 ID:9rEPWKke
たしかにチャルさんはナガさんと逆のタイプだからなあ…。夏美さんも通算は長いよね?
216 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 23:03:30 ID:JHCChbaS
英真さんも組長として最適な人だと思う。実力もあるしね。
音校4番卒業だもんなぁ。ちなみに大峯さんは同期で2番卒業。
217 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 23:06:54 ID:evPWAteQ
でもなんで東宝でのみ退団を選んだんだろ<かのちか
別に彼女ならお金ないわけじゃないだろうし
大劇でも大階段降りたいもんでない?
218 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 23:07:24 ID:9rEPWKke
大峯さんてうまかった?どうもたまに空回りしてたような。英真さんには同意。
でき婚
220 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 23:11:00 ID:evPWAteQ
>>219 妊娠してて(しかも初期)
バウ公演ならまだしも通常公演を乗り切るのは大変だよ
普通なら東宝集合日付けで退団するって
まじで?
結構踊ってるじゃん。
お腹って何ヶ月で目立つようになるわけ?
・・・東京で振りが変わるのかしら。
>222
ああ、ごめん、眠くて読み間違ってしまったよ。
ショーの扱いがあまりにも良くて、
どうしてこんなに扱い良いのか不思議だったんだよね。
退団と知って、納得したんだけど。
花ちゃんがトップ後見送ってきたトップさんはかなりの数だけど、
タカコさんが見送ってきたトップさんもけっこうな数になってきてるね。
サエちゃんはもう逝ってしまうし、ワタルオサコムも先に逝きそうだ。
どんどん変わっていく他組を見てなにも思わないのかなあ。
宙も次代にバトンタッチとかさ。二人で居座ってるから怖くないとかなのかな・・・
226 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 23:29:49 ID:Vt49/FIX
カノチカちゃんは、博多座での扱いはそれほど悪くなかったんでしょ?
見てないので余り偉そうな事言えませんけど。
ムラでの香盤表見て、余りの扱いの悪さに愕然として、退団しようとしたのでは?
でも、それだったらムラでの退団は無理になると思うので。
だから、東京での退団なんじゃないかな?
最後まで頑張って、カノチカちゃん。
ウサギちゃんたち・・・・
誰がなってもきっと叩かれただろうし、カノチカなんてものすごく叩かれただろうが
あのえみくらがトップになれるくらいなら、
私はあのウサギちゃんたち誰がなっても全然構わなかったと思う。
カノチカ、82期の娘役はきら星のごとくだったのになあ。
ショーではおいしい扱いだよカノチカ
わたるとうこけろと絡みあり
タカコは関係者筋に退団情報が伝わってきた事が過去に何度もある。
それが覆ってるから訳が分からない。
カノチカは博多の時点で長安での退団は決まってた。
ムラの扱いの悪さで退団なんて真似は子供じゃないんだからしない。
230 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 23:44:28 ID:/9NbrvJe
かのちかが退団したら、誰が娘1になるのだ!
宝塚乳組初代娘1にして、永遠の巨乳娘1、かのちかよ永遠なれ!
宙に補充するとしても、つーさんは連れてかないで〜〜お願い〜〜。by花ファン
>226
博多座はお芝居は2役だったから大劇番より出番は多かったけど、ショーはむしろ大劇版のほうが目立ってたよ。
>229
博多座時点で決まってたなら、ムラ集合日で発表すると思うけど。
下級生ならともかく(フェアウェル等ムラ東宝2回したら大変だから東宝で発表…って子もいるくど)会もあるカノチカちゃんが東宝で…ってことは
なにかしら急な事情があったのでは。
ぽっぽさん、花組の新公いつもみにいってたよね。
宙だけじゃなく、花組生も慕ってそうだった。
>>231 私からもお願い。兄貴・はっぱさんの退団につーさんまで連れていかれたら、
どぉぉ〜すぅれぇばぁぁ〜〜!! ッて感じ。(冬物語の麻子歌唱でお送りしました)
ぽっぽさん、いつもお疲れのご様子だったからねー
稽古終わって遅い時間に
たきちゃんと疲れた顔でご飯食べたりしてた
たきちゃんとの関係はいい感じだったと思うけど
副組長職は大変だったのかも
管理職にぴったり合うお方だと思うけど
特に宙の副組長は大変だったのかな
宙のチビッコたちは結構奔放で昔の人は扱いづらいらしいし
236 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 00:05:10 ID:eBB+eTs/
ミオやるよ>宙
たかはな辞めろーーー!
238 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 00:23:12 ID:kfb3NsD8
カノチカは月娘1になれなかったから辞めたんだと思う。
博多のころはエリザの次の月娘1に希望があった、っていうか押してくれる
劇団関係者もいたし色んな形での後押しもあったと聞いた。
でもたぶん月娘1は別の人で内定しつつあるんだろう。
それが大劇場公演以降にはっきりしたので、見切りつけたんじゃないか?
かのちか寿の可能性はゼロ?
順当にまりえさんが副組長でいいんじゃないの?
ゆら副組長、まみトップと同期で副組長、トップの時期があったと
記憶しているが・・・?
まりえさんだと成績順が関係してるから、タカコさんの上に来る
のはまずいのかな?
>>240 ゆらさんとまみちゃんだったら、成績はゆらさんの方が上だったから問題なかった。
たかちゃんとまりえさんだと、成績はたかちゃんの方が上だから原則からいくとダメ。
例えば、ごくごく近い将来に宙組から引くことがはっきりしてるような場合だったら、
短い期間副組長というわけには行かないから、といういいわけ付けて
まりえさんの副組長もありだろうけど、
来年・再来年とまだまだ宙組から引かないなら、管理職ガンガレということに。
組長・副組長は組子の中の学年・席次順に上から二人だよ。
まりえったはなれないよ。
でも飢田ならなにかウルトラC(古いなw)をひねり出すかも。
「宙1のオトメ心を慮って」とかw。
>>240 でもゆらさんはマミさんより成績良かったからそういうことが
できたけど、まりえさんはタカコさんより成績良くないからできない。
いくらトップとは言え、これまでの伝統を覆すことはできないでしょ
244 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 00:55:54 ID:m17SB+Ft
カノチカちゃん、いままでありがとう
幸せになって下さい
組長・副組長枠の移動がありそうですね。
まず宙は、まりえさんがたかこさんと動同期なので副組長には上がらないだろうし。
かのちかはここでも退団の事前々から書かれていたけど
ぽっぽさんはびっくりした!
宙の副組長になる可能性のある上級生は他にも何人かいる(移動)ので、
まりえったさんということは無いんじゃないかな。
だいぶ前に退団した組長をやっていたジェンヌさん(名前忘れた、星組の人)が、
組長という仕事は舞台に立ちながらやるのは強い精神力が必要と言っていた。
組子はまず組長に相談してくるので、休んでいる暇がないって。
副組長もいづれ組長になる可能性もあるわけで、
まりえったさんではまだ若いような気がする。若くてなった人もいるだろうけど。
でもショーちゃんも副組長兼任してたからね。
でもタカコ就任となったらまだしばらくはトップ交代させないという劇団の意思表示となるから
コワイ・怖い・恐い。
ショーちゃんって副組長だっけ?
組長ではなくて??
たかちゃんに相談とかするの?
できねーw
250 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 01:43:17 ID:Sboq6oFd
シューマッハとウサギにさようなら。
ケロもカノチカ(ミエも含め)もトップの器では
なかったかもしれんが、でも好きだったよ。
ムラも通ったけど東宝も行くからね!
組長は水代玉藻さんでした。
他にショーちゃんの同期2人(途中ひとり)居たけど成績順でショーちゃん副組長兼任。
学年順は京>汝鳥なのに汝鳥さんのほうが先に管理職に就いたということがある
×学年順
○成績順
今起きたら・・・ぽっぽさんが退団ですと!?
ショックのあまり目が覚めました。
宙の中で一番立ち姿が素敵なお姉さんだったのに・・
あのダンスに惚れて何回通ったことか。
ごめんね、今さら。でも、すげーしょっく。
>でもタカコ就任となったらまだしばらくはトップ交代させないという
>劇団の意思表示となるから
やっぱりこうなりそうな予感。
ショーちゃんの後継者かも?
256 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 07:19:36 ID:uyHlZ9P8
昨夜、散々言われたのかもしれないけど、宝塚って
「惜しまれるうちに辞める」のが一番かと思う。
なんで???
一般ファンにはわからない劇団の今後のこともあるだろうし
意味もないのに残りはしないし、残さないと思う。
今の劇団は、必要もないのに残れるような甘い体質じゃない。
>>256 >宝塚って「惜しまれるうちに辞める」のが一番かと思う。
>なんで???
多分だけど、宝塚って熟練の芸を愛でるよりは
時分の花を愛でるジャンルだったからじゃないかなと思う。
これからは、生徒のキャラクターそのものより、芸を愛でる方向に
劇団が持っていきたいのかも。で、今は過渡期であるとか。
そうなると、非実力派には非常に辛い劇団になるね。
あとは、日本人のメンタリティとして、「引き際の美学」「潔いこと」が
重視されてることとか。
259 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 08:33:34 ID:5+frn9Bs
劇団の方向性は確かに変わろうとしているように感じる。
でもこの情報化時代に宝塚が生き残っていこうと思ったら方向転換も必要なんじゃない?
260 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 08:50:22 ID:HaFn1pCU
>>258 私にはどうも疑問だ。
理事就任しない限り、ジェンヌには定年がありますよね。
定年まで宝塚に在籍を望む権利は本来、音楽学校を卒業したジェンヌが平等に持つものですよね。
それなのに、「惜しまれるうちに辞める」というのは疑問だ。
もちろん、研8以上になるとタレント契約になるから
劇団がジェンヌと契約を更新しないという形で辞めるというのはありうる話だ。
辞めたら、各種社会保険の問題もあるし、再就職の問題だってある。
芸能界やダンス教室の講師やインストラクターになることができたり、結婚できればいいが
それ以外となると、年齢的なこともあって難しい。
大学進学はできても、就職となると年齢的なことがネックになる。
それを考えると、定年までジェンヌでいたいと望んでも不思議ではないと思う。
それを、「惜しまれるうちに辞めるのが一番」というのは、
退団後のハイリスクを理解していない第三者の勝手なエゴのように感じるのは私だけだろうか?
>>260 所謂「平ジェンヌ」というか、そういう立場ならその理論展開もありだろうけど
タカコはトップなんだから、その辺はわきまえなきゃならん立場じゃないの?
いくらタカコが退団したくないといっても
40、50代のトップスターなんてどこにニーズがある?
タカコ、四捨五入したら40歳でしょ?
宝塚やめたくなかったら、トップから引いて専科にいけばいいだけ。
トップの座は特別なものだし、5つしかないんだから
宝塚をいつまでも辞めたくないんだったら、
せめてトップの座は降りりるべきだよなあ。
純粋に宝塚を愛してるなら、専科に残るという手もある。
>>260 私もそう思ってるよ。
一人の人生、その人の自由だもん。関係ない第三者が口出しする事ではない。
口出したところで責任持てないんだし、責任ないから自分の希望を勝手に言ってるだけだと思うよ。
匿名掲示板の色って(特に人事関係)不満の多い人の意見に集約される傾向がある。
でもトップになっちゃったら後続の事を考えるのも必要な事だとは思う。
264 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 09:21:14 ID:YZDlvfUz
>>260 専科にいくにしても、劇団が認めなければできないのでは?
専科は、研究科の中の特別な位置づけになっているという話をきいたことがある。
専科に異動になれば、例えば賃金体系が変わるなど、契約が変わるというのがあるだろう。
人事異動に関しては、従業員は希望はいえても最終的な決定権はないのでは?
それに、トップスターといっても実は所謂「平ジェンヌ」ではないのか?
ジェンヌの序列は学年順、同学年なら成績順で、
これはトップスターでも例外でない。
劇団が個人FCを公式には認めないのは
創設者の「ジェンヌは平等」という理論からだというのをきいたことがある。
平ジェンヌでないのは、理事、組長、副組長、専科では?
「トップは引き際をわきまえなければならない」というのなら、
劇団はトップを退いた後、希望すれば劇団に確実に残れる道を確保すべきだと思う。
例えば、希望すれば確実に専科入りできるようにするとか、劇団の指導者のポストを確保するとかすべきだと思う。
相撲の場合、横綱は親方株が取得できていなくても、5年間は現役時代の四股名で親方ができるようにしている。
横綱における5年間の親方身分の保証のようなものを、劇団は確保すべきだと思う。
それができていない現状で、「引き際」をいうのはやっぱり第三者の勝手なエゴのように感じる。
劇団が後続のこと・劇団のことを考えた上で
継続させているんだから、何もわからない外野が
とやかく言うべきじゃない。
後続の邪魔になるならすっぱり首を切るのは
これまでの劇団のやり方でわかっていることだし。
>260
うん、トップでなきゃ「定年までジェンヌでいたいと望んでも不思議ではないと思う」これでいいと思うよ。
ただ常に主役、中心のトップスターだからね・・・。
組のリフレッシュや、新たな主役へのバトンタッチとか考えないといけない立場でしょう。
まして40近いんだかさ、年齢的なことも考えて退くべきかと。
就任年がまだ浅いなら、二番手に譲れとか言われるのはちょっと違うなあと思うけど、
ここまでやって、さらに40歳間近なら、後進に譲らないのは正直厚顔すぎると思う。
>260
ハイリスクハイリターンだよ。
宝塚でのポジションや人脈を糧にステップアップする人もいる訳だから。
芸能を生業にするというのはそういうことじゃないの?
だからこそ早めの見極めをする人もいるんだし。
本人が望んでも、興行サイドや観客が望まない人がいつまでも
安定した暮らしが出来るような世界じゃないと思うけど。
例外があるとしたら歌舞伎とかの古典芸能位でしょ。
御曹司だったりとか、旦那の機嫌とって尽くしていれば食べてはいけるんだから。
たかこの長期は本人の人間性からくるんだろうけど、
劇団的には、どんな形であろうと稼いでくれるコマを
手放したくないのはわかるな。
理解できないのは、さえこみたいなのをトップにしたこと。
たとえ「2作で切りました」といえども、トップにした事実は
消えない。この人事で劇団が背負ったマイナスは莫大なものだと思う
こんなのと比べれば、まだたかこは(もちろんハナの力は大きいが)
実績を出して競争に勝って残っているのだから全然まともだと思う。
・・・でもたいがい長いよ。来年末で辞めてね。それ以上はキレル。
別にタカコの人生なんてどうでもいいんだよ。
40近くで失業しようが、何だろうが。
そんなことまで気にしてあげるほど、タカコに思い入れない。
ただ、もうトップに居座ってるのを見たくないだけ。
勿論最近の舞台はもう嫌気がさしたので、見てないよ。
でも新しいトップになったら宙も見に行きたいと思ってるし、
どうしたって、5組のイベントには出てきちゃうし。
若いフレッシュな宙トップが見たいってたけだよ。
270 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 09:55:19 ID:x2lE1b0P
宝塚で5年もトップやってた人が退団後の失業の心配されるのってどうよ?
一番人気の宙組なんでしょ?それも5年だよ。
そんな情けない人が5年もトップでいた、いや今後もいようとしているのかいな?
そっちの方が激しく疑問だわ。タカコ、それではしょぼすぎるやろ。
>トップスターといっても実は所謂「平ジェンヌ」ではないのか?
と、言っておきながら
>「トップは引き際をわきまえなければならない」というのなら、
>劇団はトップを退いた後、希望すれば劇団に確実に残れる道を確保すべきだと思う。
と、トップを特別視してるのは変。
それと、普通に宝塚のトップスターをやってたら、退団後1作は
何かの舞台の声はかかるものだし、
そこから先は、芸能界っていう世界で頑張ってもらうしかないし。
芸能界が嫌なら、引退してマダムな生活送るもよし、
受験スクールの先生になるもよし、それこそこちらが心配する話でもなし。
失業云々の話は非常に滑稽。
5年と6ヶ月。
それだけトップでいて、失業の心配はないだろっ
とは思う。
失業云々とか、ヅカに入る時点でわかってることじゃん。
ファンがそこまで考えてあげなくていいよ。幸せになってほしいとは思うけど。
何年トップでいようが外の世界ではたかが知れてる。
宝塚が竜宮城だって良くわかってるんだよ、二人ともきっと。
やめればどんなスターだってちょっとみ綺麗なおばさんだよ。
275 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 10:26:50 ID:JMQHqCH3
264です。
271番さんの前半の書き込みについて説明
劇団側はトップは「平ジェンヌ」と解釈していると思y。
だからこそ、個人のFCを公式には認めていないし、
退団後に希望すれば劇団に残る道の確保もしていない。
でも、ファンはトップを特別視している。
それなら、ファンと劇団の考えには「ずれ」があると劇団に認識させて
劇団にトップを退いた後は希望すれば劇団に確実に残れる道を作らせるべきではと思った。
後半の部分について
退団後1作は何らかの舞台の声はかかるとあるが、
それも永久に続くわけではない。
そこが宝塚と違うところだ。
宝塚は芸能界の中でも若干安定性がある。
もちろん、タレント契約で劇団が契約更新しないという形で退団に追い込まれることもあるが
契約してもらえればその間、食いっぱぐれることはない。
「芸能界はだめだが宝塚ならいい」という親がいるのは
宝塚が芸能界の中でも若干安定性があるからでは?
それに、進退に関してはジェンヌ本人とジェンヌの身内の人間、それに劇団側が決めることで
赤の他人である第三者が口出しする問題ではないと思う。
いくらファンあっての宝塚とはいえ
ジェンヌはファンの代表者として舞台に立っているのではないのだから
ファンが「進退」という人生の大事な局面を決めることに関して口出しすべきではない。
有権者の代表者として選出されている政治家とはわけが違う。
>宝塚が竜宮城だって良くわかってるんだよ、二人ともきっと
だろうね。で辞められない、目覚めたくない。
必ず主役で、きれいな青年、綺麗な少女の役って決まってて、一番豪華な衣装で
一番台詞が多くライトが強く、歌い踊り、周りはかしずく。
でもそれは「トップスター」であるから。やめればガクンと落ちる。
やれるもんならそんな立場でずっといたいと思ってたトップもたくさんいただろうけど、
やっぱり皆、後のこととか周りの流れとか読んで退いていくんだろうね。
が、この二人は・・・。
文、長過ぎ。
タカコ、長杉。
お花、永杉。
278 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 10:50:08 ID:VaBWOqXW
タカちゃんって来年37歳なんだってね。
20年も年の差があることを初めて知ってしまった!
この年齢差なら母と子といっても通るかも。
でも自分、そんな人のファンしてるんだよな・・。
こんなに年上の人とわかってしまったら、もう気軽にタカちゃんとか言えないよ。
なんか考えてみるとすごくへんな気分。
タカコさんもいくらなんでも、そろそろ辞めると思うけど。
来年まではずっといるつもりなのかな? はなちゃんと。
279 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 11:00:59 ID:pA5c1sOg
しかし、たかちゃんがこんなに永く在籍するなんて
雪組の時は考えてもみなかった。
なんか結構淡々と儚げに見えたのに。
でも、運動会のワンツースリーリレーの前の仕切りっぷりみると
見かけと、実態とは違うかもと思った次第。
やる気満々ってかな?
ほとんどの人は流れを読んで辞めたんじゃないでしょ。
他に理由があってどうしても辞めたくて辞めていった人と、
辞めざるを得なかった人が大部分。
チャーのために辞めたタモぐらいしか、流れを読んで(?)
自分から辞めた例は見あたらない。
たもがチャーのために1作残さなければ、ぶんちゃんのトップも
なかったと思う。
他のトップで、他の人のために辞めたとか、流れを読んだとかは
全く見あたらないよ。それとも誰かいる?
281 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 11:05:03 ID:pA5c1sOg
イチロは?
竜宮城でもなんでもいいけど、とにかく、言いたいのは
た か こ 、空 気 嫁。
グラフ正月号表紙、花ちゃんだって。
284 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 11:12:22 ID:F+Ra7dBE
辞める理由って一つだけじゃないんじゃない?
基本的には自分の都合もしくは劇団の方針(肩たたき?)でしょ。
その際「ま、後つかえてるし、若手も育ってきてるよね」と思ったときに、
それをどこまで、どんなふうに発言するかは人それぞれ。
「自分は辞めたくないし劇団からも引き留められてるけど、
後任者のためにどうしても辞めなければ!!」なんてのは無いだろうね。
数ある理由のひとつとしてあるのはあるんだろうけど。
1月の表紙って凄く意味あるんだよね。
劇団の今年の顔またはイチオシ。
・・・・・で、ハナちゃんってことか・・・・
退団か専科入りするから、最後に花を持たせたんじゃないの?
え、違うの?
>>280 >他のトップで、他の人のために辞めたとか、流れを読んだとかは
>全く見あたらないよ。それとも誰かいる?
ミキは?
タカコ、お花の今後の人生なんてどうでもいい。
とにかく、早く辞めてください。
夢見させてください。
空気読んでると思うよ。
長いなあと思っている人も、いつ辞めるんだろうと思っている人も
確かに多いと思うというか、大部分だと思うけど、実際
辞めて欲しいなんて思っている人が多いとも思わないしね。
新しいファンも公演ごとに増えているし、劇団もおいしいだろうし。
長いのは事実だけど、辞めろという空気は、劇団にはないんだと思うよ。
もちろんファンは、辞めるまでついていきますパターンが多いし。
劇団的においしい層では、辞めろと思っている割合より、
いるなら応援するよという割合の方が高いんじゃないのかな。
だから空気は読んでいるんだと思うよ。
というか、ここまでの長期というのは、劇団が遺留している部分の方が
大きいと思うけど。でないとこのシビアな現状で、いられないはず。
まあでも、もう一応定年といわれる研18を迎えるのだから、
来年後半の公演で何かしらの結論が出るでしょう。
劇団と本人に任せておかないと、何も事情のわからない外野が
とやかく言うことじゃないと思うわ。
正月表紙、たかこではないんだね。
う〜〜ん、退団の可能性大有り。
やっぱり今年いっぱいだな。
>>289 >劇団と本人に任せておかないと、何も事情のわからない外野が
>とやかく言うことじゃないと思うわ。
2ちゃん始め匿名掲示板って、とやかく言う場所だと思うが。
なんで仏ヲタは長文なんだろ。
仏じゃないでしょ
長文で擁護してるのは誰かって読めばわかるし。
294 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 11:43:37 ID:02pXZkB7
>>289 そこまで必死になって貴子ちゃんを庇うのなら
アナタが貴子ちゃんのファンなら、
同じようにお花のことも庇いなさいよね。
まったく同じことなんだから。
今のお花は貴子ちゃんのためだけに残っているようなものだし(ケラケラ)
そう?まあ、そういう側面もあるわね。
でも、もう在団が決まっているのに、不毛の議論を続けても
何の意味もないと思いませんか。
まして、議論にもならないようなバッシングなどヅカファンの
レベルが疑われると思うんだけど。
そういうことを書くのが匿名掲示板と勘違いしているのかな。
本来はそういう性質のものではないと思うけどなぁ。
かつていくつもの老舗劇団が1人か2人の大スターの人気におぶさってしまって、
結局世代交代がうまくいかずに劇団そのものが衰退し消えていくことになった。
タカラヅカがこれまで長きにわたって続いてこれたのは、
大人気のスターと言えどもその人気の頂点で卒業し、
絶えず世代交代を促してきたからだ。
これは何年か前の前植田理事長の言葉。
劇団はそういう理をちゃんと分かってるんだと思っていたが、
最近の、人気があるから辞めさせないんだ、などという理屈を読むと、
(まあファンの言い分であり、劇団が大っぴらに言ってるわけじゃないけど)
5組もあるんだから1組位は、なんて考えているのかもしれないが
「かつての老舗劇団」の轍を踏んでるようにも思える。
タカコだけは、「引き際の潔さ」を持ってて欲しかったって
思ってる人は多いと思うよ。
お花はもう、あれはしょうがない、ただ、タカコなら、って。
だから、タカコに落胆してる人も多いんじゃないかな。
宙を停滞、衰退させていずれは消し去る、とか・・
一度はタカハナの宙にトド降臨てのを見てみたいが
それだけはありえないよな〜
あ、どうせタカハナ退めないならって話ね
トド降臨でさらに延命してほしいわけじゃないから
300 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 12:27:54 ID:KgBcuBwX
しかし…
自分がバッシングの盾になるなんて、和央も良い旦那だな(ワラ
アサコベート決定時に「サエコトートへのバッシングを減らすためか?」と感じた。
今、「お花様君臨へのバッシングを減らすためか?」と、タカコの居座りを見て思う。
麻実さんでも真央さんでも引きとめを振り切ってやめてる。
熟成イメージの麻実さんでもトップ在位は5年、35歳だった。
でもその麻実さんに引きとめあったということは
トップ定年や在位年数に期限はないということか。
ちなみに麻実さんの退位理由は「ズボンのラインが崩れる前に辞めたい」
>今、「お花様君臨へのバッシングを減らすためか?」と、タカコの居座りを見て思う。
というより、タカコの後は女帝の相手役(上級生)を見つけるのが
難しくない?
女帝のバッシング対策は、どっちかというと檀(年齢、長期という点を
共有し、しかも女帝の地位を脅かす可能性はゼロ)だと思われ。
>ちなみに麻実さんの退位理由は「ズボンのラインが崩れる前に辞めたい」
どこぞの女帝に聞かせたい・・・!
タカハナが引きとめられてるってのが嘘くさ〜。
メディアも大注目のスターならまだしも、
タニでもミズでも同じくらい動員してくれるでしょ。
306 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 14:11:03 ID:KgBcuBwX
↑ 本気でそう思ってんのか?!!
和央も動員力も疑問だが…
それ以下だろ、ミズ・タニなんぞは!!
痛いファンがいるもんだにゃ〜(^▽^)
307 :
GONTA:04/11/17 14:18:14 ID:HtqxnF7a
ようか様・まりちゃん・水様・タニ君がそろってこそ宙組だと思う。
本当に素敵な組ですよね宙組て〜
308 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 14:20:27 ID:R+hNaJlN
宙の動員力って、作品の話題性等、他の組と力の入りが全然違う気が。
日本物のショーや、お芝居がないのは、ハッキリ言って不自然だし。
飢えだ先生の作品の当たりも少ないし(ベルバラは話題性があった)
どうして?
>303
しかし、檀の長期つっても
「なーんだ、女帝の半分以下じゃん」ってお目こぼし対象になってしまう
諸刃の刃
さすがにフタケタ在任期は・・・
>306
本気で思ってるで。
タカコの就任時の人気とミズの今の人気にそんなに差があるのか?
タニだって初心者受けする分、未知数だからね。
うん。「天使の季節」とか「夜明けの序曲」とか、そのレベルやってみろ。
って言って、望郷も傭兵も白昼も駄作だった!!!と反論された展開が幾度もあった。
でもさぁ、望郷とかは、蓋を開けてみたら結果的に駄作だったけど
天使や夜明けは、見る前から期待のしようもなかった。
駄作でもこの差は大きいよ。
「ジャンヌダルクの話」「芝居はシバッチオギーでショーはオカダ」とか言われると
どこの組でも誰が出てても興味わくもん。
水くんはこのまま宙後継を待つと、学年だけ上がってトウがたち
かといって実力は学年に比例するほどつかなくて人気が落ちていった
チャーリーのパターンになりそうな希ガス。
( ゚Д゚)ハッ タカコちゃんてば、それを狙ってるとか?
策士だね〜( ´∀`)σ)Д`)
そんなことして、何の得があるのでしょうか。
トップは組が大事。
特に創設時から苦労してここまで安定させたのに、
次のトップを応援する気持ちの方が大きいと思うよ。
自分の小ささを反映させた心の狭い憶測は止めたほうがいいのでは。
たかちゃんはあなたみたいに小さい人間ではないみたいよ。
314 :
GONTA:04/11/17 14:54:09 ID:HtqxnF7a
>>313同意!
ようか様はそんな人じゃないよ!!!
315 :
有名人。@UK:04/11/17 15:08:01 ID:BUnDkj41
和央には、日本人の「潔さ」「思いやり」というものがないんだね。
やっぱり、民族が違うからかな...w
316 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 15:15:54 ID:O8VCjGat
いつもワオさんにはお世話になります。
来年も正月3日そうそうから割引チケット送っていただきありがとうございます。
そうやっていつまでも自腹で宙をおささえくださいまし。
317 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 15:16:32 ID:eQec6HzF
>313
ってか、ズンコの手柄さえも、横取りするアンタもタカコも、人として小さい気がするが。
318 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 15:20:46 ID:qmPktl8y
>314
それなら何故まだ居るの?
普通の人の考え
「月は惜しまれて入り 桜は散るをめでたしとする」
タカコの考え
「泣く子は餅を一つ余計もらえる」「一緒に井戸を掘り、一人で飲む」
320 :
GONTA:04/11/17 15:24:07 ID:HtqxnF7a
>>318 ようか様はカッコ良くて人気があるからじゃないの?
宙組がルックス・歌・ダンス・演技と全てそろってるもん。
ようか様とまりちゃんのコンビ美しすぎてクラクラ〜。
321 :
GONTA:04/11/17 15:26:11 ID:HtqxnF7a
ここはようか様を叩くスレじゃないんだから、ようか様叩き禁止!!!
以後、ようか様叩きはスルーでお願いしますね〜
322 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 15:28:03 ID:z79mDdS5
必ず夜明けの序曲と天使の季節だの宙は蓋をあけるまえは注目作だったとか言い出すのが現れる…終わったことゴタゴタ言うなよ
じゃあステラマリスの次は植田リジチョ作品の和モノでお願いします。
誰も触れてないが、公式の星ポスター
安蘭の写真が片方白いのはなぜ?
役代わりでもあるのか?
今更ないか…
まじで退団作は夜明けなみの飢え駄の駄作&しょぼいラテンショーででも
しめくくっていただかないと割りに合わないよ 宙。
他の組におしつけて自分たちだけ豪華コスプレ舞台、それで動員いいっていばるんじゃねぇぇ〜ヽ(`Д´)ノ
きっとようかサマならラテン黒塗りだろうが青天だろうが素敵に着こなしてくれるんでしょうよ(ワラ
就任当時のタカコの人気とかを思い出してみても、
別に今の水やトウコなら、引けをとってないだろうと思うがね。
いい加減、若いモンにバトンタッチしてあげりゃんせ。
お花のことはなにを言ってもしょうがない。
タカコと一緒に退いてくれるのを願うのみ。
>>325 かなり前に話題になってたでしょ、少しだけど。
誰か切り抜いてったのかと思った、とか・・・
博多から大劇、東京と、どんどんデザインが間抜けになってく、とか。
ステラマリスの配役はいつ出るの?
ヨコオの感性に理屈を求めてもダメ。
思いつきだけの人だから
そーゆーところが、前リジチョと合ってたんじゃないの
どうせステラマリスでは辞めないってわかってたじゃん。
来年秋まで待ってあげましょうよ。
そこで辞めなかったら私も暴れるわ。
待って待って待ちくたびれて・・・・
タカハナがステラマリスで専科行きと噂されてるけど、
じゃ、全ツはタカハナが行かないって事なのかな?
333 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 16:05:36 ID:JrhUtPRv
>女帝のバッシング対策は、どっちかというと檀(年齢、長期という点を
共有し、しかも女帝の地位を脅かす可能性はゼロ)だと思われ。
最近、檀ちゃんの方が、評判、全然いいじゃん。
楊貴妃だって褒められてるし。
今年だっけか? NHKの宝塚特集でタカコさんの映像にかぶせて
「トップスターは誰もがその就任と同時に引き際を考えるといいます」
ってナレーション入ったの。
あれって、暗にもう辞めて当然という肩たたきかと思ってたのになあ。
いつ「引き際」を考えてくれるんだろう。嫁共々、何も感じてないのかなあ。
他の組はもう何代か変わってるのに、TCAで宙だけいつも同じ人が真ん中にいる。
辞めてほしい気持ちがあまりに強すぎて、つい妥協案的に
「辞めないのなら、せめて専科に行け!!」と言ってきた私だけど。
専科に行って各組に主演で降臨されるのはもっと勘弁。トドが3人はキツイ。
うん、
娘役で専科にいて
それでヒロイン級で、組に顔出されるのって
そりゃー激しくツライよ。
娘役と言っても、実質「女王役」とか「王妃役」とかでしょう。
乳母役とかで出るなら別だけどさ・・・
337 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 16:34:47 ID:eQec6HzF
「ようか様」
ってのも、カチンと来るぞ。
これからトップは様付けで呼ぼう。
オサ様サエコ様コム様わたる様ようか様
ふー様まー様檀様女帝閣下様
今はハナアンチだけど、昔もハナアンチだけどw、
さすがだなって認めることもあったよ。
↓こんな使い方なら許せるかも。(姥捨山とかじゃなくw信者も納得できるように真面目に考えてみた)
娘1=ロザリー、ハナ=アントワネット、でベルばら(オスカル編orアンドレ編)
娘1=第一幕+昇天シーン、ハナ=第二幕、でエリザ
娘1=タマル、ハナ=トゥーランドット、で鳳凰伝(カラフ中心に書き替える)
娘1=スカーレット、ハナ=メラニー、で風共(バトラー編)
・・・ちょっと虚しくなってきた。
本当は今すぐ退団してほしいんだもの。
340 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 16:52:13 ID:fM75xIws
本人達は、まだまだ人気があると思っている。
まだまだ頑張りマースとか挨拶でよく言ってるし
周り見えないのか、単純なのか・・・
まあこういう人たちだから・・・
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
>340
「ファントム」の客入りで改めてまだまだいけると思ったらしいよ、お花。
343 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 16:57:36 ID:fM75xIws
?????????????????
人間、重要なことは何かというと、それはやはり「引き際の良さ」だと思う。
桜が何故日本人の心に残るかというと、それは散り際が潔いからである。
単に桜の花の見事さだけに心を惹かれるのではなく、春の季節、一瞬の
うちに咲いて散る桜の引き際の良さに対して、我々日本人は真の美しさを
見出しているのだ。だから、桜は日本人の心に残るほど、美しい。
もし桜が一年を通じて花を咲かせていたとしたら、過去の俳人たちは桜に
対する想いを詩に刻みこんだであろうか。
桜が美しい引き際を見せる様に、何事も引き際が来たときにはその舞台から降りるべきである。
何事でもダラダラと引き伸ばすのは、醜悪としか言い様がない―。
わかるかな、わかんないんだろうなー>タカハナ
わかってるけど引きたくないだけだろなー。
イチロの時ですら
お手紙に何で辞めない?って書かれるから、手紙読まないって
言っちゃう人だよー。
よく座談会などで、他のジェンヌさんは
「お手紙にこう書かれてたから変えてみた」とか
言うけど、花總さんだけは、そういうファンの方の声を
聞き入れてる風な発言は1回も聞いたことないもん。
自分の信念あるのみで爆走してるし。
新しい組だから、自分達の好き放題していいと勘違いしちゃったんだよ。
タカハナ話もう要らない
まだ辞めないって分かってるんだから。
タカハナ嫌いだから余計に鬱陶しい!
347 :
GONTA:04/11/17 17:33:02 ID:HtqxnF7a
アンチがここに移動したみたいだね・・・・
ここは、ようか様とまりちゃんを叩くスレじゃない!
◆=宝塚最新情報(作品/異動/退団)パート59=◆
↑
この日本語を10000回読め!
以後、ようか様・まりちゃん叩きは絶対禁止の方向で
348 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 17:35:33 ID:pRcimFNs
猫の衣装って
アレのときに気になるだろうな〜と思った…
アレじゃなくても
お腹の調子悪くてゲリピ気味のときなんて
チビったらバレバレやん
オマタ汗かいたらおもらしだと誤解されそうだし…
来週のキャス気になる…
349 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 17:37:44 ID:pRcimFNs
誤爆したっ汗
もう少しまともなカキコで誤爆しろ。
ようか様、まりちゃん
氏ね!
GONTAってほんとにおばかちゃんねー。
タカハナに辞めてほしい人は、もはや膨大な数に登るのだから
あんたごときが一人孤軍奮闘して防いだって
太刀打ちできねーっつーの。
ひょっとして、あんたも新手のアンチ仲間か?
膨大な数ってあなた・・・。
長いなあ、いつでも辞めてもいいよと思っている人は多いだろうけど、
バッシングしてまで辞めて欲しいと思っている人はそれほどいないと思うよ。
ま、あなたはそう思っているから膨大だと思いたいんだろうけどね。
少なくとも劇団は別に辞めさせたいとは思ってないようだね。
354 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 18:22:46 ID:wX/4Jlz+
2006年ラインナップの
ベルばらにてタカハナ退団です
いや、どちらかだけかも
>>353 あなたもさっきから孤軍奮闘してないでさ
はっきり言ってタカハナ長い・辞めろは世間の本流だよ。
劇団は辞めさせる方向に何度も何度ももっていってるのに、
気づかないフリして居座る、厚かましい二人。
357 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 18:32:52 ID:5+frn9Bs
タカハナに辞めてほしい人が本当に膨大な数なら、宙はガラガラになるはず
ついでに言うなら五年もトップは勤まらない。超シビアな劇団は役立たずは即刻クビにするよ。
ここで粘着に何度も何度も書き込んでいるごく少数のお馬鹿さんが何をほざいても無駄。
358 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 18:41:50 ID:z79mDdS5
357
同意。でもここでほざいてる人達はここでストレス発散するしかないんだろうなぁ…
359 :
有名人。@UK:04/11/17 18:44:44 ID:BUnDkj41
在日は性質が悪いな...
スーフリの和田真一郎も控訴したらしいし。
ところで、和央ようかの本名って、何ていうのですか?
360 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 18:48:36 ID:d0d/uCu0
そうなんだよね〜。何十年来のヅカファンだろうが、新参ファンだろうが、客は客。舞台をうめてこそだもんね。向こうからすれば、悔しかったから、うめてみろ!なんかな。
361 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 18:48:49 ID:9a/w7UDC
>2006年ラインナップの
?ベルばらにてタカハナ退団です
>いや、どちらかだけかも
2006年ラインナップのエリザでタカコ様退団。
ハナ様専科って聞いたけど???
>>359 本名晒し専用スレがあるからそっちへ逝け。
朝鮮人と在日は厚顔無恥と言うが、公家のお嬢と噂の女帝もこれじゃあ
あてにならんな。
>>358 そう思うんなら、高みの見物でもして、口を出さなければよいのでは?
2番手なしで、植田日本物で、ムラ満席にしたら
タカハナ人気を認めるわw
ま た エ リ ザ か
たかハナは、もうじき見納めだから人が集まるのよ。
最近、最後のひと稼ぎといわんばかりに良作を
あてがってるじゃない。
鳳凰伝、ピエール、東京は初日完売しなかったよ。
コム、さえこ、わたるなんかがたかハナを抜かせるわけもなく。
タカコさんはトップ定年で来年の秋には退団すると思うから、
5年6ヶ月。そんなにヒステリーを起こさなくてもいいと思う。
タカコさんは9作になるけど、今より組が少ない4組時代に
剣さんは10作しているし、7作しているトップは結構いる。
娘役も檀ちゃんは専科時代があるけど、トップ就任はタカコさんより
1年早い。
私は10作までは容認派。トップは限られた人がなるのもので、
短期トップでトップ量産は反対。リカさんは定年で仕方なかった
けど、サエコさんがなるぐらいなら本当はリカさんにプラス2作
して欲しかった。トップは長期の流れを作った方が、トップ選び
も慎重になるし、ハードルも高くなる。短期なら正直、路線スター
なら誰でもなれる。トップ向きではないと言われるガイチさんや
ジュリさんだって1作2作ならなれる。彼女達に適した作品を
選ぶのは1、2作なら難しい事ではない。短期でもなれる人、
なれない人、この人選の方が不平等さを感じる。だから
オサちゃんでも現状のままいい舞台を見せてくれるのなら
10作してもいいと思うし、わたるさんも定年までしていいと思う。
新陳代謝が悪くなるって言うけど、最高が10作って決めて
期待外れなら途中で肩叩きで3作なら、トップになるべき人は
絶対なれる。
花ちゃんの20作は私も反対だけどね。10作が上限。
20作になるとさすがに他の路線に影響が及ぶし、本人自体が
過去の自分を超える事はかなり可能性の低い事だと思うから。
トップ専科も反対。組公演の主演はトップのもの。降臨する
くらいならトドさんは10作組トップをして、トップ専科として
祝舞を舞ったり、式典で特別扱いをされたり、日生主演をしたり
する方が良かった。組トップと同じ土俵に立たせた劇団は
愚かだと思う。タカコさんは秋にはきっぱり退団して、
第二のトドさんは作るべきではないと思う。花ちゃんに対しては、
異次元の人なので理想も想像も描けない。
367 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 18:55:20 ID:VyQz1KUs
進退については、ジェンヌ自身とその身内の人間、それに劇団が決めること。
犯罪などをしたわけではないのだから、
進退については身内の人間でもないのにどうこういうのはお門違い。
368 :
有名人。@UK:04/11/17 18:56:48 ID:BUnDkj41
>>362 あくまで「噂」だろ?
醍醐なんて名前、本名かどうか分からないじゃん。
ちなみに伊集院なんやらなんて偽名の在日もいるくらいだし。w
「観飽きたから、別の人で観たい」
正直な気持ちだわ。
そんな、気持ちにお門違いなんて言われてもねー。
370 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:03:36 ID:fM75xIws
口元の皺皺がひどくない?年齢って正直だ;;
371 :
有名人。@UK:04/11/17 19:04:11 ID:BUnDkj41
>>366 俺もよっぽどの人(大浦、涼風、杜、一路、香寿レベル)の人なら
長期は全然構わないけど、現宙1が長期だから不満なの。
悪いけど、顔も良くないし、歌は癖があり過ぎだし、
台詞の喋り方も変だし、挨拶は子供みたいだし、頭悪そうだし、
どこがいいのか分からない。何が売りなの???って感じ。
現星1も同じです。デカイだけだろ。
372 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:08:51 ID:W0ENwJb4
過去を「越えられない」は言えると思う。
確かに、安定感はあるけれど、目のさめるような「インパクト」は
もう感じないかも。
後は虞美人でもせなあかんやろう と本気で思う。
でも、私は「居たいだけいればいいでしょう」という気分です。
下の人は気の毒だし、ファンは気が気じゃないだろうが、
それでも、どうぞ好きなだけどうぞ です。
373 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:09:15 ID:qmPktl8y
宝塚の場合、組の主演娘役は相手役か二番手が女役をしない
限り常に主演。
他の娘役に主演のチャンスはない。
だから飽きる。
ウタコさんとミミさんもいい加減にしてって思った。
ハナチャンは雪組異動からずっと見ているから、本当
にもう沢山。
374 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:11:57 ID:uzbZEP7h
有名人、嫌われてるってわかってないね。嫌いな生徒を叩くために、引き合いにだして持ち上げられた生徒も迷惑だし、
あんたが叩けば叩くほど叩かれた生徒には続投を願うよ。
375 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:13:08 ID:Bl/Ku0sf
研2、研3とは言わないけど、もう、研4ぐらいの若い娘トップは
作らないのかな?10年前の3人娘みたいな感じで。
376 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:14:32 ID:M7J1Csv2
>>369 ファンは「別の人で見たい」という気持ちを持つことはできる。
でも、ファンには人事権はない。
契約は雇用主と従業員の間でかわされるのだから
従業員の身内の人以外は、どうこういうこと自体筋違いだ。
もしこれが、犯罪を起こしたのなら話は別だが
犯罪を起こしたわけではないから、どうこういうことは筋違いだ。
377 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:16:49 ID:wzYu7Z08
宙組子を巻き込まないで。
タカハナ二人だけでお芝居でもミュージカルでもなんでも
やってくれればいい。
378 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:16:58 ID:HSj2NaOF
ほ〜有名人が珍しく感情あらわに( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
有名人はそのうち名誉毀損で訴えられる。
2ちゃんは訴訟の嵐。そのくらい覚えとけよ。
だって、もう新鮮味ないじゃん。>タカハナ
劇場埋めてる人も、素直で純粋な「見たい」ってモチがあっていくよりは
「私はタカハナのファンだから絶対に行かなくちゃ」って気持が先なのか
行けもしない数のチケ取って、人様に差し上げてるんだもん。
埋めることが、動機になってるかのよう。
なんかさ、
をを〜 花ちゃんってこんな役も出来るんだ!とか
へへ〜 タカちゃんはこんな役者さんに成長したんだね!とか
そう言う感動が一番薄いのよ。宙は。
ふりの一般客は見ても、おかしいな?なんであの人が少女役するんでしょう?って
不思議に思ってるのにさ。
望郷あたりから特に花ちゃんの娘役って本当にキッツイよ。
サエコもタカハナの後だったら、
あそこまで叩かれんかったかもしれんな・・・と思ってしまう。
宙次期の話をできるのがいったいいつになるか見当もつかないけれど、
その日が来るのを待ってるよ。
382 :
有名人。@UK:04/11/17 19:32:43 ID:BUnDkj41
サエコさん、もう少し見ていたかった...
サエコさんって、喋りが知的な感じだから好きです。
舞台栄えする容姿だし、勿体ないな...
383 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:35:18 ID:d0d/uCu0
えぇーッ?!ありえない!
384 :
有名人。@UK:04/11/17 19:35:24 ID:BUnDkj41
サエコさんって、人への気配りが凄そう。
ちゃんと教育されて育ったって感じで好感が持てる。
こんなことになるなら、サエチカでエリザして欲しかった...
釜エリザだけは勘弁。
385 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:36:19 ID:sJmjuo/d
>>366 あなたの計算方法 ちょっとヘンですよ!?
4組時代だから7作してもまだ3年半という計算でしょ。
この5組時代に9作やられては後進の育成の妨げです。
ウタコさんの10作はたしかに多いが大地の予想外の早期退団による早期就任
次期がカナメで学年差があったし同期大浦とのバランスもあった。
一番いいのは年12回公演にすることですが・・・。
386 :
雨の嵐山:04/11/17 19:37:02 ID:VHYothe7
和央ようかって大川栄作の子供?
観飽きたから、別の人で観たい・・・ってのは、
古くからヅカを観ている人にとってはそうかも知れないけど、ごく最近、
例えばファントムやレットとかを観て最近ヅカファンになった新参者と
しては全然見飽きてないし、次もまた観たいと思うんだけど・・・(ぼそっ
388 :
有名人。@UK:04/11/17 19:45:37 ID:BUnDkj41
>>385 まさしく、そのとおり!
今は、5組体制で大劇・東宝以外の公演が以前より増えている。
剣さん大劇10作(5年)と和央大劇9作(5年半)と言っても、
主演作の総数は和央の方が多いでしょ?
話変わるけど、俺ヅカファンになる前でも、安寿真矢大地剣涼風
杜一路紫苑あたりのこと知ってたけど、一般人って、現宙1のこと
どれくらい知ってるんだろう...5年やってるけど、知名度あるの?
389 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:45:53 ID:rI1l/HGg
今は、積極的に「辞めろ!!」と叫ぶのは全体からしたら過半数いってないと思うよ。
だけど、これから一作一作伸びていくごとに
積極的に「辞めろ!!」と叫ぶ人の割合がぐんぐん増えていくよ。
タカハナファンってさ、辞めるときに「やっと辞めるのか」って
嘲笑浴びる惨めな贔屓を見たいのかな。
ごく普通の感覚してたら、見たくないはずだと思うけどな?
390 :
GONTA:04/11/17 19:53:46 ID:HtqxnF7a
>>387同意〜
GONTAも今年にDVDのベルバラ見て、ようか様とまりちゃんに大ハマリしたクチ
なんで、今辞められたらすっごくショックなんだよね〜
もっと、ようか様とまりちゃんのラブラブぶりを観たい〜やめないで〜!!
391 :
有名人。@UK:04/11/17 19:55:19 ID:BUnDkj41
愛華みれさん、紫吹淳さん、彩輝直さん、香寿たつきさんの
引き際は素晴らしかった...
もう少しやっても良かったのにぃ...くらいがベスト。
サエコはならなくて良かったのに・・・
だろ。
私は特にたかこさんのファンではないけれど(他組某1ファン)
たかこさんはとても素晴らしいトップさんだ思っている。
今年はファントム、ボックスマンととても充実していたし、風共
では更なる成長を遂げられたようで、羨ましい限り。
物事の本質を見極められる多くのまともなヅカファンは、みんな
そう思ってるよ。
今はスカステもあるし、人間性なども含めてごまかしがきかない。
逆にここでバッシングを繰り返しているファンの愚かさのほうが滑稽。
私は自分のご贔屓さんが大切だから、絶対に他組のトップさんは叩かない。
匿名だからといって何もわからないと思ったら大間違い。
誰のファンが誰を叩いているかなんておおよそ予想がつく。
たかこさんのように劇団や演出家の評価が高いトップさんを叩いてばかり
いるとかえって逆効果だということに、いい加減で気づいてね!
まともな感覚持ち合わせてたら、長いって思うだろ。
充実してると思うなら充実してる時期に辞めろよ。
それが宝塚。
たかこよりもハナだよ。長すぎるにもほどがある。
CSでアップになるたびに、どこのババアかと思うよ。
昔はよかったけどもうだめ。
396 :
名無しさん@花束いっぱい:04/11/17 20:23:47 ID:vzasAMg7
2004/11/17
宙組 退団者のお知らせ(追)
下記の生徒の退団発表がありましたのでお知らせいたします。
(宙組)
貴柳みどり ーすでに発表済みー
潮 和歌 ーすでに発表済みー
遥海おおら ーすでに発表済みー
和央ようか
花總 まり
2005年4月3日(宙組東京宝塚劇場公演千秋楽)付で退団
宙トップコンビを見ているとこっちの方が恥かしくなってくる。
「いつまでやってんだ、猿?」「もう辞めようよ〜」って感じ。
ただタカコ単独で嫁が変わってというなら今ほど長いと思わなかったかも。
393さん、その通り。
人気や実力や容姿に明らかな欠点があるトップなら
多少叩かれても致し方ない面もあるが・・。
でもそういうトップは必ず短期〜中期でバッサリ切られている。
そういう意味での劇団側の判断は中々的確だよ。
ばっさり切るとか言う前に、トップにするなそんなやつ。
たかハナの長期そのものは、冷静に考えれば納得なんだけど
他のトップ人事があまりにもふざけてるので、たかハナの
長期さえもインチキ人事についつい含めて考えてしまう。
とうこ、あさこ、水がトップになっていたら、たかハナの長期にも
こんなに文句出ないと思う。
398は他トップを思い切り馬鹿にしてる時点で
393の言わんとしてることとかけ離れてるよ
401 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 20:35:04 ID:kGEEkVey
バブル末期のトップはんって、今のタカハナが比較にならないほど
連日満席でしたが・・・。
でも引き際を誤らず4年くらいで辞めていった。
91年のムラ平均稼動率が98%と宇佐見さんが書いていた。
>>393 劇団側もネットは結構ウオッチしていると思うよ。
まあ、サエコのようなトップがバッシングされていても
バッシングは絶対に良くないが、多少大目に見るだろうけど。
でもタカハナの場合はどうかな?
自分も逆効果だと思う。
結局、バッシングアンチのファンを持った生徒にそのつけが
回るような気がする。
>誰のファンが誰を叩いているかなんておおよそ予想がつく。
善人ぶってても393は決めつけ厨だな。
404 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 20:40:06 ID:Bl/Ku0sf
「宝塚が好きだから、退団します」的な今までの卒業生のコメントって
何だったの?って思うよ。夢の世界と言いながら、結局、裏でソロバン
弾いて切ったり、残したりって事?
本人の「意思」は反映されないの?結局本人も「お仕事」「お金」で、
宝塚自体を仕事場所って割り切っているのかな。
405 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 20:40:29 ID:rI1l/HGg
>結局、バッシングアンチのファンを持った生徒にそのつけが
>回るような気がする。
具体名挙げてみて。誰?
406 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 20:41:52 ID:kGEEkVey
11年もトップやる娘役に、5年もトップやる男役。
長いと、いい加減にしろといいたくもなるさ〜。
でも宙で治まってる分には見なければいいから(贔屓がいる人には拷問だが)いいけど、
まだ宝塚から離れられず専科なんか行って、各組に現われだしたらほんと最悪。
それならまだ宙で40歳でも「青年」と、「私なんてまだまだです・・・」ブリぶりしながらでも
頑張っててほしい。
飲食店でこの不景気の中生き残ろうと思って
メニューを変えてばかりいるとかえって廃れていくらしい。
いつも変わらぬメニューを同じ味で出しつづける・・これが重要なんだって。
深夜ドキュメンタリー番組でやってました。
一組くらいはいつきても変わらない懐かしさが必要だと上層部は踏んでるのでは。
407タンと同じく他に4組もある・・でいいのでは(藁
といっても今年後半か来年前半。終わりは見えてきた。
2番手にご贔屓居ないから言えることかな。
409 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 20:55:19 ID:HLM9RYT9
>>366 >トップむきではないと言われるガイチさんやジュリさんだって1作
>2作ならなれる。
このいいかたは本人にもそのファンにも失礼だろう。
それはあくまであなたの主観。他人にそんな狭い拙いあなたの考えを
押し付けないでくれ。
たかこが彼女達より勝っているのは財○だけなのでは?
だから劇団も重宝してるだけだとおもわれる。
>>409 ジュリやガイチは明らかにトップ向きじゃないだろう・・・
たかこよりずっと実力は上、だから脇で重宝されるタイプ。
たかこなんか脇で使えないだろ。
トップは欠点があっても存在感と華があればいいんだよ。
実力も伴ってりゃ言うことないが。
ある意味トップは消耗品、取替えがきく。脇をしめる人間は育てなきゃ使えない。
>ある意味トップは消耗品、取替えがきく。脇をしめる人間は育てなきゃ使えない。
名言だねぇ
>いつも変わらぬメニューを同じ味で出しつづける・・これが重要なんだって。
宝塚のいつも変わらぬ姿というのは、スターの新陳代謝を繰り返すこと・・・
ああ、いつもと変わらない正常なスターの新陳代謝をしていた頃がなつかしーー!
あ、別にタカコ・女帝だけじゃなくて、トドや檀の居座りにもウンザリと
しています。
>>407 贔屓がいるのよ〜助けておくれよ〜
今年1年は良い年だったよ、ホント。
水か
ま、別にトップとしてのタカコに何の文句もないし、宙組の後継は順当に
水かタニでいいと思うから、次期もそう学年も差し迫ってないし
定年までいてもいいと思ってる。
というか、いくら必死で、こんなところでバッシングしても
もう、定年まではトップでいることが決まってるんだから
屁理屈をこねて言い募るだけ無駄だと思うわ。
どうでもいいけど、トリビアでやってたレジの選手権見てたら宝塚の下級生の芝居思い出した。
>屁理屈をこねて言い募るだけ無駄だと思うわ。
そう思うんだったら、いちいち相手にしないで
放っておいたらどうだ(呆)
別に利害関係なくとも、タカハナは長いと思う。
おハナは本来好きだけど、この人は長過ぎにも程がある。
タカコも決して長期トップというような器ではないんだよね。
抜きん出たビジュアル、華、実力、芝居の充実といったものは無い。
タカコファンはそれを認めたくないんだろうけれど。
もっとも分かり易いビジュアルなのと、歌とダンスはそこそこのレベルなので
劇団としてはタカハナは安全牌なのでしょう。
特にサエコのようなトップがいれば尚更どこかの組に安全牌は必要。
でもいい加減もう長いし潮時でしょう。
>>393 本当に良いこと言うね〜
まっ、宝塚ファンの大多数は393タンのようなまともな人たちだよ。
ココにカキコしてたかはなバッシングを繰り返しているのは10人にも満たないと思う。
同じ人が繰り返し繰り返しID変えながら必死にカキコしている様は笑えるな〜
同じ人が必死でID変えて擁護しているようにしかみえん・・・
419の言ってること、矛盾だらけ。
サエコのようなトップがいるから
安全パイが必要って意味わからん。
じゃあ、花、雪、星はどうなのよ?
安全パイにもなれないわけ?
たかこ 役者失格
はなふさ ババァ
>>421 真実はひろゆきのみぞ知る…
自作自演も問題だけど、自作自演と決め付けて視野が狭まるのも問題だよ。
421は自分に心当たりがあるんだね(笑)
タカコファンってなんで即擁護、徹底擁護するんだろう。
客観的に、女帝婿で、劇団のニーズにも合ってるようで
強い立場だと思うのに、スルーできない。
ファンももうすぐ退団かもという危機感持ってるのかね。
タカコの資質自体は認めてるけど、もういい加減長すぎ。
タカコまで非常識だと思わなかったよ。
>>422 普通に話ができないの?
誰もそんなこと言ってないでしょ。
>強い立場だと思うのに、スルーできない。
じゃあ、バッシング繰り返してスルーできないアンチは
立場が弱いってこと?
たかこもどうせ来年で退団だよ。
もうじきなんだからむきにならなくても。
>>428 いや、強い立場なら余裕でスルーできるだろうにってこと。
わりと普通だったんですね。
ステラマリスで退団しないことは初めからわかっていたのに
アンチは何を今更興奮しているんだろう??
そこんとこが全く理解不能。
それにしても宙叩きは本当に粘着、そしてシツコイ。
全ツ始まってから、ずっーーーと宙ばかり叩いている。
そんなに嫉ましいのか?
そうそう、今さら宙コンビに何言っても無駄。
それよりここ最近のうちに
闇が広がる(エンカレ)
夜のボート(けろDS)
なんちゃって黒天使がいっぱい(ドリキン)
を見て、月エリザにこれらを超えるものが一つでもあるのかの方が心配。
あ、れおんの最後のダンスもあったな(えみくらDS)
>>432 どうして、いちいちアンチを構うんだ?
放置しておけばよい話だろうに。
棚を整理してたらタカちゃんのCDが出てきた。avexから出したやつ。
すっかり忘れてたけど、ねくすとじぇねれーしょん・・微妙なタイトルだなあ。
タカちゃんてトップになる前は健康に不安がとか言われてたようにも思うのに
お元気そうで何より。最近あまり宙みてないからよくわからないけど。
かつてはリンゴさんやイシちゃんとだって恋を演じたタカちゃんだもの
ハナちゃんならいつまでたっても天使のように見えるかもしれないね。
ハナちゃんかわいいもんね。怖いくらいに。
ええ。怖いです。
ここは、たかちゃん専用スレか。
アンチも粘着はもういい加減にしようよね。
常駐していて、どんなに違う話題が出てもいつもいつも
タカコタカコって、アンチの癖にそんなに話題にしたいのか。
もう本当に同じ話ばかりウンザリだよ。
ちょっとこれからトップになる人の話題もしようよ。
2番手は大体決まってきたから、3番手以下の育成が急務だよね。
しかし、蘭とむはいいね、今日も綺麗だったよ。
天使の時の女装もびっくりするぐらいきれかったけど
オスカルも綺麗だった。
今、ミケの新公見てるけど、歌は・・・だけど、貫禄十分で
まるでこのままトップになってもちっともおかしくないぐらいだ。
花組は、蘭とむ時代がやがて来るんだろうな。
ゆみこも捨て難い魅力があるから、トップになれたらいいな。
月組はさららんかみっちゃんが有望かな。でも後一歩微妙なんだよね。
下級生が意外といけてるんだけどなあ。
雪組はきむとえりたんかな。この二人はトップになるだろうけど
何となく微妙なんだよね。でも下級生が美形揃いなのは強みだね。
星組はしいちゃんは微妙か?上手いけど。ここはレオンがいるよね。
レオンは、完全にトップ候補だね。今でも十分いけそうだ。
宙組はあひるとともちんかな。あひるはいいもの持ってるんだけどなあ、
一皮剥けたら化けると思う。そうなると美形だから伸びそうだけど。
ともちんの成長もこのところ著しいけど、どちらもトップ候補かは微妙。
と、厭きたのでちょっと話題を変えてみました。
長いよ・・・
たかはなの話題をスルーできないのはファンもアンチも同じ!
傍から見てると興味津々なんだな〜〜って思う。
この一ヶ月間、ほとんどその話題だもんね、ココ。
たかはな専用スレと化している。
劇団上層部の思うツボだと感じるのは自分だけかな?
>>437 大方同意。
宙の今後がえらく心配だ。
二人とも羽背負って立ってる姿が浮かんでこない。
ほとんど貴花?それしか印象に強く残らないのか・・・
ある意味幸せだなw
>>425 2ちゃんで(笑)を使うヤシも珍しいなw
心当たりがあるのはおまいじゃねえの? GON(ry
>>441 このスレ最初から全部読んでみたけど、ほとんどそうだったよ。
たまーーにカノチカの話題も入ってるけど
星の話になっても全く続いてない。
このスレ始まって3日も経っとらんがな。
カノチカなんて実際どうでもいいしな。
カノチカは話すことがない。タカハナは話すだけ無駄。
タカハナでスレ消費されてくときって、本当にネタなくて
みんなヒマなんだなって感じはするな。
ステラマリスで辞めないのはずっと前から分かってたことだよ。
なぜ?たかこが副組長になりそうだから焦ってるの?
449 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 01:51:42 ID:vfZ5mrcT
あげとく
ここ情報スレですよね?
タカハナ退団話に比べたらたいした情報じゃないけどおいときます。
娘1のスライドがあるかもよ。(正式決定じゃないのでsage)
ふー絡み??
450の補足(でも正式決定じゃないからね、と念押しつつ)
月娘1が空席なので、某組娘1をそこにスライドさせて
某組娘1を新たに就任させる、という案がでてるとのこと。
某組っていうのがどこか、は勘弁して。
455 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 02:45:07 ID:ovjDMZag
>>450 アサコ・まー
だよね?普通に考えると。
456 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 02:50:27 ID:AS5SOqCZ
コムにとってまーより相性のいい相手役がいるの?
双方にプラスにならないとさ、ぐんゆりみたいに。
457 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 02:51:14 ID:W/NA1XyL
ああ、いいんじゃない?
アサまー。
今回雪公演でコムまーにしないで、
轟まーにしたのは、まーをコムから引き離す予定があるからだったりして。
そうすると、コムの新嫁は誰だ?
嫁なしで、コムが両性具有のトップとして君臨するか?
458 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 02:59:44 ID:ofnpT3OI
アサまーになるならまーのカレンダー月の謎も解ける?
雪は月と同じで、娘1不在でコム退団、その次でトップコンビお披露目?
459 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 03:00:09 ID:ofnpT3OI
アサまーになるならまーのカレンダー月の謎も解ける?
雪は月と同じで、娘1不在でコム退団、その次でトップコンビお披露目?
月→専科→星→月で檀ってことは?
でワタルが各組娘2の内の誰かと組む、とか?
461 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 03:05:49 ID:ofnpT3OI
檀とアサコが同期で組むってこと?ありえん!
>今回雪公演でコムまーにしないで、
>轟まーにしたのは、まーをコムから引き離す予定があるからだったりして。
来年DCで組むわけだからあまり関係ないんじゃ?コムまー
っていうか、花特出の時もトドふーだったけど?
有り得ない。
おさ花がいいな。
>462
でも今回の雪公演でのトドまーの絡みっぷりは
花公演でのトドふーの絡みよりも、全然がっちりしてるよ。
花ではまだオサふーも絡みもあったけど、
コムまーは全然コンビっぽいとこなし。
466 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 05:32:00 ID:yB3wRnh7
話題転換成功オメデト!
>464
オサファンは本当におハナのこと好きだね。
たかこ叩きはは嫉妬か。。納得、納得。
月次期があさことはかぎらない。
オサとお花も同期でつね。
お花はでかいよ。
469 :
no:04/11/18 07:53:50 ID:3B7GWsl5
470 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 07:59:51 ID:ZkhD/OGw
オサファン、現実が見えてないのかなあ。ご贔屓の不細工さを。
お花は舞台化粧さえすれば、それなりの美人こけしなんだよねー。
引き換えオサは・・・醜悪。
お花はグラフ1月号表紙だから来年中の退団はないね。
ほとんど話題になってないみたいでビックリ!
オサは手足が人より短いんだよ。
人一倍手長、足長のハナが隣に来たんじゃ、お笑いだろ?
それともハナの引き立て役に徹するの?
473 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 08:13:36 ID:4JvlJBE1
でしょうね。でも、お花の顔の小じわも、体の緩みたるみも、
誰かのフォローがないとキツイです。
星の檀、宙のお花は動かないでしょ。
新月1とまーでコンビ、コムは嫁取られた状態で
801な話でもやってもらって退団、でいいんじゃない?
娘役相手にしてるコムより、男役に庇護されるコムの方が
ファンのニーズは高いのでしょ?
>オサファンは本当におハナのこと好きだね。
>たかこ叩きはは嫉妬か。。納得、納得。
こんなこと書く人って、いったい誰ファンなんだろ。
たかこファン?w
>>471 なんで?
私は1月に一人写りだったことで
退団か専科行きかと思ったけどね。
今年はなにかおおごとがあるような気がしたよ。
たかこは退団月に一人表紙になるだろうから
1月は避けたね。
オサファンの視覚は異常だよん。
ENAKのべるばら30の記事みて恥を知るのかと思いきや、
ファンは美しいと大絶賛ですから。
美的感覚が狂ってるんだね。
アプローズ特出のオサハナはそこそこ似合ってた気がする…。
和物なら見たいかも。ハナ十二単で。
サエ檀ちょっと見たかったな。
どうせあさこ女役するならたかこ相手が良かった…。
タカコの相手はお花だけでいいよ。
480 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 08:32:53 ID:nZb5ZqsT
たかこ気持ち悪い。8−2分け???のオタクみたいな髪型で、
短足で、腰の位置低すぎ。
パツパツのズボンもはかないで!
気持ち悪いから。
きもいーーーきもすぎ。
481 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 08:33:28 ID:l1AsIaPd
476
たかこが一月号の表紙になるわけないよ。
それじゃあ、二ヵ月連続になるじゃん!
12月も表紙なんだから。ばかだね!
タカコファン的には、ステラマリスのきもいポスターどうなんですか?
爬虫類っ気が増してますね〜
>475 どちらのファンでもなさそう。
ご贔屓のこと以外だからこそおもしろおかしく煽るのだろう。
>482
花ちゃんの引き立て役じゃない?
未だ今後も女帝を見たがるオサファンが信じられない
だから、本当にもういいって。
ここの常駐アンチの少なくとも1人はおさファンなんだから、
刺激したらまた、たかこネタが延々と続くだけなんだよ。
もう本当にウンザリだよ。
それが狙いでおさファンを刺激するアンチもいるみたいだけど。
つまらんバッシングばっかりうんざりだ。
いい加減にして欲しい。
>>486 新しいテンプレ?
斬新な展開ですね・・・ぶっさんにタカコは必須アイテムだから
もれなく話題に付いてくるのは仕方ないかと。
アオリに乗るなら、もっと楽そうにヨロシク。
ハナやオサファンが関係なくても
タカコは来年37の高齢でしかもトップ6年目だよ。
ここでタカコの引き際が話題に出るのは当然のこと。
別にハナの異様な長さの任期抜きに語っても(勿論こっちはこっちで大問題)
タカコ進退問題はタカコ個人として充分に語る理由がある。
たとえおさファン一人が本当にたかこさんアンチとしても
(余り必然性はかんじないけど)
たかこさんはこういう話題にはことかかないとは思うぞい?
個人的には、トップとして魅力的なら37才だろうが38才だろうが許せる。
これからトップになろうかというスター達も、きっと就任時でも
けっこう高齢になってる人もいるだろうから。
問題なのは任期の長さだと思う。
やっぱりトップの任期は5年(4年+12ヶ月)以内にしてほしい。
長期は組内だけでなく宝塚全体の停滞につながるし
ファンのうんざり感も広がることになるしね。
491 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 12:03:43 ID:l1AsIaPd
たかこアンチがオサファンだってことはかなり有名な話。
いまさら驚くことではない。
おさのファンがここに常駐していることもみんな知ってるよ。
かなり有名な話。みんな知ってるよ。
かなり有名な話。みんな知ってるよ。
かなり有名な話。みんな知ってるよ・・・・・・
たかこさんは、歌も上手だし、ダンスも上手だし・・
スタートして申し分ない。
ただ、下級生ファンである身としては、たかこさんの下で
だんだんと成熟しながらも、若さがなくなるんじゃないかと
わがご贔屓を見守っていると、何となく早く〜〜って言いたくなる。
8分咲きでトップになって、満開で散って欲しい。
葉桜になってまでトップに執着して欲しくないな、我がご贔屓には。
おさもおさファンもキモイ。
米粒のような目、明石家さんま並の出っ歯。
おさふーなんて究極の不細工コンビじゃん。
他組トップ叩きもいい加減にしろよ!
こらこらID:9qYviFfv。あっちこっちにおさ叩きレス同時にカキコなんて
みっともないぞ。
なんかよっぽど悔しいことでもあったんー?
フェルゼンの歌が絶賛されてるのが悔しいタカコファンとか?
↑ああ、もう本当に粘着でうんざり。
タカコファンはたぶんオサファンがタカコをバッシングしない限り
書き込みなんぞしないと信じてるよ。
もう十分トップとして実績を積んだたかこのファンが
何もされないのに、自分より下のオサなんか歯牙にも
かけていないだろうと思うよ。
オサファンに成り済まして、必死でタカコファンを煽っているのかどうか
知らないが、自分の小さな器で他人を憶測しないほうがいいよ。
そんなことを書くからタカコアンチは幼稚なんだよ。
タカコファンに成り済まして、必死でおさファンを煽るのももう止めれ。
497 :
一般的見解:04/11/18 12:41:37 ID:bDccXGz6
タカコファンもオサファンも互いのことに興味もないと思われ。
だいたい接点がナッシング。
498 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 12:47:24 ID:bDccXGz6
むしろ、タカコを叩く要素が大きいのは
雪組時代から常に一つ上の番手にタカコの存在があった
あの人のファン・・・。
あるいは一つ下の番手にタカコの存在があった
あのOGのファン。
499 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 12:52:31 ID:0q/9PSjy
宙組は、宝塚ではないと思えば、腹立たず。(字余り)
タカコに対するアンチの叩きと、
任期云々についての批判的意見というのは
分けて考えるべきだと思う。
情報スレで○○ファンがどうだとか△△アンチがこうだとかって展開になると
以前はウザくて腹が立ってしょうがなかったが、最近は平和の象徴っつーか
風物詩としてぬるく見守れるようになってきた。えへ。
>498
凄く穿った見方だね。
普通に考えたら宙組の組子ファンでしょうよ(呆)
でも叩かれても仕方ないと思うけどね、タカコ長すぎ。
490〉
誰?
高倉京ちゃん?
504 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 12:59:42 ID:AePF9icb
ホント居座りすぎ。
叩かれてもしゃーない。
もうみんな我慢の限界です。
505 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 13:04:18 ID:f2pFDkAk
〜ファンって言うより全体を見てる宝塚ファンだって
空きが来てるわよ。
506 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 13:05:19 ID:f2pFDkAk
飽き↑
相手役が変われば、多少よかったけれど
意地でも譲らないみたいな感じだしね。
だったらご一緒に・・・って思う。
8のPBカレンダースレで在庫数に激しく反応するのはオサタカファン
叩かれて当然などということはない。
トップとして十分以上の成果を出しているし貢献している。
劇団を企業として捉えたらね。
もう決定してどうしようもないことに、馬鹿げた頭の悪いことを
ここでバカみたいに粘着に延々とループ状に書き込むのを
しゃーないとは思わない。
ヅカファンって、なんて頭が悪くて程度が低いんだと思われてしまう。
長期なのは確か。
でも、外野から何故なのかなんてわからない。
しかも長期にわたってずっと動員は良い。
居座っているというより貢献しているだろう。
何でもかんでも一緒くたにして叩いて当然などということはない。
自分の都合で人事を見るのではなく、広角的に視野広くもっと
色々な面から考えることが大切だ。
劇団的な構想もあるだろうし、それが劇団を維持していくための戦略なら
ヅカファンなら応援して当たり前なのに、自分が嫌だから、
まるで正当性でもあるように必死で頑張っている生徒たちを
バッシングしつづけるこの傾向は、かなり恥ずかしいことだと思うよ。
509 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 13:15:40 ID:f2pFDkAk
信者登場
510 :
有名人。@UK:04/11/18 13:17:11 ID:NsNjQBW5
希望人事(お願いします。)
花:春野→霧矢・蘭寿・愛音・未涼
月:彩輝→瀬奈・立樹・月船・北翔
雪:朝海→貴城・彩吹・ 壮 ・音月
星:湖月→ 水 ・大空・真飛・柚希
宙:和央→安蘭・大和・遼河・悠未
>>508 ヅカファンなら当たり前じゃないでしょう。
金払うだけのイエスマンにはなれない、怪しい宗教の信者でもないのに。
508タンのような意見もループしてますから
513 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 13:18:01 ID:os3A21bU
ヅカって各組1&娘1ありきですべて話の流れが出来上がってるから
丸々5年同じ状態の宙組って飽き飽きしてるひと多いと思うよ。
せめてどちらか相手役が変われば多少新鮮さも戻って来るんだろうけど
さすがに片方が10年(以上)選手だとそれも長くは持たないと思う。
2番手以下は結局は2番手以下の扱いであって主役ではないから
美味しいところは全てトップふたりが持って行っちゃうし、
その期間が長くなればファンとして見ている方も面白くない。
514 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 13:19:20 ID:os3A21bU
ファンとしてってのは2番手以下の生徒のファンの事です。
昨日からタカハナヲタの長文ちゃん頑張ってるね。
タカコが来年・再来年と頑張るなら、せめてミズ・タニは宙から避難させてやって欲しい。
この二人はトップにするならできるだけ早くしてやらないと駄目な2人。
学年上がっても相応の技術力がつかないことが目に見えてるから
できるだけ若さがある、低い学年のうちにちゃちゃっとトップにしないと。
芸の充実で勝負できるタイプじゃないからね。
516 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 13:30:55 ID:os3A21bU
同意>515
そのうち宙組に配属されたり組替えになったら路線外通告って意味になりそう…
だって現トップふたりがその地位を退かない限り可能性は無いわけだし。
まあ修行させてもらって他組へ組替え→トップという道もあるけど
それはそれで問題になりそうだよね。
>490 同意。
長すぎる、っていうのは資質とか実力とかに対するバッシングじゃなくて、
あくまで任期に対する感想。
資質たっぷりだろうと実力ばっちりだろうと、タカハナは長い。
(タカちゃんの長さとハナちゃんの長さを一緒にはできないけど)
そして、長いのはタカラヅカ的なトップの美学から外れている。
それだけのことだから、動員が〜とか貢献が〜とか実績が〜とか言われても、
長いという事実にうんざりしてる人間には何の意味もない。
男役としてもトップとしても、タカちゃんは立派にやってると思う。(白昼以降の成長は私も感じた)
ハナちゃんも。
でも、
長いんだよっっ。
517さんに全面賛成!!
全くおっしゃるとおりです
タカハナコンビはよくやってるよ
でも長い
ウタコさんがどうこう…っていう書き込みもよく見るけど10年以上前の話だし比べるのはおかしい。
各組ここ2〜3代で考えてみなよ
その任期の長さは歴然
代謝してナンボの宝塚なのにこんなのってあり?!?!
タカコ好きだけど、好きな私でさえ長いと感じてしまう。
ファントムで辞めていたら惜しまれて退団できたのに。
いったい本人はどうする気なのか・・感覚が合わない。
雪組時代からず〜っと見てきて、常に「可もなく不可もなし」な人、
嫌いとまではいかないけど、特に魅力を感じない人だった。
ファントムを見て、初めてタカコを素敵だと思ったよ。
もう辞めても大丈夫。立派な代表作ができたもの。
できればベルばらあたりで相手変えて、どちらにしろ
私もファントム退団できれいにまとまったと思うよ。
タカコ、トップとしては評価してる。
ファントムできてよかったよねと思う。
今年これがなくて、続投だったら、今以上に非難轟々だったかも。
トップ時代と生徒の充実期がうまく合致しない人もいる中
たかこさんは代表作出せるまで任期与えてもらって幸せだと思う。
もちろん資質のある人だからなんだろうけど。
立派な舞台見せてもらったから、後続の人にもチャンス与えてあげて
ください。
長い長すぎる、もう充分って、
古くからヅカを観ている人にとってはそうかも知れないけど・・・・
「みんなそう思っている」とか「ファン全体の我慢の限界」とか、
あたかも総意の如く言い切ってしまうのは如何なモノかと(ぼそっ
でもさあ、そんなづかファンじゃない人にまで
「まだやってたの?」って言われたらさあ…。
525 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 14:40:37 ID:f2pFDkAk
私も同い年なんですけど
子育て落ち着いてもどってきたらまだやってるから驚いたよ。
>「みんなそう思っている」とか「ファン全体の我慢の限界」とか、
>あたかも総意の如く言い切ってしまうのは
そういう輩はどこにでもいるよ。
放っておこうよ。
タカコってせいぜい5作くらいが限度のトップの器じゃないの?
この間風共見たけど、滑舌も悪いが、そもそも日本語の発音すら
まともに出来てなかったよ。母音がすごく不明瞭なの。
おまけにダンスも足元がおぼつかなくてさー、本人も本当は限界
感じてるんじゃないのかね?
>>527 タカコは昔から割と好きな方だけど同意です。
抜きん出たものが無いよね。
でもタカコファンに取っては素晴らしい資質を持った大スターらしいので、
お互い平行線に終わると思われ。
ここまで盲目なファンは、「長すぎ」という批判も、
所謂アンチや、〜ファンのせいということじゃないと納得しようとしない。
お花の存在が大きいのかな?
それと安定感があるから、最近のトップ人事の中でこの二人を残しておくというのは考えられる。
でもいい加減長くて、二人ともとても厚顔な人に見えてくる。
サエコのトップ批判と、タカハナの任期問題は、
所謂アンチとかそういうのでなくて、ヅカファン一般にそう思っている人が多いんじゃないでしょうか。
529 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 15:21:00 ID:avseu+hL
つーかどんなトップでもさよなら公演でファンになったり退団後にハマった人はいるわけだから。新しいファンの気持ちはわかるけど、やっぱり長いよ。
でもまあ、贔屓とは関係ない組なのでいつまでやってもらっても別にいいんですが…専科に来て火の粉がかかったら困ります。
まあここまで来ると、タカハナ二人がたっぷり続けて厚顔ぶりを披露するというのも
外野からすれば面白いけどね。
宙組だけ特別な組っていうことで。
531 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 15:48:54 ID:l1AsIaPd
劇団だって馬鹿じゃないから、たかこを凌ぐような素晴らしい子が出てくりゃさっさと交替させると思うよ。
あさこのように!!
凌ぐとか越えるとかは
誰も判断できないでしょ。
第一、今までのトップは
誰かから超えられたから、引き摺り下ろされたわけじゃなく
自分の美学や、伝統、後輩の育成を考えて
譲ってきたんではなかったの?
タカコがズン子を越えたから、ズンが降ろされたと思ってる人など
この地球上には一人もいないと思うけどな
交替してから凌いでも良いと思うけどな。今現在凌いでなくても。
劇団は素晴らしい子順にトップにしてるんじゃないから。
今の面子みればわかるでしょ。
人材不足だから、さえこまでトップにして時間稼ぎしたし。
最近は、むしろ使える子は引き伸ばして長く使う傾向にある。
早期抜擢は稼げる人材を早く手放すことにつながる場合もあるから。
535 :
GONTA:04/11/18 16:18:27 ID:JjELZ+7h
>タカコがズン子を越えたから、ズンが降ろされたと思ってる人など
この地球上には一人もいないと思うけどな
そう?GONTAはズンコさんのお芝居ビデオ(エリザ)で見たことないけど
確かに素晴らしい人ではあるけど、まりちゃんとはお似合いじゃないと思うよ。
ズンコさんのトートは、ようか様フランツとまりちゃんエリザのロイヤルカップルを
邪魔する悪役にしか見えなかったもん。ようか様vまりちゃんのような素敵な
コンビが現れるまでタカハナで続投していてほしい!トップがいくら素晴らしくても
コンビが良くないとダメなような気がする。
・・・GONTAまだいたんだ
2004/11/18
雪組 『睡(ねむ)れる月』主な配役について
『睡(ねむ)れる月』
作・演出/大野拓史
<主な配役>
浜松中納言…朝海ひかる
大君 …舞風りら
式部卿宮 …貴城けい
日野重子 …白羽ゆり
※その他の出演者・配役につきましては、決まり次第ご案内いたします。
目先はタカハナで稼げるからいいとして、
中長期的にみて、二人が居ることでのマイナス要因って考えないのかな。
劇団の経営ってほんと数年先を見てるとは思えない、
行き当たりばったりで…
DCに二番手出すのね。
540 :
GONTA:04/11/18 16:31:37 ID:JjELZ+7h
私は貴公子なようか様と悪役をやってもかっこよい水様のお二人が一緒なのが好きですvv
もちろんまりちゃんはようか様の隣に(うふふ)
おまいは誰だw
相当香ばしいぞ
ぐんちゃんの退団時の挨拶を二人に聞かせたい……
543 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 16:37:19 ID:YWNm/1th
あさこがたかこを凌ぐなんて一生ありえない。
ホントにあさこファンて盲目。
でもそこまで惚れられるなんて幸せだよね。
>DCに二番手出すのね。
不滅の棘以来だね
多分、ここ1〜2年くらい、
宙組は安心して見られる組ということで、トップ存続も理解できる。
しかし流石に長いし、下も育ってきていると思うよ。
ただそれでも6年ってスターとしての器の割にえらく長いなーと思う。
トップ交替って、次期トップが現トップを凌ぐからとは違う。
前任者と後任者のトップとしての力量がかなり違うこともある。
それにトップになってから成長するというのもある。
一部のタカコファンの盲目ぶり呆れてこうして書き込んでしまったけど、
タカコの次に現段階でトップができそうな二番手格を昇格させるのでなく、
劇団は、タカハナ→タニという構想で今の人事となっているのかもしれない。
そういう劇団の思惑とは別に、
観客としてはここまで来ると居座っている印象が強くなってしまうんだな。
7作目くらいで退団していればまだ良かったんだろうけど。
546 :
GONTA:04/11/18 16:45:24 ID:JjELZ+7h
ようか様とまりちゃんがラブラブで、それを見て幸せになれるファンがいる
ただそれだけでいいよ〜。この際細かいことはきにしな〜いきにしな〜い♪
みんな楽しくヅカファンライフを楽しも〜!
547 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 16:46:15 ID:AMAmKe/u
DC配役にとなちゃんの名前があるってことは、月娘1はないって事かなぁ。
548 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 16:47:37 ID:BfcXFlI3
樹里にスポンサーついたってホント?
がいちみたいな地味なトコ?w
来年4月の段階でかしげがDC配役に入ってるということは
かしげの雪からの異動はなさそう。
大野ヲタとしては、俄然DCが楽しみになってきますた(`・ω・´)
ようか様とまりちゃんのラブラブは今までのビデオ見れば充分味わえるよ。
552 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 16:57:54 ID:4AjhZm+J
雪は結局かし&となで行くのかな?
昨日からうきうき大盛り上がりのGONTAちゃん、
ベルばらDVDでようか様とまりちゃんにはまったのはわかったから、
大人の話に口出さないで黙ってなさいね。
ここは人事スレだから「細かいことは気にしな〜い」で楽しめる人は来なくていいのよ。
…つか、タカハナファン、誰か身内を諌めるヤシはおらんのかー!
放置し続けたけど香ばしすぎてうんざりだ〜。
おまけのよーだが
>550 禿胴!期待で胸が破れそうでつ
雪はかしげだと思う。
で、月があさこ。
星は来年のDCがトウコというのを、聞いている。
宙は、もしかしたらミズがDCをやるのかも。
タカコは学年的にも来年か再来年前半が限界だと思うので
タニに安心して移譲するまで、トップでいるのは無理なのでは。
ここも順当にタカコからミズだと予想。
まーちゃんとしては
これ以上、トナミと舞台の上で並べられたくないかもしんないけどね。
どう見ても今回のもトナミの華やかさが勝ちだった。
藪にも同じようなこと書かれてるけどさ。
また日本物でしょ。トナミの白塗り化粧は目が大きくて見映えするもん。
もう、かしとなのお披露目状態かもしれんなー。
実際、雪ふぁんの間でも、次回のってダブルヒロインっぽいかもって
話が出てる。
556 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 17:07:02 ID:pB6plNaw
>>542 ぐんちゃんの退団の本当の理由は
轟の専科異動を受けて、ぐんちゃんも専科異動を勧められたけれど
それを断って退団したというのが本当の理由らしい。
その時のぐんちゃんには専科異動か退団かの2つの選択肢しかなかったそうだ。
もしもぐんちゃんが専科異動を受諾したとしても
トップは交代になっていたのだから、どちらにしろ後進に道を譲ることになっていた。
ゆえに、退団の挨拶内容は事実と異なることになる。
ちなみに、専科異動を断って退団したという記事は
ぐんちゃん退団後に雑誌に掲載されたそうだ。
私はその雑誌を確認したわけではないが、
ネットでこのような内容の記事があったらしいという話を知った。
>152 名前:GONTA :04/11/18 16:24:44 ID:JjELZ+7h
GONTAもあのチラシのようか様とまりちゃんにクラクラ〜メロメロ〜なんですよ〜
ようか様とまりちゃんのラブラブイラスト絶対描くぞ〜☆
描いたらupしてね
>547
なんで?
蝿にかまうなよ、のぼせあがるから。
>>548 >樹里にスポンサーついたってホント?
>がいちみたいな地味なトコ?w
後援してくださるスポンサー企業(しかも東証一部上場企業)捕まえて
「地味」だの「w」だの失礼な難癖つけるっていうのは以前なら考えられない。
ファン気質もここまで変わったか。
嫌いな生徒貶めるためには、ここまではしたなくなれるのか・・・
562 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 17:48:10 ID:BfcXFlI3
だって私がいちファンじゃないもん
誰のファンって話じゃなくて
広い意味でのヅカファンてことでしょ?
>>ID:BfcXFlI3
誰のファンであろうと、大元の宝塚ファンであることには間違いないんでしょう?
それなのに、よくそんな失礼な発言ができますね。
それともスポンサー企業とはどういうものかご存知ないお子様ですか?
だったら社会の常識を少しは勉強してください。
>>564 あまりの失礼さにびっくりしてしまったものだからスルーできませんでした。
566 :
563:04/11/18 18:16:56 ID:kiM2aSKD
スマン
567 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 18:20:13 ID:rKXDfQDA
>>515 たしかに、タニは昔より上手くなっているものの、
学年が増すにつれ実力が比例してあがっていくタイプじゃない。
むしろ天海みたいに、華のある若いうちにトップとらせてあげた方が本人のためだと思う。
年々扱い低くなってるし、このままだと若手実力者にトップ奪われそう。
タニはこのまま
「飛び抜けた抜擢じゃないけど同世代の誰よりも早い出世」
でトップにすればちょうどいいと思う。
簡単に言えば(これから挙げる人が全員トップになると仮定して)、
とうこあさこかし水よりは後、きりゆみまとぶより先。
きりゆみは一期上だけどイメージ的にこの2人よりは先かなと。
普通に「タニ可愛いなー」と思ってる通りすがりの意見ですが。
569 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 18:50:58 ID:xbFlPWNJ
548をスルーできないわけではないが、
グラフ見て、私も樹里にスポンサーついたのかなと思った。
あれって1回きりのコマーシャルじゃないよね?
スポンサーがついたと見ていいのかしらん。
ちなみにガイチのスポンサーは561タンの言うように一部上場なので
大手といえると思うけど。
570 :
有名人。@UK:04/11/18 18:53:04 ID:NsNjQBW5
>>568 祐飛さんが抜けてるけど...わざと???
タニはどうしてもトップにしなきゃいけない人材なのか?
若手の実力者に抜かれると何が困るのかわからない。
>>571 一時の超猛烈プッシュを考えると、そんなにプッシュしていた劇団の
面目丸つぶれ、みたいな。
超プッシュするより、普通に育てていたほうが、もっと人気も出ていた
ような気がするんだけどね。
>>569 私は、あれは樹里云々っていうより、歌劇裏表紙のマドンナ広告みたいな
隔月ペースくらいでいろんな生徒が載る広告っぽく思えた。
たまたま今月が樹里、じゃないかと。
574 :
564:04/11/18 19:02:09 ID:V3OL71z+
>>565 気持ちは分かる。
私自身、驚きと怒りを覚えなかった訳じゃない。
でも、反応すれば荒れるかもしれないと、
出来れば踏みとどまって欲しかった。
貴方の書いたことが分かっているなら、
>>562のような返答はないだろうし、
貴方の優しさの通じる人間なら、
そもそも
>>548のような書き込みをしないだろう。
今度からはスルーしてもらえないだろうか。
>571
別に困らないけど・・・一応はここまで出世してるタニを
追い落とせる「若手の実力者」って現実問題として厳しいでしょ。
今の時点で「ああ、例えばあの人とかね」って浮かぶのが少なくとも数人はいないと。
>569
なんかあのグラフの時計の広告にはティーンズ雑誌の
パパウォッシュのかほりを感じる。(ノリが…)
レプリークの伊藤園や以前グラフにあったネスレの広告
みたいにジェンヌが月代わりで掲載かもしれない。
577 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 19:22:43 ID:ngjDCSh2
本当にまー月にスライドなの?
578 :
有名人。@UK:04/11/18 19:26:19 ID:NsNjQBW5
タニはトップになったとしてどんな作品ができる?
月組でバウ連続主役してた時なんて、きりやんもゆうひも
脇でささえる側だったのにね。
580 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 19:43:11 ID:0Qgz6pE2
宙組って知らない間に、
最も年齢層の高いおば組になってたね・・・。>タカハナ&タキ
タキちゃん、組長の中では下から2番目
582 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 20:27:25 ID:MyVyuI0p
>79
まだマミが居た頃、シューの三人が劇団に呼ばれて
「タニを支えるように」と云われたという話しを此
処で読んだ気がする。
何処かで流が変わったね。
ミズ、東宝出ないで花へ異動。
たかはな3年で良かったのでは?タニをはじめ、11年在団しても
トップにまだなれないのは、10年前から3年単位でトップ交代
してきた流れを止めた人達のせいでは?檀、花、たか、のことだよ。
実力者かどうかしらないけど
組の将来背負うであろう下級生メンバーはいるんじゃないの?
花・・・蘭とむ
月・・・ほくしょー(?)
雪・・・キム
星・・・れおん
宙・・・ともちん(?)
587 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 21:19:41 ID:JFIc7DBI
>とうこあさこかし水よりは後、きりゆみまとぶより先。
タニはとうこあさこ水よりは後かも知れないけど
かしげよりは先でしょ。
っていうか、かしげは温存されているようで
ドンドンじり貧な扱い受けてる・・・トップも危なそうだよ。
タニはトップならなくていいよ
好きだけどトップでまとめてるタニとかなんか見たくない
蘭とむ、きむ、れおんはほぼ当確とオモワレ。
かしげをトップにする気があるなら来年のカレンダーに載せたと思うけどね。
温存と言うよりは、特にチャンスもあたえられず、積極的に売ろうという気もなく
偶然競争もなかったので、そのまま来ちゃったって感じ。
組がえに当たらないのも、元々雪は層が薄いし。
蘭とむより先に壮がバウ単独主演したことが今でも信じられん
さららんは代役なので除外
花組時代は蘭とむより下扱いだったのに
>>591 要するに、それが雪組の層の薄さを物語っているわけだ。
やっぱ、かしげと壮の間に一人欲しいよね。
かしげって人気ないけど顔は綺麗だし何でもそれなりにこなすから
本人もどこを直せばいいのかわかんなくて辛いだろうなー。
594 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 21:55:11 ID:rlABglp1
芸能界みたって美形が流行ってるわけじゃないから、
とりあえずは面白味が大切なんじゃない?
かしげはトップになったら王朝物と、洋物コスチュームやってれば
それなりに形になると思う。
相手役がとなみならばベルばらでもやればいい。
596 :
有名人。@UK:04/11/18 21:55:48 ID:NsNjQBW5
花:春野→霧矢・蘭寿・愛音・未涼
月:彩輝→瀬奈・立樹・月船・北翔
雪:朝海→貴城・彩吹・ 壮 ・音月
星:湖月→ 水 ・大空・真飛・柚希
宙:和央→安蘭・大和・遼河・悠未
トップの退団順からして、これがベスト!
かしげは他組の2番手と比べるとどれもそこそこ出来てる。
それなのに人気のほうは2番手としては一番下。
だからこそ器用貧乏の見本みたいに思える時があって可哀想に思う。
コレは!っていう勝負時にあまり役に恵まれない…。
特出直後に戻ってきたと思えば余所から招かれざる客が来て3番手になってるし。
ホントに良い迷惑だ>車3
蘭とむは当確じゃないでしょーw
599 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 22:03:38 ID:Zjuv9DwG
キリヤンよりは人気あるんじゃないの?>かし
かしげちゃんはバウ主演もいち早かったし
コムお披露目では専科もなく単独二番手。ショーも出ずっぱりだった。
今年は星月と振る回転して月では三役も果たしブレイクするチャンスを
充分与えてもらってると思うよ。
>>596 花:春野→霧矢・蘭寿・愛音・未涼
月:彩輝→瀬奈・立樹・月船・北翔
雪:朝海→貴城・彩吹・ 壮 ・音月
星:湖月→ 水 ・大空・真飛・柚希
宙:和央→安蘭・大和・遼河・悠未
ワタルの次にミズ??ユーヒ??
それはないと思ワレ。特出にしても接点がなさすぎる。
>>599 微妙じゃない?
バウの売れ行きからすると、キリヤンの方がありそう。
>597
その特出も2回して2回とも他の二番手とセットだしね。
まあローテーションとか諸々の関係でわざとじゃないかもしれないけどさ。
単独で二番手やってからどのくらいブランクが空くんだろう?
604 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 22:15:33 ID:ofnpT3OI
かし、きり、タニの人気は似たようなもんじゃないかな?
ちと立場は違うがゆうひも同じぐらいだと、入り出を見てると思う。
タニだけやたら人気ないって言われてる気がするけどそうでもないのかな
606 :
有名人。@UK:04/11/18 22:19:22 ID:NsNjQBW5
これでもいいけど。
花:春野→霧矢・蘭寿・愛音・未涼 ※オサ長期希望、キリ特出済み
月:彩輝→瀬奈・大和・月船・北翔 ※同期の1,2はありえない
雪:朝海→ 水 ・彩吹・ 壮 ・音月 ※層が薄いので他組から補充
星:湖月→貴城・真飛・立樹・柚希 ※カシゲ特出済み
宙:和央→安蘭・大空・遼河・悠未 ※アラン特出済み、宙組だけに大空異動
有名人は相手にするなよ
最近、やっとかしげが「かしげ」な意味が分かった。ほんとにかしげてるのね。
609 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 22:21:04 ID:Zjuv9DwG
とりあえずこうだと思う。
瀬奈>安蘭>水>>>大空>大和>貴城>霧矢>彩輝(ちなみに…)
610 :
有名人。@UK:04/11/18 22:21:12 ID:NsNjQBW5
祐飛たん、ファイト...
きりやんは、単独主演バウも青年館も完売してますが・・お忘れなく。
612 :
有名人。@UK:04/11/18 22:22:51 ID:NsNjQBW5
前から疑問に思ってるんだけど、
水、ってそんなに人気あんの?
歌も危なっかしいし...
祐飛たんの方が、絶対いいよっ!
タニだけやたら実力ない。
オサふぁんの有名人はトットと消えろ!!!
ウザイんだよ
>ワタルの次にミズ??ユーヒ??
>それはないと思ワレ。特出にしても接点がなさすぎる。
何度か共演してるから就任当時のワタル・トウコに比べたら大いに接点がある。
ま、ありえない話だが。
有名人ってきりやんが好きだから
煽ってゆうひを叩かせたいんでしょ。
617 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 22:27:28 ID:13pgTgN9
だから、ざーとらしいから・・・
618 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 22:27:45 ID:eeobuZpH
有名人へ
あなたが大好きなオサたんは長期ではありません。
残念でしたぁぁぁーーー
有名人
キモイウザイキエロ
きりやんのバウ完売は、休演後だからだったと思う。
お茶会の人数も減少傾向だし。
タニはこの間のバウで人気が上がるか、アレ止まりと見るか微妙。
621 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 22:30:41 ID:Zjuv9DwG
タニは昔は東京ガスのイメガやったり
長と一緒にキムタコとTBCのCMでたりして
かなり内外で売り出してたのにね。
(TBCのCMって世間的には不評だったぽいな、すぐ打ち切ったよね)
オサももう次で5作目なわけだし、
次で辞めるって事はないから少なくとも6作以上はするわけだ。
そろそろ長期に足突っ込みそうじゃない。
623 :
有名人。@UK:04/11/18 22:31:42 ID:NsNjQBW5
贔屓ジェンヌ:愛音、霧矢、大空、安蘭、真飛
応援ジェンヌ:春野、蘭寿、未涼、北翔、柚希
624 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 22:38:14 ID:HcUaEkdP
有名人、隠してもバレバレだよ〜〜
アンタがオサファンなの〜〜
オサは6作目で退団なんじゃないの?
カレンダーも12月だしさ。
おさって、みどり退団やトド特出、トップ特出等で
まともにトップ作品やってないから、なぜかまだ新鮮味がある。
っていうか、6作どころじゃないのがいるから長期に思わないのか。
よくトップ特出特出言われてるけど、4組あわせても14日くらいのもので、
それ以外の日程、びっちり一ヶ月公演あったんだよね。
おさも「長かった〜」と思わず言ってしまったけど、公演期間が長かった。
実質他組特出なしの一ヶ月公演とかわりないと思うが。
あれが「まともにトップやってないように思える」のは
特出のせいではなくて、とんでもない駄作だったからだと思う。
最後にまともな脚本でおさあさ見せてよおおおお!!!
629 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 23:05:05 ID:dZjni08A
そうそう、おさあさががっつり組んだ
良い作品&ショーを見せてくれるんなら
短期だ長期だなんて、気にもしないよ・・
オサ、ドラマシティーでさえ苦戦してるからなあ。
ぴあでも売り切れてないし。
ドラマシティ販売分ではかなりだぶついてる様子。
やっぱりアサコがいないとコム以下なんだな。
おさあさががっつり組んだと言えば博多のあかねさすか・・・・あの頃は
良かったなぁ、オサアサミドリと並ぶとそりゃあ華やかで誰を見たら
いいかわからんくらいで。カクテルを見ながら、これからどんな素敵な
演目を見せてもらえるだろうと楽しみにしてたのに・・・。
トップ特出は毎日ではなかったけど、理事3名特出は毎日だったよね?
>>630 売り切れてないの!?
なのに友の会から来た席は25列の最端!
ありえん!
>630
へー、そうなの?ぴあでも売り切れてないんだ。
その割には、8とかでたたかれてないね。
ってことはやっぱり・・8のガラガラスレのメインはオサファンなのか!?
年末の舞台はどこも客入り厳しいからね〜
まあ売れてる方じゃないの?<オサDC
うん、去年の同じ時期のわたるなんて、東京に来ないってわかってても、
おさのより、売れてなかったよ。
637 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 23:28:50 ID:rZxboy+D
だから、他組トップ叩いているのはオサファンだって!
ガラガラスレもしかり。 そんなの分かりきったこと。
それにしても、おさちゃんのことになると即レスで擁護。
常駐しているの丸分かりだわ、やっぱりね・・
638 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 23:30:22 ID:dZjni08A
ここは人事スレでガラガラツリーじゃないんだから
もう止めようよ〜
それにしてもコムちゃんDCは、早々主役陣の役名を発表したね
花DCだって、まだなのに・
タカコ擁護も凄いと思うが・・・
わたる、コムあたりは叩かれても放置って感じだよね
ファン気質かね。
おさとたかこの共通点っつーと・・・
トップになるまでに苦労知らずってとこかな。
それって関係あるかね?
641 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 23:38:00 ID:a7y5pgTz
オサファンはここの住人なんだよ
ざっと読んだけでよーく分かるじゃん。
話が弾む弾む、楽しそうだもん。
即ち、たかこ叩きも・・ってことさ。
いくらごまかしてもムダ。
>>640 あ〜、あとトップになってからのファンが多いってのもあるかも>タカコとオサ
643 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 23:44:47 ID:wKoI8C9D
でもオサは最近落ち目だと思う。
DCだって売れてないんでしょ?
エリザ以降、全然パッとしない印象。
タカコファンって、昔は何書かれてものらりくらりとかわしてたよね。
スルーできない、あるいは長文で擁護するタカコファンが出てきたのって、
そんなに昔じゃない。
一番最初にとあるスレで認識したのはw、2003年の7月くらいかな。
>>640 本人でもないのに、苦労知らずとかいうのはどうかと・・・・。
でも、たかこファンって在団年数考えたら
激減しない限り多くてもしょうがないんじゃない?
客入りは買占めするから心置きなく
他を叩けるよね。花DCスレをじわじわ上げてる。
おさ頭打ちとかいって、宙からふーを返品して
仕組んでるんじゃないの?
647 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 23:53:20 ID:J7tLZXsL
結局オサアサの人気って大半がアサコファンだったんだ
>>643 同じく。組ファンでないからだろけど、エリザの後から印象薄い。
エリザはお披露目で使うべきでないと思った。
それにおさふーって組み合わせ、ちょっと少なくとも
持ち味合ってないような…。
>>577 まーかどうか知らないが、月か宙に花出身の娘役嫁入り。
っていう噂は夏頃から二・三度聞いた。
その時は「かなみんおめでとう。さらば女帝。」と思ってたんだが…
(おさ+みどり+あさこ)と
(おさーあさこ+ふー)を比べたら、
おさ自身に何の問題もなくても客入りが落ちるのは当たり前。
現に芝居、ダンス、歌でも何のサポートどころか重石にしか
ならないお荷物を背負わされて、今の人気を保っているのは
奇蹟だと思う。
おさあさの比重を比較するのはあんまし意味無いと思う…
タイプも違うしねぇ
652 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 00:01:30 ID:0ooQmbvD
宙『ホテル ステラマリス』の主な配役。
ウィリアム・オダネル: 和央ようか
ステイシー・ランカスター: 花總まり
モーリス・ランカスター: 未沙のえる
ミセス・サランドン: 出雲 綾
サリー・ブランシェット: 貴柳みどり
ウォルター・グリーン: 美郷真也
ティモシー・マクファーソン: 寿つかさ
シャーロット・グリーン: 鈴奈沙也
アレン・ケンドール: 水 夏希
ガイ・プレスコット: 大和悠河
ダニエル・スカリエッティ: 遼河はるひ
アリソン・オーウェル: 彩乃かなみ
リンドン・マクレモア: 悠未ひろ
あさこがいなくなった花は確かに大変だけど、
おさから離れるあさこもきついでしょう。
ふ〜んじゃあここは、オサファンとオサアンチが常駐してるスレでつね。
655 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 00:04:07 ID:mcJJZb63
>宙からふーを返品して仕組んでるんじゃないの?
こりゃまたスゴイ発想だ(爆笑)
何のために仕組むわけ?
オサファンの被害妄想もここまできたら末期症状だよ。
>650
ほんとだ。
ふーちゃんって重石にしかなってないよね。
頑張ってる方だよ。エリザ時より人気はがた落ちだと思うけど。
おさなんかいい相手役と組んだらコンビでブレイクしただろうに、もったいないね。
重石っていう以上に足枷だよ。
明らかにおさの歌唱力が後退しているのは
ふーのダミ声にかき消されないように。
顔が怖くなっているのは、ふーの存在がストレスだから。
芝居が下手になったのは、ふーが下手糞な芝居でぶち壊すから。
ダンスが下手になったのは、ふーがドタドタして場を壊すから。
腰にも負担だよ。
宙もせっかくかなみ、あすかをトレードしたのに、
かなみのおつきのおばんを返しやがって。
歌でかなみ、芝居であすか、相手役としての存在でとなみ、
ダンスでまーと組めたらどんなに良かったことか。
>>650に同意。
今の花組公演も実際に見れば悪くはなかったんだけど、
家に帰るとついついエリザとかあかねさすとか見て口直しするクセが付いちゃった。
現娘1になってから美醜は化粧でまあ良しとしても芝居やお歌がどうしても引っかかる。
だーかーらー 匿名掲示板で○○ファンとか○○アンチって決め付けるのは
ナンセンスなんだってば。いくらでもなりすましできるじゃん。
そんなこと追求するより最新情報カモーンщ(゚Д゚щ)
今の花組公演、随所にある小ネタは面白いし
特出のきりやんは上手いし、水も嵌ってる。
前回の飢え駄作に比べたらかなりいい作品だと思うのに、おさの影が薄い。
かといって人気とか動員の話でおさを貶めたいわけでも、
麻子を持ち上げたいわけでもなくて。
単に相性の問題で、麻子が横にいるとおさから何か発せられる物でも
あるんじゃなかろうかとか思ってしまう。
・・・歌声の相性は良くないんだけどね。
いやん。話題に乗り遅れちゃったわw
オサちゃん、8年間も同棲してたってホント?
彼から金銭的にも援助受けてたって?
他のスレに出ていたのでショックですぅ。
人気がた落ちってことはないんじゃないオサ。
パッとしない作品が続いてるし
二重苦?であっても、舞台で〆がとれるから組が支えられてるのだと
今回も前の花組公演も観てて思った。
当たり役とかイベントに関しては、
去年はオサ、わたる、とうこあたりが話題性豊富。
今年はたかこ、コム、あさこ。
順番に回ってる感じだと思うんだけど。
どのトップ、生徒にもぱっとしないというか、
比較的地味にやってる時期ってのはあるんじゃないの。
試練のときだってあるだろう。
コムちゃんなんて去年の幸薄い感じから解き放たれて輝いてるし
今ぱっとしなくても、後で実を結ぶでしょう。
オサの場合は相手役が特に悩みの種だよね。
ふーちゃんが成長すれば良いんだけど・・・。
>>664
ふーが辞めればいいだけ。
>>662
ふーファンですか?
オサチャン叩くのやめてくださいね。
あすかに文句つけなきゃよかったのに。
後からでは何とでもいえるけどねw
皆が拒絶してたわけではないだろうし。
それに、成長が見られて、あすかにとっては舞台人として良かったのか。
おさは頭打ちです。 いい加減現実を認めなさい、お馬鹿なオサファンたち。
669 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 00:26:21 ID:t0W+zCn0
あすか芝居うまいよ〜
今度の花組公演みても、ボタンの掛け違いをかんじた。
でも、当時は、あすかは、おさファンにさんざんたたかれててね...
今、ふーのこといっても、しょうがないと思うけど...でもね...
肌の汚い・・スレに出てました!
同棲のこと。
本当だったらかなり酷いね、オサタン。
すべては○○シフトなのだから、不細工不出来なふーちゃんを叩くのは可哀相だ。
彼女も被害者だ。
オサアンチも元気だわ
あすかちゃんを叩いたりしたから痛い目にあったんだよ。。
オサファンがというよりは
オサ本人が嫌いだったんだよ、あすかのこと。
だから自業自得。
でも、ふーが相手役になってからおさはあすかを見直した。
レビュー誕生でルネでいつもアイコンタクト。
最近はトロイアでも手を振り合ってる。
舞台後ろでのフラスキータ、カルロスはいい感じ。
再会したときの芝居もいい。
琥珀ツアーのナウオンでもあすかを手放しで褒めてた。
不滅でもトップコンビにみえた。
おさは努力家、知性の感じられる子が好き。
好み云々でなく、素直にあすかの努力を認めたんだと思う。
>>671
ふーははな以上の権力者なんだよ。
女帝キャラ。
おまいが認められる芝居しろっつーの。
>>677
同感。
できないならさっさとやめてほしい。
ふづき。
芝居だけじゃなく、踊り、歌、容姿どれもダメだけど。
来年のスタカレの掲載月が・・・
まだ居るんじゃないの、ふー。
オサはフーのとこに色々と世話になってるから添い遂げだよ。
エミクラとリカの関係みたいなもの。
じゃあ、ふーの実家はVISAをしのぐってことなの?
>678
あー、わるい。
オサに対する暴言を吐いたのw
683 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 00:51:20 ID:rVFYO2Do
いるだろうね〜。
単なる金持ちだから。
某組娘1みたいにパトロンに逃げられる心配しなくていいし。
靴のヒールの高さを褒められてたけど、むしろミルバという娘はあんな靴はくわけない。
新公あすかに好感持ったよ。
>680
なるほど〜〜
>680
それなら納得ですね
そうそう。
あんな靴はいて。
美術音痴のくせに美術品買いあさる金満おばばにしか見えないよ。
あすかはちゃんと画学生にみえた。
金満ババアが若いホストに金つかませて踊った挙句、
ヒールがすべってこけて、ざま〜みろって芝居にしかならない。
ハリーも髪型やら、衣装やら、靴やら
指導する気にもならないだろうね。
しかも根拠のない自信だけは一人前。
そのせいで、おさカルロスまで手抜き演出の
あおりをくらったとしか思えない。
ふーちゃんの実家の話って言ってもいつも結局どれくらい凄いのかとか、
どういう仕事なのかっていう具体的な話は出てきたことがない。
だから信憑性は薄いよね。まぁお嬢様なのに間違いはないと思うけど。
あすかちゃんはね、今は本当にお芝居も上手くなったし寄り添えるようになったけど
カナリア・カクテルの頃は今のふーちゃん以上にキンキン声だったし、おさちゃんに似合ってなかった。
だから劇団も他で探してて、花組出身で無難なところでふーちゃんになったんでしょ。
新人公演見ると、こんなに邪魔な芝居・歌・踊りをする子だとはとても思えないもん>ふーちゃん
おさちゃんも、今まで諸先輩方(主にミキさんだけどw)が他組出身の相手役で苦労してたのを
見てたからふーちゃんで、と思っただろうし。
ただ、なんでかなみちゃんにならなかったのかは謎。
水嫁計画か、その当時太っちゃって駄目だったのか・・・
私はあすかはクロスロード、激情、黒薔薇、望郷、ベルバラ新公と
みてるけど、現代的な感性でショーコちゃんに似てていいと
思ったよ。
ふーはなんで新公ヒロインやってるのか??だったけど、
今のように、地位に胡坐をかくフテブテしさが当時は
まだなかったところがまし。
これだけ成長しないのは本人の心がけの問題。
689 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 01:07:54 ID:t0W+zCn0
ほんと、今回がっかりしたのは、ふーが、画学生にみえなかったこと。
なに、あれ、いなかから、女中奉公にでてきたみたい。
おさとの場面も、あすかとのほうが、こちらも気持ちがはいっていけるのよ。
この二人の設定は、どんなとこにいても、夢をおいかけている、どんな
状況でも才能がほとばしってしまうふたりが、こころが近くなっていく
はなしだとおもうけど、ふーだとぜんぜんそこが駄目...
ほんとは、もっとおしゃれであって、感動する話だと思うんだけどな〜
花スレやったほうが・・
人事と関係ないよ
>>689
同感。
ふーと組んでる限り、おさは永遠に恋のボランティアって感じ。
あるいはゲテモノ食いの変態。
ふー叩きになるととたんに皆元気になるなw
大筋はドウイだがスレ違い
693 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 01:16:15 ID:UvAeWi/H
散々あすかだけは嫌だって、ぶっこいてたのにね>おさファン
逃がした魚はなんとやら・・・・だね。
そんなにふーを嫌わんでもいいのに、とも思うが
かといってウチに来られても困るなあ、が本音だな。
あ、ふーちゃんのヒール高さの話題が出ている。ワタシも、
「エスペランサ」ふーちゃんの高寸パンプスに目が釘付けだった、
ってか、遠い席だったのでいつの間にかふーちゃん他娘役さんの
足もとばかり追っていた。ついでの男役サンのヒールと比べながら。
だから、久しぶりの花観劇なのにハナシの筋はちっとも覚えていない。
少し前部が反り返ったふーちゃんのパンプスしか。
ヒールを誉められたんだ、ふーん・・・。
>>693-694 こんなところで何をぶっこいたところで人事が変わるわけないのに、
あなたたちって幸せな人達ね・・・。
靴のヒールしか褒めるところがないんじゃないの?
ふー叩きになると元気になる=おさファンって書き込み好きねwwwwww
>694
だよね。ご贔屓さんの相手役にと考えたら
ちょびっとおさファンに同情するか。
700 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 02:03:59 ID:J1q423nT
雪組初日あとの土日に続き、平日の明日も当日券が70枚とは。
ついにコムちゃんはガラガラ組から一抜けですね。
701 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 02:13:15 ID:P0o26AWO
トドさんがいない次回はどうかな?
あとドラマシティもね。
かしげにもう少し動員力あればコムも助かるのにね〜。
オサも今までだいぶアサコに助けられてたし、これから大変だな。
二番手の動員力って大きいね。
かしげって何で人気ないんだろう。
そういえばトドさんも人気なかったんだよね。
歌もダンスも破綻ないし芝居は賞を取るほどだし、
顔だって滅多にない位美形なのに。
とうこも実力破綻なくて口元以外美形だけど
雪時代はそんなに人気なかった。
雪ってそういう組なのかな?
とりあえずコムちゃん、ガラガラ組卒業おめでとう!
だって、かしげとコムって全然輝きあわないトップと2番手なんだもん。
オサアサとくらべちゃ、気の毒ってもの。
相性はあるよね。
コム、かしげともフェアリー系だからなあ。
それぞれ魅力があるのにお互いの魅力を相殺してしまっていたトド、ターを思い出した。
トドはイチロやブンやおっちょんとは相性良かったし、
ターもイチロやマミやブンとは相性良かった。
お互い引き立つ相手となるようシャッフルできないものか。
かしげは雪の御曹司扱いだからコム、かしげ路線になるのか。
あとかしげは、特にショーだと女の子っぽさが残る。
芝居はカレーニンや、バルセロナの時の濃い路線もできるのに。
かしげ、ほんとに芝居は好きだわ。代役の龍馬なんて、いまだに
テレビや映画を含めてもマイベスト龍馬なくらい。
でもショーを見てると、この人が近い将来真ん中で組を率いることが
想像できない。
708 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 04:38:31 ID:Hu09nmjG
和央って気持ち悪い。爬虫類系だよ。何もかも生理的に受け付けない。花總がかわいそう。早く退団してくれ。宝塚の恥になるから芸能界へは行かないでくれ。
>708 スレ違い。
でも、かしげはフェアリー系から脱却しつつあるように思えるから、
素直にこれからが楽しみだけど。
お芝居は文句なしなんだよね…。
確かに例えばかしげが黒燕尾の群舞でセンターにいたら、
その後に絶対誰か出てきそうだもんね。
まあトップになったら今のコム雪とはまったく違うショー構成になるだろうから、
今はやたらめったらダンスなショーを楽しもう。
かしげは一本物大作でもいいしさ。
710 :
709:04/11/19 06:16:36 ID:0zIsUsLs
あーごめん。雪スレかと思ってた。ごめんね708。
かしげがトップになったら、歌うノンちゃん系トップになるかな?
お芝居でじっくり見せて、ショーは若手もどんどん使って、トップは要所要所で出てきて歌えばいい。
かしげは綺華れいを転向させて組ませたらよろし。
確かにそれぐらいクセのある相手役の方が面白そう。
いづるんとか城咲とか。悪女も出来るタイプの方が作品の幅も広がるだろうね。
となみとだと無難だけど面白みのないコンビになりそう。
1ヶ月公演でしかもとどさんが出演しているのに
ガラガラ脱出とは笑わせる。
次のDCも、久しぶりに男役女役ともにトップ&2番手が出演。
雪の不入り対策をしっかりやっているところを見ると
劇団もそうとう手を焼いているんじゃないの。
対策って言うならオサやわたるなんか最初からしてもらってるのでは?
716 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 09:11:56 ID:oTMmH+cC
>711
かしげとノンチャンを一緒にしないでよ。
ずっと華があるし、綺麗だよ!
わたるって檀やとうこを引き立てるためにトップになったみたい。
オサやわたる、何をしてもらってる?
どっちみちしてもらってたとしても、
こないだの星なんて風通し良かったけど
オサはとりあえずエリザで大劇場お披露目だったよね。
ヅカ的にはトド様降臨も何かしたってことになるんじゃない?
わたるはどんどん評価が落ちているような気がする……
檀やとうこの評価は上がっているのに。
ワタル、毎回話題作りはしてもらってるんじゃない?
王家&ロシアのプリマ振付け、
キューバの振付師来日に、楊貴妃&河村隆一楽曲提供。
ファン以外の評価は別に上がりも下がりもしてないような気がするけど。
阪急ブックストップページ
11月16日「Le Cinq 特別編集 風と共に去り濡ぬ」発売
ワロタ
オサは、
エリザ&みどり退団、
理事降臨&新コンビお披露目、
90周年幕開け3本立て&各組トップコンビ特出、
VISA冠公演&YOSHIKI楽曲提供
こんなところ?
90周年幕開け3本立ては、植田芝居という重石がついてきたけれど。
>721
おいおい!!w
それ明らかに轟効果だってば。
725 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 12:26:12 ID:YPDKoFAm
実はほとんど何もしてもらってないのは宙。ベルバラとファントムだけ。
で、雪は?DCのかしちゃんだけ。
727 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 12:35:58 ID:QE5cGsRe
でもトゥーランドットにジャンヌダルクと演目に恵まれてるからいいやん。
星宙は演目がいいから贔屓がいなくても見る気が起こる。
花(エリザ以外)と雪は…。
主要配役に2番手娘まで載るのってよくあること?
となみかなみは相変わらず劇団からいい扱い受けてると思うんだけど、
トップにはなかなかならないなぁ。
ジャンヌダルクが恵まれてる・・・?あの駄作が?
【オサ】
・VISA冠エリザ&みどり退団 [アサコ]
・理事降臨&新コンビお披露目 [アサコ]
・90周年幕開け3本立て&各組トップコンビ特出 [アサコ]植田重石
・VISA冠公演&YOSHIKI楽曲提供 [水/きりやん]
【サエコ】
・くらりん退団&あさかしゆひ役替わり [アサコ/かしげ]
・VISA冠エリザ&サヨナラ [アサコ]
【コム】
・ [かしげ]植田重石
・ [樹里/かしげ]
・スサノオ&90周年記念ショー&90期初舞台 [ガイチ/水]
・NTT冠公演&理事降臨 [かしげ]
【ワタル】
・王家&ロシアのプリマ振付け [トウコ]
・キューバの振付師来日 [かしげ/タニ]
・楊貴妃&河村隆一楽曲提供 [トウコ]
【タカコ】
・ [ワタル/樹里/水]
・VISA冠ベルばら&サエ水役替わり [サエコ/水]
・ [ワタル/ナオ/おっちょん/水]
・鳳凰伝 [水]
・ナオちゃんサヨナラ [ナオ/水]
・ [水/タニ]
・VISA冠ファントム [樹里/トウコ]
No.865-58193 - 2004/11/19 (金) 12:48:26 - 情報ぽとん - ID:M4WCV6D4
梅田芸術は 樹里・となみ
>729
確かにピエールは蓋開けてみると駄作だったけど、
ジャンヌダルクというだけでご贔屓がいない人でも1回は見ようかなと思える演目ではあったと思うよ。
727さんが言ってるのはそういうことなんでは?
ここはね「情報板」なの。
過去を語りたいなら他の板に行って存分に語って頂戴。
現在と未来についての情報などのスレに戻してね。
いい加減ウザ過ぎる。
そう、
一般の人だって
何やるのその芝居?ストレートプレイ?って思っちゃうような
コスチューム物でもなさそう、時代がかった大芝居でもなさそうって
演目よりは
歴史上の人物とか、ある程度原作が認知されているものを
下敷きに書かれているものや、衣装がハデそうな演目に
興味そそられるのはしょうがないよ。
正塚とか石田とかのオリジナル物で普通のスーツ物だと
コスチューム物を見飽きたヅカファンには「を、かっこいいかも」と期待
できるけど、やっぱそうじゃない初心者さんは食いつき悪いもん。
>>734 「板」の使い方が変。
ここは、「ヅカシキ板」の情報「スレ」
情報がないときに、雑談流れになるのは仕方なかんべ。
不入りトップ代表みたいなトドだったのに、
今雪が入りがいいとか言われたら轟効果なんだ。
宙以外は入りがちょっとでも良いと、
それはトップ以外のおかげって事になるのね。
この前の日生チケ大余り&投げ売りでトドに動員力無いのはハッキリしてるのに
この期に及んで今の雪大劇の入りがトド効果って、ありえない。
739 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 13:44:06 ID:HRe6hmRs
308 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/11/17 14:20:27 ID:R+hNaJlN
宙の動員力って、作品の話題性等、他の組と力の入りが全然違う気が。
日本物のショーや、お芝居がないのは、ハッキリ言って不自然だし。
飢えだ先生の作品の当たりも少ないし(ベルバラは話題性があった)
311 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/11/17 14:40:57 ID:F+Ra7dBE
うん。「天使の季節」とか「夜明けの序曲」とか、そのレベルやってみろ。
って言って、望郷も傭兵も白昼も駄作だった!!!と反論された展開が幾度もあった。
でもさぁ、望郷とかは、蓋を開けてみたら結果的に駄作だったけど
天使や夜明けは、見る前から期待のしようもなかった。
駄作でもこの差は大きいよ。
「ジャンヌダルクの話」「芝居はシバッチオギーでショーはオカダ」とか言われると
どこの組でも誰が出てても興味わくもん。
322 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/11/17 15:28:03 ID:z79mDdS5
必ず夜明けの序曲と天使の季節だの宙は蓋をあけるまえは注目作だったとか言い出すのが現れる…終わったことゴタゴタ言うなよ
ループしてますな。
過去の話するなって怒る人が現れるところもで一緒w
740 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 13:55:54 ID:iiGy9m8l
>>738 すずめの涙ほどの動員力でも、トップが2人ってことだし
イシちゃんも動員に影響あるのでは?
でも、コムちゃん1人でももう以前よりかは埋められるようになってると思う。
最初がどん底だったから、上に上がるほかはない。
最初が最高(エリザ)だったおさちゃんは下がるばかりなのでその点でちと可哀相。
てかもまいら、732の情報っぽいものはムシかい
742 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 14:11:38 ID:iiGy9m8l
宙新公
ウィリアム・オダネル 和央ようか 七帆ひかる
ステイシー・ランカスター 花總まり 咲花 杏
杏ちゃんキター
徐々に上がってきた人気が、ようやく動員という形で現われるようになったんじゃない?
それとトドの相手で、ショーが「受け」ポジなのも
離れていった受け好きーな人達を呼び寄せたのかも、
男役を相手に妖しく輝くのがコムの特性でしょう。
じゅりとなみって無難ていうか、踊りにくいわー。
そこそこいい芝居するだろうし見にも行くだろうけど、
なんていうか「おぉー!」っていう意外性(?)がない。
いや、意外性なんていらないんだけどね・・。
あー、やっぱ、最近の人事で感覚おかしくなってきた。
梅田芸術って、月組でしょ。
樹里ととなみなら、月組じゃないもの。
なんだか踊れない情報だなあ。
で、杏ちゃんとうとうきたね。
アリス・杏は、劇団イチオシの感がある。
746 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 14:24:21 ID:Mvt68Lxt
宙新公七帆&咲花決定
コムちゃんて2番手時代に急激に人気が上がり、お披露目で急激に下がり
今また上がりつつあるって感じ。
オサちゃんは2番手時代に緩やかに上がり、お披露目で急激に上がり
今はやや下がりつつある感じ。
そんで今オサコムって同じくらい(orオサやや上)の人気って感じが・・・
なんて書いたら荒れるな(^^;)
スルーよろ
「客の入り」って出演者より作品によるところが大きいように思う今日この頃。
>743
コムちゃんの動員良くなったきたの?
トドさん特出と一ヶ月公演のおかげにしか
まだ見えないんだけど。
>>747 オサコムには、2番手どころか3番手時代もなかったんじゃないかな?
>アリス・杏は、劇団イチオシの感がある
あ、そうなんだ〜。
アリスがイチオシなのはわかるけど、
杏ちゃん可愛いのに扱いはイマイチだなぁと心配してた。
(今まで叩かれなかったのも、路線としては存在が薄い証拠のようで複雑)
なんにせよ、初ヒロインおめでとう。
今回の雪がまあまあの入りなのは、単純にトップさんが二人いるんだから
そのおかげだと思うけど。
コムだけだと、△、トドだけだと△でも 二人いれば○ぐらいにはなるよ。
なんでコムちゃんファンはそこを認めようとしないのかな?
じゃ、逆に花供養をやったとして、コムちゃんが特出したら
かなりチケがさばけたとしたら
やっぱ、コムちゃんファンは「コム効果」だって言うでしょ。
>>748 大半はそう思ってるんじゃない。
でも此処は、贔屓以外の足をいかにして引っ張るかに
命かけてる人達の溜まり場だから自然とこういう流れになる(笑
754 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 14:55:13 ID:T5/8KIXI
うおおお!杏ちゃんマジ嬉しい!
それにしても宙娘ってまんべんなく売り出すなあ。
トド特出効果ってのは、勿論あるよ。
でもそれはトドの動員力が、雪動員に大幅に加算されたっていうよりも
トド主演でコムが得意の「受け」のポジションに回れたっていう意味の
トド効果だと、思うんだけど。
えっ、受けポジションってショーの一部分だけじゃん。
それだけでこんなに人が動くか?
前回の花へのトド降臨で動員があがったとは思えないからなー。
(おさあさで主演助演見たかった人のほうが多かったはず)
コムもDCの成功やトップ4作目にしてようやく人気が出てきたと考えていいんじゃない?
コムファンのイヤなとこは、トドさんを暖かく迎えて
コムさん以下雪組全員でいい作品を作ろうとしているのに
コムさんの羽とか位置とかばかり気にしてるところ。
気になるのは理解できるが、755さんの言うようにトドさん参加で
コムさん「受け」の持ち味が生かされ、トドさんの出演が
マイナスになってないと思うし、逆に判官贔屓で同情買って
得してると思うんだけど。
しかも観ればわかるけど、受けじゃないし〜。
2トップっていうのも当然あるし、短期間っていうのもある。
やっぱり案外「冠公演」っていうのも大きいのかも。
とにかく、雪組が人気あがったとか、
誰の効果だとかって大騒ぎする気はございません。
次からも是非観にいらして下さいませ。お願いします。
DCもよろしくね。はい。
次からは、梅田と日生の話題でもよろしく〜w
でもあの羽は確かにおかしいよね。
ビックリ仰天したけど、
それほどコムファンが大騒ぎしないことも驚いた。
普通あの程度の騒ぎじゃおさまらないよね…。
めっちゃ大騒ぎしてるよ。
抗議のメールした!あんたもメールしろ!萩の月にも文句言う!って
すごいじゃん。
ここ意外とコムファン多かったんだね。
ふーん。
とどさんの羽には白髪が混じってる、ってどこかで読んで
大うけしちゃったよ。
ってか、ファンがカキコしてる内容か?しいて言うなら759くらい?
763>ワロタ
766 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 16:36:14 ID:99SnjdQL
恥さらしの事はやめたほうがいいよ。劇団にならわかるけど
子供じゃないんだから。
そうそう766みたいにやたらなだめようとする人もいる。
火消しに必死というか。
過激なファンは誰にでもいるんだからほっとけや。
別にいいんじゃないの?
8とかで抗議!って煽ってるのに限って(トドアンチか?)
実際は何もしてないっしょ(w
でも、実際トドさんの扱い今回異常だからねー
逆に理事様をなぜここまで奉らないとまずいのか?って疑問
そして自分の贔屓がこれやられたら普通激怒するとおもうよ
でもさ、抗議されるのが困るのって、誰ファン?
まったり仲良しこよしが好きな雪ファンと、トドファンってとこか?
他組ファンは被害が来ないうちに対処してくれと祈ってるし、
既にすんだ組は高見の見物だろうし(w
宙大劇発売枚数見て思ったけどさ、
雪は宙より発売好調だったよね。
雪が宙より売れるなんて・・・
感無量だ。
770 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 18:02:02 ID:D7O00gHP
でも実際の売れ具合はガラガラでもなく大入りでもないってところでは?>雪大劇
普通に一ヶ月半あったらどうだったんだろ。
ところで、この間のDCは成功といえるのか?
771 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 18:05:35 ID:oG9NNT8O
コムファンはトド効果を認めないって言うけどさ〜、どうしてもコムが人気出てきたのを認めたくない人もかなりいるみたいね。誰ファンかな?
あぁ〜いいことだけど。。チケット難になるのは
残念だ。。当日ふらっと立ち寄れるのがよかったのになぁ。
773 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 18:08:00 ID:QE5cGsRe
>>767 だから、同じ1か月公演の宙と比べて、ってことでしょ?
何のせいにしろ、好調なのは良いことだ。
774 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 18:12:17 ID:Ha/UWO6a
このごろ団体がたくさん入っているから・・学生さんとかアジア系の
団体さんもいた。で、カメラ禁止とか開演前に席で係りの人がいうんだけど
表日本語、裏絵の紙を持って言っている。
青年館、平日はさばき結構あったけど、後半なかったからまあまあ成功
なのでは? 今度の花は和物でどうなのでしょう?
771みたいなのが
一番荒らしてるでそ。
つか雪人気上昇ってのが事実かどうかを一番感じられるとすれば
次の雪1 2 雪娘1 2の四人がガッツリ出る次回作が即日完売、立ち見盛況だったら
全然文句無しに認めてもらえるでしょ。
え?宙の方が雪の時より発売枚数少ないよ。
しかも例年ガラガラの正月公演で、あの枚数だから
正直びっくりしたんだけど。
もうどこが一番人気でもどうでもいいじゃん。
作品が一番影響するってみんな分ってるんでしょ。
同意同意。
結局は自分の贔屓にいい作品が来るよう、祈るしかファンにできることは無いのかも。
宙なんていつもどの組よりも売れているのは
確かなんだからドーンと構えていればいいじゃない。
それとも雪が売れてるのがそんなにいやなの?
肝っ玉小さいね。宙組ファンて。
雑談スレか
781 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 18:36:05 ID:Z6PRoEeO
雪にしても、宙にしても、公演日数が実質1ヶ月で短いから
一日辺りの売れ行きが上がっていても不思議じゃないけど?
同じ宙でもファントムは大劇場公演、長かったでしょ?
コムはトップ披露時はどうであれ、
一時は凄い人気だったことは事実で(3番手時代)
そのキャラが今回トドさん降臨で活かされていることも
公演が始まってからも(団体)戻りが少なくて
チケットの売れ行きが良い一因だと思う。
入りが上がるのなんて、
ズンコみたいに爆発的人気があるのは別として
それ以外は、一つの要因では決まらないでしょ?
花のDCも売れてないっていうからさっきぴあを見てきたら
残っている日は全部「残り僅か」の×で
じゃあ、年末DCにしたら検討しているほうじゃんと
関西メインで見ている人間は思う。
(確かBOXMANもDCは苦戦していたような覚えがあるし)
結局、年内に大きな組替えはあるのかな?
運動会後とあれだけ噂されてたのに・・。
少なくともトウコとミズの組替えないと思う。
来年そろってDC主演だと、ちょっと小耳に挟んだもんで。
784 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 18:50:03 ID:JTHY3cRb
ミズとトウコそのままでアサコ月トプなら
花は二番手ゆみこなのかな・・・
宙ファン?まあそうかな。
というより、事実を記入しているだけなんだけどなあ。
宙組って、いつもなんだか関係ないところで引き合いに出されて
しかもウソばかり書いてあるからなんだか不快なんだよね。
こうやっていつも書く人が出てくるなあってね。
BOXMANのこともわざわざいつもうそばかり書くよね。
DCは、完売してて補助席めいっぱい出してたよ。
ぴあでは戻ってもすぐ完売して×だけだった。
そう事実を書かれて、DCにはあるとか書いていた人がいたけど
それって、DCが補助席を増やして売ってただけだったということも
反論されてたよね。
ドーンと構えているって、嘘書かれても黙っておけっていうことかな?
そのほうが自分たちには都合がいいからでしょう?
嘘に反論するのは別に普通のことでしょう。
チケッチなんて数が出るんだから、事実は事実だよ。
チケッチって・・・。ごめん。ちと怒ったので焦ったみたい。
もちろん、チケット。(恥
樹里を投入して、花はごまかすんじゃないかな?
とうこミズの組替えは、DC後で全然問題ない。
どうせ来年はトップは月しか開かないのだから。
月はアサコで決まり?
そうだと、花はオサが次々世代に引き継ぐまでやるのか。
次世代だとミズしか縁ありそうなのいないよね?
>>784 おさあさゆみでトークショーがあったりパソカレ出たり、
微妙に扱いあがってるしね。
でもおさゆみってなんか・・・雪っぽいよなぁ。いや何となく。
宙ミズは動かずで月アサコだったらどう考えても花はキリヤンじゃ
ないかと踏んでる。
おさは好きだ。きりやんも好きだ。でも二人が並ぶと・・・
・・・○の長さが・・・
だいたい、年末DC(星宙)主演者って情報じゃないでしょ。
きりやんは花には来なくない?
同期で二番手三番手ってどうなの?
どうしてもきりやんが花って言うならゆみこ雪戻りとかなら丁度いいかも。
ミズが宙組お正月公演を東京に行かず、花組異動。
もしくは東京公演まで宙組でその後花組に異動。日生主役するのでしょ。
来年オサが退団しミズ花組トップ。宙組はとうこで。
DCは外部劇場だから、宝塚とは違うところから盛れることもあるの。
結局とどさん専科行き、通常公演降臨って、コムだけのための
仕組みじゃないの?雪だけだとコム助っ人があからさまだから、
花星にはついでに降臨か?
798 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 20:20:43 ID:fy+Ki10/
これだけは言い切れる。
とうこ宙だけは絶対にない。
それは情報?
800 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 20:32:59 ID:CIKp7Yvj
>794
それが一番ありそうだけど、それならミズが月組に特出して
そのままトップでもよかった。
あさこは花でトップになれた。
年齢的にトウコを月で、アサコ、ミズは今いる組で、
その方がうまくやれそう。
特にアサコは花を出ると、人気が危うくならない?
トウコの次は、タニを持ってきてもいいわけだし。
でも、トウコに月ってのは突然すぎるよね。
やっぱりアサコ月で、いろいろ異動あったりするのかな。
802 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 20:42:54 ID:EZLSaWco
>>801 同意見。
年齢にこだわるならトウコ月でしょ。
オサ、ミズ、カシゲは今の組でトップってのが妥当だと思うんだけど。。
タカハナが居座りつづけるならミズを星トップにして、
タニが次の宙トップというのはどう?
年齢的にずっと上のトウコより、アサコの方が先にトップになった。
劇団はトウコをどうするつもりなのか。
おいしい待遇は与えるけどトップにするつもりはないのか、
他でトップにする構想があるのか。
雪組時代、あそこまで御曹司待遇をされていたのだから
劇団がトウコをはなからトップにするつもりが無いほど嫌っているとは思えんのだけど。
どうなんでしょうね?
804 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 20:44:13 ID:EZLSaWco
>>802 激しく間違い。
×オサ→○アサコ
花はオサアサ体制がいい。
でないとフーに耐えられない。。
だから年齢よりも優先させなきゃいけないなにかが
あるんでしょ。
劇団はちゃんと人事を把握している上で、
あえてとうこを一番先に開く月からはずして
いるんだから。
806 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 20:53:32 ID:NVjdGkEb
とうこが宙1、なんて夢見てるのは
現実見えてない、ごく少数の夢見るとうこ厨だけの妄想。
宙1は再来年まで空かない。
たかこが宙から引くのが再来年1回目の公演だから。
宙の後任は知らないけど、そこまで待ったらとうこは時間切れでしょ。
星でわたるの後待つほうが早い。
あと、たかこ副組長就任回避のため、別のところから
「何でその人連れて行くんだよ、宙組〜」って
ブーイングが来そうな人が宙組にやってくる。
毎回必ず出てくるよね。必死でとうこ宙を否定する人。
そんなにとうこ宙だとマズイのかい?
おかし屋スレに人事情報をカキコしてる人が居て、そこにオサは、あと最低2年は辞めないとあるが。
>808 それは、ただのファンの願望じゃ・・。
サエちゃん以外の現トップはみんな
あと1年ぐらいで辞めるんじゃないの?
それを言い出したら、
ここに書いてあることすべて願望…w
とうこアンチじゃないけど宙ののっぽ軍団をどうにかしないと
トップになっても浮いちゃうでしょ。
個人的には月で海外ミュージカル見たいな。
813 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 21:14:03 ID:R7UB/jiO
たかこ再来年の1作目までって、ステラマリスのあと2作もやるの?
次の新公も長身の七帆だから、宙はこのまま長身マンセー路線でしょ。
たかはなトップのうちは、この方針かわらなさそう。
次期トップ候補陣はみんなそんな長身ていないから、
どうするんだろね。
ま、水なら身長は凹むけど、男役ダンスと色気で
埋没しないんじゃないの。
他に宙トップに相応しい人が思いつかない。
宙はタニまでタカハナでいく気もするね。
劇団は宙を特別に考えてる気がするし、
タニにも特別に目をかけてきたわけだし。
タニアリスかな?
再来年前半までたか花が頑張るなら、それこそミズは異動でしょ。
雪組は意外とコムが長期のようだしそのままかしげにスライドだね。
博多座の裏の日生主役するのはミズしか思い当たらない。
あとは娘役がどうなるか・・
>815
オバハンコンビから一気にオコチャマコンビかよ・・きつ・・
水が花ならあすか動かすことになるんじゃない?
819 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 21:29:02 ID:Iq4RLFzL
宝塚そのものがかなりの長身路線だよ。
とにかく平均身長を高くしたいんだって!
音楽学校スレにも出てるけど、男役はとにかく長身を集めている。
そのうち、173センチ以上の男役ばかりになるよ。下級生は。
とうこさん抜きの話なら、花ミズ月あさこにする必要はどの程度あんの?
あさこのほうが学年上ったって1つだし、実年齢はミズのが上だし。
ター星ぶん雪みたいに変じゃない?あさミズは年齢も切羽詰ってないし。
あさこが花にすんなり戻り希望。
オサの後トップになったほうが花ファンも満足出来るし。
月は樹里、水、どちらかがなれば、月ファンもお帰りムードで歓迎出来るし。
822 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 21:56:38 ID:i07l6AGh
>>819 それはわざと集めているっていうより、だんだん受験者の身長が
高くなってるんじゃないの?
まぁ、どちらにせよ、チビトップはコムで打ち止めってことか。
まだキムがいるさ。
>822
今の2番手って、かしげ以外は長身じゃないよ?
長身だからといって、不細工顔はやめてね。
舞台人なんだから。
背が高いだけなら、バレーへ行ってくれ〜
かしげ以外は長身じゃないけどとうこ以外はチビでもないと思うが。
あさこを出して水を花に入れる意味が分からん。
おさが先がないならなおさら。
花は娘一さえ変われば、ゆみとむでいいんじゃないか。
娘一変わらないなら、あさこ出戻り。
ふづきとあさこは裏表‥だと思う。
月はトップかどうかはともかく、とどさんかじゅりさんの主演、
か、二番手頭とうこちゃん
里帰り水、じゃあないのかな。
にしても分かるのは、来年正月あけの後半スケジュール発表の時かな?
まだまだ長いよね…
きりやんは???>とりあえず、2番手だが
アサコは、実力的な売りがある訳ではないから、
人気があるうちにトップにしようとしたとか?
オサアサでやれば人気をキープできるというのも考えられるが。
それともオサが超長期政権の予定なのか。
830 :
828:04/11/19 22:39:41 ID:cTNQJ4/5
あ…きりやんのレスは、826タソに対してね。
「チビ」話のついで。
間に、月トプの話が入ったから、読みようによってはスゴイ話の流れになっちまって(^^ゞ…。
831 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 22:43:01 ID:QE5cGsRe
水と麻子の実力なんて似たりよったりでしょ〜?
とりあえず実力が一番ある、とうこをトップにさせましょうよ。
人気もあるのだからさ。月組でいいと思うわ。
>832はとうこファンじゃないでしょ
剣・涼風時代の月を見てたから、とうこさんが月でもOKだわん。
でも折角星組でがんばってるのに落下傘じゃ気の毒かなあ。
ミズは花組でトップ決まり。
つい最近までミズは雪だって言ってなかったか?
あさこちゃんはキライではないのだが
月には激しく合わないのだが…
宙も辛いけど、
花だなんてミズ可哀相だな〜。
不細工オサはもう辞めてほしい。
IDがフーですよー
841 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 23:36:24 ID:8xDQOWAa
ミズは花だよね、やっぱり。
とにかく宙からは異動になると思う。
オサよりコムのほうが長期になりそうな気がする。
>835
水掛け論になりそうだが、ミズとアサコのダンスの実力&魅力度って同じじゃない?
後は説明不要の色気と演技力はミズが上、歌はアサコが上、
要するにこの2人は実力はどっこいどっこいでしょ。
843 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 23:40:08 ID:myOvpZkd
あさこが月次1なのは、決まりなんだろうけど、
それでミズが花に組替えだったら、本当にショックだ!
だったら最初から、あさこ花のまま、ミズ月にすれば良かったんだ。
前者になったら、あさこファンは報われない。
月ファンもミズの方が良かっただろうし、花ファンもミズ大歓迎してるし、
オサファンも今更あさこ(&ファン)はもういいよって感じだろうし、
居所なくて肩身狭いな。
花ファンってミズのこと大歓迎してるの?ほんと?
私の周りではあまり聞かないが?
人気の違いは人柄でつか?
アサコはワンパターンで幅がせまいのよ、芝居もショーも
ファンは、それを知ってるから花に戻せって言ってるのよ。
ミズは男役の色気とか演技力とか舞台での幅がひろく深いから
どこの組でもトップが勤まる。
ミズ=かしげ=きりや>>>あさこ>たに
私のまわりでは大体ミズの花帰還歓迎だよ。
最後が天使の季節っていうのは可哀想だけど、オサアサはもうイラネ。
単体では二人とも好きなんだけどね。
ミズ雪はまずない気がする。
宙か花な感じ。
誰がトップに来ても、「絶対嫌」という人はいるものじゃないかなあ。
月ファンにせよアサコファンにせよ、
アサコ月オーケーな人とそうでない人がいそう。
トウコ月でもいいという意見が出ているけれど、それだってこの話が現実的になれば拒絶反応を示す人が出てくるかもしれない。
アサコ花も同様。
アサコとミズのダンスは、「魅力」っていうのは余程抜きん出てない限り
主観の違いがある。
寧ろ持ち味の問題。
純粋に実力という意味では、ミズ>アサコでしょう。
849 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 00:05:44 ID:Fclk6cp4
え?ダンスの実力でしょ?
テクだけなら麻子の方がまだ上手いと思うけど。
水はあんまりテクないじゃん。
( ´,_ゝ`)
う〜んなんてゆうか
ミズって余力いっぱい残してる感じがするなあ
すべてにおいて。
水がそんなに大物とも思えないな。
そう思ってるのはファンだけじゃない?
853 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 00:16:15 ID:EAdZcn6d
あさこは常にいっぱいいっぱい、あっぷっぷ
私も
>>849に同意だなぁ。ミズも上手いけどね。
でもアサコとミズはダンスといっても持ち味が違うから。
ミズは顔とかくねくね具合やメリハリで体全体からエロさを発散させている感じで、
アサコのほうが基本に忠実な中で実は腰使いとかがエロイって感じ。
ド素人の意見ですんません。
コムがオサより長期は有りえないでしょ。
VISA冠だし。コムは来年でしょ。
ファンも、先がそんなにないから今回の雪組はもうちょっと考えて欲しかったとか言ってたよ。
ミズ雪の噂が消えたのってコムの任期が延びたからじゃない?
ミズ花トップの噂が盛んに流れるのが気になる。
コムより先にオサが辞めるのかな?
オンチ(゚听)イラネ カオナガイヒトコレイジョウ(゚听)イラネ
結局好き好きだよね。
あのくらい踊れてて、表現できるのなら基本がどうとか
実力が技術がってのは、いらない気がする。
個々の魅力が出せていればよしでしょう。
やっぱり今一番人気ってアサコ?
顔長いの二人かよ。初心者なんて区別かんだろ。目の小さい方がオサでわかりやすいケドネ。
タモさんがノルさんに説明したのは、顎の長い方がみずだった
アサコイラネェ
まだアサコ人気一番なんて言ってるヤツ、いるんだオドロキー
あさこは花が一番似合う。
芝居出来ないのに、月は違うだろう。
おさあさで花を受け継ぐのが一番いいだろう。
865 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 01:35:21 ID:Dc/gebWs
なんかよくよく考えてみたらトド、選科に行くなら早くトップをターに譲れば全て丸く収まったような。。。
雪:トド→ター→コム
星:ノル→ブン→サエコ→トウコ
月:リカ→ワタル(時期的に)
となって、サエコ退団に伴い、今頃は時期星トップはトウコみたいな流れ。。
で、次のトップとかは
花:オサ→アサコ
月:ワタル→タニ
雪:コム→カシゲ
星:トウコ→
宙:タカコ→ミズ
これでトップになるための意味のない組移動とか少ないと思うんだけど、
今となっては、、かなあ。
それは既に当時当事者間で言われていたのであった。だから今、
コムファン以外のアンチも暴れてるの。話それてごめんなさい。
>>856 >ミズ雪の噂が消えたのってコムの任期が延びたからじゃない?
違う。
雪で海外ミュージカルやることが決まったから、音痴のミズは外された。
868 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 01:42:16 ID:zAa7cRwN
さすがだ。
体型、ダンス、芝居に疑問が残るのだが。
>オサって致命的な欠点もなく、強烈な武器(オサの場合は歌唱力)を
>持っている、こういう男役のファンは相手役にも厳しいと思う。
>少し前だとりかちゃん。
869 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 01:43:03 ID:zAa7cRwN
すれ違い。
すんません。
>>865 当時もよく言われていたよね。>トドが早くトップを譲れば
劇団の思惑というか理事長の好みやそういった事情があったのでしょうか?
雪で海外ミュージカルやるんだぁ。誰がトップ?
ミュージカルやる度にはずされるようじゃ
トップなんてのは程遠いね〜ミズ。
オサがコムより早く退団?
ぜーったいあり得ない。それに何より、たかこが先に辞めるでしょ。
そうでないと、たかこは凄い非難浴びるよ。お花と共にいい加減後輩に譲らないと。
だから、ミズはそのまま宙組で。とうこも星組で引き継ぐはず。
来年の花組には樹里が特出が決まっているからね。来年もずっと仕事があるから年末に休演する事にしたようだもの。
874 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 08:19:37 ID:hJIQ79N+
花 水歓迎なんてしないよ 大好きな花観れなくなるから来ないで 水ファン
から絶えず聞こえてくるオサの悪口がとても不快 稽古場 舞台での事なんか
本人が言わなきゃファンが知るはずないもんね 宙にずっといてください。
話ぶったぎっちゃって申し訳ないけど
韓国公演って本当に6月下旬〜7月上旬なの?
トップはだれが行くの?
もう半年前なのに何にも発表されないね・・・
不細工フェルゼンイラネ。
曲がった波田陽区マジイラネ。ふづきと一緒に早く辞めろ!
水大歓迎!
月の梅田こけらが誰になるか‥
とどさんは駄目なんだっけ‥
たかこさん月トップスライドか専科主演とかはありえない?
で、とどさん風共のように花日生も続演。
たかこ、とどはもういいよ・・・・
韓国公演ねえ・・・白紙になったのでは?
一向に発表ないよね。
星と宙のDC主演をするのが、それぞれとうことミズだと思う。
それ意外に誰がいる?
樹里が花組日生で主役だと思うけれど。(専科のまま)
宙DCはミズじゃないよ。タカコだよ。退団記念DC&青年館だから。
ミズは出演するかもしれないけど主演じゃない。
というか、ここって情報スレなのに
たまにぽろっと本当の事書いてあってもスルーなんだね。
これじゃ、結構ドキドキしながら本当の事書いた人も消えていく罠
じゆりさんが月トップなら全て丸く納まる気がする。
月のこけらはじゅりさん。
DCは星とうこ宙水か谷。
花日生あさこ。
韓国は22日とか言ってる人いなかった?
噂の組み替えは?
12月の宙DCはきっと新トップお披露目よねぇ?
タカハナは11月東宝で退団か専科で。
たかハナは秋に退団か専科入りで、宙から離れることは
間違いないだろうけど、年末のDCでお披露目はどうかな?
トップ不在のまま、「2番手」が主演もありえると思う。
来年の中日は何組ですか?
宙ならそこで新トップのプレお披露目でしょうけど。
885 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 10:25:42 ID:j2/Yj9eu
>というか、ここって情報スレなのに
>たまにぽろっと本当の事書いてあってもスルーなんだね。
そんなこと言われたって・・・・
886 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 10:33:48 ID:Ewq5eF8F
>>865 禿げ同。
ホント今更だけど、あの時、車3さえ早く辞めていてくれたら...
今も辞めて欲しいけど。
887 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 10:49:57 ID:6Wbng8Qn
>884
来年は星組と決まっている。
再来年のこと?
例年通りのローテーションなら月組。
888 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 10:50:48 ID:1pCly9aC
>865&886
むなしいこと言ってるね〜
トドが早く辞めなかったのも今専科でいまだに主演なのも
トドが決めたことじゃなくて劇団が決めたことだよ。
いまだに主演しているのが気に入らないのは判るけど。
来年一杯はオサもコムも辞めないよ。
水が花っていう噂が今出ているのは、
前からやたらトップ!トップ!って煩い水の後援者達が、
やっぱり雪組より花組の方が水には合うわよね〜とか思って
今頑張って劇団に運動しているだけ。
以前月から花に異動したときは、将来の花トップは水!って息巻いて
花から宙に異動したときは、タカコは短期でその後は水!って宣言して
雪に立て続けに特出したら、コムは青い鳥でまーと退団してその後水!
そして花に特出したら今度はオサは短期で水がその後花トップ!
・・・この何年もずっとこのパターン。
つまりは水がいる組、出る組のトップは短期で
その後任は水という噂が流れる仕組みになっている。
>>887 間違えちゃった。再来年のことです。
月組が中日なんですね。
ということは、12月の宙DCはやはり新トップのお披露目では。
本公演でお披露目前にプレお披露目するのが通常なので。
890 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 11:07:31 ID:qqG/Krrw
タカハナは最低でも再来年前半まではいるでしょう。
年末のDCももちろんタカハナ。
残念だけど来年退団or専科間違いなしという考えは捨てた方がいい。
冗談ではなく今いるトップの中で一番最後に退団することになるかも。
花組見たらオサ水かなり良かった。
顔が似てるってよく言われるけど、舞台に立つと二人かなり違う。
オサは淡くて優しげでパステルの印象、水は濃くてシャープで強い色の印象。
対照的でメリハリあっていい組み合わせだなあと思った。
でも同じ組になると、オサ長期=水が足踏み、水トップ=オサ退団になるからどちらももったいないんだよね。
でも・・・いい並び、組み合わせだったよ〜
> 冗談ではなく今いるトップの中で一番最後に退団することになるかも。
それはそれでなんか楽しいかも
見守りたくなってきたよ、宙組。
893 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 11:12:27 ID:x0gk1FUg
>891
不細工どおし、気があったんだろうな。
おさあさでも同じだけどさ・・・
895 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 11:17:29 ID:T/6L4F/F
>891
そんなの、ミズでも、あさこでも同じことじゃん。
あさこを組替えしてまで、ミズに花組継いで欲しくない。
>895
でもアサコは来年の月1決定だと思うんだけどな。
あさこを組換えしてまで水、じゃなくて、
あさこが抜けるから水(じゃないかもしれないけど、誰か二番手格移動)
って可能性もあるかなあと・・・。
でも本来なら、自組でなる可能性が一番高いのが水のはずなんだよね。
タカコさんの任期からいえば。
>888好き嫌いがはっきりしてまんなぁ
898 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 11:52:33 ID:pb8g7O65
花さんは、ばばぁなんだか若いんだかはっきりしてくれと思う。
あさこが抜け、花組のニ番手にミズが異動は理解出来る。
でもね、宙組のニ番手にミズが抜けていいと思うの?
たかことタニでやっていくわけ?動員や舞台の成果とか大丈夫なぐらい
たかことお花だけでもってるのかしら宙組って。
花組はオサゆみこ蘭トムでも充分なぐらいでしょ実力的には。
華だけの問題でミズを宙組から抜けさせるかな・・
それともミズの変わりに、とうこが宙組に異動とでも?
ミズはたかこが来年年内で退団でDCお披露目でしょ。
来年年末宙DCはタカコの退団記念用作品。
来年の宙のスケジュールはきちきちに詰め込まれてて
タカコ退団イベントやってる暇無しでしょ。
サエコですらやってる退団イベントを、タカコがやらないわけない。
再来年一作目がタカコの退団作品。タカコは専科には残らない。
>>899 >でもね、宙組のニ番手にミズが抜けていいと思うの?
>たかことタニでやっていくわけ?動員や舞台の成果とか大丈夫なぐらい
>たかことお花だけでもってるのかしら宙組って。
動員はタカハナ+タニで十分できる。
舞台成果については、今のミズは逆に全体の足を引っ張ってる。
W音痴がシングル音痴になるだけで宙の舞台は質的にぐんと向上する。
だから問題なし。
宙の舞台を水が引っ張っているとは全く思わないが、
アサコが抜けた後の花が心配、ではある。
オサゆみトムって実力は心配ないけど、
なんか落ち着きすぎて地味に思える。
>>899 たかことタニでやっていくわけ?といいながら
たかこが来年年内退団でミズお披露目って。
たかこタニでやる暇ないじゃん。
要するにミズを宙から出したくないと、
とうこなんかに乗っ取られたら大変と、
それだけでしょ。
903 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 12:49:50 ID:wM5AF93E
>902 大当たり!
宙組ってタカハナファンで持ってるんでしょ?
トップ交代しても宙を応援するファンはいるのかな。
宝塚から足を洗う?
水次期なら残って応援する?
とうこ次期でも残る?
じゅりなら残る?
更に長期で下級生も大きくなってタニなら残る?
とうこやかしげが雪でトップになってたら雪ファンに逆戻りする?
ちょっと聞いてみたいんだけど。
そんなに早く、タニがトップになるわけないでしょ?
タカハナファンを組ファンにするには
下級生の成長を待つのが一番かな・・・とは思うんだよね。
歴史が浅くて個人のファン頼りだと
トップが交代する度に激動してしまう。
ずんちゃんファンは立ち上げトップのファンだから
宙組もりあげなくちゃという気持ちはあると思うけど
たかちゃんファンはどうなの?
907 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 13:16:03 ID:Mi56DNcW
加茂さくらがテレビ「私たちのころは劇団から
退団を進められてもいやならいやといってよかった」
といっていた。
てことは今はやはりリストラがあるんだなと思った
宙だけ特別意識もちすぎ。
新しいトップが誕生したらファン層も変わるもの。
どこの組もずーーーっとそうやってきたんだから。
タカハナはいい加減に次世代にバトンタッチしなさいって。
たかこ再来年一作目って初舞台生と一緒だよ。
4月公演では普通、辞めないでしょ?
高嶺さん以外、記憶にない。
あまりにも長く居るから特別意識が生まれちゃうんだよね。
普通に交替して普通に新陳代謝してください。
今の宝塚は、組ファンなんて眼中にないね。
大事なのは、ジェンヌ個人の人気。
人気のあるジェンヌを動かせば、ファンも動く。
だから昨年は2番手主演バウ、青年館をやり、
今年はシャッフルだったのでしょう。
とうこ、あさこの猛プッシュも、どこへ行っても
いいように力をつけさせているのだと思う。
912 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 13:40:29 ID:wYbJrEZi
>909
たかこ退団の日ってくるの?
いつまでも退団する公演がないのね。
来年はスケジュールが一杯で退団できない。
再来年前半は初舞台公演。結局再来年も退団なしってなれば
ミズも待てないしタニになるわね。
913 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 13:57:39 ID:XIRuNZ3T
>>911 動員面でシャッフルの効果ってございましたの?
水雪、あさこ月は歓迎されたかもしれませんが
とうこ宙って歓迎されてたの?
今年は2番手の誰が出ても大劇の動員は変わらないって証明された気がする。
アサコ効果が期待された飛鳥もトウコ復帰の長安も、ムラの入りはあれだったでしょ。
結局は作品の良さ、話題性+組人気に尽きると思う。
だから、人気トップの後を誰が継ぐとか考えても無駄。
マオさんもズンコも人気を理由に居座ってませんよね。
とうこと樹里のファントム出演は、
動員(特に前売り)に大いに貢献してるよ。
>>914 それは、トップに問題があるからではないのですか?
注目は2番手だけなんですか?
また、つまらんループネタ。
退団する時には退団するでしょ、組トップなんて永遠に出来るわけでもなし。
せっかく不毛な話から、現トップの退団後の展望に移ったと思ったのに。
いつまで同じ話ばかりグダグダ同じ連中でやってるの。
役に立つのは2番手あたりと、若手2〜3人に過ぎない現状で
動員力のあるトップが辞めたら劇団が困るから辞められないという
推測だって立つような現状でしょうに。
2番手〜5番手ぐらいまで人気男役のいた時代、阪急の庇護下にあった時代と
シビアな劇団の現状との違いを考えてごらんよ。
その時その時で、劇団の事情も色々変化してるのよ。
思慮のない子供のように、自分の愚かな視点でしかものを考えないで
何でもかんでもバッシングするものじゃない。
今は、不必要な人が居たくても居られるような劇団ではないわ。
>今年は2番手の誰が出ても大劇の動員は変わらないって証明された気がする。
全然違うと思うなあ。
誰を持ってきてもどうにも補いきれなかった月1の不人気ぶりが証明された
だけだと・・・。
あさこ月は激しく鬱。
芝居の月組が泣くぜ。
あさこ花も激しく鬱。
ガキンチョの芝居はもうたくさんだぜ。
まるで経営的に苦しくなるからタカコを手放さないような仰りようですが。
マオさん退団後はウタコさんでしたよ?動員力ありましたか?
次期の動員力よりも大切なのは世代交代では。
それに、タカコってミズアサコトウコより動員力があるんですか?
922 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 14:44:49 ID:L25KFieV
証明しようもない
・・・。
もう、だからいいってば。
ウンザリなんですよ、不毛な話は。
たかこさんは現宝塚では、トップクラスの動員力でしょう。
それはアンチでもなければ認められることですよ。
でも、言っているのはそんな誰が一番とかいう事じゃないの。
人気の長さの理由には、そういうことだって考えられるでしょうということですよ。
というより、誰より誰が動員力があるかという話をしているのじゃなくて
動員力のあるスターが育ってないということを問題にしているの。
誰かを貶したいだけのために、論点をすりかえないで。
人気×
任期ね。
>動員力のあるスターが育ってないということを問題にしているの
だから、そんなに動員力にこだわるならトウコアサコミズで十分じゃないw
あとは作品に恵まれたらファントム程度の入りは見込めるわよ。
現トップ陣でもダントツで年上でしょ、タカコさん。
そろそろお体を労わったほうが。
来年退団しなければ異常だわ。たかこ。
実績を出したたかこさんの長期よりも、
わたこむさえこのトップが理不尽と
思います。
わたこむ3作目(ともに4作目はとど主演)、さえ2作で退団
たかこって何作目よ?
>928
嫁に助けられての五年がかりの実績だからねえ、たかこ。
やっとトップとして認められたってことか?
辞め時だよ。
921は宝塚の現状が全くわかってないみたいだね。
昔のことを持ち出しても不毛だよ。
マオ、ウタコの時代は客入りが悪くても阪急がカバーしてくれた。
前理事長もマスメディアを通じてヒントは出していると思うけど?
自分の都合の悪いことは目に入らないのかな?
現状は世代交代なんてことは重要ではないってこと。
たかこさんって、就任当時は短期短期って
散々言われてましたよね。作品も主役じゃなかったし。
でも長〜くやってここまで動員できるトップになった。
たかこさんが辞めるのが遅くなれば、それだけ
次のトップの任期が短くなる。
次のトップだって、たかこさんと同じ期間かければ
それなりの動員ができるトップになるかもしれないよ?
>930
前理事長だって自分の都合のよいことしか言わないんだもん。
わたしらも同じです。
たかこさんと花さん達、もうおやめください。飽きました。
あなた達がいなくてもぜんぜん平気。楽しみがふえますので。
昔の論理は通用しないってこと。
そういう意味では現在のほうがずっと厳しい。
ある意味実力主義。
力のある者だけが残る。
ドドさんも色んな意味で力がある。
昔ならサエコ程度でも2作で切られはしなかったと思う。
劇団は宙組存続させる気ないのかな?
いつまでも2人で残しているってことは・・・。
ヲタの勘違いもすごいなー。
そんなに経営難ならトウコ・アサコ・ミズなんかさっさとトップだろ。
それこそワタコムなんか即切られてるかトップなしだったかもな。
どんなにタカコ居座りを正当化しようとしても、傍から見たら↓
娘1は女帝シフト(ハナブサより数段レベルの下がる娘役揃い)
男1はタカコシフト(タカコより数段レベルの下がる男役揃い)
結局、タカハナ長期シフトってことだ。
>>933 トドも5年トップやったけど、かなりの不入りトップだったよね?
ずっと残る気があるからずっと居るのでは?
久世と高嶺、匠と絵麻緒、彩輝の短期トップは
圧力かかって辞めさせられたとは思うけど。
たかハナに飽きた、というよりは(まあ飽きてはいるけど)
次の人たちのトップが観たいんですよね。
今のトップ候補って、人気のある人たちでしょ。
ここのところ、変な人事が続いてうんざりだったから。
そっちのほうが楽しみだから、もう交代して欲しいって、
それだけなんです。充分やって結果も出したから
もういいでしょう、って言いたいんです。
■出演者:
2月27日〜3月14日 (星組) 涼 紫央
3月18日〜3月27日 (星組) 柚希礼音
(星組)朝峰ひかり、美稀千種、仙堂花歩、大河 睦、梅園紗千
真白ふあり、銀河亜未、花愛瑞穂、華美ゆうか、美琴さなえ
初瀬有花、一輝 慎、鶴美舞夕、舞羽 恵、南帆サリ
音海ゆうま、七風宇海、華苑みゆう、妃咲せあら、紅ゆずる
美弥るりか、碧海りま、如月 蓮、蒼乃夕妃、白妙なつ、朝都まお
(専科)立ともみ
>そんなに経営難ならトウコ・アサコ・ミズなんかさっさとトップだろ。
>それこそワタコムなんか即切られてるかトップなしだったかもな。
逆じゃないの?経営が厳しいからこそ、トップ並み(というかトップ以上)
に動員できる2番手が貴重なんじゃ?この人たちは本公演に出る上に、コンサート、
ディナーショー、中規模の劇場を満員にできるんだよ。
いい役与えて、次はトップですよ〜、って言えば在団してくれるし。
今は絶対的な人材不足、使えるコマは引き伸ばしたいはずだよ。
ワタルとオサは劇団から色々とアシストされている分、
元をとらなきゃいけないから、大変だろうな〜とは思う。
いつも企業の冠付けてもらったり、海外から高名な振付師を
招聘してもらったり、国内の有名ミュージシャンに作曲してもらったり。
トップコンビやドドさんの協力もあったし。
制作発表会やテレビCMがあると、それだけ制作費は高くなる。
劇団からはこれだけしてやったのにと恩着せがましく言われることも
あるだろうから、意外にプレッシャーも相当かと。
その点、たかことコムは案外気楽かもね?
たかこはベルバラとファントムだけでそれ以外は放置状態だし、
コムは冠付いたのも青い鳥だけだから。
タカコお披露目はSAM振り付け、CD発売もあったっけ。
はじめて冠がついた(しかもトド主役)コムを一緒にしたら気の毒。
それにタカコはベルばらとファントムだけって言うけど、それ以外に今まで何作やらしてもらってるのよ。
オサ・ワタルだって一緒にされたら気の毒。
星バウ、ヒロイン誰?
全然居ない気がするんですが・・・。
タカコさんが短期ではない事は、簡単に予想ができた事だよ。
短期と書いた人やそれを信じた人って、かなり人事の予想ができない
人だと思う。販売物・販売物での扱いや演出家の言葉、舞台での扱い、
組子の配置の仕方、これで男役トップ人事の大まかな予想はできる。
それとタカコさんが人気が出たのは、長期だからではないよ。
プレ御披露目が好評で、大劇場御披露目の時はもう人気はあった。
その人気が加速して一過性のものではなく安定したものになったのは、
べるばらとカスミラでだけど、これも2作目3作目だよ。
これからトップは長期化すると思う。梅コマ買い取ってしまったから。
現状でDCクラスを埋められるのは、タカコ・ワタル・オサ・コム・
トウコ・アサコ・チカぐらい。箱の数に対して人気スターの数が少ない。
ワタル・コムはトウコ・アサコ・チカより人気が劣るかもしれない。
でも、この2人を凌ぐ人気スターは2番手では3人以外いないし、
その3人だってトップになった時の動員力は分からない。それにワタル・
コムだって、そんな不人気トップではないし、じりじり人気を上げている。
急いで退団させてスターの頭数を減らして、動員を落とすわけにはいかない。
ただ、長期的に考えた時はどうかなとは思う。トップの長期化→若手の
売り出しが遅れる→次世代の人気スターがなかなか出てこないという
恐れがある。人気スターの最下級生はチカちゃんという状態は
数年前の新専科創設時と同じで、既に↑の状況になりつつあるし。
何年か前の歌劇に944さんの仰るようなことが書いてあった。
公平さんだったか、植田さんだったかは忘れたけど。
今後は劇場数が増えるので多種多様な公演が必要になるということ。
ネット社会の普及で昔のようなスターシステムは不可能になるであろうこと。
日本全体が高齢化社会になるので、高齢者にも受け入れてもらえるような
作品創りが必要であること。
一番の問題は、今までのようにはスターが出現しなくなるってことだった。
935
たかこさんよりレベルのさがるトップって誰のこと?
せいぜい一人しか思いうかばない‥
>、高齢者にも受け入れてもらえるような
うわあ・・・高齢者受けするような作品でも若年層に受けなきゃねえ・・・
(良い作品は年齢に関係なく受けるだろうけど、劇団が高齢者用に作るのって
モロ若年層から嫌われそうな作品のような気がする)
将来の入団予備軍である中高生のファンを増やさなきゃ、良い素質を持った
入団希望者も増えないのに。
女子プロレスが、オタ男受けする路線になり、結果女子中高生のファンが減り
今や風前の灯。
タカハナ交代叫んでる人って宙組ファンじゃないと思う。
次期候補のファンでもないような気がする。
安定した人気を継続させつつスムーズに交代するにはどうしたらいいか
大事な観点が抜け落ちてる。
なればなったでどうにかなるなんて無責任だもの。
宙組不入り、次期トップ不入りを
手薬煉(てぐずね)引いて待ち構えてるんじゃないの。
宙以外はどんどん世代交代してますよ?
なんで宙だけ人気の継続にこだわるの?
だから、本当に頭悪いね。↑
世代交代はもはや最重要課題じゃないんだよ。
それより、増やした劇場をどうやって維持していくか?
ネットでバッシングばかりするオバカなファンからいかに
生徒を守って宝塚全体の人気を維持させるか?
宝塚が無事に100周年を迎えられるかは今に掛かっている。
ふうん。世代交代は重要じゃないと。
じゃあ現トップたちもあと4年ぐらいできるんですね。
現トップファンはよかったですね。よい前例(タカコ)ができて。
宙は充分長期ですよ。もう交代も決まってるでしょう。
いままで長くやったことは、もうよいではありませんか。
どの組だって不入りは嫌だよ。
トップ交代で組ファン激減なんて轍(星・雪・月)は
誰も踏みたかないわい。
世代交代をスムーズに行わないと、100周年はこないよ。
今人気の2番手、全員30超えてるんだよ。
辞めさせてもいいトップいるでしょう。
3番手以下は育っていない。育たないというより器が足りない。
同じような話題のループ、つまんない。
今は平和な証拠なんだろうけど・・・。
前にWOWOWで某生徒さんが(あえて名前ふせます)
「嵐がくる前にやめたかった」
って言ってたんだよね?どっかで読んだんだけど。
それで、ふとおもったんだけど、
CSの“舞台にかける”に出演した人が退団していくように思って。
これって、専科補充の話と関係あるのかな?
不吉なこと書かないでおくんなまし。
すえこはんと越リュウはどうなるんだあああ
>>948 マジな三国志じゃあるまいし。
そんな大袈裟な事、考えてここへカキコしてる人はイナイと思うけどなー。
そこまでいくと、被害妄想もギャグの域で、ギャラリー的には笑えるけどさ。
末子はんはどうでもいい・・・。
ブーなんだもん、ダンサーとか言われてるくせに上手くないし、脚太いし。
何で人気あるんだか不思議。
で、次期月トップって誰?
いつ発表?
えっ?!あさこでしょ?
状況からしてあさこでしょう。
違ってたらぶっとぶ。
962 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 22:03:09 ID:yGb7Z9xT
もうあさこでいいよ。
これ以上変な人事したらぶっとばす!
だってさぁ、同じように
次期月娘一誰?エリザ誰?
いつ発表??
って聞いていたら、ぶっとび麻子だった。
今回もこれだけ発表ないんだもの、ぶっとび誰かなんじゃないのかな‥
タニだったら面白いのに
あさこ以外、月の香りのする人なら、タニでも、水でも、樹里でも、きりやんでもいい。
あさこファンに月の悪口言われたくないよ。
966 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 22:30:35 ID:GgBshNlb
月トップはあさこでいいけど、娘一は?
まさか、るいるい?
まあでも、アサコなんじゃないの?
いくらお年を召されたとは言え、何の根拠もなしに
「次のトップは瀬奈じゅんさんです」と 浜村淳さんが言うわけもなし。
と思う。
>>930 あなたこそタカラヅカをご存知ないようですね!
『スミレが散ってばらが咲いた』以来
宝塚は同じ失敗を繰り返さないように努力はしてましたが
いままた逆走してる状態ですよ。
969 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 22:38:25 ID:0Ouu/jAj
この際トップ制度廃止でもイイや。
10人くらいの『主演男役的存在』を演目別に振り分けるの。
他劇場との兼ね合いで、主演者が途中交替もあり。
観客は1週間前くらいじゃないと正確なキャストが分からない。
轟・和央・初風・湖月・春野・朝海・樹里・安蘭・瀬奈・水
が主演男役。
会社の人事としてはオソマツだと思う。
しかも実体の無い上演予定作品のチケットを売る商売なのにさ。
971 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 22:41:10 ID:hiAYh2xO
>967
確かに…その時点では浜村さん、デタラメな事を言っていた訳ではないと
思う。むしろ、ほぼ正しい情報だったのかも。
でも、タカコさん辞めなかったしねぇ…人事も変わってしまったかもな。
でも、浜村淳さんが「次期は瀬奈じゅんさん」って言ったの、
エリザの制作発表の前でしたっけ?
>971 発表後
>969
>轟・和央・初風・湖月・春野・朝海・樹里・安蘭・瀬奈・水
面白いかも。
ま、今でも↑のメンバーってプリンシパル軍団みたいな感じだけど。
もうココまで来ちゃったなら
とと・がいち・わお・じゅり・わたるさんには
止めずに主演専科になって頂いて幾らでも主演して頂く、
そして、
おさ・こむ・とうこ・あさこ・みず、この五人を組内トップとしてTCA並びでがみたいの〜
娘1を廃止してほしい・・・と思ったけど
女帝が各組のおいしいところだけをさらっていきそうで怖い・・・。
いいねぇ、良いきがしてきたわ
プリンシパル軍団
ついでに娘1も勿論ね
ダメ子はどんどんね…
>おさ・こむ・とうこ・あさこ・みず
この並び、ほんとみたい。
小柄だけど強く惹かれるメンツだ〜。
男1と娘1がなくなったら宝塚じゃなくない?
こういう古臭いシステムが夢があって好きなんだが、少数派なのか。
私はそろそろあさこ、ミズ、かしげ、とうこ、タニの並びでもいい。
かしげタニには異論もあろうけど。
女役トップ主演専科
まり・だん・まー・ふー
+
かなみ・あすか・となみ・うめ(日生)かな。
次世代として、あいあい。
あ〜みたい〜
980 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 23:33:46 ID:YBgzG9ZI
相変わらず、タカコが人気があって動員力があるから
引き留められているってしたいわけね・・・タカハナ容認派は。
あの程度の動員力と人気で、劇団がこの異常なまでの在任期間を
更に伸ばして残ってくれ!なんて言うわけ無いのに。
もっと人気があった生徒でも切られてきているのだから。
宝塚はお花とタカコのものではないし
今後もずっと継続していくつもりがあるなら
新陳代謝は常に必要で、それは当の劇団が一番よく知っている。
だからこそ、今までも人気があっても適度な任期でクビを切ってきたし
一旦客入りが下がることも承知で若手に切り替えてきた。
その為のオサコムトップ就任だったのに
(引き続いてトウコやアサコetc.に他組を継がせるつもりだったはず)
タカハナ引き延ばし、わたるサエコの横入りで又逆戻り。
横槍が入って若返り計画が遅れるのもいつものパターンだけど。
宝塚も芸能界で、ブラックな世界の人達とも付き合っていかなければ
ならない世界だから、そうそう計画通りにはいかないのよね。
そしてファンのほとんどが納得いかない人事で
その理由が表に出ない時は大体バックにブラックが絡んでいると
相場が決まっている・・・
お金じゃ引き延ばしはあまり掛けられないから。
そこから貰わなくても、他で貢ぐ人がいるしね。
981 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 23:36:41 ID:CXFkMDTG
>おさ・こむ・とうこ・あさこ・みず
なんでオサとコムはそのままでいいのー?なんでー?
982 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 23:38:01 ID:CXFkMDTG
980タンって、8に出てた噂のミズ陣営??
ミズの邪魔になりそうな人は徹底的に叩きのめす恐ろしい集団。
ネットを使って攻撃しまくるとか??
ミズ陣営w
余り8ネタを持ち込まないでネ。
あそこのFCも色々学習したんだか、花ではおとなしいね。
いやに腰が低い時とかに遭遇すると逆にドキドキする。
今注目度No1の花2(まだ、そうだよね)FCも学ぶ日が来るのだろうか。
ミズ陣営からすればタカハナほど邪魔な存在はないわな。
宙がダメなら花があるとばかりに、最近次期花トップはミズと
しきりに売り込んでいる。
>981
なんか同じ時代(若返り以降)の人って感じがするからかな>オサ、こむ、とうこ、みず、あさこ
たかこさん、わたるさん、さえちゃんは
やっぱり一時代前(一路さんや、紫苑さん天海さんの時代)のスターさんって感じてしまう。
オサコムの就任って強引すぎると思って衝撃だったけど、
宝塚全体を若返らせるためだしかたないと思った。でも、宙、星、月はそうならなかったよね。
それが最初からの計画だったのか、それとも計画変更があったのかは分りようもないけど・・・
980タソが立てないようだから立ててくるわ、新スレ。
〇〇ファンが〜とか言うのって、匿名掲示板では不毛なことこの上ない。
989 :
次スレ:04/11/20 23:59:47 ID:haeNSUMy
990 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/20 23:59:58 ID:CXFkMDTG
あ、そ。
それより
>>980踏み逃げか?最悪だな。
宙の長期も、ワタルとサエコのトップ就任も全て計画通りだよ。
サエコにエリザをやらせて退団まで決まってたと思う。
992 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/21 00:06:18 ID:hoEtN9ON
ミズ陣営w、仲間割れしたらしいよ。
だから最近8とかでそんな話が出るんだって。
993 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/21 00:09:07 ID:T1zTnJbl
梅
ミズ陣営って
>前時代の遺物というか、劇団としてはできれば消えて欲しい人たちなんだけど
>過去のしがらみがあって無下に出来ない人たちというか。
なんでしょ?
かなりブラックな印象だわ。
///
996 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/21 00:13:29 ID:T1zTnJbl
梅
終了
新専科導入前当時の、77期以下の組内四・五番手以下のならびに、
わくわくしてヅカにはまったので。
おさあさ
シューマッハ
こむ・なるぴょん・とうこ
かしげねったんみず
個人的に、この世代はひとくくりでやっぱり思い入れが強い。
だからこそ、その先陣を切ったおさこむには踏張ってもらって、後に続くメンバーを待ってほしいな、と。
終了
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。