1 :
立樹 遥様フアン:
立て直しました・・・
星組の可愛い娘役さんのお話をいたしましょう〜!
煽りはスルーでお願いします。
追伸 立樹 遥様 の 応援 ヨロシクです ヽ(`Д´)ノ
1さん、乙!
前スレの980は踏み逃げなんだね・・・
代わりに立てようとした999はホスト規制・・・
なんだか先行き不安。。。<考えすぎか
4 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/14 22:03:15 ID:pPRyFovy
>967 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/09/14 07:51:58 ID:pqAHuJ+7
>とにかくさぁ、『タカラヅカ』の舞台が見たい観客に
>「見るな」はないでしょ。
これはオカシイ。見るなとは書いてないと思う。こんなところで、アンチ活動
を熱心にしている方々に、「見るに絶えない」と思うなら「観なきゃ良い」と
書いているだけだと思う。至極当然じゃないですかね。
文句しか言わないなら観ないほうが良いと思う。
それと、アンチさんの常套句に、まともな意見を言ってるだけなのに・・って
言うのがあるが、それってアンチ個人の意見で、皆の意見じゃない。
アンチの意見=みんなそう思ってるっていうのは間違い。
>段さんとてお客がいてこその舞台人なんだから。
>全組比で、ここまでひどくなかったら別に何も言わないって。
>少なくとも自分は。
ひどくないから主演だと思うな。
ちなみに、よほどあわてて書きこんだのか、檀を段と書き間違ってる。(笑)
わざと間違えてるならこのアンチさんはそうとう性格もヤバイ。
>優雅なデュエットでぱんつバサバサ見せるのやめて。
>(ぱんつ見せてあげるからカンベンしてぇ♪と言ってるバカにしか見えない…)
>音外しすぎなのに得意顔で歌うのも。
>さらに風共メラニーで評価された、という芝居すら最近おかしいから
>手ぇ抜いてんだろって話になるわな。
>そりゃ苦情のひとつやふたつ、出る訳よ。
>居たいんだったら、努力して。
>努力したくないんなら、消えて。
もちろん努力は『客に分かる結果』を出さないとね。
↑
こういう事を書いてるのは「いつものアンチだ」
いつも同じこと書いてる。ごくろうさん。
5 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/14 22:09:30 ID:u9nfatyC
>>4
見づらい。
4もあわてて書いてるような文だよな。
長文うざい
ID:pPRyFovyさんのように孤軍奮闘するのもわかるよ、そりゃファンだもんねぇ。
ただ私も檀さんトップはもう限界・・なんていうか本当に努力が足り無さ過ぎる。
自分で努力しているつもりでも、客が見て全然・・と思ったらそこまで。
ほんの少しだけの成長なら認めるけど・・100M走50秒→48秒になった位の進歩ね。
初めのレベルが低すぎだから進歩しても超低レベルっていうのが悲しい。
相当頭が弱いのはわかるけど引き際ぐらいはカッコ良くしてほしかったよ〜。
10 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 01:15:17 ID:MDyzZ1Ey
コトコトの役ってどんな役?
台詞はけっこうあるのかなぁ?
まだ、路線にいる役?
博多座ではなかった役ですよね?>紅蘭
梅妃のお付きの役という話を聞いたけど。
梅妃のお付=エレナちゃんの役じゃないかな〜
13 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 04:52:19 ID:NqZZHPGI
9 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/09/15 00:55:03 ID:ru++KLGd
967 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/09/14 07:51:58 ID:pqAHuJ+7
↑
あなたも「いつもいつも同じ事を書いて書きまくってごくろうさん」
>相当頭が弱いのはわかるけど引き際ぐらいはカッコ良くしてほしかったよ〜。
はいはい。だからね。こういう人は「観なければ良い」
また、観てくれとはだれも頼んでない。
14 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 05:32:51 ID:2QBDJRLw
あんたさぁ、毎晩寝ずにレスつけてる訳?
素朴な感想にまでいちいち口出して、
マジでどうしようもないヤシだね。
だいたい。上のカキコ、IDは自分だけど内容は違う人のだし。
ひとりだけが、檀をどうしようもない低レベル娘1だと思って
るんじゃないって事。
あら、アンタも檀もどうしようもない同士で良かったねw
ここ新しくなったのにまたいつもの人が荒らしてる・・・。
ほんとうにいい加減にしてほしいわ。
檀も立派なトップ娘役だよ。華があって大人っぽい、ちゃんと進歩してる。
一時代を築いた娘役として、歌劇史に残れる人材でしょ。
ウメも現代的で軽やか。新しい時代の娘役像を切り開ける逸材。
なんといってもスタイルがいい。小さくまとまらずに花咲いてくれるはず。
ちかは持ち前のキュートさが売り。そして大人の娘役へ脱皮しようとしている。
ことこともたおやかな魅力を身につけ、ヒロインとして立派だった。
みなみにも古風な趣があり、まだまだ伸びしろがある。
センドウは星の貴重な歌える娘。へんに役に固定せず縦横無尽に使ってやって欲しい。
星の娘役は、役割分担しっかり出来て、充実してますよ。
もう、ほんとアンチもいい加減にしてくれんかね。
あんたの日記帳じゃないつーの。
>>15 あなたの言うことにまるっきり同意なんだけど、
ただ一つあなたが目を背けていることは、「固定されている」ということ。
センドウのところでチラッと言ってるけどね。
宝塚ってスター制だから、檀がどかなきゃヒロインは変わらない。
檀が3年4年と居座るうちに、その学年分の娘役が、
脚光を浴びることもなく退団していく羽目になるんだよ。(あくまでも単純計算)
星の下級生娘役にだって、踊れる人も歌える人芝居の人ももいるんだろうけど、
本公では檀、新公ではウメがヒロイン独占。
娘役にもそこはかとなく番手はあるから、下級生にいい役は付かない。
他の組に比べて、下級生娘役が無名過ぎる。
時々出てくるけど、宙組なんか、あのお花が居座ってるのに、
それなりに下級生は使われて名前も売れてるよ。
星の娘役事情はちょっと異常。
>一時代を築いた娘役として、歌劇史に残れる人材でしょ
ここだけは、今のファンからもオールドファンからも
突っ込まれると思う、つーか突っ込みたい。
ネットの世界で「一時代を築いた」とは思うがw
せっかくの皆がんがれレスが、勿体無いよ。
15は檀を過大評価しすぎだよ。任期と図々しさだけはご立派だけど。
そうなの?
だって、初づくしでなんやかやと厚遇してもらってる感ありありだよ>檀
中国の二度目のやつなんて、ちょとありえないぐらいの措置じゃなかった?
そういう意味で、娘役としては歴史的な感じがするんだが。返り咲きも含めて。
私が過大評価してるつーより、なんか扱いがさ。
ま、でも私の発言でまた荒らすのも本意じゃないんで
ひっこみます。
あと、星の娘役で現状の檀ウメ独占体制は、少々光明見えてきてない?
コトちゃんのヒロインとかみなみちゃんの新公とか。
そこも前向きな要素だと思ったんだがな。
ここは2だから、普通に語るのが難しいね。
星娘に贔屓がいるから、この子の扱いが良くなればいいな、とは思う星ファンですが
それと、上がどかないからと恨みに思う気持ちはなんか違うくない?
なんかで読んだけど、花ちゃんと壇ちゃんは平成の娘役として評価されてるのは
やっぱり事実だと思うんだ。
アンチさんは「でも長すぎ」とそこを叩くけど
私は「長く居られるのは、ちゃんと貢献してるから」だと思う。
壇ちゃんの場合は、成績がビリからトップに上り詰め、そして2度目。
楊貴妃も見てきたけど、さすがにまだまだ圧巻なうつくしさだった。
そして、ショーでもわた壇ツーショットは、周りからため息が漏れてた。
写真も売り切れてて買えないのがいっぱい。
美は成績を超える、と言ったらさすがに言いすぎかもだけど
入団時の成績が悪くても、トップになれるんだよというその一例として
今後も真っ先に壇ちゃんの名が上がるのは否めないと思うよ。
15番さんの言いたいのは、そういうことでしょう。
21 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 12:48:35 ID:/q9T1qcD
>20
美しさの好みはひとそれぞれだからいいと思うよ。ポートレートでもポスターでも部屋に飾ればい。
でも花と檀は年齢的なものはともかく一緒に扱うのは
いくらなんでもヒドイ。
花のトウのたちかたにもへきへきしてはいるけど
少なくとも下級生より、ドレスの着こなし歩き方デュエットダンスにしても
学ぶべきものは少しはある。
檀の場合は・・・。ダメ出しする前に自分のビデオみて反省しろ!歩くくらいちゃんと姿勢よく歩けよ
と思う。顔だけならお面でいいんだよー。
>21
キレてないでちゃんと読もう。
ハナだんを並べて語ってるのは20番じゃないでしょ。
なんでそうすぐに突っかかるんだ?
私もなんだっけか、その記事読んだよ。
だんきっきからだって、カツラやらアクセやら学べてると思うしさ。
あと、へきへき じゃなくて 辟易(へきえき)だyo
23 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 13:35:24 ID:ZIKyAgxS
芸無しトップとしてはいつまでも語り継がれるでしょうね。
24 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 13:37:30 ID:q9rasi/T
たった一度のくちづけで金をもらうのも悪くな〜い ・・・ぐふふ
25 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 13:43:37 ID:yi77mBsE
CSの録音風景の檀キチさんには驚いた。
あんな薄汚い顔で出てこないで下さい。
芸がなくても舞台で華ありゃOKっしょ。
塚はそんなとこだし。特に娘役は。
芸のうまい順にトプになるなら、成績一番の子が順繰りに就任してる罠
いや、逆じゃないかな?
男役が華で押して娘役が技術が安定しているほうがバランスが良い。
宝塚の娘役に求められる「寄り添う」っていうことにはフォローの意味も
含まれていると思う。
そういう意味で檀ちゃんは男役芸だよね。
ふえ〜ん。だって究極の選択だけどさ
芸もなくて華すら無いってのが宝塚見てて一番悲しいよ。
それに、今5組で華で押してる男役さんって、アヤキさんぐらい?
バランスという意味では、わたるさんと檀ちゃん、悪くないと思うんだがな。
(でも、こう書くと念仏がまた食いつく予感・涙)
ところで、と無理やり話題変えるようで申し訳ないけど
中日が王家に行く間、行かない人達は何をしてるんでしたっけ?
>>28 中日落3日後からすずみんのバウ。もちろんその後レオン。
…ってことは、バウヒロはもちろん、下級生娘役さん達はこちらでご活躍?
もちろん檀ちゃんいないしw、ウメ・カノチカもいないよね?
エチオピア・アンサンブルも、数少ない歌える娘達で構成されてて
ばらせないだろうし…いや、ここに歌える下級生娘役ってこともあるか。
うーん、これはちょっと楽しみかもね。
30 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 14:49:53 ID:WAbJLFS6
檀ちゃんて見るたびにヤバくなってきてるよね。
ワタルに添い遂げる気なら来年も辞めないってことでしょ?
退団の頃にはどこまで見苦しくなってるだろ?ちょっと楽しみ。
いくら何でも檀と女帝を同列に並べるのは無理がある。
檀の素晴らしさを語るには、中国公演とかかえり咲きとか扱いが根拠となるけど
女帝の場合は、エリザや仮面のロマネスクや舞台も素晴らしさの根拠になりえる。
(だからといって、10年トップは論外)
劇団からの扱いと、舞台上の実力が必ずしも一致していないのは、檀に限らず
轟や彩輝にも当てはまるから、劇団からの扱いを根拠に実力を評価することは
不可能。
中国やかえり咲きが貢献ゆえだとするなら、それ以前に檀は舞台でどんな貢献を?
女帝のエリザ並に語り継がれる当たり役ってあった?
並べてるのは外部のメディア評。
>>32 どこのメディア?
遥くらら並に外部出演を果たして知名度のある娘役や大人気でセンセーショナルを
巻き起こした大地・天海ならともかく、宝塚の一トップなんて、十把一絡げでは?
そういう意味では、檀も女帝も並べているといえるがww
このことかな?
最下位入団で「絶対に花咲かず、芽も出ない」とまで言われながら、
路線を全く外れた役を懸命にこなし、
不断の努力と才能でついにNo.1にまで上り詰めた女性、檀れい。
絶妙なバランス感覚で宝塚の激動期をくぐり抜け、「不倒翁」の異名を持つ。
見果てぬ夢を追い続け、その夢を確実に実現していくひたむきさに老若男女の垣根を越えてファンが多い。
花總まり(宙組)と並び、「平成最大の娘役」(舞台関係者)とも言われる彼女の大活躍に、今後とも期待したい。
35 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 15:22:15 ID:5NP9Wvgy
私もCSの檀ちゃん見てびっくりした。寝起きみたいな顔と髪型。
撮影あるのは分かってたんでしょう?もう少し綺麗に出て欲しいなあ。
36 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 16:43:19 ID:2QBDJRLw
>15
檀以外は問題じゃない。
ウメもあと少し歌が上達すれば、ダンスが売りの華やかな娘役になる。
みなみは芝居のセンスが抜群にいい。
仙堂は小さな体でよく歌い、鞠が跳ねる様に踊るのが小気味良い。
そんな実力ある下級生娘役達の為にも、だんきちさんには
顔同様の美しい御勇退が待ち望まれる。
36番のID:2QBDJRLw って、ひょっとして
この人だよね
>14 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/09/15 05:32:51 ID:2QBDJRLw
>あんたさぁ、毎晩寝ずにレスつけてる訳?
>素朴な感想にまでいちいち口出して、
>マジでどうしようもないヤシだね。
>だいたい。上のカキコ、IDは自分だけど内容は違う人のだし。
>ひとりだけが、檀をどうしようもない低レベル娘1だと思って
>るんじゃないって事。
>あら、アンタも檀もどうしようもない同士で良かったねw
朝の5時過ぎから毒づきレス付けてるって、すごくない?
書いてる内容がまた・・・
コピペせずにレスアンカー使ってくれよ・・・・。
平成って何十年あったんだろ?
そのうち3分の2以上を娘1でいた人もいるのに。
来年あたりに平成は終わるのかぁ?
書いた奴、平成最大って、笑わせるなwwww。
平成の時代になってから現在までで、って意味でしょ。
そんなの小学生でもわかるけどね。
「平成の怪物」とか普通に使うよ。
別に今上天皇が崩御してしまって元号が変わらないと
「平成の」って使えないわけじゃないでしょ。
思い込みでそんなに大笑いできるあなたって、かなりステキすぎる。
まあ、見出しってオーバーに言うものだから・・・
42 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 18:59:29 ID:NqZZHPGI
>39
たぶん、こういう娘役は今後なかなか出ないだろうということでの評価でしょう。
花總さんについては語るほどのネタはないし、絶賛するほどの特出した技術がある
とは思わないが、見せ方の上手さや、舞台栄えする姿や、ほとんどどの舞台で波が
ない出来を守っているところなんて流石で、これをいかに若い子が真似しようとし
ても無理だろうと思う。
檀ちゃんについては、もちろんタイミングも多いに働いている。決して路線ではな
かったわけだから、マミさんの相手役に決定したことも奇跡だろうし、またマミさん
にかわいがってもらい指導してもらったのもかなり運は良いかも。
楊貴妃の再来と騒がれたことも檀ちゃん自身ずいぶん驚いたことだろうし、2度目の
中国公演、お芝居では主演はまさに檀ちゃん。
そして、日生劇場での特別版「風共」相手役のわたるさんと想像以上に似合いのカッ
プルで、90年の歴史上初めての主演娘役2度目の就任。
私は、檀ちゃんの歌やダンスが上手いとは思わない。けれど、彼女が今主演をしてい
るのは決して運だけでもタイミングだけだとは思わない。
ちゃんと仕事をこなして結果を出してるからだと思うよ。
(こんなこと書くと、またしつこいアンチが出没するかな(笑))
その余計な一言書かなきゃいいのにね。
>>42 とてもわかりやすくて、それに読んでてほっとしました。
ここ、いつも怖いんですもん(w)
私は花ちゃんも大好きですが檀ちゃんも好きなんです。
花ちゃんは、尊敬という域に達しており舞台人として大物だと思います。
檀ちゃんに抱く感情は、それとは別の
「好きだな、見て華やかだあ」って感じですね。
自分を投影してみてしまう対象でしょうか。
マミちゃんともお似合いでしたが、湖月さんともなかなか素敵。
あとまーちゃんも好きなのですが、これはコツコツ型の人なので
どうしても応援してしまいます。
私も、檀ちゃんの今の扱いは、けして運やタイミングだけとは思いません。
人を引き付けるものを持っているからこそ、バレエや歌の素養がなくても
劇団の入試で目を引いたのだろうし
そこから、路線外でダメにならず、自分のできることを黙々とこなしたから
今のポジがあるのでしょうし。
正直、もっとうまくなってほしい部分は沢山ありますよ。それはアンチさんの
言うものもっともだけど(w)
でも、歌劇団はこの人のように、持ち前の華やかさで勝負できるような
人も絶対に必要だと判断していると思います。
星の娘役さん、他にも気になる人がいるから
こういう、穏やかな感じで語れるといいですよね。
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檀の美質は十分認めた上で、熱心なファンのカキコ並みに
任期が長い後進に道譲るべし、楊貴妃の生まれ変わりが
今回で退団しないとは最高の引き際を逃した。
批判しているのはそう言いたい人がほとんどでそ。
キティアンチは除いてね。
47 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/15 20:22:38 ID:OacdBaMO
そんなにまったり楽しく語りたいのなら、叩かれのターゲットの擁護を
長々するより、もっといろんな娘役たちの話題をふってやりゃあいいのさ。
うん。長いのよね。いつまでいるの?って思う。
ファンじゃなくても、楊貴妃で退団しないのは中日があるからでしょって
それは、普通に思うんじゃない?
だから来年まで居ても全然不思議に思わないんだが。
ところで、いきなり話飛ぶけど
華美ゆうかちゃんって、どういうことが得意?(煽りとか無しでお願いします)
教えてチャンでごめん。
お芝居が比較的上手だとおもうけどね。なんで?
無理矢理女帝と並べて語ってるとこがまた素晴らしいね…(苦笑)
まぁ女帝は一度も降格させられたことがないのでまるで違うけど。
実年齢では現娘1で一番上?なのかな…
高齢トップに反対ではないけど、あまりに下手でショボ過ぎだとキツイ。
わたるのファンでは無いが添い遂げる為にこの先まだまだいるとなったら地獄。
星ファン仲間とは「檀ちゃんはどうせ長くはないからいいよねー!」なんて話していたが
あまりの勘違いぶりに最近では皆驚きを隠せないでいる…お願いおバカちゃん早く辞めて。
あれを降格と見るか、中国にむりくりにでも持っていく為の
特別措置と見るかだが、逆にあのままトップ娘にいなくて
すべてが檀に好都合になってるんじゃない?
おかげで歌劇史上初の返り咲きと、新聞にも何度も書かれたし。
それに、ファンが女帝と並べて語ってるわけではなくて、メディアの引用でしょ。
アンチが無理に「女帝と並べる」としつこく言ってるようね。
もうアンチもいい加減、他の切り口見つけりゃええのに。
上の華美ゆうかちゃんって、スカイフェアリーズだったよね。
もうちょっと役付き良くてもいいような気がする。
私も明らかに降格だと見てたけど・・・笑
十年トップがいる位だもの、何としてでもトップにしておきたい程の人材なら
無理にでもトップとして中国公演行ったでしょうよ・・まっ今更どうでも良いか。
とりあえず、何年経っても有り得ないほど下手糞で
成長のないオドオドベテランは自ら潔く去ってほしい。
あのマヌケな台詞回しと変な間でホント現実に引き戻される。
あの時点でそのまんま月でトプだと
月組は中国にはどうやってもスケジュールで行かれないのだから、それ
現実的に無理なのよ。
星トップは可能だったと思うけどね、、十分。
りかとくららほど学年差も無いし、ターと実際中国公演組んでたくらいだから。
雑誌の発言ではギリギリまで当然トップ続行だと意気込んでた本人、、でもあれはチョト可哀想だった。
まぁ下手なトップも全然私的にはOKなんだが、せめて経験の浅い若手のトップまでだよ。
姿勢の悪さも何年言われ続けても×だし、周囲の人や音に合ってない変なノリ方するし。
もういいよ〜!勘違い中年おばさ〜ん、、
56 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 04:14:01 ID:+TWJeRMS
特別措置…痛すぎ。
あれをそう言ってきたかw
月影だって星1から雪1に移動したじゃん。
認められてれば降格なんてみっともない事、
劇団だって絶対しないはずだろ。
もはや、金でもスポンサーがついた訳でもなく、
自分と引き換えに娘1に無理矢理座ったものの
ある日夜のお務めを嫌がったおしおきとして
降格させられたのが明白だな。
有名な話だけどw
専科ってグンちゃんも打診されたんだよね。
本人が断ったけど。
専科は特別措置でもなく、当時構想していたスター専科のために
ある程度の任期のトップに、かたっぱしに声をかけまくっていたんじゃ。
58 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 05:01:47 ID:ddb3GPvN
>自分と引き換えに娘1に無理矢理座ったものの
体でポジションとったのですか?
>ある日夜のお務めを嫌がったおしおきとして
相手は誰ですか?
月トップ就任当時は、小林家の御曹司との婚約・・・とか言われていたような。
デマか破談したのかは知らないけど。
同時就任で、美人のミドリは、就任に関しておかしなことは全然
言われていなかったんだけどね。
就任時は別に下手でも綺麗なのを相手役にしただけかな?と思ってたけど
辞めないので、この人内心計算高くてしたたかなのか?疑惑が出てきてしまう
トップは3〜4年ぐらいで新しいのにクリクリ変わった方がいい
妙に貫禄付いてきちゃうから
ところでウメちゃん異動(麻子さんの相手役?)のうわさはどう思う?
62 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 08:04:38 ID:wsEsF4+d
なんか、荒れてる?ねー。
うめちゃんは星のままのほうがいいんじゃないかなぁ。
誰か書いてたけど、収集つかないコンビになりそうだし。
れおんくんとの並びが好きだなぁ。
だんきっきさんには下手っぴなので早めに退団お願いします。
アサウメ小顔コンビ見たーーい!!
みてくれ・雰囲気だけでコンビ組ませると、舞台成果でアチャー、に
なっちゃう恐れ大。
見てくれコンビマンセー!!
>65
いつからいるの?
56みたいなのが、アンチの中でも一番どうしようもない・・。
あれが降格だったら、なんでそのまま干さないの? なんで
二回もトップにしちゃうの?
アンチの思うとおりに檀が辞めないので、悔しい気持はわかるけど
そう言う子供みたいなこと言うから、アンチの言い分に信憑性すらなくなっちゃうのよ。
もー、言ってて虚しくないか。
おかげで星娘の話が出来ない。アンチってマジで最低。
>>62 私もウメちゃんは星で大事に育てて欲しい。
ずっとレオン君とセット使いなので、別の組み合わせも途中で
見せてくれないと、逆に新鮮味が無くなる可能性があって、それは危惧してるけど。
レオン君は早かれ遅かれトップになる人だから、その時に相手がウメちゃんだと
ひょっとしてウメちゃんがかわいそうかな、、って気がしちゃう。
取り越し苦労だけど。
69 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 11:26:32 ID:zya/kNoJ
>52
あきらかに降格、左遷でした。
だってそののちのトップ男1(リカさん)と星(タータン)さんに
拒否されたから。
それで、東宝現代劇に外出させて、あわよくば花道つくって退団移籍させようとしたけど
浜さんからも大ブーイング、最初可愛がってた左トンペイさんまで
公演終わる頃には「勘違いしてるお嬢ちゃん女優」という評価に。
で当然引き取りは不可。
劇団がなんだかしらんが気に入ってる事はたしか。
をい。
りかにもたーにも浜さんにも左さんにも
直接あって本人の口からその気持ちを聞くことができる人間が
この世に存在しているとはおもえんぞー。
(と言うと「劇団関係者から聞きました」と力説し出すか・w)
そんなの居たら植田のおっさんだけちゃうか?
脳内妄想もそこまで思い込み激しいと、キツイな。
結果的にたー嫁になってりゃ短期でやめなならんし、リカ嫁になってりゃ
王家やら楊貴妃やらにはめぐり合えないんだろうから
ワンクッションおいて、専科で風共やったり2度目の中国行って
星でトップに返り咲きってのは、檀にとって一番おいしかったんじゃない。
71 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 11:48:33 ID:R/XaSseK
檀ちゃんはそろそろ星組から出ていって欲しい。
月組はどうですか?サエちゃんと合うと思うよ。
下手っぴー同士だし、丁度いい。
72 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 11:54:02 ID:rYLNug73
たしかにタータンは檀ちゃんを嫌ってましたね。
>結果的にたー嫁になってりゃ短期でやめなならんし
マミとそこそこの数やっているのに、さらに次の相手役と長期でやる
というのが、何とも・・・
短期でピークの時に退団しておけば、後々美化もされるが、ファン以外は
うんざり思うような長さでやっていれば、退団時にひたすら喜ばれるだけ。
だから一部の居座り組を除いては、引き際を見極めて退団している。
引き際見極めて、楊貴妃で辞めたいと申し出ても
歌劇団が中日のスケジュール先に入れちゃってたらどうにもなんなくない?
異例の最下位でトップ、異例の返り咲きだから、異例の中日退団でもOK。
仮に、中日側が檀ファンの言うように、強硬に檀出演を要請してきたなら
それこそ、素敵なサヨナラを演出してくれそうじゃない?
というより、中日公演のため人事が変わるというのも、超異例だけどさw
中日や全国で前トップの作品を、新トップがお披露目するのはよくあることだし、
劇団にとってはそれくらいのウエートにしか考えていないとばかり思っていたw
戦争と平和で、サヨナラの意地にかけて演じたマイマイの執念も凄かったけど
中日でお披露目したシギちゃんも良かったなあ。
中日って、大劇と配役が違う場合があるのも、楽しみの一つだったのになあ。
話題作には役替りを用意し、一層の話題を狙っている劇団が、オリジナルキャストに
固執するのは、意外だなあ。
76 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 12:42:04 ID:D4pYEJtf
確かに…
早くレオン君がトップになれば良いけど
あまり順番を待っていると学年差がない
ウメちゃんは可哀相。
あと、ウメちゃんを月でトップに!とか
言われると「星娘で若く抜擢された
子は月組の為の物なの?!」と
悔しくなる。
だったら月で育てれば良いのに…
77 :
76:04/09/16 12:46:49 ID:D4pYEJtf
ごめんなさい…76は68へのレスです。
なんか、無茶苦茶いってる人がいるけど。こじつけにもほどがある。
なんで中日劇場でトップ娘役がサヨナラショーする運びになるかな。
あなたはOKでも、劇団はそんな思考は全くないってことだよ。
本拠地の大劇場と東京が退団公演したほうが、公演日数も多いし
歌劇団にとってはメリットあるのは明らかです。
>76
そうですよね。ウメちゃん、池銀ついてるし猛プッシュぶりは衰えないし
やっぱレオン君就任まで待たせるとは思えないよね。
ワタさん退団後はトウコちゃんで間違い無しだと思うので、
トウコちゃん嫁になってくれるのが、一番の望みだな。
王家に限って、中日がオリジナルキャストを要求してきていると
主張するほうが、無茶な言い分。
過去の中日の演目、見てみたら、トップ級の役代わりなんてゴマンとある。
引き際の見苦しいトップは見たくない、それだけ。
檀ちゃんのアンチは見苦しい。
人のこと馬鹿というほうが馬鹿なんですよ。
それにもまして夜のおつとめネタなんて、アンチの焦燥感が
感じられて滑稽です。
外部の俳優さんに大ブーイングだろうが、元トップに嫌われようが、
ここまでの扱いを受けた人ならば、なんとも思っていないでしょう。
それがまたアンチの気に障るところなんでしょうが・・・。
あのう・・けして誰の擁護をしたいわけでもありませんが
中日劇場側は、かなり早い時期から、次回の星公演は演目は
王家を希望していたのは本当ですよ。そして
わたるさん、檀ちゃん、トウコさんの受賞メンバーで来てもらうというのは
その時点で双方、なんの支障もないので、逆にキャスト変更案の
話はまったく無かったです。
中日も当然この三人で来てもらうと思ってた、歌劇団も当然そのつもりでいるって
感じでしょうか。
私はそれを中日側のプロモータ関係の方に聞いたんで
その時点で、来年の中日は王家ですよ、わたるさん檀ちゃんの2004年年末
退団はありませんよ、と情報スレに書いたんだけど・・。
そのときは、ありえなーい、楊貴妃で辞めるでしょ、ってなんかアンチの方の
勢いがものすごくて、退団が既成事実かのように語られていたので
それ以上は黙っちゃったんだけどね。
もちろん、中日がいくら要請しても、歌劇団がうんと言わなければ当然
それは実現しないでしょうし、過去、メンバーが役代わりでの公演があったのは
事実ですけど、今回は別にどっちにも役代わりしてもらう必要が無いので。
と、いうことで。
82 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 14:10:04 ID:slg4TQIu
檀さんも辞め時を逸してしまいましたねー。
下降線の娘役がトップに居座り続けるのは見苦しいですよ。
アンチはアンチは言うけどさ、ファンも痛いよ。
檀に特別な思いがない人間は、楊貴妃で退団でしょ!って思ってたよ。
美味しい役だし、後はいればいるだけ年取って自慢の容貌が衰えるだけ。
よかったね、これ以上ない退団の花道つけてもらえて、って思うんじゃない?
檀ファンは檀ちゃんはキレイ!って思ってるのかもしれないけど、
かなり限界来てると思うよ。ってか、檀ちゃんより若くて綺麗な娘役はたくさんいる。
劇団は檀ちゃんが好きなんだろう。そう言う扱いを受けていると思う。
でもだからこそ、自分でしっかり見極めて辞め時決めないと、
後輩には疎まれ、ファン以外には飽きられ、退団後のつぶしもきかない。
バビロン見てたら、あきちゃん綺麗だったよ。
えらい年取ってトップになったから散々言われたけど、
ずっと頑張って芸も磨いたし、辞め時もきちんと決められたし、立派だったよ。
あれやりたいとか、せっかくだからもうちょっととか…ええ加減にせい。
84 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 14:24:09 ID:MNcdJh4u
5年トップやってるだけの事はある!というような舞台を見せてよ。
今の舞台見てると「何年やってるの?」としか思えない。
見た目も綺麗に保って下さい。あんな寝ぼけ顔でテレビに出ないで!
退団発表のある日まで、ぼーっと待つしかないんじゃない?
いや、だからさ、ここのアンチは自分の脳内で希望していることを
さも事実のように決め付けて、檀を叩き倒すから
アンチのアンチが出てくるのさ。で、必ず誰かと比較する。
そのくせファンが比較論を出すと、「引き合いに出すなんてさいてー」と
鬼の首とったかのように騒ぐ。そのワンパターンだから
まるで、同じメンバーが繰り返しバッシング書いてるんじゃないの、って感じでデジャブなんだわ。
ファンでも、楊貴妃で退団だろうってのは、多かれ少なかれ
覚悟してると大勢が書いてたよ。それでも伸びたのは
これは劇団側の人事措置でしょ。中日が無いのに、まだ居るなら話は別だが。
いつ見ても、アンチがさも檀がごねて居座ってるかのように決め付けて
文句たれて、見苦しい言葉遣いで暴れてるから、
星娘の話がしたくてここに来る人は、
「もう、いいかげんにしない?劇団が決めたことでしょ」って
レスつけずに居られなくなるのよねー。
あたしなんか、ここ読んでて、完璧にアンチのアンチ状態だよ。
せっかくみなみの新公や、梅の将来の話してても、妄想厨が出てきてぶちこわし。
ひょっとして、辞める人のファンの腹立ちまぎれの暴挙かとすら
邪推してしまうわ。
あの、他の娘の話がしたければ蒸し返さずどんどん別の話題に
振り替えていけば?
話題変えていこう
娘役のお話してもいいですか?
博多座見た方にお尋ねしたいのだけど
琴ちゃんの役の紅蘭って、最初からありましたっけ?
90 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 15:34:25 ID:+TWJeRMS
>62
やっぱりそんな経緯があったんだねー。だんさんは芝居に癖がありすぎて
ヅカ以外じゃ通用しないもんね。現段階では。またこんなん書くと擁護ファンが
すっ飛んでくるのかな。ここが2ちゃんだって分かってんのかしら…
大人になってスルーする事を覚えてほしいよねー。
>>86 ここの檀ファンは自分の脳内で希望していることを
さも事実のように決め付けて、檀を援護し倒してますよ?
ID:sTV0LRhG もしつこいが
レスアンカー書けない約一名も困ったもんだ。
ことことの役って新設でしょ。原作にあったっけかな?
檀ちゃんはいい加減辞めれと思ってはいるものの、
檀アンチのアンチとしては、アンチどもをもっと苦しめてやれ〜
と思ってしまう。難しいところだなぁ。
そこまで屈折せんでも・・・
ファンもアンチも双方納得で、つつがなく退団できるのが一番いいんだよ
>ファンもアンチも双方納得で、つつがなく退団できるのが一番いいんだよ
それがまさに今回の楊貴妃での退団だったのだと思うよ・・・
堂々巡りもばからしいけど。これに尽きる。
楊貴妃で退団してても長すぎるぐらいだよ。
研13、トップ5年もやってこれ以上何を望んでんだよ檀&檀ファン。
・・・
檀ちゃんも、ファンも何も望んじゃいませんよ(涙)
今、目の前にある役を必死でこなすだけ。
ファンは檀ちゃんが出ている以上は、せっせと通うだけです。
それ以上何も無いです。
ほんと、ありがたいと思ってます。勿体ないぐらいだと思ってます。
檀本人も茶会などで、常々そう語っております。とにかくわーと波がきて
それをこなすことにいっぱいいっぱいだったと。そして自分を追い詰めていってる。
がんばってるから目こぼししてくれと言うつもりもありません。
長い長いと言う意見もごもっともだと思います。本人も正直やめどきを
逃していると思っていると思います。
もう、檀ちゃんの話題だけで、ここのスレが埋まるのは、ほんと見ててつらいです。
どうぞ、将来あるほかの娘役さんの話題で和やかに語って下さい。お願いします。
98 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 18:05:35 ID:PkPzkp7E
私も?思う。檀ちゃんも目の前の役に精一杯頑張っているだけだと思う。
他の思惑なんて何も関係無いし、ファンは、檀ちゃんが出てるから舞台を観に行ってる。
けれど、上にかいているような、あまりな書きこみには本当に腹が立ちます。
この人たちだってだれか好きな生徒さんが居るはずです。その人にこんなこと書かれたら
ものすごく悲しいと思うけど。そういうことを少しは考えて欲しい。
だめだこりゃ。檀ネタループしまくるはずだわ。
100 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 18:19:48 ID:PkPzkp7E
星の娘役で、華美ゆうかちゃんは、第一期スカイフェアリーズで、他の組の子(当時
スカイフェアリーズの他の子)に較べると役付きはそう良くないかもしれない。
星組の演目のせいもあるかも。
美女とは言えないが好感を持てる子だと思う。お芝居はどちらかと言えば上手だと思う。
純花まりぃちゃんはかわいいが、彼女はどちらかといえばダンスの子じゃないかな?
よく名前の出ている南海まりちゃんは顔は好みだけど、歌は上手い。いい声してるなと
思った。
琴まりえさんの紅蘭は楊貴妃か梅妃付の女官か、想像だが、女官を装った二重スパイかも
(安禄山将軍とかのね・・)
わたしは、特に贔屓じゃないが、湖咲ひよりちゃんが、良いな。この子がセンターに立て
るかどうかは?だが私は結構、愛嬌があってかわいいと思う。
まりいちゃん好みです。
目がぱっちり大きくてね。
お化粧すると、びっくりしたような顔になるけど、
舞台だと
眼力あるんは有利よね。
浪人期間を入れたら5年じゃないと思うけど。
アンチは専科への組替えを左遷といっておきながら(実際そうなんだけど)、
トップ期間の話となると都合よく浪人期間を無視してるよ。
TCAもトップ格だったけど、あれは専科入りした轟さんをどう扱ってよいものやら
試行錯誤してした劇団側の都合だし。
>97>98
返り咲き経験のあるファンの人っていないからねえ。
あと、檀ちゃんはやっぱりかなり下手だしねえ。
好きな人が叩かれて辛い気持ちは分かるけど、まだトップ経験もないような
なかなかできる生徒でもアンチにネチネチやられてる人もいる訳だし・・・。
本当はそうしたことは嫌なことだけど、ファンが感想や文句をいうのは
仕方ないことでしょ。
嫌ななら見るな、黙って見てろ、なんてことは言えないことだと思う。
多くの生徒が一緒に舞台つくってんだからさあ。
イヤなら辞めるか、さすがと舞台で言わせてみせるか・・・。
それでもアンチはいるだろうけど、もっと擁護も出てくると思うよ。
最低限、もう少し痩せるとか・・・今の状態だからなんでいるの?
ってことになって、ひどい憶測までされるのだと思う。
ファンに嫌な思いをさせないためにも、檀ちゃんが成果を見せるしか
ないのだと思うよ。またそれを促すのもファンだと思う。
まりぃちゃん新公で役ついて欲しかった・・
でも今回は役が少ないからっと自分に言い聞かせるよ(泣)
いやなら見るなとか書いてないよーな気ガス(ry。
もう、そのくらいにしようよ。せっかく100番さんが
いっぱい書いてくれてるんだし。
ここに集まる人は、好みはあれ、星娘について広く語りたいし。
ほんと、ゆうかちゃん、ファエリーズメンバでは、もうちょいだよね。
きびきび踊ってる子の気がするけど、芝居の子なんだ・・。
106 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 19:12:17 ID:zya/kNoJ
>98
>私も?思う。檀ちゃんも目の前の役に精一杯頑張っているだけだと思う。
これが通用するのは初々しいトップ娘の最初の間だけだよ。
スカステインタビューとかでも謙虚さのかけらもなし。
それならそれなりのものやんなさいな.と思うのさ。
他の本当に精一杯頑張ってる星娘に失礼だよ。
べつにトップ娘1の一生懸命の頑張りを見たいわけじゃない。
エミクラの若さじゃあるまいし。
檀ちゃんも成長しないけど、
アンチも成長しないね
ほんと粘着もここまで行くと。
元レスの意図をぜんぜん無視して、一部引用して
揚げ足レスつける。
居直るとか、これ以上何が望みか?って質問に対して
目の前にあることをこなしてるだけで、野心などない。というやり取りなのに。
読解力なさすぎ。
え、エミクラちゃん?
食いつくヤツもアンチ並み。駄目ぼ。
111 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 20:48:55 ID:PkPzkp7E
今回☆公演のお芝居「花舞う〜」の女役・娘役は、楊貴妃と梅妃以外は、女官役か
玄宗皇帝のその他の妃かな。三夫人は楊貴妃の義理の姉として女官とはちょっと違
が、皇帝の妻ではない。歌の場面の陽気さは原作とは違うが、癖になる歌だ。
新しい役の紅蘭はどういう役回りかわからない。
後宮では楊貴妃対梅妃&取り巻き(皇帝の妃等)の対立の場面があるが、梅妃他の
妃は、楊貴妃に不満がありどうやってやり込めてやろうかという意地悪さをどの程
度出せるかだと思うし(キンさんは上手かった。梅妃に媚びてる姿が上手だった)
結局楊貴妃には勝てないのでその悔しさも。
でも、怖いと思わせないで欲しい。自分のものだった男が他の女に取られてただ
単に悔しい、腹が立つってだけで悪女ではないから。
女官の役作りとしては特にないが、やはり若さとかかわいらしさとかが出れば良い
のではと思う。
>べつにトップ娘1の一生懸命の頑張りを見たいわけじゃない。
>エミクラの若さじゃあるまいし。
この二行でえみくらファンが窮地に立たされるね・・・。
えみくらも3年以上やってるのに「頑張り」しか評価されてないね・・・。
だ〜めだこりゃ
>>111 結局楊貴妃には勝てないのでその悔しさも。
でも、怖いと思わせないで欲しい。
わかる〜。ウメちゃんの梅妃、博多で見た時おっかなくて、
あれじゃ玄宗も愛想尽かすよって思っちゃったんだ。
嫉妬に狂って怖くなるのって女から見ても愛想尽かされる原因だと
思うんだよね。
ミナミちゃんには、違うアプローチして欲しいなぁ。新公なんだし。
なんていうかこう・・・楊貴妃と同じくらい良い女なんだけど、
玄宗にとっての運命の相手だったから負けた、みたいな・・・
あ〜、上手く言えない。
博多ではウメちゃんなかなかだったと思うけど・・
>>114 わかるよーーー。
梅妃、ほんと難しい役ですね。
原作どおりに、長い時間かけて
寵愛を一身に受けていた立場から
急に楊貴妃が来て、でも最初は玄宗は楊貴妃を寵愛しながらも
梅妃も手放さないっていう、状況が細かく書けるといいけど
なんせ、そのへん、超特急ではしょってるもんだから
あの短時間の出番で、嫉妬だけでもダメ、悲しい運命もかもし出せつーと
そらもう、至難の技だよね。
楊貴妃に結果的に負けるんだが、そこに梅妃もかわいそうなんだよーと
思わせる演出が施してもらえるともっといいね。人物に深みが出る。
117 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/16 23:08:00 ID:PkPzkp7E
梅妃=うめちゃん、ものすごく気をつけて丁寧に演じていた。
良かったと思う。でも、短い出番で、嫌味な意地悪な部分しか出していなかった。
そこを強調するなら迫力が少々足らなと思う。
怖く感じるのはむしろその容姿だったと思う。美人だからね。メイク次第でキツク
なる。
だが、梅妃は本当の悪女じゃない。普通の女性。もう少し泣くというか悔しさを
表現できれば見る側も良くわかりやすいのではと思う。
>115
ウメを知ってる星ファンの私から見たら頑張ってたと思えるけど、
星組初観劇の友人には、単にイジワルな女にしか見えなかったみたい・・・
ウメ、結構メイク顔がキツイんだよね、ショーの方でも。
みなみちゃんの新公だと柔らかさが少しでるかな。
私、梅好きだから、課題は充分わかってるつもりだけど
なんせ顔がキツク見える、、って言われると正直どしたらいいんだ?(w)
1914の時は可愛く見えてたと、親ばかだけど思うんだよね。
アムネの新公の時は、きつく書きすぎてた。
うーむ、なかなか難しい。
ウ〜ン、上で出ていた「ウメが美人だから、メイク次第でキツク
なるという」という意見には、「見解の相違」としか・・・。
まぁ個人の見方なんだけど、彼女は多くの人が思う「美人顔」とは
思えないなぁ。池銀の写真でも「溌剌としてる」とは思うけど。
むしろ表情が険しかったり、そして特にこれだと思うが、
台詞の言い方が硬質(「巌流」のあの役でさえ)でやや
ぞんざいに聴こえることもあるから、きつい印象を与えるのでは、と。
博多は見ていないけど、アムネリス新公(CS)でもそう感じた。
いっぱいいっぱいで頑張るのはトップなら当たり前・・みんな必死。
努力しても目に見える成長が無ければ客に文句も言われる。
檀ちゃんの一生懸命さは十分伝わってくるんだけど、
学年に相応しい最低限のレベルにも達していないところが・・
とにかくこれ以上粘って頑張る程の人材ではないと思います。
こんな自分も最初は星ファンとして応援してたんだが(所詮短期だと思っていたから)
この先はホントにキツイです・・もう勘弁してほしい・・・
ウメちゃんってさ、どっちかというとキュッとした顔立ちだから、
アムネリスとか梅妃とか気のキツイ役をやると
余計に目がつり上がっちゃって、怖くなっちゃうんだよね。
1914のアデルが良かったのはキャラクターのせいもあるだろうけど
アデル自体がキツイタイプの役ではなかったからじゃないかな。
それだけに、楊貴妃は期待してる。
たおやかな優しい雰囲気を出せるようになったら、
本役の梅妃も変わってくるかもしれないしね。
>121
わたるさんは応援できるの?随分不公平ねぇ。
学年に相応しい最低限のレベルにも達していないところが・・
とにかくこれ以上粘って頑張る程の人材ではないと思います。
↑これってまんまわたるさんに当てはまるね。
わたるのレベルは確かに高くないが、そりゃ檀さんよりは随分マシでしょ・・
変に作り過ぎの不自然な表情とかしないし、婆さんみたいに姿勢悪くはないし
奇跡的なほど、ずーーーっと音外し続けて歌うことも無いし。
っていうか、わたるに限らず檀さんより下手な人っていないじゃん。
125 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/17 00:57:11 ID:TGNdDdDt
>>120さん!すごくわかります!!
ウメちゃんの台詞って硬いですよね…
だからかぁー…台詞を読むだけで少しキツめ
に聞こえるのは。
あと、「さ行」の発音が独特じゃないですか?
空気が抜けているというか…舌っ足らずな感じ。
もう少しゆっくりと喋ったら良いのかな?
126 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/17 01:02:51 ID:VapGbU1Z
つかウメは男役やったらかなりいけると思ふ・・
変に作りすぎの不自然な表情してるよ。作りすぎじゃなくてもね。
例えばパレードで大階段降りてきてお辞儀する前。泣きそうな、情けない
顔してるもの。目を細めちゃってさ。あと猫背だし。
奇跡的なほどずーっと音外しつづけて歌うことなんてしょっちゅうじゃん。
わたるさんって歌と芝居は檀さんよりずっと下手。
ロマンチカの歌は酷くて、客席で隣りの人(初心者?)が笑ってたぞ!
127はわたるさんのことね。全て檀さんにも当てはまるけどさ。
わたるさんを過大評価するのもたいがいにしたほうがいいと思うよ。
檀さん叩きの説得力がなくなっちゃうもの。
わたるさんのレベルって、高くないなんてもんじゃないじゃないの・・・。
粘着檀ファン様、娘役スレでわたる叩きですか?
彼女とは別人よ。檀ファンじゃないし。おあいにくさま。
わたるのことを下手だと思ってる人が檀ファンだけだと思ってるの?
おめでたいこと。劇場内でもよく聞きますよ。
はいはいはい。
わたるも檀も下手なんですね。はいはいはい。
あーうっさい。
>わたるのレベルは確かに高くないが、
こんな不遜な書き込みは見逃せないものね。
高くないんじゃなくて、呆れるほど低いのよ。
いくら檀を叩きたいからって事実を捻じ曲げてもらっちゃ困るわ。
この点をわきまえて檀バッシングをどうぞ続けてくださいませm(__)m
ID:SgJsqqB2
頑張ってるね
わたるって娘役だったっけ?
湖月わた子
干組期待の大型娘役です
漏れはシゲちゃんと美琴ちゃんが好きだな
138 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/17 12:45:26 ID:UiBcKQnx
まいまいは新公で役がないの?
それとも出ないの?
まいまい、出演はすると思いますけどね。
もう卒業扱いかな?(まさかね)結構娘役さんの役が増えてるのに
不思議ですよね。
あと、すみません。このスレ荒らしたがる人がいるので
できたらsageでお願いできたら・・と。
140 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/17 12:57:03 ID:4LLC1SYP
まいまいは月に行きます!
いらなーい。星にいてください。それに星からまいまいがいなくなると、
歌える人がいなくなるんじゃないの?月には美々杏里がいるから結構。
まいまいと言えば、どうしてあの騒動をおこしても退団せずにすんだの?
元亭主ファンかどうかは知らないが
月ファンであることに間違いはなさそうだな。
あ、つぶやき、つぶやき・・・
今度のここの餌食はまいまいなのか・・・・。
美々杏里は元・星組じゃん
返してもらえばいい
>143
ママが頑張ったのです。
148 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/17 23:10:17 ID:J3UsPftE
>143
それは違う。仙堂さんと三夫人を演じていた、しのぶさん、百花さんも、歌は上手だし
百花さんはダンスもいける。
楊貴妃のバックで歌っていた、たぶん花愛瑞穂ちゃんとかも綺麗に歌ってた。
花のいそぎの方に出演していたけど、南海まりちゃんとかも上手いよ。
研1でカワイコちゃんはいる?
150 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/18 00:16:14 ID:lubQU0tn
10年前の運動会映像にダンちゃん出てたけど、デブってる上にイモ臭くてびっくり!
151 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/18 00:30:49 ID:kI0w/mU4
>150
だから何?と言う感じだが・・・
本当は何が言いたい?言ってミソ
良いじゃん、若かっただけ・・
>152
そだね…今じゃ33だもん。
一向にうまくならないまま無駄に年だけくってしまって。
若くてデブと年いってたるんで締まりがないのでは
若くてデブ檀の方がまし。
檀、舞台人として恐ろしく無能なのに、いったいなぜ無駄に長居してるのか・・・
せめて20代のうちにTV界にでもいった方がよほど本人的に価値があったはず。
155 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/19 13:48:34 ID:8u5LTl/W
お願いです。他は望みません。
檀さん、奇麗なのはわかったから
お願いですから、もう辞めて下さい。
進歩なさすぐでどんどんオバサン化。
花道で生卵でもぶつけたくなるわ。。。
目ぱちぱちの得意なハトポッポおめめでびっくりしたお芝居してくれるかしら。
たまごが可哀想だからヤメレw
檀がちっとも綺麗だとは思えないんですが。
あの団子っ鼻が嫌。あと割れてる顎。そして猫背気味の姿勢。
姿勢が悪い舞台人なんて致命的。素人レベルなのに、下級生にアドバイス
なんて馬鹿げてるとしか思えない。
ファンの「引き留められたから退団しない」は聞き飽きたわ。
本人もファンも某娘1、その信者に似てきたわ。図々しいところが。
>>157 団子鼻の意味を間違ってないか?
図々しい生徒のファンは図々しい人でないと出来ないだろう、と
某娘1のかつてはファンだったが今はアンチになっている自分は思う。
>聞き飽きたわ。
聞き飽きたなぁ・・・・
団子鼻ではない罠。>檀ちゃん
団子鼻とは小鼻が目立ってさらに全体的に丸っこい鼻のことだと思われ。
161 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/19 18:27:06 ID:az5R9Jcv
爆笑!!
運動会ビデオ見た〜。玉入れかなんかのうしろにうつってたけど、あれほんと本人?
ぶっさいくすぎて、そりゃいろんな噂もでる罠。
昔はファンだったけど、残留した時点でアンチになった。
マミさんと同時退団するものだと思っていたから。
不細工といえば、エルドラードのときも不細工だったな。
月下級生時代で唯一目立つ役ね。(相手役?がナルだったからだけど。
163 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/19 23:02:34 ID:pGxY1Vrt
研一では白妙絵なつちゃん花風みらいちゃんが可愛い(●^o^●)
そうか?
研一まだ垢抜けてないのかあんまり可愛く感じない。。
165 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/20 00:49:38 ID:PPlWso1x
花風みらい、性格悪そうな顔つきしてるよね。
あまりいい噂聴かないし。
白妙さんは綺麗になると思う。
せっかくだから星組娘役マイナー系お気に入りジェンヌは?
167 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/20 09:09:49 ID:f5fqIgK9
花風みらい、千秋みたいな顔してる
168 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/20 09:59:54 ID:yRVybB4W
170 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/20 13:59:41 ID:qyj7qtgv
研一だったら花風みらいちゃん良い方
じゃん??他組の90娘に比べれば・・・
マイナーなら柚乃ちゃんかな
171 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/20 14:15:20 ID:HB+doooM
みらいは品なし、顔も行儀も態度も悪いから嫌だ。
研一なら化ける可能性ある
>>170 柚乃さん、この前あすかちゃんに見えて驚きました〜
174 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/20 23:53:06 ID:fSy7G2WL
星組の1999年初舞台生が何人いるか数えたことはないが、南海まりちゃん以外の人も良い役がついたら良いのにとは思うが・・・
歌が良いと思うのよね。(南海まりちゃん)
175 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/20 23:58:45 ID:+aitEJrU
searaってコめちゃかわいくね?
176 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/21 03:21:47 ID:BJ7qt75g
せあらちゃんは可愛い。
羽桜しずくちゃん、超好みなんだけど全然目立たない。
清楚で可愛いんだけどなぁ。
柚乃、舞羽は容姿が一般人以下。楽屋から出てきても
劇団で働いてる人にしか見えない。
やっぱふありが1番!
178 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/21 16:18:14 ID:+AKGZB2A
CSのアイーダの録音風景みた?
わたるもとうこも謙虚に久しぶりだからちゃんとできるか
心配、とか謙虚に頑張りますコメントなのに
檀の偉そうな・・・(ためいき涙)
深めてつくっていきたいとおもいます・・って
君は、間違った方向に作るから
先生の言う事に忠実に一生懸命頑張ってくれ。
知恵のない役者のかしこぶったコメントほど痛いものはない。
わざわざ揚げて書くほどのことともおもえんが。
なんか無理に、悪く取ろうとしているみたい。
「深めて」っていい方向に深めていくならいいことじゃん。
演出家がちゃんとついて指導する以上、別に逸脱するとも思えないし。
前回よりも少しでも良いものをと真剣に取り組んでる様子に見えたよ。
180 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/21 16:41:20 ID:6COvVBkp
相変わらず舞台以外での発言や態度はBIGですよね。
トシちゃんみたいだね
182 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/21 17:50:42 ID:5wlpi2qO
檀が大口叩くのはいつもの事だけど、それより
あの容姿に驚いた。あんな顔でテレビに出ていいの?
183 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/21 20:13:31 ID:UWNiFxts
べつに大口なんて言ってない。
そうありたいっていってるだけだよ。
大劇場では与えられたことを、毎日これでよかったのかって思い悩んで毎日の公演をこなしていったと言うことだと思う。
そして東京では、一応基礎固めが出来たので、よりアムネリスと言う役を深めて演じたいと頑張ったと言っているのだと思う。
それと容姿って檀ちゃんの顔がおかしいってこと?別にどこもおかしくないし何を言ってるの?と言う感じだが・・・・
それよりか[大口って言えば]
178 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/09/21 16:18:14 ID:+AKGZB2A
182 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/09/21 17:50:42 ID:5wlpi2qO
↓
>君は、間違った方向に作るから
>先生の言う事に忠実に一生懸命頑張ってくれ。
>知恵のない役者のかしこぶったコメントほど痛いものはない
>檀が大口叩くのはいつもの事だけど
なんて言ってるアンチさんのほうがそうじゃないですか?
かなり偉そうだ。
顔や名前がわからないからって言いたい放題はやめたほうがいいと思う。
改行忘れてますよw
粘着アンチのいるところ、しつこい擁護あり。
どっちもウッセウッセ。
どこぞ隔離スレで思う存分バトルしてちょ。
また出たね(笑) ごくろーさまっw
187 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/21 20:41:03 ID:wtzVNUj6
檀キチ、基礎固めなんて出来てたっけ?
フィナーレのデュエットはトウコちゃんと踊って欲しいなー。
見たい!ワタル・トウコのデュエット!
檀は隅でお化粧直しでもしててください。
189 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/21 21:33:04 ID:iAiUq51e
ふありちゃん大好き☆彡
新公で琴さんの役がついたし、期待できるかな?
このチャンスをモノにして欲しいなぁー…
190 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/21 23:50:11 ID:UWNiFxts
どこぞで、トウコのダンスは、観るにたえない・・とか言われてたからそこで言ってみたら?
187・188
191 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/21 23:59:34 ID:a7WHvYvy
醜い争い・・だからヅカファンは外・内面がブスって言われるんだよ!
192 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 00:42:52 ID:V4Qa70Yd
たしかに他の人がみたら、醜い争いです。
でも、ケンカを売ってるのはアンチさんのほうです。スルーっていうのもわかるが
やはりどうかなと思えば反論したいし、そんなこと、ここで言ってるヒマがあった
ら、他で言って欲しいと思う。
もっともどう言おうと嫌いは嫌いだろうし、じゃあ観なきゃいいんじゃない?なん
て書きこみあったら、それはひどいって・・・アンチって人種の考えがわからない。
193 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 01:50:35 ID:PZz9+R40
檀サンが娘1に居られる実力がないから叩かれるのよ。仕方ない。
宝塚全体を愛して見続けているファンにとっては「星組だけ観なければ良い」なんていうのは通用しないし。
「一刻も早く退団して、せめて並レベルの星娘1を観せて」と思うのが普通の感覚でしょう。
お祖母ちゃん、昔から星組好きだったのに本当に可哀想…。
195 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 07:14:59 ID:xwuaFPBr
入り待ちしてたら檀きっきが来たんだけど、鼻の穴膨らませて
「私は女優よ」ってな感じでふんぞり返って歩いてきたので笑った。
後ろにいた人も「舞台でもあれくらい堂々としてくれればねー」なんて
言ってた。いつもあんなに態度でかいの?
>>192 アフォさ大全開。
感情的になりすぎているカキコは読んでいて恥ずかしい。
197 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 07:46:03 ID:Nyy2rVwM
舞台では猫背で挙動不審。歌もダンスもヘタレ。
なのに舞台を降りると態度も発言も大女優並に立派。
みっともない人ですね。
壇ファン&アンチは194のスレでバトルしてくれ・・。
他の娘役についても語りたいんだよ〜
199 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 11:11:19 ID:s3Mh76D8
語ればいいやん。別に会話が交錯してもよいなり。
檀の勘違いぶり。他の組の娘役のビデオでもみたことあんのかな。
あいつビデオみても自分の顔しかみとらんな。
本当に頭の悪い奴ほど謙虚さもなく勘違い。
出来てないことをわかってないのかな。
そういえば元同じ組だった生徒が
「檀さん、稽古はものすごくしてるんですよ。ただそれがあさっての方向なんですよね・・」
って言ってたわ。
199は本当に頭の悪い奴だな。
亀レスだけど、とうこのダンスはわた檀のダンスよりはるかに見るに耐える。
とうこにわたるを押し付けるのはやめれ。>檀アンチ
???とうこのダンスってあれだろ???
たしかに檀よりはましだがな
わたるよりもずっとまし。粗野じゃないから。>とうこのダンス
鳩のダンスは綺麗だったし、タップダンスは結構出来ていた。
でも今度の公演ではわたるがドタバタしてる隣りとかで踊るんでしょ。
踊りにくそうでかわいそうだなぁ。
203 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 17:33:28 ID:FSKdfZc2
某星組下級生は
「檀さんはお芝居やお化粧について色々アドバイスを下さる。
でも何だか的外れなんですよね・・・」って言ってた。
檀を最低レベルと罵るけど
棲み分けも出来ない、空気も読めない
檀アンチも、ネットレベルは最低だ
205 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 17:59:43 ID:CJYOVLtj
檀って歌やダンスの稽古はそっちのけで鏡の前でキメ顔の練習ばかりしてるらしい。
星組生は最初何やってるんだ?百面相?と不思議に思ったらしいが、月組生に聞いたら
「檀さんにとってはあれがお稽古なのよ」って言われたそうな。
>204
なんで住み分けする訳?
星の娘1の話を星娘スレでするのは当り前の話。
説得力ないのにリキむなよ。檀の舞台ぢゃないんだからw。
>204 同意
だけど、ここのアンチは妄想厨っぽくて害が無いわ。
書いておけばとりあえず満足げだし。かわいいじゃん。
208 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 18:46:42 ID:V4Qa70Yd
またまた同じことかいてるのよね。下級生はこう言った。とかね。
まじめに答えるが確かに組に80名以上生徒がいればだれもかれも仲良し、主演を
尊敬してますなんて人ばかりじゃないよ。そんなの当たり前。
だけど、皆が言ってる訳ではないしもし言ったとしたらこんなところで書きこむ
のは常識的は人間(特に生徒さんに知り合いや応援している生徒本人が言ったと
したら)はしない。従って、煽りだと思う。
>195
あなた、入り待ちでだんちゃんを見た事ないでしょう。
煽りだとは思うが、195のいうような態度では歩いてない。
嘘を平気で書きこむアンチに何を言っても無駄だけれど。
>>208 またきたよ。
あなた出てこなくていいから。ややこしくなるだけだから。
208番の言ってることのほうが
まったくの正論だし、大人の理にかなった意見じゃん。
出てこなくていいのは、一人で何度も小学生みたいなデマ書いてるアンチだっつーの。
なんか、ここ読んでると
逆に、アンチによって「檀ってすげえ大物なんかも」と
洗脳されていくような気がする・・・不思議な感覚だ。
211 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 19:09:21 ID:/o7zLPLx
一生懸命なんだろうけど一人でカラ回ってるところ、檀も粘着檀ファンも同じだね。
ミットモナイ。
ここさ、、私も花・檀の長期に異を唱えたい一人ではあるが、
あえて言うなら
この檀アンチのカキコにセンスなさすぎ。
ミットモナイ(w
叩くならすぱっと本人たたかにゃあ。ファン叩いても読んでてつまんねーぞ。
粘着ファンと粘着アンチの対決スレだね
空気読めないところはどっちもそっくり
>>210 気に入らないカキコをスルー出来ないでまともに相手にしちゃう厨は、
2ちゃんに向いていないってこと。
ますますスレが荒れるだけ。
擁護する人が居ないと殺伐としていくから
とりあえず擁護派もガンガレ〜に一票。
んで、ちょっと前にも出てた話題なんだけど
まいまいは新公って役名まだ出ないんですか?
彼女小柄だけど、なんかパンチ(死語・w)あって、好きなんだよね。
216 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 20:25:08 ID:uPP4AbL7
そういえば月トップ時代、お茶会にゲストで来た下級生に
「お化粧はもっと華やかにね」なんてアドバイスしてたっけ。
お茶会で言うことじゃないだろと思ったし、第一その下級生のほうが
檀ちゃんよりお化粧は綺麗だったよ。
217 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 21:39:17 ID:V4Qa70Yd
悪く取ればなんでも悪くなるし、嫌いならなおさら・・・
どうせ書くなら前後の話も正確に書かなきゃフェアじゃない。
すごく疑問なのだが
仙堂花歩さんは本役=秦国夫人だから新人公演って出るの?
新公学年でも本役が大きい役は出ないの?
今まで考えたことも無かったがどうなんだろう。
新人公演を一足早く卒業した(させられた)例は今までもあるよ。
ただ仙堂さんその他大勢とかで出るんじゃないの?
そういうのも別に珍しいことじゃないと思うんだけれど。
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
そのAA貼るようなことか?
一足先に新公卒業とか、その他大勢で出るのとかって、本公演で2番手以上の娘役だけでしょ?
仙堂はいつからそんなポジションに就いたんだ?
巧いのは解るけど、ソンちゃんでさえ最後まで務めた新公を、何故仙堂は…
223 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 22:55:17 ID:V4Qa70Yd
新公の話で気になるというかちょっと楽しみなのは・・・・
翠妃役の湖咲ひよりちゃん。翠妃の本役はキンさん。
役的に言えば玄宗の妃の一人で梅妃の取り巻き。
楊貴妃に意地悪を言い、梅妃におべんちゃら(これ標準語じゃないよね。つまり追従を言うってことなんだけど)を言う。
でも、きっと梅妃と楊貴妃との力関係が著しく替われば、豹変しそうな役。
キンさんの演じる翠妃はそう見えた。
新公でそこまで期待はしないが、新人公演を観劇する方、ぜひ注目してね。
あと、三夫人役もけっこう良い役。プロローグとかも踊ってるしね。
224 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 23:23:26 ID:6ss9G3al
檀さんのお父様が・・・ってのは本当???
>>223 ひよりちゃん、王家の新公女官もよかったしね。
226 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/22 23:58:47 ID:ITIhwOdx
>>224さん
何よ、・・・って?
ちゃんと言って。
>>225 …良かったですか?
声は可愛いらしいし歌では裏返ったり、お世辞でも良かったとは…ムニャムニャ。
あっ、東京かな?
ムラはみんな直前までバタバタしてたって言ってたし…>私はムラ。
228 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/23 06:43:13 ID:Pw7/MwDV
檀ちゃんて天然の勘違いさんなんですね。
トップに選ばれると感覚おかしくなるのかな?
229 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/23 08:46:17 ID:iE8UAIfW
月トップになった時から勘違い発言は多かったよ。
230 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/23 09:18:37 ID:PpZt3vZc
私はだんちゃんのどの発言や行動が[勘違い]なのかさっぱりわからない。
どう言うところとか何を言ったとか具体的に書いてみてください。
ちゃんと自分の考えを書いたらいい。
ひよりちゃんが技術的にどうか?なんて思わないが、博多座で台詞があり、
上手ではなかったし、彼女が今後センターに立てるかどうかも疑問?だが
愛嬌があってかわいいな・・と。
本役に対してこの子ならって新公配役を決めるなら、ちょっと期待して良い
人材かな?なんて思いましたね。
朝もはよからバトルはするなってもう・・・だから
隔離スレでやってくれ、って言われるのさ。
釣り師にとっては、最高の釣堀だよね、ここ。
233 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/23 10:24:36 ID:PpZt3vZc
9:00すぎて朝も早から・・とは笑う。
いったいどういう時間帯で動いているのか?ここの方々。
まさか、太陽が出てるときは寝てるなんて「不健康人」の集まり?
では、変な人物がいてもおかしくは無いわけだ。
せっかく☆娘役の話をしようとしたり情報交換したいって思って書いてもアンチ活動家ばかり。
だんちゃんを語ったてかまわないが、もう少し考えて書きこみましょうって言っちゃいけないの?
良くわからない人種が多すぎる。
またあの人来てるのか。
バカだね。
ほんとにどういう人なんだろう(ワラ
235 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/23 13:41:59 ID:Nysf+d2o
確かにトップ就任当初から「?」な発言が多いね。
苦労してトップに上り詰めたかのような発言には笑った。
タナボタのくせに。
>>227 あの可愛らしい声でアイーダを苛めるのが、
私にとってはなんともいえないツボだったんですが。
声は確かに裏返ってたけど、ウメに比べれば……。
なにより「かわいいひよりちゃん」のイメージを破って、
女官に徹していたのがいいなあと思いました。
237 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/23 16:27:13 ID:Himbr4ol
>>236 誰かと比べるのは失礼じゃないですか?
ひよりちゃんがキャラに合わないのに頑張ったのに、
ほかの人はそうじゃないの?
他の人も頑張ったんだと考えられないの?
皆が頑張ってるんだから、
誰かと誰かを比べて「良かった」って言うのはおかしいと思う。
>236
アナタの反応神経質過ぎだわ・・・
239 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/23 20:30:06 ID:jH0IVKXz
苦労してトップになったなんて発言したの?
やっぱり自分を分かってないのね〜。
こりゃ長居するわけだわ。星組さんご愁傷さま。
240 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/24 00:44:27 ID:RcvO+9Uc
>234みたいなアンチが何か言うだろうが、気にせず聞いてみる。
どう言うことを言ったから勘違いなのか書かなきゃ、ただの煽りです。
>239みたいな・・・まあこれはID変えた自作自演だけどね。・・・みたいなのも
必ず書きこむが、こんなことしてても何にもならない。
無視しても良いが、やはりマトモとは思えない。
朝は早いんでしょ?早く寝ようよ。
おやすみなさい。
>>237,238
すみません、別にウメちゃんを叩きたいわけじゃないんですけど。
他の人だって頑張ってましたよ。もちろん。
ひよりちゃんが誰より頑張ってたなんていってないです。贔屓はもっと下の男役だし・・・
ただ、結構好きなひよりちゃんに注目してる人がいて嬉しかったのに
ちょっと噛みつかれちゃったから・・・すいません。
244 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/24 07:34:43 ID:b724tX+h
勘違い檀きっき。
星から出て行って。まじでお願い。
うん。専科か月に戻ればいいのに。サエ嫁ってまだ決まってないよね?
アキちゃんも年食っててキツかったけど、歌も踊りもこなしてたし、2作だから我慢できたんだよね。
246 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/24 10:57:03 ID:SmO8lJ9B
べつに237が謝ることないんじゃん?そう感じたから書いただけでしょ。
どっちかっつーと「他の人は頑張ってないって言うの?」とかゆー243がおかしい。
どの生徒が頑張ってるかなんて、観た客の主観。あきらかに頑張ってない奴もいる。
ね、壇れいさん?
うーん檀ちゃんが、単なる一上級生なら
檀さん、楽しくて面白い人ですね〜って感じだね。きっときめポーズとかは美しく見せようと
頑張ってるんじゃない?ただ根本的に基礎と技術が無いんだろうね・・・
勘違いとまでは言わないけど、張り切ってはいるんだけど、なんか微妙にわかってないとこはありそう
248 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/24 14:12:56 ID:j8vL40uH
あきちゃんはトップに選ばれたというより、あくまでタータンの
相手役という事をわきまえてたと思う。まーちゃんもそんな感じ。
檀ちゃん、ふーちゃんは「私はトップ娘役に選ばれたのよ」という
妙な勘違いをしているように感じる。
ふーちゃんもまーちゃんも立場わきまえてると思うけどな。
檀は同意。
250 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/24 15:16:04 ID:Kp2g2YaI
某娘1シフトのための返り咲きだとは微塵にも思ってないだろうね。
女帝がさっさと退団してたら、檀の返り咲き、ふー娘役トップ就任なんて
なかったはず。この二人の共通点は何も出来ない・相手役に添い遂げる気
満々なところ。
ついでのふりしてここでふー叩き。
ていうか、なんちゃらシフトとか真剣に考える人って
何歳ぐらいの方なんだろ・・・素朴な疑問だが。
253 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/24 16:45:32 ID:OzK0o1fl
おハナ様シフトかと思ってしまう酷い並びなのは事実。
カノチカ・ウメは檀シフトじゃなかろうか
255 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/24 20:46:34 ID:OdMdPEUM
惜しんでもらえるうちに辞めるのが賢いのに・・・。
トド理事とか見てると粘った者勝ちだと思っちゃうのかな?
つかカノチカもう辞めてほしい。
カノチカかわいいじゃん。
星娘の上位3人の歌は本当にひどいね。
檀シフトと言われても仕方ないよ。
歌の酷さは、カノチカ>檀>ウメ、かな?
ウメは王家新公は酷かったけど、雨唄やDSで歌ってるのを聞くと音程は大丈夫みたい。
発声に問題があるのね。今後の訓練しだいではよくなりそう。
258 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/25 07:25:35 ID:Wwy+QEvl
声質も関係あると思う。
ウメちゃんの声自体は良くはない。
かすれてても上手いプロの歌手はいるが、それは表現力があるからだと思う。
発声&表現力だと思う。これはなかなか出来ないと思うので、道程は遠い。
カノチカちゃん、タニ君との新公時代から見守ってきた私としては
あれでもかなりな(笑)うーん、でもヤパ音痴さんだろなあ。
誤魔化すことが出来ずにそのまま歌っちゃうから、余計に・・・。
壇ちゃんの場合、TCAとかで聞くとひっくり返るけど、劇中歌はそれなりだな。
声が綺麗なので得してるね。最後を伸ばせるように肺活量があればいいのにね。
ウメちゃんは、これからまだまだだもんな。地声をそのまま歌に出さずに
少し息次ぎの部分とかを考慮すれば、まだまだ改善の余地あると思ってる。
260 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/25 08:55:58 ID:cEtVYJXC
成花、遥奈、羽桜に期待してたんだけど、なかなか出てこないね。
他組もそうだけど、同じ子ばっかり何度も新公やバウのヒロイン
やっててつまらない。
とりあえず何もできないトップ娘役さんに動いてほしいところ。
星は今上が詰まっているからね。
壇、カノチカ、ウメ、まいまい、ことこと、(南海?)
これだけいれば壇がいなくなったところで変わりはないと思うが?
かのちか、最近めっきりふけたよね。
/ ̄ ̄ ̄
冫、 <
>>262 ・・・・・・。
` \___
264 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/25 14:29:15 ID:h/1yfeCL
歌は、
断然
カノチカ<<ウメ<<<<ダンだよ。
265 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/25 15:04:03 ID:Pdi5D84R
一応カノチカ、ウメ、まいまい、コトコトが路線ぽいけど、
かなみ、あすか、となみみたいな確実な子はいないよね。
星ファンとしては檀・千佳・ウメの3大音痴を解散させて欲しい。
まず檀キチさんには一刻も早く退いてもらいたいですね。
まいまいはもう路線じゃないと思う。
劇団も実力派的な扱いになってきてるし。
コトコトも一応路線にはいるんだろうけど、仲間にいれてもらえない感じ(扱いがね)。
かのちかとうめで路線を独占していると思う。
267 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/25 20:33:54 ID:74o5AFD5
まりいちゃんは歌とダンスどんな感じなんですか?
とうこはもう路線じゃないと思う。
劇団も実力派的な扱いになってきてるし。
まとぶも一応路線にはいるんだろうけど、仲間にいれてもらえない感じ(扱いがね)。
しいちゃんとコーナンで路線を独占していると思う。
269 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/26 01:04:23 ID:Jy0iiZhG
カノチカ組がえか退団してほしい・・。
アイドルで売ってるけどもう無理があるよ。
八代亜紀にしか見えん!
>268
スゴイ考えだね。
そういう見方もあるんだねー。
しかもすれ違いじゃね?
>270
反応よすぎ
266読んだら普通気づくだろ
273 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/26 12:49:42 ID:d08h3P41
とりあえずここで名前の挙がってる人の退団はないから、別の話にしようよ。
☆お稽古場風景は明日放送かもしれない。(28日は絶対だと思う)楽しみ。
博多座お稽古場の放送では檀ちゃん他娘役さんは皆かわいい髪型だった。
そう言う楽しみもあり。
274 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/09/26 14:08:24 ID:9OycN3FW
272タン 270は純粋なの 許してあげて
檀きっきの今の開き直りは、月就任当初のおどおどぶりを
反省してだと思うのです。
嫌な開き直り。おどおどされても困るけど、変に自信たっぷりなのもね。
反省?反省してたら、稽古も真面目にやるんじゃないの?
真面目にやってたら、ここまで酷くないはず。そして痩せるはずだよ。
してない証拠だわ。
わたるもね。
稽古しててアレなら才能ないんだよ、檀きっきよりも。
>>269 私もそう思う。カノチカ巨乳とか騒がれてるけど
舞台だとデブに見える。
歌えないんだったらまだウメの方がマシ。。
ちょい前の星組って歌の上手な人が多かった気がしたんだけど…違った?間違っていたらスマソ。
梅って中国物とか日本物が似合わないと「歌劇9月」見て思った。
反対にショーの洋物がすごく素敵だった。
ウメちゃん可愛いんだけど、鼻が上向いてるからねw
でもタカラヅカ絢爛で水色の衣装で出てきた時、ほんま可愛い〜と思った。
顔もちっちゃいし、ダンスもキビキビしてて、見ていて気持ちいい人だ。
しっとりとか、色気とか、まだまだ課題だらけだけど。
ウメちゃんを見てると、なぜか神田智ちゃんを思い出す・・。
檀ちゃんって娘1歴4年だよね。「長安」で退団しないなんて、
じゃあ何で退団する気?前は作品で退団を予測できたのに、
今は予測できないよ。星1娘は年齢が若いのに女役が出来る伝統
だったのに、実年齢ゆえの女役娘1なんていらないよ。
>283
智ちゃんファンだった友達が、ヴィンターの時の少年ウメに
ときめいていたよ(笑)
ウメさらに痩せた?
CSの稽古場風景でちと怖かったっす。
287 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/01 23:56:54 ID:lvvcajrW
初日あけましたね。
娘役の情報まってます!
芝居もショーも
歌う箇所は、檀ちゃんは特別だけど
歌い手さんがきちんと締めてくれてたので聴き応えあったよ。
仙堂さん歌いまくり。
毬乃、南海、花愛、華美、湖咲、美琴(敬称略)とかも。
ウメちゃん普通にきれかったよ。新公楽しみ
289 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/02 00:21:08 ID:8yjRf/s2
コトコトの役はどんな役でした??
>289
芝居は梅妃か楊貴妃の侍女的役だったと思う。
あやふやでごめんよ
291 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/02 01:30:06 ID:SQw0PaBd
紅蘭は梅妃の侍女。ただの侍女というよりもしかしたら梅妃のブレーンかも。
梅妃が我を忘れて「あんな女に馬鹿にされてくやし〜!,<きぃぃ〜>」って
騒いだら、梅妃さま!と威圧的に制していた。
お芝居的には、緑妃の柚美さん翠妃のキンさんが上手いね。
ウメちゃんが下手ってわけではなくて言うなれば「何かが足りない。」ってこ
とかな?まあ発展途上だからね。
292 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/02 09:47:53 ID:XMeKh5T8
87期〜90期の出番はどうでしたか?
>>238 >星娘1は若いのに女役ができる伝統
ってそうか?檀が長いことに異論は無いが
そんな説にはピンとこないな。
どのへんのことを言ってるんだろうか。
少なくともシギさんからこっちは若くしてトップになったのなんて
あやかぐらいでは?確かに女役得意だったけど。
その後は、グン、ユリ、あき…女役だけど若くはないよね。
294 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/02 17:29:03 ID:wr09K4V3
>293
言葉たらず、すまん。檀星娘1就任の実年齢では、グン、
ユリは退団してましたよ。あきは1年なので見逃して。
檀は声がいいので私は長くても良いけども。
295 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/02 18:36:57 ID:SQw0PaBd
歴代星主演娘役って、個性派って感じがする。
実力云々は良くわからないが、いろんな映像を見ていて☆娘が一番面白い。
主演男役次第なのかもしれないけど・・
今回の、89期90期は水の精というのか、綺麗なブルーの衣装で、水を
イメージしてくるくる踊ってった。
ダンスについては、年々上手くなってる気がする。天才はいないかもしれ
ないが・・・
歌は分からない。コーラスなのでまあまあかな・・・
顔は化粧が・・・・??が多い。仕方が無い。
ラインダンスはかわいいよ。足は出てないけど・・最後パレードで楽しんで。
(ピンクと黒のダルマ衣装で羽背負ってる)
それといつぞや「トウコさん&わたさんのデュエットダンスが見たい」と言っ
ていた人がいたよね。
最後に大階段の前であるよ。あれもそうなんだと思うよ。
檀ファンに言いたいのはこのままずーと階段降り
階段観ながらでもいいの?観ないで降りれるように
なりたいとは思わないの?無理して旨くやらなくても!
精神は、歌ダンス演技にも感じられるのだけど。ファン
だから本人に助言もありでは?
297 :
296:04/10/02 19:41:23 ID:wr09K4V3
観ながらじゃなく、見ながらでした。「宝塚グラフ」
表紙で檀は水野真紀の後釜になってほしいと思いました。
星大劇観劇。
博多座先行というと我が愛の時の屈辱(英真、絵麻緒らの休演事件)が案じられたのですが
案の定というかバウ組の子達は割を食っていました。
その中で例外的に、バウの役つきの悪さからすると飛躍的に今回大劇オイシイとこ取りの
みー。彼女の良さって個人的には理解不能なのですが、男女ともバウ組の影が薄い中
どうしてオマエがそこで踊る、そこで歌う、と甚だ疑問でした。
299 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/02 20:36:43 ID:SQw0PaBd
ずいぶん前だけど「階段降り」について檀ちゃんを叩いていた人がいたな〜。
またぞろ出てきたのかな〜。まあいいや。それが気になるんだったらちゃんと
ファンレターに書いてるよ。ファンの人達。
それはそうと、バウ組がワリを食っていた・・っていうのはどうかな?
歌の上手い子は歌で・・ダンスが上手い子はダンスでって感じだった。ショー。
タニチャンが抜けた部分は退団者やバウ組トウコさんのために作られてるよ。
と、思う。
お芝居はもともと、主演プラス安禄山が出番が多い。ほかの人は確かに出は少な
いが、上手い人はものすごくインパクトあり。専科の星原さん、宦官役の人も
緑妃・翠妃しかり。やはり若手は経験不足ってことでは?それで良いと思うけど。
>299
同じ人ではありません。「階段降り」でも下を見ずに降りれるように
なるというのは他の人のファンとして知っています。慣れない時は
怖いけど慣れたとその人はおっしゃっていました。みんな階段降りは
怖いのに努力して克服してきたのに、それを放棄して開き直っている
檀さんっていったいと思ったので書き込みしました。世間は広いので
私と同じことを思う人は、前叩いた人だけでなく結構いることをお忘
れなく。宝塚に限らず、たとえば巷のバレエ教室でも、檀のようなこ
とほざいていると、できる誰かさんにとっとと先を越されますが、
檀は許されて使われて居心地良くて結構ですね。
301 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/02 21:36:50 ID:SQw0PaBd
へ? なんでそんなに怒るの?違うならそれで良いけど。
階段下りのことで檀ちゃんが何か言ったっけ?開き直ってるって何で?
檀のようなことほざいてるって?何を言ってました?
できる誰かさんってだれでしょうか?
檀は許されて使われて居心地良くてってどうして貴方にわかるの?
いったい何が言いたいのか良く分からない。
>慣れない時は怖いけど慣れたとその人はおっしゃっていました。
それってえみくらのこと?スターロングインタビューで言ってたような。
でも、えみくらはいまだに下見てるけどね。
それに檀の階段降りって他の人と変わらないよ。
花ちゃんなんか結構下見てるし。
無理して上手くならなくても精神はあなたのご贔屓にも感じたよ(ダンス以外)。
↑娘役ダンサースレ参照。
ダンススレの粘着さん乙!
304 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/02 21:47:35 ID:SQw0PaBd
まあ、檀ちゃんを嫌いで許せないってことか。
良いです。別にかまわない。考えは人それぞれ・・・
よく、その考えは私一人じゃない結構いるって、お忘れなくって言うのも書くよね。
298=300はだれかわかるような気がする。
でも、類は友を呼ぶって感じで自分の周りはってことでは?
まじめに答えるが、堂々と誰かの悪口言ってる人にはそれに同調したことを言って
おもねる人はいるが本心は同じじゃない。また、叩きを否定はしないが(そう信じ
て言い切ってる人は怖いから)本心は違う人も多い。嫌いなら嫌いで良いが言い方
は考えないと、って思う。
以上余計なお世話でした。 公演や娘役の話に戻ってください。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ID:SQw0PaBdはいつもの檀ちゃんファンだよね?
考え方は人それぞれとわかってるならいい加減スルーを覚えてくれ。
スルーの前にまず sage も覚えてみよう、と言ってみるテスツ。
檀批判の風物詩に欠かせないものとして楽しみにしています>ID:SQw0PaBd
309 :
293:04/10/02 22:48:02 ID:SHgIg9bT
>>294 嘗ての娘1たちは今の檀の年齢の頃は
辞めている(檀より若かった)と言いたかったんだね。了解。
檀の声がいいというのには同意。ナレーションとかトークの声
聞くとほんとそう思う。数少ない仲間だねw
もっとその声を鍛える時間があればと切に思う。
檀の階段降りは、月時代も観てた自分が言わせてもらうと
お披露目の頃は酷かったけど、すぐ慣れ始めてたんだよね。
でもBMBで転げる事件があって戻っちゃった。以来あのまんま。
だけど星組に来てまただいぶ慣れてきてるように思う。あれで!?とか思うだろうけど。
気になるのは開き直り発言とかいうやつ。一体どこで言ったの?
開き直りというからには「もう慣れる気はないんです」ぐらいのこと言ったんだよね。
いつ言ったのか知りたいよ。
ごめんなさい、檀さんに歴代星娘1の階段降りレベルを
求めたのが間違っていました。
もう何も言いません。温かく本人のありのままの姿を見守
ります。
階段降り訓練すればもっと旨くなるはずと思い込んで、
開き直りの態度と私が勝手に勘違いしていました。
311 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/03 06:21:04 ID:u+7/EV3M
ダンきちさん、もう、初日でも中日でもいいから即刻辞めてください。
もう30過ぎたんだし、早いとこ嫁か芸能界行った方がアナタにとってもいいでしょう。
星のレベルが低下の一途を辿っているのが悲しくてたまりません。
312 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/03 06:33:55 ID:e7SbnGQR
↑同じく!
檀吉サン、ダンススレに出れないのでこちらでageときます(wwwww
313 :
ああチュー間にアンタもわいも婆ぁヅラ:04/10/03 07:06:05 ID:0w4Z/OuK
そう女優でやって育には今が好いかも
美貌という此処の方々には無いモノ持ってるから
陽気火よりもう好い役こないと思われ
314 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/03 07:18:30 ID:e7SbnGQR
檀吉サン、歌スレにも名が挙がらないので、こちらでageときます(´ε`)プッ
(wwwww
みなみちゃん、今回は見せ場があるそうですね。
力のある人だとおもっていたので期待です。
あ〜早く観たい。
檀が退団しない理由はトップの座が居心地が良いからでしょ。
あと芸能界入りしても、今のようにおいしい思いができないからという
のもあるだろうけど。男役なら活躍できるけど、娘役なんてほとんど
できないからね。沢口靖子路線で行くなら可能だろうけど。
317 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/03 22:56:02 ID:ilJTEBfG
ここは星組スレッドだし、公演中だし、もっと公演関係の話をしませんか?
↑星組スレは、別にあるぞ!
カノチカ、痩せろ〜
黄色の衣裳、背中のホックが悲鳴を上げてるぞ!
320 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/04 10:55:29 ID:ghL21tpR
今回のコトコト、まいまい、いかがですか?
琴さん、お芝居は気の毒なぐらい見せ場がありません。
梅妃の侍女で、一、二言短いセリフがある程度だったような。(他にもあったらごめんなさい)
ショーではセーラーロケットでダンサーぶりを発揮してますが、見せ場はそこだけかも。
今回扱いが軽いのは、何か意味があるのでしょうか、、
仙堂さんはいつものように芝居でもショーでも歌い手として重宝されてます。
322 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/04 21:01:37 ID:5OVDNHRD
しっかしウメちゃん痩せすぎだ・・・。かのちかと足して2で割ったら?
でも今回のショーの雰囲気には痩せてて痛々しい感じが合ってたとも言えるけど。
コトコトは見せ場が少なくて私もロケットと青の洞窟ぐらいしかわかんなかった。
324 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/04 23:23:40 ID:AE2xhxK1
ショーの花売り娘で発見した娘役可愛かった!
誰だったんだろう・・
325 :
↑:04/10/04 23:25:49 ID:m9CSIvBs
ライトはあたってないが若い子(下級生)の見せ場でしょう。。→青の洞窟の場面。
少女の影が博多座より数が増えていた
仙道さんや琴まりえさんは、海神かディアボロの眷属(手下)の役でこれは別格。
ウメちゃんは少女という通し役で確かに目立ってった。
衣装は非常に地味だったけど。
わりとウメちゃんに好意的な書き込みが多いが、わたしは反対に彼女の表現力とい
うのは?だ。
目立った場面に出なければ気にもならなかったような。
さほど容姿が特出してるとは思わないが(当然世間一般では綺麗です)
宝塚のなかでの話。だか目立つことは確か。
ダンスが上手いかどうか?だが、影の女の子と出来は同じくらいに見えた。
つまり少女という役は下級生であの場面にでてる子ならだれでもOKなのかな?
あとは、歌やダンスでウメちゃんのようにセンターではなかったが南海まりちゃん
がとても目立っていたかも。(お芝居は、檀ちゃんの後ろで京劇の衣装みたいなの
を着て踊ってたがほかはよく分からない。)
スターさんを堪能したら花道やバックの若い子にオペラグラスを向けてみたらどう
でしょう。
>323
?
>316
ほとんど同意なんだけど
最後の沢口靖子路線で行くなら可能ってどういう意味?
美人女優路線ってこと?檀ちゃんもきれいだとは思うけど
芸能界ってさらにゴージャスな美人が一杯いるし
沢口さんって正統派美人女優で舞台でもほとんど主役じゃない?
退団後に檀ちゃんが舞台で主役をやるのは厳しいだろうね。
彼女はやっぱり宝塚だからこそ主役でいられるんだと思う。
328 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/07 09:57:48 ID:Ir3H36uO
花売り娘って誰が出てるの?まだ未見なので・・
330 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 01:38:51 ID:8TW4GuVc
花売り娘で、しいちゃんと絡んでる子が
めたくた可愛かった^0^。誰だったんだ?
かのちかちゃん、どうでした?
目立ってます?
みなみちゃんデュエットダンスの3組に入ってるね
みなみにしては快挙?
ショーの娘役で目を引く人
うめ、かのちか、みなみ、琴さん、仙堂さん、星風さん、涼乃さん、毬乃さん、華美さん、などなど
334 :
名無しさん@花束いっぱい:04/10/08 14:26:04 ID:M7+JuecS
カノチカこの公演で辞めるそうですね、東京で最後なんだ、うれしいこと限りない
です、
335 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/08 23:10:45 ID:/AhcZzWd
>334
ハア?
>334
東宝で最後だそうです
へえ
ちか、辞めるの?
ちかグラビアやって。
340 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 21:01:05 ID:Br4095od
今回の芝居では完全にウメ>カノチカ。
もう研9だしね。
実力の割りに厚遇されてきたけど、もう見切りつける時期だね。
341 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 22:13:30 ID:+uiroA+r
今日の公演でもウメちゃん>カノチカちゃんだって言っていた人がいたな。
たしかにそうなんだろう。
叶千佳ちゃんに梅妃を演せるっていうのはどうか?ってことだろうと思うが
ショーでの扱いも、やはりウメちゃん青の洞窟だからな〜
花売りの場面よりインパクトありかも。
でも私は好みはカノチカ>ウメなんだけどね。(笑)
342 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 22:30:48 ID:BBpOy26M
花売りの場面のカノチカちゃん可愛かった〜
やたらふーちゃんを思い出した・・・
343 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 23:21:28 ID:FM7rtCDv
芝居の見せ場がカットになったかわりに
ショーの新場面で目立つ役をもらってるから
いまいちカノティカのポジションが分からん。
あれだけの位置に居るのなら揉め事とか起さない限り
集合日とか東京で退団発表する事もないだろうし
明らかに干されたと分かるポジションに落ちない限り
いつ娘1になってもおかしくない ある意味一番怖い存在だ
344 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/09 23:55:24 ID:UBJKmFqT
恐いこと言うなよ・・・
別格はいいけどトップはごめん。
叩かれるの嫌。
かのちかはきさきミリのような扱いでは?時期トップかと
思わせる使われ方なんだけど、娘1にならずに、頃合見て
退団かな。
346 :
名無しさん@花束いっぱい:04/10/11 00:52:00 ID:ypSTlTmU
かのちか退団東京で、この情報は確かなんですか?
ちょうど良い時期ですよね。
今後のご活躍に期待しております。
かのちか退団するの?
確かにいい時期だね。
誰も辞めないでって言わないのがウケるw
349 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 12:58:53 ID:xspHyTzO
やめないで(*´Д`)ハァハァ
かのちか、カワイイ娘役だから辞めるのはさみしいけど
今だ!って気がするね。今辞めたら逆においしい気が。
351 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 13:54:40 ID:xspHyTzO
ちかちゃん(*´Д`)ハァハァ
ちか、かわいい(キュート)って以外に魅力を感じないけど、辞めたらさみしいな。
何して舞台に(娘2・3として)貢献してるかっていわれてもわかんないけど、
いないと、檀以下、目立つのがウメだけになるのもどうかと…。
ある意味いまだに娘2半の位置にいるのは、ウメの舞台での娘役らしくない部分を
補うためのような気がする。
ま、ウメ本路線はしかたなしとして、その下の娘役を使えてないのが問題なんだけど。
ちなみに業平新公のウメ、かなりかわいげのある芝居ができていたのに…いつからこうなったんだ?
353 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 13:58:58 ID:xspHyTzO
うめちゃん(*´Д`)ハァハァ
354 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 14:49:30 ID:FY/uvFqh
かのちかのキュートさ+ウメのスタイリッシュさ÷2+歌唱力=理想の娘役
と思うんだが、どう?
355 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 16:42:14 ID:EDu0cgkm
ゴミ檀
邪魔!
イラネッ!
かのちかの代わりにみなみが活躍してくれるならそれもイイな!
357 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/11 17:01:54 ID:ft0nzgAp
トップじゃないのは辞めても辞めなくてもどうでもいいが
ど下手糞、大バカ中年おばさんトップだけはさっさと辞めれ〜!
史上最悪空気も読めない勘違いのアホ
358 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 00:13:06 ID:3IiAmqoh
ホント粗大ゴミ…どヘタおババ消えてくれ
359 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 17:43:04 ID:s2cSKjec
またまた8と同じことを書く輩が出てきた。
書いていて楽しいの?
360 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 17:47:48 ID:s2cSKjec
お芝居は、星娘役さんは女官ばかりだからちょっと置いといて
ショーの特に、花市場のシーンはみんな楽しめると思うよ。
いろんな若い子がいろいろ小芝居してる。毎日少しずつ変わるみたいよ。
上のおかしな書き込みしてる人も楽しい場面があるんだから舞台を観て
若いかわいい子を探しなさいよね。
セーラーのロケットなんて、オペラで観ると面白いよ。かわいいし。
セーラーのロケットのコトコト、どこまであがるんだろってくらい足が上がってる。
背が低いみたいだけど、思い切って踊ってるから気持ちがいい。
結構可愛いし。
362 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 18:59:11 ID:aXgRwvR+
うちのご贔屓花市場にもセーラーロケットもでてないからなぁ。
363 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/12 22:10:14 ID:s2cSKjec
>362
見えにくいが、水の精のどこかにいるでしょう。
けっこう大活躍じゃない。
364 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 21:14:40 ID:9QklsS3+
檀と琴は嫌いだな
365 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/14 22:21:33 ID:Hkci6IAF
私も琴まりえは好きじゃない。
何だかガツガツしてるよね。
顔もヘン。整形?
可愛いよ>コトコト
ダンスも上手いし歌も上手いし
星娘には必要な人
星は、檀女役担当、ウメ娘役担当、
ちかが華をふりまいて、ことことが踊りまくって、まいまいが歌いまくって(できたら影ソロ)、
みなみが華を添えつつうたって、ももかが色気を添えつつ踊って、
エレナとかが謎な雰囲気を漂わせて、綺麗どころが漂って、
そういう使い方すれば大満足。
今回のショーってまさにこれ?
追加で、
だんとうめがたまーに男役キャラやって、
かわりにとうこ、まとぶんがたまーに女装してくれたら申し分ない。
それ凄い(・∀・)イイ!! 特に追加が
今の星って切磋宅間凌ぎ合うってよりも
猪突猛進で補い合うって感じがする
能力的に色々あるというか、各人のクセが良い方に機能してる
ワタさんの徳の高さ故かギスギスしないね
青の洞窟の少女の影の中でもコトコトのダンスは目が行くなー。
ちえと組んでるからダンスが上手な人同士なのでスゴイ綺麗なダンスになってる。
370 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 01:08:00 ID:gZ5Fmynq
最近琴さん微妙に目が怖くなくなったような…前はあの蛇のような目が苦手だったん
だけど、見慣れただけかな?なんか優しい顔になってない?
話をぶった切ってスマソ。
さっき「永遠の祈り」を見て
エレナたん(*´Д`)ハァハァ ですた。
372 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 05:00:11 ID:SYjzs0NI
じゃ、漏れもスレ違いスマソだが…今回のパレードでそのエレナちゃんの右となりにいる男役は誰!?
前列めに座った時、ニコニコ笑顔で見てくれて気になってる。。。
ちなみにエレナちゃんには一瞥も貰えず(T_T)。
373 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 07:32:31 ID:nEsECTNV
私もコトコト苦手〜。
最近本公演では目立たないね。
私は仙堂が苦手。
コトコト、なんだかんだいって可愛いね。
ロケットのところなんていい笑顔してる。
星組はいろんなタイプの娘役がいるから見ていて飽きないからいいわ〜。
本公ではうめちゃんちかちゃんが活躍してるけど、
バウなどになるとコトコトやみなみちゃんもちゃんと活躍してるしね。
星組の歌手の常連になったまいまいや、上級生、下級生も綺麗な人が多いし。
376 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 15:34:58 ID:u+fSY2sp
コトコトって只でさえ顔キツイのになんであんなに気合の入った
アイラインなんだろ?余計怖いよ。クロニクルなんてヘビみたいだった。
>>376 まぁまぁそこまでいわなくてもw
別に濃いなんて思わなかったけどなぁ。
そういえば、うめちゃんって痩せた?
青の洞窟の少女の時ガリガリで心配になったよ・・・。
でも、あの場面の雰囲気には合っていたかも。
378 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 15:49:31 ID:iJvoKyLa
コトコトのクロニクルは確かに怖かったっす。
あの舞台化粧のようなアイラインはなんなのさ?
グラフのヘアカタログも怖かったねー。
379 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 15:55:55 ID:tM3flGSl
>334
座談会やプログラムの「東京まで頑張ります」ってコメント
やっぱり最後だからかなって感じるの私だけ?
380 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 17:25:26 ID:1uu7Q5gw
>>379 私も思った!
こことか見る前に「何か辞めそう」とか思った。
今辞めたらすごく寂しいけどものすごいいい辞め時だと思うなぁ。
381 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 20:57:48 ID:ZXkQs0l0
檀、歯医者行けよ!
口がくせーんだよ。ゲホッ。。。
382 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 22:32:47 ID:K26ziTVu
カノチカ退団って話が事実かのように語られているけど
信頼できるソースはあるのかな?
良い辞め時だと思うけどもう一波乱ありそうな悪寒がするのねん
383 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 23:25:18 ID:mDbXcGwy
よく出てくるまいまいのママって何者なの?
384 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/15 23:48:54 ID:jko0q7kk
383:
いるんだよねー。荒らそうとするやつが。ママの話したってしょうがないじゃん
ここは娘役掲示板だよ。
ここで退団の噂を知り、あのとうこさんとケロさんとのシーンに居る
理由が自分の中で納得した。
衣装も白いし。
386 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 09:43:34 ID:h8x7kozY
明日は新公だ!てかまいまいはどうなるの!?
387 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 20:51:15 ID:tAKO+QgU
新人公演でなら
歌の場面が任されるなら、三夫人の一番上のおねいさん?仙堂さん。
それより、楊貴妃が怖い・・・・
玄宗はお茶を濁しそうだ。とても深い演技は望めそうもないだろう。
演出家の先生の考えもあるだろうがあたって砕けて木端微塵って事
だと思う・・・のだが・・・どうだろう。
露出が多くなると荒削りな部分が悪く目立つ主演コンビではある。
388 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 20:57:09 ID:dwofDlKu
美声になる方法ってないんかな
うめちゃん可愛いのに声が惜しいのお
389 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/18 21:26:38 ID:tAKO+QgU
まあ、無理だろう。
美声は持ちたい人のほうが多いだろう。
でも、今回梅妃は頑張ってる。それは観とめる。
けれど、あの程度の出番が現在のところベストな出番ではないかな。
声も歌もだが、もっと根本的な部分が楊貴妃には合わないと思うし、
本人も十二分には承知しているだろうし、まあ、今回こけても、ね
きっと路線娘役は外れないから、ファンの人は安心してると思う。
そっか、じゃあ気楽に観てくるよ!
って、割り切れないのがファンの性…
でも観てる方が緊張して嫌な空気にするのも何だし気楽を心掛ける
391 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 15:13:11 ID:EJzLEHWQ
>388
声は良くても10年たっても進歩のない檀よりは
みこみあるよ。
ウメは歌が下手だという自覚ちゃんと自覚あるし。
392 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 15:17:27 ID:zRKhZqxE
うちのご贔屓は今日何の役やるんだろう...
レポまってます!!
ダンちゃんめちゃめちゃ進歩あるじゃん。
亀ながら、「進歩ない」 とは、私も思わん。
それなりでしょ。
出だしが最悪だったこと思えば、あっぱれでは?
395 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 20:20:21 ID:sHOPTh2L
>391
こんなことをいっては何だが、自覚があるから良いってもんじゃなかろう。
新公主演を3回、すでに研5です。
娘役として(主演路線であれば)あの程度の陽月さんがみこみがあるの?
396 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 20:51:53 ID:NIKHbmEQ
今日、新人公演行ってきました。ちえは相変わらず。。って感じかな。
可もなく不可もなく。
>>394 最悪の出だしで、しかも亀の歩みの人が、ずーーーーっとトップを
しているのはどうかと・・・
リリーフポイントとしての起用なら分かるんだけど。
398 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 21:23:05 ID:sHOPTh2L
玄宗皇帝ってかなり難しいと思うよ。
レオンくんの出来なんてあんなもんでしょう。
しかし、あの程度で主演か・・・とも思うのだけどね。
・・・・が、しかし、しかし、それよりも・・・・・
なんとか・・・ならんか陽月楊貴妃。なんともならんか
一瞬気を失うかと思うくらいだった。もうイヤ。
そ、そうですか、よくやったと思って帰ってきたんですが…
元々、本人が楊貴妃って柄じゃないのに微かに艶っぽさを感じたような…
もちろんファンの贔屓目込みの感想です
でもあれですよ、歌はチョット巧くなったと思いません?
あと、みなみちゃんは株上げたかも
400 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 22:57:23 ID:sHOPTh2L
ごめん、
その艶っぽさとか、ちょっとしたはずかしそうなしぐさが全く感じられなかった。
その上あの声で、嫉妬し甘える。歌に至っては、・・・・・・。(涙)
あのね、うわべだけ真似しても違うと思いませんか?
それに、キャラに合わないとはいえ演技力ってものはどこに行ってるの?
陽月楊貴妃は[女性]だけど[女]ではない。
よく、OKしたな。演出家!と思ったのは私だけ?
で、陽月楊貴妃に夢中になる玄宗に?だと思ったし・・・・
陛下の好みも変われたのでは〜と緑妃の言にそうでしょうと突っ込んだ。
わたしは、新人公演とはいえこれほど出来の悪い(本当にごめん)組って
なんなのよ。と去年から思う。花の日本物も?だったけどね。
もう、星新人公演、このコンビなら観ない。もう、飽きれるを通り越して
悲しくなったきたもの。
新公いってきました。
陽月さん、芝居イマイチだったな。一本調子ぽかった。
歌が、かなりやばくてびっくりした。
檀さんより下手な気がした。
南海さんの梅妃がよかった。
その他の娘役には特に見せ場なし。
402 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 23:22:58 ID:9BA+Punl
純花、妃咲、遥奈、白妙あたりはいかがでしたか?
403 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/19 23:43:43 ID:sHOPTh2L
檀サンより下手です。ほとんどメダカ状態。
もう言っても仕様がない。
ウメちゃんファンとして良くやった!と思います、これは断言できます
ファンは一つずつのパーツを取り出して良くなった部分を大事にしてしまうので…
でも作品全体の一部として見ると、まぁその通りなんですよねw
話の筋に説得力を持たせるには力量が足らない
それはスキルの問題でもない気もしますしね
檀ちゃんが面倒臭い責任を引き受けてくれてる今だからこそ、
緊張感持って思い切って踏み込んで欲しいとは思ってます
いろんな切り口で語れるのは楽しい
とてもじゃないけど劇場ではこんな話できない
私は観ていないので、CSでその一部見るしかないけど、
もし上の何人かの人の評価が正しいとするなら、
やはりこの組、ずっと前から言われてるよいうに
男役娘役共に、一人っ子政策が裏目に出たのではないかな?
(「王家〜」のCS放映分観たときは、私もそう思ったが)
あー、なるほど
喧嘩のやりかた覚えてくれるといいな
自分の立場を知らないと喧嘩もできない
IDがダンだったので、記念パピコ。
檀ちゃん頑張れ。誰がなんといおうと楊貴妃は君にしかできないぞ。
通りすがりの他組ファンより。
しかし、組ファンとしては言いたくないことだけど、
この組は主演者が、本公演と新公でいつもお互いを
脅かさないことが、一見いいことのように言われてるが
その実、組の将来ため、いや本人のために全然なって
ないって恐れもある。(男役の方もかもよ)
星組さんの路線娘役はウメちゃんで決まりなんですか?
たまたま観る事が出来た「花のいそぎ」の三の君を見て、
コトコトもいいなぁって思ったんだけど。外れちゃったのかな?
なんか昔ながらの娘役さんの香りがします。
ウメちゃん・カノチカ・みなみちゃん・・・今後が楽しみですね。
最近星組が気になる他組ファンでした。
新公関連で盛り上がってる中、流れを読まずにすみませんでした。
昨日は新公だったのでこんな流れ、普段は
>>408でw
トップ以下の娘役は結構自由に動けて恵まれてるかも
411 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 17:42:15 ID:veUVyZHJ
お願いしますm(__)m
これを聞き始めたらみんなが気になるのはわかっているのですが…
新人公演でふありちゃん、せあらちゃんはどうでした?
お願いします、教えてください!
今実際に
5組で
新公>本公って
なってるのって、花の娘役だけじゃないの?
413 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 18:01:16 ID:FPzcsMqL
娘役さんはいろんなところで舞ってました。
でも、オペラグラスで確認はしなかったし正直だれそれってわからなかった。
化粧が綺麗な人とはれ?と思う人がいたように思う。by新公
ウメちゃんも役めぐりあわせにもよるかもね。
ヒロインが元気一杯で、どこにでもいる普通の子だけど
それでも主人公を頼って健気に生きてゆく、、みたいな
例えば「永遠の祈り」みたいな話を
ウメちゃんが新公でやってれば、それなりに好評だと思うし。
でも、私はあえてニン違いの大人の艶っぽい役を
何度も与えて貰えてるウメちゃんは羨ましいと思うよ。
こう言うのは、勉強しようと思ってもなかなか出来ないから。
アクセにしたって、アムネリスやら楊貴妃やらでなんとか
苦労してつくった経験があれば、この先かなりの財産になると思うし。
頑張れや〜
415 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 18:14:32 ID:FPzcsMqL
えっとね。新人を好きな人によると、新公って新鮮で、切り口が違うし
(演出家が違うから)、あと、体当たりって感じで好感が持てるのだそ
うです。
出来については、全体としてはやはり本公演に軍配が上がりますが、
ところどころ新公の演じ方のが良いとか思うそうです。
数年前まではそうだったそうです。
下手でも華やかだったり惹かれるものがあったそうです。
今は、特に、昨年の花・星・月は、主役の下手さ加減ばかり目立ち
もうどうなった?新人諸君!だそうです。
ただ、ダンスは上手いそうです。歌はそんなに上手い人は見つから
ないそうですが、やはり技術は高いそうです。
でも、劇を観に行っているので、足がここまで上がっても芝居が?
じゃ駄目じゃない・・とか思うそうです。
416 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/20 22:08:39 ID:fEI/V3n6
>415
私も長年の新公フリーク(全組見れる限り見てます)ですが
禿同!
なので、最近は新公のチケットゲットに昔ほど励まなくなった。
まず、少子化の煽りを受けてか、単に良い子が受けに来なくなったのか
初舞台時からスター性を感じさせる子が少ない。
かつ、ここ数年は配役も変で・・・
以前は一度大抜擢されても、舞台が良くなかったら
よほどのスター性のある子以外、その後つかなくなったのに
最近は舞台が良かろうが悪かろうが付く子は何度でもつく
付かない子は一度もつかない・・・
これじゃあ、やる気のある子も気が萎える。
しかも、近年「良い子」現象が頓に顕著で・・・
皆最初からそつなくそこそこ上手なんだけど、それ止まり。
ああ、新公止まりだな〜って感じさせる子がほとんど。
若さ故の冒険心とか、勢いとか、きらめく何か・・・がない。
だから、すご〜くこじんまりとまとまっていて、全然面白くない。
その中でも花組は・・・新公の男役は悲惨です。
月・雪は・・・音月・北翔は上手いけど面白味に欠ける。
宙は・・・月・雪を更にスケールダウンさせたような感じで
そつはないけど、上手い!と言うほどでもなく
全然面白くない。
でも、娘役はかなみとか(昨年で終わったけど)
あすか、となみあたりは本役と全然違う舞台を見せるので
その意味では見る価値はある。
で、肝心のこの趣旨の星娘についてはどう?
カキコの前半が、それなのかな?
418 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 07:41:38 ID:uoq4/E3l
☆娘役が出来がものすごく悪いとは思わないが、いかんせん出番がってことじゃ
ないだろうか?
新人公演の主演は3作とも同じだから、出来自体は、多分書かなくてもわかると
思ったのじゃなかろうか。
どうしたって目立つから−主演−、脇役も、頑張っているねって親心で観るから
なんとかって気もする場合もある。
まあ、次回☆新人公演主演コンビは別人でお願いしたい今日この頃。
力不足な点もあり・・ってコメント、あまりにも今の☆新人公演にははまりすぎ
て笑えない。
正直、本公演でも、中劇場でも抜擢されてる現在の新公主演コンビに初々しさは
もうないと言える。その上出来自体が?なら、他の人のほうが良いと思われても
仕方がないと思うし、下手なら下手で、もっと違う人で観たいと思うのは当然。
では皆さんが期待する「次回☆新人公演主演コンビ」って?
420 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 13:05:03 ID:UW7GSeaA
CSしか見てないけど、ウメ、歌どうにかならないの?伝説のすごつよとたいして変わらない。。。
芝居も台詞の言い方が単調。
スタイル良くて綺麗なんだけど、それだけ。正直今のままもしトップになったらかなり嫌だ。もっとうまくなってから本路線にして欲しかった。
421 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 14:56:42 ID:+pfrkhm9
百花沙里さんと彩愛ひかるさんってどんな娘役さんですか?
王家〜をみていて、すっごいキレイな人がいる!!と思って、気になりました。
歌も上手な感じですよね。
娘トップ候補とかになった事はないのですか?
「伝説のすごつよ」ってなんかカッコイイな
423 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 15:04:26 ID:DeCNdzXj
次回ではないけど今回もみらん・みなみコンビとかだったら
客席の期待をこめた盛り上がりも、初主演、ヒロインの緊張感
もものすごくあった新公であったろうと思う。
なんか一時期のみず・かなみもそうだったんだけど、
あんまり固定のコンビを続けすぎると
新人のうちはマイナスのが大きいと思う。
424 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 15:38:58 ID:43G8Vidy
>>421 私も百花ちゃんとひかちゃんは何で路線じゃないのかなってずっと思ってた。
すごく綺麗だし、ここがダメっていう欠点があまりないよね。
ただ露出が少ないから欠点も見えないだけかもしれないけど。
花ファンの子に「何でモモちゃんは路線じゃないの?」って聞いたら
スタイル悪いからねぇって言ってたけど、そんなに悪いかな?
425 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 15:52:54 ID:wmfaziFN
↑あたしもももちゃん好きだなぁ。VIVAのロケットとか王家の
女官でアイーダいじめるとこの「け〜んとうちがい〜がっっ!!」とかw
でも路線ではないんだよね。(ひかるちゃんも)
もも嬢は路線でないというより、
別 格 で す
427 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/21 16:59:17 ID:B6INOVle
目立ちたがり屋のももは嫌いだな
謙虚になれYO!
別格だからこそ、目だってなんぼでもあるが。
ももちゃん、割と好き。
でもプチゆらさんな雰囲気。
最近別格って言葉、安い使い方になったのね。
ヒロインと同格レベルの役が出来る女役さんのことだとずっと思ってたんだけれど。
ももちゃんは好きよ。
ももちゃんには、まゆみ姐さんの後継になって欲しい
と思っている。
今回の夜の女役なんか、かっこよくて惚れたよ。
>伝説のすごつよ
>け〜んとうちがい〜がっっ!!
みんな良い持ちネタあるよね、人材不足なんてとんでもないw
433 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/22 01:19:31 ID:xnOH+rN/
ももちゃんはゆらさんみたいな組長候補なのかも。
私もももちゃん好きw
出とかめちゃお洒落だよね。
うめちゃん痩せすぎだね。
ショーで毎回わたるくんに姫だっこされる場面があるから
気を使って体重落としたのかな〜と勝手な想像。
あれで結構気遣いするタイプらしいし。
でも頬がコケすぎると可愛くないので、もう少し丸みを出してね。
いや、TCA休演したぐらいなんだから
意識的に体重落としたとかじゃなくて、痩せてしまったのだと思う。
でもCXニュースで運動会の様子で元気溌剌だったので、ちょい安心でした。
TCAはなんであんな早く休演発表したの?
437 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 18:29:10 ID:YH+g8nGL
うめちゃんかなり可愛い!!
伝統とかなくてもいいじゃん??
カノチカより数万倍可愛いしできる!
カノチカはただのでぶ。。もう可愛さないし、鬘も変。
早く路線はずれなさい。
そういうあからさまな書き方すると(しかもageてまで言うことかい?)
あなたが例え本気でも、読み手は99%煽りとしか思わないですわ。
439 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 18:43:15 ID:YH+g8nGL
でもほんと可愛くないもん
440 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/25 18:49:13 ID:HoIgI5q1
それは違うよ。って、437さんが、ウメちゃんが大好き。千佳ちゃんが
イヤっていうなら仕方がないか・・・・
ウメちゃんはかわいいというのはわかる。本当にかわいいもの。
だけど千佳ちゃんもかわいいよ。
かなり出来るってのはなにが出来るのか?
歌や芝居はいまいちだろう。
ではダンス?、いや、ダントツに出来が良いわけじゃない。
言っては悪いが、青の洞窟のダンスシーンはたしかにスポット
を浴びていたが、影の女の子たちのの方が上手い子はいた。
あえて、ウメちゃんを誉めるなら、華じゃないか?
スタイルと。だが、これ以上痩せて、顔がものすごく貧相に
なればその華とやらも消えるよ。
すでに、新公楊貴妃でその兆候は顕著に現れていたように思う。
新公のウメちゃんに厳しい意見が多いのは芝居も?だが、見た目
も?の人が多かったからじゃないの?
チカちゃんかわいい
コトコトかわいい
まいまいかわいい
みなみちゃんかわいい
ウメちゃんかわいい
まりぃちゃんも気になってきた
星組娘役、みんな大好き
誰かが路線で、誰かが外れて、っていうのが
嬉しいんだけど、さびしいような、複雑な心境。
みんな頑張ってほしいな
ふありちゃんは?
>>442 ふありちゃん!勿論大好きw
ごめんね。みんな挙げられなくて。
他ファンのひとごめんなさい。
星娘みんな大好きってこと言いたかっただけなんだ
444 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 19:57:18 ID:fT3P+XDG
花も実もある、いつTOPにしてもいい、陽月さんやみなみちゃんがいるのに・・
って、書いてる人がいたが、まじめな話それはどうだろうと思ったんだけど。
陽月さんに関して、華はあるけど・・・というかそうだろうと思うが、歌はかなり
・・・。でお芝居は、3度新公して成功に近いとはいえない出来ではなかったろうか?
ダンスは私見だが影の役の女の子のほうが上手い子はいたと思う。
みなみちゃんはいままで結構名前が出ていたが、歌は上手いのは知っていた。が
それ以外はあまり知らなかった。、新公、梅妃は、切り口が違い、大芝居ではない
梅妃であったと思う。こういう芝居でそれが良いかどうかは別問題だが。
だが、存在感といえばかなり薄いほうだと思う。
とりあえず、まだまだってことじゃないかと思ったんだけど。
いずれどちらかがセンターには立てるだろうとは思うが・・ね。
445 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/26 21:26:37 ID:kY0jOalD
まじめに
安禄山にいいよられ服を剥ぎ取られたシーンの
檀ちゃんの色っぽさに萌え萌えした・・・。
たしかに処女には出せない色気だね
コトコト、メイクが上手くなって可愛くなった気がする。
歌えるし踊れるし華奢だし可愛い声してるし、
わた檀後任はとうこ・コトコトがいいな。
448 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 16:53:42 ID:zFptr/jG
ことことはトップ無理でしょ
そんな一刀両断しなくとも、ことこと良いと思うけどなあ
今日の報知にうめちゃん載ってます!どどーん大写しトド理事の下
「女性らしいのは苦手ですが頑張ります!」って頼もしいのか何なのか
わからないけど、家族の話とか良い子だなうめちゃん
今の時期誰が無理とかないと思うぞ
451 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 20:32:49 ID:vHZ7gBtt
女性らしいのが苦手な路線娘役って・・・
なんでウメは男役にならなかったんだろう?
164あれば、十分できるよね。みなみもデカイけど、あの子は
ほんわかした雰囲気で娘役として可愛い。何より歌える。
でもウメは歌えるわけじゃないし、可愛いとは言い難い。
アツやルイルイのように、男役から途中で転向する道もあるのに
最初から娘役を選んだ理由がわからない。
あれだけ踊れたら、男役としては少々身長が低くてもカッコイイと思うのだが。
コトコト可愛いよね!最近やっと好きになった(正直、花のいそぎの頃は苦手だった)
いや「女性らしいのは苦手」と言っても構わないんだ。
だがそれが舞台でわかるようではいけないんだ・・・。
455 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 22:45:43 ID:4aOMqu+A
>452
164cmじゃ今は男役には向かない。
最近の男役は誰もおとめで164cmなんて書いていないと思う。
劇団的には男役は170cmもしくはそれ近い身長が欲しい。
ちなみに劇団的には娘役もヒロイン級は160cm以上が希望だそうです。
456 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 23:02:12 ID:ZjDd/VWl
ウメちゃんは確かに可愛い!個人的に好きな娘役。だけどトップにするには芝居&歌の芸域が狭い。華やかさダンスの上手さは十分なんだけどなぁ。
ミナミちゃんは華やかさと存在感が身に付けば、すぐにでもトップになって欲しい。その身長に合う男役がいないのが難点だけど…。
457 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 23:09:22 ID:MvNiobtD
でも、小柄なかわいい娘役が主演にならないわけじゃないと思う。
大きな、特にコスプレはどうしたって、大きい人のほうが似合うけどね。
さて、ウメちゃんはそういうことも含めて「路線娘役」なんだろうと思う。
454さんの言う通り、いかに苦手であろうが、主演を目指す以上、いや
主演を期待されているなら、苦手が表面に出るようでは駄目だと思う。
私は、少し脇に逸れることを希望します。
ダンスもピンで踊る必要はないように思います。
厳しいかも知れないけど、全ての事から少しセンターを外れて考え直して
欲しいと思います。
言ってもどうにもならないが、それだけの出来だった。今回新人公演
本人は、輪っかのドレスを着たいから云々って言ってたようだが、
でもそれならそれなりの、ほんわかした女性らしさ、優美さを
自分で努力して作らないと・・・。
彼女ってバウで出て来た頃と、殆ど雰囲気変わってない・・。
「花恋」の初音の少女時代の跳ねた感じもだし、「ヴィンター〜」
の少年役を越える役が、いまだ見出せないとかさ。
ウメで一番好きだったのは子供アンドレだなあ
460 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/28 23:38:26 ID:MvNiobtD
華やかさと存在感って身につくってむずかしい・・かな?
なかなかだと思うよ。この答えの無い問題は。
星組にも40人近くの娘役がいる以上、いかに娘役の出番
が少なかろうと、ウメちゃん一人に大きな役を演じさせる
必要はなかろうと思う。みなみちゃんもしかり。
だが、悲しいかな。男役オンリーの世界なんだな。宝塚。
ちょっと前は、人気はもちろん男役が上でも
それが輝くためには、良い娘役を育てなきゃっていう
演出家もいて、娘役を真剣に鍛えてもいたんだよな。
ほんと、敢えてしぼるって感じで時間をかけてもいた。
双方が素敵でないと、作品も良くはならないのに、
今はほんと近視眼的な見方ばっかり。つまらないことだ。
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/super_beat2002 皆さん、いつまでこのスーパービートをのさばらせておくつもりですか?
こう言ってはなんだけど、ムラとも東宝とも程遠く観劇する気などさらさらない九州などという地に居ながら
毎回毎回、ガラ空きの九州中のぴあローソンに、日雇いで雇ったホームレスや高校生をバスで大量送迎
徹夜させ、ぴあローソン店頭の先頭独占チケット買い。土日SS・Sの1階1桁列を中心に買い占めます。
ドイナカなので競争相手もなく、ループし放題。毎公演、転売目的で100枚以上買っていますよ。
花舞う長安なんて、200枚ぐらい買っていました、あまりにも酷いですよ。
見掛ける度に、ぴあローソンに通報していますが、通告人数が足りず、定型文を送り返されるにとどまっています。
もっと多くの人間が訴えないと、動かないのです。
これを読んで少しでも気持ちが動いた方、1人でも多くぴあローソンに訴えてください。
電話で訴えるのが一番ですが、なんでしたら、封書でもいいですし、メールでもいいです。
1人前例(逮捕)が出来れば、芋蔓式に、悪質な転売屋を捕えられます。
皆の力で、こういった人間を減らそう!
463 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/29 00:07:50 ID:caDXv1Md
娘役は育たないと某組長が嘆いているというような話を聞いたことが有る。
素敵な男役に素敵な娘役−−−理想はそうだが、観客自体がカッコイイ男役
に夢中な傾向が強いのでは?
気の毒な娘役さん。願わくば、路線娘役は複数で進んで欲しい。
確かに花・宙・雪(はちょっと違うが)・・・すでに演技を確立している感が強
く、その他の娘役とは差があるのかも知れないが・・・
しかし、もっと使って欲しい、娘役。
観客は、自分のご贔屓の相手役に、自分を投影して
宝塚を見ることが多い。
だからこそ、娘役ってのは、素敵でないと駄目なんだ。
育たないというのは、天塩にかけてもその甲斐が
なく、成長しないってことかな?すぐ退団する?
良い舞台人教育って、イイ役を付けることだけ
ではなくって、芽の出そうなコを鍛えるためには、
もしかすると愛の鞭も必要かも。やる気のないコは中途で
脱落してもいいと思う。逆にほんとに努力して伸びたコには
飴をやる、と。昨今のは、過保護なだけのような気が。
(或いは副収入の入るコ優先)。
客は圧倒的に女性だから当然といえば当然なんだけど
主役は男役さん、自分のファンは少ない、
隙を見せれば完膚なきまで叩かれる
装飾品は自費・手作り、移動は大量の荷物、取り巻き・世話係も少ない
こんな中じゃ相当芯が強くなくちゃ娘役では大きくなれない
ミミさん、モックさんが素はサバサバしてて男役志望だったと聞いて納得
せめてチャンスをあげて欲しい、配役もなんだけど、
前時代的な横に立ってるだけでない魅力ある女性像を加えるとか、
男役さんの邪魔しない程度でいいからさ…
モックは男役志望じゃなく元男役、転向組
風共でスカーレットに抜擢された時はまだ男役で、本人も当初はその公演限りの女役のつもりで引き受けた筈
結局そのままツレの相手役を打診され、転向を決意
背が確か166cm?、当時は路線でも160cm前半の男役がゴロゴロいたから、とにかくデカかった
どうでもイイ昔話だけど、一応元星組主演娘役なんで
ほ〜ぅ、そんなドラマがあったんですか、星出身とも初めて知りました
ギリギリ現役で見たぐらいなんで面白い話、勉強になります
468 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/30 11:55:46 ID:2ftRDyYs
昨日の舞踊会で星娘の活躍はいかがだったでしょうか?
>>466 でもテレビのほうに長いこといってたから、男役としての経験は実質
一公演ぐらいしかなかった。今は昔の物語・・・・。
470 :
名無しさん@花束いっぱい:04/10/30 23:03:07 ID:J/scSo2Q
ウメ、実際164よりあるだろ…
471 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/31 01:35:22 ID:ddkxXiYS
確か実際は167じゃなかったっけ?
ウメちゃんの入りとか見たら男役なみに身長あるよね。
男役さんだーと思ってたら髪長くてミニスカートで、よく見たらウメちゃんだった。
473 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/31 19:23:01 ID:xU/PYVqj
[でも、どうして陛下はあんな女に夢中なんでしょう」「あんな女に馬鹿にされて・・
くやしい・・」「(きっ!と睨みをいれて)覚えておくがいい」by梅妃
見た目で楊貴妃に一票。スタイルは好みだが、多分梅妃に一票。声は楊貴妃に10票
くらいかな。目つき目線、色っぽさと迫力では100票くらい楊貴妃だな。って思います。
いずれにしろ、大きいことは言っても梅妃は楊貴妃を怒らせて、玄宗の元から追い出さ
れてしまった。また仕返しできるほどの力はなかった。自分の見方だと思っていた安禄
山は皇帝の興味が楊貴妃に向いたとたん手のひらを返されてしまった。ということを
観劇するたびに思う。
ウメちゃんが梅妃を頑張っているのはわかるけど、今現在、ヒロイン系ではないよね。
でも、イロモノが出来る!ってほどでも、まだないよね。
声はどっちもマイナス票だと思うけど。
迫力は梅妃に100票だな。
檀ちゃん、うめちゃんともどもヒロイン系ではないと思う。
二人とも色物系が一番似合う。
タイプは違う二人だけど、できるレベルは似たようなものだと最近つくづく思う。
475 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/31 19:42:51 ID:xU/PYVqj
>474の好み発言だな。
わたしも[好み発言だけど]
迫力と力んでるとというのを履き違えてないか?
声は檀ちゃんのほうが良いと思うよ。
ウメちゃんはかすれているし、声が出ていないところもある。
檀ちゃんはヒロイン系ではないが、ヒロインの要素はある。楊貴妃にはヒロイン系
ではないように思われるが、これけっこうヒロインよ。
だって、男性に本気で行動を起させる役だし、また、そりゃあ仕方がないよねっと
ものすごく納得するもん。
476 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/31 19:44:00 ID:kHw63eTY
>475も自分好みで語ってるだけじゃん。
いつものひとだね。
そうそう、2人ともヒロイン系ではない
前からタイプは違うのに梅ちゃん見てると昔の檀ちゃんが被ってた
不思議だったけど、色物系という括りだったのかw
ちなみに私は檀ちゃん梅ちゃんどっちも大好きよ、勢い勝負で
1914のDVDは何度見たことか…って、どうも少数派っぽい意見
檀ちゃんもウメちゃんもいい。
今の公演、みんないい演技してるね。
479 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/10/31 22:01:37 ID:xU/PYVqj
>476
だから「好み発言」ってかいてるでしょ。
いつものひとって誰?
まさかだんちゃんをちょっとでも良いねっていうと何か悪いことでもあるの?
だんちゃん楊貴妃さまってすごく良いと思うけど?
もちろん「宝塚のヒロイン」じゃないって人もいるけど、私はこういう女性は
本当に「男」に愛される女性だと思うし、納得出来る。
こういう風に「愛し愛される役」ってとっても良いと思う。宝塚的だよ。
その上、悲劇だもの。
480 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/01 18:10:16 ID:wi0Y7/IS
愛し愛されるってうらやましい。単純にそう感じてます。byお芝居
安禄山はその心境はどうなんだろうと思います。
少なくとも、出世した原動力の一部は楊貴妃を(多分、安禄山にとっては
玉環のままだとは思うが)手に入れるという思いもあったと思うけど。
皇甫惟明なんてストレートな一目ぼれって感じでほほえましいとも言える。
汚名を着せられ殺される時楊貴妃を想ったんだろうか?悲しいね。
たぶん、李亀年も少しは楊貴妃にポっ!という気持ちがあったと思う。
いいなぁ、楊貴妃さま、皆に愛されて・・・
さて、娘役ってことで、私は、華美ゆうかちゃん・湖咲ひよりちゃんって
好きですね。どちらも「美女」っていうのではないし、センターに立てる
かなぁ?とは思いますが、私は、あの笑顔がけっこう好きです。
>>479 あなたがそう思えばそれでいい。
そう思わない人もいるってだけ。
檀ちゃんさー、見た目だけじゃなくて
今回の楊貴妃は新聞評などでも、ちゃんとその演技にも
言及されてわりと好評だと思うよ。
かわいさとか、毅然さとかが混在してて、それでいて
見た目も納得って、なかなか得がたいことだと思うんだよね。
好みが違うって言われればそれまでだけど、
私は今回のお芝居はとってもイイと思ったよ。
あ、ちなみに私はID:xU/PYVqjさんとは別人ですから・・。
連続ごめん
>>780 私も、ゆうかちゃん、ひよりちゃんはなんかほっこり癒されるなぁ。
特にゆうかちゃんは、昔ちょっとだけお教室が一緒だったの(w)
向こうは私のことなんか知りもしないと思うけどさ。
ジェンヌさんになっても、すごく「普通」の感じの立ち居振舞いでお稽古に来てて
ぜんぜん特別ぶらないところが素敵。
>>476 密かに私もいつもの人だあーーと思ってしまったw
言っていることと文体がワンパターンだから、すぐに分かる。
そうやって指摘する人も毎度同じのように思えてしまうw
>>484 私もそう思いました。
でも花總信者もそうだけど、絶賛しようとすると誉める箇所が
特定なところしかないだけに、似たような文になるのかもしれません。
487 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/02 22:48:03 ID:8OZipHX1
楊貴妃そんなにいいかな?
確かにいつも通り綺麗だけど、楊貴妃のイメージと違うんだよな〜。
見た目どうこうじゃなくって役作りとか・・・。
声もキンキンしてるし、動きが挙動不審だし。
いつもの檀ちゃんとなんら変わりない気がするのは私だけ?
ショーは激しく動かないところはいい感じ。
プロローグとか妖しいし。歌はいつも通りだったけど・・・。
下手に檀ちゃんに踊らすようなことはしないでほしいな。
振り追ってるだけでダンスにみえないんだもん。
歌わない、踊らない、動かない。
これだけで十分檀ちゃんの魅力ってでると思うよ。
でもショーで檀と踊る男役たちの四苦八苦してる姿を見るのも楽しみの一つなんだな。
ケロ、しい、うんた・・・かなりやりにくそうだよ、あのわけわからんリズム感に合わせるのは。
わたるはさすがにコンビ組んでるだけあって檀に「合わせ慣れてる」けど。
あ、これは貶してるんじゃないからね。檀のことも好きだから。
何度も通ってると妙なとこばっか見てしまうんだよ。
489 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/02 23:10:55 ID:md+Yc4WY
私も檀ちゃんの楊貴妃はいまいちだな。
見た目は完璧なんだけど、喋り方がしな作りすぎてて引く。
玄宗にさらわれるとこの銀橋でのやりとりは特に。
彼女はもっとハキハキ・キリリな喋り方のほうが絶対いい。
>>489 そうそう!!
しゃべりかたが変だよね。
特に玄宗にさらわれるところ!
同じ意見の人がいてよかった〜(笑)。
さらわれる所は、後宮に入った後の楊貴妃としての話し方と対照的に
まだ子供っぽい感じを出してるんだと思ってた。
だから最初の歌もちょっと子供っぽい歌い方なのかな〜なんて
考えすぎでしたかwww
492 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 00:01:45 ID:8/G4fwpz
しゃべり方が変!と言われたら、何て言えば良いんだろう。
私は檀ちゃんのあの、少し高い、どちらかというと甘い感じの声好きだし、
少々高すぎるくらいのほうが、玉環のところなんかもかわいいと思う。
私があれ?と思ったのは(最近はかなりはっきり聞こえるのでけれど)
高力士「玉環さま、お静かに!」玉環「私は騒いでなどしておりません。
ただおどろいたから」です。
私は騒いでなどおりません。ただ驚いろいてしまって」のほうが言いかな?
と思ったかな。国語の点数が悪かった私が、プロの脚本家の先生の台詞に
文句をつける筋合いではないけどね。
>488 そんなに変に合ってないかな?良くはわからないガ、そんなにずれて
いるとは思えないけど。
舞台って、特にこういう大芝居って、「作りすぎるくらいで丁度良いのじゃ
ないだろうか?」って思うのだけど。
>>492 作りすぎてまわりとあっていないんだよね。>檀ちゃん。
高いのとキンキンするのは違う。
檀ちゃんの声が甘いとは思ったことない。
ダンスは男役とあっていないのはよく感じるな〜。
もたもたしてるから男役がとまどうって感じ。
檀ちゃんのファンだからあまり気にならないんだと思う。>492さん
>私は騒いでなどおりません。ただ驚いろいてしまって」のほうが言いかな?
>と思ったかな。国語の点数が悪かった私が、プロの脚本家の先生の台詞に
>文句をつける筋合いではないけどね。
本当に国語の成績悪かったんですねw
>私は騒いでなどおりません。ただ驚いろいてしまって」のほうが言いかな?
確かに、国語の点数、悪かったんでしょうね・・・
大芝居を上手いと思わせるか、作りすぎて下手だと思わせるかは、役者の
力量による。
あの大仰な喋り方つーか、いわゆる大芝居風のセリフは
今回は特に意識してああ喋ってるんだと思ってたけど。
酒井先生も
「檀ちゃんもっとやって、もっと色っぽく」と
大層、ヅカ歌舞伎風の演出をつけたそうですよ。
ああいう色合いの芝居の時に、さらっとやられたら
そら、逆にかなわんな・・・。
あの玄宗の前でとろ〜っとした甘さと、いきなり毅然とキッパリ
「しにマスっ!」みたいなクサイ芝居とかが、逆に今回の見せ場じゃん。
玉環時代からの変わり身ぶりも、ウマイっと思ったが。
ここ読んでると、えらいアンチが居てるようやけど
新聞評やら読んでみた?
特定の人のファンであろうがなかろうが、あれだけ
見た目も芝居内容も評価上上やったら、あれで演出家の狙いと
演技者の出来は、そこそこ沿って成功なんとちゃいますの?
なんやら、ほんまに芝居見に言ってるんやろか?と思える
レスが多いな・・ここ。
あげられるまで忘れてたけど
>>477書いた者です、言葉足らなかったかもしんない
「ヒロイン系ではない」は「真ん中は務まらない」の意じゃないよ
かわいいのに不思議と深窓の令嬢がしっくりこなかったということ
当時は檀ちゃんが「男前」だなんて思いもしなかったもんBMBまで
その遠い記憶が今の颯爽とキレの良い梅ちゃんに絡んで…と、
ほろ酔いで書き捨てた文章です、気を悪くした人がいたらゴメンなさい
498 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 00:17:00 ID:v8ptWpik
あそこのダンスは合わせる必要あるの?
個々のカウントで踊ってるんじゃないの?
>>497 ちゃんと芝居みてますよ。
檀ちゃんは月組時代からみています。
新聞評がなにさ?
評をかいている人だって一人間。その人の意見。
だから、私たちだってそれぞれの意見をもっているんだよ。
新聞評とかがすべて正しいって思い込むのやめてくれない?
よかったって思う人もいればそう?って思う人もいるわけで・・・。
別に大芝居がダメって言ってるわけじゃない。
大芝居のほうがいいけど、檀ちゃんはそれができずにからまわりしていると思っただけ。
>>498 黒い衣装のところ?
あそこだけの話をしているんじゃないと思うよ。
「檀の芝居が上手い」と誉めている新聞評ってどこ?
ネットで読める産経とスポニチを読んだけど、檀の芝居内容には言及は
していないんだけど。
それどころか、スポニチなんて檀だけは、演技について言及されていないんですけど・・・
>>496 私もクサイ芝居が今回の見せ方・見方だと思う
星組スレに書かれてあって、なるほどと思ったけど
これって昼ドラなのね、牡丹と薔薇の世界
大映ドラマや見たことないけど冬ソナなんてのも同じジャンルかな
演劇論で論評してる人と意見が噛み合わないのは当然のこと
要は楽しんだもの勝ち、楽しめたならここで嫌な思いする必要もないし
「まぁそうかしら、そうかもね」ぐらいで流しとけばいいかとw
私も楽しみたかったよ・・・残念
504 :
書き逃げ:04/11/03 00:50:26 ID:Ok8HMs+M
・ミナミちゃん&ケロさんのデュエットダンス最高!
・華美ちゃん笑顔可愛いけど汗かきすぎ
・琴ちゃん足労ってあげてね。毎日ショーで頑張って足上げてるもんね。
・ウメちゃん ショーのプロローグのダンス怖いです
・モモちゃん 格好いいです!ワタルさんとお似合い!
・毬乃さん 素晴らしいソプラノ〜
・彩愛ちゃん メチャクチャ可愛い〜 あの学年でぬいぐるみを持っても許せるのはアナタだけ
505 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 01:02:38 ID:8/G4fwpz
役者の力量っていうのが出たから言って見るのだけど。
こういう、点数の付かないものってむずかしいと思う。
でも、今回の楊貴妃は、いろんな「女」が見えるところも
面白いと思う。
だって、かわいい娘が、正直にイヤなものはイヤって言う
ところから始まって、貴妃の身分を喜び、イヤミを言われて
いやな顔をし、意地悪に対して、ツンとして負けなかったり
それもあってか、苛立って、宦官を責めたり、酔っ払ったり
駄々をこねたり、すねたり、精一杯愛情を示したり、また、
誘ってる風に見えるところもあり、きりっとしたりと、こん
なに七変化が出きるなんて、なかなかアテガキしてもらえて
無い人のほうが多いと思うけど。
力量って言われても、私は有るのじゃないかな?と思うとしか
言えない。或いは、そういうアテガキをしたいと先生方に思わ
せることが檀ちゃんの魅力のひとつかもと思ってます。
506 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 01:10:29 ID:8/G4fwpz
玄宗の湖月は貫禄、楊貴妃の檀はあでやかさがさらに増して堂々たる
コンビぶり。とりわけ檀の楊貴妃が圧倒的な美しさ。
↑
スポニチの評価ってこれでしょう。
あでやかさがさらに増してってのは演技にはいらにのかな?
>>505 今回は宛書大成功でそ。
まあこの玄宗と楊貴妃を宝塚の舞台で、と
企画が登場する時点で、
おおかた 楊貴妃にかなり
重きを置いた作品になるんだろうとは予想できたけどね。
あの書かれ方なら、娘役冥利につきるだろし
逆に演出家も、書きやすかったんとちゃうかな。
セリフの1個1個が赤面物なんだけど、その「恥ずかしさ」が
ツボだったりするしw
愛の広場だけですわ
510 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 11:44:03 ID:zZtOnjt1
新人公演ダイジェストみたけど
みんな衣装が浮いている・・・。
やっぱり梅も綺麗だけど
声の質とか演技の品とか楊貴妃役はやっぱり檀だね。
梅はいくら新人公演でも荷が重いわ・・・。
檀ちゃん、も少し落ち着いた発声でもいいのでは?団体さんに失笑をかっていたぞ。
ツバメ=麻尋くんもいる訳だし、後宮入り後は普通でいいよ。
蛇足。肩チラリは生々しくていいねぇ。期待以上だったw
ちかの侍女の衣装がオバチャンぽいけど、そーいう役なのか?なんか可哀相だなぁ。
コトコトは綺麗。でも華がないね。残念。
みなみちゃん、カツラつけると大きいわ。品もあるし綺麗だけにちと惜しい。
うめの梅妃はもう少し哀れさが出ると○。でも脚本であれが限界かなーとも思う。
512 :
sage:04/11/03 15:01:02 ID:OwJnljWs
>でも脚本であれが限界かなーとも思う。
>大芝居を上手いと思わせるか、作りすぎて下手だと思わせるかは、役者の
力量による。
結局どちらも自己主張してるだけってことでFA?www
513 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/03 15:13:00 ID:P+Cf9T/w
511っす。
ショーを観た感想も一応。
ちか、良くも悪くも、相変わらずキュート。
コトコトはショーは溌剌としててとっても可愛い。
みなみちゃんはカツラのセンスがいいね。
華美ゆうかちゃん、表情にもう少しパターンを。うめのダンスは娘役ではないな。でもいい動きしてます。
マイマイ、毬乃さん、堪能させて頂きました。
檀ちゃんね〜、声がやっぱりいただけないな。
普段の声質は悪くないけど、なんかキンキンしてる。
演技も、はじめのさらわれる銀橋の場面とか
梅妃との場面とかもうすこしなんとかならないかなと思う。
当たり役だと思うだけにもったいない。
大芝居の話がでてるけど、
檀ちゃんのは大芝居というものではないような気がする。
最後の死ぬ場面とかもっと貴妃としての貫禄がでるといいんだけどな。
うめちゃんも声が悪いな〜。
千佳ちゃんはちょっと老けた?ズボンの衣装のところはちょっとスタイルが気になる。
コトコトは本当にダンサーなんだね。足の上がり方が半端じゃない。
梅妃の場面はうめちゃんにユズミさんにコトコトに綺麗だね。
みなみちゃんは本当に背が高い。
まいまいの歌は本当に上手い。
星組は綺麗どころから実力派までいろいろいて見ていて飽きないね。
>星組は綺麗どころから実力派までいろいろいて見ていて飽きないね。
今日も観てきたけど、娘役ファンとしちゃこれに尽きるね
うまいこと分業できてる
516 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/04 12:01:41 ID:Y8c8ZEKz
>506
入らないでしょ。
拡大解釈もいいとこ。
盲目ファンってそういうとらえ方するんだ〜。
ある意味納得。
幸せな人たちだね。
禿同。星娘はバラエティに富んでて非常にイイ!
>516さん
あでやかさが増し、って、やっぱ演技の一部分だと私も思うが。
毎日の新聞評も
「檀は楊貴妃の可愛らしさやいじらしさのほか、自分の意志をしっかり持った
部分などさまざまな魅力を持つ人物像を演じ切った。」等と
その演じ分けには好評を得てる様子だよ。
519 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/04 19:30:32 ID:Y0nxT9/N
518さん、新聞評ありがとう。
別に盲目的に好きっていうわけじゃないと自分では思ってるが
やはり檀ちゃんが好きなので、こんな風に評価してもらえると
何だかうれしい。
正直、去年からものすごく期待していて、私的には、とても良
い楊貴妃さまだったです。
520 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/04 20:00:40 ID:6QYmgh26
檀ちゃんはどうも苦手。品がない。あの首が気持ち悪い。舞台人としての実力がない。必死でやればやるほど大げさ過ぎて失笑。これでやめないでなにでやめるのだろう。
この携帯カキコの方、、よくあのスレでお見かけする・・・。
携帯からのカキコはよくわかるねw
そういう私も檀ちゃんは苦手。
下手だしポーズ一つ決まらないのに、自信だけついてるのがちょっと。。。
綺麗な顔で気取ってても、ププっと笑っちゃうんだよな〜。
何やっても素人っぽさが抜けないのはなぜだろう。
私からしたら素人なんて全然感じませんよ?
自信がないまま舞台に立たれるよりいいでしょう。
>>523 私はそう感じたんですよw
檀ちゃんは月組時代の自信なさげの時の方が私は好きだったな。
初々しさもあったし、
今同様実力なかったけど、ほほえましかったもん。
うたかたのマリーなんて可愛かったのにな〜。
遠い昔だね・・・(泣)。
本当に可愛かった、頑張れ!って手に汗握りながらみてた
なのに当時は友人の誰も共感してくれなかった、
共感どころかボロクソ言ってた、もっと早くネット繋げとけば良かった
今でも友人の1/3ぐらいはボロクソ言ってるかな
526 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/04 21:18:11 ID:Y0nxT9/N
私は、マリーもいいけど、楊貴妃もすきよ。
でも、一番すばらしいと思うのは、相手役あってのマリーであり楊貴妃だって
ことななんだな。
檀ちゃんを嫌う人の言い分に、「自分ばかり目立とうとしてる」とか言われる
けど、そうではないと思う。だって、相手によりどんどん変わっていくもの。
お芝居は皆で出来てるってことをよく知ってるんじゃないかと思う。
ちなみに、マリーは映像でいろんな人のものを観たけど、もちろん、ルドルフ
にもよるが、檀ちゃんマリーにはすでに、色気があったと思う。
哀愁とか憂いとか悲しみとか深いものがあったように思う。
これは、それが、マリーとして良いかといえばどうか?と言う意見もあるだろ
うし、私もわからない。
私としては、檀ちゃんは十分見せられるだけの実力も自信もあって良いと思う。
もちろん、マミさんとも独特の雰囲気があって良いけど、今のワタルさんとの
コンビもかなり良いのでは?のびのびしてるし、余裕さえ感じるし、それに、
どちらに対しても、かなり気を使っていると思う。
良いコンビに見えるのは、ただ単に「似合う」だけじゃなく、かなり娘役の
気の使い様や頑張りにかかっているのじゃないだろうか。
・・・・・
宝塚のあり方を考えると、長期に渡ってトップを独占している人に
対しては好意はもてない。
ましてや檀ちゃんは成績最下位が示す通り実力は破壊的だし、中堅の
時にトップになって若くもないし。
檀ちゃん嫌いじゃない、どちらかといえば好きな方
いろいろあったからかなり気を使ってるとは思う
だから
>>526さんも他の生徒さんやスレの流れに
気を使ったレスをさ、せめてsageるとか
>528タン
今の段階で最下位成績がついてるわけじゃないのに、
過去しか見ないネガティブな意見じゃのう。
月時代はそら壊滅的だったかもしれんが
今はそう、聞くに堪えんというほどではないんじゃ?
情感のある演技とかあの存在感とかも実力の一つだと思うが。
今、他にだれぞ傾国の美女をやらせて、すんなり納得する娘役って
と考えてみても片手に足りないぐらいじゃねーの?
残念ながら平成4年組の在籍生徒内では最下位です…。
嘘だと思うなら今年のグラフ1月号のピンナップ、全生徒集合写真を見てください。
上手下手互い違いに数えていくと…おのずと今の段階の成績が見えてくる。
まあ、最後の試験からかなーりの年月が経過しているからw
でも、イコール、檀ちゃんがトップに就任してからかなりの年月が経過しているわけでw
最後の試験の頃なんて結構役がつき始めていたのに、それでも最下位って
余程実技がずば抜けて悪かったんだね。
上手い下手の議論よりも、私は、檀ちゃんの長さにウンザリしているわけですけど。
トップに決まった時、家族と喜び合ったと発言しているのに、その喜びを他の
人にも味わって欲しいと思い、その行動に移さないのが凄い。
長いか?うーん、
なんか長い短いの基準がよーわからんな。
確かに男トップさんの短命は最近顕著だけどな。
長いでしょ。
今の流れだと、だいたい6作くらいが限度だと思う。
それに歴代で、檀ちゃんよりも長い娘1って、若くして抜擢されて、実力的に大きな
破綻がない人ばかりでしょ。
それに、若くして抜擢された場合は、今後ののびしろ期待も含めて、残留は多少は
許されると思うから。
女帝の防波堤要因と割り切って、諦めるしかないのか。
実力的な欠点をも凌駕する美貌と雰囲気と思われてんじゃないか?
少なくとも、劇団にはさ。
とか言うと、また荒れる?(笑
でも、漏れにはそうとしか思えないわけなんだな。
ごめん、あんま過去の娘役でどんな「破綻の無い実力派」さんが居たか
よくわかってないからさ。のびしろつーのも、いまいちわからない。
それって、客にとってはその子の成長の研修期間みたいなのを見せてもらえて
そこも楽しみだ、っつーこと?
タカラヅカ見出して、まだ3年足らずなもんで、だんさんは結構
見るチャンスがあると楽しみな人なもんだから書いてみた。
ま、年にそう何度も見れるリッチな奥様方とは違うので
あまりネガティブにならずに、今パット見て楽しそうで美しそうな舞台を
見ようと言うライトなファンの戯言です。スレ汚してすまんね
檀ファンにとっては大満足でしょうね。出ずっぱりだし。
滑舌あやしいけど好演してるしすごく綺麗だと思うよ。
博多からやってるせいかセリフ噛む癖も少しましだけど(少しね。他の出演者と比べたら倍ぐらい多いのは相変わらず)
でも初日から見てるけど特に変化ないのがね。すぐ飽きちゃう。
大劇から合流のとうこ、まとぶ、れおんは日に日に芝居に変化が出てる。
わたる・けろ・しいは博多からやってるのにまだまだ役を作りこんでいってる。
初日から2回目までは檀ちゃん綺麗ねってオペラで見てたが、
最近は全く見ないなー。他の出演者の変化が面白くてそちらに目がいく。
まあでも好演してると思うよ。嵌り役だし。実質主役だし。
これで退団すれば「檀ちゃん綺麗だった」と語り継がれただろうね。
537 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 21:19:18 ID:ZL2jh+jP
歌劇の檀ちゃん、なんかすごく疲れた顔してるね。楽しみにしてたのにキレイじゃなくてガッカリ。
538 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 21:21:33 ID:W+Bf8KUW
536さんみたいな人、必ず100件に1件くらい書いているよね。
台詞は他の人も結構噛んでますよ。いや本当に。
檀ちゃんが変化がないとは言えない。わかりやすいところでは、
安禄山とのやり取り。これははっきり、気合の入れ方が違う。
って、いうと、トウコさんのおかげとかいわれるのかしら・・
私は、誰が深まってるっていうより、相乗効果だと思う。
100件に1件て・・・。
私の意見はありきたりでしたか?それはどーもすみませんね。
楽も迫ってきたので思ったままを書いたまでですが。
セリフ噛みについて他の人を引き合いに出しての擁護はやめてください。
20回以上見ましたが圧倒的に多いのは檀ちゃんです。
でも1914よりはずっとマシになってます。
他の人も噛んでることはありますが「たまに」です。
檀ちゃんのファンって、
どうしていけないところをだされるとすぐに反論するんだろう。
楊貴妃だって、
誰もが認める最高のできだって思わせたい感じ。
少し辛口な意見がでたからってすぐに反応してると、みっともないよ。
ID:FwHYnXEdは自分をライトなファンと思ってるのか。
自覚がないって痛い。
542 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 21:39:03 ID:7Y9WB32Q
今の宝塚で楊貴妃なんてできるの、檀ちゃんだけでしょ。
アンチこそ難癖つけて、感じ悪い。
ほじくりだすような見方やめたら。
「難癖つけてる」と捉えるか、「客観的意見」と捉えるか・・・。
536ですが、私それほど酷いこと言ってますか?
何度も通って見てきて、率直な感想を述べただけなんですが。
お気に召しませんか?でもアンチ扱いは心外ですね。
544 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 21:44:28 ID:asvqjyCI
難癖ではないと思いますよ。
檀さんファンももっと現実を見る目をもってはいかがかしら?
545 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 21:46:56 ID:mnKvhque
初心者(学生さんたち)にあの綺麗な人と人気でした。
興奮気味にわたしも・・・とか、今度ショーで降りてくるんだって
とか話しいていました。
以前から見ているとちょっと老けたとか思いますが、まだまだ大丈夫
かなと思います。本人もその気みたいですし・・・
546 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 21:56:30 ID:W+Bf8KUW
さすがに20回は観てないので、対抗は出来ないが・・・・
でもね、毎回噛んで仕方が無いような書き方するから、他の人もあるよ
って書いたつもりだったんだけどね。
だれも最高の出来だなんて書いてない。
だって、台詞噛んだのは確かだし、カツゼツがどうのとかって、言われ
ればそうかもしれないからね。
ただ、あんまり気にはならないです。少なくとも私は。
如何言っても「天下の美女」っていう謳い文句が納得出来る。
これは流石に、アンチ諸氏にも納得されてると思うのですけれど。
有れもこれも駄目みたいに書かれれば、いやこう言うところは良いのでは
と言ったら、即座に「みっともない」ってね〜
良かったよ〜って書いたらなんでこんなに叱られるのだろう。
ちょっと褒めると檀ファンで
ちょっと否定的な意見を言うと檀アンチ。
過剰に反応して決め付ける人が多すぎるんだよ。マターリ汁。
だから、一まとめにアンチという言い方はやめてもらえない?
私の発言をアンチ意見と捉えるなら、あなたも相当歪んでいらっしゃいますよ。
>>546 もう噛んだとか噛んでないとかどうでもよくないか?w
どうしてそんなに納得してほしいの?
わたしは檀ちゃん普通に綺麗だと思うけど、天下の美女には見えなかったな。
舞台って顔だけじゃダメなんだってのがよくわかった。
顔、スタイル、動きとかひっくるめて綺麗って思うのが、
舞台での「天下の美女」なんだと思う。
550 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 22:10:32 ID:g9Vm9reA
同感です。
551 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 22:22:47 ID:ZL2jh+jP
なんだ、いつもの檀ファンって、観劇歴まだ3年なの?それじゃあ見る目ないよね。
舞台上というより、舞台写真を見ても天下一品の美女とは思えないんだよね。
まあ、綺麗なことは綺麗だけど、宝塚の娘1なんてみんな綺麗じゃない?
(今の並びは史上最悪に近い並びだからともかくとして、今の娘2や新進の中にも
檀並に綺麗だろうと思う人は結構いる)。
そろそろフレッシュな顔ぶれを見たいなあ。
553 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 22:41:56 ID:mnKvhque
いないと思う・・檀ちゃんなみに綺麗な娘役。
娘2て、あすか、るい、となみ、うめ&かのちか、かなみ
宝塚的には綺麗だけど、外の人がみて綺麗ていえるのは・・
となみちゃん綺麗だと思っていたけど、トラピックスてエミクラより
ペケな写り。あすかちゃん綺麗?スタイルいいけど。かなみちゃん
宙バウみた?あさこちゃんとなら合うかもしれないけど。
>>553 檀ちゃんだっていまいちな映りの時だってあるし、
外の人がみても皆ちゃんと綺麗だよ。
檀ちゃんって褒めるところが顔しかないから、
顔が美化されすぎている感もある気がする。
555 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 23:03:33 ID:W+Bf8KUW
なんとでも言ってという感じになってきた。
良いと思うから良いんじゃないかって書いただけだし、それを悪いことのよう
に言われても、どうしようもない。
動きも、姿も綺麗ですって答えたら、やっぱ、また何か言われるんだろうけど
美女なのは本当でしょう。
観劇暦が少ないと見る目がないの?
じゃあ、劇場で、もう20年観てるよって言ってる人が、檀ちゃん良いじゃない
って言ったら観る目があるから当然の意見なんですね。
・・・なんていう理屈は通らないけどね。
動きが如何のっていうのも気にはならないし、オペラで顔ばっか観てる訳でも
ないです。
批判じゃないって言ってるけど嫌いなのは本当でしょう?
けれど、少々意地悪な書きこみだって有る。
こう言う人は自称だれファンなんだろう。いくら匿名の書きこみだからって
やはり、おいおい と思うものはある。
>美女なのは本当でしょう。
これが一言多いんじゃないの?
美人に本当も嘘もないよ。
美人と思う人もいれば思わない人だっているんだから。
そりゃ嫌いな人もいれば好きな人もいるだろうさ
別に同じ考えじゃないからって敵にならなくても
全肯定or全否定、その間の曖昧さが楽しみでもあるんだし
それか、檀ちゃんのこと指摘されたのを自分が批判されたように
受けとってるのかもしれないよ
>>555 私的には、アナタの意見も十分すぎるほど、おいおいと思ってしまったわw
感情むき出しのまま書きなぐっている文章って、読みにくいなあ。
559 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 23:29:15 ID:mnKvhque
8に宝塚3代美女スレに良く出てくる・・だんちゃん(かしげちゃんも)
でも、娘2レベルででてくる人いない。
梅ちゃんて綺麗になったね。池田レビューのころは、どうして〜〜と
思ったけど、今は綺麗だと思う。何がちがうのか?
560 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 23:33:08 ID:W+Bf8KUW
はいはいはい。
感情剥き出しですいませんでした。
指摘は良いです。でも、嫌いな人は、一言も二言も多い
或いは、全く否定する。
だれでも同じだとは思いますけどね。
もう少し書き方もあろうかと思うのです。
檀のアンチってさ、ファソが他人を引き合いに出してほめると怒るくせに、
自分らが他人を引き合いに出して檀を叩くのには寛容なのねw
私は演技が変化してるらしい人のファソだが、そうかしら〜?と思ってる。
ある程度完成していればあえて変えない役者さんもいるし、変えることがいいともいちがいには言えない。
特に演技というものは万人から同じ評価を得られるものではないから、底意地の悪い論争にもっていこうとしても意味ナシ>アンチさん達
じゃあ、続きは8の当該スレでどうぞ。
檀ちゃんが綺麗なのはそれで結構。だけど、わざわざ他の娘役さんが
出てこないという話をしてまですることじゃない。
他の人と比べないと誉められないの?
最近よくネタにされる品の話にしても意味・実態がなくて
言葉並べてそういうムード・流れを作ってるだけなんだよ
だからレスを読んで残る印象は悪意のみ
そんなの放っておけばいいのに熱心なファンは自分が攻撃されたように
思うのか思いっきり受け取って反論する
そうなると当然相手も待ってましたとカンバセーションの完成
一旦、好きなポケモンキャラを否定されたぐらいの感覚で受け取ってみてはどうだろう、
議論のための議論じゃなくてもう少し建設的な会話ができると思う
564 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/05 23:50:03 ID:THpWws/E
過去〜現在 三大正統派美人(娘役)
@千ほさちA神奈美帆B黒木瞳
宝塚的美人(娘役)
@檀れいA毬藻えりB鮎ゆうき
って感じだと思ってた
565 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 00:09:17 ID:RSMQ3zzd
>批判じゃないって言ってるけど嫌いなのは本当でしょう?
>けれど、少々意地悪な書きこみだって有る。
>こう言う人は自称だれファンなんだろう。
>いくら匿名の書きこみだからって やはり、おいおい と思うものはある。
とうこフアン。
というわけで、ショーでナイスにギグってくださってるありべでるちぃシビさんについて語りましょうか
>>565 コテハン消してるけど、立樹 遥様フアン でつか?(w
アリヴェデルチローマいいよね。場面が場面なだけに泣けてくる…
サテリコンの女ボス?も魔女のような凄味があってシビさん以外には
出せない空気だなーと見てました。
「遠い国の絵本」に本当に出てきそうな怖さがあった。
568 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 06:46:19 ID:79Z72Kp+
>>555 観劇歴3年なら、まともな娘1が揃っていた時代を知らないということよね。
昔はもっともっと素敵な娘役トップがずらりと並んでいたものよ…(遠い目)
そういう時代を知らないであんまり偉そうなこと言うものじゃないと思うよ。
檀ファンはもう少し謙虚さを知った方がいいと思う。
檀ちゃん本人もだけどね>謙虚さ。
本当に思う。私は檀ちゃん好きだし楊貴妃役は上手いと思う。
でもセリフ噛みが多いのも、立ち姿が悪いのも事実。ファンなら尚更わかってることでしょ。
それを指摘されたぐらいで批判だ!アンチだ!って騒ぐからどんどんエスカレートするんでしょ。
それから最高の花道なのに辞めないことで批判が高まるのは仕方ないことだし。
ファンなら少しでも長く檀ちゃんを見られる、誰にどう思われてもどんと構えてたら?
檀擁護派は少し神経質すぎると思う。いい加減に批判に慣れたらどうだろう。
もう次の話題に移ってますよ
571 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 09:04:32 ID:1/I6UUWo
>569
素晴らしいご意見。
いつもの檀ファンさんが、檀ちゃんの姿勢は悪くない、ダンスや歌だってそんなにひどくないって言うたびに不思議に思ってたけど、観劇歴3年って聞いて謎が解けた。
この場合長さの問題なんじゃなくて時期の問題なんだよね。
可哀想に娘役トップのレベルが史上でも多分最も低すぎる時代にファン生活をスタートしちゃったんだね。
いいものを知らない人にいくら口で説明してもきっとわかんないと思うな。
ほんとはこんなじゃないはずなんだよお、娘役トップって。
他組も含めてね(泣)
本当にシビさんについて語ってくれるとは思わなかった、ありがとう
>>567 遠い国は日本人が想像する北欧の森や氷の中って気がします
今日の不思議発見は
「南イタリア!海に消えた古代セレブの甘い生活」
水中都市にスポットを当てるそうですよ
15時公演見て急いで帰ってギリギリ間に合うかなボッシュート
観劇歴3年の人といつもの檀ちゃんファンは別人だと思う。
いつもの人はもっと観劇歴長いっぽいよ。以前のレス読むと。
574 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 18:26:10 ID:v02fZYAs
私はここで言うところの檀ちゃん擁護派ですね。
今回の楊貴妃もドルチェ・ヴィータも本当に良いなと思ったもの。
動きがどうのとか姿勢がどうのとかって言われても、そうかも知れないけど
決して、ここで批判されるほどひどくないように思う。と言う意見です。
悪く思えば何でも悪く見えるよ。私も嫌いな生徒さんがいて、かなり生理的
に嫌いだもの。そうだとやはりつい悪いところが目に付き、一言、言いたく
なる。
けれど、それはそれでいいかとは思うのですけど、でも、ちょっとどうかな
と思う辛口とは言えない酷評もあると思う。ここ
ファンがアンチととるか辛口ととるかは自由。
ファンにとっちゃ辛口意見なんてアンチとなんらかわりないだろうし。
それに悪く思えば何でも悪く見えると同じように、
ファンだと何でも良く思えちゃうんだよね。
今回、見た目はいいけど、姿勢とか実力とかはいつもとかわらないと思うな。
私は擁護派でもないしアンチでもない。
檀ちゃん自体は結構好きなほうなんだけど、
姿勢の悪さと実力のなさは
ここ十数年ヅカファンしてきて見たなかでは最低だと思う。
(個々で下手な人はいたけど総合的にみて)
だから、アンチじゃなくて檀ちゃんに興味がない人でも、
感想として辛口になっちゃうんじゃないかな。
檀ファンでもアンチでもないけど、観劇歴3年だから物を知らないみたいな言い方はどーかと思う
長くても短くても、その人が良いと感じるならそれで良いよ
私は檀ちゃんは下手だと思うし、姿勢は完璧に悪いよね
でも、あの色香・気品、出そうと思っても出せる物じゃない 美貌だけの問題じゃなく、娘1にふさわしい人だと思ってる
歴代娘1比べても、あの雰囲気を出せる人はなかなかいないよ
観劇歴29年で、それこそいろんな娘役を見てきたけどさ〜
檀ファンでもアンチでもないけど、観劇歴3年だから物を知らないみたいな言い方はどーかと思う
長くても短くても、その人が良いと感じるならそれで良いよ
私は檀ちゃんは下手だと思うし、姿勢は完璧に悪いよね
でも、あの色香・気品、出そうと思っても出せる物じゃない 美貌だけの問題じゃなく、娘1にふさわしい人だと思ってる
歴代娘1比べても、あの雰囲気を出せる人はなかなかいないよ
観劇歴29年で、それこそいろんな娘役を見てきたけどさ〜
連投スマソ
>観劇歴3年だから物を知らないみたいな言い方
実際3年だったら、過去にいた素晴らしいトップ娘役やその引き際は
知らないでしょ。
歴代の中には何も出来ないトップ娘役もいたけど、そういうタイプの人は
比較的短期だったことも。
それとも、女帝信者みたいに、はるかかなた大昔まで遡って、長い人は
いたと援護する?
ごめんねぇ 私、観劇歴長いから笑
過去にいた素晴らしい娘1も、その引き際も、何も出来ない比較的短期な娘1も、それどころか遥か彼方に遡って「長い人は長い」も、現実に観続けてきたけど
檀ちゃん、歴代でも良い娘1だと思うよ
いろんな意味でアノ手の人いないし
援護するつもりも無く、私が思うだけだけどね
いつまで経っても平行線のままなんだから
いい加減どっちかがスルーして下さいよ。
壇ちゃん早く芸能界でテレビドラマに出まくってください。
テレビなら演技もふつうぽくできるので、舞台の上手い下手は
関係ありません。歌もダンスも上手くやる必要ないし、その美しさが
武器になるので、ぜひ宝塚はやめて、第2の黒木になってね。
584 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 23:42:22 ID:jFSd/4nY
壇さん綺麗ですね。
昔の宝塚は美人の宝庫みたいだったけど、時代も変わると
本当に綺麗な人はなかなかいませんね。
歌劇団だからそりゃ歌や踊りが上手なのは勿論歓迎だけど、
今はトップだって???の人が少なくないんだからそこそこ
出来れば御の字でしょう。
何より娘役はまず見栄えがよくなくちゃw
ドレスの着こなしの上手さと、主人公が惚れるのも無理ない!と思わせて
くれるだけの美貌があれば、それでヅカの娘役としては充分合格です!
少なくとも私自身壇ちゃんの美貌は歴代の娘役の中でも上位にあると思
います。
さて楊貴妃の次はクレオパトラでもやってもらいたいな!
アムネリスは別にしてねw
585 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 23:44:27 ID:1/I6UUWo
歴代でも良い娘役う〜?
年取りすぎて目が曇ったんじゃW
586 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/06 23:48:40 ID:RSMQ3zzd
「檀」なら知ってるけど「壇」って誰?
>ドレスの着こなしの上手さと
綺麗なんだけど、ドレスにも負けない華はあるんだけど
姿勢が悪くて見栄えがパーになっちゃうこともあるのが惜しいです。
檀舞台の姿勢が悪くてもテレビならアップばっかりだから、
はやく芸能界入りしようよ。
>585
お生憎様 よぉく見えてるわよw
少なくともあなたがこだわる観劇歴は、あなたより多分ずっと長く、色々な人を観てきた
最後に言わせて貰ったけど今後スルーします、お騒がせしました
590 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 01:22:00 ID:7/Ocg1rA
>585
レスの相手違ってない?
「良い娘役」ではなく「美貌の娘役」では歴代上位って
書いたんだけどw
おたくも目が腐ってるみたいですわねw
591 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 01:44:05 ID:STFp6SnR
私も観劇歴長いですけど、それより更に長い母も檀ちゃんは
娘役トップになるに相応しい人材だと言っていましたね。
昔から見ていれば
娘1にまず必要なのは他の人より抜きんでた美貌。
そして若くてはつらつとした可愛いさか
もしくは年相応の品の良い色気のある女の可愛さがあって
芝居が出来れば(作品を壊さない芝居力)があれば充分
ということは判ってますから。
歴代の有名な主演娘役さんの多くは美貌はあっても
歌やダンスはさっぱりだったし、また必要ともされなかった。
だけど、ヒロインとして観客を納得されるだけの美貌は必要。
檀ちゃんのことが嫌いな人がいるのは好みの問題ですけれど
何故トップになったか判らない人は観劇歴が浅いのでしょうね。
もちろん、檀ちゃんもそろそろ引け時ではありますけどね。
592 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 03:02:03 ID:HovPraPt
でも、美貌だけの娘役トップと言うのもちょっとツライものがあります。
もうちょっと歌えて、もうちょっと踊れればいいんですけど。
舞台は顔だけを見るものではないですからね。
593 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 09:06:27 ID:8oP9CBRU
檀の美貌+梅のスタイルと存在感+南海の芝居力+仙堂の歌唱力+琴のダンス力
これで最強の娘役が生まれるのだが…人生ってままならないものだね…
檀ちゃんは美貌だけの娘役じゃないと思う
出てくるだけで他を圧倒するあの雰囲気 これは歴代でも指折りのもの
新公のウメを観れば気品の違いがよく解る
勿論、檀ちゃんだって下級生の頃はお人形のように綺麗なだけって感もあった
学年を重ね経験を重ね、今の雰囲気を身につけたんじゃないかな?
観劇歴3年の方には「何も解ってない」と高飛車に言い、観劇歴長い人間には「歳とって目が曇って」云々仰るお方
あなたの思う最高の観劇歴ってなぁに?
それって結局、自分だけの話じゃん
要は「後進に道譲れ」
圧倒する雰囲気かぁ。そう感じないかも。
男役並みにかっこつけてるときは結構存在感あるけど、
普通の娘役として舞台にたってるとさほど圧倒するものがないんだよね。
綺麗だから目立つことは目立つんだけど、
舞台上では他の娘役ってすごい生き生きとしてる(星組って特に)から、
檀ちゃんの精一杯感がみえてきちゃうんだ、自分。
檀ちゃんはあの顔があるから、それなりの雰囲気や存在感を得てるんだと思う。
あの顔じゃなかったら存在ないんじゃないかな・・・。
597 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 10:34:22 ID:F9YXMk5O
檀ちゃんがそれだけ娘役トップにふさわしい逸材だっていうなら、なぜ下級生の頃は全く役が付かなかったわけ?
彼女研5くらいまでセリフはおろか、バウにすら出させてもらえなかったよ。
研5って言ったらトップになる子はもうトップになってる学年でしょ?
よく覚えてるんだけど、Fake Loveの時なんか、主役にからむ3人の女の一人だったのに、プログラムの写真はその他大勢扱いだった。
ちなみに檀ちゃんより役が小さかった(はっきり言ってチョイ役)水沢葉月は大きく載ってた。
これを見て劇団は彼女を路線扱いする気はさらさらないんだなと思ってました。
その後組替えand謎の大抜擢があって今にいたるわけだけど、少なくとも初め劇団はトップとして育てる気はなかったと思う。
そういう資質の人を今になって「トップにふさわしい人材」とか言われてもすごく違和感あります。
598 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 10:37:08 ID:OYHGi4/d
>>597 成績悪いから日の目をみなかったのでは?
だから、最初は成績のせいで全然役つかなかったけど、
だんだん美貌で目立つようになってきた。
ついに抜擢。
で、トップになってからもなんにもできなかったけど
最近は貫禄もついてきて、トップとしてのオーラが出せるようになった、ってことで
いいんじゃないでしょーか。
>>598 成績が悪くてもトップにふさわしい人材なら下級生から結構役ついていた人いますよ。
601 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 10:57:06 ID:riia74UG
>>598,599
成績悪かった秋篠美帆は下級生の頃から役ついてたけどね。
私も檀ちゃんは別に圧倒するほどの存在感はあるとは思わないな〜。
そりゃ、今は一番豪華な衣裳を着けさせてもらってピンスポ浴びてるから、あー主役だなってわかるけどさ。
檀ちゃんがもうトップになるって決まってから、友達皆で雪組の舞台にいる彼女を探したんだけど、見つけられた人ほとんどいなかったなあ。
そのくらい目立ってなかったよ。繰り返すけど、もうトップに決まってた後だったんだけどねー。
逆に同じ舞台に乗ってるまひるは、探そうと思わなくても向こうの方からバンバン目に入ってきた。
彼女もまだその頃はそんなに大した役はついてなかったんだけどね。
眼力というか存在感というか、アピールするものがものすごかったよ、まひる。
そういうのを「存在感」って言うんじゃないの?
群集の中にいる時でも自分をアピールする何か、その他大勢の中にいてもキラリと光る何かっていうのは檀ちゃんはなかったと思う。
少なくとも主役をするようになるまでは。
だから、マミちゃんの相手役に決まった時に、皆「檀れい?誰それ?」状態だったんでしょ。
602 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 11:05:43 ID:OYHGi4/d
>>600 だからそれまでは埋もれてたんでしょー。
あと超下級生の時によっちゃんに、
根性ある子だなとの印象を残してたのも何らかのポイントなんじゃないの?
でもエキゾチカのラインダンスでは美貌の檀とほさちばっかりうつしてたという話もあるし、密かに目立つには目立ってたんじゃないの?
トップになってからも、檀が昔MX出たとき
あの檀れいというきれいな人は何してる人なの?
と一般視聴者からの問い合わせが多かったらしいし。
そうだ、それと檀のおじさま殺し発言的なのもポイントでは?
CSのインタビューで他トップが、旅行に行く番組作ってほしいとか発言してる中で
檀だけ小林爺の歴史番組がみたいなんて言ってたし。(誰もみたくねー)
最初トップになれたのは
ただの時事の運だと思うけど、その後今でもやってけるのは
本人の気の強さと力(実力じゃなくて)だと思う。
603 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 11:21:18 ID:riia74UG
>でもエキゾチカのラインダンスでは美貌の檀とほさちばっかりうつしてたという話もあるし
この2人は並んでたんだよ。だから一緒に映ってたの。
檀ちゃんとほさちを交互に写してたわけじゃないから、念のため。
604 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 11:31:26 ID:XVw5Xyeq
>602
下級生の時埋もれてたような人にトップの資質があるとは思えない。
605 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 11:37:59 ID:OYHGi4/d
602
>>604 さぁね。これ以上は知らない。
ただ推測するにこう理由からのし上がっていったんじゃないの?ってだけ。
別に檀ファンじゃないんでこれ以上は持ち上げられない。
大体トップの資質なんて今のトップみてればないようなもんだから
ただの運でしょ。
結局はみんな運でしょうね。
あくまで個人的な記憶を紐解くと、役がつかなかったのは
成績のためだと思います、他にいくらでも人はいますし。
初めて話題にしたのは東京の「銀ちゃんの恋」じゃないでしょうか
その話題も見た目、歌、ダンスなどでなく、無茶する人だなぁと
fakeloveでもそんな感じ。イカロスで芝居は悪くないとの評価、
もっともこれはケロさんに引っ張られたという印象が強いですね。
面白く脇として良い娘役になってくれればいいなぁ
真ん中でないなら得意なことだけしてればいいし、
と温かく見てました。が、突然月1娘で叩かれるのも仕方ないかと。
あと、エピソードもたくさん持ってますよね。
マントのアクシデント、停電、階段落ち、中国公演、専科で外部出演、
隙を見せここまでかと思わせるが潰れない、トップ帰還が最たるもの。
技術ヘタレは物語の一部になってるとすら思えます、希代の釣り師。
良し悪しどちらにしても人が黙ってられない、人に何かを語らせる、
仲間内では宝塚のアントニオ猪木と呼んでます。
もちろん好きな生徒さんの一人ですよ。
檀さん「銀ちゃんの恋」以前から美貌を誉める一部男性ファンも
存在しました。月娘1の抜擢は男性から人気ある檀採用という
まみさんの冒険心を私は感じました。まみさんにはまひるより、
檀がなじみがふかかったことが檀採用の決め手になったと思います。
当時も今も娘1としての総合的な点はまひるの方が檀より上かも。
娘1就任前の実績の少なさの点で、まみさんへの覚えがよかった
だけの抜擢と当時の観客は思ったのは仕方ないです。娘1になって
大ばけしたから今の檀があるのだけど、その大ばけの場すらなく
去る生徒さんもいるのがここなのです。
608 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 14:30:41 ID:F9YXMk5O
檀ちゃんが娘役トップになれるなら、天野ほたるちゃんだって夏央小槇ちゃんだってトップになれるかもってことよね?
彩愛ひかるちゃんだって雪菜つぐみちゃんだって麻生あくらちゃんだってなったってよかったってことよね?
みんな真ん中においてトップの衣装着せれば、檀ちゃん程度の仕事はできると思うよ?
運なんだろうけど、やっぱりなんか納得いかない。
ほんの十年くらい前はちゃんとなるべき人がなってたのにね。
そうそう。
路線より成績が悪くて役がつかない子たちのほうが綺麗な子がいたりする。
檀ちゃんがなれたんだから、その子たちだって諦めずに頑張ってほしい。
610 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 14:52:19 ID:F9YXMk5O
いや私は檀ちゃんみたいなトップはもういいよ。
できれば神奈美帆、こだま愛、白城あやか、森奈みはる、最低でも麻乃佳世か紺野まひるくらいの人にトップになってもらいたいな。
611 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 15:05:36 ID:gEDHGzyC
「綺麗嫌いも好きのうち」って言葉があるように、こんなに多くの
人の目を引き付けるってだけでも檀ちゃん、あなたはたいした人ですw
ぼろくそにけなしてる人ほど、ファンですら気のつかない細かい部分を
よく見てるなって感心するし(W
アンチさんはこれからもその厳しい目で壇ちゃんのあら捜しに
頑張ってくれって言いたいね。その厳しさがあれば彼女も成長できると
言うものだしさ
612 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 15:25:04 ID:b21iFS85
檀は気が強いんだよ、図々しいんだよ、
娘役トップにはそういう面も必要。
顔だけ美人でもトップは勤まりません。
613 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 15:26:31 ID:XVw5Xyeq
それだけトップとは人に注目されるものだということでしょう。
人の意見を取り入れることができないのが檀ちゃんじゃないの?
じゃなければ姿勢なんかとっくに直ってる。
>611
あまりにも能天気な意見です。黙って状況を受け入れて、
流されたままでは嫌だ。
劇団上層部にたとえ声が届かない結果になっても、
檀早く辞めてとせっせと書き込む人達の努力が好きです。
ま、確かに2,3年くらいならいいけど、
舞台人として歌やダンスがいまいちとなると、
返り咲いてまで6年もトップに君臨する人ではないな。
美女も必要だけど、
若手の美女を育てて頂戴な。>劇団よ
人の意見を取り入れないのはあり得るかもね。
「姿勢のことはほっといって」みたいな感じで。
血液型で判断するのはどうかと思うけど、A型は頑固なところがあるし。
>本人の気の強さと力(実力じゃなくて)だと思う。
これって
>檀だけ小林爺の歴史番組がみたいなんて言ってたし。(誰もみたくねー)
みたいなソツのなさってこと?
檀は舞台上の実力をつけることにより認めさせるのではなく、おえらいさんに
媚び媚びすることにより力をつけることを選んだと。
12年前、関テレ花の指定席の初舞台生特集を見たときに
タンリーさんは私の目に焼きついたよ・・・
ロケットの映像の片隅に一人ずつのショットが流されて
タンリーさんが笑ったのを最後に小窓がさっくり消えるの
見事な席次最下位っぷりでしたw
逆転大抜擢までのタンリーさん、芝居好きなんだなって印象で
そこまでやらんでも、ってくらい思いきりよく舞台にいて
真ん中に立てるとは考えてないような感じに見えた
それが雪に組替えになって、どうなるのかと思えばあの扱い
浅茅が宿の新公もみたけどヒトでないものの雰囲気出てたし
あの落雷の中断、なんか凄かった・・・
月トップ時代は必死でついてくばかりで、あまり合う役も
こなかったし、アラが目立つことのほうが多かったけど
あの時代があって今は本人も経験を糧に自分のペースで
個性ですべてを乗りきるだけの精神力を身につけたっぽい
ワタル嫁に出来すぎの子はどうかなって思うし
あんまり子供っぽいのもダメだと思うし
正直なところ未だに星組生としてのイメージ弱いけど
タンリーさんは、けっこういいトップになってくれたと思う
あの素の微妙な男顔と、大胆豪快繊細ボケ役者な掴み所の無さ
元々どちらかといえば面白くて好きな人だったんだけど
最近、星の姫としても納得してしまいそうな私がいる
相手役に寄り添ってうまくおさまるのも大事だけど、星娘1には
真ん中で一人、見得を切れるキャラの強さも欲しいから
あと月1時代は関心薄くて殆ど記憶に残ってないもんで、それほど
長いって感覚もなく・・・いつ退団してくれてもかまわない人でもあるけど
619 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 20:59:08 ID:QhtvXUKd
ここは、トップコンビ揃って、自分のヘタレ度が見えてない、
それに加えて揃って辞めどき逃したバカ同士でお似合い。
次のトド主演の時でもいいから退団してくれないかしら。
トドから花わたしてもらえばいいじゃない、二人とも。
専科で一緒だったんだから。
前楽で盛り上がる中、ショーで拍手まったくなし
さびしいトップ娘役5年目の秋・・・
そういえば今日も台詞かんでたね「あまどろ・・あまでらへ入れられたのですから」
昨日は「おまん・・おまえの顔など見たくない」だったっけ
話変わるけど、いまだにタンリーとか言ってる人いるんだね
檀ちゃん5年か、檀ちゃんのトップ娘就任の喜びを2番手以下の誰か
娘役に体験してもらえたらなとこの頃思います。前任は1年弱だし。
知人の多くが、何故か今でもけっこうタンリーちゃんて呼んでて
私は昔は「まゆみ」か「檀れい(まんまやがな)」で呼んでたんだけど
星に来てからは「まゆみ」はかぶるから使いづらいし
周りの影響もあって、話すときはタンリーでいくのが癖になってる
なんでか檀ちゃんて言いにくくてさ
この公演これまで6回観て、タンリーさんが噛んでたって記憶はない
いちおう居眠りもせずに真面目にみてるつもりなんだけど
男役陣のミスばかり印象に残ってるんだよなぁ
ID:4fnpRuO8さん
あなたが「タンリーさん」大好きなのはよくわかりましたが
「ワタル嫁に出来すぎの子はどうかなって思うし」「タンリーさんが噛んでたって記憶はない
男役陣のミスばかり印象に残ってるんだよなぁ」
この表現はどうなんですかねー
「タンリーさん」が星男役ファンから総スカン食らうのも何となくわかる気がします
>>623 楽しいお考えですね
檀さん、星男役ファンから総スカン食らってるのか・・・
私はタンリーさんも好きだけど、ご贔屓さんは星の男役
タンリーさんも好きだけど、みなみちゃんやウメちゃんのほうが好き
他にもキンさんや彩愛さん他、好きな女役さんは沢山います
タンリーさんのミスが記憶にないのは事実だけど、噛んでたそのときに
梅妃とか玄宗とか高力士とか名も無き兵士とか、どこか
他所を見てたのかもしれないですねぇw
あ、ビバタカ始まる・・・
まぁまぁ、お茶でも(´∀`)つ□
>あの素の微妙な男顔と、大胆豪快繊細ボケ役者な掴み所の無さ
これはよーくわかりますそういう部分、私も大好きですよ
拍手は流れ的なものじゃないですかね、他の方もそういう場面ありましたし
で、今日も噛んでおられましたよ
前楽、盛り上がりましたね、ショーはもちろん
芝居も私が見た中では一番客の食い付きが良かったように思えます
中盤のトップ2人、イイ歳してイチャイチャしてんじゃなあよ!と
見せられた方がテレ隠し発言しながら帰ってきました
うめちゃん、よりダイナミックになってました、皆育ってきてます
618であれだけ檀ヲタぶりをアピールしといて「贔屓は星の男役、ウメやミナミが好き」って言われてもな。
はっきり言って2回に1回はセリフ噛みに遭遇するよ>檀
いっぺん2回公演続けて見てみれば〜?
とりあえず今回のショーで、どれだけ檀が星ファンから歓迎されてないかよくわかったよ。
寒い寒い。しかもヲタが痛すぎてネットで敵作りまくってるしw
627 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/07 23:20:51 ID:nJfJnuqp
620 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/11/07 21:01:34 ID:k7Rb5CsG
前楽で盛り上がる中、ショーで拍手まったくなし
さびしいトップ娘役5年目の秋・・・
そういえば今日も台詞かんでたね「あまどろ・・あまでらへ入れられたのですから」
昨日は「おまん・・おまえの顔など見たくない」だったっけ
話変わるけど、いまだにタンリーとか言ってる人いるんだね
↑
おいおい、嘘を書いてはいけません。
昨日の公演はどちらも噛んでません。
今日、貸切公演は噛んでません
前楽の15:00公演で、さらわれて・・さらわれたのはほんとうですわ です。
まあ、噛んだ噛ないなんて問題にするのはイヤなんだけど、やはり大嘘は
いけないと思うので。
>626
2回に一回は噛んでるってのも嘘です。
ショーで拍手のないって拍手自体娘役は少ないでしょう。
花組も雪組も、あの宙組だってない場合が多い。
いまさら言うのも変だが、マトモに信じるお方がいるかも
しれないので一応書いておこう。
過去のトラウマがよみがえってくるよう。月ではマミファンの
クレームが多く、リカファンには専科入りで喜ばれたことを
思い出すと悲しくなります。しめあや時代から星を見ている
一人としては、いくら綺麗でも残りがだめすぎる檀が星娘1と
決まって辛かったですよ。アイーダがトウ子になった時点で
劇団も檀の美貌以外に期待していないとわかったことだし。
美貌以外の面ではまみ時代より上達が著しいとも思えない。
ウソではありませんよ
あなたこそウソはいけませんよ
貸切は噛んでませんが15時は噛んでました
ちなみに前日もかみました
事実しか書いておりません
連投失礼
どうして檀を擁護する方は事実を書くとうそつき呼ばわりするのかな
そこまで必死にもみ消さなくてはならない事情でもあるの?
626さんの2回に1回はオーバーでも、3回に1回は確実に噛んでると私も思いますよ
今日は前楽で組ファンが大勢つめかけてますからね、
檀ちゃんが台詞かんだ時に「また・・」ってつぶやきが後方から聞こえましたわ
歌劇の星組公演評で、檀ちゃんベタ誉め。
やっぱり辞めるにはここが一番いいチャンスだったのかも、と
叩かれてるスレ見るとかえって同情しちゃうぞ。
>>626 私が檀ヲタとな!?いや〜そんな認定されちゃ
真面目な檀ファソの皆様に申し訳ない・・・
月トプ時代なんか揺れる赤い花と幻のアデルしか覚えてないのに orz
私は基本的に面白味のある下級生好き人間なもんだから
組替え前のほうがまだしもよく見てたと思うんだよね
雪での舞台は浅茅が宿しか観れてないし、それも
下級生目当てで行ったついでだった・・・
今は普通にトップとしても好きになってきてますよ
ウメちゃんとかのほうが見てて面白いからより好きなんだけど・・・ダメなん?
ぶっちゃけ今は一番でなくなってるけど元はワタルヲタでして
ワタル嫁にタンリーさんは驚いたけど、考えうる中ではまぁいい感じの人
もらえたんでは、って思ってて、最初は星の真ん中に
タンリーさんがいることに違和感もあったけど、それも
見てるうちに慣れてきたし、最近は星の組ファンとしても
納得してしまいそうだ、と言った
>>618 まぁ明日は1週間ぶりに観にいくので、少しは気をつけときますよ
見納めだし、精神的にそれどころじゃなくて、たとえ貴妃が噛んでても
また、さっくり聞き逃してくるかもしれないけど
・・・とか、ちょっと暇なのでマジレス風味でグダグダと
タンリーさんのことでムキになる理由なんてないんだよね本当のところ
ファンの皆様、ごめんなさい
ってかサミーさんの声なんか聞いたの何年ぶりだろAM神戸・・
そこまでけなげに擁護される
檀ちゃんは幸せ者だねw
もう、うっとうしい、個人話なら別館で
キミら、歩み寄る気ないようだし
明日公演後の加古川河原で決闘しなはれ
時間厳守ね
明日は退団者の出待ちしてすぐ帰らなあかんから無理〜
てか加古川ですかw
だいたい檀てなんでまだいるの?王家?じゃあ王家済んだらやめてくれるわけ?
こんな粘着アンチとスルーを覚えられないアイタタファンを引き連れて星にくんなよ。
美貌美貌って昔のことじゃん。33歳なんだからいまだに娘役はねーだろー。
星って檀以外のファンは大人しくて和やかなのにな。スルーも知ってるし。
いっそのこと星娘スレは檀の話題禁止にしてくれや。そうすりゃ痛いファンもアンチも来ないだろ。
でも星スレにも来るなよ。せっかくマターリしてんだから。
星組男役かっこいいよ!娘役も若い可愛い子いっぱいいるね!最高!
檀アンチは表現がオーバーですな。
しかもとっても必死。
私は3回連続で見たことあるが(めちゃ疲れた)、噛んでなかったぞ。
そうそう、漏れは星の男役ファンだが檀キチのことは認めてるので、
総スカンじゃないことを付け加えておきます。
>636
星のファンはおとなしくて和やかじゃないですよ・・・。
ファン歴浅いの?
やれやれ。まだ言ってるよ。
もう笑うしかないな。檀以外の星娘ファンの語り場所はないのか。
早く引退してくれよ。星の平和を取り戻せー!
是非見たいので武庫川に変更して欲しい
それはともかく、
>>625で小姑みたいなこと言ったけど
舞台ぶっ壊したわけでもないし軽い気持ちね
みんな良い出来だったよ、雰囲気、めちゃくちゃ良かったもん
それとも私が能天気なだけで、実は劇場もここみたいにドロドロしてた?
639がいなくなればいいのだよ。
贔屓が同じだったら鬱。
はいはいはいはい。
「檀さんはセリフを噛みません」
「檀さんは星ファンから愛されます」
「檀さんは立派にトップをつとめてます」
「檀さんは類まれな美貌の持ち主でお芝居も上手です」
これで気が済んだか?
もう出てくんなよ!!
かわいいかわいい星娘たちを語ろうぜい!
とりあえず琴まりえが最近可愛くなった気がする!
あとミナミ、中国物のメイクでも綺麗だ!どこにいても目がいくぞ!
↑何この人。
>>642 私もコトコト可愛くなったと思う。
メイクが上手くなったのかな?華が出てきた感じがする。
みなみちゃん同様、舞台のどこにいてもすぐわかるんだよね。
身長とかピッタリのトウコちゃんの相手役に・・・ひそかに希望です。
後ろのオバサマ達が娘下級生さんのお知り合いらしく
東京はチケット入らないのよー、なんでかしらねーとお怒りでした
土日月と全て見て温泉に寄ってから関東方面に帰るというお話を
大声でなさってました、有閑マダムばんざーい、ばんざーい
646 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 00:23:34 ID:BDdqKIPl
age
647 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 00:48:26 ID:j3WjcNJ+
楊貴妃は檀ちゃんにはぴったりの役だと思った。
(檀ちゃん嫌いだけど、ハマリ役だとは確信した)
次回作何やるの?この次にアデルなんかやった日には破壊だと思った。
他に目を引いたのがせあらちゃん、祭りの場面で提灯もって歌ってるのが可愛い。
あと、玄宗の後ろででっかい団扇みたいなの持って立ってるね。
ショーのプロローグのカップルって
ケロ&ももさり
しい&うめ
まとぶ&かのちか
すずみん&コトコト
みらん&みなみ
れおん&(?よく見えなかった)
で、合ってます?
>648
ちえと華美ゆうかじゃないかな?
650 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 01:31:57 ID:ovBcuXCa
せあらちゃん、目立ってるんですか?
>>649 ありがとうございます。ゆうかちゃんだったのか〜。
>>650 目立つ役ではないですが、目を引きます。
祭りの場面は前方に出てきて歌うのでよくわかりますよ。
ショーでもピンクのドレスの乗客の中にせあらちゃん発見。
せあらちゃん、ショーで乗船するときのパラソル開閉が
かなり一生懸命で力が入ってるように見える。可愛かった。
653 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/08 07:42:57 ID:D79A3O5i
最近気づいたのだが、花売りの場面で、仙堂さんとセーラーケロさん、カップルだ
けど、ケロさんいい女?に気を取られ行っちゃった〜・・・で、花売り花歩ちゃん
しゃがんでべそかいてた。(笑っちゃいかんが笑った・・・皆は気にもならないだ
るいけど)たしか、ケロさんがいなくなって、その彼女を連れていた男(誰かわか
らないけど)に何だか文句を言っていた。
ここの花売り場面以外は陽月さんが少女の役で、それ以外は「大人の世界」かな〜
今回の星ショー。
私は、この大人の世界って結構好き。有りすぎるとうんざりするのかもしれないが
他の組では、それこそポイント的にある、妖しさが 前半いっぱいあって博多座で
観たとき衝撃(とまではいかないかな?)とにかく、クギ付けだった。
特に、アニタ・エクバーグなみの檀ちゃんには、本当に良いもの見せていただきま
した。です。
甘い生活は映画を見たことがあるが、ドルチェ・ヴィータには、その雰囲気があっ
たと思う。
あと、まとぶんのサテュロスはかなり進化?というか変わってきたと思う。
船上の場面は楽しい。それぞれに楽しいから、観る方は楽しめると思うよ。
千秋楽や東京を観る方はそれぞれ楽しい場面(自分なりの)を見つけて楽しんで
欲しいな。
星ファンとしては、少々批判はあってもかなり良い舞台なので−−−と思ってる
ので楽しいカキコミを待ってます。
うめ・かのちか・コトコト・まいまい・みなみetc星娘は可愛いくて華やかだと思う。
ももさり筆頭に脇だけどお姉さんたちもカッコイイダンスや歌で魅了してくれるしね。
わた・けろ・しい&ももさり・エレナ・涼乃の場面のかっこいいこと!
船の場面のみなみ、柚美姉さんのしなやかな動きにもうっとり。
みなみちゃんは腕が長くてすっごくきれいに動く人だね。
うめちゃんの青の洞窟は絶賛に納得の出来。この人も腕の使い方が本当に綺麗。
やはり手足が長いって得だね。わたるくんとも身長もぴったりでお似合いでした。
あの洞窟の場面、伸び伸び若返ったように踊るわたるくんが見れたのが嬉しかったです。
歌える人、踊れる人がたくさん揃ってるし個性も色々で星娘たち、今後も楽しみです!
新進娘役にも可愛い子いっぱいいるしね。
ファンに怒られそうだが
トウコは女役に転向してほしいと思ってる
あの華奢な肩や腕とかくびれたウエストとか綺麗な細い脚とか
男役にしとくのはもったいない
今回ももさりを見直した。花組時代は嫌いだったのに。
船頭も見直したな。
あとコトコトって顔はハデだけど存在が地味なところがいいよな。
みんな良いと思う。でもみんなマニア向け。
星組の娘役って昔からマニア系が多い気がする。
>>657 コトコトは地味というより控えめなんだと思う。
男役と並ぶと本当に寄り添いタイプなんだよね。
でも、踊りだすとすごい生き生きとするw
Kちゃんのファンで、ものすごく片寄ったHP立ち上げてる人が居て
かなり引いてしまった。他の娘役の悪口書きまくりなんだもん。
正直、なんだかな・・って気分
うんまさに「寄り添いタイプ」。そういえばコトコト、自分でも
「男役さんがカッコ良く見えるような娘役になりたい」
みたいな事言ってたよね。今時珍しいw
>>650 せあらちゃん、お芝居の侍童がめちゃ可愛かった!
>>659 私もそのHP見たことあるw
恋は盲目なんだよ。きっと。
でも自分のHPで書いててくれる分にはいいよね。
誰にも迷惑かかんない。
むかついた他ファンは見に行かなきゃいいし。
・・・って連続レスごめんなさい。
>>660 侍童せあらちゃん、可愛いよね。
あの、うめちゃん曰く「軍配って言われるんです…」なピンク団扇の
でっかい版みたいなの持って立ってる姿が、もう。
でも侍童って聞くとつい、紫禁城で銀橋を可愛らしい振りで
渡ってた某わたる氏の姿も思い出してしまう(笑)
ショーのピンクドレスの乗客は、前列ではないけどセンター近くに
いたりしたので、舞台映像にも多少は写ってるのではないかと期待。
けっこう薄めの顔なのに目立つね。華があるってことかな。
664 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 01:35:31 ID:1W47y9ue
せあらは男ファンに人気あるよね。
かのちかとかセンドウとか、色っぽい娘役も多いし星はいいね。
あとはだんさんにとにかく、一刻も早く身の程を知って辞めていただきたいわー。
せあらって男のファンいるの?見た事ないよ?
>>657>>658 "良い部分はかなり良い"というマニア系が多いと思う
上が抑えつけて型を付ける感じではないからパッと見て
わかりづらいのかも、あえて言うなら組として型がないのが型
あと結婚退団が多いような…めでたいけどね
667 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 15:46:29 ID:T2IdXl9S
カノチカの退団挨拶状が届いた、との書き込みが情報スレにありますが・・・
せあらちゃんも色っぽい娘役かな。
私は雨に唄えばのせあらちゃんが可愛かったなぁ。
まだ楊貴妃見てないから侍童楽しみ!
立ち位置など教えてくださると嬉しいです。
雨唄のせあらちゃんが見つからない。。。
ビデオだとどの辺に写ってますか?
今度ちゃんとチェックしたいのですが。
670 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 16:50:00 ID:NYh+fc3y
突然せあら話で不気味。。。
2004/11/16
星組退団者のお知らせ(追)
下記の生徒の退団発表がありましたのでお知らせいたします。
(星組)
麻園みき −すでに発表済み−
汐美真帆 −すでに発表済み−
叶 千佳
かのちかが…かのちーが…
なんでこんな突然…
どこで目の保養をしたらいいの…
大ショックだよ。
673 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 21:48:44 ID:om0MrHSN
チカチャン なぜ今なんだ
忙しくて大劇見逃しちまったさ
東宝まではいけないさ
あ〜ん
674 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 21:52:04 ID:XPJl0tEA
ちかちゃん 退団びっくり
いつも乳だしてがんばってたのに
残念
ちかちゃん…
なんにもできないことは百も承知だが、相手役ラブな姿勢は好きだったぞ!
これから星は(若手)ウメの独壇場になるのがこわい
676 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:23:06 ID:4QuaXhyv
>>674 乳はさすがに
出してない出してないじょー
さすが星娘ファンだけあってみんなの微妙なコメントに愛を大量に感じる
すごすご残念だけど決めたことなら仕方ない今後の幸せ祈るよ
でももう少し前に発表して欲しかったかな
678 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 22:38:37 ID:zm30QHD7
小悪魔キュートって感じで好きでした。
やめちゃうのかぁ、残念。
恋人とかいて幸せになってほしいです。
679 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 23:11:15 ID:yueDNB2M
ちかちゃん…。せめてケロちゃんたちと一緒に発表して欲しかった…。ちかちゃんとうめちゃんの正反対な個性を星では楽しみに見てた。好きだったのぃー(;_;)
かのちか退団・・・本当だったんだねー。
私としてはもう少し早く辞めてもよかった気もするけど、ぎりぎり潮時逃さずって感じか。
それにしても時期を誤らすに退団すれば、どんな生徒でもみんな
あたたかい言葉を送るってことがほんとよくわかる。
檀、おまえはいつ辞めるんだ。
681 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/16 23:17:10 ID:5uxbYz3a
千佳ちゃnの退団は残念だけど、だからってウメちゃんの独断場ってことはない
だろう・・・・と思ってるというか、そうなって欲しくない・・というのが本音
だって、若手が出てくるなら、もう少し平等に若手にチャンスを与えて欲しい。
ダンスはどうかわからないが、芝居も歌もあんまり上手いとはいえない以上、
今の段階では出番が多ければ多いほど悪く目立つのでしょう?
だったら、他の子たちだってそんなに上手くはないかも知れないけれど、同じ
ように見せ場があれば、また違ったものが観ることが出来ていいじゃないかと
思うのだけど。
潮時なんてねーよ
ずっと居てくれ良かったのに、寂し過ぎるよ…
ちゅーか、今日ぐらいあなたも温かい言葉を送ってくれyo!
退団決まると寂しいねぇ。
中日劇場で「すごつよ」観るの楽しみにしてたのに
幸せになれよ
CSで写真付き退団のお知らせ見たら泣けてきちゃった…。
ちかたん、座談会、プログラムの発言、ショーの扱いからうすうす覚悟はしてたけど、寂しいよー。
お願い卒業前に、うめに娘役としてのうんぬんを伝授してやってくれんだろうか。
今後の星娘のためにも。
巌流の椿、好きだったよ。
>>684 同意。私も、かのちの娘役魂、大好きだったよ。
どうか彼女が、楽まで悔いなく過ごすことができますように。
686 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/17 19:58:30 ID:y+veTx1x
星娘下級生の中国人??
って、誰ですか?
教えてキボンヌ。
687 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 01:52:06 ID:hDYUTLEY
>686
楊家三姉妹
688 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/18 06:47:40 ID:FKpDuUyd
純花まりい
普通にかわいいが舞台が・・・やる気あんのか・・?かわいいのにもったいない!
h
689 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 14:35:26 ID:BYN7wfKk
娘3はことちゃん?まいまい?
ことこと(地味・ダンサー)とまいまい(押し出し強すぎ・歌手)を
足して2で割った(+身長)のがいたら最強なのに。
かのちかちゃん(キュート・ダイナマイト)とウメちゃん(現代っ子ダンサー・細すぎ)を
足して2で割った(+歌唱力)のがいたら最強なのに。
ことことってそんなに地味?
舞台にいても結構目立っててすぐに見つけられるんだよね。
華やか〜って感じではないけど、地味でもないような。
そういえば、宙組の新公ヒロインがあんちゃんに決まったね。
星組も来年の新公は下級生をもってきそうな気がする。
またはみなみちゃんか。
みなみちゃんバウヒロ希望
693 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 21:03:02 ID:7M8036fR
どういう理由かわからないが、ウメちゃんに3回も続けて新公ヒロインをさせた
事自体、大きな間違いだと思う。
(新公が下級生の勉強の場というなら、駄目押しみたいに続ける必要はないでしょう)
大体、アムネリスが良い出来では無かったわけだから次を替えるとかしても良かった
わけで。
よく、1914/愛は良かったよって言うが、偽伯爵夫人のほうはどうかなと思ったし、
元気が良いだけでいいのかな?と思ったし、そういう意味なら、華美ゆうかちゃんの方
がはつらつとしてた。
楊貴妃なんて、最初から「無理だって」って意見が多かったし、蓋を開けてみれば予
想通りだし、良い所もあるにはあったが、やはりどうかと思う。
グンちゃんやゆりちゃんの名前を出して、十分「TOP」の器って書いてたけど、
そりゃあ違うだろう。
少なくとも、彼女たちの研究科5年のときのお芝居も歌ももちろんダンスも、ウメ
ちゃんと比べるのは失礼だと思う。本人にもファンにも。
694 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/19 23:19:15 ID:Bry6JUYr
ことことは華やかさがあるし舞台とか見てて目立つ。
でも中身っていうかまいまい見たいにプッシュプッシュっていうより
控えめでおっとりしたイメージあるから・・・
地味ってみえるのかな。
>>694 同意。
本人も控えめに男役さんに寄り添っていたいとかいっていたよね。
控えめなコトコトトップ希望。
トウコ&コトコト&まとぶんで星次世代も仲良しトリオ。
って、なるといいな。
ウメのこと。
結局バックの力で決まるんなら、ちょっとなぁ。
彼女が、いつか主演娘になる組というのが
あってもいいのかもしれないけど、もし
今のままの感じで行くなら、たとえ相手役が
彼女と合ったタイプでも、私的にはあんまし見たい
コンビではないな。特に芝居(恋愛物)は。そういう
タイプが好きな人がいるのは、認めますけれど・・・。
>>696 そうなってほしいけど、あまりそういうことはここで書かないでほしい・・・。
ファンとしてはたたかれるのが嫌だから。。。
せあらバウヒロ希望
マジうざ。
うざいΣ(´Α`;)
(´Α`)ウゼーヨ
ウザイ(´Α`)キエロヨ ありえねーから
アリスが来ると言う噂は、どの程度の信憑性が?
そして誰と組ませるんだよ。
合っている人いるのか?
アリスちゃんが星に来るというのが本当なら
アリスちゃんにバウヒロやってほしい
・・・って、やっぱ無理か?
704 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/21 05:03:46 ID:K7RDhIJM
バウヒロはまいまいか?
せあらちゃんバウヒロに1票
…書き逃げ。
バウヒロ、ふありちゃんが良い…
ダァッシュ!
707 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/21 15:29:47 ID:PakXL2nR
私もバウヒロふありちゃん希望です〜!!!
アリスちゃんってトウコちゃんのファンじゃなかったっけ?
だったら星に来るのは本人は嬉しいのかな?
でも・・・星ファンとしては星娘下級生達よ!負けるな!頑張れ!
って思っちゃうなー。
みなみふありウメせあら・・・ここに出てくる娘たちみんな大好き
709 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/21 16:52:49 ID:cx6no0ZM
ウメがいる限り努力が報われない娘たち
710 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/21 17:05:03 ID:QPF607bh
まりいちゃんは相変わらず
何のメンバーにもいれてもらえず
711 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/21 23:49:03 ID:ECYbL0xj
でも、いくら何でも、来年の新公主演はウメちゃんじゃないでしょう。
こう、コケまくってる新公主演って他には最近ないような・・・・
何年か前からの新公作品が放送されてるけど、さすがに?な人もいたが
ウメちゃんほど???な出来はそういない。−−−というか皆無。
別に、ウメちゃん以外が上手いって訳ではないけど、何も同じ人である
必要はないし、本公演だって、一人ばかり目立った役つきである必要は
ない。
一応希望としては、ウメちゃんには台詞は少なく、歌皆無で、ダンス場面
はどうぞ、ご自由に ってことでお願いしたい。
その分他の娘役さんにも台詞と歌をお願いしたい。
seara
713 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 15:05:25 ID:rt6xkw5K
新人公演のダイジェストが出てきた。「花舞う長安」
そう思って見るからか、皆さんそれぞれに迫力不足ですね。
下手くそっていえばそれまでだけど、主演コンビの?な出来
に他の人が悪く目立たなかったという感じがする。
しかし、ウメちゃんって、玉環のとき(かわいくない)
貴妃の宣旨の時、◎○●くでした。
声明節の舞がどうかは好みだが、これも美しい映りではない。
一番の見せ所であるはずの貴妃酔酒の場面は、とんでもない
動き方をしてるし(本当に色気がない)
ウメちゃんを擁護というかかばう文に、「好きな人にまっす
ぐに真摯に向ける姿が良い」というけれど、それが悪いと
言うわけではないが、だがそれは、楊貴妃じゃないだろうと
思う。
楊貴妃が、身分も立場も考えも違う「男」たちに好かれるでは
なく「惚れられる」というのはそういう表現では観客は納得出
来ないと思う。何かが足りなくはないか?
かんざしを挿してもらうところは角度が良かったのかまあまあ
お芝居ではなかったが、最後に白い衣装で立っているところは
綺麗でした。
でも、これは言ってもしかたがないが、相変わらず発声は悪い
し、声質も悪い。
うめのお手本になる人が同じレベルの人だから仕方ないと思う。
演じ方、化粧等は見習ってほしいけど、実力面ではまねしちゃダメ。
檀ちゃんの場合、声自体は悪くないのに、変にドスをきかせようとするし、
声が響くから興奮してしゃべるとキンキンしてしまう。
うめちゃんの場合、声質が悪いからドスをきかせると余計悪いし、
高い声はやっぱりかすれる。
二人とも普通にしゃべればさほど悪くないのに。
でも、2人とも自分の魅力をもった人だと思うし、
私的にはもうちょっと成長してくれれば申し分ない(笑)。
715 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 17:47:37 ID:rt6xkw5K
ちょっぴり意地悪な言い方だが・・・・
私も檀ちゃんが実力者だとはさらさら思わないが、お手本がお粗末だから、ウメ
ちゃんの出来が悪いというなら、(個人的考えではウメちゃん自体が実力面で
拙いからだと思うけれど)噂のとおり、ウメちゃんに宙組に組替えしてもらった
らどうだろう。
破綻ない実力者と呼び声高い、花さんの側なら[いつかはTOPになっても恥ず
かしくない全てが揃った娘役]になるのでは?
正直なところ、まったくわからないけれど・・・・・・
たしかに一度典型的宝塚娘役の元で勉強したほうがいいと思うな。
案外、娘役らしくなるかもしれない(笑)。
どうせトップになるのなら、いい状態にしてトップになってほしいしね。
何も教えては貰えないから、本人のやる気が試されるね。
718 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 18:47:32 ID:Wj1UwOY5
719 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 19:03:32 ID:RjIUTB1F
でも、歌、芝居の発声、ダンス等技術的な面に関しては、
本役の巧拙はほとんど関係ないと思われ。
ウメが自力でどうにかしなきゃいけないこと。
巌流の芝居も包容力が全くなくて、すごく表面的だった。
>>715 ウメの組替云々より、檀の退団のほうが先だろう。
下級生の手本にもならないのに、一体何作やれば気が済むんだろうと思うよ。
たしかに檀はもうお腹いっぱい。
722 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 21:35:00 ID:rt6xkw5K
お手本になってるかどうかなんてここの住人にわかるの?
檀ちゃんが実力者じゃなかろうが、ウメちゃんがはっきり
言って「下手」なのは変わらないでしょう。
ウメちゃんが組替しようが、星にいようが本当はどっちでも
いいけど。
ウメちゃん一人にいい役を集中する必要はないということです。
ウメちゃんお芝居・歌は下手だけどダンスは上手いよね。
いま研5だっけ?がんばってね。
顔も小さくてすらっとしてて見栄えがする娘役さんは大好き。
南海さんも期待してるよ。
みなみちゃんは別格綺麗な娘役になってほしい。
しっとりとした美原志帆系もよさそうだし、
面白い脇役の夏河ゆら(いいすぎ?)系もできるし。
顔は悪くないけど地味目だから美原志帆とかぶるんだよな。
(美原さんの下級生の頃はよくしらないんだけどw)
ていうかこの子、ほんとうにでかいね。
あらためて今回のみたんだけど、でか!っと驚いてしまった。
うめちゃんよりでかい?
みなみちゃん、美原さん系別格賛成。
でも一回くらいヒロインさせてもいいと思う。
ウメちゃん、好きなんだけどこのままの路線を
つっぱしるとちょっとまずいなっていうのは思う。
ゆずみ姐さんとか、キンさんとかの役をさせるのもいいと思う。
アリスちゃん組替えっていうのは???
同期のせあらちゃんでいいんじゃんって思うけど。
彼女も個性の違うかなみんの役とか
やるといいんでは?
726 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 22:57:00 ID:k18+4Mrc
みなみちゃんってそんなに良い!?
良く分かんないだよね・・。
皆が言うほど可愛くないような・・。
化粧下手だし。
>>726 顔はいたって普通だと思うよ。
華やかって感じではないし。
でも、実力も安定してるし、
私は別格に残しておきたいタイプ。
生の舞台で見てください。ほんとに綺麗で目を引く。
癖がなくて(身長が合えば)誰にでも合いそうな娘役さん。
私もはじめは一部の痛いファンが騒いでるだけと思ってたんだけどね、生で見るまでは。
歌も上手いし有望だね。
ケロたんDSのお稽古場・・・。(CS)
730 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/23 23:37:46 ID:Nid+JJK7
みなみちゃんキレイだと思う
ただ、デカイ(^_^;)花のいそぎで観たときデカって思ってしまった
まあうめちゃんも背高いんだけどね…やっぱウメの方が小顔なのかな
ウメはあのたくましい肩幅がどうも・・・
痩せてもゴツイのは変わらないのね。。。
732 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/24 12:33:31 ID:PpGISfpL
みなみちゃん、顔だけみれば綺麗ではないと思う。
顔はいたって普通じゃないかな。
ただ、背が高いのと顔と体のバランスがいいから舞台で映えるんだと思う。
私も別格に残ってくれたら嬉しいかも。
星組は下級生が活躍していないから、
次の新公ヒロインはみなみちゃんでもいいけど、もう少し下の子がいいな。
もし、うめちゃんがトップになったとしても、
その次を育てないといけないしね。
733 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/24 12:46:42 ID:f4fJFNTf
みなみちゃん、花のいそぎですごく
姫ができる貴重な娘役だなって
思った。ウメとは真逆?
734 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/24 17:19:21 ID:9ERSGbNx
生の舞台みてるけどあんま目を引かない。
華美さんと地味さがかぶるみなみ
確かにそんなに目を引くとは思わないな〜。
ただでかいから目立つけどw
みなみちゃんって背いくつくらいなんだろ?
165以上はありそうだよね。
みなみちゃん、コトちゃんって
お化粧して黙ってるお写真は、ごく普通にかわいいなって思う。
動くと、意外にそうでもなかったり・・・。
ももちゃんは、稽古場なんかの素の顔はすごく綺麗だと思う。
だけどお写真などがイマイチかな。
ウメちゃんは、素はそんなに目を引くと思ったことないけど
舞台に乗せると、なぜかぱっと目が行くよ。
何を考えてるかわかりづらい顔してない?>みなみちゃん
ヴィンター・ガルテンのとき、何なんだこの女?って
ある意味、強烈な印象だったよ〜カテリーナ
なんていうか、日本的な顔だと思う
何やっててもわかんないとかいうわけじゃないし
それなりにうまいし、迫力も品もあって好きだけど
今一つ華やかな明るいイメージは無いかも
ヒロインも見てみたいけど、やるなられおんくんと
組むしかない感じだな〜今の状況だと
星組は下級生に有望株はいないの?
そろそろ88期くらいはでてこないとねぇ。
まりぃに期待してるんだが、どうも捉えどころが無いと言うか。
お稽古場にことこと映ってた?
青の洞窟れおんひとりで踊ってない?
ロケットにもいないんだけど・・・
>>740 楽の日に洞窟で滑ったらしい。
でも、怪我とかしてなくて東京もちゃんとでるみたいだよ。
なぜ稽古していないかはわからないけど。
>>740 休演情報は出てないから、
風邪かなにかでたまたま休んだんじゃないかな。
下級生でお薦めは89期・れいなちゃんこと遥奈瞳ちゃん!
今現在宝塚No1コンビはオサアサじゃなくダンウメだと
胸を張って言えるちょっとアレなセンスの持ち主は要チェキラ!!
自分けっこうセンスがアレなもんでついチェキってしまったじゃないかw
たしかに悪くない・・・が、プログラムの写真とか程度じゃ正直よく
わからんかったんで、中日ででもまた見てみるー
覚えてたらね
私は葉桜しずくチャンが綺麗ですきだな〜
ウメより下級生なら…
…でも、娘役っぽい子はみんな好き☆
星娘はみんな個性があるけどみんなかわいくてそれぞれの味が
あって好き〜!
いちばんの贔屓娘役が脇役街道だから余計にまわりに目が行きやすいし!
遥奈瞳ちゃん、自分もけっこう注目してるんだよね。
舞台化粧がしのぶさんにそっくりでチョトびっくりしたけどw
これから出て来そうな気がして楽しみなんだけど、
得意分野は何なんだろう?
成績は中の下、お歌が得意ではないかな、でも破綻まではいかない
得意分野は舞台度胸、武蔵子役は顔汚して頑張ってた
下級生だしドンドンやって欲しいね、宝塚好きそうなとこも高印象
ののみちゃん、まりんちゃん、成績良いんだね、楽しみがいっぱいだ
成績ビリなトップ娘の組なのにさ、贔屓が成績トップクラスだから
といって何を期待したらいいの?成績トップ達が腐っちうよ。
ビデオ買った友達から「青の洞窟」の場面、
ワタウメだけでなくちえこと・みらんしげペアの
アップもあると聞きました。楽しみ〜!
早くDVD見たいなぁ
↑
ごめんなさい。改めて読んだらスレ違いっぽい・・・
コトコトやしげちゃんの青の洞窟の場面好きだったので
娘役スレに書いてしまいました。
もし場違いならスルーしてください!スルー!
>>748 ゴメンゴメン、ののみちゃんはバレエが上手なのか楽しみ、という意味を含め「成績」を使ったの
色んな娘さんがいて楽しみいっぱいなわけで
成績にかかってるわけではないの、改行すれば良かったね
そんで、青の洞窟好きな人多いと思いますよ、もちろん私も
DVDは買いでオッケー
はるなってブリっこだからなぁ。
超アピってるのバレバレ。
どっちのはるな?
ひらがなだから、ののみ?
今日観に行ったらウメすごく痩せていた。
病気なの? って一瞬思ったくらい。
ムラのときからあんなに痩せていたの?
もうちょっとふっくらしてないと、観てて痛々しいと言うか、
衣装合わなくなるだろうになぁ。
755 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/28 21:14:11 ID:ntANu+ZI
もともと痩せギスじゃないですか?ウメちゃん。
それもライトのせいで、ばさばさした鬘だし、余計骸骨っぽく見える。
(青の洞窟)
まあ、演出的には成功かも・・・・
そうなると、影役の女の子たちが「健康的すぎる?」
一度体壊さなかった?記憶あやふや
モデル体型で普段着はカッコイイけど舞台ではどうなんだろう
あれだけ踊ってるから大丈夫なのか、逆に無理がきてるのか
心配といえば2ch噂でなんだけど、宙行き話
うめちゃんの苦手は実のところ、芝居・歌より人間関係だし
タキさんとかに悪気はないんだろうけど例の天然失礼かまして
所作を覚える前にエライことになりそうで恐い、
今がじゅんこさんワタさん檀ちゃんって恵まれてるだけに
>756
噂だとわかってるなら
そんな妄想今からせんでもいいのでは?
もう何でも可能性があるなら心配で心配で
でもお花様と意気投合の可能性をないとも言えないし
実は楽しんでるのかも知れないな
759 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/28 22:15:40 ID:ntANu+ZI
私はウメちゃん宙行き、賛成です。
今のまま、星にいたら、いつまでもウメちゃんばっか、役付が良いのでしょう。
他の娘役さんにもチャンスを与えて欲しいので、ウメちゃんさへいなかたらと
思うので、少々彼女の存在がうっとうしいので。
それに、星組自体、ウメちゃんがいなくても損失はないと思う。
彼女のウリはダンスだそうだが、それだったら踊れる子なんて、いっぱいいる。
青の洞窟で立証されてる。
花總さんには、気に入られるかどうかだとは思うが、宙に行けば関係ないので
どうでもいいです。
もっとも、宙に行けば番手は下がる。かなり。気の毒ではある。
760 :
754:04/11/28 22:57:03 ID:X62hx3T3
>>755,756
レスさんくす。
そうすると体型的にはムラと変らないのかな?
でも、あれだと演出超えて、どこか具合悪そうに見えちゃって気の毒になってしまうよ^^;
761 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/28 22:57:57 ID:nHHg44CU
あなたいつもの檀さんファン?
あっちでもこっちでも大変ね。
少しは檀さんの姿勢の悪さがわかるようになった?
762 :
761:04/11/28 23:00:46 ID:nHHg44CU
あらごめんなさい。
間にレスが入っちゃったわ。
761は759へのレスね。
>>759 私は檀ちゃんの退団、賛成です。
今のまま、星にいたら、いつまでも檀ちゃんばっか、役付が良いのでしょう。
他の娘役さんにもチャンスを与えて欲しいので、檀ちゃんさへいなかたらと
思うので、少々彼女の存在がうっとうしいので。
それに、星組自体、檀ちゃんがいなくても損失はないと思う。
彼女のウリは美貌だそうだが、それだったら若くて綺麗な子なんて、いっぱいいる。
他組を見渡せばわかる。
花總さんには、長期政権の目眩ましが居なくなり風当たりが強くなるが、
退団すれば関係ないのでどうでもいいです。
もっとも、退団すれば喜ばれる。かなり。気の毒ではある。
…檀ちゃんを盲目的に絶賛するのは(スルーすればいいので)構わないけど
いい加減ウメちゃんや他の星娘を叩くのはやめれ。
注意や意見ならともかく単に個人的な嫌悪感だけを吐きたいのなら8でも行って下さい。
あなたの好きな檀ちゃんが↑みたいに言われると嫌でしょう?(´・ω・`)
情は欲しい
ウメとアリストレード
星組は、檀に綺麗な衣裳着せて
エロい演技させて、劇団の上層部のオヤジたちが
喜んで満足するだけのために存在する組です。
ウメを無理して一人っ子政策で育てなくてもいいというのに賛成。
いい素材だとは思うけど、他の娘役にもチャンスを与えて欲しいし
ヒロイン以外の経験だって悪くはないし。
檀の退団にも賛成。
元の実力が実力だし、もう十分すぎるほど、トップの座を堪能したでしょ。
檀アンチです。星公演4回も我慢するし、退団早すぎることはもうないので、
5作目で退団してください。
853 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/11/28 19:38:01 ID:ntANu+ZI
とうこさんの女役なんて見たくない。
(彼女の女役はアイーダで、女じゃなかったと立証済)
とうこファンが怒るだろうが、歌唱力はすばらしかったが、彼女は
[娘]でも[女]でもなかった。
所詮、一路さんや、高嶺さんのような「女役」が出来ない。
轟さんが出れば、とうこさんの役なんて無いでしょう。
というか、あっても、ファンが怒るような役に決まってる。
雪組観ればわかる。2番手3番手のファンは怒るか、良いところを
何とか探して、そこを絶賛するしかない。怒る気持ちもわかる。
轟さん出て、樹里ちゃんは出ないだろうが、他の特別公演を作って
もらってそこへ出たほうがとうこさんの為だし、他の星生徒の為に
もその方が良いし、他の生徒のファンも心安らか。
とうこさんのファンの一部(アクマデモ一部ですが)怖いから・・
この檀ファソはとうこに敵意むきだし。
檀のアンチ活動をしてるのはとうこファンに属する人だと思ってる?
833 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/11/28 11:38:40 ID:ntANu+ZI
>824 :04/11/27 22:42:44 ID:9g6wbQoYさんへ
返事書いてるよ。見てみたら・・・・
それと、同じことをいろんなところに書いてる824みたいな御仁が
何者なのかも書いてるよ。わたしもそう思う。少々やりすぎです。
それと一般ファンだと言い訳してるけど違うでしょう。
本当に怖いファンが多い。
他人の振りしてるし・・・。
ファソ活動だけしていればいいのに。準見ると、檀及び長安を批判してるのは
とうこファソだと思っている模様。ある意味かわいい思考回路だがw
771 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 18:57:14 ID:O13374iM
この人8のハナフサスレで花ちゃんのこともボロクソ書いてたよ。
自分はとうこアンチ、うめアンチ、お花アンチのくせに、檀アンチのことだけは許せないらしいw
決め付けが好きねえ。
私はダンファンだけど、トウコもむちゃくちゃ好きだがなー。
うめもね。
お花さんは嫌いじゃないけど、まあ、そろそろねって感じだが。
このしつっこさってあの人じゃん。
ある日はダンファンになりすまし、ある日はトウコファンになりすましして
誉め殺ししたり、悪口かきまくりで自作自演。
星スレにくっついてるよね。
ちょっと病んでると思う。
てか、あの人が叩かれ出すと出てくるなーっておもふ
見てると出没パターンがわかるよね。
775 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 19:27:45 ID:+gsWlJ2l
この粘着檀ファンさん、2ちゃんと8への書き込みに1日何時間費やしているのかしら?
それを言うならアンチに言ってやってよ。はぁ
777 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 19:33:29 ID:+gsWlJ2l
アンチはひとりじゃないからねw
認めたくないんだろうけどw
>>769.770
色々なスレで大暴れだったのでつね。
自分の意見=皆の意見だとでも思い込んでいるのかね。
ウメちゃんにしてもトウコさんにしても
如何にもな理由を都合良くつけてるけど、自分の邪魔だから
追い出したいだけなのは明白すぎて読んでて恥ずかしいわ。
昨日のID:ntANu+ZI=粘着檀ファンのアイタタな書き込みに一番迷惑
してるのは、ほかでもない他の檀ちゃんファンなんじゃないかなぁ。
もし自分の贔屓のファンにこんな方がいたら書き込みの度に胃が痛くなりそうで・・・
もう、あまりアンチを刺激せぬよう・・・
他の組ファンだけど、わかってる人はちゃんとわかるから。
明日星組さん見てきます。
星組さんに、知人の親類の方がいらっしゃることを偶然知ってしまったー。
妙に身近に感じてしまう。
でも、見つけられるか心配だー。
ちょっと小さい娘役さんなので。
780 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 20:05:30 ID:D9LM50Ok
ウメちゃんの人気が高いのかどうかはわからないが
ウメちゃんばかりに大きい役を振る必要はないと思う。
他の子たちの演技ってどうなんだろうと思わないのかな?
>>778 例の檀信者は2でも8でも知られているし
文章が怪しいのですぐわかる。
ファンにもアンチにも呆れられている珍しい人だよ。
檀ちゃんは芸の上手い下手を差し置いてもトップ娘歴長いので、
新しい娘1に道を譲ってあげてね。
783 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/29 22:24:23 ID:A9+iC7IH
にゃるあたりこれから役付くでしょ。
晒した私が言うのもなんだが、あの粘着檀ファソは実はわたるファソなんじゃないの?
フアンと同じで、関係ない人のファソを装ってターゲットを叩いてるような気もする。
わたるには好意的なことしか書いてないし、粘着相手役ファソにも好かれるわたるを
演出してるとか・・・。粘着タソは王家あたりから活動始めたでしょ。
中国公演の頃とかはいなかったと思うけど。
でも例の粘着ファンは、そんなに言うほどワタルには触れていないし、
檀スレでは、女帝やユウコや檀と比べて誉められている人を貶すのが
好きだから、真性なんじゃない?
フアンも表立ってわたるを持ち上げないでしょ。
周りを叩いて、その結果わたるを持ち上げることになる、という作戦だから。
大体、同じIDでファソ活動とアンチ活動する人なんて普通いないって。フアンくらい。
思う壷ですよ、荒れれば良いんですから
言いたいこと言って会話しない人だから盲目ファンじゃないと思いますよ
盲目特有論点無視の擁護もしないし
私は真性檀ファンだと思うなー。
フアンはほぼしいちゃんファンを騙ったワタルファンだろうけど
(理事様降臨でワタル残留が決まった途端トウコやケロやまとぶんを
叩かなくなったよね。大変解りやすいw)、
粘着檀ファンは檀さえよければ相手役は特にワタルに拘らないというか
ワタルを檀のオプションとしか見ていないようで愛が感じられない。
そんでもって粘着檀ファンのやっぱり粘着なアンチ活動の主な対象は
お花様、トウコ、ウメ。
こちらもある意味大変解りやすいメンバーではあるw
リロしないでのろのろ打ってたらかぶっちゃった…スマソ
>>785タン
あの粘着妖怪は真性檀ファンですよ。
50才くらいのおばさんFC会員。
とうこ、うめ、タカハナ、エミクラアンチ。
ワタルのことは辛うじて悪くは言っていませんが、
檀のおかげでワタルが良く見える、というのが持論みたいです。
確信犯の荒らしならスルーすればいいけれど、
例の人は自分が平地に乱を起こす張本人なのに自覚もなく常に被害者気どり。
本当に迷惑なんでどうにかしてほしい。
>ワタルを檀のオプションとしか見ていないようで愛が感じられない。
それって優里ファンとかぶるなw
あの粘着さんはえみくらのことはアンチじゃなかった気がするけど。
アンチって訳ではないけど、絢爛みたく比較されて檀を批判するカキコが
あったりすると、出てきてエミクラを落としたくて仕方ないって感じ。
檀が批判されたり、自分が反論されたりすると、すぐに反論したくて
仕方ない人なのに、出てこないね。
まさか、自分のことが噂になっているって気づいていない?
いや、えみくらのことを落とそうとはしてなかったよ。
そこらへんが、お花への対応とは違ってて「おっ?」って思ったから。
ふーちゃんとかも擁護っぽいこと書いてた。
多分、えみくらとかふーちゃんて恵まれてないからちょっと甘口なんじゃないかと。
そもそも檀キチを貶すのに、えみくらを持ち上げるアンチもほとんどいなかったし。
純花まりいさん、可愛かったなー。
新人公演でも、名のある役には就かないようですが
出ないってことはないですよね?
でるでるでるよ、応援したってよ
さんきゅー!
>>796 歌やダンスの実力は全然わかりませんが、
とりあえず応援したいです。(^_^)
純花まりいさんは、「長安」では舞台の端の方に立っていることが
多かったので、私は舞台の端ばかり見ていました。
連れに「どこ見てんのよ〜!」とチェックされないか、
少しドキドキしてました。(^_^;)
798 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 07:53:34 ID:ElEUWPlw
例の粘着さんは真正檀ファンだと思うよ。
王者の魂さんと同じようなタイプだと思う。
799 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 17:37:36 ID:HRI2jmyf
778、781〜さん同一人物か違うのかわからないが
いいかげんにしたら?
誰のファンでも良いじゃない。
悪口なんてここでも、みんな平気で書いてるじゃない。
でも、本人の人間性みたいなものに触れて書き込んでるもの以外は
演技とかの評論や好みでしょう。
いくら匿名とはいえ書いて良いことと悪いことがあるけど、好みな
んてみんな書いてるでしょう。
書き込みが気に入らなきゃそんなことはないと書き込めば良いじゃ
ない。何だか決め付けはおかしいと書いてる先から、自分が決め付
けして騒いでどうする。
ご降臨!
というか、荒れさせたい人が一人いると
どうにでも出来るのが匿名掲示板なのよねー。
ほんと、まったりと星娘の話したいわ。
今のこのメンツは今しか居ないのに、
このメンバーをこよなく愛する私としては、
常道を逸した過激アンチはどっか隔離して欲しいよ。
ファンサイトじゃないから、盲目な誉めあいも辟易だけど
どうよんだって、ここはアンチが荒らしてるとしか思えないもの。
>>あの粘着妖怪は真性檀ファンですよ。
>>50才くらいのおばさんFC会員。
私はもう一人の30代くらいのデブの方かと思ってた。
オフで言ってることとそっくりだし。
まだやってるよ・・・。
ひょっとしてじえんちゃんすか?
檀ふぁんの他の娘アンチ、他の娘ファンの檀アンチな感じですね。
2組以上でトップ娘やっている人だからね。檀ファン、檀アンチは
過激になるのかも。
でも過激なファンを装うアンチって、もう常套って感じだけどね。
つか、2で自分の贔屓組が叩かれ出すと
即座にダンをたたき出す人が居る気がするゆふぐれどき。
もう日課なんでそ。
いつも自作自演してる人って懲りないよね。
でも、檀ちゃん叩いても
自分の贔屓の評価があがるわけでもないのだが。
つか、こんだけしつっこいアンチがくっついてると
妙に、応援してやりたくなる私は天邪鬼じゃ w
がんばれや、檀きっき。
サンケイで脚は拝ませてもらったぞ w
807 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 19:51:27 ID:HRI2jmyf
ご飯食べ終わって、ちょいと覗いたらまだ、802さんみたいなのがいた。
いいかげんにしましょう。
何にそんなに腹を立てているのかわからない。
だれだって好き嫌いはあるでしょう。
匿名掲示板で少々本音を書いても良いじゃないですか。
嫌ならちゃんと返事を書きなましょう。
>例の粘着さんは真正檀ファンだと思うよ。
>王者の魂さんと同じようなタイプだと思う。
禿同〜
思うよ、思うよで勝手に決め付けてても読んでる側は
説得力ないべ。
明らかな成りすましを、はげどーとか書くのって面白いか?
ここって、ほんと
痛いファンを装うアンチがいるから、タチ悪いつーか、なんつーか。
なんかわかりやす杉ですな。
>匿名掲示板で少々本音を書いても良いじゃないですか。
それなら檀ちゃんについて批判的な意見が出てもいちいち反論しないでね
>批判的な意見が出ても
意見という域に達してないかと思われます
落書きでスレ消費すんな
この異様に粘着なアンチ、昨日も見た希ガス
別に今の流れについて言ってないから。
やっぱフアンと同類かな>粘着檀ファンちゃん
どう考えても本人にとってはありがたくないファンだもんな。
檀ファンを隠れ蓑にしたわたるファンとしか思えなくなってきた。
これからは「檀 れい 様フアン」というコテハンで頼むよ。
でもフアンみたく、コテ外してアンチ活動するかな〜?(ID同じだからばれるけど)
でもこの人、前はとうこファンですがつってワタルを叩いてたし。
要は、星が荒れればなんでもいいんじゃない。
>>816 そそ。
今は2の公演スレも同時に暴れてる。
必ず夕方に発作が起きる人だよな。
学生かね?
やーん、まちごうたわな。
2じゃなくて8ですた
>意見という域に達してないかと思われます
>落書きでスレ消費すんな
オマエモナー
820 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 20:55:08 ID:SWcPE1Ym
前に8のダンスレで文章の特徴が指摘されてた安置と粘着不安は同じ人かも。
文章の長さとか意味不明具合がそっくりだもん。
821 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 21:23:16 ID:HRI2jmyf
ここは星娘役スレでしょう。
書き込んだ人をどうこういうのも仕方がないが、もういいかげんにしましょう。
東京公演が始まれば、公演についての話は出るし、それについての話題もでる。
好き嫌いを書くのは結構ですから公演の話、娘役さんの話をしましょう。
( ゚д゚)ポカーン
元はといえばあなたがウメを叩いたから
ここがこういう荒んだ流れになったと思うんだが・・・
>>799.807は呆れを通り越してワロタよ。
ここは基本的に悪口を書く場ではないと思うよ。
そういったアンチや荒しはスルーするかほとぼりが冷めるまで放置。
悪意ある書き込みを正当化するあなたこそ「いいかげんにしたら?」
ご自分の書き込みをよく読み返し、ここや組スレを無自覚に荒し
どれだけの住人に不快感を与えてきたか省みてはいかがか。
ID:HRI2jmyfが例の人と同一人物だという証拠はないから、決め付けはよくないよ。
つっても、実は、意味不明加減がよく似ているな、とは密かに思ったんだけどね。
824 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/11/30 21:46:10 ID:pkhqM3KL
>>822 ほら、またループするじゃん。
アンチだとわかってるならスルーしなよ。
825 :
822です:04/11/30 21:56:53 ID:AQRncCpc
うん、そうだね・・・スマソ。
私も文章の特徴が酷似してるからつい例の人だと思っちゃった。
突っ掛かった私が言うのも矛盾してるけど(ニガワラ)821の星娘話に
戻す案には賛成です。
ここに書き込んでいる人達は皆程度に差はあれ、長所短所の差が激しく
アンバランスだったり、時にはやりすぎ娘役の枠をかなぐり捨ててw
役者になってくれるかわいい星娘達を愛していると思うのですよ。
だから上の方の801タンも仰っているようにまったり彼女達を語りたい。
もちろん檀ちゃんも含めてね(´ー`)ノ
だから粘着檀ファンさんも、アンチさんも、もう少し他者への思いやりを
持って欲しいんだよ・・・偉そうにごめんね。
次からは自分も落ち着いて決めつけしないで書き込むようにします。
諫めてくれてありがd。
>>823.824タン
はあああ・・・。もうカオスだね。
今覗いたら、またしても同じことの繰り返し。
でも、神経が麻痺して来ると自分の癇に障る意見は、総て意味不明って
言い切れるんだなぁ。すごいことだ。ファンにしろアンチにしろもう
無関係になって、ただ自分の意見(いや、感覚)との距離感だけなんだな、
罵倒できる出来ないの違いは、って感じ
ここは魚スレでも呟きスレでもな(ry
星娘好きな方々に一度聞いてみたかったんだけど
組替えできた娘役さんて、すぐに身内感覚で愛せるもの?
それとも、けっこう時間がかかってしまうもの?
あと、組替えで他組へいってしまった娘役さんにも
ずっと愛着をおぼえ続けるものかな?
自分は、移ってきた人には、けっこう長く違和感を抱いて
しまうほう(個人としてはそれ以前からすごく好きでも)
まぁ組替え後の役や作品によっても馴染む早さは変わるんだけど。
移っていった人は、だいたい退めるまでは結構、意識し続けるかな。
・・・ミーミルタソは、たまに忘れそうになるけど。
もしやご降臨?アンチバージョンで。
828は826タソのことね。
>827
私は来た人には素早くなじむタイプ。出て行った人は、
気に入った子なら末永く見守ってるよ。ぽっぽさんとかw
↑もうやめときなさいよ。せっかく鎮まってきたのに。
あんたもしつこいね。新手のアンチ(組娘アンチ)に見えるよ。
ずっと上でも、ご降臨とか言ってる人か?とか言われたら嫌でそ?
>830
ずっと上で言ってるのは私だよ。ID見てみ。
チミはこれから「檀 れい 様ァンチ」のコテハンでよろしく。
832 :
830:04/11/30 23:39:47 ID:Cd8m4uGv
そうなの。またご丁寧にどうも。正直でよろしいなぁ。
でも、ごめんね、星あんま興味ないんで、めったにここ来ませんから
(今回は例外かも)まして暑苦しく語りたくもないし。上の話もよく
飲み込めないんで、その名は他の人に献上しといてん。
>825さん心の広い人です。
檀ちゃんは月時代はもっと叩かれていたから、星でもそういうキャラで
いいかなと諦めていたのに、マッタリ語ってもらえるのは嬉しいです。
やはり良い時期に後輩に道を譲れる勇気のある人だと信じて暖かく
見守ります。
>良い時期に後輩に道を譲れる勇気のある人
そんな勇気も優しさも持っていないということは証明済みだと思うのだけど。
835 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/01 00:28:17 ID:XfLFx2r1
こらこら、824
この上のほうで、どなたかが書いてるでしょう。
ここは基本的に悪口は書いてはいけないって。
悪口じゃないといいたいのかもしれないが、叩いてるでしょう。
822 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/11/30 21:34:04 ID:AQRncC
この人だけじゃないけど、誰かを叩いたら、あれはだれだとか詮索してるから
824なんかも詮索してみたらどうだろう。
あほらしいことだけどね。
>月時代はもっと叩かれていたから
なんか凄いことなってるけど、これが興味深かった、確かに
当時はネット自体がまだ落ちついてなくて酷いもんだったよね
このスレざっと目を通してみたけど、冷静な人多いと思う
匿名性を持った責任発言みたいなのも出てきたのかな
でも思うのはネット社会が成長たどっても
自分はまだヅカファンやってること
月トップ時代は、相手役さんのファンにも激しい人が多くてねぇ・・・
いやまぁ激しいこと自体がいいとか悪いとか言う気はないけど
ただでさえ真ん中経験少なくて、今より相当いろいろヤバかった
檀ちゃんはそりゃもう、きっつい目にあってたんだろうなぁ
他にいい娘役さんもいっぱいいたしなぁ
月雪月専星・・・波乱万丈の宝塚人生だねぇ、檀ちゃん
838 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/01 18:15:40 ID:XfLFx2r1
ウメちゃんにはライバルというか、切磋琢磨する同格か3番手半くらいな
拮抗できる娘役さんがいたほうが良いと思う。
娘役に番手なんてあるのかどうかわからないが、ほとんど同じくらいの使われ方
をされる子が別にいたら、ここでいう一人っ子政策の弊害は少なくなると思う。
いずれ、TOPさんになるかもしれないが、今のままじゃちょっとね!という感
じですから・・・・どうだろう?
今の檀ちゃんは、わたるにも気に入られて
幸せな舞台生活を送っていますな。
辞めねーな、居心地よすぎて。
わたるってモモサリと仲いいよな
ももちゃん、すごつよの二人口に入って
なんか大活躍してくれそう・w
でも、やりすぎないでね、、とチョト思う。
842 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/02 03:48:54 ID:JmmedyHM
841
なんか想像したら中日まで観に行きたくなったぞw
遥奈瞳ちゃんと成花まりんちゃん両方に手紙出しちゃった…。しかも同じレターセット。今思うとやばいとおもた…。
843 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/02 12:44:00 ID:nwv1FkPf
真白ふありちゃんの出るだいたいの位置をご存知の方!
教えてくださいお願いしますm(__)m
最初で最後の1回なんですorz
昨日ケロちゃんのDSをCSで見たけど、みなみちゃんて歌もダンスもできるのね。
ケロちゃんにはちょっと大きかったけど、、、。
なんで何もかもが下手くそで不○工な同期のえみくらが
抜擢されたのかな?すごく不思議に思った。
あと、背が高いという同じ欠点wを持ち、さらにジツリキが
微妙な一期下のウメちゃんが抜擢されてるのもとても疑問です。
別に、みなみちゃんを使え〜と言っているわけではなく、えみくら
やウメちゃんよりはマシ、、、ってだけなんですけどね。
みなみちゃんて、お家は一般Pなのかな?
>>844 くららよりスタイル、うめより実力があるだけじゃない?
顔はやっぱり地味で綺麗って感じじゃないし。
みなみちゃんって、脇でいれば綺麗に感じるくらいの人って感じがする。
背がもう少し低ければとは思うけど。
みなみちゃんって大きいんだ?
なんか勝手に、小さくってキュートなイメージを持ってました。
>845
えみくらより実力もはるかにある、、、っていうかえみくらが下手すぎなんだけど。
なんで同期でえみくらが目を付けられたのか分からないのです。
顔はどっちもどっちですけど、スタイルと実力があるだけましじゃないですか?
昨日DSを見て、この間見たえみくらDSとの違いに驚いたので。
・・・・・
まぁ、当時のみなみちゃんだってあれくらいでたら叩かれてたと思うよ。
中途半端な扱いだからこそ、輝いていられるってこともあるよね。
それにえみくらちゃんの場合、その後が成長しなかったから(ry
えみくらは、えみくらなりに頑張ってたし
彼女ならではって舞台も沢山みせてもらった。
あの扱いが相応だったとは今でも思わないし
トップになってからも期待されたほど伸びなかったり
彼女のアチャーな演技でブチ壊しに近い状態になった
舞台もいろいろあったなって思うんだけどw
あれはあれ、でしょう。
裏のしがらみもあったにせよ、なんとなく目を
ひく存在ではあったんじゃないのかな。
みなみちゃんの華は、なんかおとなしいから。
ベルばらの小公女とかだって記憶にないもん。
851 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/02 19:55:47 ID:5FEFWJh4
みなみちゃんが今後使われるとは思うな。
ウメちゃんと同等くらいに使ってもらえたらお互いに
自分らしい良さを出せると思う。
観てる側もそのほうが楽しいと思います。
>>844 みなみファン装ってエミクラとウメを叩くな
くらりんの話題はOGスレがいいかと・・・
みなみちゃんも、新公で梅妃良かったから
使われるといいね。
華美ゆうかさんが、一旦組本でちょっと目立つ四人口かなんかに
入ってた気がしてたんだけど、あれっきりかな?
今ひとつ、目立つ場所をもらえませんね。スカイフェアリーズだったのにね。
応援してるんだけどな
あと、意図的じゃないのだろうけど
夕方っていろいろと、沸いて来る人もいる時間だから
荒らすつもりじゃなければ、出来たらsageてゆっくり語りたいな。
うん、みなみの名前でくらりんを叩くのはやめて欲しい。
そうやってみなみを持ち上げても、何もならない。
星下級生の娘役は、カノチカが抜けた後に誰か上がるんじゃないかな。
コトコト、まりいもいるし、いろいろと試して欲しいね。
>華美ゆうかさんが、一旦組本でちょっと目立つ四人口かなんかに
入ってた気がしてたんだけど、あれっきりかな?
今回ショーの扱いはかなり良いんじゃない?
857 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/02 20:22:46 ID:5FEFWJh4
大劇場で、左サイドの前のほうで、中詰めで銀橋に並んだ黒いドレスの
みなみちゃんを初めて身近にみました。
顔を覚えるといろんなところにいることがオペラを見なくてもわかるな
と思いました。でもたしかに背は高い。娘役としては大きいし男役のして
は小さい。難しいですね。
昔は新人公演も主役は2人いたそうですね。
みなみちゃんにはこだわりませんが、ウメちゃんの楊貴妃も悪いところ
ばかりではありませんでしたが、他の人で観てみたかったと思います。
特にみなみちゃんのファンではないですが、目立つかな と思いましたね。
歌はお墨付きでしょう。かなり上手いほうだと思います。
でも、私の好みは湖咲ひよりちゃん。彼女がものすごく使われる時がくる
かどうかはわからないが、彼女の笑顔が好きです。
スカイフェアリーズといえば華美ゆうかちゃん、純花まりいちゃんですね。
二人ともいまのところ、その他大勢の中ですが、さすがにニュースで顔を
知られているから、観てるとあっ!いるいると思います。
ウメ楊貴妃、写真とCSで見た限りでは綺麗だった。
ミナミ梅妃も綺麗。もっと映像流してほしかった。
ショーでもよく使われてたし、ケロDSでも活躍してたし、
ミナミは今後の活躍が楽しみだな。
ウメは荒削りだが賞味期限が切れんうちにトップにしたほうがよさそう。
娘1に重要な存在感や華は抜群だと思う。しかも踊れるのが強み。
どうしてまりぃが出てくるんだ・・・
まだ特別公演も出た事ないのに。
860 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/02 21:30:16 ID:3xEiIpHE
age
>>859 スカイフェアリーズに出てるから。
カノチカ、ウメ、まいまい、コトコト、ミナミより下の娘役で
組本やスカイフェアリーズで名前が出ているのって
ゆうか、まりい、まりんじゃない?
星組本公演、そもそも娘役の役自体が少ないような・・・
だからこそ、新人公演で決まった人ばかりでなく
いろいろな人を見たいと思うのですが、すっかり固定。
少々お気の毒に思います。
最終的にはスターを作り上げなきゃならん世界なので
ある程度は偏ってしまうのも仕方ない。
色んな子に機会を与えてみたいという思いもあるけど。
今度のバウあたり、下級生の頑張りどころじゃないかな。
色んな子に機会を与えた宙ではモメてたけどね・・・
スカイフェアリーズはまりんじゃなくてせあらだよ。
866 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/02 23:20:20 ID:707Ylf1a
入り出で見る檀ちゃん、肌に大きな吹き出物が一杯。
やっぱりあのお化粧は肌に負担なのかしら?
お肌きれいな人って印象だったのでびっくり。
867 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 00:00:47 ID:ilif4kdH
866さん
そういういやらしい感じのする書き方はやめていただけたらありがたい。
ここってこういうのはよろしくないと書かれている。
上のほうで822さんとかが書いてる。もっと上の方でもいろいろ書いてる。
866には別に悪意を感じないけど・・・
むしろ(ry
869 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 00:50:55 ID:YsZsPJDT
どーせまたいつもの粘着が暴れてるだけなんだから、ほっときましょ〜。
実際、檀ちゃんの肌の状態は悪いんだからしょうがないじゃない。
わかってるのなら絡ま(ry
…自分は866さんはむしろ檀ちゃんを心配してるように取ったんだけどな。
ジェンヌさん達はみんな大変だよね。
あれだけ動いて他にCSやら機関誌やらの仕事もあれば、痩せもするし
ストレスも溜まるし、吹き出物の一つや二つくらい出るでしょうよ。
それよりも体調を崩さない方が大事だーよ。
33歳だからな
シミとかもすごそう
こういう言わなくてもいいことを言う人が(ry
873 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 01:39:52 ID:vMBNwsyA
かのちかの退団理由ってなに?
>>865 うん。前回は「まりん」じゃなくて「まりい」ちゃんで、
今はせあらちゃんだね。
この二人名前似てるから紛らわしいね
875 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 15:39:12 ID:ER5XORHk
ほんと?
だったらおめでとう〜
877 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 18:23:55 ID:ilif4kdH
866は悪意があると思う。
吹き出物が見えたとしても一杯とは書かないと思う。
869はアンチさんだし、意地悪で、上のほうで暴れている人じゃ
ないでしょうか?
871もアンチさんですね。
ジェンヌさんはシミにはものすごく注意してる。
無いとは言わないが目立つほど見えるわけがない。
それと、シミは年齢には関係ありません。年齢が若ければソバカス
といわれているだけで、同じものでしょう。
ちゃんと見たと言い張るだろうがかなり近くで覗かないと見えない。
それが出来るのはファンクラブの人くらいなものだからファンの人
がそんな風には書かないし、うそっぽい。
それに、ここは悪口っぽいものはいけないのでしょう。
喜ばしくない書き込みはやめてくださいと書いて何が悪いのですか?
上のほうで書いてるじゃないですか?そうは思いませんか?
匿名掲示板であれば少々はかまわないと思ってましたが、そういう
こともダメだと書いてるじゃないですか。
こ れ は 縦 読 み な の か ?
はいはい、檀さんのお肌は877より美しい。
だからな、かまったらアカンて
ほんと、ざとらし・・
夕方恒例のあの人やん
みなみちゃんの小公女かわいくて目を引いたけど。
華があるって感じではないけど。
くらりんの時はかよちゃんとウメしか目に入らなかった記憶があるなぁ。
後から入った方が良く見えるって、くらりんかわいそうと思った。
>882
私もみなみちゃんの小公女かわいいと思った。
何で最初からこの子をキャスティングしなかったのかと不思議だった。
くららちゃんは美麗猫で抜擢されたから知ってたけど、どう見ても
目を引く子ではなかった・・・。バックが飢えだの目にとまったとしか(ry
884 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 19:19:50 ID:ilif4kdH
881あなたもね。
ほんと、ざとらし・・
へいへい。
これではっきりしたし。
ところで、月のねねちゃん、超大抜擢よね。すごいわー。
星の研2さんあたりって、例えばどんな子がいたっけかなぁ
886 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 21:40:55 ID:ilif4kdH
ここは星組娘役の話をどうぞ。
荒らしのD:t97ynVqmさん
887 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 21:44:32 ID:UDxSM88b
叶千佳さんは寿ですか?
☆娘の話をふってるのに、読めないようだし。
ID:ilif4kdH の上げたい嵐さんは徹底無視の方向で。
889 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/03 21:46:52 ID:YsZsPJDT
>877
こんなところで文句たれてるより、檀ちゃんに高い化粧品でも差し入れしたら?
あと、他の生徒のファンクラブ員でも、ガードに入ってれば結構近くで顔見れるよ。
目の前歩いて行くんだし。
>>889 877が、いつものダンアンチだと皆わかってるのに
なんでわざわざ釣られたふりすんのかね?
もー、二人でどっかアンチサイト立ててやってれば。
巌流の子役コンビ(成花・遥奈)が研2だわ。
>>891 その二人よりしずくちゃんがカワイイと思う
入り出でしか見たことないけど
中日のチケとったぞう。でも出遅れて2階席だが。
美女選びで娘役しっかり見てくるよん
研2、来年で研3か
星だと成花、羽桜、遥奈、柚乃、舞椰が89期?
そう考えると、かなり無茶っぽいな〜
抜擢は面白いけど、失敗すると目も当てられん
あんまり機会が与えられないのも可哀想だが
特にエリザの場合はずっと手堅くきてたしな
星は研7ぐんちゃんだったね…すごい昔な気がする…
>894
いいじゃん。本公演もある意味無茶だし。
いやでも本公演は今さらコケても進退にかかわらんだろうけど
新人が駄目レッテル貼られたら厳しくないかなー。
強力な後ろ盾があって既にレールが敷かれてる、とかならともかく
当て馬的な抜擢だったら、気の毒な結果に終わりかねない。
成功させる力が十分にあるのなら、何の問題もないけどねw
まぁそんな他組のことより、星バウの役振りが気になるんだけど
主演2人の写真がまたすっごい普通で、どんな舞台になるんだか…。
そういえば阪急の初詣モデルってどうなったんだー?
897 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/04 06:18:57 ID:zbq4mLRn
檀ちゃんって河村隆一さんと仲ええよね
対談もやってはるし
仲良しと顔見知りは違う。
友人だと思うよ。
顔見知り・・・程度よりは深いでしょうよ。
良かった…こんどはちゃんとSAGEたからね。↑
先はあげてしもてかんにん。
901 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 10:59:27 ID:WW2sXDt1
どうせここも来るだろうからここで言わせてもらう。
8の長安スレの雰囲気悪くしてるのって
わたるファンでもとうこファンでもなく、檀ファンだ。
たかが「二の腕が太い」って言われただけで猛反論するなよ。
「全然太くない」「少しはふっくらしたほうが女性的」と熱烈フォローの数々。
あの二の腕が〜って書いた人って、文章読んでたら全然アンチじゃないのに。
むしろ良いところは認めて客観的印象を書いてる感じだった。
そんな人にまで少しでも気に入らない個所があったら突っ込む突っ込む。
しかも「とうこの二の腕の細さが好き」とかいうレスにも激しく反応する始末。
檀ファンの中にとうこアンチがいるのも確実。
最近とうこ寄りのレスがなくなった原因をよく考えろ。
8の公演スレを楽しみにしてる住人として言わせてもらう。
なんでもかんでもアンチ扱いするな。
冷静・客観的感想かアンチ発言か落ち着いて見極めろ。
アンチをスルーすることをいい加減に覚えろ。
スレの空気嫁。以上。
902 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 11:34:09 ID:vrpqZGRv
901
何を怒ってんだか?つまり8で二の腕がどうとか書いた本人さん?
書いた人でもそうじゃなくてもどっちでもかまわんが。
ちなみに、檀ちゃんの二の腕太い?たるんでる?全然気にならないし
舞台写真を見てもよくわからないと書いたのは私です。
その上の方の書き込みを見たが、私と同じ程度の書き込みで、書いた
人たちを貶めてるわけじゃないよ。
なんで檀ちゃんファンにトウコアンチがいるって決め付けるかなぁ?
嫌いな人がいたってかまわないでしょう。その人が嫌いだと書いた
ところで何が変わるの?
好みくらい誰のファンでも書いてるじゃない。気に入らないことに
つっこんでるのもみんなそう。何をそんなに怒ってるのか知らないが、
うんと上のほうで、(800番代とかその上)の人たちが(ID変え
た一人かも知れないが)言ってるよ。
決め付けるなって。
あなたが誰のファンか知らないが、もし、その中の一人なら自分から
こんなこと書いてちゃいけないでしょう。
901は檀きちの2の腕の話をしてるんじゃなくて「太い」って言われたぐらいでいちいち反応すんなってことでそ
一行でも一言でも檀きちへの批判を認めない檀ファンらしき人物は確かにいるよ、あっちでもこっちでも
わたるファンが「歌下手」と言われていちいち反応するか、とうこファンが「チビ」と言われていちいち反応するか
その人の良さはファンがわかってればいいんだから、初めて見た人の感想とか興味あるからどんどん聞きたいと私は思う
904 :
901:04/12/05 12:16:05 ID:WW2sXDt1
>わたるファンが「歌下手」と言われていちいち反応するか、とうこファンが「チビ」と言われていちいち反応するか
↑どっちも反論しようがないけどな。
でも言いたいことをわかってくれてありがとう。
でもまぁ、もともと弱点でしかないところを指摘されても
黙ってるしかないけど、檀ちゃんは見た目命だしなw
あの体型が好きって人(ファソじゃなくても)も少なくないから
つい反論っていうか反対意見を主張したくなるんじゃないの?
傍目には、別にムキにならんでもいいことに思えるけどね〜
どっちにしたってさ
わざわざこんなとこで喚かれるのは、ちとウザイ
アレだけのことで「猛反論」や「激しく反応」になるのか・・・
普通に「私はそうは思わないよ」という意見だと思ってた。
まして、トウコちゃんの二の腕に関する反応からは、
檀ちゃんファンとは決めつけられないと思うけどなー。
ちなみに私は「タカラジェンヌ」は総合的に考えれば細めがイイと思っているけど、
「檀れいというタカラジェンヌ」はあれくらいの体型がベストだと思う。
さらに余談ながら、かなみちゃんも痩せてくれとは思わない。あのままでいい。
907 :
901:04/12/05 12:46:49 ID:WW2sXDt1
↑きたきた
檀れい様の体型賛辞の話は今後こっちでやってくれよな。
8での初見に人の客観的感想の「ほんの一部分」にまで食いつかないように。
檀れい様ファンにお願いしとくよ。
>905及び住人のみなさん
ウザくてすまんかった。
これで終わりにするよ。
檀れいは、体型云々の前に、
もう辞めていただきたい。
いつまで、あの稚拙な舞台をご披露し続けるんだろ?
ま、本人は自信満々みたいだけど。
8に出入りしないものとしては、こっちにばかりこられてもアレなんだが・・・・w
思い込みの激しいヴァカやアンチモドキはほっといて、と・・・
もうすぐ新公だね。
仙堂の挨拶とも、ひとまずお別れか(w
来年の長はレオンになっちゃうのかな?
8を全ての人が見てると思わないで欲しい
よそのサイトがどうであれ、このスレの雰囲気悪くしたのは
>>901さんで…
>>901 同意。
下手な割りには長すぎ。
サエコが2作で退団するのを見るつけ、ヘタトップは短期であるべき。
檀れい様賛辞にいちいち食いつくヤシも同じ穴の狢。
まず自分がスルーして見本を示せよ。
あ、ごめんなさい
私も空気読めてませんでした
まいまいがそんな時期
感慨深い…
ごめんなさい。私檀さんの生舞台を観たのは新公初ヒロインが最後です。
トップ娘になってから観ていません。あまり観たくありません。唯一つ
言える事は、みこちゃんか秋園さんで観たかったなです。ということで、
檀ファンさんも賛辞ほどほどにね。
檀さんは、今回、特にショーでは見直した。
でも、あくまでも見直しただけであって、まだまだ見ていたいとは毛頭思わない。
芝居もショーもあて書きでいい役やって、これでやめないのにはちょっとビックリ。
次の本公演で、やっぱりね…と思った瞬間、強力なアンチになる予感。
っつーか、次の本公演のショーって、ダンスメインみたいな感じなのに、
あんな踊れない娘1で本当にいいのか、激しく疑問。
もうダンネタはいいよ。
ファンもアンチも反応が激しくてウザい。
わたしも楊貴妃で幕引いて欲しかったけど、やめないんだから仕方ない。
踊れなくてもダンに合わせて場面作るでしょ。ウメやマイマイが踊れるし。
でも私はいい加減、歌える娘役というものを連れてくるか
プッシュするかして欲しい〜〜〜!
918 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 19:41:23 ID:vZBRuR5u
そろそろ
檀アンチは檀ファンと同じぐらい鬱陶しい
檀ファンは檀アンチと同じぐらい鬱陶しい
ってことに気付いて欲しい。
檀ちゃんファンじゃないけどアンチのせいで応援したくなるし
檀ちゃんアンチじゃないけどファンのせいで嫌いになりそうになる。
なんも関係ない星ファンにとってはホント大迷惑。
マターリ応援させてくれ
919 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 21:33:36 ID:vrpqZGRv
おいおい、どこで「檀ちゃんの賛辞」をしてるの?
ここではしてないと思うよ。
そうなの?私はそうは思わないよと書いたらなんで
そんなに異常に反応するかな?
アンチのせいで、応援したくないならそれで良いし
ファンのせいで、嫌いになるならしれで良いと思う。
もともと、ここでのファンであれ、アンチであれ、
体制にはまったく影響ないし、ただ、個人的な想い
を書きこんでるだけだもの。
私は組子ファン
贔屓だけを目で追えば檀を目に入れず舞台を楽しめる
あれがムカついてしょうがないのは
贔屓を見ようとすると檀も見なきゃならないトップファンか
檀が贔屓の出世の邪魔になっている娘役ファンか
舞台全体を見ている他組ファンか
根っからの檀アンチか
そんなん、どーでもええわ・・・
922 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 22:10:57 ID:vrpqZGRv
920 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/12/05 21:44:30 ID:KDGqa/MW
私は組子ファン
贔屓だけを目で追えば檀を目に入れず舞台を楽しめる
あれがムカついてしょうがないのは
↑
あなた何者?
923 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/05 23:59:04 ID:NpCU1xmr
うぉぉぉぉぉ!!!!かのちかが、辞めるって今歌劇見て知った。余りに仕事が忙しくてちょっと離れているすきに…大劇場で羽織袴を見たかったな。
>>923 大劇前に退団発表しても、袴は着るが、羽織は身につけないとオモ。
落ち着け!
かのちかの退団発表は、大劇場公演後だ!
大劇場で袴姿にはなってない。
安心しる!
かのちかの後には誰が来るの?
ことことが上がるのかな。
927 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 01:22:05 ID:lWrjSlgy
フツーにウメでしょう
中堅の学年になりつつあるし…
ウメかぁ・・・
ダンス場面ばっかりだったらまぁ、気にならないけど
歌も芝居(声?)も、王家の新公であれだけはっきり言われたのに
一年たっても進歩してないよなぁ〜
2番手がウメで3番手は誰になるんだろう?
星娘って別格が多い気がする
930 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 04:58:33 ID:z2yO6eN2
星娘「別格」大好き!、別格と言い切ったら気の毒な学年かもしれないけど。
ウメちゃんが2番手になるのは仕方がないけど、歌やお芝居はあまり良くない
し、確かにダンスはどうぞだが、ダンスも種類によればあまり出来は?が有り
そうな感じがする。批判も今以上出てきそう。(出番露出度が増えれば)
あんまり進歩はない・かな
ところで販売ビデオの件でちょっと思った。
青の洞窟の場面、娘2番手だからか、UPは良いとして、[意識不明]状態の
設定のはずの「少女」がUPで映って、「息を切らしてる」姿が丸見えっての
は可笑しくないかい?
931 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 05:10:39 ID:OK1xO9Nz
2番手がウメなら3番手はことこと??
南海、仙堂あたりはどーだろうね。
今の星はウメちゃんのライバルになり得る子は使わないというのが見え見えで・・・
ウメを何が何でもトップにしなきゃいけないから、
下手に他の子使って好評だと劇団的に困るというのは分かるんだけど。
今年も来年もバウはウメ不在だけど、
コトコトは新公卒業済で今更トップ路線に乗ることはないだろうし、
まいまいは路線タイプではない、華美ゆうかちゃんも同期のウメに並べるとは思えない。
(来年のバウヒロがまいまい&華美だと仮定して。違ってたらごめん)
宙みたいに最終的にはアリスだろうと皆思ってても、色々な子にヒロインやらせた方が
本命の子(ウメやアリス)に対する周囲の目も和らぐ気がする。
もちろん使い方を決めるのは劇団であってウメちゃん本人に罪はないんだけど。
935 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 18:05:35 ID:K/tgaei1
ウメのダンスはやっぱり雑だと思った。
今回ワタルの相手役っぽい扱いをショーでも受けてて
なんかどこかでトップ??みたいな噂が出てるけど
ウメってせりふ言うとき鼻の穴でかすぎ、ついでにどうも
ばたばた踊ってるようにしか見えなかったのですけど。
ある意味檀より酷い。
で、話変わるけどカノチカってやっぱ寿か何か?
あの子も実年齢は29か。
936 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 18:07:14 ID:K/tgaei1
ウメのダンスはやっぱり雑だと思った。
今回ワタルの相手役っぽい扱いをショーでも受けてて
なんかどこかでトップ??みたいな噂が出てるけど
ウメってせりふ言うとき鼻の穴でかすぎ、ついでにどうも
ばたばた踊ってるようにしか見えなかったのですけど。
ある意味檀より酷い。
で、話変わるけどカノチカってやっぱ寿か何か?
あの子も実年齢は29か。
カノチカは26歳でしょ?
カノチカは確か高1終了の早生まれ(3月)だったはず。
ま、年は若くても研9だからね。
女役向きじゃなない(&実力がない)娘役スターとしては潮時かと。
純花まりいはまた出ないのね・・・。
940 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/06 23:46:35 ID:z2yO6eN2
ちかちゃんはへたっぴだけど、彼女しかだせないキュートさがあった。
個性を引っ張りだしてくれる演出家とかに会えると、他の子の中にも
こういう子がいるかもしれないけど、今のところ見当たらない。
私も苦手な娘役がいるけど、苦手だと良い所は、頭でわかるのだけど
気持ちは何でこの子って思ってるから、悪いとこばっか目立つ。
自分でもいやになるけど、仕方がないか・・・
アンチさんの活動は正直嫌いだけど、私も、いやだったらはっきり
これはおかしいと書いちゃうし、アンチと言われても仕様がない。
(トホホです)
>936
そうそう。ウメは鼻の穴がでかいのか何なのか
よくわからんが、何せ目立つ。
ヤフオクの写真見てて思った。
今回のショーのダンスってバタバタ動いたり、大きな動作で
もだえたりする振りや、雰囲気・体力勝負みたいな振りが多いね。
わたるもウメもテクや完成度重視よりそういう方が向いていると
判断されたのかな。今回はそういう振りなんで、ことさらウメの
ダンスが雑とは思わないけど、雨唄のタップは床が痛そうっ!って
くらい叩きつけてて、タップの基本からは外れてるなーと思ったな。
たぶんその通りなんだと思う、
うめちゃんタップ苦手でかなり梃子摺ったと言ってたから
今度CSでやるらしいね、見に行けなかったから楽しみ
DVDだけどかなり笑えるね、見まくり
最初のエレナ姉さんから楽しすぎ、星組大好きだ
なんでウメがこんなに叩かれるの?
あんだけ踊れたら十分じゃん。
もっと踊れない人がいるのに。
気にすんな、これからもっとひどくなるんだぞ
うめちゃんに限らず前に出るってのはそういうことも付いてくる
自分を信じろ、気にすんな
というか、真の目的はウメちゃんを叩きたいわけじゃないのよ。
誰かが、ウメを叩いていると「思わせたい」
こんどはその誰かを「叩かせたい」
そうやって「荒れさせたい」
ま、アンチのセオリーどおりの常套手段です。
あたしゃ、ウメちゃんもちかちゃんもだんちゃんもももちゃんもことちゃんも
(記名しきれない人もひっくるめて)星娘が好きだ。誇りに思ってます。
マニアックでも一芸名人でもいい。このバラエティ豊かさが好きなんよ〜〜
全てがそうとは言えないんじゃない?
実際に叩きやってたくせに「○○ファン?」って疑われ出したら
「○○アンチのしわざ」ってアンチのせいにするのも、ここや8では常套手段だし。
結局、匿名掲示板では何が真実かなんてわからないよ。
だから放置するのが一番賢い方法となるのです。
948 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 15:55:43 ID:cLf7duLB
DVD見てたんだけど、ショーのプロローグで
ちえアルレッキーノとペア組んでるコロンビーヌって誰?
なんかすごい足捌きがバタバタしててすごく気になった。
美しくなかった。
華美ゆうかさん?
>946 hage do
じゅんべさんのような別格復活希望します。下手な娘1が
震え上がって、退団を決意するくらいの実力のある人を
お願いします。
ヘタでも、上層部の受けがいいので、
どんな有望株が来ても、へでもありません。
オヤジ受けが、いいのが一番出世。
ゆずみお姉さんも、歌はアレレだけど、なかなかに素敵な別格娘役さんだと思う。
しかも別嬪さん!
別格って言葉、安易に使いすぎ。
トップを張れるぐらいの力と存在感があってこその別格だよ。
星のファンはそれを一番よく判ってると思ってたのに。
>947
ハゲドー
ごめんね檀ちゃん。多分月のままだったらいつまでもいても
よかったんだけど、15年前から星みているとあまりにも無謀
すぎだなと思った。じゅんべさん級の人がいたら、多分檀さん
本当にとっくに退団していた気がするよ。
957 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 17:48:24 ID:OcXNm0i4
星組の年季の入ったファンさんにとては、気に入らないところもあるのでしょう。
別に、自分の考えだもの、956さんに限らず、自分の考えや感想を書いても、
かまわないと思うし、匿名であれば、気楽に正直に書けると言える。
上で、どうしてウメちゃんが叩かれるのか?
あれだけ踊れれば良いじゃないという意見があったが、ダンス云々は個人の好み
だが、彼女が、今後、もっと露出度がが多くなれば、当然、悪目立ちすることも
考えなければならない。荒らすとか煽るとかじゃなく、本気でそうじゃないかと
書いてる人だっている。実際、新人公演の出来は全組で最低と言われても仕方が
ない出来だった。華やかで無いとは言わないが、星コンビが他の組に比べて、?
なのはファンもアンチも考えはそう変わらないように思う。
感じ方は人それぞれ
自分と同じ感覚を他人に求めるなってことです
自分がこう思う、というのと、他の大多数の人も
同じように思ってるはず、というのとは、極力冷静に
区別して書くべきでしょうね、誤解されたくないのなら
なんで星は星、他は他って考えないのでしょう。
私も古い星ファンになるかしら。
ネッシーシギシメマリコ時代からのファンなんだけど。
新公はノルブンワタル時代ね。
あの当時から他と比較して云々なんて考えてなかったけどな。
舞台が派手で楽しい感じが好きでした。
あくまで生徒さん個人への愛ある批評ならいいと思うけど、
わざわざ他組と比較しなくてもいいんじゃない?
これも私個人の意見です。
みなさんいろいろ感じ方はあって当然です。
準で読んだまんまが書いてあって
一瞬見間違えたかと思った・・・。
あと、じゅんべさんって人を良く知らないから
なんとも言いようが無いけど、今居ない人を引き合いに出されても
って感じです。
>>960 現役のだれと比べても檀ちゃんってたいしたことない。
もしじゅんべさんの様な別格がいたら、出来ない檀ちゃんを色々フォローしてくれて
更に檀ちゃんは居座れるのではないかと。
でも別格って、娘1が若い時にいる時が多いよね。
960サンもちょっとトゲトゲしいよー
そして962サンとまったく同意(笑)
芝居も歌もダンスもぜーんぶ二番手が引き受けてくれるんだから。
でも別格は時間が育ててくれる面もあるし、宝塚全体を見渡しても現時点ではいないね。
今、じゅんべさんくらい存在感のある人がいたら、舞台がより面白くなる
かもしれないけど、それで主演娘役の立場が揺らぐことはないと思う。
もっと経験浅い小娘ちゃんならともかくね。だいいち、たとえ生え抜きに
そんなのがいたとしても、下手すりゃ、真ん中を食うようなのは専科送り。
あまり存在感ある別格がいると、かえって話を作りにくくなる場合もあるし。
別格になれば面白いのにと思うような人がいても、本人ファンともにトップ志向強すぎたり。
もう、常に、その時ある素材をうまく使って作品を作ってくれれば、何でもいいよ。
経験の浅い小娘だからいいフォローになるけど、
檀ちゃん、もう経験十分だし貫禄ついてるんだから、
同じように貫禄のある上手な別格さんがくるとあらが目立つと思う。
それに今より叩かれるのは明らかじゃない?
今の花組とかがそんな感じだよ。
檀ちゃんの下に今すぐにでもトップOKみたいな立場の人がいれば、
すぐ退団させられると思う。
967 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 22:21:41 ID:OcXNm0i4
営利団体企業だからね。宝塚歌劇。
檀ちゃんが退団させられないのは、つまりは主演を張ることの出来る娘役が
いないという現実があるってことですよね。違うでしょうか?
968 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 22:28:18 ID:oWPeBh33
967さん、違いません。
私もそうだと思いますが、残念ながらそれを納得できない人が多い
ようでw
それが宝塚ファンの特徴のかな?
聞く耳持たず。
主演を張ることができる娘役がいないわけではないと思う。
少なくとも容姿だって実力だって特に問題はない人は沢山いるから。
それに檀ちゃんがなった時点で誰でもトップになる可能性はある。
ただ、檀ちゃんの場合、劇団のおじさん方に人気がありそうだし、
もし来年韓国公演を星組でやる噂が本当なら、
檀ちゃんをもっていきたいだろうから辞めさせないだけかもしれない。
別に檀ちゃんがトップになったことに不満はないし、目の保養にはなるけど、
檀ちゃんが主演を張ることができる娘役だとは思わないな。
この学年、このトップ歴でこれほどまでに課題が残ってるのもいかがなものかと。
970 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 22:46:09 ID:A7JhCIDg
でも、他の組と違って
檀がトップにいるとほかの娘役達は結構日の目を見れるよね
檀の出来ないところを堂々と補えて
あの子は誰ってみんなに関心もってもらえるもん。
檀がトップのおかげで星の娘役達は結構舞台でポジションをもらえている
宙を観てごらん、女帝が政権翳していて
他の娘役達が光らん光らん。
かなみがかわいそうでならん。
話は変わるが、
女帝は組子からも嫌われてそうだけど、檀は組子からも好かれている
イメージを受けるのですが、私の気のせい?
どうなんだろうね?
嫌われてるとかいう話は聞いた事ない。
性格はよさそうだよね、檀ちゃん。
確かに、実力のないトップだと他の娘役が活躍できるからいいのかも。。。
でもそれって檀ちゃん辛くないのかな・・・?
972 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 22:51:47 ID:OcXNm0i4
連投すいません。
969さんの言い方なら、いつTOPになっても構わない人材は沢山い
るけれど何故かなれないってことですよね。
成れないのはどうしてだと思います?
娘役主演は男役TOPにいかに合うかっていうのも重要な要素ですよね。
これも成れない問題のひとつでしょうか?
実力が有ってもTOPなれないということに涙したファンは多くいたと思い
ます。けれど、いかに実力者といえども、課題は十分あったし、観客の好み
も大きく作用する。
最後に「劇団のおじさんに人気ありそうだ」という表現はあまり褒められた
書き込みとは思いません。
>>972 あなたの書き方だと、
他の人はダメで、檀ちゃんがやっぱりふさわしいといいたげ。
他の人がなれないんじゃなくて、ただたんに檀ちゃんがやめないだけかもしれないし、
ファンにはわからんことだよ。
あなたはここより庭向きだと思うよ。
私はそろそろ他の娘が観たいと思う派。
光らん光らんと言われても、宙組は娘役が豊富だと言われていて、
星組は娘役不足と言われていない?それにウメちゃんの
1人っ子政策で、他の娘役に光は当たっていないと思う。
コトコトがバウヒロ出来たくらい。南海まりちゃんは
今回やっと新公2番手。
宙は美羽さんは本公演ではタカコさんとショーの1場面踊ったり、
タニちゃんの恋人役をしたり、全ツではメラニー。音乃さんは
新公ヒロインにファントムでは準ヒロインのような役で
風共ではエトワール、咲花さんはバウやDCで美味しい役をして
今度は新公ヒロイン、和音さんは本公で必ずソロありで
ヒロインや主役の子供時代をしたり、バウで別格ヒロイン。
今は外部でヒロイン。アリスちゃんは大作新公ヒロインに
本公ではトップと絡む役が多い。実力派の芽映さんも博多で
トップと1場面、全ツではベル。
彩乃さんもファントム以外では、いつも芝居もショーも大きな
扱い。
宙組と比べると、星組ってかなり娘役の扱いが悪いというか
カノチカ・ウメで偏っている感じがする。檀ちゃんをカバー
する為に他の娘役に光が当たっていたのは、月時代だと思う。
今はウメちゃん1人っ子政策で、他の娘役に光は別に
当たっていないと思う。
なんで宙組と比べるんだろう。
前の中国ツアーではアッキーが影にひなたに
檀ちゃんをフォローしてた。
フィナーレ最後の踏み出しでアッキーは檀ちゃんに目で合図して
出るチャンスを教えてる。
今度は星の下級生をひっぱってく番だよ。
しっかり頑張ってね。
977 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 23:45:50 ID:f792qwZJ
やっぱり韓国公演も檀ちゃんなんでしょうか・・・。
来年秋か・・・。
いつも同じ話する
>>974さんって本当にみなみちゃんファンなんですかね
ログ読み返してみたんだけど、最初は建設的なレスを返す人もいたのに聞く耳持たないからみんな辟易してる感じ
979 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/07 23:51:12 ID:CcvgD+aP
檀ちゃん綺麗だとは思うけど他に代えがたいほどの
トップじゃないでしょ。
トップになったこと自体を否定するわけでは
ないけど、返り咲いて4作やってもまだ辞める気配
なしってのはどうなの?勘弁してください。
そりゃ他にマシなのがいないんだから檀ちゃんで良いでしょう。
檀ちゃんが完璧ってことではなく、下級生(他組含め)でまともなのが皆無だから
これで良いってこと・・現娘1に文句言ってる暇があんなら
贔屓にしっかり稽古にでも励むよう手紙でも書いたら?
頑張ってトップになって下さーーい!!とか激励でもしてやれ。
>980
それは言い過ぎでは。
それから、新スレよろしくね。
糾弾・擁護より激励、正しいと思います
感情を理屈で飾ったものを、どちらが大声で言えるか
競っても本質と何ら関係ありません
そもそも完璧な人はいません、
また完璧になる必要もないと思います
私もバウヒロイン頑張ってくださいとキンさんにお手紙を…
コラコラコラw
・・・しかし太田先生なので影の主役となる可能性は十分に?!!!
ひそかに星の誇る大輪の花檀ちゃんの後に
同じタイプのとなみちゃんはどうかなと思ってる。
ダンスはまだ白熊残ってるけど他はそこそこそこいけるし
何より檀ちゃんに何とか対抗できるくらいの華やかな美貌だと
思ってるんですがどうだろう?
目は離れてますけどコムちゃん伝承化粧で化けますから。
986 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/08 00:20:59 ID:k1q2dDk7
他の人が(実力がある。今にもTOPに成れると、ここでいわれる人)なぜ
成れないのか、その理由はどういうことだと思うか単純に聞いただけなんだ
けど。
檀ちゃんがいつまでも居る訳ないし、また居るものでもないと思ってる。
けれど、檀ちゃんの人間性を云々する書き込みには、さすがに嫌な気が
する。
それに、その実力があるといわれれる子達がいずれ出てはくるだろうが
すべて「問題はある」し「叩き」が無い訳でもない。
目、でっかいよね・・・>となみ嬢
いや大好きだけど
あの体張ってすべて投げ出してコメディやれる根性がw
でも、あんまりよそからいただくのは、ちょっと・・・
もしいつか組替えで来ることにでもなれば、歓迎もしますが
てか体もでかいし誰と組むんだっつー話よ
まいまいと同期でしょ?
980は踏み逃げ?
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1100443858/700 700 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/12/07 23:44:41 ID:8ZfjreOJ
噂なんか別にどうだって良いし、自分はどんな内容でも信じることはない。
ただただあのバケモノが辞めてほしい・・それだけ。
自分に酔いまくりの糸目婆は消えてくれ。
異常なまでに図々しくこんなにまで居座り続けた事実があるだけで夢も見られん。
↑こんなレスするよーな人みたいだから、きっと踏み逃げでそ・・・
とりあえず自分、スレ立て挑戦してきてみまつ
>990
乙
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| \
|Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂
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♪ Å
♪ / \ ネーンニ イチドノ
ヽ(´Д`*)ノ タノシイ タノシイ
( へ)
く
♪ Å
♪ / \ セイメイセツノ
ヽ(*´Д`)ノ オマツリダー
(へ )
>
♪ Å
♪ / \ ッテイウカ
ヽ( )ノ キュウエンビー!!
( )
,,,,,,,, ノ  ̄ゝ
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| コソーリミテマシタヨ
|_,,ハ
|ω・) キュウエンビ ネズミーランドイクノカナー
と ノ
|J
994 :
名無しさん@花束いっぱい。:04/12/08 11:21:15 ID:4gYNXqaU
>>980 踏み逃げ檀ファン最低だな。
檀以外にまともな娘役が皆無!?
勘違いもいい加減にしろ。
しかも別スレではこれか↓
700 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/12/07 23:44:41 ID:8ZfjreOJ
噂なんか別にどうだって良いし、自分はどんな内容でも信じることはない。
ただただあのバケモノが辞めてほしい・・それだけ。
自分に酔いまくりの糸目婆は消えてくれ。
異常なまでに図々しくこんなにまで居座り続けた事実があるだけで夢も見られん。
↑また「檀アンチが檀ファンに見せかけてる」とか言い訳するなよ。
檀擁護するのは構わないが、そのために他の娘役叩くな。
ていうか994さんが
いつもの檀アンチなんだなーって匂いプンプンするよ。
なんでそう攻撃的な文章ばっか書くのかねぇ。
朝からもうちょい落ち着いてほしいっす。
匿名掲示板なんだから、誰が誰のファンで誰のアンチが誰のファンを
装ってるかなんて、追求しようがないのに・・・。
994さんは星娘に愛情があるからここに訪れてるのとは違うのかな。
だいたい980の文章読んで、これがまともにファンの本音かどうかは
2ちゃん読んでる人ならわかりそうなもの。
同じIDで一方誉めて一方貶めれば、アンチの思う壺。
しかもセンセーショナルな煽り口調で書けばそれだけ目立つしね。
私なんか
見つけて喜んでるふりしている人の自演だろな、って思ってますよ。
さて、☆の話ですが、新公見てきた。
うわさどおり、みなみちゃんが落ち着いてしっかりしてて、すごく良かったです。
伸びる人だろうなー。
ふむ
大体、○さん絶賛、△さん貶し ってのは
その両者ともを憎く思ってる第三者のファンであることが濃厚。
>>996 みなみちゃん、良かったみたいね。お化粧顔がかわいいよね。
980も攻撃的なので、ファンもアンチもどっちもどっちかと。
匿名だから人のせいにするの簡単だし。
ファンのふりしてアンチ活動も
アンチのふりしてファン活動も。
もううんざり。
>その両者ともを憎く思ってる第三者のファンであることが濃厚。
それも決めつけになるし。
うんざりだ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。