宝塚エリザベート…今こそ黄泉の世界へ

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1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：
歴代の雪⇒星⇒宙⇒花の『エリザベート』、
来年に予定されている月の『エリザベート』について、
それぞれの公演・配役や比較評など何でもどうぞ！
　　　　　（舞台での失敗や衣装の話でも）
とにかく『エリザベート』について語り尽くせ――――！
2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 10:05 ID:ITP31N8L
２げと
3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 10:39 ID:3YTGz7O/
2005年は月組でやるらしいけど、エリザベート役は誰になるの？
映見ちゃんの次の娘役トップって誰だっけ？
4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 10:47 ID:1E7QieOR
ヌーン
5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 10:57 ID:+OssCT85
超少数派だけど、星エリザが１番好き。フィナーレナンバーまで全てが(･∀･)ｨｨｯ!!

さて月のエリザ役は誰になるのかな。検討つかん。
新月娘１＝エリザベートじゃないような気もする。
6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 11:24 ID:7KloAJD2
花しか見たことない。けど、写真で見る限りオサのトート閣下が一番人間っぽくなくてヨカッタ！
7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 11:42 ID:Cx2O/Veo
オサさんは確かに霊のようで怖かった。
化粧栄えではずんこさんに一票。
あの色味の少ない化粧がセンスいいと思った。
素顔は一番トートぽくないのだが。
8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 12:05 ID:NXnfLsnZ
雪！
9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 12:18 ID:Uah3Xtv/
えっ、月？さえこ？
ありえな～～～～い。
って、行かないだけだけど・・・。

やはり、初演の雪かなぁ・・・。
銀橋でトートを、背負い投げしそうなルドルフも忘れられません。
10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 12:25 ID:Mtso25EP
雪！
それまで学芸会と宝塚を馬鹿にしてました…。
11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 13:14 ID:U30JFjrd
山口さんの歌の後で聞くサエコの「最後のダンス」
・・気の毒でしかたない。
12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 13:30 ID:EONJ60Kx
さらに気の毒な事？にエリザはハナフサが三度目の様ですな。
13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 15:15 ID:JlKYK2EI
麻路トート以来、観ていないので質問。

エリザベートの白いドレス、
一体、ハナフサはいくら積んだの？豪華だったよね～。
それに比べてあやちゃん・・・みすぼらしい・・・・・

と、周りでよく話題にしていたのですが、
あの白いドレス、再演の時は新調したの？
14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 16:25 ID:e3q0GFI3
星がみすぼらしいなんてことないと思うよ。
全プログラム持ってるけど、公演ごとに豪華になっていっていて
雪が一番・・・なんだけど。
一回ごとに新調されてるみたいですよ。
（雪と宙でも違う、ってことね）

ってことでプログラム比だと花が一番豪華。
15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 16:50 ID:5hMURB01
出来は、雪だね。
雪＞花＞宙＞星
ってとこかな。
やっぱ初演だから始めてみたのが雪ってとこが味噌なのかも。
次から見るのをすべて雪と比べるというか、雪を基準に考えてしまう。
星のトートの歌は、もう絶対どうしても許せなかった覚えが。
麻路さんの演技も好きじゃなくて、でも、手が綺麗・・・と思った。
花は、幼少エリザが自分的に・・・。
16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 16:58 ID:xKCW6VGd
>>14
雪と星じゃあ、あの白いドレスは全然違うよ。
星は可哀想～ってオモタよ。
17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 17:29 ID:4M2tKq0u
そうだよね・・・シラキアヤカのドレス
安モンでタフタフしてた・・・。
ほんとに　お花なの？
18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 17:39 ID:7PODy2r5
ｴﾘｻﾞｽﾚ懐かしい!!前ｽﾚは1000越えて誰も次ｽﾚ立てなかったんだっけ?

ちなみに私は花が好き!!一番最初に観た宙も好きなんだけど、
花はｼｼｨも歌うまいし衣装豪華だし、一番お気に入りです!
雪も観たんだけど、花や宙に慣れてしまった私にはなんか
雪はすごい独特で異世界色で…雰囲気がちょっと。
でも花ちゃんが綺麗だったYO!!
今度の月も花ちゃんｴﾘｻﾞなのかな?ｼｼｨが誰でも観ないけど。
19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 17:46 ID:4M2tKq0u
１８さんは　雪はビデオってことでしょう？
最初に　宙！ってけっこう出遅れているので
あんまりデカイ事言わないほうがいいかもよ。。。
雪を語る資格なしだと思う
20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 17:58 ID:ziFAAT52
資格制かよ、こえーなぁ
21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 18:18 ID:sZM/73JB
２０の話し方 アタマわるそー
22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 18:22 ID:7fL2ZCf9
>13
聞いた話によると宙の時お花は自前でドレスを作ったそうだ
ディオールに特注して○百万したとか・・・
あくまで噂ですが
23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 18:29 ID:4XvTbCAG
宙エリザのお花様の鏡の間の白ドレスは
以前フジＴＶの特集で２０００万円と出てましたよ…

全額自前とは思わないけど半分くらいはダ○ゴ家から出してそう。
24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 18:32 ID:kO1C5dh/
花はセンターは良かったけど脇が物足りない
エリザはセンターがよければいいってもんじゃないんだなあって
改めて思った。
あと、演出がなぁ
トートもエリザも実力がある上に工夫していて好きだけどね

星エリザの衣装はデザイン負けでしょう。
生地はかなりいいものだし

どの組も特徴あってすきだけど、
やっぱり初演のレベルがしっかりしていたから
以降も色んな意味で気合がちがうよね。
スタッフ面もヘタなモノ出せないし。

ただ心配なのはコイケの最近の趣味かな
25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 18:49 ID:3yEemfll
月のエリザは、ちずゾフィってみんないってるけど
花も組長がやってるし、ゆらゾフィだったらそのまま怖いね。
26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 19:01 ID:MPP4XrLl
コイケせんせはハナフサまりがお気に入りらしいよ。またハナフサでやりたいとおっしゃったとか！なんでだろ？
27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 19:06 ID:3kADfw+K
>>26
献金もらってるんだろ。
28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 19:13 ID:5s276ur0
あやかってシシィやりたくて結婚延ばしてたんだよね。うー。シシィやったからにはみどりみたいにすぐ女優になりゃよかったのに。もったいない。
29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 20:00 ID:g9tSQ1CI
花ちゃんエリザ、雪の時は良かったんだけどね。宙の時はもうエリザじゃなかったな。
月に特出でエリザしても、母になってからのエリザしか無理なんじゃない。
結婚前と新婚の時のエリザを今の花ちゃんにはできないだろうな。
花ちゃんエリザは雪の時が旬だったと思うよ。
でも、小池さんは花ちゃんを引っ張ってきそう。
30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 20:55 ID:ETkk8NRe
私的にはみどりシシィが一番かな。
東宝楽で鏡の間でみどりシシィが振り返った瞬間にわき起こった拍手が忘れられない。
だからシシィの相手役としてオサトートも良かった。
31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 21:25 ID:5g8kxgzU
みどりは歌上手かったし綺麗だったけど、お花様の雪エリザには
この人にしかない魅力があったな。
月エリザやってもいいけど自分の美貌に気付くぐらいまではアリスでお願いします。
32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 22:00 ID:hIYwvhy+
で､組廻り最後の「エリザ」でヅカ帝国は終焉を迎えるわけですな。
幕引きの役割を果たすは､
妖しい色気と怪しいモロモロが持ち味のトート閣下。
死を司る黄泉の帝王として実に相応しい役回りでしょう。
33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 22:06 ID:KfTnEfjE
30番さん、教えてちゃんでごめん
みどりシシィって東宝の時、見返りだったの？
あやかみたいに？
34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 22:15 ID:7iWkh6Hu
さえこでやり逃げ。
大福顔のモップ犬トート。
歌いだした瞬間に、観客は黄泉の世界へ真っ逆さま。
35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 22:41 ID:lyDZq3Ll
みどりエリザは映画のロミーシュナイダーに通じるものがあったな。鏡の間からでてきてまばたきひとつせずきれいだったな。踊るなら♪のオサとの掛合いも良かった。花組娘らしいエリザだったな。
36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 22:54 ID:E5E0on7A
>みどりみたいにすぐ女優になりゃよかったのに。

みどりって女優やってんの？
聞いたことない。
37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:06 ID:uIUJ5fME
私は花ちゃんの雪のシシィと星のあやかさんのシシィが好き。
二人共、人間ではない「黄泉の帝王」のトートすらも惹かれる
特殊性があった。鏡の間の花ちゃんの神々しいばかりの美しさ、
あやかさんの品と風格を備えた艶やかさ。
二幕の黒いドレスで旅に出ている銀橋渡りの花ちゃんは
追い詰められた狂気すら感じたし、あやかさんのヴィンディッシュ嬢との
やり取りの場面とその後のソロは孤独とギリギリの緊張感が感じられて
凄かった。

みどりさんのシシィは私には平凡だった。特殊な雰囲気がなくて、
ブルジョワ階級の美人で普通にいる人という感じで、トートが
惹かれるような特別な人には思えなかった。皇帝フランツ物語の
ヒロインとしてなら良かったと思う。でも「パパみたいに」を歌う
マックスとの場面は１番好きだし、「私が踊る時」は良かった。
衣装もあれが１番似合っていたな。

宙の時の花ちゃんは、花ちゃん単体やダイジェストで見ると
凄いと思うけど、作品全体から見ると暴走し過ぎに思う。
その暴走で作品のバランスが悪くなっている感じがする。
昇天後もトートと嘩していそうなシシィ。ズンコさんのトートを
血の気の多い暴れん坊トートだと思ったけど、あれぐらい力任せに
演じないとトートが飛ばされそう。

シシィってある程度のキャリアは必要だけど、トート役の人と余り
キャリア差がない方が良いと思う。マリコ・あやか、オサ・みどりぐらいの
差なら良いけど、ズンコ・花はトップ暦の差があり過ぎなのも良く
ないと思った。しかも花ちゃんは２回目のシシィでズンコさんは
トップ２作目。せめてトップ後半期ならまだしも。だからサエコさんに
花ちゃんシシィなんて恐ろしすぎる。
38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:10 ID:tCJh+mbI
みどりは結婚もしたし、そこそこ舞台やってるよ。舞台の端にでもたってれば満足らしいし主婦業もあるんだろうね。
39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:12 ID:sZM/73JB
みどりちゃん 顔はかわいいけど
えらく庶民的やったように思ったけどなW
おハナ様の目をしばたかせた顔が好きじゃないし
歌も地声に戻ると あまりにあまり？なのがいやだけど
高貴ではあるよ
しかし 私も絶賛されていたが 宙の時には
魅力が薄れていたと感じたわ
40 ：30：04/08/26 23:19 ID:ETkk8NRe
>33
見返りじゃなかったかもしれないです。
でもあそこで拍手が起きたのは確かです。

あと､みどりシシィが庶民派に見えたのは､
樹里フランツが悪かったからでは？
歴代フランツの中で樹里フランツはワーストでしょう。
41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:25 ID:sZM/73JB
見返りだったよ 肖像画を意識した感じの！
あやかもじゃなかったかな？ ハナ様だけ正面な気がするが
定かではありません W

うんジュリちゃんが皇室らしくなかったのもあるけど
みどりちゃんの魅力は かわいいハスッパ？で 庶民的だったと思う。
けなしてるんじゃなくて。
42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:37 ID:7S2Wr/54
ｵｻﾄｰﾄ、何だかﾐｽﾀｰﾚﾃﾞｨみたいで･･･。
美輪あきひろを思い出してしまうよ。
ﾌｧﾝの方ごめんよ。
43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:37 ID:HBh5ey4s
絶対あの当時の雪だね～！
ｴﾘｻﾞは雪以外考えられない。たった一つ汚点を言わせて頂けるなら、いっちゃんの背の低さぐらい。
歌は本当言う事なし。タールド大は鳥肌もんだった…｢ハプスブルクのぉ～♪｣って、あの透き通った声が本当良かったよ～
花ちゃんも若くて、宙と比較したら化粧が超薄いのね。でも、高貴な感じが出ててキレイだった。気が張ってたせいか泣かずに立派なｴﾘｻﾞだったし！
宙ｴﾘｻﾞは泣きすぎ鼻出すぎｱｲﾗｲﾝ滲み過ぎで、ラスｶﾙに見えて仕方が無かった…
44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:45 ID:sZM/73JB
体の小さいトート程 シンプルな衣裳で清楚でしたね
でかいトートは なんか派手な服になっていったじゃん。
確かに 華奢で貧弱めだったけど
上品でよかったと私も雪に一票！
しかし 最近は小池お気にいりの電飾板とか出してきて
センスない舞台になってますからねえ
サエコは あの新演出のやつやるのかな？
気の毒な。
45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:48 ID:1C/Qgcod
バリバリのヅカファンだけどエリザだけは東宝が一番好き。
歌では雪組や花組でも、東宝にはかなわないと感じた。
なので宝塚はビジュアル面で勝ってほしい。
いまのところ所作も含めて宙組が綺麗で好み。
ヅカのビジュアル＋東宝の実力なら最高なのに～
46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:51 ID:G5TRjKlL
私は１幕は雪シシィ２幕はみどりエリザが良かったな。
鏡の間は宙エリザが鳥肌もの。
みどりエリザは踊るときと、棺桶、ラストが良かった。
鏡の間は素晴らしかったという人もいるけど
どうも顔の大きさが目立って、アンバランスな体に見えて綺麗
ではなかった。歌は１番だと思う。
47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 00:07 ID:B14lBgDj
鏡の間でのあやちゃんシシィの見返り。
あまりの美しさと艶やかさにため息（イイ意味で）と涙（退団で）が一緒に出た。
あやちゃんは２幕が特によろしい。少女はちときつかったー。
２人で昇天していくときのお似合いなこと。
究極の宝塚を見たと思った。（エリザ＝ヅカじゃダメ？ｗ）

みどりちゃんシシィはどうもダメ。バリバリ庶民だったし。品もなくて。
でも史実には１番近いのかも。
あ！でも病院のシーンで泣けたのはみどりちゃんだったな。

花ちゃんは断然雪組の時がいい。とにかくすごかった印象しかない。
歌は下手だったけどね（ｗ）宙では全然ダメー。何でなのかよく分からないけどダメだった。
48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 00:22 ID:dZKd9g40
みんなの意見を見て、つくずく人それぞれだなぁと思う
好みの問題だから仕方ないけど、みどりエリザに関しては
多くの方が絶賛する意味がわからん。
エリザの哀しみが全く伝わって来なかったし貫禄はあるけど
高貴な美しさに欠けたと思う。せいぜい下町のミスコンの美しさ。
「踊る時」は他と比べられないから何とも言えないし。
歌は歴代でも最低だと思う。
49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 00:24 ID:NuueXbtO
初演の雪組は、続く星に比べ、ある意味トートの
存在が、エリザベートの恋人とか、彼女と男女の関係である
というより、彼女の心の中の声のような、或いは、第２の
エリザベートというような演出だという気がしたので、
私は一路の体格とかはそれほど気にならなかったな。
元々ウィーン版のトートのキャラに近いのではないかしら？
星の演出は、恋（横恋慕）する存在という面が強調されたけど。

私は、少数派だろうけど、宝塚で女性が男性を演じるからこそ、
トートがエリザベートの心の中の存在（でもある）という部分を
強調した作り方の方が、より興味を持って見てしまう。
昇天の時に初めて、分離していた自己がひとつになるという
ような結末、彼女が懐かしい片割れが戻ってきて、恍惚感に浸ると
いうような終わり方・・・。

本物の男性がトートを演じる東宝の方にこそ、男女の恋愛の雰囲気を
強く感じてしまうんだ、私は。
歌についても、山口氏はともかく、もう片方の方については（失礼、失念）
宝塚のトート総てより秀でていたとは、思えないな。
50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 00:43 ID:EIsGew/H
>>42
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。何というか、女っぽかったね。
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄの半身としてはｱﾘなんかもしれないけど、どうも…。
逆に、東宝はﾄｰﾄがｵｯｻﾝに見えてどうも…（ｽﾝﾏｾﾝ）。
宝塚の『ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ』は初演と再演が良かった。
51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 00:44 ID:SFTt2Tvl
皆さん、エリザには思いいれがあるようだけど
そんな大任を超へたれ不人気トップの彩輝さんなんかに
やらせる劇団ってやっぱし馬鹿ちょんですね。
出世作になりうる演目で、逃げちゃうわけですか？
でも居座るよりはいいのか。
どんな配役で必死に客を集めるのか楽しみです。
噂のエリザ役だけでなく、以外な男役が特出するのでは？
月組は2番手不在のへっぽこ組ですからね。
52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 00:51 ID:a3iLqFjq
月はさえトートの予想される不振ぶりを嘆く声が圧倒的だが、
個人的にはコーラス下手・歌唱力低しの月組生で
アンサンブルがどのくらい悲惨になることかという懸念もある。
53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 00:57 ID:tqt4a9n1
なんかみどりエリザっていかついよね。
54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 01:03 ID:g4HgvKnA
>>50さん。
彼女の内面なら、その方がもっと男性的かもね。
男の子に生まれて、パパみたいに自由に生きたかった
人だもんね～。
55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 01:11 ID:HRtq4kfx
え～　みどりエリザは最高によかったけど。ま、人それぞれやね。
なにわエリザではあったけど、運命にあらがおうとする強さが見えたよ。

みどりエリザのすごいところ。
それはパレードの階段降り、歌い終わるまで一度もまばたきをしないことだ！ｗ
ビデオをお持ちの方はとくとご覧あれ。
56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 01:23 ID:4AXgk1/g
51が　サエ＆月が大嫌いなのは　よくわかりました。
そんなに　底意地わる～く書いていたら自分で凹まないですか？

エリザをやりさえすれば　大トップになれるってわけじゃないでしょ
オサだって決してブレイクしたとはいえないし。歌が苦手な人は過去にも
トートをやってるし　もっと厳しく言えば　女性だけの声の幅ですから
基本的にアンサンブルなどが良いわけもないんです。
そこは　タカラヅカとして楽しめばいいので　
他にも　トップで歌の苦手な人もいるわけで・・・。
特別　誰だったらよかったとかもないけど？
57 ：45：04/08/27 01:37 ID:0+HumH64
うおっと！
内○氏の存在は頭から消えてた。失礼。
58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 01:42 ID:LEppMKJb
もし月エリザがお花様だったら・・・
ラストの昇天シーンは仁王立ちのシシィと足元にすがりつくトート。
59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 02:09 ID:K/yFrhBl
>58
うわ～さえちゃん好きだけど、なぜか抵抗無いよ。
さえちゃんぽいもん。
60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 02:41 ID:TrmRHnht
>>30,33
遅レスだけど、東宝ﾐﾄﾞﾘｼｼｲは見返り、というか
横向きからの見返りでした。(分かりにくくてごめんなさい)
ビデオでもそうじゃなかったですっけ？

私も楽を観ましたが、拍手しながらなぜか涙がボロボロ出てきて
泣きながら拍手してました。

全体を通してだと星のあやかｼｼｲが一番好きだけど
やはり一幕は雪の花ｼｼｲ(ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ♪以降はあやか)
戴冠式の貫禄はみどりｼｼｲ(曲が加わったのもあるだろうけど)
病院以降はあやか、かな。

歴代のﾄｰﾄ、ｼｼｲは皆好きです。
ﾌﾗﾝﾂ、ﾙｷｰﾆは雪の２人がﾀﾞﾝﾄﾂだけど。
最終的にはそれぞれの好みですよね。
61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 02:42 ID:3qI2OWxL
宙はズンコよかったけど、タカコの芝居が下手なのと
ワタル君の歌と芝居が下手なので…ルキーニって難しいよね。
62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 02:57 ID:dZKd9g40
「ミルク」「闇が広がる」はズンコが一番でしょう
但し、ルドルフはコムの方
ゆきちゃんのフランツ「エルザベートあけておくれ～♪」
は演歌みたいで抵抗あったな。
63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 03:39 ID:pI9EUcfW
闇広は初演雪だなあ。ハモリがすごい綺麗。
最後のダンスは宙。ズンコがワイルドでかっこいい（ビデオでは睫毛に髪がかかってなければなおよかった）
フィナーレのタンゴは星がエロくて、別物っちゃ別物だけど一番好き。
花組は、私が踊るときが大人っぽくてステキだった。

つうわけで、それなりにみんな楽しめたさ。
64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 07:47 ID:+H3KSaaJ
闇が広がる
コムちゃんとズンコさんの組み合わせは
『視覚的』には素晴らしかったですね。
ビジュアルはもちろんのことどちらも動きがシャープなのは
ほかのペアの追随を許さなかったと思います。
65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 08:56 ID:nOwetzT4
あと半年後には月エリザだねぇ。どうなることやら？多分花總エリザがさえトートをひっぱりまわす予感がする。ちょっと他の娘役のお披露目にはきついしね。なら花總がまたドレス作って乗り込みそう。
66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 09:54 ID:IhV44gG+
取り敢えず、宝塚を観てみたいみたいな人に
ビデオを貸す時は、「雪エリザ」をまず貸します。

で、嵌ってくれたら、花→宙→星（こんなのもあるよ）って
順番が決まってます。

月の出来は、本当にエリザとルッキーニ次第かな？
トートとルッキーニを、妖し～～～い退廃的な感じにしてちょ。
67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 10:22 ID:uG37LctE
花エリザのビデオを映画マニア
(宝塚はBSでちらっと見るくらいの興味有り)に貸したら
オサ絶賛だった。みどりも絶賛。
それ以外キャストへのコメントは特になかった。
本当はルドルフやルキーニの感想も聞きたかったんだけどサ…。
オサは歌が上手くて色気があって良かったんだそうで、
みどりは美人なのがとにかくいいんだそうだ。
68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 10:39 ID:6L46fxNh
私はみどりシシィ派なんだけど、あの中で一番印象的なシーンはなぜか病院なんだな･･･
けど、ヴィンディッシュ嬢の台詞がよく分らない・・・
けど、みどりシシィの台詞で「淋しい人ナンだなぁ。そりゃそうだ、弟達と毎日オテンバなことしてたんだもん」って思ったら悲しくなった・・・

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 11:15 ID:4uBoVSuJ
＞30,40,41,60ありがとう。
すっきりした。
70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 11:36 ID:2TsEHAhu
「闇が広がる」は、星が好きな少数派です…
マリコトートに魅入られたままどんどん取り込まれていくぶんちゃんが
好きだ！
タールドは銀橋での自己主張が強すぎて、あわれさ半減。
そりゃ歌は全然比べものになりませんが……
71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 11:57 ID:dZKd9g40
全ての組を舞台で観た人ってこの中にどれ位いるだろう。
殆どは花を舞台で観て他の組のはビデオでって言う人じゃないかな
生の舞台とビデオでは比べるのは難しいと思う。
感動の度合いが半分以下だと思うから。
それに全て観た人でも初めて観た感動は忘れなれないと思うし
自分は宙と花を舞台で、雪・星をビデオで観た為どうしても宙贔屓に
なってしまう。
今更ながら雪・星を生の舞台で観なかった事を後悔している。
72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:10 ID:QGCzkbFw
４つとも生で観てます。
生で観た身としては、５組化前の雪、星と
五組化後の宙、花は別物。（宙は１０００daysで録音だったし）
出演者の人数が違い、ミルクの場面とかの厚みが違います。
雪エリザは歌的には雪を超える物は出ないのでは？と
（トートだけではなくフランツ、ルキーニ、ルドルフ等々皆歌えた）
シシィの花ちゃんも、悲壮感があるほど必死でそれがシシィの人生と
重なって見えて最後の昇天の安堵の表情が良かった。
星エリザはエリザベートが宝塚に根付いた感じ。
一路トートよりも宝塚の男役トートであり、闇が広がるが耽美だと
思ったのは星から。黒天使が全員男役だったのもビジュアル的に良かった。
あやかシシィは持ち味と合わずイマイチ苦戦。が、ルドルフを無くした後は絶品。
宙エリザは花ちゃんが初演より余裕が出てしまったのと
ズンコがお披露目まもなくで精神的に余裕がなかったので
トートとシシィの立場が逆転してしまった感じがした。
花はお披露目であったにもかかわらず、オサのトートはトートとして
君臨していたが、みどりシシィは余りにもハプスブルグ家とは
かけ離れていてエリザベートの物語に浸れなかった。

さて、月はどうするんだろう？
73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:13 ID:B14lBgDj
そう。ぶんちゃんの硝子細工のような儚げなルドが大好きだった。
マリコトートが「♪革命の歌に踊る～」の時に、
ガシッとルドルフを抱きしめて
顔を近づけるとこがめちゃめちゃツボで。
少数派だから下げで・・・。

全組観たけど、雪はとにかくレベルの高さやアンサンブルの美しさに圧倒された。
星ははまった。ドップリと。（２０回は見たかも）
宙はトートとルキーニがダメで合わなかった。
エリザベートもゾフィも悪くなってたし。ごめんなさい。
花はエリザベートってやっぱりイイ作品だなーと再確認した。
キャストにはまるのはなかったけど。
さて、月はどうなるかな。トートは仕方ないから他を固めてほしい。
74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:20 ID:dPwE1wdi
全組観ました。（新公は、雪・星・宙）
黒天使マニアです。音子ちゃんの無機質なキャラ、繊細かつ大胆なダンスがＭＹベスト。
「愛と死のロンド」での“俺を震えさせる”で崩れ落ちる時の表情が忘れられない。
75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:21 ID:8wZ6NFKn
エリザベートって簡単に説明すると、
『人間の美女に魅せられた、女々しいストーカー大魔王の物語』
ということで良いですか？
76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:22 ID:Jm493qso
生で観たのは花組だけだけど、総合的に雪が一番凄かったと思ってる。
層の厚さ、組子の一つの作品へ向かうエネルギー、芝居の濃密さや緊張感
がやっぱり違うなーと思う。ビデオで見てても。

花組は演出がイマイチだったし、組の雰囲気がエリザ向きじゃなかった
気がする。５組化や退団で層も薄いしなあ･･･。
花組エリザはひたすらオサトートに嵌った。
トートにときめいたのは花組バージョンが初めてですｗ。
77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:29 ID:EIsGew/H
>>72
そうそう、
雪・星と宙・花の人数の差は感じたよね。
空間の埋まり方が違った。

雪の時は「闇が広がる」に
圧倒された印象が強い。
星は、ﾄｰﾄにこんな可能性があるのか、とびっくりした。
雪にはなくて、
星以降宝塚版に定着した演出も多いし
芝居面での貢献は大きいと思う。

出演者間のバランスも含めて
めちゃ感激したのはここまでかな～。
78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:39 ID:fLyRADAn
>>75さん
それは、ネタで言ってる？
このスレのレス全部読むだけでも（100にも満たないが）、
すごくいろんな見方が出てきてるよん。
79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:47 ID:QGkrXID6
「ミルク」の場は、トートの皇后への腹いせの気持ちを、
根底にはしてるけど、その力で歴史を動かしちゃう不気味な
リーダーシップを、感じたいので、むしろ表情の少なめの一路が
良かったな。同じ意味で、新公の宙の夢輝も、面白かった。
80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:48 ID:Oior/HNr
>75
簡潔にトート主役の観点からいけば、それで良いと思われます。
81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:53 ID:oFxMYcw4
75さんの例え、すごくいいw
私は星エリザ派。あの耽美な雰囲気が○。
まりこトートは、歌はﾓﾆｮﾓﾆｮだけど舞台姿と自分で工夫した演出でカバーしてて私的にはOK。
フィナーレも星に軍配。逆に宙エリザはそれでがっくり。
雪トートは美麗な死神、星トートは黄泉の帝王、宙トートは足して２で割った感じで
花トートはさらにそれを倍にした感じ。月トートは果たして…幽霊か？
シシィはイメージとしてはハナちゃんが一番なんだろうけど、鏡の間の美しさであやかシシィ、
載冠式の美しさではみどりシシィ。あの新曲は他のシシィではダメだったでしょうね。トートありきの歌だから。
月シシィはハナちゃんはもううんざりだけど、他の新シシィだと（たとえさえトートでも）トートがよろめきそうな雰囲気が出せるか心配。
長文ｽﾏｿ。
82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:58 ID:qAOhqCYv
たぶん星を好きな人は、75さん的に考える人多そう。
花支持派も一見そうかなとは思えるけど、もっとナルシストトート
だったからね～。
私は雪支持派だから、あんまりそう言う風には思えないけど。
83 ：75：04/08/27 13:26 ID:8wZ6NFKn
もちろんネタとして書いたんだけど
思ったより反響があって驚き。
こんな感じの新スレでも立てようかな？（ｗ

エリザベートの真価はやっぱりトートやルキーニで
決まるような気がするんだよね。
史実に創作を付け加えた物語なわけだから
その創作部分の演出でこそ作品に差が生まれてくると。
東宝の役代わりもそのへんを狙ったんじゃないでしょうかね。

個人的には月トートにはビジュアル面を期待してる。
トートに死神・黄泉の帝王といった「悪」のイメージを
出すことを考えると
（もちろん恋愛もからむ話なので「悪」だけではダメだけど）
先日の悪役吸血鬼のサエコを見る限り結構いけるんではないかと。
なのでポスターなどの写真媒体の完成は結構楽しみ。
エリザベートのポスターって結局目を引くのは
どこにでもいるお姫様のようなエリザより
なんだかあやしい幽霊みたいなビジュアルのトートだからね。

しかし、他の配役が未定の現在では、
まだ作品のイメージがつかみづらい状況ですな。
84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 14:14 ID:Kyu+C6Lr
サエコは、ポスターとかでは見た目悪役的に見せることは出来るんだけど
舞台で芝居すると声質＆芸の拙さでいきなり幼稚な感じになってしまう。
これが今回のショーのポノポには合ってた（妖精というより幼児だったが）
ミハイルも駄々っ子になってた。本来ならもっと切なさ悲しみ等を出さなきゃいけないのに。
なので、トートもエリザが欲しいだけの駄々っ子トートになると予想。
黄泉の帝王ではなく、黄泉のデカイお子ちゃまトート。
85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 14:36 ID:WJ5UNxUd
もともと花組贔屓なもんで個々人の役作りは好きだったんだけど、
バランスがいまいち悪かったなぁと思う
特にトートとルキーニの関係で、馴れ合っちゃうのは好きじゃない
86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 14:38 ID:2ebMpArh
トートとルキーニの関係は星が好きだった。
ルキーニが明確にトートの手下というか、トートを崇めてる？感じがして。
87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 15:32 ID:9YAyCoMS
４組みてます。音楽が大好きで、何回見ても飽きない作品です。
初演の雪組が何と言っても感動とともに、良かった。
演技者が揃っていた。ゾフィーも雪の朱みちるが良かった。
星はずっこけたね。でも、こんな歌えない人がトートをやっても、
誉め言葉がつきまとうのは、サエコさんでも大丈夫では？
白城のエリザベートも高貴なふんいきがなくダメ！！
宙は、まあまあかな。あんまり印象にない。
花はとにかくオサさんが色っぽくて、ドキドキ。完全に嵌った。
何回もリピートしたかったが、チケなしで・・・
ミドリさんのエリザも思ったより良かった。おハナでなくちゃという固定観念が
払拭され、芳醇でたおやかさが好きだった。

８４＞黄泉の帝王ではなく、黄泉のデカイお子ちゃまトート。
同感。あんまり見たくはないね、いくらエリザおたくの私でも。


88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 16:01 ID:i5R2H100
単なる星アンチのご登場か。
89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 16:02 ID:U7QyLXMo
＞こんな歌えない人がトートをやっても、
＞誉め言葉がつきまとうのは、サエコさんでも大丈夫では？

マリコトートは歌をカバーする程の演技力があったから。
サエコには、その演技力さえも期待できない。
90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 16:04 ID:cjREJZQD
さえこは人気がない。魅力がない。

それに尽きる。
91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 16:13 ID:R/TdjmJX
全組のエリザを観劇したけど、一番感激したのは
星の一幕ラストの鏡の間
みかえり白城エリザベート、ほんと鳥肌たった。
あと病院のとこもあやちゃんが一番胸に迫った。

みどりちゃんは歌が良かった。「私が踊るとき」はオサ共々聞き応え十分。
ただ、美人だけど、「エリザベート」じゃなくみどりちゃんそのまんまってとこが残念だった。

花ちゃんは断然、雪のほうがよかった。白く光り輝くような美しさだったなあ。
演技はうまいと思うけど、歌が厳しい。
あと特に宙エリザでは目の上下のラインを離して描きすぎで白目に見えて怖い･･･。

ラスト昇天はどこの組も綺麗。
フランツはノル（好きじゃなかったけど、ソフトで繊細そうで上手かった）＞ユキ＞タカコ＞樹里（とにかく外見がきつい･･･）
ルキー二はトド＞アサコ＞リカ＞＞ワタル
ルドルフはタータン＝ブン＞コム＝ユミコ
トートは全員好き。それぞれの武器を生かして、エリザベートの世界を魅せてくれた。
92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 16:49 ID:RtKZdTf2
雪星花はビデオのみ、宙は生＋ビデオ、なので判断するには材料不足かもだけれど、、
全体的に自分の好みに近いものとしては雪→花→星→宙、という感じ。
とにかく雪をビデオで観て感激して、星も（・∀・）ｲｲ!って嵌って、
宙バージョンに至ってやっと生で観れるということで超期待して観に行ったんだけど、
トートとルキーニが自分的にどうもだめで、ハナも雪時代より落ちてるって印象で、
ちょっとがっかりした覚えが。唯一生で観れたのがたまたま好みじゃなかったという。
・・といっても期待が大きすぎ＆偏りすぎてただけで、十分楽しんで観れはしました。

トートはオサトートがビジュアル、声ともに一番好みで、妖しい笑顔と指使いがツボった。
宙までは正直、トートよりエリザベートに注目して観ていたんだけど、花だけはトートに目と耳がいった。
ただ、純粋に歌や動きのうまさでいくと、ずんこさんが一番かなとも思う。
一路さんは硬質で貫禄があったし、まりこさんは表情や細かい演技が独特で秀でていたかと。
ルキーニとゾフィーは雪がダントツで良いと思った。
フランツはあえて言うならのるさんが好みかな。（好みとしては花新公のまっつが一番好きだったりするけれど）
ルドルフは歌ならタールド、それ以外の要素も入れるとゆみこルドが好き。子ルドはとうこさんが良い。
シシィは雪のおハナ、星のあやかさん、花のみどり、どれも好き。
木登りやらサーカスごっこをしちゃうお転婆な田舎のお嬢様ってイメージからすると
一番合ってるのは実はみどりシシィじゃないかなって思うのだけれど、
（あと、歌や演技のうまさでいくとみどりシシィが一番じゃないかとも思った）
ハナはそんなイメージを覆して余りある、説得力のある高貴な美しさがあったし、
あやかさんのしとやかで何となく薄幸そうなシシィにも惹かれ、泣かされた。

とにかく私は宝塚版エリザベートという作品自体が大好きだし、
役者の数だけ異なる解釈や役作りを許容する懐の広さを持った作品だと思うので、
これからも色々なエリザベートが観たいです。
93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 17:35 ID:G6ntfRyP
トートにも各組ﾄｯﾌﾟの色が出てるよね。ｴﾘｻﾞは4組中2つ花ちゃんがやっちゃってるから、比較が難しくなっちゃうけど…
トートは 雪…帝王様厳しさ炸裂
星…優しさ満タン
宙…こちらも厳しさ強め
花…余裕な帝王様
こんな感じ。さんざん言われてる星トートだけど、正直歌は上手いとは言えないが、本当にｴﾘｻﾞと心で結ばれてる感じが出てて良かったと私は思ったなぁ。
ばらばらに感じたのは宙。何かトートがｴﾘｻﾞに興味なさそうに見えて仕方なかった…ビジュアル的には美しかったが。
雪は一番リアルだったかな。ｴﾘｻﾞに厳し感じなんだけど、ふっと見せる優しい顔がｴﾘｻﾞを愛してるんだなぁ～と感じさせてくれた。何せ歌も周りの環境も素晴らしかったからなのかも知れないけど。
宙と星と雪を上手く掛け合わせたのが花。妖しさあり、優しさあり、厳しさあり。って感じで良かった。ただ少し余裕をかましすぎてるのが傷だったかな。せっかくなら、恋愛的駆け引きをもっと出してほしかった。
…と、私的意見を長々綴ってしまった(;^_^A最後まで読んでくれて、サンクスっす！
94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 22:18 ID:NlR3WprW
まり子さんは自分が歌えないってこともうよくご自分でわかってらっしゃったから
歌とは違う部分で勝負しようとしてたのがわかる
ていうかﾄｯﾌﾟｺﾝﾋﾞが一番仲良かったのって星だよね…
宝塚バージョンとしては、星が一番『宝塚らしい』のかも
95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 22:49 ID:7p1qsTKx
そーいえば、去年の狸御殿の和装トート（襟だべーの）
めっちゃキレイだったな＞マリコさん
ふと思い出したよｗ
96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:07 ID:YX510nCD
まりこオタはOGスレに行ってくれませんか？
まりこは最悪。
97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:10 ID:cyVEq32a
雪の初日段階ではまだチケット完売ではなかったんですよね。
見た人の口コミから評判が広がって完売。
その意味でも雪組の功績は大きいと思う、

星のときは、マリコさん本人にもすごいプレッシャーだったんじゃないかな、と。
でも歌も相当頑張っていたし、演技でいろいろ工夫して魅力的なトートに
なっていたと思う。

今までの各組全部生で見たけど、それぞれ微妙にカラーが違っていて、
見ごたえがあったと思っています。
98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:12 ID:GRzbsXwf
このスレはエリザを愛する方々がまたーりと語り合えてなごみます。本当に宝塚の宝にしたいエリザベートだものね！
99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:30 ID:eg8ShWKk
宝塚の宝を、一番汚れたトップに与える劇団は
本当に馬鹿だ。
100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:37 ID:gQjGNoap
そうやって貶めようとするアンタも馬鹿だよ。
101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:44 ID:dvSQQ4SJ
エリザはいつから タカラヅカのものになったんだろ？
先にウィーンで観てから ヅカを観た人間からみれば
ちゃんちゃらおかしい発言だな
102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:46 ID:F2MimQKm
小池のオリジナルが評価されたからじゃないの？
103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 00:03 ID:HKJHU6tJ
現時点で月サエコトートがデフォルトである以上、
生舞台を見るなら完成度の高い東宝エリザに遠征したほうがマシ
104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 00:08 ID:aTYlu0bE
宝塚バージョンが好きな人はウィーンやらブダペシュトやらでやってるやつは
受けつけないだろうね
使ってる曲が一緒なだけで演出は全く小池氏のものだから
私はどっちも好きだけど
ウィーンのトート閣下は美形だったが
ブダペシュトで見たトートはきもかった
105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 00:30 ID:jTqv5hy4
構成もセットもまるで違うからね。
私は舞台よりも客席のノリについていけなかった＜ウィーン
あと、ｳｨｰﾝ観劇以来宝塚のルキーニがダメになった。
比べちゃいけないんだろうけど、まるっきり女！で役そのものに無理があるなぁ･･･と。
106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 00:41 ID:L06Gx+Uc
>>104
私もどっちも好き。
先に知ったのは宝塚版の方だったけど、ほんとに別物なんだよね。まずテーマからして。
こと作品としての完成度（舞台の完成度ではなく）というと、脚本の素晴らしさもあって
正直やっぱりオリジナルの方が優れているかなって個人的には思うんだけど、
あれを最初に宝塚で忠実にやっていてもここまで受け入れられなかっただろうとも思う。
「エリザベート」はウィーンのものだけど、宝塚版エリザはやっぱり宝塚のものって言って
いいんじゃないかなぁ。何だかんだであのオリジナルのミュージカルを
あそこまで大胆に、宝塚の特性に合った形で潤色した小池氏は偉いなと感じる。
107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 01:02 ID:RBmadEYA
>>104さま、>>105さま。
一度伺って見たかったんだけど、ウィーン版のトートって、
どういう役柄なんですか？出来るだけ具体的に教えて下さいませ。
やはり皇后に対しては、異性（恋人）としての存在ではないのでしょう？
ブダペスト版など、他国のものも含めてお願いします。
また、その外見は、そのキャラに合っていましたか？
（人間臭さを極力出さない、ある意味両性具有的なもの
なのかな？）。自分自身の目で確かめたいとは思っているの
ですが、なかなか機会がなくて。

そしてラストシーンの違い、演出意図や、その演じ方の
違いも教えて下さいませ。
108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 02:49 ID:/CfxhZnh
誰か今までの配役（新公含む）をカキコしてくれたら嬉しい
109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 06:31 ID:pfDth+mh
ザーっと見たけど少数派といいながら星が意外と好きなんだね、みんな。
公にいえないけど実はね・・・というやつかな。
そういう私も実は星が一番好きだ、マリコトート最高。
密かにマリコトート・花エリザで観たかったよ、なんてね。
110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 08:53 ID:72mGMUYY
オサとみどりちゃんの「私が踊るとき」歌といい、動きといい、すごくはまった。
他の組のトートとエリザでも見てみたかったな。
111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 11:10 ID:wPxxsaBX
>>110
私もそれ思った。でも、あれってﾄｰﾄ･ｼｼｲどちらも歌上手くないと
きついんじゃないかなとも思った。

>>108
今暇だから･･･主要ｷｬｽﾄだけだけど。

役名/雪/星/宙/花　()内は新公
ﾄｰﾄ/一路真輝(安蘭けい)/麻路さき(彩輝直)/姿月あさと(夢輝のあ)/春野寿美礼(蘭寿とむ)
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ/花總まり(貴咲美里)/白城あやか(月影瞳)/
　　　　　　花總まり(南城ひかり・久路あかり)/大鳥れい(遠野あすか)
ﾌﾗﾝﾂ/高嶺ふぶき(汐美真帆)/稔幸(高央りお)/和央ようか(朝比奈慶)/樹里咲穂(未涼亜希)
ﾙｷｰﾆ/轟悠(楓沙樹)/紫吹淳(朝宮真由)/湖月わたる(久遠麻耶)/瀬奈じゅん(桐生園加)
ﾙﾄﾞﾙﾌ/香寿たつき・和央ようか(貴城けい)/絵麻緒ゆう(眉月凰)
　　　　　/朝海ひかる・樹里咲穂(華宮あいり)/彩吹真央(愛音羽麗)
ｿﾞﾌｨｰ/朱みちる(未来優希)/出雲綾(羽純るい)/出雲綾(梶花空未)/夏美よう(桜一花)
ｴﾙﾏｰ/和央ようか・高倉京(･･･忘れた)/湖月わたる(音羽涼)/夢輝のあ(初嶺まよ?)
　　　　　/蘭寿とむ(華形ひかる)

見難くてごめんね。
112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 13:10 ID:/CfxhZnh
108です。
111さん、テンキュー★
できればそれ以下で目に付く人も知りたい
初心者でごめん
113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 13:15 ID:ySEWHO9R
↑新公フランツ・ルキーニってなんか･･･。
全員路線落ちしてたり退団してたりでチョト気の毒だ。
月のエリザはあーちゃんで是非観て見たい！！
これまでで一番よかったのは大鳥れいちゃんかな。
女帝は鬘と顔がアンバランス。みどりちゃんがそれなりにシシィに近かったような。。
114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 13:21 ID:Ljelp8jA
教えてちゃんウザすぎ。なんか呼んでるだけで面倒臭いｗ
１１１さんのような親切な人がいてくださってヨカタわ
115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 13:25 ID:kfNxgcAa
112
うぜー。氏ね。消えろクズ。
116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 13:27 ID:QGpVq9lG
エリザベートは、トート、エリザどちらかは必ず歌えないときついよね。
雪：一路さん
星：あやちゃん
宙：ズンコさん
花：両者
月は絶対的にさえちゃんが歌えないから、歌最重視で選ぶのかな？

外見的と演技が一番好きなエリザはあやちゃん、ふっくらしっとりとしつつ、美しくなんだか悲しい。
鏡の間は神々しさに、病院は美しくて悲しくて泣きました。
喪服以降は花ちゃん。あの銀橋の歩きかた、怖すぎる。上手い。
歌はもちろんみどりちゃん。オサと拮抗してて聞き応えあった。

トート：総合オサ。表情が変わるトートで新鮮だった。特にルドルフとの絡みの蛇のような笑い顔、ツボ。
歌：一路さん＆ズンコさん＆オサ（特にズンコさんはミルクの「市民よ怒れ！！」と最後のシャウトが最高。
ムード：マリコさん。星はとにかく美しかった。陶酔感抜群。
世界観：一路さん。退団ともあいまって本当に、不思議で神秘的な「エリザベート」の世界だった。
117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 13:43 ID:Ljelp8jA
みどりちゃんの歌って　地声から　あれ？イッキにそこまで上げるの？
・・・という中音のない　息のもれる歌で　あまり上手だと思いませんでしたが？
地声の部分もドスがきいていて　彼女は好きでしたけど
歌が上手って思ったことは　あんまりなかったな・・・・。

トートやシシイが語られるのは当然ですが
けっこうルキーニの実力って　全体に重要ですよ
118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 14:01 ID:U9Iv4LBP
ルキーニ
雪：没落貴族
星：犯罪者
宙：イっちゃった人
花：チンピラ
119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 14:16 ID:RyybcgQz
子ルドルフ/安蘭けい(初嶺まよ)/月影瞳(朝澄けい)/初嶺まよ(月船さらら)/望月理世(華城季帆)
マックス/古代みず希(夢輝のあ)/一樹千尋(穂高ゆう)/星原美沙緒(夢月真生)/立ともみ(紫万新)
ルドヴィカ/京三紗(翠花果)/英真なおき(陵あきの)/高ひづる(彩苑ゆき)/梨花ますみ(彩風蘭)
ヘレネ/翠花果(麻世さくら)/万里沙ひとみ(白鳥ゆりえ)/久路あかり(朝菜いるみ)/彩風蘭(舞城のどか)
リヒテンシュタイン/小乙女幸(星奈優里)/朋舞花(秋園美緒)/美々杏里(菊穂りな)/絵莉千晶(水月舞)
スターレイ/灯奈美(真樹めぐみ)/万里柚美(鈴奈沙也)/萌水せりか(奈々まりか)/鈴懸三由岐(隼颯希)
グリュンネ/飛鳥悠(寿つかさ)/夏美よう(大洋あゆ夢)/大峯麻友(風輝マヤ)/礒野千尋(嶺輝あやと)
シュヴァルツェンベルク/矢吹翔(天希かおり)/千秋慎(彰かずき)/真中ひかる(夢大輝)/大伴れいか(貴怜良)
ラウシャー/亜実じゅん(風早優)/真中ひかる(万波紫帆)/越はるき(達つかさ)/真丘奈央(橘梨矢)
ヒューブナー/多彩しゅん(欧波翼)/雅景(紫蘭ますみ)/大鷹つばさ・あさぎ裕南（貴羽右京）/眉月凰(夏空李光)
ケンペン/葛城七穂(葉月れい)/神田智(達つかさ)/苑みかげ(冴輝星也)/悠真倫(紫峰七海)
シュテファン/高倉京・汐美真帆(彩吹真央・立樹遥)/久城彬(夏風りお)/朝比奈慶(速水リキ)/愛音羽麗(望月理世)
ジュラ/汐美真帆・貴城　けい(立樹遥・赤坂実樹)/彩輝直(真飛聖)/久遠麻耶(月丘七央)/未涼亜希(日向燦)
ツェップス/風早優(すがた香)/大洋あゆ夢(?)/葵美哉・大鷹つばさ(苑みかげ)/矢吹翔(未宙星沙)
マダム・ヴォルフ/美穂圭子(愛耀子)/鈴奈沙也(久路あかり)/鈴奈沙也(毬穂えりな)/幸美杏奈(七星きら)
マデレーネ/星奈優里(有沙美帆)/眉月凰(妃里梨江)/夏河ゆら・華宮あいり(海宝珠起)/舞城のどか(花野じゅりあ)
120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 14:55 ID:g/9phYVM
なんのつもり？
121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 15:08 ID:m3olHzx7
>ｴﾙﾏｰ/和央ようか・高倉京(･･･忘れた)
眉月凰／彩吹真央
122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 15:21 ID:90N3f/yy
スケジュール的に無理なんじゃないの？＜花總ｴﾘｻﾞ３度目
123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 15:40 ID:+AEtLs7D
教えてチャンに親切な人でしょうが。
124 ：104：04/08/28 19:21 ID:VoQT2Kxe
>>107
遅ﾚｽですが
私は2年前にブダペシュトで、去年ウィーンでｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ見ました
ブダペシュトのもウィーンのも、基本的には一緒です
ただ、ブダペシュト版はお国がら、宝塚で導入された
ハンガリー独立運動の場面が追加されてます
あと、『愛と死の輪舞』がブダ版では入っていました
ラストシーン…あんまり良く覚えてないのですけど
ブダ版では、最後にルキーニが結局牢獄の中で首を吊る、という設定でした
｢お前の愛～｣と(マジャル語で)エリザとﾄｰﾄが歌ったあと、
フィドアウトしてルキーニが首を吊っているのが照らされるという
ある意味ショッキングな終わり方でした
東宝版もこうじゃなかったっけ?ウィーン版は忘れました、すみません
ﾄｰﾄは全体としてｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄを執拗に追いかけるｽﾄｰｶｰという風に描かれてます
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄが死に至るまでにはコイツがいたからなんだよ、というような
啓示的な存在で、海外版の主役はｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄでその次がﾙｷｰﾆ、ﾄｰﾄ、ﾌﾗﾝﾂﾖｰｾﾞﾌの順かな
ｳｨｰﾝのﾄｰﾄ閣下はベッカムみたいな髪型で、ﾒｲｸのせいもあるんだろうけどかなり美形で、
例えるなら『ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ･ｳｨｽﾞ･ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ』のﾄﾑクルーズを少し男っぽくしたものと考えていいかな
ﾌﾞﾀﾞのﾄｰﾄは体格が良すぎてこんな死神絶対ｲﾔや!と思った
普段はウェストサイドのトニーとかやってるような俳優さんらしい
ｳｨｰﾝもﾌﾞﾀﾞもｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄ役の女優さんの逞しいことったら
宝塚版で『ウェスト50cm』とかいわれてるけど、
原語歌詞がこれじゃなくてよかったな、と思った
ﾌﾞﾀﾞﾍﾟｼｭﾄの方が宝塚版に近いかな?東宝版が一番近いけど
機会があったら両方見てみてください
ﾌﾞﾀﾞﾍﾟｼｭﾄからｳｨｰﾝまで3時間半くらいだし
日程さえ合えば1週間の旅行で両方見ることは可能ですよ
ｳｨｰﾝ版もﾌﾞﾀﾞ版も両方CDが日本で売られてるし聞いてみるのもいいかも

そうそう、ﾌﾞﾀﾞﾍﾟｼｭﾄのﾙｷｰﾆはハゲ&おﾃﾞﾌﾞさんでした
歌は比べ物にならないくらい巧いんですけど
轟とかとかリカちゃんとか見てた自分には少しえっ…?感じだった
125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 19:50 ID:lZ+ibvkv
>>119
ありが㌧
メインキャストよりこっちの方が興味ありますた。
スターレイ、お付役者の青葉みちるちゃんにお願いしたい。
そこにはないけど、フランス語家庭教師はぜひ宝生ルミさんで。
126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 20:24 ID:dZM3vs+V
鳥と魚の宅配便の場面が大好き。
月のキャスティングに興味津々。
マダム・ヴォルフは美々さんがいい。
花の幸美さんはちょっと期待はずれだった。
マデレーネはポワントできっちり踊れる人がいいな。
星の優里ちゃんが一番よかった。
127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 20:25 ID:dZM3vs+V
↑雪の間違いです。
128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 20:35 ID:xVBRIF9d
マダム・ヴォルフのコレクション！！
って歌うとこがすきなのなで、迫力ある歌い方する人がいいな。
星の人（鈴奈さんだっけ？）が一番好き。

ゾフィーはタキちゃんが怖さと歌の上手さと貫禄で好き。
ハッチさんはやっぱりクドすぎた。
マデレーネは私もユリちゃんが一番綺麗で自然だったと思う。
ユラさんは老けすぎ、王子はなんか怖い、舞城さんはちょっと印象が薄かったな。
子ルドルフはグンちゃんが綺麗で繊細でＧＯＯＤ。
一番駄目だったのが、花の望月さん。見た目も苦手だったけど、歌が普通の女の子が歌ってるような声で
「エリザベート」の世界から現実に戻された気がしてしまった･･･。
129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 20:57 ID:Dh8+zb9c
マデレーネ
舞城さんがビデオではチョト軸がズレて失敗しててショック。
肝心な日に失敗しないでくれよぉ。。。
130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 21:08 ID:aOF61Y2w
一応明日中日で東宝版をみてきます！今年に入って13回目だ(苦笑
ルキは高島兄を見てしまったあとはさすがに宝塚のは女女して見えるなぁ
兄のルキがドンドン良くなってくるのでそれに匹敵するようなルキ役って
いるかなぁって強いて言えば初演のトドなんだろうけど・・・うーん
おいらすっかり東宝版にはまっちゃったからなぁ一回ぐらいは月組いくけど
9月の帝劇に備えて蓄えておきたいなぁ～
131 ：107：04/08/28 22:52 ID:lYUUd3oB
>>124さま
詳しく答えていただいて、ありがとう！
ストーカー的色合いが強いんですか・・・。
ではやはり「死」という抽象的存在でしかないのかな？
彼女に恋をしていないだけでなく、
皇后の希望、要望の象徴と言う意味合いも、全く無い
ただの「死」であると？
彼が常に彼女に付きまとうということは、彼女の側の潜在的な
願望でもあるという解釈も、そこにあったのかな？と思って
いましたが。
ラストでは、どこの国かは知らないが、彼女がトートさえも
退け、自ら一人でこれからも自分の道を進むというニュアンスが盛られた
ところもあったという噂を聞きましたので。ルキーニの自害のシーンは
東宝でも観ました。ヨーロッパで「お前の愛」と歌う時、それは
トートに向けられたもの？それとも？という疑問が在るのです。
132 ：105：04/08/29 00:08 ID:sdMJEngv
>131
１０４さんではありませんが。

私はウィーン版を２度観劇しました。
・・・が、私はドイツ語を完璧に理解しているわけでもないし(なんせミュージカルは聞きとりづらいし)
日本で言うパンフレットみたいなものも読みましたが、
答えづらい質問だと思います。
製作者のトートの位置付けについて知りたいんですよね？
「死」というもののイメージも人それぞれ違いますよね(宗教的な話になるのは避けたいですし・・・)
死＝静かで全てが終わるもの、というイメージならトートはそれとは違います。
感情的に歌い上げる場面が多いし、表情も冷静沈着というのではなく･･･
人間くさいとまではいいませんが、ただひたひたと近づいてくるだけのものではありません。
近付いては離れて、隙あらばおとそうとして、時には苛立って･･･それを楽しんでいるように見えます。
恋愛感情はありません。昇天の場面でもそれは感じませんでした。
付きまとってシシィを翻弄して楽しんでいる、まさにストーカー的な存在です。

133 ：105：04/08/29 00:09 ID:sdMJEngv
続きです。
シシィって、宝塚版もそうですが、自分の周囲になにか起こる事で感情が激しく起伏しますよね。
皇帝に見初められ、ゾフィに苛められたり、ルドルフが死んだり･･･
自分で生きていく、というわりには周りに翻弄される場面が多い、感受性が鋭すぎる女性として描かれてます。
その翻弄する周囲のものと同じ様に、「運命」が彼女を翻弄して、
その運命を象徴するもの→「死」
「死」を具現化したもの→「トート」、
つまり、トート＝絶対的運命を体現化したもの。だと思うんです。
宝塚版はトートが恋愛感情を持っているから「トートの感情」というのもあるけれども、
ウィーン版はそれがなく、ただ一人の人に巡り合った･･･って感じではなかったような気がします。
トートさえも運命のような絶対的なものに操られていたのか？と私は深読みしましたが･･･
言葉も理解していないのにそこまで考えるのは違うかもしれません^^;

あと、皇后の望んでいるものの象徴、というのは私はないと思いました。
シシィが望んでいたものは、周りに翻弄される事のない世界、それを「自由」だとシシィは思っていて、
最終的に自分が望んだ世界があるのは黄泉の世界だったんだと気付く･･･という感じです。
トートと一緒にいけるのが嬉しい･･･というよりはその世界にいけるのが嬉しかったんじゃないかな？
その自分が望んだ世界の象徴がトートだったって事に気付いて、トートと昇天する事に喜びを感じる・・・
っていうふうに私は感じました。
宝塚版って殺害されたあとシシィ若返ってますよね。
ウィーン版の演出は忘れてしまったのですが、
生きていったその延長にトートに辿り着いた･･･という流れだったような印象がありますが、うろ覚えです^^;

私の感想はこんな感じです。 滅茶苦茶長くてごめんなさい。
でもかなり忘れているし、主観的なので、
詳しい事が知りたかったらシシィのファンサイトを巡ってみてください。
134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 00:27 ID:MxBLnCrg
トートに恋愛感情がないってことは
ラストの昇天で宝塚のようには抱き合わないんですか？
135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 00:41 ID:8DVsDx7W
118さん、うまい！！
ピッタリだね。
私的には星・宙が好き
わたるくらい狂ってたほうが感じ出る
わたる見た後にとどとかあさこ見たらシラける
136 ：131：04/08/29 00:59 ID:3N5X8CO8
>>105さま
参考になりました。ありがとう。
ただ皇后の「死」を選び取る気持ちの「始まり」ということに
ついては（つまりは、彼女の意志、願望が最後にはトートに
向った、＝死が願望の象徴となる始まり）、宝塚はもちろんのこと、
むこうのものにおいても、少々分り辛いのかもしれませんね。

ルキーニは本当に重要な役。まず狂言廻しでもあるのだから
台詞も歌の歌詞も明確なことが、基本的な条件だと私は思うな。
だから宝塚でも、何となくムードを作る人、
はったりだけの人は、本来的には合わないと思う。その上で
それぞれの個性を加味して欲しい。
次の公演では、ぜひそのことを考慮した配役を見たいなぁ。
誰でもOKなら、樹里やとうこ、きりやんで見たい。加えて
歌の高音が伸びる人がいいから、きりやんはちょっと
しんどいか・・・。
137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 07:38 ID:8DVsDx7W
月の予想をしてみよお。
さえこ以下男は
　　　　ゆうひ・きりやん・さららん・海莉
あ　　専科の特出にもよるわ
138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 09:51 ID:OQUq4utQ
エリザベートになると　みなつらつらよおおお語るねええ。
長文が多くて　ビックリした！
文句言ってる人ほど　何回もサエコトート観て　文句さらに言うんでしょうね
ひねくれた話だと思いますｗ
139 ：104：04/08/29 11:21 ID:LiFyu9rK
最後に死を選ぶという形ではないですね
あくまでも…ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄがこの世で自分らしくなれる場所がなく、
ﾄｰﾄの死への誘いを聞き入れる、でも自分は私だけのもの、という感じです
｢お前の愛～｣って書いたけど、ラストは宝塚でこう歌われてるから書いただけで
マジャル語ではﾄｰﾄがお前は俺のものと歌うけれど
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄが私は私だけのもの!と歌い上げて抱き合わずに別々にフェイドアウトして
ﾙｷｰﾆが首を吊る、という形でした
105さんと同じで、ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄを弄んでいる、という感じはしました
原語のまま訳してる｢いやよ、逃げないわ。諦めるには早い｣ていう歌詞ありますよね
ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄの感情は全幕通してこれだと思います
私もマジャル語がわかってないので･･･限界がありますねぇ
『愛と死の輪舞』は全く歌詞が違うそうです
140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 16:25 ID:xG9cp0vq
きりやんフランツ
ゆうひルキーニ
さらルド
ほくエルマー
･･･至ってフツーだな。。。
樹里ちゃんはもういい。ガイチさんもフランツやルキーニって感じしない。
何だかんだ言って、これが一番ＢＥＳＴのような気がする。

さて、問題はシシィだが・・・
141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 17:02 ID:gwYF6j+2
ガイチさんは、シシィパパとかどうだろう。
きりやんフランツは、何だか寸足らずなフランツになりそうで嫌。
ゆうひが歌えればフランツいけたのに。
きりやんはゾフィーで見たい。ゾフィーの場面増えるって言うし。
142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 17:59 ID:FeI8jQhY
彩輝がトート役かどうかはまだ発表されてないよねー
143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 18:06 ID:4gYHfkAc
さえこがトートじゃなくシシィとかだったりして
144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 18:10 ID:h4jEdxjA
ＨＰには書いてありましたよ。

これまで多くのスターが名舞台を見せてきた同作品。
5組目となる今回の月組では、主演男役となって二公演目の
彩輝直がトート役に挑戦する。
145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 18:12 ID:yhh7spQx
>>143
ガイチさんがシシィのほうがずっといい
146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 23:07 ID:jK7s7ZUh
とうこの子ルドが好きだった私って少数派？
可愛いんだけど、ほんとに猫殺しちゃうような陰というか屈折感があって。
ぐんちゃんは元気良すぎて、私のイメージに合わなかった。
で、それ以降の子ルドの印象が全く無いんだよねえ・・・
147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 23:22 ID:kokrfdDQ
>139
私もウィーン版もハンガリー版も見ましたが
アチラのはトートとシシィが恋愛関係にあるという設定でなかったように思いました。
死を支配する権力者のトートが、シシィを自分のものにするというのは
あくまで征服するという感覚ではないかと・・・
だけれど、テーマ曲タイトルがテーマで「私は私だけのもの」で
シシィは死んだといっても私は死のものになったわけではない、
私は私だけのもの！という内容でありエンディングだったように思います。
といっても、私はドイツ語もマジャール語も解さないので
解釈が間違っているかも知れませんが。

死＝トートがシシィに恋をして
その２人が死によって結ばれる（恋愛成就）というのは
宝塚ならではの結末だと思います。
148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 23:31 ID:H2VadQy+
146タン私もとうこちゃんの子ルド好きだったよ。上演した全組観たけど私的には雪が良かった。配役がはまってた。お花はオーラをまとって凄みさえ感じさせる美しさだったなあ…娘役に見惚れたのは後にも先にもあの時だけだ。
149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 11:33 ID:fOzTsHyN
トート
　一路は歌がきつかったけど雰囲気◎
　まりこは顔たぬきだし、歌死だが手の怪しさとか演技でカバー◎
　ずんこは歌抜群！！力強さ◎
　おさは歌はまぁ上手い部類。でも演技（シシィへの感情表現）◎

　さて、サエコは・・・まりこのようなトートだという事はわかる（顔＆歌）が
　　カバーできるものが何一つ無い。
　残る望みはエリザベート役の新月娘にかけるしかないっつーどうしようもないトート
　　
150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 12:11 ID:lmAeUfhI
今回のエリザベート、ヴィンディッシュ嬢とマデレーネ、ちびルドを期待しています・・・
151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 14:27 ID:tWEQDbbB
＞１４９

結局ズンコトートが良いわけね、しかし力強さってトートに必要なのか？
私はズンコトートが一番駄目、あの駄々っ子は黄泉の帝王じゃないよ。
152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 15:09 ID:gjbCS7HF
花総様のエリザなんていい加減にして　
考えただけでも腹立ちます　娘役冥利に
尽きる役　他のこれから宝塚を担う将来
のある人がやるべきです　そうでなくても
3～4人トップ娘役のチャンスを潰して
来たんだから
153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 18:52 ID:f0YsDh96
>>152
宙が無かったんならそのとおりなんだろうけど
宙組はもともと無かった組でしょ？
宙組は花總組も同じでしょ？
雪では3年強ほどしかやってない
若くしてトップになったんだから長くないでしょ？
154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 18:58 ID:11ucFtL+
＞１５３
宙組が花總組と言うのなら一人だけで公演してご覧。
組子にもたかこさんにも失礼。
１１年もやってたら長すぎるに決まってる。
あなたも花総も並外れた自己中人間ですね。
155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 19:00 ID:f0YsDh96
>>154
だって社長がその組をどうしようが勝手でしょ
156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 19:20 ID:l3D0m+em
で、月エリザは誰でしょうか？
157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 19:55 ID:qavARTaW
やっぱりエリザベートとなると、皆さん語りますねー
主要キャストについては語り尽くされている感がありますので、
アンサンボーについての私見でも。

黒天使なんかは、星組が一番美しく迫力がありましたね。
当時名ダンサーと誉れの高い音ちゃんと、
新進のまとぶんの鳥さんが異常に美しかった記憶があります。
ただ、マデレーネは雪組のゆりちゃんが一番好きです。
他の組は見た目が恐ろしかったw
舞城のどかちゃんは恐ろしくはなかったけど、インパクトが薄かった。

雪組の完成度の高さは主要キャストの実力によると思ってますが、
星組の『宝塚としての』存在感はアンサンボーまで含めた全体のバランスに
よるんではないかと思います。
宙と花に関しては、五組化という弊害により、
アンサンブルの力が弱まってしまったのが残念でなりません。

若干星ｦﾀ入ってますが、私見ですのでお許しを。
158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 20:06 ID:tMWtTJka
皆さんエリザには思い入れがありますね。
だから月組もやるからには満足行くものにしてもらいたい。
肝心のエリザのキャスティングがまだと言う事で決まるまで
落ち着きませんね。
色々私なりに想像をふくらませてはいるけど、悔しいけどやはり
花總さん以外思い当たりません。
隠れた逸材なんていたらいいけど。誰か思い当たりますか？
159 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/08/30 20:48 ID:2tVh9aVk
花エリザを見ていない私からしたら、エリザで見たい娘役いっぱいいるよ。
花ちゃんは悪いけどもう娘役って感じじゃないからなぁ。
160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 22:35 ID:mb6kqcVa
>>157
>>星組の『宝塚としての』存在感はアンサンボーまで含めた全体のバランスに
>>よるんではないかと思います。

激しく同意します。
星エリザは粗を探せば、数え切れない程、粗が見つかる作品ではありますが、
４組の中では全体のバランスが最も良く取れていると思います。
逆に最も取れていないのは、宙エリザだと個人的には思いますね。
161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/31 14:49 ID:c5mF9Wjt
宙ほど トートと黒天使の間に
な～んのつながりもなく ただのバックダンサー化していた組はない。
あれはズンの一人よがりな芸のせいだよね
操ってる感じもなかったし ルキー二もナイフ渡すまで
無関心すぎて びっくりな芝居だったな
乱暴だし 情感のない人だなぁと痛感。
ついでに 衣裳もケバくて センス悪かったし。
第一 太ももがぶっとくてパチパチしていて
新聞評に それを書かれていた位 現実的なモンあったけどなぁ
162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/31 19:20 ID:DG6X/B71
まぁ、組としてまだ出来て間もないってこともあったのかもしれないけど、
宙組はひどかった･･･
みんなが1人ひとりそれぞれやってるって感じでアンサンブルも何もあったもんじゃない
3年ぶりくらいにビデオを見たけど、何これ?って感じ
歌の稽古の他にみんなで話しあったりした時間はあったのか?
ていうかルキーニ、あんなの映像として残しちゃダメだよ
163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 01:47 ID:22D1zW5z
東宝版見てきました。
さえちゃんが、U氏の歌には勝てるとありましたが、
今回かなりな所までもってきていました。（Y氏には遠く及びませんが）
U氏はまだミュージカル4年目です。
さえちゃんは何年歌の練習してるのかね？
さえトートで本当にいいのか？ヅカのお偉い方々？
164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 06:49 ID:TLN6MLrM
>163
Ｕ閣下は元々演技力が抜群だが歌下手という悪評に奮起して
練習頑張ってあそこまで上達したと思う努力家だよね！
今回のＵ閣下歌も含めて本当に良いとおもうよ！Y閣下より私は好き
なんか東宝版まじでどんどん良くなってる上に来年9月再演決定してる
その合間で宝塚はさえこのトートでいいのか？？？
多分東京公演のすぐ後が帝劇エリザだよな・・・絶対比較されるぞ
さえこ本人も恥ずかしくないのか？？？
165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 08:51 ID:ROoQ2J/9
今年の11・12月が梅コマでエリザ、来年の２月からすぐに大劇で月組エリザ公演、
来年の4・5月が月組エリザ東京公演、９月からすぐに帝劇でエリザ、
無謀っていうかなんていうか。比べるなって言われても、普通に舞台を見る人は比べるって。
今のＵ閣下、絶対さえこちゃんよりは歌うまい。確実に。
演技はもう言わずもがなＵ閣下の圧勝。
Ｕ閣下とさえこちゃんだと、勝負できるのはフェロモンくらいだけど
さえこのフェロモンって、作りこんだものじゃなく持ってる素材だけで勝負してるものだから
若さがあった新公のころは良かったんだけど、加齢によって鍍金が剥げてきていて。
その鍍金が剥げた状態のさえこちゃんが、そのまんまトートの格好して舞台に上がっても
新公のころの、冷気というか妖気を漂わせたトートにはならないと思うんだけど。
フェロモン勝負でも、今のままのさえこちゃんならＵ閣下の圧勝だよ。
エリザやる前に、何か一皮向けてくれるといいんだけど。
それか、いっそのこと、東宝版に倣ってトートＷキャストにしてみるとか。
166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 09:27 ID:jk0zUrIr
退団するためだけにトートをやるようなさえこに
更なる進歩を望むほうが間違い。
トートは観客から見れば立派な主役ですが、さえこは
周りにサポートしてもらうことしか考えていないでしょう。
劇団が１０年以上そうやって育てましたからね。
責任感のかけらもなく、今頃は無邪気に「トートができる♪」って
喜んでいるような能天気バカです。
167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 09:33 ID:sHNH7h1+
U閣下ってそんなに最初、歌がへただったんですか？
私も、そう散々友人に言われて、初めてU閣下を今年観たのですが、
なんだ、すごくうまいじゃない！って真面目に思いました。
一緒に行った初見の友人も同様の感想で。
だから、さえちゃんはかなりがんばらないと・・・。
168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 10:34 ID:OY5jyz41
>>167
初演に「エリザベート」という名前に惹かれて東宝に観にいって
ちょうど生内野さん見たいな～と思ってたから深く考えずにＵ閣下にして
（「へ～、ミュージカルやる人なのか～」程度の知識。初ミューとは知らず）
登場1曲目の♪天使の歌はよろこび～♪で「あれ？」と思い、
愛と死の輪舞の♪お前のいの～ち　奪うかわり～♪で比喩でなく
肘掛から肘落ちました…。

今年の再々演見たときには感動したよ。
たった4年で人間はあれだけ上達できるんだってね。
さえちゃんがんばってくれよー＿|￣|○
169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 10:39 ID:2USusZ1q
頑張っても連日の公演で喉が持つのかどうか・・・。
おささんだってきつそうでしたよ。
それより比べられてるＵ閣下がかわいそすぎ。
比べる以前の問題。
170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 10:39 ID:PzNocHJn
あんたがた
れっきとした男優、俳優さんと
サエコを一緒に語ろうとする辺りから無理がある
次元が違いすぎるでしょうに
頑張るとかって何をいまさら頑張るのやら　
本当に作品を汚さないで欲しかった
171 ：サエコ：04/09/01 10:47 ID:uLwexPPX
＞汚さないで欲しかった

って過去形にしないでよね
頑張るもん　ぷぅー
172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 11:50 ID:UZrXlXW0
170に禿しく同意
本物の男の人に男役が立ち向かう時点で無理あり。

ましてや うち一人の閣下は ２５年以上に渡り
あまり演技も得意じゃないのに
歌で ミュー第一人者なわけだし。

しかし171にも同意
頑張るかもしれないじゃん ヅカレベルで！
173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 12:06 ID:coXyszZd
立ち向かうも何も、ﾐｭｰｼﾞｶﾙと宝塚は別ｼﾞｬﾝﾙじゃん。
扱った素材がたまたま一緒だっただけで
見せ方から評価の尺度から、全く別もの。
見るべきところも違うし。
174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 12:11 ID:Gfw6t238
>その鍍金が剥げた状態のさえこちゃんが、そのまんまトートの格好して舞台に上がっても
>新公のころの、冷気というか妖気を漂わせたトートにはならないと思うんだけど。

禿げあがるほど同意。
歌駄目演技駄目、あんまりトートには関係ないけど踊りも駄目のさえちゃんが
トートやるとして唯一武器にできるのが美貌だろうけど
太っちゃってきてるからなあ。
175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 12:24 ID:urwB1zD9
＞本物の男の人に男役が立ち向かう時点で無理あり。

歌はともかくトートは非人間なので、男でも女でも
いけると思う。
ヅカファンだからって言われちゃお終いだけど
ヅカ版トートの方がナマナマしくなくていいぞーーと
吠えてみる、東宝はちとキモイ。
176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 12:28 ID:OY5jyz41
宝塚でも東宝でも、観劇後に「いいもの観たな」って感動させてくれれば
なんでもいいよー。さえちゃんトートだろうが誰トートだろうがね。そんだけ。
177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 12:46 ID:fCXMBYAp
私は東宝版見てた後でおさトート見て素直に感動したけど…
陛下は總馬陛下と比べた為アチャァ…だったけど……
さえこだといったいどんなもんだろうか？
178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 13:24 ID:UZrXlXW0
175
設定だけでなく 体格や声量が違うのもある
でも ヅカ以外は受け付けませんというなら
ま、それでいーじゃん
179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/01 16:05 ID:22D1zW5z
>173
そんなことはわかっとる。
でも、東宝初演のU閣下見た時、正直ヅカのが勝ったと思ってた。
今回見てちょっとショックだったよ。
友達にヅカも見たいと言われた時には青ざめた。
さえこ、根性据えて頑張ってくれ！頼む！！
180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 02:56 ID:L+5glEga
＞179
そうなんだよ！
とにかく、まず見た目ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
マリコもさんざ叩かれたけど、今になるとあの歌唱力は
さておき…という評価もできてるからなあ（ｗ
歌は……音声さんｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 08:40 ID:JTjwdXKb
確かにマリコさんも歌では叩かれたね、しかし雪の後の
初演が好評だっただけに大変なのは私的にも感じとれた。
観るまでは駄目だろうなって、マリコさん潰すつもりなのか？劇団って
思ったもの。

でも観てみて目から鱗・・こんなトートも作れるんだってね。
182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 09:48 ID:Kck152eO
東宝エリザの合間にヅカエリザをさくさくさくってやってしまうことの意味は
やっぱりヅカと東宝を比較してくれって事だと私はとったんですけど。
さえちゃんの動員がやばすぎ→エリザをして人気をつけよう
→ついでに東宝エリザを見る観客にもさえこをアピールだ！と
歌劇団は考えてるんでしょう。それが正しいかは別として。

だから、トートはともかく、他のキャストはかなり実力派キャストで
そろえてくるはず。他のキャストの発表が楽しみ。
183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 13:38 ID:/JwITgkx
さえこにまり子ほどの華と包容力があるのかどうか疑問
184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 14:02 ID:dCZHV7VA
あきらかにナイデス。
疑問に思うこと事態おかしいすよ。
185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 15:10 ID:3P4H7jmO
でも誰のファンでもなく　なんとなく毎公演観てる人間からみると
ここで言われているほどではなく
サエコは　華やかなほうだよ。よその組のトップのほうが素朴すぎて
ヅカをみてる感じもない　とか　２番手さんも地味なキャラな人多いし。
そんな　圧倒的な人がいないので　特にサエコがひどいように思いませんが？
186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 15:40 ID:0LnyZPIn
>>185
視力と聴力検査に行ったほうがいいかも。
さえこがそんだけまともなら、お披露目に７８期の
役代わりとか必要ないよね。
お茶会なんて、人気２番手の３分の１しか人が
集まらないんだよ。
187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 15:54 ID:7TIRBXMs
>>168
愛と死の輪舞は宝塚オリジナルの曲では？
188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 16:04 ID:Q/uBSN/p
>>187
宝塚版上演時に書き下ろされた曲で、「宝塚の」オリジナルではないです。
東宝初演から歌ってるし、初演に出たスタジオ録音版ＣＤにも入ってるよ。
189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 16:29 ID:3P4H7jmO
186
シツレイな人だね～～　別にそんな熱くヅカファンじゃなくって
お茶会の人数なんてどーでもいい人間もいるわけよ。
それがどーした、茶会なぞ興味もない。
どっちみち　こんなもんでしょう・・と思ってる人間からすれば
検査に行けって　ほんと馬鹿にすんなッて感じだ。
もっとレベル高い声楽や海外の舞台をいっぱい観てると
逆にヅカに大きなモンを求めなくなるの。
うまいと言われてる人の歌のほうが　え？これで？と思うのでね
190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 18:14 ID:YzJqPFn/
あついファンからするともどかしいほど
実力も華も人気が無い、というところが
問題なんでは？>189
他の舞台が好きならば、「この程度の宝塚」
の中でもサエコさんはさらにレベルが低いと
感じるのではないかと、私なんかは思いました。
191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 19:01 ID:cZ4CPs3n
そうかな？
宝塚は50歩100歩ね
と思ってる程度の人も
いっぱいいるよ。
私の知ってるオペラ歌手はその口！
192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 19:49 ID:Mud7iyHE

すくなくともヅカは、東京、兵庫で所有する劇場を
一年中満杯に出来る劇団なのだから、それだけ
人目に触れている。
どさくさ紛れに５０歩１００歩はないだろうよ、さえこ。
193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 12:37 ID:M/LMpubP
まぁ、オペラ歌手の体格からすれば、
トップ５人の体格も５０歩１００歩かしらね(w
個人的には丸いお尻が解っちゃう彩輝さんは男役として許せないけど。
でもってもし歌唱に関して、舞台全体に関して５０歩１００歩と思うなら
そのオペラ歌手の耳も検査したほうがよいと思うよ。
彩輝さんの場合、あれは歌ではありません…というなら話は別とするが。

ほんと今の東宝と比べられて、どうするんだろう？
ビジュアルもなんか負けるような気がするなぁ。
静止画ならそれは無いとしても、結局舞台は動くでしょ？
そしたら、ドラム缶並に太って踊れず漂うＹ閣下も、
イッちゃってちょっと心配したくなるようなＵ閣下も素敵だよ。

歌にしてもＹ閣下の歌は元から絶品だが、Ｕ閣下も今の公演は上達したよ。
相当頑張ったんだろうね、私は2000年６月、彼の初トートから聞いてるから良くわかる。
194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 17:16 ID:VXa9Wbtt
193 ｾｲｶｸﾜﾙそ～
195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 17:17 ID:VxZsc2mP
Ｙ閣下・Ｕ閣下に勝てるのは静止画のビジュアルのみ、か＞さえ閣下
Ｕ閣下、頑張ったよね。今までヅカで音痴な人って、そういうもんだから
しかたないのかなって思ってたけど、Ｕ閣下の頑張り見ると（聞くと、か？）
歌の下手なジェンヌってただレッスンサボってただけじゃないの、って思っちゃう。
上手くなくていいの、今のＵ閣下くらい唄えたら、さえ閣下だってここまで否定されないよ。

なんとか、さえ閣下の意地を見せてもらいたいのと同時に
かなりスペシャルに力入れてくるであろうその他の配役に期待。
公演日程からしてあからさまに「宝塚と東宝、比較してください」って言ってるようなもんだから。
196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 17:55 ID:sAQgV6BC
>195
あなたの思ってるＹとＵは誰だ？
197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 18:35 ID:HteVPk1/
Ｙって、山口祐一郎でしょ。
動きが春日野さんみたいだったよ。
ありえないトートだったｗ
198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 18:55 ID:y17N+L6C
トートってそんなに機敏に動き回れなくちゃいけないの？
人間じゃないんでしょ？何でもアリなんじゃないの？
199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 19:18 ID:VXa9Wbtt
197は 宝塚ｦﾀはこんな人が…スレで
タイトルロールになってたよ
性質も書いてありました。
200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 19:35 ID:GJg7GlXF
>>167
内野さん（名前だしちゃいますが）、初演時にNHK教育の 演劇番組に出て
（親しい舞台女優さんがインタビュアー）、その人からも
「見に行ったとき、歌い始める前になると、う、歌うのかーって
歌い始めたら、あー、歌ったーってハラハラした」って突っ込まれてました。

CDも声が裏返ったりしてますし。

東宝エリザ、トート役にはヴィジュアル系ロック歌手の起用だったら
よかったかな、とか思うのですが
201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 19:39 ID:GJg7GlXF
>>187
188に書かれている通りです。
その後ハンガリー版などにも使われていますよね。
202 ：立樹　遥様フアン：04/09/03 19:43 ID:XfhjfR3U
ええい　めんどくさい　シンシイは　トドさまに　やってもらおう。ヽ(`Д´)ノ

月・星連続出演　ヽ(`Д´)ノ
203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 20:47 ID:eanp/lEA
>>197
爆＆爆！
想像つくわ（w
でも春日野大先生は尊敬してまつ。
204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 21:08 ID:B3Uy/oGw
>>202
「シンシイ」って、誰よｗ？
205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 21:33 ID:y17N+L6C
山祐スレにアフォなこと言いにいったの、誰？
206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 21:42 ID:E1RqlBK5
トドのルキーニはまた見たいな
207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 22:18 ID:f/D21Ql3
>206
確かにトドルキーニは絶品だったけど，当時のあのメンバー
だったからこそ，という気もする。
さえこトートにトドルキーニではしっくりこないなぁ…
208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 23:33 ID:UyxgtOXz
>東宝エリザ、トート役にはヴィジュアル系ロック歌手の起用だったら
>よかったかな、とか思うのですが

ウィーン版、ハンガリー版もトートには
ヴィジュアル系の人気のあるロックorポップス歌手を起用しているんですよね～
ハンガリー版はシシィ役者の内の一人（美人の方）もポップス歌手だったはず。

東宝でもそういった起用をやってくれるといいな～とか思うのですが
歌手の側が却下するのかな？
209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 23:37 ID:wSH3FWEi
>207
東宝の高島兄のルキと比較された場合耐えうるのはトドルキーニだけだと思う
山祐のトートも見慣れるとなかなか良いものですよ！！！やっぱり歌は抜群だし
やっぱり何といっても陛下が大事だよなぁ～綜馬陛下も禅陛下もりりしくて気品がある
頼むから品のある演技が出来る人を・・・出来れば各組トップ持ち回りぐらいのことは
やってもらいたいものだよね
210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 23:45 ID:Ax6jAFH/
何だか、さえこトートを引き立てる為に
その他のキャストを当てていくのって
虚しいね。（ｗ
211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 23:48 ID:QdNpbGDQ
さえこは結局本物のトップになれずに退団なんだな。
まあ、させたのが始めから無理だったから。


相当悪名高いＯＧになりそう。
212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 00:24 ID:SJIYSDIN
Ｙスレ、ムカツク。
ファンの本音を垣間見た気がする。
213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 00:31 ID:nqdFVsUd
じゃぁどう反応すればあなたは満足なの？＞212
214 ：名無しさん＠公演中：04/09/04 00:34 ID:qBy1r3oX
ズカスレ、ムカツク。
ファンの本音を垣間見た気がする。
215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 00:38 ID:nqdFVsUd
ﾏｼﾞに聞いていたのにｵｳﾑ返しの>214、笑かさんでくれw
216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 00:43 ID:8KFSLFR5
他板の話しは揉めるから持ち込むのはやめとけってことさね。
どっちのスレでもさ。
217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 10:25 ID:CJK2xSxF
もともと山口オタは 祐以外の話なんて全くしないし
ヅカなんて話題に出る事もなく眼中にないよ。
ここで 次期トート叩きか擁護で 東宝の二人を引き合いに出すわ、けなすわな上
変なやつが荒らしにきたからだよ。
218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 10:39 ID:bNR4cGbh
すまんが>217、状況はなんとなく分かったのであなたの結論も書いて呉
219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 11:01 ID:E+szQUFw
山口さんの話はもういいよ。揉めるもと。
ヅカファンも山口さんなんて眼中にないと思うよ。
220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 17:09 ID:97fgOsvG
エリザベートという作品の緊張感が、最近宝塚には感じられなくて残念でつ。
どんどん宝塚ナイズされている。
花エリザは特に、役よりも芸名のカラーが勝ってる人が多かった。
それでいいの？という気はする。
以前はこの作品で生徒が成長するという印象だったけど
最近はそうでもなさそう。
演じる側も見る側も有難みが減っているせいかな？
221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 19:12 ID:Ykw4lqvJ
>ヅカファンも山口さん「なんて」
それがマズいんじゃないの？
ここでＹさんを馬鹿にした発言があり、それが
Ｙスレで報告され、ここを見る人が出てきた。
ここのひとがむこうを覗くようにもなった。
ムカつくのはお互い様だと思うよ。
222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 20:27 ID:j/eeso7B
217の祐ヲタも「ヅカなんて」て言ってるよ。
最後の一行で祐ヲタとわかるね。
だから219さんもそういう風に言ったんじゃない？
ほんとお互い様だね。
223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 21:29 ID:eBEfX5HD
あ～もう･･･。
そんなにしたいなら胸張ってもっとおおっぴらにやっていたら？
山口＆山ｦﾀﾊﾞｯｼﾝｸﾞ
生暖かい目で見ていてあ・げ・るｗ
ただ禿しくｽﾚ＆板違いなんだよ･･･
224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 22:20 ID:8KFSLFR5
だからわざわざ他板のスレに報告しに行くヲタも、
それ見て他板に乗り込んでくるヲタも鬱陶しいよ…。
向こうに乗り込んだズカヲタも含めてな。

いちばん鬱陶しいのは月エリザ企画したﾔｼなわけだが。
225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 01:07 ID:InyAqMBN
「ズカ」と書くのは隣から来た人ですね・・・
226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 01:37 ID:E7rk8ZzN
ここが何でこんなに香ばしくなっちまうかというと
225みたいに、しつこく脊椎反応しちゃうお子チャマが多いせいだと思う。
ココはココってことで、適当にｽﾙｰｽﾙｰでお願いﾁｬﾝ！
227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 08:58 ID:IbXStXqM
>>225
ｵｹｲﾎﾞﾀｿ押した後に「基本的な間違えしとるｗ」とは思ったけど
そういう突っ込み方されるとは思わなかったよ。いやすまんかった。

それにしてもシシィ始めとする主要キャストが早く知りたいな。
トートが一目ぼれするくらい生命力に溢れた皇后ｷﾎﾞﾝなので
お花様は避けてほしいわけだが。そう考えてみると今なかなかいないよね
エリザベート役者。
228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 09:22 ID:Qk9WHL+o
昨日 あまり宝塚に詳しくない人が
『またエリザやるんだって？ またﾊﾅﾌｻﾏﾘが主役なんやろ？』
と言ってきた。そうだって事を確信的に話している人間が多そうね
229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 10:38 ID:W0xhFf8Z
初演の時の東宝エリザを見た直後、ヨーロッパに行く飛行機で
通路を挟んだ隣の席に、ハンガリー人の女の子が座っていた。
一応英語での会話なんですけど・・・
「最近お芝居を見てきて、エリザベートっていう皇后の話だけど、知ってる？」
「あ、シシィ！シシィの話を日本でやってるの？」みたいな会話が見事に成立。

すぐに「シシィ」という言葉が出てきて嬉しかったですね。
それと、ハンガリーの人にどれほどエリザベートが親しみをもたれてるかも
実感しました。
230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 12:55 ID:xq+zo081
彩輝直がトートをやることについて、
（演劇関係の）専門家や評論家はどう考えているのだろうか。
231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 15:00 ID:+oiz9BfT
>>230
「まぁ、ヅカだからね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」ってとこじゃないですか。

花エリザの時は10月公演で６月末に記者発表したから、それから逆算すると
月東宝終わってすぐくらいにエリザの記者発表があると思うので
早くその他のキャスト発表して欲しいな～。
232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 16:20 ID:2TtDy++o
彩は写真写りが悪いのか、元が悪いのかいつも漫画っぽい顔。
どうしても好きになれへん
233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 22:26 ID:KAtK5A6X
>>232
同意。さえこのビジュアルがいいと言うのはファンの戯言だよ。
なにひとつ取柄のない奴がトートってそれはないじゃな～い？
餓えだと小池先生！！
234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 23:25 ID:Qk9WHL+o
進歩ないね このスレ。
結局またサエコを叩くだけか
もう飽きたよ
235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 23:30 ID:Tldn/wUP
昨日の３時半公演小池が観に来てたけど、さえこ台詞噛みまくってた。
小池はあれを観て不安にならないんだろうか？
236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 23:45 ID:df+M3C2s
さえこの特技＝噛むだから、小池も見慣れてるよ。
あれで昔馴染みだし。
つーか、トートは台詞ないし歌わずにたってるほうが多くね？
237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 23:48 ID:kbQhd04n
小池先生はさえこ贔屓だから、今度の公演は力いれてきそう。
238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 00:03 ID:Xy9iLPrb
んだ。歌えないﾄｰﾄなんだからそれなりの工夫はするはず。
結構それはそれで楽しみだったりする。
歌でｶﾞｯｸｼするのと、決めｾﾘﾌで脱力するﾖｶｰﾝ大、だが。
239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 00:13 ID:sLXNqLbn
>237
ふーーん　さえたんて一杯一杯愛されているんだ。
植田にオギー、大野、小池。　モテモテじゃん。
240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 02:32 ID:RqW0VM9n

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>234
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
241 ：343：04/09/06 08:07 ID:EIQTO9O/
雪エリザのあとで星エリザが決まったとき、公式ＨＰでめっちゃﾎﾞﾛｸｿ
叩かれてたよね＞マリコさん
あの頃、マリコさんの男役度だの演技力だの包容力だの、だーーれも認めて
なかったけど、終わってみたらそれなりの評価をもらった。
さえちゃんだって、やってみりゃ化けるかもしれないじゃん。
てか、化けて欲しい！ヅカ初心者を連れて行く予定なんだ…
242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 08:09 ID:EIQTO9O/
　↑　別板の番号が残ってた…ｽﾏｿ
243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 11:27 ID:+ahT6nWb
>>241
歌はｱﾁｬｰなマリコさんだったが、男役としてはある程度完成してた人。
包容力も出せるし、立ってるだけで男役として成り立つような、ね。

現時点でのサエコさんがそうかどうか…飛鳥を見る限りそうは思えません。
ここ５年くらいはどの作品も拝見してますが、男役のベースが何も無いと思う。
背が高く、ちょっと太めの方がぬーっと立ってるように見えてしまいます。
244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 11:27 ID:dFI8hD37
＞２４１
ぼろくそ叩かれていたというよりも最初は公式でもいい意見が出てたんだよ。
しかし、それがだんだんその書き込みを見て、でも歌が・・・
って言い出したんだよ、エリザは何せ歌もだがイチロの一番の
作品でさよならだったからね、そっとしておいて欲しかったのにて感じ。
今じゃ、ここじゃない８みたいなところではよくある事ですわ。
245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 11:32 ID:ybtcmWlV
歌はおいといて、さえちゃんは飛鳥見る限りではフランツの方が似合いそう。
246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 16:40 ID:Xe2k10U7
私もそう思う。抑えた演技の方が割りかし持ち味に合いそう
トートだとお子ちゃまっぽくならないかと危惧してる。
247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 16:50 ID:GO6y6zFk
じゃ フランツにして 閣下は轟悠様に演じてもらえば丸く納まる。
248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:40 ID:sLXNqLbn
そろそろ、エリザ役のはっぴょあるらしいのでfrom８
あげちゃっ
249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:44 ID:BGaKjMqZ
エリザ役に瀬奈！！！驚いたのなんの・・・・。
250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:44 ID:c+RvW7Fa
皆様の予想を遥かに越えてます、って書いてあったよ。
251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:53 ID:c+RvW7Fa
産経にでたね＞アサコベート・・・。

劇団の考えがホントわからないよ・・・。
252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:56 ID:mx6pB1Ua
あ、あさこちゃん～～～～～？？？？
なんで？？なんで？？

風共のｽｶｰﾚｯﾄで綺麗だったから（ｗ）

これが娘1ってわけ？じゃないよね
253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:57 ID:ruLXY0Cq
アサコが～？？！！
254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:57 ID:mdB10PWV
アサちゃんは好きだしキレイだろうけどエリザって･･･。
話題性だけで乗り切る気なの？
255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:57 ID:ExyQq7n0
客寄せでしょ。
娘役では、動員フォローしきれないから。
256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:58 ID:ruLXY0Cq
男のアサコがいい・・・
257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:59 ID:c+RvW7Fa
サエコの不甲斐なさが良く現れた配役ですな。
258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:01 ID:mx6pB1Ua
まだ、カシゲのほうがなんぼか見れるような気がするが・・・。

ルキーニやった人がエリザやるなんて、突飛すぎて受け入れられない。
259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:06 ID:oiEj8lng
なんで、アサコなんだろう。ブッサンに当てはめた時の
ファンからの暴動を予測していたのか（爆）

客が入らない事を予想しての、保険かな＞あさこ

月の娘を引き連れての、コンサート、月の娘達も、複雑そう
260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:15 ID:GO6y6zFk
あまりに歌えねえ～
261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:18 ID:7SdBOgCf
アサコのトートのほうがいいんでつが。
途中で交代しませんかね。
262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:21 ID:Zu3dlOkK
ある意味、史上最大の「エリザベート」かも。
歌えないトートとシシィ・・・。
無茶だってば。
263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:24 ID:onbUmKW9
で、フランツはタニ、ルキーニは華形、
ゾフィーはうめ

あたりでやってもらいましょか！
264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:25 ID:L9ZMAooy
サエコ(月組の動員)のためならどんな無茶でもも平気でやるんだな
あさちゃんと頑張ってる娘役が可哀相すぎる
265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:29 ID:fnZUtGUJ
>>264
このエリザ、舞台のうえではちっともサエコはんのためにならないと
思うけれどな。足ひっぱりあって自滅。
266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:33 ID:ZR72NHp8
>258
確かにカシゲの方が歌は上だし、アサコよりは女に見えるし
少しは納得できるな。でもカシゲファンだっていやだろうなぁ
267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:35 ID:fnZUtGUJ
少女時代もアレだが、母親役もやんなきゃいけないのさｗ
268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:36 ID:b8xr9bmh

銀橋のラブシーンもやるのか・・・・・・・・・・・
269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:38 ID:KlyK/rgF
アサコベートで動員できるか？
悪いけど話題性だけで、お花様やあすか・かなみのほうが
ナンボかマシだったと思う・・・。
TCAでネタとしてやるような配役。

スポニチの藪下さん「エリザ役はまだ発表になってないが
ファンならおおよその予想がつくのではないか」って・・・
適当に言ったな！つかねーよ、んなもん（怒）

最近のアサコの激痩せはウエスト５０cmを意識してるのかな・・・。
270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:42 ID:58HVwK8z
確かに黄泉の国へ連れて行かれそうです。
271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:43 ID:onbUmKW9
劇団は話題性で客いれようってこんたんだけど、
正直、無難に娘役でやったほうが客ははいりそうだよ・・・。
272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:45 ID:sMuHGZ8z
殺しても殺しても死ななさそうな、剛腕エリザベートだな。
273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:48 ID:fAEO63Ei
何より、エリザベートのナンバーをアサコは歌えるのかな？
「私だけに」とか。

でもラストとかさえトーとに抱きついて昇天していくアサコ･･･。
なんか想像つかない～。
274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:49 ID:/lA50kqW
この際、トウコでも持ってくるかな、アイーダはその布石かも。
なんて思っていたが、まさか瀬奈になるとは！
ありえん…orz
275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:56 ID:JM+OUKh6
あの顔にあの衣装？似合わないよね。
276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:58 ID:Jj3ya4pl
まさに闇が広がる、ですな。
ってｶﾞｲｼｭﾂ？
277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:59 ID:Xf/CVaRd
ウイーンの許可・・・って話は
嘘だったんかいな？
278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:00 ID:q28h/FeY
こうなったら新人公演10回ぐらいやってください。
勿論ヒロインは純娘役で。

・・・・・新公まで男役にふったらﾇｯｺﾛｽ！
279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:01 ID:mx6pB1Ua
新公・・・さららんとかどう？
280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:03 ID:0bcb6MJk
昇天のシーン、あさこベートがトートを押し倒して無理矢理
連れて行きそうだよ。
現２番手５～６人の中で私的にはミズの次にあり得ないエリザだな。
もち歌的に一番×なのは一番の破壊力は言わずもがなのタ○ちゃんだけど・・・。
281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:04 ID:VjfueFPI
ずっと気になってたエリザ役、配役発表を見て嫌～な気持ちになりました。
別にアサコさん嫌いじゃないけど話題性のみに走りすぎ。
さえトート不安もあるけど作品自体は楽しみにしてたのに・・・。

私の周りには非ヅカファンでもエリザ(とか話題作）はいつも観に行くって人結構いる。
客寄せのためにそんな無理な配役にするのやめてほしい。
282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:04 ID:ucYIGqmp
１歌は全部吹き替え

２あらかじめ映像にとっておいて当日は全部電飾(当然補正あり)

３実は｢エリザベート｣ジャポネスクバージョン
283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:06 ID:ewodwJhg
気の毒だ・・・みんな気の毒すぎる・・・

娘役もあさこちゃんも・・・さえちゃんすら気の毒だ・・・
変すぎるよ・・・どうしたの、タカラヅカ？
284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:10 ID:y5KItfRv
歌える男役に振るならまだしも、完全に話題性のみのエリザの配役が悔しい。
在団してる全ての娘役が不憫だよ。
285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:13 ID:fz93dNeD
ウイーンの許可がいるなんて
真っ赤なウソだったんだ。

これもあれもすべてさえこ様の為に。
皆様お祈りをどうじょ・・・・ア～メン
286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:14 ID:vEEspZTd
このスレタイの意味が今日はイタイほど実感できる･･･。
さえこトートの発表はまだ覚悟がそれなりにあったから耐えられたけど、今日は本気で黄泉の国に逝ってしまいそうだ･･･。
287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:21 ID:jsw2GqyI
劇団、話題性にばかり走りすぎ。
あさこエリザはあさこスカーレットそのままになりそうな予感。
予想を裏切ってという風にあさこのエリザがすばらしいものになる確率、低そう・・
こうなれば、フランツもルキーニも特出か?
それじゃ月組のエリザベートちゃうやろ!
288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:21 ID:AJLqvnxm
信じられない・・・だれか嘘だといってくれ～
スカーレットとは違うんだよ～
しかもあの時は頼りになるとどさんがいたし・・・
でも今回は・・・なんで？なんで？
アサコを潰さないでくれ～
289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:22 ID:LIk+Rylm
>283
>さえちゃんすら気の毒だ
笑った｡お前って優しい奴だな｡
290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:24 ID:/OQE+EyZ
あさこちゃんもエリザも大好きだけど…。だけど…。
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:26 ID:azXCjpGP
この際だから、
演出もこれまでの宝塚版とはすっかり変わったもので観たい。
演出のほうにも冒険が必要な、大胆な賭だと思う。
292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:30 ID:ODH7f5VN
アサコエリザってルキーニに刺し殺されそうになっても反対にヤスリ奪って殺しそうだｗ
293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:31 ID:jsw2GqyI
エリザ主役でくるのかな?
トートは立ってるだけの役になるとか?
294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:31 ID:7QQ2Gkg7
演出の冒険・・・。

もう～やってらんないわっ。さっさと黄泉の国につれてって！と迫るシシィ
いや、それはちょっと・・・俺にも好みってもんが・・・としり込みするトート
295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:36 ID:yR/fAEZs
278ﾀﾝに同意

1日おきに娘役で新人公演ｷﾎﾞﾝ…

｡ﾟ(つД｀ﾟ)ﾟ｡
296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:38 ID:mx6pB1Ua
植田さんが演出やったりして・・・・・。
297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:38 ID:GO6y6zFk
怖いよなぁ～ フランツ助けてー貴方ぁがぁ～ と歌う赤ドレなアサコ。
いかつすぎるっW。。そして 歌えねえっ
サエコの閣下のほうが色気あるんじゃ？？
298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:39 ID:Cbc8WHJA
スカーレットは男役がする(できる)女役だからまだ良かった。
けどエリザベートは実力があって充実した娘役がやる役。
歌が得意な男役さんがやるならまだしも、あさこちゃんが
やってメリットになる要素なんてひとつもない・・・
ただの見世物になってしまうだけ。
私はあさこファンだけど、本当に怒ってる。
ボイコットでもストライキでもしてやりたいぐらい・・・
今回の劇団のやり方は許せない。
299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:41 ID:2nSLtb2m
学芸会かチンドン屋。

宝塚も落ちるところまで落ちたな。

作品壊してまで・・・。
すべては不良品トップさえこのせい。恥を知れ。
300 ：そろそろ：04/09/06 19:41 ID:y61PiyvZ
やたら運動の間にこだわるあのお方が登場しそうでつね。。
301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:43 ID:mx6pB1Ua
うーん。でもさ
トウコちゃんアイーダの時もトウコちゃんふぁんは同じ反応だった。
なぜいまさら女役？？って
でも、結果的にはめでたしめでたしだったでしょう。
麻ちゃんも、エリザのナンバーを少々練習すれば
はっきり言って、もうストーリーとかは皆わかちゃってる
ネタバレな作品なわけだから、「意外に良かったよ」「健闘してたよ」で
終わるんじゃないかな？
302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:44 ID:jsw2GqyI
そんなにエリザベートできる娘役いなかったのかな?
何で男役にさせるの?それもよりによってあさこ?
劇団的には勝算ありなんだろな。
それが憎たらしい。
303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:45 ID:q28h/FeY
新作（オペラがネタ元とはいえ音楽からして別だし）と宝塚で
何度も上演してイメージの定着しているエリザとを一緒に
語るのはどうでしょう。
304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:45 ID:UadIONqQ
作品ごとスレタイどおりになっちゃったね・・・
305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:47 ID:BnM26I8K
＞298
贅沢こいてんじゃねーよ。
だったらエリザ断れよ。

やりたい娘役はゴマンといるんだよ。
306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:48 ID:JM+OUKh6
これで、先輩一路さんより綺麗なエリザベートで、
「私だけに」もスコーンと決めてくれたら、あっぱれじゃ！！
になるんだけどさー。
そう言う魔物が住んでる作品かもしれないよｗ
307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:49 ID:GaYGgi8H
いっそのことトートとエリザ役代わりしてよ。
ちょっとでもあさこのトートがみれるなら許す。

それにしてもこういうすっとんきょうなこと、
誰が考え出して、誰が賛成したの？
宝塚の上層部の考え方、ますますわけわかんなくなった。
308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:49 ID:+rBL84SN
で、エリザでさえこが退団して、
あさことの相手があすかとかかなみとかだったら、
その人がエリザじゃいけなかったの？ってことになるよね。
てことは、あさこの相手はエリザが絶対できなさそうな人なのかな。
309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:50 ID:PRG+Cd05
歌える歌えない以前にいかついシシィはいや。
310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:51 ID:ybtcmWlV
エリザやらせたい娘役もいないけど、アサコとは・・・ｗ
でも見に行く。おもしろそうｗ

お母様がいじめるの～～
311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:51 ID:EJS3Jssc
瞳子ちゃんは歌が上手いって言われていたけど
高音はそれでも苦戦の跡が見えたよ。アイーダ。
麻子はソプラノ出るの？
少々練習すれば歌えるほどエリザのナンバーは
易しくないと思うけど・・・
少々の練習で麻子は歌えちゃうんだ！！
ふ～ん。凄い人なんだね。
312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:51 ID:GaYGgi8H
今、いっぱいエリザできそうな娘役はいるのにね。
劇団は席を埋めるためにあさこエリザを考えたなら
ちょっと違うんじゃないかと…
313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:52 ID:PRG+Cd05
>あさこの相手はエリザが絶対できなさそうな人
あさこ以上にできなさそうな娘役って・・思いつかない。
314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:52 ID:GaYGgi8H
あさこちゃんってもともと声は高いの？
315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:54 ID:IE4FuZN6
さえちゃんもあさこも思ったより良かったわと言われ
生ぬるくベート終演を迎えるのだ。
めでたし！めでたし！
その他の出演者に期待して盛り上げ役に徹してもらう。
これでトートもエリザも万々歳。
歴代最高のコンビだったねとお互いのファンたちが大盛り上げ。
316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:54 ID:JutNQHbk
>>313
まったくです。
できない、っていうか、やっちゃいけない、っていうか。
317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:54 ID:0bcb6MJk
かなみもあすかもガッカリしてるだろうな・・・・。
318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:55 ID:GO6y6zFk
アサコファンは被害者になったつもりだが
ガサツ？間違いないシシィに夢を壊される
ほかのファンが本当の被害者じゃん
高音で歌い上げれんのかいな？ １幕ラスト。。
319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:56 ID:argE6134
とうこファンは、アイーダという大役をもらって、ほとんどが喜んでたよ。
演目が発表になったときにすでに「とうこにはアイーダが来るんじゃないか」って
噂していたし。
線が細くて女役に向いてる、歌がうまい（周りは全部音痴）、
実質主役に近いし、なんと言っても日生の主演の後だったから、
勢いがあった。要するに勝算があったということだね。

その点あさこのエリザはちょっと複雑だね。
再演物っていうのは、イメージができあがっているから、
どうしても比較される。
うまくできそうにないのに、なんでこんな役が・・・。
エリザ以外だったら、どんな役でも出て欲しかったのに。
ましてや、トートは彩輝直。あさこを自分のお披露目公演でも
役替りさせ人寄せパンダにつかった三流トップ。
どこまでやるつもり？
320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:57 ID:ybtcmWlV
見た目はいいかもしれない＞アサコエリザ
顔小さいし背はそこそこで。

ただ歌が・・・ｗ
321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:58 ID:jsw2GqyI
マリコトート決定の時もびっくりしたけど、
今回ほどではなかった。
娘役やってる人がかわいそう。
なんでもかんでも最近は男役に娘役やらせすぎ。
322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:58 ID:BnM26I8K
三流トップに、四流ヒラのあさこか。お似合いじゃん。
323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 19:59 ID:0bcb6MJk
といってアサコが悪いわけでもないからさ。

被害者は全員ってことで・・・。

でも、もし、もしもだよ、これが意外にいいエリザになったりしたら
良い思いをするのはアサコだけなんだよね。
324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:00 ID:BQu1uBj1
３２１
禿同！！じゃあ誰が娘１になるわけ？
なし？？
325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:00 ID:ghe4mQc9
あさこエリザって、綱渡りのロープから落ちても傷一つなさそうだし、
ゾフィーにいじめられてもやりかえしそうだ。
襲いかかるルキーニは返り討ちに合いそうだし、
トートなんて曖昧な存在にはそもそも気付かなさそう。
326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:01 ID:GdClvm/r
劇団はさえこお披露目が、あんなガラガラになると思って
なかったんだよ。
同期３にんつけてもがらがら。ムラだけど。
あさこフランツでもやばそうとみたんでないの？
だからもう、あさこをエリザにするしかなかった。
かしげフランツ、ゆうひルキーニにすればいいじゃん。
327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:01 ID:hRxdMPxg
普通に考えうる範囲内の配役をされた組子まで、二人のせいで
「サエトートにアサシシィで、そのうえコイツが○○役？
こんなエリザベート最悪ー」ってな具合に
難癖つけられてしまいそうで可哀想。
328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:04 ID:vEEspZTd
>>323
それは当たり前。
もし、意外と良いトートになったら、良い思いをするのはさえこだし。
本人の努力だけが「意外に｣いいモノを作る素なのだから、その結果、本人が良い思いをするのは当然、というか、そうあって当たり前。
329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:05 ID:1Drq7VZc
みどりエリザベートですら、
人間性が出すぎて宝塚ぽくないと言われてなかったけ？
あさこエリザベートは、どうなるのか。。。。
見た目は綺麗十分に綺麗に見えると思う。
ただ歌がどうこうと言うよりはモトモト声が合わないだろうね…
330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:05 ID:xoGc5bdW
何やかんや言っても、やったもん勝ちでサエコもあさこも
注目あびてファンも増えそうなのがまた腹たつ。
配役発表だけでもこの騒ぎだし。
劇団も勝算がなければこういう配役しないだろうし。
演出でこの二人が何とかなるようにするんだよきっと。

娘役にも日の目みせてやれ～と思う(泣)
331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:05 ID:GC/SN6Cg
322はどこでも出てきてるけど
本当にあさこ嫌いなんだね・・
私もあさこ好きでも嫌いでもないけど、この度は叩く気にもならん。
劇団には憤りを感じるけどね。演じる側は
本当に大変だと思う。さえこもあさこも頑張れ。
332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:06 ID:GO6y6zFk
これでｼﾞｭﾘがフランツだったら最強やな
333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:07 ID:3v4MtR9u
娘役達が不憫すぎるよ…。
男役にだけは、充てて欲しくなかった。
334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:08 ID:+rBL84SN
本当に、かわいそすぎる＞娘
だれか劇団に抗議して～！！
公式にメールしたって緒おえらいさん方には届かないし～。。。
335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:11 ID:h+5sLJ3X
月組次期トップのアサコにはサエコのお古じゃない娘1と
お披露目させるつもりだとはいえ、アサコも災難だな。
336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:11 ID:2nSLtb2m


　　話題にはなるが、いい作品にはならないだろうな。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:12 ID:bChbi/OO
いや、あさこの身長考えたらガイチ・きりやんはフランツ無理。
ゆうひか樹里がフランツでしょ。
338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:12 ID:ihrdfJW8
ほんとだよ
月娘ちゃんたちをあまりに馬鹿にしてる
何してんだよ歌劇団
339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:16 ID:eZzMZxG/
抗議しても、もう、決まっちゃったもんはさあ…。

月ファンだけど、もうあさこひっくるめて頑張れと祈るしか…。
340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:17 ID:b8xr9bmh
本物のエリザベートを考えたら、体系もキャラも麻子で合ってるのかも知れない。
身長１７２cmで（ウエストは細いけど）厳つい体型で、気も強い。
宝塚の枠にとらわれない演出キボン。
341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:18 ID:y2eDvkPQ
海外の皇后様は、ごっつくても歌と演技でｒｙ
342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:20 ID:+scfV59J
アサコファンだけど…
嬉しくない。
ここの所ずいぶん痩せて、｢どうした？｣って思ってたけど…
このせいだったんだね…

この話を断ったら、退団しか道はなかったんだろうし。
決まっちゃった以上、アサコには頑張ってもらうしかないのは分かってるけど。

ファンとしては辛すぎる。
本人はもっと辛いだろうけど…
頑張って、としか言えないよ…こんなの。
343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:21 ID:6VC83VxJ
あさこがシシィかよ！！！ママかよ！！！

♪いやよ～可憐な娘役なんて～出せない～娘役の音域なんて～
劇団のものじゃないの～この～俺様は～♪

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:22 ID:1Drq7VZc
枠にとらわれない演出には禿同
ただ、あさこさんは陽の役者だからな。。。
トート（死）と旅立つという流れをつくるのかな
345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:22 ID:GetluBrI
あさこの歌には不安があるけど、できないとかムリとかは思わない。
今までだって散々無茶をやらされてきた生徒たちは、何でもそれなりに形にしてくる。
そんなことを心配してるんじゃなくて
さえこさんの為に（っていうのが明白ですよね今回も）
こんな手段まで使う歌劇団に心底絶望。100周年なんてきっと来ない。
今までに演じた組が大切に育ててきた「エリザベート」をおもちゃにするんじゃない！！

そもそも、まず「さえこにトートをやらせる」ことありきで進んでるからこんなことになる。
役者も揃ってないのに上演しなくてもいい。
理事長替わってもやりかたは全然変わらないね。やっぱり傀儡なのか？
346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:27 ID:x4NLehuI
オサがアサコを姫抱きしたのはそういう意味もあったりして。
しかしルキーニをやった生徒がエリザベートになるっていうのは、
トドやリカ、ワタルがやるのと同じことになっちゃうじゃん。
347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:27 ID:rIMN0I7d
エリザベ～～～ット！って高い声で歌い上げるあさこが
どうも、想像つかない。
かすれ声だし。
348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:29 ID:EJS3Jssc
子供時代がマジ想像出来ないんですけど・・・
349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:29 ID:BS2V059k
さえちゃんも気の毒だよ。
これじゃさえちゃんはトートですら
客は入りませんって言ってるのと同じじゃん。

さえちゃんを守ろう守ろうとすることで
余計にさえちゃんを孤立させてるのがわからないのかなあ。
さえちゃんがトップとしてファンの多くに受け入れられていないとしたら、
一番の理由は何より、劇団のその度の過ぎた過保護だろうに。
350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:30 ID:2nSLtb2m
理事長の遺言だったんでしょう。
本当にとんでもない置き土産をしていってくれました。
さえこの為に、というより、さえこのせいで～～
という感じですね。
いったいなぜ？何のためにここまで？
クレージーですよ。劇団。確実に駄目になりますよ。
面白がって観に来る客はいても、不信感は確実に
ヅカファンの間に浸透しています。
351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:30 ID:bChbi/OO
いくらなんでも、少女時代は別の人がやるでしょ？
「パパみたいになりたい♪」ってところ。
あれ、みどりちゃんでも結構きつかった記憶がある。
352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:33 ID:h+5sLJ3X
>>349
サエコが気の毒といわれてもねぇ・・・
本人がトップの器でもないのにトップになりたがったのが
そもそも諸悪の根源。
353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:33 ID:JM+OUKh6
2幕からあさエリザだったりして。
354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:34 ID:+rBL84SN
>>351
次期娘１がやりそうな気がする。
355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:35 ID:z5aqgzpl
ストレートプレイ版エリザベートならやれるんじゃない？
356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:37 ID:ODH7f5VN
一路さんがいまだに少女時代からやってるんだからアサコにもやらせると思う
357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:38 ID:1tElZiBB
>これじゃさえちゃんはトートですら
>客は入りませんって言ってるのと同じじゃん。

まさにそのとおりだよね。
お披露目は二番手陣におんぶに抱っこ。
二作目はまたしても他組二番手にタイトルロール。

もう作品の質がどうのじゃなくて、とにかく動員！こけられない！って配役だよね。
でもサエトートだったらどの娘役がきても見に行かない自信あったけど、
あさこがエリザやるなら見に行きたいよ。
白ネグリジェや、ロングのあの鬘、鏡の間等。どういうエリザで出てくるのか･･･。
お釜同士のかけあいになりそうだけど。

劇団はほんと男役トップとしてのさえちゃんを信用してないんだろうね。
ならなぜトップにしたのかと･･･・
358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:39 ID:EBPWL35Y
幕の途中から別の人に替えにくい流れじゃない？
あっという間に婚約結婚出産だもん。
359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:41 ID:GaYGgi8H
考えようによったら、タイトルロールのエリザは最初から
男役の役だったのかも。宝塚の形態から考えると。
おはなさまだったから出来たのかもよ。
それとさよなら公演だったカリスマ娘役のあやかだったから。
おはなさまが「わたくし以外の娘役はだめ。でもさえこさんとやる気は
ありません。男役さんだったら許せますわ」と言ってたりして。
これからのエリザは男役の役になるかもね。
スカーレット版風共のように。
360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:41 ID:JM+OUKh6
一路さんの相手はいい年の男だもん。
361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:42 ID:ybtcmWlV
少女時代を他の子にさせた場合、
どこからアサコに変わるかが気になるとこだよね。
362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:44 ID:0bcb6MJk
ウイーンからの許可云々ってのをこれで否定できるかと
いうとそうでもない。

ウイーン版のシシーってめちゃくちゃ逞しい骨太な感じだった
から、むこうの人から見たらあさこも華奢な女性なのかも・・・。
でもそれはトートやフランツを本物の男性がやった上でのことだと
思うのよね・・・。
可憐なトートと華奢なフランツ、そしてやたら逞しいシシー。
新しいエリザになりそうね。
363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:48 ID:bChbi/OO
>>361
バートイシュルのお見合いのところで交代とかは？
青いドレスのところから。
そうすると、銀橋でネックレスをフランツにもらって
手を引かれてはにかみつつとてとて歩くところから見れる。
364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:48 ID:2nSLtb2m
動員はコケなくても、作品はコケそうだよ。
エリザをおかまバーに変えてしまってでも
さえこに主役をさせないと気がすまないのか？
ファンの支持を受けているあさこに、１８０度
キャラ違いの役をさせてでも、不人気のさえこの
動員を助けたいのか？
あさこにトートをさせて、お披露目でも良かったではないか。
365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:50 ID:ybtcmWlV
>363

私も変えるならそうかなーと思った。
「パパみたいになりたい」のみ他の子でね。

でもきっと少女時代もアサコだろう。
366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:50 ID:jCXrfWIt
麻子好きだけどなんかヤダ･･･。
てか月の娘1が決まってないのがスゴイ中途半端でむかつく。
367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:50 ID:AHJ0NRRc
バートイシュルだと、早過ぎないかな？
パパみたいに、の歌の場面とバートイシュルの場面って
きっと数週間～数ヶ月間の時の流れだよね？
はじめてフランツと出会うときの初々しさ→皇女への成長が
やっぱり観たい…となるとやっぱり麻ちゃんに少女時代をやってもらう
しか…
368 ：365：04/09/06 20:51 ID:ybtcmWlV
「パパみたいになりたい」のみじゃなかった。
トートと出会うとこまでだよね。間違えた。
369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:58 ID:0bcb6MJk
そうそう、膝丈スカートで綱渡りもある・・・。

私は最悪カノちかのシシーも覚悟してたから、まだあさこの方がいいや。

でも、それならあすかでも良かったのにね。
370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:58 ID:GO6y6zFk
どうせ シシィが 男役で別に歌えなくてもいいなら
可愛い感じの タニとかカシゲとか まだ良かったなぁ
観ためが まだ許せそうな？？色だけでも白そうな？
なんて 書くと また怒る人いそうっごめんなさい。

アサコが嫌いなんじゃないです

最近 小池せんせは東宝は違う演出にしてるけど
新しいほうかもしれないね
最後が昇天じゃなく 棺桶に戻ってたやつ！
371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:59 ID:S8JZ3T+A
音月がいいなあ
かわいい
372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 20:59 ID:ybtcmWlV
どちらかといえば東宝エリザに近いカンジにするのかな？
373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:05 ID:JkxapnJo
最後の群舞は男役ででてほしい…
374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:06 ID:3iWEf7PW
フィナーレいらん。
375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:12 ID:bChbi/OO
こうなったら、どこかで見た
「新公はなしで代役公演をやる」が実現して欲しい。
代役はもちろんちゃんとした娘役さんで。
コンサバティブなエリザも見たい。
376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:20 ID:7SdBOgCf
ｱｻｺは入り出も稽古もﾌﾘﾌﾘｽｶｰﾄなのかなぁ
377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:22 ID:A0+39SMv
東宝エリザ相手が本物の男だから低音でも成り立つのであって
さえこみたいな男になり切れてない男役にザ・男役のあさこが相手役なんて
冗談も休み休み言って下さいな。
378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:24 ID:ybtcmWlV
たくましいエリザに惚れた頼りないトートぼっちゃま。

ってカンジになるかなｗ
379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:26 ID:ZqvFtZtP
俺様にほれると怪我するぜ
380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:28 ID:XfA34lyk
＞377
あさこファンて・・・天狗？
381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:28 ID:6VC83VxJ
＞376
普通にパンツじゃない？
娘役に転向したわけじゃないし、スカーレットの時も入り出はパンツだったし。
382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:29 ID:HQnRH4Ct
ウイーンのエリザのイメージはでかいオンナなのかも、
だからエミクラ、おはながだめでアサコなのか？
東宝だっていつまでも一路がやってるし。
383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:33 ID:3iWEf7PW
ウィーンエリザのメインキャストの人は、ちょうど日本での初演が
決まった頃にもすでにエリザやっていた人だよ。
お花一路とのツーショット写真が雑誌にのっていたはず。
384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:37 ID:kDoSXi/c
ゲテモノトート＆エリザ・・・
385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:37 ID:AsW6wUzz
ルキーニとシシィをやった世界でただひとりの人になるのか（ﾜﾗ
ある意味トートとシシィをひとりでやるよりすごいよな…。
としか言い様がねーよ（欝
386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:41 ID:ZqvFtZtP
てか、ウィーンがあさこを許可したのか・・・
387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:42 ID:K4C1ltbJ
そもそもウィーンの許可が本当にいるのかどうか、
こうなるとそれすら疑いたくなるよ・・・。
388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:43 ID:AsW6wUzz
>386
見た目はあっちのシシィとかわらんからな。
ガタイのよさとか…。
389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:47 ID:GO6y6zFk
388
だけど 歌えると思うよ？
悪いが あのガサとした声は辛いっしょ
フランス語なんて大嫌いっ！ などと言われたら椅子から落ちそ。
390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:47 ID:bChbi/OO
あさこシシィに対抗できるゾフィなんて、
雪からハマコ借りてくるか、専科から汝鳥さんに来てもらうかしかないねぇ。
それと、フランツも難しいね。

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:49 ID:FawTZ8tk
贅沢言っていいなら、フランツはじゅりちゃんにお願いしたい、もうこうなったら。
392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:49 ID:sUM26Nxx
>388　あっちのシシィがどうかしらんけど
ヅカのシシィは娘役の華奢なのが見たいな・・
393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:51 ID:1tElZiBB
フランツはもうガイチさんしかいないと思う。
サエトート、あさこエリザをカバーできる人って他に見当たらない･･･。
394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:52 ID:2nSLtb2m
なんだか、まだ隠しだまがありそうだな。
月エリザのキャスト。
話題にはなれど、ファンが喜んでたくさん観に来るとは
思えない。それにちゃんと歌える人が霧しかいない。
とどさんとか、とうことか、樹里とか
ムラだけとか東京だけとかならできるでしょう。
395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:53 ID:UAkZvlG4
ヴィンデッシュにふづきをやるから、あさこを返して
ｂｙおさファン
396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:54 ID:sUM26Nxx
>394 イシちゃんルキーニとか?
397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:54 ID:vEEspZTd
>>390
ハマコで対抗できると思ってるなら、ちずさんでも十分対抗できると思いまつが？？？
なんでワザワザ･･･。
398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:56 ID:TPN7KugX
理事長を辞めさせられた植田がやけくそになって、わざと変なキャストにしているとしか思えん。
399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:56 ID:AsW6wUzz
>389
突っかかられても困る。
あさシシィ、歓迎してるわけじゃないし…。
ガタイだけ似てるって書いたがけじゃんかー
400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:56 ID:ybtcmWlV
ゾフィはちずさんがいいね。
401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:57 ID:ZqvFtZtP
その場合、「主演３役」になりかねんね？＜轟ルキーニ
402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:58 ID:LlJ2D46/
うーん
フランツ樹里
ルキーニゆうひ
ゾフィきりやん

かもね。
403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:00 ID:3iWEf7PW
出張ってきて、今の話題と関係ない花娘１たたきをやってのけるﾔｼ見苦しい。
404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:02 ID:u+5HbCni
とど様が出るわけないじゃない。
轟トート、アサコエリザだったらまだまともかも。
405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:04 ID:l1EckW6B
フランツ　きりやん
ルキーニ　さらら
じゃないの？
花があくまで学年順でやったわけだし。
マデレーネにでろでろのきりやん希望
406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:05 ID:h+5sLJ3X
理事様は星組に特出と重なるので月エリザには出演できません。
普通に考えたら、キリヤンルキーニ、樹里フランツorガイチフランツでしょう。
407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:07 ID:AsW6wUzz
>405
すいませーん、ゆーひは？？？？
408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:09 ID:zGED5d8N
ルキーニ　さらら・・・
ルキーニ　さらら・・・
ルキーニ　さらら・・・
ルキーニ　さらら・・・
ルキーニ　さらら・・・

・・・・世も末だな
409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:09 ID:3Yj+iEjW
フランツはガイチじゃない？
超ラッキー履いて頭にシリコン入れて
410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:11 ID:1tElZiBB
もうこうなったら、フランツは各組トップ特出じゃないの～
そこまでやってももう驚かないよ＜サエトートのバックアップ
411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:11 ID:FawTZ8tk
頭にシリコン・・・・・(爆)



ｽﾚﾀｲが　

「宝塚エリザベート…今度こそ黄泉の世界へ」

に見えた・・・・逝ってきます
412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:11 ID:a5dGVIrs
パパみたーいになりたーいと歌う少女のアサコエリザ。
ネックレスをもらって、少し重い～とはにかむアサコエリザ。
お母様がいじめるの～、ここは牢獄よ～とフランツに抱きつくアサコエリザ。

想像するだけで笑えてしまうのですが、
ぜひとも>130さんに
・パパみたいにの緑のワンピにブーツの衣装
・バートイシュルの青のドレス
の２つも作成していただきたいです。

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:16 ID:klaAIiwJ
いっそのこと、各組２番手総出演とかしてみれば？ｗ

フランツ：かしげ
ルキーニ：水
ルドルフ：タニ
ゾフィ：きりやん
トートの声：トウコ（ごめん…）

とか。これならアサコ一人くらい、そんなに目立たないかと。
414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:17 ID:naX6r5OQ
412ﾀﾝのまねっこみたいだけど

あなたの～方が～自由　と歌う、やつれたアサコエリザ
生きていけない…っ　　と嘆く、やつれたアサコエリザ
あげ～るわ～命を～～　と歌う、やつれたアサコエリザ

どれも想像できない…生命力ありすぎ。
415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:21 ID:6C1+c33x
今日まで、　

フランツ・・・がいち
ルキーニ・・・きりやん
ルドルフ・・・ゆうひ
エルマー・・・さららん

だと思ってたけど、今日の発表を見て

フランツ・・・がいち
ルキーニ・・・ゆうひ
ルドルフ・・・さららん
エルマー・・・ほっくん

花組組がえ・・・きりやん

だと思ってしまった（：＿；）
416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:26 ID:LIk+Rylm
>412
ｳｹた｡
想像してみた…｡
やっぱり､爆笑｡
客席から､笑い声が聞こえるんじゃないかと､ﾏｼﾞで心配になって来たぞ｡
417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:27 ID:oFJ5mcVp
誰か、過去の舞台写真使ってアイコラしてみて＜アサコシシィ
418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:30 ID:H8PyZnfZ
あさこに勝てそうなゾフィ・・・汝鳥さん？
（あの春日局ならあさこを捩伏せられそうだ）
あさこを刺せそうなルキーニ・・・萬さん？
（聖者の横顔の役ならあさこを刺せそうだ）
419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:37 ID:a7OnYMTZ
あぁ，もう，初演雪組の初日のあの感動を
忘れてしまったのか！！劇団よ！！！
あの「エリザベート」がこんなことになってしまうなんて…
420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:37 ID:1tElZiBB
ふと思ったんだけど、あさこは絶対に、みどりちゃんとかが歌ったキーでは
エリザの曲を歌えないよね？
とするとキーを下げるんだろうけど、掛け合いの歌はどうなるんだろう。
対抗して歌うトーとも下げなきゃならないんじゃないのかな？

たとえば、「私が踊るとき」や昇天時のデュエット。
ズンコさんや、オサでもかなり低いキーでぎりぎり出していたと思ったのに、
さえこがそれ以下のキーで歌えるとは思えない。
サエトートのキーはそのまま、アサコエリザだけ下げるってできるのかな？

すごいひずみが生まれそうな「エリザベート」だ･･･。
あさこが金切り声で、青筋たてて歌う姿があったりして･･･。
421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:37 ID:a5dGVIrs
412ですが、
>130さんというのは
◆＝宝塚最新情報(作品/異動/退団)パート50＝◆
の>130さんでした。
２つのスレをいききしてたら間違えた。ｽﾏｿ。

本番の真面目なシーンで笑ってしまわないように
アイコラで慣れておきたいですな。
422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:38 ID:GO6y6zFk
ゾフィ汝鳥さん？
それでも 「磨きますわっ！」 男らしく言い返しそう
「娘はどこっ？」と詰め寄りそう
萬ルキ？
それでも、お～りゃ！って腕ひねりそうかも。
423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:38 ID:vEbQPeKL
こんな観客の鑑賞眼をなめきった配役で
エリザベートが上演されるかと思うと苦々しい気持。

と、マヂな気持を吐いちまったが、私はアサコファン。
スカーレットも力技でよく頑張った！でも内容は大失態だと思ってるし、
それ以上にエリザベートなんて。
美貌でもなきゃ
脅威の肩幅だが驚異のウェスト５０ｃｍでもなきゃ
なによりアサコにソプラノは歌えねえんだよーーーーーーっ

それに、アサコがサエコにキスされて昇天するのとか
デュエットダンス踊るのとか
観たくねえよおおおおおおおおおおお！！！！！
424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:38 ID:E46nEEgU
>395
ふーちゃんがどうこうではないが、ヴィンディッシュって軽んじていい役じゃないだろう。
425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:39 ID:mn7B2MIG
>>422
チャルゾフィ
426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:41 ID:pRXPmOB/
あさこのエリザで一番喜んだのがトート役のあの人。
自分の良さ？が見立たなくなるもん。あやきはチョットやソット
音程を外しても、もっとはずす凄いエリザが出ているから、
批判されませんて。さえこさんのファンは喜ぶべし。
427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:42 ID:7/3WkheE
＞423
あさこファンて、まともな人いないの？
428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:43 ID:JutNQHbk
>>423
激しく同意…。まったくそのとおり。
429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:44 ID:6z3CH++Q
そんなにアサコ音痴か？
声質が悪いとは思うけど
キーを調節すればいいじゃん
430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:46 ID:F+dhbTBz
男役アサコは好きだが、デカ女と化したアサコなんて
観たないわ。
はっきり言ってファンから見ても音痴は音痴。
ルキーニであれだけ酷かったのになんでエリザをやらせる？
信じられん！
431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:46 ID:bChbi/OO
あさこのキーにあわせると、さえこ他男役の曲のキーがとんでもないことになる。
432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:48 ID:rfDogNf5
ああ～～～～、がっかり・・
さえこが歌えないんだから、歌える娘役でカバーすると
思ってたのに。
まりこトトと、あやかシシィみたいに。

今までのエリザって、とにかく歌える人が主演級にいて、
がんがん歌い上げて盛り上げていったのに。

誰が、あさこエリザを決めたんだ！
誰か、劇団前で抗議のハンスト汁！
433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:49 ID:1tElZiBB
ほんと歌どうするんだろう？
アサコ、実は男役の声だから不自然で下手で
女性の声になったら、軽くソプラノ出ます～とか？

トート、エリザともすごい低いキーだった笑う
何歌ってるのか分らなかったりして
434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:50 ID:cUz4HP9M
>420
トートのキーはそのままで、エリザのキーを思い切って
１オクターブ下げるとかｗ
それか、さえトートの負担も軽減するためにトートのキーを少し上げ、
エリザのキーを少し下げ、で和音がおかしくならないように調節するとか。

音楽に詳しくないから、こんなことできるか分かんなくて書いてるから
「こんなん、できるわけないだろ」とか思っても勘弁して！

でも実現したら歌まで男同士みたいになっちゃいそう…
435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:54 ID:DnfyyTjI
ある意味、歴史に残るだろうなこの『エリザベート』。
ほんとに想像するだけで鳥肌もん。
436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:54 ID:6z3CH++Q
エリザ自体飽き飽きなので、こんぐらい斬新な人選のほうがいい。
アサコは美人さんだから花ちゃんエリザより綺麗よ、きっと
437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:56 ID:ZqvFtZtP
たぶん音を大幅に変えるのは、著作権かなんかに引っかかるんでは？
まあ、そういう問題がなきゃハモリを変えるのもいいが、
エリザファンからしちゃ（特に歌ファン）、憤慨もんだ罠ｗ
やっぱ、歌はもはやアサコにがんばってもらうか
歌じゃなく振舞い、表情、演技に集中して吹き替えにするか・・・。
438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:57 ID:bChbi/OO
こうなったらいっそのこと、水ルキーニ・タニルドルフで
歌なんか何が何だかわからなくしてみる、とか。
439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:58 ID:FawTZ8tk
>>438
(爆)
440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:59 ID:JM+OUKh6
あさこって美人か？
男役はかっこいいけど、女性としては中の下って感じ。
441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:59 ID:LlJ2D46/
お庭みて思っただけだけど、アサコエリザでカシちゃんフランツならおもしろいかもなあ。
きりやんはゾフィでお願いしたい。
ゆうひはますます微妙だ。
442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:01 ID:0C0qbuOL
檀ゾフィもやっちくり。
443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:07 ID:/8Gba5bs
アサシシィは少女時代もやるのだろうか･･･
良い意味で裏切って欲しい。
444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:08 ID:H8PyZnfZ
そこでエリザベート２の登場ですよ
445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:08 ID:rfDogNf5
キーを下げるのは、著作権敵には全然おっけーですよ。
旋律を大きく変更するのは、許可が要る場合が有るけどね。

編集可能なスタジオでは高いキーで歌っても、
のどを守るために、ライブでキーを下げるのは
良くある事。
クイーンのフレディがそうだった。
446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:08 ID:kof74JTD
>434
ガタイがあれ（驚異の肩幅５０㎝）で歌も１オクターブ下げちゃったら
ますますオカマバーのショータイムになっちまいます（泣）
447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:12 ID:K00eiZrg
>438
それいいかも。
サエトートにアサコエリザ。ミズフランツにタニルキーニ。
ルドにウメ、子ルドにかのちか。ゾフィに檀。
ここまで揃えれば歌がどうのと些末なことにこだわる奴はいない。
448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:13 ID:LlJ2D46/
>447
そこまでやったら劇団をほめてあげたい。
素敵だわ。
449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:15 ID:2iH9Xvly
んー…なんだかんだ言ってあさこエリザは見てみたい…
だってあのあさこがエリザやるのよ？笑
劇団もすごいことやるわ。一瞬感心しちゃった。
動員力のあるあさこをタイトルロールにするなんて脱帽するしかない。
これは絶対売れるわよ。悔しいだろうけど。

体格的には本物のエリザに一番近いのでは？笑笑笑

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:16 ID:ruLXY0Cq
他の配役もびっくりさせられるのかなぁ。
これだけで終わりそうにないわ。
451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:16 ID:1tElZiBB
アサコ少女シシィはいけると思う、お転婆な感じで。

でもそれ以降が･･･・
銀橋でプレゼントもらって頬染めたり、白いキャミ姿で舞台駆け回ったり、
子供生んだり、紫のネグリジェっぽいの着て泣いたり･･･
最後は白い華奢な衣装で、キスされて昇天だよ･･･。

なんか見てはいけないもののような
452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:17 ID:NHeXY9ql
でも、シシィの歌って、割とキーは低めじゃない？
高いのは私だけにのラストくらいで。
あのまま麻ちゃんが歌っちゃうと、全編男役声になっちゃいそう。
453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:17 ID:7jFGX8t3
タニフランツでやってもらいたい。
だって水の歌の方がまだ聞けるもん。
ゆうひくんはルキーニね。
ゆら姉さんのゾフィで、
おお、ゆうひゾフィでもいいぞ。

もう月は見ないだろうなああ。
ほんっと恨むぞ歌劇団。
454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:18 ID:mu8Z82Wc
>451
今ちょっと想像したらおかしかった…ｗ
でも私は特別なファンじゃないから可笑しがってられるんだろうなぁ
あさこファンは大変だ…

あさこに「私だけに」が歌えるのかが本気で心配…
455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:21 ID:1Drq7VZc
別に『私だけに』低くてもいいよ。。。
青筋立てて、無理に歌うくらいなら
456 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/09/06 23:29 ID:U5tTIC2Y
キーも衣装もあさこちゃんに合わせてね。
演出もセットもね。エリザベートが主役なんだからね。
あさこは男役なんだからね。
457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:31 ID:KlyK/rgF
カルメンをフリーダムにしたように
エリザベートを男主役にできないものだろうか。
トートよりエリザのほうが男らしいなんて嫌だ。
458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:39 ID:2nSLtb2m
もう駄目だ、想像しただけで笑いがこみ上げる。
さえこトート、あさこエリザ。
男同士じゃないか！
459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:39 ID:tALdMY1p
先月雪エリザのビデオを貸したら宝塚ファンになった友達がいるんだけど
来年の再演が決まった時に喜んでいた。
私は内心、さえこトートだし自信を持って「これがエリザベートよ」って
お勧めできないわ･･･と思っていたのに、さらにエリザベートまでがこんなことになるなんて。
460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:46 ID:1Drq7VZc
生命力あふれる力技のシシィと押しの弱いストーカーのトートかぁ
461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:50 ID:h+5sLJ3X
>458
>さえこトート、あさこエリザ。
>男同士じゃないか！

サエコはオカマだろ？
462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 23:53 ID:d/7x/0yP
確かにビックリ！
あさこさんエリザベートなんてだれもかんげなかっただろう。
まあ、蓋を開けたらどんなんでしょう？かな？
来年２月そうそう、お稽古風景が流れる・・・・までわからないよね。出来は
463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:02 ID:gVkLm/PJ
なんかさえこ×あさこだと
異種格闘技戦の方が似合いそう。

歌は
実況：霧矢大夢
解説：嘉月絵里・美々杏里でおねがいします。
464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:03 ID:IFip2Jsn
とりあえず、後何ヶ月かあるから、サエコもアサコもボイトレ頑張ってください。
465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:08 ID:Cy0jDL9l
サエコが「エリザベート」で退団するから、
次期月トップになる予定のアサコをエリザベートに持ってきちゃったっていう図。
アサコは次期月トップ。
466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:12 ID:1GasBxrs
まみすかーれっとよりまし？
467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:13 ID:FJJLKWkG
わたるとか樹里とかがシシィやるよりまし。
マミスカーレットとはとんとん？
468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:14 ID:D++Pyos1
今までアサコファンって･･･って思ってたけど、
今回ばかりは好きなだけ暴れさせてやりたい。
469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:16 ID:pVJmM/T/
個人的には,のるオスカルよりはマシ
470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:16 ID:mQXwVsTe
>>468
アリガトウ(´･ω･`)
471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:16 ID:KKQzNgtU
でも、アサコの中の人は女なんだよ。
あの衣装だって着てみたかったはずだよ。
472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:19 ID:gzB08+v0
史上初の「俺様」エリザになりそう。
473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:20 ID:eogklXww
劇団は
「こうなったらサエコのﾄｰﾄはまあ許そう。
　でも、麻子のエリザはありえねえだろ！」
っていう論調に持っていきたいんだろうか。
474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:21 ID:yKV0f4sU
着てみたいだけなら、皆着てみたいでしょう。
見合うかどうかが問題。

でも、もう遠野ぶすかに着る機会は無いな。
引退汁＞ぶすか
475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:21 ID:ID71hE4B
>464
今からボイトレっつったって、間に男役でのコンサートもあるしな。
歌の上手いとうこでも男と女の切り換えについてはいろいろ言われたのに、
あさこにこんな難しいことさせんなよw。
男役で歌っても見事な１本調子なのが、女で歌って色が付けられるとは
とても思えん。
476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:23 ID:gzB08+v0
>>473
なるほど。木を隠すには森の中、ってわけか。
実際、歌劇団の読みどおりサエコが云々と言う論調は急速に薄くなり、
歌のうまくない、しかも声が完全に男役のアサコに務まるのかという論調になっている。
これで、こければアサコが下手だったから、うまくいけばサエコエリザ大成功！
っていえる土壌が出来たわけだ。
477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:24 ID:PrHYjhsG
劇団はあさこをお笑いへ持っていきたいとか？
478 ：東宝エリザ＠隣板：04/09/07 00:24 ID:H/1HEmZU
427 ：名無しさん＠公演中 ：04/09/06 19:08 ID:kE7bkNGm
ヅカ月エリザ、電飾以上に衝撃的かつ笑激的かもしれん・・・


428 ：名無しさん＠公演中 ：04/09/06 19:09 ID:Nag/8WoB
>>424
今日は飲んだくれるよ…
エリザベートって作品をもっと大切に扱ってほしかった…

来年は東宝エリザ一本にしぼること確定なわけだが。
浦ザベートとか銭ザベートなら見てみたいがなｗ
その時はﾁﾋﾞﾙﾄﾞを両閣下日替わりで。


429 ：名無しさん＠公演中 ：04/09/06 19:13 ID:YgXfHAW1
どんな人か見たくて、宝塚のHP行ったけど、アクセスできないよ。
男役なんだよね？一路さんも元男役だしいいのか･･･


479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:25 ID:j5oR4ZzN
劇団はそこまでひねって考えてないよ。多分。
480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:26 ID:S7/qrM8d
一つ気づいた事・・・・・
エリザ、スカステでやらないじゃん！！
自分で観に行くまで歌声は聞けないってことか・・・？？
音声は聞けるの！？
既出だったらｽﾏｿ
481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:27 ID:mQXwVsTe
>>475
でもさ、男役声で歌がうまい人より、
声自体がまだ安定しきってない人の方が、もしかしたら・・・・
ってこともあるかもよ？！？！








・・・・と期待するしか方法がない・・・・・・・・・・・・・・・・・＿|￣|○
482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:27 ID:hjvqMzkQ
イケコも終わった
483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:29 ID:GcpDn1o6
トウコの性転換はファルセットで素晴らしかったけど、
アサコの性転換は止めてくれー
ぶっさんも鼻高々だろうね・・このエリザじゃ。
484 ：423：04/09/07 00:31 ID:MhGY8QkE
何がイヤって、アサコのエリザベート役としての資質が買われたんじゃなくて
単に『飛び道具』扱いの、意表を突くとこしか狙いじゃないっていうところだよぉ。

エリザはエリザで作品としてすごく愛着ある。
だから、こんなヤケクソじみたドッキリカメラ的な配役で
無理矢理話題を作って押し切ろうとする劇団にものすごく腹が立つ。

さえこファンにも、トートの愛するシシィが仁王立ちアサコで良かったの？！
って同情するよ。
485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:33 ID:ID71hE4B
>ぶっさんも鼻高々だろうね・・このエリザじゃ。

月エリザが終わった後は「やっぱ女帝のエリザは最高だったな」の声・声・声・・・
486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:34 ID:KZI8gFzW
でも本当に楽しませてくれる劇団だね。
毎日が奇想天外ワクワクランド♪
もうこうなったら一生ついていくわ。
　
487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:37 ID:dgG8KKVU
あたしゃ愛想が尽きたよ…
488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:37 ID:8aem9koS
>月エリザが終わった後は「やっぱ女帝のエリザは最高だったな」の声・声・声・・・

もし噂のごとく花様が版権持っているとすれば、
「私がいる間は若い娘役にエリザはやらせない」といえるよね？
489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:42 ID:+Rhuc67K
433 ：名無しさん＠公演中 ：04/09/06 19:35 ID:jbBKS5Ld
>>424-425をみて、「轟エリザか、確かにありえんな・・・」
と思ったのは漏れだけですねそうですね。


434 ：名無しさん＠公演中 ：04/09/06 19:39 ID:j49gAEVJ
いや、ｵｲﾗも思ったから大丈夫


435 ：名無しさん＠公演中 ：04/09/06 19:41 ID:DONoHrB4
>433
同じく思った。むしろその方が面白いｗ


436 ：430 ：04/09/06 19:44 ID:YrIjiS7g
>433　
私の劇団のHPみるまでそう思っていたよ。
ルキーニといえば思い浮かべるのは轟理事なので
490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:42 ID:dnxcgk6v
ちなみにみどりちゃんが瀬奈シシィを見に来て、
聖母マリアのように見守る姿も想像できる。
あさこさん、綺麗だよーって慰めてる姿がね
491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:44 ID:7PE1nCFp
案外アサコエリザ絶賛でぶっさんあぼーんかもよ。
492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:44 ID:eogklXww
>>490
全く想像できんw
楽屋で見返りドレス着た麻子みて大爆笑する姿なら想像できるが。
493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:44 ID:lxLOaKNg
みどりなんて誰も覚えてないよ。
みどりの最悪のエリザで劇団も考え直したんじゃないの？
494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:45 ID:L5T+YeAH
あさこファンですが、最近舞台「お気に召すまま」を観て、
あさスカより成宮ロザリンドの方が可愛らしかった、なんて言ってました。

まさか再び女役、しかもエリザを演るとは。走ってる姿がクマの移動
（どすどす）って感じだったし。まだオサさんの方が…
495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:53 ID:nprxYX5i
春野は妖怪。
名前だすな！
終ってんだよ！
496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:54 ID:HboLvUSD
昔、ｲﾁﾛはんがエリザのガラコンでトート役とエリザ役をやったと言ったらすごく驚かれたと言ってたけど、ルキーニとエリザ役が同一人物と聞いたらウイーンの人々はどんな顔するんだろ…
497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 00:55 ID:w4JAnNhe
>>491
こうなったらアサコに、ぶっさんよりイイと言われるほど頑張ってほしいよ。
498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:01 ID:IhdhR7Pu
あさこさんビジュアルはそこそこいけそうな気もするし
歌もだいぶ上手くなってるけど声がハスキーだからねえ･･･。
そもそも持ち味がちょっと違いすぎる気がする。
やってみないとわからないけど。

オサのファルセット綺麗だし歌は聴いてみたいねえ･･･。
あとは、とうこかかしげだったらそれぞれ歌、美貌でまあ納得できるんだけど･･･。
499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:01 ID:eUklU51l
まあ、こうなりゃあさこファンじゃねーやつも
（特に月エリザを見に行きたい方）
あさこにファンレターかいてみるしかないかもな。

「あさこさん、ガニマタと、俺様な振る舞いはやめてくださいね。
ボイストレーニング、がんばってください！！」

あ、かみそりは控えた方がいいよ、
エリザベートの高貴なるお手に傷がつくからねｗ
500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:07 ID:mQXwVsTe
台詞声はまだいいんだけど、歌うとがなり系になっちゃうのが心配さね。。。
501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:07 ID:eogklXww
>>499
冗談でもおやめよ・・・
ボイトレは既に始めてる、って話だし、
決まっちまった以上最大限の努力はするだろう、麻子は。

文句言うなら劇団に言いな。
502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:08 ID:VelsUHBR
逆に「あさこ頑張れ!」的なにわかファンがつきそう
503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:09 ID:E80ItaoN
もうだめ、このスレ読んでておなか痛い・・おかし過ぎ、
明日になったら公式から消えてて欲しい
「あさこエリザ」
504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:13 ID:mQXwVsTe
でもさ、どんなにボイトレ始めてても、
声って作っていくものだから、
今だって男役中だし、次コンサートもあるし、
実際かなりキツイよね・・・。

ううう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:17 ID:xm9Mo0YK
>>504
コンサートもソプラノだけだったりしてねｗ。
506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:31 ID:rVIYrOeY
コンサート、スカート履いてたりしてね。
で、越リュウとかにリフトされてんの。
今から練習しておかなくちゃ。
507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:37 ID:EOAOKeCx
きっと年内には製作発表があるよね。
その時に主役級は１曲以上歌うから
スカステとかプルミエールで、多少なりとも流れるはず。
…いろんな意味で楽しみかもしれない。
508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:47 ID:PrHYjhsG
逆にあさこはトップにするって決まっているから
舞台の出来なんかどうでもいいと・・・・。
トートはどうせさえこがすることだし。
って良く考えたら、完全に客を馬鹿にしてんな。
509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 01:53 ID:N+MrzTlw
エリザベートってしときゃチケット売れると思ってんのかな…
あさこちゃんの女役どうこうより…歌えるんだろうか?
この配役はせっかくのﾀｶﾗﾂﾞｶのエリザベートの歴史に
泥を塗ってしまうことになるんじゃないか?
あさこちゃんは好きだけど、オカマなｴﾘｻﾞは勘弁だ
他にいっぱいいるだろう、女役の出来る男役は

…とか言いつつ怖いもの見たさで1回くらいは行きたいね
510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 02:22 ID:owtdNAcx
うーん、この配役って誰が決めてんの？
（「そんなのパンピーにわかるわけね―よ、ｳﾞｧｰｶ」
　　はい、そうですね､その通りです。）

イケコはこの配役をどう思ってんのかな、
もしノリノリだったら、今回のエリザは変革のエリザになりそうだ…
もしかしたら、トート閣下フライングで登場かもよ、
さえこさん「フライングしてみたい」っておとめに書いてあったし。
511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 02:33 ID:z06kv8rE
ボクシングでいうとアゴにアッパーくらって
気絶したような衝撃だ・・・と公式あけて思った自分。

でもボディにフックを何度も受けて足にきて
立ち上がれなくなったような感じでもある。

とにかく私、もうリング（劇場）には戻れません！
再起不能だわ…
512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 02:50 ID:LXGHewSS
２ｵｸﾀｰﾌﾞぐらい下がった「私だけに」になってそうだｗ
513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 02:54 ID:NVqvRvL1
骨太エリザ
514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 03:14 ID:PrHYjhsG
あさこファンは、あさこが退団したら
ヅカファン辞める人が多そうな気がするな。
515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 03:20 ID:OfnDLGqc
>>512
「わだぁ～～じ　だぁ～～げぇ～～にぃぃぃ～～～♪」

>>514
ヅカファンは辞めないだろうけど、アサコファンは辞めるな。
たとえ女役でもヅカの瀬奈じゅんが好き。
516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 03:34 ID:JmtYlxhn
ねえ、マジで聞きたいんだけどアサコの元の声って高いの？
男役声で不安定なワタルはソプラノならラクラク出るって話あったし、
アサコも本来の声が高いんなら何とかなるかも


と言ってみるテスト
517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 03:48 ID:Yz4oykXk
だったらわたるにエリザをやらせていいのか、

と脅してみるテスト
518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 04:02 ID:ZLxv8iMT
陛下役樹里なのかなぁ・・・
どうも樹里の陛下は歴代陛下の中で一番安っぽくって好きになれん
しかしもう月エリザ多分見るのは一回だけだな～一応物見遊山で・・・
その分9月の東宝エリザのための軍資金に回したほうがよさそうだ
519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 04:27 ID:kdeSNt9h
なんか物見遊山で1回こっきり、貴重な体験をしたもんだ～
で終わりそうな気が・・・・
話題性で動員っていうより、キワモノ見に、好奇心をくすぐるってだけで
その好奇心が満たされたら終わりなんじゃあ・・・
だから、フツーにキャスティングしたほうが絶対に動員はいいと思うんだが。

さえこトートってさ、見た目と雰囲気はまあ良いんだろうなと思ってた。
だからてっきり、それを生かした配役、演出にするんだろうなと（歌を生かせようにもね・・・ｗ）
そもそも月組自体が歌微妙なとこあるし。
だからそれはそれで、新エリザ的なものにしてくれればと、なかなか発表のないなかほっこりと見守ってたのに・・・

なんか誰のためにもならなけりゃ、
なんのメリットも見込めず、
何をしたいのかもわからないじゃないか・・・

これってマジ、誰が決めてんの？
誰の発想なんだ！？
ある意味ソンケー
520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 04:41 ID:pxo6orso
>518ﾀｿ
だってジュリの顔、品が無いもん。下町の瀬川瑛子。　
結局このスレも、今夜中に埋まるまでの祭りにはならなかったね。
521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 08:43 ID:mq/nYeOD
最後のチャンスだったのに遠野も彩乃もチャンス逃して。
劇団はこの２人をやっぱり認めなかったね。
522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 08:46 ID:+QF3boHC
アサコが、エリザだなんて似合わない。
オカマエリザじゃん・・・。

しかもサエコと同時に歌ヘタクソ同士。
まだ何か月補強の為に、歌上手な人連れて行かれそう。

サエコ＝迷惑
523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 08:48 ID:hn8JeNUD
品はまああったけどフランツとして役者としてイマイチだったがな。樹里。
アサコがむばれ！負けるなよお。
月エリザ他配役が気になるわ。イロモノになるのか、真面目になるのか…
524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 08:54 ID:fTb23aZ1
アサコ好きなんだけども、いや。
劇団幹部を飛び蹴りしたい気分です。
していいですか？
525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 08:55 ID:cjyEv/9D
樹里だって月でﾌﾗﾝﾂなんかやりたがらないだろうよ｡
頼まれたって出ないよ､いいじゃん霧ﾌﾗﾝﾂで｡
526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 08:59 ID:vO8XUoPw
>521
アサコがエリザなんて　仲良しかなみんは
どう言ったんだろうね（報告したと仮定して）
．．．．．．．．．．．．．．．複雑女心。
527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 08:59 ID:kNs2yZsQ
お花さん、ゾフィーで特出ってどう？
新旧女帝の火花バチバチバトル～
528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:02 ID:BDpbgs90
樹里は、来年の前半は宙特出だよ。
出たくても月エリザには出られない。
普通にガイチさんのフランツじゃないの？
問題はシシィの方がフランツよりガタイがいいって事だけど、
このさいそんな些末なこと、気にする人間がいるとは思えない。
529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:06 ID:mq/nYeOD
あさこエリザ後に月一になって相手役が彩乃や遠野だったら
２人は泣いても泣ききれないだろうな。
相手役もこの２人以外のような気がしてきた。
ますますトップ娘役から遠ざけられる遠野と彩乃。
530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:11 ID:2UC//sV8
今からでも変えられないのかなあ
531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:12 ID:XZlSPmJl
>524
許可する
532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:14 ID:2UC//sV8
あさこがやるくらいなら（あくまで比較級）
まだ花總がやったほうがはるかにマシだと思う
533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:14 ID:Si9vwvYm
よく今までのエリザキャストを比較して、不等号＞＜で表すこと多いけど、
これからはそこに、

トートさえこ
エリザあさこが加わるんんだね･･･。
534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:16 ID:cHGyx7Id
>アサコがエリザなんて　仲良しかなみんは
>どう言ったんだろうね（報告したと仮定して）
>．．．．．．．．．．．．．．．複雑女心。

えぇぇぇ～～～～～（とバカ甲高い声で大口開けて）
ほんとでふかぁ～～～～～と宣ったとな！
535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:18 ID:bUdIO2TS
きりやんフランツでもガイチフランツでも
「ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄあげよう･･･」もたもた「あれ、とどかない･･･」もたもた
「シシｲしゃがんでくれるかな？」
「もーーー、じれったい！俺様が自分でやる！」
むんずとネックレスを奪い取って自分で止めるアサコシシｲ
536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:31 ID:+QF3boHC
皇妃エリザベートに男役スター、瀬奈じゅん…宝塚公演

　宝塚歌劇団花組男役スターの瀬奈じゅんが、来年上演される月組公演「エリザベート」（２月４日～３月２１日・兵庫・宝塚大劇場、４月８日～５月２２日・東京宝塚劇場）のエリザベート役に抜てきされ６日、発表された。
　作品は、同歌劇団の人気演目で平成８年の初演以来、雪、星、宙、花組で再演。これまでエリザベートは各組の娘役トップが演じてきたが、月組は現娘役トップの映美くららが１０月１０日付で退団。新トップは「エリザベート」終了まで“不在”になる。

　トート役は月組トップスター、彩輝直が演じる。



エリザのメインはタイトルそのまま麻子っぽい…。
537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:41 ID:dgG8KKVU
やっぱり冗談じゃないのかよ
538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:47 ID:PrHYjhsG
あさこがエリザ以外のまともな役（フランツあたり）で、
まともな娘役がエリザをやっていたらたとえ彩輝トートでも
通ったと思う。
あさこがエリザなら・・・・・一回観れば十分。
劇団よ、そのくらいわかって欲しかった。
539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:50 ID:8YUbfrON
衣装も装置もぜーんぶ現代的にスタイリッシュにしてさ、エリザもひらひら
オドレなんか着せずにスーツやパンツルック、せいぜいカクテルドレスの
シンプル衣装でどうだ。
540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:50 ID:NiJyEE2P
さらに歌わないストレートプレイで。。。
541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 09:58 ID:4GqZTqXS
>539
よけい体型がめだつじゃん。。。
542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:00 ID:8YUbfrON
｢朗読劇・エリザベート｣
543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:01 ID:XZlSPmJl
「無言劇・エリザベート」
544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:03 ID:QnvwnOGB
宝塚シルエット劇場「エリザベート」
545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:04 ID:u4Kq1wAS
>>544
これが一番面白いかと。
546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:11 ID:4GqZTqXS
しかし、チャレンジャーだなアサコ。
ボイトレしても限界はあるだろうから、
やっぱりね。ってどのみち叩かれるんだろうね。
かわいそうに。
どうしても、男役にエリザやらせたいんだったら、
せめて歌える人をもってくればいいじゃん。
過激団。
イケコも何考えてるんだか・・・。
547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:15 ID:PrHYjhsG
どうして男役で出してくれなかったの～～（涙）

月エリザへのてこ入れは、こんなもんじゃ終わらなさそう。
だってこれじゃあ、ただの色物、おかまバーのショータイムだもん。
548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:18 ID:Si9vwvYm
壮絶な「私だけに」が聞けそうだよね。
アサコの演じ方、入り込み方によっては、かなり胸打たれるかも･･･。
549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:19 ID:SUZKE4JV
そうだよね。歌える男役なら…
樹里、とうこ、かしげなら、男役がエリザをやるというビックリさはあっても
歌に関しては安心していられたのに。
550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:24 ID:2dZmFToI
ここ５年位大劇行ってなかったけど、久々月エリザ観に行くかな。客席が笑いに包まれる、まるで吉本新喜劇の様なエリザ
551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:25 ID:EXsbDNV0
確か初演の雪エリザのときの歌劇での座談会かなんかで、吉田優子センセが
「勝算はありますっ！」って言い切ってた記憶がある。

今回はそんなこと言わないだろうな・・・＿|￣|○
552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:25 ID:bUdIO2TS
色物に徹して
マックスパパ：ヨネチャン
ゾフィー：チャルさん
なーんていかが？
553 ：名無し：04/09/07 10:29 ID:dH6fjRFG
なんとも言えず・・
あさこちゃんは男役で魅力を発揮する人なのに、
なんで女役をやらせたいのだろう？

エリザがとうこちゃんだったら、みたい！と素直に思うし、
樹里ちゃんだったら、びっくりするけど、期待がふくらむ

スカーレットはビデオしか観てないけど、あの役作りはどうかと思う
あさこちゃんは、男役で出て欲しい・・

でも、こんないい役なのに、「かわいそうにあさこちゃん」と
思ってしまうのも不思議・・・
554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:36 ID:9KNJ6Zta
結構アサコエリザ、歌と姿が想像できるようになってきた。意外に大丈夫かも。
わたしだけにのシーンとか、ルドルフとのシーンとかの衣装案外似合いそう。
でも、いくら頑張っても子供時代が想像できない(w
555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:39 ID:5dh6E3j4
麻子がエリザに初出演ならまだ「どうなるのか楽しみ！」ってちょっと思ったかも知れんけど
前回ルキーニやってるんだよ！！
この配役を決めたヤツ頭おかしいよ！ってか、ファンをバカにしすぎ！
でも麻子好きだから「頑張ってくれ～！」としか言いようがない．．．
556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:42 ID:osCwvxdc
生徒って、役をことわることはできないの？
あまりにアサコがかわいそう。
この時期になんでこの役？

「花組スター」と銘打つ一方で、花組には１年以上出演しないことになるの？
９０周年企画の２番手スター特出から、エリザを経て、そのまま月組に組替え
にでもなったら、なんだかけじめがつかないっていうか、
ここ半年のアサコは一体何組生だったんだ！？て感じ。

エリザが終わったら、花組に戻ってくれるんですよね・・・？
557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:43 ID:C1Z74hD1
仮に子供時代を別の人が演じるとしたら、あさこはどこから登場？
フランツがプロポーズのところだって
まだ子供時代だもんね～。
(子供産むあたりか？)

木の後ろに回ったら大人になってる、とかいうベルばら風演出があるかも‥(笑)
558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:43 ID:CxbGanFP
３２６さんに同意！
おもしろいぉ！
　　　↓
エリザ　あさこ
フランツ　かしげ
ルキーに　ゆうひ

ついでに今公演同様、役代わりで。
何組かわからない７８期組になってしまったので、
トートは檀さんで。
559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:44 ID:S4ejwC/b
>>536
ほんと、サエコトートよりもアサコエリザが話題（いろんな意味で）かっさらいそうだね。
サエちゃんファンには悪いけど、こうなったら東宝のようにトートは添え物、エリザ主役でお願いしたい。
この配役だったら、そのほうが舞台としてバランスとれないかな？
560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:44 ID:gPhcrGoH
麻ちゃんエリザを成功に導く裏技

子供時代→くらりんがやる
ポスター→檀が写る
歌→かなみんが拭きかえ
鏡の間→一瞬だけぶっさんの映像と差し替える

不可能ではない・・と信じたい。
561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:46 ID:pT9PwCVY
ホント、あさこは早く花組で引き取って欲しいよ。
なんで月組に出るの？
水が良かった。
562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:46 ID:xm9Mo0YK
>>560
不　　　可　　　能

･･･特に鏡の間。
563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:47 ID:RX2c9Pel
やっぱりエリザベートは、
娘役がやったほうがいいよ・・・。
564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:49 ID:C1Z74hD1
>>562
ぶっさんに不　可　能　は　な　い

でも初演の映像キボンヌ
565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:49 ID:8XHI5VrX
このメンツでイケコの演出って想像できない。
パレード以外は過去のエリザ映像をバックに映すとか？電飾でｗ
飢駄っちの方がシックリくる主演なんだよなぁ。

「このトート、生きたお前に愛されたいのだ」
「少しも早く黄泉の国へ」
566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 10:59 ID:C1Z74hD1
「お前はいつも言っていたな
トート閣下がガラスの馬車で迎えにくると‥！」
567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:03 ID:PrHYjhsG
とにかく、随所にごまかし技をふんだんに取り入れないと
こんな面子じゃまともな作品無理だよ。
あさこの肩幅を縮める方法とか、さえこの声を変える方法とか。
もうイリュージョンの世界かもしれない。
568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:06 ID:X2Vb7aCo
>>565>>566
いやん、お腹いたいｗ
569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:11 ID:lWn9ufZH
>もうイリュージョンの世界かもしれない。

もはやプリンセス・テンコーに頼るしかないか・・・ ＿|￣|○
570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:14 ID:gPhcrGoH
消されるって。。テンコーに（ｗ
571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:18 ID:rQ3m8Zu7
ほんとエリザ上演企画ごと
テンコーに消して欲しいよ。。。
572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:20 ID:gPhcrGoH
でも、みんな、1回は行くでしょ？とりあえず。
573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:21 ID:TTm6nSyR
出産後のガウン姿。
あれ見た後に男役に戻られて萌えれるのか？？
574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:22 ID:pbYzXHf3
そっか、出産するんでしたね・・。
575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:24 ID:2jomEtLS
>566
もうワロタよ･･･w

でもこの配役はすごい。
凄すぎて予想外すぎて、笑ったあと、鳥肌たったもの。
おととい偶然、花組エリザのＤＶＤ見てたんだけど、
アサコ、浅黒でヒゲつけてニヤニヤと人魚のマデレーネ見てたのに･･･。
エリザベート后妃とは～。

孤独感はすごい出そうだ。
576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:24 ID:osCwvxdc
あさこさん、顔も小さいし、身長も本当に１６８あるかな？というくらいで、
（コムちゃんと同じく、１６６くらいではないかと予想している…）
顔も化粧でどうにでもなる顔だから、ビジュアルは意外といけるんじゃないかと
勝手に思っているのだよ。肩幅は広いが、肩のラインは女だし。

でもね、スカーレットのときに痛切に感じたのは、
いかんせん、挙動のすべてが「男役」なのだよ。
さらには声が少しハスキー…（男役としては魅力でもあるが）
男役らしさに欠けるサエちゃんと並ばせたら、サエちゃんがさらに
中途半端に見えてしまうではないか。
完全なるミスキャスト、誰のためにもならない公演がここにひとつ生まれる…

そもそも、キリヤンはこの公演、出るのですか？
577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:26 ID:TTm6nSyR
先の長い話だけど、あさこ退団後は東宝ベートだったりの予感。
一路さんもその頃はそろそろ・・（以下省略）
578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:29 ID:2jomEtLS
出産後のガウン姿もだけど、
宮殿でおかあさまにいびられるときのキャミソール姿、
フランツを拒絶するときの色っぽい感じのローブ、
さらに昇天の時のノースリーブドレスと。
どれもこれも「男役バリバリ」のスターにはキツイー。紙もロングだし。

個人的には、マントをザッと脱いで
「あ、三色旗だ！」「三色旗だ！」
「･･･エーヤン、ハンガリーーー」のところでなんかギャグに見えて笑ってしまいそうだ。
579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:31 ID:BDpbgs90
>顔も化粧でどうにでもなる顔だから、ビジュアルは意外といけるんじゃないかと
>勝手に思っているのだよ。肩幅は広いが、肩のラインは女だし。

どうぞ。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up5668.gif
580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:31 ID:CinuQoaq
ほんとに小池先生演出するのかな。また中村Ｂなんじゃない？
581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:32 ID:z1PEs10M
アサコって真琴ファンでしょう？
マミさんもよく 二、三番手位の時は
いかついのに なんでぇ？？と言われながら
娘役をやっていたよね
ここまで可憐な役ではないけども。
だからアサコはうれしいんじゃないの？
憧れのマミさんと同じ流れを歩む感じで。。
アサコ可哀想！って意見は そお？って思った。

あとはヅカは相変わらず キスで昇天する演出のままなのか
閣下が棺に納める最近の演出にするか
ｲｹｺ次第なんだけど 昇天する二人が男同士に見えそうで 後者希望！
582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:32 ID:gPhcrGoH
改めてシミジミ思うのは「男役さんの可能性」だなぁ
前回、ヒゲつけてシマシマシャツ着てべらんめぇ口調でルキーニ
やった同一人物が、今度は花飾りのついたロンゲ鬘に、レースの裾ひく
ドレスを身にまとう。
宝塚のそれも男役にしかありえないことだわね。

花ちゃんやみろりちゃんがヒゲ面ルキーニやるこたぁ絶対に無いわけだから
ある意味ヅカの男役って、なんかもう自由自在というか
役者としては、これほど面白い職業は無いかもね・・とタマにはマジレス
583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:35 ID:TTm6nSyR
５７９タン、ナイスな表情ですね。ありがと。
だんだん行きたくなってきた。怖いものみたさに・・ｗ
584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:39 ID:NiJyEE2P
っつーか、最近のヅカの動向見てると
｢娘役は(お花以外)不要品と思ってる？｣と言いたくなるような。。。

エリザまで男役がやるなら、もう、娘役なんていらないんぢゃない？
全員男役のみで持ち回りででも娘役をやらせればいいのかよ～
そりゃヅカは男役の世界だけどさ、娘役も居ての男役の魅力なのに。。。
585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:43 ID:5dh6E3j4
＞５７９
すごいね！こんなかぁ．．劇団の幹部にこれを見て欲しい！

前になんかのトークであさこが「男役ですから！」って力強く言ってた言葉が
すごい虚しい。あさこ可哀想すぎ．．。

あぁ～全部白紙に戻してくで～い！
586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:48 ID:V6gDoWuJ
＞５７９
写真だけに留めて欲しいよ。全部夢ならいいのに・・。
大福トートと、ユーミンがいた。
587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:52 ID:7qBxeL4C
エリザ終了まで　トップ娘役は不在って新聞に発表されてますね。
相手役のいないトップスターってあるんだね。
588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 11:56 ID:1Ah7qaF8
>>580
私もそれ、疑問だ。
ほんとに小池先生が腰据えて演出につくのか。
中途半端に煮えきらない演出を中村Bにさせるのなら
全く別の演出家に全く新しい演出で見せて欲しい。
当然、衣装・装置も含めて。

こうなった以上、
この公演で本当に問われるのは、演出家の力量だと思うよ。
589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 12:00 ID:gPhcrGoH
この写真、かわいそう・・麻ちゃんの一番やばい表情のやつを・・・
それも縮尺もうちょっと縮めてやんないとさー。顔がデカすぎだよ（ｗ
590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 12:01 ID:ltQ3hHfd
衣装だって本人の体型にあわせたものにいくらだって出きるよ。
力強いエリザを見せたいのなら、演出だってかわるだろうし・・・
591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 12:34 ID:CinuQoaq
>588
でしょ。こんな突飛なこと考えるのは
エリザを風共、ベルばらと同列に考えてそうな植田-谷ラインくらいじゃないかと。
592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 12:47 ID:rsnDjZos
今回の東宝と全く同じにしたらその時点で宝塚でやる意味無いじゃん！！
だったら東宝のキャストでやった方が断然いいじゃん！！
月組やらないで劇場を東宝に貸してくれた方がまし
593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 12:52 ID:7qBxeL4C
588
小池の演出が今もいいと思っているッてことなのかな？
悪魔的にはずしてますよ・・・最近。。。
「ピュアラブ」なんて　もう椅子から落ちそうな駄作で
役者が可哀想・・・演出・小池かああ！って感じだったし
最近の東宝も　恐ろしくセンス悪かったし。
現代的なのを取り入れたら　恐ろしく昔臭くなるのが特徴。
小池が外れるなら　そのほうが　まだいいと思うよ。
594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 13:11 ID:1Ah7qaF8
>>593
いや、全く正反対。
最近の小池先生演出作品は、ガッカリばっか。
『薔薇の封印』なんか、本気でどうしたんか？と思った。
外部演出もかなりお忙しいみたいだし、
腰据えてつく余裕がないなら、全く別の演出家で観たい、
という意見のつもりだった。
彩輝さんがトートなんだから、例えばオギーとかね。
作品自体にいろんな可能性もあると思うし。
長文ｽﾏｿ。
595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 13:17 ID:pq2LJLgg
余興じゃないよね？マジだよね？

もう、エリザの場面場面をあさこに据えて
想像すればするほど、どこにも拠り所は
ないように思える（泣）
596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 13:45 ID:jSAk7N5n
>587
つい最近じゃ轟お披露目の「真夜中のゴースト」が
相手役不在でしたよ。
一応ふさがヒロインでしたけど。
597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 13:47 ID:7qBxeL4C
＞＞594

あ、そうですよね。そういう意味で腰据えないなら・・・でしたか。
でも　これは自分の作品！って感じで出てくるでしょう。
おまけにオリジナルみたいに　そう簡単に変えられないだろうし。
なんせ「薔薇の封印」以来　あの電飾ボード？がお気に入りなのが怖い。
背景画があの光の粒で書かれていましたよ？　この前の東宝エリザ。
あんなの宝塚でやってほしくないけど　やりそー！って方に１票。

サエ＆アサで歌で押す作品は消えたので
せめて　センスかなにかで納得したいな

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 13:50 ID:HmHa7xTH
初演時、イチロをエリザにという話もあったが、
退団公演なのでトートでと、彼女が希望したとどっかで読んだ
なので、エリザ＝男役はまったくありえんかったラインではないんだろうが

かなみん、アサコとなかよしなら
アサコに娘役養成ギプスをはめさせて
ムチを唸らせてでも
アサコをし込んでやってくれー！
アサコファンとして切望するよ、マジで
599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 13:56 ID:MWY4EQfU
もし次期月娘一がエリザにまぎれてるとしたらどんな役？
600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 13:58 ID:3oN7awL2
>>599
ヘレネかなぁ。
601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 14:03 ID:X2Vb7aCo
>>596
そういうことじゃないでしょ。
602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 14:05 ID:MWY4EQfU
>600
そうか、やっぱそのぐらいしかないよね。
603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 14:06 ID:7qBxeL4C
グンちゃんは　皇太子の子供時代⇒娘１だったのでは？
604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 14:06 ID:CinuQoaq
>593
小池先生は美しきｱﾚﾝｼﾞｬｰですｗ
　
>594
♪ｵｷﾞｰを～起用する度量を～植田が～持てた～な～ら～ｗ
605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 14:20 ID:GGY6A8cU
>>598
うん。
強い意志を持った女性＝風共スカーレット編みたいな作品に
する意向だったから、エリザを男役にやらせたかった。
それはわかるし、それでも成功すると思うが、生徒の向き不向きってものがある。
ファンが舞台に求めるものともズレている。

演出家含め、決めるのが男だから、男の目から見たあさこが
普通に女に見える、かわいい女の子に見えるというのが
勘違いの元なんじゃないかな。
ファンの大部分が女であり、男とは視点も感性も違うということを
忘れていないかい？
606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 15:21 ID:yXNtmeuc
“な～んちゃってエリザ”が見れるんだ～。
楽しみ！楽しみ！
607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 15:35 ID:+Rhuc67K
>587
モックさん退団後のターコさんとか？
ターコさん退団公演の「はばたけ～」で、一路さんが
突然クラリーチェに抜擢されて相手役をしたけど。
608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 15:40 ID:Tkshwxud
全組コンビ固定制になったのって、20年ぐらい前からでしょ。
609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 15:47 ID:ltQ3hHfd
やっぱり、さえこさんは次に退団で、
一作だけの月娘1は作らないんだよ｡
次期月トップとともに華々しく発表した方が
話題にもなるし。
ところで、麻子エリザはいつ頃決まってたんだろう｡
月でエリザをするのは随分前から用意されていたみたいだし、
許可とか得る必要もあるんなら、ここ最近ではないよね。
花エリザの時も、半年以上前からボイストレーニングしてたみたいだし。
まして今回は娘役｡
アプローズの時、麻子さんがマスカレードの場面で
裏声を披露してたけど、そのときのお茶会で、
高い音階を出せたほうが、より低い声も出せて、
音域を広げられるみたいな事を言ってたのを
思い出した｡まさか、あの頃から密かにレッスンに通っていたとか？
610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 16:09 ID:px2vCUSl
あの時の一路はまだ研2か3で娘役に転向させるつもりで
劇団がたーこさんの相手役にしたんでしょ
それを一路が男役をやりたいから断ったの
あさこちゃんはもう男役を10年以上やっててしかもあの容貌だよ
いくらスカーレットやったことあるからって
ｴﾘｻﾞがオカマかただのオバサンになってしまう可能性大だよ
あさこちゃんが嫌いなわけじゃないし、むしろ花ファンだから好きだし
だからこそﾄｯﾌﾟになるまでの道を安定した進み方をしてほしいな～…
何はともあれあさこちゃんの頑張りを期待するしかないんだろうけど
さえこちゃんは相変わらずなんだろうから
同じﾊﾌﾟｽﾌﾞﾙｸならあさこにはｼｼｨよりマリアテレジアの方が似合うよ
611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 16:13 ID:z1PEs10M
麻子って書く人は 別館瀬名スレの熱い方だよね！
ボイトレを頑張ってるから 大丈夫という意味ですか
前回は じゃ間に合わなかったのかな。
612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 16:48 ID:A+7EBdmm

この配役は小池の発想だよ。間違いない！
613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 16:58 ID:0GNJfyD3
もう決まったものは仕方がない。
初日のチケット絶対とるよ！
アサコがんがれ！さえちゃんもね。
614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 17:38 ID:2xU121dN
エリザベート役の比重が今までのエリザより高くなるかもね＞月エリザ

風共のスカーレット編のようになるのかな？
案外イケると思うよ～＞アサちゃん

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 17:48 ID:y/XhopIl
エリザってもともと大女でしょ？
本人にいちばん近いかも？ってことで楽しみにしておこうw
616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 17:51 ID:6Fhowbnw
人々の憧れの皇后エリザベートって面は期待できないね。
617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 17:58 ID:h2xd7sGV
>616
いままでのエリザもそれを充足してたとは言い難い気がするけど・・

とりあえず定番の白いドレスが絵になることを期待しとこう。
出て来たときに美しくみえてほしいよ！（切
618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 18:00 ID:1eyEAhoF
なんか最初の絶望感から比べると前向きに考えられるようになったかも。。
ルキーニの時にも自分の感情がストレートに出せる他の役が羨ましいって
言ってたし、案外やる気だったりして・・・

奇跡が起こることを祈る!!あさちゃんがんばれ！
619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 18:05 ID:AgdwL7a6
スレ読まずにかきこ
びっくりした・・・
620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 18:44 ID:1uzsQXnG
あさこはみどりちゃんと仲いいからもう色々相談してるな。
621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 19:28 ID:mYhkCp9O
TCAスペシャルのパロディーシーンのような配役だな。
622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 19:41 ID:eKh+p/6h
非難が月１さんに集中しないためのキャスティングですね。
月１さんを守るためなら何でもありって事なんだね。
作品を大切にしようという気持ちよりも、月１さんのメンツを
守ってやろうという気持ちの方が大きいって事だ。

麻子ちゃん頑張ってください。
劇団に一番コケにされたのは麻子ちゃんなんだから。
トートと同じかそれ以下の仕事しかできないだろうと思われたんだよ。
頑張って劇団に一泡吹かせてやってください。
623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 19:45 ID:AEZi8S2V
> トートと同じかそれ以下の仕事しかできないだろうと思われたんだよ。

ハァ・・・・・被害妄想じゃないの。
624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 20:07 ID:BYGLlQCD
時間が経つにつれてショックが緩和するのは当たり前。
だめだ！　最初のショックを忘れちゃ！
腰抜かすほど驚いただろ、みんな！
625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 20:11 ID:QDXpnAQe
今思えば、初演の雪エリザは奇跡のように
役者が揃ってたね～。
歌上手い男役がずらーっと、ビジュアルＯＫの娘役トップ。
ゾフィーの朱さんは当時研７だよ。
美穂さんをマダムヴォルフで初めて認識。
ほとんど、専科の応援も無く上演されたんだっけ。
626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 20:17 ID:6Fhowbnw
朱さんは研９だったはず。まあ大してかわらないけど。
627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 20:29 ID:2xU121dN
みどりちゃんエリザはあまり参考にならんと思うけど・・爆

みどりちゃんのエリザ見て
「あ～エリザベートは真の大物娘役じゃないとダメなのね」
と思ったもん。

でも男役がやるエリザベートには一番参考にしやすいのか。
628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 20:41 ID:DkmUOp+H
エリザ役って回を重ねるごとに貫禄付いてきてるような。
たった一人一目ぼれした相手がアサコなんてトート様Mッ気があるとしか思えません。
「どうか私をお守りください！」ってそのまま首しめられそう。
629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 20:49 ID:53MnYz3/
　みどりちゃんのエリザをみて「ああ、、やっぱり頭がでかいと見た目がきついわね。」と思った。
　あさこちゃんは「肩幅は広い」けど、バランス的には見た目が良いんじゃないかな。
　「胸」は、、、詰めるんだろうか？
630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 20:56 ID:34gz92BA
ご存知ないの？
あさこは巨乳系です。
631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 20:58 ID:R816jg5P
間違ってルキーニの台詞言わないようにね。あさこちゃん。
632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:07 ID:Cf2PIqoq
大顔は見た目が美しくないからだめだね。みろりは美形だが顔大きすぎ。
しかもみろりは身長低かったからドレス姿がバランス的にあまり綺麗じゃなかった。
あやかも顔でかかったが（しかも丸顔！）身長があったし、
首から肩の線がとても綺麗だったからバランス的には救われていた。

あさこは小顔だから、バランス的な美しさならハナ並に綺麗だと思う。
ハナ以上に身長もあるから肩幅があってもバランスはとれるし。

あさこ、動きだけ気をつけて美しくみえるようにしたらかなりイケるよ。
歌なんてこの際どうでもいい。
あさこはワタルや檀みたいな音痴じゃないだけずっとマシ。
第一さえこ相手に上手く歌う必要なんてなし。
もはや月組「エリザベート」は作品の出来などどうでもよくなった。
さえこトートの時点で期待はできないレベルとわかっているのだから
あとはあさこがどう化けて美しくみせてくれるかだけ。楽しみだ。
633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:08 ID:03frGUuB
月エリザ最悪。ギャグ？出ないだろ声・・。っていうか、歌誰がうたうの？
トップも娘も歌えないんじゃﾐｭｰｼﾞｶﾙじゃないだろ！ﾐｭｰｼﾞｶﾙって言葉辞書でひけ！
634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:08 ID:0tPB7YqW
あっそう
635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:09 ID:ETsNT0PC
みどりさん、肩幅がもう少しあればシルエットが綺麗になったかも。
636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:15 ID:X0DZRY2x
みどりは足も短かったからか、遠くから見ると寸足らずな感じだった・・・
637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:19 ID:GGY6A8cU
男役でエリザが出来そうな人
過去・・・一路、涼風、高嶺、匠
現役・・・安蘭？朝海？貴城？初風？

男役でエリザがキツそうな人
過去・・・大浦、久世、麻路、紫吹
現役・・・瀬奈？湖月？水？蘭寿？
638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:21 ID:ktLD91Va
外見的にも話題的にも、あさこエリザは成功すると思う。

でも歌が･･･。
どんなに頑張っても、高く澄んだ声は出ない。
相手は彩輝トートでこれまたひどい。
まだ普通のお芝居ならゴマカシもきくだろうけど、全編歌だらけの作品をどうみせるんだろう？
さらに再々再演だから、どうしたって他のエリザたちと比較されるだろうし。

普通に風ともで、サエコバトラー、あさこスカーレットとかでよかっただろうに、
なぜここまで無理してさえ月で「エリザベート」やるんだろう？
639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:21 ID:fskHkSPx

歌えないゴリラエリザはいらない。

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:22 ID:ETsNT0PC
サエちゃんバトラーはちょっとどうかな・・・・・ｗ
641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:23 ID:S+g9S7hr
>637
チャーは歌で却下だなぁ・・・
642 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/09/07 21:24 ID:mmBIT+8C
>第一さえこ相手に上手く歌う必要なんてなし。
本気で思ってるんだったら最悪。
643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:25 ID:VvHuqF8L
あさこ歌もなんだけど　お顔も・・・？
スカーレットでわかってるじゃない。
どっちかっていうとイモ顔だよ。男役化粧ならいいけど。
高貴とはとっても見えない。
これでも、好きなジェンヌだけどね。
ボイストレーニング甘くみちゃいけない。
元々ハスキーで、声量も無いのに苦労する大変よ。
楽しみなんて言ってられない。
笑いものエリザになることうけあい。
それでも、興味本位で見に行く人はけっこういるでしょうね。
それにしても、娘役は不憫だわ。
644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:32 ID:GGY6A8cU
>>641
いや、637はうまいヘタじゃなくて役のイメージで書いたから。
645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:37 ID:g/4sCaB3
あさこエリザ発表されてからこのスレ、質が変わったな。前は良かったな、マターリ語りあえたのに。
646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:43 ID:GEMxs9Ue
♪すべて～この世は～夢～♪
647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:44 ID:53MnYz3/
昨夜の書き込みに比べたら、随分「前向き」になってきてると思うよ。
648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:54 ID:mq/nYeOD
アサコはこれで退団後も一路の後ガマ「東宝エリザベート役」手にしたようなものじゃないの。
東宝は他のキャストＷでやってるからエリザも一路だけじゃヤバイと思っていたから
アサコは退団後も安心だね、おめでとう！
649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 21:58 ID:CbDt56gB
>>648
東宝ならますます歌がやばいと思うけど。
650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:05 ID:skZhf6mF
月でエリザするって発表されてからこのスレ見てたけど
衝撃的な出来事に対する、人間の心理の移行みたいなものが
よく見れた気がする。

【さえこトート発表】
　はじめは絶望
　　　↓
　次第にエリザ役含めて周りのキャストに期待するようになる

【あさこエリザ発表】
　発表の日の夜は皆ひたすら絶望
　　　↓
　トート・エリザ以外のキャストに期待したり、
　「○○を～すればあさこエリザ意外にいけるかも！」と
　打開策を考えたり、人によりそれぞれだが、とにかく前向きに
　考えるように

人間ってショックなことが起こると、とりあえずひとしきり絶望し
その後、与えられた状況の中で少しでもいい方向にいくように
解決策を考えたりするようになるものなんだね。
心理学系の教科書に書いてありそうなことだけど、自分も含めて、
人ってほんとにこれに当てはまる行動するんだなって思ってワロタ。
651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:07 ID:mq/nYeOD
トウコはこのルートで退団後の仕事狙っていたんだよ。
652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:29 ID:W5EuT1Yi
こうなったら仕方が無い。
さえこエリザ、あさこトートに変更してもらおう。

本来エリザが主役の作品なのだから、無理にトート
の出番増やさなくても、原作通りで行けば良い。

１幕目でエリザの肖像画が開いて、あさこが少女役
で出てきたら、その時点でＴＣＡのパロディだ！

パパみたいーになりーたーいって、（充分なってるよ！）
綱渡りで、
見て～って、（あんたなら落ちても大丈夫！)
脈は、
大丈夫よって、（あんたの方が、トトより丈夫！）


ああああああ～～～～～～～
お願い、さえこ、あさこ。
飛鳥で揃って電撃退団して！お願い！！！！！
653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:38 ID:gPPEuP+M
>650
「解決策を考えたりするようになるものなんだね」っつうより
　単純に「現実逃避」かと・・・
654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:40 ID:4KObFGsR
>アサコはこれで退団後も一路の後ガマ「東宝エリザベート役」手にしたようなものじゃないの。

来年シシィを実際にやって、評判が良ければね。
歌で酷評されたら、それで終わりよ・・・少なくとも東宝のシシィ役の話は消える。

サエトートにアサコシシィ・・・
この間の歌えないトニーとマリアのＷＳＳ再びかぁ・・・
大体、サエコがエリザやりたがるから悪いのね・・・
確かに退団後の肩書きとしては世間に通りが良くて最高なんだろうけど。
ベルばらでオスカルとアンドレをやり、エリザでトートをやった彩輝です！
ってか・・・
655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:47 ID:Hn3Dn/y2
＞来年シシィを実際にやって、評判が良ければね。
歌で酷評されたら、それで終わりよ・・・少なくとも東宝のシシィ役の話は消える。


でも、東宝歌えない人平気で出てくるよ？
某トートさんとか、レミゼやサイゴンにも。
まぁ、だからといってアサコが東宝に行くかは知らないけど。
656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:52 ID:bjzwnfaN
>でも、東宝歌えない人平気で出てくるよ？
>某トートさんとか、レミゼやサイゴンにも。

歌えない人は、それなりに芸能界で知名度のある人。
客観的に言ってあさこは世間的に全く無名だからね。
657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:55 ID:xwInQFNh
トートのUさんは4年かかっても基準ライン超えてるし
サイゴンの筧さん（のことかな？）は初ミュージカルでも標準ラインは超えてるよ。
レミゼの某コゼット達に関しては否定はしない。
あさこ、3年後くらいのレミゼでファンテーヌでもやってみるか？
658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:57 ID:vtXl/xRO
東宝エリザは宝塚だけのものじゃない。
たまたま男役出身の一路がやってるけど、
外の世界には、もっと歌がうまくて
実力あるのがいっぱい。
宝塚シシィが東宝の切符なんて、
恥ずかしいぜ。
659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 23:04 ID:mq/nYeOD
でも、ルックスは一路よりアサコの方が良いぜ。
オババ一路は見飽きた。
660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 23:12 ID:uMLMIRv8
梅田で東宝のエリザが千秋楽でしょ１２月。
その２ヵ月後に「月組エリザ」か・・・。
よかった関東で・・関西に住んでいたら
梅田→宝塚はしごして、ショック受けそうだから。
661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 23:20 ID:15Vk2/th
＞６５９
あさこは好きだけど、エリザの扮装させて同じセリフがいえますか？
662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 23:32 ID:9KNJ6Zta
間違ってルキーニ刺しちゃったりしないようにね
あさこちゃん
663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 23:35 ID:WNdWRlfq
最初のショックが消えて、今では観るのが楽しみになってきたヨ。
一路エリザも飽きてきて、来年はもういいやと思っていたから
『一路エリザと、月組エリザ、どっち観る？』って聞かれたら
迷うことなく『月エリザ』
めずらしもの見たさで、今はとっても楽しみさ！(半分やけくそ)
664 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/09/07 23:55 ID:u3SXE18/
でもごめん。スレ違いかもしれないけどこの根本にいるのって
女帝様のような気がする・・・・。だってエリザを娘役がやらないってのも
おかしいけど（それともオスカルの様にエリザも男役のものになるのか？）
やっぱりトップ娘の位置決めが出来ないっていうのに大きく関わっているん
じゃないかな？でも今回の一番の被害者ってやっぱりあさこじゃない？
665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:07 ID:Oy2DwOYS
ｴﾘｻﾞ、がいちがやれば良かったのにな
専科だし、この先のﾄｯﾌﾟの複線か?!とかも騒がれることもないだろうし
『スサノオ』で女役やったし
666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:10 ID:bbH2285c
なんか、皆もう誰でも良くなってない？＞エリザベート
667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:18 ID:QyQ7oMlN
月エリザ、楽しみ！綺麗なトートと度迫力のエリザ、
本来の姿っぽいよ。

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:24 ID:ukH5MWzT
以前エリザベート展で本物の写真見たけどごつかったよ。
もろゲルマンって感じ。顔付きも厳しくてね。
お花様エリザのイメージがあるから儚げな気がするけど
解釈によっては相当気が強くてもいいんじゃない？

今までのエリザは色んな場面で「失意」とか「絶望」が全面に出てるけど
やってることはものすごくプライド高くて気が強いわけだし
（「命令ばっかされるし死んでやる！」とか「浮気されたから出て行きます！」とか）

自分を可哀相だと嘆いてるけどただのワガママに思えることもあったので、それなら
「私は自分のやりたいように生きるのよ、邪魔すんなこの野郎！」ってエリザも一度見てみたいかな。
アサコに何か求められてるとしたらこういうことじゃないかと思うんだけど。

成功するかどうかは知らん。
669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:24 ID:3I7fLQ5D
月エリザ、結構楽しみ。（本音）
670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:26 ID:O+zRk0H6
宝塚では、お姫様と黄泉の王子のラブロマンスが見たかった。
671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:30 ID:Oy2DwOYS
どこだったか･･･ゲデレーだったかな?ハンガリーの
そこにほぼ等身大なｼｼｨの銅像があった
背は165cmの私と同じくらいで｢でけぇ…｣って思った
そういう点では男役はいいのかもしれないけど
672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:33 ID:2zm0tOKv
東宝エリザファンの友人（ちゃねらに非ず）が、
宝塚でエリザをやるなら連れてってくれと張り切ってる。
私が「ヅカのエリザも良いよ～」と散々言っていたので
たぶんすごく期待してるんだよね・・・。
673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:34 ID:J5p++4gv
諸事情が重なって、結局エリザベートが主役の原作に近い形でやりましょう、
ということになったんではないかと。
小池センセ、結構喜んでたりして。
宝塚版でも花⇒あやか⇒花⇒みどりと
エリザベートがだんだんたくましくなっていったしね。
主役はたくましいあさこエリザ。
さえこトートは周りでふらふらしてる、と。
674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:38 ID:mhhBArj9
エリザを刺し殺したルキ－ニが、今度はエリザを演るのか・・・＿|￣|○
675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 00:42 ID:2zm0tOKv
>>674
来世では自分が殺したものに生まれ変わるって言うもんね。
676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 01:02 ID:2x15lme1
別に、新しい解釈のトートとエリザベートが今回
出てきても、舞台成果として上質なものならいいよ・・・。
でもね、あの独特のミュージカルの良さを出すための、基本的な
技術力（主に歌の力）が、前提としてやはり必要。
（過去の星組を持ち出す人もいるだろうが、私には？だったから。
それに少なくとも、皇后の方は歌えたからね）
宝塚のオリジナル（まぁこれも映画が種だろうが）「ルートヴィヒ」に
ちょっと出てくるエリザベートと、それを死においやった存在という
ならまだ許せるけどね、今度の二人でも。
思い切って別の作品（歌少な目の）作れば良かったのに。
あ、それではさえこには全然お餞別にはならんか・・・。
677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 01:10 ID:LdVNdZ+1
あさこ美味しいと思うな。

トートとシシーの二役演ったのも凄いけど、ルキーニとシシーの二役が
出来るなんて、別の意味で役者冥利につきるんじゃない？
678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 01:17 ID:+QFD4wco
>ルキーニとシシーの二役が
>出来るなんて、別の意味で役者冥利につきるんじゃない？

どっちもちゃんと評価される出来ならね・・・。
イヤミ言いたくないけど、そんな風に浮かれてる場合か？
679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 01:25 ID:oA762VD7
＞678
ファンは677みたいなこと書かないよ。
不安と心配と動揺の嵐なんだからいちいちつっかかんないでくれよ・・orz
680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 01:39 ID:7Dnag8Rc
エリザのような作品に続けて２回出られるだけでもラッキーなのに
ルキーニとシシーだもんね。これはすごい。
あとは結果を出すように頑張って欲しい。
厳しいことを言うようだけど、あさこのエリザは、さえこがトート
だからこそ回ってきたもんだと思う。要するに奇をてらっているだけ。
さえこは上手くできるわけがないから、本来ならちゃんとできる娘役
（花ちゃんクラス）がついていないと作品が成り立たないのに。
色物同士のコンビだから、ひとつ間違ったらめちゃめちゃになってしまう。
あさこは役をもらえた、と喜んでいる場合じゃないよ。結果出さないと
ひとつ、間違ったらお笑いエリザになってしまう。
681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 01:52 ID:xslsKYbS
>671

シシィ実物は１７２センチと記憶しとります。
682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 02:07 ID:sqMIvBzs
＞６８０
そんなことはとうに語り尽くしてる。
発表時間まで、遡って関連スレ全部読んでから発言してくれ。
683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 02:39 ID:JtT7yd7O
>>671
>>681

うん。172cmくらいだったと思う。
実際のエリザベートはフランツより背が高かったんだよね。
ってゆうかフランツ背が低かったんだね。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 03:52 ID:eTdIw9+X
お花のエリザが弱いだけで、実際のシシィの人物像からしてみたら
あさこで見た目や演技は問題ないと思う。
歌・・・歌か。
685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 04:47 ID:rjpdyM6w
フランツってエリザより背が低かったの！？
じゃあがいちさんのフランツも期待できるってことね。

なんだかんだ言って楽しみにしている私。
ちなみにゆうひフランツでもきりフランツでもいい。
ゆうひだったら同期夫婦で（実際の仲の良さも含め）雰囲気いいし
きりやんだったら芝居と歌でがっつり見せてもらえるし。
686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 08:43 ID:O+zRk0H6
史実より宝塚らしく可憐なシシィが･･････
687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 09:00 ID:OXyIpwV/
もうああだこうだ言ったところで、決まってしまったものは仕方がない｡
周りを支えるキャストに期待するのと、
麻子エリザにあった、演出の変更を希望。
688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 09:51 ID:G49vuOqr
さえこトートの上手さ？を目立たなくするには、
おかま音痴エリザを持って来る必要性があったんだよなぁ。

これで、さえこはバッシングの対象にはならんよ。

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 10:01 ID:2/bfAgkG
まあ、バッシングの対象は、あさこエリザに集中するでしょうな。
気の毒だけど、あまりにも最初から無理があり過ぎ。

噂によると他のキャストもかなり揉めてるようだ。
これエリザ以上の驚きはないだろうけど、もうびっくりするのは止めて欲しい。
贔屓が巻きこまれませんように・・
690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 10:32 ID:lBOJJlGX
客入り・歌唱力・作品のでき云々、すべてあさこエリザの問題に
すりかわるわけか
691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 10:41 ID:Cs8wPbEV
フィナーレも気になるなー。
あさこは男役として踊るのかな。
さえことのデュエットダンスの相手役が娘役ならその人がトップって事だよね。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 10:57 ID:mlM0Kij3
宝塚では花ちゃんのエリザの印象が強すぎるんだよね。
（私は少数派のあやちゃんエリザ大好き人間なんだけど）

エリザは本来男役の方が似合うかもと結構楽しみにしてるよ。
今までよりさらにエリザベートが主役！押し出し！って感じになるとおもう。

ルキーニを逆に突き飛ばさないよーにね（ｗ
693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 11:21 ID:s29ikHTx
＞688
散々さえこをバッシングしてるくせに、何が対象にはならないだよ、ケッ
煽りまくってるんじゃないよ。
694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 11:24 ID:OXyIpwV/
フィナーレもこうなったらアサコ女役のまま踊って欲しい｡
バレエしてただけあって、流れるようなダンス得意だし、
長い手足を生かして、大きく踊るアサコを観てみたい・・・
695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 11:32 ID:LMSHQIhY
そんなことしてアサコが踊ったら、サエコが目立たなくなる。
劇団がそんなことさせるのかな。
てゆうか、サエコってなんなの？
696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 12:00 ID:MzslaXTJ
エリザ　瀬奈じゅん
フランツ　大空祐飛
ルキーニ　貴城けい
ヘレネ　歌花ゆみ
ウィンディッシュ　檀れい
マデレーネ　彩苑ゆき
ルドルフ　眉月凰
ジュラ　紫蘭ますみ



これを最後に78期まとめて辞めてくれ
697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 12:18 ID:vObx3DAJ
大空と檀はもう完全に潮時来てる
はよやめてくれ
ほかはまだいい
698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 13:27 ID:MzslaXTJ
男役がエリザをやってもいいと思うけど向き不向きがある
風とともに去りぬを見れば明らか
２番手ならとうこ　トップなら朝海ひかるっていうのが自然な考え
あえて似合わない人にさせてるって感じ
699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 13:32 ID:9T0BhXRq
あのさ、ゆひは今ノリノリです。
700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 13:44 ID:xYYI1u6F
宝塚の「至宝」となるべきエリザベートも地に堕ちたね。
やる前から評価するのはイケナイとは思うが、今回ばかりは
この評価は覆らないと思う。せいぜい「思ったよりは…」かな。

このスレの流れを見てきても、麻子をあてたのは、
公演の失敗がサエコじゃなく麻子のせいだ、と言うためかと
そのために利用されたとしか思えない。

観客を馬鹿にするのもいい加減にして貰いたいものです。
ただでさえ「宝塚は学芸会」と言われてるのに、学芸会以下ですよ、これじゃ。
その辺の学校の学芸会の方がまともなエリザをしてくれそうだ。
701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 13:47 ID:7Dnag8Rc
すべては、さえこのせいなのに。
さえこのトートが決まっているから
あとは全部動員対策。
702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 14:06 ID:3p80ZqtT
アサコのファンって　本当に読んでるほうが気分を害するくらい
すごく強気っていうか自信過剰なのはなぜ？　
いつから　そんな稀有な存在になったのか
何を根拠にそんなふうに豪気なのかビックリする。。。
そこまで　光るモノを彼女から感じた事はないので　なおビックリ。
アサコを嫌いじゃなかったけど、今回の人事でファンの体質浮き彫り。
ちゃんと不評だった場合の言い訳も用意されてるような語り口調だし
大きな役もらって　それだけ被害者意識を書き込まれると
なんだか　みんな引いてるのわかりませんか？？？
ま、そんだけカンペキなアサコなので　サエコを霞ませて
一路を追い越すトコロを　ずっと静観させてもらいますね。
703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 14:24 ID:GyXDALGp
ｲﾀｲのはどのファンも同じであり、
今回の件で悪いのはｻｴｺでもｱｻｺでもなく劇団と思われ。
704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 14:40 ID:s2s+QXNF
さえこのせいだってあんまり
ぎゃあぎゃあ言うのもどうかと。小さい問題じゃないし劇団のお偉い全員がさえこ一人にそんなに気使って配役決められるような作品とは思えないし。
多分さえこだけでなくお花様、イケコ、その他色々が複雑に絡んだ結果こんな無謀な事になったんじゃない？
705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 14:43 ID:OXyIpwV/
ファンだけど、どうしてこの配役になったのか
小池先生の口からはっきり聞きたい・・・・
706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 14:48 ID:BGoJpRN9
あさこのファンて、花組時代から豪語してたから。
「おささんの所よりお茶会人数多くて、顰蹙よね～」とか
「チケットはおささんの所り売れてるからもおささんの立場ないわね」とか
花組からいなくなってくれて、本当にせいせいしました。
707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 14:53 ID:rNWRC0ld
自信過剰なアサコファンとアサコに、現実をしっかりみせる為の劇団対策。
708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:03 ID:3p80ZqtT
>704
そうそう、そう思うのよ。
サエコのせいで　アサコがこんな目に～～！っていう口調が
目に余る気がしてね・・・
そりゃファンとしては　男役姿を期待してるだけにショックなんでしょうけど
別にサエコを引き合いに出して　アサコを持ち上げなくても。

でも７０６サンが言ってるような　発言をする人達だったなら
さもありなんですね・・・。聞いていて不愉快な発言多いわあ。
709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:06 ID:5U3frXXn
私が麻子ファンなら、絶対見に行かないな。
会への貢献とか、いろんなしがらみがあって、実際は見ないわけには
行かないだろうけど。
一生懸命お金や時間やりくりしてチケ取って、それがサエコの功績に
なったりしたら耐えられない。
入出だけ死ぬほど頑張って通い詰めて、コンサートもパーソナルブック
も一瞬にして完売ってところを死ぬ気で劇団に見せて、でもエリザは
絶対に見ない。
ファンの数はこれだけいるけど、馬鹿馬鹿しくて付き合えねんだよゴ
ルァ！って態度を貫いてやる。
サエコひとりで全公演動員してみろってのよ。エリザなんて植田でいい
じゃん。
つーか麻子ファンも嘆いてないで、そんくらいしたれや。
……なんて、自分のご贔屓がこんな目に合ったら、ただシクシク泣く
ばかりだろうけどさ。


710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:12 ID:BGoJpRN9
＞709
はいはい、わかったよ＞あさこファン
711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:13 ID:tz9JZ8cW
ていうか、普通の娘役のエリザのほうが比べ物にならないくらいよかったと思う。
712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:18 ID:2/bfAgkG
さえこを引き合いに出してあさこを持ち上げてるのが
あさこファンとは限らないでしょ。
ファンなら、贔屓の足を引っ張る事は極力さける。
特別贔屓じゃないから書けるんだよ。
掲示板利用している人なら、自分もそういった事に
関わった事あるのでは？自分の贔屓が的になったり
関係無い人を巻き込んだり・・わかると思うけどな。
エリザ一連の件は、ヅカファン全体の関心を呼んでしまったと思うし
関わらない人間が一番何でも語れる。私もそうだから。
713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:23 ID:iqAFx7zK
じゃ
もし、歌が下手っぴとか～
もし、芝居がなってない～
もし、見た目が似合ってない～
とかは アサコ自身のせいですよね。

アサコがクリアすれば、問題ない。
なんでもサエコバッシングに便乗しないでね
それに劇場が満員になったら
アサコ一人のおかげと思われたら たまりませんわ
714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:27 ID:Bu2M5gOF
当のファンは冷静なのに、
外野はうるさいねえ
715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:36 ID:3p80ZqtT
冷静かなあ～？　目に余っているんだけど。
716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:51 ID:jDnGC+LG
>>709 私はあさこファンだから、絶対観にいかないよ。
717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 15:58 ID:7Dnag8Rc
私はあさこファンじゃないから、一回だけは観るよ。面白そうだもん。
718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:04 ID:11oSP3YT
＞一生懸命お金や時間やりくりしてチケ取って、それがサエコの功績に
＞なったりしたら耐えられない。

さえこが動員できないことは、劇団はよ～～くわかっているから
そんな心配しなくていいと思うよ。
無理とわかってジャンボエリザを投入するくらいだし。
719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:08 ID:FCdbMgWa
私はあさこファンだけど通う気満々だよ。
だって観たいもん。
720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:15 ID:AYqoyDxr
713
じゃ
もし、歌が下手っぴとか～
もし、芝居がなってない～
もし、見た目が似合ってない～
とかは アサコ自身のせいですよね。

おいおい。
どこにエリザべート役を完璧にできて、見た目もばっちりな研10以上の男役がいるって？
こんな劇団の暴挙まで、アサコ叩きに使うなよ。
721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:19 ID:bXmZu+zI
＞エリザべート役を完璧にできて、見た目もばっちりな研10以上の男役がいるって？

いるよ。きりやん。
722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:24 ID:sqMIvBzs
＞721
見た目もばっちり！？？？？
霧矢さんのファンは盲目ですね…凄い。
723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:29 ID:1NyfZ82I
まだきりやんのがあさこより綺麗だよね。

私もあさこが出るなら絶対見に行きません。ヘドが出る。
724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:30 ID:PjsUBdkP
とうこかかしげの方が少なくとも歌と芝居はクリアしそう。
ビジュアルは好みだけどけして悪くないよね。
725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:34 ID:bXmZu+zI
>>722
だからーきりやんのファンじゃないってばさ。
きりやんファンじゃなくても多くの外野の人間が思うことでしょ？
きりやんの横顔が天下一品なのは周知の事実だと思うけどなぁ～。
726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:36 ID:uP6ZGrbj
きりやんって、ガイズでアデレイドやった人？
そうだとしたら…う～ん。。。
727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:36 ID:3p80ZqtT
>720
アサコを叩いているんじゃなくって
アサコファンがなんでもかんでも　サエコのせいだ！劇団のせいだ！と
責任転嫁して　予防線張ってるから書かれたまで。

そういうホロ-もあるんですね。
728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:47 ID:2jwQhN4J
>727
責任転嫁って・・・？
アサコに何の責任が。
配役はふつうに劇団の責任だと思う。
729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:49 ID:3p80ZqtT
うん　だから　歌やら芝居は　自己責任だよね？って書いてあるんじゃないですか
730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:50 ID:01YPAInf
とうとう、エリザ役が決まったが、瀬奈じゅんが選ばれたのには驚いた。話題性はあるのだろうが、
お世辞にも、男役の彼女にこの役が勤まるとは思えない。この作品は、とりわけ歌が重視される
ので、やはり、娘役を専門にやっている人の中からエリザ役を選ぶべきだったと思う。宝塚側は、
あまりに今の娘役が使えないと判断したのだろうが、本当にそうだろうか？自分も娘役の状況を
すべて知っているわけではないので大きなことは言えないが、前回の花組版エリザのＤＶＤなん
かを見たら、瀬奈じゅんよりも、まだエリザ役としてマシな娘役の人がいたように思う。
731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:51 ID:4Kanzl6i
でもさ、私もアサコファンじゃないけど（マジで）、
どうみてもサエトートでは話題性も動員も期待できなさすぎのための「話題づくり」だと思ってしまうよ。
これまでの人気のなさから、いかにエリザといえどもさえちゃんメインじゃ、
かなり見に行かない人多いかもしれないと劇団が危惧したのかと。

私も、サエトート、アサコフランツ、娘役エリザだったら見に行かなかった、絶対に。
でもアサコエリザなら、「物珍しさ」で行きたくなった。
男顔で男体型で、ハスキーな声であのエリザにどう扮するのか。
舞台のできにはまったく期待しないけど、興味本位だけで見にいきたくなったもの。

実際はサエちゃんの為の「アサコエリザ」ではないのかもしれない。
でもこれだけ言われるってことは、やっぱりサエちゃんのスターとしてのこれまでがあまりにも不甲斐ないからだと思う。
エリザでブレイクして「補助輪つきトップ」なんていわれないように見返して欲しいね。
歴代のトートはみんな成功して、評価や人気あがってるし、すごいチャンスだと思う。
732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 16:58 ID:DlqRqC/3
ここまでやってきた４組って、良くも悪くも観客の予想を裏切り
前評判を覆してきたはず。今回もそうなるといいね…orz
733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 17:17 ID:1NyfZ82I
何回も言うけど、あさこじゃ補助輪にならないでしょ？
ぜんぜん戦力にならない。

自信過剰過ぎて・・・脱力するよ。
734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 17:26 ID:iqAFx7zK
733ハゲドー
上からしゃべるアサコファンの自信にダツボー
735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 17:29 ID:mI2HsUsA
実力じゃまったく補助林にならないことは
だれもが納得でしょう。
でも話題性、興味をひくことではかなりの補助輪だと思う。
げんにこうしてずっともりあがって話題が続いてるしね。
736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 17:31 ID:unf2x7rZ
私は予定されている月娘１が下級生で、いきなり本公演でエリザ
をするのはリスクが高いので（まだ任せられない）、次期月１予定
のアサコをエリザにしたのかなと思ってる。

仮にあすかが月娘１予定なら、エリザもできると思うから。

逆に言うと、あすか、かなみの月娘１はないと思う。
あいあいかな＞月娘１
737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 17:33 ID:54gFOKUw
あいあいだってあさこにくらべればまともだと思うけど。

アリスとかもしかしたら千佳？うめ！？
738 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/09/08 17:38 ID:Wu1YjM50
>>730
と
お
の
あ
す
か
739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 17:43 ID:7Dnag8Rc
エリザ、とうこにやらせれば良かったのにね。
ビジュアル（ちょっと危険で興味そそる）、
実力（レベル高い）、男役でも人気、
実は一番動員できるんじゃない？
とうこなら、真面目な演劇ファンも納得で
観るだろうから、ここまで劇団も非難されない。
しかし、あさこエリザという現実を知った後だと
とうこエリザが普通に思えてくるのが怖い。
740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:00 ID:BbUU0yy4
私とうこファンだけど、エリザなんて冗談じゃないよ。
あれは娘役のための、娘役ならではの役だよ。
アイーダとはわけが違う。
まじで、このことでアサコやアサコファンを叩ける人たちの気が知れない。本当に頑張って!!!
741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:25 ID:MzslaXTJ
>>739
そう、免疫をつけさせといて、
実はエリザはとうこでした、っていうことにすればいい
742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:28 ID:WZKDz3yG
あさこのがはるかにマシ。
743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:32 ID:MzslaXTJ
>>742
風共見ましたか？
744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:38 ID:GyXDALGp
風共・王家観ました。
どっちもどっち。
745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:39 ID:+Y/ZgAWR
きりやんがﾙｷｰﾆかなって言ってる人多いけど、じゃあﾌﾗﾝﾂって誰がやるんだろ？ﾌﾗﾝﾂまで他組や専科の特出だったらもう月ｴﾘｻﾞじゃないよね。
746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:44 ID:V08FIQjJ
>745
絶対特出だと思う。
予想はガイチさん。じゃないと、サエアサトートエリザではほんとにひどすぎる、歌が。
樹里ちゃんは花でもうやったし、ガイチさんじゃないかなと。

ゾフィーは美々さんかな？
747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:48 ID:eBAvmvim
アサコを叩くんじゃなく、「劇団」を叩いてるというか叩きたい。
なんでアサコ？アサコは確かに実力は上がってきてるし、これからも注目のジェンヌだと思う。
でも、エリザベートとスカーレットはベツモノ。
エリザベートは女役の役だと思うし、娘役で見たい。
というか、娘役の唯一の大役だと思うし（アントワネットより遥かに大役だと思う）、
そのスタンスは崩して欲しくはなかった。

大体、アサコをエリザにしたのは話題作りのためでしょう？
男役をヒロインにすれば、そのファンが来ると思ってるからでしょ？
なんていうか…ファンをバカにするのもいい加減にしてほしい。芸術に対し誇りは無いのか？劇団！
748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:51 ID:+rjWz8GT
>747
どこを立て読みするの？
749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 18:51 ID:9qmgW7Ly
身長的に樹里ちゃんじゃないと釣り合わない気がする。
きりやんだったら下手したらエリザの方がでかいかも・・・
750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:10 ID:er14O9lc
樹里ぴょんと、ガイチさんは、どっちが背が高いんだろう。
樹里ぴょんかなぁ。てか、彼女は、韓国公演の噂が無かった？
スケジュールは合うのかしら。
751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:16 ID:1jn3RWkm
>>750
どうみても樹里ちゃん。
ウエストサイドの時、リカさんが｢実は彼女のほうが高かった｣って
漏らしてましたよ。
ガイチさんは、はだしだったノバのお稽古映像を見て、実は相手役
だったアツとほとんど変わらないんじゃないかと思ってしまった・・・・。
752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:21 ID:BH87ejmi
だ・か・ら・－
月１さん以外をまともな配役にしたら、非難が一人だけに集中するでしょ。
それを避けるためのキャスティングだってば。
そういう意味では麻子ちゃんが立派な補助輪になると判断したんでしょ。
要は非難の矛先を分散するためだけのキャスティングです。
753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:45 ID:MzslaXTJ
>>744
うっそ
トウコはまだ見れるけど
アサコはおかま
754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:46 ID:VsjwlwZb
え？アサコは美人だと思うが。
755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:48 ID:MzslaXTJ
美人とか美人でないという次元でなくて
とうこはちゃんと女に見えた
あさこはキモイおかま　美人でないという意味じゃなくて（おかまでも美人はいる）
756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:49 ID:bYb0ghTz
頭悪い連中だらけだな。
757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:50 ID:7Dnag8Rc
とうこはもう公演が終わって、いい結果を出した。
あさこはまだこれからなのだから、いい結果が出るかもしれない。
期待しましょう。
ところで、ミズの女装はいつですか？
758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:51 ID:MzslaXTJ
>757
風共で結果は出てるよ
759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:57 ID:tCzekLw1
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088688598/532
760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 19:57 ID:jDnGC+LG
大海人とかは美人だったよね。
あれは男だけど。和風は女っぽく見える。
761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 20:04 ID:2/bfAgkG
とうこもあさこも、頑張れ。
叩いてばかりいて、楽しいか？
762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 20:09 ID:O+zRk0H6
あさこ美人って思ったことないよ。
ファン以外でも美人って思ってる人いるのかな？
763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 21:03 ID:MQsOJCqG
いねえ
764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 21:26 ID:iqAFx7zK
アサコ大ファンのワタシの知人ですら
『前で観たら アサコちゃん 不細工やったわぁ～でも可愛い』
って言ってる。
765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:08 ID:mjyqPmrr
既出かもしれないけど、トド出演でエリザだったら良かったかも。
趣味でないので、見には行かないけど。
話題性もあるし、背も低い、色んな意味であさこ特出よりも丸くおさまりそう。
老いてきたけど、顔は整ってる、でもむしろもっと悪趣味になってしまいそうかも。
766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:13 ID:xam81UGb
>751
樹里は実寸170cmぐらいでしょ？
ガイチは実寸165cmもないと思う・・・ヤンさんと同じぐらい？
幅もないし、アサコより縦も横も小さい。
キリヤンもアサコよりちょっと背が低いんだよね・・・

個人的にはキリヤンのルキーニが見てみたい。
トドルキーニ以降、まともに歌えるルキーニがなくて
ウィーン版とか見て、やっぱりルキーニも歌える人がやる役よね！
って思ってるから。

アサコエリザは、まじで１回は見てみたい・・・興味津々ではある（爆）
でも歌も不安ありまくりだけど、
見た目的にも、アサコは小顔だけど肩幅ありすぎなのと
かなり骨盤が張ってない？
ドレスを着るとごっつい感じになりそう・・・
767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:15 ID:321URZu8
アサコちゃんは、角度によって
美人に見えるときとそうでない時がある。
あまり頬がこけると、頬骨が目立つから
痩せ過ぎに注意した方がいいね。
768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:22 ID:cnSCQD7o
フランツは、アサコがエリザやるということは、
ある程度キーを低くするということが考えられるから
かなりの低音が出る人、という観点だったらガイチさん。
夜のボートを転覆させない程度の歌唱力で、あさこエリザにあう身長の男役を、
という観点だったらジュリさん。
あくまで組子にこだわるなら、歌を取るならキリヤさん。同期並び話題をとるならユウヒさん。

あと、考えられるのはこの4人で役替わりとか？

それと、ゾフィーだよなー。
普通に娘役がやるシシィならちずさんで無問題なんだけど、アサコだもんな・・・
769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:26 ID:FCdbMgWa
そうか、ゾフィ。。。
ゆら姐だと勝手に脳内決定してた。
770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:35 ID:am2wo10t
｢夫人公論｣だっけな～｡
雑誌のｱｻｺ､すんご～い頬が痩けて､げっそりしてたぞ｡
771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:38 ID:9rILSWuk
あの「ガイズ＆ドールズ」を専科特出なしで無理矢理やらせるような劇団ですよ？
花エリザ、あきらかに似合わないであろうと思われるキャスティングを学年順だからといってやらせる劇団ですよ？
がいちやじゅりを出すだなんて気の利いたことができるわけがないっ！！
きりやんがフランツになる覚悟をしておいたほうがいいのでは。
ところでサエコトートときりやんフランツ、どっちについていこうかかなり迷いませんか。
772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:45 ID:mUHOHYBZ
男役が女役するのだからゾフィも男役が。
同期のユウヒで。嫁　姑の対決
773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:48 ID:ukH5MWzT
痩せて華奢になったとかじゃなく、精悍になったよね・・・。＞アサコ
非ヅカファンの友達がグラフ表紙見て「これ、男でしょ！」って言ってた。

フランツはトート・エリザ両方と掛け合いがあるから
上手い人だと二人の下手さが目立ってしまうような・・・。
（特にトートは霊廟のシーンで迫力負けしたらマズイ）
774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 22:49 ID:MzslaXTJ
エリザ娘時代は別キャスト（若手でやってほしい）
ウィンディッシュ嬢は演技力のある人希望
775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 23:24 ID:L4Cu+cZz
おかまエリザ、ヤダ～
エリザは絶世の美人なの！

でもフランツと従兄弟。
うう～、気持ち悪い・・
776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 23:30 ID:aYV9HjjR
>>768
ゾフィは絵理さんがいいと思うんだけど、どう？
777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 23:41 ID:NiZWsJLJ
越リュウ様がド迫力で演じてくれたら・・（遠い目
778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 23:48 ID:/uq9jHYq
こしりゅーゾフィっすか？
案外ソフトだからなー、黒天使でいいよ。
779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 23:50 ID:cQjku7te
ここではなんでアサコエリザが脳内決定？
明日朝の東スポであすかエリザ発表だよ。
あすかは花組に出戻るけどその間は彩音が扱いＵＰ。
劇団の記者会見は来週以降、
ファンの関心をあおって月エリザの話題性を増すための劇団の作戦だと思われ。
スポーツ紙は午前４時くらいには駅に並ぶから詳細知りたい人はそれでどうぞ。
780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 23:51 ID:JZsCO0YY
東スポｗ
781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 23:52 ID:9CwpM7vC
＞＞779
？？？
782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 23:57 ID:VE6+pXfD
>>779
どちらにお住まいの人？
783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:01 ID:E4Okn7Nf
アサコエリザが脳内だったらアサコには悪いけど凄く嬉しいぞ。

お願いだからエリザは娘役で…
784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:06 ID:5PI/CnY/
まじレスするのも面倒いけど、たった今の公式からコピーします。


2005年に宝塚歌劇月組公演として上演を予定しております
ミュージカル『エリザベート』―愛と死の輪舞（ロンド）―につきまして、
この度、同公演のトート役に月組主演男役、彩輝直が、
エリザベート役に花組男役スター、瀬奈じゅんが特別出演として扮することになりましたの
で以下のとおり公演日程と併せてご案内申し上げます。
785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:07 ID:plclogZH
うん、実はタイプミスであさこ→あすか、だったら
これほどうれしいことはない。

あすかの乙女心を配慮した劇団の工夫か？？

ならあさこの乙女心はどうなる！！
786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:09 ID:5PI/CnY/
あさこじゃなくて、瀬奈じゅん、って書いてあるでしょ！>>785
787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:11 ID:vtz4RXZ2
779たんの香ばしいレスが事実だったらなあ…
788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:13 ID:6TcxUXZ+
あすかエリザか。オカマショーにはならないが、それでもあさこでいいよ。
789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:14 ID:+3m2AwOK
あすかファンの自演はよそでやって。
790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:15 ID:+3m2AwOK
あすかファンの自演はよそでやって。
791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:15 ID:5PI/CnY/
しいて言えば、瀬奈は特別出演と書いてあるから、
あすか、となみ、かなみ、あいあい、るいるい、
かのちか、うめ、～
とかの約２番手も含めて役替わりやエリザ特出して
くれると見所が増える、というか見所はそれしか
ないような気もするが・・
792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:16 ID:AxWovNkd
すっかりアサコエリザが楽しみになっちゃったから、アサコがいい。
あすかちゃんも好きだけどね。
793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 00:18 ID:FayyYHVc
ってか、東スポって朝並ぶの？
794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 01:12 ID:RvlGbk7t
よしわかったアサコ…脱走しろ！今だ逃げて！




なんかの観すぎです。もう逝くので気にしないで続けてください。
795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 01:19 ID:A41+AzMI
きりゾフィ・・・
けっこう似合うんじゃない？！
796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 01:20 ID:h1MQnfVa
宝塚で、とかく男役の添え物みたいな存在の娘役に最大のスポットライトが当たる
のがエリザベートだと思う。中には、この役を演りたくて宝塚で娘役をやっている人
もいるのではないか。だから、今回のエリザ役の発表を見た時、正直、娘役の人た
ちがとても気の毒に感じた。宝塚が男役と娘役とに分かれていたという伝統さえも
ぐちゃぐちゃになってしまったと思う。こんなやり方をしてたら、娘役の人たちだって、
さすがにやる気をなくすと思う。潜在能力を持った娘役は数多くいるはずなのに、こ
れでは、成長する前に次々と辞めてしまいそうで心配である。だから、少々力不足
だとしても、若手の娘役に大役のチャンスを与える英断が必要ではないか。今回の
ようなやり方は、どうにも娘役の才能をつぶしているように思えてならない。
797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 01:36 ID:cv5ssEW3
>>796
よくわかんないけど、物凄く読みづらいです。
798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 01:50 ID:HhAt9xTA
>>797
え？すっきり読めたよｗ
799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 05:21 ID:tHjH8kkM
こうなったらフランツは娘役でいいんじゃない？





こーゆうのを投槍というんだと実感
800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 06:06 ID:oH6EBR82
キリヤン、ルキーニかなと思ったけど、ゾフィーも良さそうだね。
初演の雪で、新人公演でハマコがゾフィーやって、誉められていたよね。
今思うと、すごく見たかった。(TдT)
ゾフィーは、チズさんが、シシィママがユラさんが、妥当なんだろうけど。
801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 06:08 ID:S5kDUfm8
うん、そうね。
フランツは…ふーちゃんあたりでいいかな？
檀ルキーニとか意外に似合ったりして。
802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 09:17 ID:SJh5o2X0
>801
そうそう、天地会とか俳優祭のノリでやってもらいたいわね。
幕間には模擬店出してね。
あさこエリザの握った寿司なんて食べたいわね。（ﾎﾝﾄ投げやり）
803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 10:22 ID:+EYJtyNF
誰かあさこシシィのコラ写真ウプしてくだされ～
保存しわすれた～。免疫つけとかなきゃ～
804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 10:46 ID:plclogZH
＞男役の添え物みたいな存在の娘役に最大のスポットライトが当たる
＞のがエリザベートだと思う。

確かに。
だからこそ、他の娘役にスポットライトを当てさせない為にお花様が
全力で阻止したとか・・・。
805 ：奏：04/09/09 10:57 ID:+Dd3oseY
サエコトートにアサコエリザベートは…見たくないですわ…
806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 12:38 ID:VlqkBxlN
>803ﾀﾝ　ﾄﾞｳｿﾞ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up5668.gif
807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 12:43 ID:VlqkBxlN
↑ｽﾏｿ　見れなくなってた
808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 12:44 ID:rrojjaV4
コピペ犯だ。いい加減にしる。
809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 12:52 ID:yNSXb6Ws
どうせこういう人事になるなら花で
おさエリザ、あさこトート見たかった
810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 13:02 ID:s+3VAcoe
あさこ、今からでも遅くないから断れ
811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 13:03 ID:ztf0fk68
>809
あさこにトートができるわけないじゃん。
あさこファンてどこまで図々しいんだか。
812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 13:03 ID:s+3VAcoe
ここであさこがエリザを断ったらファンになる
813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 13:14 ID:dWfZbr4i
>811
彩輝もやるわけだからねえ・・・
814 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/09/09 13:16 ID:xXEMq0NT
>812
バカか？
余計迷惑だっつーの。
815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 13:25 ID:6elX2jjJ
ミスキャスト
誰にとってもいいことが無い
816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 13:26 ID:GV1SG/WP
ねぇねぇ、ジュリさんが次回花組に出るのって本当？
817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 13:50 ID:rrojjaV4
は？エリザと関係ねーじゃん
818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 13:55 ID:GV1SG/WP
関係ないのぉ～？じゃぁ～あ、月組には出ないのねぇ・・・ふぅぅん
819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 13:58 ID:tImRxVbr
ｱｻ･ｻｴでﾃﾞｭｴｯﾄﾀﾞﾝｽ､踊るのだろうか?
想像できん…｡
て言うか普通に2人の絡みが想像しがたい｡まあ楽しみにしとこう｡
820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 14:06 ID:OErTDZta
ｱｻ･ｻｴでﾃﾞｭｴｯﾄﾀﾞﾝｽ
キモッ
821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 14:12 ID:+EYJtyNF
807タン　サンクスでした。
最初見つけたときに保存しなかった漏れのミスです…
だってあまりにきもくて…
822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 14:44 ID:x+dIp2oS
>>797

>>796は、縦読み。
823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 18:07 ID:eZNSSt9f
ひさしぶりだな、縦読みｗ

ところで、エリザにあさこなんて突拍子もないことを考えついたのは誰なんだろう？
飢えだの亡霊？それともイケコ本人かな？
どっちにしても、失敗したら普通の会社だったら飛ばされるかクビになりそうな
ものすごい賭けだと思うんだが。
824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 18:20 ID:o3lfon85
47 名前： 名無しさん＠花束いっぱい ：2004/09/09(木) 17:46
41＞エリザ役を男役でする考えは前々から有ったみたいですね。
配役はクララちゃんの退団
90周年２番手シャッフルで特出企画
等々からアサコちゃんに白羽の矢がたったみたい。
825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 18:23 ID:o3lfon85
どうせなら音月桂とかかわいくて美人の男役にしてほしかったです
826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 18:27 ID:Nt4EpiaS
キムもあさこも同じようなもんでしょ。
827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 18:31 ID:Ly7ToNTG
キムでは、ちゃんとエリザが出来てしまいそうで
面白くない。
やっぱ、あさこくらいかましてもらわないと。
ミズとか、まりえったさんのほうがもっと面白かったけど。
828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 18:37 ID:2GVjfhU+
marietta....
829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 18:52 ID:QRFekDj9
>>827
エリザに笑いを求める日がくるとは思わなかったよ。とほほ…
830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 19:17 ID:/GuqBFBF
おさトートにあさこエリザは夢のコラボね。
831 ：P：04/09/09 19:28 ID:FCa+okPO
自分的には花組ｴﾘｻﾞが1番ですね。
宙みてない・・・。だから見たいです。
あさこ・・・。
832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 19:36 ID:+lF/jn+y
>779
で、どうですか？
833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 20:18 ID:4bZ8xD+9
何が？
これなら、いっそ浜口親子で見たいっちゃ
ホント、書き逃げ～ ばいばい
834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 20:19 ID:RlajM4kX
轟エリザ
835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 20:33 ID:FeMWIb9Z
轟エリザ、黒のドレスならＯＫだわ。
外国映画に出てくる貴婦人になりそう。
836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 20:51 ID:V6ps7DVS
ごめん、mariettaﾂﾎﾞった（爆）
837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 21:24 ID:TRBxgwCp
轟はﾀｶﾗﾂﾞｶのお荷物
838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 21:25 ID:26ySOvqH
轟エリザ･･･パパはチャルさんがイイ！
839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 21:35 ID:o3lfon85
ゲテモノ大会か
840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 21:36 ID:H8SVE7JK
轟エリザ（２幕限定）は確かに綺麗だろうけど貫禄があり過ぎて、
エリザが主役になっちゃう。あ、それもありか。
841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 21:41 ID:9/UiaOLP
轟はもう婆さん、勘弁してよ。
もう話に出すな。
842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 21:59 ID:NjcIsiBr
ばぁさんでも綺麗だもん、あさこより見た目はｲｲ!(・∀・)
843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 22:06 ID:oC38ofTK
はぁ？ファンだけだよ、そう思ってんのは。
844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 22:16 ID:xcz9Ksfp
今日スカステでカートンさんを演じる麻子見て、うーんと唸ってしまったよ。この時まさか自分が1年半後にエリザやる？やらされるなんて夢にも誰も思わなかったよね！やはり想像できないよぉ！
845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 22:17 ID:cv5ssEW3
>>844
でも最近、実はあの頃から打診があったのではないか。。。
と、意味もなく勘繰ってしまうオイラ。。。。。
846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 22:25 ID:b2eNDMZa
TCAでｽｶｰﾚｯﾄに扮したﾄﾄﾞﾛｯｷｰ｡
水を浴びた様な､あの汗だくｽｶｰﾚｯﾄ｡
衝撃だった｡
847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 22:35 ID:vZ2FitkJ
トドさん、美形だ（った）から、娘役似合うと思いきや、似合わないんだよね。
若い頃（かりんちょさん時代）、高嶺さんと、海峡さんとショーで娘役やった後、
ミキさんに、「似合うと思ってた轟ちゃんが･･･」ってグラフの対談で言われてたり。

口元からしたが角ばりすぎな気がする。
ＴＣＡのびしょ濡れスカーレットも「男」だった。
848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 22:57 ID:+EYJtyNF
男じゃなくておかま
849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 23:19 ID:plclogZH
ワタルはズンコさんのお披露目でストーリーテラー的な吟遊詩人だった。
で、その後宙でルキーニやって、あ、あの時のはお稽古だったんだと
思った。

あさこも女役やって次が本番のエリザベート。

きりやんも月のドンファンの役でルキーニとだぶった。


月エリザできりやんがルキーニだったら分かりすぎるぞ、劇団。
850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/09 23:21 ID:plclogZH
↑

あっ、一つ抜けてた。

薔薇の封印のポスターのさえちゃん、凄い綺麗だった（ポスターだけはね）。
まるでトートだな、って思ったよ。
851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 00:13 ID:xx6rSRZE
>>850
おまえのさえこﾏﾝｾｰなんか聞き飽きた。
飢えだの回し者か。
ここでさえこ誉める奴はおまえしかいない。

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 00:18 ID:EjRMjR8Q
>>849
きりやんの今年の役回りは、バウも花組の芝居もルキーニよりはフランツに近いかと。
バウは結婚直前から老け役まで。花組の芝居は髭つけて。
そしてどちらも辛抱役。
853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 00:35 ID:IiQ75Xdh
＞851
まあまあ。おさえておさえて。
や、確かにあのポスター、一瞬誰だかわかんなかったよ。
綺麗っちゃー綺麗だったかも。
854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 00:53 ID:NzLhKVjF
ここまでブーイングがあることを劇団側は予期してなかったのだろうか…？
もしそうなら劇団バカ過ぎるし、
もしわかってるんなら「それならなんでこんな配役を」って感じだな。

どっちにしろ…鬱
855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 00:55 ID:py7SERW/
何でこれでさえこマンセーになるんだか・・・・。

どっちかといったら嫌いなのに。
おまえって言われるの大嫌いだから思わず反応しちゃったけど。

これだからさえこアンチって了見狭いって言われるんだよ。
あのポスターだけは実際に評判良かったのに。
偉そうにしている割にはそんなコトも知らないんだね。

人の文章見て誰々ファンとか誰のアンチって決めつけるのって
凄く頭悪そうに見えるから注意した方がいいよ。＞８５１

決めたところでどうなるもんでもないのに。
だいたいさえこファンは絶対数が限られているんだから。
856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 01:08 ID:uebR1jGF
サエちゃんのファン！って程じゃなく
でも そう悪くないじゃん と思っている人は
あまりアピールしないだけで 私のまわりにいっぱいいますよ。私も含めて。
だから このスレを読んでいると
贔屓をしっかり持ってる人には嫌われてるんだなぁ と思うだけで
特別ここの人が言うほど一般的に評判悪くないです
ただ そういう人はリピーターにはならないので
ヅカにいるうちは不利なのかも知れませんね
みーんな サエなんか嫌いよ！という流れは ちょっと違います。
857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 01:27 ID:vuub7l60
なんだかんだ言って、4組時代の空気を受け継いだスターだと思う。
劇団にスターを育てようという姿勢がちゃんとあった頃に積んだ経験は
今となっては貴重なんだよね。

それもこれも劇団の改悪のせいだorz
858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 01:28 ID:5NuO//ji
>847
大丈夫、2幕はほとんど扇で顔(鼻から下)が隠れ（ｒｙ
859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 02:22 ID:GYQZrlfb
＞８５６　W　W　W　視聴覚オンチ
860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 03:41 ID:91cg08gI
どこかででてたけど、麻路がトップになった時点でおかしくなったよね。
彼女が3番手の頃、当時何も知らなかった私は初めて彼女の歌を聴いてびっくり　
だった。あのレベルで真ん中で歌わせようとする劇団の度胸はすごいと思った。　
恥ずかしくなかったのかなあ。演技もそんなに上手くなく声がこもっていてなんか気持ち
悪かったし。顔もそんなによくなかったし・・
だから今は何でもありなんだと思うよ。
861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 03:45 ID:91cg08gI
どこかででてたけど、麻路がトップになった時点でおかしくなったよね。
彼女が3番手の頃、当時何も知らなかった私は初めて彼女の歌を聴いてびっくり　
だった。あのレベルで真ん中で歌わせようとする劇団の度胸はすごいと思った。　
恥ずかしくなかったのかなあ。演技もそんなに上手くなく声がこもっていてなんか気持ち
悪かったし。顔もそんなによくなかったし・・
だから今は何でもありなんだと思うよ。
862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 03:59 ID:ZcDVqxQ4
既出ならごめんなさい。
麻路さんトートは評判どうだったんですか？
当時は知らなくて、ビデオでみたんだけど、歌はサエコさんと一緒かと･･･
863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 04:32 ID:ZSLhKISy
妖しさで売ったトートでした。が。ひいき目にみてもポスターは悪役レスラーのよう、歌はひどいことに。なにより本人が歌えないのに今でもトートやらされたことを嫌がっています。
しかしサエコよりは男役として華も人気もあったので生っぽいセクシートートでした。
864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 04:50 ID:Ice6ndQ2
センターＧｕｙでした＞まりこトート

もしくはヤマンバ

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 06:11 ID:hKpXdqy+
ぜんぜんそんなことないよ、
麻路トートよかったぜ！なにを今更。
さえこ・あさこのしわ寄せでまりこに責任転嫁すんなよ！！
866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 06:31 ID:zhDwzJSF
月エリザで娘役の綺麗なソロ歌聞けるのってエトワールの
とこだけになっちゃうかもしれないんだね・・・。

次月娘１がやるのか？
867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 06:44 ID:nRBBns5V
マリコさんも素敵でしたが、相手役のあやちゃんとのやり取りが
楽しめた作品でした。ドクトルツェブルガーの場面とか。
後、「エリザベート泣かないで」のマリコさんの出の場面、
良い意味で怖かった。
マリコさんの歌は、今聞いても「？」ですが、雰囲気が上手い。
ルドルフの「闇が広がる」も、ブンちゃん、良い表情してます。

ゴメン、痛い、当時の星ファンです。
868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 06:49 ID:nRBBns5V
追伸、当時は、スターの小部屋で、星でエリザベートって知ったクチです
（当時はネットがまだ普及されてなかった）
あの時の衝撃は、瀬名のエリザ以上だった気がします。
「絶対、無理！だって、マリコさん歌が！しかも、一路さんの雪で
絶賛されていたから、余計にキツイ」と思った。
869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 08:01 ID:DWtmtPpH
あさじトートは、歌が↓ぶん　丁寧に演じていた。
まあ、一路トートのビデオで予習して観たせいか
小学校４年だった娘は、ものすごく興奮し
「良かった、初めてふるえた」と叫んでました。
870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 08:32 ID:dCffwco5
全ヴァージョン生で観てなくて、テレビ鑑賞ですが、
星エリザが一番見ごたえあります。濃くって重厚で、耽美です。
871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 08:42 ID:jq0zp658
同じく全バージョンビデオだけど。。。
星はダメだな、漏れ的には。。。

歌えない以前に、あの人間くさい演出と演技が
自分のトート像とはかけ離れていた。。。
逆に生なら別の印象だったかも、と思う
872 ：869：04/09/10 09:14 ID:DWtmtPpH
生だと、寝室の場面で手だけで出てくるシーン
続いて、あやかを「行こうよ～ふたりで～」と誘い
あやかが、思わず誘われそうなるところ。
（雪の花ちゃんは、ただ怖そうなだけ）
銀橋で横たわるシーン、
棺桶に座っちゃうところ。
今エリザで、引き継がれているお耽美な演出が嵌りました。
873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 09:21 ID:jq0zp658
全く以って、その今引き継がれている演出が苦手w

多分、漏れのトート像とヅカの星以降のトート像は
違っているんだと思う。トートの解釈が雪とそれ以降
では違っているんだと思うな。
でも、それぞれ良いよ。どれもそれぞれの魅力がある。
それぞれの役者がそれぞれの役を作り出したと思う。

今回の月エリザもそうなることを祈るばかり。。。
っつーか、前4作とは全く違ったエリザを作るんだろう
(作らざるを得ないだろう)と思うが。。。orz
874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 09:45 ID:ZSLhKISy
マリコの歌を許せるかどうかが星エリザがアリかどうかの別れ目。
彼女が「死」役を男役に近付けてしまったことも、良くも悪くも「宝塚エリザ」への一歩だったし。雪のあとのショックは大きかったけど、マリコはプレッシャーで大変だったがあやかのためにやったって感じ。あやかは輝いてた。
高嶺の早期退団とか五組化とか、あのころのゴタゴタは今とちょっと近いね。
875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 09:46 ID:H1fQUG68
全バージョン生で観たけど、星エリザの演出大好き。

鏡の間で、銀橋からエリザベートを見つめながら密かに怒ってるところ（ｗ
寝室で手だけ出てくるところ。またマリコさんの手の綺麗なんだよね。
棺おけからヒラリもイイ。そして結ばれたときの嬉しそうなこと。
フィナーレナンバーも濃厚で良かったし。

いっちゃんの立ってるだけトートが苦手だったってのもあるかもなぁ。
あまりに無機質すぎ。歌はたしかにうまかったけど。
876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 10:08 ID:452n/ev3
マリコさんトートを聞いたときは、「え～！？」だったけど、
見たらすごく良かった。
自分的には、星＝花＞雪＞宙になってる。

覚悟して聞いたからかもしれないけど、そんなにマリコさんの歌酷く感じなかったし、
何よりキャスト陣の役作りや歌いかた、雰囲気がすごく好みだった。
正直マリコさんを初め、ノルさんも、ぶんちゃんも、あやちゃんもあんまり好きじゃなかったから
自分でびっくりした。
星のエリザは統一感があって、ふんわりキラキラしてる感じで好き。
でもこれって、歌えないのがマリコさんだけだから、他カバーが働けたと思う。

月はトート、エリザともに歌下手って言われる人材だからどうなるのか。
しかもエリザばりばりの男役だし、作品全体がごつくなる可能性も高いかと･･･。
877 ：869：04/09/10 10:13 ID:DWtmtPpH
何度も出てきて、ごめんね。
エリザ語るとやっぱり皆熱いね。
宝塚のエリザに関しては、
星はミュージカルっていうより
「宝塚歌舞伎」だったみたいに思える。
星だけ異質な感じがした、でも好きよ。
878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 10:29 ID:F1uwEn6G
星のエリザはなんと言っても歌より芝居だね、あの芝居がきらい
な人は当然いる訳でいわゆるこれが好みというやつでそれで
いいと思うよ、私的には星バージョンはすきさ。

エリザだけ見るなら雪で感動した泣いたもん。
トートだけ見るなら星で泣いた。
879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 10:46 ID:ptYWcKlJ
あそうだ、雪・星以外

宙は見てて疲れる、歌上手でもこれじゃただやれっていわれたから
歌って歌って・・・暴れてるだけ、一番最低ランクのエリザ（私的に）
この時は歌だけ良くてもなあ・・と痛切に感じた。

花は纏まっていて心配なく見れるがドキドキ感がないな、雪・星の
二番煎じという感じかな、しかしお披露目という重責もあったし
いい作品を成功させたという点では褒めたいね。
880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 11:33 ID:AtxGrNwH
星エリザの思い出

２幕の頭（いまの～うちだけだぜ～　のところ）
イチロでも微妙に取り辛い音をマリコが歌いだしたとたん、周りに
座っていたノルのＦＣの子達が爆笑しだした。
笑うな～～～～～～！！





こっちも我慢しとんのじゃ～～～～
と言いたかった
881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 11:52 ID:CtWkY2dU
ふ～～ん、そうなんだで？何？？
煽り？
882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 12:36 ID:PTwIlB6/
私は花組以外はビデオ世代だけど。
まりこさんの音声消して、ずんこさんの音声でまりこさんを見る。
これが最高！　
ほとんどずれないよ。演出は秒単位で同じなんだね。
883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 13:05 ID:xARd+leO
全体的には星が好きかも。
本来のトートは「死」なんだから雪程度な無機質さが妥当だとは思うけど、
あのエリザベートにﾗﾌﾞﾗﾌﾞ御執心トートが何だか気に入ってる。
それと歌えないことを本人（も周りも）がよ～く自覚してる分、その他のことに
あれだけ細かく徹底して気を遣ってるﾊﾞｰｼﾞｮﾝはないと思う。
ただし歌については、私の耳には対マリコ用特製防音ｼｬｯﾀｰが装着されてるので、
観劇中も耳を手でふさがなくても上手にトートの声のみあぼ～んできますた。
未だにＭＤでもソロは飛ばしてるんで、もはやどんな外れっぷりだったか
記憶も薄れますた。

歌を聞きたい時は雪を聞いてます。
宙トートは、役作りとしてわざとやってるんだろうけど、余りにも
歌い方が乱暴過ぎて・・・。
花のﾈｯﾄﾘくねくねトートは面白かったな。「闇が広がる」は花のが好き。
884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 13:21 ID:jq0zp658
こんなに色々とファンにとって思い入れのある大切な
大切なエリザベートと言う作品を、歌劇団はこんな風に
扱って良いのだろうか。。。orz
シミジミ、今回の扱い方に悲しくなってしまうよ…

それとも歌劇団にとってはこれが｢大切な扱い｣なんだろうか？
今までのエリザベートを払拭するくらいの特大ホームランを
打つ秘策でもあるんだろうか？
885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 13:45 ID:DWtmtPpH
ある事を期待せず、発表までまちましょう。
886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 13:47 ID:VwFenrE8
すべては餓え田が溺愛するサエコのため…
887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 13:50 ID:ad+HA89b
溺愛なら、外でやってくれ。
こちとら客は迷惑だ。氏ね。
888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 13:58 ID:AoQ8iNcU
もしかしてアサコも溺愛なのかも
889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 14:04 ID:BRj0s17W
植田辞任したんでないの？
塚ファンはいつまで植田を追っかけるんだ？
890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 14:06 ID:Sz8OYVeZ
月エリザ子役は誰だろう？
当然いるんですよね？いてくれるんですよね？
891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 14:08 ID:FyrKyvX0
オランダ版は少年ルドルフをさらに前後半に分けて子役を二人使ってたけれど、さてさて
シシィはいかに。
892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 14:37:13 ID:1cJVSd5N
マリコも溺愛されていました、じゃないや今も溺愛されてますが。
サエコのトート、もう一度見たかったんじゃない？
新公のあと、「彩輝いいでしょう」、ってロビーで誰かに自慢してたし。
植田はロビーでも平気で感想たくさん言うのでみなさん居たら側によって
聞いてみるといいよ～。
893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 14:43:15 ID:XEEd1iQg
でもさ、シシィ子供時代を別の人にしちゃうと、
アサコとの替わり目で激しく違和感が生じるんじゃ・・・。
だったら子供シシィから本人がやってくれた方が
観てる方は入りやすいかも。とか思ったりした。
894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 14:47:30 ID:xk3dt1x1
要は、笑いが起きなきゃいいんだ。

>892
半分くらいホラの香りがするんですが、マジ？
895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 14:54:42 ID:pFl/xy4R
そういえば、オランダは子役の就労時間についての規制が極端に厳しい為
エリザの舞台に立った子役の数は相当数に上ったらしい。
関係ないネタｽﾏｿ。
896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 14:59:45 ID:MEG9Inh7
＞８９２

半分じゃなく相当大きなほら貝ふきだな、香りなんて
もんじゃなくかなりの臭さだ。
897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 15:26:57 ID:2+B9NqFc
マデレーネが東宝と違う演出だと知ったときにはびっくりしただよ。
すみれコードというやつか・・・。
898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 16:13:39 ID:ziis71gh
関係ないのか有るのか分らない話。
「ミルクはドコに行った？あるところには有るさ！」
の「有～るさ」のところが気になる春野さんの時は凄く力が入ってて怒りが出てた～
あの声、出すの難しいのよね・・・
899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 16:42:15 ID:Wq8MJCgO
私は一路真輝の「死ねばいい」が好きでした。
900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 17:43:45 ID:tezCl4WS
私は花組バージョンが好きです
雪の時は、初めてのｽﾀｲﾙのミュージカルに圧倒されたという感じ
星は歌の下手なまり子さんがあやかと共に心で演じきったという感じ
宙はビデオのみで、主役3人以外のあまりのレベルの低さにﾋﾞｯｸﾘした
花組は一番人間ぽいﾄｰﾄだったから感情移入がしやすくてわかりやすかった
901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 19:17:20 ID:nVc2LkMz
雪組が正統だと思う。各役者が揃って歌えたし適役だった。
星は最悪、歌えない、あやかのベタベタ演技が苦手だった。
宙はズンコの声量が圧倒したが、イチロの東宝劇場での迫力まではおよばなかった。
やはりこれは花総のものだなと再確認した。（ちなみにＶＴＲは最悪の出来。
本舞台は映像よりよかったです）
花、たかをくくって見たが、一番にあげたい。なんといっても、オサのセクシイなトートに
やられた。ドキドキした。こんな人間くさいトートは初めてだ。ミドリもまあまあの出来。
さて、月は？？サエコが全く苦手のわたしは多分耐えられないと思う。
大事な至宝の演目をこんな人にけがしてほしくないな。アサコに女性の気品がだせるかねえ。
902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 19:26:37 ID:Om56Am3A
オサのトート、面白かった。
好きな人じゃなかったんだけど、表情とか動きとかすごい工夫が見られて釘付けになった。
あと歌も聴かせるしね。

エリザはあやちゃんが一番好き。ふっくらと美しくて◎
鏡の間は鳥肌立つほど神々しく見えたし、病院も泣けた。
花ちゃんは黒服以降が抜群に上手いと思う。「生きていけない･･･」も上手いなあと思った。
みどりちゃんは歌がよかった。
エリザは三人ともすき。綺麗だし上手い。

これまでのエリザは期待満々で満たし、どの組のトートもエリザもフランツも期待以上に感動させてくれた。
（ルキー二は満足したのは私はアサコだけだった。少数派かもしれないけど一番魅力的に自然に見えた）
でも月エリザはさえちゃんのトートも？だし、アサコのえりざはもっと？？？だ･･･。

エリザベートでこんなに「イロモノ、話題先行！」って気持ちになる日がくるとは～。
903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 19:41:00 ID:FX7lAm0T
私はあさこルキーニが一番ダメだった。
歌ではなくて芝居面がね…
トドルキーニを表面的に真似しましたって感じで独自性がなかった。
もともと芝居があまり得意ではないひとみたいなので
あれが精いっぱいなのかなとも思いましたが。
904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 20:43:50 ID:bNYZB3b3
ずんこトートの体当たりな感じが好きです。
トート…というよりずんちゃん自信に正直な(笑)
つっこみ所満載のずんちゃんの芝居に愛着がわいてしまった。
あと歌の所々にある「がなり」とキレのあるダンスに惚れた。
あのタッパと歌と動きは他のトートには望めないかなと。
良くも悪くも何かと「大きい」よね…そこが好き。
905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 20:45:16 ID:bNYZB3b3
漢字間違えた↑「自身」です
906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 21:04:44 ID:oruLsAvC
　雪エリザは、「エリザ」は皆の実力が揃っていた。
　星は、演出が少し変わっていたのが目に付いた。
　宙は、ズンコさんとハナちゃんの「二人舞台」だった。
　花は・・・・やられた。
　あのオサの「いっちゃってる目」、「死のキス」の時の笑い。
　凄いものを見せてもらった、と、正直思った。

　エリザは見た目は、ハナ、あやか、かなあ～～。（みどりはね～～、頭がでかくて・・）
　ただ、ハナの病院での場面、「代われるものなら代わっていいのよ～」と歌うときの凄み具合が好きだ。
　哀しみ以上の、怒り、諦め、などが伝わってきた。
907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 21:08:21 ID:1arUJXf2
あさこちゃんが轟の真似だったら
わたるはリカちゃんの真似だと思う
908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 21:27:45 ID:ysp120fY
ずんこトートとあさこルキーニはどっちも素敵だけど本人萌えなんだよね。

>>906
＞あのオサの「いっちゃってる目」、「死のキス」の時の笑い。
＞凄いものを見せてもらった、と、正直思った。

あの時のオサは何か憑いてたよね。あの目をもう一度見たい・・・。


909 ：:@Z：04/09/10 22:03:13 ID:QKq9F9dx
・・・
910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 22:08:26 ID:rH0+ua2v
レズ

○|￣|＿⇔＿|￣|○
911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 22:49:20 ID:sR7weNmB
マデレーネが実は黒天使で、
その他の娼婦にも黒天使が混ざってる、
ってのは宝塚だからできる演出だよね。
黒幕はトートってのが(･∀･)ｲｲ!
出来得れば、黒天使は男役に占めてもらいたい。
912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 23:02:46 ID:H1fQUG68
そうだ！星エリザが好きな理由としてもう１つ。
黒天使が全員男役だったこと。揃っててかっこよかった。

さえちゃんが踊れるなら
ウィーンのようにトートがマデレーネ兼ねられるのに。
無理だね。
913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 23:13:05 ID:2d6SmPRE
>さて、月は？？サエコが全く苦手のわたしは多分耐えられないと思う。

こういうのって、一体何なの？完全拒絶だよね。
仕組みがわからない。
914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 23:33:43 ID:KmFwTwvZ
雪組初日のウイーンのスタッフとのパーティーで
リーバイさん達が、リップサービスではなく
興奮気味で褒めてたよね。
宝塚の男役はすごく魅力的らしかった、特にトートが。
毎回初日には、ウイーンのスタッフも来日するみたいだから
さえこ月エリザで、何て言うか聞いてみたい。
915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 23:45:47 ID:c0Bb6Fy+
なんだかんだと言っても、完売するんだろうね。
劇団のじいさん達の高笑いが聞こえるようだ。
「どうせバカなファンなんだから、何やっても見に来るんだよ。わっはっは・・」
考えるだけで、むかつく。
916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 23:48:13 ID:X4nJ8w98
>>914
パーティの様子を知ってるとは、関係者でしょうか?
両氏の挨拶の内容、覚えていたらこっそりお聞かせ下さいまし。
917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 00:23:11 ID:WskWpeZ6
パーティーの様子はスタコベかなんかでやってたよ。

エリザ役者がいないなら、いっそのこと
エリザベートの出ない「トート編」
てのはどう？
918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 00:24:04 ID:fwAiDpNf
どういうストーリーになるの？＞トート編
919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 00:27:34 ID:xJTmFQEq
「うたかたの恋」にトートが出てくるバージョンってどう？
マリーが「パパみたいになりたい」を歌って。
ルドルフが「俺だけに」（私だけに）を歌う。
トートとルドルフとマリーの3画関係。
920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 00:44:50 ID:6EljnFMA
一路さんも｢私だけに」は音をさげているときき、
きっとあさちゃんも下げてもらえるのだろうと
少し安心しました。
921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 00:55:41 ID:dnf4Si4Z
>>915
ていうかみんなただの怖いもの見たさだよ
さえことあさこのさ
名作だからこそ正当な配役で動員してほしいけどね
922 ：917：04/09/11 00:58:46 ID:WskWpeZ6
>>918
　さえトートがず～～っとなんか歌って踊って(動いて)るんだよ～。
　ストーカーみたいなの～。
　ストーリーなんてないよ～。
　
　こ　わ　い　ぞ　～


　キャ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
923 ：914：04/09/11 01:16:41 ID:sb+hrA2o
スタコベで見ただけだけど、とにかく
宝塚の水準の高さが世界レベル的にも高い事。
宝塚と「エリザの世界」が相性がいいこと。
特に男役の一路がやるトートが「中世的な死の存在」に
合っている事。
あと、リーバイさんもクンツェさんも、小池氏をすごく
信頼している感じがしましたよ。

今回も小池氏を信頼して、あさこさんのエリザのＯＫが
出たのかと思うけど。
924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 01:57:44 ID:tmKbDh2S
いけこはじぶんのことしかかんがえてないorz
925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 06:31:08 ID:soVMH+80
いけこって、誰ですか？
植田爺の娘？
小池しゅうのこと？
926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 08:47:32 ID:P61RBizE
某トップスターOGに
「あの小池の野郎」
と言われた小池先生です。

あの頃はまだぺーぺーだったからね。
927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 11:36:17 ID:k8GUdylB
しかし、９００レス越えるの早いな。
928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 12:31:13 ID:n5r11BgS
>>926
そのＯＧは退団公演をいけこに担当されて、「死ぬまで許さない！」
と発言した方と同じ人でしょうか？お披露目が谷作品で、柴田作品で
休演とあまりに不運だった記憶が(T-T)
929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 12:56:37 ID:cSxHtcc0
不運？
２番手時代長くてオイシイスター時代長いって思ったけど。
トートこなかったからかな？
助手の見習い時代のイメージ強いからかもね
アンタだけが宝塚スターちゃいまっせえ～
って言いたくなる
いつまで宝塚スターの気でいるんでしょう
って現役時代の功績は認めてるが
単なるイチ宝塚主演スター。ってこと

きっと主演が良く見えるような演出考えてると思う
一回観てから、文句言おうよ
時代は変わってるからファンの考えも変えよう
いつまでも昔に拘るのも何かなあ

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 13:18:11 ID:n5r11BgS
彼女は２番手時代は確かに恵まれていたかな。漏れもその時代
の彼女は好きだったし。何故かトップになると作品のせいか自分
のせいか、精彩を欠いた印象があるので。
それにもう彼女は過去のスターであって、復活リサイタルなんかは
「どうなん？」とおもた。

いろいろ意見はあると思うけど、漏れはいけこの演出は好きなので
月エリザはどんな手練手管を見せてくれるか密かに期待してる。
昔好きだった生徒もいないから、ニュートラルな気持ちで見れそう
だし。
931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 13:35:40 ID:QY5ObSHy
それってやはりやはりあのお方でしたか。。

「死ぬまで許さない」か。。それで後々になって
あの作品は実はさる○○さんでする予定でしたと
イケコが媚売ったんですか？
932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 14:26:02 ID:LcUXBheO
よく似た感じの役をバウでやってませんでしたか？
階段の手すりを　するするする～～～とか。
933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 14:28:39 ID:UMmEqk40
＞さえトートがず～～っとなんか歌って踊って(動いて)るんだよ～。
＞　ストーカーみたいなの～。
＞　ストーリーなんてないよ～。


だからこそ綺麗なシシーで見たいなあ。

徹底的にお耽美なだけの月エリザ。

美しくてぼよ～～～んとした死神と、ストーカーされる可憐な美少女。
オギー演出で、魔○みねお先生に脚本書いて貰って、ミュージカルに
こだわらずに宝塚オリジナルでやれば面白いのになあ。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 16:06:46 ID:SSe8+qEI
フランツは樹里ちゃん希望。
麻子ちゃんよりごつい人じゃないといや。
歌無視ならわたさん特出もいい。ありえないか。
風共でトドさんんと並んだ時、麻子ちゃんがすごくごつく見えた。
わたさんと並んだ時、すごく華奢に見えた。
935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 16:13:09 ID:MAXMsouy
樹里ちゃんフランツ反対。
ユウヒフランツなら麻子エリザが華奢に見えるのでは？
936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 16:29:25 ID:7HE3utZ2
いっそのこと悠未ひろ
この人相手なら
どんな男役も女役できるよ

ていうのは冗談です
フランツはがいちかも
本当に本専科異動ってことになれば
フランツ役あたりで最後が綺麗
937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 16:33:14 ID:SSe8+qEI
ガイチさんじゃ麻子ちゃんのほうがごつい
938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 22:15:16 ID:Qk/MHWYf
すみません。宝塚事情、あまり詳しくなくって…
「死ぬまで許さない！」って言った元トップスターって誰ですか。
とっても知りたい。ずばり言えなければ、誰でもわかるようなヒントを
ぜひ！
939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 22:20:34 ID:yD9IQnTM
だからユウヒフランツなんて有り得ないって。
そんな器じゃないでしょ！厚かましい！
940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 22:26:23 ID:ZrUiEql2
でも すでにありえない事が起こってますけどね
941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 22:30:31 ID:inMeWwpw
>>939
「そういう配役予想は厚かましい」とか
「こういう仕事もらったんだから感謝しなさい」みたいな
「ファンと生徒は一心同体」的発想は薄気味悪いよ。
942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 23:23:55 ID:WEPEhKqm
一路さんも｢私だけに」は音をさげているときき、
きっとあさちゃんも下げてもらえるのだろうと
少し安心しました。

↑一路さんがキーを下げてもらってたのは、周りのキャスト、
つまり、男優さんに合わせてもらったからではないのかしら？
もし、あさこちゃんがキーを下げてもらうのならば、
アヤキさんのキーも下げないと、つりあわない場面が出てくるはず。
そんな低いキー・・・歌えるのでしょうか・・・（－－：
943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 23:41:40 ID:LMV5UfiJ
939は誰のファン？はたから聞いていて感じ悪いよ。
そういう939の贔屓は器なのかしらね。

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 00:00:51 ID:puWyMkei
オサトート、悪いけど何も感じなかった。
歌は一路さんの真似してたけど、演歌調で歌い終わりが雑だった。
マリコさんの手の演技を真似したけど全然できてなかった。
それよりなによりエリザよりも自分のことが大好きなトートには共感できなかった･･･。
結局オサのベストアクト、刻の霊を超えることはなかった。
オサはつくづく恋愛物に向いてない人だと思った。
945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 13:21:39 ID:0FbhKrhU
>944にとっては、エリザは恋愛物じゃないと納得できないわけで・・・

とらえ方の違いだけ。オサたたきだけ？
946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 14:07:49 ID:XGGKSu+d
梅コマエリザ ぜんぜん電話つながらん。
とっくに完売したかな？
947 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/09/12 14:16:43 ID:q2M//3v8
>>944
同意
私も一路、マリコの二番煎じだなと思った。
でも、それで何も伝わってこないってワケでもなく、
耽美派トートとして、ある意味オサはオサで
一つの個性を確立したんじゃないかな。
けして好みではなかったけど。
感じ方は人それぞれってことだ。
948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 14:18:27 ID:Dj74EN7u
>>946
両閣下楽・Ｙ閣下土日はほぼ完売みたい。
U閣下の土日も残席僅か。詳細は隣り板のエリザスレへ。
949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 14:20:40 ID:AbfPZp3x
>>946
席種と日時不問なら、＠ぴあにもまだ残ってるけどね？
平日Sもあるよー。
950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：
梅コマエリザのチケ情報ありがとー。