◆＝宝塚最新情報(作品/異動/退団)パート47＝◆

宝塚最新情報スレパート47です。

前スレ
◆＝宝塚最新情報(作品/異動/退団)パート46＝◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1092139477/
公式以外で何か発表があった場合は、【ソースも】載せて下さい。

基本的に妄想・脳内決定や、アンチさん・厨房はスルーで。
情報屋さんから情報提供があった場合は、信じるも信じないも自分次第。

新スレは980踏んだ人が立てて下さい。（駄目だった場合は次の人が宜しく。）
スレ立てる場合は重複スレ作成防止のため、現スレで宣言してからがんがって下さい。

なお、ここで８や庭の事を聞くのは激しくスレ違いです。
『宝塚初心者質問スレッド』、
もしくは『８・公式・庭・大工・準　魚ッチングスレ』を参照のこと。
教えてﾁｬﾝは嫌われるもとです。それではﾏﾀｰﾘいきましょう。

おまんこ

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　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>1

>>1
乙華麗！
今度こそこのスレで新月娘１祭を〜〜！（祈）

星組の次の公演は、退団者が多いんだって。
その中にカノチカもいるって。

以上、８からの情報でした。

８にカノチカが次で退団つー情報が。
次回の星は退団多い、とも。
不安だよぉ、誰が退めるんだー！

次って長安？
大劇場って考えるとそうだよね？
それとも、来年の公演？

本当かわからないけど、踊ろっ♪

前のにあった檀のエリザなんてありえん。(吹き替えたとしても）
だっｼｼｲがあるんだよ！
あのどんくさいどたばたではありえない。
下品だし。

シシィ云々以前の話の気がするが。
でもなぁ。こんなこと言うと怒られそうだけど、鏡の間とか絶対キレイだと思うんだよね。
舞台姿だけならナンバー１候補なんだけどなぁ。
歌も地声だけならまだいいんだけど、裏声になるとダメダメだし。

でもいざ現実になったら観そうだよ…

星大劇（長安）での退団者が多いって話、私も聞きました。

トドさん降臨公演では退団できない、ってどこかに書いてあったけど
それが関係してるのかな？
長安の次の次となると１年半後くらいになるか。

花野風のときには、退団者いなかったんだっけか？

>>9
檀ちゃんは首太いから、鏡の間のドレスは似合わないと思う。
かなみちゃんも同じ感じ。
二人とも顔はかわいいので、できなくはないだろうけど、あえて見たいとも思わない。

急なことでもない限り、降臨公演では退団しないでしょ。
となると、その前後の公演になるよね。

とうこの専科入りって･･･マジ？
たしかにそれなら、わたとう双璧体制の星にイシちゃんが
割り込んでくる（すまん）のも納得なんだが･･･
2005年研15にもなって三番手はねーべ(@_@)劇団狂ったか??と
ビックリしてたが、とうこがいなくなってまとぶが三番手なら
なんの問題もないしな･･･



そんなのイヤなんだけど!!
なんで星に降臨なのさ〜イシちゃんよ
アンタが決めたことじゃないのは重々わかっちゃいるが
それでも怨(ry

でもトド降臨公演で退団できない（しづらい）って
すんごい迷惑な話だねぇ
本当に降臨公演止めて欲しい・・・
トドが辞退すればいい話じゃないか
せめて年１回！年１回にしてくれよ
んで大劇だけとかさ・・・東宝ではちゃんと組子がその役を
やれるとか・・・

トド降臨公演で退団できない（しない？）ってのは
トップさんの事じゃないの？

>14
トド降臨大劇公演中はトウコは韓国公演って噂も

そもそも韓国公演ってまだ生きてるの？
以前新聞記事読んだときには「首相もああ言ってるし
公明党もオセオセっぽし、国交40周年記念であるな･･･」と
思えたんだけど、その後なんの動きもないし
潰れたって噂も出てきたし、いったいどうなってんだろ？

あのさ〜、大体話が逆なんじゃないの。
轟はお披露目と退団公演には主演できないってことだったんじゃ
なかったけ？
もともと退団の予定がないから出演するんでしょ。

韓国公演はトウコはともかく、
どこかのトップも出すと思うが。

>>18
それはトップに関しての話でしょ。
上で言われてるのは組子の退団にトド降臨が関係あるのかってこと。

とうこさんっていつかは外で活動したいという積極的な意向はあるのかな。
今の位置的には、普通はトップ→退団→外で芸能活動になるんだろうけど
このまま宝塚で骨を埋める気はないのかな？とか思ったりした。
とうこさんに関して劇団の気持ちも本人の気持ちもどうなってるのか、疑問なので。
もういつでもトップにしてもいいのにな。

>19
トウコファンは、リカみたいにトップ格で韓国公演行きたいんだよ
星も宙も全然空きそうにない今、それしかトップ内定
（に近いと思われる待遇）への手段はないと思ってるわけ
だから、韓国公演が取り止めになってほしくないし
現役トップや他の2番手ジェンヌを芯で行かせたくもないんでしょ

海外公演って今までの主演で行った人
みーんなダンスメインだから瞳子じゃありえない気がするな。
（今まで＠大浦みずき、安寿ミラ、紫吹淳）

あ、でも劇団てアジア地域に行くときはやたら力抜くから
歌メイン主演でもいいのかな？
アジアだとお稽古期間たった１、２週間とかでいかせちゃうよね。
アメリカやヨーロッパ方面だと選抜メンバーで更に何ヶ月も練習するくせに。

在日韓国人に対する、韓国人の歴史的な感情を考えたら
在日である、ということがほぼ公然となってるトウコは
行かせないほうがいいと思うけど。

日本では韓国人だってことで差別されて
ネットでも国籍ツリーとかでいろいろ書かれて
韓国行けば在日だってことで差別されて･･･
とうこはなにも悪いことしてないのに
なんだか可哀相だよ

てゆうか、宝塚を代表する理事殿に行ってもらえばいいじゃん。
それか宙の老夫婦タカハナあたりで。

＞25さんに同意。
とうこファン・アンチに関わらず、
国籍の事でとうこを差別する意見を見ると悲しくなるもん。

トウコちゃんだと正直、センターで海外行くには背が低すぎると思う。
これは理事も同様。日本ものなら良いかもしれないけど
アジア圏でやるなら洋モノの方がウケが良いのではないかと･･･
前に韓国住んでたことあるから分かるけど
上手く行けば、中国以上にファンの拡大が出来るはず。
劇団も手を抜かずに頑張って欲しい。

>23
それじゃあ、中国公演のマミ主演ってのはどうなる？(ﾜﾗ
ハワイ公演のペイさん主演ってのもあるし・・・

中国公演のター主演、香港公演のズンコ主演
東南アジア公演のモサク主演、中南米公演のミッキーさん主演
パリ公演のツレちゃん主演
というところから考えると、別にダンサーとは限らない。
歌かダンスの「実力」はある方が良いとされるみたいだけど。

単に韓流ブームで「商売」としてオイシイから
阪急さんも乗っかりたいと思うよ。
ビジネスとしてはそうじゃないかな？
差別とかじゃなくてコリアンの気持ち分かる人がいた方が
韓国の皆さんに失礼にならないのでは？って思うんですが。

＞２９
マミやズンコやターは選抜メンバーでなくて
組単位で行ったでしょ。

もし瞳子がリカのように、
２番手でもトップ扱いで海外主演するなら
他メンバーは選抜メンバーになるだろうからね。
組単位で行くなら普通に、どっかの現トップが行くんでしょ。

ある意味檀は選抜メンバーじゃなかった？

来年の星公演の時期にトウコ主演で韓国公演かと思ったけど・・・。

在日韓国人のジェンヌがセンターで行くのはありえない。
歌劇団側がトウコを推してくれても、韓国側から
「盛り下がるからやめてくれ」と泣き付かれると思うよ。
さすがの歌劇団（や韓国公演を後押しする政府）も
泣く子と現地の国民感情には勝てないって・・・

>33
私もそう思う。トドさん主演だと、わたるくんが２番手、
とうこちゃんが３番手の役付きになっちゃう。
そこまで扱い低くないと思うから、韓国公演主演の可能性が高そう。
むしろ受け入れられそうな気がするんだけどなー。

つかこうへいさんのエッセイで、自分の国に行ったとき、
タクシーの運転手とかに
馬鹿にされたような目で見られたって書かれてたのを思い出したよ。
ていうか、この話は情報ではないから、
もういいよね。

星で辞めるこって、カノチとあと誰?

えー？カノチカ辞めるの？ショックー！

日本人が、出稼ぎにきてる日系外国人の人達を
差別してるようなものかな？＞韓国人の在日差別
でも、在日韓国人○○瞳子、で行くのではなくて
宝塚歌劇団の一員として行くのなら
そういう差別は受けないのでは？



ああでも在日主演じゃ韓国の人にチケット買ってもらえないのかな･･･

なんだか嘘のようなホントの話。
月組エリザベートはみ美々杏里だという話。
彩輝　直とも仲がよく今回は実力面を買って。
もちろんその後は別の相手役が組替えらしいが・・・。
まあ化粧すれば素顔ほど●●ではないし
元々エリザベートは美女ではないしね。
この話聞いてからどうもあの肖像画に彼女の扮装姿が重ねられて仕方ない。
案外誰よりもしっくりくるような気がする。
実力面だけでなくビジュアル面も・・・。
しかし話半分に聞いておいてください・・・でもこのレス覚えておいてくださいね。ｗ

うめちゃんの休演って気になるな

>39　うーむ、やったとしても子シシィに相当の無理があります。

美々杏里説は、既出です。

うめちゃんが休演して
超ボイトレ受けてるんですかねｗｗ
うめちゃん、すんごい先生にみっちり練習つけてもらったら
エリザ歌えるくらいに成長する素質あるんですか？
星みたことないからわからん

んーうめは素質より声質が最悪

>40
休演ってTCAの事？
ポリープの手術で休んでたんですよ

>>35
ちょっと宝塚を見てればわかると思うんですが
トップと二番手の距離は、近いようでものすごく遠い。
トップは主役ですが、二番手の役はたいていの場合
「おいしい役」ではあっても出番はそう多くない。
だからトップがもう一人降ってきても、それはあくまで
ダブルトップであって、片方のトップが二番手の役を
演じることはありません。つまり番手が下がるということは
ありえないことなんですよ、歌劇団的には。

>>42
それはここや8で既出なだけであって
この情報は別です。

うめちゃんは、勘弁てかんじ。
声がばかでかいて印象なんだけど。

>日本人が、出稼ぎにきてる日系外国人の人達を
>差別してるようなものかな？＞韓国人の在日差別
韓国人から見た在日。
「韓国戦争から逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。
日本には弾は飛んでこないだろう。僑胞にそんなことを言う資格などない。」
「私は僑胞の連中を信用などしていない。徴兵の義務を負わないくせに
韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。つまりは、
いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は
私たちよりいい暮らしを日本でしていたのだ。僑胞は僑胞だ。韓国人ではない。」

思うんだけど
とうこが在日だとしても、それが公然の秘密だとしても
そのことは一切公表されていないし、だいたい宝塚というところは
表向き本名すら公表されていない。
韓国公演（そんなもんあるかどうかも分からへんけど）に参加することに
何の支障があるのか。そもそも戦争時の話を持ち出したところで
その頃生まれてもいないとうこに何の罪があるのか。
どうかしたら国籍の話を持ち出したがる人たちを問い詰めたい。

大体国籍うんぬんで妙ちきりんな議論が始まるのは宝塚ファンだけですね。
野球ふぁんが阪神の金本にたいしてそんな事言わんやないの。

韓国人にとっては
日本人＞在日なんですか？

>50
理想と現実、建前と本音は違うよ
在日という爆弾抱えたトウコを韓国へは連れて行けない
日韓友好に余計な心配の種蒔きたくないのよ

可哀相だけど、怨むなら自分の運命を怨むしかない

韓国公演いけなくても、また別の形で
トップ目指してアピールすればいい。
もっとも、上がつかえてるし相当難しそうだけど･･･
でもトップになるだけがすべてじゃないよ、トウコ。

つーかトウコ帰化してるから日本人だし。

星組、大量退団とは聞いてないけど、みっこがやめるとは聞いた。

そうなんや・・・。
でもボクシングの徳山なんかは、あの人は北朝鮮の３生なんだけど
平壌で防衛戦やって大声援受けてるんだよね。
それから、プロレスラーの長州力に至っては、韓国代表としてオリンピックに出場している。

これら考えると、とうこの在日は爆弾だろうか？

>53
とうこパパ民団のお偉いさんだよ？
家意識の強い韓国人が、独身の娘を
一人帰化させるなんてありえないよ？
戸籍だって離れちゃうわけだし。

パパ
http://www.mindan.org/shinbun/000209/topic/topic_k.htm
http://mindan.org/shinbun/020815/topic/topic_f.htm

＞５６
あんまり似てないね。

55 名前：名無しさん＠花束いっぱい。 ：04/08/19 01:27 ID:1TR2ZuX+
つまり　あれだな
とうこさえ　いなくなれば　星組安泰〜ヽ(^◇^*)/



>>56
フアンさあ、国籍ネタまで持ち込むなよお。
星スレで立樹　遥様の話でもつぶやいているうちは
可愛いのにさあ。おばさん。
ヨン様でも見てれば。

韓国というお国柄は寧ろ日本人のほうが厳しいものがあるんでない？
確か日本の無名女優が韓国で人気女優になったのだけど
日本人だとカミングアウトした途端バッシングが始まったと聞いたことがある。
つい２年ほど前のことだよ。

トウコパパの立場や現状を考えると、
トウコがトップになれない理由として、
パパの活動内容も関係あるような気がしてきた。

日本で生まれ育った韓国人、朝鮮人は本国で差別されるよ。
日本でも外国人扱い、国籍がある両方の国でも、半端扱い。
入国審査のときからいやな目にあう。ハングルしゃべることできなかったら・・・

>>60
民団ってヤバイ組織なの？

別にヤバイ組織ではないよ。
というか、かなり大きい組織。
総連（北）に対して民団（南）。

ヤバイわけがない。
こんなことが人事にからんでいるとすれば
宝塚、大罪だよ、マジで。

>>61
分かったよ。そういうことにしとこう。
ただ時代背景等を考えると、韓国人にとってたかだか外国の劇団の一員として来るよりも
自国のオリンピック代表に在日が選ばれるほうが重いと感じるがね。
こちらは2005年の話。あちらは戦後の傷跡もまだまだ生々しい1972年の話。

>>28
背の高い和央がいけばいい。在日だしちょうどいい。

>>58
いい加減に、しとけよな。w

とうこちゃん大好き。なんか急に言いたくなった。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

ｅ＋の宣伝文
今回バトラーを演じるのは、宙組の主演男役として充実した舞台を見せている
和央ようか。 スカーレットには、まさに大輪の花といった華やかさを振りまく
花總まり。 まさに名コンビが演じるにふさわしい作品であり、役柄といえる。

不細工たかはなさっさと辞めろ

>>65
「劇団の一員」なら問題ないと思うが、公演の顔となる「主役」は
やめておいたほうがいいんじゃないの、ということ。
現地プレスに何書かれるかわからんし。

トドさん降臨時は、わた檀+各組選抜で韓国、とうこはトドさんの下で星組公演、
っていうのが一番いいと思ったんだけど。
ラインナップ発表でわたるの名が出ちゃってるからなぁ。残念。

つーか韓国は完璧に舞台は実力重視。
特に歌唱力重視。
ミュージカルや演劇を見慣れない中国と違って見た目だけじゃだめだよ。
わたると檀なら韓国人に馬鹿にされるのが明らか。
それだったらとうこや轟、タカハナの方がずーーっとまし。
実際、友人の韓国人宝塚ファン（複数）はわた檀の良さが全く理解できないらしい。

中国の一般大衆って甘ったるい歌い方とか好きそうだもんね、若い人は
また違うだろうけどさ。だから中国公演のショーでの檀ちゃんの
歌唱も拍手喝采されたのかも。

まじで質問なのですが、
とうこさんは本当に韓国籍なんですか？
日本国籍じゃないの？

北じゃなかった？

うーん、そもそも一般ファンから見て、とうこさんがトップなんて
考えられないんですよね。
あご、首、肩にかけてが貧弱過ぎ、笑顔がぎこちない等等
歌劇とはいえ、宝塚って歌プラス諸々、
その諸々が観客をうっとりさせて、夢の世界に浸れるのです。
同じ小柄でもコムちゃんはバランスが取れて美しいと思います。
おささんは遠目では一番宝塚らしく見栄えがするのでは。
わたるさんはとにかく目が行ってしまいます。
たかこさんは華奢でもとうこさんのそれとはまた違います。
どう欲目に考えても、とうこさんがトップになって当然というのは
わたしには理解できないのですよね。

とりあえず花娘１・さえ・わた檀・タカハナの残留が理解できない。
その為にとうこあさこ水がトップになれないのも理解できない。

人それぞれだね〜
私はオサのあの口の曲がり方がダメだな。。。
他に歌劇なんだから歌くらいまともに歌えてよーと思うトップもいるし。
ま、誰もが賛同できるトップなんて今やいないんじゃないのかな？
そう言う意味で、別にとうこトップを望んでいる人がいても良いと思うけど。

本当に人の好みって違うんですね。
私は76さんと正反対な意見を持ってるし…

>75
マジレスすると、
北朝鮮国籍だったら出国はできても帰るときに日本への入国拒否される
可能性があるため、気軽に海外旅行などできないよ。
そしてまず間違いなくアメリカへの入国は拒否される。
とうこってハワイとか行っているから、
例え日本国籍でなくても韓国籍だよ。

>>74
韓国籍ですよ。別に本人も隠していないしまわりもほとんど知ってるよ。芸名の由来で
普通にアリランから取りましたっていってたし。
上のほうで「ほぼ公然になっている」とか何とか、さも重大な秘密ごとのように
言い立てているのはアンチか時代錯誤のお方。
「歌劇」の話をするのに関係の無い話だから普通にスルーしてるだけ

ってなことがもう何度も繰り返されてきたので
74さんもアンチかなってとも思ったけどまあ夏休みだし一応レスしてみました。

好みを言ったらキリがない。
とうこに関しては、内外の評価が実際高いのだから
(受賞等で）いまさら資質を語っても意味がないのでは。
こういうスレで「とうことうことうこ」と繰り返されること
そのものが、資質アリと認められているということでしょう。


さりげなく77さんに同意。

とうこが韓国公演に行った場合、どうして現地の人達に
とうこが在日だって解るの？
現地の人達は既に知ってるの？
あと、無知で申し訳ないんだけど、
根本的に、在日ってゆーのは、日本に移り住んでいる韓国人の事を言うの？
じゃ、みんなが言っている、たかこ・とうこ・なぎな
とかもみんな両親共々（両親は特に）、元は韓国人って事？

77に同意。
わたるはもう少し早くなっていたらよかった→タカコ長杉

とうこちゃん、体は細いし決してダンサーじゃないけど
ジーンと来る歌が歌えるし、娘役と熱いラブシーンも見せてくれると思うんだけどな
宝塚はえこひいきも多そうだから無理かもしれないけど、そんなに長期でなくてもいいから
先生にトップの安蘭のためにアテガキしてもらった役をやるとうこちゃんを見たい気がするよ

>81
いや、アンチではありません。
とうこさんの本名知ってるし、日本人だと
思っていたので、いままで俄かに
信じがたかったのです。
それでは、あの本名は通称なんですかね？
帰化しても国籍は韓国ということは
ありえるのかなあ。

マリコと轟が長すぎだったんだよ

ノルが長かったんだよ、１作トップで充分なスターさんだったな。
ブンちゃんの方がまだマシだったと思う。

祭が無いと、だれかしらがやり玉に挙がるのね、ここ。

私にっては国籍なんてどうでもいい。
多くの人が共感出来る歌や踊りや芝居を見せてくれるなら。
そして次期月娘１、シシィが誰なのか知りたい。

ここって人事スレじゃないのか････

次期月娘1、東宝集合日に発表ってあった気がするんだけど。
それって今日だよね？さっさと発表して欲しい。
もうこれ以上叩かれるのは勘弁････

>90
ご贔屓さんトップだといいね。

>>5
カレンダーに載ってるからカノチチの退団はまだ無いとも書かれてたよ。


今までの発言を見てるとトウコがいまだにトップになってないことは、
よく聞く「人事に金コネが関係してる」って話と矛盾しない？？？

連続でｽﾏｿ・・・なんか変なIDだな、今日。

しかしアレだな。
『エリザベート』やるのにエリザ役が、
『アイーダ』やるのにアイーダ役が未発表というのは
ファンとしては気をもむよねー。

完全に「わたしたちが踊らされている時」

ラインナップ発表で娘１の名がないのはいつもなのかな？

月梅コマはさえこさんじゃない可能性高いですよね。
主演者名を出さない理由が色々ありそう

>>83 質問形式で暴露しているでしょう？

>92ﾀﾝ

カレンダーメンバーに載ってるから退団ない、ていうのはその後出てた
ケロちゃんについてではないかと思われ。

ある意味日本人ちゅうのはみんな在日だな。
あんたたちはどこから流れてきたの？
私は南方の島から黒潮に乗ってだと思う…毛深いから。
アメリカにいた頃、彼からタスマニアン・フォレストと
呼ばれていた。あそこのことですけど。

>>92
それはつまりトウコの「金とコネ」が
トップ人事に影響するほどじゃないということか
もともと「金とコネ」を使ってないかどちらかということではないのかね。
まぁ私はトップ人事に「金とコネ」云々は人と場合によると思ってるんだけど。

>>95どの組も7月以降のものは主演者名出てなかったよ。

>ID:fE6Myhu

うるせーぞ民団お前らの分けの解らん理屈がいつまでも通用すると思うなよ

>>97
あ、ホントだ、そうかも。。。ｽﾏｿ
てか、２人とも無いって意味なのかな？？？

>>98はﾏﾝ毛が濃いんですって。

トウコは震災時に１？円寄付したらしい。
十分寄付に見合った扱いを受けてると思うけど。
トウコがトップにならないからって
痛いトウコファンが他の人を叩いてばっかいるから
あげあしを取られるんだよ。

はいはい、ガセ＆ファンを叩くのは止めようね。
もうちょっとで発表だからさ。

今日発表でっか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040819-00000047-mai-int

あっちの国では逆にこんなこと（↑）やってますね。
在日はダメ、親日はダメ・・・。
同じ東アジアの国の中でいったいいつまで
こんな不毛なこと続けるんでしょうかね。
以上、スレ違いも甚だしいカキコでした（ｗ

もしも、トップにならずに退団になっても
（不吉なことを云ってスミマセン）
とうこちゃんの美貌なら舞台でも充分
通用すると思う。でもやっぱここまできたらトップ
にさせてあげたい〜。でもどの椅子もしばらく
あきそうもない。わたるくんのりのりだし〜。

ﾄｰｺちゃんのﾄｯﾌﾟは今は1200%無いよ。
私もﾄｰｺちゃん好きだから残念に思うけど、理由を聞いて納得しざるを得なかった…
こんな事書いたら又叩かれるの解ってるけど､無いものは無いの(T_T)

ほらほら、お出ましになった。
必ず登場する思わせぶりちゃん。

>109
「しざるを」なんて書かれたら信用しにくいがなｗ

>109
ご苦労、アンチさん。
まぁ、残念だと思うなら109のようなことは書かないわな。
わざわざ１２００％とか書いているしね。
私も某一作トップの話を聞いた時は、別にその人のファンじゃなかったけど、
言う気になれなかった。

しかし「民団てヤバイ組織なの？」とか「在日って日本に移り住んでる韓国人のこと？」とか、
さらには親が民団って言ってるのに「北では？」とか、
国籍ネタに首突っ込みたいなら日本近現代史くらい自分で勉強してみろって奴が大杉。

>>86の言う通り、トウコの本名は民団パパと違ってるから、
パパは韓国籍（でなかったら民団やってられないし）、トウコは帰化して日本国籍でしょう。

でも>>107が引用してるニュースの通り、実際問題きついのかもね。
ちなみに>>107、ここでの「親日」は「植民地支配への協力者」だから、
おフランス人とかのジャポネスクみたいな「親日」とは全然問題が違うよ。

…て、８の国籍スレにでも逝けなカキコですまん…

トウコの韓国籍はダメで、

在日のタカコは平気なの？

トウコの国籍なんてどうでもいいじゃん。
韓国系ってことは本人も隠してないし、みんなある程度分かってるでしょうよ。
国籍討論て長い上に堂々巡りなんだよね。

ちなみに僑胞への差別なんて、世代によるけど今の韓国にはほとんど無いよ。
それに親日問題と在日問題は別モノ。変な引用しないように。
あと親日＝植民地支配への協力者って捉え方も安易に断定していいものじゃない。

そんなことより月娘１のほうが気になるって･･･

あ

>>108
とうこちゃんの美貌とは何のこと？

108はファンに見せかけた煽りだと思う。スルーがよろしいかと。。。

そろそろ、頭な悪い国籍ネタ、大人は全部、無視しようね

人事が発表されるまでは、ずっとこの状態が続くんだ・・・。
まあ、踊っていられるのも今のうちだからいいかも。

しかし、今回こそまさに「乙女心」を慮ってやれよ！と思うがな。
名前の挙がってる娘役さんのファンの皆は
なかなか気の休まるときがないだろうなあ。

とうこって、なんで歯、治さないの？
身長は無理でしょうけど
休みのときに審美歯科だっけ？
もっと下級生の頃にでも行けばよかったのにね。
はっきり言って歌上手くてもルックスまあまあでも、
ずっと口閉じてるわけじゃないんだから。
あの歯見ちゃうと夢壊れる。
汚いは宝塚じゃ×ですよ。
周りもファンも、言えないんか？
ただでさえ背が低くて見栄え悪いんだから
直せる所は直せばいいとおもうよ。

そいえばコムちゃん歯なおしてる？
一本だけだけど前より引っ込んでる
かんじがするけど。

思うこと…。全てスレ違いなような気がする。ココって、作品･退団･移動ってとこでしょ？

口を閉じてるトウコは悪くないと思うけど、
口を開けると興ざめしてしまうのもも事実。
それに何故か赤い口紅をベッタリ塗る主義らしいから
余計口元に目が行っちゃうんだよね。
下級生時代に矯正にこそお金をかければ良かったのに、
今となっては多忙過ぎて矯正に通うのは無理だよね。

>>121今発表しないのは、まさしく「乙女心」なんじゃないの？もし公演中なら、生徒もﾌｧﾝも騒ぐだろうから、当人はやりづらくなるでしょう。

>>126
まあねぇ。千秋楽の日に発表ってのもどうよって感じだったから、
発表時期を考えるのは、悪いことじゃないと思う。

でもそれならそれで、”いついつに発表します”って言ってあげればよいのに。
と、ハタから見てて気の毒に思うのだわ。

とりあえず、
乙女心が適用されてないってことは
カノチカのトップは100％ないって事だよね。

あの星トップ、サエちか発表が発端だからね理事長の乙女心配慮とやらは。

公式に宙全ツのポスターがアップされてた。
がいちがいた。
タカコ黒いなあ〜。
お花はスカっぽい感じも出てるが派手な化粧やなーという感じも･･･。

とうこを月組に動かして、空いた場所に樹里スライドっていうのはどうだろ。
月組はサエコがさっさと「トート役者」の看板もらって
芸能界に行きそうな気がして。エリザでサエコさよなら、
来年７月とうこ梅田お披露目っていうのが、今予想できる流れでは一番早い流れだし。
樹里はもう今更ポジションよりも「組子に戻りたい」っていうのが
一番のようだから、わた・檀とも縁があるし同期のキンさんが残ってるし
下級生はともかく上級生にはなんとか馴染めるだろう。
それで来年全ツ・ＤＣとわかれるときは全ツわた檀、ＤＣ樹里で問題ない。
わた檀の技術的に拙い点は樹里が補えるし、わたるが退団する頃（06年前半？）に
樹里も一緒に辞めるか今度こそ本専科にいくか。
その頃は真飛あたりが育ってきてるだろうから一気に若返れる。

やっぱり期待できるのは宙東宝の楽でつかね？

>>130
なにを偉そうに書いてんだか。

>>130
そんなややこしいこと不要。
ジュリを月に戻すほうが話が早い。

109だけど、アンチでは無いよ！勝手に決めないで。
もぅ出てるから書き込むけど、北朝鮮と日本がもめてる間は、ﾄｰｺちゃんのﾄｯﾌﾟはありませんって事を聞きました。
理由はバカじゃない限り解りますよね？

>129
>がいちがいた。

アシュレじゃなくて、ガイチさんそのまんまだなあ･･･と思ってたから
その一文、なんかワロタw

今の二番手陣はいつトップになってもすでにOKになってると思うけど、
その次は？　二番手になっても大丈夫な三番手、って花のユミコしか思い浮かばない･･･。
そのユミコでさえも「華」の面では意見が分かれるかもしれないし。

三番手陣ってこう？

花：ユミコ
月：祐飛、あるいはホクショ
雪：一帆
星：まとぶ
宙：タニ、あるいはアヒル

う〜む。皆、がんばって育ってくれ。

あー、ゴメン。こうだ。すんません。月はあんまり観ないので。

花：ユミコ
月：祐飛、あるいはさららん
雪：一帆
星：まとぶ
宙：タニ、あるいはアヒル

星：まとぶ 、あるいはレオン

>>134
今戦争中ってわけでもあるまいし
たかが一劇団の役者の人事に
外交問題が本当に関係あるのか？
なんか信じられないんだよなぁ。
トップの国籍が外交問題に左右されるほど
宝塚はそんなに特別なの？

だから、とうこは北朝鮮じゃないんだってば。

>>139,140
釣りでしょ。
関係ないのに蒸し返すあたりがいつもの誰かさんっぽいけど

>>139
関係ないと思います。
トウコの国籍にこだわってる人は単に自分の中で偏見があるだけ。
そういやソニンも韓国でライブしたよね。

星はソウカでないとトップになれないと聞いたのですが、
わたるさんもそうみたいだし、
じゃあ、とうこさんもソウカになるしかないの？
ジュリさんがなんで一番馴染みのない星に行かないと行けないのよ！

キムさんってやっぱり金さんなの？
まああの子好きだから、だからといってどうと言うことはないけど。

みなさん夏休みの宿題は終わったの？

>>144
キムさんって誰？
音月なら木村だけど・・・。

あ

木村、安田、大川、在日に多い名字だよね

今までのトップにも在日の方とか中国系の方いらしたよね？

もう在日関係の話、飽きた。
それじゃなくても、「冬ソナ」ブームで
うんざりしてるんだから、やめてくれない。

>>107 いったん両国で戦争が起こると、こう言うことは１００年続くんです。
それが歴史の定理。

151みたいなこと言うヤツがいるから続くの間違いでは？

とうこは星ではトップになれないんだよ。
さえこもわたるも草加でしょ。とうこはいつもクロスをつけてる。
だから、とうこが他の組でトップになることはずっ〜〜と前から決まってる。
わたるが居座るせいでとうこが出されるんじゃないんだよ。

>150
おお、同士！
もう「冬〜」「韓〜」って聞くだけでチャンネル変えたり
部屋から出ていってしまうｗ

８で樹里ちゃんが、宙公演に女役で出る、と書かれてるけど、
サエちゃんのバウ（だっけ？）の時期と重なるよね？

いまだに苗字で在日かどうか判断する人なんているの？ｗ

ちょうど今、「飛鳥夕映え」やってるけど、
その頃から現在までの家系の中で大陸の血が
全く入ってない日本人なんているのかね。。。

さえこ、この間でっかい十字架ぶらさげてたよ。

>>152 いやそれが歴史の事実。日本人は後５０年は謝り続けなきゃならない。
それを忘れると重慶のサッカーみたいになる。
差別されているのは日本人の方なんだよ。国内にいると分からないみたいだけど。

でも、国籍よりなりより、ギャンブル産業とか脱税に関わっている日本人の方
が嫌だな。

>155

そうそう。日本が中国大陸とくっついていたことだってあったし。
何万年前か千年前が５０年前かのだけの話。
日本人はだいたいが”モンゴロイド”ですよ。

層化で仏教徒なんて万に一人もいないよ。

>>158 遺伝子じゃないんだよ。文化と歴史と行為。

林明日香がなんでマグノリアをカバーすんのかな？結構好きな歌手ではあるんだ
けど、事務所(どこだっけ？)、いったい何がしたいのかよくわかんない(w

いい加減スレ違いなんだが。
過去現在通じて宝塚に「日本人じゃない」ジェンヌなんて沢山いる。
ここで国籍どうこうとしつこく言ってる人はそういうジェンヌ達の存在自体を認めない主義なのか。
それもすげーな。

>それを忘れると重慶のサッカーみたいになる

中国に詳しい戦争にも参加したウチの産業医さんが言うには、
重慶はたしかに戦争で日本軍にやられてその恨みは深く、
昨今の中国好景気の恩恵にあずかれていない都市だそうな。
ようするに、田舎モノなわけよ、重慶の人は。
そこから試合が始まったから田舎モンがヒートアップして
それに感化されちゃったわけだな、北京の人は。
日本帰れ、帰れー！て言うのはいいが、ﾎﾝﾄに帰ったら試合に
ならんぜ。（その帰れ帰れいた人の家に日本のメーカー品が
あったら大笑いしてやりたいね。）
にも係わらず、”特に混乱が無かった”とする報道。
北京五輪が思いやられるな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スレ違いsage

？？？

> 7o2QJEmZ

数々の発言の意味がよくわかりませんが・・・。
「戦争の歴史が100年続く」とか「日本人はあと50年謝り続ける」とか。
それらがジェンヌの人事とどのような関係が？？？

>>163
民度の低い中国はしょうがないね。
捏造大好き中国・韓国・北朝鮮に囲まれ日本は大変だよね。

２番手時代に賞をとりまくり高い評価を得て、
これだけ実績をつけたジェンヌは
他にいない。
トップにさえなれれば最強。
満足するな、とことん粘れ、とうこ。

なんかニュース議論板みたい・・・

もしもしとうこちゃんがあのまま「雪」
だったらどうなっていたでしょう。それに
歯、仕方ないじゃん。歯茎のやばいジェンヌは
いくらでもいるのに・・・。しょぼん。

人事ﾈﾀ以外はｺｺで思う存分やるがよし。
●●宝塚に関しての雑談ｽﾚその2●●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/994176480/
次回からﾃﾝﾌﾟﾚに「ｽﾚ違いの雑談は>>2に移動」ってｺｺ入れてみたら？

雪にいたら、もうトップになって退団してるんじゃ？
地味な技巧派トップ、で終わったんじゃ。
星に行って役柄も広がって本当に成長した。
外部からも評価されて、本人にとっては最高でしょう。

だから謝れ〜　謝り続けろ〜
ってことか？

>>169
なによぅ、それ樹里ちゃんのこと？
たしかに輝いてるけどさ。

いい加減、あまりにもこのｽﾚと関係のない
国籍ネタは雑談ｽﾚでどうぞ。
っていうかニュース議論とか、極東板に行けば?

とうこ、そんなに外部評価が高いなら
さっさと退団して春風ひとみコース目指せばいいのに。
あの人トップにはならなかったけど、
今となっては、元トップ達よりよっぽど充実した仕事内容。
そういうのもありだと思うけどなぁ。

国籍云々はもういいよ。とうこの話も星スレで語るなりすればいいじゃない。

『風共』ポスターのバトラーたかこ。
どうしても谷村新司に見えて仕方がない。
そのうち、お花の胸元に手が行きそうで・・・。

外部評価が高いからこそ宝塚に必要なんジャン。
いったい何言ってんだか。

>178
外部評価がないよりあった方が良いのは当たり前だと思うけど？
呆れるよ、ヅカファンって滅茶苦茶。

結局、月娘1発表されずに今日が終わっていく…期待してたのになぁ

？
178は外部評価があるといってると思うのだが？

まぁとうこさんは、さんざん使い廻されてもトップになり退団後も
評価を下げていないタータンの背中を見て育ったから大丈夫だろう。
（どんなに下級生に抜かされて下方に立たされて上が詰まって
待たされても、クサってテンションを下げない。）
実力があれば外にでても需要はあるもんです。売り方を間違え
なければね。そりゃ元ﾄｯﾌﾟの肩書きはあった方が良かろうが。

星スレと言いココと言い今日は一日「トウコ」ネタ
ファンの思うつぼだね。

ね〜、月娘１まだ〜

多分トウコはミッキーさんみたく器用貧乏でヅカ生活終わる気がする。
いい素材なのに・・・。

183梅毒がうつるから嫌だって〜

タータンとかミッキーと、一緒に語られるような素材ではなかろ、とうこ。
タータンやミッキーはまずここまで騒がれんよ。

ミッキーさんは知らないのでなんとも言えないが、ファンの気質を考えると
たーたんは騒がれそう。ただ、たーたんの場合は上がわたるみたいな
ヘタレではなかったんだよね。

タータンの場合は、上が不入り帝王轟だからなー。
どうなんだろ。

たーたんも不入りだからそこは突っ込めないんだよ。

>177
禿ﾜﾛﾀ

>>186
論旨が違うと思われ。

頼む！ミッキーさんととうこを一緒にしないでくれ。
とうこがどうのこうのじゃなく、タータンも目じゃないほどの
演技派で、わたるも目じゃないほどの灼熱の人だった。
ある意味、ヅカファンが夢を見るとか関係の無い演技力。
そこが、使いたいがトップとしてはどうかと、ベルバラ後の
あの時代では判断がなかなか付かなかったんだろう。

劇団も認めていて、トップのタイミング見計らってる恵まれた
トーコとは全然違う。
すまん、ミッキー魂が乗り移ったかのか熱く語ってしまった。

ごめん、ミッキーさんって誰？

順みつきさん・・松あきらさんの後に一作トップして
退団した熱血実力派ジェンヌ。

「花供養」　売れ行きイマイチですな。

劇団はこの公演入らなくてもいいと思ってるんじゃないか、って
カキコミがあったけれど、やっぱりこれは企画ミスと言ってもいいんじゃないの。
入らなくていいと考えてたにしても、客席スカスカじゃ演じてる方も気の毒だし、
観にいってるほうも居心地悪い。

日生劇場ありきだったら、演目をもっと違うものにするべきだったろうし
「花供養」を今上演することに意義があるんだ、というのなら
ハコをもっとこじんまりしたところにするべきだったろうね。
それこそ、バウあたりでちょうどよかったような。

ってファンは皆思ってたろうことを、劇団プロデューサーがわからんわけあるまい
とも思うんだがな・・・

>>192
だからミッキーさんとトウコの実力面を一緒にしてるんではなくて
最終的な末路・・・早くから抜擢属望されていたにも関わらず他のトップ生徒に比べて
（本人の達観とかそういう次元ではない）恵まれた最終地点に到達できなかった（させなかったが正解か？）という論旨のこと。

>>192
うんうん。
ミッキーは熱い人だったよね。
これでもかっていうくらい目ーいっぱいのモノを見せて貰った。
こちらも見逃すまいぞ！と気合が入って（舞台と客席の物凄い緊張感）
おかげで肩がこっちゃっう思いをしましたな・・（笑）
熱いのに悲壮感も漂っていて・・・
今のタレント化したジェンヌさんとは対極な方ですね。
タレント化するのが良いとか悪いとか時流だから何とも言えませんが・・・
熱い思いの血筋つーやつを絶やしてはいけない気がする今日この頃。

とうこ退団来年決定したと、某劇団関係者から、こっそり聞いてきました。
信じられないでしょうが、真実です。

>>172 そうだよ。それもたった三世代でいいんだよ。
血の復讐を求められるよりはずっと良いだろう？

>198
あの、くそ田の公演で辞めるのか？！
信じられない

>198
本当なら、ある意味でまた一つ伝説になるスターだ。

>194
ありがとうです。
順みつきさんかー。
見たことないけど、
＞タータンも目じゃないほどの演技派で、
＞わたるも目じゃないほどの灼熱の人だった。
これならすごそう。

とうこちゃんはここまで来たら、トップになるまで辞めなさそうだけどなあ。

ID:LtN6nrO6は無視してください

>195
多分判らんと思うよｗｗ
今の宝塚で一番の問題は、劇団内部の上層部の考えと観客側の求める
ものが完全にすれ違ってるところにあるんじゃないかな？と…
人事問題は別としても作品内容が迷走してる。
当時は名作だったんだろうが、今更カビの生えたものを引っ張り出し
たりして、わざわざ泥を塗ったりしてる。
別に舞台を見たいとは思わないけど、宝塚がこれからどうなっていく
かについては興味があるな〜ｗ

8では、来年トップ2人辞めるって・・。誰だろ?

普通に考えて、コムはたぶん決まりだと。

＞196
＞だからミッキーさんとトウコの実力面を一緒にしてるんではなくて
＞最終的な末路・・・早くから抜擢属望されていたにも関わらず他のトップ生徒に比べて
＞（本人の達観とかそういう次元ではない）恵まれた最終地点に到達できなかった（させなかったが正解か？）という論旨のこと。

ほえ？
最終地点、末路とか言われてもねぇ。
ミッキーさんのことは別としても、まだ同じ位置に立っていない人同士を
等しく語るのは意味不明だな。
第一、とーこにはまだヅカ人生の「未来」があるでしょ。
あなたが言う「最終地点」には、そこに至るまでの「経過」ってもんがあるわけで。
個人の個性も含めて、同等に語るにはそれなりの接点がないとね。
とにかく他人様の人生を末路よばわりするのだけは辞めてほしいわ。

>>204
まったくだ。
今の宝塚と野球界見てると「老害」って言葉をつくづく感じる。
あのナベツネですら辞めたんだから飢えだもとっとと完全に消えちゃって下さい。

コム辞めるんだ〜っと思った正にその時CSでコムのグッズ第2段が放送された
辞めるなら作るなよと思った

コムもわたるも轟特出の次に辞めるってなんかイヤだな
せめて理事様特出されるなら2作目くらいに来てくれ

もし辞めるならオサコムな気がする。
２人ともスケジュール似てるし。
２人とも好きだからもしそうなったら嫌だー
たかはなやめろ〜

>206
「フツーに考えて」トップ歴が一番長い人達が一番に思い浮かんでこないっていう
この状況はツゴイですな。

たかことさえこだよ、辞めるのは。

>>209
理事様の雪特出を辞めて、「青い鳥」でコム･まーが退団して
くれるのが望ましい。

たかこ、さえこ退団ケテーィに同意！

ｱﾀｼも同意。オサコム辞めないで。

コムは辞めても異論なしだがオサはまだ居なさい！

おさも辞めてよし！あのＶＩＳＡのＣＭみたら
もういいと思った。

>>207
末路＝�@一生涯のすえ。人生の終わり。　�A悲惨なさま。

わたしは�@の語意を意味して書きました。
宝塚人生の最後という意味で。

今の時点で語るのも云々とありますが
わたしはそのような末路を辿るような気がすると書いたまでです。
まったく一緒である！とか断言しているわけではありませんし・・・。
第一、その予測は成り立たないとおっしゃるなら
まだ公式で発表もされていない人事にああだ！こうだ！とここに書き込むこと自体
否定されてしまいここや２ちゃんの存在意義がなくなりますよね。

おさわた辞めて
不細工は辞めて

不細工の中にコムも入れろ！

たかこも不細工じゃん
さえこはもっと不細工。
２ばん手達もぜんいん不細工じゃんね。

不細工合戦……
勝ちはいるのか？ Ｗ

舞台顔が美しく描けてればそれでいいと思うけどね
叩きたいだけなら８に逝けっつの

早く夏休み終わってくんないかな

サエコ１８日に名古屋エリザご観劇。
着々トートへと変身かしら…。

とうこ、とうこって、とうこだけがトップに相応しい人材でもあるまいし。
人の好みは様々だからね。
他にトップに相応しいジェンヌはいくらでもいる。まあとうこネタを
書くのはファンじゃなくてアンチの方が多いのかもしれないが。

それと月娘1なんてさえこと組むのなら誰でもいいよ。
実力のあるジェンヌじゃ‘ネコに小判‘、‘ぶたに真珠`だよ。
さえこのような奴をトップにしたり、トートを臆面もなくやらせる
劇団がファン層の拡大を狙うなんておかど違いもいいとこだ。
誰かが言っていたように労害は完全に消えて欲しい。

　　　労害は老害の間違い。

あ

舞台顔
オサ＞サエコ＞コム＞タカコ＞ワタル

コム＞オサ＞タカコ＞サエコ＞ワタル

水泳の北島君はワタルの弟？

舞台顔
オサ＞タカコ＞コム＞ワタル＞サエコ
素顔
タカコ＞サエコ＞オサ＞コム＞ワタル

国籍スレの次は顔スレか

タカコの素顔が綺麗って、目大丈夫か！？

舞台顔
オサ＝コム＞タカコ＞サエコ＞ワタル
素顔
サエコ＞＞＞＞＞コム＝オサ＝タカコ＞ワタル

北島君は男前
ワタルはゴリラ。

タカコさんは舞台顔もやばいじゃん！！特にアップの時・・・
舞台顔
オサ＝コム＞サエ＞ワタル＞タカコさん
素顔
サエ＞コム＞ワタル＞オサ＞タカコさん
綺麗の基準って人それぞれなのね。

232に順位としてはある意味同意できるんだが
素顔のサエコの後の等符号の多さは、そこまで必要あるか？ｗ
それしか勝つものないから、いいか

>225
>まったく一緒である！とか断言しているわけではありませんし・・・。
私、そんなこと問題にしてませんが。
>第一、その予測は成り立たないとおっしゃるなら
予測を立てるななどと一言もいってないし。
あなたの方が、自分の値観だけで、人の意見を決め付けてると思うけが。
どういう意味があるにせよ、末路という言葉は、嫌な思いをする人の方が
多いって忠告しただけ。特に言われた本人はね。あなたも自分の人生を末路
で語られたら、ヤじゃないか？
それから、あなたの言うここの存在価値ってなに？
予測を自由に語るってだけなら、節度を求める人間がいてもいいってことなんじゃない。
反論のための反論に応えるのはめんどくさいので、終了。
あなたはあなたの価値観でやっちゃってください。どうぞ。

前レス訂正　　値観→価値観です

失礼だけど、
サエコの顔は陰気だから流行らないんだよ・・・。

タカコファンは、タカコが美人だと信じているから、
ブスブス言われるとショックでいたたまれないのよ。
タカコファンにはやさしくしてあげて。

今日の結論。
タカコとタカコファンにはやさしく。
以上。

ヨコだけど、自分の人生の区切りに「末路」という言葉を
使われて不愉快に感じない人は少ないと思う。

舞台顔
オサ＝コム＞タカコ＞サエコ＞ワタル
素顔
サエコ＞＞＞＞＞コム＝オサ＝タカコ＞ワタル

↑　こんな事書き込みして喜んでいる奴って、会ったらブサイク。ブタ。めがね。誰もお前には男は寄り付かんと思う。

てゆうか、トップ５人して
さほどそれぞれ顔は変わらない気がするけど。


レベルが全体的に低いのは確かだけど・・・。

ワタルファンが切れちゃってる
ワタルにもやさしくしてあげて
サエコオサコムとそのファンにもやさしくしてあげようよ。

以上。

>こんな事書き込みして喜んでいる奴って、会ったらブサイク。ブタ。めがね。
>誰もお前には男は寄り付かんと思う。

めがねは関係ないやろｗ

美醜にやたらとこだわる人って、
自分の容姿に自信のない人が多いらしいよ。

８に、タカコファンには屈辱なスレたってるな〜
そろそろ本人のやめどきなのかも。

やめどきは………ずいぶん前からきてるでしょｗ

236は218へのレスですね。
わたし225はあなた達の論議には全く関係ありませんから番号を間違わないでね。

次でやめないのかな｡アンチじゃないけど
そろそろだと思うよ。

タカコさんは来年２作めで退団でしょ。正月やってその次だね。エリザのお花も戻って同時かな？すごい祭になるだろうね！

来年のお正月に貴花退団なら
とうこ、ミズ、樹里の三人が後半のお披露目は可能だと思うの。
でも来年後半が退団ならば、お披露目は再来年になるよね。
って事は、とうこと樹里は厳しい・・だとしたらミズは宙でトップか？
その、とうこだけど、星組わたるは来年退団しないよね。
轟さん特出だし・・って事は再来年前半で退団としたら、お披露目は来年後半となり
とうこの星組トップは薄い。
結局とうこはトップになったとしても短期間違いない・・
月組もさえこ次期は、宙組貴子が次で辞めなければ樹里だと聞いた。
貴子やわたるはは嫌いじゃないが、後のことも考えて早く辞めてあげろよと
思うのは私だけ？

いいえ、私も思うわよ。
何年もトップをするほどの人でもない気が・・・
タモさんのように後輩に譲るっていう精神はないのだろうか？

タモさん５作
わたるは何作？

順番からいくとタカコとオサが先に退団でしょ

王家、１９１４、長安、植田、再来年ので５作。
タモって、夜明け以降の入りってどうだったっけ？

あさきがちょっとよくて他は悪いほうって感じ？？

宝塚のトップは、芸能界にいってもブレイクするのはかなり難しい。
大抵の人は細々と舞台をやっていくか、結婚しかない。
今までのトップはそんな厳しい芸能界へ
それ相応の任期で、たくさん飛び込んでいった。
みんな偉いよ。

タモさんは別に譲ったんじゃないでしょう？
タモさんにとってのダイミングで決めただけ。
わたるとタカコはトップ歴も年齢も違い過ぎる。
辞めるならタカコよ。

タモさんは譲ったどころか本人の意思で任期延びたんだよ〜

>260

そう。でもオサをトップにする時期というのは既に決定してた。
結果チャーリーが1作になったと聞いているけどな。

とうこがいるにもかかわらず、わたるが来年辞めないのは
どういうことか。
長安の集合日は、さぞや冷たい空気が流れることだろう。
こういう人事は見ているほうもつらいね。

とうこはトップになれないってば！

>261

逆。
タモ→オサのはずが、予定外にチャーリーが入った。
強引な横槍を、同情まじりで受け止めた（受け止めざるをえなかった？）

・・・らしいw

>>263
同感。
あんなチビでブサイクで華の無い男役なんて、ファンが許しても世間は許さないよ。
ていうか、あんなチビがトップになるんなら、時代が逆行してしまうわよね。
ひと昔前の男役って感じだしね。

>>265
同感。下品な顔したとうこの下のチビ軍団の２番手。３番手揃えるって、考えただけでも見たくない舞台。w

本当に、ブンとチャーは元からクビ予定だったんだ〜。
でも、ここにきて劇団はワタルとサエコには寛容になったもんだなぁ。
変なの。

>>262
自分の贔屓が十分にトップになれる位置にいながら、なかなかトップに
なれなくてじゅくじゅくたる思いをしているのはとうこファンだけじゃ
ないという認識を持ったほうがいいよ。
とうこだけが突出して人気も実力もあると思い上がることもね。
内外で貰った賞に対する過大評価もやめてもっと謙虚さを持った方がいい。
とうこファンも結構痛いファンが多いね。

>261
そうなの？　チャーリーさんに1作でもやらせるために１つ早くやめた、って
思ってた。チャーさん、１作ももたなかったから結果的にはよかったのかも
しれないけど。
いまだにタモさんのとりえがわからん。（顔がいいと聞くが、どうしても歪んで
みえるのよ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　これ以上はＯＧｽﾚ逝って期末

>>266
とっとと、辞めたらいいのにね。とうこ。

思いっきりタイミングのがしてまつ。
無視してくらさい・・・＿|￣|○

>なかなかトップになれなくてじゅくじゅくたる思いをしている

「忸怩たる（じくじたる）」だろ、ばーか。
じゅくじゅくってなんだよ、頭悪いな、トウコファンって。

いや、とうこに関しては、痛いファンだけじゃなく
その動向を注目しているヅカファンは相当多いよ。
不気味なヅカ人事の象徴みたいなもんだから。
人気も実力も実績も充分なとうこがまだトップにならず
下手くそな彩輝直がトップ、しかもエリザ、わたるも
残留となれば、興味を集めるのは当然でしょう。

>>272
同感。頭悪いから、あんな下品な顔した男役のファンやっているんだろうし。w

I7scJmPu
さらしあげ。

>>272
>>268はとうこアンチだろ、ばーか。

>268はトウコファンではなく、ジュリファンだとｵﾓﾜﾚ
どっちでもいいけど

>>人気も実力も実績も充分なとうこがまだトップにならず

摩訶不思議？人気？実力？実績あるの？

ないのが・・・お金？訂正？強力なバック？

タモさん退団後、一番♀に戻ってソコソコやってるからいいじゃん？内容知らないけどね。

遅い遅いといわれるが、後輩には抜かされていないじゃん。
たーたんの後にトップになっていれば問題なくスルーされてたでしょう。
でも、とうこのブレイクはそこから始まったわけ。トップにならなくて
正解だったし、劇団の目論見も見事に当たった。とうこにとっても最高だった。
で・・・・・問題はこれからなのよね。
星でのトップはまずありえないでしょう。いったいどんな人事が用意されてんだろ？

＞LtN6nr06 あんたムチャクチャうざい。何回出てきたら気が済むんだ。トウコアンチなのはわかったから、8でも何処へでも逝け！

いりま専科に突入。

LtN6nr06ﾀﾝ
こんなところで迷惑かけてないで、
星組スレに帰ってきて暴れなさい。

>267
当然じゃん！
チャー、ブンはトップになるのをウエダが反対していた生徒。
わたる、サエコはウエダがトップになるよう頑張って推してた生徒。
そしてトップ決定時，そのウエダがリジチョ。

トウコもウエダリジチョがまだまだ続けばやばかったかも？と思うが
代わったから、どういう形でかは判らないが
ここまで劇団がプッシュしてるからトップにはなるでしょ。

さえこが下手くそだから、上手いとうこが邪魔だったのかな？
そんなアホな、理事長なのに？！
本当は飢えだは、星組でさえこをトップにさせたかったんだよね。

いや、ｴﾘｻﾞﾍﾞｰﾄをやらせたかったんだから最初から月にしたかったんじゃない？

うん、エリザ構想はもう数年前からあったと思うから
人気でなくても、下手でも、さえこさんで月トップ、って決まってたんだろうね。
よっぽど気にいってる、買ってる上層部の人がいるんだろうなあ。

女を感じさせる「男役」って決定的に、女性客からは敬遠されると思うんだけど、
男性から見れば、いける！！と見えてるのかもね。

現リジチョは前リジチョに頭上がらないよ。
あと自分のパパとママにも。
だから人事の流れがリジチョ交代でドラスティックに変わることはない。

残念だけど、とうこはトップになれないよ。
別に嫌いだからって訳じゃないけど、有力筋から聞いた。
っていうかファンの方々もどうしてこんなに
とうこのトップ無理説がでてるか考えてみれば分かるんじゃないかな。
他の２番手にはそういう話はでないのに・・。
あ、でもあくまで私が聞いたのはトップになれないというもので
退団というのは聞いてません。今のところは・・。
　

コピペ。そんなに楽しい？

もし本当に来年辞めるトップが二人いるなら
オサとコムだよね。冷静に考えれば・・。
トップが退団する時にはコンサートやＤＳが必ずある。
余分なスケジュールの入る余地があるのはオサとコムだけ。
反対に入る余地が一番ないのがタカコ。

たいていの人はどうしてジェンヌの話になるとアンチとファンというふうに
二極化でしかものを言えないのかな？
誰にでも客観性というものがあるだろう。まああくまで主観内の客観では
あるけど。
とうこは確かに小さい。それを補ってあまりあるほどの存在感があるとは
思えないな〜。わたしには。
こう書くとアンチっていわれるのよね(笑）

さえこが買われているのは、舞台とは関係ないよ。
別のものが買われてる。
大赤字覚悟でトップにさせるんだから、よっぽど何か
あるんだね。

客観性と言ったところで、どんな感想も所詮主観に過ぎないということさえ忘れなければ別にアンチじゃないと思うが。
それを忘れてさも自分の感想のみ正しいかのように主張し、他人の意見を排除すればアンチだわな。

たかこさんがもし退団なら、リサイタルやディナーショーやら
いっぱいやるだろうし・・。これだけ長期トップなんだから尚更。
でも来年の予定は５組の中で一番詰まってるから無理。
オサとコムは空白期間がやたら長いから、なんでもできるね。
博多座あアサコお披露目はやっぱり当ってるんじゃないの？

どうでもいいこと書いていい？
>とうこは確かに小さい。それを補ってあまりあるほどの存在感があるとは
>思えないな〜。わたしには。
とうこは確かに小さい。・・・って書いたら普通はその後に
「でもそれを補える存在感がある」
とかっていうふうに書かないと日本語おかしい。
とうこは小さいし、の後にその文だったらわかるけどね。

ちなみに私は小さいけどそれを補えるものを持っている人だと思いますよ。

博多座はあさこのお披露目です。

「ファントム」で初めてヅカみた友人（オス）は、
トウコﾀﾝのこと存在感あるって言ってたよ。
２階でみたせいか、背の高さ（低さ？）は気にならなかったらしい。
ヅカファンもコアになってくると、先入観にとらわれすぎると思う。

この間コムちゃん、公演が終わって３日くらいでディナーショー
やってなかった？
えみくらも無理やりやってたし。
やろうと思えば、いくらでもできるよ。ディナーショーなんて簡単。

>>207
>>236
他人の意見を　『反論』　としか取れない時点であなたは他人と討論する意味ナシ。
終了。

>297

博多座は花。あさこは月。
あさこのお披露目はありえません。

トップさんの退団記念は最低でもリカコンくらいの日程はやらないと。
稽古期間も入れれば、やっぱり１カ月半〜２カ月は必要。

とうこは好きじゃないけど、
わたる、さえこのトップよりは、
ずっとトップが納得できるので、
やはり劇団の人事は不思議だ。
とうこの容貌が下品というのは理解できるけど、
わたる、さえこも下品だ。
なんだか劇団の上層部の好みで人事が左右されていて、
しかもずれている。
おっちょんも一時伸び悩んだのは分かるけど
見かけによらない遅咲きタイプのような気もしたので
もっと大事にすればよかったのに。

タモは実力に難があったけど、
顔と高感度と陽性さと、あとバック（VISA）かな？

＞大赤字覚悟でトップにさせるんだから、

宝塚歌劇団はすでに大赤字では？

わかった！
とうこは「宙」だね。デカイ男役は全部わたるに引き取ってもらって。
2番手タニ、相手役かなみ。お披露目全ツはもちろん「雨に唄えば」だ！
であさこはエリザ出演。フランツね。そのままトップ、お披露目は
梅コマ買収記念こけら落としで「ミーマイ」がいいな。キリヤン2番手
相手役はとなみなんだよね。このくらいやんなきゃ、当分スター出ないから。

>>304
歌劇団は黒字ですよ。

＞305
マジレス。
雨を降らすことが出来ないから、やらないんじゃないかな。
あれの売りのうちの一つが、
雨を実際に降らせることだったから。
それ以外は禿どう。

大劇公演と東宝公演の日程が詰まってきてるから
来年以降の退団のトップさんは、もし何かイベントを入れるとしても
大劇公演の前になるのでは？

黒字ならもっと衣装を新調してくれ。
あんな安っぽい装置を作らないでくれ。
オーケストラをまともな演奏できる人に変えてくれ。
座付きとは名ばかりのヘタレ演出家を入れ替えてくれ。

ってことは、２月におさちゃん退団イベント、５月にコムちゃん退団イベント
がありそう？

‥ここ数年、宝塚大劇場、東京宝塚劇場あわせて、座席稼働率は
９０％以上を誇っている。もちろんムラは東宝より数字は悪いが、
両方で帳尻あわせてる勘定。
劇場関係で、この数字って奇跡的といってもいい。
しかも、近年ビデオ等グッズ関係でかなりの増収。まあ、左うちわとは
いわないが、この不景気にけっこう頑張ってるほうだ。

>310
それが一番可能性高いよね？
とにかく退団イベントの日程取れる人が来年やめるトップだな。

ってことは、おさの退団発表は年内にはあるってこと？

おさ・コム同時に退団発表かもね。

オサは長期

でも８の情報では、来年辞めるトップが二人もいるんでしょ？
消去法でいけば、オサとコムになるよ。

どんな消去法だよ

人気・実力からいえばサエコとワタル

私は雰囲気的に､さえこ･ｺﾑかなぁ〜って思うけど｡　
それか､わたるかな｡　おさは無いような気がする｡　　
劇団は､ある程度集客出来るおさは､まだﾄｯﾌﾟにしとくような｡

人気でいえばコム

退団イベントは必ずある。
りかちゃんだってあったんだから。
りかちゃんは去年、コンサートとディナーショー
両方やってるしね。
来年イベントできる人は限られてるよ。

そろそろカレンダーの掲載月とか、漏れてこないんだろうか？

タカコの名前が出ないのはなぜ？

オサコムが辞めてタカコが残ったら女帝共々大顰蹙だ

カスのワタルとサエコから切れよ。

サエコの今年の年末同期バウって退団イベントと違うの？
それでエリザの大劇と東宝の間にＤＳやったら両方らくらくクリアできる。

おさはまだ辞めないよ。
さえこが退団ですよ。
さよならイベントは年末のバウ公演です。

タカコは日程的にイベントできないから可能性低いわな
ワタルはトドさま降臨で可能性低いわな
オサコムは余裕でイベントできるわな
サエコは読めん

ちゃんと来年のスケジュールくらい頭入れとけ

全ツ風共が退団イベントだと思う人は
誰もいないのか？
ちなみに、タータンは退団イベントはやってません。

ターは海外公演あったじゃん。
あんな短い任期のわりには一大イベントじゃない？

たーたんは２作トップ
イベントなくても当然

動員力はコムもないけど、二人なら、見た目も特に好みがわかれて
実力も難ありのわたるとさえこから辞めてくれないかな。
任期的にタカコでも、あの嫁じゃ夢見れないのでオサでもいいけど
やっぱりわたるとさえこが先が当然な気がする。
でも、スケジュール的に無理なのか…。

タータンはCDがイベント代わりかとオモタ。
誰かをみんな辞めさせて祭りにしたいのね。

>225じゃなくて>218でした。
すみませぬ！

結局　>>205　から始まったんだよ

月娘１まだ〜

>他人の意見を　『反論』　としか取れない時点であなたは他人と討論する意味ナシ。
>終了。
自分のレス読み返してみたら？
いじわるだぞ、かなり。

スポニチＨＰにて
《ちなみに、朝海はタブロイド版で募集中のインタビュー写真と
サイン色紙の応募ナンバーワンであることを報告しておきます。（薮下　哲司）》
だとさ。コムファンって熱狂的な人が多いんだね。

>311
マジ質問なのですが、
他の劇団はもっと悪いんですか？
よくわからないのですが、四季はいつも
満員かと思っていたもので。
そのへん教えてくださるとうれしいでつ。

タータンは地元ＤＳが退団イベントじゃない？
発表前だったけど。

ほー、コムなんだ、ちょっと意外。
月娘１、言われてる子はすごいプレッシャーの中すごしてるのかな。

そして、タータンって２作トップか？と思ってステージアルバム調べたら、
一年ちょっとのあいだに３．５というか、再演といっても新しい役だったりするから、
作品の本数としては４作もやってるんだ。
高卒の高学年でなってずいぶんこき使われたね・・。

これからは退団イベントってオリジナルDVDを作るとか（リカみたいにスカステ特集を売る）
時間が合えばバウとかDSとかDCとか、さらに多様化しそうだね。とりあえずオサのときはコンサートか
CDをお願いしたいな。

サイン色紙に応募する暇があれば
青年館埋めろと言い出すﾔｿが出てきそう

たーたんは、ご本人の希望でＤＳ等のイベントをせずに
ＣＤ発売という形で残したと聞きました。
なので、あきちゃんが中心で（トップ同時退団では珍しい）
一緒に辞めるメンバーとＤＳをされたそうです。

>>342
絶対いるって…
ヤブも何もこんなネットの上で書かなくても…

結局、今回の月組はくらりん以外誰も辞めないのね。
ということは、次回の「エリザ」は何人かまとまった退団者が
いるかもしれないってことだね。

＞‥ここ数年、宝塚大劇場、東京宝塚劇場あわせて、座席稼働率は
＞９０％以上を誇っている。もちろんムラは東宝より数字は悪いが、
＞両方で帳尻あわせてる勘定。
＞劇場関係で、この数字って奇跡的といってもいい。

が本当だとすると、
コムやサエコの「不入り」っていう意見と
矛盾すると思うんだけどどうなんだろ？

というか、○○は人が呼べないという意見を
よく目にするけど何を基準に書いてるの？
劇団が観客動員数とか発表してるの？

個人的主観なので読み流してね。

先ずは、８月２９日から９月１０日くらいの間に祭りが起こるね。

各カレンダーの掲載月が発表になってないのは、あからさまに特定月に集中してる人がいるからでは？
自分的には、それはタカコのことだと思った。
過去に遡って考えても、高校出（中退含）のトップは全て研１７いっぱいまでには
トップを退いてるし、期間的にも充分すぎるくらいでもある。

来年のラインナップが発表され、宙公演担当に正塚先生の名前を見たとき、退団公演になることを確信もした。

しかし、私は見落としていた。さよなら公演にしちゃ、期間が短すぎることを。
ともあれ、約２週間心静かに待ちたい。

>>346
不入りと言ってるのはここや8やそのほかファンが言ってるだけであって
劇団は言ってませんよ。
客が呼べないと云々というのは単に動員だけを指しているのではなく
作品作り等スタッフの内面的作用もふくんでるんですと。

＞338　熱狂的なコムファンではなく
若いファンが多いのでは？
だってサイン入り色紙を欲しがるのって
若いファンか初心者ファンのような気がするし

稼働率はＴＶメディア関係とか、あと経済系雑誌とかにたまに出てます。
スター関係ネタとしてじゃないから地味だけど、最近じゃＮＨＫで
ニュース関連で出てました。

不入りとかガラガラとかって、ネットではよくいいますが、実際ムラの場合、
一階席はそこそこ埋まってて、二階席が半分しかうれてなくても、稼働率は
約７５％近くになります。平日はちょっと空いてるようでも、土日あたりで
満席になれば十分ペイできるわけ。
それに、ムラは東京より５００ほど席が多いので、空いてるように見えても
実際は東京なみに入ってたりする。

ヅカの劇場ではないんだけど、
帝劇は、全席のうち約半分埋まってればペイできるようにしてあると聞いた。
出演者数など違うけど、ヅカも客数だけに関していえば似たような設定か、
もしくは2/3くらい入れば相応てくらいのなのかも？
どちらにしても大赤字ってことはないと思う。黒字そこそこくらいでは。

>>それに、ムラは東京より５００ほど席が多いので、
>>空いてるように見えても 実際は東京なみに入ってたりする。
「率」の話なんだから、キャパの違いは関係ない。
東京は立ち見が出るのが普通で、ムラでもほぼ100％入っている公演があって、
なおかつ稼働率が90％なら、ムラで相当足をひっぱっている組があるということ。
そういう組が「ガラガラ」と言われているのではありませんか。

別に、「ガラガラ」の定義を論じてるわけではなく、宝塚は黒字だと
いう話をしているだけですが‥。
ただ、ムラはどの組も東宝より稼働率は落ちますが、宝塚という
立地条件を考えると、「ガラガラ」といわれる組も、動員力は
かなり評価できますね。
私は５組ファンでどの組も満遍なく見るタイプなので、組によって
稼働率の差は確かにありますが、どの組も不況の演劇界ではかなり
頑張っていると思います。まあ、プラス志向の意見もあるということで。

稼働「率」の話ではないけど。
ムラは公演日数を減らしてSからBまで満席にするよりも、
公演回数を多くして、高額で席数の多いSだけを埋めれば
たとえば極端な話、A,B席が真っ白でも、その方が収益は
いいので、満席にするような策を取らないのだと聞いた
ことがある。

＞353に同意
この長期化してる不況の中　すごい事だと思うよ
それよりガラガラ　ガラガラと騒ぎ立てる人って
本当に宝塚ファンなのかなと素朴な疑問

ペイできるからといって、客を馬鹿にしたような
芸無しトップを作っていいわけがない。

がらがらな組があっても、それを他の組が補えば稼働率９０％ということでしょう。
全体の稼働率がよくても、がらがらな組はがらがら。

まー結局言えることは、現状の入りの状態を
「がらがら」などと表現してる人は大げさ過ぎで、
2chの中でも特に説得力のない発言をする人、
という認識で良いですね？？？

平均して90％前後でも、入り不入りの差が組によってあるってことでしょ。
不入り組が「90％の入りだから」なんて言っても説得力はない。
よく入る組に寄りかかってる入らない組が、自己を正当化することはちとﾓﾆｮﾓﾆｮ

今のトップ娘役ほとんどを退団させたら
もっと客入りよいだろうね

そもそも、なんで客がこんなに入りについて心配してるのかが
わからん。劇団は、入ってなくっても続投させる気があれば、
続投させる。旧理事長の「客の呼べない子」発言は、単なる
絵麻緒に対する嫌がらせとしての発言なわけで、
劇団が、人事と動員をそこまで重視してからめて考えているとは
思えない。

>358
そういうことよね。

>>360がいい事言った！

>361
確かに。
なんか新専科とか、一作トップとかできてから、
すごいみんな（ファンが）カリカリして、辞めるのそっちだ、いやあっちだって･･･。
一年中いってる気がする。

私的には、もう路線整理が終わって、またトップは個人的に早期退団を望む人意外は
以前のように４〜５年の任期だと思って見てるけど･･･。

>劇団が、人事と動員をそこまで重視してからめて考えているとは
>思えない。


確かに・・・、でもこれが謎なんだよね。
商売なんだから、動員がよいほうがいいに決まっている。
動員を考えない人事ならば、せめて舞台の質には
こだわって欲しい。
しかし、下手で動員も期待できない怪しいトップ人事はなぜ。
コムは連続不入り、さえこエリザなど、わけわからん。

今の２番手で見ててもトップ
になってもいいかなと思うのは。訂正。トップになったら見たいと思う人。ミズ＆アサコ＆タニ。
ふと、呟きました。w

>>359
そういうことよね。

>なんか新専科とか、一作トップとかできてから、
>すごいみんな（ファンが）カリカリして、辞めるのそっちだ、いやあっちだって･･･。
>一年中いってる気がする。
そういうことでなくて、例えばワタル、二番手時代は愛すべき存在だったけど
トップとして見ると、舞台はスカスカ、容姿もよろしくないので、疑問が大きい。
４〜５年なんて御冗談と思う。
トップに見合う魅力や実績や器があるなら、長期でもいいけどね。

>>368
そうかな？舞台ではオーラあるし、星組は路線男役がいっぱい揃っているからスカスカじゃないと思うけど。
舞台がスカスカなのは、むしろ花＆月＆宙の方が見るに耐えないと思うけど。

よいトップは残し、駄目なトップはさっさと辞めさせる。
いや、その前にトップの人選ちゃんとしろ。
あたりまえのことをちゃんとやって欲しい。
１０年以上在団した上でトップになるんだから
器はわかってるはず。

その良いトップ、駄目なトップって誰が決めるの？
個々のファンが個々の感性で決められないよね。
良いと思う人に対しても駄目と思う人もいるのだから・・
だから結局動員の結果になると思うんだけど
それってトップだけじゃなく組子の層の厚さにも関係してくると思う。
二番手だけじゃなく若手や脇、上級生達、組子の層の厚さって
もっと劇団は考えるげき。
星組は二番手以下の層の厚さが凄くあると思う。
反対に雪組は薄い。動員ってトップだけじゃないし、トップの力量もあるし
色々なんだよね。

追い出したのはそっちじゃん
と言ってみるﾃｽﾄ

彩輝にトップの器があると思う人間は
ヅカファン１００人中だいたい何人いると思う。
好き嫌いは抜きにしてもだいたいわかるもんでしょう。
ましてや劇団幹部はプロだよ。

366＞
観たくないトップばかりだわ。
お金払う価値なし。
ワンパターン、芸無しじゃん！
２番手くらいでいいよ。

>>365
企業体の利益には、企業の利益と役員等の個人の利得の２種類が
あるんですよ。

「牛を殺さぬようミルクを盗る」それが私の会社の理事たちの
モットーです。私も理事ですが。

371に同意かな。
見にくるお客全員がトップ目当てだけじゃないだろうし、
２番手以下の人気や層の厚さはあると思う。
それにどのトップに関してもいい人もいればいやと言う人もいるし
それは人それぞれの感じ方だから良い・悪いトップは決められないのではないかと思う。

コムって今何してる？たまには話題にしてあげないと。
実も華もなく、惰性でやってる。こういうトップはいやだね。

>369
？？？
わたるにオーラというほどのものは感じない。
持ち味は明るいけれど、普通っぽい人。
なんだか間が抜けてるし、品も無ない。
スターとしての表現力や、舞台人としての実力なり舞台を掘り下げなりも乏しくて、
美貌ってわけでもないから物足りない。
せめてもう少し賢そうだといいのだけど顔といい喋りといい（ｒｙ
二番手時代はトップさんがそれなりの内容をカバーしていたからいけていたのだと思う。
わたるファンとしてはわたるはあと３〜４年はいけると思ってるかもしれないけど・・・・・・・・・・・・。

>>378
２番手３番手時代は荒削りなところも個性だと思えるけど
トップはそれなりの実力がないと辛いよね。
ワタルには宝塚のトップがやる役が似合わない。

わたるに合う役ね。「エリザヘート」とふと浮かんだ。

ヅカには、もう何十年もヅカを観てきた熱心な劇団既知のファンがいて
その人たちは、いつも平等に舞台を観て高声低声などに　投稿してきます。
例えば　プログラムなどのプロフィールに○○で絶賛された。とかよく
掲載されていますよね。あれっ　いつ絶賛されたんだろう。なんて思うことが
よくあるのですが、その人たちの意見が取り入れられ　左右すると言っても
過言では、ありません。
だから　トップにも長期やリストラ短期もあるのですよ。

＞380
そうだよね。「エリザベート」星組でやってほしいです。
わたさん、トートとか似合いそうな気がする。
歌はダメだけど、魔王的なところとか似合いそう。
さえこだってやるんだし、マリコさんだってやったんだし、
少なくともさえこよりかは、わたさんの方がずっと合うと思うな。
檀ちゃんも歌はダメだけど、綺麗だし花ちゃんよりもずっと似合う。
美貌でいえば、みどりとかあやかさんよりもずっと綺麗だし
あんなに美しい人がエリザやれないなんておかしいし残念。
星組でエリザをやればいいのに。やってほしいです。

５年できるのはおさ、こむ、たかこ
わたるとさえこは最長３年じゃないの？
トップ定年説ってガセ？

どさくさにまぎれて、コムを5年の方に入れてるよ（笑）
東宝を一度も完売せず、青年館すら完売出来ないコムが？

>382

扮装だけで留めといて下さい。

ほーら、さえこなんかにトートやらせたりするから
「だったらわたるでも」とか言い出す輩が出てくる。

わたるトートに檀エリザね〜。
本当に黄泉の世界に連れて行ってもらえそうだね、観客が。

エリザを現星・・・やめてください。
わたるにはちゃんと合う役やらせてください。
剣と恋と虹ととか、追憶のバルセロナみたいな
マントつけて剣を取ったら強いぞみたいのがいいんじゃないですか？

任期の長さと入りなんて関係ないよ。
昔からそう。

安心しる。
ID:0o4UNyS5は「エリザヘート」と書いているではないか（w

>381
その通り。
長年のファンで著名人であれば、なおさら影響力強いよ。
例えば小田島雄志さんのような方。
最近では、小田島さんがタカハナを自分のコラムで誉めてた
のはちょっと意外だった。
小田島さんてミッキー（順みつき）ファンとして有名だったからね。
タカハナとはある意味正反対のタイプだったし。
でもそういう人に認められるのはやっぱり強いよね。

わたるで「戦争と平和」再演してほしい。マントと剣出てくる。

わたる檀で「美女と野獣」を再演して欲しい。

よく考えると、この男役史上の宝塚で、
唯、宙組だけ娘役トップの名前が繁盛にあがるよな。
タカコだけで誉められる事はないのだろうか・・・。

じゃー　わたる怪傑ゾロで解決なんちゃって・・・
正統派つーよりもアウトローが似合うんでないかい？
当方　わたるファンじゃーありませんが・・
（贔屓にやって欲しいんだよなホントは。）
アクション多め、歌少な目で。どうぞ。
贔屓がやるんならアクション歌共に多めでお願いしたいところ。
スレ違いごめんしてね。

ワタルとサエコ。実力派どっちもどっち。
でも贔屓の組のトップにしなくちゃいけないなら、サエコ。
ワタルは下手なのにデカくて邪魔。
後ろにいる生徒が隠れちゃって迷惑。
下手なら下手で邪魔にならない方がマシ。

>394
小田島さんが取り上げたのは日経のコラム。
ファントムに関して書いていたので、タカコだけ
取り上げたらおかしいよ。
でもあの記事ではタカコがメインではあった。

>>394
そりゃあなんと言ってもあの長さですからねｗ
ごひいきと同じくらい、いやそれ以上のアンチ（というよりうんざりしてる）
人が多いから名前も頻繁に出てくると言うわけでｗ
たかこさんは良い意味でも悪い意味でも「可も無し、不可も無し」って感じ
でスタイル以外パッとしないのよ。

>396
ご自分のご贔屓ﾀﾝはチビでパッとしないのつね

>>399
おチビでもパッとはしまつですよ。反応ありがとでつ。

別に小田島コラムにだけ言ってるんじゃない。
他のも何かにつけて娘１ひっくるめて批評される事が多いから。

わた檀ファンって最近、ほんっとうに
ずうずうしいよな。
少しは汚い舞台を反省させる手紙でも書けよ。

>>401
タカコ自身がはハナを最高の相手役といつも言っているし
ハナと一緒に誉められて一番嬉しいのはタカコ本人なのでは？
タカコファンの気持ちはわからないけどね。

▼コメント================================================
8月29日に千秋楽をむかえる宙組公演「ファントム」関連商品が
トップスリーを独占し、公演の人気ぶりがうかがえます。
発売と同時に完売となったライブCDは、今回で再々入荷となりました。
ここで、重大発表です！
なんと今回が最後の入荷となりました。
数に限りがありますのでまだご購入されてない方はお早めに！
==================================================
1位　 ファントム　DVD（7月21日発売）
2位　 ファントム　CD（7月21日発売）
3位　 ファントム　ビデオ(7月21日発売）
4位　 スサノオ-創国の魁-／タカラヅカ・グローリー！　DVD（6月21日発売)
5位　 BOXMAN-俺に破れない金庫などない-　DVD（6月10日発売）
6位　　朝海ひかるディナーショー「Mannish」(7月10日発売)
7位　 エリザベート-愛と死の輪舞-（宙組)　DVD（2002年9月21日発売）
8位　　飛翔無限／天使の季節／アプローズ・タカラヅカ！（4月21日発売)
9位　 夢・Revues！�U-平成9年〜平成15年・宝塚レヴュー＆ショー・ハイライト集-(3月15日発売）
10位　薔薇の封印-ヴァンパイア・レクイエム- DVD（3月10日発売）
・………………………………………………………………………・・・……・

とにかくタカコは人気あるよ。
相手役との相性も抜群だし、当分タカコ時代は続くのでは？
アンチ、ご愁傷様(w


▼コメント================================================
昨年も大好評だった携帯ストラップの2004年バージョンが遂に登場！
今回はキラキラしたラインストーン柄のストラップです。
==================================================
■■キャトルレーヴグッズ部門■■■
→ http://kageki.hankyu.co.jp/goods/quatre/

1位　　携帯ストラップ2004・Wao
2位　 PCポスター・ファントム
3位　 PCプログラム・ファントム
4位　　携帯ストラップ2004・Haruno
5位　 PC舞台フォト28和央
6位　 PC舞台フォト27和央
7位　 クリアファイル（A)・ファントム
8位　 クリアファイル（C)・ファントム
9位　 携帯ストラップ2004・Asami
10位　ノートブック・ファントム

※上記の順位は、すべて、ネット通販限定でのランキングとなります。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

誰が買い占めているんだろう？？

只で配るにはちょうど手ごろだよね。

すみません、キャトルのランキングって
どこにのっているのでしょう？

たかちゃんはね、ミラクル・ファイブ！
歌劇団はね、たかちゃんの使い方（魅力の引き出し方）わかってないのよ。
なんのための長身男役軍団なんだ！

>>408 たのむから、たかちゃん花ちゃん一座作って出て行ってくれ！
宝塚から。皆で集まって楽しみなさいよ！

>>408 うまいとか下手だとか、きれいだとか醜いとか、人気があるとかないとか、
そう言うことよりも、音楽学校に入る→だんだん役を貰う→優れた人はトップになる、
そういう流れを止めているのが問題なんだよ。

ファンと言えば、そういう後輩達の苦しみに共感できないおこちゃまばかり。

このランキングからいったら星と月が人気がないのか？
ビデオもグッズも１つも入ってないぞ・・・

ビデオは発売時期によって変化するからな

たかこ人気は、客がうすうす散り際を意識しているからだよ。
全ツだって、もうじき見れなくなるから見ておこうって
いう人が多いよ。
まあ、そうやって引き伸ばすのも手だけどね。
うちの近所の靴屋は、もうかれこれ１０年くらい閉店セールしてる。

ほうほう。じゃストラップからいくとタカコ＞オサ＞＞コムの順になるのか
ワタルはもっと人気あると思ってた

あくまでもネット通販ランキングだよ。
ＰＣできないヅカファンの方が多いでしょうに。

＞うちの近所の靴屋は、もうかれこれ１０年くらい閉店セールしてる。
禿ﾜﾛタ。
てことはハナちゃんもエリザ２回目以降から
常時閉店セールってことでつね？

公演中はその公演の組のものが売れるのは当たり前なんじゃ…

タカハナは居座ってもいいから有望な下級生を解放してください。
かなみとかかわいそうだよ、ほんと。なんのために待ったんだか。
ついでにトドとサエコを引き取って。

人気あるのは事実だろうね
その客筋がよくモノ買ったり、使うってことじゃないかな？
誰だってお金使ってくれたらホイホイしてくれるから
ファンは御贔屓関連グッズ買って
売り上げに協力しましょう
売れてナンボの世界でっせ

＞うちの近所の靴屋は、もうかれこれ１０年くらい閉店セールしてる

アナタ、私のご近所さんかしら。
１０年くらい閉店セールしてる靴屋ある。
「もう限界」「これが最後」って垂れ幕が常時・・・

>413
コムのほうがもっと散り際意識させてると思うが（笑）
最近はオサもね！！
それならもっと売れてもいいのにね！！

>>403
>>404

は、IDが一緒なんだけど…。
でも、タカコってこう姿月のように
突き抜けた人気でもないんだよね。



それよりさー、顔だけのサエコこそ、グッズ売れなきゃしょうがないんでないの？
あんなブスのタカコがそこそこ売れてるのに、
肝心の顔だけサエコが売れないでますますとり得ないじゃん。

これだけずーっと動員力とグッズ販売力があるという事実が先行してるのに、
たかこアンチもいい加減に人気を認めればいいのに。
就任当時からずっと何かと難癖つけてるけど、ネット操作して、アンチが
いくら必死で貶しつづけても、次々と人気があるのが実証されるんだから
読んでるほうも馬鹿らしいよ。
それとも単なる自己満足のために馬鹿みたいに書きつづけてるの？

さえこが顔だけでもちゃんと評価されてれば苦労はないよ。
ファンのネット操作でしかないでしょう「さえこは美人」
人気がないということは、美貌も評価されていないってことです。

>>422

>>422
ごめん、何も書かずに送信してしまった･･･
さっき、１つにまとめて書きたかったけど、長文で入りませんと
エラーになったから分けたの。了解？
せっかくなのでついでにもう一つ入れておこうっと。

▼コメント==============================================
発売直後に1位となった「Le Cinq 特別編集 TCAスペシャル２００４」と
あまり大差なく堂々2位となったのは、宝塚バージョン『ファントム』の
公演を総力取材した「レプリーク8月号」。

演劇全般・宝塚歌劇も網羅したシアター・エンターテインメント・
マガジン「レプリーク」は、人気フォトグラファー蜷川実花さんが、
毎回1人のタカラジェンヌをテーマを決めて撮影し、対談記事と
共に紹介する『極彩タカラヅカ』など宝塚ファン一読の価値ありです！
毎号要チェック！
=======================================================
１位　　ル・サンク特別編集　TCAスペシャル2004
２位　　レプリーク8月号(2004年)
３位　　TAKARAZUKA REVUE 2004
４位　　ル・サンク特別編集　ジャワの踊り子
５位　　宝塚グラフ8月号(2004年)
６位　　ル・サンク　Vol.67
７位　　歌劇7月号（2004年）
８位　　秋山庄太郎「歌劇」写真集　忘れな君
９位　　宝塚歌劇90年史「すみれ花歳月を重ねて」
１０位　ル・サンク　Vol.68

たかこの人気が凄いな〜と一番実感するのは入り出待ち。
平日昼でもすごいギャラリーの数。もち会員も多いけど。
日比谷の歩道が人で埋まっている。
で、たかこが登場すると歓声とフラッシュで人の波が大移動するんだよね。

〉427たん 東宝はたかこさんに限らず、みんなそんな感じです。だからこそ、逆に少ないところは悪目立ちしてしまうというか…。

わたるで「戦争と平和」って冷やかしだよね？ｗ
アンドレイは理知的な役だし、品や高貴さがあってほしい。
この辺ってわたるのネックでしょう。
ならネッシーに理知性があったのかと言われるとモニョルけれど
翳りのある雰囲気や大人っぽさや抜群のビジュアルと品はありました。
かと言って実力の必要そうなピエールも難しいしねえ。

たかこは人気あるけど、資質的にもっとやれる人だと思う。
そういう立場からすると、ここのとこの舞台はまだもどかしい。
任期の問題は別として。

どの組の入り出待ちもしてるけど
今月の東宝は特に人出が多いと思う。
タカコさんの会の人数も半端じゃなく
多いけど、一般ギャラリーの数が凄い。
タカコさんも一人一人からお手紙もらって
滞在時間が長いから、見ごたえあるしね。
タカコさん側で見ても本当に綺麗で優しい。

私はワタルさんはそろそろ知的な役をした方が良いと思うけど・・・。
成り上がりに見えたけど、やり手で頭のきれるテイラーや
上昇志向の強い優秀な外科医のクロード、良かったよ。
トップになってから、熱意や熱さが空回りして品がなくなっている
部分があるから、熱さが前面に出てる役ではなく、
秘めた情熱を持つ役をした方が馬鹿っぽさ出ないと思う。
でもアンドレイは、似合わなさそう。

コムちゃんは、天使と小悪魔の二面性を持つ美少年役で
ゴシックロマンス風の作品、オサちゃんはドリアン・グレイみたいな
ナルシストな役で怪奇物、タカコさんは花・みほことの三角関係で、
野心家だけど純真な部分があった為に悲劇を遂げる役とか、
そういうのが観たい。
サエコさんは日本物が合うし、おっとりとした芸風だから藤原伊周
とか合うかもしれない。

ワタルさんに歌手の役、オサちゃんにダンサーの役、タカコさんに
バトラー、サエコさんに頭脳明晰な役、コムちゃんに大人の役、
持ち味と真逆の役を与える劇団って・・・。若手の頃なら勉強で
それも有りだけど。

>432

わあ〜２段落目の各トップの役、全部観てみたい！！

持ち味と真逆の役を与える劇団って・・・。若手の頃なら勉強で
それも有りだけど。

中性的スターさんは良くそう言われます。男みたいなスターさんは逆に言われません。

>432
禿同。適性を無視しまくった配役は舞台の質が低下する。
下級生のうちはそれもご愛嬌と見守るが、
トップに公開リハーサルレベルの公演続けられたら萎える。

>>434
>>435
タニの育て方はどう？
柄違いな役は、修行をさせたい劇団の愛ゆえだよね。
屈折した役とか野心家とか、全然良くない。
いつまでもｵｺﾁｬﾏやってろとは言わないけど、
良家のぼっちゃまとか、忠実な部下とか、白っぽい役がそろそろ見たい。

タニは早いとこトップにしてしまえばよかった人かもね。
何もできないけど、笑顔と若さがウリですトップ！みたいな感じで。
だって修行の成果、あまり出てないんだもん。
ファン的には伸びてる気もするけど、一般にアピールできるほどではない…

タニで「夜明けの序曲」再演希望します。

タニちゃんとか、サエちゃんは、「若さ」で売ったほうがよかったよね。
年齢と芸の渋さがつりあうような人だと、遅くてもいいだろうけど。

ずんこさんがやった「エクスカリバー」とか似合いそう＞タニちゃん

タニ、確かに良くなってきていると思うよ！
トップの人気を引き継ぐ形で２番手から昇格すれば
それなりのトップになれると思う。
落下傘としては通用しないだろうけど。

ほんとタニちゃんはあまり成長みられないよね。
でも、かわいいんだけど。
どこでトップになるんだろう？宙？

タニは星でトウコさんの後になります。

ま、ま、まとぶんは飛ばされるんでつか!?



と踊ってみる(笑)

ってかトウコちゃんはトップないでしょ。

タニは普通に宙でしょ？

私もタニは宙だと思う。
とうこかミズの後継で。

とうこはこのまま宙にいるようなきがする・・・。

一番早く組に戻るとスカステトークでご本人が言っておりますたが。
ちょっと釣られたますた罠。

>>444
ないわけないやろ・・・。
なっても２〜３本だろうが。

とうこは肩書きさえもらったら、もうヅカには用はないでしょ。
さっさと外部に行くよ。
でも、かなり動員できそうな気がする。以外とぎりぎりまで
いたりして。

インタビュー見る限りでは男役と宝塚には随分こだわりが
あるみたいだから簡単に外部にはいかないと思う。

それより月娘１まだ？

>177
ずーっと誰かに似てるとｵﾓﾃたんだ・・・
胸のつかえが取れたよ。ありが�d。

>>296
あなた日本人？　　わたしの文なにもおかしくないニダ。
あなたの読解力がないニダ(笑）
自分の文章力がないのを棚にあげて人の文にケチをつけるのは止めて
くださいます？

　　　Ｃａｎ　ｙｏｕ　ｕｎｄｅｒｓｔａｎｄ？

日本語できない453がいるのはこのｽﾚですか？

ネタがないからどうでもいいことに反応してしまうわ〜。

＞４２３
人気人気って。。。
ファントムに巡りあったのも、花ちゃんと後輩達の犠牲のお陰でしょう
トップの仕事は、半分は後輩の指導
人気があると思うなら、引き際こそ大切にすべき
もう少し謙虚にならないと、あとで笑いものになりますよ

わたるなんか、新専科制度がなかったら、
いまだに宙の２番手だったわけだよね。
有望な生徒は他組へGO。

っていうかタカハナがここまで残ってるのはなぜ？
やっぱり劇団の意向？それとも本人達の意思？

トドと女帝がもっと早く退いてれば良かった気がする。
タカコのこれ程の長期なく、わたるとさえこももっと早くトップになって
檀のこれ程の粘りもなく、今ごろとうこと水もトップになってそう。
もしかするとあさこも。
かなみやあすかもトップになってるかな。

トップ適性はおいといての話だけど。

>はふたつにしてほしいの。

>>レス番号

かわゆくお願いしてみる。

＞459
専ブラ入れたら？

たしかに女帝が辞めてたら、
きさきみりとかトップになってたかもね。

両方では？
劇団の意向と本人の意思が合致してるからと考えるのが妥当。
でもﾀｶｺは基本劇団やハナに流されてそう。

組子筋から宙は出雲さんのやりたい放題だと聞いた。
とにかく出雲さんは自分が目立つことを念頭においているらしい。
それをタカコはどうでもいいといった感じで放置してるらしい。
出雲さんがそんな見たまんまのキャラｗだと思ってなかったからﾋﾞｸｰﾘｗ

ごめん461は＞457だす。

＞458
そうだね、トド（つーか四天王）が適度に退いてたらターブンの交代劇もなかったろうし
コムもきちんと手順踏ませてもらえただろうし。
ハナが適度に退いてたら今頃とっくに城咲くらいまでトップになってそうだし
彩音やアリスも温存なんてされなかったかも。

タキさん､カルロッタを地で行ってるの？
それをファントムは成敗しないでスルーなのか。
なんか､随分とおぞましい光景だな。

>461
だって、タキちゃんは前リジチョに献金バッチリだもん！
タキちゃんぐらいでしょ？
植田の息子（山村若）のトコの名取りなのは。
名取名見ただけで、なるほどねぇ〜って思ったよ。
前リジチョ時代は、前リジチョが黒と言えば黒、白と言えば白だったのだから。

>>461
放置、って…ﾜﾛﾀ-。　
なんか宙組の雰囲気が体感できたような気がするw

信じてもらえてよかった。
じゃぁもう一個だけﾋﾞｸｰﾘした話をば。
今更だけどお花様は本っっ当にタカコさんが好きらしく
「テンプテーション」の蓮の花の場面、（私は未見なのでわからないが）
ヒロインが死んじゃった後に最後にヒロイン似の少女が出てきて
タカコがハッとなって終わる設定？だったのかな？
それを最初はアリスがやる予定だったらしい。
でもお花様が「私がやります。」と言って、毎公演その一瞬のために
怒涛の勢いで早替りをして舞台に出ていたそうな。。

別にまったくびっくりしないな、それ

あの、＞466の書きこみみて、
その＞461の情報がまるきり信じられなくなりましたよ。
蓮の花の場面は、死んでません。
結婚式場から、タカちゃんが花嫁を連れて逃げるものの、
途中で追ってに捕まってしまう。
それから１５年たって、懐かしいその地に戻ると、
そこには彼女がいたって話。
勝手に殺さんでくれ。

>お花様が「私がやります。」
それもまた非道く暑苦しく､おぞましい光景だな･･･

でもあの場面はアリスがやったら意味がないんじゃ？

彼女がいたんじゃなくて、昔の彼女に良く似た少女を見た、
という設定のはずです。
彼女は追っ手に連れ去られてしまってもう会えない。

たかこさんは、お正月公演で退団だと思います。
来年のスケジュールだとイベントの期間がないけど、
お正月公演のお稽古に入る前にかなりの空きがあるはず。
ファントム東京公演のあとも。
だから、ファントム東京公演のあとに退団発表をして、
お正月公演で退団かと。勝手な予想ですが。

宙見る度に娘２は組長だと認識させられるんだけど
タキ婆の家ってそんな金持ちなの？

お正月退団はないんでは？
期間短すぎて

勝手な予想より確かな情報が欲しい今日この頃。

タカハナは東宝公演が終盤にさしかかると退団説が流れる・・・
と、カキコしたことが以前にもある。あは。

たきちゃんは、ジェンヌの子供。
ママの同期がスゴイ力を持ってるの。

アリスがしたんじゃ別人なので、はっとしないですね＞蓮

ファントムは、カルロッタが舞台に立つ事を批判したり、
消しています。＞４６３

>>456
さすがに新専科が無ければタカコも３年くらいでワタルに譲ったと思う。
んで、ワタル嫁は花ちゃん・・・w

ジュリ嫁も花ちゃん・・・wwww

私も正月退団派。
確かに退団イベントやる期間がないっちゃないけど。
また全ツ入ってるし、お披露目かなーと。
次正塚先生だし。

>>471
ファントムの後は少し時間あるけど、
ここで何かやるならもう発表されてないとおかしい。
全ツの後、正月大劇のお稽古までの間なら
ＤＳくらいはできなくもないけど・・
もし次で辞めるなら退団発表はファントム楽直後と思われるので
現段階で情報が出ないということは
来年前半での退団はないと考えられる。

ついでに宙と月、先に空いた方に樹里が入ると思う。

ってことは、またあの２人で全ツやるの？
節操がないっていうかなんというか。

>>468

懐かしいその地に戻ると彼女によく似た少女がいたってストーリーですよ。
だからアリスちゃんにその役をさせようとしたんじゃ？？

次が樹里ちゃんってのは知らないけど
タカハナコンビの退団の話はも少し前に聞いたから
お正月大劇の話はあながち嘘じゃないかも。

でも夢かもしれん。

>ついでに宙と月、先に空いた方に樹里が入ると思う。

もしそれが実現したら”新公で主役をやったことがない”トップさんの誕生で
”成績がドベでもトップになれる”檀さんとともに、ジェンヌの励みになるかも。
…よけいな期待を持ってしまうかもしれんが、ファンにとっては。
（でもジュリさんは専科で性格俳優目指して欲しいな〜）

樹里ちゃん実力あるけど、宙のトップとしてはちょっとビジュアル面が。。
私も専科でいい味出してほしいな。

>>477ｻﾝ
んん？
>ファントムは、カルロッタが舞台に立つ事を批判したり、
消しています。

ファントムタカちゃんは､タキカルロッタのことを放置はしているけど､
裏でｺｿｰﾘ､舞台に立つ事を批判したり､消したりしているってこと？？

新公主役未経験のトップといったらコムがいるし、
成績ビリのトップといったらまさえがいる。うたこさんもだったかな？
樹里は演技力がイマイチだから性格俳優は微妙。

>483
設定としては、本人か別人か分からずに見つめあい
そのまま終わるという話のはず。
そこで別人を起用してしまうと、客の目には
「彼女とよく似た別人と巡り会えて良かったね」になっちゃうのでは。
本人だからこそ、どっちか判断できずに終われるのだと思う。

>477の話はおそらく、ファントムのストーリーでのこと。
カルロッタに出演を止めるよう手紙を出したり命を奪ったり。
中の人がどうしているかは、中の人しか分かりません。

タカコさんは入団した時から未来のトップと演出家に言われていて、
ずっと特別扱いだった。御曹司が人気が出たら長期は当然だと思う。
下が１学年下というのも劇団は余り気にしないし。
ミキさんと一学年差でもヤンさんは７作したし、トドさんも
マミさんも長期。ワタルさんの組替えで１番得をしたのは
花ちゃんだと思う。ベルばらもタカコオスカル、ワタルフェルゼン
だっただろうし（ワタルオスカルはないと思う）カスミラでも
評判になったのは幻想のダンス。ワタルさんがいたらタカハナ
ではなく、タカワタ人気だったと思う。花ちゃんは強運だよ。


私はムラが１ヶ月しかないから、お正月公演での退団はないと思う。
絶対ないと思っていた花ちゃんのエリザ特出が、ありそうな
気がしてきた。前は書いてあったトンガンシャンリレーが
削除されたという事は、運動会もエリザも月娘１の椅子を空席の
ままでする事だと思う。劇団が月娘１にする予定の娘役が
ウィーン側の許可が下りなかったのかも。そうすると花ちゃん
特出が無難。他のトップ以外の路線系娘役で許可が下りそうな
娘役がいても、劇団が月娘１にしたくなかったらさせるわけには
いかないし。タカコさんは、お正月公演と全ツは月娘１予定の娘役と
組んで、その後組替えで梅コマで新トップコンビお披露目の
可能性ってない？エリザの情報を流していた大半の人は、
サエコさんはエリザ退団と書いていたし。
花ちゃんは後半の宙の大劇場には合流できる。
宙の後継はミズさんだと思う。樹里さんは、パーソナルカレンダーが
ないからトップはないと思うよ。冗談だけど、娘１の可能性なら
あり得るよ。スターカレンダーに載ってパーソナルがないのは、
娘１。

つい最近､花ちゃんは辞める気がまったくないと聞いたので､
ここでの論争が的外れで面白い｡

＞４９０
かなみが次期月娘１ってことね。
多分そうじゃないかな？麻子と組むんだと思うよ。

>　新公主役未経験のトップといったらコムがいるし

一応無理矢理作った「凱旋門」の役替り公演がある。
あの時ﾍﾞﾙﾘﾝ公演で人が減ってたとはいえ、ﾑﾗでは新公が無かったから
新公と同じ位置付けでもいいんじゃ。

>　花ちゃんは辞める気がまったくない

将来何するつもりなんだろう、ﾊﾅﾌｻさんて。
将来の展望が全くもって見えない人だ。

トウコあさこ水に早いとこトップになってもらって、
長期っていうのが理想的なんだけど。
まだ２番手に力が無い分、脇も３番手以下下級生も出番も増え、組内も活性化する。
この三人も持ち味が違うので、他組を観る楽しみもある。
劇団も目先の入りばかりじゃなく、長期的に考えてもらいたいんだけど。

あさことかなみんの組み合わせはありませんよ。
劇団が離れさせたのにまたくっつけるわけない

490さんの一段落目、新しい考えだけどなるほどそうかもって感じ。
(ワタルが宙にいたらフェルゼンじゃなくてアンドレだったと思うけど。
でもそうするとフェルゼンがいないな〜)

でもなんだかんだ言って金の力で愛するタカコさんとラブラブ
してたと思うけどね。

たかちゃんのスケジュールって、そんなに余裕あるかな？
ファントム千秋楽が８／２９
全ツ集合日９／５、運動会１０／１２　翌日全ツ出発
全ツ１０／１６〜１１／７
お正月公演のお稽古は１１月中旬〜１２月いっぱい
退団イベントどころか、休みも無いじゃん…

だから、全ツが退団イベントなんでしょ。
何で、全ツやってさらに何かしなくちゃいけないの？
（あくまで正月公演で退団の場合だけど）

わたるさん来年辞めないのね？

ＣＳニュースで博多座を見て、わたるさんの歌い方に愕然。
あの投げやりな、吐き捨てるような歌いかたは、今更だけど品がなさすぎ。
大劇場で見る気が失せた。

風共だもんね。

ここに来てる人ってホントに頭の程度低いんだな〜
自分なりの判断基準ってものはないわけ？
昨日退団イベントのことを書いたのは私なんだけど
バカの一つ覚えみたいに拘って（笑）
全ツが退団イベントのはずないじゃん。
トップで退団する人はそれなりの日程があるんだよ。

退団イベントに拘ってるのはオサファンでしょ？
来年辞めるトップが二人ってのにこだわってるのもオサファン。
どうしても、退団イベント可能な二人に入っちゃうから
他の人が辞めるってことにして、安心したいんだね（笑）
どこまでも迷惑な人種だよ。

常識的に考えて
退団イベント可能なのはオサとコム。
来年辞める人がいるとすればの話だけど？

宙の正月公演千秋楽から東宝初日のあいだにＤＳくらいなら可能でしょ。
全ツ風共＆ＤＳなら、ノルの時と一緒じゃん。

もし専科入りなら、イベントは要らないべ。

っていうより、なんでそんなにイベントにこだわるの？

どんなに時間なくたって、やろうと思えばどんな形だって出来るし。

正月公演で夫婦揃って専科入り
↓
梅田芸術劇場月組公演に夫婦揃って主演

って可能性は？前理事長の組を増やさず専科を充実発言との整合が取れるかも。

夫婦揃って海外公演で退団もあるかも。
あの二人が辞めるとなるとそれくらいのイベントしか想像つかん。

もともとズンコもベルリン公演で退団予定だったんでしょ？なんかの本に書いてあったけど。
ありえん話ではないかもね。

ね〜月娘１まだ〜

てゆーか、おさちゃんは来年辞めないでしょ。
９月に写真集出すから。
今まで、通常の写真集出したら、サヨナラ写真集出るまで
少なくても１年半は間隔空いてたよ。
スケジュールだけでなく、出版物の扱いも考慮するべきでは。

宝塚の金、コネ、レズの裏話聞くと、もう夢、憧れなんて
語れないね。

日本も、性同一障害者の戸籍上の性別変換できるように成ったしね。
将来、結婚したら元男だったとか、子供産めないとかで、トラブルも
出てくるだろうね。

>510，511　あんた場違い。２のそういう掲示板行ったらｰ?

写真集なんてそれこそ当てにならない。
それより、やっぱり来年の博多座であさこのお披露目らしいよ。

>509さん
　ありがとう！あなたの書き込み読んでホッとしました。

>513
いや、あてになるでしょ。
もし来年退団だったら、もう少し早く出すはずだから。
写真集の売り上げを伸ばすためにも。

樹里はﾌｧﾝﾄﾑの好演でｽﾎﾟﾝｻｰがついてのｽﾀｶﾚ入り。
柄に合わない老け役だろうと腐らず頑張った結果。

タカちゃんはわかんないけど、ハナちゃんは専科移動あるような気がする。
タカハナ退団ではないにしろ、なんらかの移動ははあるでしょ。

樹里ちゃんにスポンサーがついたってファンの子から聞いたけど
それだけでスターカレンダー入りって凄いね。
結局トップにさせましょうって事なのかな？
歌劇表紙になり、来年いち早く空いた組でトップになるわけね。
月か宙か・・樹里ちゃんはトップになっても反論はない人だけど。
トップになったら退団が待っているし、オールマイティーに組の活性化を
あげる人として長く君臨してほしい人だと思うのに・・
今まで構造になかった人なのに、スポンサーっていうかバックには弱い劇団だなあ。
ご褒美でトップにさせる余裕がある？

あさこは花組でトップになるってこと？
それ本当だったらいいな。

アサコは次期月トップとか花トップとか情報が錯綜してるけど
花ファンとしては花トップになってほしい・・・。

麻子は月・・
麻子ってもう花って感じしない

・・・歌が下手で聞いてるだけで気持ち悪くなるトップは要らない。
ダンスだってカッコつけてるだけで別段上手い訳じゃないし。
学芸会並みのんがトップだなんて勘弁。

月は樹里ちゃんかも知れないよ・・
さえちゃんとバウコンサートするし。とりあえず、歌劇表紙を飾らないと。
あさこちゃん。あさこちゃんは遅くても花組でおさちゃんから引き継ぐのが
ベストだと思うよ。

大昔月組１だった大滝子は東京行かない公演で退団
トップで初代フェルゼンにも関わらず淋しいさよならだった
ことを思い出した

麻子は歌も芝居も×で、ﾄｯﾌﾟのｵｻがﾀﾞﾝｽ下手だからこそ
踊りうまいって言われているだけだと思うが。
でも確実にｻｴｺよりは人気あるだろうし月でﾄｯﾌﾟでいいんじゃない?

でも樹里ちゃんて、飾らず、気取らず、気さくで、ナチュラル。
月組キャラなんだよね〜。

できれば、月か宙で１になってほすぃ＞樹里〜

樹里のトップはご勘弁。芸達者だからって、ルックスが
トップとして無理なのに。
スポンサー付いたからトップなんて、本当なら、歌劇も
終わりよ。

樹里ちゃん、好き＾＾

ジュリちゃんはトップにはなりません（笑）
歌劇団のそのくらいは判っています。
アサコは月ではないよ。
花でトップになります。

月特出のアサコみたらコリャダメだって誰でも感じたよ。
だからやっぱり花でしかないなあ〜になるんだけど
それも下手すりゃ「トップの器でなかったねえ」になるくらいの覚悟がいると
思う。何故なら、花特出してるミズキリヤンの好評さをみるにつけ
オサさんは、自分も相手も輝かすことの出来るカラーをもってるタイプの
男役にみえたもの。ミズキリヤンはどこにいっても
トップとしての力を充分あるのが分かったけど、アサコにはまだみられないもの。

歌劇５月号６０ページの写真で明らかなように、
ともちんとアヒは、ほぼ同じ身長です。

姿勢からして、アホ、じゃなくてアヒの方が、高い
ヒールで上げ底してるように思えるけど、ともちん
＝１８０センチ位＝あひでしょう。

アサコはそれなりにはやってけるんじゃない？
私的には月より花って気がするけど。
樹里ちゃんはずっと専科でいてほしい。
かわいそうだけど、実力あるけど、やっぱりビジュアルがトップにはね。
サエコがトップになってるくらいだからわかんないけど。
ってか早くなんとかなんないかな、あの人。

伝統の花ではご遠慮ください、あさこさん。
オサさんがユミコちゃんや蘭トムが育つまで頑張りますから。
と、いうか既に実力ではもう抜いてるよね。

ナチュラル芝居が出来ないアサコちゃんに月１は厳しいねぇ…
叩かれない為には、まぁこれからのお勉強の仕方次第かな？

ジュリちゃんはアニタでブレイクしたけど
カルメンで頑張れなかったのが惜しかったね。
あれが大成功だったら、コムみたいに特別公演でトップになれていたかも。

私は反対にナチュラル過ぎと思うけど。良くも悪くも。
花組でミズきりやんが輝いてるのは、オサさんが輝かせてるのではなく
ご本人それぞれの力だと思う。勿論オサさん自身は輝いてますけどね。
あさこちゃんも月組では単独できちんとカラーを出していましたよ。
得意、不得意分野がどの生徒にもあるのだから
どこに魅力を感じるのは好き嫌いの物指しでしか語れませんよね。
とにかく異動は、どの生徒も大変でしょう。

樹里さんのトップありえるんじゃないですか〜！？
５２９さんは樹里さんがトップになれない、
歌劇団はそれぐらいわかっているとおっしゃいましたが、
来年のスターカレンダーに初登場の発表が歌劇団から
あったじゃないですか〜！
各組の２番手でも安蘭、瀬奈、水以外は入れていない枠に・・・
結構、認めてるんじゃないですか！？
ファントムも樹里さんがいたから形になったと
私の友達が言ってましたけどね。

ちなみに私は樹里さんファンではないのであしからず・・・＾＾；

樹里ちゃんは
トップになってもならなくても
幸せ宝塚人生送って欲しい。
というか、バッシングとかとは無縁のところで
のびのび舞台で輝いて欲しいんだよね。

＞537
ちょっとでも樹里ちゃんの舞台で
感動したことがあるんなら…
そーゆう軽い発言はやめたほうがいいよ

アンチだとおもいたいけどね
連続ｽﾏｿ

たしかにファントムでの樹里ちゃんの働きは大きい。
特出なしの水、タニが出てたらと思うと冷や汗もん。聴けやしない。
でも結局樹里ちゃんは今のような使われ方が一番はまる人なんじゃないかな。

個人的にあさこはやっぱり花のイメージなんだよなー。
線が細いのも花って印象が強い。

サエコがエリザベートで退団、その後にあさこと
宙のかなみちゃんで月トップというウワサがあるけど、
トウコ、水、樹里ちゃんの月ってのは想像できるんだけど
あさこが月ってどうも想像できない
月ファンの１人なんだけどそのへんどうよ？

まー、宙で一緒にやってたのを考えると
かなみちゃんは水と一緒が良いかもね。
ちなみに、上の人達がトップになれるなれない
という話は別だからね。

あさこ月を確実な筋から聞いている私としては、
あさこは花でトップ、とカキコしている人の情報源
をぜひ聞いてみたい。
ま、こちらも情報源明かせない以上、立場は同じだけど（笑）

ちなみに、月か花なら（カラーの問題で）あさこはすぐにでも
トップとして勤まると思うよ。
ショーで悪目立ちと書いている人いるけど、ネットはしらず、
一般ファンにはあさこがカッコ良かった〜人気があるのが分かった
という感想が圧倒的だったよ。さすがだと思ったもの。
芝居はもともと期待してないから（申し訳ない）あんなもの。
トップになっても今の絶大な人気が続くかは疑問だけど、
いい相手役をもらえそうだし、そこそこの人気トップになる
んじゃないの？

>一般ファンにはあさこがカッコ良かった〜人気があるのが分かった
>という感想が圧倒的だったよ。さすがだと思ったもの。

一体どのあたりの「一般ファン」なんだろう？

それだったら、水霧は駄目なの？
花を観たけれど、二人のシーンなかなか良いものを見せてもらったよ。

私はただ単純に月組ﾄｯﾌﾟのアサコ見たい。案外ハマりそう。二都物語繋がりで、真央様に月組伝統を伝授してもらえば。退団後も月出身男役(真央様ｶﾅﾒさんﾕﾘちゃんとか)の芸能界での話題性は他組より抜きん出てるし、それにあやかれるかも♪

2chや8などでは「情報源」を持ってる人が
結構いるようなんだけど、とりあえず
月娘１やエリザ役、アイーダ役などの
「発表の日程」をまずリークしてもらいたい。
・・・と思うんだけど？

＞544
水さん霧やんが駄目なんて思ってないよ。
二人ともそれぞれに魅力的だし、実力もある。
ただ、私の場合は先にあさこ月を聞いちゃってるから、
他の人で考えてないだけ。

さえこエリザ、わたる続投（轟降臨）など、悲惨なニュースでヅカファンを
落胆させてから、とうこあさこ達の話で盛り上げようって魂胆なのかな。
ファンが注目しているのは、シャッフル組（Ａクラス）とタカはなの退団
だけだってちゃんとわかっていそうだもんね、劇団。

それと、活躍が評価されども、樹里ちゃんのトップはありえないと思う。
カレンダーに載ったのは、とうこあさこ水以下のメンバーで
トップに確定しているような人がいないせいだと思う。

あさこさんの人気爆発？っておさがトップになってから？
今の花公演ポスターでの水を見ると、花のトップはぜひ水をと、
10年前の花ファンだった今一般ファンの私は思いました。
一度水「歌劇」表紙なってますよね。あさより水が先にどこかの
トップになるに一票。

>>541
> 線が細いのも花って印象が強い。

勿論芸風ってことだよね？

うーん、ＴＣＡでトウコ・アサコが他２番手よりも先に
降りてきたじゃない？
アレ見た時から、とりあえずトウコ・アサコが先にトップに
ケテーイしたのかな？とか思ったんだけど。

一番先に水がトップになると思ったけど、雪以外のトップを希望。
雪ってここ10年では、一路さんが一番客の入りが良かったよね。
一路ファンと共に雪ファンも去りぬという状態な気がする。
トドさんでも一路さんより客席埋められていなかったんだよね。
さすがの水も雪のトップはお勧めしないよ。

>雪ってここ10年では、一路さんが一番客の入りが良かったよね

うそーん。
一路さんから大暗黒時代に突入していったと思ってた･･･。
エリザがなかったらほんとに大変だったと思う。
あ、でも一路さん以降（ここ１０年）では一番いいのかな？

雪組の客入りが悪いなら
いつも人気�ｂPだと威張ってるあさこを
雪組トップにすればいい。
誰がなるより客入りがよくなるはずでしょ。

>>550
いや、見た目だけど・・・。
花って男役が細長い印象ない？

>>547
お返事ありがとです。
コメント嬉しかった。
遅まきながら二人のファンになったもんで

そうっか〜聞いちゃったんだ。。。
月選抜メンバーでコンサートは布石なんだすね。
あさこちゃん、ショーではバリバリで気持ちよかった！一人魅せられますたよ。
お芝居は鎌足だったのにも拘らず印象が薄いんですよね。
でも、主役となれば違ってくるやも？
人気者さんが早くトップさんになれば問題ないように思うけど（素人は）
劇団の考える人事は違うんですねぇ・・・

>552
確かに大暗黒時代に突入した始まりだったかもしれないけど、
「JFK」以前は劇場の席はほとんど埋まってましたよ。「JFK」
は地震のための激減なので、除外してあげて。「エリザ」以外の
公演でもこお10年では誰よりも多く入っていますよ。一路の熱狂的
ファンはこむちゃんより少ないだろうが、一路の舞台には、いって
あげようという雪ファンはここ１０年では一番多かったのでしょう。

＞トドさんでも一路さんより客席埋められていなかったんだよね。
トドは今でこそﾄﾌﾟｵﾌﾞﾄﾌﾟの称号だけど
現役時代は３兄弟で持ち直すまでは一路以上の暗黒時代でしたが・・・
トドが少しは人気あれば今頃花・オサ、雪・トウコ、宙、コムになってるかも。

イチロはあの頃の他組トップ、ヤンあまみシメと比べて
あまりにも動員だなさすぎて肩叩き。
退団公演のエリザで逆転ホームラン放っただけです。
イチロから雪不入りはもう伝統ですので驚きませんから
コムの責任ではありません。

>>555
ずーっと見ている人にとってはそうなのかもしれないですね。
みきさん、タモさんあたりは見た目細くないなぁと思ってしまったものでw
ナツメさん、ヤンさんとかは細いですもんね（この頃ならダンサーの組の
イメージも強かったかも）。

ところで･･･あさこさんって細いイメージはないので細いのが
花のイメージなら花のイメージではないってことになりますが。

トドなんかは見るも無残な入りで下級生３にん同期に
助けてもらったエボトップの元祖なのです。
それが理事になるのはいいとしても、各組に主演としてでる
その神経はトドファンともども厚顔無恥。
トドとトドファンみたらそう心の中でつぶやいて下さい。

ｱｻｺさん顔が細長い。ｵｻさんに似てきた。

そんな陰湿な人にはなれません

>559
コムの責任ではないけど、トップになるまでのコムの人気を
あてにした劇団が、動員数増えるかもと思って、
さっさとトップにしたのでは。
トップになってコムファンをやめた元コムファンは、責任あるかも。

エボトップってなんですか？

誰か車３ファンに、観客動員最低トプだったって
教えてやってくれ。
あちこち降臨して、現トプの上のポジションにいる
事で勘違いしまくってる。
人気無いんだよ>車３

さえこさんエリザ退団。
あさこさん月１就任。

これはもう決定してること･･･
あさこは年内には月組異動ですよ。

>>557
あかねさす紫の花の時は、平日２階席真っ赤でしたが・・・。

>562
現トップより人気があるなら、ポスターの真ん中に写るのは
構わないけど、わたるですら今のトドさんより人気ある？
そんな状況で、トップを差し置いてのポスター真ん中写りは、
ファン以外は嫌なものだ。

またトドさん上半分アップ画像。
下半分はわたる＆檀で載せるのかな？

>568
「JFK」以前は席はほとんど埋まってと書いているのだが。
「あかね」は除外しているよ。まさか「あかね」が「JFK」
より前の公演と思っている？
「あかねさす」が平日真っ赤であろうと、それ以降の
雪トップが一路以上に動員数が少ないといっても間違いでは
あるまい。こむなら、一路を超える動員数を達成できるはず、
期待しています。

車３は、宙にも降臨予定なのかしらん。
あの車３の、濃くて気負った芝居は、宙のファンタジー
路線には合わん。

大間違い。とどさんはわたるより人気があると言いたいのでないです。
ここで話題にあがる、わたるですら、今は専科入りしたとどさんより
人気があるはずなので、ポスター真ん中、とどさんだったら嫌だなと
言いたかったのです。

>トドロキ特出はどこの組にもあっていません。
脇に徹して支えるってこと程難しい事はないしょ。
それも出来なくてなにが理事さまトドさまなん
特出なんて２番手でもやってますって。

535>
あの脚本で青年館完売したのは
樹里ちゃんの功績だよ。
カルメン大成功だったのご存知ない？

理事が宙に君臨したら、ポスターはきっと、
真ん中にぶっさんと理事、隅っこに小さくたかこだな。

572>>574

本来、各組カラーの違いがあって、観客の好みも
多様化してる事に対応できる事がタカラヅカの良
さだったのに、公演の主要なカラーを決めるトプ
のポジションを、一人の生徒が複数の組に降臨す
るという事が、如何に矛盾しているかを分かって
いないよね。

新理事長が創業者の孫という事で就任したけど、
各組カラーを大事にするなら、車３特出は脇役に
限定して欲すぃ。

>>576

わはは、わろた。
それって、ゴーストとかと同じじゃん。

主演なんてアンチ増やすだけで良いことなんかないじゃんねぇ･･･
あちこちでトド＆トドファン叩き。正直見飽きた。
批判なら大いにやって頂きたいけどさ。

星組の大劇場のチラシ見たけど、ど真ん中は檀ちゃんだった。
右上にわたる、両脇に何故かトウコが２人。よくわからん構成だ。

8にみつるが外部のオーディションを無断で受けたか
ムラで退団。で、こんな扱いって書いてたけど…。
あつの二の舞？ってこと？

外部オーデ受けるような実力あったっけ？

冷静な突っ込みナイス！

じゃぁさ、ちょっと前にまことしやかに
麻子と月に移動。エリザ新公って情報が今更笑える
さて、どうでしょうか？

宝塚のＯＧがに日本武道館（24時間ＴＶ）に登場よ！

観たよ。黒木瞳のとりまきをやっている
元トップたち・・・まやみきまで・・・

ちらっと見た限りでは、タモ、まみはいた。
ずんこもいたような…。

一応下級生だからな・・・（ということで自分を納得させよう）

>イチロはあの頃の他組トップ、ヤンあまみシメと比べて
>あまりにも動員だなさすぎて肩叩き。
わりと長期だったのに肩叩きなの？

今、天海が加山雄三や谷村ｼﾝｼﾞと一緒に武道館に登場。
決して宝塚ＯＧ軍団の一人としては行動しないのね･･･。

ずんこではなく、タータンだった。

この人知らないや。
どんな男役だったのです?

OG情報はこっちだよ

OGｼﾞｪﾝﾇをﾏﾀｰﾘ語れ 16
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1091518288/

>>593
サンクスコです。
逝ってきます

>>581
みつる雪移動じゃないの?そんな話聞いたけど。

>>589
イチロは公平氏が推してたんだけど、何作しても動員が悪くてジリコンに。
とうとう劇団からの退団勧告に従わざるをえなくなったのです。
でも最後でエリザできて良かったけど・・・・
外部でも、それしか使う道が無い状態。
またなにかヒットつくらないとねえ。

>595
8と2の憶測をマジでとった厨房が流した噂ですな。

退団勧告って一路に？
「第二の春日野八千代になってほしい」って
退団とめられたって、著書に書いてあったよ。

>退団とめられたって、著書に書いてあったよ。

専科入りを薦められ、退団は止められたという事でしょ。

４チャンネルに甘味が出てる。
バイブは？

>596は一路に恨みを持っているかのように取れる書き込み。
仮に事実だったとしても、その書き込み方は損。
一般的には「専科行き薦められた」で通ってますが、
勧告ととった根拠はなに？

なんか最新情報でなく過去情報掘り返しスレになってるぞ

最新情報も過去情報も、確かなものがないからねぇ。
憶測でバトっても本当のことはわからんでしょ。

うんこ

バウでしいちゃん主演で「ちいさな花がひらいた」見たいな。
と・・・つぶやいて見る。
相手役は　ウメちゃんがいいな　ヽ(^◇^*)/

植田大先生見ているか？このスレ。

ほぞいてろ。

597
やっぱりそうなんだ。じゃ月に移動で新公か…

華形って青樹、彩、真野と同期・・・

月に行ったら学年の割に中途半端な扱いの同期が団子状態
雪に行ったらすぐ下に鳳稀（？）・緒月・沙央の実力のある期待の若手
星はれおんがいるので不可能
宙はのっぽ軍団、七帆・十輝・和がいて尚不可能。

結局今、８５期以下が一番薄いのって花なんだよね。
（薄いどころか危険だよね・・・りせだし・・・）
みつるが出るとしたらどっかの団子状態から花に行くのかも？

外部のオーデション受けて急遽退団って普通の退団ネタとは違くない？
ガセじゃなくマジネタの気がする。・・・

四季はぜったい無理だけど、
他の容姿重視のオーディション受けたんなら
有り得るかも。

オーディション等の理由だとすればみつる如きの下級生レベルなら即刻退団ですよ。
千穐楽なんて待ってくれない。

みつるのお父さんって芸能関係者だよね

「あさこ月異動は確実な筋から聞いてます」って方複数名いるようですが、
煽りじゃなくてじゃあ月娘1は誰？エリザは誰？

「確実な筋」とはその人が勝手に思い込んでるだけじゃないの？
月娘やエリザ情報を教えてもらえないくらいの立場の人かもしれないけど
私がそんなにカタイと言える情報もってたらコテハンでカキコするんだけどなぁ　ネ申になりたいよｗ

今度は、あさこ博多座でお披露目説が出てる。
月だの花だの、最低どっちかは必ずガセだ。
いや両方ガセ？みんな嘘流して何が面白いんだか。

アサコちゃんは月には行かない。他です。

情報って全体的ではなく断片的に入ってくるので、
Ａさんの動向とＢさんの動向に詳しくて、Ｃさんはあまり詳しくないから、
＊＊関係が流布したと情報流出の筋を特定されてしまう可能性があるんですよね。
数年前、偽情報を流すことで情報流出源を特定出来たことがあって
それで劇団関係の人事(≠生徒)に激震走ったことがあるんです。
それ以来、情報を流せない人が増えたんだと思いますよ。

ちなみに博多は春野さん主演で、おそらく日生も同一演目でしょう。
福岡だけで見逃す人も多いという意見で、公演詰め込みするらしいので。
福岡の某市議秘書が「春野さん他花組生と市議の懇談会セッティングしたい。」と
いうような話をしていました…来年までに市議選が無いということなのかな。
私は春野さんの動向よりも市議の動向の方が気になってしまいました。

８で檀ちゃんが年内退団という情報が…
確かに、おくめ役で辞めるより楊貴妃で辞めたほうが本人の為にもなるかもw

でも、2005年度のカレンダーには載るわけだから
退団はないのかな

花か月なら、アサコは月だと思う。
オサはそれなりに長くやると思うので。

檀は中日の王家が決定しているからガセだよ。
あの勘違い夫婦は、いつまでいる気なんだ？

>618　面白すぎ。ありがとう。
「春野寿美礼、博多で市議らと脂ギッシュ宴会」
どうせなら国会議員にしてくれよお（泣）

中日王家は勿論配役が変わります。

＞623
じゃ、カレンダーは？

カレンダーの表紙って確か１２月じゃなかった？檀さん
また表紙だったりしてね。

檀年内退団はどうせガセです。
鬱になるからもういわないで。期待してしまう自分が可哀想。
星組さんさようなら〜〜（月に続き）。
だんだん観れる組が減っていくよ・・・。

関係者じゃないんだからその時にならなければわからない

>610
同意。
みつるレベルの実力で「オーディション」という
ガセはあんまり思いつかないと思うんだよね。

演劇系じゃなくてアイドル系のオーディションじゃない？
ってアイドルって年齢でもないけど…。

純名やえみくらが切られたのに対し、
檀ちゃんは、専科に一旦温存して返り咲かせトップ、
劇団が大事にしてますよね？
だから星組トップはなかなか辞めないのかもね。

檀ちゃんについての、親方中国という噂が本当か嘘かは知りませんが。

だって、檀ちゃんは月トップから降格された時点で切られたんだよ。
だからアンチなんかが専科でぬくぬくしててトータルで５年くらい
トップやってるとか非難するのは見当違いなの。
もちろん中国を見据えての残留だったけど、トップ返り咲きは当初
全く計画されてなかったのよ。トドさんのように突発的にどこかへ
ご降臨で退団（娘１交代期にぶつけて）か、専科として生きていくか、
どっちかだったんです。だけど、風共が意外に好評だったり、
他組の娘１との兼ね合いなどの要因もあってトップ娘役返り咲き。
えみくらの失敗で劇団は冒険を避けるべきだという考えが主流だったみたい。
で、あろうことか王家で逆転満塁ホームランを放っちゃってこうなったわけです。
ちなみに中国がバックということはありませんよ。国を挙げてなんて
ありえないでしょ（笑）。中国の有力な人が気に入っているというだけで、
劇団にはお金や物の提供はないですし。もちろんその方も、人事には何の
影響力ももってません。
檀ちゃんの場合、ここまで偶然が重なるか？？？というくらいのまれなことなんです。

>他組の娘１との兼ね合いなどの要因もあって

要するに、檀返り咲きも「ぶっさんシフト」の一つなのね。

＞あの脚本で青年館完売したのは
＞樹里ちゃんの功績だよ。
＞カルメン大成功だったのご存知ない？

興行的にどうだったのかも知らないくらい静かに終わった公演という印象しか
ないわ。
ブレークしなかったのは事実。
ヒロインを男役に変えて、ってのは宝塚なんだから当然いい役になりそうなもの
なのに、縄ダンスだけでもあれだけ騒がれたお花様のカルメンに比べてジュリちゃ
んの男カルメンは影が薄すぎ。
そういう意味で成功しなかったと言われてるんじゃないの？

カレンダーも専科をこれからもうちっとスター扱いしますよ（それと主演は
あるかもしれない）という意思表示だけだと思うし・・・。

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。 ：04/06/29 23:20 ID:UUV75Pp1
理論派ぶってる痛いファンって言えば、とある感想投稿サイトの某常連。
この人自分が宝塚入りたくてスクール行ってるときに
一緒の教室通ってた某ジェンヌだけが受かって自分は落ちたことが、
いまだに悔しくって、その某ジェンヌのアンチ活動やってる。
投稿サイトで名前出して感想書くときはさりげなく腐し、2・8では無記名で暴れてる。
脇でいる分には許せるけど、路線扱いされるのが癪にさわるんだって。
かなり最悪。

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。 ：04/07/05 08:54 ID:ElitQQeG
>>442
投稿サイトＷの常連Ｖね。ＴファンでＪアンチ。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

星組退団者、ちょっと多めです。

ヒントヒント！

やっぱ、かのちか？

バビロンの悪夢再び、は嫌だ･･･

しぃちゃん
とか
ちえちゃん
は辞めないよね？！

みどりちゃんの時は博多座楽の日に発表でしたっけ？

>>639
ちえちゃんは辞めないだろう。
しいちゃんはこれから先どうなるか分からないから･･･だけど。
でもそんな事言ってるとフアンに起こられちゃうかなw?

>>640
みどりちゃんはエリザ集合日に発表だったと思います。

退団者に下級生いる？

今日、朝日新聞夕刊に礼音が
単独でデカデカとインタビューされてたよ。

でも何あれ？
一押しはわかるけど劇団どうしちゃったの？
朝日新聞の要請なのか劇団の要請なのか・・。
１００周年のメイントップにさせる気？

６３３て只のじゅり叩き？
カレンダーに入っただけでそこまで目の敵にしなくても、、、
スターカレンダーに入ってなくても、
十分、劇団は認めてるし、スター扱いされてるよ。
作品よくても完売しない人もいるし、
トップですら完売しない今日この頃。
お花様と比べて？（笑）
演出もキャパも違うのに、比較してどうするよ。
所詮、バウ規模の作品だったんです。
困ったちゃんねえ。

皆さんに質問。
今、まだ観れる組って？みんなどこ観に行ってるの？
私行くとこないんですけど。
なんだかんだいって宙を観に行くしかないみたいな。
若手かわいいし。みばえはいいもんね。
花は昔からあまり好きじゃないので、実際どうなのかわからないけど。

オサやばそうな雰囲気だね（笑）
ファンに足引っ張られて辞めるのか？？

っていうかあんなのマジで信じるやついるの？

ポカーン

有り得なくはないでしょう。
「辞めてくれ」は有り得なくても疲れきって辞めちゃうとかは。
下にはいつでも任せられるアサコも居るし組外にも２番手が準備OKな訳だし。
「私が頑張らなきゃ・・」っていう状況でもないものね。
女ばかりの世界だから、こじれるとキツソウ。

ネットのカキコにそんな影響力があるなら
もう１００人以上ジェンヌ辞めてそう（笑）

影響力があると信じてるから叩きも絶えないんだろうけど。
ばかばかしいな（笑）

オサ、エネルギー切れ？
野風以降、評判がパッとしないような？

来年辞めるトップ、２人？
本当はもうちょっと辞めるんだけどな・・・。
来年は本当に退団ラッシュです。
確定者は、サエコとタカコ。それぞれ次で退団です。もちろんお花様も・・・。

オサコムも辞めるかもしれないね。
でも、次の公演じゃないよ。
その次以降。
ワタルはオサコムよりも早いご様子。
来年以降は本当にすごいたくさん辞めます。

このスレ読んでると、人は自分の信じたいことはどんなに信憑性が薄い事でも
信じてしまう、というのがよく分かりますが今私は>>652を信じたい。
ついでにお花様いつ辞めるのかも教えてください。

でも来年星にはイシちゃん出るでしょ？
その時わたる退団はないんじゃないの？

うん。652がそのとおりだったら一番びっくりしない流れだ。
（さえファンごめん）
なんか、もうあんまり人事でびっくりしたくない。

オサそろそろかもってたまに思う。
なんつーかそれでゆみことみわっちを
慌てて育ててるというか役付きよくしてるように気がする。
（蘭とむはもともと役付きいいから）

とにかく無芸の檀に真っ先に辞めてもらいたいんですが。

話は変わるけどヅカってやっぱり劇団も多くのファンも生ぬる〜い体質
なんだなーってつくづく思う。あれだけブーイングのあったサエコトップの
公演も全ツと村こそガラガラだったけど東宝は、ほぼ完売だし、さえこトート
は嫌でもエリザと他のキャスト次第では観に行く気満々のファンは多そうだし。
いくらトップがすべてではないといっても、公演の良し悪しの大半はトップの良し
悪しできまるのは確かだし。


飢えだのにんまりした顔が目に浮かびそう。ヅカファンなんて、ちょろいもんだと
思ってるよきっと。

だからどこまで行っても宝塚はマイナーで特殊な劇団として(悪い意味で）継続
し続けるか、なくなるかどちらかだと思う。

658は宝塚にメジャー劇団になってほしいの？

オサはドクターストップかかっています。
体力の限界です。
オサを知るものとしては、観ていて痛々しい。

知るものがこんなとこに書くか

宝塚はやはり女子どもがみるものだと思う。
だってジェンヌさんを誹謗中傷してうさばらすのって
自分の彼とか旦那さんが浮気しても本人や自分をせめないで
相手の女の人に憎悪を向けるところなど。
劇団やスタッフをせめるべきだのに、もろ生徒をせめたてる。
劇団はファンを手の平で弄んでチョロイモンと
ほくそえんでそう。バカであほうなファンばっかし。

652です。
私は劇団と利害関係はないので、知っていることを書ける範囲で。

タカコはもう潮時だと自覚してますが、お花様が慰留しているという状態だった。
お花様はタカコ以外とはもう組む気はない。
劇団はそろそろ辞めた方がいいと二人を説得。タカコもお花様を説得という状態。
結局辞めそうにないように思える次回の平凡な２本立てで辞めることに現段階では話がついている。
ただ、手放しでは辞めない。お花様が何かしら条件を出しているそうで、その内容については私は知りません。すみません。

サエコは早めに辞めたいというのは本人の希望。トップになるときから１作か２作でという本人の意思が固い。
ハローグッバイはしないという劇団の方針から、エリザをあげて、それで退団。なんせサエコは劇団から可愛がられているのは事実。

コムリラは、添い遂げ。轟主演の次で辞める意向が強い。これも本人たちの意思。

さて、ここで具体的な退団予定（添い遂げかどうかも）が決まっていないのが、オサふーとワタダン。
オサふーは、とりあえず次の公演で辞めることはまずない。もしかするとふーが先に辞める可能性はあるとのことですが、オサはそこまでして残らないかもしれない。
なので二人そろって次次作で、という話もありますが、退団カップルが多すぎるなか、劇団は「早まるな」と言っている。
ちょっとずらせて、次次次作という声もあるが、そうなるとあと２年（再来年は花組は一本だけ）。少し非現実的。

ワタダンは、もともと添い遂げ予定だった。轟主演の次で退団予定と聞いたが、ダンの退団噂がありますね。
実は、劇団内にも噂が流れるんです。
ふーの退団の噂も、劇団内（しかもかなり上層部）に確かに流れた噂。
しかし、ふーの場合はある事情で現実にはならなかった。
ダンのことは実はわかりません。すみません。

追加。
上記は聞いた話から、私の主観も少し混じってます。

トップ就任順番はオサコムのほうが早いかもしれないけど
再来年のTCAでオサコムがいてタカコワタルサエコがいたら嫌だなぁ…
しかも真ん中はやっぱりあのお方

おいこそが666ｹﾞﾄｰ

周りの面子は変わってるかもしれないけど、真ん中のあの方は、
あと数年真ん中なんだろうねえ・・。

>5組発足後、数年はTCAで５組が舞台に勢ぞろいはなかったのに、
６人もトップが並ぶと、多すぎって気がする。ひょっとして、
少なくとも後３０年も真ん中にあのお方を迎え続けるのかと
思うと・・・。

来年からは４組になるんじゃない、ＴＣＡ？
（昨年のように１組は東京）
なので５人並んでちょうどいい・・・ｲｸﾅｲ・・・

いっそのこと、星東京公演中に４組でやりましょう。
そうすれば昔のような４人トップ。

６６３さんが書いてる事は殆どあたってると思う

663は典型的なオサファン。
そういうことばかり書き込んでるから
ロクな噂が立たないのさ。
もう末期症状としか思えない（笑）

＞６６３
またやっちゃったね、オサファン。
全てのトップの動向を書いてる時点で脳内妄想決定！
昔から言われてるでしょ？
人事が漏れるのはほんの一部分だけだってね（笑）

何で>>663がオサファンってことになるの？
どう読めばそう受け取れるの？
煽りでなく、普通にわかんないので教えて。

663
ごめん。私は今は誰のファンでもない。
贔屓はもう退団しました。

>>674
おさだけが退団未定とされているからじゃない？
厳密にはわたるも未定とされているから、
なぜ「わたるファン」と叩かれないのか不思議だけどｗ
でも、誰かも書いていたけど信憑性はともかく
663さんの書き込みは信じたいわ。

匿名のネットでオサファンオサファンとバカのひとつで叫んでいる
ウザイ奴等、とっとと８にかえれ
おまえらのバカな頭は
ここにいる資格なしじゃ。

阪急の上層部だって知りえないようなことばかり書かれてもね？
各組のトップの動向なんて丸秘中の丸秘。
それに本人の意思まで他人に伝わるとはとても思えませんな！
第一、あんな拙い文章書く人が、そんな立場にいるはずがないよね。

花ちゃんが、というくだりでもう・・・

＞潮時だと自覚してます
＞早めに辞めたいというのは本人の希望
＞轟主演の次で辞める意向が強い。
おまえは、たかこ、さえこ、こむの親友？家族？（笑）
そうでもなきゃ、そんなこと知るわけないじゃん。

＞もしかするとふーが先に辞める可能性はあるとのことですが
＞ふーの退団の噂も、劇団内（しかもかなり上層部）に確かに流れた噂。
＞しかし、ふーの場合はある事情で現実にはならなかった。

ふーふー言ってるだけで、誰のファンかバレバレ（爆）

また決めつけウンザリ

私は＞663の情報信じるなあ。
私の聞いてる情報、一つしかないけど、
それが入ってるから。
いやさ、希望も入ってるから、余計なんだけどね。
こうなるといいな。

663のは、単なる作文。
情報というのは、自分の脳内決定じゃないからね。ｗ

さえこの待遇は、ファンを馬鹿にしている。
劇団内部では不満タラタラ。
裏で何があるのか知らないが・・・早く消えて欲しい。

実力も人気もないのにトップになり、エリザまでさせてもらえるサエコを見た下級生が
不満を持つならともかく「私も理事長にとりいっていい役もらおう」とか考えませんように。

663さん
私も貴方の言うこと信じる。
でもふーの事情って何？
彼女はとにかく、バックからして謎だらけ
で…他の娘1四人がどうやってトップにのしあがって
いったのか明らかだから、余計。
ふーの「事情」教えて〜。

663を信じてるって書く人、誰のファン？？
あの幼稚な作文を信じるって言う時点で
あなたの頭の程度を疑います（笑）

スレローカルルール
>情報屋さんから情報提供があった場合は、信じるも信じないも自分次第。

信じたくなければ、スルー。

オサファンorわたファン？
必死でかっこ悪いよ。

久々覗いた某所。トップレースの話題に樹里が入っている。
とうこも樹里もトップになります。と断言している人がいた・・
いつのまに？？

663の情報ですが、意図的に流された「ウソ」が入ってます。
具体的に何がとは言わないけど、「それを掴まされたのね」って感じ。

ちなみに人事は流動的だからそんな先までは予見出来ない。
実際に星組は楊貴妃での代替わりはある程度水面下で進んでた。
星組関係の所からも、「次の公演は多忙ですがよろしく」と
暗に退団をにおわせて、いろんな融通を計ろうとしてた経緯があるからね。
どういう意図でいつ頃その方針が覆ったかまでは解りませんが、
とにかく３ヶ月前の内部情報と全く逆の話しになることはよくあります。

>691
やっぱり任期が延びたのは中日の王家が決まったせいかな？
私も楊貴妃で退団とは聞いていた。

とうこは確実、樹里はない。
なんでいまさら樹里トップ説なんか流すかね。
カレンダーに載ったのは、樹里の人気専科としての
地位が固まったことと、他に載せるべき人がいないから。
とうこあさこ水で当分まかなえるってこと。

ところで、月娘１はだれですか？
そろそろ発表してほしいです！

信じるも信じないももちろん本人次第なんだけど
こんな全組情報なんてありえない情報を信じきってそれをどこそこで垂れ流し
また私も●●と聞きましたって書き出す輩が毎度でてきて
結局ガセの堂々巡りにしかならなくなるのが難点なんですよ。
それにより本当の情報ツウも現れなくなり真実は藪の中・・・。
なんだかんだ言っても皆さんが知りたいのは真実ですよね。

檀さん年内退団は確定してます。

>639
個人的意見？

中日劇場ホームページに【出演】 湖月わたる・檀れい 他星組選抜メンバーと
書いてあるから　檀ちゃんは中日に出演するのでは？

アイーダは　立樹　遥　様　希望します　ヽ(`Д´)ノ

>>899
同感。ゴージャスコンビ誕生だね。

劇団が公式に発表した演目には主演者名しか出してません。

さすが、立樹　遥様フアンは予言者なのですね、
899で何が書かれるか注目しましょ、皆様(*^_^*)

>699 >700
自作自演すんじゃね

中日劇場のHPに載ってたって関係ありません。
来年の作品で退団するより楊貴妃で綺麗に辞めたほうが
本人のためにもいいでしょうに

檀さん、年内退団は、カレンダーの件からしてないと思うけど、
もし万が一ってことがあるならば、博多座終わったし、
タイミング的に、過去の花博多⇒エリザの大鳥さんの例で言うと、
今日明日位に退団発表があるはずでは？

みどりちゃんの発表のタイミングは博多座楽というより、
大劇場集合日前日に発表された…という方が正しい認識かな。

あり得ないと思うけど、ダンちゃんが東宝楽で退団するなら、
大劇場集合日が９／２なので、９／１頃ということになりますね。

一般前売り日前には、配役・退団者の発表するようですよ。

ちょっと言ってみる。

車３が出ているから退団は無し、

っていうのは、絶対ですか？

まだ居てるので返事してみる。

＞708

絶対じゃないです。
そういった契約を劇団と理事がしてるわけでもない。

わたるさんは新トップ娘役と組むので轟さんとの公演で
退団は無いです。

わたるファン必死ですねｗ

>>709
そうそう。
「契約」じゃないんだよね。誤解してる人多い。
トップさんのお披露目や退団では遠慮しておきたいわぁ〜〜、ていうか
遠慮しておくべきですよね〜〜
っていうトドさんの個人的な見解がお茶会か何かでコメントされただけ。
それを劇団がどこまで考慮するかわからんがな。

車３、年に公演が一回しかない星になぜ出るのか？
宙だったら、雪以上に夫婦となじみあるし、
月だったら、さえこフォローにはもってこいじゃん。
↓
予想　宙か月が（あるいは双方とも）やっぱりさよなら
だからじゃないの？

檀年内にやめてほしいよ。
アムネリスは花とかの特出希望

>713
私は宙のタカコさんがサヨナラなのかな、と予想してる。
任期の十分さは言うまでもなく、
スタカレに登場した樹里ちゃんがもしトップになるとしたらここしかないと思う。
（雪、花は下級生、月は同期。星は接点なし。宙は元組子だし、背もクリアだし、今も出てるしね）
宙新春の大劇の長さが短いのは、次がエリザだからかなとか。

でも根強く現われる「タカハナは二年契約しました」ってのも気になるなあ

樹里くんトップ説、もう出さないで、お願い・・・。

>713
それくらい星がひどいからじゃないでしょうか。
＞715
ほんとに二年もいい。
こないだファントム観た。今までのﾀｶｺよりいいとか聞いて期待したけど
台詞喋ると同じ。ほんとにもういいよ。

えっ？
トドさんってひどい組にフォローで出てるの？

＞７１３
花組特出も年１回の時だったよ。

>718
ちがうちがう。そういう意味じゃなくて
あの二人じゃもたないから。

ん？同じ意味？
トド降臨でもしてちょっとビシっとしてもらわんと、やばいよ
勢いだけの組になってきて

アムネリス＝陽月華

>>705
ここだか８だかで読んだんだけど
カレンダー、表紙が１２月って事で
その手だったらありなのかと。
檀ちゃん嫌いじゃないけど
やっぱりもういい加減カンベンして欲しい･･･。
博多見てきたけど、完全檀主役だったもん。
もうこれでいいじゃん、檀ちゃん。。

星組。みっこさん退団。

>706さん
そうなのか、エリザ集合前、ってことか。
ただ、博多での舞台上の本人や、ファンの方達の様子から、
エリザ退団は予想されてたけど、
（作品的にも時期的にも、婚約者の存在も割と公認だったみたいだし）
今回の檀さんはそういう雰囲気はあったのでしょうか？

>723さん
マジなら、星の７７期、減っちゃうのね・・・

博多で、エンディーが「アリデベルチ」をシビさんからの歌い継ぎで
熱唱していたから、もしや退団かと思ったりしたけれど…。
みっこちゃんの方なのかなぁ。

わたるが残留させてもらえるくらいだから、来年２人辞めるっていうのは
事実でしょう。
たかことさえこだと思う、私も。
で、両方落下傘トップ降臨でしょうね。

お花長期とさえこトップ
これさえなければ、最近のアンチファン入り乱れての
すさまじいののしり合い合戦は避けられたように思うのだが。
少なくとも「俄然風通しがよい」っていう意味で。

アリヴェデルチ歌ってるからってサヨナラはないでしょう。むしろそれなら使い方避けないと定着しちゃうよね。

アプリケーションが出ないんだよ。お前何かやっただろう

>727
最近ののしりあいなんてあったっけ？

>>727
タカコ長期、だん返り咲き、トド理事、ふートップもね

ファンの人ごめんね。
下級生トップの前に階段降りした専科でも（樹里、がいち）
トップになれるの？
それともそれは、天海→くぜ　の例がある
と捉えられる範囲なの？

>>732
んなもん、今の劇団に「前例に倣う」っていう考え方がないのは
ここでぐちぐち言ってるみなさんが一番ご存知じゃないの？
自分の贔屓の邪魔になる人間は一人でも排除しておきたいって考えは
わからなくはないけど、なるようにしかならないって。

むかーし昔の大昔、人気だった専科スターさんに
「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」
と言った下級生ジェンヌがいたと、あるところで読んだけど、
某1・2辺りそんなやり取りが容易に想像できそうでﾜﾛﾀ。

ここや８で、前例があるだのないだの定年が何歳だのと
議論してる人って、幸せだなぁと思うよ。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1092745492

本当にみきこさん退団なの？
花舞う長安は退団者多いらしいけど他には誰が？
そろそろ漏れてくる頃かと。

＞「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」
＞と言った下級生ジェンヌがいたと、あるところで読んだけど、
＞某1・2辺りそんなやり取りが容易に想像できそうでﾜﾛﾀ。

ｱｻｺがｵｻに「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」
ｷﾘﾔﾝがｻｴｺに「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」
ｶｼｹﾞがｺﾑに「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」
ﾄｳｺがﾜﾀﾙに「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」
ﾐｽﾞ・ﾀﾆがﾀｶｺに「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」
ﾄｯﾌﾟ５人がﾄﾄﾞに「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」
…一番違和感がないのは私的に一番最後だな。

同感>>737

表ではﾄｯﾌﾟｵﾌﾞﾄｯﾌﾟなんて言われて本人いい気になってるが
ぶっちゃけ陰では井の中の蛙とか内弁慶とか言われてるに違いない。

私も一番最後の。
ってか是非とも言って下さいな。

雪組以外は全部違和感なし。

かしげは言えた義理じゃない。

>>ﾄｯﾌﾟ５人がﾄﾄﾞに「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」

禿同！
誰か、車３ファンに言ってやってくれ。
雪トプ時代、トドは不入り大王だった事。

専科入りした事でトプの上にいるように錯覚してるが、
今回の日生でも解る様にトド本人は不入りで人気無く、
今までの特出は各組トプ人気に寄生してるだけな事を。

寄生専科だね＞トド

トップ・オブ・トップって加齢（ババ）ってるだけじゃない！

トップ・オブ・トップって4組時代なら納得でけたけど、
車３のために、トップを使わず、主演男役になった時点で
この人いらねと思った。一人静かに専科で活躍して欲しいよ。
車３はトドファンが面倒みてよ。各組トップファンに迷惑
かけて客集めてたら、下級生の尊敬集まるわけもなし。

生徒が退団してくれなんて言えんでしょ。
言えるのは劇団だけ。

>>各組トップファンに迷惑
>>かけて客集めてたら、下級生の尊敬集まるわけもなし。

車３では客集まってないんですよ。

寄生専科>トド

この言葉、はやらして下さい。
他に書いた人、いないと思うので。
お願いします＞皆様

でも、月でルッキー特出なら見てみたいかも。

８でさえこのあとの新月は樹里あすか

とファンが断言。

確かにスタカレに入るしね〜パーソナルでてないけど〜
それで本気になってるんかな。

トドさん今年の主演作が花供養一本だったら、
むしろ評価上がるんじゃないかなー。
主演っていう「肩書」作ってアピールするんじゃなくて
芸道を極める姿勢とか芸そのもののレベルの高さとかを
宝塚内外に知らしめてやるぐらいの心意気見せればかっこいいのに。
なんか中途半端･･･。

アンチもファンも個人スレ立てるな〜
ルールを守れ〜

>748
樹里は宙でないの？

星退団者２名？情報求む！

今日の生贄（おもちゃとも言う）は樹里か…ご愁傷様。

樹里ちゃんが宙組なら、とうこちゃんはどうなるのかな？
とうこちゃんは星組でトップなら再来年になっちゃうじゃん。

わたるは来年退団じゃないだろうけど、
宙って結局どうなのよ。

>753
誰も樹里に興味ないし

おいおい、あんた達さー。こないだまで、「来年はトップ２人退団で日程的に
宙は一番ありえない。わたるもなくて、オサとコムが可能性高い」とか言ってなかった？
ちょっとネタ入ったらもう見解かえてんの？節操ないひとたちだね。
っていうかほんとに自分の意見あるの？
知ったかして、その場その場であわせてるだけじゃん？

樹里のトップはない。というかさせないで欲しい。
いまのオンリーワンなポジションが最高。
トップになったら辞めなきゃいけない。もったいなさ過ぎる。
カレンダーに載ったせいでこんなことに・・・。
他に載せられるような人がいないから載っただけって
感じだけど、違うの？

>752
２名なの？
１人だけ聞いた。ここでも名前が出た人

退団するかどうかもわからない男１よりも、
空くのが決まっている月娘１のが気になるんですが。
もう月東宝楽まで発表無いのかな。

樹里と祐飛の最近の扱いの上昇って
明らかに不人気トップさえこのせいだと
思うんですけど。
さえこより人気のある樹里と祐飛は
使わないわけにいかないでしょう。
さえこでは、なんの足しにも
ならないんだもん。

同感。
情報っていうなら、個人的見解より月娘１の情報持ってきてほしい。

ﾐｽﾞがｺﾑに「あなた、いつまでもスター気取りでいないで退団してくれませんか」

が、一番ありえる。

>>727
なんでもサエコのせいにせんといて！
サエコファンはその実力のなさから野望な挑戦状はたたきつけないわよ。ｗ
オハナは多少居るがアンチファン入り乱れての合戦は他の生徒だと思われ・・・ほら。。。

>>757
来年トップの退団あるかどうかも知らないし、
それが二人かどうかもわからないけど・・。
もしあるとすれば、サヨナライベントは必ずあるだろうから
日程的に余裕のある「オサとコム」だろうということになる。
それは変わらないね・・。ループだけど。

後半の予定が発表されるまで、ずっと推理の退団話が続くのかなあ。
後半予定の発表っていつだっけ？

あ、カレンダーの掲載月発表があるか･･･。

カレンダー掲載月からは推察できないように、今年から変わったの〜

月娘１まだ〜

私はタカコサエコと予想。
タカコお花のサヨナライベントになるんでは？と思えるようなことを、次回作の前にやるという情報をちらっと聞いたし。

>>764
野望な挑戦状ってなんじゃらほい？

無謀な挑戦状って言いたいのか？

＞７６９
あの〜ｻﾖﾅﾗｲﾍﾞﾝﾄを次回作の前って？
全ツやるだけで精一杯では？
それに、今年の催しなら既に発表されてないとね〜
というかトップ、それも超長期トップなんだから
最低１．５作前には発表されると思うよ。
ファントム公演中に情報通さんからなーんも聞こえて
こないちゅうことはあり得ないわ。

サエコはエリザでの退団はありません。
あさこの異動もありません。念のため。

さすがに退団する人は退団月以降に登場しないんでは。

車３理事が１２月に登場して誤魔化してはいるけど。

成花まりん退団

だから８月３１日に誰かの退団発表があるって。
この日紫苑の間を歌劇団が押さえてるんだから。

単なる何らかの制作発表のたぐいか、パーティー関係かもしれんけど。

>>774
ほんとに！？

質問するな
過去ログ嫁
ググれ
自分で考えろ
サポセンに電話しろ
うるせー馬鹿
俺らはエスパーじゃない
回線切って首吊れ
蛆虫はﾀﾞｳｿ板へ
半島へ(･∀･)ｶｴﾚ

>７７４・７７５
まじ？！

紫苑の間で会見って男１しかないんじゃないの？
娘１なら劇団の事務所だし

>>770
間違えました！そのとおりです。

>>775
紫苑の間といえばいつもＤＳするとこでしょ？
そんなところでいつも会見してるっけ？
何かの記者発表かな？（アトラクション付きの）

退団発表なら、オサ・コムにしてはちょっと早すぎ？で、タカコかサエコ。
制作発表なら、雪は済んでるから宙公演か噂の韓国公演。
というところなのかな。

７７５さんに踊ってみる。
何のために紫苑の間が押さえられているかは分からないみたいだけれど、
退団発表のためだとして、もしそうなら男役だよね。
娘役も同時退団だったりするのかもしれないけれど、
娘１の会見は、通常劇団で記者会見だよね。
タイミング的には東宝千秋楽後の宙１か、東上前の月１か、ＤＣ前の雪１か、
ムラ集合日前の星１か。花を除いて可能性があるわけだ。

＞７７５
エリザの制作発表です。

エリザの制作発表？早すぎない？

てことはそこでエリザ役がわかるの〜
まあ、ファントム千秋楽2日後って事で・・・まさか・・

風共の制作発表です

韓国公演のは？
・・・それも早いか。

もし、制作発表ならエリザ役は必要だよね。
すなると、あすかは夜も公演あるし無理。
大丈夫なのは、かなみ、となみ、ぶっさんあたりか

エリザの制作発表ってトートとエリザベートの二人だけ？
３１日は、花組公演で、しかも新公の日。きりやんは出席できないね。
それとゆうひは、スカイステージのトークショーで麻子、かしげと共に
東上しているはず。よって、この４人は、エリザ公演に無関係となる。

>782
ということは、8/31にはエリザ役をだれがやるか
わかるわけだ。
そしてそのエリザ役が次期月娘1になるかそれとも
あくまで特出なのかも
（多分記者から質問あるだろうから。なきゃおかしい）

となみも出られないと思うよ。

1日が花供養初日で舞台稽古の真っ最中だろうから。

知ってるのは紫苑の間が押さえられてるていう点のみ。
それ以外は分かりません。

おおっと、あすかも忘れてた。新公観るだろうし
あすかのエリザはないね。宙組公演後の樹里、お花、かなみ、
有力？もし３日が本当にエリザの記者会見ならね。

>>791
ら
い
ん
な
っ
ぷ
は
っ
ぴ
ょ
う

（　´_ゝ`）＜なんだ、違うんだ・・・ﾏﾀｵﾄﾞｯﾁｬｯﾀ

タカホや東京のホテルでラインナップ発表はあったと思うけど、
ＨＨＩでって今までにあった？
制作発表にしても東京でってイメージがあるんだけど。
方針変えたって言うならそれまでだけど。
それと上にもあるけど、ＨＨＩでの退団発表に使われるのって
紫苑の間なの？マスコミ関係者しか分からないことかもしれないけど、
誰か知っていたら教えてください。

紫苑が押さえられてるとして（それも本当かどうか怪しいが）
ブュッフェなら１０００名収容の大宴会場。
いつもの制作発表ですら第一ホテルでそんなに大宴会場ではないよ。
記者会見なら広すぎておかしいし、よほどの大パーティか大制作発表か？
案外、ファントム成功打ち上げパーティーなんじゃないの（笑）

エリザの制作発表なら、当然トート、エリザ役あたりは、歌の披露があるよね。
歌の稽古が既に始まっているか、まだならこれからするはずだよね。
劇団内での稽古の様子なんてのは、なかなか漏れてこないものだろうけれど。

そう言われると、パーティーのような気がしてきた。
９０周年関係の有力後援者向けとかなんか。
退団発表にしちゃ広すぎるわなぁ、あそこ。

７７５はガセだよ。

８００まんこ

車３理事のいない間にパーティとかあり？？

8/31にインターナショナルを劇団が押さえてるってのは
私も聞いたんだよね。
でもそれが何かは分からない。
９０周年の何らかのレセプションかもしれないし。
でも紫苑は分割も出来るから、制作発表じゃないとは言い切れないよ。

■野球・中畑清ヘッドコーチの話　負けたという現実を受け止めたい。先手を取ってうちのパターンに持っていきたかったが、得点できない焦りがあった。選手は持てる力を出し切ってくれたと確信している。（負けたのは）私の責任。

　■野球・大野豊コーチの話　松坂を責めることはできない。非常にいい形で粘り強く投げてくれた。投手交代は大きな決断だった。あした（２５日）は勝たなければいけない。負けたのは中畑の責任。

　■松坂大輔の話　大事な試合なので先取点を与えないことを考えて投げたが、結果は（先に）取られてチームにいい流れを持っていけなかったことが悔しい。負けたのは中畑の責任。

　■宮本慎也の話　何も言い訳ができない。オーストラリアの方が強かったということ。僕らはプロですから、最後まで責任を持って銅メダルを取りにいきたい。負けたのは中畑の責任。

　■中村紀洋の話　大輔（松坂）がよく投げてくれた。相手が上だったということ。銅メダルを取れなかったら悔いが残ると思う。負けたのは中畑の責任。

　■城島健司の話　松坂を見殺しにした。いい試合をしても、結果がついてこないとどうしようもない。ただ勝ちたかった。最後にやるべきことが残っている。多くのファンが見てくれている。負けたのは中畑の責任。

１週間後が待てない２ちゃねら〜。

記者会見ならシアター形式だから、マスコミ１０００人くらいは来ないと
少なくとも５００人以上は来ないとカッコつかないよ（笑）

男１の退団発表はいつも紫苑の間ですね。

制作の場合は、東京方面のメディア関係を呼ぶために第一含め東京でしてたはず。

既に発表した来年のラインナップをわざわざ紫苑を押さえてはしないかと
それに、３１日ではなといっても車３が参加できないしね。

他に理由があるとしたら･･･

花總さんの退団発表なら劇団事務所じゃなくて紫苑の間でやってもおかしくない。

じゃなかったら、たかこかさえこの退団発表じゃない？

■野球・中畑清ヘッドコーチの話　負けたという現実を受け止めたい。先手を取ってうちのパターンに持っていきたかったが、得点できない焦りがあった。選手は持てる力を出し切ってくれたと確信している。（負けたのは）私の責任。

　■野球・大野豊コーチの話　松坂を責めることはできない。非常にいい形で粘り強く投げてくれた。投手交代は大きな決断だった。あした（２５日）は勝たなければいけない。負けたのは中畑の責任。

　■松坂大輔の話　大事な試合なので先取点を与えないことを考えて投げたが、結果は（先に）取られてチームにいい流れを持っていけなかったことが悔しい。負けたのは中畑の責任。

　■宮本慎也の話　何も言い訳ができない。オーストラリアの方が強かったということ。僕らはプロですから、最後まで責任を持って銅メダルを取りにいきたい。負けたのは中畑の責任。

　■中村紀洋の話　大輔（松坂）がよく投げてくれた。相手が上だったということ。銅メダルを取れなかったら悔いが残ると思う。負けたのは中畑の責任。

　■城島健司の話　松坂を見殺しにした。いい試合をしても、結果がついてこないとどうしようもない。ただ勝ちたかった。最後にやるべきことが残っている。多くのファンが見てくれている。負けたのは中畑の責任。

車３理事は９０周年記念式典も東京公演中で欠席でした。

■野球・中畑清ヘッドコーチの話　負けたという現実を受け止めたい。先手を取ってうちのパターンに持っていきたかったが、得点できない焦りがあった。選手は持てる力を出し切ってくれたと確信している。（負けたのは）私の責任。

　■野球・大野豊コーチの話　松坂を責めることはできない。非常にいい形で粘り強く投げてくれた。投手交代は大きな決断だった。あした（２５日）は勝たなければいけない。負けたのは中畑の責任。

　■松坂大輔の話　大事な試合なので先取点を与えないことを考えて投げたが、結果は（先に）取られてチームにいい流れを持っていけなかったことが悔しい。負けたのは中畑の責任。

　■宮本慎也の話　何も言い訳ができない。オーストラリアの方が強かったということ。僕らはプロですから、最後まで責任を持って銅メダルを取りにいきたい。負けたのは中畑の責任。

　■中村紀洋の話　大輔（松坂）がよく投げてくれた。相手が上だったということ。銅メダルを取れなかったら悔いが残ると思う。負けたのは中畑の責任。

　■城島健司の話　松坂を見殺しにした。いい試合をしても、結果がついてこないとどうしようもない。ただ勝ちたかった。最後にやるべきことが残っている。多くのファンが見てくれている。負けたのは中畑の責任。

エリザの制作発表をインターナショナルでやる意味がない。
トートの彩輝が大劇公演中ならまだしも、９／１から舞台稽古で
８／３１には東京入りする。
娘役トップの退団会見は劇団事務所内。
ありえるのは男役トップの退団会見か、単なる９０周年のパーティ。

■野球・中畑清ヘッドコーチの話　負けたという現実を受け止めたい。先手を取ってうちのパターンに持っていきたかったが、得点できない焦りがあった。選手は持てる力を出し切ってくれたと確信している。（負けたのは）私の責任。

　■野球・大野豊コーチの話　松坂を責めることはできない。非常にいい形で粘り強く投げてくれた。投手交代は大きな決断だった。あした（２５日）は勝たなければいけない。負けたのは中畑の責任。

　■松坂大輔の話　大事な試合なので先取点を与えないことを考えて投げたが、結果は（先に）取られてチームにいい流れを持っていけなかったことが悔しい。負けたのは中畑の責任。

　■宮本慎也の話　何も言い訳ができない。オーストラリアの方が強かったということ。僕らはプロですから、最後まで責任を持って銅メダルを取りにいきたい。負けたのは中畑の責任。

　■中村紀洋の話　大輔（松坂）がよく投げてくれた。相手が上だったということ。銅メダルを取れなかったら悔いが残ると思う。負けたのは中畑の責任。

　■城島健司の話　松坂を見殺しにした。いい試合をしても、結果がついてこないとどうしようもない。ただ勝ちたかった。最後にやるべきことが残っている。多くのファンが見てくれている。負けたのは中畑の責任。

>>801
９０周年記念式典に不参加なんだからパーティなんて別に・・・。

オハナの退団（専科？）発表とエリザ特出発表かねてるとか・・・？
（私もハナなら紫苑でもおかしくないと思う）

もしくは順番的にはタカコさんの退団発表（もしくはタカハナ）？

でも、結局ただのパーティーだったら踊った分だけ
思いっきりしらけるね(笑）。

退団発表でありえそうなのは男1は、ﾌｧﾝﾄﾑ終了直後のﾀｶｺくらい？
ﾜﾀﾙは、大劇場公演前売り後の発表になるだろうからないだろうし、ｻｴｺも大劇場と東京の間に発表っていうのも変だし、ｵｻは公演中だし。ﾀｶﾊﾅの退団発表なら盛大な会見になる？

タカハナ専科入り会見だったりして（笑）
でハナのスケジュール＝エリザが発表される・・・

五輪も終わりに近づいてきたし、そろそろヅカ人事で祭がしたい。
とりあえずひまなので踊る。

私もタカコはともかく、ハナ関係じゃないかと思ったり。

でも宙のｽｹｼﾞｭｰﾙ考えると、どうも次回で退団とは思えないんだよなぁ。

＞ｻｴｺも大劇場と東京の間に発表っていうのも変だし
タモちゃんは退団の１作前の大劇と東京の間に発表したよ。
東京公演が2/17からの時で、退団発表は2/14、HHIでやった。

タカハナは風共公演控えてるから、退団発表は有り得ないと思う。
退団公演で儲けるのが劇団のやりかただから、仮に２人が退団発表
するなら、大劇公演の前にする筈。

月サエコの退団発表も、エリザ製作発表前に有り得ないでしょう。
あるのは、おはな専科入りか、春日野先生の退団かな。
下記での情報も、参考になった。

http://ime.nu/paw.s2.x-beat.com/up/img/430.jpg

私もハナ関係の気がする。専科異動で特出シシィは充分あり得る。
それか、ハナ退団で紫苑の間で退団会見もあり得るね。
ハナはトップ並の話題価値が充分ある娘役だよ。

たかこは１月公演が短すぎるから次作での退団はないと思うわ。
個人的にはいい加減退団してくれてもいいのだけどね。たぶんないよ。

「宙組」分離独立宣言会見とか･･･

普通にﾀｶﾊﾅ退団がらみ会見とかと思うと､
長年馴染んだネタが無くなるので､ちょと淋しい。

＞８２２
次期コンビの話題で盛りあがり、
タカハナほどには客が入らないだろうから、叩かれ、
結構盛りあがるに違いないよ。
でもまだ退団しないに10000ﾀｶﾊﾅ。

タカハナ専科入りと同時にエリザとフランツで月組特出を発表、
一年に一公演どこかの組に二人で降臨することをお約束します。

>10000ﾀｶﾊﾅ
ふーむ。そうかね？

>タカハナ専科入りと
あ。専科がらみの何かの発表かな〜､と､今閃いた。
専科単独公演構想発表とか。でも､それにしては理事不在･･･

何れにしても､この夏最後の花火だね。
８月末日に､ナニが起こるか楽しみだ。

樹里オタクスレ。何冊でも買ったれ。

(無題) 削除/引用
No.831-876 - 2004/08/25 (水) 00:54:55 - じゅりあすトップ実現？ - ID:Lpx82qIA
歌劇１１月号 削除/引用
No.2832-158 - 2004/08/24 (火) 18:20:30 - 樹里fanの子 - ID:I4jK2p.4
撮影したって言ってたけど、
いよいよトップになるんだ・・あすかと。
同期のさえこの後でも引き受けたんだね。


これ、本当かな？
本当だったらすっごいうれしい！！
お赤飯炊かなきゃ。
11月号も10冊ぐらい買っちゃう〜

しめさんや天海のユリちゃんの退団発表って
紫苑じゃなかったっけ？

>>826
だからそれ樹里ファンじゃないから

>>815 ﾜﾀﾙは、大劇場公演前売り後の発表になるだろうからないだろうし

大劇場公演の一般前売りは確か28日。31日ならありうる！？

ＯＧのベルばらを今年もやるらしいので
その記者会見って事は無いのかな？

その記者発表はもうあった？

月刊「ＴＶnavi」10月号（の「Stars of 宝塚」というｺｰﾅｰ）は、
彩乃かなみﾀﾝらしい。　娘役さんも載るんだねー。知らなかった〜。
これは 次の月娘１人事と関係あるの??

>>820

わろた。
その頃の、かなみはころころしてて
可愛いよね。

>>831　　
それならあすかも､つい最近に出たよ｡

専科入りだす

31日の前日はまたぷち祭が始まるのかなｗ

>>774
マジでっすか！？

樹里ちゃんの歌劇表紙本当らしいね・・８でファンらしき人が
書いてるようだからまじでしょう。煽りとは思えない。
トップ一番のり？

トップの退団発表ならタカコさん退団、花ちゃん専科発表っぽいね。
次作の大劇場公演前から半年程度って、この二人ならちょうどいいと思う。
最後の全ツということで、さらに盛り上がるだろうし。

韓国公演の記者会見とかじゃないの。

>>816それだ！！！

宝塚大劇場星組公演「花舞う長安」配役について

宝塚大劇場星組公演「花舞う長安」の一部の配役、及び新人公演主演者について
下記の通り決まりましたので、ご案内致します。


玄宗(げんそう） 湖月わたる
（新人公演）柚希礼音
楊貴妃（ようきひ）＜玉環（ぎょっかん）＞ 檀　れい
（新人公演）陽月　華
安禄山（あんろくざん） 安蘭けい
*〜*〜*
高力士（こうりきし） 星原美沙緒
仙人（せんにん） 英真なおき
陳玄礼（ちんげんれい） 汐美真帆
楊国忠（ようこくちゅう）＜楊鉦（ようしょう）＞ 立樹　遥
皇甫惟明（こうほいめい） 真飛　聖
李補国（りほこく） 涼　紫央
寿王（じゅおう） 柚希礼音
梅妃（ばいひ） 陽月　華
李亀年（りきねん） 麻尋しゅん

ちなみにﾀｶｺ退団なら次はだれ？

樹里。

したら月は？

だから何度書けばわかるのかな？
ジュリは組主演にはならないってば。
たしかに主演男役にはなるけれど・・・。
次回主演はちゃんと動員を考えてありますよ。
サエコと同様に・・・。

だから樹里表紙ネタはガセだって。

このガセネタは、スタカレ入りが発表された後に誰か愉快犯が流したもの。
あのときは「樹里ネタで遊ぼう」状態だったから。
８で一番最初にでたんだけど、そのときは
「10月トウコ、11月ジュリ、12月トド、1月サエコ」って出た。
よくよく考えたら「1月サエコ」がありえないことくらいわかるはず。
よってガセ。
そのガセネタをアンチが痛いファンの振りして煽りネタにしつこく使ってるだけ。

１月サエコってありえないの？

きり

別に樹里が表紙でもおかしくないけど。
表紙＝トップって騒ぐのがいけないのでは？

>>847
男役トップは退団月に歌劇の表紙になる。
エリザかその次か、どちらにしても来年中に退団のサエコが
1月の表紙のはずがない。

それにしても、東宝月の戻りはすごいね。
さえちゃん、やっぱり早めに辞めるべき。

それよか花供養すご…日程５日間くらいでよかったんぢゃ…

>850
サエ、来年退団って確実なの？

>851
あの初日の電話の繋がらないぶり、完売ぶりはなんだったんだろう？
東宝で初日完売した組って、戻りも少ないよね

ちゅーか、樹里もトウコも麻子も悪くない。
樹里ファンもトウコファンも麻子ファンも苛つくのは仕方ない。

すべてはサエコトップという
事実が悪いと思うのだが。

ここまで最低最悪超下手トップっていた？

８５４さんの言うとおり。

さえこが諸悪の根源。

たしかに、ルックス、歌、ダンス、芝居、舞台姿、どれにも魅力を感じない
トップって私的には今までいなかった。
昔はこれでもさえちゃん好きだったんだけどね。
マリコさんが辞めるときなんかオトコに飛ばされないか心配だったほど。
それが今じゃ…ねぇw
あんまり成長しなさすぎて愛想がつきましたよ。
トップになっちゃうんだもんなぁ。

たしかに…
月組公演では真中の人に対してオペラグラスを上げようと思わなかった。

月チケットもっと激しく戻ってきてるのかと期待していたら、
そうでもなくない？
あさ鎌の日は全く戻りないし。

サエちゃん大好き、辞めないでー。

>>850
退団の年に、退団月とは別に表紙になって、年に２回表紙になった
トップって何人かいるよ？

当初ラインアップ発表は８月２５日って言われてたよね？
（それもただの憶測だったのかもしれないけどさ）
って事で今日何か発表があるかも？！
と思ってしまうのはバカでつかね・・・？

>851
リカの時もあのくらい戻った公演は有ったよ。

>860
そうなんだ。
歌劇って年一回だけしか表紙にならないわけじゃないんだね。

>>860
それって4組時代の話じゃない？
今は5組の男1+轟は絶対表紙にしなくちゃいけなくて
純粋に枠が減ってるのに、わざわざさえこが年2回も枠空けて貰えるとは思えない。

さえこトップはさえこの私情(トップになりたいという願望）と飢えだの
私情（さえこをトップにしたいという願望）が上手く合致した
産物だと思う。このように劇団を私物化したような人事がまかりとうる
ところがヅカのダメなところだと思う。
誰にでも過ちはある。二度とこんなバカげたトップ人事がなくなる
ことを願うばかりだ。

トップになって、しかもエリザ確定でサエコ嫌いがさらに加速した。
表紙もいやで歌劇グラフの購読やめた。友会の先行予約の表紙も破って捨てた。
だんだん宝塚に失望してお金つかわなくなってきた。これは、サエコにお礼をいうべきかもw

>862
そうなんだ。りかちゃん時代の事はあんまりしらないからさ。
ただ、あの駄作と言われた花組の「天使〜」でも、あんなに
戻りあったけ？と思ったもんで・・。

>867
東宝は、もどりほとんどなかったと思う＞天使
もどり期待してたけど、結局買えなくてチケサイトで買ってしまった･･･。

なんだかここ
月チケが戻ってきて欲しいと願う人が集まってるスレなの？

>864
「純粋に枠が減ってるのに、わざわざさえこが年2回も枠空けて
　貰えるとは思えない。」

今までの実績ｗから言って、さえちゃんなら何でもしてもらえそうだからなぁ・・・

余ってるところには相当余ってるんだよね。
初日も３回声掛けられたんだが…お断りしてます。
最初はトップ会から、次は組子の会から、そして今日は特出の会から。
後の２つの会はどうも押しつけられたっぽいんだよね。
それもＢ席ばかりおろされて、困ってる〜とのこと。

東宝のお披露目でしょ？　初日くらい完売しろよっ！！
自分のところで良券だけでなく腐り券も処分しろってんだ。
なんかむかつくよ…自分のところ良券総取りしてるみたいで。

ここのこの流れ長いね。
近頃もしやこれは逆手にサエコはんの宣伝スレでは？と思えてきました。

実際さえこトップの弊害って、かなりのものがあるよ。
好き嫌いは関係なく、ヅカに失望した、馬鹿馬鹿しいって感じ。
それはそうと、たかちゃんは退団なの？ハナは？

馬鹿馬鹿しいならファンなんて止めればいいじゃない。
タカコの去就も馬鹿馬鹿しいヅカの中の出来事。
ほっておけば？

>>873誰がﾄｯﾌﾟになっても同じなんじゃない？
自分が嫌いな人がﾄｯﾌﾟになればそう感じるし。
昔の歴代ﾄｯﾌﾟみても、実力がある人はひとにぎり。結局は自分の贔屓が一番で、その繰り返しでしょう。

宝塚が好きだからこそ、馬鹿馬鹿しく思えるんじゃないのかな・・
色んな意味で、弊害はある人事だったと思うよ。
その人オンリーの舞台ならファン辞められるけれどね。
トップ就任も？な人が、エリザという大舞台での主役を張るのだから
厳しい意見はしかたない。

さえちゃん大好き頑張ってー

私もさえちゃんが大好きです。アンチに負けるな！！応援してます！！

さえちゃんトップへの疑問、
そしてそれをやった劇団への疑問は
アンチだからという問題ではないでしょう。
いい加減さえちゃんファンも悟ろう。

879さんのいうとおり。悟ってるから楽しく声援してまーす

シシィ役を選り好みするサエコﾌｧﾝなんとかしてくれ・・・。
そんな事気にするより自分の贔屓を精進させてくれよ。

私はね｡
｢客の呼べない子に何作もﾄｯﾌﾟはさせられない｣と､言い放った劇団の言葉は忘れんよ｡
実際どうだったかは別にして(退団公演は入って当たり前だから)
ﾁｬｰ､ﾌﾞﾝ､ｻｴ､この3人が､これからﾄｯﾌﾟになるのを控えてるとして､1番集客が見込めないのは､果たして誰だろうか…｡
ｻｴｺが悪い訳ではないが､私はあの劇団の言葉を絶対に忘れない!!!!

華形の今回の役付きはマジで劇団の制裁らしい。

>883

あらあら。クビにならなかっただけマシなんじゃないの

いや、下手すると集合日付け退団もありえる…

>>883

花形なにやらかしたの？

えっ、制裁って？
向上しないから？

宝塚に残ってるってことなら、噂は違ったんじゃない？
本当なら辞めさせられそうだし。

あつとおんなじケースかと…。

>853
どこにでもいるみたいだけど（っていうか、会によるみたいだけど）
月は組ファン系で空押さえする連中がいるみたいよ・・・

9/11,12って祐飛の鎌足？
土日でＳ席まで戻ってるってやばくない？
これから更に団体（旅行会社押さえ）も戻ってくるだろうに・・・

＞８９０
マジでカラ押さえしてるなら、かえって売り上げの足引っ張ってる気がする。
戻りを狙ってまで見ようとするほどのファンがいるトップだとは思えないし、
作品も普通のだしね。

大劇場でも後半はだいぶ人気が出ていたから。
東宝だと満員になるのでは？
もちろん鎌足主役としての人気ですけど。

月組のエリザベート役を劇団では、花總まりに的を絞っているようです。
しかし、花總が彩輝とは組みたくないと言っているようです。
劇団は花總に２つの提案を出していて、
一つは専科入り、もう一つは月組に特出するかという提案です。
花總は、宙組で和央ようかと一緒に来年後半の公演で
同時退団したいという希望をもっており、宙組の組子として退団したい
という気持ちが強い為、専科入りを拒否しているようです。
そうなると、月組のエリザベートに渋々出演する道を選択しなければ
ならなくなるようです。
他の娘役も彩輝とのコンビに難色を示す者も多いようです。

>>892
どこが人気でたの？
あんな大多数ご用意が最後まで続いた公演はそうそうみかけない…。
ま、東京はコム雪よりは軍配があがったと思いますが。

なんにせよ、エリザは花總まりたんでしょ。それは回り見渡しても仕方ないと思うよ。他の娘役のお披露目にはきついからね！ただ専科なのか特出なのかわからんだけ。

来年後半ってまだやるのか・・・。

花ちゃんは、来年後半までいる気なんやね。驚き！！
専科行ってほしいわよ。

これ以上娘1やられるのは勘弁だけど
宝塚からいなくなるのは寂しい
専科に行って欲しい

専科はイヤ、月エリザもイヤ、組子で退団したい、か。
この期に及んで往生際の悪い…
つくづくお花はファントムで退団すべきだったと思う。

>893
>花總が彩輝とは組みたくないと言っているようです
>他の娘役も彩輝とのコンビに難色を示す者も多いようです

エリザベート役と天秤にかけても、いやなのか・・・
ところで、月エリザ、
さえこテコいれ、さえこ退団花道のどちらなんでしょう？

リストラすればいいのに。前の雪1みたいに。

花フサって、何様のつもりなんだよ。
お前のエリザなんか誰も見たくねーよ。
男役トップを選べるタマかよ。

逝ってよし。

イチロだってやってるんだからハナフサがやってもいいだろーよ

やっとわかった。樹里が歌劇表紙の裏付け。
来年トップ昇格は樹里だけ。
現ニ番手は、再来年までトップ昇格はないって事。
貴花は来年後半退団、よってお披露目は再来年前半。
わたる檀再来年前半退団、よってお披露目は再来年後半。
コムマーは来年後半退団、よってお披露目は再来年。
オサに至っては未定。
さえこはエリザで退団、よってお披露目は来年後半。
そこに樹里が入ります。

>>904
やっとわかったと言うわりには
事細かくご存知なのね〜、、、

そうか､それなら二人ﾄｯﾌﾟが辞めるわけだ｡
ｻｴｺがｴﾘｻﾞ退団で､樹里がﾊﾛｰ&ｸﾞｯﾊﾞｲだろうから｡
良かったﾀｶﾊﾅ存続して

なんかなぁ。
ｼﾞｭﾘがﾄｯﾌﾟと騒いでいる人達
あとでｶﾞｯｶﾞﾘしなきゃいいけど。
いや、面白がってるならそれでいいんだけど。

もしかしてさ、樹里は、とどさんと同じ道たどるんでないの？
とっぷ経験のあるとどさんでなくて、専科異動後のとどさんと同じ。
ばあちゃんになるまでヅカ辞めないの。
待遇よくなると思うよ。
これなら噂の表紙もありかもよね。
まあ月1でもいいとも思う。
同期で引継ぎなら目出度くて、サエコファンも納得。
76期からトップ6人！と豪語できるしな。

再来年そんなにサヨナラ公演ばっかりだと、
最近の脚本のスカスカ加減を考えるに、
あたいのご贔屓は超つまんねー作品に当たりそうだよ。

> 樹里は、とどさんと同じ道たどるんでないの？
> とっぷ経験のあるとどさんでなくて、専科異動後のとどさんと同じ。
> ばあちゃんになるまでヅカ辞めないの

でも樹里さん脇役でもぜんぜん構わないよ〜って言ってそうだ。
できれば脇でいい味だしといて欲しいな（第二の未沙のえるを目指してくれ
トドさんは脇役ヤなんでしょ？　だって脇役で縁の下の力持ちになれるほど
コレ！といった技術もないし・・・

次に星組公演で
かのちかの役の名前がなかった・・・
これは、なんだか問題あり？
陽月の名前はあったのよ梅妃って
でもあの皇帝の妹の配役はなかった・・・

集合日退団？

私も退団かと思った。

別に問題ないよ。
博多座も最初の発表にカノチカの役名はなし。
ウメの名前はあったけどね。
要はカノチカとウメの扱いが逆転したってことだよ。

私は一度くらい生花總エリザ見たかったから、もしさえトートとやってくれるなら
心おきなく花總エリザをオペラグラスで堪能できるので結構楽しみにしてますが…

かのちか月異動って言いたいの？

>915　いまのハナちゃんはいずれの役でもオペラで観ちゃいかんよ・・・
アップに耐えるハナエリザを観たかったら、昔の雪ビデオで。

>916
サエちかの誕生？！

>910
樹里だってトップの人参がぶら下がれば、
トップになりたいでしょうよ。
トップよりも脇のままでいいって本気で思うか？
それってもう諦めましたってことだと思うが。

雪組エリザの花ちゃん、綺麗だったよねー本当に。
惚れ惚れした。
歌のまずさを美貌でカバーしてたって感じ。
あの頃はお化粧ものっただろうし、目もお化粧すればぱっちり綺麗にあいてたけど、
今はもう目がないもんね。
オペラでみたら興ざめかもね。
でも、貫禄と皇后っていうキャラからするとエリザは花總さんしかいないんだよな・・。
他組の２番手娘役でもみてみたいんだけど、むちゃくちゃにたたかれそうで可哀想。
こんなときこそ花總さんって感じ。

花ちゃんエリザ役結構支持多いけど、あるのかな本当に。
私的には、今たかはなが離れることはないような気がするんだけど。

＞９２０
ここのマリザベート説はかなりの妄想説かと。
タカハナ離れるわきゃないと思う。
菊田賞でますます「コンビ」が売りとなってるのに。

でもタカコはいつまでもヅカにいられないのでは？
お花は専科のトップオブトップ娘役枠が空いてると思うけど。

>>922
そして車３理事と同じく各組にﾄﾌﾟ娘役として客演ってか？
各組娘役ﾄﾌﾟのお披露目と退団公演には出ませんと宣言して？
ｶﾅｰﾘ迷惑。

タカコのほうがずっと大切な存在だよ。
劇団にとっては。
動員いいのはタカコのおかげ。
ハナは所詮娘役だからね。
ファントム大成功の立役者もタカコ。
まっ、タカコが専科に残るなら、ハナも残ると思うが・・。

>>923
私も迷惑だけどさ。
トドほどの扱いではないにしても気は使ってもらうだろうし。
トドとお花で別の箱でやってくれれば有難いんだけどさ、それは無理そうｗ

そう思いたいのは解るが劇団にとって大切なのは


　カネとコネなのさ・・・

いずれにしても、
たかこが残らなきゃお花も残らない。
たかこが残れば、お花も残る。
個人的には、後者の可能性が高いと思う。
菊田賞が匂う。

トドとおハナ？無理無理。
トドは黙っていても若くて可愛い娘役が寄り添ってくれるのだよ。
たとえ技術が今一つでも、そっちの方が新鮮でいいに決まっている。
何よりも性格が合わなそうだわ。
でも一回くらい観て見たいかな。

お花単独で特出だったら自分より若い男１と組むのか・・・それでいいの？

将来を見据えての、その為の菊田賞なんじゃないの？

タカハナで残るなら、＋トドでそれぞれ各組にトップ扱いで出演になるのか…。
気が重くなる。

お花様単独の特出はないよ。
たかはなセット売りでしょ？あくまでも。
特出しなくても梅田や日生でいくらでもできるし。
でも、たかこには男性共演のｺﾝｻｰﾄ話があったな〜

タカハナなら花供養でもチケット完売するんだろうね。

タカハナ、やっぱり次で退団らしいよ。
やっと待ちに待った日が来るらしい。
来週の気配。

お、その手があったか。
タカハナ専科行き、２人芝居で日生公演、でいいじゃん〜
本人も、ファンも、劇団も、みんな丸く収まるぞ！

＞９３４
それはあなただけの妄想です（笑）
退団はしないよ。
退団イベントできないからね（笑）

ふーちゃんレベルが娘１になれるのだから、かのちかも
なれないとは言い切れないところが辛い。
はなが専科いってトドとデュエットダンス踊らないに一票。
花専科行きでもトドと共演しないのは仕方ないような気が
するのです。でも、「虹」ではプチ相手役だというのに、
コンビがありえない方が可能性高いというのもな。

博多座の時はかのちかの役は主な配役に出てなかったっけ？
プログラム上は主な配役に載ってるんだよねー
ウメとの扱いの差を出したのか、星組大劇公演には出ないのか･･･
どっちかだろうね。

ジェラルド､
ファントムを楽にしてやってくれ。
やすらかに眠らせてやって欲しい。

２００３のＲＥＶＵＥ本から既にウメ＞カノチカになってまつ

タカはな来年後半に退団でしょ。エリザはぶっさん特出その後宙戻って退団だよ。最近ぶっさん泣いたりしてるんでしょ？そんなに嫌なら今すぐファントム、かスカーレットでやめなはれ。

たしかに就任したての新娘１にエリザは荷が重過ぎるのねー
花ちゃんが適任だわねー
でも新公・代役経験したあすか嬢も適任といえるかもねー
この２人以外はないと思うのよねー

また、補助付き公演なのかい、さえこ？
情けないなあ・・・。
自立できないまま退団か。まあ、さえこらしいが。

コンサートも同期2人でるしね。

８で出ている娘１のシャッフル話は私も聞いた。
娘２ならともかく、他組の娘１が来ても全くうれしくない。
今のままでいいのー。
お願いだから、チェンジは嫌だーー。

これからは主演娘役も固定されなくなっていくのかなあ〜。

>945
だよね？
今の１なら、シャッフルしても意味ないって。
ほんとかなあ。

りらちゃんがいいなあ。

なんならもっと早くからやってほしかったよ＞娘１シャッフル

昔みたいに作品に合ったヒロインにしたり
芝居とショーでトップを分けてもいいんじゃない？
と思いつつ・・またそれはそれで裏で色々なモノが動きそうでコワイがねｗ

ウチの組に某娘１が来そうな
や〜〜〜な予感がする。

娘のシャッフルって意味あんのかなー…

まーちゃんがいいな。1回だけならお花様も見てみたいかも。

そんなシャッフルして、なんの意味があるんですか？
娘役なんてなんの魅力もありません。
それでなくても今すぐ辞めていい人たちばかりです。

>953
娘役がよくないと、組んでる男役の男前度が下がるよ。
それに演出家の気分が萎えて、魅力的なヒロインをかいてもらえない。
そうすると作品の質が低下しちゃうよ。

ぶっっっさいくナンバー１のアイツが来てしまった
組には心から同情いたします・・・。