919 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 13:14 ID:jRrUholx
シメシギコンビって綺麗で似合っていたし、ヒットもあるから、シメさんの
相手役になる人は大変だけど、あやちゃんは本人の力量もさることながら
劇団のもっていきかた、お披露目のさせかたも抜群に上手かった。
920 :
913:03/08/26 13:16 ID:uHANOcuw
>914
1991年TMPで、シメ・アヤカがデュエットしたコパカパーナ。
シメさんといえば、紫。
その紫の衣装の二人、背格好や雰囲気が、もの〜すご〜〜く、ピーーッタリ!
二人揃ったところのオーラの放ち方は尋常じゃなかった。
ビデオを是非ご覧下さい!
でも、あれが二人のベストシーンだと・・・
星組のアダルティな雰囲気がよく出てましたね。
ワンナイトミラージュの「鏡」とかも好きでした。
25年前だけど・・・
ツレちゃんがNHKの番組でリサイタル(NHKホール)した時のこと。
バックダンサーの星組の組子達が黒タイツ姿で,娘役の奈緒ちゃん以外の男役全員
の髪型が丸刈りに近いベリーショートカットでした。
今思えば演出の為とは言え、凄いことだなあ、と思います。トップの威光。
大湖かつら、桐生のぼるetc、最年少でルコさんがメンバーだった記憶があります。
奈緒ひろきみたいなカッコイイ娘役(女役だな)もいないねー
カッコいい女役といえば、
ヒトミさんや桐生のぽるさんや
姿さん、ミヤイさん(条はるき)など
元男役から転向した
娘役さんを思い出します
もちろん可愛い役もできるけど
元男役の経験を生かしての
カッコいい女役をできる人たちでした
2、30年前から10年くらい前までの昔は結構男役から女役に転向して
活躍された方結構いましたよね〜
「千紘れいか」は如何だったでしょう…
彼女も確か男役→女役だった筈…
「押し」があったと思いますが…
>>925 押しは強烈だったよね。
女役としての色気もムンムンだったし。
花時代のリカさんと良く組んでて
アダルティー鼻血ブーコンビ状態でした。
特に「エデンの東」の娼婦と用心棒は
悪の魅力って感じでした。
月にいってからは、女役の押しというレベルじゃなく、
宝塚の役者レベルを越えてたような気が。
(エル・ドラードの一人芝居状態とか)
四季に行くべくして行ったという感じ。
千紘れいかね・・・
10年前のファンには答えられないかもね〜
あっそうか 10年前からファンなら答えられるか?
なんか伸び悩んでる内に太っちゃったような?
カッコいい女役もいいけど男役からの転向では 元からの娘役の立場は?って思ってた。
それとは関係なく 打診があったのに女役に転向しなかった男役さんが好きなタイプなんです。
江夏淳さん 浦路夏子さん あずみれいかさん 郷真由加さん 若生りささん。
928 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 00:29 ID:WC5wXlaU
>カッコいい女役もいいけど男役からの転向では 元からの娘役の立場は?って思ってた。
半分同意。ただンナぬるいこと言ってられんとも思う。
立場って、千紘くらいの実力のある娘役でわりを食った人って誰かいたっけ?
久しぶりにジュンベさんみたいな別格娘役が出てきたんで嬉しかったけどなあ。
月組いって、トップ・風花、別格・千紘、若手・三条みえ(漢字忘れた)と揃ってかなり見応えあった。
若手・千ほさち、だったらもっと面白かったと思うんだが・・・。
風花・千紘・西條ってよく考えると凄いな…。
アツといえば黒い瞳のエカテリーナだな。
ユウコちゃんと二人だけの場面で鳥肌立ったよ。
ほさちもなー、あのまま月にいたほうが幸せだったろうに…。
少し最近の話題なのでsage
930 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 07:58 ID:PtkpesDS
ナツメ・キャルねたは面白かった!
久しぶりで覗いて、そう、そう、うそ、うそって。
「ナツメさんに相手役はいない」と言い切るファンも
特に大劇周辺で多かったよう。つまり、キャルは相手役ではない、と。
反発も凄かった。同情しつつ、まだ止めないの?というのが
正直な感想でした。
サヨナラ公演で、アルヴィーゼさんが命を賭けて妻に!と恋焦がれるのが
不自然と言っちゃー悪いけど、めちゃ不自然で
なんであの人にそんなにと無性に腹立たしかったことが昨日のようだ。
ダンスがお上手なのは認めるけど芝居の根幹が崩れるのはつらかったです。
並みの男顔負けに何かにつけキャルをかばっていたナツメはかっこよかったけど
それもまた、癪に障ったなあ、あー、懐かしい〜。
931 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 09:06 ID:JPnz9Q87
>930
同じ気持ちです。何故、アルヴィーゼが命をかけてまでハンガリアの王になりたかった・・ほんと不自然です。
モレッカのダンスもなつめさんはかっこいいけど、キャルさんは太ってしまって、キレの悪さが目立って・・見てて悲しかったです。
雪組の「ギャッツビー」で鮎ちゃんのきれいなデイジーをみて、「1日でもいいからなつめさんにギャッツビーに出てほしい」と思いました。
カリンチョさんがうらやましかったです。キャルさん長いこと居すぎでしたね。
932 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 10:03 ID:5rTYnKvY
>130
>同情しつつ、まだ止めないの?というのが 正直な感想でした。
禿同。
同情しつつ、というニュアンス、よく解る。
キャルは、パッツィの頃は、まだ初々しくて良かった。
でも、トップ後半は、主役というより別格女役て風情だった。
もう辞めるんだろうな、ナーちゃんより先に辞めるんだろうな、って思ってた。
そしたら、ナーちゃんが退団発表しちゃってね。
あーあ、キャルが辞める前に、とうとうナーちゃんが退団決めちゃったよ、
って思った覚えがある。
そんなこと思い出したの久しぶり、懐かしい〜。
933 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 10:05 ID:5rTYnKvY
ごめん
>130じゃなくて >930だった
べるばらで辞めるべきだったんだよ
ナディアのダルマ吐きそうだった
935 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 10:56 ID:YSXqGp0Q
でも当時は同時が多かったので、キャルさんが先に退団するとは
思えなかった。
だから同時就任のアユちゃんが先に退団って意外だった。
舞台でかりんちょさんとアユちゃんなのに、歌はかりさんとジュンちゃん
なんて扱いがあって、そりゃ歌は酷いけど、この扱いかあ・・・なんて思った・
>>934 「吐きそう」は言いすぎでしょう、いくらなんでも。
ここでのキャル批判はほとんどが冷静かつもっともと頷けるものだけど、
あなたのような感情的な人のせいで「アンチ」と括られて
批判側のレベルを下げてしまうんだよ。
普段から、他人にたいして
「吐きそう」「うざい」 が、ぽろっとでてそうとうきらわれてんでしょ・・・
悪口だけいいお仲間を、お友達と思い込んで、私はひとりじゃなあ〜〜い
とでも、思ってる。あんたも言われてるよ
「はきそう!!!」ってね
ナディアのダルマは何よりキャルさん本人が一番嫌がってたよ。
ロマノフの銀橋のデュエットもダルマにのれんが付いたみたいのだったよね。
あれも嫌だったらしい。
「嫌」って言う前にそれが綺麗に見える努力も必要だと思うけど・・・
演出家も衣装デザイナーもキャルさんをどう見ていたんだろうね。
ナディアの白のシンプルなドレスの方が スタイル丸見えでいけてなかったな〜
キャルさんはナディアではピンクのワンピがお気に入り。
一番好きな役は「会議は踊る」。ブリブリ可愛い衣装や役が大好きな人だった。
見ている方 演出家 本人にかなりギャップを感じるね・・・
でもザ・フラッシュのエンビダルマは好きだったよ。
男役からの転向組といえば鮎ちゃんやさっちんもそうですね。
古い人でいえばモックさんもか。
必ずしもきつめの美人だけじゃなくてかわいい系娘役がいるのもおもしろい。
さすがに娘役→男役の転向はないですよねえ?
940 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 16:16 ID:IrBUmiAq
さっちんって詩乃さん?
さっちんさんは転向組ではないよ。
背低いし。
ベルベットで少年役やってたから、
おとめにショートカットで写ってる年はあったと思うけど。
941 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 16:33 ID:BfVCga9u
若葉さん、姿晴香さんも元男役です
942 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 16:36 ID:mOAzbVLh
キャルさんってそんなに容姿いけてなかったとも思わなかったけどなー。
同時期にトップだったミミちゃんだって、そんなに美しい方でもなかったし。
TMPでひびき・こだま・神奈・南風と並んだときは、やっちゃんの若さときれいさがある意味浮いてた。
ひびき・こだま・鮎・毬藻と並んだときは、ひびき・こだまと鮎・毬藻が分離して見えた。
ひびき・麻乃・鮎・毬藻と並んだときはよっちゃんが浮いてた。
そんな印象があります。
943 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 16:50 ID:iR7XddYa
アンチ・キャルさんは当時も相当でしたから・・・
前にキャルさん会に居ましたが、と書いた者ですが、
大浦さんファンの方々に面と向かって「キャルファンだったらいい加減辞めるよう本人に説得しろ」とか
「キャルのおかげでナツメのキャリアにあとあとまで汚点が残る」とか言われましたから。
でも、今になってもこんなに怨念が残ってるのかとこのスレのやりとり見てて感じます。
あと現在のトップ娘役さん達も、きっと無神経で非常識な攻撃受けているだろうことは、想像に難くないです。
944 :
932:03/08/27 17:12 ID:5rTYnKvY
>>943 キャルファンにそんなひどいことを言ったナツメファンがいたんだー。
同じナツメファンとして恥ずかしいなー。
そんなファンの言動こそナツメに汚点を残すよね。
943さん、ナーちゃんはキャルを大事にしてたから、ナーちゃんに免じて許してね。
>>943 ?怨念もなにも、当時思っていたことをマターリ話しているだけでは?
無神経で非常識な攻撃?このスレにいる人はそんなことしないと思う。
キャルさんのことをよく思っていない人はみんな
感情的で攻撃的な人だと思わせようとしているの?
アンチってわけじゃなかったけど、
当時ベルバラで宝塚に出会った消防の私からすると
キャルさん娘役っていうには歳くって見えたなあ…
シギさんは違和感なかったし、こだまさんも鮎さんもなかった。
でもキャルさんは何故かオカーサン!って感じな気がした。
あ、梢さんも蜂さんもだけど。
別に辞めろとか思ってなかったけど、
似合わないなあと純粋に思ってたよ。
まあなんにせよ、ここまで盛りあがることができるキャルさんは、
(いいか悪いかはとりあえず置いておいて)記憶に残る娘役さんなんですね。
946 :
名無しさん@花束いっぱい:03/08/27 17:35 ID:UbOnx68e
うーん。ナツメさんのファンクラブに入っていたんだけど、
一部にキャルを悪く言う人がいたのは知ってた。
大人会の一部おば様にも「キャルよりもあの子がいい、この子がいい」と言う方も。
でも、ナツメさんはキャルをとても信頼していたし、
そういう信頼関係があったから名ダンスシーンも生まれたのかなと。
943さんみたいに苦労されたファンって結構いたと思うし、
今はネットのある時代だけに、娘役トップさん&そのファンは更に
大変になってるんだろうなと。
でも、ファンの方は舞台を観て信じてあげてほしいな、
生徒同士はお互いを大切に想ってパートナーとして頑張ってる事を。
947 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 17:38 ID:YSXqGp0Q
でもキャルさんって劇団から「トップ娘役」待遇を完全に受けていたわけでも
ないというか・・・
作品は全てヒロインだったけど、柴田先生の本で、「娘役スター」と紹介
されていたり(まさえさんやアユちゃんでも「トップ娘役」だった)、
グラフの何かの記念号でスターの扮装写真がズラリと掲載されていた中で
キャルさんの写真がなかったり(みみちゃんや、しぎさんのはあった)
ダンスも大きいダンスシーンとなるとピノさんやヤンさんが相手役をしたり、
ヒロインといっても、比較的重要度が低かったような気がする。
1
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123
1234
12345
123456
1234567
12345678
123456789
なつめファンてこわー・・キモー・・・。
958 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 19:11 ID:PtkpesDS
947さん、そうだったんですか。
キャルが冷遇されてるって印象はあまりなかったですが。
なかなか観察細かい。
ただ、気の毒だったのは、退団発表後、「歌劇」か「グラフ」かで、
柴田先生と対談した時、先生に「もう、今後、今以上に幸せには絶対なれないよ」
みたいな風に言われて、「そんな悲しいこと言わないで」って。
あれってどういう意味だったのかなって思います。ちょっと酷い言い方だった。
確かにトップ時代、なつめさんに庇護されてるキャルさんはコンチクショー状態の
お幸せ奥様(?)に見えてたけど。
それと、957さん。
なつめファンはこういう煽りには
あんまり反応しない冷静オタクが多い。
煽っても無駄かと・・・・。
959 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 21:46 ID:iCZz2N9j
自分が見始めたときには既にキャルさんトップだったから何の違和感も感じなかったけどな。
キャルさん以上に似合う人っているかな。
陽子ちゃんじゃお芝居が持たない気がするし、
なつこちゃんは結構がっしりしてたからナツメさん膝壊しそう・・・
ナツメさんもトップになったとき学年結構いってたから、
キャルさんくらい上級生の人が相手役でよかったのでは?
>>959 うん、だからそれは結果論であって
あの時キャルさんじゃなく、誰か他の人が相手役に選ばれてたとしても
それはそれでコンビとしてやっていけたと思うんだよね。
べつに候補は花組娘役だけじゃないし。
もう私らは見慣れてるからナツメさんが他の人と組むのを想像できないだけ。
ナツメ・キャル以上になんだかなぁ、なコンビもいるし・・・
パッツィの館の泥棒紳士で本格初共演して、ふぁんや、劇団内部、組内などでも
評判良かったから、そのまますべての相手役になったんだと思ってた。
コンスタンス♪コンスタンス♪
>ナツメさんもトップになったとき学年結構いってたから、
>キャルさんくらい上級生の人が相手役でよかったのでは?
じゃあ、ニナちゃんとかどう?(ボソ 言い逃げっ
964 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/28 01:37 ID:JmVHkzfr
ニナちゃんは踊れなかったでしょ。
なつめさんのダンスパートナー
ピノさんとヤンさん、何気に競ってた?
966 :
名無しさん@花束いっぱい。:03/08/28 02:05 ID:Hi07p968
風間イリヤさんも元男役、この人ダンサーでしたよね?
私の中でナツメ・キャルコンビはいい思い出なんだけど
こんなにも熱く批判レスがつくことに純粋におどろいた。
ま、それだけ人材も豊富だったしトップがトップらしかったってことかもね。
968 :
名無しさん@花束いっぱい。: