エリザベート Part7

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952名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 01:00:41 ID:tdJ8Uwzk
TCAで二番手男役が揃ってスカーレットやったみたいに
娘1みんなでシシィやってほしいなあ。
トートはトドさんでいいからさあ。
あすか・となみ・かなみ←とにかくこの3人の競演が見てみたい!
953名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 01:08:21 ID:GuaPfmlI
次は雪?
たかちゃんトートが似合うから…(´Д`)
まったりタカちゃんに癒される
954名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 01:18:12 ID:GuaPfmlI
娘役が娘役をしてもつまんないんじゃ…^^;
ウエストで選ぶならるいるい
顔ならばミホコ
スタイル重視ならばアスカちゃんかなあー
トナミちゃんは素顔が怖いから…
955名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 01:32:53 ID:dbgveSNR
現役時代の一路さんが苦手で・・・あの朗々とした歌い方をされたひにゃ〜
ご勘弁を!!って感じだったんですが・・・
引退公演の「エリザベート」も強引に連れて行かれたのですが・・・
いつもとは違うなんとなく耽美的な雰囲気のオープニングがはじまり
黄泉の帝王=一路さんがでてきたとたん・・・しっかりはまりました〜〜。
え〜〜一路さんよ!と自分に問うたりして・・^^;
それから遅まきながらエリザベート道をまっしぐら!
雪組の配役のバランスのよさといい・・やはり私にとっては雪組バージョンが
1番です!ビデオは宝物。
でもこの間梅田コマで「エリザベート」を観たのですが、
やっぱり一路さんはトートの方が絶対いい!
956名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 01:56:40 ID:G3qzJXdw
あたしは全体のバランスはやっぱり雪だと思います
が、朗々と歌をうたっちゃう人があんまし好みではなく…
確かに、マリコさんの歌は聞けた(頑張って聞いていたが)もんじゃあにかった
が、その雰囲気とか世界観が凄くスキかも
宙は…まあ、好きな方かな
花は、おささんの歌がスキじゃないかな。DVDでしかみてないけどね
こう観ると、歌のうまいといわれる人の歌がスキじゃないだっ!?
と改めて気付かされましたっ
957名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 02:09:57 ID:T5rqIw6a
やっぱりミュージカルなんだから基本は歌。歌が悪いと全てが潰れる。
歌にも好みはあるけどヘタってのだけは話にならない。
歌が基本でその次演技かな。
歌がマズイとエリザベートの世界自体崩してしまうからね。
一路もオサもズンコも歌は素晴らしいからエリザベートとして成り立ってた。
星はシシィも酷いと思うし・・・。
一番安定していたのが雪、一番魅せる事ができたのが花だと思う。
958名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 02:20:04 ID:I1sXgsMz
一路さんは声震えまくり、力入りすぎの歌でかなり酷かったよ。

エリザに関してはね・・
959名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 02:32:23 ID:GuaPfmlI
うちは☆エリザが好きや
もん
全部スキ
だーい好き
懐かしいなあ…
960名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 02:32:36 ID:sZUJ8kIb
知人から借りて観た雪・星・宙のエリザビデオが、四半世紀ぶりのヅカだったのですが、
最初に観た雪版に完全にはまり、雪エリザがヅカの基準になってしまいました。
一路・高嶺・轟・香寿・和央・安蘭と椅子からズリ落ちる心配の無い男役と、
朱・美穂の美声に加え、遠い昔のハナちゃん!!
ああ、最初にみるんじゃなかったよ…。これ基準にしちゃうとね…。
961名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 06:53:55 ID:sacJ2HoW
白城あやかは歌うまいだろうに
今の花總は成長したけど、雪エリザの時の歌唱力は
大したことない
962名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 07:10:59 ID:hN6WqBAD
だよね。エリザはあやちゃんの方が演技・歌ともに上手。
花ちゃんは今でもそうだけど、声量がない。声が細いんだよね。今でこそだいぶ歌えるようになったけど、雪エリザの時は、まだ声出てない。
スタイルが一番いいのは認めるよ。
963名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 07:16:41 ID:g5HCUJ+l
宙エリザみててんけどさぁ、ええなぁ…o(^-^)o
コムかわいいしー♪
964名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 08:50:22 ID:7v45bcDl
小鳥が最初にみたものを親と思うように私も四半世紀ぶりにみた宝塚
が宙組エリザのビデオで即コムにはまった ずんこコムの闇が広がる
最高・・他の組の方が歌が上手いかもしれないけれどあの不思議な妖しい
空間を醸し出しているのはこの二人かと、私は思う(あくまで私観ね 人
それぞれだから)宙主要メンバーが今現役のトップさんですごいと思ったけど
どのエリザも結局主要メンバーはトップになっていらっしゃるよね・・
965955:05/01/08 09:52:25 ID:dbgveSNR
しつこくすいません。
あ〜それと、2幕の一路さんとタータンの「闇がひろがる」での
銀橋でのデュエット(っていうんかな〜?)・・・鳥肌がたちました。
今まで舞台を観てそういう経験がなかったもので・・・
どちらかというとお二人とも苦手なタイプだったのですが・・・
トートの衣装も一番シンプルかつ斬新な感じで、
なにしろ、これって最高!!と劇場をでる時にはすごく興奮したのを
覚えている。家に帰ってもしばらくボ〜〜〜としちゃって。

この間の梅コマの山祐さんとパク・トンハも全然私のとっては迫力なくて
(ファンの人ごめんなさい!)家に帰ってビデオ(雪組)見直してしまいましたよ!
ごめんなさい。宝塚以外のバージョンのことにふれまして・・・
966名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 10:00:02 ID:KJ7gH2yh
熱くてかすってる連中ばっかだな、このスレは。
967名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 10:51:51 ID:I+b2MuLL
>964
月エリザでコムと同役のゆうひさんは、
明らかにトップは無理だと思います。
968名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 11:20:25 ID:VwYFh8qe
私は、宙エリザが舞台上での見栄えとしては一番よかったと思う。
ずんこ、たかこ、わたるの長身メンバー。花ちゃんのよすぎるスタイル。
コムの小ささ(ルドルフってかんじ)。そして脇役のすごさ。
あっこのヴィンディッシュ嬢。たきのゾフィーなどなど・・・

ずんこ
たかこやわたると並んでもあまり身長差がなく、存在感があった。
見た目が一番よかったのでは?
たかこ
やはり貴族などの役が似合うだけある。
雰囲気からしてフランツだった。
わたる
ムラでは下品すぎて色々文句を言われていたみたいだが…
宝塚であることを考えたら仕方ないかもしれないが、あれぐらいの方がよかった。
花ちゃん
スタイルがよすぎる。男役と並んだときの身長差もキレイ。

などと思ったのですが・・・

969名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 11:32:12 ID:OgKE7nRi
「闇が広がる」
歌バトルになってるのは雪組だけ。上でイチロさんが歌上手いでしょ!で押して
歌い上げてると語っていたが、それに歌をぶつけたのがタータン。だから
歌上手い!以外の何かがある。単なるデュエットで終わってない。
星マリコさん×ぶんちゃんでも多少バトルはあるがマリコさんの歌が破壊的
すぎる。宙組はビジュアル的美しさがある。歌は…まあズンコさんが上手いし
コムさんも震える小鳥のよう。花組オサさん×ユミコさんは、さすが二人とも
優等生、よくできました!なデュエットでした。
鳥肌が立つのは雪組イチロ×ターだね。

> 月エリザでコムと同役のゆうひさん
上でもちらっと書かれてたけど、ゆうひさん自身が他組ルドルフで一番学年が
上でタータンと同年齢だから比べられるだろうと思う。
サエコさんも歌下手だからサエコさん×ゆうひさんで歌下手同士でバトルって
むしろプラスの方に行かないかな?と一縷の望み。(−×−=+なんて)

ルドルフはいまのとこ(DVD・ビデオでは)
 雪ター:実在の人物の年齢にあったリアルさとさすがの演技力
 星ぶん:みんなの憧れの王子様!
 宙コム:狂気寸前のガラスのような脆さがたまらない魅力
 花ゆみこ:親の期待に応えようとした青年将校
ゆうひさんはぶんちゃん路線になるだろうか??
970名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 11:48:07 ID:GpZknVIC
ここ数日他組を持ち上げるレスが入ると速攻で
雪マンセーレスが入ってる気がするのは気のせいかしら…
971名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 11:53:44 ID:OgKE7nRi
歌中心で語られてるからじゃないの?
バランスが取れてるのは確かに雪だけど色気だけを中心に語ったら
 星>宙>花>雪
になると思うよ。そこが星や宙がいい!という所以だと思う。
972名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 11:54:34 ID:OgKE7nRi
連投スマソ
 星>宙=花>雪
かもしれない
973名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 12:26:39 ID:g3T8lxPt
月は色気に走ったほうがいいね。
ずんちゃんが好きだったので、宙と言いたいところですが、
主要キャストに歌下手が混じっていたり、ずんちゃんは
死神キャラじゃないので、全体を公平な目で見ると雪かなと
思っております。
花は他の組の良いとこいっぱい見てるはずなんだから、
もっとやれたんじゃないかなと、少し辛口になってしまいました。
974名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 12:35:03 ID:mQ0JESgo
どんなに組子が頑張っても
主役がサエコっていう時点で終わってると思う
975名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 12:39:31 ID:cf3SCRGm
>>967
ほんと。
フランツ、ルキーニ、ルドルフが
明らかにトップは無理な人達で固められてるのって
史上初じゃない?ガイチきりやんも絶対無理だし。
976名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 12:47:00 ID:/aJ40T9g
>974
嫌なやつめ。アンチは言うことが幼稚だな。

さえこはいいエリザを作ってくれると思う。
さえこのトートはキャラ的に嵌まるだろうし、
あさこはいい意味で迫力あるエリザになると思う。
977名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 12:51:13 ID:a4nupdny
>976
サエコのせいで月組の足が引っ張られてる事を
ファンは分かってないのか?

トップなんだから組子を引っ張るぐらいのこと少しはしろよって感じ
周りに頼ってないでさ
978名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 13:12:26 ID:/aJ40T9g
レスするのもなんだが・・・

さえこは足引っ張ってないと思う。
組子をちゃんと引っ張ってると思います。
さえこのどの行動が周りを頼ってるのかな?
979名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 14:07:05 ID:0psio543
さえこが組子を引っ張ってる〜〜?!w
980名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 14:15:07 ID:G3qzJXdw
わたしも、ちょっとさえこさんのトートに期待しちゃってます(少数派かな?)
まぁ、歌はアレでしょうが、何気にお芝居はできる人だと思っているので
ビジュアル的にも悪くはないと思うし
あとは、あさこさんエリザがどこまでつくり上げてくるかがポイントなのかなぁと思っちょります
981名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 15:01:07 ID:xjQ5aNz/
麻子のエリザが良くも悪くも押し出しは強過ぎるくらい強いと思うので、
さえこさんには、いつも以上に存在感を出して欲しいと思います。
982ぐい9bgひ:05/01/08 15:01:28 ID:SdlC1vh5
このコメントをみたあなたは4日後に不幸がおとずれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピペして5ヶ所
にカキコしてください。私の友達はこれを信じず4日後に親が死に44日後に行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを貼り付け
ました。すると7日後に彼氏ができ10日後に大嫌いなひとが事故で死にました。
983名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 15:16:34 ID:I7aae8VS
さえちゃんは、くらりんとは全然違うタイプの人を相手に、
どうアプローチしてくるか、全く予想が付かないよ。

麻子さんのエリザベートもそう。予測が付かない。
どうなっちゃうんだろう。
この前の月公演では、麻子さんが薄くて意外だったけど、
女役だと変わるかも。

まあ、トートとエリザベートはべたべたしないからね。
トートは、ルキーニやルドルフと、
エリザベートはフランツと場面多いから。
984名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 16:06:03 ID:r6KM4oiz
>970
確かにここんとこ雪が持ち上げられてるね。
歌中心に語られてるならずんトートが一番いいと思う(私的に)
次はイチロトート・おさトートは独自性がなく歌はイチロ風だし
演技はマリコ風だし二番煎じというところ。

雪トートはずーっと前のスレでは叩かれていたし、星トートに好感
レスが続いたからそれの裏返しというか叩かれる波があるような気がする。

私は雪と星には(ヅカの)エリザ作品を作り上げるうえの元を作って
くれたと考えている、歌唱のトート演技のトートとね。
これ以後はあまり特筆した変化はないね。
985名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 20:25:07 ID:T5rqIw6a
星がいいなんて信じられない!ただマリコさんを庇ってるんだろうけど・・・。
何度椅子から落ちそうになった事か・・・。
雪>花>宙>>>星が普通でしょ?
あの歌で全てが潰れてるのに・・・。笑いさえ起こってた星のエリザ。
フィナーレの大階段で歌う時も外しまくり怖いくらいだった・・・
986名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 20:52:55 ID:OgKE7nRi
エリザ話で盛り上がってるから、雪・星・宙の名場面集アプローズDVDを
見ようとしたんだけど、星ちょっとヒドい状況に。
1幕目は雪:5シーン 星:5シーン 宙:4シーン収録 はともかく
2幕目 雪:5シーン 星:1シーン 宙:4シーン収録 1つだけ!?
その2幕目唯一収録されてるシーン(ラストの昇天のシーン)は雪も宙も
収録されてる。
これは絶品!と思った暗闇から手をヌッと出すシーンが無い…
ちなみに「闇が広がる」は雪だけだった。
プロローグ含め、コムルドルフが皆無なのはもったいない。

宙組はこのDVD見ただけでもやはりアップ多用でどーもいただけない。
もったいない。
987名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 21:22:53 ID:k+FHspxu
>985
笑いさえ起こっていた?そうなん?
985の周りにはそうだったのか・・・
私の周りにはなかったけどね、最初の出だしはドキドキものだったけど
観ているうちにトートの心情にウルとくるものを感じた。
雪の時はトートに対してなんでエリザにそんなに固執する?
何時必要につきまとるくらい好きになったんだ?って思ったけど
星観て理解したな。
988名無しさん@花束いっぱい。:05/01/08 22:42:59 ID:T5rqIw6a
歌いだす度にクスクス笑い声が聞こえて釣られ笑いしそうになった。
星も何回か見たけど毎回笑い声はあったよ・・・・。
最後には可哀想になってきたけど。
雪見てから感動した、あんまりオタじゃないファンが笑ってたのかなって思ったけどね。
雪の後じゃかわいそうだとホントに思った。
マリコさんもイヤだったんじゃないかな?
989名無しさん@花束いっぱい。:05/01/09 00:14:30 ID:OTQ3MCc6
歌はともかく、演技はとても良かったと思うけどなぁ>まりこさん

>私は雪と星には(ヅカの)エリザ作品を作り上げるうえの元を
>作って くれたと考えている、歌唱のトート演技のトートとね。
同意。
990名無しさん@花束いっぱい。:05/01/09 00:29:48 ID:sNNBnwQG
星エリザ、何度も観たけど自分の周りで笑いが起きたことは
一度もなかった。
トートの声にだけ(セリフ・歌とも)エコーが掛かっていた時は
ナヌッ?!と思ったが、あれはあれでこの世ならぬ存在っぽくて
面白い演出だった。(が、私の観た限りでは一度しかなかった)

星エリザ、歌唱力は最低レベルだったけど、歌詞の内容は
雪よりも良く理解できた。
雪ルキーニのカツゼツが良くなかったのは言うに及ばずだが、
チフスが流行していたなんて、星フランツで初めて知ったよ。
991名無しさん@花束いっぱい。:05/01/09 01:25:36 ID:yE5kwImd
雪は生みの苦しみ
星以降は既に公演した組と比較される苦しみ

                      月もガンガレー
992名無しさん@花束いっぱい。:05/01/09 20:14:25 ID:cRF8hmVJ
>988
本当に生で観てないんでないか?
まりこが泣いて嫌がったのは当時を知るものは皆知っている。
それでもやらなければならなかったんだよな。
あさこはどうなんだろう?役は違えど大変なプレッシャーだよな。
でもまりこのトートは観る前はバカにしていたが
観てからはがんばったんだなと素直に思ったよ。
あさこもがんばれ!トートのさえこは本人やる気まんまんだから
ほっとく。。
993名無しさん@花束いっぱい。:05/01/10 20:03:24 ID:WHhJSQRn
泣いて嫌がったんだ〜(笑)
自分の技量は自分が一番分かってるからね。
やっぱり無理だったよね。歌の少ない芝居しないと・・・。
994名無しさん@花束いっぱい。:05/01/10 21:06:57 ID:20d9jc5w
993は意地が悪いな・・いつもそういう嫌味しかいえないの?
そのうえ笑うなんて人間として最低な根性してるんだろう。
トップになったら自分にあてがきして本書いてくれるのがヅカ舞台
の当たり前だったそれが自分の一番の不得意を前面に出して
勝負しなくちゃならないのは辛い事だよね。
断れるものなら断っているだろうがそれもできないそうだ。
しかし、無理じゃなかったよね。
現に無理じゃなく違う視点でトート像を作ったと思う。
当時はマリコトートの芝居観てこんな演技の捉え方したのか
やられたな〜と思ったぞ、その後のトートも随分演技を
真似ているところあるよね。
995名無しさん@花束いっぱい。:05/01/10 21:35:44 ID:T3zYzL29
ウィーンで観てきたけど本家であのレベルが許されるんだったら(MAYAさんで無い方のシシー)
宝塚版って誰のでもOKだと思うよ。
4等身のトートに、二の腕ムチムチで5等身位、どうひいき目に見てもウエスト50cmには見えず
歌も外しまくるシシー
見た目も歌唱力も宝塚版の方が何倍も良かった。
MAYAさんのシシーは文句なしでしたけど…
996名無しさん@花束いっぱい。:05/01/10 21:40:51 ID:k7u63pvn
>996
マジでつか? 今度わざわざウィーンまでエリザベートを観に行こうかと
画策していたのですが…(まだ考えてるだけだけど)  _| ̄|○
997名無しさん@花束いっぱい。:05/01/10 21:44:28 ID:RaU0NPyp
そ、そんなに酷いの?
998名無しさん@花束いっぱい。:05/01/10 21:45:20 ID:T3zYzL29
>>996
MAYAさんの方は文句なく良かったけどWキャストの人が最悪だった
私もエリザを観に行ったんだけど、シシーミュージアムとかシェーンブルン
とか観光も楽しめたYO
999名無しさん@花束いっぱい。:05/01/10 21:46:56 ID:b0kl6xcD
 
1000名無しさん@花束いっぱい。:05/01/10 21:47:01 ID:b0kl6xcD
 
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