星組娘役スレ４

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 04:01 ID:b7Z6RB6U

立て直しました・・・
星組の可愛い娘役さんのお話をいたしましょう～！
煽りはスルーでお願いします。

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1062884678/l50

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 10:55 ID:O6NZ7gqL

結局うめちゃんと檀ちゃんって何が悪いの？
かのちかのがヤバいと思うの私だけかしら？？

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 11:05 ID:lOCpkJum

１さん乙華麗

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 13:30 ID:hBPS7hVi

>>2
藻前さん正気か？

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 13:37 ID:j8xagTAF

かのちかちゃんも魅力あるじゃん。なんかコケティッシュって感じ？
檀ちゃんもうめちゃんも
檀ちゃんのダンスとうめちゃんの歌以外は
そう、ひでーっとも思いませんよ。
恵まれた美貌と、恵まれたスタイルの、ステキなジェンヌさんだと思うけどね。

ま、4番さんみたいなアンチを召喚したいのなら
ﾏｼﾞﾚｽした私がﾊﾞｶなんでしょうが。

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 14:20 ID:D4g+c3gb

みなみサエ嫁はガセかしら・・・
ダンちゃんでさえむりやり新公主役させたんだものね・・・

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 14:39 ID:B59eoTPj

みなみ嫁入りって話、これがマジだったら、ふー抜擢・エミクラ抜擢より大事件だよね。
そんな暴挙を劇団がするとは思えない…。
みなみちゃんは星でゆっくり大切に育てていってほしい。
バッシングの対象になんかしないでー(>_<)

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 15:29 ID:O6NZ7gqL

サエ嫁はかのちかが有力だと聞いたんだが…。ガセ？

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 15:34 ID:j8xagTAF

>>8
一度藪氏が
サエちゃん星1で内定か？って記事で
相手役はちかちゃんが有力、、みたいなことを先走って書いたから
それが広がりに広がって、いまだ有力説になってるみたいだけど
あれから既に時間が経っちゃったしね。
藪さんも根拠のないこと憶測で書いちゃう人だから、あまり信用してないよ。
確かにちかちゃん、元月組でもあるけど、それだけなら雪のとなみちゃんもだしね。

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 15:52 ID:c+0pVIy9

容姿　　壇＞＞＞＞＞ウメ＞＞チカ
ダンス　ウメ＞＞チカ＞＞壇
歌　　　壇＞ウメ＞＞チカ　　・・・超低次元の争いだが（－＿－；）

で、総合　壇＞ウメ＞＞＞チカっていう印象。
ウメちゃんは顔は好き嫌いが分かれるところだと思うけど、スタイルが良いからどこにいても目立つ！
（個人的にはウメちゃん可愛いと思う。ちょっと野沢直子に似てるけど。）

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 18:09 ID:Xk5FXvAo

１さん乙～
しかしバッシングはするのにスレ立てを怠る檀アンチは許すまじだな。

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 18:22 ID:9AxDIme9

しつこい。

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 19:44 ID:5H4mz9vr

んじゃ、総合すれば、檀が一番ってことで
娘１でふさわしいってことで。

14 ：ＤＳの映像：04/05/27 22:57 ID:lOd6FGOR

たしかにだんちゃんが歌が上手です・・なんていいませんが・・・
ただ、歌が上手といわれる人は本当はすごく少ない。
ＤＳとか、舞台の歌とか、時々目をつぶって聞いてみると、音はずしている人のなんと多いことか
はれ～と思うこともしばしば・・・ちなみに、ファルセットっていうのかな？高い声、よく震えている人も多い。
たしかに、昨年王家に捧ぐ歌では、ウメちゃんの歌は評価以前の問題だった。台詞に至っては何とも表現できない発声だったし
いくら新公でも？と思ったことはたしか。
余計な話だが、麻尋しゅんさんのお子様アイーダも・・・だったが。
ﾗﾀﾞﾒｽに関しては評はやめます。男役ってこんなもんでしょうと思うので・・
だんちゃんの歌、ですが・・多少のふらつきはありますが、いつもじゃないし、綺麗に歌っている。
出来るなら怖がらずに気持ちをおおらかに持って自身を持って歌って欲しいな。
昔の加茂さくらさんみたいな人と比べるとまったく成ってない！って言われるでしょうが
（古すぎかな？）

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 23:14 ID:E+cFcvaI

檀ちゃん、エリザベートでご卒業だそうですよ。

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 23:18 ID:ZDmqtfWk

じゃぁ、月組に組替えってこと？
ばんざーい！！

って、踊ってみた。

17 ：↑：04/05/27 23:20 ID:lOd6FGOR

それが本当なら、嬉しいかも！
でも、もっと違った新しい役柄も観たい　　かな。

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 23:32 ID:7Zm2GpwM

姿勢の悪いエリザベートなんてありえない。
音程フラフラなエリザなんて嫌だと踊ってみる。
というか、完全にガセでしょ。楊貴妃で退団するそうだから。

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 23:34 ID:5QX+h6Mv

でも、鏡から出てくるとこの檀エリザは観てみたいなぁ。。
きっと死ぬほど綺麗だろうな…

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 23:56 ID:dD9UyfMV

別に。みどりちゃん超きれいだったし。

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/27 23:58 ID:knueehD8

あの歌唱力でエリザは無理っしょ
歌ばかりなんだから・・・・
でもマリコさんがトートやったもんねぇ
何でもありだからね宝塚は

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 00:01 ID:TSSKh6Et

>>14
>はれ～と思うこともしばしば・・・
>ちなみに、ファルセットっていうのかな？
>高い声、よく震えている人も多い。

ファルセットって裏声のことじゃないの？
震えるのはビブラートじゃなくって、
不安定で震えてるってこと？

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 00:08 ID:NjlaRVoD

いやぁ、ガセだとは思うけど（ｗ
だんちゃんエリザは見たいなー。鏡の間のドレスむちゃ似合いそう。
それに向けて、ダイエットしてくれたら許せるかも。
歌はなかなか誤魔化す方法が身についてるようだし。

とりあえず、TCAなんかで一場面再現とかだったら
一番みたいのはだんエリザやなぁ。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 00:16 ID:d/WrF8dT

グラフの写真だけにしてくれ。冗談でもね。

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 00:20 ID:P+VKxPDz

ふづきのような見た目も実力も全てが最悪な娘１よりはマシ。
檀ちゃんも当然欠点はあるけどね・・
ふづきさんみたいに男役トップの魅力までもぶち壊すような不細○で
実力・雰囲気までどうしようもない娘１よりは耐えられる、檀。

でも姿勢が悪いとか震えた歌声とかそういう指摘に反論はしません、檀ちゃんについて・・
悪い点については認めるしかないから。

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 00:28 ID:vmM6oWRm

あからさまな煽りに反応する人いるかな？

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 00:28 ID:yBP7/gfP

檀ちゃんってエリザには似合わない顔。
美人でもエリザ系の美しさじゃないね。

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 00:37 ID:xsZZiOaz

>>25
ラストの2行でしおらしいことを言っても、他の人の名前を持ち出して
あからさまにこきおろしたら台無しだわな。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 01:03 ID:AFTuycSj

でも申し訳ないけどふーちゃん見た後だと大体誰見ても安心する。
トップ・バウヒロ・新公ヒロ等全部含めて…
ふーちゃんほど魅力皆無で何もかもダメダメな人って殆ど存在しないし（苦笑）
しかも男役トップ等（他沢山…）を荒手な手法で貶める恐いファンもいるし。

とりあえず檀ちゃんは楊貴妃とかのほうが似合うのでは？
エリザって感じじゃ～ないよね…

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 01:08 ID:65nf/xCT

貶める恐いファンですか・・・・

・・・・・人の振り見てなんたらかんたら。

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 01:21 ID:HfbmgjZ2

>>10
あー！私だけじゃなかった！ウメが野沢直子に似てると思ってたのって！(w
目ひんむいて凄い形相の時なんかそのまんまだったよね？でも最近表情の作り方が綺麗に
なってきたような気がする。以前ほど似てるとは思わなくなったよ。ちょっとずーつ
娘役らしさが出てきてるのか、私が見慣れただけなのか(w

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 04:36 ID:wv5Fn4XI

星は檀、かのちか、うめ、しかおらんのか？ことこと、まいまい、みなみ以外は…居ないな。

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 08:18 ID:NCCegmNc

野沢直子って、アメリカで暮らしてるんだよね。
日本の恥をさらしてなければいいけど。

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 19:22 ID:xts4fVI0

花ののみちゃんとか、いいじゃないですか。
成花まりんちゃんも、芝居が上手そうで楽しみですよ。

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 19:31 ID:MrR0QHaO

エリザならあやかが一番綺麗だった。
二番目にみどりかな。
悪いけど、檀はエリザには向かないと思うよ。
上の二人とは違って、エリザには向かない顔だから。
舞台メイク、月時代からずっと変わらないね。変だよ　あのメイクは。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/28 20:16 ID:z3yTyKst

>>34
私もまりんちゃんにひそかに期待。
今回影ソロもちょっとだけどしてるみたいだし
ショーの子役も可愛かった。

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 00:13 ID:TKwIp4q4

32ですが、へぇ～知らなかったな。来週星を観に行くので探してみます。ありがとう！他に誰かいますか？

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 00:17 ID:3D/3tSgf

＞37
自分で探せと言いたいけど。
榛名瞳とかも可愛いぞ。
☆娘は、いい子が多いんだよ。
使ってもらえないだけで・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 00:21 ID:0hBHU2WO

純花まりいちゃんも可愛いよ～。（何にもできないけど藁）

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 00:46 ID:3D/3tSgf

あ、じゃあ初瀬ゆかちゃんとか、
せあらも可愛いよね。

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 01:27 ID:k+qUXzIY

｢遥奈｣瞳です。

可愛いよねー。

うめ以降、初舞台生娘役で目立つ子が星に配属されてるような気がする。
結果はともかくね(^_^;)

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 01:30 ID:mcJg9G5k

　毬乃ゆいちゃんは・・・？全然使ってもらえてないようだけど・・

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 02:18 ID:QK6DwQj8

遥奈瞳が西條三恵に通じるものがあるような気がするのは私だけ
だろうか。。。とつぶやいてみる。

44 ：32、37です：04/05/29 07:44 ID:TKwIp4q4

皆さんありがとうございます。実は星を観るのは初めてで、どんな娘がいるか分からなかったもので。来週の土曜に観るので、まだどなたか居たら教えて下さい。可能な限り、プログラム、ステージ、出待ちでチェックしてみます。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 09:42 ID:tNThPH9J

星初心者のくせに、よく＞32みたなこと言えるよね。
感じ悪いなあ・・・。

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 10:00 ID:TKwIp4q4

すみません！たぶん誤解されているかもしれません。このスレに居ない、と言う意味です。半分くらい読んでも３人の名前しか出てこなかったので。書き込んでから気付きました。失礼。

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 10:09 ID:TKwIp4q4

↑あっ、スレ４じゃなくて３の方です。重ね重ね本当に失礼しました。

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 10:46 ID:PnaH9Fw+

初瀬ってかわいいか～？
メイクとかおかしいと思うけど。
巌流の時ブスで目立ってた。

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 12:06 ID:tNThPH9J

私、可愛いと思うよ。
ファニーフェイスで、笑顔が可愛い。
舞台大好きって感じの笑顔に見えるから。

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 14:46 ID:PnaH9Fw+

私達の中では
星の若手の初瀬、花、音花、南帆、舞羽はブスゴレンジャー。

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 15:24 ID:H25L/NnI

↑若手だしこれから伸びるかもよ～！？

私的には檀ちゃんの顔と、現代顔うめ（特に素顔）が好きだけど。

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 16:10 ID:MHhfVWey

>>50
サリちゃんは可愛いとおもう。
初瀬さんは顔が現代っぽすぎてちょっと苦手。

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 16:18 ID:6f/4SUcr

>>50
おお～っ・・私もほとんど同意見。
花と陽月が入れ替わると、私の中のﾌﾞｽｺﾞﾚﾝｼﾞｬｰだわ。

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 17:30 ID:Fze+7RPb

まりいちゃんてそんなに出来ないの？
それを判別できるほど出番がないからよくわからないなぁ。
でもスカステを見る限りでは口跡は良さそうな気配。

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/29 18:38 ID:EdLz04jE

音花さんはあの普段の顔からは舞台メイクは想像できないよね。
舞台ではすごい美人。

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/30 02:06 ID:byFWHjEj

雨唄の時の初瀬さんヤバいよね(wドンとキャシーが出会う街角でうろついてる娘さん達の
中に、一人ニューハーフ(男役)が混じってると真剣に思いこんでいて…ﾋﾞﾃﾞｵ見ながら
王家のパンフで探してみたら天然の娘役だったからびっくりしたよ(w化粧もっと勉強した
ほうがいいと思う。あの子は。たぶんパーツは綺麗かもと思うので。

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/30 02:13 ID:s5Ospl83

花はかなり可愛い。初瀬もブスじゃない。

58 ：小竹まりい：04/05/30 11:23 ID:0WwRjJCk

まりいちゃん、昨日ショーのロケットの場面でフリ間違えて一人笑いながら続けてました。
可愛いけど、何かが足りない。
そんな訳で使ってもらえないんじゃないでしょうか？
スカイフェアリーズももうすぐ卒業だし、益々目立たなくなってしまいそうですね(;△;)

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/30 18:28 ID:Jzx5l50d

星でブスは陽月一人

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/30 19:00 ID:lZ4sMudn

うめちゃんの悪口いうなよ

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/31 00:13 ID:a7f3RwBw

まりいちゃんは、もう駄目なのかなあ。
博多にもバウにも出ないみたいだし。
どうしたら役つくかなあ。

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/31 10:18 ID:QGUjTBLW

檀れい下腹出てた。ちょっとショック。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/31 12:03 ID:f7oY2hbW

せあらちゃん、可愛いのに役つかないなぁ。
初瀬さんもかわいいけど。

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/05/31 14:32 ID:IscAuSOA

顔だけで言うならモモカとかヒカルも美人だ。
モモカは芸風くどすぎて損してる気が。

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 08:34 ID:Db6r4faU

ひかるちゃん、役がつかないまま研１０に。
なんでかなあ？
確かに歌はだめだけど、檀だってチカだってウメだって歌えないのに。
可愛いと思うんだけど。

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 08:51 ID:eqboc57u

パンフみました。おとなしい感じで損をしているのかな？
かわいいでしょう？ていわれて見てみてかわいいねていう感じ。
きっと入り出でみるとすごくかわいいのでしょう。（ひかるさん）

南海さんてトップ娘役の候補にいつも名前みるけど、なぜ？
スタイル、踊り、歌OKだけど、顔、地味です。
陽月さんは、ダンスとスタイルで群をぬいていますよね。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 09:34 ID:/TZoDyfA

>66
うめのダンスは、パワフルすぎ…
娘役のダンスではない

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 10:35 ID:kSrnYocy

個人的な意見ですが、娘１は芝居がうまい子を希望
みなみちゃんは、いけると思うんだけどな……
ちょっと地味か？というのは分かりますが。

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 11:22 ID:q2Am4Nyq

ももちゃんってゆらさんタイプだよね。
普通にしてれば美人なのに。

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 11:40 ID:XCAlzEdB

みなみは押し出しが弱いよ。娘１になるなら存在感ぐらいないと。

つか基本的に星組娘役にはヒロイン体質の人が居ないね。
それはそれでおもしろいと言ったらおもしろいんだけど。
今回の芝居なんて星組じゃないと無理だったと思われ。

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 16:27 ID:q2Am4Nyq

>70
たしかに、ヒロインタイプの子いないね。
ウメや仙堂を筆頭に。
ことことくらいかな。だけど路線部微妙だし。
せあらもああ見えて文化祭はすごかった！キワモノ系。

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 17:00 ID:RmV5KAjI

遥奈瞳ちゃんは「娘役ぅ～～」というのを前面で押し出してる気が。
プログラムの写真とか舞台用もオフも両方ね。
でもまだこんな下級生のうちは健気でかわいいと思うが。
ちょっとやりすぎかな？って思う気もする。

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 17:19 ID:p+I3Ka/I

琴は顔が怖いからダメ

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 17:28 ID:DRTjKv8s

怖いの？たしかに素顔の時のアイラインはやりすぎだと思うけど
基本的には美人系だと思う。

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 18:30 ID:vnVRXWus

みんなわがままだ。顔が濃いからダメだとか薄いから地味だとか。
何なら良いんだ何なら。

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 18:41 ID:SNP8d/7x

ことことは濃い顔立ちだけど、それが舞台でマイナスになってないと思うよ。
舞台の方が綺麗だもん。
普通なら濃い顔の人って舞台化粧のほうがいまいちだったりするから。

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 21:52 ID:ioUgPm2r

琴まりえは好きじゃない。顔がヘン。

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 21:56 ID:EaBvnoWF

ﾌﾞﾀ鼻の梅よりﾏｼ

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 22:08 ID:F/7vhWh1

星組本みた？花ののみめっちゃくっちゃブサイク！ついでに八汐も！
かわいいのはしずくちゃん。まりいちゃん。どっからどうみてもヒロイン系よね。
せあらは口元が下品。まりんはでしゃばりそうで苦手。遥奈ひとみは隙がなさすぎて怖い。
一糸乱れぬ髪の毛と化粧。もうちょっと自然に。
ウメは後5センチ身長あったらトップ男役なれたろうに。檀と比べると全然カワイイけど。

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 22:45 ID:ysZij39G

えっ！男役？

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 23:06 ID:mEQFDJ5E

>>67
それなら　女っぽいダンスのさえ嫁に。
調和されるかも。

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/01 23:23 ID:/zDHOuX+

>>81
歌が壊滅的なので勘弁してください。
というか、ウメは星組でいいです。
月の娘役トップは月から出してください。
あやきの犠牲にしたくありません。

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/02 08:59 ID:B/UpBxEC

＞７９
それは単にあなたの好みの問題でしょ。

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/02 19:56 ID:EUDPBvOE

まりんちゃん、いいと思う。まだまだ路線系としては遠いと思うけど
程よくなんでも出来る、感覚でできちゃうって感じかな。

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/02 21:07 ID:ZmOJvL/b

＞７９
星組本見たけど、ののみちゃん可愛いって思った。
友達もめっちゃ可愛いって言ってたよ。好みはあるだろう
けど、八汐さんも絶対ブサイクじゃないと思うな。

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/03 03:11 ID:L4kjoJ89

＞７９
本当にお顔がちょっと・・な人には一切触れてない所が
興味深い。これって・・・？

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/03 12:22 ID:jZWuSqpk

＞８６
７９はただのアンチでしょ。

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/04 16:36 ID:jQy9ArS3

琴琴ヒロインおめでとう！

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/15 08:33 ID:Nr6EqTI/

まとぶん＆琴琴の星バウはどうなのかね～。保守age

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/17 02:06 ID:mkHmKXx6

某所でレビューブックに出てる人をみたけど
星娘にカノチカがいなかった。ウメはいたのに。
去年の着物のポートは完璧二番手扱いの娘役の企画だったから仕方ないかもだけど
今回は組主要メンバーの座談会ぽいのに飛ばされたのかな。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/17 08:34 ID:P4U6RrHn

かのちかは路線落ち決定ですね。

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/21 12:35 ID:tQQNN+aQ

うめちゃん、大丈夫かね？
早く元気になってほしいな。

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/21 12:44 ID:s2w8MRRh

せあらたん、台詞あるかな。

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/21 12:52 ID:mRngUYHr

それとも、かのちかﾀﾝは、組替え？

95 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/06/27 22:16 ID:2Lz7VyCr

最近の扱いを見ていると、
じわりじわりと路線からはずされている気がする。
組替えとしても、娘１はない気がする

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/27 22:37 ID:fTF2Oqtu

激しく胴衣。

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/28 00:27 ID:zqj1RdPq

正直、カノチカの使い道はあまりないと思う。学年に相応しい芸も風格も身についてないし。

いまさらレビュー本に載せた所で読者に激しい違和感を与えていただろうな。

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/28 01:08 ID:aG6+2B64

かのちかの路線落ちが嬉しい！！
ＴＣＡメンバーに入れたのは謎だけど･･･

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/28 22:39 ID:xI/obPpz

>98
路線落ちは一遍に全部ハズされるわけじゃない。
一つハズされ、次に又一つ・・・なの。
だから、かのちかは来年辺りのＴＣＡが危ないと思われ。

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/28 23:31 ID:IkXh85C4

かのちかの路線落ちも決まり、
星組ってウメだけになるんだね、娘の押してる子が。
誰か組替でくるのかな

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/29 22:54 ID:8a6UHY0U

なるかまりんと、なるなひとみがいるじゃない。
あと、出てくるかな、はなののみも。

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 01:04 ID:RQC3H9rc

琴まりえ、仙堂花歩、南海まり…。いい子はいるんだけどね～。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 02:54 ID:7N1WCG5y

>102
そうだよね
よその組だったら新進娘役達？
なのに何故か
星の子は　芸人を目指すのよね～
変な組ね　面白いけど

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 09:08 ID:jrSeOFSa

>星組ってウメだけになるんだね、娘の押してる子が。

下手に、いい娘役をﾌﾟｯｼｭするとウメの粗が目立つじゃん。
問題の多い娘役なんだから。せめてもうちょっと可愛くして
娘役らしく見えるようにしてほしい。あまりにも汚すぎ。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 10:14 ID:OAfCEX+P

檀のエリザはありえない。
だって子供時代がやばいだろう。そもそも品がないし

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 10:23 ID:4xb+hWm5

ビッグナンバーの｢私だけに｣、がせめてお花様並に歌えると思う人は
いくら熱烈檀ファンでもいないっしょw　あの歌の音域は地声だけでは
カバー出来ないよ。

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 10:31 ID:N8bQnXHH

なんで無理やりエリザ話になってんのかしら？
あたしゃ、檀ちゃんにエリザやれるともやって欲しいとは思わんが
あの人の舞台上での気品はあるとは思うよ。色香と気品を併せ持つ感じ。
静止画なら白いドレス着せて見て欲しい人の一人ではある。

それはそうと、今朝、スカステニュース見て純花まりいちゃんの舞妓姿に
もう胸きゅんきゅんでしたーー。伏目がちにした時なんぞお人形のようだった。
和物が見たい。
花舞う長安で、玄宗のおそばにはべる寵妃の一人にしてもらえないかな。
たしか楊家の三姉妹も出るのではないかと思うので、そのお一人にでもいれてほしい。

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 10:38 ID:1yU1JUmj

ダンちゃんの気品ってのは生まれついてのお姫様じゃなくって
かつて白城さんがやったような、生まれもった女の魅力と才覚で
なりあがった社交界の女性、みたいな感じ（のちょい劣化版ｗ）
あ、けっして貶めてるわけじゃなく、まさに楊貴妃なんかが
そういう役でしょう。

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 10:52 ID:N8bQnXHH

＞108　なるほろ～。それは同意。
確かにお姫役者じゃねーわね。どっちかつーと楊貴妃とか
あと、新人公演でやってた浅茅が宿のマナコ（？）だっけ、漢字わかんないけど
あの手の妖気漂う役が見たいわな。

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 11:02 ID:R3RFueph

確かに、極力台詞少なめであやかしの美しさを演出するのがベストかな。
中国美女っていうと牡丹の花の如く豊満明るいイメージなんだけど、
なんかこう、狐っぽくしたほうがいいのかも。
狸とか化け猫っぽくなるのは嫌ですがw

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 12:27 ID:djFMqfk1

うめ、TCA休演なら、ことこと昇格、とか
ないのかな、ないんだろうな・・・。
檀かのちかだけじゃ、人数少ないし、
ことことなら、歌える。
駄目？

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 13:14 ID:ln3L++0g

昇格の情報がウメ休演時に掲載なかったからなさそう。

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 15:05 ID:OZ7MlIsq

せあらたん♪
せあらたんの路線はダメでつか？

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 16:02 ID:jrSeOFSa

せあらよりまりぃを路線に乗せんかい！

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 20:37 ID:XOZKqeH4

＞113、114
どっちもスカイフェアリーズに選ばれたことが
宝塚での最大の出来事で終わりそうじゃない？
可愛らしいけど、他を圧倒する何かがない。

それより南海ちゃんの路線乗り希望です。
「使って面白い」っていう実力をちゃんと証明して
きてると思うんだけどな～。

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 21:05 ID:gG3nVq6K

>>115
南海まりちゃん。
私もトップ路線でなくとも、もっと使ってほしい。
上手い下手以前に、宝塚の娘役らしさを湛えていて、
非常に好感持てるんだよなー。でかいけど。

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 22:18 ID:wpDvZDhe

南まりちゃんはかわいい。が本人があまりそういう気がないのか、目立たないよね。
歌は上手でしょう。研１でバックコーラスしてた（ＤＳで）
花嫁候補はそれなりにおかしかった。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 22:34 ID:Pk0H5GLY

そのわりには、客席によく目線あげてるんだよね　＞南海まり
歌も芝居もダンスも出来る、可愛い。
なのにどうして使ってもらえないんだろう？
デカイってのは、他の路線だってデカイんだから、理由にならんじゃろ。

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 22:46 ID:mH8wXS3m

何でウメちゃんの代役にせあらの名前が出るん？？
スカフェで可愛いえりちゃんの隣で姉さんに見えないか心配。

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 22:50 ID:wpDvZDhe

>ビッグナンバーの｢私だけに｣、がせめてお花様並に歌えると思う人は
>いくら熱烈檀ファンでもいないっしょw　あの歌の音域は地声だけでは
>カバー出来ないよ。
↑
エリザベートを「地声」で歌うわけないでしょう。
花總さんはエリザベートとしてすばらしいのでしょうが、だからって・・ね。

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 22:53 ID:wpDvZDhe

うめ、TCA休演なら、ことこと昇格、とか
ないのかな、ないんだろうな・・・。
檀かのちかだけじゃ、人数少ないし、
ことことなら、歌える。
駄目？
　↑
駄目じゃないだろうが・・・・
山ほどいる男役スター(?)の方が先なんじゃない？

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 23:02 ID:29jaRKa2

>>120
歌うわけない、と言い切るあなたの根拠はなんですか？
檀さんが歌うわけないってこと？エリザ自体が歌うわけないってこと？

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 23:31 ID:8a4WkPDg

120も122も読み違えてないか？
突っ込んでいるトコロが的外れというか。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/06/30 23:36 ID:BNJ0+Tq4

どうでもいけど檀さん地声だと音程フラフラにはならないけれど
がなりっぽく乱暴な歌い方になるのはどうして？ｗ
やっぱりいくらレッスンしてももうどうにもならない、天性のセンスの
欠落かいな。

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 00:24 ID:nXEE3dQA

ホント勘違いで大バカな檀ファン・・・あんな何年経験積んでもとんでもなく下手な人なんだから
エリザなんてできるわけがない。歌やダンスは勿論それ以外でも品の欠片もないし。
普通に歩くのでさえもいっぱいいっぱいなベテランなんて最悪・・・
見苦しい・・・あの変な挨拶の仕方や余裕無いのに作りすぎた表情。
みっともない姿で威厳ゼロのエリザなんて見たくない。

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 01:01 ID:1uSNNrfY

というか…
檀ちゃんが実際エリザなんてやれるわけないから
そんなに怒らなくてもいいんじゃないの？
ファンが騒いでいるのは鏡の間の扮装だけなんだし。
退団の時にでも扮装ポートでやるといいね。

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 01:31 ID:nHjoWZhy

うん、見たい！扮装ポート。
静止画なら史上№１の美しいシシィかも!?

でも、檀ちゃんは黒髪のが綺麗だと思ってる。

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 01:43 ID:CbCfUWg0

静止画だけのお仕事なら歓迎だが、ど下手であっても舞台人なんだからさ
ちょっとはマシなものを見せてよ…

しかし本当にあのレベルで舞台に出続けることを恥ずかしく思わないんだろうか？
別にあれが若手のトップならまだ良いが、上級生になってもあのお粗末さだからさ。
やっぱり一時トップをおろされた悔しさで今後も粘り続けるんだろうな。

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 04:13 ID:OAEX9cQ9

ここで花總のエリザなんか持ち出して、何だか感じ悪いと思ったし、「私だけを」を地声で歌う
わけないだろうと言いたかっただけです。
私はエリザベート自体、好きじゃない演目だからだれであっても望まないが
どうでもいいとか、マシなものを見せろというなら、檀ちゃんの出てるものなんか観なきゃいい。
１２４、１２５、１２８みたいな連中の書き込みを見るとちょっとね～。

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 04:20 ID:OAEX9cQ9

ついでだ。書いちゃおう。
１２８ははっきり言ってアホ！
１２５はきっと○○のファン(勘違いで大バカな○○ファン）
１２４はどうぞ、天性のセンスの欠落してない立派な生徒さんをそのファンサイトで
絶賛してください。

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 05:10 ID:/Az27ieK

130さん、切れちゃったのかな？
124,125,128ってけっこうまともな意見だと思うよ。

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 06:22 ID:FePuUOZR

８の檀スレにも、幼稚な反応しまくっているバカみたいな檀ファンが
一人いたけど、ここにも出入りしてるみたい(w
檀は静止画であっても体が（というか、首）曲がっているから何を着ても
みっともないってどうしてわからないんだろう･･･
しかもムッチリした体つきの下品なエリザなんて言語道断。
静止画だろーがなんだろーが分不相応な夢を語るのも大概にしたら？
檀ファンってほんとにおめでたい･････
己の超無能さをわかってないバカなおめでたい檀と同じなんだね(ププ

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 08:08 ID:1Y2fIw/9

私だけ｢に｣

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 08:09 ID:v98wydJN

顎のラインが四角くて　割れてる檀に静止画シシィきついよ。
実際の肖像画ではまあごつくてしかくっぽいが・・ヅカ版だからな。

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 08:17 ID:1Y2fIw/9

別にシシィイメージじゃなくって、綺麗なドレスで写真撮りまくれば
いいだけのこと。でそれみてファンは勝手に脳内妄想でエリザでも
アントワネットでも変換しまくればいいよ。

でも私はポートでも洋物より日本物のほうがやっぱり綺麗だと思う。
そっちの１２変化のほうがずっと面白いんじゃない？

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 11:50 ID:KonYSjSH

有名作品のヒロインでポートとるのなら、最近の宝塚でやってないのとか
文学作品のイメージでやったら（ｷﾎﾞﾝしたら）突っ込み少なくていいと思う。

どうしても｢エリザベート｣に拘りたいむきには、「エリザベート・バートリー｣を
おすすめする。ファンに怒られそうだが、やっぱり檀さんはこっち系の
妖女のほうがいい。ビジュアルは池田理代子さんの「黒衣の伯爵夫人」
のイメージで。

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 12:14 ID:69nNw2/f

流れ読んだら、唐突に「できるわけない」と言い出してるのが
アンチーズの発言みたい。ファンは特に本公演でやらせて見たいなどと
書いてもいないが、アンチがその揚げ足を取ってageて話膨らませてるだけだ。
ま、釣りの典型例っすよね。（てか、言葉遣いがまたあの人・・って感じ）

私はどっちかつーと、変装だけならオスカルが見たいけど＞男装の麗人の檀（笑
ワタさんにアンドレで大きく包み込むような「今宵ひとよ」なんぞにそそられます。
姫だっこで去っていただければ、その翌朝まで想像できて、かなり萌えです。

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 12:21 ID:/7xtV3bU

そこで話を一度元に戻すヴァカ。
（てか、ああ言えばこういうまたあの人・・・って感じ）

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 12:24 ID:A8SYaK6D

変装だとｗ
　
まあまさに｢変装」になるわけだが

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 12:36 ID:69nNw2/f

ありゃりゃ？「変装」ってなんかヘンでした？
月の組本で変装写真が無かったので、ついつい。
今回のTCAではなんぞおもろいことやってほしい。

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 12:49 ID:UbdB7k6v

扮装じゃない？

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 12:50 ID:qiIAtsdG

>140たん
「扮装＝ふんそう」が正解。辞書ひいてみてね。

143 ：142：04/07/01 12:51 ID:qiIAtsdG

カブッタ！しつれ～

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 12:59 ID:69nNw2/f

あー、ごめん・・・そっか扮装ですね。
言われて見ればわかりました。
ありがとー。＞141さん　＞142さん

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 13:06 ID:lWCXMZxD

檀さんの場合は｢変装｣している、が相応しいから気にｽﾝﾅ。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 15:27 ID:gxE59kJR

花總ファンは、何が何でも檀にエリザの扮装をさせたくないらしい。
そりゃさすがのハナ様も檀の美貌には敵わないもんね。

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 15:30 ID:7svYoOUr

てか、エリザ以外のキャラ思いつかんのかヅカファンはって感じです。

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 15:35 ID:xFa1k74t

各国各時代の民族衣装で決めてみると言うのはどうでしょう。
思い切って東南アジア方面のコスプレなんかいかが？

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 15:50 ID:69nNw2/f

まりいちゃんの舞妓さんが可愛かったので
ああいうのもええな～。若手娘役さんずらっと舞妓でそろえたら
めちゃ可愛いと思う。

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 16:17 ID:F1jEYGgo

麻子PBで扮装してた檀ちゃんの静御前はちょっと微妙ですた

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 17:00 ID:wiIAWw3n

舞妓ちゃんの扮装はとってもかわいいと思うが、日本物の化粧がなれていない
若い子のは時々正視出来ないことがあるからな・・・・あ、これは舞台化粧の
話。

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 17:43 ID:4eIQahlt

エリザ肖像画を見ると、実物は割れ顎だし、二重顎気味だし、ウエストだけは異様に細いが、
プクプクムチムチしている。檀が扮装しても何ら問題なし。
かなみんが演じても何ら問題なし。
しかし、鏡の間の鬘はどう見ても変だ。

153 ：エリザベート：04/07/01 18:31 ID:aX0D+nJI

私もそう思う！！ヤッパリあの衣装・カツラが似合うのはおハナちゃんだけ☆

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 18:46 ID:CCbmj4uZ

ていうか、写真でも檀の姿勢の悪さはみえる。
エリザの鏡の間の衣装なんて絶対似合わない。

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 18:56 ID:UbdB7k6v

檀が綺麗なのって顔だけじゃん。
鏡の間のお衣装って、首から肩にかけてのラインが露になるから、
姿勢とか立ち方も綺麗じゃないと、似合わないと思うよ。

アムネリスみたいにベッドに横たわってるなら、
美しいとも思ったけどさ。

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 19:22 ID:OAEX9cQ9

128
>やっぱり一時トップをおろされた悔しさで今後も粘り続けるんだろうな
125
>ホント勘違いで大バカな檀ファン・・・あんな何年経験積んでもとんでもなく下手な人なんだから
>エリザなんてできるわけがない。歌やダンスは勿論それ以外でも品の欠片もないし
124
>やっぱりいくらレッスンしてももうどうにもならない、天性のセンスの
>欠落かいな。
ついでに１３２
このひとは、８で檀ちゃんの姿勢云々をものすごーく偉そうにのたまってった。
ついでだがだんちゃんにエリザが出来るわけない。お花さま云々・・と言っていた
○○ファンだと思う。自分のご贔屓がものすごく上手だと信じてるならわざわざ檀ちゃんを
悪く言いにこなくてもいいでしょう。
これのどこがまともな意見なのか・・・・
モノは言いようで角が立つなんて「人間としての常識」が欠落してる人になにをいっても仕方がない。
ああ、いやだいやだ。

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 19:29 ID:NEaHW1Hv

全部イコールにしないでよ被害妄想ちゃん。

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 19:32 ID:uEh2MY1o

わざわざ８を持ち込むヴァカも去れ。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 19:42 ID:69nNw2/f

156さんの意見は同意っす。

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 20:02 ID:4eIQahlt

ついでに肖像画のエリザは猫背っぽいから、檀が扮装しても何ら問題なし。
扮装なんて素人だって大劇に行けば出来るんだから、ジェンヌがしても
何ら問題なし。写真なら見なきゃいいんだからさ。
檀アンチって馬鹿ばっかり？

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 20:10 ID:9I2uAS45

なんでまたエリザネタに戻そうとするのかな・・・・。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 20:24 ID:Gh+uDuMj

いいじゃん！！エリザネタ！あっ！いまの娘役で誰が一番エリザ役に向いてると思う？？

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 20:27 ID:EHsSCrs0

＞１６２　遠野あすか
檀は全くむいてないよ(笑)　檀ファソさんごめんね。

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 20:37 ID:4eIQahlt

檀がエリザの扮装した時のアンチの暴れぶりが見ものだな。

＞162
かなみ、となみ。あすかのエリザは、マジで似合ってなかった。小動物系はいかん。
ついでに、あすかは歌もそれほど上手くなかったな。
OGならみりこが良かったよ。ガタイはよかったが、それがかえって本物のエリザっぽかった。

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 20:37 ID:Gh+uDuMj

あァ～・・。私観たよ！！遠野エリザ☆けっこういいけど歌がまだイマイチだったかな？！でも練習すればなんとかなりそう！！

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 20:49 ID:7a0/vvT2

さすがのファンも扮装以上の事は望まないのね。
良く分かっていらっしゃる。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 22:15 ID:nbFS82mL

まりぃちゃんの舞妓姿、ほんと一般人が観光のついでにって感じだったね。
あの歩き方や着こなしでは、舞台に立った時、目立たない訳だとおもうた。
仮にもジェンヌなんだからもう少し自然に歩いてほしいよ。
素顔が可愛いのもったいない、もったいない。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 22:17 ID:CCbmj4uZ

ていうかまりぃは笑顔からしてﾌﾟﾛじゃない。

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 23:17 ID:dy1QVgLF

檀ファンの鼻息の荒さ・・
何年経っても変わらないのね、贔屓の成長の無さと同様に（笑）
舞台人なんだからあの信じられない程の下手さ未熟さを指摘されて当然じゃん。
もう色んな娘役スレで大暴れしてる口調と全く一緒のフォローの仕方・・
ここの粘着アンチと同類だよ、前代未聞のど下手トップファンさん。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/01 23:48 ID:7uqDNAct

ここでも大暴れの盲目ファン、８じゃID表示も何のその、
檀を絶賛したあとで舞風スレでおもいっきりまーをバッシング。
厚顔無恥ぶりは勘違い発言連発の檀といい勝負。

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 00:05 ID:dJzLSddE

アンチももうちょい言い方工夫せな。
ぜんぜん別人になりすませてないぞよ（ｗ

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 00:07 ID:BhGHVl2t

ここ２では専ら花總・ふづき叩きがお好きなようですが？・・発狂檀ファン。
とりあえず庇い方が普通じゃないもんね。
もう贔屓の酷さが全く目に入ってないんでしょう・・
花總と並べて語ったりしてたのを見るとホント笑えるよ。
降格ド下手トップがやたらと花總に対抗意識持ってる時点でかなりお笑いだが。

早く粗大ゴミさん辞めて下さい！！

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 00:16 ID:BhGHVl2t

171のようにアンチが１人だと思ってる人もいるようだが・・（苦笑）
まぁあれだけあちこちでアンチ活動で暴れ回ればそれなりに怒ってる人もいるってことよ。
粘着アンチ活動してたらそれなりの仕返しがくるさ。

そう言えば以前、花娘スレでわざわざ檀さんの売り込み活動してましたけど最近やめたの？
やっと気付いたのかな・・・歴代最悪ド下手トップだということを。

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 00:20 ID:dJzLSddE

あ、ついでに
扮装見てみたいと言っただけで
盲目だの勘違いなどと言われるならそれでもいいわん。
盲目でもファンがいることは、ジェンヌにはありがたいことでしょうしね。
あたくしも扮装なら見てみとうございます。檀シシィ
でもどうせなら、近松ものの心中話とかのほうが似合いそう。

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 00:31 ID:9213v3Ku

盲目はいいけど、叩き巡りするのはやめてね檀様ファン。
扮装見てみたいと言ったから盲目云々…ではなく
ちょっとファンの目に余る行動が見られるから勘弁してよ…ってことだと思う。
私も他の娘１に関してはよく知らないけどなんでえみくらちゃんにそんなに恨みあんの？
ってぐらいバッシングしてるのを見たことある（怖かった～）
ただ単に生徒さんを応援するのは良いことだけどね、盲目だろうと何だろうと。

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 00:42 ID:2jQq81XB

歴代最悪ド下手トップはえみくらだよ。クビになったの知らないの？
最初に切られたんだから、歴代最悪の称号はえみくらのものだよ。
歴代最悪ド下手トップじゃないことが証明されたから檀ﾌｧｿが自信を持ったんでしょ。

そうそう、娘役だけでなくとうこもバッシングしてるけど、そこはスルー？＞檀アンチ
やっぱ、檀アンチってわたるファンなんだね。ご贔屓を棚にあげて檀叩きとはいいご身分で（爆
あなたのその口汚いカキコは全てご贔屓さまにも当てはまること、分かってる？

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 00:46 ID:9213v3Ku

ほらまたアンチえみくらが・・

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 00:48 ID:2jQq81XB

＞175
えみくらﾌｧｿが檀をめちゃくちゃ叩いてるのも見たことあるよ。しょっちゅう。
匿名サイトだけでなく個人HPでも。檀を叩いてる言葉が全てえみくらにも当てはまるってところが
笑えるのだが、管理人は盲目で気付かず。
檀だけでなくその他娘役全般を叩いてるし。こういうこと知ってる？

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 01:18 ID:2jQq81XB

あら、レスが止まっちゃってる。ひょっとしてわたるファン兼えみくらファンがいたの？

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 01:31 ID:JiKILMBK

他をボロカス叩くくせに贔屓がちょっとでも批判されると暴れる
被害者意識が強すぎの壇ファン、、

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 01:43 ID:2jQq81XB

で、例の檀ﾌｧｿがとうこを叩いてることはスルーなわけね。
やっぱりわたるファンなんだね。
普通、「とうこ貶して檀をほめるなんて頭おかしいんじゃない？」と言いそうなもんだけど。
檀叩きネタとして使えそうなのに。↑で、花やまーちゃん叩いてるのを指摘してるんだからさ。
やっぱりご贔屓を脅かすような人のことは庇えない罠。＞被害者意識が強すぎのわたるファン兼檀アンチ

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 01:47 ID:2jQq81XB

例の檀ﾌｧｿがとうこ叩いてることに関しては、ありがたく思ってるんでしょ。＞わたるファン

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 03:31 ID:YoQOQZSh

皆さんブサイクね～

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 04:41 ID:oktsBUuF

１６９から、檀さん＆ファンを悪く言い立てているが、８で、舞風さんを叩いているのは
檀さんのファンじゃない。と思う。
どちらかというと○○ファンの方だと。実力ＮＯ，１と豪語するファンがなんで他の生徒を叩く？？？
だいたい、ここで突然「花さんのエリザ」の話を持ち込むのが証拠じゃないかな。
もし、檀さんファンが書き込んだとしたら花總さんに対しては、長いな～。くらいかな。
とうこさんに対しては、檀さんのファンの中にもとうこさんを好きな人、嫌いな人もいるから
人気実力ＮＯ，１、動員もトウコなら・・なんて書いてるから「そうかな？」くらいを書き込んでるだけだと思う。
目に余る書き込みをしてるのは檀さんのファンじゃない。少なくとも、先に失礼なことを書いてるのは
檀さんアンチです。
１７６、１８１はどこかでも同じこと書いてましたね。
ここで、檀さんファンを悪くいっている暇があるなら、とうこさんのアンチサイトで
頑張って、とうこさんを擁護したらいいと思います。
わたるさんのファンが檀さんを嫌いでも別に全然かまわない。
えみくらさんファンがたとへファンサイトで檀さんを叩いても一向に構わないと思う。
そこの管理人の考えだもの。
えみくらさんについて檀さんのファンが何かを言っているようには思わないが・・・
最後に、アンチさんへ。
檀さんは「檀」まゆみと言う名前の木の名前。壇ではありません。
自分たちの言ってることが十分まともだと言うなら名前ぐらい間違わないようにしましょう。

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 05:42 ID:5h6sivau

ヴァカばっかり。

アンチも相手するアホも８流れは逝ってしまえ！

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 06:17 ID:CfIpkD3r

檀アンチとバカ檀ファンは一緒にどっかに旅立ってくれないかな。

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 07:49 ID:RK9MBaXS

檀のファンサイトでカノチカのことを
「もう可愛いだけで許される学年じゃない」と
批判してる檀ファンがいて笑った。人のこと言えんだろ。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 10:40 ID:VqSDpycE

てか、なんの為にここに「熱烈くらりんファン」が毎度来てるのかが不思議
ここ星娘スレだよ。くらりんが元星だから？？

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 10:50 ID:DuSx+Tfa

いつも思うのだが、ヘタでババアでみっともない体型の檀ファンがいたって
別にいいよ。へんな趣味だからこんな檀みたいなヘタレが好きなんだろう。
けど、被害妄想がひどすぎなくないか？　
誰々ファンが檀アンチで檀叩きしてるとか触れ回ってるけど
檀って基礎水準に達したものなんて、これっぽちも持ってないヘタレじゃん。
誰ファンがと言う以前に、檀ちゃんっていつまでいるんだ？何だかなーと
疑問不満に思っている人間が多いってことだよ。
花ちゃんが長すぎでいつまでいるんだ？って不満持たれてるのと同じこと。
檀ちゃんもあのヘタレ技術でここまでいるのは長すぎだし。
それを客観視できない檀ファンってバカ？　誰と較べるまでもなく、
檀って他の人のこと貶せるようなものは何も持ってないのに
檀可愛さかなにか知らないが過分な擁護せずに、
ファンは大人しくしていた方がいいよ。　バカをさらけだしすぎている。
カノチカちゃんと檀ちゃんは、はっきり言って同じレベルだよ(笑)

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:06 ID:VqSDpycE

客観的に見ても主観的に見ても、檀ちゃん全然おきれい。

それで充分～～。
ｷﾞﾓﾝ持ってる人も、歓迎してる人もどのジェンヌさんにもいますから。
ファンが盲目だろうと冷静だろうと、
歌劇団が必要とあらば残すし、不必要なら排除するっしょ。
ファンがどうだのって全く関係ないわ。

それよか189さん、日ごろ何してる方なんでしょう。専業主婦？
でも、口調を見る限り男性ですかね？
「いつも思う」ってご自分で書かれてるところを見ると
いつも星スレにくっついていらっしゃるんですか。
学校とかお仕事とか、行かなくて大丈夫なのかな。

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:12 ID:VpYpzFyq

檀ちゃん老けたよね。
写真は修整できるけど、映像はつらい。
娘役は綺麗なうちに辞めて欲しい。

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:31 ID:KZFbQ3wd

昨日の大劇場１５時公演に星組ジェンヌさんが
来られていたみたいですが、どなたかお名前ご
存じないですか。

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:32 ID:KZFbQ3wd

192はスレッド違いでした。消し方分からない。

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:38 ID:R1VRNyyQ

ここは依頼しないと消せません

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:40 ID:8L10NfkI

檀ファンは長文書きで熱心だねぇ。
檀ファンが舞風スレで暴れてるのは見たよ。
自分のご贔屓棚に上げてよく言うねぇと思った。

檀ちゃんって2、8では信者が頑張ってるけどそんなに人気無いよね。
ファンクラブはトップになるためにつくったくらいだし。
ファンがネットで頑張ったところで無駄だと思う。

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:40 ID:KZFbQ3wd

>>194 サンクス。でもスレッド合ってた。ご迷惑かけます。

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:42 ID:KZFbQ3wd

檀ちゃんファン軍団って、お稽古待ちで見たことあるけど。
みんな上品で淑やかだったよ。娘役ファンってこんなのねと
感心したんだが、ここでは下品なの？

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:46 ID:2jQq81XB

＞195
とうこ叩いてるのはどう思った？
あ、わたるファンだから「もっとやれ～」ですか？

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 11:56 ID:VqSDpycE

＞195
舞風スレって8の？
私は、檀スレで何かと言うと「まーちゃんを見習え」って
必ず言う人が常駐してるなぁ、と思ったことはあったけど。
＞197
私はこの前のお茶会初参加したんだけど、すごく親切な人が
周りにいて「だんちゃんって、色々言われてるけどほんとにいい人だよ」って
おねえさまっぽい人が教えてくれた。初心者に対してとっても穏やかな人達でした。
最後、じわっと涙でちゃうほどにファンに対して真摯で、まっすぐな人だと思った。

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 12:02 ID:M1VVELON

８のヲチはスレ違いだよﾎﾞｹｪ

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 12:02 ID:z6likn9D

別館で「檀ちゃんファンは綺麗で上品な人ばかり･･･」と
お互いに言い合ってる檀ファンがいて気持ち悪かった。

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 15:37 ID:scYHQ/mg

えぇ↓↓・・・・めちゃキモい。。。

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 15:41 ID:j5aN/XEY

えぇ↑↑・・・・お互いにめちゃキモいかもね。。。

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 15:56 ID:scYHQ/mg

た・・確かに・・・・。っておい！！いえ②あなた様のほうがキレイですよ！！（別館の壇ファン風に）

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 15:58 ID:VqSDpycE

どこにそんなカキコがあんの～？
思わず見てきたやんか（ｗ

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 16:01 ID:scYHQ/mg

２０１さんのだよォ。。

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 16:58 ID:I6c2N2Sv

大分前の話でしょ、確かに見て突っ込みたくなった記憶がある。

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 17:18 ID:+wEaDIc9

「アンチは檀ちゃんの美貌に嫉妬してるのよ」
「檀ちゃんファンは綺麗な人が多いもんね。私はどうだか分からないけど」
「あなたもきっと綺麗よ」　「そうかしら～」
てな感じじゃなかったかな？　だいぶ前だよね。
「クリスマスはマミさんと２人で過ごすのかしら…」なんてことも書いてたから。

209 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 17:32 ID:VqSDpycE

ここで、そう抜粋して書かれても
ホントかウソか確かめようがないし・・・。
今読めるんですかね、その過去ログ。

でも、美貌に嫉妬ってのはやっぱあると思うわ（ｗ
女の子は顔が命～。

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 17:38 ID:Jm8/bZ4A

美しい舞台と役者さんを目当てに宝塚を見に行くんだから
綺麗なジェンヌさんに嫉妬なんかしないよ。
檀のこと苦手なのはただ単に下手だから。

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 17:40 ID:2jQq81XB

＞210
じゃ、わたるも苦手だね。
早く二人してやめて欲しいね。

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 17:50 ID:IlWoRZ9O

別館檀ファンの褒め合い、覚えてる！ちょっと怖かったよ。
あの人達なら檀ちゃんは美貌を嫉妬されて叩かれてるって
本気で思ってそう。私も下手すぎて嫌いなだけなんだけどね。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 17:54 ID:2jQq81XB

＞212
じゃ、わたるも嫌いなんだね。
下手すぎだものね。
星組終わってるよね。トップが二人して下手すぎなんだものね。

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 18:06 ID:bOlbsk96

「美貌に嫉妬」という発想が分からん。
宝塚なんだから綺麗なら大歓迎だよね。
実力面に問題ありすぎで叩かれるんだよ。

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 18:16 ID:2jQq81XB

＞214
わたるも実力面に問題ありすぎで叩かれてるよね。
早くやめて欲しいよね、まったく。

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 18:40 ID:pML4EvQN

うん②！！某掲示板で「わたるくんとだんちゃんにはまだ辞めてほしくないよね」って言ってた。。まじその考え方わかんない！！しかもその掲示板の管理人は壇ちゃんのファンらしくて壇ちゃんのことを「姫」ってよんでた・・・・。

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 18:49 ID:2jQq81XB

ファンが「姫」と呼ぶのはどこでもあるからそれはいいとして。
えみくらもそうじゃん。こっちは似非姫だけど。
檀はまだ姫と呼んでも許せる。

問題はそんなことじゃなくて、ヘタレジェンヌは早くやめろってこと。
わた檀は存在価値ないでしょ。どう考えても。

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 18:55 ID:pML4EvQN

う～ん。。でもおかしいよねっ！だってほかにもトップになれる人いたのになんであの二人にしたんだろ？！

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 19:06 ID:2jQq81XB

ヘタレほど図々しいのよ。
わた檀もえみくらも。

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 20:55 ID:Or902DdM

檀、辞めるってさ。うれしー!!

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 20:57 ID:Fyp+DEQe

>>220
ホントなの？　やっぱり？　やっとやめてくれる？
ずっと待ってたよ。　うれしい～～～！！！！

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 21:38 ID:oktsBUuF

何度も言うが、舞風さんを叩いてなんていない。平均的に上手だといっているし、ダンスは軽やかでいいのではと書いている。
花總さんに対しては「長いな～。なんであんなに特別待遇？」と書いてるでけ。
カノチカちゃんに対する書き込みは見たけど、研究科８年を過ぎればファンであっても、がんばれ～くらいは書き込むだろう。
とうこさんに対しては、ファンがあまりに豪語するから「そうかな？」と書いているだけだと思う。
だんちゃんを下手だ、飽きたと言ってもかまわない。そう思えばそれでいい。年取ったっていうのも良いだろう。
だが、これも言い尽くしたが「モノは言いようで角が立つ」んです。あまりな書きようには
それは無いだろうと書き込みたくなるでしょう。
ましてや、それを「当然の意見」だと言って憚らないなんて、人間性を疑う。

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 22:35 ID:dJzLSddE

222さん
あなたの言ってること、ちゃんとわかってる人のほうが
多いから大丈夫よ。
いくらネットでも
まっとうなこと書いてるか、狂ったたたきかぐらいは
ちゃんと大人ならわかりますから。

檀ちゃん、ちゃんと立派に娘1として仕事してるし
認める人は認めてるから。じゃなきゃこんな重い仕事を劇団は任せませんよ。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/02 23:54 ID:HXcARma9

なるほど、だから劇団はサエコさんもトップにしたのね。

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 00:04 ID:cRauiGb0

うーーん・・娘役全般のファンとしてはまー叩きは檀ファンじゃないと思う。
ID表示を利用して○○ファンが○○を叩いてる！って構図を作りたがるのもアンチだし。
きっと檀・まー２人共気に入らないアンチなんでしょうね・・・貶めたいし叩きたいっていう。
ちなみにここで、檀ファンが花總や舞風叩きしてる！！って言ってる人自体も
アンチ花總・アンチ舞風寄りの煽りに十分見える。
それぞれのファン同士を揉めさせて荒らしたいという意図が・・・

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 00:24 ID:7Lf1EkfE

そうやって個人名出してファンだアンチだと語ることが
煽りの原因となるのを知らんのか？

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 00:58 ID:mr5OYmpL

ウメの娘１、ありえな～い！
歌、やばすぎ～BYアムネリス

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 02:51 ID:u2PFuJHj

＞225
掲示板で揉めてるように見せかけて荒らすなんて簡単。
Aファンになりすまし絶賛、そのままIDでわざとBをぼろっかすに叩く
ID替えて「こんなこと書いてた、さいてー」と煽る
再度ID替えて「え～、ほんとだ～。あきれた～」
ファンがたしなめると、「これだからAファンは」「被害妄想」とまた別人になりすます。　以下同じ、毎日頑張る。
ただ、番号名指しで問われても、元のIDに戻せないので
質問には答えられない。
携帯からの書きこみも同じく

これで、本人は充分かきまわせてるつもりなんだろうけど
いかんせん語彙がねぇ・・・。ジャニ板とかモー板だと
もっと巧妙にやる人が大量にいるので、削除人からアク禁食らうみたいだけど。
２的にはここはまだカワイイほうなんだってさ。
でもその情熱はすごいと思うわ、、、しみじみ。

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 04:26 ID:Xxa3vWbe

>>226
同意。粘着アオラーも大概だが、ここの住人全体が・・・・駄目だわこれでは。

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 07:34 ID:Egofjey4

檀のファンサイト見てきたら私のご贔屓ちゃんもボロクソ言われてた。
はっきり言って檀ファンには言われたくない内容。２や８ならともかく
ファンサイトであんな書き方するんだ・・・

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 08:11 ID:q6fWIYlN

ウメちゃんもう退院したのかな？前より声出るようになってないかな？ちょっと期待

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 11:24 ID:xhHke0ZQ

ウメはもうずっと休演のままでいいんだけどな。

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 13:35 ID:+cbN1cW7

>>230
そこかどうかしらんが、○季にいる同期生へのあてこすりを
見たことあるな。嫌味なﾔｼ、と思ったが、大半のファンサイトは
おだやかだから、一人二人バカがいるだけやろ。

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 18:20 ID:MYxPUwVc

２３０さん、
あなたのご贔屓はわからないが・・・
だんちゃんファンサイトはだれかを、ここのアンチさんみたいに「ボロクソ」には
書かない。絶対に。確かに少々絶賛のし過ぎ？と思う書き込みも見たりするがまあ、ファンならいいにでは？

ものすごくその辺気をつけていて、少々の辛口意見でも「削除」の対象になっている。
（特にだんちゃん以外のジェンヌさんの意見に対してはものすごくぴりぴりしている）
２３３さんのように○季に入った同期の話なんてもってのほか。絶対にしない。というか
したら大変なことになってしまう。
たぶん、どこの娘ファンサイトは似たり寄ったりだと思う。

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 18:39 ID:8E84Keup

色々見てきたけど…
某娘役の事を「不美人」なんて書いてたし、
カノチカ、ウメの歌の事も批判。（事実だけどね）
でも檀ちゃんに関しては「すべてが許される美しさ」
これでも「ボロクソ」に書いてないって？
まあほんの一部のファンだろうけどね。

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/03 18:54 ID:Fv50k17u

２３０が見ているサイトと２３４が見ているサイトは違うと思われ。
２３０が見ているのは、困ったちゃんが運営していることで有名な
とこではないのか？

237 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/07/03 20:19 ID:Z8fcRaHd

痛いファンは誰にでもいるよ、同じ宝塚ファンとしては嫌だけどね。
ファンサイトで他の生徒の悪口かいてるのは管理人的にも嫌だと思うな～。
作ってる管理人が痛かったらそれまでだが・・・。

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 01:07 ID:6IHUsZtU

それまでなサイトも、実際ありますけどね。

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 13:32 ID:nYsIldkA

＞「アンチは檀ちゃんの美貌に嫉妬してるのよ」
「檀ちゃんファンは綺麗な人が多いもんね。私はどうだか分からないけど」
「あなたもきっと綺麗よ」　「そうかしら～」
てな感じじゃなかったかな？　だいぶ前だよね。
「クリスマスはマミさんと２人で過ごすのかしら…」

これは別館の過去ログで見られるよ。旧のほうね。1か2に書いてある。

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 14:13 ID:tIUh8Ja2

ファン同士が不細工なのに自分達は綺麗だのなんだのバカみたいな妄想をしていようが
盲目で他の娘役達を叩きまくっていようが、そんなこたぁ～正直どーーーーーっでも良い・・・

私はトシ相応の実力や基本的な舞台人としての力が全く備わってない
檀さん本人が早く辞めてほしいだけ・・ファンなんてどうだって良い、迷惑なのは檀さんだけ。

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 17:49 ID:9n9qCoZV

>ファン同士が不細工なのに自分達は綺麗だのなんだのバカみたいな妄想をしていようが
>盲目で他の娘役達を叩きまくっていようが、そんなこたぁ～正直どーーーーーっでも良い・・・
　　　↑
２４０さん、これはとても失礼です。
年相応の実力や基本的な舞台人としての備わったあなたのご贔屓を一生懸命応援してください。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 17:53 ID:9n9qCoZV

王家に捧ぐ歌～東京新公～を見た方、いますか？
星娘役ですからやはり、陽月さんについての出来はどうでしょう。
私は、大劇場の新公を観て、東京版のほうがまだましだと思ったのですが。

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 17:54 ID:MCqluUKa

アンチと盲目ﾌｧｿの戦いウザー。

おまいらまとめてどっかへとんでけ。

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 18:29 ID:w4Tlhzhy

歴　代　最　悪　ド　へ　タ　檀

早くヤメテ～・・・

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 22:18 ID:jeBzHqXB

＞２４２
新公、うめについてはムラより東宝のがちょびっとよくなってたとおもう。
でもなんだろ。
根本的にうるおいがないというか。
台詞も声も喉からしか出ていないのか。
見ていてしんどかった。
役によっては、水をえた魚のようにいきいき魅力的なのにね。
へたにヒロインで育てないでほすぃ。

ちなみに、しゅんちゃんのアイ－ダは、台詞は東宝のがしっかりしていて成長したなと感じたが、歌はムラの方がましだったような。

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 23:03 ID:9n9qCoZV

う～ん。まず、主役３人に対しては、ﾚｵﾝくんにはあまりコメントはないんだな。
上手下手じゃなく、新公男役の主演なんてあんなものだろうと思うので。
アイーダのしゅんちゃんはもちろん元々男役だけど、やはり男役経験が少ないため
「男役のにおい」というか動きが無かった。良し悪しは別問題だが・・
演技は、全てが薄かった。アイーダの苦悩も悲しみも惨めさも、意思の強さも・・
若手に全てを望むのは酷だけど、役に付くためにはもう少し何とかしないと
舞台は表現力も大事だし、観客の目線を釘付けにする何かが欲しいんだけど。
歌は、大劇場の方が良かった。平均的に（３人の内なら一番上手）
東京公演は気持ちが歌に集中できなかったのか前半がよく後半が音をはずしていた。
うめちゃんに対してはビジュアル的にアムネリスが似合う方だとは思うが、
やはり、性に合わない部分がこのアムネリス役にあるのじゃないかな。
あとは、声質－－やはりあまりいい声だとはいえない・・と思う。
役に合う合わないがはっきり出る役者さんだとは思うのよね。
が、歌は、東京の方がやや－－いやかなり良かった。・・だって、大劇場は目が点になったよ。
まだ東京公演のほうが、声量あった。振らついていたのはどちらも一緒だったが
まだ、東京公演がましだったもの。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 23:12 ID:orlJGWMr

ウメちゃん見た目やダンスは良いんだけど、
声がね、声がかれた時のような、だみ声っぽい感じがした。
王家でも歌やばいかもと思ったけど
１９１４でのセリフの声も、ヒロイン系としては厳しい
ふーちゃんトップで声質って結構大事なんだなって
感じてた所だったから、
もしトップになったら声質があんまり綺麗じゃない上に
歌唱力もイマイチとなると
んー・・・無理ちゃう？

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/04 23:56 ID:NrN8jzE0

うめの新公の声が、まだ耳に残っています。キーン

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/05 00:12 ID:nzCrFKUo

ウメはただお意地悪王女様だった

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/05 01:26 ID:0ywGQfr4

ウメに関しては演出都合でカット多かったから少なからずその影響もあると思うけど
それを差し引いてあまりある下手さでしたね(wでも、ムラよりはメイクも歌もだいぶ
マシになってたんだよ(あれでも)。あとはあの変な声を何とかしてほしいな…

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/05 02:36 ID:f2hpy28t

｢違う！」の何とも言えない外し具合が耳に残ってしまっている。

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/05 21:16 ID:O8OGJJlx

うん。大劇場であの「ちがう！」を聴いた時、ひっくり返るほどびっくりした。
でも、東京公演放送はちょっとは良くなっていたと思う。
成長は徐々にしてるんだろうけど・・・

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/06 22:24 ID:PgsaIjL3

檀ファンって怖いですね

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/06 22:33 ID:pJbxxDcW

檀ファンよりも
ウメのアムネリスの方が怖いっす。

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 01:32 ID:YvfMAqPe

あの見事な失敗っぷりにも
こっそり魅力を感じているワタシ…
うめファンを名乗るべきかな

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 01:53 ID:AJ7B5I68

ど下手で居座る身の程知らず

檀

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 16:17 ID:qKyxtG9a

声は今回ポリープかなんかで手術したんじゃないの？

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 16:47 ID:xC2X7qcU

うめ、ずっと休演のままでいい。

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 16:52 ID:zleG8TQv

檀、ショーは休演でいい。
芝居は歌、ダンス、長台詞ナシで。
もちろん楊貴妃で退団希望。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 17:17 ID:ozFMs5Ko

>>258
私も同意。もうずっと休演してくれてていいよ。
檀は何のとりえもないけど、顔が綺麗だからまだマシ。
ｳﾒは実力面にも問題ありすぎだけど、顔もわらっちゃうくらい不細工。
何？あのブタ鼻は。しかも娘役と思えないような立ち振る舞い。
娘役という以前に女としても問題ありすぎ。

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 18:09 ID:ZJDyCc/5

ウメちゃん、いい娘役だと思うよ。
いわゆる寄り添い系とか、可憐なタイプじゃないけど
あの人いるとやっぱり、ぱっと華やかになりますよ。メイク映えする顔、
衣装映えするスタイルしてる。お歌は苦手だけど、お芝居も
ノリが良くてカンもいい人だと思う。まだまだこれからじゃない。なぜそんな
芽をつぶすようなこと言うの～（涙
それに、檀ちゃんだって、そんな休演しろと言われるほどに
酷くないよー。もう、2chってめちゃくちゃ言うなぁ。
あのヨロヨロだった歌が、よくここまでになったと感心してます。
一作ごとにちゃんと向上してきてるのを感じる。現時点で酷く歌が下手とは思わないよ。
（もちろん、上手とは言えませんがね・・・）
セリフの緩急なんぞ、本当にお上手だし、役ごとに別の顔を見せてると思う。
妖気漂う役なら、是非見たい人の一人ですよ。
確かに、学年から言ったらそろそろお辞めになる時分だとは思いますけどね。

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 18:11 ID:vrYEzqI0

わかりやすいアンチもスルー出来ない長文擁護馬鹿。

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 18:16 ID:pNee7Ze5

262さんには禿胴だが
残念ながらその意見はここじゃ通用しないようだよ。

それにしてもそこまで叩くなら見なきゃいいじゃん、
と太古の昔から繰り返し言われてる文言を口にしてみるテスト。

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 18:20 ID:sT3c/hfV

叩くならみるなというより、叩かれたくなかったらでてくるなといいたい。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 18:46 ID:ZJDyCc/5

＞262さん
長文って言われても・・・（涙
あまりに短く書けば、それはそれで誤解まねくかと思ったから・・・。

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 19:29 ID:xe02JsKA

２６２さん＝２６５さん
正直に誠実に書かれていると思いますよ。
私は上の新公公演評を最初にかいたので、それが変な方向に行ったことは申し訳ないが
ウメちゃんを叩いてるわけじゃないので・・特に好きって訳じゃないけど正直に感想を書いたつもりです。
アンチさんの書き込みは・・・ため息ものです。

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 19:48 ID:Ahnt5rV1

決してアンチさんを擁護する訳じゃないけど
最近の宝塚はファンもアンチさんも
ヅカファンとしてプロ意識が強いなーと
思って見るようになりました。
ヅカファンとしてのプロ意識の凄さに毎度驚かされます

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 19:52 ID:3zA/HbXP

ハァ？

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 20:02 ID:Ahnt5rV1

>>268
え？わからない？
宝塚のファンは良くも悪くもファンとしての
プロ意識があると言ってるんですよ。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 22:10 ID:YhrhlbXO

檀のショー休演は賛成。今でも半分休演しているようなものだけど。
たまに出てきて流れを止めるくらいなら休演してくれるほうが良い。

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 22:20 ID:0MlA1lgf

ウメちゃんさあ、嫌いじゃあないんだけど可愛げなさ過ぎるんだよね。
このまま路線でいくなら儚げな役やお上品な役も出来るようにならなきゃね。

（檀ちゃん退団として）落下傘は嫌だし、カノチカは考えたくもないし、頑張っておくれ。

ってか、他に居ないのかい？
大劇観てるだけじゃあ判別出来ないよう…

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 22:25 ID:LUnp4fkf

落下傘って？

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 22:42 ID:lYuPGhFx

ウメは宝塚みたいな夢々しいミュージカル！なところじゃなくて
どっちかっていうとストレートプレイの舞台で魅力を発揮できそう。
今のまま娘１になるのはキツイね。

もし檀ちゃんが楊貴妃で退団になるなら，宙からかなみがわたさんの相手役になるというのは
どう思います？？
私はけっこう似合うんじゃないかなぁと思うんだけど…わたさんも組子もファンも
かなみを大切にしそうな気がするんですけど。
星ファンの意見聞かせて。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/07 23:49 ID:XQL6GSW0

私は意外なところで
星内でコトコトが大抜擢されんじゃないかと密かに踏んでる。
（どーも、CSなどで急にこの人露出おおくない？）
ただ、わたるさんの女房ってやっぱ檀ちゃんだな。
この並びイイ。檀のへたっぴなんぞさほど気にならんし
あれでも、見せ場はちゃんとトップらしく見えるからあれで充分。
あたしゃ、とりあえず２００５年に、この二人で
もう１作、なんかやんじゃねーかと予想してまつ。
↑あくまで願望よりは予想な。シーザーとクレオパトラとかさ（ｗｗ

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 00:25 ID:g4+0scz3

>274
琴ちゃん好きだけど、それはないような･･･
押してる子なら、ＴＣＡにも選ばれただろうし
レビュー2004にも載ったはず。

スカステの露出が多いのは単純にバウヒロインだからじゃないのかな

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 00:49 ID:mCTj4p1t

わた檀、楊貴妃の次で、同時退団でしょ。
かなみが来るんなら、トウコ嫁でしょう。

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 06:42 ID:h/8QTeSe

星娘の話じゃないが・・・
今、話題に上ってる娘２（って表現あってるかな？）
主役になるなら、相手主演男１との相性だと思う。いかに今どれほど注目されようと
相性が×なら就任はあいえない・・よね。というか劇団が×と思えば。
（それぞれ、個性も違うし、ファンが応援する気持ちは良くわかるし。
けれど、彼女たちの個性はそのまま＝性格の強さを表してると思う。主演コンビは
今のところ、お神酒徳利－－－この表現あってるかな－－－状態だから、もしお披露目でちょっとでも主役より目立つとか自分勝手に見えたり下手なトークでもしたらその後が恐ろしい。）
だから、現在の注目度じゃなく、今現在就任要素の多くはいかに主演を立てられるかにあるような気が・・・・
その意味では、娘２にそれだけの覚悟があるだろうか？と言う気がする。
いや、十分あるつもりでも実際はどうだろう。

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 09:17 ID:+Ax8sAEB

星の娘２はうめちゃんだよね？レビュー本見る限りでは。
ロマンチカ宝塚でどんな使われ方するのか楽しみ。
美は檀ちゃん担当、躍動はうめちゃん担当、歌はまいまい担当
カノチカちゃんのキュートさも貴重。
ってな具合に娘役にもいっぱい活躍の場が与えられますように。
研２の成花まりんちゃんが博多にもバウにも選ばれてないのが残念。
美人はどんどん使わなくっちゃ。
先日、月組公演見てきたけど、かわいい娘役多くてびっくり。メイクもみんな上手！
星娘さんたちも可愛い人いっぱいいるのに、いまいち目立たないのよね。
男役が強烈キャラすぎるのかしら（笑
星娘さんもいっぱいはじけてほしいな。メイクも頑張って！

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 10:28 ID:tRChlk9l

かなみは年内にトップにならないとキツイから、順当に月じゃないの？
最近の劇団の人事は謎ばかりだから、かなみが来るかどうかもわからないよ。
麻子が相手役にかなみを希望してるらしいね　噂では。
次期星娘1は順当にウメじゃないの？いくら歌が下手と言われていても。
他組ファンの考えだから気にしないでね。

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 10:56 ID:vDYmnndz

個人的に歌以外はウメちゃんでOKだなあ～

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 11:04 ID:cjPS5e2K

落下傘って他の組からポンと降りてくることなのでは。

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 11:06 ID:PCJ4xDCw

＞かなみは年内にトップにならないとキツイから
来年でいいじゃないの？90周年中に決まればいいんじゃない？

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 11:35 ID:jMdXnTTZ

ＴＣＡである程度わかるよね、次のトップ。
月娘１もさえちゃんとの場面があるんじゃないの？

そして果たしてここで名前が出てくる人の誰と誰が絡んでくるか。

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 11:45 ID:r88H8nQk

うめちゃんかわいい
星でトップになって

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/08 23:19 ID:zw+5hc3d

みんなウメは可愛くないとか言うけど、可愛いと思うよ。
メイク映えする顔だし、華もあると思う。
歌と身長が問題だけど、とうこに合うんじゃない？
ちなみに煽りじゃないよ。

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 01:50 ID:b39mkLgl

えー、合わないと思うよ。
＞285は日生見たの？

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 07:20 ID:xqSAQ+/3

どっちでもええやん

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 13:26 ID:GUgCT8nm

もしかなみが星に来て娘２がウメだったら・・・
いろんな意味でものすごいギャップだけど正統派と現代的、バランスとれてていいんじゃない？
かなみから歌とか娘役らしさを盗んでかなみの後を受けてウメが娘１になるのもいいなぁ～

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 14:10 ID:I360iFsA

それは渚あきとか星奈由里とかからも盗むべきだったのでは。
ガラスの時、カノチの役をやってたけど、
あんな役作りしてるような女だもん、
良い所なんて盗めるような子ではない。
かなみが来ても、同じだと思うよ。
ウメは宙でぽっぽさん達に鍛えられた方がいいと思う。

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 14:21 ID:xqSAQ+/3

偉そうに

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 17:25 ID:PFCfQiac

トウコとかなみは合うって言う人いるけど、本当にそう思う？
私は思えなかった。歌えればいいというものじゃないし、並びも大切だと
思う。並びが個人的にいまいちだった。確かに良いデュエットは聴ける
だろうけど、雰囲気が合わないと思う。かなみはクラシカルな雰囲気だから、
オサ（無理だけど）、サエコとか。そのあたりの人が合うと思う。

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 18:01 ID:Sx0X2odo

陽月は、トウコに合う合わない以前に星に合ってない様な気がする。
星は代々大人の演技の出来る綺麗な娘役がトップになることが
多いから、現代っ子でがさつな陽月はカラーが違いすぎる。
・・・かといって、今の星に「歴代星娘1」の雰囲気を持った
娘役がいるのか？と聞かれると何とも答えようがないんだけど。

陽月は劇団一押し娘だし、トップには必ずなると思うけど
星でトップになるのは勘弁願いたい。どちらかというと
同期の月娘の城咲あいの方が星のカラーに合ってる様な気がする。
陽月は星より宙や月がお似合い。（だと思う）

293 ：292：04/07/09 18:02 ID:Sx0X2odo

はぁ・・・最悪。下げ方間違えた。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 18:15 ID:jldxVYdc

>２９１

私も思った！
かなみんとの並びイマイチだったんだよ。

なら誰を？
って言われても直ぐに思い浮かばないけど、今の娘２さんの中からなら、
あすかちゃんかな…

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 19:22 ID:Tqfj2etb

となみでもいけそうな感じ。

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/09 20:51 ID:m9ZLrug2

となみは歌える？となみは何か違うような。
あすかなら合いそうな気がするな。歌えるし。
かなみんは本当に合う人と組んで欲しいな。

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/10 21:01 ID:RphB53dX

全然話が違って悪いんですが・・・
星組が好きでよく舞台を観ますが、朝峰ひかり（キンさん）が夢を壊すんです
観たくないけど目がいってしまう
いい人なのかも知れないけど、早く辞めてもらいたい

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/10 21:06 ID:MQOsD/by

檀以外なら誰でもいい！
となみがワタルには似合いそうだけど（大きさ）かなみちゃんでもいい。
檀以外ならこの際ウメでもいい！
希望はとなみちゃん！

キンさんはぶさいくだけど（顔に特徴ありすぎで悪目立ちする）
ああいうキャラもいないと舞台がウソっぽくなってしまうかも(w
こういうおばさんキャラはある程度必要だよ。

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/10 22:07 ID:4xbRH7tW

可愛い娘がわたるの手にかかるのは可哀想すぎるんで・・。
若妻もらうなら一切手を触れないと誓っていただきたいｗ

300 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:07 ID:Rl+qDi90

>>292 じゃあどこに行けと？どこが受け入れる？

301 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:00 ID:cpfPdymF

>>300
>じゃあどこに行けと？

宙や月がお似合いって書いてあるじゃん。
私もその意見、ちょっと同意なんだよね。
ウメちゃんは星の子って感じがしない。
余談だけど、今月号歌劇の池銀ポートのうめちゃん、
すっごいかわいかった。隣に載ってる男がうらやましかった。

302 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:00 ID:9kjLoJ8C

わたるに後妻とは図々しい・・・。
となみ、かなみは勿体ない。二人とも魅力が無くなるよ。
檀じゃなきゃいいんでしょ？歌えるまいまいがぴったりよ。

303 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:48 ID:DgU1Lro4

「～～以外なら誰でも！！」って痛い目見るかもよ（ｗ

304 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:57 ID:bfzVy7EW

わたると檀は、楊貴妃の次で同時退団。
よって後妻なんてありません。
ドヘタで無能なトップコンビは、そこで消滅。
将来のある娘役さんたちは、そんな渦に巻き込まれることなく
晴れてワタルと違って、人気実力の伴ったトウコの
相手役になれます。わたるファンは、くだらない妄想と
願望は捨てて、博多座にかよってやれよ、席空いてると
みっともないよ。

305 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:40 ID:8yLCEUPm

でも檀ちゃんってなんか憎めないんだよな・・
そして現代的なウメも同じくらい好き。
池銀イメキャラの写りも結構良い感じだし。
あとは舞台上でガツガツ動くのさえやめてもらえたらいいな。

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 01:14 ID:1iOX6Wj7

ところで

クソゴミ檀はいつ辞めるの？

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 08:06 ID:ypYpULLS

いや、お前がクソゴミだから

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 13:43 ID:A4llJOCP

ほ～んと史上最悪のド下手だわ、檀さん。
一度降格になって悔しいのはわかるけど
怠けた中年体型だし、星で粘るのは勘弁して！

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 13:45 ID:ypYpULLS

いや、お前が怠けた中年体型だから

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 13:56 ID:Y0K6gDwb

「歌劇」の表紙、なんであんな変な髪形なの？

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 13:58 ID:WeIjZmsU

んーー、中年体型は他にもいるしまぁ良いとして
あの下手さ加減で居座るのは遠慮してほしい。

作りすぎた不自然な表情とか、裏返った声でもの凄くマヌケっぽい台詞回しとか
ノリの良い場面で１人変な動きでノリきれてない無様な姿とか正直キツイ・・

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 13:59 ID:vt5Z7u74

体型もたるんで嫌だけど
檀さんの下品な雰囲気の舞台化粧が大嫌い。
もとの顔の綺麗さが全然いかせてない下品で汚い化粧。
何年舞台やってるの？この人・・・と感性を疑ってしまう。
いつまでたっても動きが綺麗になれないし、
舞台人としての感性や勘が鈍いとしか言いようがない。
目障りだから本当に少しでも早くいなくなってくれー。
33才にもなって改善がないなら、この先いつまでいても同じ。
それならたとえ同じくらい下手な人でも若い娘役のほうがいい。
檀さんより下手な人ってそうそういないから、
次の娘１は誰がやったとしてんもきっとすごく上手く見えるよ。

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 14:11 ID:lDBofbQL

檀ちゃん、いいじゃん。
月のトップ時代より、ぐっと大きくなった人だと、素直に思う。
ウメちゃんの楽屋日記読んで、ほんまええ人なんやと思ったし
少々の欠点差し引いても、ヒロインが別嬪さんなんは、話がわかりやすくていいわ。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 14:24 ID:ypYpULLS

>312
いや、お前が下品だから

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 14:25 ID:TNJi95si

月時代は“マイナス60”ぐらいの出発点だったからでは・・
まぁあの時のほうが許せたけどね（初心者トップということで）

今でも相変わらず挙動不審な感じで舞台の基本もできてないのは
あの学年であまりにショボ過ぎる。
自分に酔いすぎの表情もみっともないしなぁ。
とにかくさっさと辞めてねーー！

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 14:29 ID:7OuULUP8

アムネリスの化粧は綺麗だったのに、普通のヅカ化粧に戻ると・・・ってのはあるな。

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 14:45 ID:XxO6VlOi

そうか？あのほんわかした感じのメイク結構良いけどな。

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 14:48 ID:nkdiINO6

ふーアンチの檀ﾌｧｿか。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 15:05 ID:HaG5frcq

不細工な生徒のファンはすぐIDチェックするんだな（笑）

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 15:12 ID:lDBofbQL

私も、メイク上手いと思うのだけど。
演じる役柄によって、舞台やポスターなどの違いによって
濃淡明確に書き分けてるなーと思う。
黒目が大きいのか、目力があるから
平坦になりがちな和物のシャベ化粧も、はんなりと綺麗に見えるし。

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 15:19 ID:3W/t8iw+

動いたらかなりぶちこわれる。

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 15:21 ID:NjSmSceR

そ、日本物以外は静止状態が解かれるとあんまり・・・・・。

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 17:21 ID:ypYpULLS

>321
いや、お前がぶち壊しだから

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 17:24 ID:CWdpTCcb

307 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/12 08:06 ID:ypYpULLS
いや、お前がクソゴミだから

309 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/12 13:45 ID:ypYpULLS
いや、お前が怠けた中年体型だから

323 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/12 17:21 ID:ypYpULLS
>321
いや、お前がぶち壊しだから

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 18:33 ID:PE/bNCfy

さすがぶさいくふづきファンはIDチェックがお好き

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 18:34 ID:o4jcpgxT

いや、お前がぶさいくだから

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 18:37 ID:kN4OawDT

言い返せないとそういう発言するあたり、某娘1信者と一緒ね。
檀ファン。

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 18:39 ID:PE/bNCfy

ほ～～ら、わざわざ星スレに出張してきて・・
そんなに元気ならどうしようもない贔屓のFさんに
アドバイスの１つでもしてあげたら？（笑）

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 18:42 ID:whIMcLEd

>>328がこっちの住人とは思えん。つーかこっちのスレまでアンチ
ネタで荒すなアフォ。

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 18:56 ID:NLmjv51q

檀ちゃんもわたる君もいいけど。
星組公演終わったらホットしたことは確かだな。
いくら星組ファンとはいえ、ガチャガチャごちゃごちゃ
しんどかったよ。　　みんな博多座行くの？

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 19:01 ID:lDBofbQL

行く！！
ぴあでイマイチ良席取れなかったので
福岡に転勤になった友達にチケお願いしてるけど
やっぱ土日は良いお席は厳しい。平日に行ける人が羨ましい。

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 19:51 ID:ypYpULLS

>327
いや、お前が某娘1信者と一緒だから

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 20:46 ID:WfGJdgII

３２７さんだか３２８さんだか３２８さんだかわからないが、ふづきさんファンがここで檀ちゃん叩いて何の得があるの？
某娘１信者とは長期ＴＯＰのあの方の信者さんですよね。ここに来て檀ちゃん叩いて
なにか良いことでもあるの？
まったくわからない。

334 ：↑こんなのより：04/07/12 20:49 ID:WfGJdgII

それより、博多座とかバウ公演の話をしましょうよ。
博多座に行きます。土日はどうなんだろう。私が行きたかった日はすごく混んでいて
ピアはつながらなかった。で他の日。
バウは観に行く予定はないのだけど、ポスターは綺麗ね。

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 20:57 ID:MiRuj09Q

それより、ってｗ

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 21:27 ID:2OCKJkWD

檀ちゃんは素顔は美人さんだけど、
舞台化粧すると別に美人でもなんでもない上に
オーラも何もない。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 21:52 ID:Vs05qHeq

またドブスが来てるよ
ID:2OCKJkWD＝ドブスのひがみは怖いね

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 22:03 ID:ypYpULLS

>336
いや、お前にオーラがないから

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 22:27 ID:VtAeK1g0

ID:ypYpULLS
いいかげんうざい。

博多の情報とかご存知の方いませんか～？
今はそれよりもTCAか。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 22:38 ID:WfGJdgII

３３５さんへ
誰が誰のことをいってるとかじゃなく、公演の話をしたいな・・と思ってね。
ＴＣＡはついに明日ですね。
観に行く人います。
情報は無いですね。新聞の藪さん？の話しでは星は霧深きエルベだったかな？（ごめん。ド忘れ）
そういえばノルさんがＴＣＡ９９で歌ってたな。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/12 23:02 ID:ypYpULLS

>339
いや、お前がうざいから

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 08:53 ID:ikEV3UuQ

檀は舞台化粧も美人だろ。好みの問題さしひけど、あれが不美人とはいえん罠
つか、美人でない娘役にそもそも楊貴妃なんてやらせんだろ。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 14:31 ID:lfngZW3U

博多座ポスターの檀は期待はずれだった。
あと１～２年早ければ良かったのに。

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 14:35 ID:yad6LBkr

いつまでいるんだよ、この頭の悪い
勘違い女は。

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 15:00 ID:0o6rJnZx

勘違いｺﾞﾘﾗおんなって湖月さんのこと？

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 15:09 ID:sB7x+cnK

いや、お前が勘違いゴリラ女だから

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 15:09 ID:i1FJP0jl

自称「宝塚の檀れい」様。
舞台を追究する気持ちは宝塚一。
まだまだ辞めませんわよー！

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 15:11 ID:XHTgdCCo

ｳﾒちゃんは博多間に合うのかな？

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 15:15 ID:DtcjXCXO

博多座のポスターは凄く綺麗だと思ったが。
アンニュイな感じがグーですた。
舞台化粧すると綺麗度がアップしてる。
お肌の荒れが隠れるから。

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 15:17 ID:W5ivrjl4

綺麗じゃない、って言ってる人の大半は舞台で動いているところの
印象によるもんでしょ。

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 15:54 ID:JomStApb

博多座ポスター、綺麗でうれしかったんだけどなぁ。
檀ちゃん、和モノのお化粧が綺麗だから
同じ様なお化粧の中国モノの化粧も綺麗に見える。
でもやっぱり動くと×なのかなぁ・・。
私は全ツの「サザンクロスレビュー」の中詰めで
赤い衣裳（ベサメムーチョのヤツ）着て踊り狂ってる檀ちゃんを
観てしまってからは怖いモノなしになっちゃったよ。
いや、ベサメ・・は良かったんだけど、その後乱舞が・・・
もう全然リズムに乗れてなくて、いっぱいいっぱいで。
あれを観ちゃったからどんな檀ちゃんの動きでも
そんなに「ｵｴｰ!!」とは思わなくなっちゃった。

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 16:06 ID:0qMAa4wA

自分は檀さん好きじゃないけど、特別扱いでクネクネシナシナ揺れてるよりは
皆と一緒の振りをドスンバタンでも懸命に踊ってるほうが好感持てる。

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/13 22:11 ID:s/AMNud5

素顔は美人なのは誰もが認めると思うが、舞台に立つとまったく美しくない。
以前月娘１だったヨシコは、メイクや髪型のアレンジが絶品だった上に、
姿勢も仕草も上品で、これぞ娘役の鑑だと思った。
檀さん、同じ組に居たのだからそういった美点を見習って欲しかった。

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/27 16:26 ID:v9LHP6st

檀ちゃんって，止まってるとキレイ。
やっぱり姿勢が悪いからかな。
ポスター見るだけじゃ，ホント綺麗だと思うよ。

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/27 18:51 ID:q30XDNmp

姿勢ってそんなに悪いかな？私にはわからないけど・・・
まあ、ダンスのときトタトタと走るようには見えるけど（笑）
あっと！こんな事書くと、８とかの怖いアンチさんに「檀ファンは○鹿！」とか勘違いとかすごいこと書かれるからな～
あんまりいえないけどね。
でも、だんちゃん好きだな。確かに綺麗ねってところから入ったけどそれだけじゃないんだけどな好きな理由。
話は違うが、アンチってすごい！コーナンの不祥事を天下の一大事みたい（笑）にコピーしてた。
あんな、不祥事、大手店にはどこでも多かれ少なかれある。
査察されないだけでどの業界にもあるんだけどな～

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/27 19:10 ID:+hn9fFCQ

姿勢、、うーん。私もさほど気にならない。
役に入り込んで前のめりになってるんだろうな、程度の印象。
あと、例えばだけどポスターなどで目鼻立ちぱっちりした檀ちゃんのような
顔はそれは重要だと思う。通りすがりでポスターみる人に印象が蓄積されるから。
私も数年前までヅカアンチでした。で檀ちゃんの
ポスター見て「綺麗な人もいるのね」って思って、その公演は行かなかったけど
あんな人もいるなら、今度誘われたら一回ぐらい見ようかなって思ったもん。
で、月の公演見てヅカにどっぷりｗｗｗ
そういう面での仕事にはうってつけの人かな。
はではでな衣装に着負けしない人だしね。
星トップさんお二人はそんな印象ですよ。

ところでコーナンって誰ですか？（初心者スレ池な話っすか？）

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/27 20:34 ID:JDQ9Cxcu

>>355
そういう３行目が余計なんだよ、わかってて書くから馬鹿って言われるのさ。

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/27 22:39 ID:+hn9fFCQ

書かなきゃ書かないで、
なんか文句言われそうだと思うから、
どっちでも結果同じなら書いてもいいのでは？
そういう場所だもん、2って。

359 ：sage：04/07/27 23:54 ID:d9y7YGlT

姿勢は悪くないよ。顔にケチつけられないから姿勢がどーのこーのと
言うしかないんでしょう。ＴＣＡじゃ１人勝ちの綺麗さだったじゃん。

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 00:16 ID:gn2IB+dp

３５７さん
あなたがアンチかどうかわからないが、本当に「アンチ」活動をしている人は怖い。
だって、え？そう？私はそうは思わないけど・・とかなり控えめに反論しただけなのに
その返答は「檀ファンは顔が良いからいい！なんてアフォなこと書く」とか
だから檀ファンは「馬鹿」とか「うましか」とか、姿勢が悪いのよ・・（ここから先は玄人はだしのアンチの言を論破で見て）
とか、ほかのジェンヌを叩いてるとか（してないとは思うが）あと、体型が崩れてるとか、顔が老けたとか
あと、どう考えてもアホらしい言い分は無視したとしても、なんだかな～と思う書き込みがドドンと返ってきて本当に面食らった。

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 00:28 ID:AB7LiR7r

>>355、360
毎回毎回、あなたは本当にウザイです。
どうしてスルーできないのでしょうか。
いつも「○○さん」で始まる反論というかレス返してますよね。いちいち。
あなたが檀さんをお好きなことはよーーーーーくわかってますし
あなたの言い分もよーーーーーーーくわかっています。
大抵のＲＯＭはきっとそうだと思います。（ワタシもＲＯＭでした）
あちこちで何度も何度も何度も何度も書いてらっしゃるし、
書き方にくせがあるので（文章も妙な改行も）いい加減ウンザリです。
いちいちアンチや煽りにご丁寧に反応しないでください。
あなたが檀さんをお好きならそれでよいじゃないですか。
（この文章にレスは不要です。きっぱりお断りします）

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 02:02 ID:i+DToz07

なんで361がここまでムキになってるのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
360の意見、そんなにおかしいか？
確かに2ちゃんは8では、生きにくいｷｬﾗな気はするけど
言い分自体はまったく持って正論じゃん。
なんか361が徹底的に常連の檀アンチで、アンチ活動を阻害されたくないだけの
強引な意見封じにしか読めない。
人の意見にゃ、決め付けで文句ｲﾊﾟｰｲ言っておいて
自分の意見にはﾚｽつけるなとは、一体どーゆー了見なんじゃ・・・。

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 04:44 ID:zmYlMxl6

絢爛、両組見たけど。
だんちゃん、あまりにも踊らないし歌わないし、ある場面なんて『ホラ、この綺麗なお衣裳見てぇ♪』
という感じで衣裳だけ見せて走ってソデに入ってった。
あまりにもお粗末。金返せ。
これならまだえみくらの方がよくやってる。
子供みたいで嫌いだったけど最後の公演だけあって頑張ってるなって。
だんちゃんのせいで星絢爛のレベルが落ちてる。
よく恥ずかしげもなく娘１でいられるね。
綺麗なひととは思うけど、タカラジェンヌ向きではないよね。
早く女優にでもなればいいのに。

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 06:43 ID:Fm3v04qs

確かに「タカラヅカ絢爛」の檀は不要だと思った。ショーの流れ止めるんだもん。
もう少し何かさせればいいのに、と思ったけど、ＴＣＡ見たら何故歌もダンスも
なしなのか納得できました。早く辞めてほしいです。

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 09:43 ID:1EYtx4cl

上の人って同じ人？
夏休みで朝早くから頑張ってるね。

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 11:01 ID:xbsJlbbY

私も檀さんは苦手だなー。
こんな下手な人は早く退団してもらって、
かなみちゃん、あすかちゃん、となみちゃんに
トップになって欲しい。

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 12:24 ID:GRPShXax

檀きち、楊貴妃で辞めなくていつ辞めるんだよ！

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 17:42 ID:gn2IB+dp

しかし、なにかと言うと「かなみ、となみ、あすか」って書いてる人って同じ人？
別にこの３人が主演娘役になろとかまわないが、どうせなれば、また「なんとか、なんとかに替われ！」って言われると思う。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/28 22:36 ID:rwp8aah/

363だけど他にはカキコしてないよ。
他組を見回しても、
花・地味だけど歌ダンス芝居ひととおりこなす
月・子供だったけど成長してくさまを見せて退団
雪・ダンス力という武器

宙・長すぎだけど娘１としては一番安定した舞台

そんな中で歌もダンスも、最近は芝居もやばくて
よくタカラジェンヌやってられるねっていうの。
金払って見てるんだからそれなりのレベルの
モノを求めて当然でしょう？

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 00:06 ID:+JtqBzO5

楊貴妃ほど良い役はないのにいつ退団するの？
する気がないならしなくてもいい。トップは退いて欲しい。

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 00:10 ID:AjltPKuD

３６３＝３６９さん　何だか変じゃない？
変な空欄があるし・・
本当は何が言いたいのか・・ちょっと考えてしまった。（笑）
金返せ　っていうなら最初から観なきゃいいのに。

＞よくタカラジェンヌやってられるねっていうの。
これは言いすぎ。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 00:14 ID:nLA4uotc

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373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 02:26 ID:AjltPKuD

３７２　いいかげんにして！
訳わからん！

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 03:29 ID:v/dfUqSf

"今回こそ成長してるといいな"って
檀さんに期待して観劇するから、外れて金返せって思うんじゃないの？
いちおう応援してるんだと思うけど＞363
だから、「観なきゃいいのに」とは言えない。。

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 10:52 ID:PudOVvOL

もちつけ！

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 13:03 ID:PviWIVhr

もう既に出てる話題かもしれないけど（久々ココを見たので・・）
梅ちゃんショーでわたるさんとの場面があるみたいだね（ＣＳの
ニュースより）。やっぱり檀さんは年内で辞めるんじゃないのか
なーと思いました。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 15:34 ID:ismU3ACI

＞月・子供だったけど成長してくさまを見せて退団
は？ぜんぜん成長してませんよ。成長どころか退化してますよ。
態度と二の腕と胸肉は成長中だけどね。

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 16:09 ID:dpSbaTCm

くららアンチの檀ファン？どこかの娘役トップとは違って成長したと思う
けど。私はくららファンじゃないけどね。身の程知らずで居座る檀よりは
マシだと思いますが。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 16:57 ID:ismU3ACI

どこかの娘役トップ＝映美くらら　ってことですね。了解。
えみくらさんはちっとも成長してませんものね。だからクビになったんだし。

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 20:28 ID:AjltPKuD

いつも思うのだが、くららさんが成長しているなら、くららさんのアンチレスで擁護したらいいのに。
３７８ほか。
ほかの書き込みもふづきさんやら、まあちゃんやら持ち出して檀ちゃんを叩く？なんで？？？
もっとわからないのは、花總さんも持ち出す人。人気実力ＮＯ，１なんでしょう？（ファンは言ってる）
もちろん、檀ちゃんのファンの中にも上の人たちを嫌う人だっているだろうが、何か言うたびに
なんとかアンチの檀ファンって決め付けてうるさいと思う。
いいじゃない。好みぐらい好きに書いたって。
そうじゃないと思うなら、いや、こういうところが良いよっておだやかにカキコ出来ないんだろうか。

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 20:49 ID:Xw8HbxzF

記者会見での檀ちゃんの歌ってる時の写真。
なんで、あんな姿勢になっちゃうんだろ。。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 20:54 ID:LSP7kq2b

オークションのウメちゃんかわいい！
現代っこって感じだな～

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 21:26 ID:XAS4y5kN

檀ファンも他の娘役を持ち出して叩いてるでしょ。
そもそも、人の事を言えるような立場でもないのに。
どこかの娘役トップ＝檀
どこが成長したの？並レベルになってから言ってよ。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/07/29 21:44 ID:3QmyFmyl

最近檀ファンを装って他の娘役を叩いてる奴が２でも８でもいるよ。
特にえみくらを叩いてるみたいだけど
アンチが突っ込みやすいようにわかりやすく檀を持ち上げてるｗ
何が目的なのかね～

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 22:02 ID:3U0JK4+L

えみくらちゃんは元星娘だし、わりと好きだったし
ちょっとかばいたくなってしまう。
檀ちゃんも今は星娘トップだし、好きになれる所探そうとか思うけど
元々苦手だから難しい…。

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 23:18 ID:ismU3ACI

どこかの娘役トップ＝映美くらら
どこが成長したの？並レベルになってから言ってよ。

並レベルの城咲に完敗してたわよ。

えみくらさんが並レベル？笑わせないでよ。冗談もたいがいにしてちょうだいよ。

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/29 23:39 ID:XAS4y5kN

くららが並だとは言ってないけど？誰か言うと思った。
まあ、何も出来ない檀よりはマシでしょ。檀よりは踊れるし。
檀にはない若さもある。美貌とかいうのには負けるけど。
成長しない檀よりはしてるでしょ。態度云々は檀にも言えることでは？

388 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 00:06 ID:nj2XAyf+

歌は檀のがマシだ。
檀仕様の歌であの下手さだもんね。＞えみくら
悲惨。
踊りもどうだろうね～。絢爛見てたら星組かと錯覚を起こしたもんだ。

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 02:19 ID:6Tx+ALmX

383=387さんは檀ちゃんがよほど嫌いらしい。
金だしているんだから、並以上の舞台を見せろ　　とか
成長しない。体型が崩れてる。実力ないから歌ダンスの場面がない　　とか
えみくらちゃんは引き際を心得てる　　とか
あと、なんだっけ。　同じ内容の文章を毎回書き込んでる。
だれのファンと聞くと、あのへたれぐわいがもうがまんできないだけ　と書く。
まあ、だれのいわゆる痛いファンか想像つく。
言い尽くされた言葉だが、あなたみたいなのがファンであの方は気の毒だ　と思う。

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 03:18 ID:Z+5LUlW3

＞379
そうだね、現星娘１って上層部に売○したんでしょ。だからあんなに何も出来ないのに居座れるんだって。辞めた同期さんから聞いた(w

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 06:26 ID:klNLL5CP

>389
ご自分はどう？
毎回、勝手な思い込みや決めつけが多すぎませんか？
いつものことながら本当にへんな人だ････

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 06:54 ID:xpKzdv3P

音花ゆりがたまに可愛く見える。

393 ：λ.....&rlo;形人毒&rle; ◆diePoisons ：04/07/30 07:33 ID:vrCoNyaV

ミ
　　　ヽ（ 'A`）ﾉ　
　　　　　＼＼
　　　　　　　○○

毒人形さんがこのスレを飛び越えて行った

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 08:07 ID:u+OWNMi8

>>392
妹の方がかわいい

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 11:09 ID:LKvmIWxL

なんか夏なのねぇ。

檀ちゃん、楊貴妃の会見すごい綺麗でした。あんだけ
わかりやすい綺麗な人、なかなか居ないでしょ。
くらりんちゃんのファンは、檀ちゃんをそんなに目の敵するけど
売り物ていうか、セールスポイントが全く違う両者なのだから
比べても仕方ないと思うんだけどね。

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 11:30 ID:kZk1hcff

くららファンと決めつけるのもどうかと思うけどね。
檀ファン？についてはいつも思うんだけど、「誰もが認める美貌」とか
いうのはやめてくれない？綺麗か綺麗じゃないかは人によって違うんだし。
そういうのは口に出さない方がいいと思う。

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 13:23 ID:LKvmIWxL

人によって基準が違うのはとってもよくわかるけど
会見見て、すごーい綺麗だなーっと思ったのよ。

衰えがどうのと言われつつも
さっすが、この人ってやっぱり綺麗だわぁーーっと。
そんな個人的な感想を素直に書いてもいけないの？ここ。
別に「誰もが認める美貌」なんて書いてないし、あなたにもそう思えと
押し付けてる書き方もしてないよ。
あんだけ綺麗だなーっと思えた人は、私には
今の宝塚でなかなか居ないなぁって、、そう思った感想を書いたんだよ。

えらい、また窮屈なこと言うんやねぇ・・・。
じゃ、口に出して言ってもいいのは、叩きやバッシングのみなのかしら。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 13:25 ID:sWpD1JDL

ああいえばこういう、をやめたらいいのに。

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 21:17 ID:6Tx+ALmX

３９１さん
あなたのように、同じ事かいて檀さん貶める人が何を言うか・・・ですね。
だれのファンか私もわかります。

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 21:26 ID:g3DfL22Y

ID:6Tx+ALmXは思いこみが激しすぎないか。
こんな匿名掲示板で決めつけてどうする。

言い尽くされた言葉だが、あなたみたいなのがファンで檀は気の毒だ　と思う。

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 21:28 ID:urKdpdsq

本当にファンなのかな。釣り師じゃないのかと思う時もある。

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/30 23:33 ID:0ULNUL+Z

>>399
スレ違いで悪いけど
ID:6Tx+ALmXさん、こんばんは。
８の某スレで私だと気付いてくれてありがとう。当たりです。
こっちで二、三度吊るしただけで覚えて下さってたなんて光栄。
ちなみに私は誰のアンチでもありません。
もちろん檀アンチでもファンアンチでもありません。
檀ファンが皆馬鹿だなんてこれっぽっちも思ってはいません。

単にあなた唯一人が空気の読めない迷惑なおこちゃまだと言ってるだけです。
あなたのトンチンカンなカキコにはうんざり。

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 05:39 ID:6jtxtHBC

４０２さん。悪いが、空気読むって、貴方に言われたくないですね。
迷惑なのは貴方の方です。また、姿勢がどうのとか、重そうだとか、檀ちゃん貶めるついでに、相手役も踊りがどうのと某場所で書いてますね。
貴方が、檀ちゃんアンチなのはよーく分かりました。
あなたが、何を言いたいか分かります。でも、貴方のご贔屓に陽の目があたるかどうかものすごく微妙だというか、いや、きっと十分あたってますって書き込みますよね。
けっこうですよ。でも、いろんなところで暴言、失言の多い方ですよね。あなたも、あなたのご贔屓も。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 06:39 ID:WsbaYmaz

某場所とやらでのいくさの続きを持ち込まないでちょ。

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 07:28 ID:+TG2G83M

自由な意見と価値観の押し付け。この違いが理解できる頭を
持ち合わせていない不幸が貴方を”頭のおかしな人”にしてしまっているんですね。

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 08:44 ID:218Jxkvp

どーでもいいけど、檀さんももう退け時なのは確かでしょう。
容姿同様、美しく去って頂きたいです！

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 10:13 ID:rhsPYbW9

何様のつもりよ。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 11:40 ID:n3DXEQKm

別にアンチじゃないけど、これ以上の役が今後来る可能性低いしね。
本人も大方のファンも待望の役なんだろうから・・・・・ってのはどうしても
あるっしょ。
去り際が問われるのは宝塚の宿命よ。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 13:22 ID:goECAiwC

今度配属された９０期の娘役皆可愛い。
皆ヒロインしそうだよね。
蒼乃はとりあえず８９をさらっとぬきそう。
うめの次辺りのポジションにつくだろ。
白妙、南風、花風もいいとこいくね。
個性あるし。南風なんて昔南風まいさんと同じ組に
配属されてさ、何かあるよね。
売り出しだよ。久々星娘楽しくなってきたじゃん。

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 20:35 ID:W3nW8UlF

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 21:42 ID:Mm86Epcs

その前に成花まりんを使ってほしい

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/07/31 23:00 ID:6jtxtHBC

ものすごく気の早い話。
大劇場の花舞う～の新公、楊貴妃を演じるのは？
ウメちゃんではアムネリス同様コケルノデハ？
いっそのこと、ほかの子にした方が良いような気がする。

413 ：402：04/08/01 00:14 ID:d0Dd8ng+

>>403,412
なんだかとんでもない人違いをされたようで。
書き方が中途半端だったでしょうか。
私は檀ちゃんに限らず誰も貶めたことはありません。
ついでに某所でも貴方に対してレスしたことはありません。
貴方の言い方を借りれば、私も檀ちゃんは「好み」ですから。
決めつけと被害妄想も甚だしい。
それとまずは>>とsageと引用を覚えて下さい。

＞皆様
再度スレ汚し申し訳ありません。これにて退散いたします。
相手をしようとした私がバカでした。

さようなら、ふく●さん。

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/01 06:03 ID:0CMQahFS

４１３さん。すごい意地悪な人ですね。
貴方、いったい何をしたいにですか？
いったいだれの名前を出しているのですか？
いくら気に入らないからと言ってとんでもない人ですね。
これって、ものすごい「違反」でしょう。

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/01 11:52 ID:PghBipG1

>>414
別に意地悪とは思わないけどね。
それより、わざわざこのスレを上げてる貴方の方が
よっぽど意地が悪いよ。

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/01 14:45 ID:GlKNfDk7

檀れい退団というのはどうやら事実みたいですね。
これであの鬱陶しいバカでお子ちゃまな檀ファンが消えてくれると思うと
檀の退団そのものより、こちらの方が嬉しく感じる。
場を読めないスルーできないバカなファンって
それほどまでに罪な存在なんだなとしみじみ実感。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/01 17:03 ID:bP0l2H75

それで檀の退団発表はいつ？博多座楽かな？
情報スレで「美貌は外でも評価される」とか言ってるのいるけど、
そういうお馬鹿さんばっかりね。檀ファンって。
通用するのは宝塚ぐらい。芸能界なら埋もれるでしょ。
檀以外に綺麗なのはいっぱいいる。

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/01 20:07 ID:oFQBPaSQ

ｼｮｰﾄﾍｱｰに黒ﾄﾞﾚｽの檀ちゃん(*´∀`)ﾓｴ

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/01 20:08 ID:wP5p8FqY

檀ちゃん退団ならＯＧの一人として応援するよ。
超苦手なタイプなことは変わらないけど
あの容貌が外でも支持されるといいねとは他意なく思う。

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 01:00 ID:OrsgCli8

＞＞418
同じく。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 10:10 ID:p97GfyjW

>>388
そうかな？
私誰からも歌が上手いって言われる（もちろん素人の中でだけど、耳は悪くないと思うの）し、
舞台も全般が好きで、オペラ・バレエ・演劇全て見るんだけど、歌・踊り共に映美＞檀だと思ったよ。

ただ、上でもだれか書いてたけど、檀ちゃんとくららちゃんは全く持ち味の違うトップさん。
歌と踊が映美＞檀だったとしても、トップ娘役として映美＞檀なわけじゃないと思う。
むしろトップ娘役としては檀＞映美だと思う。私は二人とも好きで応援してるけどね。

先日四季の「アイーダ」を見てきた。
それで思ったのは、アムネリスに必要なのは歌の上手さでもダンスの上手さでもなく、
見るものを納得させられる王女の美しさだと。
そりゃ美しさに歌の上手さとダンスの上手が加われば最高なんだけど・・・。
その点で檀ちゃんは立派にアムネリスを演じてたと思う。

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 10:39 ID:931or76m

耳がいいってだけで済むところを歌唱自慢ｗ　そんなに突っ込みいれて欲しいのかと。

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 10:41 ID:aBjeK9Ky

技術面　ハナ＞まー＞＞＞ふー＞＞くら＞＞＞＞＞＞＞＞＞檀
総合点　ハナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まー・ふー・くら・檀

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 10:49 ID:gSyXnK7d

檀･わたるって不仲が噂されてるけど本当?

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 12:04 ID:hLmgl3dh

>416
いつ発表ですか？
いつで辞めるんですか？

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 19:01 ID:p0iNzprj

歌　だん＞えみ
ダンス　えみ≧だん

ちゃんと公演見ろよ＞421

劇団のY先生も言ってたぞ。

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 20:40 ID:p97GfyjW

>>426

見たよ。

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 20:55 ID:PBAMK71F

ほんとに檀は退団するの？？
ほんとだったらマジうれしーーーよぉーーーーーーー！

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 20:56 ID:ETZ/gE+v

娘１の一番の仕事て男１を立派にみせることでしょ。
婿養子とかへたれにみせてしまうのは・・

檀ちゃんは、まみさんもわたるさんもすごくかっこよくみせていたので
すてきな娘１だと・・
あの美貌を劇団が手放すのか疑問。わたる＆だん退団がでてこなくて
だん退団だけでてくるのも不思議

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 21:05 ID:scqzkBSz

心配しなくても、わたると檀は
楊貴妃の次で同時退団です。
よかったですね、仲良くコンビで散ります。

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 21:08 ID:U3v301Nq

わたダン、もう少し観ていたい・・・

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 21:11 ID:0yT301aP

別に檀だけ楊貴妃で辞めてくれても一向にかまわないけど。

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 21:24 ID:ITbBZIYx

だんちゃんは主演娘役として良く演ってると思います。
わたるさんとの並びもとても良いと思うし、私も辞めずにもっと違った顔というか
新しい試みを見せてほしいな。

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 21:39 ID:IcmnvaZF

檀ちゃんそろそろ退団だろう（楊貴妃で？）とは思うし
そろそろ辞め時だとも思ってるけど（やっぱりトウがたってきたし）
私的には、ヒロインとして最低限の素質はあるからトップ娘になったことは許せる。
やっぱり綺麗だもん、オフも舞台も。色気もあるし。
だから男役さんが、役でそのヒロインに惚れて道に迷っても納得できるの。
演技以前に、出てきてスポットが当たっただけで美しいヒロイン！見えるから。

その点、姿を見ても声を聞いてもヒロインらしさが皆無
相手役の男役の男前度を下げまくる某組娘１は・・・最悪。

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 21:48 ID:QNoTNSWD

つくづくエミクラの月移動が悔やまれる。
このへんで、若い娘役が欲しい気持ちは多少あるんだけどね。

まあ某組娘１に比べたら、完全にいいんだけどね。w

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 21:57 ID:eu10jxma

うむ。
微妙なトップ娘で辞めていくのは勿体ない。
月以外でも少しまともな娘として終わらせてあげたかった星子よ。

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 23:01 ID:gNglFuSn

檀れいは史上最悪のトップ娘役だと思います。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 23:05 ID:T6Cg5Yav

檀が楊貴妃で退団しなければ、ベルバラで辞めなかった某娘1と一緒。
引き際を逃すことになるよ。退団しなかったら第二の女帝だわ。

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 23:09 ID:/dHlbUhn

わたるさんと次で同時なら理解できる、私は。
わたるさんが次の次までいるなら、楊貴妃で退団すべきだと思っちゃう。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 23:17 ID:6Ck8tJhq

今日観てきたけど檀ちゃん辞めるんだな～って作りだね。
特に花舞う～の最後とかわかりやすっ！
博多座だからかしらんがｼｮｰでｹﾛがちょっとからむし。

逆にｼｮｰではｳﾒ大ﾌｭｰﾁｬｰ。
わたる×ｳﾒ。踊りﾒｲﾝでいけばなかなかよ。
至急、顔の作り方を檀ちゃんに教えてもらいなさいっ！

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 23:28 ID:4H/j83kV

私も今日みてきた。
これで辞めなきゃ、もうもう…。
檀ちゃんは好きだけど、楊貴妃で退団できればしあわせでしょう。

でも、次はウメじゃないヒトがいい、とつぶやいてみる。

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 23:28 ID:kpECxi/Y

どう考えてもだんさんよりはエミクラのほうが
歌うまいと思うけど・・・。
しかも下手なのに歌い終わって「うまいでしょ！」
って顔しちゃうのがどーしても嫌。
だんさん＆うめちゃん。。
成花まりんちゃんあたりに頑張って貰いたい。

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/02 23:33 ID:nEokQ6y7

ただいま博多より戻ってまいりました。
たしかに檀ちゃんの見せ場的にサヨナラを感じさせる作品でした。

でも、それ以上に驚いたのはカノチカちゃんとウメちゃんの番手が
完全に逆転してたこと。どちらかの移動が近い？
長安での配役を見てるとウメちゃんが移動するならカノチカちゃんが梅妃に、
カノチカちゃんが移動するなら芳楽公主と琳花と舞姫をそれぞれ違う娘役に
割付けるんじゃないと思ってしまった。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 11:27 ID:kVpveWIH

うめさん、かのちかさん、どっちがめだってるのさ(゜o゜)
なんかさいきんけんろくでトップなるひといないから
つぎうめさんでよいよ。
なんかさいきんどこのトップもアダルトすぎましゅ(;O;)

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 11:40 ID:n5se1Roc

渚→檀→梅　なんて最悪な★組・・・

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 12:07 ID:oa+zo9OQ

檀ちゃん辞めないの?まじぃ‥

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 12:38 ID:jlM7qzd4

バウも博多座もみた。
娘役、バウのほうがずっとよかった。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 13:20 ID:eA0jDP6D

劇団は完全にうめを次期トップにって意識して作ってる。まー、わたる×うめコンビって微妙だが・・・

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 13:21 ID:WIT99ZRh

梅って宙に異動って聞いたよ。

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 13:31 ID:Zz44uZEb

うめってどこがいいのかわからないんだけど・・・。
スタイルと顔しかいいとこないことない？
芝居上手いっていうけど、なんか独特で変。
ダンスもスタイルで踊ってるし、歌は論外。
檀の次がこんなんでいいのか～？？？？

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 13:34 ID:0nsiO5sd

檀の次なら誰でも大丈夫

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 13:46 ID:4cZhgGWJ

>>450
>スタイルと顔しかいいとこないことない？
>芝居上手いっていうけど、なんか独特で変。
>ダンスもスタイルで踊ってるし、歌は論外。

顔・・・いいか？鼻が上向いててすごく変だと思うけど。
芝居、あれで上手いって言われてたのか・・初めて知った。
ダンスは下手だよね、ジタバタしてて。確かに歌は論外。
ホントどこがいいのか分からない。
今、娘1候補として名の上がってる人たちを押しのけてまで
就任させるほどの人材だっけ？
今の候補が嫁ぎに嫁いで誰もいなくなったら
どこかの娘1になるっていうのも納得できるけど。
娘役らしさのかけらもないウメに、星の娘1にはなってほしくない。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 14:00 ID:nPtr3pUb

＞つくづくエミクラの月移動が悔やまれる。
全然悔やまれない。昨日CSみたら檀以上に老けてて、老人斑まであってびびった。
＞どう考えてもだんさんよりはエミクラのほうが
＞歌うまいと思うけど・・・。
あの二人を「上手い」という言葉で語るな。下手度において、檀の方がマシだ（歌）。
＞しかも下手なのに歌い終わって「うまいでしょ！」
＞って顔しちゃうのがどーしても嫌。
二人ともそうじゃん。

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 14:04 ID:oa+zo9OQ

ｳﾒあれでｽﾀｲﾙがいいって思われてるの?
足とか太いじゃん｡　舞台化粧も､そんなに良いとは思わないし｡まだｺﾄｺﾄやｶﾉﾁｶの方が良い｡

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 15:16 ID:3N6fxcdT

＞しかも下手なのに歌い終わって「うまいでしょ！」
＞って顔しちゃうのがどーしても嫌。

え・・・
エミクラの場合は「得意満面」だけど、
檀ちゃんの場合「終わった～（ホッとした）」って顔だと思うが。
だって、見てるこっちも一緒に肩の荷が下りるもの(w

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 15:48 ID:HE6Hoegs

檀ちゃん、緊張のせいか、自信ないのか、おめめパチパチ
しすぎるのがチョット・・・。
お顔は綺麗なんですけどねえ。

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 16:19 ID:xirMTuWv

自信が無いなら早く辞めればいいのに。

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 16:56 ID:ujQeeeSt

うう、スカステで見ただけだけど、ちょっと惚れたぞ＞タンリー＠楊貴妃
ショーもなかなかいろっぺーし。

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 17:07 ID:u8/tYz0g

檀の退団はないのか・・・。来年のスタカレ入りしてるし。

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 17:22 ID:tujjNEG2

ここでやめなきゃどうするよ、って感じぐらい役にははまってるらしいね。
これを逃すと、次でまた前作みたくボロクソ言われる作品に当たりそう・・・。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 17:44 ID:Zz44uZEb

当たり役しかまともに演じることができないってやばいんじゃない？
これ以上ぼろがでる前に退団したほうがいいのになぁ。

あとはちかとかうめとかじゃなくて、
もっといい娘役を使ってほしい。

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 17:55 ID:nPtr3pUb

＞461
それってわたるじゃん。

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 18:23 ID:cz13Ircq

梅の良さは、一般的な宝塚チックな娘役じゃないところだよ。
だから、あの個性で良いのだと思う。
歌はあのままだとかなりやばいだろ～とは思うが。
顔は素顔は地味なのに、メークをすると何故か美女のほさちに似ている。
あの個性は好きだけど、ヒロイン系としてはどうかな～とは
私も思っていたけど、池銀に選ばれた段階で
あれでも良いと劇団も評価したのか～
保守的だと思っていたけど、劇団も結構頭柔らかい人いるのね～
と思った。
（ちなみに池銀イメキャラは最終はともかく、候補者は劇団側が決める）

どっちにしても、わたるに次の嫁は来ないだろうから
梅の抜擢は他の生徒用でしょ？

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 18:27 ID:Zz44uZEb

うめに合う人ってだれ？れおんまで待つ？

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 18:30 ID:QtY04v0+

檀ちゃん思ったほど綺麗じゃなかった。
若くて綺麗だった頃にやればよかったのに。
となみ、城咲あたりで見たかった。

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 18:53 ID:ujQeeeSt

え～？
あの楊貴妃を綺麗じゃないと言ったら・・・（ry

ていうか、あれマジで綺麗じゃん。
そういけずなことばっか書かかんでももええと思うが。
アタリ役しかつっても、アタリ役を惹き付けられないまま
終わる子かて仰山いてるで。
檀で楊貴妃をと、脚本家にそう思わす時点で、たいしたもんやん。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 19:05 ID:ANXgH6pw

同じ下手なら若いときに見たかったかも。
私はこの役あいあいで見たいな。若いけど色気あるし。
しかし檀キチさん、歌ますます下手になってません？

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 19:26 ID:WQr2liE+

そうでもないよ。歌
若い娘役ファンはどうしてもだんちゃんが邪魔というかなんていうんだろう。
でも、だんちゃんは演技の間口っていうのかな、かなりいろんな役が出来る
役者としてはかなりイイセンいってる。タカラヅカでも希少価値があると思うんだけどな。
もっとも、２０歳そこそこの娘役と比べて、年取ったと言われれば何もいえない。
比べりゃ勿論わかるもの。

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 19:28 ID:nlGqW7QG

あいあい？
冗談はやめといて。
おとといおいで。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 19:35 ID:8B/9deLg

>>468
いろんな役ができる？？？？？？？？？
かなり限られてると思うが。
実力等でさ・・・。

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 19:39 ID:mJisTEpW

となみの楊貴妃は見たいがあいあいは勘弁。
この間の新公は綺麗だったけど、あくまで本役さんに比べてだから・・・。
それに檀ちゃんの歌は音痴軍団の中ではまだいいほうだったよ。
早くとうこに帰ってきてほしいと切実に思った博多座公演。

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 19:39 ID:tujjNEG2

芝居心は認めるけど、表現する技術がどうも伴わないから役柄の幅が
広いようにはどうしても見えない。残念ながら。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 19:43 ID:3N6fxcdT

北島マヤみたい＜芝居心はあっても表現する技術が伴わない

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 19:46 ID:m4kGHkJy

彼女の歌って、
出だしはハッタリが利くというか、女らしい声質で、
おっそこそこ聞けるかな？と思って聞いてると
途中、延ばすところで声がオヨオヨして不安定になっちゃうんだよね
昔からそんな感じだったし今もそうだから
もし上手くなったと言われても
・・・そうか？って感じ。
曲調が自分に合ってれば上手く感じるし
少しでも合わなければオヨオヨして下手になったと感じる。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 19:48 ID:tujjNEG2

>>473
え、そうなん？　あの漫画ン十年前に読んだきりだからアレですけど・・・ｗ

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 20:18 ID:mJisTEpW

＞474
でも、わたる、たに、しい、ゆかり、すずみ・・・よりはマシだったのよ。
ケロがまともに聞こえたくらいだから。
ともかく、わたるは歌が多いのにあの下手さだから、相方のほうがずっとマシ。

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 20:30 ID:nlGqW7QG

音痴だろうがそんなこと関係ないわ。

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 20:33 ID:8B/9deLg

しい、すずみんよりましってことはないでしょ～。
というか男役と比べること自体変だね。
檀ちゃん、せっかく綺麗なのに動き出したり歌いだしたりすると、
とたんに美人度が下がるんだよな・・・。

479 ：立樹　遥様フアン：04/08/03 20:34 ID:JM1luI2i

>>476
おい　コラ　いいかげんに　しとけよ　ヽ(`Д´)ノ

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 21:05 ID:DSzFjZa3

タニの歌がマシに聞こえる星組って凄い。
ワタ檀最悪。

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 21:08 ID:nPtr3pUb

＞しい、すずみんよりましってことはないでしょ～。
ありうるよ。だってその二人下手じゃん。
アルフォンソ先生のダンスショーで歌ってたのをテレビで見たけど、
めっちゃ下手だったよ。

482 ：立樹　遥様フアン：04/08/03 21:13 ID:JM1luI2i

>>481
氏ね

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 21:21 ID:CM3bWDot

他組のトップ娘役はもちろんのこと相手役や
同じ組の男役まで貶めて庇うなんて檀ファンって強気。
８じゃ勝ち組宣言してたよね。怖～い。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 21:51 ID:kcCw1SGz

>>481
ワタ檀に比べればしいもすずみも上手いよｗ

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 22:29 ID:WQr2liE+

ショーを観て、「檀退団、ウメ星娘１」って言う人絶対でてくると思った。
歌の上手い下手は本当に私にはわからない。まあ、現役では、トドさん、トウコさん、おささん
雪のハマコさんなんかは安定感があって、えっ!?いま、はずした？っていう感じがものすごく少ないと思う
（やはり、生舞台＆映像でも、いろいろ観たり聞いたりすれば上の方々も、少しはあるけど）
話を戻せば、檀ちゃんは歌も踊りも頑張ってる。（がばってるだけじゃダメ?!）
うめちゃんが悪いって訳じゃないけど、キャラクター的に好きなタイプではない。
ので、けっこう、つっこみどころがあるけど、私は。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 22:44 ID:5UD3ckpU

別に頑張ってるのは檀きちだけじゃないよ。
ちなみに私は檀きちさんはキャラクター的に苦手です。

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 22:52 ID:WQr2liE+

そうですか。別にいいです。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 22:56 ID:HVdwkzJb

＞＞４８５
めっちゃこのスレに関係ないけど、トドさんの歌のどこがうまいの？
安定感なんてないじゃん、全然・・・めちゃ無理矢理喉で唱ってるしさぁ。
たんに声の質が普通の人より変に太いだけじゃない？

でも、星って本当に唱える人いないよねぇ。ケロさんがうまく聞こえるってどうよ？？

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 23:03 ID:nPtr3pUb

＞488
まぁね。ヅカファンって声が低かったり太かったりするだけで上手いと勘違いする香具師が多いから。
ねったんとかも歌手扱いされてるけど、トドさん以上に謎だったね。
トドさんは音程に関しての安定感はあると思うよ。響きがよくないけど。
ねったんは、音程がやばめで、音域も狭かった。
退団公演のショーでオギーがあんまり歌わせなかったのを根に持ってるファンが（私の周りでは）多いけど、
主にダンサーとして使ったことに、私はオギーの目の確かさを見たね。

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 23:04 ID:ZAJdOubb

>>489
なんでねったんがでてくるのかわからないけど、
ねったん花恋よかったよ。とうこさんとそんちゃんと歌ってもひけをとってなかったと思う。
声は特殊だけどね～。

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 23:06 ID:nPtr3pUb

ねったんは声が低いでしょ。だけど実は歌はそれほど上手くはない。
だから例に出したまで。

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 23:07 ID:fksfkkG1

>>ケロさんがうまく聞こえるってどうよ？？

ケロさんは、決して歌手ではないけど、
そんな言い方されるほどのベタではありません。

ひどい言い方～。

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 23:17 ID:GJbhTXgh

でも、ケロはトウコみたいに歌手と言えるレベルじゃないじゃない。
芝居は上手いけど。
涼は歌下手だったっけ？　ダンスが下手なのは知ってるけど。
新公を見た印象じゃ、芝居と歌はそこそこで、
だけどどうしようもなく地味って印象なんだけど、歌によるのかな？
シイは声は悪くないけど、音程はヤバイよね。
その点でタニと似ている。

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 23:21 ID:nPtr3pUb

すずみは発声が悪いよ。声がか細すぎるの。
しいちゃんも発声が悪い。二人とも声に張りがなくて、変に震えてる。
ケロもやっぱり下手だよ。博多座メンバーの男役の中ではマシな方だけどね。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/03 23:58 ID:nd0aZcR7

梅にもｱﾝﾁが多いんだね。ヽ(´-｀)ﾉﾔﾚﾔﾚ
ちなみに誰のｽﾀｲﾙなら文句がないのか知りたいわ

ﾀﾞﾝｽも押し出しが強くてこれもｱﾘだと思えるけど？

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 00:15 ID:KloyM9MD

だって、誰だって「好き！嫌い！」はあるでしょう。
良いと思う人も、そうかなと思う人も。
要は、批評（批判にならないように）する書き方じゃないかな。
ここは、そういう本音の場所だよね。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 00:16 ID:3LYz0Bfa

スタイルが悪いなんてだれもかいてないよ。
それにダンスだって上手い下手をいってるの。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 00:56 ID:NGdKuT6M

>>454

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 12:00 ID:A6id9FD8

ウメちゃん、今回大役だから風当たりも強いかも。
でも、古典的ではない現代風の注目株としては、めっちゃ期待してます。
フィナーレなどでならぶとやっぱり小顔で目立ってる。
梅妃は役作りがちょっとストレートすぎたかな？
あと檀ちゃんだけど、私は今回すごくいいと思ったよ。
見た目の綺麗さもだけど、歌も丁寧に綺麗な声で歌ってた。
あの、しなだれかかるくたくたーっとした女っぽさなんぞ、ゾクゾクした。
ショーの黒いドレスで後ろからワタルさんの手が胸をつかむところで
鼻血出そうだった。

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 12:44 ID:sz3w80c6

楊貴妃が妬いて酔っ払うｼｰﾝとかの色っぽさ、全体を通しての艶やかさとかすごかったよ
庶民は似合わないけど気位が高い姫や王妃はﾊﾏると思う

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 13:57 ID:rQoWvvGg

楊貴妃やるには遅すぎましたね。
美貌の檀様も寄る年波には勝てないか。

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 14:45 ID:bga4tY0H

ここでの賛辞を読むたび、檀ちゃんが楊貴妃で
辞めなかった時のことを考えて心配になるわたし
ちなみに檀ちゃんファンでもアンチでもない、ただのちゃねらー。

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 15:24 ID:A6id9FD8

なるほどね。確かに叩いてやろうと虎視眈々と狙ってる安置は居そうですよね。
私は、今年辞めないのなら劇団的には中日を王家で回る予定でもあんのかな～？
だから残してるんかな～っと単純に想像したりもしてるんだけど。
ま、本人的には楊貴妃で退団がいっちゃん華々しいだろうが
こればっかりは、どうなんだろね。いろいろ柵とか兼ね合いとかあんじゃないの？
トップなんて短期で辞めればクビとか言われるし、
残れば居座りとか言われるし、どう転んでも
万人がもろ手あげて送り出してもらえないサダメだからねぇ。
檀ちゃんも返り咲きなんて異例の措置だから、風当たり強いだろうけど
私には、素養の無い部分を、カバーしようとけなげに精進しようと頑張っておるように見えるな。
ある意味、やはりスターだと思いますよ。
ちなみに、わたしは元若干アンチ、今多少ファンにころび気味かな。
基本的には星ファン。

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 15:30 ID:mhgARtqd

最初の一行みたいなことわざわざ書かなきゃいいのに。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 16:11 ID:2YawA9x4

博多観もしない人が語ってるのって結構笑止かも。
語りたいなら博多へ行きましょうね。

で、檀ちゃん綺麗だったし、お芝居はつまらなかったし、
ショーは歌は破滅的で専科さんと一部娘役さんだけで持たせていた感じでしたよ。

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 17:33 ID:s1K83nlS

わたるとｳﾒちゃんはお芝居でもｼｮｰでも絡んでるの?　
どんな感じに?

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 17:36 ID:KloyM9MD

書き込みが遅すぎるかな。
ウメちゃんのスタイルとかって、もしかしたら、あの、青の洞窟の場面、ライトの関係か衣装なのか、
ウメちゃんの顔＆腕がものすごく、痩せぎすに見えたからかなと思うのですが。どうだろ。
梅妃の意地悪い場面しか映ってないので何ともいえないが、イヤミさが、「まだまだ甘い」かもとは思ったな。
もう少し迫力あってもいいと思います。

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 19:07 ID:6xI1FeTk

梅ちゃんはお芝居もショーも大役みたいだけど、
かのちかちゃんはどうなの？お芝居２役だっけ？

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 19:15 ID:wfuCwQDV

あまり艶っぽ過ぎるのは、娘役とはいえない。女役。
宝塚では、トップでは見たくない。

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 19:20 ID:A6id9FD8

その意見をもつ人が居るのは否定しないけど
艶っぽくない楊貴妃を演じられるほうが、今回に限っては大問題なわけで。
しかも、艶っぽい場面を先生がやたらと書いておられる。
楊貴の酔いの場なんぞ、先生の狙いたがわぬ出来であったろうと思う。

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 19:21 ID:sJkwjmyg

京劇のパクリ？

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 19:36 ID:DjzYt2G/

パクリねえ。
ふーん。
ふーん。ふーん。

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 19:39 ID:DjzYt2G/

パクリねえ。
ふーん。
ふーん。ふーん。

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 19:44 ID:rKT6eB65

巌流のときに感じたけど、うめちゃんは和ものやると貧相になるよ。
今回は幸いにも中国物ですが。

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 22:02 ID:SpQD3c+4

顔が細面で顎も細いから寂しく見える＞ｳﾒ
ﾒｰｸでｶﾊﾞｰする術を身につけて欲しいな

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 23:05 ID:9wwy2DtM

>あまり艶っぽ過ぎるのは、娘役とはいえない。女役。

確かに娘役とはいえず、女役の範疇。
但し、トップ娘も研１０を超して、まして実年齢も３０才を越された方は
娘役より女役でヒロインをする方が自然だし魅力的。
少女役をされる方が怖いかも。
今までの大物トップ娘役も、退団前は女役をされていたことの方が多かった。

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 23:48 ID:E+Lxcimj

>>506
芝居では寵愛を受けたもうひとりの妃。ただしからみらしいからみはﾅｼ。
ｼｮｰはﾀﾆとからんだり、わたるとの長いﾀﾞﾝｽｼｰﾝあり
檀が芝居で目立った分ｼｮｰでは控えめなので、そこにｳﾒが来た感じ
ｶﾉﾁｶもわたるとの場面はあるにはあるが短いし明るい印象であまり記憶に残らない
無邪気でむちゃ愛らしいいけどね。

ーそれにしてもこんなに歌わないｼｮｰっーのも珍しいわ(ﾆｶﾞ

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/04 23:57 ID:E+Lxcimj

>>508
ｶﾉﾁｶの二役といっても…
玄宗の姉だか妹だかで出家した尼さん役と
楊貴妃のお付きの女官役だからねぇ
ｼｮｰも花を持ってわたると踊る場面以外はｳﾒと対で抜きん出た感じはないし。

娘役の宝庫だった月を解体して星組に来たもののなんだか…

連投失礼しますた

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/06 15:53 ID:MQJF48TP

>>517=518
508です。雰囲気つたわってきて嬉しいです。
返答ありがとうです。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/07 19:36 ID:BDqvQ3U1

かなり亀だけど、上で突然ねったんの歌を引き合いに出してる御仁。
まぁ人の意見はそれぞれだけど、ここのスレでもなぜか
よく突如娘１と彼女を比べたり、他スレでも全く関係ない生徒と比べる
人にすごく似てるな・・・。（他人であるとしても与える印象が似てる）。

ねったんは、音域は決して狭くないよ。
トートの低音から、ジョバン二の高音まで出せる人は、同じ位の
キャリアの男役の中にもそう大勢は、いないと思う。
ただ、特に大劇場で歌うチャンスが少なかったので、
経験不足は否めなかったと思うな。
おぎーのショーの扱いについての上の考察も、すごく独特だね。
ま、ここは娘スレで彼女について触れるのは元もとスレ違いだから
sageますが・・・。

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/08 22:08 ID:ePGzzt0J

博多行ってきた。
芝居、ショーとも檀のタイトルロールで大活躍だった。
ファンとしてはどうしてこれを退団の花道にしてくれなかったのかと（涙）
この世のものでないような美しさに客席で魂を抜かれたようになった。
ドルチェ・ビータは赤い花に並ぶ檀の当たり役。
惜しむらくは通し役にしてくれれば・・・（途中から中年おばさんになる）
ウメは元気キャラから拒食症の不健康少女に化けていて驚いた。
でも、退廃的でいい。で、やっぱり華があり目を引く。
カノティカとウメが並ぶとスタイルがあまりに違うので笑える。
カノティカはあの学年でもやはりキュート。
カータンにもっと歌わせろｺﾞﾙｧ

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/08 22:15 ID:T5vKOZYN

あの～次の本公演でバウ組の娘役たちの活躍の場ありそうですか？？

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 00:05 ID:etPbqkwF

ｗトリオだれ？

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 00:53 ID:NXJkMGTf

＞520
こりゃまたえらい亀レスだね。よっぽどのねっくんファンだとか？
上の人ではないけど、私もねっくんの音域は狭いと感じてた。
ソロで歌う機会はかなりあったんだから、大劇場での経験の多少は関係ないし、
そもそも音域は声帯の長さと訓練で決まるものだしね。
ジョバンニの声は裏声気味だったから、それで音域が広いととらえるのはどうかな？
下の方に関しては、かなり音が取れてなかったと記憶してる。
自身の最低音が高かったんだろうけど、イーハトーブの主題歌とか
バビロンのプロローグなどかなり苦しんでた。
同じような声質のチャルさんは音域が広いといえるんじゃないかな。
低音部も誤魔化さずに綺麗に音が取れてる。
ファンだから否定されると反論したくなるのは分かるけど、
批判する人を同一人物と決めつけるような書き込みは、かえってご贔屓さんの
印象を悪くしちゃうんじゃないかなぁ？

星娘スレでこれだけではなんなので、ひとこと。
尼さん姿のかのちかちゃんがさるぼぼに見えた。

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 01:14 ID:LGgFvtm0

896 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/30(水) 20:31 ID:a6BbCtX2H
最下位入団で「絶対に花咲かず、芽も出ない」とまで言われながら、
路線を全く外れた役を懸命にこなし、
不断の努力と才能でついにＮｏ．１にまで上り詰めた女性、檀れい。
絶妙なバランス感覚で宝塚の激動期をくぐり抜け、「不倒翁」の異名を持つ。
見果てぬ夢を追い続け、その夢を確実に実現していくひたむきさに老若男女の垣根を越えてファンが多い。
花總まり（宙組）と並び、「平成最大の娘役」（舞台関係者）とも言われる彼女の大活躍に、今後とも期待したい。

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 01:41 ID:53psYO5s

５２１さん、ファンなのに退団して欲しいの？

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 02:11 ID:9kSKC9g4

>525
>「不断の努力～」

らしいね。本人も不器用を自覚しててお稽古場でも直球で全力投球！
そのせいで裏方さんからも評判いい。
専科で外部出演＆元旦那さまの影響かしら？

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 02:20 ID:COv+gSzi

>524さん
うん、でも520さんの言うことも仕方ないよ。
確かに最近ここでも、そういう突然の話題の振り方をして、他の
人に「何で今ここで？」って言われてる人、目に付いたもの。
（それもスレ違いの話題でもageてたし）。
それに上の人は「根に持つ」なんて表現しているでしょ？
これは、やはりファンを刺激する言い回しではあるね。
私のご贔屓に対して言われても嫌だも～ん、そういう言い方。
同じこと言うにも、もっとﾏﾀｰﾘしなきゃ。

後、夢輝さんのジョバン二の歌は、（台詞もそうかも）あれは地声だと
思うよ。
そして、ファルセットもその人にとっては、持ってる音域であることは確か。
娘役の歌は、だって、殆どファルセットでしょう？

私は、夢輝さんの欠点は、ちょっと歌が荒っぽかったことだと思うな。
ボーカリストとしての（人に聴いてもらう）経験や回数（本公演は圧倒的に多い）
と言うのは、歌手にとっては重要なこと。音域のことではなく、曲全体の出来
上がり方には、大いにそれを左右するものだと思う。
彼女が歌手として、本公演で使われ始めたのは、遅い方だしね。
音域のことではなく、そういうトータルな聴こえ方のことを
520さんは言っているのでは？
（私もスレ違い大変失礼しました）。

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 02:53 ID:LGgFvtm0

まりいちゃんのファンですが、最近はどんな感じでしょうか？
テレビに出てたの見てたけど本当にかわいかった！

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 11:18 ID:/OqzJOj1

来年の場バウヒロまりん、しずくがいい！！！！！！

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 11:38 ID:SZOZscgr

ウメでしょ、ヒロインは。

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 16:52 ID:/OqzJOj1

じゃあもう一人をまりんかしずくかひとみで

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/09 16:55 ID:SZOZscgr

ヒロインは同じだそうですよ。

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/10 00:00 ID:81q9lckO

檀きち賛美が多くてびっくり。
他組の娘１うんぬんはおいといて、檀きち自身がトップはれる実力か？

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/10 00:25 ID:7+0sUeCJ

檀はｳﾞｨｼﾞｭｱﾙのｽﾍﾟｼｬﾘｽﾄですから。

まぁおまけで言うなら芝居の人？
ずっと見てるとこの美貌も十分ｳﾘかなと思えてくる。(ほさちもそうだった)
幸い今までの相手役もそんな感じの人たちでそんなに落差感じないしね

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/10 00:35 ID:81q9lckO

ビジュアルが売りなら舞台化粧をぶっさん並に研究してくれ～。
あと、散々いわれてるけど姿勢もね。

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/10 01:34 ID:Yclwzf35

バウ組が合流したらそういう振り分けになるのかな。
バウ組には踊れる人が多いから、ショーで使ってほしい。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/10 12:47 ID:PVyKlRi/

檀ちゃんとふーちゃん並んだら美人

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/10 15:01 ID:lfwyFRyQ

8日に博多行ってきた。
びっくりしたのはウメ。元々細～い人だったけど益々持って痩せちゃって・・
痩せてた事にも驚いたんだけど、娘役らしくなってたことにも驚いた。
以前のウメは群舞だろうが何だろうが、なりふり構わずスカート振り回して
中のパンツ見せまくって、がさつな踊り丸出しで娘役らしくなくて
大っ嫌いだったけど、今回は自分を押さえるところは押さえる協調性も
あったし、自分がセンターに立ったときは思いっきり踊っていて
メリハリがあった。何より「ダンス大好きー！」って感じが伝わってきて、
ホント大嫌いで大嫌いでたまらなかったのに、なんとなく見直した。
てか、ファンになりつつあるかも。今回は歌が無かったのもよかったかな。
芝居は、興奮すると表情が怖くなるんだよね。目をくわっと見開いたり
妙に上唇が上がったり・・・その辺がちょっと気になるかな。
でもこんなに大嫌いな娘役だった人を見直したのって初めてだった。

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/10 22:51 ID:6G9o+jnE

ウメちゃんは路線娘役だから当然役も大きくなるだろうが、彼女がその期待に応えてられるかどうかがこれからの課題（お芝居）
ダンスはやはりそれなりに「ダンサー」と言えるのではと思います。
歌はどうでしょう。今回も前回もまったくありません。その次もちょっと無いかも。
スタイルは良いと思いますが、もっと化粧や娘役としてのしぐさは研究が必要かも。
自分のキャラクターは大事ですがスターさんならもっと「役者」になるべきだと思います。

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/10 23:39 ID:RjSJ1HGu

ウメちゃん、職人系のダンスなんだよね。他組で言うとユラさんに近い。
五峰さん系ならまだ娘役っぽいんだけど・・・
もうちょっとしっとり感がないと、男役と踊っててもムードがない。
痩せ過ぎも原因かな。チカちゃんと足して二で割ったら良い具合なのに（笑）

ちなみに檀ちゃんは見違えた。まだ姿勢のこと言ってるアンチさん、
先入観持ちすぎだよ。姿勢、全然悪くなかったよ？

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/11 04:57 ID:YlpLmrCt

No.1381-4315 - 2004/06/27 (日) 15:20:31 - ？？？ - ID:NF6QlXk.
申し訳ないけど「檀ちゃんの姿勢が悪いっていうのが理解できない」ヒトに舞台を見る眼があるとはとても思えないわ。
あなたが「姿勢に問題があるとは思えない」っていうたび、他の話も信用できなく思えてきちゃう。
檀ちゃんの姿勢は悪いです。
姿勢についての証拠はいくらでもあるよ。
まずは劇団販売のポストカード。
舞台写真を使ったものは、ことごとく
・首が前に出て
・背中が猫のように丸くて
・（本来ならむしろろに引き気味になってなきゃならない）両肩が前方に出ていて
・（上半身が丸まっているからバランスをとろうとして）おなかがぽこっと前に出ている
から、今度良く見てみてね。
姿勢をさんざん指摘されているからか、無理やり（自分では姿勢をよくしたつもりで）首をねじっているのもよく目につきますね。
頭と胴体がねじれているというか、不自然ですごくヘンな立ち方（これはポートでよくやってるね）。
悪いけど、私は檀ちゃんに注目してもう8年は経つので、年季は入ってるのよ（最近はすっかりアンチ気味だけど）。
舞台もほとんど見てますよ。
あなたこそ、檀ちゃんの顔しかみてないから、姿勢の変さに気がついてないだけじゃない？
↑
見つけた。私も暇人だけど（ははは・・）
これってどうよ。檀ちゃんもファンもすごく馬鹿にしてる。
コピーは良くないが、どうだろう？この意見（他にもデコルテなんて書いてるのも見つけた）
しかし、舞台を見る資格がないとは・・・・

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/11 05:00 ID:IVeegziB

よそのサイトの話はそこでやれ！

そんだけ。

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/11 08:35 ID:WV/AnZiY

>>542
煽りかもしれないけど、ﾏｼﾞﾚｽしますね。

私も博多観たけど、檀ちゃんの姿勢はそれほど気にならなかったよ。
確かに「全く気にならない」とは言わないけど、彼女なりの
努力が見えた様に感じたけど。そのコピペ、書いた人は根っからの
檀ｱﾝﾁだよね。8年もそんな目で見てきてるんだもん、成長も
感じなければ、好きになることなんて絶対ないんだよ。

時々檀ちゃんのことを「太ってる」って言ってる人いるけど、
本気でそう思ってる人っているのかな？檀=姿勢が悪くダンスが最悪=
鍛えてないから=締まっていない=太ってるって図式が見えて来るんだけど
檀ちゃんは普通に細いと思うよ。これって誰かが言い出したことに
アンチみんなが食らいついて「檀はデブ」みたいに言うようになったんだっけ。

でも博多のショーで白のブラウスに黄色いロングスカートって衣裳のシーン、
ビックリするほど細くてお腹出てるなんて思わなかった。
なんか彼女に対して無理矢理な意見を「もっとも」の様に言われると
擁護したくなってしまう。

こんなに擁護しといて悪いけど、私もダンス、歌に関しては
本当に勘弁してって思う。芝居は役によってすごくよかったりするので
何とも言えないんだけど（楊貴妃もよかったです）
ダンスも歌も、月にいた頃より格段に上手くなってるんだけど
上手くなってこの程度なんだよね。
アンチも「デブ」だの「姿勢」だの、無理矢理なこと言うより
もっと他に叩くトコあるんじゃないかと思ってしまった。

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/11 08:45 ID:JRJg+8Bc

一言。

博多座始まって２ｃｈではほとんど叩かれてないんだから、黙っとけよ。と。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/11 10:49 ID:BdICUODJ

>>545
すごい命令口調ですねw仕切りやさん？

今日からここは545番がルールとなりました。

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/11 16:02 ID:Jl71sk0x

つーか、いい加減、後進に道を譲って欲しいよ＞檀。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/11 16:10 ID:+RGNfBbO

ここにも「つーか」が・・・

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/11 19:08 ID:YlpLmrCt

後進・・・ね。誰がいいですか？星娘1
だれであっても、「早く辞めろ！」は絶対にあるよね。

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 00:27 ID:fIxddLmW

かなみでよくない？
宙ｽﾚででかいだの太いだの未だ叩かれまくってんのが気の毒でのぉ。
わたるくらいでかければ、どーんと受けとめてくれ且つ彼女も歌でサポートしよい嫁になるとｵﾓﾜﾚる。。

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 00:34 ID:iXQC7vPt

新嫁ｲﾗﾈ。檀のままでいい。
十分綺麗じゃん。博多観て思った。

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 00:34 ID:2gSm9T7X

青年館観てきた。
ことこと、歌うまくなってたんだねえ・・・(ｼﾐｼﾞﾐ
ちょっと地味だけどいい娘役になったもんだ。
「白です！」って叫んでた頃が懐かしいw

あと、南海まりちゃんがかわいかったでつ。
もっと歌って欲しかったな。

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 00:38 ID:TpTfBbaZ

「白です！」って叫んでたのって、『Ｅｌｅｇｙ－哀歌』の時ですか？

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 00:40 ID:2gSm9T7X

>>553
YES
本当は「黒です！」って叫ばなきゃいけなかったw

555 ：５５３：04/08/12 00:44 ID:TpTfBbaZ

返事ありがと！

ちょうどその時見ましたわ・・・
前楽か楽だったような。
一番前の端で見てて、すごい血の気ひいたよ。
この後すごい怒られるんじゃないかって。。。
ほんとびっくりしたなあ、なつかし。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 00:54 ID:Iq0awEe9

ことことはエレジーの頃よりは良くなったけど
この人は根本的に芝居のセンスないね。
セリフに感情が入らないのが致命的。
ショーで踊ってる方が魅力的。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 01:23 ID:v40TGe4L

檀ちゃんは文句なしに綺麗だった。動かなければ。
太ってはないよね。細い。ただ確かに姿勢は悪い。
意識してるときとしてない時の差かな？芝居に気をとられると姿勢悪くなったりするみたい。
あの細さで肩甲骨が出ないってのはやっぱ姿勢悪いって言われても仕方ないかな。
前から見てると痩せてるのに後姿がもっさりしてるってのもねぇ。

着せ替え人形作戦は地方では成功しがちだけどショーであんなに何もしないトップ娘役ってどうなんだろうと思う。
邪魔はしてないけど楽しすぎてないか？みんな暑い中必死で踊ってるのに（笑）

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 01:36 ID:1B+ZyGLP

現在、博多座では踊ってると思いますが何か？

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 03:23 ID:fIxddLmW

絢爛、あまりの踊らなさに腹立つほどだったものなぁ。。
…しかし。博多座で踊っていると？！
いや、むしろ檀は踊らせないほうが……(ｰｰ;。

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 03:52 ID:RR694T4w

あの細さで肩甲骨が出ないってのはやっぱ姿勢悪いって言われても仕方ないかな。
前から見てると痩せてるのに後姿がもっさりしてるってのもねぇ。
おいおい！04/08/12 01:23 ID:v40TGe4Lこの人まとも？
５５７さん、本当に舞台を観てます？
それから、もし映像をみてるなら、目が悪い？
こういうアホなウソっぱちをよく平気で書けますね。
映像ではサテリコンって場面が映ってるから停止して、よ～～くごらんあれ！
檀ちゃんは踊ってます。お芝居でもショーでも。
５５９さん、舞台をみてください。

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 06:22 ID:fIxddLmW

＞560さん
いや～。。15年ﾀｶﾗﾂﾞｶ観てきて、あれだけ踊らない娘1もなかなかいない…。
煽るわけじゃないが、「踊らない」で通じないなら「踊れない」と
置き換えていただきたい。
絢爛、出てきてワタルを抱いてひっこむ場面＞舞台出たら、歌うか踊るかなんかしろ！
とアツくなった。。
純名里沙でさえもーちょっと踊ったぞ、と。

カオは綺麗と思うけど、ﾀｶﾗﾂﾞｶの生徒としてはやっぱり、
歌えて踊れて芝居センスが良くて尚且つ綺麗、つーのが求められるよね。
特に娘1には。

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 09:43 ID:+hDRqI7/

１５年だったらマサエちゃんは見てないんだね（ｗ
マサエちゃんも檀ちゃん並、いや檀ちゃん以上の何も
出来ない、でも綺麗～な娘役だったなぁ

563 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 10:13 ID:PmkXuLY6

下手っぴだったけど、媚やクネクネとかの変な癖はなかったからね秋篠さんは。

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 11:07 ID:Rd+/z/K+

檀ファンだけど、檀ちゃんが本当に踊って歌えるようになっても
生理的に好き嫌いが分かれるタイプだから、アンチには関係ないと思ってる。

だからアンチが何を言っていても気にしない。
生理的に嫌いな人に、冷静な批評なんて出来ないんだから。

ま、ファンもある意味、冷静な批評なんて出来ないけどさ(w
それだけに冷静な批評かどうかはわかるもんだよ。

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 11:45 ID:iff+4Ywy

>>564
「本当に踊って歌えるようになっても」って書いてるということは、
ダンちゃんが「踊って歌え」てない、それでもトップ張ってる、という事実は認めてるのね？w
そこさえ分かってりゃ、真実を突いた「批評」かどうかもそりゃ分かるよねえ～。

↑これもアンチカキコだと思うなら、間違ってるってことよ？
踊って歌えてりゃ何も文句はない、踊って歌えてないから（何年経っても）文句がある、って人間もいるんだぞ、結構。

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 11:55 ID:bMlGgjqx

今回の檀ちゃん、なんか良かったよ。芝居もショーも。
上手くいえないけど、同性ながらにゾクゾクしたって感じ。
先生が歌劇の座談会で書いてたように、いい方向に魅力引き出してもらえてて
すごく良かった。

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 12:01 ID:y5JBRlrV

当たり役で退くべきだな。美しく。

568 ：564：04/08/12 13:28 ID:/epWORjM

>>565
速攻で重箱の隅つつきますね(w　それとも私の説明不足？

檀ちゃんが娘１のレベルとしてダンスも歌も低いこと、
そこを否定する気も、盲目的に庇う気も無いです。事実は事実ですから。

それに、別に真実をついた批評については何も異論はないです。
ただ真実ではあっても「冷静でない」批評はいくらでもありますよね？
例えばどう読んでも悪意を感じる批評とか、ね。

事実を書いていても悪意を感じる批評に、説得力は無いですよ。
欠点に目をつぶって盲目的に賞賛してるファンの書き込みと同じでね。

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 13:50 ID:A7ocpdmG

どんなに美しくても
どんなに上手くても（まあ、ダンの場合は・・・だけど）

引き際というものがある。

ワタルと同時就任ならともかく、マミの相手役として、相当数作品のトップを
やっているんだから、引き際というものを考えて欲しい。

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 15:20 ID:PR1fXcU6

辞め時を間違えた娘役って美しくないよね。
あとは下降するのみ。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 15:24 ID:bMlGgjqx

でも早く辞めるからって美しいとも限らんからなー。
花の盛りって言葉もあるが
蕾のままってケースもまれにありうる。

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 15:32 ID:d+kaReRY

蕾のまま枯れてきている檀れい

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 15:57 ID:bMlGgjqx

でもCSのインタビューでも「大輪の花」とかナレーターが言ってますし
新聞評でも「舞台上の華」とか、かかれてますが。

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:02 ID:wXxv9WnZ

メディア上で悪く言う訳ないでしょ。
ふーちゃんだってベタ褒めなんだから。

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:06 ID:bMlGgjqx

でもメディアでもあまり誉められない場合も少なからずあるんだな、これが

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:06 ID:x1LFYEY6

メディアを信じちゃダメ。
褒めまくるから。

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:14 ID:Q3lJlxKl

どっちにしろ檀はもう熟れきって枯れかかってるのは確かだ。

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:19 ID:PlupefL/

だってもう３３歳だからさ。檀は。
めちゃくちゃオバン。これで来年も居座るつもりらしいから、
３４歳までは絶対いるってことだね。すごい根性。

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:33 ID:bMlGgjqx

枯れてるジェンヌに傾国の美女、楊貴妃役なんて書いてもらえないって。

なんか、若さﾏﾝｾｰなら、研2でも研3でも娘役さんは一杯いるからそれをトップにしたら
いいんじゃないですか？別に劇団が不要と思えば、辞めさせることは
いつでも出来るでしょう。

33歳には33歳なりの、34歳には34歳なりの役を
あてて書いてもらえている以上、劇団がそれでヨシと認めてるから
役が回って来てるんでしょうし。

そりゃ、この年齢でマリーとか当てられたら、さすがに見てる側も
キッツーと思いますけどね（ｗ
次回もどうやら、轟さんとワタルさんとで幼馴染で芸者さんの役っぽいですし。
持ち味生かしたお役を宛書で書いてもらえそうで、楽しみです。

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:47 ID:yfvjZYOD

特別檀ファンてわけじゃないけど、星ファンとしては、
アンチの言うこともわかるな。
長い→たしかに
老けた→たしかに
下手→たしかに
でもファンの言うこともわかるな。
月時代よりまし→たしかに
老けても美人→たしかに
わたるくんに似合ってる→たしかに

公平な目で見て、
アムネリスは良かった。アデルは酷かった。アンヌはまあまあ。
でもいちばん好演と思ったのはメラニーかな。
楊貴妃はまだ見てない。

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:50 ID:+iV7mUdk

年齢の問題じゃない。
たとえ３０半ばでも美貌や体型を維持して
技術面も任期に見合うものであるなら
ここまで文句は出ないでしょう。
花總さんなんて１０年やってるんだから。

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:55 ID:oucNnkfR

わたるが辞めればいいんだよ。
そうすれば檀も、少なくともトップではなくなるはず。
わたるなんてなんにももったいなくないから。
元からトップの器じゃないんだから、ここまでで十分。
檀が再婚だからって、わたるも再婚しなきゃいけない理由にはならない。
星でいえば、乗るも再婚したゆりが添い遂げたわけだし。

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 16:59 ID:bMlGgjqx

花ちゃんもそれこそ専用スレできちゃうぐらいの勢いだし。
結局、見る側の受け止め方だと思うのよね。
体型だって私にはすごく細くみえるし
女っぽいラインを維持しててすごいなーと
思う。でもギスギスに痩せた人が好みの場合もあるしね。
技術面で見合うといえば、確かに彼女は下手だけど
下手なりに進歩が全く見られないわけじゃない。
そこに価値を見出す人がいてもおかしくないでしょう。
それに、どの娘役スレ見ても必ず
「○○だったらここまで文句は言われない」ってセリフは出てきてる。
結局、文句言われない娘役1なんて、永久に出て来ないと思う。

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:07 ID:9buxrk6g

今日はわた檀アンチが活発だね。
２でも８でもわかりやすい人だ。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:10 ID:Oej29UEf

ID:bMlGgjqxさん
いい加減にしたら？　なぜスルーできない？
檀好きなのはわかるけどいちいち反応したり擁護するのはｳｻﾞｲです。
そういうファンがいると余計に檀にはマイナスだよ。
黙ってファンしていたら？

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:11 ID:7GTID6yk

最近２人の並び見てるとワタル以上に檀ちゃんが下半身ドスコイに見える。
ワタルが痩せたのか、それとも檀ちゃんが中年化してるのか？
あの年で気を抜くとやっぱり下半身に肉付いちゃうのかしらね？

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:15 ID:x1LFYEY6

檀ちゃんさ、もう少し胸を張って、背中を引き上げて立つことができないのかな。
猫背なのは仕方ないから、
胸をはって、お尻をきゅっと引き締めて立つだけで、ずいぶん違うと思うんだけどなぁ。

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:16 ID:9buxrk6g

ところで、どうしてみんなage進行なの？

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:18 ID:hX45312I

実際、わたるが辞めないから檀が辞めないんでしょ。
わたるファンは、檀が似合ってるって喜んでるから
それでいいんだろうけど、史上最悪ど下手トップコンビなのは事実。
へたくそ同士を組ませて、平気なとこ見ると、劇団は
この二人の見てくれを買ってんでしょう。だから、本人たちも
いくら下手でも平気。自分たちには実力は期待されてないことを
じゅうぶんわかってる。だから居座る。最悪。
聞くに堪えない歌と、汚いデュエットダンス。
よく恥ずかしくないよね、舞台に出てて。

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:19 ID:R+xKQGRb

檀はきれい。　そうだろうね。
少しずつ成長してる。　そうだね。ていうか２度目の娘１だからある意味当然。

だからと言って引き際をわきまえない姿は見苦しい。女帝同様。
たとえどんなに素晴らしくてもね。

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:20 ID:9buxrk6g

さあ、そろそろ調べるか

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:21 ID:FIaLl9il

ああいう体型でも、動きがまあまあ機敏でダンスもそれなりにこなしてれば
私は体型については別に文句なかったけど
やっぱりできないから体ひきしめろよと言いたくなる。

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:21 ID:bMlGgjqx

私には585さんが
なぜｱﾝﾁを諌めず、一方的にｳｻﾞｲと言うのか
そのほうが不思議なんですけど。
私は今回の公演見に行って、すごく檀さんが良く見えたので
ここに書きに来ました。そしたら、これはいくらなんでもと思う
ｱﾝﾁの意見に出くわしたので、それに対して反対意見を述べたまでです。
これで、なぜ檀ちゃんにマイナスになるのかな？
むしろ、荒れ放題にしといたほうが
マイナスかと思いますが。
なぜファンに黙れと命令し、ｱﾝﾁには黙れとは言わないの？
ま、言えば言うほどｱﾝﾁが面白がるのは、2ｃｈに限らずでしょうけど
ここは掲示板なので、人を中傷するようなこと以外は基本的に書いてもOKでは？

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:21 ID:dlJtbuwh

バウのことことってどんな感じか誰か教えて。

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:30 ID:oucNnkfR

デュエットダンス以外も汚い＞わたる

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:30 ID:0XXz0u//

↓にも書いてあるが、世間一般での「売り文句」は「努力の人」「（お花と並んで）平成最大の娘役」
宝塚ファン、ましてや星組ファンから見ればいいたいことはいっぱいあるだろうけどな。

896 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：04/06/30(水) 20:31 ID:a6BbCtX2H
最下位入団で「絶対に花咲かず、芽も出ない」とまで言われながら、
路線を全く外れた役を懸命にこなし、
不断の努力と才能でついにＮｏ．１にまで上り詰めた女性、檀れい。
絶妙なバランス感覚で宝塚の激動期をくぐり抜け、「不倒翁」の異名を持つ。
見果てぬ夢を追い続け、その夢を確実に実現していくひたむきさに老若男女の垣根を越えてファンが多い。
花總まり（宙組）と並び、「平成最大の娘役」（舞台関係者）とも言われる彼女の大活躍に、今後とも期待したい。

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:35 ID:9buxrk6g

>594
最前列で１回だけ見ました
勝気で純粋な女の子って感じが良く出てたし、何より歌声が美しかった
ただ、横顔が美しくないのが残念・・でも好演だし代表作になりそうな出来で涙を誘ってました
あとはせあらちゃんの可愛さ、みなみちゃんの気品と美しさが目を引きましたよ

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:35 ID:LY1lZ6mC

舞台がアレじゃ何言っても説得力ないよね（笑）

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:38 ID:x1LFYEY6

>>597
横顔そんなに美しくない？
自分、結構美人だなって思ったんだけど・・・。
何より芝居と歌の成長にビックリした。

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:39 ID:9buxrk6g

連続投稿スマソ
「花のいそぎ」は主題歌も最近の中でも秀逸
まとぶ＆ことことの新境地にもなったであろう作品
日本物に強い星組の時代も近いかも

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:40 ID:y5JBRlrV

［平成最大の娘役」いくらなんでもそれは・・・・・間に美貌の二文字を入れておけば
まあなんとか納得するけど、総合力ではずっと上をいく可能性のある後輩達の
出る芽を摘んでいるかもしれないのに。

［平成最長の娘役｣の間違いだよね、きっと。

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:41 ID:9buxrk6g

連投と思ったら、もう２つもレスが入ってた

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:43 ID:J1JdhpeO

トップになる前は大して稽古熱心でもなかったらしいよ。
音楽学校時代なんて自主練習には出てくるけど、鏡眺めてる
時間のほうが長かったってさ。

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 17:47 ID:9buxrk6g

このスレはバウの話はできないのか

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 18:06 ID:x1LFYEY6

>>604
どうしてもトップ２人が博多座だし話題はあっちに集中しちゃうんだよね。
でも、自分的には博多とバウみてバウのほうがよかったと思った。
人数少なくてもこれだけのものをみせてくれてありがとう！って感じ。

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 18:59 ID:0XXz0u//

http://www.hakataza.co.jp/kouen/interview_h1608.html
とかみても非常に綺麗であることは間違いないね。
ふーちゃんと並ぶとちょっと気の毒な感じだった。

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 20:48 ID:8dseBwAm

他組ファンですが、
星娘達はビジュアルと華ではいい線行ってると思います。
檀の美貌と色香。
ウメの現代的な持ち味とスタイル。
カノチカのキュートさ。
あまり贅沢言うもんじゃないよ。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/12 21:37 ID:x1JCimRd

バウでコトコト見たけど、顔と声にギャップがあるなーと思った。
大人びた顔なのに声が子供っぽい（ワザと？）。
でも唄うと大人っぽくなる。

あとミナミちゃんはキレイだった。ヒロインでも良かったかも・・・

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 00:39 ID:sXxgUnUT

>>560さん
博多座でナマで10列以内で見ましたがなにか？

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 06:52 ID:att4Xywh

５５７さん＝６０９さん
肩甲骨は出てます。見えなきゃあなたの目が悪いと思うのだが。

＞博多座でナマで10列以内で見ましたがなにか？
こういう書き方するアンチさんてよく見かける。

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 06:58 ID:att4Xywh

とりあえずアンチさんはほっといて。
さて、博多座お芝居は「いかにも宝塚的だ」と思うし、良いと思います。
勿論、檀ちゃんは美しいですよ。顔だけじゃなくね。わたるさんもけろさんもしぃちゃんもタニちゃんも男役として見せ場も有ります。
嫌いな人に好きになれとは言わない。個人の自由だし。
ショーは観劇した人がそれぞれに楽しめる内容だと思いますよ。

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 07:29 ID:GnJd5xBc

美しいからといって、ずっと居座り続けても許されないのが宝塚・・・のはず
だったんだけどなあ。

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 07:41 ID:Ga179Xt3

>608
同意。みなみちゃん綺麗だった。１回ヒロインさせてあげてほしい。
生で見るまではどこがそんなにいいのかわからなかったんですけどね。

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 11:18 ID:hkpPS5sK

>>608
声は普段は可愛い声してる。
けど歌になると大人っぽいんだよね。
でも、とうこさんのＤＳみたときはそんなに大人っぽい声じゃなかったよ。
「アイアイ」とか歌ってて結構可愛かったのを覚えてる。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 14:16 ID:wuQi0I69

ﾊﾞｳで下級生も育ってきてるのがわかったし、
ほんどに檀には一刻も早く身を引いてもらいたいもんだ。

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 15:44 ID:xjlvtlws

ことことの成長した歌が聞いてみたい。

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 15:51 ID:Ga179Xt3

>616
公演ビデオ買ってください

618 ：初心者です！教えてください！：04/08/13 15:52 ID:sVM0j/X5

まりいちゃんってFCはあるのですか？あと、今フアンレター出すなら、劇団宛で出すのが1番早いですか？

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 16:31 ID:3SAgstXE

＞615
そう言うなって。だんの楊貴妃、すげーいいぞ。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 16:33 ID:pukwHTSe

美しいと思えないんだ世なぁ・・・動き変だし。

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 16:48 ID:3SAgstXE

「その名を楊貴妃とする」ってバっと後ろ振り返る瞬間とか
貴妃酔酒の場面とか
「ここが契丹・・」ってゴロニャンする場面とか
めっさ、かわいくてきれーやから、一度見てみぃ～。
息飲むってこれやって感じやで。
あんなん、どない立派な皇帝かて
そら、まつりごとなんぞうっちゃるやろなーと納得すんで～（ｗ
ショーの黒ドレスも、ご馳走様～てな感じやし。

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 17:18 ID:8hd9/U1Z

男ですか？女性ファンは、ああいうのあまりすきじゃないとおもう。
娘役というより､お色気女役。

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 17:31 ID:ttd7Ep6a

>>男ですか？女性ファンは、ああいうのあまりすきじゃないとおもう

短絡思考

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 17:33 ID:QnxE6enO

621って不気味

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 17:37 ID:3SAgstXE

620=622ですか？

この手の人に何を言って説明しても無理なんかな。
すげーよかったよって言ってるだけなんだがな。
私はもち女だよ。博多座はだんなと行った。連れも同意見。もう生で見てイチコロ
なぜ女ならああいうのが好きじゃないと決めてかかるかね？
幕間でロビーで客の感想、聞いてみたらええんちゃう？

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 17:40 ID:D5vxUXOm

>>625
まぁまぁ。
あなたみたいな意見を持つ人もいれば、
６２０さんたちみたいな意見を持つ人もいるってことでいいじゃん。

自分は檀ちゃん綺麗だな～って思う。
でも、動き出した時点で幻滅する。
動きがすごいぎこちないんだよね～。
嫌いじゃないよ、檀ちゃん。
マミさんの相手役の時から綺麗だなって応援してます。

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 21:38 ID:S1yszdFz

私もね、初めて檀ちゃんを見たとき（うたかたの恋）
「なるほどね、この顔なら抜擢されるわ」って思ったよ。
私はキレイな人大好きだから、檀ちゃん技術面は
なかなかうまくならないなって思うけど、結局
キレイだからいっかって感じ。

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 21:44 ID:agyYAh4K

でも、檀ちゃんって綺麗なの顔だけなんだよね。
スタイルとか立ち姿とかしぐさとか、それ以外はすべて汚い。
すごいもったいないと思うんだけどなぁ。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 22:04 ID:/s6Q7oG5

天は二物を与えず。
ダンキッキは顔のみ。

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 22:10 ID:61bwOL/h

マニアックかもしれないけど、檀は指も綺麗だと思いまつ。
芝居でわたるの言葉を止めようとするところの指の動きが良かった。
ショーでも綺麗な指の動きが生きていた。
白い指先～揺れるドルチェ・ヴィータ♪

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/13 22:13 ID:M9KtrUEB

ﾏﾐやわたるﾌｧﾝも相手役が檀ちゃんでﾎｯとできた面あったﾊｽﾞ
もしﾊﾞﾘﾊﾞﾘに歌えたり、踊りまくられる相手役だったら厳しいぞ？
しかも並んだときに売りのｳﾞｨｼﾞｭｱﾙに泥塗られるような娘だったら…

漏れはわたるﾌｧﾝですが檀ちゃんで満足してます
相手役に全身全霊ﾗｳﾞﾗｳﾞﾋﾞｰﾑを送ってるけなげさ。
お芝居は一生懸命。伝たえたいって気持ちが伝わってくるし、
ﾖﾁﾖﾁ歩きすらもかばええ(*´∀`)と思って見てしまえるし。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 00:09 ID:i0MunBMO

檀は下級生にトップの座を譲る気は全然ないのかな。
月で2年やってるんだから、退いてもおかしくないのに。
宝塚の美学というものを知らないんだろうな・・・。

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 00:23 ID:ls2CYm0f

美学にこだわってるから、同時退団を希望してるんですよ。
たとえ２度目の就任であろうとも、相手役より先に
（もしくは相手役より後に）辞めるなんて考えてない。

とっとと後進に道を譲るのも宝塚の美学なら、
相手役と添い遂げて同時退団も、また宝塚の美学。

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 00:25 ID:0CIikMcx

私は檀ちゃん、スタイルも充分OKですわ。
あれ以上細くならんで欲しい。声も綺麗と思う。彼女のお芝居も好きだ。
どっちかっていうと、顔そのものより
たたずまいや、女性らしい感じとか、髪飾りのセンスとか、トークの時に
我先に話し出さない感じとか、ワタル君をみつめる眼差しとか
なんか、そーゆー女性っぽい部分のほうに、より惹かれてる。
これ少数派なのかすいら？？
630さん、その言わんとするとこわかる気する。
指がほっそーいよね。胸のところに手をひらーっと添えると、
しゅーっと真っ白い指がそり返って。娘役サンは手の動きが結構目立つからね。

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 00:47 ID:4LyeFc3b

＞たとえ２度目の就任であろうとも、相手役より先に
（もしくは相手役より後に）辞めるなんて考えてない。

じゃまみと同時退団すればよかったのに。
美学とやらと矛盾してない？
というと劇団から引き留められたとか言うんだろうな。
都合のいい美学だ。

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 01:16 ID:0CIikMcx

マミさんとの時は、明らかに中国公演のために引き止められたんだなーって
後になって思いました。会見とかで草野先生や植田先生のお言葉を聞いて。
あ、633さんじゃじゃなくて口はさんで悪いですが。

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 08:36 ID:WHoXfkC/

檀ちゃんのチャームポイントは指だと、ぶるーたすで
答えていたような・・・。
きれいな指でうらやましい。
幕が下りる前の手の振り方も、おおげさでない感じが
よいですわ。

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 10:57 ID:Kh08vZyz

だんちゃん、綺麗か？

いや、綺麗だとは思うけど、大絶賛する大美人なのかなと・・・

あきちゃん、かなみ（見た目＝体型はアレだけど）、あーちゃん、まひる
ジュン、あつ・・・とただのまあこれは個人的な好みだけど、そんなに
顔が大絶賛されているわけでもないけど、これらの娘役と比べて、だんちゃんが
大絶賛される程綺麗だとは思えないんだよね・・・

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 11:57 ID:OyAN4430

グラビアや舞台でほとんど動かない状態ならまあ絶賛してもよい。
後はもう言い尽くされてるからw
　
結局は好みでしょーなこればっかりは。

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 12:27 ID:PHtMKNa4

動かなくても、姿勢が悪いから動いても動かなくても一緒なんだよね。
せめて姿勢を直せば少しは評価できるのに。
あの顔って好みによるよね。鼻が独特で綺麗とか思えない。

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 17:08 ID:QRv8cNUK

ここで姿勢姿勢と言ってる人はＩＤは違うが同じ人なんだろうか。
檀ちゃんって良いところいっぱいあるよ。と書き込むと必ず
＞動かなくても、姿勢が悪いから動いても動かなくても一緒なんだよね。
＞せめて姿勢を直せば少しは評価できるのに。
と書き込みあり。
そして、＜あの顔って好みによるよね。鼻が独特で綺麗とか思えない。＞
と書き込み。
美醜は好みだが、常識的に言って檀ちゃんは美人だし美貌の人、お芝居は佳人が似合う。

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 17:16 ID:QYPEjLEs

夏に暑そうな衣装だった

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 17:20 ID:E7bA7bBq

もはやだんちゃんに芝居で少女っぽい役をやらせるのは…無理ありすぎだよね。
確かに綺麗だけど、ちょっとお○さんくさい顔になっているよ。
まだ力不足だけど、大抜擢でうめちゃんあたり娘1に持って来たら面白いかも。
個人的に好きだし。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 17:26 ID:hcge85x0

>>641
それじゃ美人・美貌と言っている人もＩＤは違うが同じ人ってこと？
檀ちゃんの姿勢の悪さを書き込む必ず
>美醜は好みだが、常識的に言って檀ちゃんは美人だし美貌の人、お芝居は佳人が似合う。
と書き込みがあるけど。
･･そーじゃないでしょ？
どこに美しさを感じるのかも人それぞれ。
顔だけの美しさで評価する人と、舞台での動きの美しさで評価する人がいる。
私も檀ちゃんは顔はともかく、動きで美しさを半減させている時が
あると思っているよ

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 17:26 ID:QYPEjLEs

檀さんは､中日劇場にも出るみたいね。2月公演。
やっぱり楊貴妃で辞めないみたいね。みないからいいけど
星組ファンはいかがなのかしら～？

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 17:53 ID:iRay7hMK

そんなのとっくに認識済み。
来年続投するのが決まってるんだから、中日に出て当たり前。
楊貴妃が花道だとは思うけどね。
本人に退団する気がないんだから仕方ない。

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 17:55 ID:QYPEjLEs

そーなんだ。やれやれだね。

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 19:50 ID:E2m+i9if

>646
別に檀をかばうわけではないが…
ﾄｯﾌﾟともなると自分の意志だけで辞められない場合もあるわけで。
普通の会社でも余程の軋轢がない限りは後任や引き継ぎをして辞める。
それが上のﾎﾟｽﾄを担ってる人物であれば尚更慎重にね。
わかりやすい例えだと…ｽﾞﾝｺみたいに自分の意志を是が否でも貫いた人もいるし、
その煽りを受けて退団時期をぐんと伸ばしたﾏﾐがいたりする。

しかも檀は専科行きという番狂わせに巻き込まれたわけでしょう？
(あの楽の日、ﾏﾐﾌｧﾝに頭を下げつつ大泣きしてた姿は忘れられない…)
専科行きの中でｺﾞｰﾙの見えない人達(ﾀﾞﾝ、ｶﾞｲﾁ、ｼﾞｭﾘ、ｺｳ、ｲｵﾘetc...)もいた。
そんな人達の専科での頑張りや功績には目を見張るものがあると思うよ。
だからもう充ー分功績を残したﾀｶﾊﾅ(w と同列に比べられないと思うがいかに？

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 20:31 ID:4LyeFc3b

>648
そんなことはない。
本人に本気で辞める気があればいくらでも辞められる。
あのアマミでさえ辞めている。
どれだけ綺麗な理由を並べ立てたところで、結局は
色々なことを天秤に掛けて辞めない方が得だと判断
したに過ぎない。
ついでに檀とそのほかの専科を同列には語れないと
思うが。檀はゴールが見えてたからこそ残っただけ。

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 20:48 ID:Kh08vZyz

>>648
女帝はともかく、タカコとだんちゃんって、トップとしての作品数は
大差ないんじゃない？

二人とも多すぎて、数える気になれないけど。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 21:27 ID:plWf+Vph

>>649
自分の主義、主張を言い張れる立場(人気)ならば劇団のご機嫌取りをしなくてもいいわけだね。
天海や姿月は自信と後ろ盾があったからやれたことだろうねぇ。
びみょんな立場の生徒で辞めた後も仕事していくと思えば言うこと聞いちゃうよね～

現在、ここまで強気に出られるのは女帝だけだなw

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 22:37 ID:QRv8cNUK

６４０＝６４４さん
あなたが姿勢は悪い。動きが変と書きまくってる張本人かどうかわからないが、そう言い切る（常識と言わんばかりに）。なら、それで良いです。
実際、私は医者でも専門家でもないから本当のことは判らないが、檀ちゃんの姿勢は気にならない（私は悪いとは思わないから）。動きに関しては多少トタトタって感じがするときがあるけどそれもあまり気にならない。
真面目に返答するが姿勢云々を書いたら、綺麗だから・・とすぐ書き込むと言われてるが、それは違う。
むしろ、公演の話や、やっぱり綺麗よねと書き込むと、まず、
（檀きれいか？（ちなみによく檀を壇と間違えてる）→ここがおかしいとか→綺麗なのは認めるが動くなとか→姿勢が悪いからおかしいとか→居直りとか→老けた→飽きた→女帝がそうだから自分も良いんだと勘違いしてる→その他いろいろ）
となってる。
こういう書き込みの傾向があると思う。まさか全部が一人の人間の仕業とは思わないが、どうしてこう決め付けた言い方ができるのだろうと思う。

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 22:40 ID:XowDJKOu

>>652
おまえもだヴォケ。氏ね。
マンコ臭い。

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 22:44 ID:RAFxYnYv

檀ちゃんが綺麗とか綺麗じゃないの問題じゃないんだけど、
姿勢はプロじゃない私からみても気になりますよ？？
檀ちゃんを真正面からみたことありますか？
首が曲がってるんですよ。左か右かは忘れましたが。
整体にたまにいくんですが、
背骨や骨盤が歪んでいると体は柔らかくならないし、呼吸も浅くなるんだそうです。
動きもぎこちないし、踊りも上達しない。
歌だっておもいっきり呼吸ができないから落ち着いて歌えない。
なかなか成長しない理由がここにあるのかなと思いました。
推測だけどねｗ
檀ちゃんが本当に頑張ってもゆがみを治さない限り上手くはならないと思う・・・。

655 ：644：04/08/14 22:51 ID:TlfNSDuz

>652
640＝644の根拠は何？
私は640のカキコはしてないんだけど。
要はあなたも決め付けて書いてるんだね。

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 23:01 ID:QRv8cNUK

檀ちゃんが引き止められているのかどうかはわからない。
確かに、辞めようと思えば無理にでも辞めることはできる。
劇団がＯＫすれば、期間があるわけだから（もしかしたら一年前でないといけないかもしれないが）次の主演はほぼ決まるし「引継ぎ」だって出来る。
だから、本人が辞める意思がない→居直りと言われるは多少仕方が無い。
もちろん辞めて欲しくないと思ってる人も多くいると思います。
でも、何度も言われているが「クビにしたかったらスパッとクビ切りします。」ましてや契約社員みたいなものでしょう？
温情があるかどかはわからない。けれど企業が温情だけで動かない。
檀ちゃん個人に宝塚の生徒として価値があると判断されているとは思います。
檀ちゃんだけではありません。他の人だってそういう人はいると思います。
譲る気というのはどうなのかわかりませんが考えて無い訳はないと思います。

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 23:30 ID:Oexc16al

女帝信者と似てきたな。
「クビにしないのは劇団が認めているから」の一点張り。
黄門様の印籠か。

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 23:39 ID:oQE/lADG

素人だが、檀の首が曲がってるはわかるし、ダンス・歌が下手だとも感じる。

それに、美人の部類に入る顔だと思うが、私はどーにもあの鼻＆鼻の穴が苦手だ。
あっ、あと割れた顎も。

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 23:49 ID:cAwy2OA9

>652
決めつけてるのあなたでしょ。私は姿勢云々は一回しか書いてませんが。
私はバレエをやってるけど、あの姿勢ははっきり言ってひどい。
骨格上の問題なら舞台人は整体行って直すものだけどね。

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/14 23:53 ID:GRtn98cZ

檀の太い首が大きらい。おまけに短いし･･。
あの短い首の太さが田舎臭いというか、
どうにも洗練されていないという印象で
いくら着飾ってもどこの馬の骨？という感じがして嫌。
割れたあご、下品な鼻の形、四角い輪郭、
頬がタレ気味なところも(これは年喰ってたるんでいるから最近のこと）
洗練されないモッサリした印象を与えてるね。

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 00:25 ID:Utw5Cigi

湖咲ひよりさんがスキです。
でも檀さんがもっとスキです。

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 00:36 ID:Hglsrvl7

>>660
嫌いだと言いながら、よく見てるなぁ

嫌いなら見たくもないと思うんだが

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 00:40 ID:HXl/RYRK

何かと理由を付けて正当化するあたり、女帝信者にそっくり。痛いのもね。
姿勢を指摘すると、「あなたが姿勢悪い」とかわけわからないこと言うし。
姿勢のことまで庇いだしたか。

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 00:57 ID:A1KepmT9

檀ちゃんって楊貴妃で6.5作でしょ。バッシングするほど長くないと思うが。
と思う私は女帝アンチ
私も楊貴妃での退団が一番いい辞め方だと思うけど、いろいろあるんでしょう

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 01:02 ID:hCd8lcHk

月での抜擢は年齢的に遅いほうだったし、専科の時代もあるから
実際つとめている期間より長く感じるのでしょう。

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 01:04 ID:seu4smfS

>>663
禿同。
ほんと檀ファンって女帝信者みたいになってきた。
たとえ見た目がｷﾚｲで実力もあって華もある申し分ないﾄｯﾌﾟでも、
（この条件に檀は当てはまらないと私は思うが）
程よき時期を見極めてｽｯﾊﾟﾘｻｯﾊﾟﾘ辞めるべき。
それが宝塚。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 01:12 ID:nj149q3k

檀ちゃん･･･まさか、アムネリス役の為に退団を伸ばしたんじゃなかろうな

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 01:12 ID:AowOcnIy

>>664
中国公演もあったし、全国は新作が多かったし、DCもあるし
専科時代もはさんでいるので期間的にはそれ以上に長く感じる。

マミ時代のトップで残っているのって、居座りが嫌われている人ばかり。

669 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/08/15 02:56 ID:64+8eLiX

８に博多座始まった頃、パーティで辞めなさそうな発言したってあった。
カレンダーメンバーも来年のラインアップも発表なってなかった頃じゃなかったかな。
そんなバカな・・・と思ったから覚えてる。中日が決まってたからなんだよね。
いかにもワタルに寄り添って控えめにしてるって印象を与えるけど
自分に対するイメージ作りはプロだと思し、実際は中々したたかだと思う。

ワタルとは「仮面夫婦」って気がする。
仲良くないからこそ、わざと仲良しを強調してるように見えるのだが・・・

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 10:26 ID:hQabpSoC

檀ちゃんは、へただと思うし、綺麗だと思わない。
だけど、他組の娘1と交換するくらいなら、檀ちゃんで満足。
役柄は、お色気女役で良いと思う。（他にそういうタイプいないし）
少女役（DCの役とか）は、やめてほしい。

と思ってる。

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 13:35 ID:s4LNqrgR

私は、出来れば星娘１をもっと実力のある方に交換して頂きたいと思っています。
確かに、檀ちゃんはダンスサーじゃないと言うのは、誰が見てもわかる事です。
姿勢云々と言っている方、是非・・・バレエダンサーと体形と檀ちゃんの体形を
比べてみて下さい。
バレエダンサーじゃなくても・・・
風花舞や星奈優理の体形と比べてみて下さい。

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 13:36 ID:gWQA5DeN

>>671
ダンサーと比べなくても・・・。
誰と比べても檀ちゃんの姿勢の悪さは比較にならないよｗ

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 14:08 ID:UZN8p9o9

まあ一番踊れる舞風と檀を比べてみればいい。

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/15 15:58 ID:HCW4/HjC

なんでもいいからアイーダの檀、かのちか、ウメの三人をなんとかして欲しい。耐えられない。CSつけると何故かいつもやっている！もはや歌ではないな。

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 00:09 ID:Q3UKXmbZ

私は檀ちゃんのアンチのつもりはないんだけど、ここで感じたことを書くとアンチにされてしまう（笑）
綺麗な事は認めてるんだけど？動かなければ（笑）

踊れる娘役に踊ってもらって、歌える娘役に歌ってもらって、綺麗な衣装でじっとしててくれても華やかだから

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 00:16 ID:vukeZAXo

星娘みんな大好き！
檀ちゃんはＢＭＢの赤い花が妖艶で良かった。
星組で再演してくれないかなぁ。
もし再演なら、うさぎちゃん達は誰だと思います？
予想・・・ちかちゃん、ことこと、まいまい、みなみちゃん
希望・・・まりいちゃん、せあらちゃん、成花まりんちゃん、遥奈瞳ちゃん
うめちゃんは２番手だから、あつさんのポジションかな？
るいるいの役は誰がやるのかな？男役つながりで麻尋しゅんちゃんかな？

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 00:22 ID:gX4tVnXs

何故急に…？？？？？？夏休みだから？

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 00:32 ID:vukeZAXo

ごめんなさい。檀ちゃんの話ばっかりでつまらなかったから・・・。

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 01:15 ID:ueJXtjq9

アンチさんが盛り上がってるな～
もう少し公演評とかないですか？

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 10:47 ID:kuNrYLHz

細かい公演評書くと、
見てない星アンチとかが、それをネタにむっちゃ叩くから
逆にうっとおしくなっちゃって書くのを控えちゃうんだと思うな。

私、2回見に行ってきた。すごーーーく宝塚らしいお芝居で素敵だったし
やっぱり楊貴妃ってダンちゃんだよなーと思ったよ。これは素直な感情。
ショーは最近のショーの中でワタシは一押しでした。
どっか、個人のファンサイトとかじゃなくて
単純に、タカラヅカが好きな人同士が節度もって話が出来るサイトがほしいね。

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 13:04 ID:ueJXtjq9

６８０さん。ありがとう。そうですね。節度ですよね。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 13:18 ID:lz47Y8YZ

節度あるサイト、ご自分でおつくりになればいいのに。

683 ：ななし：04/08/16 15:05 ID:fP6nteYr

これからは海外公演をするようなので、外国でうける女優といえば壇しか居ない。
なので、壇を辞めさせられないだろう。花ではうけないだろうし
他も推して知るべきだし。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 15:34 ID:12HWh/XB

受けないでしょ～顔だけじゃん。
日本物ならともかく、ドレスとか着ちゃった日にゃ叩かれまくるぞ。
中国ではよかったけど、
アメリカ人とかは目がこえてるから。

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 15:36 ID:lz47Y8YZ

ﾀﾞﾝさんは亜細亜限定だねえ。

でも韓国とかでも受けるのかな。
中国の人とはまた好みが違いそうだから。

686 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 21:33 ID:VBikC+3H

とりあえず、あの姿勢とたるんだ下っ腹を直さないと
お話になりませんな＞檀

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/16 23:44 ID:nkiHnMgr

博多座で見たけど
下っ腹たるんでねーべ。

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/17 00:26 ID:wrFsJIBM

下腹たるんでないよ。６８６さん
私も博多座ちゃんと観劇しました。
それから、檀　れいさんは「檀」です。「壇」と間違わないでください。

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/17 00:26 ID:qabUAco0

◆■さくらももこエッセイさるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)

落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)

返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)

落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/17 00:38 ID:N3XogkxL

＞６８９

アドレス教えて下さい。
面白い、ぶわはあはうあはは

笑いが止まらん。

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 02:05 ID:iZ4X/JNS

えっ？
私が見た時は檀さん下っ腹たるんでたよ。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 03:14 ID:BBNy9Mp3

えっ?
私が見た時は檀さん下っ腹たるんでなかったよ｡

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 08:20 ID:iZ4X/JNS

>692
檀ファン必死だなｗ。

早く夏休み終わらないかなぁ～（笑）

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 08:28 ID:rZGOv0qZ

(´ー｀)y─┛~~

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 08:41 ID:X6VIxUoj

>>693
自分の意見が通らなくなると「ファン必死だな」の
一言で勝ち誇ったように全てを解決するの止めろ。
博多座、観てないでしょ。観てたら「下っ腹がたるんでる」
とかの意見はでないんじゃない？
黄色の大きな帽子を被った場面で、黄色の
ロングスカートスーツを着て登場するシーンがあるんだけど、
あの場面、途中で上のジャケットを脱ぐんだよね。
体型にごまかしのきかない衣裳だったけど、
たるんでるとか感じなかったよ。むしろ細いと思った。
黒のスリットドレスもたるんでるなんて思わなかった。
ｱﾝﾁに言わせると「黒は締まって見えるから」って反撃
するんだろうから、あえて黄色の衣裳を例に出してみました。

しかし・・檀だったら体型以外にもっと叩く所があるだろうに・・
よりにもよって、世間から評価されてる顔や、見た目に普通な
体型を叩くなんて、かえってｱﾝﾁの方が必死なのでは？と思ってしまった。
確かに博多座公演は割と評判いいもんね。
ショーなんてほとんど歌ってないし、最後のパレードも
檀の歌える低めのキーの曲を持ってきてるし。
ボロの出にくい舞台だったからアンチも「ココ！！」という
ポイントがみつからなくて体型を叩いてるとか・・・？

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 08:52 ID:1c7G8iiV

ハイハイここは引き分けで終了。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 09:29 ID:rZGOv0qZ

(´ー｀)y─┛~~

698 ：６９３：04/08/19 10:15 ID:iZ4X/JNS

>695
博多座、見てるし、入り出も見てますけど（笑）

私がやっぱりたるんでるわ、と確信したのは間近で見たとき。

まぁ、たるんでる、と思う人間もいるってことで

ご理解くださいね（笑）

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 10:44 ID:dJDHaIjH

かのちか退団はマヂネタなのかいね？

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 11:36 ID:QgvyiJ9P

(´ー｀)y─┛~~

↑
あんた、タバコ吸いすぎ。

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 12:02 ID:AazJyPN1

博多座から帰京してきやした。博多も暑いけどやっぱ東京もあぢー。
かのちかちゃん退団のウワサが出てて驚いた。（旅先じゃネットできなかったので）
舞台観た限りなんだけど、ちょっと場が少なかったよねぇ。特に尼の所が気の毒
あれ、もっと学年上の女役さんが振られる役だと思ったし、ショーも可愛いく
若めにしてもらってるけど、チカちゃんならでは！ってのでもなかった。
ソンちゃんとダブル扱いだった頃から比べたら確かに寂しいです・・・（涙）
比べたらいけないが、ウメちゃんはすごーーく活躍してるし、カラーも合ってた。
（梅妃は、もうちょい深みがあって欲しいけど）
前作も思ったのだけど、檀ウメって並びは絵的に面白い。対比してもお互いが
引き立てあってるんだよね。檀ちゃん、艶やかに色香あり、ウメちゃん、現代的な美ありで。
親友役もイケるし、敵対役もイケる。そういった意味でチカちゃんが、わり食ってたなぁ。
檀ちゃんはもう、文句ないまでにお美しくてひれ伏しそうでした。ショーも良かったよ。
星に来てから一番似合ってるショーだったね。結構危なげなくフリもこなしてて
わたるさんとの並びもしっとり華やか。　あーー、早く東京にも来い～～

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 12:24 ID:bvaDlpNO

そんちゃんとダブル扱いってのは言いすぎだろう。
そんちゃん＝実力派ちょっと別格二番手
かのちか＝かわいいだけの2.5番手？
みたいな扱いだったように感じた。
まあ、個人の感覚だからね・・・。

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 12:44 ID:IiAOmGEp

そんちゃん超ブスなのに、あそこまで使ってもらえたら本望でしょ。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 13:08 ID:74Pjr2Kg

そーだそーだ。
そのこはぶー。

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 13:54 ID:rZGOv0qZ

(´ー｀)y─┛~~

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 14:21 ID:Pnr2RbiF

えりかのがそんちゃんより良かったよね。
それに何であんなに下手なのに妃里がいってたの？

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 14:27 ID:zbrEj46o

妃里＝美貌（儚げな憂い顔とスタイルが美しかった。）
　　　今、見回してもあの手の品のある憂い顔美人の娘役は
　　　他にいない。

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 14:31 ID:Pnr2RbiF

桜乃、城咲、白羽、山科あたりは優雅系じゃん。
星なら今年配属された南風とか・・・

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 15:04 ID:jC7hS2sP

山科・・・優雅か？？？
そんちゃんは顔がどうとか言うより実力とあと、演技に色気と包容力があった。
彼女の歌はピカイチだったし、歌姫で片付けてしまうのには惜しい
演技やダンスの表現力があったと思う。花吹雪恋吹雪観てからそう思った。

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 15:45 ID:KLeaEYH/

私、檀ちゃん嫌いだけど「下腹」は出てないと思うよ。
ただ、腹筋と背筋が舞台人にしてはない方だから
「下腹」が出てるように見えるときが時々あるんだよね。
美人さんだしスタイルも悪くないから（実際細いよこの人）
そこは惜しいなーと思うことの一つかな。

「楊貴妃」観てきたけど、いくら檀ちゃん嫌いでも
綺麗だったし当たり役だとも思った。
ショーもキチっと役割をこなしてて問題なかったしね。
でもだからこそ、今回が「花道」だった気もするかなー。

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 17:25 ID:AazJyPN1

あー、それ私も思ったよ。この楊貴妃で辞められたら本人も幸せだろーね。

多分、来年、中日劇場が星組じゃなければ、そうなってたように思う。
王家をこんなに早く再演と言うことは、中日劇場からもそれを強く
要請されたんでしょーから
これの為に、結果一作伸びたのじゃないの？
是非、オリジナルキャストで、ってことで。

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 17:30 ID:cthGsXtW

星にきた当初はかのちか＞そんちゃんな扱いだったよ。なんとなく。
階段降りとかは学年を考慮してたけど。

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 18:43 ID:ZouREJOR

でも昔から、前のトップのサヨナラ作品にして代表作を
新トップが地方でお披露目するのは、よくあったことなんだよね。

王家を理由に居座りを正当化するのは、苦しい気が・・・

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 18:52 ID:AazJyPN1

いや、なにも正当化しようとか・・・そんな意味では。

単純に、そう思えたってだけなんだけど・・・。

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 19:06 ID:q3JROJ/3

この人、辞め時の時に(自分の都合で）辞められない事情が来るよね。
マミさんと同時退団かと思われた時は中国公演が、
今回も念願の中国もので退団か、と思われたら王家再演。
演目や扱いを見てると、自分の意志で残留と言うよりは
劇団側の都合で引き留められてるように見える。

辞めたければ辞められるはずって言うけど、それって男役になら
通用すると思うけど(ファンがいれば辞めても怖くない）
娘役のファン数なんて、たかがしれてるからねー。
この先もこの業界で仕事をするつもりなら、
劇団の仕事を断ってまで辞めたくは無いだろうし。

どんなに叩かれたって、叩いてる人は辞めた後の仕事に関係ないから、
関係してくる劇団と円満に行く方が、バッシングより重要で当たり前よね。

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 21:46 ID:YOYkGqd1

それはそうかもしれないけど、ずっとここを見てきた観客の
側が、そんな異例なことをするほど、彼女の舞台は観る価値は
無いと思うなら、やっぱり劇団の意向なんかとは全く
無関係に、「嫌だな、早く辞めて後進に道を譲ったらいいのに」
と思ったり、発言したりしても仕方ないってことだよ。

お金出している観客の総てが、何も劇団の事情に納得するとは
限らんよ。
これ別に檀に限ってのことじゃなし、逆に舞台成果に比べ
なんでこんなに早く退団したんだ？って疑問に思う生徒に対して
だって、感じること。

まぁ今や、消費者が、生産者（制作者）の都合に合わせるなんてこと、
考えにくい。身内的に協賛する人以外はね。無論過去には、宝塚の
世界は例外であったかもしれないけど、今や、劇団の方が
ビジネスライクなんだもの仕方ない、という感じ。

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/19 22:22 ID:uns43dsb

今回の公演は退団祝いを前渡しされた感がある(w
檀が楊貴妃で辞めない(？)のはやっぱり中日、車×３理事降臨が関係あると思う。
退団後、娘役はTCAに所属したりするｹｰｽが多いから劇団の言うがままになるかもねぇ。

|∀･)ノ檀ちゃん、ｻﾖﾅﾗｼｮｰで赤い花ﾕﾗﾕﾗはやってくれまつか？(w

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/20 00:10 ID:gjI4PdsK

劇団が引き止めるってユリやズンコみたいにドル箱で金になる場合と
マミみたいにめったにない？落としみたいなイベントがあった場合。
あとは会見で慰留したといっていても、形ばかりの慰留だろうし、
たがが演目の中の役の一つのために慰留するって、ありえる？
しかも、男役ありきの宝塚で？

女帝オタが劇団から引き止められていると言い出す前までは、
引き止められているから辞めることが出来ないなんて言われている
トップは皆無だったと思うんだけど。

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/20 21:05 ID:m9eYeTnk

>>712
おいおい、そんなことなかったぞ・・・。
普通にそのこ＝ちかだったと思うが。
少なくともそのこは歌の場面が与えられていたから
扱い的にはそのこ＞ちかだった。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/20 23:48 ID:rWeQZG+/

「プラハの春」プロローグではちかちゃんセンター、
そんちゃんその脇でおどってたよ。
そんちゃん退団公演では、もちろんそんちゃんの方が役付きよかったけどね。
だからそんちゃん＝ちかちゃんだよ。
だいたいショーでは対称の位置でおどってたし。
実力　そんちゃん＞ちかちゃん　
顔　　ちかちゃん＞そんちゃん　→結果　そんちゃん＝ちかちゃん　
じゃない？

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 01:03 ID:WpqWZ9fc

>>718
檀ヲタも女帝ヲタ同様それしか言えないでしょう。
「本人が退団したくないから続投している」なんて考えたくないだろうし。
「劇団が引き止めているから続投している」と考えたいのがヲタ心。
しかし女帝ヲタのようにエリザやっても、ベルばらやっても
ファントムやってもその度に「劇団に引き止められているから」を
乱発されると「何回引き止められれば気が済むんだ？」と思う。

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 04:57 ID:RAa+wMX1

女帝の場合はズンコ退団残留時は、立ち上げたばかりの宙組には・・・って
まだ説得力あったけど、ベルばら以降は説得力なし。

ダンも中国公演以降は、説得力なし＞劇団ひきとめ

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 08:38 ID:jxbfjyVx

>722
そうそう。花様のベルバラでの好待遇は劇団からの
「そろそろ辞めていただけませんか？」の意思の現れだったと
思うし、檀ちゃんに関しても、楊貴妃で辞めてもらいたいと
思ってるんじゃないの？

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 09:47 ID:cCYdXCFy

そんなところまで考えて演目とかきめてないよ～～
中国公演以降て、スカイステージの拡販かな？

花ちゃんも檀ちゃんも、スポンサーついてないんだよね。
オファーはたくさんあるみたいだけど、劇団の顔だから・・・
轟さんもスポンサーなし。

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 11:24 ID:Gga768Ce

そもそも可愛い系のちかちゃんは研５が
ピークだったんじゃ？？？

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 14:34 ID:uiPveA4g

花總さんと檀ちゃんを並べていろいろ言ってるが、花總さんは檀ちゃんとは立場が違うし
檀ちゃんを意識しては居ないでしょう。少なくとも気にしてませんて態度ではある。それでいいと思う。
正直、ああいう人に目をつけられたくない。意地悪をするわけはないと思うが、もしなにか権限をもっていて気に食わないから・・・とかしてなんて言われたら檀ちゃんがかわいそうだ。
だって、檀ちゃんには後ろ盾なんて何にもないもの。（それほど私の中では花總さんは異質で怖い存在です。上手だけど・・）
まあ、檀ちゃんは今も昔も他人のこと考えるより目の前のことで精一杯でしょうが。
（だからと言って他人のこと考えずに居直りとか言わないでください。）
私が言ってるのは、仕事が多くて、他人を気にしてる暇はないということ。
花總さんだって同じでしょうはなしです。彼女はキャリアが違う。たとえ、だれが出来なくても彼女はできなければなりません。
それが１１年主演をはってる意義です。（星組スレなのに書いてしまった。）

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 14:56 ID:12obMbqI

後ろ盾がない？　　ちゅうごｒｙ

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 17:17 ID:BNtfwCpa

>>726
いいたい事がよくわからない。
もうちょっとまとめてｶｷｺしましょう。

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 17:45 ID:p6ZldVuu

>>720
プラハのプロローグはとうこがセンターだから千佳もセンター。
あそこにさえこがいたらそのこがセンターだったはず。

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 19:54 ID:pdbIBO6N

どっちにしたってそのこはさっさといなくなってよかった。
もっとはやくにやめてほしかった。
そんが新公ヒロイン独占するから
かよちゃんやまとぶんが上級生のごっつい人とくまないといけなくてかわいそうだった。

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/21 20:04 ID:p6ZldVuu

そんちゃん嫌いなのはわかったからｗ

732 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/08/21 23:08 ID:dVXOPq7T

ちかちゃん辞めるんですか？
寂しすぎる、俺好きなんだけどなぁ～。あとちかちゃんってたばこ吸うんですかね？
前に俺はちかちゃんが男と仲よさそうに渋谷で買い物してるとこ見たけどね！
違ったかな？

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/22 09:52 ID:cQkBITmF

千佳ちゃんが辞めるかどうかわかりませんが、たしかに寂しいですね。
でもタバコを吸うとか、ボーイフレンドがいるとか、別に良いのでは？
舞台でお仕事はしてるけど普通の女性だし。

734 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/08/22 15:56 ID:2vkz2O0N

俺恥ずかしいです。タバコ吸ってても、彼がいようと俺好きには変わらないです。
でも辞めるのは寂しい、会えないから。

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/22 16:03 ID:IyFo+2j2

辞めたってメディアにでるような仕事をすれば会えるよ。

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/22 16:04 ID:QYWE2Rhr

カノチカちゃんはイエローキャブに入ってほしい

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/22 18:16 ID:0P3Z6QFe

カノチカちゃんの退団理由はなんですか。
寿ですか？

教えてちょ。

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/22 23:44 ID:aVcuLgR/

千佳ちゃんより檀ちゃんに辞めてほしいな。
後釜はかなみちゃんｏｒとなみちゃんで！

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/23 00:02 ID:fwVAPfOe

７８３さん
かなみちゃんやとなみちゃんで何を観たいの？
来年の大劇場公演？
少なくともあなたはこの二人でこの演目観たいとは思ってないでしょう？

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/23 00:23 ID:E0KCRIvE

いいんじゃない？
この２人なら芝居でもショーでも
歌は確実に聴けるもん。
檀・カノチカ・ウメの順は
もうきついよー

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/23 00:36 ID:fwVAPfOe

歌ね。はいはい。ついでにダンスですか
それだけでいいのなら、あと３年もしたら今の生徒なんて足元にも及ばないそんなのばっか劇場にあふれかえるから。

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/23 00:54 ID:dyRNhAya

そうですね、「それだけ」すらできない生徒が
今舞台の真ん中にいるんで。
３年といわず、来年にでもお願いしたいもんですわ。

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/23 01:27 ID:fwVAPfOe

来年にもそういう人がでてくるでしょう。劇団が抜擢してくれるのを期待してください。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/23 08:20 ID:gjPJfyU0

>743
成花まりんちゃんですな
可愛い美少女だから

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/23 18:20 ID:fwVAPfOe

＞７４４
いいんじゃないですか？

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/23 23:12 ID:Rr0yBzv9

それにかなみ・となみはわたるには勿体ない。
檀がいるんだからいいじゃない。後妻なんて贅沢な。

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 08:37 ID:vbFaS4fO

わたると檀は一緒に辞めれば？
何気に似合ってたし。

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 12:44 ID:Z4+zMxbT

>634
ワンパターンじゃん。檀キチの動きも目線も。
なに勘違いして1人で気取ってるの的に私はいつも笑ってしまう。

同時退団なんてかんべんで先にやめてくれ。
せめて1作くらいでもまともな芝居をﾜﾀﾙにさせていたってほしい。

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 12:46 ID:oJ+Z57+5

まともな芝居、わたるできるの？
まだ芝居に関しては檀の方が上手だと思うけど。

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 13:12 ID:ywzZQ2a4

かる～い石田系コメディでもやってろ！！
にしてもワタ檀では壮大なラブストーリー
など観れないんだろうな（観たくないけど・・・）

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 13:18 ID:cFPvrb99

男が宝塚スレで「僕」なんて書くわけないよね。

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 13:42 ID:x+P7Fasm

ワタルならあすか、あいあい、となみ、うめ、かなみ、
誰とでも合いそう。うめとは結構似合ってるね。
オサ、ワタルにはまともな嫁と組ませてあげたいと思う。

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 13:46 ID:qKU3MdrK

>>752
かなみはもう旬をすぎてるから外してほしい。

754 ：ごめん：04/08/24 22:18 ID:0yfdJL0U

＞７５０
ワタ檀では壮大なラブストーリー
↑
花舞う長安ってそうじゃないの？

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 23:17 ID:WG9DQv/g

そうでもないと思う。

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 23:20 ID:9ryzTTab

壮大なラブストーリーのつもりだった、とは思う。＜長安

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 23:47 ID:Kj21H150

>>756
同意。一応そのつもりだったんだろうね。
でも薄っぺらい。安っぽかった。
衣装は豪華なんだけどね。
話そのものはつまらないし、演出もお手軽に薄っぺらくて安っぽかった。
ま、わたるや檀の技量だから内容なくても無理ないのかも。

でも薄っぺらくみえた原因は他にもあって
タニちゃんが含むところのある悪には見えなかったし
（タニ、めちゃくちゃ華やかで綺麗なんだけどね）
立樹さんも薄っぺらい単純ないい人に見えて役として合ってない。
(人物の造形力不足もあるが、元々キャラが違うんだと思う）
大劇場でこの二役は演じる人が変わるけど、
どこまで作品に厚みが出るか、ちょっと期待してる。
タニの役がとうこなのはわかってるけど、
しいちゃんのところは誰かな？まとぶんかな･･･

そういやケロたんがすごくよかった。ウメも結構よかった。
ウメは成長してる。芝居もショーもすごくよかった。

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/24 23:52 ID:ZzPAqQTo

博多座に行ったメル友曰く
ショーはウメちゃんのお披露目みたいだったって。ホント？

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 00:07 ID:egFfeHgt

ワタルと組んでいるのがあったからじゃないかな。
ダンスはよかったと思うよ。ショーは使った方がいいね。
でも顔がやつれていたのが気になる。
踊っていて大丈夫なのかなと思った。

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 11:37 ID:PtPSIORo

ウメちゃん、新公でまたもやヒロイン。うれしいのだけど複雑。
アム様の時は、エキセントリックな面で厳しい評価だったので
今回の楊貴妃役は大丈夫か、ちと心配。
ウメちゃん、好きなジェンヌだけに
早く、まろやかな優しさの出せる演技を身につけてほしいと思う。
今回の公演に限って言うと、どうしても楊貴妃は檀ちゃんのための役だし
見た目の印象も檀ちゃんは強烈でした。
そんな役を新人公演でやるのは、ちと荷が重いと思ってしまう親心。

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 13:40 ID:fW4eAyTY

でもアムネリスや楊貴妃みたいな役
新公で出来るのってウメくらいだと思うけどな。
檀並みにハッタリがきく子じゃないと
こういう役はきついと思う。
ウメもまだまだだとは思うけど。

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 17:59 ID:yZFy7Z9b

１檀２うめ３千佳
になったん？

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 19:38 ID:Dwnleuea

うめちゃん、「楊貴妃」役か・・・・・どうだろう。想像もできない。

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 19:41 ID:q7jzEKVM

>>762
もっと前からだよ。

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 19:49 ID:uS+i0+m8

檀ちゃんが本役だからって檀ちゃんのように演じなければ
いけないということはないと思うけど。
ウメちゃんはウメちゃんの楊貴妃を演じればいい。
本役との違いを楽しめるのも新公だからこそだと思う。
私は他の娘役にもヒロインやって欲しいんだけどね。
新公は勉強の場なんだから、ヒロインの立場というものを
１人に続けさせるのはあんまりよくないと思う。

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 20:14 ID:qTTrSM7K

それはすごい思う。
「新人の可能性をはかる場」というのをもっと。って感じ。
こう、ちょっとまだ注目されていない若手娘役とかも。
・・・単にいいのがいないのか？

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 20:19 ID:q7jzEKVM

でも、あまりいろんな人にヒロインやらせるとあとあと困ると思うよ。
トップ候補がたくさんでて選ぶのに困るのは劇団だし、
アンチとか増えるし。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 20:23 ID:jopFd2FX

>>757
立樹さんが薄っぺらい単純ないい国忠だったのは、
ありゃ脚本のせいじゃないですか…？
酒井センセエ「楊貴妃を美しく可愛く！」と意気込みすぎていたのか、
他が思いっきりおざなりに。

そんな作品で新公ヒロイン…うめちゃんも、他の人もたいへんだなあ。

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 21:40 ID:D13XEYMo

>檀並みにハッタリがきく子じゃないと
>こういう役はきついと思う。
同意同意！おまけにウメは豪華衣装も着こなせる。
楊貴妃と競って全く劣らない梅妃を演じられたウメは偉い。
あの美女競演他の組ではそうそうできるもんじゃないよ。

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 21:45 ID:Fh/xZN9V

あの歌の下手さの競演も他の組ではそうそう見れないけどね。

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 21:49 ID:jopFd2FX

>>769
同意です。あまりに綺麗で驚いた。
檀ちゃんはふわりと、うめちゃんはきりっと。
種類の違う美しさですごくよかった。

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 22:06 ID:GU/1tPtU

>>767
いや、そんなことはないと思う。
一人っ子政策より、２、３人の娘役で新公やバウヒロインを
やらせて競わせた方がいい。
それに一人っ子政策で、適当な時期にトップになれればいいけど
タイミングがつかめず、ずーっとヒロイン独占して、いざお披露目に
なった時にはもうお腹いっぱい、なんて事の方が困ると思う。

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 22:13 ID:j/fOna2n

でも成長のみられないうめをこのままトップにしちゃっていいのかな。
新公ならまだしも、本公だと・・・。

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 22:20 ID:7AMykGo1

トップはまだでしょう～＞ウメ。
歌がヤバすぎ。

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 22:28 ID:lcjWc5rS

うめちゃんはかわいいしきれい。・・・おもしろいしｗ
一番意味が分からないのは叶千佳さん(?)みたいな体のラインが
全然きれいじゃない、ダイエットしろよ!!って人が
どうしてこんなに有名なんですか？
歌も演技も上手いとは思えないし・・・・趣味の問題ですか？

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 22:35 ID:9Gh5zcc5

注目はミナミちゃんが新公で何をするかだな。

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 23:00 ID:2e73zBrj

＞775
かのちかは低学年の時から歌も演技もヘタな方だったけど可愛かったんだよね。
アイドル性がウリってとこだったのかな。月組だし。
今はさすがに可愛いだけで通じる学年じゃなくなったからね･･･。

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 23:12 ID:BivJiTGl

かのちかちゃんはさ、私は月うさぎの頃は苦手だったんよ。
顔は全然かわいいと思えなかった。絶対となみちゃんの顔か
あーちゃんの顔のほうがかわいいと思ってた。ただ、そのころ
レインボウカフェだっけ、なんかそういう番組で素顔で出た時に
司会者の男性が、普段とはまったく違うテンションで「かわいいかわいい
こんな妹さんがいたらお兄さんも心配でたまらんだろ」みたいな
絶賛してたので、なるほど、男好きするってこういうのかな？と思った。
今はそれほど苦手じゃなくなった。プラクティカルジョークで、わりと
クールで、醒めた女性の役やってて、あれで結構見直したよ。
ちかちゃんもさ、いつもマスコットみたいなで
目をぱっちりしておどけて見せるような役じゃなくて、
にこっともしない、屈折した役なんかやらせてみたらいいのにと思う。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 23:28 ID:keR+3Xps

珍しく前向きな議論が交わされていますね

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 23:30 ID:gdFkAWqY

ヴィンターガルデンのヒロインはそうだったよ。
でも演技が及ばなくて、ヒロインに共感できるまでいかなかった。
どちらかというと、別格で扱われた方がいいのかもしれない。

781 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 23:38 ID:iYEKbAfq

かのちかについて今さら語っても始まらない

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/25 23:57 ID:lcjWc5rS

そうなんですか・・・
でもやっぱり娘役とはいえ舞台人があの体つきは・・・
っとどうしても思ってしまいます。
男の人と女の人の求めるものの違いかもしれませんが
あの人が娘３っていうのが。
お顔もぽっちゃりしすぎていてなんか微妙過ぎる気がします。

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 00:46 ID:+RrF02OT

ﾎﾞｿ
かのちかはもう外れてきてるんじゃないかと。
それよりかのちかと一緒にコトコトやミナミも
フェイドアウトしそうでハラハラ。

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 01:07 ID:uLWje6/o

朝峰ひかりさんの顔が怖い！笑うと歯茎が見えてそれが嫌だ。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 02:55 ID:TsNjThje

ウメのアムネリスは･･･ただのいじわるねーちゃんだったｗ
嫌いじゃない人だけど、とにかく、娘役らしさを学んでほしい！
檀きちでは無理なのか･･･

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 06:15 ID:+I1gkifk

じゃあウメが現娘１
ふー、くら、まー、檀、花の誰の下で学ぶのがベストだったのさ？

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 06:24 ID:Mbob6tgD

トップさんと学年が近い、トップを張ってもおかしくない別格タイプの人がいると
良かったんだけど。
昨今の長期OR高齢化時代だと、そういうタイプの人たちが先に退団してしまう・・。

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 07:47 ID:v77pJ0+t

だんさんとウメたんは仲いいですね

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 08:41 ID:XWkufLuW

州悠花レベルまでいかなくとも、陵あきの、美月亜優、詩乃優花、トップになる
前の渚あきや星奈優里みたいなね。

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 09:49 ID:SBKnT5cS

ウメは声でも損してるな。
同じ台詞を言っても、声質でかなり印象も変わると思うし。

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 09:57 ID:VM/ojj0p

>>785
檀の娘役らしさってのは、生まれ持った声質や雰囲気によるところが
大で、技術面で裏打ちされたもんじゃないからお手本にはならないでそ。

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 10:40 ID:/Fs3/Rcr

でもさ、檀ちゃんの場合、あの手のしなしなーっとした使い方とか
目線の寄り添い方とか、そんなもんはやっぱ娘役らしいなーと思う。
新公のトークでもウメが「手の動きとか物腰がとてもおきれいで、それを
真似しようとして」とか話してたので、ま、技術的には学べるものはなくとも
ウメには結構いい手本になってる部分もあんでないの？
あと、鬘とかは直接だんきちさんに教えてもらったり借りたりしてるみたいで
凝ったもの作るようになってきてるようだよ。
だんきちさん、前はお稽古中のヘアとか無頓着かと思ってたら
最近、おきものの時もレオタの時も素敵な髪してて、いいかんじだと思ったし。
梅妃のウメちゃんと楊貴妃だんちゃんの並びは、目の保養になりやした。
それにつけても、ちかちゃんの扱いが不憫でならん（涙目

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 12:53 ID:SoB5MYOm

えーっと、ここ2～3年の新公ヒロインって、
かのちか、ことこと、せんどーさん、ウメ。
後、他にヒロインできそうな人って？
みなみちゃん？上の方でも出てた、成花まりんちゃんとか？
私もどちらかというとヒロインは色んな人にさせて、
後々別格に育てて、とういう方法が良いと思うクチなので。

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 18:52 ID:ZBLvLaKZ

楊貴妃がウメちゃんで「是」か「非」か？
消去法で考えたらわかりやすいかも・・

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 22:51 ID:3CBKnI0K

うめちゃんで良かったと思う。
ここで今更まいまいとか微妙すぎる。

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:02 ID:4NXA2yD1

まいまいはあかんってｗ

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 23:04 ID:DLqnwcBy

まいまいはカンベン。
でも梅妃はだれだろう…。まいまいってまだ新公できるのか？
怖ろしいけど怖ろしいことがおこりそうだ。

南海ちゃんにも光をあててあげたいものだ。

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 00:25 ID:mrwVDTNJ

新公って可能性を試す場じゃないのかなあ？
誰が選ばれたっていいと思うんだけど。
なんか劇団もファンも変にこだわっている気がするんだよね。
本公でも新公でも、ウメを使って育てようとしているのは
わかるけど、ここらで寄り道も必要じゃないのかな～と思う。
なんつーのかな、見た目が美しくても中身のレベルが追いつかない娘役には
なって欲しくない、というか。
以前いたみこちゃんもすごく綺麗な人だったけど芝居や歌が弱くて
トップ候補なんだけど、イチオシするにはちょっと…って感じだった。
抜擢されてヒロイン街道まっしぐらだったけど、どこかで寄り道して
修行した方がよかったと思うんだよね。
ウメも芝居や歌がまだまだなので、このままヒロインで持ち上げるよりも
ちょっと外れて修行した方がいいんじゃないかな、と思う。
そしてバウとかでしか日の目を見ない娘役にも、たまには本公で
使ってやって欲しい。

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 00:32 ID:SaeeXlCY

月はあいあい。花はあすか。（だっけ？）
雪はトナミちゃん一本じゃなくシナちゃんもやっていたり…
ウメもそろそろ違う経験がほしいね。

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 01:44 ID:9kLOwOfj

そこんじょそこらの娘じゃ完全に衣装負けするよ。
１９１４なんか別にウメじゃなくても良かったが。
ウメは娘役の中では個性的な役をやってる方だと思うが（多すぎなくらい）
みんなウメにどんな経験積ませたいと思っているんだ？
歌はあれだが総合的な実力は若手の中ではある方だと思う。

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 02:23 ID:g4HgvKnA

と、言うかですね。
彼女は元々ここの娘役（ヒロイン）には、あまり適さないと
思う。例え歌が少々今より上手くなったとしても。

彼女は、バウで最初、そんちゃんの子供時代の役で出て来たとき、
おお？なかなか芝居の出来る子じゃん、って思ったんだが、
その後もバウや、本公演を見るにつけ、どんどん、あぁ
この子は、白い或いはピンク色のような娘役は似あわない、
少年役や、おそらくは将来夏河さんのような、ユニークな
怪演役路線の方が、ずっと面白いと思った。
今までが檀の個性的な役が続いたとはいえ、やはりヒロイン、
その域でさえ、もう合わない感じだもの。まず発声からして。
（普段からそうだけど、舞台だけでも、母音をきれいに声にして）。

だから新公でも、彼女ではない娘役にも、ヒロインを試させて
上げて欲しい。バックがついたら、適性は無視で真中！という
劇団のやり方には、ほんと、とほほだよ。（というより
最初にバックをつける人選の段階で、なぜ彼女を？と思うが）。

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 02:39 ID:9kLOwOfj

ウメは好きだが普通のヒロインさせたら彼女の個性は死んでしまうとも思う。
そもそも本人がヒロイン望んでいるかどうかもわからん。
でも博多ではずいぶん娘役らしさも出てきたと思った。
何より梅妃は綺麗だった。楊貴妃させても多分綺麗だと思うので楽しみ。
檀のようなたおやかさを身につけることができれば言うことなし。
スターとして独り立ちしすぎなので嫁希望する男役ファンは皆無だろうな。

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 09:22 ID:f8/qeUoW

>802
います！ぜひ贔屓の嫁に！
何年後になるかわかりませんが

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 12:36 ID:3R4dHoPs

バウでみなみちゃん見直した。地味め？とか言われてたけど、
「姫」だった。姫が出来る子がいるのだから、使ってみたら
いいのに、と思った。駄目なのか？うめちゃん、1914の本役
みたいなのは似合うけど、姫だの王妃だのが似合うとは
いえないタイプみたいだし。

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 13:02 ID:mSH9imgJ

博多のウメちゃんはだんちゃんにひけを取らなかった。
綺麗なだけじゃなく、妃として気品もあったと思う。
出番は少ないけど、楊貴妃のライバルとしての存在感はあった。
あれでいくと楊貴妃も綺麗だろうなあ
でも声が低音で男役でもいけそうだったから
転向しないかなってマジで思ったのも事実

このままだと三恵ちゃんみたいになりそうで怖い。
あすかちゃんやかなみちゃんみたいに娘役としておさえておくポイントを
身に付けられたらいいけど。
檀ちゃんすきだけど檀ちゃんの下ではちょっとむずかしそうかな？
まーちゃんあたりから学べられたらいいけど。

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 13:27 ID:f8/qeUoW

なんでまーちゃんが出てくるの？

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 19:19 ID:h1scgEgS

801に同意。
別にウメ１人だけ売り出さなくてもいいんだよね。
私は今のウメ売り出し状態が続きすぎて、他の娘役が見たいと思う。
バウでもコトコトとかみなみとか、いい娘役はいるのに
どうして使わないの？って思う。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 20:11 ID:SeywPSJE

＞８０５
まーちゃんに学ぶものってなんですか？
（素朴な質問です。本当に）←言い訳じゃないよ

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 21:05 ID:JZfEmuzt

髪型。包み込むようなやさしさ。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 21:06 ID:f8/qeUoW

ﾓﾆｮ…

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 21:11 ID:7WGp16sX

ﾌﾟﾌﾟｯ……

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 21:44 ID:UreLFIkk

髪型はともかく、娘役の振る舞いはまーから学べると思う。
立ち方、仕草とかダンサーらしく綺麗だもん。
ウメもダンサーだし、デュエダンで男役の引き立て方を学ぶのもいいやね。

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:12 ID:toU73dyQ

>彼女は元々ここの娘役（ヒロイン）には、あまり適さないと

ファンの方が基準が保守的なのよね・・・ヒロイン像。
劇団は、ブリブリなヒロインは元々好みじゃないよ。
姫役も自然にこなすが、ぶっ飛んでるキャラもこなせる系の方がお好み。
過去の下級生で大抜擢を受けてる娘役は
型に嵌っていない娘役が意外と多い。
池銀のイメキャラにさせた段階で、
劇団はあのキャラで娘１もＯＫと判断したのだと思うが・・・

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:23 ID:OO/5n6RZ

なんでまーちゃんなのか、わたしも謎・・・

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:24 ID:wzCK990o

あのさー、池銀のイメキャラったって娘１ＯＫとは限らんよ。
華陽子の例もあるんだから。

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:35 ID:ZaXwAklQ

華陽子の例があるからこそ、劇団と池銀の兼ね合いが慎重になされているのでは？

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:40 ID:ztw39+Yy

は？
だから池銀ガールは娘１確定って言えるの？
絶対に？

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:49 ID:lcXJ6tfv

まーちゃんはドレスのサバキ方とか立ち居振る舞いなんかの娘役芸に秀でてると思う。
（単純にまーちゃんの美点として思いついたもので、他の娘役1と比較してとかじゃなくってね）
娘役のドレスのサバキ方とかしぐさとか気にならない人にはどうでもいいことかもしれないけれど。

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/27 23:53 ID:OO/5n6RZ

いや、
星娘スレでそんだけ必死でまーちゃんマンセーする意図がちょっと解せなかったり・・・

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 00:11 ID:RBmadEYA

>>813
抜擢を受けた型にはまっていない娘役って、例えば？ほさちとか？
でもその数はやはり少ないと思うな。
そして、劇団の意図ではなく、あなたご自身はウメのようなヒロインが
新しいタイプとして、宝塚のヒロインになることを、歓迎するということ
でしょうか？一応どういうお立場か確かめたかったので。

別にネットに上がっている意見だけが、観客の総てを代表するものとは
思えないが、彼女の舞台経験において、どういうものを演っている時
彼女が最も光って見えるかを、割と多くの人は、正しく掴んでいると思うな。
彼女が舞台人として魅力的に見える、という意味ね。
一方、90周年を迎える現代においても、ここの作家の書く本の
主演娘役の性格、有り様って、殆ど過去のものと変わってはいないなぁ。
バウなんかはちょっと冒険作もあるが、本公演ならまず間違いなく・・。
「王家～」のアムネリスだって、実は本当は別格女役が演じた方がいい役。
アイーダが、真の意味でヒロインでしょう。
それでもこの役も、まだ他の主演娘の役柄に比べたら、強いものを持っている
からこそ、今回男役にやらせた経緯があるだろうし。
この作品の女達は、他の宝塚のものに比べ、ちょっと別格でしょうね。

あれだけ長期政権を非難されているさる主演娘役、実は過去と比べ、
逆に保守的な、言わば白い娘役が「（まだまだ）自分にぴったり」である
ことを強調するがごとき芝居を、（キャリアに比較し面白みもないのに）、
最近とみに見せているような事実にこそ、内外で今もここの主演娘役に求められ
ているものがはっきりと見てとれると思うよ。

私自身は、ユニークな娘役が出てきて主演をしてくれても、舞台成果が
良ければいいと思う。でも同じ女性が、相手役を演じているここにおいては、
それにも大きな限界があると思う。創立して90年もたっている現在に
おいてもね。（ただしウメは、今のところあの落ち着きのないお芝居と、
あの歌の力では、どんな役でも主演はちょっと、という気持ちもあるけど）。
長文失礼しました。

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 00:16 ID:r9mgwg06

↑786ﾀﾝの発言を受けてでは？

>786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/26 06:15 ID:+I1gkifk
>じゃあウメが現娘１
>ふー、くら、まー、檀、花の誰の下で学ぶのがベストだったのさ？

私も現トップさんならまーちゃんがベストだと思うな。
理由は812ﾀﾝや818ﾀﾝと同じ。

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 00:18 ID:r9mgwg06

ｽﾏｿ、821は819ﾀﾝへのレスです

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 00:24 ID:aSb5Bygx

>>819
別にまーを褒め上げてるワケでもあるまい。
「立ち振る舞いが綺麗」がマンセーになるわけ？
「必死」とか「マンセー」という言葉を使う意図こそわからんわ。

824 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/08/28 00:38 ID:TIQOqx7F

「マンセー」を使いたいお年頃なんでしょうよ。厨はほっとけ。

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 01:20 ID:CeLGAwH7

まーちゃんの娘役技術点は確かに秀でてると思う。
でも、でなきゃあアカンでしょう？
ルックス点、娘1としてはかなりヤバいんだからサ。

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 01:23 ID:/+b1/aWO

ヒロイン像がある意味、「保守的な白い役」っていうのは９０周年であろうが変わらないのは本当だろうと思う。
うまくは言えないが、
星組で限定すれば、白い役（霧音＝男装していたからちょっと違うけど）も演じ、別格のアムネリスを演じ、
はつらつとした娘（アデル＝偽伯爵夫人があるのでこれもちょっと違うが）を演じ、今回は、宝塚ヒロイン
としてはかなり珍しい役（楊貴妃＝でもすごく可愛いところもあるので宝塚的とも言える）演じた檀れいさんは
「型にはまってない」娘役ではないでしょうか？
８０年代の主演娘役さんは、大人びていて、貞奴もあったし、琥珀～もあった。話にでた娘１が演じた、カルメン、トゥーランドットも珍しい役。
花舞う長安での楊貴妃は、やはり恋愛ものとはいえ、嬉、はずかし、畳にのの字のような話ではなく、生身に近い男女の恋物語。
宝塚的＝白い娘役が固定観念である以上「これを毛嫌い」する人がいるのは当然かもしれない。
しかし、その生身っぽい部分を残しながら美しくはかなく妖艶に（いかにも宝塚的に）演じ、観客に「男が夢中になる女性」を納得させた檀さんは
さすがだと思うのです。
さて、少々辛口意見ですが、
新公はまだ先で、この段階で言うのは間違いかもしれないが、「楊貴妃」という女性を観客に納得させることが、現在のところ、陽月さんに出来るとは思わない。
梅妃は良かったが、それは今までに比べれば・・で、やっと人並み？・・程度だと思う。
檀さんに対しても言えば苦言はあるしが、陽月さんもアラを見ればいくらでもアリだろう。
８１３の
＞姫役も自然にこなすが、ぶっ飛んでるキャラもこなせる系の方がお好み。
＞過去の下級生で大抜擢を受けてる娘役は
＞型に嵌っていない娘役が意外と多い。
将来はわからないが、今の陽月さんにはそれこそ「ちょっと無理じゃない？」と思います。
ファンの人には失礼かも。でも、こういう考え、意見もあります。

827 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 01:47 ID:XxoIWnbo

檀ちゃんについては、確かに最近はバラエティに富んだ役柄を
与えられていると思う。
その意味では幸運ですよ。ただ・・・。
それを確かに演じ分けているかというと・・・？。

彼女の台詞に在る癖、体の動きにある癖のようなものが、作品の
役柄の個性よりも、私には強く印象に残ってしまうので・・・。
粗を探すというようなことではなく、観ているこちらの脳裏に自然に強く
それらが残ってしまうという感じ、ということです。
それからダンスはちょっと横において置いても、ヒロインにとっては歌で
心情を表すことが多いので、彼女のかなり不安定な歌では、
そのことの方が気になって、役柄からしばしば現実に引き戻されるのね。

既に色々な方が書かれていることなので、もう余り繰りかえしたくは
ないけれど、そのように感じている人もいるということで・・。

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 02:01 ID:s1Jzdk8b

８２１とか、わかる気がする。
手っ取り早く言えば、今の娘１でダンサーなのは雪娘１。
じゃあ娘２では？となったら私はウメの名前を挙げる。
（月のるいるいも踊れるイメージ持ってる）
ただ今のウメはダンスのタイプが三恵と重なる感じ（格好いい系）。
ヒロイン系ダンスという点で雪娘１あたりはいい影響ありそう。
あやかや優里にしても格好いい系もヒロイン系もこなしてたわけだし。

大型な芝居感を学ぶという点では星娘１の新公役はいい勉強の場。
アムネリスや楊貴妃なんてそうそう回ってくる役じゃない（本公でもそう）。
ウメにこういった新公の役を与えているのは、
むしろ宝塚らしさを身につけさせようとしての事だと私は思ってるけど。

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 06:10 ID:umSsC2TI

ウメちゃんが誰の下で学べばいいか？そんなの決まってる。

檀ちゃんでもまーちゃんでもなく、お花様ですよ。

娘役としての所作振る舞い、大柄な娘役としても参考になる、バッシングに動じない気丈さ（このへんは檀ちゃんも）、
現娘１で一番学ぶべき部分が多い人でしょう。
宙組の娘役さんたちは「宝塚らしい娘役」さんが多く、まさに可憐な花というイメージ。

でも檀ちゃんからもいろいろ勉強してるみたいだけどね。
本人が言ってた「手の動き」「メイク方法」など。
何よりウメちゃんが檀ちゃんを慕ってるのがインタビューや記事などから読み取れるのはいこと。
本役さんとの関係がギクシャクしてたら学べるところも学びにくい。

それに、学ぶのはトップさんだけじゃなからね。組にはさまざまな上級生がいるんだから。
そう考えると、朋舞花さんとかが今いればよかったなあと思う。
柚美さんも色っぽいしダンサーだし学ぶべき点は多いだろうね。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 07:43 ID:LGAc3HoW

>>826　
ちょっと檀ちゃんびいき過ぎだと思う。
大体、研１３娘役と、研５の娘役について同一線上で語るのに無理がある。
ウメには娘役としても、トップとしてのキャリアもないんだから
「今は無理」な部分があるのは当然なのでは？

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 08:27 ID:60CnTK8G

うーん、うめには目指せ檀れい、じゃなくって目指せ風花舞ってところで。

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 08:32 ID:umSsC2TI

そうね。新公は無理に挑戦するから勉強になるし見るほうも楽しみなもの。
檀ちゃんはハマり役だし、ウメちゃんもがんばって新境地拓いてほしい。
でも他の星娘にもチャンスを与えてほしい。可愛い子いっぱいいるのにもったいない。
みなみちゃん、せあらちゃん、まりいちゃん、まりんちゃん、などなど。

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 10:16 ID:m3olHzx7

>新公はまだ先で、この段階で言うのは間違いかもしれないが、「楊貴妃」という女性を観客に納得させることが、現在のところ、陽月さんに出来るとは思わない。
新公なんだからお勉強でいいじゃん。

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 13:40 ID:lrZGxndZ

そのお勉強の場を一人に独占されるのが、あんまり…

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 14:20 ID:WiybU82O

娘役だろうが女役だろうがトップが色物だから、新公も色物キャラを
使わざるを得ないのかもねｗ

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 14:47 ID:umSsC2TI

色物か。
そういえば檀ちゃんって新公時代は色物路線だったよね。
ユラさんとか夏妃さんとか大人っぽい人の役をやってたっけ。
その点では他と毛色が違ってて面白いね。

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 16:35 ID:/+b1/aWO

新公は勉強の場、ウメちゃんが「楊貴妃」で成功するなんて思ってない人の方が多いと思う。
それはそれで良い。
煽りかイヤガラセか知らないが、ウメちゃんのファンなのか信者なのか知らんが
「今すぐにでも主演を演らせれば良い」なんて一生懸命言ってる人がいる。
本気なんだろうか？？？？？？

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 19:09 ID:wWMWQxm+

ﾌｧｿｻｲﾄにも書いた同じ事をここにも書くと
誰が書いたかﾊﾞﾚますよ
気をつけてくださいね

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 22:34 ID:RNLpthzw

だんちゃんって、月時代に新公の生徒が、「檀さんを・・・」とか
言われていたことって、あったっけ？

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/28 23:05 ID:6QaDU8+r

>>837
誰が書いているのかわからないんだったら
わざわざここに書かなくてもいいのでは？

841 ：813：04/08/29 00:20 ID:/KY4vy/j

>姫役も自然にこなすが、ぶっ飛んでるキャラもこなせる系の方がお好み。
>過去の下級生で大抜擢を受けてる娘役は
>型に嵌っていない娘役が意外と多い。

一日経ってみるとレスがついてるので、一応説明しておきますと
この手のタイプで私が思うのは、
黒木瞳、神奈美帆、千ほさち
です。
皆かなり下級生で抜擢されてトップになった娘役。
黒木瞳の最初のヒロインは確かシブーレットでコメディセンスを要求される役だったし
神奈美帆の最初の大役？ガーティ（オクラホマ）はかなりぶっ飛んだ役で
レッドヘッドでのヒロインは、その度胸と迫力がはっきりいって男役を食ってました。
千ほさちのぶっ飛び振りは今更説明しなくても多くの方の記憶にあるところ。
ぶっ飛ぶとは、言葉を換えれば、歌やダンスの技術でなくて
ショーで一場面センターが持つだけの男役トップ並のパワーがあるということです。
このパワーの有無が、トップ男役と一般的トップ娘役との大きな違い。

梅の場合、ぶっ飛んでいるだけではまだまだで、姫もこなせるようにならなければ
娘１としてはどうかな？とは個人的には思いますが
劇団はいけると判断しているのだろうな、と思ってもいます。

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 00:39 ID:kExzVntK

２０年もさかのぼって３人だけでは
「劇団のお好み」でもないと思うのだが。

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 00:40 ID:R06y6QXx

【速報】アヌシュ選手ドーピングにより室伏繰上げ金メダル確定！【五輪】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1093491988/

ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 22:44 ID:yooqWK+6

くららちゃんはぶっ飛び？？

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/29 23:20 ID:/A8ieK+U

私は美弥るりかの男性ファンですが、ウメちゃんは軍ちゃんの跡を継いだ池田銀行の顔。彼女ならば、
立派にこなす力がつくはず。欲を言えばゆかりちゃんの背がもう少し低ければ娘トップ候補になれたものを…。

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 00:11 ID:YVOGh89R

＞立派にこなす力がつくはず。
将来はそうかも・・・でも今はどうなんだろう？一月半後はどうなんだろう？

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 13:52 ID:MkEoXP4U

うめちゃん以外に新公でヒロイン出来る人がいないでしょ？

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 14:07 ID:SAI0LN8r

>>847
うめみたく押し出しのいい子はいないかもしれないが、新公ヒロイン出来る人
皆無ってことはないでしょう。

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 15:39 ID:X4z3lj2y

星組の下級生娘役、かわいい子がいっぱいそろってるのに、なんかかわいそうだわ。
一人っ子政策はやめてほしい。

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 17:49 ID:fOzTsHyN

はい

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 18:28 ID:V1aURUCp

>>848
皆無だよ。反論するなら具体的な名前だしてくれる？

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 19:33 ID:YVOGh89R

それはいるでしょう。新公主役が出来る子
とういいか８５１さんみたく、皆無　っていう理由が聞きたい。
あくまでも私個人の意見だが、
顔やスタイルで花舞う長安の新公で楊貴妃を演じるならそちらの方が？だと思う。
はっきり言って陽月のお芝居での発声は良くないでしょう。

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 19:49 ID:zbEYARyJ

名前だしたらだしたで叩くにきまってる。
十分ヒロインできる人はいるのに使われていないからわからないだけ。

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 19:50 ID:e2okuWoe

星の娘役で歌姫できる子ってまいまい以外にいないの？
例に出して悪いけどあーちゃんみたいに歌えるって程度じゃなくって
和音さんや七星さんみたいに歌姫として活躍できそうな下級生。
まいまいも上手いし嫌いじゃないけど(むしろすごいと思う)、まいまいだけじゃちょっとなあ。
星は美々さんや美穂さんみたいな上級生もいないし。

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 21:11 ID:DMOBQvb+

もう何度か放映されているから、今さらだけれど、
今もやっている新人公演「王家～」を見ると、この中の
アムネリスは、本来の宝塚のヒロイン系ではなく、強さや迫力が
必要な役柄で、ユニークな娘(女）役と言われるウメには合っている
役と言われてるのだよね？（少なくとも、比較の問題では・・）。

ウ～ン。私はCSで観ただけだけど、彼女、むしろこの時のお芝居
や歌の出来やムードだと、脇の女役っぽいと思った。例えばむかし星で
朋さんがやったような役が合いそうなタイプに（それを新公でやる新人ね）。
（朋の方がむしろ、もう少しヒロイン的なソプラノが歌えたと思う位だし）。

それに、彼女の本役（アムネリスの侍女の中で目立つ役）の陽色さん、
歌、台詞ともにいいね。以前から実力ある人と思ってたけど、
退団は、すごく惜しかったなぁ。爆裂娘でも主演になってもいいのなら、
彼女なんかが実は、爆裂娘でかつ実力もある人と言えた。この位の人なら
ちょっとユニークなヒロインを観たかったのに・・・。劇団の扱いは
ちょっと横に置いておいて、私的にはね。

856 ：855：04/08/30 21:15 ID:DMOBQvb+

上で「彼女の本役の陽色さん」って書いたのは、ちと語弊あり。
「彼女の本役を新公でやった陽色さん」という意味です。

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/30 21:19 ID:zHue18WT

陽色さんねえ。
近年、あのくらい地力がある中堅クラスに近い娘役って、みんな
早めに見切りつけて辞めちゃうのよねえ。
この風潮って、昨今の劇団の女役の扱いに大きく問題ありの
象徴のようなもんだと思う。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/31 01:19 ID:0tX6MdAj

個人的には、陽色萌さんのアイーダが、
新公では観てみたかった。
本公演で、エチオピアグループにいて踊っている彼女の
雰囲気が、とても合っていたし、男役の演じた役を
個性的な彼女がどう見せるか、観てみたいと思ったしね。

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/08/31 01:55 ID:IHcoGciK

宝塚は男役の世界だから・・・・
例えば轟さんが特出したら、だれが出番を削れてるか・・・
決して、男役２番手・３番手では有りません。
娘１だと思う。
例え、娘役にそこそこいけると思われる子がいても、男役若手が抜擢される。
いやなら辞めなさいだと思う。
この、気の毒な状態でも光ることが出来ればセンターに立てるかも・・・

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 02:56 ID:w6DiBQEC

>>857
胴衣。
檀の長期在位を支持する人たちはこの弊害に気づかないのか。
新公もどんどん色んな生徒にヒロインを回すべき。
切磋琢磨が人を育てるのは、みはるとあやかが十分すぎる例でしょう。
新公ﾋﾛｲﾝできる生徒はうめ以外皆無ってｶｷｺするひといるけど、
ﾋﾛｲﾝとしての華も実力も、場数ふんで開花！だと思うんだけど。
新公ってその為にあるんじゃないの？

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 12:47 ID:XcEUsqY9

ちゅうかヤツカを★1って自体相当あり得ないと思うけど。
彼女も弊害になるのか？

862 ：857：04/09/02 12:59 ID:+w+c6YfJ

やつかちゃんを惜しんでいる人のほとんどは、主演ではなく
それに対抗できる別格タイプとしてだと思います。私もそういう
つもりで書いたし。檀さんのことは頭になかったｗ
ただそういう人たちにも新人公演やバウでヒロイン経験を
一度ぐらいさせてもいいと思っている口ですけれどね。
脇（といってもヒロインと拮抗出来るぐらいの役）に回った
時にその時の経験が生きてくることがままあると思います。

もちろんヒロイン経験をつませるのとは別に、技のある人は
適材適所で使う。これが一番大事。

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 13:02 ID:RJnEW/BT

陽色ちゃんは別格女役でいけそうだったね。
でも男前顔なのでもう少し背があったら男役やってほしかったのが本音。

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 14:30 ID:fwioCkRL

>>861さん
上で陽色のことに触れたものですけど、
私は裏の事情、例えば、バックに企業が付いているから
当然云々～とかいうことは抜きにして、実際の舞台だけ観て、
今の（というか新公アムネリスの）陽月の感じなら、
その個性で、主演をやらせてもらえるのなら、充分あの時の陽色でも、
って思いましたね。（多くの一般観客は誰が後援されているのか
知らないと思うので、そういうことを思う人も他にもいるかも・・）。
後、下に出ていた、男役がやる位の強いヒロイン、アイーダも
ぜひ観たかった・・・。
新公では、色々な娘役にチャンスを、と同時に、実は本公演でも
ある意味、役柄に合わせて、複数の娘主演者がいてもいい位に思うので、
男役よりの個性をもつウメが主演候補なら、もっと他にも候補はいそうだな、
と自然に思えたと言う感じ。檀の長期とは、ちょっと別の問題として。

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 16:15 ID:XcEUsqY9

でもね、一度主演をやらせちゃうと
勘違い（と言っちゃ語弊あるか）しちゃうと思うんだよね。
それを良い経験と取れるか足かせになっちゃうかは各個人のものの考え方によるけど
よくある温情主演は良いことではない。
第一ファンが期待過多になる、それは絶対。

だからといってウメがずっと新公主演ということに賛同するワケじゃないけどね。
でもアイーダだったらヤツカで観たかったような気もするけど
もう辞めたヒトなので余り考えないことにするﾎﾟ
漏れは楊貴妃は船頭で観たかった。きっと面白かったろう、いろんな意味で。

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 16:30 ID:wTD39uTU

ヤツカがアイーダとか有り得ない・・。
スタイル悪いし、カエルにしか見えん。
みんな本気で言ってる訳じゃないよね。

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/02 17:12 ID:KBNaYJVy

まぁ、私的には、温情というのとはちょっと違う感じも
するがね。その役に合っている、かつ力のある人なら
堂々と試運転って、いう感じでやって欲しいから。
今は、そういう風潮が無いというなら、新しくそういうものが
出てきてもいいし。（今はもう前例なんて、何処吹く風だもの）
それでまた別の役の時は、こちらの娘がいいな、って風に考えられたらな。

私は誰かのご贔屓であっても、ちょっとこれは合わないでしょう、
って役を、特に新公では、主演であっても、やらされ続けるより
よっぽどいいけどね・・。
まぁでも、親族並みの気持ちで応援するタイプのファンは、
どれもこれも独占しなきゃ、気がすまないかもしれないけど。
別にこれヤツカちゃんだけのことを言っているのではなく、
誰にでも当てはまることとして、のつもりなので・・・。

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 12:22 ID:om/cMG07

で、檀はいつになったら辞めてくれんのさ？

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 12:26 ID:sF/mYXBM

で、って中日があること知ってるんだったら、その次の大劇場あたりで
退団でしょう。
同じ事何度書いても結果は変わらないのに。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 18:06 ID:Jud+cIE5

>864
やつかちゃん、ＷＳＳの新公辺りから私も結構好きで注目していたのですが
どの公演だったか（バウ）で２番手格と思える役がついたときに
外した（出来がよくなかった）と私は思いました。
そうしたら、案の定、その後そういった役は付かなくなりました。
だから、新公ヒロインは無かったのだと思います。

南海まりちゃんも同じ感じ。
バックが特別な人以外はチャンスは一度なんですよね。
それを生かすも殺すも自分次第。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 18:16 ID:fCQsqrfb

確かに全ツのミラキャットの役代わりは本役が本役だっただけに・・・。
みなみちゃんもヴィンターはいまいちだった。

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 19:05 ID:WsvjbCJM

やっぱり皆、大きな役をもらったときにコケると
その後が危うくなるよね…
ウメ、最近益々やつれてきてる気がする。大丈夫か？

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 20:05 ID:sF/mYXBM

ちかちゃんも新公で大役ついてたけど、、今となっては
早く新公のヒロインやるのが吉か凶かわかんないね・・・。
でも、ウメちゃんはやっぱ華あるから、挽回できると思う。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 21:33 ID:eLbPiBH7

早く新公配役出ないかな

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 21:51 ID:vPGepRgu

ウメちゃんが勉強の場ってのもわかるのだけど、でもね～。
正直、挽回できるのかね～。
よく、ウメちゃんに好意的な人は、それほど悪くないんじゃない？って言うけど、良くもなかった。
ましてや「楊貴妃」だからね。
個人的希望（もはや何の意味もないが）若い子の勉強の場っていうなら他の人が良いです。

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 22:07 ID:a8DPbl5H

>>870さん
そのヤツカちゃんのバウの役柄、作品もたぶん観ていないと
思うので分らないが、おそらくはその後にやったと思われるバウの
「イーハトーヴ　夢」の高瀬先生役は、役柄的にも本人に
合ってたのかもしれないが、けなげで素直ないい役を、とても
丁寧に、感じよく演じてたよ。そしてソロの歌もあって、役の心情を
きちんと表現して、なおかつ美しかった・・・。
この作品は、ヒロイン不在と言ってもいい特殊な作品で、
えみくらちゃんにしても、賢治の相手役ではないし、むしろ異性として
彼に接するのは、高瀬さん位だった。
ヒロインとは言えないけかもしれないが、「重要な役柄」の一人だ。

一方、例えば「巌流」でダブルヒロインの２人が、正直言って
双方ともあまり良い出来でなかったのに比べ、私はずっと
評価するけれどね・・・。

という訳で、陽色のことは、単に一例として上げたんだけど、
要は、大きなバックがつけば、いつまでも安泰という今の状況自体に
疑問があるということ。元々つくかつかないか、つけるかつけないか、の
劇団や企業側の判断にも、肝心の舞台で納得出来るものが、はっきり
見られないならば、客はやはり疑問を抱くでしょう。
（ウメについては、少年、及びユニークな女役としては、買ってます私も）。

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 22:39 ID:06XI7EZg

ウメちゃんは本公演でも勉強出来る役どころにいるんだから、
新公くらい他の娘役に勉強の場を振っても良いじゃないかと・・・

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 22:58 ID:LYaNUp6l

例えば、今の宙組は、トップはちょっと置いておいて、
その下は、複数の（学年も違う）娘役に、本公演や、新公、
バウ、全ツと、かなりバランス良く役を振り分けてる。
色々な個性の人を、色々な形で試して観察している感じ。
ある意味羨ましいな。トップは変わらないけど、下は
その間に、案外勉強出来るかも。（少し前は違ったけど今は、
ってことで）。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 23:47 ID:hCNjdv9C

どこかのスレで言われてたけど、初舞台生ホープの蒼乃夕妃ちゃんが礼音の相手候補？すごく踊れるし可愛い子(大柄だし)だから合うと思うな、確かに。礼音の相手かはわからんが、路線に乗るのは確実だね！

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 23:52 ID:1qD+pZDv

宣伝うぜー

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/03 23:58 ID:IsRXSea+

ヴィンターのみなみちゃん良かったけどなあ。

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/04 13:36 ID:OzfwJAgK

ヴィンターってウメの少年役しか印象に残ってない

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 10:43 ID:RLIw2HkO

梅にやらすなっていうけどじゃあ誰が今の
星で楊貴妃できんだよ？

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 10:47 ID:EOZx9IgM

そうやって一人っ子政策がまかり通ってしまうんだな、きっと。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 11:02 ID:oPR4fz1x

>>883
みなみ

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 11:08 ID:KuhC3qvr

>>881
ヴィンターは微妙だったと思う。
ひっつめだったから顔が大きくみえたし、
垢抜けてなかったせいもあるけど綺麗じゃなかった。

みなみちゃんって絶対脇ではえる人だと思うけどな～。
きつくない綺麗な顔立ちだから脇に一人くらいいると使いやすいと思う。
芸風とか結構お笑い系もできる人だし実力はある人だから。
トップとしてはちょっと地味かな。
うめ並みにでかいよねｗ

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 12:16 ID:V5DK3UhN

一人っ子政策ほど無意味なものはない。
手塩にかけて育てても本人はそれで満足しちゃって短期で退団。
あわてて代わりを探そうと思っても一人っ子政策のおかげで
有望な若手娘役は育つ前に退団。結局他組からお嫁さんをいただく始末。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 13:14 ID:ynVQFBWj

楊貴妃はだれが演ってもこける・すべる可能性が高い。
見た目だけでウメちゃんに決めたんなら論外だし、誰でも良いとは言わないが、
３度も続ける必要は無いでしょうというだけ。
同じこけても、せめて今回は違う人で観たいと思った。
玄宗皇帝は、これもだれが演っても影が薄くなるでしょう。（新公学年の男役に
特に何にも求めないけれど）

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 13:17 ID:KuhC3qvr

でも、うめがこけてもバックがあるからそれで影響受けることはないと思うけど、
他の人がやってこけたらこれからの役付きに影響がきそうな気もする。
そう思うとあまり難しい役での抜擢はやめてほしいな。

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 14:59 ID:ynVQFBWj

ものすごく辛口で悪いが
ウメちゃんはアムネリスで大コケした。大劇場も東京も。成功はしてない。
１９１４／愛は、キャラが合ってたと言う意見が多かったが、評論的にはわりと厳しい
評価だった。
楊貴妃も・・・・？の予想が・・・
いくらなんでもバックがあっても今度こけたら影響なしとは言えないと思う。
４度目はないと思う。まあ普通考えて４度もってことはないか・・・・・

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 16:04 ID:StuDFFpS

本公演で大役してる人は新公で何度も主役させても意味ないよな。
さっさと新公卒業して本公演に専念させてやれよ。

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 16:19 ID:N76/AUjE

正直、昔グンちゃんは、新公でどれもイマイチだったけど
影響はなかった。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 16:36 ID:RLIw2HkO

１９１４をみなみにさせてたら
梅アンチもこんなにいなかっただろうに。
梅が決めた訳じゃないのにね

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 18:08 ID:9xjsAiM7

梅ちゃんアンチの人ばっかり言っているわけじゃなく
娘役好きの人が他の子にも機会を、って意見してる
ほうが多いんじゃないだろうか。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 18:13 ID:oPR4fz1x

アンチって・・・
他の人に主役させろって言ったらアンチなのかい

896 ：///：04/09/05 20:28 ID:p5DW6/mG

そうだよなぁ。
アンチじゃなくても今の星見てたら、若手娘役使えーって思うよな。
男役はわんさかいるだけによけいにね。
今の宙娘の状況みてたらうらやましいもん。（あの女帝とかなみんがいるのに）

みなみ、まりん、しずく、遥奈あたりはセンターで（ひと場面でも）見てみたいよ。
次回オギーのショーでうまーく使ってくれるといいなぁ。

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 20:33 ID:YZz6I96x

まりん、しずく、れいなはセンターで使うにはまだ早いよ～。
まずは新公、バウで役がつかないと。

コトコトとかバウでは役付きがいいのに、最近は本公では全然。
千佳の扱いが下がってきたぶん、この子たちにも光をあててくれ～。

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 20:40 ID:nAFP9dPl

娘センターに、良くも悪くも目立つ、芸質が色物系の人が立ってしまった
弊害かもしれませんな。

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/05 21:47 ID:5EUs6zaY

それにしてもここまで檀＝ウメで続くのがわからない。
（男役のワタル＝れおんもわからんが）
育てようとしているのはわかるんだよね。
でも本公でも新公でも使って、そして他の娘役はなんで？と思うほどに
使わないのが星ファンとしてよくわかんない。
他の娘役使っちゃいけないの？とかさ。

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:44 ID:eFpMSfDL

うめもそこまで使われてないじゃん。
同期のあいの方が独占じゃん。

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 17:54 ID:onbUmKW9

いや～うめのほうが扱いいいよ。
バウヒロはしていないけど、日生やってるし、
まず本公の芝居とショーでの扱いがすごい。
ま、色物系でつかわれることが多いけど＞ショー
バックとかのこともふくめて、
どう考えてもあいよりは独占だよ。

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:10 ID:eFpMSfDL

そう？あいなんてバウ二回、新公三回（これからもきっと独占）
ショーも今回の絢爛とかるいるいより上。
うめはカノチカと同ポジとかだしね。
抜かしきれてないでしょ。
あいの方が独占だね。
うめの場合は多分これから８９、９０期の
可愛い子らに譲っていく思う。。
まりん、しずく、蒼乃、白妙、南風などなど・・・
それから、琴ちゃんはもういい・・
可愛くないしそもそも何でヒロイン路線に
一瞬乗ったの？？まいまいもそう・・
やっぱ花と宙はいいな今の使い方。

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 18:12 ID:onbUmKW9

結局あんたは好きな人だけよければそれでいいんだねｗ

うめはかのちかを完全に抜かしたよ。
あいはまだるいるいを抜かしてはいないね。＞特集本

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 21:10 ID:Tc+MW7qM

せあらも入れてあげて！

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/06 22:16 ID:d9OJglwE

せあら入れるんだったらまりい入れるよ・・

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 15:09 ID:eLiqts4y

確かに琴ちゃん、まいちゃんは何故に
親公ヒロインしたのでしょうーか？？
琴ちゃんはこの間のバウもヒロイン・・・
それなら、みなみでいいのでは！？
それと宙から誰かきたら良いのに。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 15:21 ID:nw+81ZGU

今回のバウはコトコトヒロイン成功だと思う。
三の君のキャラにあってた（というよりあわせたのかもしれないけどね）
みなみでいいっていうけど、それは劇団が決めることだしねぇ。
一般ファンが何言ったって人事はかわらないよ。
宙組からもいらない。
ただでさえ扱いが数人に偏ってるのに余分な人を増やさないでほしい。

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 15:28 ID:xh6kFbaK

>>905
バウのせあら良かったと思うけどな。

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 15:32 ID:8KylX9I5

結局ファンがいいと思っても劇団がいいと思わなければ役はつかないし、トップにもなれない。
みなみはそんなタイプなんだろうな。
それにみなみって結構使いにくいのかなとも思った。
ファニーフェイスなのに背が高い。
うめみたいに背の高さで得するような持ち味だったらよかったんだけど。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:28 ID:4KObFGsR

>907
コトコト、三の君のキャラには合っていたけど
ヒロインとしての華に欠けてたよ。
芝居も歌も頑張っていて、それは悪くなかったんだけどね。
コトコトのヒロインはもう無いんじゃないかな？

もっと下級生は・・・
正直今の段階でいきなり新公主演させるほどの器には見えない。
これでも下級生好きだし、
美人系or可愛い系娘役は大好きでチェックしてるんだけどね。
まずは２番手クラスの役が付いたときの出来を見てからじゃない？

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/07 22:33 ID:CbDt56gB

>>910
そう？私は華が欠けていたとは思わなかった。日本物似合ってたし。
ま、感じ方は人それぞれだから言い合ってもしかたないんじゃない？

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/08 08:32 ID:VsjwlwZb

↑じゃあ言うなよ

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 21:49:45 ID:UOP8OQWa

新公梅妃は遥奈瞳が抜擢かと・・・
無理かな？あの凛としたきつめの可愛さが
いまの星娘で一番あるなと思います。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 21:52:07 ID:XVg7FwM5

まりんを抜いての抜擢はないと思うな＞れいな

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 22:25:14 ID:67qk27Vr

つか新公で遥奈って役ついたことあるの？

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 22:35:53 ID:wCrwEJTO

>>913
きつめの可愛さっていうか、「私を見て！私って可愛いでしょ？」
のアピールじゃん、あれ。
ブリっこだし、やる気ないし。
まりんは新公役つくかもね。

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/10 22:36:59 ID:WVQ6kexi

ねぇねぇ・・歴代最悪ゴミ檀はいつ辞めんの？

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 00:14:25 ID:rng6dPZl

>>916
アピールしてるって書いておきながらやる気がないってのは？？
矛盾してるよｗ

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 01:37:34 ID:hhJzEiPX

顔のアピールばっかで芝居心が全くない。
上級生を舞台上で押しのけて前に出るのはやめてください。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 01:43:20 ID:y/bIC9DL

遥奈瞳ちゃんって男役顔だなあ…と思うのはわたしだけかな。
似合うと思うんだけど。顔は。

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 03:01:11 ID:QoUdM+Rr

檀ｱﾑﾈﾘｽ様、お願いしますっ………卒業してくらはぃ………貴方様の異常な程のまばたきと、首の変な動きが気になりますっ………それに踊りが踊れない娘１はありえませんっ
(｀Α´)ﾑｷｰ

もしや、第２の女帝となり居座り続けるつもりなのでつか
(￣□￣;)!!

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 04:24:26 ID:V6ARFfk6

しつこいな～。だからそんなに気になるなら観なくて良いって何度言われれば
わかるかな～。
917と921が同一人物かどうかわからんが、だれも頼んでないからだんちゃんが
出ている舞台を観なきゃいいんです。
それに、組子に贔屓がいるんだ！なんていってるけど、少なくともこんなアンチ
発言、いつまでも続けてる人にファンだなんて言われたくないと思うよ。

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 04:33:45 ID:YhatZs2/

922構いすぎ。

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 12:10:30 ID:QoUdM+Rr

922よ、
917と921は同一人物じゃなぃし、そんだけｶｷｺがあるって事は、皆そぅ思ってる訳だし、それを否定しない貴方もそぅ思っている訳だし………

檀が娘１に居るから許せないのだ！かわぃぃのは認めるが、かわぃぃのを観に行ってるんじゃなぃ！ﾐｭｰｼﾞｶﾙを観に行ってるのじゃ！だから、檀よ、卒業してくらはぃ！

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 12:21:33 ID:QoUdM+Rr

↑中日後の、１公演で卒業してくらはぃ！(付け足し)

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/11 16:34:43 ID:SSe8+qEI

新公メンバー発表まだ～？

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 00:46:59 ID:oEbt907D

＞924＝925＝921
皆はそぅ思ってはない！
ここで頑張ってるアンチが皆来なくても劇団はまったく困らない。

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 00:54:40 ID:FRHysJfx

そらみんなが思ってないわな・・
でももういい加減退いてもらっていいよ。
いいトシしたベテランさんなのに舞台ぶち壊すほど下手だし。
結局、挙動不審なクネクネした動きは最後まで改善されないのか・・
相当なお馬鹿さんでやっぱり身の程知らずなんだね。

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 01:01:55 ID:oEbt907D

新公公演のメンバーは来週かその次の週では？
私の楽しみは、安禄山将軍と、ケロさんの演じた役を当てられた人がどんな
演技をするかかな・・

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 01:15:27 ID:i25Usb+j

まみさんと一緒に辞めてたら自分はアンチになってなかったな。
あの頃は初心者トップということで全然許せていたし。

一時降格させられた悔しさはわかるけど、
もういいじゃーん！勘弁してよーー！！って感じ。

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 03:12:40 ID:DgMQjFMf

悔しい？恵まれてるでしょ～

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 04:01:37 ID:05J6FwPF

↑アンタ、団かよw

売りまでしてトップにしがみつくのもいい加減にしなよ。
30過ぎたらそれなりの芸見せないと。
幼稚園お遊戯にはもう皆秋田。
ｷﾚｰなお顔だけが売りならとっとと外に逝けよ。
ﾀｶﾗｼﾞｪﾝﾇは歌って踊って芝居するのが仕事なんだからさ。
ほんとｶﾈ払うのが馬鹿らしくなるﾚﾍﾞﾙの低さだよな。

933 ：９３１：04/09/12 04:33:32 ID:CkmDLK/P

ちゃうちゃう。私も任期も待遇も、もう十分でしょ～って意味で書いたの。
何で辞めないのかわからん。まったりしすぎ。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 04:54:17 ID:8ZmuQ1mG

921=924=925だけど、
誰ﾌｧｿでもなく、一般にﾐｭｰｼﾞｶﾙが好きで観てるだけじゃ！

それに、ｱﾑﾈﾘｽ様の事は↑皆様同じように思われているよぅで。ただのﾌｧｿだったら、あの美貌で騙せるけど、一般的にあのレベルはキツイんじゃっ。踊れない娘だと本人も認めてる事だし、いい加減、卒業して他の娘に譲ってほしぃゾ！

でも中日後だけど。

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 14:03:53 ID:tTO9ZDgW

え？認めてないでしょ。檀は。メディアの発言からして自分は何も出来ない
という自覚ないよ。でなければ、ここまで居座らないでしょ。
厚顔無恥といわれる理由はそれだよ。

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 16:32:01 ID:yxMHwGxX

ホント自分のレベルの超低級さを自覚してないよね。
まぁ降格させられたって事実は随分悔しい思いとして残ってそうだけど。
あの不安げで挙動不審なド下手舞台人が
下級生にアドバイスとかしてるって言うから笑えるよ・・
色んな発言等からも、どれだけバカなのかよくわかる。
言うことだけ立派で全く実力が伴ってない、あの年齢で・・・

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 19:38:55 ID:oEbt907D

930～936さん
本当に本当にどこにでも同じ事を書きこんで、しつこくてうんざりだが、あえて言おう。
［観なきゃ良い。だれも貴方達に、頼んで観て欲しいとは思ってないから・・・］

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 19:42:25 ID:jVq/8STn

見なきゃいいって言うけどさ、相手役のわたるファンや他の組子ファンで
檀が大嫌いな人まで見るなっていうの？檀１人のために？んなアホな。

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 20:06:56 ID:6nCNKTck

嫌なら観なければいいって本当に勝手な言い分だよね。

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 20:17:03 ID:LeD7HPyc

あなたのご贔屓、大したことないね。

檀のことを忘れさせるほど、
あなたを楽しい気分にさせられないのだから。

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 20:21:13 ID:3XpF+zvy

ほりゃ、真ん中で下手なものみせられたら忘れたくても忘れれない・・・ｗ
特に歌は聞きたくなくても聞こえてきますからねぇ。

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 21:27:11 ID:o5CUXQSM

檀が許せないんならワタルも許せないと思うんだが…
それに下手なのにいい待遇の人なんてどの組にもいる。
宝塚ファンをやめたほうがいい

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 22:53:50 ID:0Npf5SRg

去年７月２０日のスポニチ檀インタビューより

『（安蘭には）女を演じるにあたってアドバイスもしましたが
彼女もいまは一生懸命、またゆっくり機会を見つけたい』

男役女役の違いこそあれ、檀ちゃんはトウコにアドバイス出来るくらい
自分に自信があるらしいw

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 22:54:43 ID:aMTvq7q/

外見的なことじゃない？かつらとかアクセサリー。

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 22:56:15 ID:0Npf5SRg

それなら納得だけど。

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/12 23:01:33 ID:jC5wEfhM

ダンちゃんもとうこちゃんに最後のマーメイドラインのドレスの着方
アドバイスして貰えばよかったのに。
黒塗りと白塗りの違いとか顔周りの飾りの違いもあるだろうけど、
首から下見てもとうこちゃんの方が綺麗だった。
身長そんなに変わらないだろうに・・・

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 00:09:50 ID:5Xj35snu

陽月さん、ヤセましたネ。どうしたんだろう？？

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 04:37:24 ID:X0M24Fr5

＞942
各組にはいても、真ん中にはいないだろ。
団もだけど、団のファンもまじうぜえよな。
団ともども極楽町1丁目にでも住み着けよ。

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 14:22:43 ID:kvY5EHzt

>947
ほんと。
細いのは前から知ってたけど、スカステで稽古場見たときにビックリした。
ちょっと前まで「はは～ん、エリザだな」と思ってた自分が懐かしい・・・ｗ

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 14:44:51 ID:NFIE8FRM

948、爆わろた

檀一人の所が、早送り出来たらイイナァ……

檀は娘１にいないで、ｽｶｽﾃにいれば、ここまで、気にならんのになぁ……

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 14:51:37 ID:AcTUJg4l

９４９、そんな君がかわいい。

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 15:14:53 ID:0HwXJvvf

檀ちゃんのとこ、コマ送りしたり、静止したりして
じっと見る。
早送りだなんて勿体ない。

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 15:16:18 ID:GH6rKnma

確かにコマ送りや静止だと動きは気にならないかも。
音出ないしｗ

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 15:20:29 ID:0HwXJvvf

ちなみに、声も仕草も好きなのでちゃんと見るわよ（ｗ

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 15:24:27 ID:GH6rKnma

ハハ、ごめん。

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/13 23:11:43 ID:2BKc33HT

檀ちゃんは綺麗だし、良かったよ。博多座。
私はとうこさんをどうこういう檀ちゃんファンはいないと思う。
とうこさんが綺麗と思うならそれで良いんじゃない。とうこさんのほうが・・なんて
書く必要ないでしょう。

ちなみに檀ちゃんの声は綺麗です。お芝居の発声も評判は良いです。
これは専門家というかいろいろなところで評価させている。
たしかに歌そのものが上手かと言えばそうでもないけど、博多座の舞台でとても丁寧に綺麗に
歌ってた。わたるさんも。
それと、わざわざ言う必要はないが「水に漂う水蓮の花」は玄宗皇帝と楊貴妃の愛の誓いを歌った歌。
安禄山の歌じゃないから歌うことは絶対ない。それに安禄山将軍はいつか楊貴妃を手に入れようと虎視眈々
と時期を狙っていたいわばものすごく自信過剰なタイプ。やさしげな歌なんか似合わないでしょう。

博多座を観てない人はここのアンチさんが言ってるほど悪くはありませんから、大劇場での公演を楽しんでください。

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 00:50:57 ID:KfjH2upR

956が檀の発声をいいと思うならそれはそれでいいじゃん。
わざわざ専門家も評価してると言うのはなぜ？
権威を裏付けにして自分の正当性を主張したいのか。

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 01:17:39 ID:anhcvtkW

発声の評価云々なんて話してるから思わずアンチかと思ったが（笑）
まぁあの学年であの低レベルさは酷いよね。
しかも下手だから下手だと事実を言えば必ず「見るな！」というお叱り・・
ビデオは早送りできるから良いんだが舞台の早送りはできないしなぁ。

しかし身の程知らずで下級生等にアドバイスしてるっていうのが一番笑えた。
だって自分よりかな～り成績悪い人に勉強教えてもらう感じでしょ・・ｵﾓﾛｲ

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 02:30:01 ID:pPRyFovy

だれも上手でしかたがないとは書いてないと思うけど・・・
低レベルだと思うなら、「観なきゃ良い」ってものすごく当然な意見だと思うけど。
聞かれれば知ってることくらい教えるでしょう。
自分からは言わないって書いてあるし、下級生の子もそう言ってる。
専門家が良いと評価しているのは事実だからそう書いたまで。
（だって、アンチって－－だから○○ファンは盲目だのなんだのって書くからね。
冷静な評論家がそう言ってるって書いただけ）

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 02:43:14 ID:2g5K5ocB

檀さん１人舞台に立ってるなら当然問題無いけどね。
残念ながら何十人という星組生徒がいるわけで…
勿論トータルで見て明らかに出番の少ない娘１でしょうけど
ただの下手じゃなく“ど”の付く下手だから「あ～ぁ…」となる。
早送り＆消音にできたら良いんだけどねぇ…生の舞台で。
とりあえずいつまでも粘らなくていいから…実力皆無の最高齢おバカトップさん。

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 03:00:11 ID:1QkgIUem

堂々とすることを意識しすぎて変な挨拶するよねﾀﾞﾝﾁｬﾝ。
下手なのにやり過ぎのアピールするから余計みっともない姿になる。

普段の滑稽な動作全般についても本当に誰か注意してあげないんだろうか？
救いようが無いから周りも放置？
お稽古でよく組子が笑ってるっていうのは聞くけど。
映像でも後ろでｸｽｯっとしてる感じは確かにあるよね以前から（星組中国公演お稽古あたりから）

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 03:34:56 ID:pPRyFovy

はいはい。
だからね。「ど」がつかない「下手」じゃない人の舞台を観てください。
生の舞台で早送り＆消音しなくても良い人の舞台をね。
実力皆無のおバカトップじゃないから主演なんですけどね。
最高年齢ってのは認めるがだから何？って感じです。
変な挨拶をしない、みっともなくない人の舞台を観てください。
普段の滑稽な動作全般が気になるなら貴方が注意してあげたら？
まあしないか。する勇気もないからこんなとこに居るわけだし。
お稽古場でよく組子が笑ってるのならそれでも良いじゃないですか。
だんちゃんが嫌いでバカにしたくてしたくて仕方がないんでしょう。
ネタにして言いまくったら良いじゃないですか。
いいかげんにしろ！ぐらい言われるくらいでしょう。

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 05:32:03 ID:nvRU3WkQ

食いつけばつくほど・・・・。

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 05:50:05 ID:ud6oCx14

夜通しあちこちで擁護レスつけてさぞ疲れたやろね・・・・・。

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 06:31:19 ID:YkL+PTAy

多勢に無勢で、どんどん発狂していく様が・・・

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 06:37:36 ID:lxGIQD4a

本人だったら笑えるね

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 07:51:58 ID:pqAHuJ+7

…本人なんじゃないの？w

とにかくさぁ、『ﾀｶﾗﾂﾞｶ』の舞台が見たい観客に
「見るな」はないでしょ。
段さんとてお客がいてこその舞台人なんだから。
全組比で、ここまでひどくなかったら別に何も言わないって。
少なくとも自分は。

優雅なﾃﾞｭｴｯﾄでぱんつバサバサ見せるのやめて。
(ぱんつ見せてあげるからｶﾝﾍﾞﾝしてぇ♪と言ってるﾊﾞｶにしか見えない…)
音外しすぎなのに得意顔で歌うのも。
さらに風共ﾒﾗﾆｰで評価された、という芝居すら最近おかしいから
手ぇ抜いてんだろって話になるわな。
そりゃ苦情のひとつやふたつ、出る訳よ。

居たいんだったら、努力して。
努力したくないんなら、消えて。

もちろん努力は『客に分かる結果』を出さないとね。

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 07:56:43 ID:y4VkYP4B

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 10:16:17 ID:XgpdERws

ｽｶｽﾃでﾜﾀﾙが檀の事を、
「あの子は踊りは上手いとは言えないが、彼女なりに頑張っている」と言っていたが、頑張っているのか？
初めて見た！踊りがあそこまで汚い娘１は……
なんてあつかましぃ………

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 10:26:05 ID:0kn/fMtj

檀ちゃん、芝居も上手いしなんつってもずば抜けておきれいだし
柔らかそうな感じも、いかにも娘役ってイメージで好きです。
ワタルさんとも、ほんとうによく組み合わせてもらえて
お互いのいい部分を引き出しています。
この人、やっぱり楊貴妃とかふられるだけのことはある
華やかさは、特筆に価します。

なんか、読んでるとかなり僻みっぽいレス（厚遇されてるのが許せない）とか
頑張りを認めたくないたたきとかが読めますけど
ダンスも歌もすごく向上されていると思いますよ。
その努力を劇団はちゃんと認めているのだと思います。
娘役トップさんは、叩かれてなんぼ、それだけ注目もされ
羨ましがられてる部分もあるので
負けずに頑張って欲しいです。
以上、星を愛するオールドファンからでした。檀ちゃん、応援してまっせ。

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 10:39:33 ID:9k+xvqo6

檀ちゃんって元からぽっちゃりなのですか？
それとも中年太り？
TCAでの娘並び見て、一人太めだったから・・・
顔はキレイだけど体がもうちょっと絞れると理想的かなと思いました

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 12:38:36 ID:0FjAFNuG

No.8-20997 - 2004/09/11 (土) 18:39:07 - ＠ - ID:/Kxdz0lN
某娘役バッシングスレで、複数の人に対し、果敢に応戦している
ファンらしきお方。
内容の是非はともかく、それはそれで勇気も根気も（時間も）
あって、すごいもんだとは思いますよ。

でもね、あなたのレスのレイアウト、いつ見てもすごく読み辛い。
それは一行の字数が、極端にばらばらだから。
ワードか何かで文章作って、機械的に貼り付けしているからか、
携帯からの投稿だからかかは、分らないけど、もう常連なんだから、
自分の投稿文の体裁を、後で見直した方がいいよ。

そうでないとID変わっても、あら、またあの人かしら？って
勘ぐられてしまう。いや、他のスレにおいてさえもね。
あまりに特徴があるからさ・・・。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 12:58:41 ID:GyquVbdA

星組はいつも東京を１回見ているけど檀ちゃんいつもヘタだと感じます。
そりゃファンから見ていれば、進歩を感じるのかもしれないけど
歌やダンスで進歩を感じたことはありません。
それを僻みだとか頑張りを認めたくないの一言で片付けようとするのは
単にファンの贔屓目なのかな、と思います。

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 13:17:15 ID:cTOo+QUk

>>972
８のレスまで張り付けんでも・・。
某娘役って書いてんだし。
でもそのレイアウトの下手な人が、昨晩来てたの？

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 13:39:19 ID:YkL+PTAy

昨日というか今日の未明に８で猛威をふるっていた檀ファンが
ここの ID:pPRyFovyと同一人物である疑惑あり。

檀の発声をほめていた冷静な評論家って誰だろ？
まさか、自分のことってことないよねｗ

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 14:02:39 ID:0kn/fMtj

ID:YkL+PTAyさんは、一晩中書いてたの？

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 14:06:06 ID:XK3MBspq

>>969
>あの子は踊りは上手いとは言えないが、彼女なりに頑張っている」
>と言っていたが、頑張っているのか？

「彼女なり」に頑張ってるってのはよく分かる。
テレビ放送された中国公演のショーの「情熱の翼（だっけ？）」で
よたよたくにゃくにゃして全然足も挙がらなかったのを
観て「こ・・これが娘1？？？」とかなりビックリしたけど
一公演ずつ努力の跡がみられる。進歩してるのか？と聞かれると
答え様がないけど、踊りが苦手な分キメポーズをキビキビしたりして
少しでも格好良く見えるように努力してるんだなァとは思う。

ただ、他の娘役は頑張っていてもそれを表に見せず
優雅に踊ってるのに対して檀ちゃんは「頑張ってます！！」
っていうのを全面に押し出して、しかもその割には
進歩が見えないからみんな「勘違い」って言ってるんだろうな
って思った。頑張りは分かるけど余裕がないんだよな・・・

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 14:15:35 ID:YkL+PTAy

>>976
まさか。
一晩中、頑張り通した檀ファンでもあるまいしｗ
朝８で、檀ファンの発狂ぶりを見て驚いただけ。

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 14:21:57 ID:mwhz1att

いいの、いいの♪
檀ちゃんは～♪
それでいいの～♪

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 14:24:58 ID:0kn/fMtj

ファンが発狂してる？
アンチが煽って、それに真面目に答えてる人のこと？
発狂風なのはアンチの発言に読めてしかたないのだが。
つか、好きな物には擁護してあげる気持は人間として
同感するんだが、
嫌いなものにそんだけ情熱傾けられるのは、
どっちかというとそっちが「狂」と呼べるのではないかと。

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 14:29:36 ID:fIHKSkLH

夜中の８はちと泥仕合気味だったな。
擁護ちゃんも、他の娘役批判を持ち出したらアンチと同じ土俵に立っちまう。

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 14:34:13 ID:pPaU+/uU

あの人は「真面目に答えている」レベルには見えない。
発狂というよりも、固執しているって感じ。
とても同感できる内容じゃないし。
独りよがりで特徴のある文はアンチと同レベルだと思う。

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 14:39:10 ID:vgTFtQ0Y

あの思い込みの激しい擁護人、一体どういう人なんでしょうね
書き込みを見るとすごい時間帯だし、学生なのか勤め人なのか
だんちゃんとか呼んでるけど、檀ってなんせ33歳の年増だしね
33歳の女をちゃんづけして必死で擁護する･･･檀より年増おばさんなのか？
でも書いてる文章は雑然としておこちゃまみたいだし謎だ
↑で魚してた人のコピペにも書いてあったけど、レイアウトめちゃくちゃだし
おばさんかお子さまかヒッキーか････
檀のヘタレより、あの激しい擁護人がどんなヤツなのか気になる

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 14:49:16 ID:0kn/fMtj

ちゃんづけまで文句つけんでも（ｗ
愛称なんだから、それぐらい当然では。
男役トップさんでも、普通はちゃんづけして呼ぶじゃない。

なんか、改めて読んできましたけど（新のほうですよね？）
あのレイアウトがおかしいからいつもの人って思うってことは
（たしかに、一行の文字数が多いわ・ｗ）
それを非難している人も、これまたいつものメンバーってことだよね。
同じ人が同じことをグルグル同じこと言ってるだけなんだと思ったな。

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 15:05:13 ID:WyyidDP9

なんで非難している人が同じメンバーってわかるの？
他のツリーだって読んでいて、文がおかしきゃみんなつっこむでしょ。
そしたら２も８もカキコしているのは、みんな同じメンバーって
ことになるよ。

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 15:06:11 ID:YkL+PTAy

真夜中のイタイファンと同じカオリがする人が・・・

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 15:06:54 ID:XmwBdRBa

南海まりちゃん　新公がんばれ～！！

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 15:08:47 ID:pxFUtAy1

ヒロインをするわけでもないのになぜこんなに喜ばれるのだろうｗ＞みなみ

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 15:12:34 ID:JcynhCuK

>988
だって今までになくよい扱いだから（ｗ

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 15:14:48 ID:0kn/fMtj

＞985
ちゃうちゃう、わかるとかじゃなくてさ。
あ、またこの人ね、、って思うってことは
その人が出没するスレに常駐してて、
その擁護ちゃんを目撃すたり相手したりしてるから
即座に、「又来た！」断定できるんだろなと思ったの。

＞986
はぁ、、すんませんが、そうやってなんでも一緒にすんのやめてね。
上でも書きましたけど、私、今も昔も星組が好きなんで
星組さんの色っぽい路線の娘役である檀ちゃんも、いい感じだわと
思ってる者ですから。
好きと書いたら「イタイ」と言われたらアンチの荒しレスばっかになっちゃうじゃない・・。
第一、真夜中にレスなんかしてないし。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 15:19:06 ID:0kn/fMtj

あ、書きついでに、私もみなみちゃんの梅妃すごい期待してます。
（星スレにも書いたけど）
舞台姿が可愛い感じの娘役さんなので、前から注目してました。
星にはウメちゃんいるから、なかなか新公でいい役つかなかったけど
ウメちゃんの本役さんのが貰えて、良かったよね。

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 15:36:10 ID:utjFi140

>>990 ID:0kn/fMtj
真夜中のｲﾀｲ擁護人＝「いつものひと」じゃないにしても、
ID:0kn/fMtjも相当に暑苦しい檀擁護ぶりだね。
ここのアナタの発言を遡って読みましたが立派な檀信者(w　

あのね、檀に好意的な人間にはあのドヘタも少しずつうまくなってるとか
文句なしに綺麗なんだから檀ちゃんはイイ！とか言えるけど
それ以外の者にとっては、顔立ちが綺麗とは認めていたとしても
（これも個人の好みで、好きな顔ではない人もいるだろう）
檀が「舞台人として」美しく存在しているとはどうしても思えなかったり
あのドヘタさはどうしても容認しがたいものがあったりするわけなの。

だからああいう激しい擁護ぶりをみると、ひくわけ。
チェックしてるわけでもなく、あまりに盲目的で変だと感じるわけ。
またあのバカば檀ファンだよ･･･とｹﾞｯｿﾘしてる人は多いと思うよ。
大体、アンチレスでなぜに熱く擁護するのか？　
的外れもいいとこなのに。場違いぶりが可笑しい。
でもｦｯﾁするにはもってこいの面白い存在であることは確かだね(ﾜﾗ

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 15:55:46 ID:0kn/fMtj

＞992
だから、「好意的」だと、なぜ即「信者」扱いなのかわからんのだ。
だったら、世の中「信者」か「アンチ」の二者しかいなくなっちゃうじゃん。
私が、ここでレス多いのは、時間的に余裕がある今日しか書けないからだし
へんな誤解をされたままではいたくないからなの。
流れを読んでもらえばわかると思うけどさ。

誰も、ヘタな物を上手いと思えとは言ってないでしょう。
嫌いな人を好きになれとも言ってない。
でも、わずかながらでも上達してると、私の目には映るからそう書いたまで。
それと、アンチスレだから場違いだと言ってたら
論破じゃまた「擁護する人もいないのねー」て流れになるのが
わかってるから、アノ人も熱く書くんでしょう。
私には、その気持は人間としてよくわかるのよ。
アンチに罵られようと、好きなものには必死でかばってやりたくなる気持。
そんな、ある種の盲目的になれるほどひきつけるモンがあるってのは
これも、ジェンヌの魅力だなってね。

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 16:11:48 ID:lxGIQD4a

いつまでやってんの？

新公配役出たんだしさ。みなみちゃんガンバレ！
今は檀なんかどーでもええやん。

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 16:28:36 ID:XK3MBspq

みなみちゃんの丸顔は梅妃よりも楊貴妃向きな様な・・・
でもウメちゃん押さえてまでのヒロインは出来ないんだね。
ウメちゃんもみなみちゃんも大好き。
ウメちゃんの活躍は最近よく見られるようになったけど、
みなみちゃんの重要な役での活躍は久々なので
とても期待しています。

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 17:49:16 ID:+EHOHJfH

私にも壇ちゃんはちゃんと上達しているように見える。アンチさん言い過ぎだよ。
つか、現状でそう罵倒されるほど下手かね？
あたしゃ、十分あれでトップ娘として問題ないと思うが。
まーちゃんほど踊れるとか、その道一芸のプロがOKつう見方があるのなら
あの美貌は、やっぱ金取れるレベルにあると思うし。
物腰もたおやかで、母性があっていいじゃん。

みなみちゃん、ようやく大きな役ついてよかったね。
ウメちゃんと比較されちゃうだろうけど、梅妃は大役で
その上、前半しか出ないから、とにかくインパクトが大事だと思う。
見守ってます。

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 18:04:46 ID:lxGIQD4a

それ以前に任期が長くて３３歳という高齢だから嫌がられてるんだろうよ。

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 18:27:55 ID:dFmp7d72

いや、若くて数年でサクっと辞めても、嫌がられる人は嫌がられる（ｗ

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 18:56:34 ID:lR5+JzdF

>980 新スレは？
たててこようか？ダブらないと良いが・・・

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/09/14 19:10:03 ID:Thd5aZmG

１０００ゲト！！

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