10年前のヅカを語ろう part5

1 ：名無しさん@花束いっぱい：03/12/30 09:26 ID:PVtO7vJX

過去ログ

Part1　【あの頃】10年前のヅカを語ろう【君は若かった】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1051456680/

Part2　【あの頃】10年前のヅカを語ろう Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055151787/

Part3 【人材】10年前のヅカを語ろう　Part３【豊富】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1062019712/

Part4 【個性】10年前のヅカを語ろう　Part4【豊かに】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1066909669/

2 ：名無しさん@花束いっぱい：03/12/30 09:27 ID:PVtO7vJX

とりあえず簡単になっちゃいましたが、立てました。
引き続きあの頃の懐かしい思い出をマターリとドゾ～

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 11:24 ID:rqyIsbPi

スレたてご苦労様

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 11:47 ID:Pq2UAPkD

組カラーの混在化させる、場当たり的な組替え反対！
誰が、こんなにかき混ぜてるんだ！

宙も組カラーが安定してきたから五組制は良いけど、既存の四組のカラーを混ぜるな！！

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 13:43 ID:h0IlxCmP

１ﾀﾝ乙！

6 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 16:33 ID:VOiKbeWI

おつかれ～。
このスレってやっぱり必要だわ…
ｵﾝﾁ談義も荒れることなく話が進むしなごむ～。

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 22:16 ID:x7puLgkf

4>>
宙も組カラー安定って・・・トップコンビが長すぎるだけなんじゃ？？
そもそも宙の特色って・・・？？？
10年前って、
花（なつめさん）→ダンス　月（うたこさん）→芝居・チームワーク
雪（かりさん）→歌・芝居　星（ネッシーさん）→ゴージャスさ・宝塚さ
でしょ？？
今はどうなってるか知らないけれど、宙組って、何が特色なの？
っていうか、何を売りに作った組？
公演日程とか、話題づくりとかそういう物理的なものを除いて、
組カラーって・・・新しさ・フレッシュさって、もうないでしょ？
　

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 22:35 ID:vc5a8sOZ

宙組は初心者受けが良い、というのがカラーだと漏れは思っとりやした。
カラーかなあ？
（注：嫌味ではなく本当に思ってるのよ。事実ヅカ初心者で好きな組を
　聞くと宙組が多かったりするみたいだし。）

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 22:43 ID:RtYvnygf

宙組は、洋物ファンタジー路線がカラーとして定着しつつあると思います。
王子様、お姫様物語の様な作品が、宙には似合いますね。

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 23:30 ID:x4QMz55Q

昔の星組のようなゴージャスかつ宝塚！！って感じの
組ってもう作れないのかしら？
お衣装もすっごく豪華でねっしー・しめの様に濃くて派手で。。。
（実力はおいといて）
レヴュー９０みたいなショーをやれるのは・・・

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 23:34 ID:2kY8pH1S

１０年前ってあなた
’９０、’９１、’９２、’９３と皆やめてるやん。

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 23:48 ID:VMbMYbWV

今日ブックオフで高橋留美子の短編集買って来たんだけどびっくりしたー
こんな話描いてたなんて知らなかったよ。自分だけか…
丁度10年前だ

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 23:51 ID:nDETw/8i

このスレは10年前といいつつ，実際は
剣・大浦・日向・杜時代の前後ってかんじだよね

このころって盛り上がってたのかなあ

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 23:54 ID:JjFpeodf

10年前って、長年の宝塚ファンにとってはそんなに昔ではない
と思ってたりして。
だって、リカちゃん、ガイチくん、タカコさん…、
すでに銀橋渡りながら歌ってたころだから、なんか最近のような気が。
ミキちゃんが退団したのもつい最近に思える私は時が止まってるんだろうか…

15 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/30 23:56 ID:RtYvnygf

＞１２

ファイヤートリッパーの事ですか？
宙の「聖なる～」の元ネタになった漫画ですよね。

私は高橋留美子ファンだったので、聖なる～を観た時すぐに気が付きました。

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 00:07 ID:Kfb9huLr

えっ！？　うそっ「炎トリッパー」の方が数倍名作だ！
だから全く気がつかなかったよ。
あれが元ネタの割には脚本がめちゃくちゃすぎ！
私は山口美由紀の「音匣ガーデン」読み返せ！と思ったよ…
あれ、今からでも作ってくんないかな～ヅカで。
（ｽﾚ違いｽﾏｿ）

17 ：12：03/12/31 00:12 ID:3Q10f2c0

>>15
いや、宝塚そのもののお話の奴です
宝塚好きだったおばあちゃんがロックバンドやってる孫に乗り移って観劇しに行くやつ。

メランコリックジゴロとか、天国と地獄とかちらちら出て来ただけだったけど
心の準備がなかったのでびびりました（w
ヤンさんが似ても似つかなかった(リアルに描かれても困りますが…)
炎トリッパーは読んだ事あるんですが、宙組は観る機会がなくって。そうなのかー…

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 00:13 ID:IbyZ7CE/

15>16

両作品の優劣を言ってるのではなく、作品プロットの事をさして言っているだけでつ。
私も「炎トリッパー」の方が数倍名作だと思いますよ。炎～のラストは有り得なーい、無謀過ぎ～と思いましたが、漫画だから許す。

火災に遭遇するとタイムスリップしてしまう云々は、聖なる～は、炎～のまんまでした。

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 00:18 ID:IbyZ7CE/

１５＞１２

何と言う漫画で、なんという短編集でつか？
不覚にも、読んでませんでした。教えて下さいませ。

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 00:23 ID:wXcqgxyD

>>10
確かに。当時の星組はたとえトップコンビと三番手の歌唱力が壊滅的でも、
それを上回るゴージャスさは最高だった。
雪組もいぶし銀のような渋い味わいが良かったな～。
疲れてるときとかは少し重い感じがしたけど。
でも、宝塚初心者にはナツメの花かウタコ＆ミミの月を観るように勧めていた（笑）。

21 ：12：03/12/31 00:26 ID:3Q10f2c0

>15ﾀｿ
「1orW(ワン・オア・ダブル)」という短編集の「宝塚への招待」、です。
細かいとこまで書き込んであって嬉しくなっちゃいますよ。
宝塚って名前だけ使ってるかと思ったら実際の舞台の場面を描いてくれてるんで…衣装とか。
スレ違いでスマソでした。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 00:31 ID:IbyZ7CE/

１５＞１２

サンクスでち。

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 01:06 ID:zJrwviEB

>>12
漏れもそれ読んだ。
高橋留美子と一路さんが対談してたよね？
『ビッグコミック』かなんかに載ってたような。

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 01:44 ID:yV009qiA

>>20
その時代はどの組もすすめられなかった.。濃すぎてw
ユリ月、ヤン花くらいからが連れて行きやすかった。
当時の月が今の宙組？初心者さん向けって感じなのかな。
中身の色は違うみたいだけど。

25 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 15:23 ID:FVut82RN

♪～退団は　明日にしよう　涙をこらえ泣くのはよそう～
　　タカラヅカの世に　同時退団はあれど　私には未だはやい～(輪唱)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私には先がある～(輪唱)　
　　イチロが去れば　ユキがいる
　　ユキが去れば　　トドがいる
　　明日になれば　　明日になれば～
　　宙組ができ～　　エリザもやる～

♪～退団は　次にしよう　批判をこらえ去るのはよそう～
　　タカラヅカの世に　同時退団はあれど　私には王座がある～(輪唱)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私には王位がある～(輪唱)　
　　トドが去れば　ズンがいる
　　ズンが去れば　タカコがいる
　　明日になれば　明日になれば～
　　年はかわり～　　在位１１年目～

♪～退団は　明日にしよう　怒りをかわし行くのはよそう～
　　タカラヅカの世に　同時退団はあれど　私には未来がある～(輪唱)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　私にはとわがある～(輪唱)　
　　タカコが去れば　新郎がいる
　　新郎無くば　　　専科がある
　　明日になれば　明日になれば～
　　謹賀新年　　　ファントムもやる～

２００４年度東宝公演初日各組トップを従えての、歌稽古に励む栄光のまりたん。

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 16:45 ID:jDVTPReM

確かに１０年前からの人だから話題にするのが可笑しい訳じゃないけど
ここで女帝の話題はスレ違いかと・・・
彼女が中心　彼女のみ批判するスレも沢山あるでしょ？

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 18:44 ID:xoJV8K7M

10年前もいて今もいる人で
はなちゃんじゃない人って誰だろう？
えーと，当時すでにスターだった人でお願いします
うまく老け役とか別格になってる人っていますか？

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 19:51 ID:LrWo0yS1

10年前からのグラフ（GRAPHじゃないよ）、歌劇、プログラム、Soireがあるんだけれども、売れるかな？？

初舞台時のおはなさんのインタビューをみると、今とあまりコメントがかわっていないところがすごいと思う。

そのころのリカちゃんとか、売出し中♪という感じでかわいい。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 21:30 ID:gahfdEI4

＞２７

たかこ、ミズ、さえこ、おさ、わたる。

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 21:31 ID:a62L772V

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 21:55 ID:4Ao2wsMq

>29
リカ、ガイチが抜けとりますがな。
もっと抜けてる人も居そうだけど、ぱっと見て。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/12/31 23:10 ID:hhO4a4VW

ミズとオサって子、10年前からスターだったか？
もっと下級生のような気がしてた…
雪だったら安蘭もそうじゃない？

っていうかもう名前とか分かんねー…

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/01 01:54 ID:i1UsHu2p

あけましておめでとうございます
今年もよろしくね

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/01 02:18 ID:fvgPdiS6

確かにミズ、オサは当時はスターじゃないわな。

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/01 02:48 ID:Ueb3U7ht

ゆら、こもちゃん。

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/01 08:50 ID:hG0IIIS1

９４年か・・・
オサさんはたなぼたで新公のいい役もらってちょっと注目浴びたかな
でもスターではないね
ミズさんは全然でしょう
とうこさんは雪のクレジットにかろうじて入ってた？　新公の評価は知らない
リカさんは番手つく直前てとこかな
当時の花ではガイチさんの学年でさえ若手扱いだったかんじだし

37 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/01 10:32 ID:i1UsHu2p

リカさんがはじめてバウホールで主役を貰ったのが１０年前くらい
ガイチさんたかこさんは新人公演の主役
この３人と轟悠さん以外はまだ注目されてない頃かな

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/01 21:54 ID:fAVQEGy3

おはなとたかこって、長い付き合いだね。

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/01 22:10 ID:ekc7qpa4

とうこちゃんは、１０年前くらいからすでに目立ってたよね。
「サジタリウス」だったかで「クンバチェロ」のソロ歌ってなかったっけ？黄色の衣装で。
オサとコムちゃんはまだまだ若手群の一人に過ぎない、というか全然記憶がない･･･。

なんかサエちゃんっていうと、ずっと昔（PUCKくらいから）から目立つ位置で出続けてるベテランって印象で
オサとコムちゃんってまだ若手から一歩出ただけ、って印象で新鮮な感じするんだけど
一期しか違わないんだよね。
サエちゃんの抜擢が早かったのか、オサコムの芽が出るのが遅かったのか･･･

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/01 22:10 ID:OaX3Flij

二人だけの戦場って、この頃だっけ？？
ともちゃんさしおいて、一路とお花さまがはじめてくんだバウ作品。

でも、これ、いい作品だったんだと思う。

再演。。。。しないか。
お花さま退団時に再演。。。とかあったりして。。。

やったら、それはそれでこわい。

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 00:12 ID:7GH2WQ8A

私の１０年前の各スターのイメージ

香寿、紫吹、匠、絵麻緒→若手スター（文句なし）
姿月、和央、初風、湖月→新公主演の人
伊織→泉州銀行の広告の人
彩輝→『ベルばら』新公でアンドレしてた人
安蘭→花ちゃんの同期の人
春野、朝海→名前と顔が一致してなかった

思えば、りかちゃんとオサちゃんコムちゃんが
同時期にトップやってるなんて不思議な感じ。

42 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 00:32 ID:wGMrOAE6

１０年前ってそういう時代なんだとすると
このスレ・・・１０～１５年前についての方がいいかも。

多分　大浦・朝香・日向・紫苑・杜・一路・剣・涼風がトップの時代が
良き時代だったって感じてる人のスレって気がする。
いや　そうあって欲しい自分なのか・・・

43 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/01/02 00:59 ID:jwXedWgj

オイオイ。勝手に15年前にせんとってくれよ。
私はちょうど10年前からしか知らんから、やっと話についていけるようになってきたのにサ。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 01:17 ID:n9NJALVA

>>43
42は１０～１５年前って書いてんじゃん。
別に１０年前の話するなって言ってるわけじゃあるまいし、今までレスが
よく付いて、盛り上がってきたのが１５年前くらいってことでしょ。

自分がついていける話題になって嬉しいのは分かるけど、その他の話題が
したい人に噛み付くことないじゃん。
過去ネタスレを乱立させるわけにいかないんだから、スレ内でうまく
住み分けすればいいだけでしょ。

次スレは、スレタイ考えた方がいいかもね。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 01:37 ID:aXvFn7x2

10～15年前のヅカを語ろう？

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 01:50 ID:T9BqT8sv

10～20くらいが話しやすいんじゃない？ネットする年齢考えても

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 07:12 ID:XcMDKS4Z

「１０年前のヅカを語ろう」って、要するに「過去の宝塚を語ろう」って
意味だと思ってた。
１０年にこだわる必要アリ？１５年前でも１８年前でも初代ベルばら以前の
話だって、盛り上がればそれでいいのでは…
話題にしたかったら自分で話ふればいいしね。

48 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 14:46 ID:xsWGvRW8

47さんの言う意味なら
ＯＧを語ろうスレに行けばいんだよね。
かといって誰かさんみたいにかみつくこともないと思う。

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 14:48 ID:VNNzzLch

OGスレは、あくまでも現代のOGについて語るスレ。
ここは、過去を語るスレ。
１０年前にこだわる必要もない。限定するなら
ほんと狭い範囲になるわけだから。

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 14:59 ID:nXtzUNqU

でも２０年以上も前になると、話題についていける人が少なくない？
できれば古いスターさんは、愛称じゃなく名前で書いてほしいな･･･。
芸名言われれば、「ああ！」と話題についていける人も増えるかもしれないし

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 15:26 ID:wGMrOAE6

すみません４２です。
何だか問題投下してしまったようで　申し訳ありません。

ここには　現在活躍しているＯＧ応援＆アンチの意見戦わせるスレと違い　
大人のマターリとした雰囲気があって好きなんです。
皆さんおっしゃっるように　１０年前位をめどに良き時代を語ろうってことで
楽しく語りたいです。よろしくお願いします。

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 15:39 ID:KP4zPkZv

>50
勝手な意見だと思うけど「語る」ところだからついていけない人は
そのまま「参加」をせず読むだけか別の話題を振るとか
（水を差すってことじゃなくてね）すればいいのでは。
あまりにも古い話題だとわかる人も少ないから尻すぼみになるし。
私はわかるところだけ大いに参加しています。
わからない、でも聞きたいことなら素直に教えてって書けばいいしね。
ここなら大人の対応で親切にしてくれると思う。

始まったところだけど次ｽﾚﾀｲは簡単に「１０年以前の宝塚を語ろう」とか
「一昔前までの宝塚を語ろう」で丸く収まらないかな(w
私はﾍﾟｲさん、ﾅﾂﾒさん時代の話が楽しかった～

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 16:11 ID:0DpQc0zY

>１０年前位をめどに良き時代を語ろうってことで
無理に期限切らなくてもいんじゃないかな。
つか、その程度の古さ加減じゃ、まだ生臭い話が多いしね（w
皆で好きな話題振っていけばいいと思うよ。
どうせ古くても最近でも、ついていく人が少ない話題はすぐ終わるだろうし、
食い付く人が多い話題はしばらく盛り上がって、また自然に下火になっていくんだから。

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 18:04 ID:XcMDKS4Z

５３さんに同意。
で、スレタイは「１０年以上前の宝塚を語ろう」じゃどうでしょう。
１０年以上前の、いつの時代でも話題が続けばそれでよし、消えて
しまってもそれはそれで。
私は個人的に、舞台を観ていない時代の話も楽しくＲＯＭしてます。

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 18:06 ID:XcMDKS4Z

>>52ﾀﾝ
同じようなスレタイ出されてましたね。すみません！

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 18:28 ID:EoZ4O9Oc

10年前。。。

星組の白夜伝説。。。
シメさん＆あやかのお披露目だったようだが、
花總まりのお披露目だったのではないかと思う。

研２の娘役で、ソロがあって、シメ、あやか、マリコに絡む役
なんて当時はすごかったような気がする。
ショーでは陵あきの、星奈優里といっしょに、踊っていた記憶が。。。

そのあとのパルファン・ド・パリはお花様、異例の扱いで、
各組2番手男役と踊り、フィナーレでは銀橋。

新人公演では、主役はってました。

すごい売り出し方で、当時の劇団も、まさか10年近くもトップに
お花さまが君臨するとは思っても居なかったでしょう。

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 18:33 ID:rG7LHMur

でも当時は一期上のジュンも結構良い扱いを受けていたから、女帝の抜擢も
突出！！って感じはそれ程しなかった。

というよりジュンのほうが劇団秘蔵って印象を受けていたので、ジュンを
追い出して雪に来たのにビックリした。
イチロとの並びもスタイル的にアンバランスだったし・・・

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 18:46 ID:EoZ4O9Oc

パルファンでお花と組んだ一路が、雪組にほしいといったらしい。

そこから玉突き人事がはじまった。。。

純名は初舞台から目だってたので、劇団秘蔵という感じ。
お花は初舞台のベルばらで新人公演で小公女。そのあとの星組配属では紫禁城でその他大勢という感じの扱い。

当時マリコの相手役にお花。。。といううわさもあったような気がする。

一路も純と組んでいたほうがよかっただろうに。
（でも、エリザはお花のほうがいいや）

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 19:02 ID:pyhwZHir

純ちゃんよりも、やっぱり花ちゃんが登場した時「特別！」って感じしたなあ。
純ちゃんは誰でもわかる「歌」って武器があったけど
花ちゃんはまだ雰囲気も地味で、何が優れてるのかも分からなかったし。

ミーミルはほんと大きな役で可愛い特徴的な役柄的にも、お披露目のあやちゃんよりも
話題になってた印象があるなあ。

一路さんは純ちゃんと組んでたほうが、見た目も柄的にもあってただろうね。
でもそうなると「エリザベート」が･･･。
少女時代はいいけど、「大人」「老年」の純ちゃんが想像できない･･･。

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 21:37 ID:0iEjp3S1

確かに花は何で？？？っていう感じが大きかった。
純ちゃんは歌とか前評判とかで当然って感じがしたし。成績もトップだったし。
ミーミルは微妙な役柄よね。まぁ、あの白夜伝説自体内容が・・・
純ちゃんは微妙な時期にテレビ出ちゃって、タイミングをのがしたというか。
彼女自身にはどっちがよかったかは分からないけれど。
私自身は純ちゃんのエトワール好きでしたよ。歌うまいし。
忠臣蔵のオープニングでの歌声は大好きです。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 21:44 ID:JLJL6U7O

私も花ちゃんが雪に異動したのにはびっくりしました。
でも優里ちゃんファンだったので、
これで優里ちゃんもポジションアップ！？と内心万歳してたのですが、
そして実際ポジションも相当アップしたけれど、
次の年には優里ちゃんまで雪組へ行ってしまった。
花ちゃんの役を新公で演じる優里ちゃんを見るのは、
ファンとしてはちょっとツラかった・・・

62 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 21:46 ID:EoZ4O9Oc

純ちゃん、けっこう好きでした。
スィートタイフーンの幕開きの歌手とか、忠臣蔵の最後、銀橋で４７士が並んでいるところの影ソロとか、うまいなあと思った。
が、これでもか！と出す（ラバーズコンチェルト）のは本人にもよくなかったような気がした。

新人公演は鮎ちゃんの役（ギャツビーのデイジー）。。。はいただけなかった。
（本公演のジュディはかわいかった。和央ようかと恋人役してデュエットしていたね）

サヨナラのローズマリーは一番あっていたなあ。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 21:53 ID:9Qq8pVii

お花ミーミルは初日に観て衝撃だったよ。
「目立つー　舞台度胸抜群！　研２！？」って。

この公演、次の公演で完全に三番手娘役してたけど、全然違和感なかった
とうじお花は「新人類通り越して宇宙人」って言われてました。
上級生が差し入れのお寿司を「つまんでいいよ」って言って
くれたら、上級生が誰も食べる前に、トロだけ全部食べちゃって
あきれられたとか噂になっていた。

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 21:55 ID:QP9BXrv8

今でも「宇宙人」かもしれん･･･
その名の通り、「宙組」に君臨してるし。

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 21:55 ID:7oCxHTyM

お花様って
前も話題になったけど、
最初は天海の相手役候補という噂もありましたね
で星組に配属されて、相次ぐ抜擢と新公ヒロインで
マリコさんの相手役の有力候補に
実際は一路さんの相手役だったけど、
多かれ少なかれお花様はトップ娘役になったんでしょーねー
でもそのまま星組だったら
マリコさんとあったかな？
そして今まで在団してたかな？

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 22:13 ID:Zm48fMYy

おはなが雪に行ってくれて良かった。
雪エリザが仮に純名で、うまくいって無かったら、その後のエリザ再再再演は無かったろう。
おはなとまりこのエリザは観たくないし。
雪エリザは、おはなとイチロ無しには考えられない。

ミーミルは評判だったよね～。
研２で抜擢されて、当時は今以上にスタイルの良さが光ってたし、あの子は背が高すぎないかとまで言われていた。
青年館の楽屋口で出待ちした時に会った、おはなの細さと輝きとスタイルの良さと気品は、未だに目に鮮やかです。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 22:14 ID:m/+rnk99

天海の相手役って、結局よしこちゃんが努めたでしょ？
新公から組んでたし、正解だったし、あの２人ですっごくよかったけど、
風花舞ちゃんは当然自分が天海の相手役になると思ってたらしいよ。
といううわさを聞いた。
かなめさんと同時退団して自分は劇団期待のゆりちゃんと・・・と思ってたって。
噂なのかな？
私は結局、ゆり・よしこ、久世・風花で良かったのではと思うんだけど。

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 22:18 ID:UDRfUvle

新組（宙）だから、いまでもトップ娘役でいられると思う。
他の組だったら、雪にしても星にしても代々受け継ぎ、(次代に）渡していくっていう雰囲気があるだろうし
OGもわんさかいるし、やっぱり独占はできなかったかと。
宙は伝統もOGもいないからほんとに自分の組って感じで、のびのびできそう。

宙トップになるのはなんの違和感もなかったけど、やっぱり初代のズンコさんと引くべき人だったと思う。
花ちゃんはどうしても１０年前から～５、六年前の時代の人だと思うから。

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 22:20 ID:/1xjenGN

よしこってヤンキーの香りがするので苦手だった。
涼風さんと退団してて欲しかったな。

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 22:30 ID:Zm48fMYy

よしこって、かなめさんの退団ディナーショーで、最後に舞台上でかなめさんと腕組んでにっこり。
当時のかなめファンは、よしこ嫌いが多かったような気がする。
奄美１時代の甘みファンには、よしこは人気あったのにね。

久世とよしこは、実は名コンビだったのだ。
＞ブラッフ、カウントダウン、グランドホテル等

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 22:32 ID:9Qq8pVii

アマミがトップにならなければよっちゃんとのんちゃんコンビが
見られたのに・・・

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 22:39 ID:Yxax1A9R

でもよしこはカナメさんと組んでたときが一番かわいらしかった・・・
若さとかだけじゃなく心構えとか色んな意味で。

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 22:44 ID:rG7LHMur

ヨシコより前の時代って後妻でも同時退団だったから、同時就任でも
退団せずに残留ししかも添い遂げたのにビックリ。

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 22:56 ID:Zm48fMYy

ブラッフのよしこって、どんな役だったっけ？
久世が詐欺師なのは憶えてるけど、資金援助してもらうような役だったかな＞よしこ

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 23:09 ID:Zm48fMYy

さえ、コム、ワタル、ミズ、タニ、チャーリー、ぶん等の、最近のトップやトップ候補を観ると、１０年前頃のトップって凄かったな～とつくづく思う。
私は好きでなかったけど、けあき、〆さんとかは本当に実力あったよね。
なつめさんは、今も昔も神様級に思える。

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 23:46 ID:VOhj95vb

１０年前の話じゃないんだけど、
おととしの年末のＢＳの宝塚の特集番組で
ダンスの魅力を一言でいうと？みたいな質問に
『群舞のすみっこ』と答えていたなつめさんに
心底感動してしまいました。うるっときてしまうくらい。
なんていうか、
後輩タカラジェンヌや宝塚歌劇に対する愛みたいなものが
かーんと伝わってきて。
りかちゃんやタータンやいろんなスターさんが
なつめさんを慕ってた理由が
ものすごく納得できてしまいました。

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/02 23:52 ID:uxIc2nGb

でも自分が見始めた頃のトップスターってすごく偉大に思えると思うよ。
私はサエ、ワタル、チャーリー、ぶんあたりは下級生時代を知ってるから
トップになったの見ても「よく成長したね」って親のような心境で見てしまう。
きっと麻実れいさんの頃なんか見てる人は杜さんに対しても同じように思ったんじゃないかなぁ。

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 00:04 ID:APceNIZ/

タータン、今のトップならオサ、候補ならトウコちゃんあたりに
昔の香りを感じる。
そんな昔を知ってるわけじゃないけど（ウタコさんあたりから見てます）、
なんかレトロな宝塚の香りが漂うスターって感じで妙に安心して見られてます。

昔のスターさんではカリンチョさんが好きでした。
ダンスは上手くないし、今からみればおたふく美人なんだけど
お芝居の暖かさや落ち着き、歌の染み入るような声には満足感いっぱいでした～。

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 00:08 ID:jclel8bN

>78
つまりは、歌える人ですか？

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 00:22 ID:APceNIZ/

>79
あー、そうかもしれない･･･。
でもマリコさんもはじめ嫌だった（おヨヨがショックだった）けど
二番手途中から好きになったからなあ。
踊るチャーリーさん、タモさんも好きだったし。
我ながら基準が曖昧だなあ･･･(^_^；)

ちなみに娘役では鮎ちゃん、あやちゃん、風花舞さんが好きです。

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 00:31 ID:aCwmh+ep

じゅんべさんが好きでした。
宝塚に関するすべての情報の中で
じゅんべさんの扱いが一番気になることでした。

新劇場こけらおとし公演とサヨナラショーはうれしかった！！
あとは、パンフさえ大きく一人うつりになってくれたらと・・・

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 00:35 ID:3Iy1+gxW

>>78ｻｿのを見て
下級生の時、
カリンチョさんを見てターさんは育った。
ターさんを見てオサさんトウコさんは育った。
そーやって繋がっていくんだな～とｼﾐｼﾞﾐ。

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 00:45 ID:hIOJGMwM

ユキ、トドって、けあきの影響大だよね

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 01:16 ID:ERfxMkuH

りかちゃんって、なつめさんの頃の花組の匂いのする最後の生徒さんって気がする。
りかちゃんの退団で、あの時代(の香り)が本当に終ったなぁ。

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 01:19 ID:4UzalDI9

＞84

たしかに。。。

チャーリーもその匂いがあったんだけれども、退団はやすぎた。
しめさんのような匂いの生徒さんも、もう出ないかな？
（りかちゃんに、しめさんのような匂いも感じてました）

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 01:39 ID:zvf6PBiZ

＞39
遅レスだけど・・・
とうこちゃんが黄色の衣装で「クンバンチェロ」を歌ったのは
「レ・シェルバン」だったような。銀橋に男役が並ぶやつだよね。
何故かその中にあいりがいたのを覚えてる。
初めて大劇場に一人で逝った作品なんで印象に残ってるんだ。
あーなつかし・・・

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 07:41 ID:2c1j7aH8

OGｽﾚに逝こうかなと思ったらあっちは新年早々荒れ荒れみたいなので。
NHKの「昨日の友は今日の敵？」って新ﾄﾞﾗﾏの番宣にﾐﾐちゃんが
料理教室の先生役で出演してました。（番宣内でもｾﾘﾌがあったりして）
以前8あたりで「太っちゃった」なんてﾚｽを見かけたけど、そうでも
ないみたい？ｺｯｸ帽をかぶった姿が相変わらず可愛らしかったです。
舞台もｺﾂｺﾂやってるらしいけど、ﾀﾞﾝｽを披露出来るような仕事では
なさそうですよね。職人系娘役には芸能界は更に厳しそう・・・。

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 07:48 ID:YUt9yhIL

>>81
パルファンドパリのじゅんべ（洲悠花）さんの扱いはすごかったですね
娘役が芯になる場面は
あやちゃんでなくじゅんべさんがもっていっていた

あの頃じゅんべさんだけでなく、同期のこけし（花愛望都）さん、
ニナ（仁科有里）さんや春風ひとみさん梢さん、峰丘さんなど
別格扱いになってた娘役さんいっぱいいましたよね
それぞれ芝居や歌など強みをもってましたね
別格娘役がいっぱいいると
作品に厚みがいてよかったけど
別格娘役さんの思い出あります？
今も別格娘役いてほしいなあ～

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 08:57 ID:mIjzd8Vd

今まで花組のふーって誰かに似てると思ってたけど、こけし（花愛望都）さんに似てませんか？なんとなく。

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 10:52 ID:GC56yFPt

＞今も別格娘役いてほしいなあ～

禿同。

千紘れいか、秋園美緒、西條三恵、沢樹くるみ・・・の御四方には、
別格で残って欲しかったなぁ。
歌えないくるみちゃんは苦しいか・・・。

昔は、トップ娘役・２番手娘役以外にも、きちんと役が付いたから、
みんな簡単に退団しなかったんでしょうね。良い時代でした。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 11:08 ID:YS5eLQ1B

>>67
亀レスですが、ゆうこちゃんはそのつもりだったんですかぁ…びっくり。
甘味さんが相手役によしこちゃんを望んだんですよね。
私も、それで正解だったと思います。
ゆうこちゃんは久世さんの懐の深さで成長したような気がする。

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 11:44 ID:IcZGcA/t

もっとゆうこちゃんには、がんがん踊って欲しかった。

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 12:20 ID:kV/FfkaE

けがで、踊れないからやめちゃんたんだよ、ゆうこちゃん。
踊らないゆうこちゃんでも、充分魅力的で可愛かったのに。
自分は踊らないと価値がないと思い込んでいたんだよ。
けがの実情言ったら、振り付けを簡単にされると思って
歯を食いしばって踊っていたんだよ。

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 12:28 ID:XpDThCro

>89
言われればどことなく顔が似てるかも。ﾓﾔｧｰっとした顔。
でも、ふーちゃんの方がこけしちゃんより正直、顔はイイと思う。
こけしちゃん、ﾎﾝﾄにコケシ顔だったもん。（ﾌｧﾝだったのにｺﾞﾒﾝ）
でも歌がウリの人だったし、スタイルも最高だったよ。腰の位置高かったぁ～。
振付の先生にも、歌だけと思われがちだけどダンスも上手いって言われてたし。
ﾌﾞﾘﾌﾞﾘの役よりも大人の役が似合ってたな。
アポロンの迷宮のシメさんの愛人が格好良かった。

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 13:33 ID:aCwmh+ep

別格っていったらなんといってもニナちゃんの
アントワネット！！ああいうアントワネットは
トップ娘役にはできない！

花ちゃんがやった首切り姫なんて本来
別格の役だと思う。

「可憐なヒロイン」に対する「自立した悪女」としての
別格は、絶対に絶対に必要！

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 13:42 ID:4UzalDI9

＞９５
首切り姫、じゅんべちゃんでみたかったなあ。。。

97 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 16:18 ID:rfrgXOxz

＞けがで、踊れないからやめちゃんたんだよ、ゆうこちゃん。

どのような怪我だったのでしょう？
外傷とかですか。

98 ：名無しさん@花束いっぱい：04/01/03 16:54 ID:GtTwwYkc

>>96
同意。
ジュンベちゃんといえば白夜の黒口紅でやった女王様。
かっこえがった～

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 17:07 ID:4UzalDI9

>97
本人の公式サイトで書いていた気がする。

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 17:13 ID:4UzalDI9

>99

ttp://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/month?id=45094&pg=200305
みられるかな？

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 17:46 ID:rfrgXOxz

９７＞９９．１００

どうもありがとうございます。
私がタカラヅカファンを離れていた時期な事もあり、知りませんでした。

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 19:08 ID:C5YcQ/2p

ゆうこちゃん、メイクとかも研究してたのか素顔は釣り目なのに、
舞台ではほわわ～んとしたたれ目で少女系メイクで可愛かった。

ダンスはキレキレで指先まで決まっててカッコよかったなあ。
ブラックサファィアとDCかなんかでリカさんと踊ってたやつ
ズンコさんもリカさんもすごく上手くて好きなんだけど、
ゆうこちゃんのダンスに見惚れてしまった。
歌も自分はけっこう歌える人だと思ってた。
いい娘役さんで好きでした。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 20:12 ID:4UzalDI9

風花　舞...

月組ひとりっこ政策で生まれた名娘役。
彼女のダンス、いい場面多かったですね。
NY公演のなつめさんの代役が参加メンバーの最下級生の彼女だったというのが驚きでした。

たしかに踊るポジションとかよかったですね。
なんで、ビデオ残さなかったんだろう。。。（自分がおろかだ）

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 21:14 ID:jclel8bN

娘役で初めてファンになったのが、ゆうこちゃんだった…
ダンスがすばらしいけど、ダンスだけじゃない。
可憐な役も、少し気の強い役もできる
色々引き出しを持った人だったなぁ。

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 22:57 ID:4THQDJGe

風花さんや花組の春野さんを見てると、
実力以上に運の良さを語りたくなる。
風花さんの前まではこれが当たり前だったのに。

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 23:03 ID:ti70Goe1

語ってもいいんじゃない？105が口火を切って。
荒れることもなく淡々とレスがつくと思うよ・・・
って月組の一人っ子政策って誰の事？カナメさん？ユリ？

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 23:18 ID:UbuLxoXj

ユウコのことじゃない？＞一人っ子政策

色々なことが実りはじめて、ベストな時期にトップ就任だったね。

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 23:22 ID:+EZNvLq1

月の一人っ子政策はゆうこちゃんのことじゃない？
初期の頃は朝吹南ちゃんとかもいて
新公ヒロインやバウヒロ独占してたわけじゃなかったから
ジュンやグンに比べて一人っ子政策って感じはしなかったけどな。
ゆうこちゃん新公で羽根ちゃんの役やったりもしてたよね。
本公演で扱いが大きくなったのも他の２人より遅かったし。
まぁ、明らかによしこの次はゆうこっていう感じで
地位が危ういと思ったことはなかったけどさ。
で、実力以上の運の良さってどういうこと？

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 23:24 ID:maYWnDCu

黒い瞳、可憐だったな。
あれで退団することないだろうって今思うとね。
うたかたマリー、だんちゃんより可憐だっただろうな。
だんちゃんも好きだけど、娼婦っぽい艶やかな魅力の人だから。
もう少しゆうこちゃんで見たかっッた。

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 23:47 ID:4UzalDI9

ゆうこマリー、いいだろうなあ。
よしこマリーもいいかなあと思ったけれども、あやかとのディナーショーでうたかたの一場面演じた（？）時の声を聞いたら、マリーの可憐な声というのからは違った。

ゆうこちゃんはじゅん、ゆり、ぐんの3人がシャッフル組替にあっても月組から動かされなかった。
これは彼女にとってとてもよかったことだと思う。

111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/03 23:50 ID:U6X0Dq2/

３０歳前に芸能界に行きたかったんだろうから仕方がない。
それに怪我が尾を引いていたみたいだし。
最後のボレルーは激しい踊りになるとちょっとバランスが崩れちゃ
ってたな・・・

優子ちゃんて最初出てきた時は結構太っててスタイル良くなかったのに
トップになってからは限界まで痩せていたね。可憐に見せるため・
足の負担にならないためには良かったのかも知れないけど、
あまり過剰なダイエットはダンサーの筋肉を奪うのではないかと
心配でした。星奈優里ちゃんはその点最後までがっちりした筋肉を
維持してたな。踊りも最後までパワフルだった。

112 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:09 ID:H82vnrBE

星奈は娘役としては色気不足だったが、黒天使とマデレーネのギャップが凄い良かった。
あのスタイルとダンスの華麗さは黒天使を観て、彼女は男役（正確には非人間の中性的男役）に転向したら、失神するほど素敵だろうと今でも思ってる。
カッコ良くて、素敵で、歴代最高＞星奈黒天使

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:12 ID:H82vnrBE

書いてて思ったけど、星奈がトートしたら歴代トートで一番踊れて素敵だったろう。
顔も派でだし、オサを凌いだかな。星奈トート。

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:17 ID:ydGeE/wz

ゆりちゃんは実際のとこ雪組でなら男役できるくらいの身長あったん
だよ。コムちゃんくらい？

でも本人自分がでかいんだって自覚がなくて、当然のように娘役志望
だったみたい。

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:20 ID:Pv6T68+B

＞１１３
トートってそんなに踊る場面多かった？
踊りはともかく、星奈は歌がひどかったからトートは勘弁。

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:24 ID:H82vnrBE

黒天使とトートは、階級が違うだけで同種族だもんね。

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:25 ID:0Ss8qQPO

優子ちゃんは大事に育てられた気がする。
確かに、よしこちゃんの後は優子ちゃんという雰囲気だったけど
常にヒロインではなく、色々な役をさせて勉強させてた分
純ちゃんや、グンちゃんに比べてパッ！と出てきた印象はないけど
じっくりじっくり育てられてたような感じがする。

優子ちゃんはものすごーく気が強いっていうのがはっきりわかるタイプで
実際、研１～２のあたりは、ツンツンした感じが舞台からも伝わってた。
でも、風共の新公で、ヒロインのスカーレットではなく
辛抱役のメラニーをさせたり（このあたりからメイクも芝居もかわりだした）、
久世さんや汐風さん等の受け芝居のできる男役さんとよく組ませてもらってた分
受ける芝居を勉強できて、そのあたり位から
優しい雰囲気や、かわいい系の役ができるようになってきたと思う。
下級生のころは、ダンスさえできればいいっ！っていう感じだったけど
きちんとお芝居もできる娘役になったと思った。

純ちゃんは逆に歌さえうたっていればいい的な育てられ方をして
ヒロインや常に目立つ役所をあたえられていたけど
もっと大事に育ててあげればいいのに…と思っていた。
グンちゃんも常に新公ヒロインや、本公演で二番手娘役の地位を与えられて
必死すぎてみててかわいそうな感じがしてた。
その分、優子ちゃんはのびのび育てられた気がする。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:37 ID:Rtgf6jF0

たしかにいい勉強をしていました。
風共のメイベル（名前忘れた）と新公のメラニーで彼女のイメージと正反対の役を与えられたのがよかった。

しばらくしてからほさちが出てきて、気の強いイメージは彼女になってしまった。

よしこが髪型やアクセサリー、鬘に凝っていたけれども、ゆうこちゃんもその影響を受けていたような気がする。
ダンスもだんだんかわいいのはかわいく、かっこいいのはかっこよく踊るようになって、見ていて楽しかったです。

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:49 ID:ydGeE/wz

ゆうこちゃんはグンちゃんや純ちゃんに比べると着実に進歩が見えたね。

よしこちゃんのことは本当に尊敬していたみたいで、「あの方がいたから
自分が伸びてこられた。形見分けでもらったアクセサリー類は本当に
センスが良くて、こうやって作ってるのか・・と勉強になった」
と語ってました。
よかったね、そんな人の下で勉強できて。

エミクラの下の娘役たちこんなふうに尊敬して勉強できるのだろうか？
トップ娘役ってのはやっぱり、下のお手本になるような人がなるべきで、
私は早期抜擢より、この人ならここまで伸びたし出来る！って人が
なるべきだと思う。「確実に大器になる」って人なら早期でもいいけど。
ただし、成長を待つのも就任一年くらい。それでダメなら見切りをつけて
欲しい。

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:55 ID:Rtgf6jF0

優里ちゃんも、星組時代にシギちゃんや、じゅんべさんの時代の娘役の髪型とかアクセサリーとかすごく勉強になったとか、アドバイスをもらったとかコメントしていましたね。
10年前の星組の娘役さん、きれいで、ドレスの着こなしや捌き方がよかった。

シギちゃんもダンサーだったけれども、ドレスの着こなしや捌き方がきれいだからどんな踊りをしても品がよかった。
優里ちゃん、そういうところが似ている。（歌が苦手だったところも･･･）

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 00:59 ID:6IEPCSbH

３０歳前芸能界うんぬんはわからないけれど、ゆうこちゃんのＨＰの日記を
読んだら、怪我との戦い、退団公演時壮絶だったみたいよ。
あれ以上続けるのはムリだったのでしょう。

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 01:04 ID:1hMha/RI

ゆうこはやっぱり組替えなしというのが大きい。
組替すると、新しいファンもできるけど新しいアンチも生まれる。それに元の組ファンが
みんな付いてきてくれるとは限らないから。
組替えがなかったことで、ファンが安定していたのは幸運だったね。
余計なアンチを抱え込まなくて済んだし。

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 01:06 ID:bK4eHHYK

>>118
月組の良き伝統でしょうか。
こだま愛さんもトップ就任前に新人公演で大人っぽい女の役を与えられたし、
トップ就任後も大きく成長した。
よしこちゃんは実力的にはイマイチだったけど、
いかに自分を可憐に魅せるか研究熱心だったし。
優子ちゃんもそんなふたりの路線でゆっくりと確実に育てられた感じがする。
花組や星組にはない路線というか気風と思います。
星組なんか一時、綾瀬るり、茜このみ、青山雪菜と路線娘役になると退団・・という感じだった。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 01:10 ID:MVpmImGI

月組の娘役では、ミミちゃんとゆうこちゃんが好きだな。

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 01:16 ID:ydGeE/wz

>>123
あの娘役の大量退団はイジメが凄かったからと聞いております・・・

茜このみは乙○愛さんに苛められていたとか・・・

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 01:21 ID:btahebUD

星組っていじめの噂が絶えなかったよね。
前出の○原愛さんとか現某組長とか。雪菜ちゃんもかなりやられたとか？

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 01:41 ID:Rtgf6jF0

いろいろな役をやって、勉強させてもらっている若手娘役が何人いるだろうか？

ある意味、じっくり育てられすぎがかなみちゃん･･･がんばれ！

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 01:44 ID:hIR2S85Z

ある意味、じっくり食べすぎがかなみちゃん･･･がんばれ！

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 02:49 ID:MVpmImGI

ここは２

がんばれじゃなくて、がんがれ！

と言うんだよ。

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 03:03 ID:UUuLIppZ

いや、ここは１０年前スレ。その話題は別スレへと言うんだよ(w

＞126　星組のいじめは例のエージェンシー？（だっけ余興の組合）が
　　　多分に関わっていると･･･現某組長に嫌われると終了だった。

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 03:32 ID:YfxFJuOd

>>129
ぶっちゃけ何でもかんでも２ちゃん用語でレスつけるのはきもいので
ふつうにがんばれでいいと思いますが、これもスレ違い・・・

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 08:22 ID:Up6c3HAM

東宝エリザ春風ひとみさんが一路ちゃんの母かよ

133 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 10:44 ID:MeTpoHzF

春風ひとみさんも名別格娘役でしたね
ウタコさんの相手役になれなかったけど
その後ミーマイのマリアなど名演技を残したり
歌も武器でしたね
ひとみさんは皆さんどうでした？

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 11:37 ID:ZOBypP9A

ハルちゃん（と私は呼んでいた）ってミーマイのマリアをやったのが
研９の時だったんだよね。
その学年であの貫禄、風格はすごい、と今になって改めて思う。

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 17:54 ID:gRD/PeA3

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136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/04 23:57 ID:m5TKz5bp

>>134
研９だったの？
それはすごい事だね～。研９であの芝居ができるなんて。
研９って現役の娘役だと誰あたり？

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 00:04 ID:kcpc//50

まーちゃん、ふーちゃん、あーちゃんあたり？

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 00:48 ID:KHPhjbcL

へぇ～。春風ひとみさんって、黒木瞳と笑顔が似てません？

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 01:00 ID:TUxbbJEf

>>139
顔の大きさが全然違います。
ちなみに、えみくらちゃんは春風ひとみさんに似ていると思いました。
顔も芝居の雰囲気も、イーハートーブの妹役。

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 01:51 ID:lRTvwfNX

顔が大きいところも似てる・・・＞ｴﾐｸﾗとﾊﾙちゃん

元々別格っぽかったけど、トップになれなかった一因には
ウタコさんと顔の大きさが合わなかったこともあるのかな？
ヒートウェーブの中継で、ウタコさんと頬を寄せ合うシーンが
アップになった時、あまりの顔の大きさの差にびっくりした
記憶が。

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 02:13 ID:TUxbbJEf

春風さん、顔も大きいけどお鼻も大きかったです。
顔とお鼻が小さかったら、上手いし華もあるし良かったと思いますよ。
バウでは南太平洋、ウタコさん主演でヒロインやってますよね。
バウは、サウンドオブミュージックのマリヤ役で、実質主演でしたしね。

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 06:21 ID:BbdUeJrI

春風さんの１人芝居、壁の中の妖精たちを見ました。とても素敵でした。
歌もダンスも。感動ものでした。

143 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 14:11 ID:I9RBadP3

今地味に初演の『ミーマイ』のCD聴きながらカキコしてます。
ハルさんどっからどう聴いても立派なマダム振りやなあ…。
でもそれ以上にミミちゃんすご杉！台詞回しの巧さも勿論だけど
歌がもう…キュートな調子からしっとり哀切な調子まで表情付けが
自在で、しかも常に場に沿った歌い廻しが完璧なまでに的確！
声が良けりゃそれだけで‘歌が上手い’って事にされかねない
（某純名とか）ヅカでも、これ程の歌役者ヒロインが昔はキチンと
いたんだよなあ…。

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 14:12 ID:I9RBadP3

それにしても『ミーマイ』って、実は何気に「息子が14人!?よっぽど
強かったんだねー！」とか、どう考えてもすみれコード抵触しまくりの
台詞があったり、「王家は中流階級の外国人」なんてお決まりの
王室批判ネタから（バリバリのドイツ系だからこれは本当）、王様が
植民地の娘と結婚云々なんて当時の時事ネタ（ウォリス・シンプソン夫人の
事やね。でも当時の英国貴族ってアメリカを未だに植民地だと思って
いたんだろうか？）まで、なかなか味のある言い回しが盛り沢山で結構
(￣ー￣)ﾆﾔﾘとさせられるなあ。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 16:48 ID:WppR7MF2

魔王様がトップになった頃の月組って、
仁科さん、春風さん、こだまさん、梢さん、黒木さんと有望娘役がワンサでしたね。。。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 17:04 ID:pH3QekYB

１０年じゃ聞かないかな？
この間CSリクエストOG編で､さすらいのレクイエム熱唱の
寿さんみました。
トップになる前にお辞めになりましたけど
この作品は２番手時代のものなんでしょうか？
この作品のトップはどなたですか？

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 17:09 ID:WppR7MF2

＜彷徨のレクイエム＞
昭和５６年５～６月宝塚、８月東京、昭和５７年２月名古屋の雪組公演
主演；麻実れい、遥くらら、寿ひずる
因みに翌５７年は「ジャワの踊り子」でした。
大作がお似合いになるゴールデントリオでした。

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 17:49 ID:pH3QekYB

そうなんですか～？この間の映像では
なくなるところしかうつってなくて。
今度じっくりみてみたいなぁ。ありがとうございました。
ジャワの踊り子はCSで拝見しました。とても素敵だった。

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 19:20 ID:v044N50o

彷徨のレクイエムって3話のオニムバス作品でしたよね
それぞれどんな話でした？
で新公の主役の一人がチャルさんだったのは本当？
あとの二人はカタちゃんとカリンチョさんでしたよね

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 19:58 ID:pH3QekYB

オムニバスだったんだ・・・メモメモ

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 20:00 ID:WppR7MF2

うろ覚えなんですが。。。
１部はロシア最期の皇帝一家のお話。皇帝長女と寿さんの兵隊が恋仲。
しかし寿さんに皇帝一家銃殺の命令が下る。悩んだ寿さんは末娘（アナスタシア）のみ撃たないで逃がし、自分は自決する。
２部はトルコのイスタンブール。麻実さんはロシア貴族を亡命させるアウトロー、そこに昔の恋人の遥さんが夫と共に亡命しようとやってくる。麻実さんは自分の命と引き換えに遥さん夫婦を逃がす。
３部は花のパリ。レビュースターの麻実さん、ひょんなことからスリの遥さんと出会うが、どうやらその娘は自分の記憶を失っているがロシア皇帝末娘のアナスタシアらしい。お婆さまの「首実験」の結果、本物の
アナスタシアとわかるが、娘は麻実さんの待つパリに帰ってハッピーエンド。
こんなストーリーではなかったでしょうか・・・

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 21:09 ID:pH3QekYB

じゃ､１部をCSでみたんだわ。
どうもありがとうございます。

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/05 21:57 ID:bUqYs3GM

>>147
さすらい・・・、名古屋以外の地方で観た覚えがあるわ。

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 00:32 ID:vI1BN4iy

ここには今はもう宝塚を見なくなった方orここ１０年で見なかった時期がある方はおられますか？
そういった方々はどういうきっかけで見なくなってしまったんでしょうか？

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 00:41 ID:lwkiQGl+

>>149
新公は1回目1部の主役がレオ、3部の主役がチャル。
2回目1部の主役がカリンチョ、3部の主役がカタちゃん。
確かこの組み合わせだったと思います。
で、これがカリンチョ初主役だったような。

156 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 01:09 ID:tKLO11Xl

>154
96年から2000年くらいまで見てませんでした。

ご贔屓さんのファンクラブに嫌気が差したのが一番の原因。
最初は離れて行動しようとしたんだけど
顔見知りが多かったため、それもしづらくて。
ファンクラブ内がごたごたしたのを機に行かなくなった。

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 01:38 ID:YPikyXOr

>154
ネッシーさんの卒業後は、全く興味が薄れてしまい、マリコさんの
エリザでちょっと復活したけど、マリコさんの卒業後から今までは
数えるほどしか観てません。
思うに、私は宝塚が好きというより、単にネッシーさんが好きだった
のではないかと…人間的にもすごく素敵な人で、憧れでした。
最近久しぶりに宝塚を観たのでここに来てみたんですが、話の内容が
わかるのは、このｽﾚくらいかな？懐かしく当時を思い出してまつｗ

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 02:23 ID:k5MI6oz2

>154
私もご贔屓さんが退団してから見なくなった。
もう15年。ﾊﾞﾊﾞｧになった(w
退団後も2年くらいは下級生に頼まれて付いていたりしたんだけど
ﾌｧｿじゃないと無料奉仕は辛いのでやめた。
私の宝塚はﾍﾟｲさん時代～ﾅﾂﾒさん初期の花組で止まっている。
当時は何でこんないい時期に退団？就職したら自由に通えるのに～と泣きましたが
今となれば早く足を洗えて(w普通に恋愛とかしてこれたから良かったと思います。
ここ１０年よく観ている四季と板が合同になってるのでこのｽﾚを発見、懐かしくて参加してます。
ある意味濃厚な１０代でした。

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 02:38 ID:Cjt3qS1G

＞１５４
雪組が好きで雪組中心にみていましたが、
だんだん組変えが増えてくるに従い、熱もさめてしまいました。
他のミュージカルや舞台を観る様になったことも、理由のひとつです。
花組でエリザの再演があるということで、去年からまた観る様になりました。

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 11:05 ID:H/xUfpsA

>154
80周年のヤン、ゆり、イチロ、シメ　さんの並びにはまり、
それ前後のヅカも大好きになった。（もう、全組好きだった）
だんだん皆様退団していき、丁度その頃彼氏ができてそのまま観なくなった。

10年近くたって、仕事も辞めて暇になった時、ふとかなめさんのPUCKを
観たくなって、ビデオ引っ張り出してきて、また再燃。
スカステとかも入って、今のヅカを一生懸命観るけど、あまりの変わりっぷりに
びっくりしてます。

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 11:59 ID:eZE4yxvS

しめさんのころに一生懸命見ていましたが
花の指定席がなくなったのが見なくなった原因かもしれません
当時はこどもで、なかなか劇場までいけなかったので
毎月花の指定席と歌劇をチェックして
新しいスターさんを好きになったらその組を見に行く、という感じでした。
好きな人が退団しちゃうし、花の指定席なくなるし、
大人になって忙しくなるしの積み重ねでだんだん見なくなりました。

162 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/01/06 11:59 ID:irkbVB3h

ミキさんマリコさんがいた頃までは
学生だったのもあってかなりハマってた
この二人が昔の宝塚スターっぽさを引き継いでた
最後のトップさんだった気がする
いなくなって一時代が終わった気がした・・・
そして全く観なくなり花エリザを機にちょと復活

絵と文でしめさんとみきさんがジャンケンしてたのが
ｻｲｺｰだったなぁ（w
ﾔﾝﾐｷのコーナーとかあったのもほんとｵﾓｼﾛかたーな
ヤンミキ時代を見てると今のオサアサは
かなり小ぶり（？）コンビに思えるなぁ

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 12:05 ID:GlCYuot8

私もマリコさん、ミキさんくらいまでが一番良く見てたなあ。
でだんだん離れて、花エリザでまたファン復活。

うっすら下級生として覚えがあるオサが立派になっててびっくり
でもそれ以上に、花ちゃんがまだトップ娘役さんでびっくりw

164 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 13:43 ID:COVxTEIL

＞154
私の場合は、
いっちゃん幸姫ちゃんイシちゃんの３人＋オハナちゃんが
本当に好きだったけど
（３人は本公演では絡んだりしてなかったけど、
見事に個性バラバラで大好きだったの）
仮面のロマネスクを最後にヅカ離れしました。
理由はイシちゃんの相手役がオハナちゃんと知り、
一路さん時代のオハナちゃんのイメージを崩れるのが嫌だったのと、
その前後に他組のトップさんに苦手なタイプの人がなったから。

再燃のきっかけはテレビでベル薔薇のＣＭを見て、
「あ、あれは・・・・オハナちゃん！？」
と思って思わず劇場に行った事（笑）
まだ在団してたことには驚いたけど、嬉しかった。
でも久々に歌劇とか見たら全然知らない子
（特に娘役）がトップになっていたり、
組替えやら専科やらで記憶の中の「△組の○○ちゃん」っていうのと
全然一致してなくて驚いたわ～。

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 15:24 ID:dJwbJbha

私、ゴールデンデイズのフィナーレ前の上三人による
歌がすごいすき。あぁいうのすき。

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 15:29 ID:vi8cy5aZ

ゴールデンデンデイズは主題歌が良かったなあ。
なんか短期で飛び立っていくユキさんと重なって聞いてしまう歌詞だった。
フィナーレで階段おりしてくるユリちゃんが美しくて感激した覚えがある。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 15:35 ID:7fJoR5D2

私も、98年くらいから２年くらい見なかった時期がある。
ずっと応援してたジェンヌがトップになったんだけど、
トップになった姿を見たら何だかもう満足してしまって、
スーっと冷めてしまった…
あと、宝塚以外でハマってた事の方が忙しくなって来てしまって、
そっちにかかりきりになってしまったってのもあるけれど。

ちなみにまた復活したきっかけは、友達がチケットをくれて、
久々に見に行ったら、以前ちょっと目を付けていた若手男役さんが
すっかりイイ男（笑）になっていて、一気にハマってしまったからです。

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 17:48 ID:ajx0xtAy

私はあやかが退団して見るのをやめたなぁ。
このときユリちゃんがすぐ星にきてたらそのまま見つづけたかもしれないけど
正直グンちゃんで一気に熱が冷めた（ファンの人ごめん・・・）
その後なにやら宙組発足で5組化スタートのニュースを見て
ハナちゃんがまだトップでいることを知った・・・
復活はしてない。映画板常駐なので同カテゴリのこの板をちらっと覗いただけw
贔屓はシメさんだったのに娘役で見切りつけたとはこれいかに・・・
たまにBSで放送されるのを最近また見るようにはなったけど。

169 ：男、入ります！：04/01/06 18:10 ID:Sc78Q/kj

>>168
俺もシメさん退団で宝塚ファンも卒業した。
その後で某スターの青年館公演を見に行って
その小物ぶり（綺麗な人なんだけど）に時代は変わったなと痛感してきっぱり。
男の自分から見るとスターは「綺麗」よりも「臭さ」（or巧さ）だったんだよね。
ナツメ、ウタコ、ルコ、カリンチョ、娘役ではやっちゃん、ミミちゃんが好きだった・・・。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 18:12 ID:p82sry9t

>154
やっぱりご贔屓の退団かな。
それで6年後くらいに､又すごい人見つけてみています。

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 18:45 ID:PY7Pf80p

やはり７０年代に鳳蘭さん、８０年代に麻実れいさん、大地真央さんという超ビッグなトップさんを見ている私にはここ１０年のトップさんにはスケール、実力から見てこの３人に敵う人はいないなぁ。
それぞれ素晴らしいスターではいらっしゃるんだけど・・・
９０年代は天海さんかなぁと思いましたが、
サッサとおやめになるし。。。

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 19:20 ID:jv3tSUnZ

次の御贔屓見つけられるのって羨ましい
スカステ入ってるけど半分も楽しめてなくてすごい損してる気がする
あー、10年前にスカステがあったらな…っていつもそう思ってしまう

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 19:34 ID:y8Yml+Sd

１２年前に見始めて、マリコさん、ゆりちゃん世代のトップさん退団で離れた。
で去年、復活。
一番見てたときにはいなかったご贔屓さんが出来て、数年ぶりに宝塚熱があがってます。

でもその生徒さん（現トップ）しか見たいと思わないから、退団したら速攻熱が冷めてしまうかもしれない。
前は贔屓さんがいなくても「宝塚」全体が面白くて見てたんだけどなあ

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 21:16 ID:d0OHjK3S

好きなスターさんが辞められてからしばらくは見ていました。
好きなスターさんはいなくても「知っている」スターさんはたくさんいらっしゃいましたから。
組の個性を大事にしながらも、その時代時代のスターさんが独自の個性を発揮して、
それぞれトップスターへの階段を登っていかれるのを見るのは楽しかったからです。
そういう視点で見ていたから５組化→新専科制度導入にはかなり戸惑いました。
そして気がつけば宝塚を見なくなっていましたね。

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 21:18 ID:CeWysNEC

>172
見つけようって思って見つけるわけでもないし
しばらく離れてみないといいかもよ。ダラダラみるより

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 21:19 ID:xuz06dDp

>>1-174
更年期障害ばばあ氏ね

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 21:30 ID:rOLYTWAn

>176

175ﾀｿだけが見逃してもらってる所がウケる（藁

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/06 21:37 ID:quBzwcn8

ウタコさん、なつめさん、かりんちょさん、ネッシーさん
の頃通ってました。その次のトップさんくらいまでは見てたのですが、
以後急激な若返り（？）やらで本公演が新人公演化されてきたような
気分になり（あくまで私見です）見なくなりました。
　後、当時から上手だなぁと思ってたたーたんがトップになった
ことから少しずつ見るようになった感じ。家もムラの近所だし。

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/07 02:24 ID:uA9tcWN9

初宝塚はテレビで、ゆりちゃんの風と共に去りぬでした。
そこからずっとライトなファンです。
先日、ル・ポアゾンのビデオを見る機会があって、
ゆりちゃん以前の月を初めて見たんですが、
最後のフィナーレで、娘役が一人ずつ三人が降り（最後はよしこでした）
涼風さん、こだまさん、剣さんで終わりでした。
エトワール以外の娘役が、何人も一人降りするのは初めて見ました。
ノンちゃんやゆりちゃんは？？何か意味のある演出なのでしょうか？

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/07 09:23 ID:ncrziSfI

当時の月は路線娘役が豊富なのが組カラーだったしね～
ミミちゃん以下、リンリン、ともちゃん、よっちゃんに羽根ちゃん（路線かは謎だけど）
ミミちゃん、しっかり下級生のお手本になってたんだな･･･と
今の娘１たちのお手本にさせたいくらい。

のんちゃんは直前に「BLUFF｣でブレイクしたばっかだし、
まだ番手が微妙についてない頃だし仕方ないんじゃないですか？
当時はまだまだ涼風～天海の間が結構ある印象でしたし。

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/07 18:04 ID:3/H5VcZa

カナメさん以下の男役より娘役のほうが人材豊富で際立っておりますた。
たんにフィナーレでそれが出ただけでしょう。
当時他組であれくらい娘役が充実してた組はないです。

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/07 23:17 ID:5FNassK+

確か、こだまさんが階段で歌ってる時、
後ろから３人降りてきてた。今では考えられないけど。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 00:25 ID:VoUIk7iI

＞当時他組であれくらい娘役が充実してた組はない

イヤイヤ　何度も出てる話題で恐縮だけど
「秋・・・冬へのプレリュード」「ザ・フラッシュ」
この辺の花組の娘役も凄いぞ。別格も含めて。

それを言ったらこの時代の花組は男役も凄いけどね。
「ザ・フラッシュ」のプロローグで銀橋渡った人とナツメさんの周りで
踊った人はほぼ全員トップになったぞ。

184 ：181：04/01/08 01:14 ID:ZkfI9hnT

>>183
あ、そうだそうだ、花組もそうでしたね。
男役の印象が強いので忘れてました。
でもあの時代だとやっぱりちょっと月組の娘役のほうが積極的な使われ方してたと思います。
個性も見事にバラバラだったし、男役が弱かった（花と比べて）せいもあったので・・・。

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 01:28 ID:1ZjU39Ik

>>183
花は揃ってたけど、やっぱ娘役トップの位置づけのせいじゃないかな。
名実ともにトップを張ってたミミちゃんに比べ、
キャルさんはどちらかといえばナツメさんの相手役的な扱いだったから、
娘役全体が弱く見えたというのもあったのでは？
キャルさん、オーラや歌唱力がちょっと弱かったような。
やっぱトップは他の娘役を圧倒するような実力とかがないと
全体的に娘役のイメージが弱くなるのではないかと思います。

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 01:34 ID:f1rAQ6Ss

age

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 01:57 ID:57WL5lxB

散々語られてることだから恐縮だけど、
ザ・フラッシュ！って色んな意味で本当にすごいショーだったね。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 02:03 ID:tAX9oall

ホントしつけーよな
今も昔も花ファンてヤツァよぉ

189 ：185：04/01/08 02:09 ID:1ZjU39Ik

たびたびすまそ。
月組の娘役が揃ってたからこそ、当時の抜擢は反対だった。
佳子ちゃんに対してじゃなく、劇団の方針に納得できなかったな。
ミミちゃんの退団で一挙に月組の娘役王国も崩壊したのはなんかショックだった。
せめて順送りでトップにしていれば綺麗な序列が保てたような気がして。
ま、順送りでトップになっていたと思われるスターにそこまでの実力もなかっただろうから、
どっちにしてもダメだったのかな。

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 08:12 ID:Z9Nk33aG

>>189
でもなあ…紫のとんちゃんは今思えばいずれは雪に戻ってくる
人材だったように思われ。カナメちゃんともアマミとも基本的には
合わないし（のんちゃんまで下らないとむりぽ）、演技力はマジで
ズバ抜けてるから何でもこなせるけどベースの芸風はウェットな
人情芝居だし、日本物適性高いし、ダンサー兼演技派の大人の
女として別格扱いでもヨカタんだろうけど何れ芸風的に齟齬が
起こって扱いにくくなるような気がしたからなあ…このまま月に
残っていても。丁度いいようなカンジで雪の娘役人事にエアポケット
（今思えば当時の段階でここまで層が薄かったのもある意味奇跡）
が出来ていたのも僥倖だったし。

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 11:46 ID:Sjjfqfzb

>>190
とんちゃんが月に行った方が不思議だったね
当時の花では峰丘－梢ラインが好きだった
香坂－華のコンビは彩りではあったけどスターという感じじゃなかったような

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 11:57 ID:YmV/MyGA

ともちゃんのお芝居、しっとり系で好きだったなぁ。
朧月夜とか、小りん姉さんとか。
ただ歌がね…わかりやすい部分だけにもったいなかった。
声が細いってこともあるんだろうけどね。
ショーでは魅力半減、って感じ。

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 12:07 ID:JR9O4WZR

トップの華はなかった気がする

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 12:38 ID:85pOiJcJ

私はともちゃんの歌、叙情的で好きでした。
あの声の細さが可憐でいいんでつよ。

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 13:12 ID:/dy1QpLq

うつみみどりみたいな声だし、ビジュアルもちょっと…
ドロクサイ雪を出てはいけない、典型雪っこだったと思う。
他はカリンチョ、イチロ、ジュンナ

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 13:55 ID:YOzzKHg5

ともちゃんがいったん雪から月に行ったのは、
鮎ちゃんが次期トップに内定しそうだったからだとおもうけど、
もしやっちゃんが退団せずにカリンチョさんとトップコンビ組んでたら、
ともちゃんと鮎ちゃんはそのまま同じ組のままだったかな?

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 14:29 ID:ZlThBEGs

よしこちゃん自身は出てきた時からいい娘役だと思っていたし、立派な人だ
ったから、バッシングはかわいそうだった・・・
確かに上にいい娘役が揃っていたけど、私は「佳子ちゃんが一番じゃないか？」
と思っていたので。りんりんは歌が・・・

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 14:53 ID:pGhceHwI

実力のこともあるけど、りんりんは上級生過ぎたしね。
もう少し学年が上の人がトップだったら（サイコさんぐらいの学年の人）
りんりんも有りだったけど、カナメちゃんとは１学年差だから。
居残りトップ娘役ならともかく、一緒にお披露目で１学年差ってのはほとんど無いと思う。
年齢差はもっと有ったけど、宝塚は学年が全てだし。
そういう点では、ともちゃんあたりの学年でも厳しかったと思う。
いきなりトップが若くなった時は、相手役もうんと若くなってもしょうがないと思うんだが。

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 17:47 ID:83mBIfu1

>>197
>確かに上にいい娘役が揃っていたけど、私は「佳子ちゃんが一番じゃないか？」
>と思っていたので。りんりんは歌が・・・

佳子ちゃんも歌では負けてないと思われ･･･
というか悪声という意味では誰よりもまさってたと思う。
すごく可愛らしいし、いい娘役さんだったと思うけど、
歌･･･というか実力面に関してはりんりんと大して変わらないと思う。
（トップになった後もね）
役幅も決して広くはなかったし。

りんりん、ともちゃんでは大人すぎる面もあったけど。

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 20:37 ID:DMkWU64t

最近昔が懐かしくてTMPのビデオをオクで買っては見てるけど
'89の「ザッツ・ムービーpart2」の構成がいいなあと思う。
一部の締めは二番手勢揃いで、二部の幕開けはトップ娘役。
いろいろな人の組み合わせが面白いからあんまりトップばっかりよりも
二番手にも娘役にも見せ場があったほうが好きだな。
たった一年なのに'90のTMPはなんかちがう。
89年はおキャル様も大人っぽい歌を与えられていたのに
90年は目を覆うような選曲だし、
たしかに優れているとはいえミミちゃん偏重に思う。
進行役はミミちゃんニナちゃんで、ニナちゃんは別格だからといいとしても
歌たくさんのミミちゃんがなぜ進行役まで？
しかもキャルさん抜きのトップ娘３人の歌もあり、ほんとによーわからん。

201 ：185：04/01/08 21:22 ID:1ZjU39Ik

>>199
俺もほぼ同意。佳子ちゃんの素質は認めるけど、
りんりんやともちゃん、羽根ちゃんを押し退けてまでトップにする必要があったのかどうか。
ユリちゃんの相手役でトップ就任でも良かったんじゃないかな。
実力派のミミちゃんが5年もやった後だから誰がトップでも難しかっただろうけど、
順送りでりんりんでも別に良かったんじゃないかな～。

>>200
それよりミミちゃん退団後のTMP、トップ4人が揃って歌が壊滅的というのは
前代未聞じゃなかったかな。最近はどうか知らないけど。

202 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 21:26 ID:81jSQmGn

大昔だけど。。。「TMP音楽祭」で。。。
若葉ひろみ、五條愛川、遥くらら、東千晃ってのもひどかったわ。。。

203 ：185：04/01/08 21:45 ID:1ZjU39Ik

>>202
遥くららは有名だからよく聞いてたけど、
若葉ひろみも歌、ダメだったんだ・・。何でもできる娘役トップと思ってた。。。

204 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 22:04 ID:3EYjhGH+

月の娘役の話が出てるので私もひとつ。。。

ル・ポアゾンの東京公演、大好きで何度も通いました。
特にオープニングで羽根ちゃんが　「あーあーあ　あー」と歌って
幕（猫のセット？）が開くところがとても好きだったのです。

すごく透き通るような声で　このショーの始まりにぴったりでした。

で　花の指定席でやるのを楽しみにしていたら
大劇場録画分で　幕開きの歌手は　りんりん。
ショーの印象が全然違ったものになって
とてもショックだったのを　今でも覚えています。

なんで東京は　りんりんじゃなかったのでしょうね。

っていうより　私は大劇場も羽根ちゃんにやってほしかったよ。

羽根ちゃんはダンスも歌もすごく上手なのに
何故トップになれなかったのかなぁ。

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 22:16 ID:mAAdTi47

>>204
羽根ちゃんは大劇場公演を病気休演していたので。
羽根ちゃんの出番はほぼ佳子が代役として入っていた。
その幕開きの歌のところも本来は羽根ちゃんだったのだが、
大劇場休演によりリンリンとなった。

206 ：185：04/01/08 22:16 ID:1ZjU39Ik

>>204
確かムラでは羽根ちゃん休演したんだよね。
だからりんりんになっていたと思いますよん。
羽根ちゃんは自分も好きだたったけど、
最初から「トップになれない」という説が出回ってました。
身長が低すぎるから？？と言われてたかもしれません。

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 22:16 ID:UunN95Ri

東千晃さんって歌下手でしたっけ・・・？

それにしても
＞若葉ひろみ、五條愛川、遥くらら、東千晃
余りにも美しすぎる4人たちですね。。。
名前からしてキラキラしてる・・・

208 ：185：04/01/08 22:16 ID:1ZjU39Ik

あ、205さんとかぶった。すみませんでした。

209 ：名無しさん@花束いっぱい：04/01/08 22:19 ID:0QrCeGDg

羽根ちゃんは大劇場休演してたでしょ？＞川霧＆ポワゾン
だからでないかと思われ。

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/08 22:27 ID:81jSQmGn

メッチさん（東千晃）は歌はダメだった思います。
このトップ４人って東以外は３人とも元男役なんですよね。
そんで五條さん→黒木瞳さん、東さん→姿晴香さんと代わりましたが
若葉・黒木・遥・姿でもやはり黒木さん以外は元男役さん。
純粋な女役は秋篠・こだま・神奈・南風までない、不思議な時代。

211 ：204：04/01/08 23:38 ID:3EYjhGH+

ル・ポアゾンの大劇場公演、羽根ちゃん休演だったのですね。
レス　ありがとうございました。
流石　このスレの住人の皆様ですね。

テレビ放映はBS ,花の指定席ともに　大劇場ですね。
どちらかは東京にしてくれないかなぁ。

シメさんのオスカルや　うたかたの恋を映像に残してほしかった。。。

ちなみにスカステの昔の映像って綺麗なのでしょうか？
彷徨のレクイエム　見たかったなぁ。
　

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 00:54 ID:wV8dWCAw

>211
「リクエスト！スター名場面　OG編」で
『彷徨のレクイエム』が少し出ていましたが
昔のはあまり画質が良くありません。
機械やテープの品質を考えても仕方ないとは思いますが。

『ベルばら』も平成版を除いては
以前のテレビ放送をそのまま流した感じでした。
カリンチョさんの分でさえ「ミッドナイトなんとか」って
関西TVで深夜に流した時のタイトルが入ったままだったし。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 00:54 ID:23zGAuU5

元男役のトップは一時期多かったね
特に20年位前ぐらいから10年前くらいまで
皆独特の華やかさがありましたね
押しの強い人が多かったですよね
でも元男役だから
歌はキーが違うし
歌いづらいのもあるので得意じゃない人もいたと思う
最近はめだつ男役から女役への転向は前より減ったね
男役から女役への転向についてどう思う？

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 01:54 ID:C6fyF5LE

あっても良いと思う。　ゴージャスだし。でも最近てかなりでかくても
娘役やりたい子ははじめから娘役やるんだね。ウメとか。

花組さん、みわっちを娘１にしません？

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 02:04 ID:7rr9Q+fS

それを言うなら、雪組さんいづるんを娘１にしません?

ｽﾚ違いｽﾏｿ。
戻してください

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 14:17 ID:ooWdS2ei

正直、みわっちもいづるんも(´ﾟcﾟ` ) ﾜｰｶﾘﾏｾｰﾝ

そして「娘1」って表現は嫌いだ。何か趣がないというかさ。
このｽﾚでその表現は見たくないな～。

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 14:20 ID:TnxYsinY

おんなのあそこ

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 14:47 ID:0BcMeT6W

おんなの佃煮

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 15:04 ID:LWdtCPj1

男役から娘役転向組で大きなポジション与えられた人って
最近だとあつくらいですか？
元男役だと娘役にはない押しの強さみたいなものがあっていいねー。
鮎は元から娘役？ってくらい美しかったが。

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 15:51 ID:kXZcZQQZ

紫城るいるいも、公式サイトに「娘役に転向します、娘役としてTCAに出ます」って
ニュース載ったよね。一昨年か？　結構「鳴り物入り」の転向の雰囲気あった。

まぁ転向前からさんざん娘役させられてたけどね。

221 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 16:09 ID:gQvqRzx8

でもアツって舞台での男役経験ゼロに等しいまんま転向したんだよね、研２に
なった早々位に。
当時素顔はどう見ても｢あんた娘役でしょ｣って感じだったし、あの持ち味は天性の
ものだったのかも。

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 16:37 ID:lkW3ZmXs

そう。
あっちゃんの場合は単に本人が
「男役じゃなくちゃ本流じゃない」みたいな思い込みがあったみたいで
でも、身長から言っても苦しかったし
男役にしたら丸顔ってのは、やっぱり映えないって前から言われてた。
劇団が無理に娘役にさせたみたいに言われたけど
あれ、どう見ても男役さんだったら路線には載れなかったと思うなぁ。

あれであと5キロ痩せてくれていれば・・・・

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 16:48 ID:C6fyF5LE

アツは転向直前に男役声で影ソロやっていたね。
凄く上手くて、
「あ、成績二番の千紘さんは歌が上手いのか～小さいけど、
いい男役さんになるかもね」と思っていたら、次の公演で
娘役になっていて「いい男役声なのに勿体無いな～」と思いました。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 17:01 ID:jhT5RWop

>>223
その影ソロはベイ・シティ・ブルースかな？そうだったらすでに娘役になってるw
新人公演では月影瞳の役がついてたはず。
彼女の場合逆に後数センチ身長があればいい男役になってたかもしれないですね。
声質や持ち味結構男役向きだったと思う。丸顔でも綺麗は綺麗だったしね。ちょっと
古いところで寿ひずるさんに似てたかな。

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 18:01 ID:VLbJ7rnO

何故かわからないが天海氏が娘役から転向したと思い込んでた時期があった
鮎さんと混同してたのかな…
娘役トップになった後、男役トップになったって思い込んでたよ。
TMPとか見ても下級生の頃から男役だし、そんな事ないよね？
なんか人に聞くのも恥ずかしくって聞いた事なかったけど…

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 18:08 ID:Z/0hGSQ9

日向薫さんも実は転向組なんです。デヘヘ・・・。

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 19:13 ID:1+soSxL8

っていうか入団後に　娘役やっていて男役に転向した人はかつていない。

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 19:19 ID:FnFdMKim

>>227
あなたが知らないだけだと思います。

かつて、というのを｢近年｣に直したほうが適当かと・・・・・。

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 19:42 ID:622WgHJO

>>227
以前某OGがそのような事を言ってましたねー。
その逆はたくさんいるのに・・・、と。

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 20:27 ID:UVr8Omit

昔宝塚年史っぽい本を何冊か読んだことあるけど、男役娘役の線引きの
あいまいだった戦前じゃ娘役→男役ってのは珍しくなかったみたいですよ。

そのOGさんも戦後世代の方でしょ。
名前は思い出せないけれどベルばら以降でもいわゆる逆転向みたいな
人がいたはず。でもいわゆるスタークラスではなかったからほとんどの
人の記憶に残らないのでしょう。

スレタイとはずれる話をしてしまってｽﾏｿ。

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 20:38 ID:CsinATi2

>225
>娘役トップになった後、男役トップになった

そうだったら超ウルトラスーパージェンヌだよねw
研一で新公主役に抜擢されて以降、アイドル男役路線まっしぐら
ナチュラルという男役という一つのスタイル（？）を生み、
若くして男役トップスター、そのまま短期で退団

だったはず

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 21:19 ID:6VXIeXc7

風とともに去りぬのスカーレットは
男役ならではの強さがないと向いてない、
みたいなことを言われていて一路がやってたように思うけど
あれ、じゃあこのときやっちゃんはなにやってたんだっけ？
スカーレットダブルってやつでしたか？

233 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 22:02 ID:AST1hItK

>>232
スカーレットI、IIを２人で役替わりでWキャスト。
同様にモサクさんとカリンチョさんも
バトラーとアシュレを役替わりでWキャスト。
だから４パターンの組合せがあったらしい。

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 22:55 ID:NtgjjdQi

>232
４パターンあったのはムラだけでしたね。
東京では一路スカーレットと杜バトラーの組み合わせがなかった。
チケット難防止の為か？

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/09 23:47 ID:lfzP+X0t

>>233.234
素朴な疑問なんだけど、杜バトラーとかの時って最後のパレードの順番てどうなるの？
平アシュレが最後に降りたのかな？

ミーマイの役替わりも同じ疑問を持ってるのですが。
剣ジャッキーが最後？
教えてチャソですまんが、誰か教えて。

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 00:03 ID:Gxc4P7xl

ミーマイは覚えているよ、花嫁衣装のウタコさんが最後に降りてきました。

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 01:23 ID:w7GEJHLr

http://www.pref.ehime.jp/izanai/favorite/miyamoto/miyamoto02.jpg

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 09:16 ID:6uL8oqqG

>>233
プラス新公では一路バトラー
･･･大変だよね。三役も･･･
鮎スカーレットが何気に見たかった。

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 11:46 ID:HLxjrPdg

＞２３８

観たいけど、聞きたくない・・・

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 12:08 ID:69ll/dyQ

ある意味、一路さんは>>231に近いのかな？
なんかトップ娘役ってわけではないが、ターコさんのサヨナラの相手役やってたよね。

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 12:21 ID:NaJZnxxJ

近くはないよ。
新公では、バトラーとかカシム等、男の中の男役
既にやっていたもの。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 15:18 ID:EM/649dd

一路さん、そういえば、クラリーチェ（だっけか？）やったんだよね。
娘役トップも経験者だね。なんかすごいなあ。

よく可憐だったとか賛辞をヅカ本でみるから、見てみたいなあ。

243 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 15:24 ID:1i5VFxF3

クラリーチェをやる前の風共ではバトラーじゃなくってアシュレだったよ。

244 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 17:22 ID:UCF001uK

クラリーチェの時は研３で、２０歳の誕生日を迎えたとか・・・
ビデオで見たけど、初々しくてかわいくて
とても男役ホープには見えない。

一応ヒロインだったけどパレードの大階段では、
階段を降りずに下手からの登場だった。
なんでだろう？

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 17:26 ID:gRBta0rB

確か上級生の娘役達の手前階段降りはできなかったとか・・・

イチロのクラリーチェは声とか男役の声だったけど、すっきりとして
上品で良かったですね。娘役だったらあの時点で充分トップがつと
まったことでしょう。

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 17:43 ID:UCF001uK

ありがとうございます。
なるほど。
今も昔も大変なのですね。

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 17:47 ID:x/+3Czbq

ビデオで見ただけだけど、男役だったからか
歳の割には堂々とした娘だったよね。
逆境でもどこかに芯が通った役だったからいいけど、
あのまま娘役になって、可愛い王子様待つような
タイプの役は合わなかったかも。
若干２０で、目の前の人参振り切ってよく男役に
戻ったもんだと、古い塚ファンが言ってました。

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 18:18 ID:gRBta0rB

あの時はターコさんが「私は退団するから何も有望な男役を娘役に
する必要はないわ」って劇団がイチロを転向させようとしたのを
止めたんだよね。

劇団としてはカナメ・イチロあたりを転向させてターコさんを続投
させたかったみたいだけど、ターコさんは「花は惜しまれているうちに
散るべきよ」とおっしゃって退団されました。あと二年くらいは
充分出来たんだけどね、トップ。

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 18:26 ID:x/+3Czbq

ターコさんかっこいいっす･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 18:30 ID:tt//D+NK

初々しかったけれど、面立ちというか輪郭が娘役向きじゃないと
思ったのを覚えている。

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 18:41 ID:30L8kLc7

かといって、男役にしてもやっぱ輪郭や面立ちが
男役っぽかったわけでもなかったよね、一路さん。
美人だけどどっちつかずの美貌だったのかなあ

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 19:14 ID:aqRDzDZg

ターコさんのセリフを、現役の某トップ娘役に聞かせたい…。

スレ違いすまそ。

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 20:24 ID:x6AKPs7u

イチロといえば、出待ちで見たスターの中でいちばん綺麗！と思った。
オーラが出まくりでこれぞスターという感じだったのが忘れられない。
舞台ではいまいちオーラを出し切れてなかった気がするけど。
個人的には巧いと言われていた歌が演歌ぽくって苦手でした。

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 22:26 ID:RSPPdwDy

>>248
その話で思い出すのが
結局劇団はイチロ・カナメなどの娘役転向なども考えたけど
ひとみさん（若葉ひろみ）を次の雪トップ娘役として組替えすると言う案を
出したみたいだね
でもターコさんが「花は惜しまれるうちに退団」ということで押し切って
イチロさんを一作限りの相手役として退団してしまった
ひとみさんは「思う人におもわれず…」という感じで
その後すぐ退団発表したという話を耳にした覚えが
多分ひとみさんもやっぱりターコさんとトップコンビ組んで見たかったんですよね
でもターコさんとひとみさんのコンビって似合いだったかなあ？

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/10 23:18 ID:gRBta0rB

>>254
おそらくペーさん相手よりはひとみさんがノビノビできたかも。

当時は、ひとみさん＝三人目の夫　ぺーさん＝棚ぼた式トップで初婚
とかな～りペーさん弱弱でした。ぺーさんが包容力出し始めたのは
マサエちゃんが相手役になってから。
まあ、ぺー・ひとみ・なつめ　って大人っぽくて良かったけど。

人美さん最後のジョゼフィーヌ、凄い貫禄だった。そういう役だったん
だけど、ぺーさんのナポレオンが完全に尻に敷かれてます状態で。
ターコ・ひとみでナポレオンとジョゼフィーヌとか見たかった。

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/11 00:42 ID:pgtksRHZ

ターコ＆ひとみは、歌劇で扮装でペアを組んでいたけど
大人の絵になるコンビで、見てみたかった。
モックの後任で満足できるのは、ひとみちゃんくらいだったから。

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/11 18:44 ID:WXnt8Jb4

この一連のﾚｽ見てたら、やっぱターコさんの身の処し方がかっこいい気がしちゃう。
自分の意志も貫いて、周りの後輩にも気を配って・・・
現在の姿を見ても、大物感が漂ってるしなあ。
トップスターさん、って感じ・・・組子から見たら「天上人」だったの、わかる気がする。

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/11 20:48 ID:uJNN1/jy

ターコさんファンではないんだけど、
このｽﾚを見てると｢さっすが～｣と思ってしまう・・・
偉大だわ、ターコさん

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/11 21:38 ID:1DNb9VZp

確かターコさんだったと思うけど、ターコさんが高校の頃に交換日記してた女性に話し聞いた事がある。
宝塚退団してから会った時は、男の人みたいでどきどきしたって。

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/11 23:54 ID:7P6ltrby

ターコさんが　モックさん退団後の自分退団時の相手役を若手男役に決定したのは
汀さんが退団する時に　自分の好みの娘役を相手役を抜擢し
その後ターコさんがトップになって　その娘役がトップにならず
可愛そうなことになった　そういう境遇の娘役を作りたくなかったから
と　聞きました。

ちなみに歌劇団入団後　自分が男役か娘役かをしっかり意志表示することが
慣例となっており　男役の意思表示の中で娘役を与えられ　受ける人は多いですが
娘役の意志表示をしていた人が男役表示に転向した人はいないと　
読んだ記憶があります。
戦前の話は知りませんが・・・

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/12 00:03 ID:Y1IcEoiy

汀さんにピッタリの相手役・・・　ターコさんには合わないだろうね。
身長的にも。

あの頃は雪組、すごい女役が一杯いたんだよね。最後にロドミアやった
人とか。草笛さん？
なんか一作でもいいからターコさんの相手役をやりたかった娘役が
沢山いて、イチロちゃんはかな～り妬まれたらしい。
そのロドミアの人もその時退団だったから、彼女が相手役に抜擢
されても良さそうだったんだけどな。
あの時はターコさんと一緒に辞めたいのか、退団者が多かった気がする。

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/12 00:13 ID:1/fdLEhq

その前の「仙太郎纏しぐれ」と「ショー」で
草笛さん、毬谷友子、ショーで杜けあき（女役）と
下級生が相手役固定せずに総花的にターコさんに絡んでいた。
一路さんのまえに、いろんな人に花もたせていた気が。

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/12 00:18 ID:1/fdLEhq

↑　ごめんなさい、千太郎でした。
着流し姿に萌えて、高校の運動会サボってまで観にいった
数日後に麻実さんが退団発表されて、
ショックで一週間で２キロ痩せた記憶が。

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/12 00:45 ID:sYTsN0+1

>>261
確か草笛さんは大劇場では退団発表せずその後東宝退団を急遽発表したはず
だからターコさんの退団発表があった時にはまだ退団の話は出てこなかったはず
草笛さんは「女役でなく娘役でありたかった」と柴田先生に退団する心境を話してましたよね
やっちゃんがモサクさんの相手役に決まったとき
確かに雪組の中でトップ娘役出来そうな方いませんでしたよね
女役っぽい方が多かったし

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/12 00:59 ID:Y1IcEoiy

>>263
＞ショックで一週間で２キロ痩せた記憶が

可哀想と思いつつ受けました（w

どういう状態だとそんなに痩せるの？

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/12 01:12 ID:zSfRqxMG

確かに草笛さんは女役タイプ。特に体型がね。
>>263
ファンだけじゃなく、雪組の公演中の楽屋が、お通夜のような雰囲気になり、
知らずに遊びに来ていた他組の生徒が、誰か亡くなったの？と思うくらい
楽屋中が沈んだ雰囲気だったと、当時のえと文に書いてありましたね。
ほんとに、カリスマであり慕われていたんだなと思いましたっけ。
柴田先生の歌劇の送る言葉は、ターコの退団が決まって、劇団中に
脱力感のようなものが漂っているとまで書いていたよね。

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/12 23:06 ID:wHwz7A+K

ターコさん懐かすぃ。。。
汀さんの退団公演の相手役は
花鳥いつきさん　でしたよね？
全然綺麗じゃないし、歌もお芝居も上手くなかった記憶が
あるのですが、何分小学生の時の記憶なんで。。。
実際のところどうだったのでしょう？

見たことはないのですが、
テレビで「はいからさんが通る」の
主役をしたんでしたっけ？

当時はトップになりそうな娘役という位置付けだったのかなぁ。
汀さんお気に入りというのを読んで　びっくりしました。

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/12 23:57 ID:K3802Kxf

花鳥さんはヒロインのあと、ターコ＆モックコンビのお披露目での
遥さんの侍女役が一番いい役であとは草笛雅子と交代した感じでした。
童顔、小柄で歌えなかったし、当時の雪の豪華トリオの下では
ちょっと使いようがなく仕方なかったかも。

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/13 03:20 ID:FhKZbxzD

花鳥さんは緞帳寄付ヒロイン組だと、上級生のＯＧに聞いたけど
ここはそんな噂話より、いい話がたくさん聞けるので遠慮してました。
不細工な話題なら御免なさいね。
ただの噂でしょうけどね。その後の使われ方が、その他大勢なのでね。
でも、いまだに大劇の客席でお見かけしますよ。
ちょっと怖いお局様な感じ。
たまたま幕間でお近くにいたけど、出演者総ダメ出し状態だったな。

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/13 05:33 ID:OsIZ2rEH

そういうなんともかんともな噂はおいといて、汀さんの相手役に
花鳥さんが使われたのは、当時の雪組の娘役さんには美人も実力者も
いたけれど庶民的で若々しい汀さんとなかなか雰囲気のあう人がいなかった
からだと思いますよ。決して美貌じゃなかったけれど汀さんがやめる一つ前
の公演のショーで相手役をちょっとした時は初々しいかわいらしさがあって
良かったですもん。さよなら公演の役だって｢ヒロイン｣というような格付けでは
なくあくまで｢恋人」の役。汀さんと名実共に｢コンビ｣を組んでいたのは男役の
麻実さんに他ありませんでした。

遥さんが麻実さんの相手役にくる、という噂はずっと前からあったし花鳥さんが
抜擢されたからって誰もトップになるとは思ってなかったでしょう。

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/13 15:49 ID:zGz211Gr

私が見始めたときにはもうOGだったけど
ターコさんはOG姿でもかっこよかった。
宝塚の舞台を降りてもかっこいい男役さんってなかなかいないですよね。
ターコさんとかツレちゃんはかわらずかっこよくて素敵。
ターコさんの頃の雪組の宴会は「宝塚ホテルでフランス料理」って雰囲気で
首からタオル下げて余興余興の月組とカラーが全然違った
ってだれかの回想に書いてあったな。

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 02:41 ID:pV37l/+p

退団してからターコさんのファンになった身には素敵なお話ばかり。
ビデオでしか想像できないのが残念だけど、本当にノーブルな男役さんですよね、ターコさんって。
男役として素敵だった人が、女優としても輝いているというのも凄いことなのですよね

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 11:31 ID:WOR3dcdY

女優としてというより
男役そのままの雰囲気でやってますよね。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 12:43 ID:MRtF0isy

在団中のターコさんのお付きのひと（？）も背が高くてかっこよかったと
私の回りでは当時評判でした（ｗ
ターコさんばりに背が高く、冬などコートの裾をひるがえし、おっとり
にっこり歩くターコさんを誘導してたなあ。

275 ：274：04/01/14 12:46 ID:MRtF0isy

＞冬などコートの裾をひるがえし
いや、お二人ともにトレンチコートなんぞ着てらして、それがまた
お似合いだったのが記憶にあったので。

276 ：274：04/01/14 12:55 ID:MRtF0isy

＞冬などコートの裾をひるがえし
いや、お二人ともにトレンチコートなんぞ着てらして、それがまた
お似合いだったのが記憶にあったので。

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 14:07 ID:8dO9MIhq

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 15:19 ID:CKvnYeZ5

あの、このスレに書いていいものなのか迷ったのですが、、、
スレ違いだったらごめんなさい。
私は宝塚ファン歴半年程度の者なのですが、
昨日ＣＳでメモアールドパリというショーを見て大浦みずきさんにぶっ壊れました。
ダンサーの方だということは聞いていたのですが、映像で見たことがなかったので、
大浦さんのダンスをはじめて見て、あまりのかっこよさに衝撃を受けました。
特にパッツイの館という場面が素敵で、一緒に踊っていたひびき美都さんもお似合いでした。
のちに相手役に選ばれたんですよね？確かにお似合いです。
一番びっくりしたのはパレードでトップの方が羽根を背負わず
しかも音楽も止まらないまんま降りてきたことです。
そういうことって以前はよくあったのでしょうか？

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 15:57 ID:dtgakN05

トップだからこそ　誰よりもきらびやかな衣装に　大きな羽根を背負う事が出来る。
２人分の羽根を背負ったトップさんもおられました。
でも　何度かトップの公演を務めた後は　皆が羽根を背負っている中で　
自分には羽根がなくても　光輝くことが出来るという自信があったのではないでしょうか？

ペイさんご自身がそう思ったのか　演出の小原先生の案なのか分かりませんが。

音楽が止まらない・・・というのはトップさんをお迎えする時
バラード調にならなかったということでしょうか？
それこそそれも　演出家の作り方だと思いますよ。
パレードの最初にエトワールが歌わない作品もあるし
フィナーレナンバーの中にトップカップルのデュエットの無い作品もありますものね。

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 17:17 ID:TzlQ2X+X

『ザ・ゲーム』は、羽一切なしのシロタキシードで、最後ペンライトふってたおぼえがアル
チャールダーシュ・ジプシーの場面など大好きだた。桜木聖子さんうたっとりますたなあ
あのショーのラスト、きっと当時は非難ごうごうだったんだろうな・・・

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 17:26 ID:DgkNfj6Z

>>280
なつめさんがヅカで羽根なしのタキシードで階段下りして
ピアスだけが輝いていて美しいと思ったのに
東京公演ではごてごての羽根をつけられていて残念、という趣旨の
劇評を読んだことがあるんですが、それがザ・ゲームなのかな？
羽付帽子だったかもしれない。

ま、ショーのラストの階段下りはマンネリだとする感覚と
あれがなけりゃ！という感覚が両方あって
冒険したいしすると反発あるしというむずかしさなんでしょうねえ。

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 17:42 ID:kJDpWG1W

>281
「ザ・ゲーム」は東京に来ておりません。
その劇評は知りませんが、他のショーだったと思われ。

人材豊富な当時の花は、フィナーレに階段下りするスターが多くて
ひとりっ子政策的な組と比べると長くて華やかでしたなぁ。

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 17:52 ID:6PQ17DyA

「ザ・ゲーム」は「会議は踊る」と共に東上してますよ。

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 18:39 ID:aL8OU8QP

なつめさんのピアスだけで美しかったといえば
「キスミーケイト」では？
ムラでは帽子無しですっきりしてたのに
東京ではごてごてした帽子かぶってたよ。

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 18:54 ID:PTh/Y1oX

そういえばターコさんは羽根を背負わないトップさんだったと
聞いたことがあるのですが実際どうだったのでしょうか？
トップになられてからは一回も背負ったことがなかったんですか？

286 ：U-名無しさん：04/01/14 18:57 ID:cvvKmp15

ターコ信者の宣伝が効いてますね。

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 19:04 ID:k4rnBoqo

>>285
フィナーレ、羽なしの衣装演出が多かったですよ、ターコさん。
ただ、ゴールデンコンビは、羽がなくても充分ゴージャスでした。
彼女自身、あんまり好きではないと言ってましたしね。
でも、普通にわっかの羽のフィナーレはありましたよ。
でも、ナイアガラ付きは見た記憶はない。
ショーの中で、つけてたことはあったけど。
後に言ってましたけど、衣装は派手な見た目よりも、材質素材に
こだわって、お願いしていたそうです。特にスーツ等は。
まおちゃんは羽大好きでだったそうで、結構大きいのつけてました。

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 19:28 ID:Rxjbd6tK

ナイアガラの最初はツレちゃんかな？
ジュンコさんも大きなのつけてたね。
ターコさんは一回くらいは羽つけたかな？
基本的に羽つけしなかったので、ナイアガラはない。

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 19:54 ID:ZCaGKKv9

天海のユリちゃんも重いし羽嫌いってよく拒否してたらしい。

確かに彼女がすごく大きな羽根を背負って下りてきたことは
トップになってからはない気がする。
一番大きくてミリオンドリームズでは？？

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 20:07 ID:t3dMnYVA

EXOTICAでは背負ってたよ。
あのとき、ノンちゃんの羽根が宝珠みたいな形で驚いたなー。

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 20:16 ID:hATu2eQw

ターコさんは別にして大きな羽根や超豪華な衣装に
負けないトップってそんなにいなかったような気がする。
オーラがなかったり、自分に衒いがあったりするタイプは
衣装に負けてしまってて観ている方が恥ずかしい時もあるし。
娘役ではルポアゾンのフィナーレでこだま愛がウタコさん以上に大きく見えたなー。
女帝もキャリアの割にはいまいち豪華な衣装は似合わないような・・・・・。

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 20:21 ID:DgkNfj6Z

>>284
そうだそうだ「キスミーケイト」です。思い出しました。
東京は見てないので劇評読んだだけですが
文字で読んだだけでも帽子がすっごくごてごてしてそうで
記憶に残ってました。
やっぱりすごい帽子でしたか？

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 20:24 ID:aL8OU8QP

うん・・・。
なーちゃんはすっきりと何もない方が良かった。

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 21:00 ID:bLtSXyqP

EXOTICAの何が一番驚いたかって、あの羽だった。
今まで見た羽の中で一番悪趣味だなあと思った。
即座に大仏様連想してしまったよ。
グラグラゆれて見えるし、支えの針金（？）は見えるようだし
天海さんがよく背負ったなあ･･･と思った。

ファンシータッチだったかのヤンさんの羽も、ワリとシンプルだったけど
最初エビフライ乗ってるみたいだと思った～。

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 21:28 ID:QNmGa17p

EXOTICAなあ・・。（遠い目）
あの羽見た時、岡山に住んでたから
「も、もも？！」と思ったっけ（苦笑）

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 21:32 ID:DDP0JEE9

蓮の花

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 21:51 ID:Yc9B9CqC

ショー全体を通じて、完璧な衣裳はなかなか無いですね。
どこか突っ込みたくなる。

ナルシス・ノアールは星組の人気を大きく上げたと思うけど、ネッシーの帽子かぶった衣裳は、西条秀樹というか闘牛士の化けそこないというか、悪趣味。
ル・ポアゾンはさすがに、当時Ｎｏ１人気だけあって隙無く出来ていたと思う。

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 21:59 ID:k4rnBoqo

ビデオで見た限りでは、一路エリザのフィナーレの
黒い羽はいいとして、あの白い板みたいなのが変で。
ない方が良いのにと思ってしまう。

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 22:00 ID:k4rnBoqo

↑一路エリザというより、一路おトートでしたね。

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/14 22:55 ID:83KctA0h

>>297
ル・ポアゾンやナルシスノアールの衣装は今でもよく使いまわしされてますね
あとはザ・ゲームやジャンクション24のフィナーレ衣装もパンフレットの下級生の衣装に
よく使われてますね

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 00:10 ID:8WSYL2qm

>292
歌劇にも下級生が書いてた話では、村のﾌｨﾅｰﾚ時男役は皆可愛いピンクのシルクハット。
うらやましくなりお願いしていたら東京で念願叶い帽子がついた。
ところが気を利かせたらしいお衣装部さんにスターらしく羽の付いた帽子
（Ｑちゃんみたいと表現していた）にされがっくり、だったそうだ。
私にはオバＱではなくイソギンチャクに見えたよ･･･。
ボールを逆さまにしてランダムに白羽を生やした帽子。

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 01:17 ID:rotsqpCt

上京しなかったのは「ザ・ゲーム」じゃなくて同じ横澤作品の「ショーケース」の勘違いじゃない？
「ザ・ゲーム」のフィナーレは　客席じゃなく舞台上の人がペンライト振って
お辞儀もしないジェンヌがドンドン階段降りて来て　
ファンとしてもどこで拍手していいか分かんないフィナーレだったなぁ～
斬新というより「？？？」で終わってしまったっけ。

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 03:23 ID:2neFswLQ

でも、ザ・ゲーム大好きだったよ～　なんか不評だったんだよね。
でも曲も、各シーンもいいのが多くてカッコよかったんだよ。

そのフィナーレもなーちゃんがスキャットで歌いながらフィナーレが進行
していって、大人っぽくてよかったです。
あの頃の花組って斬新ていうか、今の正塚先生路線の人たちの実験場みたい
で、バウホール感の漂う舞台を見せてくれたりした。
ゴージャス星組でザゲームやったら批難どころの騒ぎじゃなかっただろうな。
幕開いて三日後にはフィナーレに羽が登場、パレードつき・・に変更だな。

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 04:34 ID:cotcdclS

最近は宝塚観てないけど、
五組化以降も組のカラーって今でもはっきり打ち出されてるの？
ダンスの花、ポピュラーな月、芝居の雪、ゴージャスな星・・・・みたいに。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 04:41 ID:2neFswLQ

星はゴージャス復活。
月は、まあ、ポピュラーって言うか、ファミリーミュージカル？
雪は芝居は・・トップコンビでダンスの組
ダンスの花は・・・みきちゃんの時にとうに崩壊。今はオサアサの花。

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 09:54 ID:nfAN48zV

>>303
私もザ・ゲーム好きでした。
主題歌のイメージはルコさん。
ゲーム、この世はすべて～♪のところ、音域的にぴったりだったのか
この曲はルコさんの声でしか思い出せないくらい
エーで伸ばすところののばしっぷりが好きでした。
わかりにくいことかいてすいませんｗ
このときのロケットではリカちゃんめだってましたね。

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 13:42 ID:2neFswLQ

ｻﾞ　ゲ～ム　こーのよは　すべ～て～♪
ｻﾞ　ゲ～ム　おーとこと　おん～な～♪

ルコさんカッコよかったです。
確か若手だけのオーディションで選ばれたシーンがあって、チャーリーと
リカチャンが目立ってました。
リカチャンはこの頃から異様に目立つ生徒で、その割に新公が全然つかず、
何でなんだろ・・・って思っていました。４番手くらいしかつかなかった。
スパルタカスで駆け込み初新公だったときは本当に嬉しかったです。
当時、劇団に「自分にやらせて欲しい」って直談判したって聞いたけど
本当でしょうか？

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 13:50 ID:KO6y21TL

ザ～ゲームの思い出、オープニングの衣装の帽子。
2場目、後ろのフェンスあたりでうろうろしてる若いマミの短パンが妙。
なーちゃんと色違いのヤンのジャージ、友達は文句言ってた。
ジプシーの場面で歌ってたAllAboutな人は、これが退団作。

今見返すなら、後ろの方の下級生探しも楽しみ。

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 22:38 ID:NWzGXx2l

ザゲームこのスレを見て
video見てしまった
本当にヤンさんの着てたジャージはナツメさんと色違いでしたね
全体的にゴテゴテでなくすっきりしたショーでしたね
ルコさんが完全にメインの場面が無かったのが以外だったけど
でもジプシーの場面のナツメさんとルコさんとヤンさんの三角関係の場面とか
好きだし
ジャズの場面の峰丘さんの歌もカッコよかったです

最近video見てて思ったけど
昔はカメさん（新城まゆみ）さんレモン（宝純子）さんや萬あきらさん、ハッパ（北斗ひかる）さん、ヒロ（一樹千尋）さんなど
ショーでも活躍してた組長副組長けっこういましたよね
ザゲームでもレモンさんに目がいきました
結構そういう組長副組長さん好きだった
ショーに幅が出るし
カメさんやレモンさんハッパさんは新公でトップ、二番手の路線的役も経験してますね～
カメさんやハッパさんは最後には別格扱いでしたね

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/15 23:37 ID:ab65BMVJ

そうそう。
ショーでもバシバシ活躍するベテランスターとか。
そういう人みていると、最近の「路線か脇か」しか分けないファンって
つまらないと思う。

今はショーで活躍する組長＆副組長多いんだよね。
ゆら姐さんとか、真琴や紫吹と組んだり、霧矢と対で踊るし（ＢＭＢ）
夏美さん・英真さん・実は飛鳥さんとか。

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/16 00:30 ID:TdX7KJbI

今知って驚いたんですが・・・
ゆらさん組長（副？）になってんですか。もうそういう学年ですか・・・そうですか・・・
ゆずみさんとかコモちゃんとかは違うのかな。
私の中ではこの三人かぶりまくりですけど・・・うう、しかし皆年取るわー・・・

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/16 00:31 ID:Lls4+iKg

踊る組長 = 但馬久美さん。
「組長」って呼ばれるのが嫌だと仰せになった。　
初めて組長になった作品が「メイフラワー」で
キャプテン（船長）の役だったから　キャプテン+リンチャンで
組子はキャプリンと呼ぶようになった。

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/16 01:44 ID:VqVjiC9S

組長とか副組長が一場もらうの大好き。
宝純子さんとか、北斗ひかるさんとか、萬あきらさんとか
一樹千尋さんとか、くせもの男役がすきでした。
トップとか路線系ヤング男役／娘役では
ショーの幅広いかっこよさは出ないと思います。

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/16 02:04 ID:N5vTB/QW

レモンさんはその後宝塚企画かなんかで仕事をされていたとか。
凄い進学校（竹早？）の出身なんだよね。

＞ゆずみさんとかコモちゃんとかは違うのかな
コモちゃんは違うけど、（月・・組長＝夏河　副＝光樹）
ゆずみさんは副組長よ。

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/16 19:36 ID:nubjA6sm

コモちゃんは美原しほちゃん？

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/16 19:58 ID:IgOFsiFB

三月に退団されます＞コモちゃん

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/16 23:22 ID:fO31VrT1

宝純子さん、宝塚企画にもいたんですか？
今は阪急インターナショナルホテルのお偉いさん・・・で合ってる？
ホテルオープンの時に引き抜かれたと聞きました

宝さんといえば、ブリーザ（ノバ）見たかったなー。

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/16 23:44 ID:Lls4+iKg

レモンさん　ホテルも退社されて　今では奥様ですよ。

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/17 01:23 ID:IkUgoYxv

べるばら四天王時代と花總時代の間にはさまれた１０年あまり
が一番安定していて好きでした。
「恋さわぎ」二番手を主役させたのはなぜでしょうか？
あの丁稚が今やトップなんて・・・
当時のスターさんは若かった。

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/17 23:13 ID:Q4WONzIi

>>318
レモンさん今は日本舞踊の講師をされてるとどこかで聞いたのですが
本当ですか？

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/18 04:35 ID:+M3sgsqu

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322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/18 18:16 ID:Iz3obuFo

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アマチュア修斗出場経験有
98年コンバット・レスリング三位
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/18 23:09 ID:NlGkVYQ/

ここでもよく話題に出てくる(もはや伝説の？)「ザ・フラッシュ」の
プロローグ、CS・こだわりアラカルトのプロローグ編でほぼフルに
出てきますた。

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/18 23:11 ID:8dOIli1c

石田先生は、相変わらずいろいろお芝居もショーも演出しているんでつね・・・
人気があるのだろう？？？わからん。あの趣味
うえだせんせとたにせんせといしだせんせが王道なのか？

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/20 02:32 ID:9tbb1v+e

石田センセは後○園ゆうえんちのヒーローショーの演出を手がければ
相当良いものができるんじゃないかと、煽りでなく心から思う。

それにしても、ヤンさんはブラックジャック、火の鳥、
ハイパーステージのキャプテンハーロックと
アニメ系コスプレがどうしてあんなに似合ったんだろう･･･。

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/20 21:41 ID:uE3NpujR

ミレチャレって、宇宙服みたいなもんだったね。
特にオープニングとフィナーレ。
あのファッション、２０年くらい前から、定番のスタイルだけど
あれが大好き、萌え萌えというファンの声、一度も聴いたこともない。
コアなファンすら皆無なのに、よく登場するよね。
それも、あれが出て来るショーって、駄作と言われるものが多いしね。
駄作じゃなくても、あるといらないシーンになってることが多い。
ミレチャレは、それなりに楽しめるけど、テーマがチャレンジャーだからね。
もう、センスがあれで決まりって感じで…。

327 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/20 22:03 ID:xQ04Y8Fb

ミレチャレでは、おはなはんのバーテンダーのスリットから見える足の長さが凄い！

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/20 22:08 ID:sBnTAy4H

花總まり。
まだいるのか、ほんとにびっくり。

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/20 22:42 ID:siTbmBYY

洋風ジャングルがなかったが、きつねの場面が和風のそれなのか？

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/20 22:47 ID:n3np63rw

石田作品は結構好きだが
スナイパーはここ数年間で最低最悪のショーだった

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/20 23:36 ID:hlF+8X4V

もう一度鼓の音でカミシモせりあがる侍やってほしい
その前は吉本みたいな喜劇で

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/21 07:26 ID:N8IoR82y

石田作品って
トップ娘役の目立たないショー多いよね
TAKE　OFFやハイパーステージなど
特にハイパーステージは
ショーの中盤男役を引き連れて歌い踊るトップ娘役らしい場面が
ぐんちゃんだったので驚いた覚えが

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/22 00:17 ID:J5bxX9ZS

>>332
あれって、ただ単にやんさんが、みはるちゃんを好きじゃなくて、その上
ぐんちゃんはバックが強くて、そいで目立ってたんじゃ？

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/22 00:19 ID:ZT9f4kyq

333 飽きないね

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/22 23:41 ID:qfypyfon

「スターの小部屋」で、見所は？の質問に
ミハルちゃんが、「～の場面は素敵なのでお見逃しなく！」
って言ったら、ヤンさんが「見逃すわけないじゃん。見に来てんのに」
って真顔でツッコんだ。こいつバカ？って顔して。ｗ
恐かったけど面白かった。

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 00:45 ID:zDiq1Ldb

ヤンさんって面白い事が好きな割りに
(自分で言ってたんだけど)B型っぽく言葉少なでいたいというか、
余計な事を喋りたくない人種っていうかで、
みはるちゃんはもう頑張って盛り上げ係というかさ…
たまにふと、しゅーんとしてたのがかわいかった…
ヤンさんは他に組みたい相手がいただろうけど、多分嫌いではなかったと思う
舞台の上でみはるちゃんが頑張ってて、「すごい」っていう場面では
ヤンさんもノッてていい効果が生まれてたというか、
当たり前かも知れないけど舞台に引きずってなくてプロだなぁというか。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 02:10 ID:z5Q0BA9w

年取ればまた新しく好きになる人が出ると思ったけど
やっぱりなーちゃんとかねっしーさんの時代が好きだなあ
贔屓のスターというより贔屓のコンビっていうか
なーちゃんとルコさんとかねっしーさんとしめさんとか
カタマリで好きだった
あの頃に今の財力があればなあと悔しく思います
ビデオ再発してくれないかなあ

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 15:00 ID:ZrbFMAVR

>>337さんに同意。
私はなつめさんファンですが、
当時、自分は学生だったので自由になるお金なんてそれほどないし、
電車賃＋チケット代（しかも３階Ｂ席）を捻出して、ようやく観劇してました。
ホントに今くらい自由に使えるお金が当時にあれば、
プレミアチケットだって買っちゃうし、
今のように毎公演ビデオが発売されるんだったら、即買してると思います。
過去の公演もビデオ化・ＤＶＤ化して、ぜひ発売して欲しいです。

何か、１０年前（？）の個人的な話を語ってしまいました。
スレ汚し申し訳ありません・・・m(__)m

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 17:45 ID:cYXJkAjU

>>337 >>338私もそう思います。
昔のビデオ・ＤＶＤを発売してほしい。

340 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 17:53 ID:KGdmSiPN

昔の公演をビデオ化する際には改めて＜肖像権＝ギャラ＞を支払わなければならないから、現在芸能事務所に所属しているＯＧは意外に難しいと思う。ＣＤやビデオが退団後早めに「廃盤」となるのはその理由から。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 20:53 ID:oRhWnNT/

10年前だとミリオン・月風共で
ずんこが魔の新公してたね
当時、自分はミリオンは幸ちゃんが
主演だと思い込んでたから落ち込みました

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 21:05 ID:XyHDMofz

ずんこさんの「魔の新公」ってなんで？
トップのゆりちゃんと同期だったから？

幸ちゃんといえば、ハードボイルドエッグの役が面白かった。
上手いなあ～と思った。

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 21:06 ID:Uub0OdtZ

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 23:16 ID:oRhWnNT/

あの新公でイキナリ浮上したから
ズンコにとって苦労の始まりだったのかと
思っただけ

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/23 23:54 ID:XyHDMofz

>344
あー、そういう意味かあ。
そうだよね、月に移ってどんどんポジションと注目度が上がっていったもんなあ。
トップ最後の入りの様子なんてあまりの素っ気なさにテレビで観て、びっくりしたけど
相当な心労があったのかもね。

ズンコさんの歌声好きだった。
「ＥＸＯＴＩＣＡ」でゆりちゃんとさえちゃんのバックで歌ってた
「甘い恋のか～おり～♪」
って歌、ほんと好きだったなあ。染みたよ。

併演の「ハードボイルドエッグ」はユリちゃんから、ヨシコちゃん、ノンちゃん、マミさん
ユウコちゃん、ズンコさん、ミツエさん、幸ちゃん、ユラさんと
みんな適役で面白かった。好きな作品。

346 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/24 06:00 ID:FTnevNrM

>>345
あ～～私もハードボイルドエッグは凄く好き！
私はカナメーユリ時代に宝塚ファンだったんだけど
あの頃の作品はみんな好きだなー
適材適所と言うことばがぴったりだと思う

347 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/24 10:10 ID:2TqxtfMY

ハードボイルドエッグは、みんな任にあった役だったし曲も好き。
天海＆麻乃が歌う「はじめて～君に会った～」って曲も好きだけど、
久世さんが歌った、銀の船が迎えに来る♪っていうしんみりした曲も良かった～。
マミさんやユウコちゃんも加わって、順々に歌っていく曲も良かった。

ゆらさんの怪ダンスと、幸ちゃんの低い位置での手振り、笑ったなあ～。

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 11:34 ID:7FxbQ/Qt

ハードボイルドエッグの曲は全曲覚えてます
一番すきなのは「♪夜の帳に街はしずんで～」
出演者全員でうたうあの曲です

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 13:55 ID:xV95lIvQ

>>348
私も！
♪週末にはレイトショー～♪

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 14:10 ID:M5NMT4eT

EXOTICAっていうとパレードの羽根がよく出てきますが
パレード前、ユリちゃん＆ヨシコがそれぞれ手錠しながら踊るデュエットが好きでした。
ずんちゃんが歌う「炎にこの身を焼かれ～」とかいう歌もよかったし。
ただ見ていた時はシメさん辺りがやったらもっと濃かったんだろうな
と思いながら見ていましたが（笑）

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 14:14 ID:j42yxEJ5

♪週末にはレイトショー～♪
この部分、覚えてる。いい歌だったよね。
いろんな街角から一人一人主要キャストが出てきて歌ってたような。

自分はズンコさん刑事が、歌いながら発砲（？）するところで
ちょうどその方角（かなり近い）に座ってたのでマジにビクッ＆ドキッ！！
としました～。すごい強烈で今でも覚えてます。

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 15:23 ID:/0GsC7ow

EXOTICA　のロケット前　銀橋でのヨシコちゃんとずんちゃんこうちゃんの場面の
よしこちゃんの赤いチャイナ服可愛かった。よく覚えている。
その後あの衣装一度も見かけないなあ

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 16:39 ID:BAiaRyBU

そうそうあのチャイナ服めっちゃ可愛かった！
プラス髪型もすっごい凝っていて、似合ってた～
ああいう男役二人に挟まれて銀橋渡るのって娘役としたら
うれしいというか娘役冥利に尽きるのだろうな～と思って観ていた。

354 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 17:05 ID:aufxzjd7

私は、ゆりちゃんとサエちゃんが紫の衣装で踊るのが印象深い。
バックで歌うズンコさんの声も素晴らしかった。

さいご、橋みたいなのが伸びてゆりちゃんとさえちゃんが抱き合う
みたいなラストだと思うけど、あれみて、さえちゃんって別格特別女役になるんだろうなあ･･･
と漠然と思ったんだけど外れた～。

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 18:15 ID:Dxc3fBmx

>>350
そうそう、金の奴隷ね。
あれはかなりドキドキものでした（笑）

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 18:42 ID:aLXTBjE5

>>350
シメさんバージョン、見てみたかったりして（笑）

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/25 18:45 ID:ou11f5l9

私が最初に宝塚を見て、びっくりしたのがまさしくその金の奴隷。
なんてやらしいことをやってるんだと思った。
次に見たのが轟ルキーニの手錠。これで完全に嵌った。
でも一番すげーと思ったのは連行されるプガチョフ…。

358 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 01:15 ID:mivPLqDr

>>356
そんなら衣裳は鈍い赤か黒かな。あやちゃんと2人大階段で。
『コーイヌール』並みにダイナミックでエロエロの振付でキヴォンヌ。

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 11:12 ID:D80zd9ZG

>>356
確かユリ＆ヨシコバージョンはは最後手錠が取れたはずだけど
シメ＆アヤカバージョンは苦しんで苦しんだ挙句最後に死んじゃって、
倒れたまま２人でセリ下がりかな。歌は真織さんにお願いしたいですね。

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 11:21 ID:2KFViEQ8

いちいちｼﾒｼﾒｼﾒｼﾒうざい

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 11:35 ID:xQJ1F79H

「コーイヌール」、テレビで見ただけだけど
シギさんの目がめっちゃ怖かった～～！！
一樹さんの歌もなんか迫力あって怖かった～～。

ノルさんの女装（黒スリットドレスに黒オカッパ）がほんと綺麗だった。
自分は男役のノルさんはあんまり感じるものがなかったけど、あの女装はほんんと印象強い。

362 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 13:08 ID:mWNXktNf

ﾕｷちゃん以降の雪組を批判すれば一路ファンうざい、
ｼﾒさんの話が2、3回出ただけでｼﾒうざい・・・・。
なんとわかりやすくも可哀想な人たちなんだろう（合掌

363 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 14:31 ID:2KFViEQ8

ユリちゃん時代の月の話してるのに
いっちょかみして〆さんなら‥とか書きゃ
ウザがられてあたりまえ
なにがわかりやすいんだか…ｱﾌｫか

364 ：名無しさん＠花いっぱい：04/01/26 16:06 ID:+mfrC5HD

ウザイよ～～
シメシメって確かに。

ここって何かとシメ贔屓だが、コイヌールはきもいぜよ。
爬虫類系のキモサなのにどこがいいのかな？？？

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 16:11 ID:aA/XRFp8

>>364
そりゃ好き好き、ってことで。
ウザい話はスルーすればいいじゃん
もしくは自分で別の話をふれば？マターリいこうよ

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 16:26 ID:DvgWRn4l

シメファンはね、シメさんが何でも一番じゃないと気が済まないの。
他人の話には絶対耳を傾けない人たち。と、元ファンは思うﾅﾘ。

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 17:33 ID:2KFViEQ8

＞365
あのな。別の話してたの。
95年の月組のショーの話。
ｼﾒは元星だし辞めてたから関係ないの。
出しゃばってくるからｳｻﾞｲの。

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 18:03 ID:LX2i62LI

シメ嫌いなのは分かったけど、なんでナツメさん花組時代の妄想話にはつっこまんの？
過去スレでよく出てきてたよ？自分も楽しんでレスしてたけど。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 18:43 ID:2KFViEQ8

突っ込んだぞ。
シツコイって書いた。
違う話にいっちょかみしてきた時にな。
シメ嫌いじゃねーよ。
出張ってくんなっつってんの。
ファンがうぜーんだよ、なつめもシメもルコも。

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 18:46 ID:fHwG6ZCo

なんでなーちゃんの話にすりかえるの？今はシメﾌｧﾝがｳｻﾞｲいう話だろが。
だから嫌われるのよね～ｗ

371 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 18:52 ID:aA/XRFp8

>>367
話が２つ３つ同時進行してたっていいと思うんだけどな
シメファンには好きなだけ妄想してもらって
それは無視してあなたは９５年月組ショーを語ればいいじゃん。

でも、「金の奴隷」は、ゆりちゃんよしこが一番お似合いだと思うだけどね。
あれは若くて美しいﾄﾌﾟｺﾝﾋﾞにやって欲しいっす。
いや、シメさんは好きですけど。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 19:02 ID:9/A5mJWm

うん、いろんな話に枝分かれしてもいいんじゃないのかな？
いつまでも一つの話してるわけにもいかないんだし。

ユリちゃんとヨシコちゃんのデュエット、金の奴隷も印象的だけど
一番好きなのは、お披露目の時の白い衣装のやつ。
それまでデュエットダンスって、濃い感じのスパンとかビラビラしたのしかあんまり見たことなかったから
あの衣装は清潔で可愛くて好きだった。
その時は天海さん好きじゃなかったけど、天海さんってほんとに若くてカッコいいんだな･･･と思った。
好きっていうか、見直したのはバトラーから。

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 19:27 ID:/eUrM0iE

天海さんのバトラーを偶然テレビで見てヅカにハマった。
一般人にも受けやすいスターさんですね。
月のパトラーから１週間、宝塚の番組が続いていて、
（花のBJ,雪の風共、ロンドン公演とか、後は忘れた）
偶然WOWOWに入っていたのでスターの小部屋（当時は金曜日夜７時）を見て
「星は濃いなー」と思っていたけれどまさか星が贔屓になるとは。

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/26 21:33 ID:D8K5UVpq

天海さんは、ヅカ初心者から見ても照れなく見れた人みたいだよね。
私の友人も地方公演（風共）に無理やりつれていったら、
「やっぱり宝塚は恥ずかしいけど、天海さんはふつうにカッコよかった」って言ってた。

星はいかにも宝塚！！っていう感じだったよね。
メイクにしろ、衣装にしろ、雰囲気にしろとにかく濃く派手な印象だった。

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/27 01:12 ID:yGpj2i3P

シメふぁんっていうか
シメ毛嫌いふぁんがこまるんだよね
あ，シメさんのとこには違うスターさんの名前入れても成立するよ

376 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/27 10:01 ID:U+aL8uSI

>>373
私もッス！！
あのＢＳ一週間の放送ではまった。
ナイト＆デイ、火の鳥、ジャンプオリエント、
一路スカーレットの美しさ等。
トドメは、９４年ＴＭＰのホモアシュレー。
楽しかったなぁ～。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/27 10:54 ID:m4eGgoax

ノルさんのアシュレ、すごいソフトタッチで綺麗だったよねw
轟さんの滝汗流しながらのスカーレットも強烈だったなあw

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/27 11:49 ID:U+aL8uSI

うんうん、轟スカーレットにも爆笑した。
滝汗・・・いいたとえですね～
ハナが黒いマスクかぶってマミーしてたのには驚いた。
最近ファンになった人たちが見たら、どう思うだろう？
ビックリするだろうねー。

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/27 19:54 ID:3eFPbpi0

中日の「レ・コラージュ」、水さんの新場面が「ファンシー・タッチ」のクールタッチみたい。
なんか懐かしいと思うと同時にどうせなら中詰も
タンバリンからファンシー・ボール（スパゲティのCMのシーン）
にしてくれたらなあって思った。肖像画の場面なんか盛り上がる気がするけど。

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/27 21:28 ID:Ef/O9egD

あのＴＭＰは最高だった～！！
私はあれ以来ノルが大好きになったよｗ

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/27 22:02 ID:1UQBSyvf

あのＴＭＰの月組和風風共にすごくひかれました。
大階段でのゆり・よしこのデュエットがすごく好きです。
雪組みのじゅんちゃんの扱いにはすごく悲しくなった思い出が・・・。
ハナの意味のない赤いお衣装とか・・・。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/27 22:12 ID:eqrybiSb

>>379

肖像画の場面、良かったよね～。
クールタッチはロンドン公演などで再演されてるから、肖像画の場面やってほしい。
コム＆水でやるといい感じだと思うが。
ヨーコちゃんのとこは、まーちゃんでもいいし、となみちゃんでもいい。

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/28 03:49 ID:fBsdSVyo

悪名高いコードだジュールですが、
なぜそんなに紫さんがかわいそうだったのか
教えてください。お願いします

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/28 05:15 ID:bYgQV6fH

また始まるウザいループの悪寒・・・・・

｢コートダジュール　紫とも　花總まり｣

でググってみれば。

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/28 13:39 ID:fpVQh7JB

>384
コートだけじゃなくて、併演「ブルボンの封印」のストーリーも
読まれることをお勧めします

386 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/28 15:00 ID:hZNwhnCR

逸翁デーのイチロの歌･･･へたっぷー（スカステ見てだけど)

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/28 15:12 ID:voKNbN78

>>383
作品見たら分かる。そして何度も書くがw ユキちゃんきれいだぁ(*´Д`)

388 ：☆キキ+キﾟДﾟ ◆qpmo.OOqAo ：04/01/28 16:06 ID:N40IhfqI

哲板最強のカリスマ・☆キキ+キﾟДﾟ♪が満を持して再登場！

物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、

そんな☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPはココ↓ (キキキの即興ピアノ演奏あり！)

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。（HPより抜粋）

孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える！
もう何も迷う事は無い、、、

☆キキ+キﾟДﾟ♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ！

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/29 00:55 ID:lqU7+tsa

>386
そうかぁ～？

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/29 13:18 ID:AklsELv1

こんなｽﾚがあったとは！
10年ぐらい前が一番ｱﾂかったのでその頃のビデオしか持ってない。
本数がﾊﾝﾊﾟじゃないしそろそろ劣化がﾔﾊﾞｲので必死でVHS→DVD化してるところ。
今は「白夜伝説」中。今更だけどちょっとコレはﾔﾊﾞｲ気が。
いくら〆ｻﾝが王子ｷｬﾗとはいえ王子杉やしませんかね（激藁
子供でも喰い付きませんぜﾀﾞﾝﾅ

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/29 13:50 ID:fL9nhsFW

〆さんの王子よりも女帝と女帝の肩に乗ってる宙組組長のが
うけるよ。

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/29 14:07 ID:aQd54rxZ

あの時のマリコさんが意外と好きだったりする。
歌あまりなかったし･･･。

393 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/29 20:10 ID:YOFivpIX

マジレスすればジュンベさんのシルビアでもってる話だったな＞『白夜伝説』
あのご臨終シーンはなんかｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━だったな。クサかったけど。

「心を奪え、ガイ！」…はおいといて…。

394 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/29 22:06 ID:u0m2NzpL

ベルばらの有料のwebコミックコンテンツが始まったみたいだね
で声優がアントワネットがニナちゃんでオスカルがゴンちゃんなのがうれしい
でもできればフェルゼンもアンドレも平成ベルばらのOＧ経験者が良かった

ttp://animejapan.cplaza.ne.jp/berubara/index.html

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/30 18:30 ID:g1iFo1ki

>391
激ﾜﾗﾀ

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/30 21:43 ID:ZWOTSdGZ

風花舞さんって、現役時代からオフは「普通のお嬢さん」って感じの方だったのでしょうか？
星奈優里さんのように、洋服はディオールで～派手派手のブランドもので着飾ってゴージャス～って
感じの人ではなかったのでしょうか？

最近、風花さんのファンになり、公式のHPを見ると
ご本人のお写真や、紹介されているご本人のお気に入りの数々を見ていても
(「安かった！」と喜んでおられたりして)ごく普通の可愛らしいお嬢さんの印象を受けました。

(宝塚時代の舞台は、風花さんも星奈さんも本当に素敵だと思いますが、
どうも風花さんに好印象を持ってしまいました)

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/30 22:17 ID:6FliYURK

かざっぱなちゃんって
あまり、ナリに構わない人だったよ。
自分を娘役としてどう見て欲しいとか演出しようとしないって感じ。
相手役にも、結構ずけずけ物言ってたし。

そういう面で誤解される部分もあったけどね。
「悔しかったら踊って見れば？」って言ったてのが伝説になってる。
わりと、男っぽい性格だと思う。
でも、ちゃんと芸が備わってたから、それはそれでアリだと思ってる。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/30 23:18 ID:xIQSsdv0

＞396
397さんと同じですが、ナリにかまわない所は少しづつだけど直す努力
していたと思う。
服装も派手なブランドものではないけど、トップ娘役らしい服着たりとか
お稽古の時や出や入りの髪型にも気を配ったりとか。
そういう部分を認めてファンになった人もいますｗ（自分とか）

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/30 23:19 ID:fW3mu2gt

ユウコとジュンちゃんは対照的だったね。
柴田先生との対談でもあったけど。

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 04:12 ID:BIA/LxDU

経済的にも親に頼らずやっていくって気持ちがあって
結果ブランド物もあまり買わなかった（買えなかった）のかも。

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 04:33 ID:d67okp4Q

しかし娘役さんてピンクハウスとか着なくなりましたね
ファンもだけど。
自分じゃ着る気にならないけど、下級生の娘役さんが気合いれて
ピンクハウスで楽屋入りしてるのを見ると「ああ、娘役してるな」って
微笑ましかったんですけどね。

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 09:55 ID:W34H2imM

みはる→純名→はさち→大鳥→ふづき
よしこ→風花→檀→エミクラ
紫→ハナ→月影→紺野→舞風
あやか→(月影)星奈→渚→檀
ハナ→？

思い返してみると、真矢＆千あたりから変わってきたと思う。
娘役さんでもほさちや檀みたいに、スーツ着てる写真は
カッコイイなぁ～と思ってた。
最近はワカラナイ。

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 10:03 ID:VDX8ZX3s

檀さんはトップになってから相手役の趣味で完全に洗脳されたようでw

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 10:12 ID:dZX5vqIg

風花ちゃん、最初はきつそうであんまり好きじゃなかったけど
舞台でどんどんかわいく、可憐になってきて好きになった。
かっこいいい、キリッとした部分はそのままだったし。

白城あやかさんも、素のしゃべりはひくくてけっこう冷めた感じだったよね。
舞台との差があったけど、こちらも舞台が素敵だったので好きだった～。

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 10:14 ID:OvbTjbgf

ほさちは月組下級生時代、悪趣味なファッションな時期があった。
普通にわんぴ着れば、綺麗なんだけどね。

ところで村のファンの中には、今でもピンクハウス着てくるファンっているのですか？

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 11:54 ID:4sEomJLn

思い出してみると昔の方が娘役トップは
可愛くて綺麗な人が多かったな～。

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 15:11 ID:3zDUS9XY

容姿とか重視されてたよね、昔のが。
実力は･････････の人もいたけどさ。
でも雰囲気も柔らかくて、男役さんをちゃんと立ててる人が多かった。

だからかざっぱなちゃん苦手だったんだよね。
「私が！」っていうオーラが新人の頃から出まくってて。
最後はＯＫだけど。
今はハナにそれを強く感じる。昔からあったけど、更に強くなってる感じで。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 16:30 ID:YANA5dTw

昔は昔。今は今。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 17:45 ID:Qthf6kx1

>>406
そうかもね...。
私はヨシコちゃん好きだったなぁー
歌は確かにちょっと...な部分もあったけど
お芝居はうまかったし、とにかく可愛かった！！
笑顔がキラキラしてたよね

あとみはるも好きだったなー

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 17:49 ID:S5tn8xbK

小さくて華奢でお人形のかわいさだったよね、よしこちゃん。
服やアクセサリー、鬘なんかもいつもセンスよく工夫して好印象だった。
ひたむきって感じなとこも好きだったなあ。

みはるちゃんも、ドジな妹キャラかと思いきや、
ＢＪやコルドバでかっこよかったり、しっとりしてたりで好きだった。
エル・アモール、歌姫と言われてた純ちゃんよりも歌声胸に響いたよ。

みはるちゃんと、あやちゃんはほんと声が好きだった。

411 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 18:01 ID:7BKnJC+A

昔はいつトップになってもいい２番手娘役がたくさんいたね
トップ娘も好みはあっても　納得できる人選だったと思ってた
今は・・訳分らん。　２番手の方がはるかに輝いてる組多し
男１が好みでない場合でも、娘１　が目当てで観劇も出来た
どうしたか９０　この並びは？　見たいトップが１人もいない
　

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 18:17 ID:dZSsamVl

たしかに。好みで好き嫌いはあっても、納得できる人がなってたね。
トップ男役目当てでいってても、娘役も楽しめた。
しかしこの９０周年の娘役メンツは･･･。

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 18:22 ID:1TBhYjP2

紫ともちゃん好きだったんだけど、TMP音楽祭なんかで
3人娘と並ぶとちょっと「・・・」だった。
その後ともちゃんが退団して代わりに若くてカワイイ女帝が
3人娘と並んだときは雪ファンとして鼻が高かった。
そして10年以上たった今、女帝に「・・・・」な自分がいる。

414 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 18:41 ID:w3ZALlUC

でも今回の並びでも女帝ダントツで綺麗だと思ったけど。顔小さくて。

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 19:12 ID:afW6mpJT

はいはい…(; ´o｀)＝３ﾌｩ

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 19:47 ID:Q/a0hHrt

東宝のいつ追うデーでゲストのイチロが、
「私、８０周年の時もいたんですよ～」
と言った時、私はタカコが
「私もいたんですよ～」
とか言ったら、おはなも
「私もいたんですよ～」
と言わなければならないと思って、冷やりとした。
たかこが何も言わなくて良かった。

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 20:10 ID:ewQLpxoi

額田を演じるまでの女帝って、根暗な感じがしてダメだった・・・

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/01/31 21:46 ID:Q/a0hHrt

。

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 00:29 ID:u+7PbwkY

私は星組に戻るまでのﾕﾘちゃんが暗い感じでダメだった。
あかねさす～は役もだけどショーでもなんか・・・
陰があるって言うか不幸をしょってると言うか。
舞台に出てくると気が滅入っちゃって・・・
星組でトップになって公演を見たらもう明るくて輝いててﾎﾝﾄ別人！
ﾋﾞｯｸﾘして思わずﾌｧﾝになったけどｗ

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 01:52 ID:MZu3QpR1

>>417
なんだっけ・・・風共かな。
フィナーレでユキちゃんと組んだやつ。
あの時もまだぎこちなかったけど、血が通ってる～！って感じでw良かった。
ショーのほうがまだ生き生きしてたな。

>>419
声質が細いせいもあったと思う。常に泣いてるよな感じで個人的には萌え萌えでした。
でもこれまたユリちゃんもショーではバリバリ踊ってて光ってたな・・・
バロック千一夜でのダンスシーンは全部(・∀・)ｲｲ!!
どんなにキメキメで激しいダンスでも女っぽさを感じさせますね・・。うらやま。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 04:29 ID:tLL5Z6pI

娘役は抜擢しすぎで人材が払底した気がするよ。
男役より抜擢にバッシング少ないけど
私はきちんと積み上げを評価して欲しい。
「男役芸」だけじゃなくって
女性が女性を宝塚歌劇で演じることの「娘役芸」もあると思う。
やっちゃんのように本当にずば抜けた人とか
みきこのように外部出演付加価値とかならまだ理解できるけど
意味もなく抜擢して地道にやってる人のやる気を削がないで欲しいし
万が一抜擢するなら、芝居やショーにおいしいところを作ってあげて欲しい。
みきこの時はになちゃんも不本意だったかもしれないけど
十分に力を発揮できる役付だったと思う。

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 16:05 ID:E0kpp+wZ

抜擢がいいかべテレンがいいかって微妙な問題。
若すぎると実力が追いつかなくてイライラすることもあるけど、ベテレン組って
華がないなと感じることもあるし。
ベストな時期に就任したのって、ユウコだと思っていて、ある程度芸を磨いてきた
時点で就任するのが良いと思っていたけど、まひるやかなみを見ていると
素材としてはいいものを持っていて、ガンガン水と肥料をやれば成長しそうな
なのに、ずっと足踏みしているうちに折角の素材をしぼませているような
印象があるし・・・

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 20:10 ID:X1PIW2jM

とりあえず、研５くらいまでは育てて、本当にトップとしてやっていけるか
お客にも判断させて欲しい。
もう二度とトップになった時「誰？」なんて言われるトップ人事はやめて
欲しい。どんな子かも知らなかったせいで本当に痛い目見てるよ某組。

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 21:07 ID:12HyrQfr

>>423
某組ってどこよ？

425 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 23:23 ID:235G8KDS

お客の判断には絶対頼らないでほしい。
ヅカファンにもっと冷静さがあればいいけど
無理だと思うよ。

１０年前になると昔だからみんないい思い出に
なっちゃってるんだね。
昔の人事は納得できた？
そうかなー。今と変わらないと思うけど。
昔は良かったという人は
今の宝塚好きじゃないでしょ？
だからじゃないかな。私は昔も今も好きだから。

426 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 23:43 ID:u+7PbwkY

425はこのｽﾚに向いてないに10000ｷｬﾄﾙ

ついでに前半の文章の意味がわからﾅｰい（・∀・）？

427 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 23:57 ID:XXcofp+X

某組って現月かな？

昔の人事もそんなに納得いく人事ばっかりじゃなかったけどね。
今みたいにネットが盛んにできる時代だったら
みんなそれなりに叩かれてたと思うよ。

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/01 23:58 ID:uUvhmuLh

劇団の判断が絶対正しいとは思わないけど、
お客の判断入れてたら、御贔屓優先の意見が
跋扈して収拾付かないと思う。

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 00:03 ID:dT6rxdDc

りじちょの独断で決めたみたいな人事もｲｸﾅｲ (・A・)　と思うので
昔の方がちょっとましかな。

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 00:05 ID:mTcrmezQ

423は、「トップになった時」っていってるから、
現トップって事でしょ？
だったら誰なんだ？
「誰？」なーんて言われるくらいじゃ、よほど知名度ないな。

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 00:14 ID:nnWpkwUZ

うーん、今のショーってどこを切ってもトップコンビって感じじゃない？
昔ってトップの相手役は別格娘役とか、歌やダンスの上手い娘役さんを
相手役にしている場面も多かったと思う。
今は何が何でもトップコンビで！って感じで、結構つまんない。
やっぱり上手い同士でも見たいし、下手なら上手い人にカバーされたりして
少しでも「いい状態」を見たいもんじゃない。
だから芝居はともかく、ショーは場面ごとに相手役を替えて欲しいんだよね。
そうすりゃ、娘役の活躍も広がるし、場面も盛り上がると思うし。
まあ、これもそうなったら何かと問題が起こるんだろうが…。

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 00:21 ID:COVMZuzc

>>430
檀？今の宝塚見てないけど、雪組当時全然知らなかった。
ハナちゃんより年齢が上（学年も？）なのも最近知ってびびった・・・

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 01:10 ID:Ruymdynz

でも現月ほど評価が下降の一途ってコンビも見たことない。
かつてカナメ・よしこの時はリンリンの芝居と歌の下手さ、とんちゃんの
ファニーフェイス、羽ちゃんのつっぱしった性格にう～んて思っていたから
よっちゃんが選ばれたのは驚いたけど良いと思った。評価も上がった。
ヤン・みはるの時は最後までコンビとして合っていたとは思わなかったし
ヤンが好きになれない気持ちもわかった。あまりにもヤンの好みの娘役とは
かけ離れていたから。でもミハル自身の評価は上がった。私もヤンとは
合わなかったけど、相手がみきちゃんだったらトップとして文句ない娘役
だな、と思うようになっていた。

こう言う何らかのコンビor個人の評価が出来ないってのはどう言う人事なんだ？
コンビとして合わないまでも、トップに抜擢されるくらいの個人評価を見せて
くれなきゃ、本当に最後まで納得できない。

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 08:43 ID:ARxy/Nrw

私も１０年位前までは好き嫌いはあってもトップに位置することが疑問な人って
いなかったなぁ･･･と思う。

私はカナメ・佳子は逆にダメだったんだけど（佳子の声質のため）
別に佳子がトップになるということに疑問を抱いたことはなかった。
それだけの素材だと思ってたし。
みはるもミキちゃんだったら･･･だね、本当に。

少なくとも在任中に自分の評価が上げられる人であることが絶対条件だよね。
最近でも、みどりとか就任時からしばらくは散々だったけど、
最後キレイに花開いたし。
檀（時間かかりすぎだけど）、舞風もそうなりつつあると思う。

･･･在任中に枯れていくのは素材はどうあれ、もう問題外。

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 10:15 ID:h1SvojVU

昔のほうが好きだけど、今の宝塚も見てる。
昔はどの組も（贔屓外の組も）見たかったし、見てたけど
今は贔屓さんのいる組じゃないと、お金を払ってまで見たいと思わないなあ。
組全体が薄くないかな？男役も娘役もスター不足っていうか。

トップ娘役陣は嫌いっていうほどじゃないけど、夢を見させてくれる人たちとは言いがたい。
第一、花ちゃんが１０年前と変わらずお姫様やってるのが興ざめして宙がまず見られない･･･。

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 13:43 ID:R63E8tn+

5組化が問題なのかな　やっぱり

437 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 17:56 ID:HCqySh60

５組化直前って一組８０人前後？
あの頃充実していましたね。
星贔屓でしたが、マリコさんあやちゃん、ノルさんりかさんブンチャンワタルさん
スゴイ厚かったです。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 18:52 ID:bZc18TLe

フィナーレの時に人数が少ないとショボく感じる

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 20:05 ID:/IDgUIn8

カナメさんが退団なさったあと、とあるファンの方が
「カナメさんとリンリンさんをトップコンビで見たかった～っ」て
言ってヨシコちゃんをものすごくこき下ろしていたのを
見たことあるよ。
今も昔もトップ男役ファンの人の次元は
私には同じに見えるよ。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/02 22:13 ID:UjQYGggR

５組化以降、妙にフィナーレの階段下りの時間が短くなったような気がした。
考えてみれば、人数が少なくなったんだから
当然、時間も短くなるわけですな。
あの時間で、主題歌をばっちり頭にたたき込まれてたことを思えば、
なんだか寂しい。

>431
同意。
こないだの宙は、和央と花がワンセットでそればかり。
せっかく初風や安蘭の特出もあるんだから
いろんな組み合わせで観たいってぇの。

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/03 01:56 ID:RvLJZ1aj

花組大好きでした
人気も実力も有る男役が次から次へとそろってて
見てて楽しかった
結局みんな組替でよその組のﾄｯﾌﾟになったけど・・・

娘役でもみはるちゃんや華陽子も好きだったな

っていうか「ヤンみき」が良かったのよね！

442 ：名無しさん@花束いっぱい：04/02/03 10:25 ID:xPkQOrgG

うんうん、ヤンみきよかった。
な～ちゃん→ヤン→ミキの流れもね。
ルコさんにもトップになってもらいたかったけど。
娘役陣も豊富だったね。
キャル、し～ちゃん、チコちゃん、シノちゃん、なつこ、ヨーコ、みはる(組替え前ならあやかも）…
贅沢な時代だったなぁ。
月もウタコさん～カナメちゃん時代の娘役さんの贅沢さが好きだった。
男役さんもいろんなタイプがいたよね、今以上に。

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/03 16:24 ID:6OeFZlRJ

あの頃は娘役にもきちんと役をふってくれていたし、トップさんが比較的
上級生だったから、下級生娘役をいっぱい育てていた。
こういう面でもトップはある程度学年が上のほうがいいと思う。
３人娘とかはやっぱりちょっと無理があったようにも感じる。それぞれあと
２・３年後のトップ就任の方が良かったな。あやかもシギちゃんが二作シメ
と組んだ後でも良かったと思う。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/03 17:06 ID:Cip1PmSj

でもあやかってお披露目の時点でなんかもうある程度完成されてたというか、
ワンナイト・ミラージュの妖しげな雰囲気にノックアウトですた・・・
シメさん、マリコ、あやか、じゅんべさんの鏡のシーン、濃ゆい・・・

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/03 18:36 ID:1XjIPpej

あやちゃんて、シメ・マリコだとかろうじてつりあったけど、
ノルさんだと既にあやちゃんのが大人っぽいというか、食ってるというか。
「うたかた」のマリーはちゃんと初々しくかわいらしかったけど。

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/03 21:15 ID:MRNJylg7

わたしもアヤちゃんはジャストタイムでトップになったと思う。
ちゃんと見たのは「紫禁城」からだけど、シメさんとデュエットする姿がすでに華と存在感が輝いて見えた。
シギちゃんも紫禁城で美しくて泣かせてくれて、いいラストだったと思う。

お披露目のワンナイトミラージュ、私も鏡の間のあやちゃんのあの目つきにノックダウン気味でした。
マリコさんも指先や腕の動きが妖しく美しかった～。

みはるちゃんも、ヨシコちゃんも、就任一作目とかはやっぱりぎこちなかったけど
それ以降はよくやってたと思う。
みはるちゃんはヤンさんと途中から組んで、ミキさんとも、っていうのが良かったのかもしれないけど
三人娘は実力的にはいい抜擢だったと思う。いいトップ娘役さんたちだった。

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/03 22:03 ID:lmQwClcv

みはるはぎこちなかった･･･。
三人娘の中ではピッケのスタイルでこりゃやばいだろーと思ってたけど
あたしゃ哀しみのコルドバを見たときは泣いたよ（心の中で）
そしてこっそりツッこんだ･･･。
みはるのほうが歌姫じゃん (つД｀)

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/03 22:13 ID:+V03eluw

>>445
でもあやちゃんのマリーって、歴代の中でも一番‘ファム・ファタル’してたよね。
確かに愛らしく健気だけど、ふと台詞の中に篭る湿り気とかさり気ないドスが、
羊の皮を被った…って感じで、巷間云われている史実のマリーに一番近い
（計算づくでルドルフに近づいた成り上がりのトルコ女）匂いがしたなあ。
モックさんのマリーとはまた別の意味で、可愛いだけじゃないマリーだった。

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 17:08 ID:l8DTDgiY

あやちゃんって正妻じゃなくて愛人が似合っていたね。
そういう役も多かったし。

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 19:56 ID:PWnTZfv8

いわゆる宝塚のお姫さま役よりも愛人やら陰のある役のほうが似合ってたよね。
エリザベートとかたしかに上手だったし綺麗だったけどニンじゃなかったと思う。
仮面のロマネスクでのハナちゃんの役やってほしかった。
じゅんべさんいるうちにもっと早く女役へシフトしていけてたら良かったのにな～。
あの当時の星は芝居よりショーのほうが雰囲気あって好きだったよ・・・。

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 20:44 ID:bs9b1Lnt

仮面のロマネスクのおはなはメルトゥユ公爵夫人だっけ?
確かにあやちゃんぽい!!
おはなの役づくりは「ちょっと無理してる女性」を演じてると言うか、
「本当は幼い未亡人｣って感じだったもんね。
それはそれで(当時は)魅力的だったけど。
でも今あれを再演出来る男役はいないだろうな･･･

452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 20:54 ID:TDGpHDq7

あやちゃんのマリーは柴田先生の意図するマリーではなかっただろうな。
メルトゥユはめっちゃはまりそう。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 21:00 ID:/8VAI06t

グラサンしててもまぶしい坊主頭フラッシュage

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 21:03 ID:4D2dkrKs

ラ・カンタータ！のシメさんとあやちゃんとハッチさんの場面のダンス、
ヅカを見始めた頃だったので、すっごい衝撃的でした。
色気があって。濃厚だーって思った。

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 22:35 ID:F1k3Fnb1

地方公演で見た「秋冬へのプレリュード」で、あやちゃんが言った「名前はレナーテ」。
その声のかっこよさ、言い方のかっこよさ、痺れて今でも忘れられない。
お姫様役者だと思ってたけど、かっこいい人なんだなあと思った。
「国境のない地図」でも、塀を挟んで双子の姉が打たれた瞬間、声を取り戻して叫んだ
「ヴェロニカーー！！」もちょっと身震いしてしまった。
声がすごくいい娘役さんで好きだった。
目つきというか、まなざしも役に合わせてうまかった。

>447
私も思った＞みはるちゃん
特にエル・アモールはすごく良かった。
みはるちゃんも声がいい人だったね。台詞も歌も耳に心地良かった～。

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 23:00 ID:0O/bdq93

>>435
激しく同意。
組全体の層が薄くなってきていると思う。
それと芝居見てもトップや路線の場面ばかりで、脇役たちの為の場面が
少なくなってきている気がする。
昔は作品の為の芝居って感じがしたから、どの組でも作品で見たかったけど
今はトップ路線の為の芝居って感じだから、贔屓がいないと面白くない
作品が多くなってきたと思う。
そう感じたのは５組化になってからなんだよね。
システムが変わり始めてから、そう感じることが多くなってきた。

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 23:37 ID:qKJd2z3+

路線にならなくては、もう何もならない。
入っても貧乏くじなのがわかってしまったから、
有望な子ほど、見切りをつけるのが早いでしょう。
本当に女優として成功したいのなら、最初から
芸能界に行った方が、お金もかからないし、
成功の度合いが違うから。
トップにになっても、芸能界ではほとんど
対した仕事がないのが、娘役の現状だから。
黒木さんは、文字どおり裸一貫からスタートの
例外中の例外の成功例だから。
ルックスに自身のある子は
モデル→女優の方が、はるかにリスクが少ない。

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/04 23:37 ID:/Y5hzl/U

舞台の話でなくてすみません。
ルコさんって、離婚される前に、男のお子さんをご出産されていたのでしょうか？
ルコさんのファンだったと言う方が、そうおっしゃるんですが。
私もルコさん大好きだったのですが、
FC等にも属さない、舞台を観るだけのファンだったもので
そんな話は初耳でした。
ただ、何年か後に聞いたことのある離婚の理由からすると
お子さんはいらっしゃらないのでは、という気がするのですが。

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/05 00:54 ID:0U1LTBOQ

かなめさんオスカル＆ゆりちゃんアンドレ、
嗚呼、もう一度会いたいでつ。
カリンチョさんアンドレもステキでした・・・
各組トップの競演にココロときめかせた懐かしの日々でつ。
最近は、ムラにすっかりよりついてません。

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/05 00:59 ID:IJeiJiYq

宝塚初観劇はネッシーさんの星ベルバラだった。
でもファンになったのは、その後見たカリンチョさんの雪ベルバラから。

かりんちょさんの暖かくて懐深い「白バラの人（だっけ？）」好きだったなあ～。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/05 01:08 ID:0U1LTBOQ

そうなんですよね～♪
カリンチョさんのあの「ブロンドの～髪～ひるがえし～」
（だった？）って歌声。忘れられません。
当時、カナメさんファンで、カナメさんの歌が一番！って
思ってましたがましたが、カリンチョさんのアンドレを見て、
あの、あったかい歌声に魅了されたことを思い出しまする。

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/05 01:10 ID:5Xz9JYfj

カリンチョさんの芸風はタータンに受け継がれているけれど
あの声にはかなわないかも…と思っちゃう（苦笑）

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/05 09:44 ID:lFNztZtc

ルコさんの男子出産説は完全ながせです。
確かに離婚後入院されましたが　内蔵系のご病気でした。

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/05 16:00 ID:PYnFCFkR

カリンチョさん好きでした。
ルックス的には好みではないのに、なんでこんなに心惹かれるかと
思ったけど。やっぱりあの歌声かな。
男っぽい声ではないけど、包み込まれる様な癒し系の歌声でしたね。
演技力というか表現力と相まって、私にはナンバーワンの歌手でした。

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/05 19:41 ID:+OTC03g+

463様、教えて下さりありがとうございます。
私は当時中学生でしたが、ルコさんには絶対に幸せで(そしてリッチな)結婚生活を送って貰いたいと
ファンとして願っていたので、何年か後に離婚のことを聞いた時は、残念というか
相手の男性の方にちょっと怒りを感じたりもしていました。
ルコさん、いいお母さんにもなられただろうから、
ファンの願望がそういう話を生み出してしまったのかもしれませんね。
でも今もルコさんは色んな舞台にも出演されているようですし、
どんな時も「明るく元気にルコさんらしく」過ごされていると思うので
良かったなとファンとしてそう思います。
(ルコさん、見た目も全然変ってらっしゃいませんよねー。)

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/06 00:20 ID:EHIpPwfG

カリさんのアンドレは本当にニンにあってましたね。
平成ベルバラでは、雪のカリさんアンドレ一路さんオスカルは
かなり良い組み合わせだったと思います。
カリさんの魅力はやっぱり声かなあ。美貌もあるかなあ。
背が低いのがやや難点でしたが、包容力があって素敵でした。
雪ベルバラでは鮎ちゃんのロザリーも好きでした。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/06 18:55 ID:l/kg+aIE

>>466
でも･･･かりんちょさんはオスカルやりたかったんじゃ？
地方公演で実現させてましたよね。
マリコさんがはっきり言っちゃってましたけど、「身分の低い役は
衣装が豪華じゃなくてさびしい」みたいな。

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 09:44 ID:Z4CwweOJ

アンドレだったら
みんなオスカルやりたいでしょ。本音は。

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 11:54 ID:O/+b5jDD

カリンチョさんがアンドレのポスター撮りの時に平民なのに
貴族みたいな衣装で「いいんですか？」と演出家に聞いたら
「トップやからええねん」みたいに言われたと笑って話して
たことある。
両方やれて良かったんじゃない？

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 14:12 ID:Z4CwweOJ

カリンチョの方がイチロより歌うまいと思うけど
なんでイチロのほうが評価が高いふうなんだろ。

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 14:23 ID:vo/eA1Jv

イチロさんはエリザベートのおかげであろう。

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 14:27 ID:M3ZdOptI

イチロは歌うまくはないよ
ただ声が太くてずしんと響くのと歌心はあると思うから、
ぴたっとハマった時の効果がすごい。
カリンチョは何歌わせてもうまいから意外とそういう感動が少ないのかも

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 14:32 ID:gdxwjA7p

退団後はイチロのほうが目立っているけど、退団前のトップとしての
評価はカリンチョのほうが高かったような気がする。
イチロはエリザで盛り返したけど、それより前は・・・って感じだったから。
（スカーレットはすごく良かったけど、役替りに話題が集中して
あまり話題にならなかったし）

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 14:42 ID:wyjnimZg

スカーレットが良かった！？
あの赤いドレスが似合わないこと・・・緑はまあ見れたが。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 14:49 ID:ZhF1W2zr

カリは嫌いだけど、ターコ、魔王、ウタコさんレベルの実力はあると思う。
あの、私が一番といいたげな態度が嫌だったけど。

イチロの方が、かりさんより歌は上手いと思う。
声量はカナメの方があるけど、技術的には、かなめ＜イチロでないかな。

イチロは声がくぐもったり、こぶしとうねりが演歌調だったり、
リズム感がいまいちなのでオケとあってない様に聞こえる時もあるし、
あとは好みだろうね。

今回のいつおうでいでオケとあっていなかったのは、イチロの余裕の外し方なので別。

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 16:21 ID:Y4rLnGrj

音楽を専門的にやっていた者です。
イチロの声量とハートは確かに認めますが　音程は最悪です。
どの音もいつもぶら下がっていて　外れてはいないが合ってもいない。
聞いていてとても気持ち悪いです。

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 17:47 ID:NiGthUYQ

カリンチョさんの「華麗なるギャッツビー」が大好きだった。
特に最後後ろ向きに歌うところに、宝塚の男役の美学がすべて表現されていたと思う。
あんなに哀愁を背中に漂わせるのはカリンチョさんとマリコさんぐらいだったろう。

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 18:02 ID:6AYEQzOa

４７５＞４７６

＞どの音もいつもぶら下がっていて　外れてはいないが合ってもいない。

そのフラット感が、演歌調と言われるのでしょうね。

あなたの専門的な経験で、以下の人達などを解析して頂けませんでしょうか？自分の印象も書いときます。

かなめ：声量がありストレートで、音程も良く、ここ１０年の男役では一番上手な方だと思う。
ズンコ：やはり声量があり、音程も良いが、ストレート過ぎて情感がこもっていない様な印象がある。
たーたん：情感豊かで技術的にも上手。でも自分には迫力が少し物足りない。
オサ：まわりが下手な事もあわさり、現トップでは一番上手。

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 19:32 ID:t1UgDiYV

>>477
哀愁に禿同。
マリコには色気があったよ。歌があれでも・・・

イチロはあの教科書的な歌い方がイマイチだったんではないですか？
歌姫と言われたジュンちゃんと通じるものがあると思います。
上手いけどそれだけ、みたいな。
上のほうにも書いてあったけど、哀しみのコルドバではみはるのほうが歌に表情があって良かった。
そういう意味では>>478さんがあげているタータンはカリさんタイプで表現力に優れていると思う。
ズンコはイチロ。
ただ歌うだけじゃなく一歩進んだアプローチをして欲しいかなあ。
評価の低いクセのあるユキちゃんの歌い方も私は好きだったよ・・・JFKとか～。

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 19:50 ID:Z4CwweOJ

教科書的なのは雰囲気では？
歌はやはり譜面通りではないと思われ。
聞き苦しい気が。
カリンチョさんの方が上手いという方が多いのかしら。
だったらわかります。

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 20:26 ID:vo/eA1Jv

カリンチョさんの名歌唱というのは何を思いつきますか？
どれもお上手なんだけどこれ！というのは何でしょう。
ｷﾞｬﾂﾋﾞｰの「朝日の昇る前に」かな？

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 20:39 ID:7Hy7c9FV

こういう話題になると｢音楽の専門家です｣｢ダンスをやっています｣
ってのが絶対出てくるよね･･･

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 20:41 ID:BXLWsLqH

>>481
私は、タイトル忘れたけどギャツビーの「デイジ～、デイジ～」て歌うやつ。

あとは「ブロンドの髪ひるがえし」かな。
2次ベルバラはビデオしか知らないけど、この歌はカリさんが一番心に響いた。
演技はクサすぎて苦手だったけど、、、。

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 20:47 ID:ptGs3AiJ

結局は聞く人の好みなんだろうなあ。
カリンチョさんはいつも上手くてズンッとくることも多かったけど、
いつも同じ演歌調で重かった。
カナメさんは綺麗な声で聞き易かったけど、心に響くる歌は少なかった。
イチロさんも歌声がいいし聞き惚れることも多かったけど、たまに音程が
アレッ？だったりリズム感のなさでずっこけることもあった。

で、私が好きなのはイチロさんの歌なんだな。あの声とムード？が好きなんだと思う。

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 20:58 ID:O/+b5jDD

好き嫌いは好みだけれど、上手い下手はかなり客観的に
わかると思いますけどね。
イチロさんの歌が好きな人の感性は認めてますが、私は
上手いと思ったことはあまりないですね。
音程とリズムに難のある人の歌はやはり上手いとは言い難い。
音楽専門家じゃない人間の個人的な意見ですが。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 21:59 ID:+2YfJb4v

オペラファソの元いっちゃんファソでつ（何となく断り書き）。
演歌や古めのオペレッタ・ミュージカルなんかの歌唱が苦手な人は
いっちゃんの歌ってきっと苦手なんだろうと思う。声のスケール（声量とは
またチョト意味が違う）なら贔屓目じゃなく歴代のヅカで歌手としては
最高水準だと思われ。好きな人ならあの劇場内を包む声に浸るだけで
幸せって感じるだろうし。歌いまわしがのっぺりしているからちょっと
聴いただけじゃ分かりにくいけど、抑制されていながらも感情表現は
しっかりしてるし。
ただ…あれだね。テンポの取り方が独特過ぎ。わざとだろうけどピッチの
ぶら下げ方も相当なもんだし。ヴィヴラートもキツいし。そういった全体的な
歌唱スタイルの古さが、いっちゃんの歌が受け入れられにくい理由なのかも。
上手い事は上手いし、声にも恵まれてるんだけどね。でもジャンルの限られる
歌い方だし（スイングのキツいジャズやロックはムリ）、カナメちゃんみたいに
（この人は元の声質が軽かった事にも助けられてるようにも感じる）歌に遊びの
要素が無かったのが一番イタかったんだろうなあ…。

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 22:12 ID:4itvr5kT

>486
いちろの歌、上手いと思った事一度もなし。
そんなに色々但し書きをつけなきゃ聞けない程度の歌だったんじゃん。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 22:15 ID:ZBEVOsnW

色々な意味で「優等生」な歌声の人ですよね。
タカラジェンヌとしても優等生タイプの様に思えました。
もう少し荒っぽさ（ワイルドさ）が欲しいかなとか思えましたが
似合わないのは、マーベルエトアールのカツラを見て感じました。
色々なタイプのジェンヌが居て成り立つのが宝塚だから、
彼女のような人も貴重だったのかな。

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 22:30 ID:+2YfJb4v

>>487
その但し書きの世界の中で生きてる人間なんでね、
惚れちまったんすよ。まあこーゆー人間もいるって事で(w

…ってこれじゃいっちゃんの歌を下手だって言ってるみたいな
カキコかモナー。漏れ的には>>486で書いたような狭～い
カテゴリーの中の人間にしかウケない歌だとは思えんのだが…。

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 22:52 ID:RxfS8fZa

一路さんは声がとにかく良かった。

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 23:21 ID:t1UgDiYV

>>486 >>488に同意しつつ。
私もオペラファンなのでいっちゃんのあの間延びしたw歌い方はけっこう平気だった。
「優等生」同士のじゅんちゃんと組んだ「微笑みの国」が本来の持ち味なんだなと思う。
でも聞いてて胸キュン（死語？w）してしまうのはカリさんとかだったり。
感情をこめた言葉をそのまま音にのせられる人なんだなーと。
劇場内を包む声といえば個人的にはルコさんもその一人だと思います。
包容力のある歌い上げ系ですか。

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 23:21 ID:S1pcvuDn

あの重さ、暗さ。
好きじゃなかった（むしろ嫌いだった）けど
音痴なトップよりはなんぼかマシだった。自分の中ではその程度。＜いちろ

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/08 23:31 ID:TXrbZli+

私も一路さんの歌、いいなあと思ったこと一度もない。
もちろん下手じゃないとは思うけど、なに聞いても大きな口をあけて朗々と歌ってます
って感じで、宝塚きっての「大歌手」みたいな扱いにはちょっと疑問だった。
ＴＭＰで「おおわが町ウィーン」っだったか延々と歌われたときには最高につまらなかった･･･。
私にとっては歌の喜怒哀楽が伝わらない「歌手」だったなあ･･･。

でもオスカルはなぜか一路さんが一番好きだったりする。

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 00:16 ID:N9O0wawW

TMPのその歌、爆睡した記憶がある。
次の曲がアップテンポで、目を覚ましたような…。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 00:38 ID:GohgFUm7

イチロとかなめは並んで語られる事が多かったけど、
かなめの方が声量があり、ストレートに情感
が伝わって来て、ずっと好きだった。

トートをかなめで観たかった。
ロスト＝エンジェルで、実質トートを観れたけど。
あれは幻の公演でしたね～。
東宝組かなめファンでは、観てない人の方が多いですよ。

イチロトートは千秋楽の、ミルク～の民衆扇動シーンのラストだったと思うけど、
ゥワアアアア～～～～～ア～～～て歌い上げが凄かった。
千秋楽のために、この歌い上げを取っておいたのだな～と思った。

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 00:49 ID:Z8as/xc+

うん、あの歌い上げは良かった。シビれたね。
次マリコさんがトートやる時あの歌い上げをどないするのかと思ったら、
単になくなっていた（とゆーかよーせんだろう）。
イチロさんは色んな曲を歌い分けることはできてなさそうだった。
軽～く歌うのは出来なかったやうで。
こないだ雪組のエリザベートDVDを久しぶりに見た。"闇が広がる"はタータン
とのデュエットだけど、ちょっと喰われかかってた？？　そんな風に感じた。
気のせいかな･･････

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 00:54 ID:hkNRWlq7

いや、たしかに食われてた･･･。
タータン激ウマでした。ついでにとうこも声めちゃ綺麗だなと思った。
エリザベートは雪組が一番重厚で好き。
フィナーレは星かな。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 00:58 ID:QE/a1imG

タータンのおばさん顔のルドルフは嫌だぁ～

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 00:59 ID:GohgFUm7

タカコのトートよりのっぽのルドルフは嫌だぁ～

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 01:08 ID:Z8as/xc+

>>497　そうですか。そう感じたのは私だけではなかったのでつね。ﾎｯ
>>499　幸いに観る機会を得ましたが、イチロさんが後ろから抱えるのが
お互い苦しそうで…

歴代ルドルフで「闇が広がる」が一番秀逸だったのはタータンだったと思う。
あの最初怯えてた様子からトートに惑わされて反乱を決意していくあたりの
変化はなかなか見応えあった。
ぶんちゃんはもろ王子様～！な感じでよかったんだけど、いかんせんトートの
歌が壊滅的だった。
コムさんはあの狂気寸前のイッちゃった感じがツボですた。歌がよければのう…
ゆみこさんは、印象が薄いわ…　さてはダンス下手でしょ!と思いますた。
（以上、好みはさておいて、です）
ルドルフは結構個性が分かれてるね。

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 01:31 ID:FtMHK8ZJ

>>479タン　私的には
ズンはイチロよりカナメタイプだと思う
>>495タン
ズントートのミルクの場面の歌い上げも良かったヨン
あと最後のダンスのシャウトもツボだったなと
１０年前じゃないのだがゴメン

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 02:37 ID:Yfq4FXAV

今あかねさす～とﾏﾍﾞﾙｴﾄﾜﾙ見たんだが、
タータンはやっぱりうまい！(女装のぞく)
ショーの歌手なんて｢このとき研何なの？｣と思うくらい巧い。

イチロはやっぱり和物は秀逸だと思う。
個人的に好きな生徒ではないし、役的には高嶺・轟のほうがオイシイ気がするけど、
あの演歌ちっくな歌い方はやっぱり和物では映える。

でも実際１０年近く前のビデオ見ると、花ちゃん太った･･･？
今でも細いと思ってたけど、二の腕とか太ももが全然違うよ～

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 07:16 ID:nVQ6te3s

誰かガラコンのみなこちゃんルドルフ聴いた事ある人いる？

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 09:10 ID:jl87vQMS

>>502
ﾏﾍﾞﾙｴﾄﾜｰﾙでのタータンの女装はものスゴイインパクトだった。
SM風味のB級ホラー映画みたいなあの場面。
イチロの顔が本気で恐怖を感じているように見えて
誘惑されてるシーンには見えんかったw
この後、唐突に花ちゃんがｽｲｰﾄﾒﾓﾘｰｽﾞ歌うのも
ナゾだった（しかもへた）
でも懐かしい～。

505 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 09:23 ID:NxCaReog

'90のTMP、サウンドインビッグシティで
ネッシー→カリンチョと歌いながら出てくるところが
すごい落差で思わず笑ってしまった。
ネッシーの明るい雰囲気は好きなんだけどね。

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 09:56 ID:HFpERpgB

ああ、私も笑ったよ。
あまりにもスタイルの落差がすごすぎてｗ
お前はずっと羽織袴でも着ててくれとｵﾓﾀ。
カリンチョの和物だけは良かったんだけどねｗ

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 12:54 ID:hbnqCdag

>503
聞いたけど、声がハスキーすぎて延びがないんだよね。
だけど歌が上手い部類に入れられているのは何故だろうか？

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 12:57 ID:EWAlj+89

‘９０のTMPといえは
ウタコさんとナーちゃんのダルマ
ウタコのおみ足は何回か見てましたが
ナーちゃんは初めてでインパクト大でした。
会場がざわついていたのも懐かしい。

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 16:23 ID:jlr6DE7a

みなこちゃん、あのまっまのこっていて雪にうつったらタータンのあと
東京でルドルフ？　みたかったな。

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 16:30 ID:In3fBcjI

突然すみません。ニュース！！です。
ルコさんのオフィシャルサイトの掲示板・・・
ここのところルコさん本人からレスが貰えてるみたいだぞぉ！

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 18:46 ID:Yfq4FXAV

あらルコさん、暇なのねぇ

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 22:43 ID:q+sbBOea

私の知人が、ＴＶジャンクションに行って名前と住所書いといたら、
ルコさんからディナーショーの誘いの電話がかかって来たと騒いでいた＞５１１

ヅカ退団したら、ファンの数１０００分の１くらいになるもんね、たぶん。

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 22:45 ID:BxxJRRL0

ルコさんも必死なのだな(つД｀)

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 22:58 ID:WPn8W/2N

荒らさずまったりヲチしたいところです・・・

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/09 22:58 ID:vsTZDaOP

ファイト、ルコさん・・・

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/10 00:13 ID:r06giPQn

黒木瞳だってさって自分でホームページ作って自分で書き込みしてるよ。
そういうこと出来る人間かどうかってのもあるんじゃない？　

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/11 00:07 ID:1SS91iO4

イチロさんの歌でいいなぁと思うものというと和モノしか思いつかないです。
イチロさんがトップになってからはほとんど見ていないので２番手時代しか知りませんが、
一番よかったと思うのは「この恋は雲の涯まで」のピリカピリカ～♪ってやつです。

518 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/14 00:20 ID:KBAtsgi/

イチロさんはやっぱりトートだよなぁ。これまでのは何だったんだ！？って
思ったもん。それまで大量に歌っていたわりに曲や演目に恵まれて
いなかった気がする。漏れが和物が苦手だったせいもあるかも、だけど。

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/14 04:13 ID:xtz4tyN7

そうだね・・・。
和物苦手な人には恵まれてないと思えるんだろうね・・・。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/14 21:58 ID:a8HfqFdp

宝塚観に行って芝居の演目が和物だとがっかりする。
ショーならたまに見るのはいいよ。

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 00:33 ID:Yyynjr0l

ごめんアゲさせて(>_<)

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 00:43 ID:JA8Xt72C

和物のショー好きです。花扇抄なんか豪華だったな。

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 00:56 ID:yju5I+7Y

そういえば、NHKの新撰組を見てたら誠の群像を思い出したよｗ
まりこちゃんの妖しい土方が印象強かったので、TVのひよひよした感じの
土方は何だか？？って感じ。
誠～の幕開きが好きで、あと最後にセリ上がりで土方が登場する場面に毎回
涙してました・・懐かしいな～。

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 01:06 ID:1cx4dK+5

自分はグランドホテルが忘れられなかったです。というか、ショーの「ブロードウェイ・ボーイズ」の、白々しいまでの
カナメさんとユリちゃんの手をパーンとやる「交代」の象徴…
そして、ノンちゃんのあまりの出番の少なさ（でも、ジャングルクラブが忘れられない）。
長期ブランクあっての宝塚復帰作だったのですが、初めて見に行った席の目の前からカナメさんが出てきて…
でも、何故かはまったのはエリック役の汐風幸ちゃんでした。
グランドホテル、もう一度やるなら、今度は男爵編で観たいんですが…。

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 01:09 ID:itH0+UDg

ああ、あの幕開けはよかったね。く～っ！かっこいー！な感じで。
かっこよさてんこもりだった。石田作品の良作の方。
それにしても土方なかなか死なんなーとも思いました。美学なの？
（史実では突撃して銃撃の的みたくなって死んだと思うが）

でもよくヅカを一緒に観に行く幕末ﾌｧｿの友人は(ﾋﾞﾃﾞｵを)絶ーっ対見ない！！
とか言ってまつ…　ﾌｧｿには許せないのでせうか。

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 01:11 ID:itH0+UDg

>>524　その分のんちゃんはグランドホテルでおいしかったから、
　　　　それでヨシとしませう。

527 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 01:15 ID:yju5I+7Y

すいません、私はﾋﾞﾃﾞｵ擦り切れるほど見ましたｗ
NHKは史実に反してるとか言われて叩かれてるそうですが、宝塚も別に
史実に忠実である必要はないと思うし。
まあ、幕末ファンなら、まず踊る新撰組って許せないでしょうね～ｗ

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 01:49 ID:rrT50zvW

でも、同じ土方なら、マリコさんより「星影の人」のターコさんの土方
さんが写真だけだけど「すげ～かっこいい～！！」って思った

529 ：横レス：04/02/16 01:54 ID:flgJpnNg

激同！
実際、小学生のがきだったわたしゃ、
ターコさの土方のポスター見て、
なんてかっちょいいんだ、色気ある目をしてるんだ～と
思いました、。

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 03:13 ID:ASUleWlR

幕末といえばミキが竜馬やったね。
さっちん和物似合わないなーと思った・・・。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 03:46 ID:sIJoxxgd

和物、好きだったなぁ。着物が好きだから衣装を見るのも楽しみだった。
今は和物少ないよね。そのせいなのか、日舞が踊れないし、美しい所作も
できない人が多い。お化粧も下手。
美しい動きができないと、せっかくの美しい衣装も綺麗に見えないんだよね。
以前ＴＶで、和物のショーなのにトップさん（今は女優）が洋物のような
バッチリ付けまつげをしているのを見てビックリしたことがある。
そのまま見てたら、やっぱり日舞も所作もできてない人ばかり。
見てられなくなって、途中でＴＶを切った。なんか、悲しかった。

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 09:07 ID:HvIn1pJm

和物、あでやかなショー物をキボンヌ。

卒業しても、女性役は出来る、場合によっては男役も。
しかーし、あでやかな王朝物の青年なんぞ絶対に見られんから。

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 09:12 ID:voId9BMu

ところで、「和物」って昔からそういったっけ･･･
「日本物」って言わなかったっけ･･･

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/16 19:19 ID:y/yLQGni

和物(というか日舞)がうまい人は退団してからも仕事がある。
ヒットはしなくても、カリンチョとかお仕事あるもんね。

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 00:00 ID:05qPO+1c

カリンチョもﾏﾂｹﾝｻﾝﾊﾞ踊ったのかしら？

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 00:20 ID:mqVXmOkZ

ううん。踊ってない。＞535
最後のシャンシャンしながら舞台そでから出てきただけ。
でも、御園座公演で「深川マンボ」を健さんと踊ったのは
昔の男役時代のとはまた違う意味で、迫力あってすごく良かったよ

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 00:23 ID:1xvsFztA

深川マンボは現役時代からかりんちょの十八番でしたな・・・

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 00:31 ID:CLVMfBL7

> 和物、あでやかなショー物をキボンヌ。
禿しく同意！！

花幻抄とか…花か星あたりで見たい。

>533
決まりはないけど私の場合
芝居は「日本物」、ショーは「和物」って言うことの方が多いかも。
両方とも使う。

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 00:53 ID:HZZ1APfm

そうね昔は昔は日本物って言ってたけど最近和物って言うかも？

私も日本物好きだし　和の似合う人は贔屓だなぁ～
日舞出来れば五木さんとか舟木さんとかの舞台にも　
どっちかて～とその後の演歌ショーでも出番あるから取り合えず言えてるけど
「日舞出来れば」でくくっちゃうとミネちゃんの立場は？？？

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 01:59 ID:8i1560mU

峰ちゃん、背が高いので外部で和物の女性やったら
共演者困るんじゃないの？
峰ちゃんの仕事のセレクトもそっち（外部和物）には
あまり興味なさそう。

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 02:01 ID:oHSuqr+2

峰ちゃんで和物といえば紫子でお願いします

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 02:22 ID:gelZPlbN

マリコも日本物上手いというか綺麗だったと思う・・・
なにげに星も日本物やってるよね。
コスプレ、ショーが印象的な組だけど。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 02:26 ID:1xvsFztA

峰ちゃん、奥方とか難しいだろうから、外部の日本物ではきついかも。
紫子みたいな役だといいんだけどね。

まり子ちゃんはかなり真面目に日舞のお稽古をつづけていたのです。
理事長の息子のところに習いに行っていたとか。

544 ：名無しさん＠花いっぱい：04/02/17 10:08 ID:7w2gRBwZ

５４２＞マリコも日本物上手いというか綺麗だったと思う・・・

去年の狸で元星トップ四人舞には正直まいったって感じだった。
みんな手が綺麗なんだよね、その中でまりこの手が一番目立ってた
もともと定評あるけどさ、歌（爆）なんで気にも留めてなかったけど
あれはちょっと必見だったなあ。。。
なんかこうヒラヒラ～～って舞うていうか、もう一度観てもいいかも。

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 10:22 ID:hWv4MwZa

まりこの手って本当に綺麗だよね。やっぱりピアノやってるから
大きい上に指が長くて、手だけでも表現力があるのよ。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 10:55 ID:qYmpHkPa

トートの時、暗闇から手だけがヌッと出てくる所なんか
すごい怖いけど綺麗だった～ｗ派手なアクセや指輪もよく
似合う手だったね。

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 11:06 ID:5tBPpvsg

まりこさんのダンス好きだったんだけど、
あの手、あの腕の動きにハマってた。
音楽の強弱にあわせて、ピシッと手や腕が決められるの見るの気持ちよかった～。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 20:14 ID:uBnn3cO4

伊藤家に、ちあきしんさんが出演されてた。

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 20:45 ID:9baa4nZm

今日の伊藤家なら見たけど
出てた？

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 21:59 ID:vE23JGmo

出てたよ。

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 22:02 ID:1DdRuj0S

伊東家じゃない？

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 22:25 ID:F3tG62Uo

誰が？

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/17 22:26 ID:QdBtOChg

ミネちゃんと言えば、
ミネちゃんのヅカ時代の「祝いまんだら」で初演された
桜ボレロ
あれはその後各組で再演されましたね
私は再演のナツメさんの花組バージョンから見ましたが、
あれはヅカのなかで好きな日舞の一つです
ミネちゃんの初演の桜ボレロから見た人いる？
良かったら感想を

ところで桜ボレロに限らず
何度も再演される和物の場面ってヅカは多いよね

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/18 06:48 ID:kpI1dZWZ

今朝の夢で、某卒業生の公演を見て、懐かしさのあまり号泣する自分がいた。
きっとここのスレを見た影響だと思う（笑）

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/18 23:58 ID:x/bfa/Xp

「祝いまんだら」見ました。
ねずみ年のお正月作品だったのかな？
記憶は曖昧なんだけどネズミの役が一杯いるようなコント？あっ失礼芝居が・・・
上級生総出演の口上もあったけど　なんか笑点の大切りみたいだったり
確か当時は「呪いまんだら」と囁かれた評判の悪い作品でしたっけ。
同時上演は「プラスワン」だったけどこれも「マイナスワン」と呼ばれていた。
桜ボレロはミネちゃんで見て迫力のある場面だな～って思った記憶あるけど
この作品だったって全然覚えがなかった。良いシーンなのに不思議。
ナツメさんの時にも見て　この時は私も感動しました。
何度も再演される日本物の場面では「桜ボレロ」
それに「深川マンボ」「雪しまき」も好きだな。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/19 04:17 ID:k6YiMcAD

>>548
裏技の実演VTR用のモデルさんとして出てましたね。
ロングヘアでしっとりした雰囲気になっていて驚きました。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/19 10:32 ID:QSs8aifd

初演の桜のボレロ、大好きです。
それまでは日舞の振付は花柳流が主だったけど、峰ちゃんが西崎流ということで、
初めて西崎流の先生に振付をお願いしてできたものです。
その構成・振付が新鮮で、豪華でとても美しくて感動しました。
その後も何度か踊られていますが、私の中では初演を上回るものはありません。
日舞を踊れる人が減る一方なので、再演の度にレベルが下がっているような
気がしています。

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/19 21:19 ID:kUHp+UFb

カリンチョさんで桜ボレロ観たかったな。
でも、花柳流の名取だったから出来なかったのかな。

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/20 00:35 ID:cfMEjwfh

>>558
桜ボレロは理事長作の日本物で生まれてるから、
その後も理事長作の日本物で再演されてるから
カリンチョさんの日本物ショーは酒井先生のだから
できなかったのかな？

日本物のショーはここのところ理事長か酒井先生の作演出がほとんどだね
他の先生はやっぱり書けないのかな？

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/20 20:22 ID:n8p4mYq3

えみくらちゃん　あまり言われてないが
春風ひとみさんにますます似てきた・・
劇団も２番手娘役くらいから徐々に育てていけば
案外よい役者になったかもしれないのに。。
ひとみさんも　ザレビュー２のかなめちゃんの相手役とか
さいしょはぶりぶり路線だったけど　２６歳の人が演じたとは思えない
マリアに成長したわけだし。。

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/20 21:26 ID:XUuO7sud

>>560
おい！　本当に春風の現役時代見てたのか！？

あの押せ押せ独りよがり芝居のエミクラと春ちゃん一緒にするな！
エミクラがマリアできるような思考能力があるならちっとは人として
まともなトップになれただろうに。
顔（というかスタイル）も全然違う。春ちゃんはスラっとした大人っぽい
美人さん。エミクラはモー娘。だよ。

本当にトップにならずに脇の妹キャラで研６くらいで退団してれば
良かったのに。自分の分も考えず金でごり押ししてきたあたりも
春ちゃんの大人の対応と雲泥の差。

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/20 21:49 ID:rPUZgi+L

>>561
まぁもちつけ。
私もエミクラと春ちゃん似てると思うよ。顔だけ。
>>560も顔のことを言ってるんだと思うが。

563 ：sage：04/02/20 21:57 ID:n8p4mYq3

>>561
愛限りなくで真央さんの相手役をしたときから
リアルタイムで舞台見てます。ご本人とも面識ありました。
＞春ちゃんはスラっとした大人っぽい
美人さん。エミクラはモー娘。だよ。

ファンでしたが大いに疑問。ひとみさんは目が奥二重なところが
えみくらちゃんとは違うものの、お鼻が大きめで
どちらかというと　’すらっと’美人とは言えないでしょう、
お化粧だって若いころは、えみくらちゃんより野暮かった。
最近ビデオをまとめてみたから間違いないです。

＞自分の分も考えず金でごり押ししてきたあたりも
春ちゃんの大人の対応と雲泥の差

なんだか、ただのイメージレベルの
私憤でまったく根拠がない話ですよね。
（ベルバラのアントワネットを断ったことを
いってるのか知れませんが）
ひとみさんだって、ある意味裕福な商売人のおうちのお嬢さんですよ

あ！このままだと春風アンチになってしまいますが
ひとみさんも結構回り道の中で、トップにはなれなかったけど
いい役者さんになったわけで
薔薇の封印の第３話のポーラを見ていて、私的にはぐっと来るものがあり
もっとゆっくり育てていけばいいのになあと思っただけです。

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/20 23:15 ID:35fKB+dd

春風アンチとは思わないけど10年前に存在しなかった生徒の名前出されてもね・・・って感じです

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/20 23:30 ID:XUuO7sud

>>563
いい役者、の定義からして曖昧そうだね。　話しても無駄そう。

＞ひとみさんだって、ある意味裕福な商売人のおうちのお嬢さんですよ
ヅカなんてみんな金持ちのお嬢さんだよ。コネだって持ってる人一杯。
春風の当時の状況と身の処し方を知ってるのか？

本当にまともに当時を見ていたとは思えないな。この人。

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/20 23:37 ID:YLhaCWwt

えみくらは鷲尾真知子でしょうが。十二夜だったかのチラシを見たらお分かりになられるかと。
あとは定説だが、朋舞花と汐風幸。ちよさんには実力があったが・・・。

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/21 09:18 ID:xD6zuXvi

>565
>春風の当時の状況と身の処し方を知ってるのか？

ぜひ知りたい教えて下さい

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/21 10:18 ID:UNhLCp/G

春風さんの当時を知らないけど
後輩いじめがきつかった人というのは知ってますよ。
大人の対応ってあーた（ｗ）
それに美人とは言い難いですね。スラッとはしてますが。
芝居は「超」がつくほど素晴らしいと思います。
歌もダンスもルックスを除けば完璧なイメージがある。

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/21 11:10 ID:G0Ke1Nr/

＞後輩いじめがきつかった人というのは知ってますよ。
え～っ？そうなの？下級生の頃から在団中はずっと見てたけど、
知らなかったわ～。（ｗ

ハルちゃんは美人さんじゃない。ニナちゃんは美人さん。ミミちゃんは可愛い。
でも３人ともそれぞれの個性を持っていて実力もあった。そしてそれぞれの
位置にいた。
エミクラちゃんは可愛いけどヅカでは普通レベルで、実力も含め全てにおいて
娘１にしては小粒。昔のヅカなら娘１にはならなかったと思う。

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/21 12:35 ID:axC+YO8s

はるちゃんもニナちゃんも、今から思えば下級生だったのに、2人で歌う場面とかあると
路線外の女役さんとして見ていた厨房の私…
ショーコちゃんはすべての面でニナちゃんはるちゃんミミちゃんに負けていたけど、
ただ一点美貌だけは圧倒的だったと思う。

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/21 14:37 ID:o5OrK7XG

はるちゃんの後輩苛めの話は少しだけ知ってる。

音楽学校の頃から、１人の生徒を延々嫌い続けて(他の子には凄く優しくしたりしてたのに)
入団してからも組が違うのに｢昔からあの子のことは好きじゃない･･･｣
とかその組の上級生に言ったりして嫌われるように仕向けちゃって、
結局その嫌われてた子はすごく早く退団しちゃった。
｢他の人には全然そんなことなかったのに、
まわりにバレないようにしながらも、彼女に対してひどいことたくさんしてた｣
とその生徒の同期数人からこの話を聞いて、
はるちゃんが｢自分はこの上級生には好かれてる｣っていうのを利用してたんだろうなぁ、と思った。
それ以来はるちゃんはあまり好きじゃない。
実力派っていうのは認めるけど(ファンじゃない人にも認められるのがこの人のすごいところだとは思う)

アンチと思われてもいいけど、また561＝565みたいのに絡まれるかなｗ

572 ：561＝565：04/02/21 17:07 ID:QznAtK8/

>>571
「からまれる」　なんて程度の脳味噌しかない人は相手にしません（ｗ　

春ちゃんは美貌ではないし、老け顔だけど、大人っぽく普通に綺麗です。
ニナちゃんは超ファニーフェイス。みみちゃんは凄く可愛いけどスタイル
には？だった。ただ綺麗に見せる芝居のできる人だと思う。「哀愁」は
よく化けていた。
正直上の人たちとエミクラを並べて語るのはいくらなんでも失礼だ。
舞台への貢献度は全然違う。芝居・ショーともトップと絡んでも違和感なし。

エミクラも児童劇団の赤毛のアンとかだったら
評価されただろうケド、ヅカのトップには不要な人ですよ。

573 ：脳みそ少ないのはお前だｗ：04/02/21 21:31 ID:o5OrK7XG

春ちゃんは結局美しいのか美しくないのか？ｗ

要するにエミクラアンチということでいいでつか？
今後はこの人はスルーで

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/22 04:25 ID:TPxWrBMk

>>573
アンチっていうか、ごく普通の感想におもえるけど・・・
春風＞エミクラ

あなたこそもう来ないでね。私的にもあなたの嘘だか本当だかわからない
中傷も大変不愉快。

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/22 05:04 ID:V/fhxK4P

はるちゃんは美人！！ってタイプではなかったと思う。

当時、雪にはニナちゃん、星にはシギちゃんがいたのに、
アントワネットで特別出演って在団していたら、本当に
実現していたのだろうかと、ちょっと疑問。

退団時は、断髪式なんてのが機関紙に掲載されたり
していたよね。

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/22 05:47 ID:TPxWrBMk

ニナちゃんのアントワネットもかなーり個性的だったけどね。
ただ、あの人は大芝居が上手いね～　シギ・キャル・ニナ　なら
ニナちゃんが一番ベルバラの世界のアントワネットにははまっていた。
特にシメフェルゼンの時のラブラブよろめきっぷりが好き。

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/22 08:47 ID:fJFWAy6A

「南太平洋」のとき、役名忘れたけど、言葉を話せない原住民の少女の役、
あんなかわいらしい役をニナちゃんができるのか？！えらいミスキャストじゃ
ないか！と思った。
ところが見事にかわいらしい少女だった。
私が見たのは郷真由伽さんのケーブル中尉だったけど、すごくお似合いでした。
ニナちゃんはすごい役者さんだと思ったなー。

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/22 17:46 ID:rAQd13Sy

>>572
ニナちゃんファニーフェイスというか…目鼻の造りが大きくてバタ臭い顔だとヲモタ。
でも日本物の化粧もそれなりに合うし、舞台じゃ不美人と感じたことはない。ヤパーリ
化粧の技術が違うのかしらん？塗り易そうなお顔だし(w

>>576
禿同。おっとりを通り越して何だか人形みたいな、次元を超えた浮世離れっぷりの
素敵なアントワネットだった。シメさんとフェルゼン/アントワネット編やったら物凄い
傑作になっただろうに…。トゥーランドットとか、もし演ってみたらどうだっただろ？

>>577
リアットだよね。本当に可愛らしい役なんだけど…マジであれニナちゃんやったの？
ご本人様のサイトでハッキリとした舞台写真も見たけどまだ信じられん。あまり為所の
ない役だから何とかなったと言ってしまえば元も子もないけど…。

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/22 18:59 ID:GCoqU4o+

仁科さん、組替えになるちょっと前までは芝居が大げさ過ぎて噴飯ものだった。

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/22 21:46 ID:fPMJpd3/

よく観る前に退団してしまったけど、
アントワネットは、今まで見た人の中でマイベストだなあ、仁科さん。

宝塚の正統なヒロインではなかったけど、あの癖のある外見、キャラ、声、台詞回し、演技
忘れられないアントワネットです。
「わたくしはわたくしの棘で、あなたを刺したんだわ･･･」
ってとこ今でも耳に残ってる。

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/22 22:48 ID:N4qhlKg3

>>576
>特にシメフェルゼンの時のラブラブよろめきっぷりが好き。

ニナちゃんって役にのめり込むタイプだったらしい。
相手役に恋してしまうタイプ・・・。
シメフェルゼンには、かなりラブだったのかも。

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/22 23:52 ID:+g+wnU5j

個人的にルコさんとも仲良くて、（最後のディナーショーにも
来ていて、紹介もされてた）彼女のフェルゼンと組む時、ニナちゃんが
すごーく雰囲気を上手く作ってくれたとルコさんが、感謝していたとか。

で、自分ではルコフェルゼンラブだったのに、花組バージョンで
ルコが、アンドレになって、アンドレ役が楽しかったって言ってたことに
ちょっと妬けちゃうみたいなことを、ニナちゃんが言ってたという
覚えがあるな。（もちろん半分冗談で、でしょうけど）。

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/23 09:01 ID:m8lMM9vZ

>>578
いや、マジでニナちゃんのリアットはかわいらしかった！
セリフなしで、のどから小鳥のような「くっく～♪」みたいな声を
出して、表情しぐさ、すべてが無垢な少女でした。
私はそれまでニナちゃんの芝居好きじゃなかったけど、あれでほんとに
見直しました。確かあのあと雪組に組換えになって、どんどん実力派に
なっていったんじゃなかったっけ。

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/23 09:05 ID:rVK1ZaN3

ニナちゃん今webコミックスのベルばらでも、アントワネットの声をあててますね。
インタビューのサンプルを見たけど、
あの独特のニナアントワネット再びで嬉しかった。
ニナちゃんは雪組に移ってからのハッパさん（北斗ひかる)とのコンビがすきだった。
例えば｢ブライトディライトタイム｣のウエディングの場面でハッパさんのギャングとニナちゃんの上流婦人とか大好き。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/23 09:44 ID:wEnXLZoH

当時「リアットから魔女まで」って、
守備範囲の広さを絶賛されたんだよね。＞ニナちゃん

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/23 11:45 ID:75Z5T2HB

当時消防だったからかもしれませんが…
ファニーフェイス？　かわいらしい？
ただの老けてるオバちゃんにしか見えませんでした。
アントワネットも正直ひいた覚えがあります。
私はシギさんのアントワネットが一番好きだったー。

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/23 13:27 ID:7nHNZS1K

まずファニーフェイスの意味を取り違えてないかい？辞書引いておいで。
消防にはビジュアルより芝居内容なタイプの人の良さは難しいかもね。
まあ、好きずきあるし自分も好みではなかったけど、
実力のある人だったと思う。

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/23 13:52 ID:k9yPLf0C

若手の頃はひとりよがりの暴走芝居をする人だったよ。

589 ：586：04/02/23 16:47 ID:75Z5T2HB

587さん、ご指摘ありがとうございました！
私ずっとファニーフェイス間違えて覚えてた…ﾊｽﾞｶｼｲ

好きずきっていうのはそのとおりだと思います。
私は全体的にあまり貫禄のありすぎるというか、
娘役よりも女役という感じの人が苦手でした。
リンリン、マイマイ、ニナ、キャル、花の歌姫の人（何とか丘さん）、紫ともとか。
実力があるのはモチロンなんでしょうけど、ビジュアル的にちょっと…
でも、あの白夜伝説でシメさんに毒を盛る人は好きでした！

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/24 02:13 ID:EEuSvaKW

りんりん・マイマイが女役？　その認識の方びっくりよ。
逆にこの２人は女役が立派に出来るようなら、
リンリン・・・　トップもありか？　芝居と歌に問題ありだった。
マイマイ・・・　万姫をやらせてもらえたでしょうね。私的には『女役』
　　　　　　　　を演じるまで在団していて欲しかったけど、当時のトップ娘役
　　　　　　　　の型に押し込められてしまった逸材だと思う。

まあ、小学生の目から見たヅカではそんなもんかな。

＞でも、あの白夜伝説でシメさんに毒を盛る人は好きでした！
ジュンベさんね。

591 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/24 08:16 ID:GSqgDOWP

>590
リンリン、ショーの女役は結構よかったと思うよ。
なんていうか･･･独特の雰囲気が出てて、あのハスキーボイスと合ってた。
ただ、芝居とか歌には問題ありだったよね。
ま、結局トップになったヨシコちゃんも同様だったから、トップもありだったけど。

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/24 08:41 ID:FHG97cTt

>>591
ヨシコちゃんは、確かに歌は…な部分もあったけど
芝居は上手かったと思うなぁ
相手役に本当に恋してるように見えた。
うーん、でもリンリンも結構すきだったから、トップ交代のときは結構びっくりしたよ。
何にせよ、昔の娘さんにはそれぞれ個性があって華もあってよかったと思う今日この頃。

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/24 08:50 ID:DYjdQeGD

ヨシコちゃんは、外見の可愛さ繊細さと、けなげさがマッチしてて好きだった。
声に癖があったけど、嫌だと思わなかったな。
お芝居も一生懸命っていったら言葉が違うかもしれないけど、
いつ見ても全力投球で引き込まれるようだった。

りんりんさんは、観た時もうやめる間近だったけど、グラフのレポートとかみると、
気の強そうな、しっかりはっきりした娘役さんだなあと思った。
あと、舞台化粧顔がもの凄い可愛いなあーと。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/24 12:42 ID:HPvQiGX5

リンリンは好きなタイプではなかったけど
歌はともかく芝居は上手かったと思うな。
よしこは好きなタイプの娘役さんで
芝居巧者だったと思う。
色んな男役さんに相手役を望まれるタイプだったよね。
ゆきちゃん、ゆりちゃん、ほかには誰だっけ。
時期的にゆきちゃんの相手役は無理だけど
なんかの対談で色んな男役さんがよしこを指名してる
みたいなこと言ってたよね。

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/24 14:47 ID:U8WWfU0P

80周年の風共から宝塚ファンになったんだけど、
昔のビデオ見てて｢ル･ポアゾン｣のリンリンが大好きになった。
特に首筋がとてもキレイ！！

ファンになる前の作品で、
コレは大好きって作品はみなさんありますか？

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/24 15:14 ID:IpkRlY0x

さすが10年前スレ、

カキコが長ぇーーーー！

597 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/25 23:11 ID:zbk3yT9l

９０年の川霧の橋で、天海が出ているけど、当時の序列からすると、かなり下だっらはず。
名前のクレジットでも１０番目にでてくるが、作品を見ていると、悪役ながら、準主役の扱い
にしか思えない。役どころとしては涼風より重要なところだったと思う。
これって大抜擢だよね。

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/25 23:42 ID:HNJv6KYu

洋画のめちゃくちゃ苦手なわたくし・・・
訳有って「カリビアン・オブ・パイレーツ」を鑑賞しました。
この一筋縄でおさまらない姫君・・・アヤカちゃんにぴったり！と思いました。
宝塚では海が主題であるとことと　ゾンビも難しいとは分かっているものの
オーランド・ブルームのウィル・ターナーをシメさん
ジョニー・ディップの船長をマリコであてはめてみました。
つまんない独り言ですまそ・・・

>>596
３行以上解読不可能なガキはすっこんでなさい。
おむつがとれたらまたおいで。
あっ！マターリでしたね。失敬！

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/25 23:59 ID:aEcM0nZV

>>598
でも長いよ、貴殿は

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/26 00:57 ID:VHknJdOk

>598
「パイレーツ・オブ・カリビアン」？

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/26 01:04 ID:jrXyynwS

>>597
大抜擢はもっと前じゃん。

>>598
シメ以下の配役じゃ濃すぎでない？
真央さんとかアイドル期の月組のほうがイメージしやすい。

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/26 03:37 ID:CQfHfqB+

ジョニーデップはアメリかじゃセクシーＮｏ１らしいね。
私はターコさんでもいいと思う

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/26 12:33 ID:WU9Ko5qJ

懐かしい話題のスレですね。
よしこちゃん、かなめさんと組んでた頃までの舞台化粧が好きだったな。
天海氏と組んでるうちにどんどん薄くなった気がするんだけど。

>>601
大抜擢って研1の新公？

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/26 22:07 ID:0j1KKl4a

よしこちゃんと言うとハーミアだわ。お話も好きでしたが、女性から見ても
可愛く見えました。ああいった嫌味のない可愛らしさを演じられるのはスゴイ。
ヘレンを演じた幸ちゃんもスゴイ上手い（研4か5で結構な抜擢だよね。本公演で）

冷静になって聞くと、歌が弱いかなと思うし、演技も風共の一部ラストとかクサイ
けど、「宝塚の娘役」だったとおもう。

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 00:04 ID:7jb8jyJO

>>604
そういえばNHKの録画の時、ヘレン役さえこだったよね。幸ちゃん休演してたの？
さえこヘレン、あれはあれで中々可愛いとヲモてしまったんだが…。

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 00:28 ID:LWXwvGy9

幸とさえこの演技力の差に唖然。
ルックスも大事だけどやっぱり実力ないときついと思った。

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 00:29 ID:gZazpocU

>>605
幸ちゃんは体調崩したか、怪我かで、途中から休演。
BSでは幸ちゃんのヘレンでしたよ。確か。
よしこのハーミアは最高でした。かわいい。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 00:47 ID:butCYtEg

よしこは歴代一の「美少女役者」だと思う

くららなんか足元にも及ばん　ただのガキ

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 01:35 ID:hsG3P58Z

幸ちゃんはファンの差し入れ弁当で
食あたりして休演したらしいよ。
夏だったからね。

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 04:09 ID:MaaBmUJU

よしこちゃんはちっこいけど小顔で可愛かったな。
くらりんも小顔だったらよかったのにね。
ま、どっちにしろ、りかちゃんとは似合わなかったとは思うけど。

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 08:37 ID:XNECXGhd

>605
私は、あの中継でヘレンを見て、さえちゃんが決定的に駄目になってしまった･･･。
なんかすっごいいじわるそうに見えて、ほんと駄目だった。

よしこちゃんのハーミア、可愛かったね。妖精が見えそうだと思う外見だった。
小柄でも顔も形良く小さかったから、見映えがよかったよね。

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 10:46 ID:vUr6AySd

よしこは、あの頃が一番かわいかったね。

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 13:14 ID:jowIIMC3

私は、あのさえちゃんが代役に立った初日を観たよ。
表に看板が立ってて、そんなのを見たのは初めてだったから
印象深いです。その前に幸ちゃんのヘレンも見てたから
いきなり柄の大きくなったヘレンが面白かったのを覚えてる。
それ以来、時々公演でさえちゃん観るたびに「あ、あの時の
人だ」と思いながら観てて、気がつけば次期トップ。
なんとなく、近所の子がいつの間にか大きくなったみたいな
イメージでさえちゃんを観てる今日この頃ｗ

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 15:29 ID:HqWEaIMq

さえちゃんのヘレン、発声が安定してなくて、
歌うときとかはらはらしたよ。
でもラインダンスとか、さえちゃん真ん中で、
可愛くて、好きだった。
ショーの幸ちゃんの代役はじゅりだっけ。
ゆうことじゅりの同期コンビで微笑ましかったかも。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 16:04 ID:E1yImgHp

佳子ちゃんはロケットしていた頃から周りと頭の大きさやスタイルのバランス
のよさが全然ちがって、ずーと見ていました。本当に可愛かった。
顔立ちもすっきり上品で。だからジュリエットとかに抜擢された時も
やっぱりね！って感じだったな。

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 19:23 ID:L4JpBC/p

ヨシコちゃんは美少女ぶりも絶品だが、芝居が本当に上手かった。
ハートがあったし、何より宝塚の娘役として美しい存在だったと思います。
欠点が無かったとは言わないけれど、私にとっては過去最高の娘１。

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 20:51 ID:0RA0j3Oj

うーん。私もヨシコちゃんは過去最高の娘役。本当に可憐だった。
ベルばらでのディアンヌは本当にかわいくて。
みみさんのとは違う感じのサリーを演じてたのも本当によかった。
せつなさも存分にでてたし。最後のサリーがビデオで声ががらがらになってたのだけが
残念かな。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/27 21:12 ID:0J7Fmf85

創価学会現役幹部の恐るべき重大犯罪
このような犯罪者を幹部に据える創価学会と一体の公明党が
与党にいる事態は恐怖としか言いようがない

YBBのデータ恐喝犯（竹岡）の顔写真を一面で掲載した２月２６日の赤旗
http://ahiru.zive.net/joyful/img/900.jpg
（記事スキャン）

「ヤフーＢＢ」のデータ流出事件容疑者は宮本宅盗聴犯の創価学会元幹部
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-26/01_04.html

プライバシー侵害のヤフーＢＢ事件　創価学会幹部の竹岡容疑者
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-27/15_01.html

日刊ゲンダイが１面で特集
１面（カラー）：でかでかと「ヤフー恐喝犯は創価学会幹部」とあるｗ
http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
２面
http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

産経
竹岡誠治容疑者（五五）は創価学会元幹部。
四十五年、創価学会による東京都杉並区の宮本顕治・日本共産党委員長（当時）宅への
電話盗聴に関与していたことが、民事訴訟で認定されている。
http://www.sankei.co.jp/news/040225/morning/25na1001.htm

619 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 09:38 ID:MkNGsspt

確かにビデオで声スッゴイがらがらだよね･･･
役にあってなくもないけど、勿体無いな～と思った。
私の過去最高娘役は紫ともさん。

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 11:33 ID:DSHnb9Se

ド下手くそでもいい！鮎ちゃんが最高だった！

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 11:52 ID:SORRfZrq

１３年くらい前から見てるけど、私は
一位。白城
二位。風花
三位。大鳥

って感じで好き。あと、よしこちゃん、みはるちゃん、ユリちゃん、鮎ちゃんも好きだった。
鮎ちゃんは名前挙げた人たちとは舞台技術ははるかに落ちるかもしれないけど、
なんかけなげ～美しい～ってとこが好きだったなあ。
早めに退いたのも判官贔屓で好印象なのかも。

花ちゃんもズンコさん初期までは、「可愛いなあ」って楽しく見てたけど、
今はもうなにがなんだか～。

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 12:04 ID:C/sjJnXl

私の過去最高トップコンビはウタコ・ミミだな。
なんか庶民っぽくて（・∀・）ｲｲ!!
初演ミー＆マイが観たかったよ。

ゆりのビルもよかったんだけどね。
なんか宝塚時代のゆりの芝居ってキムタクとイメージかぶる。
こんなん思うの私だけかも。

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 12:27 ID:PKyRwPHm

>622
　ゆりの芝居＝キムタクの芝居
　・・・わかるような気がするわ。

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 14:40 ID:jSDoA2az

>622
>633
同意！
個人的には、認めるけど嫌いって範疇。

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 15:53 ID:9UNhKrdg

>早めに退いたのも判官贔屓で好印象なのかも。

やっぱり鮎ちゃん「身をひいた」って感じだったのかな。
ずーと鮎ちゃんでは綺麗だがかりんちょの芸が堪能できないって声が多くて
私もやっぱりそう思うところもあったからな・・・　好きだったケド鮎ちゃん。
その後トンちゃんと組んで、あー初めからこの組み合わせだたら無理は無かったな
って思いました。　
もし、コンビの相性を考えて鮎ちゃんが身をひいたのだとしたら、
是非その精神的な大人っぷりを某トップ娘役に・・・　添い遂げの上続投なんて・・・

鮎ちゃんは出来れば星組の大型男役と組んで欲しかったな。鮎ちゃん自身も楽だった
だろう。ちなみに生鮎ちゃんは呼吸を忘れるほどの別嬪でした。あんな人見たことない。

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 16:03 ID:LtoVLnSR

>625
辞めるときのかりんちょさんや一路さんとの対談で、
「まさか、私にまだ辞めないでって声を頂けるなんて思ってもみなかったので･･･
ほんとに嬉しかったです」
っと言う様なこと言ってたよね、鮎ちゃん。
自分がカリンチョさんの芸にあってない、って自覚してつらかったんだろうなあと思った。

歌劇とかでも、麻路さきと組ませていれば･･･大輪の花のような美貌がもったいない
と投稿されてたのが印象的。
組んでればすごい大型美形コンビだったろうね。でもただし歌が･･･w

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 16:13 ID:b36QqGLZ

うん。歌は破壊的(w
鮎ちゃん、足はちょっと太かったけど
ウエストがすっごく細くて
ドレス映えしたよね～。あの美貌だったし。
シギちゃんに、鮎ちゃん、
よしこちゃん、あやちゃん
みはるちゃん、ともちゃん大好きだった。
ミミさんの、ちょっとブリブリしたところが
ちょっと苦手だったけど、でも
いい娘役さんだったと思うし。
昔は～～って、思ってる自分に歳を感じる(w

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 16:25 ID:9UNhKrdg

鮎ちゃんの歌って声は綺麗。なんだけど、音程がぶれまくるんだよね
器用な歌い方だわ・・・とすら思った（ｗ　あと自信なさがな感じになっちゃうのも
まずかったんだな。
大体技量的には同じくらいの檀ちゃんが、ＢＭＢで堂々と赤い花とか
やってるの見ると、かりんちょが技術の未熟さを指摘するより、鮎ちゃんの
美貌を最大限にいかそうとしてくれたらな・・　まあかりんちょは
ビジュアルで舞台を作ろうって人じゃないけど。
案外ビジュアル系娘役が好みだったナツメさんあたりと組むってのも
よかったかも。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 16:31 ID:cgVk+tEc

鮎ちゃんはしんどい時でも人前ではキャハハーって大口開けて
笑い飛ばしてて、太陽のようなイメージがある。
檀ちゃんも同じような印象がある。
マサエさんもそうだけど、全員悲壮感がないよね。
出来の悪い子ほど可愛い・・・じゃないけど
朗らかさが好かれるっていうのは有るんじゃないかな。

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 16:43 ID:b36QqGLZ

ま、綺麗だからいっかー
に結局なっちゃうんだよね(w

後で思ってたんだけど、
鮎ちゃんは、技術的な面では確かにちょっと
だったけど、カリンチョの雰囲気は壊さずに、
上手に横に立って華を添えてたと思う。
いつだったかのＴＭＰで、羽根ちゃんとかが
かりさんに絡んでる場面があったけど
なんか、その時、
羽根ちゃん邪魔ーって思った記憶がある。
羽根ちゃんも、もちろん大好きな娘役さんだったんだけど
この時はね、ちょっと重た過ぎてね。
あーかりさんの邪魔しないで
横に立ってるのって案外難しいのかも知れないって
そんとき思ったのよ。

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 17:34 ID:8FvjjXgQ

羽根ちゃんは私を見てー！！って感じの演技をする人だからねぇ。
私の印象だけど・・・。ベルバラのイザベルは本当にかわいくて演技もうまくてすごい良かったなって思ったけど
PUCKのタイテーニアはまぁ役柄もあるけどすごい私！私！私！って感じでねぇ。
あれで、私は羽根ちゃん苦手になったよ。かわいいんだけど。歌も上手でね。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 19:32 ID:X0hbETj9

羽根ちゃんは好きなんだけど
セリフの言い方が変じゃない？
ちょっとくどいの。
あれさえなければ娘１になれた気がする。

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 20:05 ID:MkNGsspt

羽根ちゃん大好きだった！！
けど・・・
私の中では彼女は娘１とかじゃなくて、別格･可愛い女役だったの。
だからタイテーニァとかもピッタリ！って感じで私は大好きだった。
だからここを読んで｢あ、そう思ってた人もいたんだ(・ω・)｣と驚いてしまったｗ

634 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/28 20:15 ID:X0hbETj9

>私の中では彼女は娘１とかじゃなくて、別格･可愛い女役だったの。
私もあのセリフのクセが特に嫌いと言うわけじゃなくて
あのまんまで十分好きでしたよ。
別格・可愛い女役としてね。
もし彼女が娘１を望んでたとしたら
セリフのクセがネックだったかもってふと思った。

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 00:49 ID:MAiyF7MR

なんか歴代一の美少女とか書いてる人もいるけど、
私はこの娘役トップで一時宝塚から遠ざかったわ。
変にクセのあるしゃべり方、鮎ちゃんよりちょっとマシ程度の歌唱力。
可愛いとは思ったけどトップの器じゃなかったような感じ。
なんていうのかな。オーラが全く感じられなかった。
じゃあそのとき誰をトップにしたらよかったの？と言われても確かに困るけど。

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 01:18 ID:lbuEW9cY

人それぞれだし別にいいんじゃない？
私は離れるほど苦手でもなかったし、あやかとみはる見たかったからこの時期はけっこう好きだった。
トップの器だったか分からないけどカナメさんの相手役はなかなか難しいと思う。
散々既出の話題ですけど。リンリンだったら作品の内容も変わってたのかね。

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 04:32 ID:qihi5tdX

ってゆーか、りんりんトップなんて無理でしょうよ・・・
あの退団劇だったから同情評があつまってる気がする。
だって川霧の橋のとき「りんりんで行くのかな～　無理じゃないのかな～」
って思っていたもん。

ちなみに私には佳子ちゃん別に歌下手だと思えなかったんだけど。声が
顔に似合わずハスキーだったってだけで。ＴＭＰで純名と一緒に『コンドルが飛んでいく』
歌ってたけどカッコよかったよ。

638 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/02/29 05:38 ID:VYoklro4

そうだなー。ミミ以下はりんりん・トン・よしこの三人が
どう出てくるか、ハネは路線とは違う扱い、という状態だった。
川霧の感じではよしこで決まりかなと思ったけどね。私は。
同じく花でナツコ・陽子・ミハルといたんだけど、
ジャンクション観てミハルで決まりかなと思ったっけ。
りんりんも陽子も何となくトップになれないだろうなという感覚があった。

＞６３７
よしこって歌は下手じゃなかったよね。わりかししっかりした声で。
ただ、素直な歌い方しか出来ない子だった。凝った歌い方が出来ないというか。
だから芝居もショーもいつも「よしこの歌」だった（笑）。

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 06:21 ID:A6ZNdWVr

ヨシコちゃんは、初舞台から同期娘役の中では一番早く路線がきまっていたんでしょうか？
ゆりちゃんとロミジュリしたころからしか知らないので・・・

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 08:20 ID:Gp9Ba5Tg

ヨシコよりもあやかってイメージが･･･違うっけ？

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 08:26 ID:gKMRaCK0

みはる、かわいかったよぉ～。もっと扱いよくしてほしかった。
つくづく。

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 10:21 ID:SlRZZrZd

川霧の橋のリンリンてば
お嬢様時代よりも落ちぶれて酔っ払った芝居のほうが
うま過ぎたと思う。

あれではトップにはなれないでしょう。
と、前から思っていたんですけど、どうよ？

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 11:55 ID:xUJkcfCy

花組では陽子ちゃんが好きだったから
出世してくれるとうれしいなとは思ったけど
パンチに欠ける感じでトップになるにも決め手がない
という印象でした。
みき・陽子コンビ押しだったんだけどねー。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 13:55 ID:fU7zQbeO

３人娘って、華やかで活気があって、かつ心のこもった奥行のある芝居もできて素敵でしたね。
舞台の出来の賛否があるとしても、天海とよしこちゃんのコンビは
スター性が高くて明るくて好きになってしまう。
みはるちゃんは待遇に恵まれていたとは言えないけれど、
ダンスシーンがとてもかっこう良くて、ガイシュツの「エル・アモール」もよかった。
あやかちゃんの舞台の充実感も凄くて、シメさんとのコンビもマリコさんとのコンビも好き。
この３人とじゅんべさんとの鏡の場面（テレビの放送で見た）は
動きが決まって怪しくて、今だにショーの中では１、２番目くらいに好きな場面です。

その下の世代は芸とパートナーシップで相手役さんを支えていく感じでしょうか。
ユウコちゃんは本当にいい娘役さんに成長して、でもピスタッシュが一番好き。
前の人も言っていたけれど、雪組時代のユリちゃんはダンスは素晴らしいけど
不幸感や表情のキツさの印象が勝ってあまり好きでなかったのが、
星組でトップになってから、個性としては陰性であっても、ぱっとしたものが出てきて、
ダンスで踊りまくる姿が格好いい。
グンちゃんの方もまた花組時代の印象は悪く、星組でトップになった時も無理の方を感じたのが
イシちゃんとグンちゃんのコンビは当たりだった。
骨太かつ繊細なイシちゃんと、さばさばと明るいグンちゃんの持ち味がよく合って
この二人、熊本の人と長野の人と言われて納得できるキャラクターだなあ。
１作だけだったけど、次のブン・まひるコンビもお似合いで、
まひるちゃんがあんないいトップ娘役になるとは思わなかった。
最近の去就には疑問ありありだけど、お花ちゃんもやっぱりすごい。
一路時代が一番好きですが、「シトラスの風」のドレス姿の存在感や花占いの可愛さもいい。

ここを読んでいると神奈美帆さんや鮎ゆうきさんの舞台を見たくなってしまう。
紫ともさんは、オフの方もいい人そうなイメージがあります。

645 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 14:00 ID:BeavhXeU

みはるちゃんの声が好きだった。
ファルセットになった時はものすごくはらはらしたし
純ちゃんと並んでるとかわいそうだったが
地声がこう、胸がきゅーっとするようなかわいさだった

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 14:10 ID:lItoDfvA

ここに長々書いてる人たちって、当時も娘役さんのファンだったの？

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 14:42 ID:nRBlE08u

私もみはるちゃんの声好きだった、声に潤いや響きがあるようで。
うわわ～んと広がるのも、ぴしっと強めの歌もツボにはまること多かった。

あやちゃんは、台詞の声がダントツで好き。
可愛いのもかっこいいのも、色っぽいのも、なんでも出せたね。

よっちゃんは、やっぱりあの美少女ぶりかなあ。
子供っぽい少女じゃなくて可憐で清楚だった。
声がちょっとつまったような感じだったけど、意外と高い歌声も出てたよね。

本命は男役さんだったけど、どうしても惹かれてしまう、うっとりしてしまう
っていう娘役さんもけっこういた。
三人娘はもちろん、当時の花ちゃんも可憐だったし、鮎ちゃんや、華陽子ちゃんも好きだった。
ミミさんのル・ポアゾンも歌もダンスもかっこよかった。

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 15:13 ID:A4q8HDHJ

私も３人娘好きでした～vv
特にみはるちゃん、お人形さんみたいで個人的に一番！
本当にあの声は素敵で大好きでした。
みきさんと･･･って声もあったけどヤンさんについていこうとする
健気さがまた可愛かった。私的に一番好きなコンビです。
今でもヤンみきみはるのトリオは最高だったと思う。

あやかちゃんも大人っぽい雰囲気がシメさん、マリコさんともあってて
とてもよかったと思う。あの濃い舞台好きだったのに。

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 15:53 ID:rVOjZX2U

あやかちゃん、早く子育て一段落して、舞台に復帰してくれないかなあ…
ＴＶはもう年齢的に無理だろうけど、舞台なら…

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 16:37 ID:YgVU7zf2

あやちゃんは、生まれた子供が女の子だったらーって思ってしまうよ。
二人とも男の子なんだよねぇ。
存在感があって、大人の雰囲気があって、好きでした。
ドレス姿が綺麗で、エリザベートの一部ラストの出とかため息でした。
髪飾りも凝っていたし。

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 17:08 ID:fU7zQbeO

>>646
男役のファンです。「娘役ファン」ではないですね。
それでもその舞台に心惹かれてしまうくらい、魅力のある娘役さん達だったということでしょう。
良い娘役さん、或いは魅力的なトップコンビが舞台にもたらす影響は侮れない。

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 18:11 ID:qihi5tdX

ミハルはもうちょっとオフが落ち着いていて大人っぽければ好きになれたん
だがな・・・

なんであんな馬鹿っぽい喋り方するんだろうか。本当にきゃこきゃこした
猿みたいで、ミサルってあだ名がぴったりなんでトップお披露目の頃の
インタビューとか本当にがっかりした。

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 18:48 ID:xb0hgh1s

>>650
あやかの娘だからってあやかみたいな娘になるとは限らんだろヴァーカ

654 ：650：04/02/29 19:04 ID:YgVU7zf2

>>653
言われてみれば、そうだよね。（笑）
夢を見たかったのさ。

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 21:01 ID:J26vZU2z

あやちゃんのエリザ鏡の間は、開いたとたん鳥肌たったなあ。
まばゆいってああいう姿を言うんだと思った。

見返り姿、宙でも花でもやらなかったよね。
一番雰囲気ある登場だと思うんだけどな～

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 22:52 ID:Gp9Ba5Tg

＞655
そうそう、綺麗過ぎて一瞬息とまったよね。
一拍おいて｢はぁ～････｣って溜息が出ちゃうような美しさ。
神々しいというか、｢あぁ、フランツが惚れてるのもわかるわ｣って感じのオーラ。
アヤは当時から好きな娘役ではなかったんだけど(あの気の強さがどうもね･･･)
退団公演のあのシーンで一気に｢アヤちゃんいいじゃん！｣ってなった記憶があるｗ

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/02/29 23:01 ID:oTkiAZaY

あやかちゃんはやっぱりシンシア・・・

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/01 02:01 ID:5eZeZ3LK

エリザベートは見たことないんだけど
シンシアは誰が一番評判いい？

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/01 02:57 ID:vbdY5H+F

シンシアって「アクション」というコメディやっていたシンシア。
かなり弾けていてすごかった（ｗ

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/01 03:33 ID:6gvkGAZN

アクションはみんな弾けてましたねえ。
あやか、とっても下品でw好きだった。漫画チックな演技が気持ち良い。

>>658のシンシアって何の作品だろう・・・

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/01 13:56 ID:vkW4klXB

どなたか雪組のエリザと星のエリザと両方観られた方いますか？
両方観た友達は皆、「実力は断然あやかだけど、はなちゃんの気品ある
美しさにはやはり負ける…」って言ってました。
で、ブロマイドとか見ても、…やっぱり当時のはなちゃん綺麗だわ…。
あやかちゃんだってじゅうっぶん美しいんだけど…。
ドレスも、はなちゃんのとあやかちゃんのでは「質が違う」ってさかんに
言われてましたね。

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/01 16:40 ID:6KXCx6j6

>>661
「質が違う」って言われるまで＆言われても気になりませんよ。私。
お花はやっぱり、初演だったし、若かったし一生懸命で必死なところがシシィに
繋がって、「私だけに」は、健気にみえたし「鏡の間」での「やっと自分の
気持ちを伝えきれた！」って強さが、気品に繋がってみえました。
あやちゃんは、もう、星の組の雰囲気から言ってゴージャスで衣装ウンヌンより
雰囲気で持っていった気がします。鏡の間での「見かえりエリザ」も素敵ですが
個人的にはドクトルツェーブルガーとのやり取りでの表情や、「もし変れるなら
変ってもいいのよ」の医院での歌の後の夕焼け（？）っぽい場面の顔が好き。
ラストのマリコさんとのダンスも雰囲気あって素敵です。

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/01 16:52 ID:vbdY5H+F

エリザはそれぞれ思い入れの強い人が多くて、贔屓の押しと他バージョンの貶め
になって荒れるんだよねえ・・・。
私は雪、星、宙バージョンもそれぞれ好きなんだけど。（花は見てない）
一路さんの歌唱力も、マリコの化け物芸も、ずんちゃんの孤独感のある魅力も、三者の美しさも。
「闇が広がる」も歌唱力対決の雪組、耽美な星組、ズンコの歌プラスコムの綺麗さの宙組
と三者三様の見応えがあった。
ま、このスレで娘役さんの話が多いのも、荒れる可能性がまだ低いからというのもあるのだと思う。

シシィくらいなら険悪にならないだろうけど。
双方ともビジュアルの美しさも存在感もありました。
お花ちゃんは、存在感としては女帝だけど、気品あるお姫様的雰囲気。
あやちゃんは、風格のある皇后。衣装はお花ちゃんの方が断然豪華でしたが。
そしてお花ちゃんのシシィは「特殊な人」ということで、だから結局死に惹かれ、また死も惹かれる。
あやちゃんの方は、もっと現実的なキャラクターで現実との間で葛藤する。
お花ちゃんの方が強いようで逃避的、あやちゃんの方が戦うキャラ。
作品意図に近いのはお花シシィや、一路トートの歌で舞台を動かしていく感じなんじゃないでしょうか。
でもあやちゃんの戦うシシィも感動的で、マリコトートもラストあたり宗教的存在のようになっていた。
ただ宙組公演時のお花ちゃんはあまり良くなかった。但しずんちゃんの純粋さと孤独感のある持ち味
との相性は悪くなかったと思った。
こうして見てみると、ずんこトート、お花シシィ、ぶんルドルフって性格が似ていると思うｗ

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/01 16:53 ID:vbdY5H+F

663ですが、かぶってました。
>>662
同意です。

665 ：662：04/03/01 17:02 ID:6KXCx6j6

>>663
>こうして見てみると、ずんこトート、お花シシィ、ぶんルドルフって
性格が似ていると思うｗ

分ります。一人で突き詰めていくって感じですよねぇ。

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/02 16:45 ID:E2BqzfUX

できれば２００字以内で簡潔にお願いいたします（笑）

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/02 16:59 ID:jyRGYqYp

長文がうざければスルーすればいいだけのことなのにねえ

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/02 17:04 ID:jyRGYqYp

あっと言い方は舌足らずだったけど、
長文うざいという人も言えれば、
私のように、長文でじっくりとした意見を読むのが好きっていう人間もいるので

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/02 17:17 ID:cJALzbjZ

私も長文をじっくり読みたい人間ですが
できれば長文のときはたまに行間あけてくれると有難い。

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/02 17:17 ID:cJALzbjZ

↑
たまに、じゃなく、ちょこちょこお願いします。

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/02 23:03 ID:Y6CSxSpl

このスレの皆様は四月の狸御殿見ますか？
何気に楽しみだったりするんですけど

672 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/02 23:15 ID:73dZ+uL3

観ねーよ
くだらなさすぎ

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/02 23:53 ID:UbfhUWPK

↑前に行ったのねw

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 00:10 ID:EfJ7TCig

>>671
御贔屓が出るので見ますよ。
チケットげと済。ちなみにＳＳで。

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 00:32 ID:8vgB2BSM

>673
前に行ったさ・・・途中で帰ったさ・・・

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 01:06 ID:UDEZ9rqR

そうか…

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 01:10 ID:0uqHQKui

狸をテッポーで撃ってさ

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 01:41 ID:RBy5nr9b

>>663
全く持ってその通りだと思います。特に

>一路さんの歌唱力も、マリコの化け物芸も、ずんちゃんの孤独感のある魅力も、三者の美しさも。
>お花ちゃんの方が強いようで逃避的、あやちゃんの方が戦うキャラ。
>ずんこトート、お花シシィ、ぶんルドルフって性格が似ていると思う

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 10:21 ID:RAvdx/ju

お芝居は・・・だけど　その後のショーは感動物。
私に取って　チケットの80％はショーの値段だった。
途中で帰ったなんて　もったいな～い！

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 13:09 ID:wUnDviz0

ショーそんなにおもしろいの？
今からﾁｹ取れるかな・・・

681 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 13:49 ID:Ji7+iOk1

狸もショーも苦痛でしかなかったぞ。
ショー始まって１５分でギブ。
好きなＯＧが出てりゃまだ我慢できたかもしれんが
あれには出てほしくないと心底ｵﾓﾀ。

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 16:59 ID:8/rW3nl5

まだ消防でお金なくて立見含めて３回しか見られなかった初演のベルバラ。
テレビで劇場中継された時も　まだ一般の家庭にはビデオデッキがなかった。
家族全員を黙らせてカセットデッキで録音してすり切れるまで聞いた・・・
その生声が聞けたんだから　何万円だしても惜しくないのです。
そんな年齢じゃない人にはわかんないよね。おばさんでごめんなさい。

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 18:33 ID:k0NfE6Lo

682タン
可愛い～(笑)気持ち良く分かりますよ。
いいじゃないのよ。自分が楽しかったら人がどう思おうと関係ないよ。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 18:45 ID:wUnDviz0

わかるなぁ・・・ちょっと違うかもしれないけど、
お気に入りの生徒の在団中、自分が子育て＆次の子妊娠で忙しくて
結局1度もトップ作品を見れなかったことがある。
その人がＯＧになって、けして引っ張りだこではないけれどｗ舞台にたっている今、
生で姿が見れるだけで嬉しい。

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/03 22:40 ID:o4cimZxm

ナルホド。
今まさに子育てのおかげで大劇場にじぇんじぇん行けないのですが、
狸が続いてくれればご贔屓生徒さんがOGで出てくれる「かもしれない」
わけなんですね……
682～684さんのｶｷｺみて、未来に希望がﾁｮﾄだけ見えてきた（笑

686 ：名無しさん＠花いっぱい：04/03/04 08:42 ID:pJ4XQHOA

そだね、たまには６８１＞みたいなのもいるけど、
これで自分のご贔屓が出ると俄然張り切っちゃうんだよ。

出てないと狸は駄目だと思いたいらしい。

おもしろいよ、狸、過去に好きだった旧ジェンヌまたその反対だった
旧ジェンヌ見てもあらためてヅカっていいかも！！っておもた。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/04 12:07 ID:0U6QEl81

自分はジェンヌとしての○○さんが好きなわけで
ミュージカル女優の○○さん、とか渋い脇役俳優の、バラエティタレントの、
とかの状態ではあんまり興味をもてなかったりするので
ヅカっぽいことをやってくれる狸はとてもうれしいです。
やってる人もそれほど力入れずに（ちゃんとしてないわけではないですよもちろん）
真剣にやるけどお遊び、というくらいののりがいいですね。
せっかく夢の競演なのに脚本がしょぼいとかそういう文句はありますけれど…
もっとも商売として後退的だしあんまり本腰入れられるのも
タカラヅカ全体のためにはよくないでしょうねえ。

688 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/04 12:57 ID:MfEUWsg3

>>686
>>687
私もヅカっていい！と思わせてくれる
で好きな旧ジェンヌさんが出てくれる
狸好きですが
脚本がいまいちというのには胴衣
毎回なんで狸御殿なのかなあ？
日本物でいいからちがう脚本を書いて欲しいなあと思う

今回二部制ですよね
今回のショーはやっぱり和物系？
洋物系はやらないのかな？

689 ：名無しさん＠花いっぱい：04/03/04 13:52 ID:epMpXmKc

６８８さん＞＞

ショーは洋物らしいですよ。
私も狸じゃないものみたい気がするけど。

結局「狸は化かす」だから、ＯＧになっても充分
客を化かせることできるよっていう、自分勝手な解釈しとります、はい。

690 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/04 18:24 ID:hqGuyUp5

絶妙のバランス脚本だと思います。
すばらしすぎるといけません。
> 真剣にやるけどお遊び、というくらいののりがいいですね。
真剣にやるとこけると思います。

あくまでも、年に一度のお祭りにしておかないと
それ以外の仕事が出来なくなりまつＹＯ

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/05 00:09 ID:wNW7Nu5G

あれだけ沢山のトップを務められた方々が出演されているのに
ご自身が納得されて出演される（のだろう）配役をふられているところが凄い。
中にはトップまでされたのにアンサンブルで出演されている方もあって
見ている方がびっくりさせられたりします。

出演者も見ている方も「やっぱ宝塚っていいよね～」って思える・・・
それが「狸」の存在する意味ではないしょうか。

脚本云々はあるでしょうけどあくまでも娯楽作品として楽しみたいものです。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/05 02:40 ID:kK1sINE7

はいはい。
とりあえず漏れは○○と●●が出ないことだけは祈る。
辞めてからも宝塚に依存せにゃならんというのは情けないからな。

693 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/05 19:14 ID:BuKPBrex

もっと広い目で見ようよ。
ある種のお気楽さがいいんだよ。
在団時の殺伐とした面とは一線を隔していて。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/05 22:15 ID:PqrDbO8d

とにかくやってるOG達が殺伐さがなくて
路線だった人路線でなかった人関係なく
楽しんでるのが伝わってきて
それだけでもうれしいけど

年に1回だけだから狸組？もありだと思う

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/06 00:37 ID:+dpqnmPz

狸じゃなくてシンデレラでいいじゃない～！

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/06 08:15 ID:ss1dfKZb

今回の狸はダンスシーンがハードだからと　降りた方がいると聞きました。
日本物ならなんとか・・・て思ってても　そろそろハードなのは無理な年齢の人も？
そうするとシンデレラは出演者がかなり限定されるよん。

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/06 21:37 ID:5R8NbGA2

全然関係ないけど昨日ＢＳ２で「ウエストサイドストーリー」みました。
バリバリ踊るし１０年前の花組でやったら面白そうだったなぁ。

698 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/07 02:23 ID:e0GoDnNp

歌えないトニーはもう勘弁してください

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/07 12:33 ID:GKkgwnRC

１０年前の花組っていうと、ヤンさんトップのころかな？
メランコリックくらいの花組でやったら面白そうだね。
若手男やスターはすでにゴロゴロいだし、娘役も揃ってたし、
歌の面でみたら厳しいかも知れないけど、ダンスと個性とパワーで･･･。
見たかったかも。

あとよく言われるけど、カナメさんのあの声、声量でトートが見たかった～。
天海フランツもマザコンの優男とかいけそうだし、のんさんルキー二もいけそう（逆の配役でもいい）
よしこちゃんは綺麗なエリザだったろうしね（歌が･･･と思うけど花ちゃんも歌えたしできるかと）

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/07 16:29 ID:CWOTZSTa

>>699
カナメさんのトートなら、私はヨシコちゃんより紫とものエリザが観てみたかった気がする。

ってホントに妄想になっちゃったけど。

701 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/07 21:37 ID:UCO62k6q

10年前いたスターで、妄想すると
トート：涼風
エリザ：森奈（あやちゃんでもいいけど、体型がカナメさんと合わなそうなので）
フランツ：久世
ルキーニ：真矢
ルドルフ：姿月

が激しくみたい。黒天使に紫吹、匠、がいたらもう悶絶。

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/07 22:18 ID:YE4J05d8

＞黒天使に紫吹、匠、がいたらもう悶絶。

上に同意！当時の花組の黒天使って、最高だろうねえ。
詩乃（さっちん）がマデレーネかな？

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/07 22:32 ID:hntcsfUv

トニーは踊らないからなぁ・・・。

704 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/07 23:44 ID:iqTNutWU

妄想していいんだったら　１０年ちょっと前の花組で結構順当に・・・
トート：大浦
エリザ：白城（当時だとちょい抜擢気味）
フランツ：朝香
ルキーニ＆ルドルフ：安寿と真矢でダブルキャスト

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/07 23:47 ID:iqTNutWU

すみません・・・続きです
黒天使：詩乃　愛華　真琴　香寿　紫吹　匠　姿月　伊織　汐風

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/08 02:05 ID:27wYDypL

>>704
ルキーニがちょっと弱いけど、上三人は(・∀・)ｲｲ!!
とくにルコさんフランツ。
でもキャルさんのことも考えて、エリザ出産前：白城、出産後：ひびき。
ルドルフとの釣り合いもとれるし。
峰丘、香坂、華、森奈の振り分けが難しいねえ。
ゾフィ-、マダム・ヴォルフ、ヘレネ、ルドルフ子役（又はヴィンディッシュ嬢）？

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/08 08:24 ID:b2zmgdc2

>>704
704さんのエリザみたいでつ
ルキーニはヤンミキでもいいけど、
ピノさんならもっとはまりそうな気がする

>>706
梢さんはどの役がいいでしょう？

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/08 08:31 ID:6fp2RfL+

梢さんもマダムヴォルフっぽいよね・・・
あ、ルドヴィカは？

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/08 10:20 ID:kxN2gR1x

１０年前の人たちで、妄想するとハァハァ(；´Д｀)。
マデレーネ：華、白城、森奈etc･･･

ほんわりしてたり、美しかったり、キュートだったり
いろんな個性のマデレーネができそうだ

710 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/08 13:05 ID:SEbEusUe

妄想でも歌えないﾄｰﾄは勘弁してください

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/08 15:41 ID:87WFRJxG

ルドヴィカはしーちゃん？
でなきゃレモンさん。
ヘレネはヨーコっぽいイメージ。
マダムヴォルフはナツコでもいいかも。

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/08 18:22 ID:UrzDOBz9

>>701
いいんだが、
涼風トート姿月ルドルフの闇が広がるのバランスってどう？
歌える二人だし、キャラは合ってるんだけどね～。

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 09:38 ID:Oe9DQh/6

７０６さんのエリザ出産前白城、出産後ひびき、っていいですね～。

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 10:19 ID:Uw07o6wF

>>713
いいと思う～。けど、おキャルさまは絶対引き受けないと思うけど（ｗ

>>711
ヘレネ、ヨーコちゃんじゃちょっと綺麗すぎません？
ヘレネって微妙な役だよね～。あんまりストレートに地味な娘役さんだと
つまんないし、シシィより目立っちゃ論外だし…

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 11:46 ID:umpWalzX

本物のヘレネは性格は超おとなしいんだけど顔が男みたいにいかつくて
ゾフィも｢顔は見なかった事にしよう･･･性格が全てよ｣
って感じだったんだよね。
いっそ男役でもいけそう。

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 11:54 ID:Tn2ObP+g

私も妄想。ナツメさんラスト公演だったら･･･。

トート：大浦（キレッキレっとした押せ押せのトート）
フランツ：安寿（生真面目フランツ）
ルキー二：真矢（そのまんま）
ルドルフ：愛華。真琴のWキャスト（お休み中はヘレネ？）
黒天使：紫吹、匠、姿月を中心に。

エリザベート：少女時代森奈、後ひびき（昇天時はどうしよう）
マデレーネ：華
ゾフィー：橘

ゾフィーがすごく怖そうだなあ･･･

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 14:30 ID:EEv3qmI5

いい加減エリザスレでやったら。

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 14:33 ID:zIfSn7A4

花ﾌｧﾝは今も昔も変わらずイタ杉

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 15:59 ID:Xo87EC/U

自分も花ファンじゃないけど（カリンチョさんの雪好き）、
エリザ妄想書いてしまった。なんか想像しやすいんだよね＞花
あの頃を振り返って、スター（後のトップとか）が多かったせいだろうけど。

じゃ、話題を変えて。
日本物っていうと退屈って印象あるけど、ショーは好き。
「花幻抄」とか、天海さんトップでやった作品とか、
またああいうのみたいな。音楽も良くて、美しいやつ。

特に花幻抄の祭りのとこと、月組の助けた鳥の恩返しかなんかで城でもてなされるの好き。
そこの女主人のミエコ先生がシュッ！と弓矢とるとことかかっこよかった～。

720 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 17:51 ID:MOmUDLlg

719>>
うん。私も弓をスチャっととるところ好きです。
音楽もすごい私的につぼにはまっています。

日本物では、「天守に花匂い立つ」とか「川霧の橋」はおもしろかったな。
天守に・・・は、コミカルで。ちょっと軽いけど。「忠臣蔵」も層が厚くて、
内容濃かったし。私はすきだなぁ。
江戸物は面白いのが多いと思いますが・・・。

題名忘れたけど、やんさんお披露目の和物ショーはあまり好きじゃないんだけどね。

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 19:17 ID:umpWalzX

誠の群像とか好きだったな。
話とか曲は全然覚えてないけど、
大階段に｢誠｣の旗と男役っていう絵面が好きだった。
私は日本物ショーは退屈で大嫌いで、日本物のお芝居は好き。
あの春日野先生万歳なショーを好きな人がいるんだ！と驚いたｗ

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 19:18 ID:ST+cUPSG

好きだったのに話全然覚えてないのかよ・・・・。

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 19:55 ID:Ra8sG6ry

たまゆらの記、大江山花伝、川霧の橋が特に好き。
なんか切ない系の日本物ってほんとイイ！

誠の群像は、「鬼！！」って叫ばれて雪の中裸足で歩きだすマリコさんが良かった。
総司のぶんちゃん、このときほんとに「上手いなあ」って思った。
ノルさんの山南さん（字違うかも）も綺麗だった。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/09 20:37 ID:k1FKOs/h

新源氏物語が好きだった。
朧月夜がとくによかったです。

725 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 00:02 ID:p5oTOcTj

私が宝塚を好きになったきっかけが新源氏物語だったよ。
実はそれまで宝塚なんてキモチワルイと思ってて、ヅカファンの友達を理解できなかった。
それが今では・・・。

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 00:42 ID:mBuo0iCH

日本物なら忠臣蔵だろ、ｵﾒｴら！

727 ：271 ◆pPF8xpAVAY ：04/03/10 01:20 ID:XCBPVBrh

初めてみたのは「新源氏…」
日本物でつぼにきたのは「忠臣蔵」と「川霧…」
ミエコ先生を堪能したのは「花幻抄」
今はいいショーも作品もないねぇ…

728 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 01:43 ID:2AtQ1bQd

私は日本物ってすごく苦手なんだけど、
ちょうど１０年前の「若き日の唄は忘れじ」だけは大好きだった。
特に星のファンでもなかったし、BSの放送を観ただけだったんだが
めちゃくちゃ泣いた記憶がある。

シメさんとあやちゃんが笹舟に乗るシーンの歌がすごく良かった。

729 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 10:49 ID:LxFwp0Vc

｢若き～」はそんな好きでもないんだけど、私も泣いたよ～。
宝塚見ながら激しくないたのはこの作品だけ。

父上の遺体を運ぶとき、ふくが手伝おうとしてシメさんが「もうよせっ！！」
って泣きながら叫ぶとことか、
スモークの中から死んだ父上（ハッチさんだっけ？）が出てくる場面とか泣いた～。

「たまゆらの記」は主題歌がダントツで好き。
また聞きたいなあ

730 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 12:28 ID:xpkt4ol8

「紫子」は号泣した…
最後のコーラスとか、音楽もすごい良くて。
焼け落ちる館で抱き合う二人の間には、
お互いののど元に押し当てられた刀が…切ない！
私がはまったころは既にヤン、ユリ、イチロ、シメ時代だけど、
ネッシーさんあんま好きじゃなかったのに
これで大好きになった。

「川霧の橋」もよかった。
宝塚なのに青い剃り跡の頭はどうよって思ってたんだけど、
そんなの関係なく泣いた。
曲もやっぱりよかった。
「若き日の～」も大好きだった。
結ばれない二人が切なくて何度も泣いた。

731 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 12:49 ID:P4CbUZpF

「誠の群像」は、石田先生が星組の面々の感じを心得て作った
作品ならではの良さがあるよね。
ブンちゃんの沖田がとてもよかったし、ノルさんの山南もに合ってて銀橋での
歌が特におかった。
マリコファンだけど、あの時のマリコさんは切れ者副長のイメージに
合ってなかったと思う。
（後でどこかで「エーベルバッハ少佐のような土方」と書かれているのを
見て、納得してしまったけどｗ「○○君」と呼びかけている所やラストでの
負けず嫌いぶり）
当て書きの御蔭で、土方・山南、山南・沖田、土方・沖田のようなちょっとした場面が面白かった。
オープニングの大階段での踊りが馬鹿らしいと思いつつも、はまってしまう。

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 16:30 ID:EHKE2FUX

ぶんちゃん、下級生の頃から苦手だったんだけど、「誠の群像」ですごく見直した。
台詞の声がいい声だなあ、なんとも言えずいい演技だなあ、いい男役さんだなあ･･･と。
総司が死ぬときって、あれどうなってたっけ？　なんか布団の上から急に消えなかった？
あとでテレビ中継で確認しよう！と思ってたんだけど、他の人のアップでそこちょうど写ってなかった･･･。

ノルさんも実はあんまりビジュアル面で好きじゃなかったんだけど、
ﾔﾏﾅﾐさんは美しかった

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 16:35 ID:dIURegnq

宝塚ってけっこう恥ずかしいタイトルつけたりするけど（特にバウ）
日本物の作品名は字面とか音の響きとか綺麗だなあと思う。
一番好きなのは「天守に花匂い立つ」。

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 20:05 ID:YH+Hr6x9

10年くらいのビデオを見て思った事。
ショーでマイク持って歌う場面、ナゼか恥ずかしくなってしまう。
ピンマイクに慣れてしまったからでしょうか。
マイクの持ち方、角度で、カッコ良くも悪くも見えるので（下手すりゃ演歌だ）
面白い。

今はまったく無いよね？マイク持って歌うって

735 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/10 23:14 ID:f25kIVmY

>>734
10年前くらいまでのTMP音楽祭ではマイク持って歌ってたっけ？
いつ頃からマイクが普通のマイクからすべてピンマイクに
変わったんだろう？

736 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/11 13:32 ID:SPr2NplI

>>734
いちろさんとしめさんがマイクの持ち方特徴的だよ。
ルコ・しめ・いちろ・かなめの２番手勢揃いのTMPは
マイクの持ち方に注目するとおもしろい。

737 ：734：04/03/11 19:52 ID:w8vyQhNP

ヅカに夢中になりはじめの頃テレビ録画した「イッツァラブストーリー」で
ミキさんがマイク持って歌っていたので不思議な感じがしました（笑）

同じ頃に録画した「ラノーバ」見ていますが、「ノバ・ボサ・ノバ」に随所
似たところがあって興味深いです。上演当時もやっぱり「似ている」とか
話題になりました？歌劇の座談会の時点で「ノバ・ボサ・ノバを参考に」とか
話になったのでしょうか。王冠を巡って、とか。
ヤンさん、ミキさん、マミサン、リカさん、チャーリー・ズンコガイチさんと、
すごく濃いメンバーだと思いました。ラインダンスでオサちゃん、みつけたし。

738 ：734：04/03/11 19:57 ID:w8vyQhNP

付け足し

「どうにも止らずジタバタして、この先どうなる」の歌の場面に赤面（笑）
みはる嬢、当時25歳か26歳くらいでしょうか。すごく色っぽいのも出来て
ビックリ。
ラノーバ、再演しないかな。

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/12 09:02 ID:PVHt9DIV

＞７３８
サブロッサですよね？
私もその場面好きですv歌詞がちょっと･･･？だけど(笑)
ヤンさんの迫り方が赤面ものだけどたまらなくかっこいい。
その後の妖花でしたっけ？デュエットダンスもよかった～！！
みはるちゃんの物憂い表情に色気があって。
でもフィナーレとかの衣装があんまりだ･･･。

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/12 09:30 ID:HM6XSBiM

「ラ・ノーバ」はいいショーだったよね。
みはるちゃんの「素晴らしいフェスター　オレーオレーオレー」
のとことかすごい張りがあって好きだった。
フワッと広がる歌も歌えるし、情感があったりで好きだった、みはるちゃんの歌声。

あの頃って、実況CD、芝居とショー一緒だったっけ？
宝塚ファン成り立てで実況CDほしくて大劇の売り子さんに聞いたら、
「ラ・ノーバありますか？」「売り切れました（ぶっきらぼう）」
「じゃ、メランコリックジゴロありますか？」「だから売り切れです（ぶっきらぼう＆イライラ）」
って言われて悲しかった。
「だから」って言われたってよく知らなかったんだもん･･･(ﾉД｀）°。．･゜．

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/12 12:50 ID:a900ZnMl

あひるの顔、気持ち悪い。もろに・・・

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/12 13:16 ID:L3ZQPlMH

>740
んだね
売り子の態度の悪さが観劇意欲をなくしていた
今では少し改善されたものの
劇場レベルで見ると最悪だ＞宝塚大劇場

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 17:33 ID:T9YDaT0L

＞７４０
あの頃の実況ＣＤはお芝居とショー一緒でしたね。
私はヤンさんのしか持っていないけどＢＪから別々になってました。

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 18:08 ID:qgnGPa0o

ラ・ノーバってみはるファンに人気なの？
私あれ見てみはるのショボさ（小さい）にビックリした人なんだけど。
心の旅路の方は良かった。
でも、アダルティな花組の（しかもヤンの）ショーには合わない人だったな。

本当にみはるはトップにならずに芸能界に先に行った方が良かったんじゃないかな？
個人としては可愛いと思うんだけど、何もトップじゃなくてもいい人だったと思う。
普段の話し方とかもトップらしい品が無くて（あの頃のトップさんは大人だった）
苦手だった。
扱いが低いのには同情していたけど、ネットに来るようになって執拗なみはるファンにも
うんざり・・・

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 18:29 ID:nr4nHkOp

＞ネットに来るようになって執拗なみはるファンにもうんざり・・・

感化されやすいんだねｗ

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 19:59 ID:rAnumbqN

もう何年も前に辞めた人のことで、
他人の意見に感化され過去に文句をつけて長文を書けるとは・・・
暇だねｗ＞744

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 20:22 ID:ulWY7H3z

>744
自分の思いと真逆なのが主流だと、いらいらするだろうけど、
なんでもファンの仕業、って思うのはいただけないなあ。

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 21:06 ID:dP95wl6P

私も「ラ・ノーバ」大好きだったー
マミさんのファンだったのですが、ヤンさん休演で代役したとき
さらにみはるチャンのすばらしさを再発見しました。
あの振り、みはるちゃんは裸足でしたよね。
マミさんではみはるちゃんには背が高すぎてみはるちゃんが
足上げる振りで手がうまく支えられなくて自力であげてた
みはるちゃん。花組のショーはみはるちゃん観るのも楽しみ
でしたよ！

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 21:06 ID:qgnGPa0o

>もう何年も前に辞めた人のことで、
>他人の意見に感化され過去に文句をつけて長文を書けるとは・・・

言ってる意味がわからないんだけど。
他人の意見に感化されてるんじゃなくて、リアルタイムでみはるを見て
小さい・足が太い・髪型のセンスがない・話し方が品が無い　と
好きになれない点が多々あった。
こう言うふうにちょっとでもミハルの悪い点を突くと、よってたかって
攻撃してくる人がいるんだよね。　悪かった点は実際あったんだし、絶賛
以外のコメントがつくなんてしかたがないじゃん？　
こういう事が続くからミハルに関しては「みはるちゃん好きだった～。ヤンが
冷たくて可哀想～」ってコメントしか書き込まれなくなるんだよ。
不満があった人だって沢山いたのに、みはるに関しては書き込めないような
雰囲気にしてるみはるファンが嫌いだ。　よしこだって叩かれてるけど、
よしこファンだった私は「まあ、そういう面もあるか。。」って思える。
＞自分の思いと真逆なのが主流だと、いらいらするだろうけど
こういう事書く自分こそが、イライラした人なんじゃないの？

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 21:07 ID:dP95wl6P

＞７４８
あっ場面は妖花の場面です。

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 21:18 ID:ulWY7H3z

＞７４９
いや、好き嫌いはあって当然だし、感想も人それぞれでしょう。
もちろん、批判もあるでしょう。
ただすぐ、褒めるのはファンばかり、キツイ意見につっこみいれるのはファンばかり
って「ファンが全部やってる」って決め付けるのはよくないと思うよ。

例に挙げてるから、よっちゃんで言うけど、よっちゃんを褒めるレスも多い。
「美少女」「可憐」「けなげ」「人形のよう」「天海さんを良く支ええてた」等。
私もよっちゃんの話題が出たときは書いた。
でも「ファンが工作して褒めてる」みたいに言う人はいなかったよね。

ちなみに、自分はみはるちゃんファンじゃない。贔屓は男役で、娘役ではあやちゃんが一番好きだった。
でもみはるちゃんは可愛いと思うし、上手いと思ってた。
ファンじゃやなくても褒めるし、話の流れに乗って盛り上がるときもあるのだよ。

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 21:21 ID:NEpocf2G

>>749
まぁ、そう熱くならんでもよいよ。

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 21:21 ID:FAwiaYc2

よくわかんないけど
みはるの悪口書かれると
私もよしこファンではあったけど
みはるの踊りや歌が好きだったから
否定じゃなくて、私は好きだったよ、
と一言言いたくなるのは事実です。

もしかして私みたいに純粋なみはるファンより
ファンじゃないけど芸が好き、みたいな感じの人が
圧倒的に多いのかもね。

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 21:24 ID:qgnGPa0o

正直、「ファンかどうか」なんてどっちでもいい。
それより、ミハルの批判を書き込むとまるで「極悪人」「どうしようも
無い人」のような扱いのレスがつく所が嫌。こう言うことが続いてるのを見ると本当にうんざり。

初めてヅカを観に行く子を花組に誘った時、ミハルファンの別の友人がその子に言いました。
「花組観に行くの！？　じゃあ安寿ミラだけは好きになっちゃダメだよ！
すっごい嫌な人だからね！！」
・・・ヤン好きだったのでとても嫌だった・・・　ミハルファンにこう言う
風潮があるところも嫌だった。

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 22:27 ID:FAwiaYc2

754さん
ミハルファンがというより
友達に恵まれてない感じ。
それにそんなことを延々繰り返して書く
754さんに問題ありますよ。

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 22:33 ID:vkdtfT9v

>それより、ミハルの批判を書き込むとまるで「極悪人」「どうしようも
>無い人」のような扱いのレスがつく所が嫌。

そんな事今までこのｽﾚでありましたっけ…?
貴方が叩かれてるのは執拗なみはるファンにもうんざりだとか
直前でみはるちゃんを褒めていた人をけなしたからでは？
別に貴方がみはるちゃんの事嫌いでもいいんだけど人の好みにまでどうこう言うのは…

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/13 23:44 ID:AKhmYRty

>それより、ミハルの批判を書き込むとまるで「極悪人」「どうしようも
>無い人」のような扱いのレスがつく所が嫌。

これほんとどこのこと？？
少なくともこのスレではこんなのなかったと思う。
なんか、その初めてヅカを観に行く子を花組に誘った時の、「ミハルファン」
とかいう人との体験がトラウマになってるのかな？

７４４さんがヨシコちゃんに関して、
『よしこだって叩かれてるけど、よしこファンだった私は「まあ、そういう面もあるか。。」って思える。』
こう思ってるように、みはるちゃんファンだってそう思ってる人だっているでしょう。

と長々と書いた自分も特にみはるファンという訳ではない。
みはるちゃんも、よしこちゃんも、あやちゃんも好きだったよ。
この三人に若き頃の花ちゃんが加わったTMPの並びは綺麗だったねえ･･･。
四人に、タモマミイシノルって絡むとことか好きだった。

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 00:20 ID:X6G6Clzd

ミハルが好きだろうと、嫌いだろうとどっちだっていい！

でも批判くらいは好きに書かせてやれ！！　

って思います。
でも、本当にミハルの話はネットでは禁句ですよ。皆様。荒れるだけですから。
ここまで治外法権に置かれたジェンヌってのもめずらしいね。

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 00:28 ID:VDbqX/t1

一人だけ日本語が読めてない方がいらっさいますね

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 00:52 ID:X6G6Clzd

↑はいはい、もう止めにしましょうね。８でも同じ状態で荒れてたの
をみたな～

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 04:57 ID:QTB9u8C9

ヤンはミハルのこと不足に思っていた。（よね？）
ファンもヤンの気持ちを反映してか、相手役としてミハルを良いと思えなかった。
だからミハルが評価されるのがイヤなんだろうね。
それにミハル評価にはセットみたいに
ヤン批判が付いて来るから。

でも一般的にみたら、似合いのコンビなんだよね、ヤン・ミハル。
ミハルがしょぼいったって、ヤンが小さかったんだから、ちようどよい具合だったし。
歌もダンスもお芝居も、うまかったよ、ミハル。

好みじゃないってのは分かるけどさー、
そろそろミハルのこと認めてやりなよヤンファン。

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 05:12 ID:X6G6Clzd

う～ん　みはるね～　一娘役としてみれば可愛かったし、歌上手かった。
でも、トップ就任のときのWOWWOWインタビューで一人できゃっきゃっっ！て
話してミキとヤンがしらーって横目で見てるの見た時は「コレは前途多難だ」
って思ったよ。なーちゃんもミハルには同じように接していたな。
たぶんね、実力は認める、顔も可愛らしい、でもなんとなく絡みずらい
ってタイプなのではないかと思った。マイマイとかもそんな感じ。

＞好みじゃないってのは分かるけどさー、
＞そろそろミハルのこと認めてやりなよヤンファン。

好みじゃないけど認めてる人多いんじゃない?　ただやっぱり好みじゃない
から、全面的には良く書けないっていう人もいる。
まあ、みはるファンもヤンファンの気持ちもわかってやれって。

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 05:32 ID:X6G6Clzd

＞でも一般的にみたら、似合いのコンビなんだよね、ヤン・ミハル。

ここは・・・　みはるが可愛いと思ってる私でも同意しかねるな・・
まさか、あの枯れた魅力のヤンがああ言うカワイコちゃんタイプと組む
とは思ってなかったから抜擢には驚いたさ。どうも月と太陽、落ち葉とひまわり
っていうか、あんまりヤンで見たかった渋ーいムードにならなかったな。
ミキとだったらばっちりだったのにね。

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 05:49 ID:USTDJ7gu

そのミキちゃんは、みはる良かったのに、ミスマッチな
じゅんちゃんになっちゃったし…。
まだ、ほさっちに方が似合ってた。
タモミドなんて、良い方だったかもね。
今の花は…以下自粛

765 ：761だす：04/03/14 06:21 ID:QTB9u8C9

あーそうだね。
一般的、って強要しちゃいけなかったね。
そこんとこ、私、って訂正します。
でも、ヤンに渋ーい娘が付いたら、えらいことにならないかい？
大柄ならいいけど小柄な二人して渋ーいんだよ？
ま、それも好き好きだから強要しちゃいけないね。

WOWOW入ってないからきゃぴきゃぴインタビューは知らないんだけど
「心の旅路」、舞台ではしっとりしてたよ。

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 14:17 ID:1g/G7ABd

ヤンには当り障りのない娘役がいればよかったんじゃない？
だって当時の花って実質ヤンミキがトップコンビだったもの。
他組ファンの私からはそう見えてたけどなあ。

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 14:42 ID:r7Cbkn1q

＞トップ就任のときのWOWWOWインタビュー

スターの小部屋は花組「ブラックジャック」の頃にスタートしました。
おっしゃるのはＮＨＫの客席に３人が座ってうけているインタビュー
じゃないっすか？
ミハルが「私って奴隷みたいな役ばっかりなんですよねー」とか
「日本物の化粧がヘタでー」とか言っていたやつ。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 14:43 ID:om+P5kXu

qgnGPa0o＝X6G6Clzdだと思うのだが。

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 15:13 ID:76VgjNn+

>>767スパルタカスだね。

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 16:03 ID:o3SAJVEl

普通に質問。
ヤンは誰だったら似合ったと思いますか？
渋くて背丈が合うのは誰？
別にヤンの年齢と合わなくてもこの頃の誰それがいい！と思う人あればどうぞ。

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 16:08 ID:swOEBmG/

１０年前ではないが退団した千ほさち（森ほさち）が、今放送中８ＣＨで
イエローキャブの新ユニットさくらに映っていた。

そんなに巨乳だったか？＞ほさち

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 17:27 ID:X6G6Clzd

ヤンの希望は
「よしこ・とんちゃん・あやか」
だったそうです。
あやかはでか過ぎだけど、よしこ・とんちゃんは合いそうかな。

773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 19:12 ID:bMs56D39

みはるでいいじゃんねえ　by外野

やんよしこ・・・歌が壊滅的になりそうだ。
やんとん二人のツーショット・・・なんか、影の部分があり過ぎるよ。
組んでみなけりゃ分からないけどさ。

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 19:34 ID:OLiJUZtc

あやかは芝居でもショーでも組む機会があったけど
組違いのともことよしこ…なぜそんな指名？
それによしこは、ヤンがトップになる一年前に娘１になってるよー？

ヤンはみはるで良かったと思うけどなあ。
渋い大人系娘役だったら成長が早くて、退団する事には
ヤンを雰囲気年齢で超して、個性を殺してしまいそう。
逆にみはるは他の人でも、良かったかも知れないけど。

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 19:42 ID:5s9suiNC

>やんとん二人のツーショット・・・なんか、影の部分があり過ぎるよ。

なんか笑った。
ナツコもいいかなと思ったけど、二人で堕ちるとこまでおちそうな雰囲気があるしな。
とんちゃんならヤンさんを包みこめるだろうけど。
よしこととんちゃんはもうイメージついて妄想しにくい・・・。
みはるはスタイルはアレだったけど声に艶があってそれが強みになってたと思う。
二人の声だけ聞いてると釣り合いとれてた。

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 19:51 ID:mISX0FCm

みはるは花に配属されたのが間違いだったな。
娘役が自由にやらせてもらえる月か星あたりだったら
みはるも妥当な評価されただろうに。

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 21:40 ID:sYaD2VhJ

>>776
そうかもね
あの当時もしみはるちゃんが月や星に行ってたら
その後の娘役地図はどう動いてただろうね？

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/14 21:58 ID:upNMjWSk

やんさんは自分をわかってないんじゃない？
踊りの上手いみはるが妥当だよ。
よしこじゃ、誘拐してきたみたいに似合わない。
とんじゃ、こじんまりしすぎてどうなんだろ。

みはるは愛想が良くてかわいいけど
美形の娘役ではないよね。
だから当時の月配属は無理でしょ。
星は娘１なら大柄娘役のイメージだからここも無理。
やっぱり花が小柄な男役さんが多かったしで
丁度良かったんじゃないのかな。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 01:56 ID:xX1JrL2/

ヤンからみりゃそうだけど
みはるからみたら月でかなめユリと組んでたら幸せに退団できただろう。
少なくとも月ならあんな扱いにはなってなかった。
星でもいいけど、〆はともかく
マリコとは合いそうにない。

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 02:00 ID:MIcx4+rl

ていうか、みはるはゆりちゃんには小さ過ぎる。
みはるちゃんは、私的には化粧すると充分美形に見えたけど。
あやかはスタイルは良いけど、あごはしゃくれていたし、
よしこちゃんは、可愛いけどこれといって歌もダンスもあれだったし。
３人の中では、みはるが一番良いけど。
単に性格の不一致だったんでしょ。
スパルタカスも、心の旅路もは、事情を知らなければ感動ものだったもの。
コスチュームも似合う子だけど、いつも衣装には恵まれてなくて
気の毒というかなんというか。
みきちゃんは、誰を希望したかしらなけど、池田BKのぐんちゃんとはノーと
言い、ぐんちゃん星になったそうなんですけどね。

781 ：名無しさん＠花いっぱい：04/03/15 06:02 ID:cjMZBevP

＞＞７７９

まりことも大丈夫と思うよ、歌劇で仮装で一緒に写っているの
見たことあるけどよかった。

ＴＣＡのじゅんとの絡みだって、意外にいいじゃんて思ったもの。

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 09:08 ID:FL7n0YYT

皆さん目は大丈夫ですか？　みはる可愛さに目が曇りきってるみはるファンに唖然・・
マリコ・みはる→ありえない・・・グンちゃんとだって身長差、スタイルの差で
　　　　　　　　大ブーイングだったのに。
カナメ・みはる→無理。かなめはみはるタイプの性格は好きじゃない。
　　　　　　　　よしこ以上に不仲でしょう。
月組はともかく星組配属なんて初めから劇団がしないよ。
みはるはミミちゃんタイプで可愛いけど、やっぱりヅカのトップとしては
役幅が狭いし、正直身長がつりあうヤンがいてこそトップだったのでは？
不仲はヤンの文句言う前にみはる自身にも問題あったのかもよ。
以前、花組の同期生が「みはるが抜擢された時は『何で？！』って思った」
って雑誌で言ってたけど、「何で！？」以前にこんな事何年もたってから
同期に公言されちゃうみはるって・・どう言う人間関係なんだ？って驚いた。

783 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 09:17 ID:e4A/kfmO

て言うか発言者にも問題が・・・

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 09:48 ID:Ui5LS8d0

>>782
>>783
私も読みました
あの記事は確かにインパクトがあった
みはるちゃんもだけど
783さんの言うように言ってたほうにも問題あるよね
トップ娘役の抜擢なんて
いつの時代も
何かありそうだし

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 09:50 ID:Ku97Fg/4

その発言者って、ピノコの人でしょ？

786 ：名無しさん＠花いっぱい：04/03/15 09:50 ID:2hhI08xW

近視なんで私なんかは確かに目が悪いが。。。

ありえないとか、無理とか決め付ける根拠はなんでせうか？
みはるは普通に好きな娘役、よしこも好き、あやかも好き
という私にはいろんな組み合わせがあってもおかしくない。

それに、最初からというか男役・娘役ともトップで初めてコンビ
組んでだんだんよくなる事が多いと思うしちょっと組んだだけで
こりゃあ駄目だとハンコ押すのはもうただ気にいらないだけだと
思ふけど、いわゆる安置化する予備軍かな。

もう辞めちゃった人たちだからどうでもいいけどさ。

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 09:57 ID:FL7n0YYT

>>786
＞という私にはいろんな組み合わせがあってもおかしくない

そんな理想論が通用する世界ならコンビ選びに誰も苦労せんわ！

ファンが暴れるからと思って書かなかったんだけど・・・
上記の記事には「『何で？！』と思いました。」に続いて
「やっぱり宝塚ではコネがないと役がこないんだな・・と思った」
ってつながるんだよね。
みはるってお金はなさそうだったけどコネの人なの？
当時、大分ＯＧのお母さんがステージママだって噂は聞いたんだけどその事？

788 ：名無しさん＠花いっぱい：04/03/15 10:09 ID:2hhI08xW

＞＞７８７

なんでそんなに怒ってるの？

理想論っていうより、これはコンビ組んでみないとわからん
てことでしょ？だって、絶対相性が合うっていう
のも誰もわかんないじゃん、だから、どんな人でも
組み合わせは可能だと思ふ。

ようは成功もあれば失敗もある訳だ。

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 10:11 ID:FL7n0YYT

>>788
怒ってるんじゃなくて、驚いてるの。

790 ：名無しさん＠花いっぱい：04/03/15 10:13 ID:2hhI08xW

ああ、よかった。ほっ～

怒ってなくて、安心した。

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 10:14 ID:FL7n0YYT

↑　　・・・（無言）　

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 13:10 ID:qaT/QrEh

>>785
ピノコの人、一応ディーンでお相手候補に入ってたね。
ディーンで最終的に決めたという話を聞いたんだけど。
あんまり言いたくないが（記事も読んでないし）やっかみ？

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 13:14 ID:qaT/QrEh

つかほんとにみはる嫌いなんだねー。

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 13:22 ID:zqmf6COF

みはるの粘着が一人いる…
よっぽど嫌いだったのね…

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 13:23 ID:zqmf6COF

>>794
アンチみはるの粘着でした

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 14:19 ID:mQRgkbVL

>>794=>>795
あんたも連続投稿して結構な粘着ね。
よっぽど好きだったのね・・・みはるちゃん。

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 14:23 ID:xX1JrL2/

ヤンみはるで見た目が合ってただけに、ヤンがみはるを嫌ったのが残念。
昔の歌劇かなんかでよしこがヤンに「娘役に望むこと」を聞いたとき
すんげー細かく注文付けてて、ヤンの相手役になったら苦労すんだろなと思った。
たしかまだトップになる前の企画だったな。

同じ企画でみはるが同じようなことをユリノンに聞いてたが
二人ともたいした注文付けてなくて
花と月の娘役に対する男役の考え方の違いが興味深かった。

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 14:48 ID:hk1AWIMe

麻希ゆい如きに言われたくないだろうね。みはるもちんちくりんで
少々イライラさせる性格だけど、まあ実力はあったんだから。

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 16:25 ID:jM/Zh3CX

あの頃は花は娘役の扱いが全体的に悪かった気が･･･。
ナツメさんキャルさんコンビのキャルさんも扱い良くはなかったですよね。
ショーなんかではナツメさんはヤンさんと組んだりして
一番男役上位の組だった印象が強かったです。
個人的にヤンさんみはるちゃんのコンビは大好きだったし
ヤンミキの間であれだけ輝けたのはすごいなぁと思います。
ヴィーナスみたいなラブラブ物がもっと多かったらよかったのにね。
でも舞台ではお二人とも立派にやってたからよいのでは？

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 16:29 ID:FL7n0YYT

>>780
>あやかはスタイルは良いけど、あごはしゃくれていたし、
>よしこちゃんは、可愛いけどこれといって歌もダンスもあれだったし

うおっ　あやかのあごがしゃくれてるなんて初めて聞いたぞ。ってゆーか
みはるはあごに関しては人のこと言えないんじゃ・・・

みはるのファンももうヤン・あやか・よしこの悪口言ったりするのお止め。
ファンが騒げば騒ぐほどみはるの格が落ちていくな。

801 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 16:57 ID:h51SZrHz

あんた、何事もむかついたらやられた人に向かって発散しないと
人生負け犬のまんまだよ。
それからされて嫌な事は人にしない。
コアなヅカヲタにはキティも多いから近寄らなくすれば？

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 16:58 ID:7UWGqNG9

三人娘の誰かが好きな人って、他の二人も好きな人多くない？
自分はあやちゃん好きなんだけど、ヨシコちゃんもみはるちゃんも好きだったなあ。
ほんとあの時代は男役目当てでいっても、トップ娘役にもふわわ～ん
っていい気分で見られてたなあ。

ちなみに、シメさんとよりも、マリコさんと組んだほうのあやちゃんが、
カナメさんとよりも、ゆりちゃんと組んだほうのヨシコちゃんが好きだったりする。

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 17:01 ID:FL7n0YYT

>>801
こ・・こわい・・・　ヤクザか？　

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 17:13 ID:h51SZrHz

なんで？
されて嫌な事は人にしないは常識だし
最後の一文はこんな風に意見言ってくれる人今までいなかったの？

805 ：名無しさん＠花いっぱい：04/03/15 17:20 ID:zU0BG/lU

このしと単にヤンファンなんでない？

みはるちゃんの事でヤンさんが悪く言われるから
おもしくないのよ。
憐れなり

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 17:47 ID:6eo8Cd2j

外野から一言。

｢たられば｣書く時は２００字以内にしましようね。

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 18:38 ID:lWeBHU5f

もうみはるの話題はやめてください。
いろいろご批判もあるみはるですが、今の娘１よりは
ずっと歌もダンスも芝居もできたと思うよ。
ヤンに嫌われてたとかサルみたいとかもうやめてくださいな。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 18:44 ID:mQRgkbVL

わたしも一言
＞あんた、何事もむかついたらやられた人に向かって発散しないと
＞人生負け犬のまんまだよ。
意味不明・・です。

もうどっちも終わりにすれば・・・？
論争は有意義だけど、相手を○○ファンだときめつけたりしだす
ともうだめね。ただの感情のぶつけ合いになるからね。
みはるちゃんもヤンさんも立派なトップコンビでしたよ。
与えられた条件で努力して、花組の一時代かざった名コンビ
だったと（私は）信じてる。２人とも一生懸命だったし、
ある意味、仲良い師弟コンビでした。

さあ、違う話題はないの？

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 18:57 ID:mQRgkbVL

すいません。もう一言連続で失礼。
せっかく>>807さんはうまく謙虚に書いてると思ったのに、
＞いろいろご批判もあるみはるですが、今の娘１よりは
＞ずっと歌もダンスも芝居もできたと思うよ。
今の娘１さんを引き合いに出すとまたあらたな火種が・・・

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 19:16 ID:h51SZrHz

>>808
この人ごく一部のみはるﾌｧｿにやられた事を
いつまでも関係ない第3者に言い続けてるだけじゃないですか。
わたしはこう言われた、された！だからここにいる奴らもそうだろう、って。
言い方はきつかったけど、そんな風に物事を考える人生は寂しいと思っただけですよ。
考えが偏りすぎちゃってそこに至るまでの事情を考えたら
ちょっとかわいそうだとも思いましたけど。
意味不明だと言われましたので説明させていただきました。
違う話題に移す事は賛成です。いいかげんわたしも粘着気味なんで…ｽﾏｿ。

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 20:03 ID:pcA8ZJ3o

では、10年前の次なる話題・・・運動会・・・

10年前の入場は、かく組個性的でよござんした。
著作権などにより、ビデオには一部しか残ってませんが
スカイステージ当たりで、ノーカット見てみたいです。

公演中の飾りのない組（よかったのよー）
思いっきりコスプレで放送できない組（キャラがおもしろい）
くそまじめ（にみえた）あの和風な組
もう、血管切れそうな張りきりの組

今年は、どのようになるのでしょうか？

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 21:08 ID:dso0FadY

あの運動会での専科のおば･･失礼、お姉さまの
セーラー服姿が目に焼きついて離れません(w

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 21:44 ID:J7IxioEh

月のセーラームーンって上手い扮装だなあと思った。
ベタだけど、スター級の男役たちがみんな仮装して、
タキシード仮面もちゃんといたしw

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 22:13 ID:enB7j+Hx

>>813
よしこは例の黒猫だったっけ？見た目で選んだのがバレバレ。
でもまあそこそこ可愛かったし。グラフのるんぱとの連載対談でも
キャッツの扮装してたよね。

815 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 22:23 ID:WcfenC8M

＞813さん
タキシード仮面って誰がやってましたっけ？？

星組は……下級生は優勝できてほっとしただろうなあ（ｗ

816 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/15 23:25 ID:vYfKDkqk

タキシード仮面はズンコ。

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 00:11 ID:msbaO3ny

月組はユリちゃんがビリ宣言をしていたような。で、ビリ。やる気なさそうだった。

でもマミ時代になってからの組本で「まだまだ悔しい運動会」って書いて
あったから組子は本当は勝ちたかったのかも。やる気出せや、ユリ。

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 00:42 ID:3fyoY383

>>817
それは最後の挨拶だったんじゃないの？

819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 09:34 ID:jJCl5LKX

月のセーラームーンと星のシメさん学ラン＆変なメガネ
は思ぼえてるけど、花と雪の扮装が思い出せない。

それにしても花ちゃん、１年後の運動会もトップでいるんだよねw
あらためて凄い。このスレの時代と、現代と両方に主役で生きてる。

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 10:11 ID:xVqCy8Tz

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821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 12:27 ID:rgvuOi5M

>>819
雪は緑色の裃にスパッツ
花は男役娘役ともにパンツスーツにグラサン

星のオージ以外は、オージの変な顔写真のお面付
月のセーラームーン以外その他大勢はどんなだったかな覚えてない・・・黄色いトレーナーかな

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 14:22 ID:udHj4Atw

トップ、二番手クラスでいくと、
ユキちゃんの応援が熱かった・・・。それとシメさん。
逆にイチロさんとマリコさんは熱心なんだけどどこかおっとり。
それぞれに自分のキャラを通したヤンさんとユリちゃんｗ
後のＴＭＰでのマミさんにユリちゃんの路線が引き継がれている気がするお
賛否功罪はあるにせよ、ユリちゃんの大らかな持ち味は愛すべきものがある。
ノンちゃんが何か印象的だったんだけど忘れてしまった。
３人娘やお花ちゃんといて、やっぱり華やかな時代だ。

ビデオだとリポーターをやっているともちゃんの感じがいいのと
星組の練習風景が印象に残っている。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 14:46 ID:HQ5vUFdZ

騒いでいるのはアンチ(約一名)じゃない？
こんだけ盛りあがってるのは744＝qgnGPa0oのレスがきっかけでしょ。
qgnGPa0oのレス、途中で言ってること変わってるしｗ
ネットで感化されたんじゃなくて結局昔から嫌いだったみたいねぇ。
そんなに叩きたければ自分でｻｲﾄでもつくりなよ。
みはるの話題はもうお腹いっぱい。

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 15:07 ID:udHj4Atw

まあヤンさんやファンがミハルちゃんに不満を持つ気持ちも分からんでもない。
ビジュアルはそれなりだとは思うけど、輪郭に問題があって美形ではないし、
スタ小部でのヤンさんの発言からして、足の太さも気に入らなかったのかもしれない。
或いはヤンさんが目指していた渋い路線に対し、
ミハルちゃんはキャピキャピ娘風に見えたかもしれない。

でも一般的に見て、ミハルちゃんはヤンさんの相手娘役に適していたと思う。
素だとキャピキャピ風だけど、十分大人っぽい持ち味があったし、
また明るさ、濃さもあったから、影のあるヤンさんとはいいバランス。
何と言ってもダンスが出来るっていうのは大きいんじゃないかな。
リカファンの相手役への不満とか見ててもそう思うし、マリコさんの相手役として優里ちゃんが
大歓迎だったのも大人っぽさや身長に加え、ダンス力が大きかった。
しかも歌もそれなりにいける。
あとヤンさんが希望していたあやちゃんとは、組めばお互いの性格がぶつかって
お互いストレス多くなる可能性も考えられんでもない。
なのでヤンさんもミハルちゃんが来ることのメリットにもっと目を向ければよかったんだろうね。

>>802
同意です。私の本命は何人かと男役さんですが、
あやちゃんやお花ちゃんが好きで、そこからよしこちゃんもミハルちゃんも好きになってった。
フェアリー系のビジュアル、或いはコスプレと大人っぽさで
カナメよしこやシメあやかはお似合いコンビでしたね。
スター性や明るさのあったユリ・よしこコンビ、華やかさと充実感のあったマリコ・あやかコンビは
娘役トップさんのしっかり者テイストと、トップさんの大らかさとの相性がよくてまた好きだった。

一旦沈静化していた所ですみません。

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 17:12 ID:/p+IRy8z

私はシメさんはシギちゃんの方があっていたと思う。
あやかちゃんはマリコさんの方があっていたように思う。

花組は華陽子ちゃんがもう少し歌えていたらナツメさん、ヤンさんの
相手役候補でみはるちゃんはミキさんと組めたのに。
「心の旅路」のようこちゃんのソロは聞いているのが辛かったもの。

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 18:16 ID:RoyvLLZV

マリコさんってどんな相手役でも輝かせてしまう魔力があった。
もちろん自身もそれに負けずに輝いていたし。
ゆりちゃんもマリコさんとの時が一番輝いていたな。
あ、でも・・・ぐんちゃんは例外か・・・。

827 ：名無しさん＠花いっぱい：04/03/16 19:00 ID:vaKyBcSR

少数派かもしんないけど、私はまりこ・ぐんコンビ
なにげに好きだったというか期待してたんだよね。

誠の群像でぐんちゃんお披露目だったから、ちょっと割を食った
あれって男の主体だものね。
その後の「ダルレーク」ならよかったんじゃないかな？
駄目かい？

828 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 19:03 ID:BeZkmdM1

陽子ちゃん、仮に歌がＯＫでも体型でヤンさんやミキさんとは
ちょっと苦しい……。
それこそマリコならお似合いだったかも。華やかなコンビになるよね。
ただ、マリコと陽子ちゃんのデュエットはさすがに辛い（ｗ

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 19:11 ID:bPf7YPsH

私はマリコさん苦手。
せっかくビジュアル的にいいものもってるのに
あの歌が何もかも潰してたような気がする。
相手役も、星組も潰してたような。
だからあの頃は星組は一度だけ観にいって
その後舞台は観たことなし。
テレビも最初は見ようと努力するんだけど
芝居の途中で挫折してショーまでは見れない。

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 19:20 ID:bPf7YPsH

ごめん。あやかは潰されてないや。
あやかがトップさんて感じ。

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 19:30 ID:HQ5vUFdZ

829さんもったいない！
芝居は早送りして、ショーは見るべし。
星組のあの次期はマリコのダンスといい若手（当時）といい
曲がよかったりもして、見応えあるショー多いよ～

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 19:41 ID:RoyvLLZV

私はノルが苦手だったので
ノルだけが出てる場面は居眠りして、みんなで出てる時は
マリコさんだけオペラで追って、ノルの歌は耳栓してたよ。
それでも充分楽しめたな～。
あの頃の星組は。
特に芝居はノルはほとんど出てなかったしね（ｗ

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 19:50 ID:z9b9de/M

>>832
うわーｧ、ﾜﾀｼも同じことしてたﾜ

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/16 20:24 ID:VBVBEfm/

私もマリコさんよりのるさんの方が苦手だった。

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 00:21 ID:8eyHPuQJ

皆さん、不穏当な話題は。

でもシメ・シギコンビというのはなるほどと思った。

836 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 00:31 ID:8eyHPuQJ

しかし思い出してみて、リカはもっと早くトップにさせてあげたかったね。
特にある次期からの安定性や輝きはかなりのものだった。
でも一方でこの人地位や人気が安定するとちょーしこきそうに
見えたりしないでもないけど。

ナツメ花組の岡田ショーの映像見たけど豪華ですね。
男役も娘役も。
最初にみはる、ミキ、あやかのトリオで銀橋出る所からして
華やかでしかも若々しい。

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 00:54 ID:WUVSftsN

>836
>しかし思い出してみて、リカはもっと早くトップにさせてあげたかったね。
>特にある次期からの安定性や輝きはかなりのものだった。
半分くらい同意だけど、10年前もスター（の端くれ）
そして今もスターなんだから、それはそれでいいんじゃないのかな？とも思う。
しかし、この人在団が長いからなんだけど
スター(？)やってる時間長かったね～

ジャンクション、今見返したら死ぬほど豪華だね。
ああいうショーはもう見られないのかな…

838 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 00:55 ID:X18yD9Ib

私はﾉﾙは苦手と言うよりどーしても笑えちゃうキャラだった。嫌いじゃないのに。シリアスに浸りたい時は困ったな。その分ﾏﾘｺが渋く観れたね。

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 01:00 ID:WUVSftsN

837だけど、半分くらい同意ってのは
>もっと早くトップにさせてあげたかった
のに対してです。はい。

ノルさんはどうもフランツのイメージが強すぎて、
いいとこのぼっちゃんって見てしまう。

840 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 01:36 ID:1+hOd9Qr

ノルさんだと本人の王子役（というか王子役の似合う自分への憧れ）
のような自意識が出てしまって、なんちゃって王子様に見える。
だから妙に型先行な演技になって、でも高貴さは出ない。
現代物の方は知的でいい意味で軽いよさが出て魅力あった。
自分で場面を引っ張るよりアンサンブル的演技が上手かった思う。

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 01:38 ID:1+hOd9Qr

１行目の言い直し。
ノルさんだと本人の王子役への憧れ（というか王子役の似合う自分への憧れ）

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 01:40 ID:1+hOd9Qr

ナツメさん時代の花組の陣容は豪華だ。
多かれ少なかれ４組時代はどの組も層が厚かったし
それぞれのカラーがあって楽しかったな。

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 01:51 ID:ybpRbMQr

ノルはだんだんお笑いキャラの比重が高くなって見ててしんどかったなあ。
あの高い声もマイナス・・・
でもさすがに動きやしぐさは綺麗なのよね、、。

>>835
私はトップコンビとしてのシメシギはイマイチだと思う・・・
若い頃の二人はすごく情熱的で見た目も美しかったけど
トップになってからの貫禄ありすぎシメさんとは雰囲気合わなさそう。
大柄で押しの強いあやかで良かったんじゃないかな～。

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 02:17 ID:S1D749mZ

>>824
＞でも一般的に見て、ミハルちゃんはヤンさんの相手娘役に適していたと思う。
＞素だとキャピキャピ風だけど、十分大人っぽい持ち味があったし

たぶんね、ヤンはみはると稽古場でラブシーンする気にならなかったんだよ・・
この間スタコベでみはる・りか・たものトークが再放送されていたの見てビックリよ。
あんまりキャピキャピして馬鹿っぽいんだもん。服もオーバーオールなんか着て趣味最悪・・
（服装くらいヤンのムードに合わせるって心遣いをする人なら良かったのにね）
当時は私子供だったから「トップの割りに子供っぽい？」って思っただけだったけど、
彼女と同年代になって解った。あの年の女にあの喋り方されたら、そりゃ引くわ。
昔の人でよかったね・・　いまリアルタイムであの人いたらアスカみたいに叩かれそう。
ファニーファイスだけど実力派って所もそっくり。

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 02:42 ID:1+hOd9Qr

「柴田先生とコーヒーブレーク」では、みはるちゃんは利発と言われていた。
そのスタコベの記録は本で読みました。（ヤン、みはるの箇所はヤンさんの邪険さに引いた）
放送そのものは見てないので、みはるちゃんの喋りがキャピキャピしてたんだろうけど。
まぁ年が離れてるしね。
シメさんはそういう対応が良かったのかな？
こういうのはミキさんが面倒見いいイメージがある。
娘役さんでなくても、ノンちゃんやマリコさんとの様子なんて見ていても。

ＢＳでやってた、あやちゃんとみはるちゃんのトークは面白かったな。
やや角を感じるふしが無いでもなかったもののｗ
あやちゃんが盛り上げツッコミ、みはるちゃんが上手いフォローしボケる感じで、
きゃぴきゃぴはしてなかった。

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 02:47 ID:S1D749mZ

>>845
みはるファンはなんとしても「ヤンはみはるを邪険にする」「みはるは悪くない」
って結論付けないとおさまらないみたいですね。私も上のほうみたいに
荒れた状態にはしたくないのでもういいです・・

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 06:02 ID:1+hOd9Qr

>>846
あのー、みはるファンじゃないのですが。
なんでそう決め付ける？？？
エキセントリックというか何というか・・・・・・・・・・・。

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 06:12 ID:BsvV9HXK

そうか、ノルが苦手だった人はたくさんいたんだ。
どうりでノル時代の星は入りが悪かったわけだ。
入りの良し悪しはやっぱりトップで決まるよね。
トップが苦手だと足が遠のいてしまう。
私はマリコさんのことをノルファンが陰口叩いているのを聞いて
ノルが苦手になりました。

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 06:23 ID:uyQZNVlm

ヤンやみはるの評価は置いておくとして
>>844の馬鹿っぽく幼稚な喋りを読んだ限り
人様のことを「あの喋り」「馬鹿っぽい」と攻撃しまくしたてられる立場じゃないだろう、
というのが素直な感想。

みはるファンではありませんので悪しからず。

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 06:25 ID:FN7szKjE

苦手な人が多いからアンチも多い。
やたらとバッシングされるのはどうしてだろうと思っていたが合点がいった。
１０年前でなくてスマソ。

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 06:36 ID:uyQZNVlm

それにしても、アマミは本当に資質があったのだなと思う。
宝塚スターやトップとしての彼女のあり方に賛成の人もあれば批判的な人も
あると思うし、私はあまり彼女が皮切りとなった「ナチュラル」男役路線は
好きじゃない。
前に彼女に批判的だったＩ氏が「天海は天才だったから（道を誤っても）
持ったのだ」と言ってたけど、
その資質へのプラスの評価の意味で、これに同意できてしまう。
あの明るい個性やアイドル性はやはり魅力がある。

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 10:24 ID:0/iEO55l

確かに天海さんは自然な男役でそれが彼女の持ち味だったから
よかったと思うけど、みんながその路線で行っちゃうと
宝塚じゃないみたいな気もする。
時代やファンの好みに合わせていくのももちろん必要だけど
１０年前みたいな「これぞ宝塚」ってな濃い舞台をやる組もあって欲しい。
当時は４組みんな違っていろんな物が観れたし。

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 10:42 ID:SMH4gLtH

自分も「アイドル」とか「ナチュラル」とかってイメージが苦手で、天海さん敬遠してた。
でも「風とも」見てすごく見直した。
外見が良かった（若く渋い）のもあったけど、
歌、ダンス、芝居のなにが得意だった、ってわけじゃないのに、
トップスターって看板に見劣りしない人だと思った。

その後の作品も見たけど、さすがにスターの資質抜群の華と押し出しの強さ（豪快？）だと感じたし、
いま振り返っても、あの若さであの存在感の大きさは凄い、と思う。

嫌いだったのに舞台見て見直したもう一人は、マリコさん。
独特の美しさと、手腕の動きの綺麗さは見ててハマった。
ボケても素のキャラのせいなのか、わざとらしさがなくて好感。

854 ：名無しさん＠花いっぱい：04/03/17 10:59 ID:+H5hozkm

こういう書き込み見てるとその頃のトップは、やはりトップ張って
当然って感じだね、なんかいろんなもの魅せて（ここポイント）くれた
な、もちろんそれぞれ好みや欠点はあるけれど
いいんだよそんなもんって言い切る魅力あったもの。

ゆり・まりこもそうだけど、みきも独特の良さがあった。
楽しかったぞい。

855 ：（*・_・） ◆35xLbPTXF2 ：04/03/17 11:34 ID:KbuXvjQI

マリコさん歌はひどいし顔も嫌いで観るのも嫌だったけど
あやか見たさになんとなく観てるうちに
マリコさんはすごく温かみのある人だなぁと思った。
どう言ったらいいのかよくわからないけどトップっていう器を持ってたね。

856 ：＿＿：04/03/17 11:34 ID:LbOMMlR5

http://www.cinemovies.fr/fiche_extrait.php?IDfilm=3070

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 12:14 ID:uyQZNVlm

ミキも特にトップ後半のあり方に賛否はあったとしても、
公演の長を務める者の気迫があって楽しかった。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 12:16 ID:OetcN4bj

自分はあの『風共』観て…やっぱ時期尚早だなあ…って感じたクチ。
あんな女々しいバトラーってありなのかなあって。芸風的には
ノンちゃんと逆でも観てみたいなあ…前の雪みたいに…とかって
ヲモてたなあ…。カナメちゃんがもっと長く留まってたらもっと
キチンとした形でトップとして熟成されたのかなあ？
ついでに同年の雪のスカーレット編…いっちゃん、所々でチョト化粧
間違ってるかなあ…って所もあったけど（バトラー邸感性披露の
パーティーでのあの化粧は…エラが目立つよ…）、演技自体は
なんかハジケててヨカタなあとヲモたのに、あれでもまだ優等生的
とかって言われる事が多くてチョトもにょった経験あり。

859 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 12:16 ID:OetcN4bj

あ、アンカー付けてなかった。↑は>>853へのレス。

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 12:40 ID:RkCnfi1+

まりこは２番手までは｢なんでこの人がスター？｣って思ってたけど(失礼)、
トップになって｢新撰組好きだし１回観とくか･･･｣で劇場へ行ってはまってしまった。
線が細いタイプ(カナメ・シメ・イチロ・・・)を見慣れてたからか、
あの包容力と懐の深い男役像に惚れました。
１番のご贔屓は他の組だったけど、それでも毎公演１度は見てたなぁ。
普段から人に愛されてるところも強みだと思う。
同期は勿論、きっしゃんやミキにもめちゃくちゃ愛されてたよね。

861 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 12:48 ID:uyQZNVlm

ユリちゃんの場合、本人は資質十分でも（舞台内容の評価はまた別）
スターとしての納得感はあったとしても、
その後のナチュラル・アイドル化の潮流の面で問題がなきにしもあらず、かな？
今の観客にはそういう人の方が受け入れられるのです、
という意見もあるのだろうけど。

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 13:37 ID:wL3mMPkl

→806　わかる！まりこは包容力ありそうだ。しかも燕尾服で踊る姿は今までのジェンヌノ中で一番印象に残ってる。

でも個人的には高嶺の中大兄皇子役のかっこよさにはまった

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 13:46 ID:CPAuX9jQ

>>860
私も2番手のときはめちゃくちゃ苦手だったんだけど（ショーは歌わなければ好きだった）
トップになってから俄然輝きだしたよね。
スター候補で下級生のころから真ん中に立たされてたし自覚するものがあったんじゃないかなと思う。
努力家だしね。歌は最後までアレでしたけど・・・。

>>861
あの頃は組カラーがあってそれぞれの持ち味が生かされてたから
ユリのナチュラルさも映えたんであって、
皆が皆同じことしてたら没個性になってしまうのにね。
ユリ月はよく初心者向けとか言われてたけど作品はつまんなかったよなー。
良かったのはハードボイルドなんとかとミーマイくらい。

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 14:42 ID:8wdkYX6j

何年か前のスタコベで、かなめと千珠晄と海峡ひろきが出てた回。それまで
なごやかに昔話してたのに、天海のトップ時代？の映像が出てからは
皆すごい顔(なんか複雑そうな…)して黙りこくっちゃってたなー。
なんか怖かった！

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 14:51 ID:SyMLRI1U

月組は、ユリちゃんのような人もいれば、ノンちゃんのような人もいて、
ミツエさんコウちゃんのような実力派も、マミ、ズンコもいて、
脇に達者な人が多くいるっていう体制でしたよね。
このバランスが好きだった。
映像でしか知りませんがウタコさん時代の「源氏物語」や「ル・ポワゾン」
も実力派で固められた充実度や面白さ、色々な人材のいる華やかさで良かった。

のるさんは、上っ面ぽさが出る所が好きでなかった。それは貴公子役にも言えて
ネッシーさん、シメさん、マリコさん、ぶんちゃんと
それぞれの形で、貴公子役や高貴な役がもっと徹底してはまっていたり、
自然な形ででも深い所からはまっていたり、品が醸し出されていたけど
のるさんの場合は「ワタシは王子様」という意識が出るのが上っ面っぽかった。
でも山南はとてもよかったし、この人の人のいい面・温かみが出る所はとても
魅力があった。ダンスもスマートで好きだったな。

マミ時代の途中くらいまでの月組、少し前までの星組、
トド時期前後の雪組は、脇にも見るべき人、達者な人がいた
のも大きかった。花組は逆に若手男役スターの宝庫というカラーでしょうか？

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 17:11 ID:qvUh9dLF

>>864
いつのこと？

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 18:04 ID:8wdkYX6j

たぶん1999年。私も天海は嫌いな方なんだけど、あの時の３人は
あからさまで少し感じ悪いと思った。

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 18:52 ID:eRGapB3h

なんでも意味ありげに言うんだね。

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 20:20 ID:9o1uRx6+

マミの途中までの月、と、上の方で出ましたが、ミキさんの、途中までの花、と
共通点があるような？良くも悪くも、個性重視になっていて、好き嫌いが
はっきり出た組になってしまったような。「個性」って大事ですが、難しいね。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 20:47 ID:S1D749mZ

>>865
かなめはともかくサミーとみゆさんは他の組なのに・・・
かなめも最後はユリと和解したみたいなこと言ってたんだけどやっぱり
確執ありなんだね。

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 20:50 ID:o9xnxr1S

私にとって「男役の魅力」というのは包容力につきます。
相手役を見る時のとろけるような視線に参ってしまうことが多いです。
娘役もしかり　相手役さんを本気で慕っている視線　その雰囲気が好きです。

舞台を見て感じる物がないな～と思っていると百発百中
その後　私生活で仲が悪いとの噂が聞こえて来たりして・・・

でも今の宙組は私生活が舞台に出すぎて反対にきもい。

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/17 23:24 ID:RkCnfi1+

私はトップと２番手が仲良しっていうのが雰囲気よくて好き。
芝居とか見てて｢上っ面だけだな～」「子供じゃないんだからちゃんとやれよ｣
って思うのが嫌なんだよね。
オサアサコはちょっとやりすぎで女々しく見える時があるけど、
ミキタモとかノルブンとか微笑ましかった。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/18 00:21 ID:+3c5Kvfd

>>869
わかるような。
というかミキとマミのトップの後期の姿が似ているよね。
キャラクター性で売っているような所とか、先鋭的になっている所とか。
悪く言うと、何か焦って肩肘張っているようにも見える。
ミキはトップとしての求心性や力や人気は十分あったけど、
マンネリを恐れてかどんどんとんがっていた。
マミは元々とがった所もあるけど本来気配りの人でもあるんだけど。
どちらかというとイヴェント物で司会しているような時のマミが好き。
センスが良くて気配りの人の良さもうまく出て。

個性が強いのでもシメやヤンは男役の芸の枠の中でのそれ。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/18 00:27 ID:+3c5Kvfd

＞ミキタモとかノルブンとか微笑ましかった。
この選択も、よくわかる気がする。
こうコンビとして意識してというより、元の関係のよさが舞台に反映されていて、
でも馴れ合いではない。
よくミキの孤軍奮闘とか言われてたけど、ミキ自信がかなり強くしかも内側は繊細そうなだけに、
二番手はタモでバランスがよかったのかもね。
タモ自身の評価についてはいろいろあるだろうけど。

私は、裏で仲が悪くても、トップ・2番手さんでいい舞台見せてくれれば
それも好きだけど。

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/18 10:07 ID:kOFtkwTM

小部屋とかで見せるミキさんと、タモさんの関係が好きだった。
なんでもやっちゃうぞー！！的なみきさんと、
それに眉を八の字にしつつついてくタモさんって感じで、いいバランスだなあと。

ミキさんとマリコさんの話も面白かった。
TMPだったかで「スパンの服が着たくて着たくて、ようやく着られたら、他の人も全員スパンだった」
とか。息もぴったりで。
ヤンユリ一路シメのTMPの時も、土居たかこのマネを堂々とするゆりちゃんに、
「ゆりちゃんっ！」とつっこみを入れる一路さんが良かった。

普段つながりのある人たちって、TMPでもよさげな雰囲気伝わって好きだったなあ。

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/18 13:04 ID:QnLYSiqL

＞875
もしかして夢まつら？
あれは上下関係は一応あるけど、でも仲良し～って感じで微笑ましかったよね。
｢走って走って～｣とかも可愛かった。

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/18 16:50 ID:wCUodlDT

>>875
あの総スパンの話の二人面白かったですよね。。
ルパンの扮装をする話も「あんた、あの時本当にうるさかったね」
「すみません」と言い合っているんだけど、それがちゃんと仲の
良さが伝わってきてｗ
やはり仲良しのノンちゃんとマリコサんのやり取りも好きだったな。
（あの二人の話によるとマリコさんがツッコミでノンちゃんがボケらしいけど
会話の様子ではやっぱり逆に見えるんですが・・・。）
あの頃のトップの面々ではミキさんがリーダーシップを取っているのも
いいバランスでよかった。

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/18 17:59 ID:mIpHY/gH

ヤンさん・みきさん・シメさん・マリコさんそれぞれの
トップ時代花・星に嵌りまくっていた、なにげに好きだったんだよね。

対照的な組だけどこれがもう面白くて（私的に）友が珍しい組み合わせ
だね？って言ってたな（笑）、あの当時楽しかったし忙しかったしお金も。。。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/20 12:46 ID:UmTZ+eo4

途切れたね。こういう話は続かないのかな。
私も話がわかんない。

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/20 19:11 ID:5EcS/zEU

10年前っていうのか、前は結構、凄い髪型で踊ってましたよね？＞男役
歌劇やグラフでＶＯ5でバーっと固めてとか出ているのですが、
ミキさんやリカさん、マミさんも面白い髪型してる（褒め言葉です）
今の男役は無難な髪型が多いのか、大人しく感じる。
メイクでも、ブルーのラインが無くなったように、ああいう髪型も消えていくのか。
生徒も、今のお嬢さんだから、素に戻って「この髪型は恥ずかしいなァ」とか
思って、冒険しないのかな。

881 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/20 20:24 ID:xY4TDHmk

>>879
こういう話っていうのは夢まつらのこと？
それとも当時の懐具合ですか…？
夢まつら、80周年メンバーは過去スレで何度もあがってるけど。

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 00:31 ID:jtXfQbnv

ああ、夢まつらで名称固定しちゃってるんですね。
うれしはずかし、他の友達に昔のビデオ見せたりする時、そこだけ編集したい
・・自分用(でふぉ）と一般用（アップデート済み）の2種必要ですね・・

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 13:22 ID:eIEg/JIp

夢まつら、いつも以上にユリちゃんの歌がひっくり返っていたのは
絶対土井たかこのやり過ぎだと思ったよw

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 16:30 ID:ncgtFMpz

確かにこういう話になると
スレがなかなか進まない

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 17:31 ID:8yAreiOv

>>883
うけた！
確かに「ブレイク・ザ・ボーダー」歌ってる時はすごかったよね。

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 18:13 ID:yUOYJ4QA

>>878
で、星は当時シメ・まりこのファンだった人たちが、
ノル・たーたんを叩いているわけですね（ｗ

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 19:06 ID:EcfT0O0h

>>886
>>878からそういう飛躍をするなんて
釣り？煽り？
そういう馬鹿みたいな発言をして
のるさんやタータンやそのファンを叩かせるのが
狙いなのかな？

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 19:08 ID:Q/H+uQw5

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　気の触れた方が　　　　　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└──────────┐- ／
　　　　ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　　 |／
　　　　　(　へ)
　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　　 (´ー｀) 　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　　　　( ヽヽ)
　　　　／　　>

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 19:10 ID:EcfT0O0h

ということで、夢まつらの話に戻って
シナリオとはいえ、自分の組だけでなく他組も同じ出し物をする
ということで、呆然とするシメさんと、「シメさん」と促しつっこむヤンさん
という場面もありましたね。

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 19:41 ID:bdDlBnEg

＞＞８８６

８７８だけど、久々にあがっているので見たら、言われてた。
ノルくんはかわいいよ、タータンは観てないからな何にもいえない。

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 20:24 ID:SGFYflGR

ゆりちゃんのカマシで思い出したけど、
「風とも」のＢＳ中継、フィナーレ階段降りの最後の最後でカマシてるよね。
その直後パレードが始まるんだけど、微妙にみんな笑ってるし。
公演みて感動して楽しみにしてた中継だったけど、みるたびにぷっと笑ってしまって
感動がいまいち薄いw

夢まつりは、風とものパロディが各組面白かった。
雪の一路さん、それまで固い、まじめって印象だけだったんだけど、なんか好きになった。
いーっぱいの帽子箱持って現れたのはワラタ。
星のノルさんのソフトアシュレも好き。

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 21:34 ID:yUjh4oMI

マリコさんのお人形さんのように踊るバトラーも好きｗ
あれで一番おもしろかったのはゆき・トド・ター・タカコなどなどの
男くさいスカーレットだな。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/21 22:40 ID:SGFYflGR

トドスカーレットの滝のような汗、凄かったね。
たーたんのスカーレットが声とか、話し方とかすっごく可愛くて、
逆に微妙だったなあ(-_-;)
でもあんなにスカーレットの白に緑のリボンの衣装あるんだね。
少しずつ色も形も違ってたけど、あんなにあるとは～。

よしこちゃん、あやちゃん、みはるちゃん、花ちゃんが
それぞれ各組男役スターに囲まれながら、大階段歌って下りてくる登場シーン、
華やかで綺麗で大好きな場面です。

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/22 01:55 ID:JWm6/2Xb

>>892
シメさんとマリコさんの二人バトラーいいですね。
あやちゃんのスカーレットが凄かった。
よしこちゃん、みはるちゃん、お花ちゃんもいて華やかだったなー。
花組は、それまで苛められ娘だったヤンさんがいきなり男役風にドスを
利かせ相手を謝らせる場面とか、未沙のえるさんとの応酬が、
月組は、のんちゃんとよしこちゃんのコンビが面白かった。
イチロさんは真面目なんだけど優しそうな感じがよかったですね。

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/24 16:55 ID:c1wZo7tC

ＴＭＰでイチロさんとみはるちゃんが歌ったやつ、「So in love」でしたっけ？
見た目も声もすごくお似合いだなって思ったんですが、このコンビで
いろいろ見たかったです。
特にエリザはほんとに見たかった。
もちろん花ちゃんのシシィは大好きでしたけど。

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/24 18:47 ID:lsbDR0W7

>895
「So in love」で思い出したんだけど、
この曲の時の、みはるがいい感じってヤンがほめてたよね。
TMPでいろんな人が組んだりするの好きだったな。
シメとあやかの「コパカバーナ」とか。

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 08:58 ID:mkEKIxrN

>896
シメとあやかの「コパカバーナ」とか。

この二人のイヤリングがお揃いというか
二組のイヤリングを一つずつ二人でつけてた？のが懐かしい。

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 11:20 ID:Q5clwlZz

シメとあやかの「コパカバーナ」は
衝撃のコンビお披露目デビューでした。

だが、あれが、シメあやかコンビのベストプレーだと･･･

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 11:35 ID:puAbvqMw

「コパカバーナ」、ここでもさんざ既出かもしれないけど、
あんないいお膳立てでコンビデビューさせてもらった娘役さんは
いないっすねえ。
「歌劇」でも、ネッシーさんとシメさんが花組バウ観に行って、ネッシーさんが
「シメが女役した顔に似てる」とか言ったんですよね＞あやかちゃん

2番手のうちからの組替えといい、大事に育ててもらったって感じだなあ。

900 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 14:29 ID:JhVrLFYe

その次のTMPだったっけ？
イチロとフサのお披露目っぽいやつ。しんみりした歌で時間が長く感じたよ・・・
あれは二番煎じとしても地味すぎたしなんか雰囲気が暗かった。

>>895の「So in love」はナツメさんの印象があったけど
イチロ、みはるのもすごく良かったな。
みはるの歌の上手さ（技術的なものだけじゃなく）に感動した。曲もいいしね。

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 15:10 ID:rG79xbU8

みはるが｢娘役として、相手役を本気で好きになりたい｣ってかいてて、
ヤン相手だけじゃなくＴＭＰとかショーではちゃんと相手に寄り添おうとして、
可愛いなぁと思った記憶がある。
イチロも相手をものすごく長く見つめるよね。

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 16:17 ID:P1fOVgPb

今くらいの時期に紫とも卒業でしたっけ？

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 16:31 ID:aEIoi8Jz

>>902
そうです
ちょうど十年前の三月に卒業です
もう十年たったのね～
TVでみた
ともちゃんとイチロさんの千秋楽の大泣きが忘れられない

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 17:48 ID:rpOoPXY9

>>だが、あれが、シメあやかコンビのベストプレーだと･･･

これもそうだな、ノルのおかまのアシュレ>>絶品!
悲しい事に一番のベストプレーでしゅ。

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 18:05 ID:cq85Tjhl

ノルさんなら「アクション」（星組ＤＣ）でのＤＪもいいよ。
あやちゃん、ぐんちゃんの弾けぶり、
マリコのとぼけた面白さ、も。
このビデオは楽しめる。
後半のトークも、
マリコさん、あやちゃん、のるさん、ぶんちゃん、ぐんちゃん、出雲さん
とも面白い。
MCみっきさんのツッコミが巧いのが大きい。
なんて打ってるうちに、のるさんの「ヒャヒャヒャヒャヒャ」笑いが
耳に蘇ってきた。

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 18:27 ID:uwl8jC4p

うん、アクションはおもしろかった。

男女の心が入れ替わって、マリコのオカマ度・あやの男役でもいけるかも・
ノルのビジュアル系ぽいＤＪ・ぶんの頼りない優等生生徒会長
個々に個性出しまくりで可笑しかった。

二部のショー、オープニングのジャズダンスもかっこいい。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/25 20:22 ID:rG79xbU8

アヤカの男役良かったｗ
歌劇で公演案内見たときから楽しみだったけど、実際は期待以上のｶｯｺよさだった

908 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 09:24 ID:xHnyrZDB

シメアヤカのコパカパーナは良かったねえ
あのTMPはテレビで見ただけですが
どの場面よりもあそこだけを鮮明に覚えています。
ビデオもあそこばっかり繰りかえしみたな。
シメさんのセクシーさというかやらしい感じがよく出てたと思う。
これに限らず、シメさんはいつも相手役を好きな気持ちがにじみ出てて
いつもいいなあと思ってました。
じゅんべさんとよくくんでたころもそういう印象。

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 10:20 ID:0qqsiZuO

花組ネタきぼん。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 11:06 ID:aPlfOwFI

コパカパーナが好きな人は
少なくともシメやあやかを嫌いな人ではないよね。
私はシメさんが苦手で
コパにはそのクセが色濃く出てたから
そのシーンはいつも飛ばして見てたよ。
あやかまで口の大きさが目立って嫌いになった。

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 11:44 ID:E6K6bQrl

私、シメファンだったけど「コパカパーナ」は恥ずかしすぎて嫌い。
「夢まつり」の風共パロディーも星組はちょっとやり過ぎって感じ。
特にのるちゃんのアシュレは恥ずかしすぎて見られたもんじゃない。
あれが好きな人もいるんですね。ちょっとビックリ。

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 11:59 ID:Qx8e1pCZ

夢まつらの星、ファンじゃない自分から観たら
「おー、やってるやってる。おもしろいじゃん」って感じ。
ついでに、同じくファンじゃなかった雪は
「面白いけど・・・一路オンステージかよ」。

まあ自分は花と月のファンだったんだけど、花は面白くて月はつまらなかった。

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 12:05 ID:Q2D7nwUr

やはりいろいろだね、私はしめ苦手というか嫌いだが
「コパカバーナ」は好きなのよノリがいいし、顔見ると引くけど
あれだけは何故か見てる。

のるのアシュレもまたおもしろい、あれってまりこバトラー
とそもそも男役の持ち味が違うから一層おもしろいんだろうね。

ＴＣＡ古くはＴＭＰはちょっとやり過ぎの方がおもしろいね
かえって朗々と歌う場面よりビデオ止めて見てるもの。

後は昔のビデオで後ろの方見て、後にトップになった人
見つけるの好き！

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 12:07 ID:utGJfQ1E

のるさんのアシュレ普通にウケてました(笑)
花ファンでヤンミキのパロが楽しみだったんだけど星が一番面白かった。

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 13:29 ID:P7yJ/joL

雪で男役がスカーレットやってるってきいてビデオ見て、
思いきりノルに笑った。
彼女は好きじゃないけど、｢あぁここまで舞台で出来るのね～｣って感心しちゃった。
雪も轟とタカコが面白かったけど、
ユキさんは普通に綺麗、ターは普段の姿そのままって感じだった。

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 13:50 ID:fPfEGXyN

昔ファンだったんでこのスレ見つけて嬉しいです。イチロふぁんでした。
最初から夢中で読んだけど一路ファンは別に一路を批判されても理性がある
（けっこう本当のこと書かれてる）がミハルファンてムキになるなー、
怖いなーという印象。

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 13:58 ID:P7yJ/joL

そういえばチャーのベルワットリングも綺麗だった。
花組って結構下級生まで仲いいんだなぁ～と思った。

918 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 14:43 ID:uCuU3AVB

>>916
みはるについて擁護しているのは、みはるファンでない人も多いんじゃない？
三人娘として売り出されていたので、ファンでなくとも注目して見られてたんじゃないかと思う。
私もあやかファンなくらいだし。

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 14:48 ID:Zvsei+My

>>916
私も擁護？したけどヤンさんファン。
だから一人大暴れしてたヤンさんファンと思しき人の考え方がどうしても解せなかったよ。
よっぽど嫌な目に遭ったんだろうけどね。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 14:53 ID:uCuU3AVB

夢まつらは、
花組と星組が面白かったと思う。
花組は未沙組長がいた強味がある。
ハイパーステージの「みさもとやすひろ先生」も好きだった。
星組は、やっぱりマリコバトラーとのるアシュレイの現場が展開されると思ったら、
それをあやスカーレットが指でテーブルを叩きながら冷めた目で見て、
シメバトラーを焦らせる場面でしょうか。
月組はノンちゃんとよしこちゃんとるんぱちゃんのやり取りが上手くて自然に面白かった。
ゆりちゃんの大らかな味もよかったしね。
雪組は、確かにイチロオンステージという印象があったかなあ。
序盤のＭＣなんかは下級生のゆりちゃん相手に、人柄よさそうな雰囲気で出ているけど。
イチロさんの場合、退団後にテレビに映っているのを見ても人柄よさそうで
しかも面白い所があるのが好きです。

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 16:16 ID:k4CA+ERI

みはるちゃんを擁護しつつ、一方でヤンさんは好きっていう人も多いと思うよ。

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 17:57 ID:aRE/26QB

(・∀・）ノはいっ、自分もヤンさんファンだったけど、みはるちゃんのこともすごく好き。

いいトップ娘役さんだった。
仲悪いとか、いいとか、関係なく二人（＋みきさん）の舞台＝花組は好きだった。

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 17:59 ID:utGJfQ1E

私もお二人の大ファンです。
勝手にゴールデンコンビと称しております。
でもまた荒れるといやだから話題変えましょー

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 18:03 ID:aPlfOwFI

私もミハルちゃんを擁護したけど
実際はかなめさんのファンですよ。
娘役ではよしこちゃん。
はたから見ててヤンさんとミハルちゃんのコンビは
良かったけどね。

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 18:08 ID:tIRaZK0b

ミハル好きな人ってファンじゃなくても何か一言
絶対反応したいんだなー。私にはミハル組の方達の方がこのスレで
大暴れしてるように見えるよ。
私は一路はじめ男役にしか興味なかったけど３人娘は相手役として
勘弁だった。当時３人とも「Ｏ型で無神経」「おおざっぱ」と自分達で
対談で笑いとばしてたし実際そう見られててなんだかなーという印象。
そういえばお花もＯ型だ・・・

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 18:26 ID:C5ebMnvY

>>925
みんなでマタ～リと楽しく語っていた所に、そういう話を持ち出してくる
君も無神経に見えるけどね

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 19:16 ID:0uHnXEAG

特に娘役のファンじゃなくても、みはるちゃん好きって言う人は多いよ。
他の組のファンでもね。
でもって、ここでわかったことは、みはるちゃんにはしつこいアンチが
いるんだね。

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 21:05 ID:9v9/61GZ

私は三人娘が好き。

アダルトでありながら可愛いあやちゃん。
繊細で美少女なヨシコちゃん。
キュートで可憐なみはるちゃん。

男役好きで見に行った舞台で、彼女たちには見とれたなあ。
若き頃の花ちゃんも含めて、トップ娘役の並びや存在がほんと華やかで夢々しかった～。

929 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 21:42 ID:GBaDUC2H

>当時３人とも「Ｏ型で無神経」「おおざっぱ」と自分達で
>対談で笑いとばしてたし実際そう見られててなんだかなーという印象。

舞台ではそんな感じしなかったけど・・・

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/26 21:47 ID:P7yJ/joL

もういいよー荒れるからー

931 ：名無しさん＠花束いっぱい：04/03/27 00:41 ID:pZsPbMFM

３人娘、華やかな時代でしたね。
みはるちゃんも好きでした。
ＳＯＩＮＬＯＶＥも良かったですが、
一番のお気に入りは「リリー・マルレーン」（ＴＣＡ違い？）でした。
素顔とは見違えるような女っぷりでしたね。
いい時代でした。

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 00:48 ID:JYGHDJz1

タカラヅカ
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 02:06 ID:hPoRhdCB

みはるちゃんは、ここ10年の娘1で間違いなくベスト3には入るよ。
よしこよりは顔・全体のスタイル等で勝ってるし
実力についてはもう比較にならない程・・・
あやかとはいい勝負だな。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 02:09 ID:iEW2OpXm

いや、顔はヨシコが勝ってると思うが・・・
スタイルも特に勝ってたか？
足の太さはヨシコの倍はあったな・・・
実力はみはるだが・・・

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 02:21 ID:hPoRhdCB

え～？よしこってたまぁに可愛いと思えたけど基本的にブ×だった気が。
みはるの方が可憐で良い雰囲気だったよ～。
それから何かと3人娘という話題を引き出してきて
よしこをオーバーに誉めちぎる人がいるのにも・・・・
まぁそれはよしこ自身が悪いわけではないけどね。

936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 07:59 ID:MaUNsWnb

３人が現役の時は欠点は目に付かなかったけれど、退団して振り返ると
色々見えてきますね。
だけど、あの若さで（研3から９ぐらいだよね？ヨシコがトプからあやか退団まで）
あれだけ宝塚を盛り上げたのは凄いと思うよ。
力があったし、素敵だった。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 10:12 ID:u8qsOw9w

936の意見読んでふと思ったけど
よしこはカナメ、ユリと相手が華々しかったから
割と地味めなルックスで輝いてみえたような気がする。
もちろんかわいくはあったけど。
ミハルとあやかは実力で自分自身を輝かせていたと思う。

そういう自分はよしこが好きであやかは苦手だったわけだが。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 11:27 ID:FBSX7n/j

>>937

ちょっとあやかをかいかぶりしてるな。
相手選ぶのはあやかが一番難しいと思う、シメ・マリコが
相手だったから輝けたんじゃないかな？気性の激しいおきゃんな
あやかを縛らずに自由にさせて大事にした男役だったから。

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 14:59 ID:hPoRhdCB

よしこはちょっと長すぎたよね、あの実力と容姿でよく粘れたものだよ。
みはるはかなり惜しまれて辞めた印象だけど（容姿＆実力レベルが高く、程良い任期で）
よしこはやっとかぁ～って感じだった。
三人娘の話題さえ出せば思うように過大評価できると思ってるよしこファン。

痛いよ・・まぁこういうこと言うと、また３人全員持ち上げてくる
よしこファンが出てくるわけだが（笑）

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 15:21 ID:zV1jOvMm

ループしてるね。飽き飽き

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 17:31 ID:JGxkLNVQ

ほんとしつこい。みはるを嫌いな人だっているわけだし、好きな人
もいるわけよ。ファンとかアンチは誰にでもいるでしょ。気に入らない

意見でもそう思う人もいるんだなあって黙ってスルーすりゃいい。
誰かひとりを賛美してほかをけなすから、終わりなきループがはじまる。

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 17:58 ID:HwVaiPOX

よしこもみはるも専業主婦してないだけあやかよりマシ。

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 20:25 ID:722LObdX

よしこは真珠。絶対、一人では目立てない。
男役を光らせる。そのついでに光らせてもらってる。
娘役はそうでないと。

944 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 20:28 ID:hw0JJB/O

覚悟はしてたけどやはりミハル好きにはマニアックが多いね。
ここは良いことばかりじゃなく意見を好きに交換する場でしょ。
私も他のファンもご贔屓をけなされても黙って流してるけどね。
それと当時ミハルは男役ファンたちに結構嫌われてたよ。
娘役て実力以外にも男役に好かれることも大事だと思いますが。

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 20:57 ID:NE2O9Cf2

>>944
もう９年前に辞めたジェンヌを今だに叩き続けるアンチの方が恐い。
しかも折角おさまってた所をわざわざ。。。
そういうのって、アンチみはるの特徴なのかな？

因みに私は当時ヤンミキファンで、特にみはるファンではなかったけど
普通に可愛い娘役だと思ってたよ。

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/27 20:58 ID:zV1jOvMm

>hw0JJB/O
そういうこと言うから荒れるんでしょ。
散々繰り返しでほんとお腹いっぱい。
みはるを好きな人もいれば、そうでない人もいて、それはどのジェンヌだって同じ。
気に入らないならスルーすればいい。
いい加減にしなよ。

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 00:54 ID:rDBgLUaf

10年前スレだけはあれないなーと思っていたが
part5ともなるとあれるんですね。
つーか、三人娘のころから
娘役トップが抜擢つづきになったから荒れるのかな。

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 01:03 ID:bOjWfyRV

10年前スレと言っても、最初は10年よりもう少し前の話が多かった。
それくらい前の話だとあんまり荒れない。
ファンの血の気も少なくなるからか？

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 07:50 ID:vJy8YV10

某スレより狸組に出てるトップの方たちより下の世代の
平成トップがメインのTCAつまりTMPみたいな音楽祭が９０周年記念として
今年に企画？されてるらしいと読みますた
確実にやるのか、どなたがでるのか分かりませんが、
ちょうどこのスレの世代とかぶるので
狸組も楽しみですが、こちらのTCAも実現すれば楽しみ

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 11:31 ID:F767UHmX

このスレが荒れてたりアンチみはるが多い印象を与えるのはみはるファンの
気性にあると思う。私はイチロ、かなめ、マリコが好きだったけど相当
このスレで叩かれてる。でも反論しようと思わない。
特にイチロの歌を長々非難されてるところは、へこんだけど
（あーそう思われてたんだ・・・）て感じ。
意見や感想は（非難も含めて）自由だからね。
ちなみに好きだった場面はなーちゃん、キャルのパッシーの館。
歴史に残る名場面だと思う。あ、１０年以上前かな？

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 12:45 ID:RP2uh0td

大劇場でナレータだか司会だかしてたあけ抜けないお姉ちゃん、
声だけアニメっぽかったから、声優さんが宝塚の紹介してんだなと思った。
後々知ったら退団後の、みはるさんだった。全然可愛くなかったよ。
服のセンスも最悪だった。

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 13:01 ID:M6mdPqAl

>951
舞台をみていない訳ね。それなのに語る？

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 13:12 ID:SPeSlG9T

OGが今も古巣でお仕事があるってケッコウなこと。
某大手劇団やアイドル事務所では、やめたら痕跡すら消したり
ドンが辞めた俳優の悪口書いたり、、、、、
に比べて、やっぱり学校組織と90年の歴史は凄いことなんだな。

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 13:26 ID:M6mdPqAl

宝塚退団後の仕事についての話題はOGレスへ、10年前はまだみはるちゃん
現役だったし、退団後の仕事もまだわからないころだし。

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 13:38 ID:+WmZUdE2

隊長！こんな面白そうなスレをハケーンすますた！

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 14:03 ID:FN7DsNg1

一路ヲタはここにも現れてるはずなのに
叩かれても静かなことにびっくりだった。
なにゆえとっくに終わった舞台イーストウィックのスレでは
自慢たらたらでいまだに荒らすんだ？
よっぽどカナメが嫌い？　わけわからん。

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 14:17 ID:3MCqajSX

このスレは作品の話が多かったからね。
あと、叩きよりよかったことだけ思い出して語るって
雰囲気だった。当時嫌いだった、とかは
わざわざ言わなくてもいいんじゃないかな。

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 16:52 ID:DlqBvEdP

>>956
信者を装ったにわかアンチ率がどれだけ高いかの問題。
ここの（少なくとも当時を知ってる）いっちゃんファソは
ある程度長所も欠点も冷静に把握した上でレスしてる
からじゃない？

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 18:53 ID:sAIXecu6

今日久々に夢まつらを見たー。
当時若手男役の曲、豪華でいいなぁ～～

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 20:47 ID:R1vX7dnN

>>952
だからそういう、いちいちかみつく態度が「みはるファンは過激」と
言われる原因なんだって。
流せよ！

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 21:37 ID:SMorrSy0

>960
お前もそう！！！うざいンだよ！！いい加減！

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 21:41 ID:oGnDp5mA

夢まつりは、劇もおもしろかったけど、選曲もすきだったな。
あといつもＴＭＰのトップさんたちって変な衣装･･･って思ってたんだけど、
オープニングの衣装、全員いいなあ～って思った記憶がある。
ゆりちゃんが赤、シメさんが紫、一路さんが緑、ヤンさんが青だったっけ？

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/28 22:12 ID:+WmZUdE2

夢まつり時代はマヂヨッカタんぢゃない？
あれ以降は氷河期だね。

964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 00:35 ID:iCmVj3NR

夢まつりというと、ヤンさんがブラックジャックの主題歌歌った場面が印象的。周りのダンサーさんも豪華だったなぁ。当時の花はその後の各組トップさんがうじゃうじゃいましたよね。

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 12:20 ID:wCyLoS+v

なつめさんの時代からずっと花組は華やかだね。大人の組なのに若さや
華やかさもあって。実力もあったしダンスの場面で、場面だけの賞もらったり
してたよね。

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 12:45 ID:3KEDSQ9d

また棗時代の賛辞かよ
何度やったら気が済むのかね

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 13:36 ID:Y8UM9/7C

966 名前：名無しさん＠花束いっぱい。[sage] 投稿日：04/03/29 12:45 ID:3KEDSQ9d
また棗時代の賛辞かよ
何度やったら気が済むのかね

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 14:57 ID:0ZhjPIYs

>>965
なんかその会話に既視感。と思ったら、大昔歌劇だかグラフだかで、
シメさんとかまいまいさんとかがトークしてて、「ルコさんもナツメさんも
星組だったんだー星組ってすごいー」みたいな（うろ覚え）ことを
まいまいが言い、シメさんが「みんな下級生だっただけだよ」とか言ってたな。
魔王さま時代の月組からは、マリコさん轟さんが組替えで出てるし。
その時代時代で「下級生の宝庫」の組があるのかしらん。

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 14:58 ID:aaG5fsKv

＞966
そういうｽﾚだよ。ｽﾚﾀｲ通りに

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 15:01 ID:5A+13CCa

三拍子揃った男役、女役出てこんかね？無理？

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 15:04 ID:j4yiHbJD

昔、三拍子揃っていて人気もあった男役or娘役って誰？

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 15:19 ID:ManDWCCg

当時、ホントにぞろぞろいたからネ。
ベルばらフェルゼン編（BShiでやったの）の放送で、
あの人がここに、とかいうコーナーがめちゃ面白かった。

ここにタモがマミが、って教えてくれるんだけど、
楕円なんかでその部分だけ明るくしてネ。
流れてる映像と音声がそこで突然ストップするのが可笑しかった。

こんな変な格好のところで止めるか～！って（w
オマヌケさもツボだったんだけど、
あれ面白いのに、あの放送の時だけだったのはもったいない。

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 15:30 ID:vY8is/v+

＞シメさんが「みんな下級生だっただけだよ」とか言ってたな

これって当たってるね、今考えると凄いメンバーと思うけど
当時はやはり下級生は下級生で目を向けられていたのは
その時のトップやスターの生徒達、まさかこの人もあの人も
将来トップになるんだなんて予知できるファンはいなかったと
思うよ。

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 17:41 ID:MkEl2oby

>>968
そのトークはルコさんとシメさんとマイマイさんの三人でトークしてた気がします
丁度ナツメさんとネッシーさんがトップに昇格した頃で
「みんな下級生で競い合って新人公演をやってきて若かった」
「今の本公演でそれぞれの組（星組：ネッシーさん、シメさん、マイマイさん、花組；ナツメさん、ルコさんの組み合わせ）
でトップになったナツメさんやネッシーさんの姿を見ると
新人公演みたいな錯角もあったりするけど、一緒に新人公演をやってきたメンバーがトップになると嬉しい」
と語ってた気もします
宝塚ってそういう名も無い下級生の頃から新人公演で切磋琢磨してで競い合って
で選ばれてトップになってで残った新人公演をともに戦ったメンバーが支え
で次の世代につなげていくんだなーと
今しみじみ思った
でもその頃は注目されてないから973さんの言ってるように下級生の層が厚くても
気づくのはその下級生たちが育った後からなんでしょうね

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 17:51 ID:YpncLZ92

3行で書ける内容をダラダラ書くなよ

976 ：974：04/03/29 17:54 ID:MkEl2oby

×　錯角　→○錯覚　に訂正です。ごめんなさい

後は
950を過ぎたので新スレ立てときました
よろしくお願いします

新スレ　

10年前のヅカを語ろう Part6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/siki/1080550148/

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 18:52 ID:EklagGa2

自分は、紫ともさんが、歌劇のシメさんとルコさん（だったと思う）との対談で、
「あのときは、シメさんや、○○さんとかも寮にいてスターだらけの寮だった」
ってのに、シメさんが、
「みんな下級生だっただけだよ～」
ってのを思い出した。

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 18:57 ID:wCyLoS+v

好き嫌いはともかく三拍子揃ってるなと思ったのは香寿たつき、
こだま愛、神奈美帆、純名理沙。
外部からもよく誉められてた。

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 19:01 ID:m7lK+GM2

純名理沙といえば、「努力しないで出世する方法」のビデオで
ドレス入った（ピザの入った？）箱もって踊る場面て、コケテイル風に
見えるのですが、ああいう振りなのかな？

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 20:25 ID:UkGd+xBH

私は978さんの意見ほぼ賛成だが
純名りさだけ違うと思う。

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 20:38 ID:onqrxwso

純名りさの歌は認めるけどダンスは？舞台の芝居は？（テレビのほうが
よかった）

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 21:00 ID:wZWrIDm9

三拍子揃ってるって、良い響きだケド、
漏れには、「特にコレといった光るモンがナイってコトじゃないの？」
って思ってしまうま。斜に構えてるもんで・・。

だとすりゃｲﾊﾟｰｲいるずら。三拍子揃ってる男役女役。
あえて誰とは、言わんがね。

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 21:05 ID:wCyLoS+v

かざっぱなと一緒で（風花もダンスが上手すぎて歌を評価されなかったが
けっこういけてた）純名も歌ばかり取り上げられたが実はダンスも
なかなか。芝居下手だっけ？新聞評良かったけどね。

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 21:17 ID:YGD7OXcj

ゆうこは好きだけど、歌は辛すぎた。
じゅんのダンスはだんちゃん、くらりん並みと思われ。
とりあえず現役時代の話ね。

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 21:44 ID:wZWrIDm9

じゅんちゃんは、歌はウマかった（とされてた）。
　　　　　　　　芝居もまあまあ（とされてた）。
　　　　　　　　ダンスだって・・（コレはどかな？）
でも、顔が大きかったよね。

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 21:48 ID:wCyLoS+v

三拍子揃ってるというのは三つとも光ってる人。ファンクラブの評価や
自称特技ではなく演出家、歌劇誌の辛口評、新聞評など批評家の間ででも
誉められてた人。
いっぱいいますかねえ？

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 22:04 ID:f51JN/CK

三拍子の娘役って昔は結構いたんだよ。っていうか昔の人は歌のレベルが
高かった。下手といわれたシギちゃんだって今なら普通だよ。

で、その中でも三拍子の娘役っていったらミミちゃん・マイマイかな？
私はお花ちゃんも充分三拍子だと思うけど。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 22:33 ID:AfKE3ddZ

とりあえず、新聞・雑誌・TV等で「三拍子揃った」と紹介されていた人
（覚えている範囲で）
ナツメ・うたこ・ルコ・シメ・かりんちょ・ゆき・トド・ノル・ター・ぶん・たかこ・じゅり
ニナ・ミミ・まいまい・じゅんべ・あやか・みはる・ぐん・ハナ

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 22:35 ID:aaG5fsKv

じゅんなはハイペリオン見ると｢ダンスうまい｣って認識は消えるとｵﾓﾜﾚ。
腹のお肉が邪魔で足が上がりません。
またチャーリーの娘役が細いわダンスうまいわだし･･･
でも赤いドレスだっけな？で歌う曲、めちゃくちゃ声綺麗で惚れ惚れ。

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 22:36 ID:0GAasgn2

ごめん、シギちゃん今聞いても歌下手です。普通ではないス。
ベルばらのプロローグはフェルゼン､オスカルと共に拷問ですわ。
お花はんは箱男見てわかったけど、歌は微妙な音程の変化に弱い。
高低がはっきりしてたらそうでもないけど。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 22:48 ID:oKbykb2b

じゅんなは、お披露目でコケまくってた記憶が…。

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/29 22:59 ID:UkGd+xBH

うたこさんが三拍子揃ってたとは思えんけどね。
芝居だけじゃん。歌はまあまあ

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/30 00:10 ID:X7CARfZz

仁科さんと春風さんって似てるよね？

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/30 00:28 ID:ISrgR+YP

ブンちゃん、タカコさんが3拍子ってちょっと違う…
トドさんもダンスできたっけ？

私が3拍子といって浮かぶのは、
タータン、あやか…というか、10年前じゃないし。

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：04/03/30 00:34 ID:p9UaS9AY

＞994
何故そこであやかが出てくる？あやかが３拍子なら↑の３人も立派に三拍子だと思われ。
あやかがヘタレだというわけでなく、あやかの技術レベルははっきり言って並だから。