各組の人気を客観的に考えるスレ

1 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/29 23:50 ID:UVLuOhq3

月組の大劇場は結構余ってるのに花組のはもうかなり売れてない？それぞれの組の人気の差ってどんなもんよ？そんで一番客がはいる組は？

2 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/29 23:58 ID:BDSZjJ+V

2ｹﾞﾄ

3 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:07 ID:a/mj8XSN

まあ私の印象では花＞雪＞宙＞月＞星かな。ようわからんけどさ。私は宙好きだけどさ。

4 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:18 ID:26nd+uGT

私は、トップがかわってからは、宙＞月≧雪≧ほし＞花な気がする

5 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:19 ID:7lIvJAGQ

↑どうやら花ファンっぽい

6 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/04/30 00:22 ID:RkoGMRvT

花ファンなので花以外で。

月：安定して売れる。オクでも高額なのはコアなファンも多い証拠か。
星：こちらも安定してるが月よりは少なめ。作品の良し悪しが客入りに最も反映する組。
雪：申し訳ないけど、今一番売れてない。メンバー層が薄いので仕方ない。
宙：なぜかいつも必ず売れている。

7 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:22 ID:ojV466hy

全ツで星見たけど、４日に見る月と比べたらどうなるかな。結構、星良かったからね。
宙はいろいろ言われてるけど、漏れは良かったと思ったよ。
漏れにアンチは無いからね、できるだけ客観的になろうと思ってますよ。
でも、大阪の人冷たいよね。ドンファンもっと行ってあげたらいいのに。。。

8 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:23 ID:7lIvJAGQ

まあ私の印象では宙＞花＞星＞月＞雪かな。ようわからんけどさ。私は花好きだけどさ。

9 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:22 ID:ojV466hy

10 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:24 ID:PfWB+v4l

宙＞花＞月＞星＞雪
だと思います。個人的にも宙と花が好き。

11 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:29 ID:su2G6eGR

今ムラは中々売れないからなぁ…花ももっと売れてもいいと思うんだけど。まぁ雪や月に比べたらＳ席埋まってるからまだまし？

12 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:31 ID:a/mj8XSN

コムちゃんもかしげもなんかうすいしなあ

13 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:35 ID:a/mj8XSN

月が売れ残りすぎ。花は一応Ｓ埋まってるしね。トド効果？

14 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 00:39 ID:Li15z1er

ぴあを見る限りでは花も相当ヤバイ気が。
月のことをどうこう言えない。

15 ：有名人。＠広尾：03/04/30 01:02 ID:6yZsrm8V

客観的に見て、
四天王トップ時代：雪（轟）＞月（真琴）＞花（愛華）＞＞宙（和央）＞＞星（稔）
新専科トップ時代：星（香寿）＞宙（和央）＞雪（絵麻緒）＞月（紫吹）＞花（匠）
新専科7776期時代：花（轟＆春野＆瀬奈）＞星（湖月＆安蘭、汐美）＞宙（和央＆花總）＞
　　　　　　　　　月（紫吹＆汐風、彩輝＆大空）＞雪（朝海、貴城）

16 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 01:04 ID:Zf569qT2

リカ月がいちばんはいってたぞ。次が宙だ

17 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 01:05 ID:7lIvJAGQ

有名人さん、客観的というよりとーってもユニークな見方です。

18 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 02:00 ID:QTb1erSR

有名人。はいつでも「客観」「事実」の冠付けて非常に主観的な主張を述べるよな･･･。

19 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 07:51 ID:kRDViJsg

リカ月が入ってたって…無理がある。。。こないだ二回公演の二回目をＳ席で見たが後ろを振り向くのが辛かったぞ…リカは好きになれんが綺麗な舞台だったのに。平日はどの組もきついなぁ。

20 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 16:33 ID:GHvI8MBs

平日でなくてもきついよ

21 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 16:58 ID:152Sym+b

月も最初はＳ埋まってた、どんどん戻りが出て今の状態に。
花もこれから戻りが出るよ。
エリザやベルばらじゃなければ大劇場はどの組も埋まらない。
真剣に公演期間短縮を考えるべきではないかと。

22 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 17:11 ID:Yif72DaP

公式で宙のチケット全然売れてないみたいに書いてあったから
チケットぴあに行ったら、ほとんど売り切れだった。
なんだよ？。
いくらなんでもガラガラだから変だなあとは思ってたけれど4月29日に更新
したと書いてあったから行ったのに。
チケット屋にもほとんどが定価より高く出ていた。強気だなあ。
雪の場合は楽以外定価で出てたぞ？！

23 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 17:19 ID:r1HcbbKD

花:次回は轟効果で多少入るでしょうがその次は微妙。ｵｻｱｻ=ﾔﾝﾐｷになれるかによる
月:今回は入りにくい。初舞台公演は大抵不入り。次回は入るかも(ﾌｧﾝ待望の耽美ﾓﾉ)
雪:まだコムの力不足。根強い雪ファン次第。
星:星全盛時代のファンが星のわたるを観に来れば入るかも。
宙:安定してるがそろそろ陰りが…。二人芝居を止めないと下降の一方では。
私的には宙＞月＞花＞星＞雪

24 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 17:20 ID:qn6KO2+4

超個人的に！
宙＞花＞月＝星＞雪
って感じがする。
宙好きじゃないんだけどやっぱり入ってる気がする。
演目もわりといいのが多くない？
個人的にはこれからの星が好きなんだけどさー。
雪は美形が揃ってていいんだけどなぜか全体的に印象が薄い気がする。
月ははいってそうなのにはいってないって感じ。作品の当たりも悪い気がする。
花はなんだかエリザ効果と若手好きのおかげで安定してるかな？

25 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/04/30 17:49 ID:Ts4chmmm

そうだなぁ。個人的には今の段階だと宙＞花＞月＞星＞雪っぽい。

ただワタル星、お披露目大劇は結構入りそうだなーと。
ＶＩＳＡ後援で貸切が３回とは驚いたわ。
ワタル＆檀コンビの評判もなかなかいいらしいし。
宙はあのコンビで永遠に続くんと違う？（笑）
今の人気が続く限り、任期も延びるというシステムかいな。
花はトド特出公演が勝負所という感じ。
でもエリザである程度の客は引き寄せた印象あり。
月はいつの時代もほどほどに。
雪はある時代の旧ファンと、今度のコンビが見せる組カラーに
寄って来る新ファンの交代が徐々に進行してる模様。
あとはどこまで新しいファンが作れるか次第やろな。

26 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 18:04 ID:S/JC/uvm

皆さんの意見の感じでは宙＞花＞月＞星＞雪という感じですか。
でも作品の質で入りは変わってくるんだろうか？ベルばら、エリザは別だろうけど。

27 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 18:32 ID:Hu3aLqSV

宙はやっぱ入ってますよ。和央＆花總コンビは何だかんだいっても、見た目きれいだし、うまいしね。
２人中心の話も面白いし、演目も良いと思います。

28 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 19:14 ID:Hu3aLqSV

宙組はタカハナトップコンビがいる限り、安泰でしょ！あの２人がいなくなった時が心配。
長いからいろいろ嫌なこという人もいるけどさ、やっぱいなきゃ困ります。
次は誰がやんだろうね～樹里さんとかかな？まあ、あと２年はないかな。

29 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 19:24 ID:GHvI8MBs

個人的に好きなのは
花＞星＞雪＞宙＞月
実際の人気は
宙＞花＞月＞雪＞星
客入りは
宙＞花＞月＞星＞雪
他の組を見ると宙は何をやっても充実、安定してると思う。
長すぎてさすがに飽きてきたけどお金払ってるんだから
まともな芸が見たいでつ。

30 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 19:25 ID:jX9C/wQA

宙のばやい入りと人気はまた別の話･･･。

31 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 19:54 ID:Zwgrd/aL

宙はトップコンビだけで持っている組。
２人がいなくなったら、全然入らないだろうね。
可哀想、次トップになる人。

32 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 20:15 ID:sQGpp2Gb

トップコンビがいれば客が入る宙組に、谷、児玉、植田、
会長原案、岡田、中村×２などを優先的に引き取って頂きたいと
思います。

33 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 20:34 ID:7lIvJAGQ

和央トップになってから、既に谷2回（植田）、児玉、中村、石田、木村と
かなり酷いライナップだけどね。小池もオリジナルだったし次回は岡田。
でも、谷は2回ともどうしようもないほど酷かったけど
うち1回は駄作でもベルばらで救われたし、木村はクリーンヒット
中村は話題性があったし石田、小池、児玉は、脚本自体は駄作だけど
トップ（コンビ）の魅力は引き出していて客は入ったね。
次回は、いかにもあてがきっぽい柴田作品、これは最近の柴田作品を見ると
不安も残るけど台詞はいいかな。
最近不調の岡田作品だけど、ロマンティックレビューシリーズの15弾だし、
お気に入りコンビだから岡田氏リキが入っているようだし次回も安泰？
でも、私の予想ではたぶんその次の公演は和物のショー。
せっかく長身揃いの宙で和物は見たくないけど、90周年だし
今年、宙に和物持ってこなかったので、そうなんじゃないかと
ちょっと嫌な予想をしているんだ。

34 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 22:03 ID:AWvFCnok

>宙はトップコンビだけで持っている組。

そそ、色んな意味でね。

35 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 22:11 ID:V+PcTBAg

↑長々とご苦労さまでつ…長身揃いと言うよりウドの大木揃いのほうがよいのでは？大味過ぎて宙で和物は見たくないですなぁ～ふぁんの方々ごめんなさい…

36 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 22:21 ID:Br+WCQ1P

将来的に見て
花：博多が良かったら演目さえ良ければ入るかも。オサアサ＝ヤンミキは違う気がする
月：リカくら円熟期ぽいし次回はイケコだし。でも似たような演目続きすぎ。
雪：薄いけど薄いながらによくやってる。どんどん良くなりそうだと思った。
星：わたるが自分も大きく見せつつどこまで檀を高いところまで引っ張っていけるか。
本当にわからんのは宙。和央ファンが頑張ってチケ買ってるけど
タカハナ政権がいつまで受け入れられるか・・・

37 ：有名人。＠広尾：03/04/30 22:30 ID:6yZsrm8V

和央さんって、あご悪いの？

38 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 22:33 ID:nJb5n4W8

>>29
今は星＞＞＞＞＞＞＞＞＞宙＝花＞＞＞雪＞月

39 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 22:36 ID:XPXx4wHH

>36番さん

やっと同じような感覚の人にめぐり合えた感じだわー！
先入観だらけのご意見、
狭いネット内だけでの評判にとらわれた人が多い中、
なんだか妙に嬉しい

40 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 22:42 ID:dbl/Sb/C

なんだかんだっていっても一番ヤバイのは

雪・・・・・・・・・・・

41 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 22:47 ID:Zwgrd/aL

雪組、こんどのＶＩＳＡの貸切公演、１回に減らされた。
これ、マジヤバイと思う。ＶＩＳＡは上得意様なのに。
お披露目が入らなかったせいじゃないの。
しかも、申し込みは電話で先着順だって(爆）。こんなの初めて。

42 ：sage：03/04/30 23:04 ID:W5lwwURu

っていうより、どの組も入らなかったからじゃないの？
だって、月にしろ宙にしろ貸切公演のチケット
ご好意により販売します、って何度も出てたじゃない。

43 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 23:04 ID:7lIvJAGQ

雪組は今回の演目があまりにも朝海に合わなくて可哀想過ぎるから、
そんなに今回のことでとやかく言うのは、実情に合わないと思うよ。
いわばショーだけを観に行くという感じだから。
でも、朝海も舞風もショーはさすがの出来だから今後に期待できる。
もう少し長い目で温かく見てやってほしいな。
２番手の貴城共々これからだと思うよ。

44 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 23:06 ID:HCXy8crK

そうそう、どの組も今の時代大変だよ。
作品に魅力ないの多いし。
この不況の時代、いくらご贔屓のためとはいえ、見たくない作品に
お金払えないよ。

45 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 23:52 ID:FRGnCgyf

宙は確かにトップコンビに依存しすぎな感じはあるよね。次はミズだろうけどそこまでの集客ができるんだろうかねえ

46 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/04/30 23:59 ID:VJadH+bZ

宙の次期って水なの？
水タニあひる
水もそこそこ集客できるだろうけど、タニと並べるのはやばい、歌が

だいたいいつでもトップにあわせた組替えがあるから、宙の顔ぶれもまた
変わるかも？

47 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:01 ID:pNOFCE8e

宙の次のトップは水じゃなくて、樹里だと思うけどな・・なんとなく。
樹里さん大好きだけど（もちろん水君も）タカコさんとハナちゃんを目の前にすると
やっぱ、何かが違う。ルックスやオーラとか人気、実力とか。
今後、どうなっていうんだろう。でも、タカハナが退団したらやっと私の宝塚人生も終わるか。ちょっとさみしいな。

48 ：雪組どん尻：03/05/01 00:04 ID:19yN0dST

宝塚人生だって（ぷ

知ったかが

49 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:14 ID:k9D4N3e/

花はやっぱりしばらくは安泰なんだろうな。
星は新トップわたると超プッシュのとうこのおかげで伸びそう。

月はどんどん下がっている感じが・・。
でも次は入るんだろうね(多分りかさん辞めるし、演目がウケソウ）
雪は御披露目の入りは散々だったけど、舞台に可能性を見い出せた。
トップコンビ以外は評価できる。（それでも大入りになることはなさそう）
宙はトップコンビがいる間はいいけど、辞めたあとは悲惨そう。
あのトップコンビ、ビッグになりすぎ。でもチケが売れる以上はやめさせらんないよね。

50 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:17 ID:rmF7jUMd

つーか生徒より演出家をどうにかして欲しいよ全く・・・

51 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:29 ID:19yN0dST

>>41
>>49
そう言えば雪組公演は、はまことかしげになんとか助けられてたと
新聞評に書いてあった。それってどうよ？
雪はトップ以外は、本当に下級生も良いんだけどね。

52 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:35 ID:rmF7jUMd

逆にトップ以外が薄すぎると思うんだけど

53 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:39 ID:weqP99TJ

雪はﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲしか集まって無いしな
ｺﾑも、早くにﾄﾌﾟされてお疲れさんだよ…それもこれも中途半端のﾌﾞﾝのせい。ﾌﾞﾝをﾄﾌﾟにした劇団に問題蟻。
ﾜﾀﾙにしときゃ－良かったのよ

54 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:44 ID:HayRqQVG

４９さん、同意見です。
ホント、宙組の今後はどうなるんでしょうね！？和央さんとハナちゃんがいるうちは
いいけど、その後が・・・

55 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:44 ID:3Reuk3lz

雪ﾌｧﾝだし、春麗はなんども見てる。
だけど今だにﾄｯﾌﾟをﾄｯﾌﾟと思えないんだよね。
雪にもっとﾄｯﾌﾟらしい人がいれば見てて安心できるんだけど。
いっそのこと、轟さんが花じゃなく、雪に出てくれたらと思ふ…。

56 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:46 ID:2xHQmxXx

雪に轟再降臨という手もあると思うんだがなあ。常に特出みたいな。チケット売れないんならさ。

57 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:49 ID:e4+CPbAu

ワタルからコム萌え～。
轟タンが雪出演デツカ・・
それは何年後かの花ちゃんをホウフツさせる悪寒が
今のトドポジションは恐ろしいから・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

58 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:51 ID:xFGO1SqE

ごめん・・雪ファンだけど、轟さん見飽きてるからちょっと・・・

59 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 00:55 ID:Sf0qyygG

雪にトドさん出たら「振り出しに戻る」って感じで、これまでのことが
全部無駄な印象になっちゃいそうだよね。

私は贔屓いないから各組たいてい見るけど、今回の雪は見なかった。
だって作者が･･･。コムちゃんにﾘｼﾞﾁｮの日本ものだなんて･･･。
こむちゃん、舞台ルックスはほんとに綺麗だと思う。
ダンス力とあわせてどうにか盛り立てられないものかな。

60 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 01:48 ID:O79/IQLT

少なくとも次の雪公演はトドさん日程的に無理。
別の専科さんが出ますよ。

61 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 01:59 ID:O79/IQLT

おっと、新専科のほうです＞雪出演

62 ：有名人。＠広尾：03/05/01 02:14 ID:oLTNxZ+V

どうして「ブン＆まひる」を１作で退団させたのか本当に疑問。
「春麗」はブンの方が似合ってるんじゃない？和物だしさ。
しかもサヨナラ公演だったら、客の入りを心配することなかっただろうし。
２作はさせるべきだった思う。コムを急いでトップにさせたのが分からん。
コムはどう見ても、杜・一路・轟などの正統派雪組のトップに見えないし、
カシゲやハマコに食われてるし、どうしようもないよ。見たくないもん。
コムみたいな奴こそ専科に逝って、ダンスで特出しまくればよかったのに。
雪は、轟ユウ、絵麻緒ユウ、安蘭ケイ、貴城ケイのユウユウケイケイが良かった。

63 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 02:27 ID:D6R4zJpg

何ここ
いきなり、コムアンチの巣窟となりさがってる。
どこも、大差ない入りになって来てるのにさ。

64 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 04:43 ID:xzBPkFv9

ほんとに、どこの入りも大差くなってきてるのに騒ぐ、しつこいコムアンチはトドファン？

65 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 05:55 ID:jr99KpQ+

コム叩くときにぶんちゃん持ち出すのやめてほしい。
なんか意味あんの？

66 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 06:36 ID:GjNMI9rP

55だけど、コムアンチでもトドファンでもないです。
どちらかというと、雪下級生ファンなの。
んで、やっぱお芝居に関してはどーしてもなんか物足りない！って感じちゃって。
だれかおらんかな…と思ってね…。
変な方向に話し曲がっちゃってごめんなさい。

67 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 07:13 ID:k9D4N3e/

春麗は確かにコムだけが出来が悪かった。
トップだから1番でいて欲しいよ。
お芝居は弱そうだね＝コム。
不可能だろうけどとどさんとか、とうことか芝居が出来て
濃い人いれて欲しい。
若手はいいよね、雪組は。

68 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 08:42 ID:xzBPkFv9

雪下級生ファンだけどコムさん叩くのに使わないでほしい、アンチは８にもどって、スレ違いになっています。

69 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 08:43 ID:iqEQUCV1

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

70 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 09:25 ID:ntON4aFY

＞61
それって噂の樹里ﾀﾝ？
たしかに、芝居が出来て、濃くて、ついでに正塚作品とは相性いいが、
雪に、あまりにも合わない・・・・・

71 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 10:04 ID:E8v1l1XC

トドふぁんはコム叩かないよ。今でも雪公演見てますもん…回数こそ減りはしたが。コムと雪組生には今まで通り頑張って欲しいでおます。トドふぁんより～

72 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 10:11 ID:LoV5vWYn

劇団では、稼働率という一覧表がアウトプットされます。
きちんと　入場者数が各組ごとに把握されていると聞きました。
それによると　昨年は、
　　花＞宙＞雪＞星＞月
でした。
花は、もちろんエリザ効果　チャーのさよなら
宙は、鳳凰伝のみ　話題性が無かった割には健闘
雪は、ブンちゃんのさよなら　正塚作品
星は、ターのお披露目　さよなら
月は、折角のガイズだったのに当てはずれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

73 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 10:51 ID:hEX9tO03

雪ファンって全てトップのせいにしてるけど、中堅、若手とも魅力ナシ。
むしろ、凰稀かなめ、とか、神月あかね、あたりの時代になれば
面白いかと思うのだが・・・・

今の雪は全然興味ナシ。

74 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 11:04 ID:mlatlfOD

私も、雪は中堅・若手の層が少し薄い気がする。
初めはコムちゃんの人気が…と思っていたけど、他の組よくみると、
若手や中堅スターでも客呼べる人がいるんだもんね。
今の雪はイマイチいない気がする…(でも私は雪ファン）

爆発的に客を呼べるスターがいないから動員が出来ないんだと思う。
それなのにコムちゃんだけを叩くのはおかしいと思うよ。

75 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 11:19 ID:rcOeZdnj

>爆発的に客を呼べるスターがいないから動員が出来ないんだと思う。
そんな人、どの組探したっていないよ。
かしげだって大量退団の恩恵を被ってるだけ。
本来トップ候補になれる器じゃなかったわけだし。
ソウ、キムあたりの若手だってまだまだ役不足。弱い、弱い。（苦笑

76 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 11:26 ID:xzBPkFv9

今はどの組も入りに大差はないのでチケット購入にやっきにならなくてすむ、友会辞めようかと思ってる、東京はペルソナカード使わないし…

77 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 11:52 ID:4/8voukW

わたいも友会辞めようと思ってる。チケＳ席に拘らなければいつでもＯＫだもんなぁ…しかし今度の花Ｓで見たかったけど‥Ａしか取れてないよぅ（泣）友会やめてＦＣ入ろうかなぁ～～

78 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 12:05 ID:6Nks/iGg

>>77
お節介ですが、花組のSチケなら、ほとんどの日残っているから
＠ぴあでもチケットカウンターで買えますよ。

79 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 12:07 ID:6Nks/iGg

タイプミスしました。
「＠ぴあでも、チケットカウンターでも」です。

80 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 12:27 ID:umdX5g03

爆発的に客を呼べるスターがいるのは・・宙ぐらいかな

81 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 12:35 ID:SG6rnBpK

お花様のことでつか

82 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 12:37 ID:vFM0aEQx

ちなみに、公式ＨＰのトップ写真変わったのでつか？？？いつから？

83 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 12:53 ID:umdX5g03

８１＞いや、和央ようか＆花總まり。２人のことです。

84 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 13:06 ID:SG6rnBpK

爆発的に客呼んでるとも思えんが。

85 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 13:20 ID:6Nks/iGg

>>82
昨日の午後、突然変わったよ。

86 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 14:59 ID:ZahRZYEf

爆発的な数のお席を買い取ってくれるの間違いじゃ？

87 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 20:24 ID:1CRLDvva

あげ

88 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 21:42 ID:YD6acSaE

札束持って宙のチケをあっと言う間に完売にさせた！…って話し？

89 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/01 23:43 ID:sOLsLR/S

いや、毎公演おなじみのタダ券だろ

90 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/02 00:01 ID:d0zc42J1

でも、事実だからね。
タダ券をもらって観てる人がしゃべってるし、元ファンがばらすし・・
聞いた時は「をいをい」って思ったけど、悪気無くしゃべるのでトホホでした。

91 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/02 00:01 ID:85zY59Qv

>88
買占めなら、その後は戻らない。
また戻っていたので、完売はゲッターさんの仕業です。

92 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/02 01:03 ID:O0mXNhv6

まあ、たかこさんが人気があるのは事実だし、水さんもいるし。娘役はあやかさん時代の星や花ちゃんがいた雪を考えても動員には余り影響ないかな。　雪は通常公演だと、超豪華メンバーの猛きでも新東宝完売しなかったから、コムちゃんが入りで責められるのは可哀相だね。

93 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/02 01:07 ID:SFwThn9L

マンコ＞フェラチオ＞アナルの順だな。

　

94 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/02 01:24 ID:/aeS1U/N

93
の
チ
ン
コ
は
ク
リ
並
み

95 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/02 07:17 ID:935+V4cK

毎度おなじみ嫉妬ネタ。
人気じゃなくて財力で完売してると思いこみたい
どこかの誰かのファンなのかな？
昨日は某掲示板でどの組のファンかばれて大焦りだったご様子。
友達から聞いて書き込み見て大笑い。
毎回ご苦労様。

96 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/02 15:58 ID:APPSHDfs

怒り狂ってる方がいらっしゃるわよ。
どうしたのかしらねえ？

97 ：96：03/05/02 16:28 ID:APPSHDfs

そうそう、あの顔で人気なんかあるわけないじゃないねえ。

98 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 04:30 ID:4PMQqXBs

あげ

99 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 06:34 ID:bTm9NSwY

96.97
自分で書いて自分で同意したんだね。

100 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 07:17 ID:6WAYSJa+

タカちゃん嫌いじゃないけど…人気も下降線かなぁと思う。いろんなジャンルのお芝居にも挑戦して欲しいしショーも画一化されてて最近面白くない。一皮剥けたタカコが見てみたい…てかもう遅いかい？

101 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 07:35 ID:Nafh/cxg

花組お稽古の入り待ちついでに宙組さんのも見るけど、
タカコさんのところはいつも人数多くて「凄いよね～」って
友人達と話してる。下降線には感じられないよ。

102 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 08:22 ID:bTm9NSwY

公演ごとに新しいファンも獲得してるみたいだね。
私も下降線なんて全く感じない。
貫禄も出てきていいトップさんだと思う。
作品もバラエティに富んでいると思う。
でも、不満がないわけじゃない。
この辺で、思い切り演技する役をしてほしい。
鳳凰伝といい星降るといい、ビジュアル重視の
心理描写ができない脚本が多すぎる。
だから次回の白昼にはちょっと期待しているけど
最近の柴田作品はちょっと昔のとは違うので
あまり期待しすぎてもいけないかなと…。
ファンは贅沢なものです。

103 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 08:49 ID:RzwC8T35

宙トップは人気はあるでしょ。ただ
・おはなタンあっての人気。
・人気はあっても芸に進歩がなく、いつも同じ和央ようか。
なのよね。
ファンになれば楽しめるだろうけど、舞台の一般的な評価は低いと思う

104 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 09:08 ID:bTm9NSwY

こうやって即レス入るところも人気の証拠ね。（ｗ

105 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 11:17 ID:8lfcxGLa

各公演万遍無く見ている一般ふぁんです。まぁどの組もそつなくって感じですね。取り立てて宙が良いとも花が良いとも（エリザは作品でＯＫでしたが）思わんが…宙二人華はありありだけど技術的うんぬんは論外！花總の芝居は雪の時の方が心を感じた（私感です）

106 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 11:31 ID:spIFlEpK

うーん。心理描写が書き込まれていない作品でも
それを掘り下げて演じる力があれば、もっと深まった作品だと思うよ。
でも、別にそれが出来なくても、ビジュアルがいいんだからいいんじゃない？

107 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 12:30 ID:LRPoHYUX

タカハナは次回作「白昼～」で大劇場６作品目になるんだけど
これで退団になるのか、それとも７作以上やって９０周年いっぱいいるのか・・
タカハナコンビはまだまだ続くのかな？

108 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 12:34 ID:1plJCno6

エリザでもベルばらでも辞めないお花様が
あんなもんで辞めるとは到底思えないのだが。
なんだかんだ言ってビジュアルは粒揃いだから
人気あるよね。宙組。

109 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 12:42 ID:4HfjdzLo

トップコンビのビジュアルは理想的なバランスだよね、宙は。
ただ見飽きた感はやっぱり否めない、鬘と衣装だけが違うって印象。
花ちゃんは言うまでもなく、たかこさんも抜擢早くてずっと表に出てる状態だしね。

もし、まだ続くのなら、なにか印象ががらっと変わるような作品見たいな

110 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 13:33 ID:n7yNdzXT

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111 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 14:27 ID:UHIsZLsa

ビジュアルねぇ…私は多少作品が悪くてもそれをカバーできる実力もほすい～ビジュアルだけで客呼べる時代じゃないと思うが？

112 ：動画直リン：03/05/03 14:28 ID:J87rotIf

http://homepage.mac.com/hitomi18/

113 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 14:36 ID:3D/0p9Kl

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

114 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 14:45 ID:bTm9NSwY

実力もきちんとあるよ。抜群じゃないけどね。
抜群のビジュアルで、そつのない実力だから客も来るんだよ。
ビジュアルだけで客が呼べるなんて、100年に1人もでない大スターだけ。
（それより実力がないと必死で叫んでいる105＝111さん、改行しようよ。）

115 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 14:51 ID:NUhkY2H8

>>106
聖なる…とかはハナちゃん、その他宙組生の頑張りのおかげでもった作品だと思う。
あの脚本でよくあそこまで掘り下げた演技をしたよ。
ハナちゃんはどんなにおかしな脚本でもそれなりの役・作品として仕上げてて
すごいと思う。

116 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 15:01 ID:PHS/r8ho

>>115　
同感。あれはミズや花ちゃんのおかげでもった作品だった。
あの拙い脚本でよくあれだけ役に入り込んで演じたなとｵﾓﾀよ。
たかちゃんはフレデリック自体がフワフワした雰囲気の役だったから
あの演じ方でよかったのだろうし、
なんせたかちゃん、抜群に美しかったからもちろん大満足だけど。
芝居に関しては花ちゃんとミズの力が大きかったな。
萬さんやマリエッタやポッポさんの上手さも大きかったね。

117 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 15:05 ID:wZjzs4KM

薄いし取り立てて何かが上手いわけでもないのに長い。
だから、路線下級生がどんどん辞めていく。結果、層が薄い。
宙組自体に魅力がなくなってきてる。
一体いつまで居るんだろうか・・・。

118 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 15:05 ID:dE20w38f

タカハナはきれいなコンビで人気あるのかもしれないけど、もういいかな～と
思い始めてきた。
６作くらいで充分堪能って感じ。
７作やられちゃうと正直長いなと思う。

119 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 15:34 ID:W+7RCjmt

ここも宙組スレに。。。

120 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 15:40 ID:bTm9NSwY

でも、やっぱり人気があるんだと感心するよ。
ここ各組のってあるけど宙組のことしか話題にならない。
宝塚には5組あるはずなのに、ずっと宙組。
他の組に付いても語ってあげた方がいいんじゃない？

121 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 15:49 ID:NUhkY2H8

宙組は新規ファン発掘組ですか？

122 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 15:52 ID:bTm9NSwY

もういいって。
いつまでもしつこいわ。

123 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 15:56 ID:RzwC8T35

>>120
宙組だけが特殊だから、取り上げられているだけだと思うが。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 15:56 ID:g/fKKlTY

ここって「各組の人気を客観的に考える」スレなんだよね
では、現在上演中の組について考えてみる？
東宝の雪は苦戦、人気がないのかしら
ムラの月は、どうですか？

125 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 16:19 ID:anmDp8+t

タカコさん特に人気あるとは思わないけど
いいとも出演かつさゆ絡みの番組等で
世間一般の今の宝塚スターとしての認知度は一番高いと思うよ

東京雪ムラ月の入りは良くないけど
これって作品がどうのとか出演者の人気ないとかじゃなく
今のこのご時世が原因でもあると思う

皮肉にもネットが発達して観た気になって
観る回数減ったヲタも多いと思うし
通信費掛かるから物買えないって香具師多いっしょ

126 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 21:52 ID:npszT0Sy

でもやっぱり　月のムラでの不入りは、異常事態ですよ。
月は、剣さんのころからいつも人気でしたもの。
月ファンとしては、寂しいかぎりです。

127 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 23:06 ID:/DGAR6E7

花と月と雪と星は、チケットとりやすくて羨ましい
余りを空に回してほすぃ～！！

128 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 23:11 ID:RzwC8T35

空だってとれるじゃん楽々。

129 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 23:24 ID:MYwJHkkV

全組楽々？

130 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 23:36 ID:ph+W7R2h

127番のは煽りなのに乗ってどうする。宙アンチでなければ、空なんて書かないし。他組の話題に移りそうになると、宙を使って話をそらそうとする人がいるね。

131 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 23:44 ID:puSSnc1T

宙は何故か客が入るよね。何故？
たかこになったら客足が鈍る事は間違いないって
ずんこが退団した時に言われてたよね。
「宙」と言う文字には何か人を引き付ける力でも
有るのだろうか？
地球にはない宇宙の神秘？

132 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/03 23:45 ID:CwDxYldV

ムラ月だけど、前作の「長い春～」の入りと今回と比べるとどうなのかな。

133 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/05/04 00:37 ID:AlxFSgR9

今までは駄作や集客力の弱いスターでも、客が入り過ぎた。
今、景気低迷で、企業がらみの団体観劇は明らかに減ったし、
これからは組の人気や作品で、各組入りにはもっと差が出るはず。

宝塚以外、この傾向は更に激しく、売れるもの以外は、全く売れていない。
実は、観れればいいやという程度の人や、観ても観なくてもいい浮動観客が
一ヶ月以上興行する作品においては非常に重要で、
東宝、松竹、四季などの営業が、団体獲とくに躍起になるのもそこ。

宝塚という名前だけで団体営業をすることが厳しくなれば、
各組バランスよく入れるのは益々難しい。
過去の実績が強い宙、話題作である程度の成功を納めた花は、
他の組よりは今は強みがあると思う。

134 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 00:38 ID:UNcAwe4e

マンコ＞フェラチオ＞アナルの順だな。

　

135 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 00:52 ID:MU5N09rB

宙のショーがどれも同じように見えるのは私だけ？
ハナに飽きたからそう思うのかな。
でも宙はとにかくパワフルだから見て元気が出る。
ただデュエットダンスとかもうホントに飽き飽きだからとにかくそろそろハナ様は…

136 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 00:52 ID:BiSZ2Olb

じゃあ 5組もいらないじゃん　　　　　　　一般企業と同様生き残る為の決定的な対策に恵まれない組は潰れてしまうのでつか？

137 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 00:52 ID:UNcAwe4e

マンコ＞フェラチオ＞アナルの順だな。

　

　　　　　

138 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 00:56 ID:MU5N09rB

全体的に見ると星あたりあぶないんじゃないかな・・・

139 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 01:22 ID:tdiPw8Rl

花はオサアサ人気でしばらく安泰ぽい

月はリカさんがそろそろ退陣しそう、ムラ動員も厳しいみたいだし
　　次期がサエコの場合、月はもっと冬の時代に突入

雪はこむの動員弱いのが判明、かしげも同様。２人の持ち味かぶるのが弱み？

星はワタル・トウコで動員は安定しそう。上昇気流に乗るか？星

宙は動員安定するもタカハナ飽きられはじめる。組の在り方を再考する時期では？

140 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 02:17 ID:4NIsSOOv

リカさん集客力ありそうなのにね。っていうか次に誰もってくればお客はいるの？
いっきにタニとか？
雪はまあやっぱり人気ないみたいけど若いからしかたないのかも

141 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 04:29 ID:Vthc0iTX

>>130は純粋さの無い汚れた心の持ち主です
被害妄想と自分主義の一点張りで、決め付けだけで人の悪口を拡声器で広めるような人間です。
そうです。侮辱しか出来ないのです
こういう人も、現実社会に少なからず存在します
間違いを大声で張り叫び、指摘されるとウンチクを述べ始めます。

142 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 12:13 ID:0kFuB+yC

ｱｲ

143 ：bloom：03/05/04 12:28 ID:RbbrezpZ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

144 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 15:01 ID:foXFIiY2

各組まんべんなく観ていますが、今一番舞台からの迫力があるのが
宙だと実感する。
組子の層が薄い薄いといわれるのに　客席に伝わる迫力がすごいのは、ほんと
不思議。
逆に迫力を期待しているのに　伝わってこないのが月と雪。
お客は、ある意味正直なものです。

145 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 21:15 ID:XtMCjuJ+

宙組見たけど、退屈で眠くなっただけだったよ。
芝居もショーも一本調子で、
宙の公演てどれをとっても皆同じように見えてしまう。
覇気も迫力もなかった。停滞感が漂っていたよ。

＞144ﾀﾝ
それはね、誰でも贔屓の組からは迫力を感じるものですよ。
誰もが皆そう感じるとは思わないでほしいな。

146 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 22:01 ID:F4Atddrq

（笑）また宙組の話に戻ってる。
皆様に愛される宙ってか？？

147 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 22:15 ID:grYPQmJQ

嫌われてる宙でしょ？　組子がどんどん退団してる、なんかドロドロした物を感じるよ…

148 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 22:16 ID:RnIUwKva

そもそも客観的になんて判断出来ないんじゃないの？
実際の数字は、劇団の人間じゃないと分からないだろうし。

149 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 22:20 ID:arv1YHa0

マンコ＞フェラチオ＞アナルの順だな。

150 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 22:32 ID:qLihD5Q/

だいたい宙の話題しかスレ伸びないもんな。
嫌い興味ない人気ないと必死で反論しながらも
ずっと宙の話題に触れてるﾔﾂっていったい…。
本当に興味のない人間から見たらよっぽど
興味津々なんだなあと思っちゃうよ。

151 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 23:39 ID:0/qxUGYy

月,星,宙＞花＞雪
星はこれからが伸びどころ。全ツも日生も大好評だし
花は、おさエリザで、次は、トドさんだし微妙に採点しずらいので悪しからず･･

152 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/04 23:46 ID:+Nb38uJq

宙＞花＞星＞月＞雪　だと思うけど。
月は人気無いだろう。

153 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 00:11 ID:5I5XMSXK

花は微妙じゃない？
大作の次は轟さんだよ？
オサ主演では、せいぜいドラマシティだよって事じゃん。
他組でｼﾆｮ-ﾙﾄﾞﾝﾌｧﾝしてみなよ
どの組のﾌｧﾝも、きっと言うよ
｢作品が…演出が悪いﾃﾞﾂ｣

154 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 00:16 ID:tD4RxHND

星日生、シャンテ入り口横でこの間からサバキがもう出てた、宙のも出てました、日と席書いた紙持っている人が何人かいました、どこも大差ないと思います

155 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 00:26 ID:Qir1wIx5

あんまり大差ないけど一応花ファンだから他組について。
これから伸びどころのなのは雪。今日の楽みて絶対そう思った。
星は全ツ評判は藪しか知らないけど日生はまだ始まってないんだから
チケ完売＆期待度だけで大好評というのは筋違い。
月は円熟期に入ってもダメなのならここまでだったってこと。
宙は基盤ファンを獲得してるんだろうけど正直下降気味に見える。
若いパワーを感じられない。

156 ：bloom：03/05/05 00:28 ID:W1f80c0O

http://homepage.mac.com/ayaya16/

157 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 01:55 ID:p/DVkHZD

でもね、花組微妙なのは確か。後は星組。でも、おさあさ＆わたるとうこ＆たかはなみずの人気は正直あるからなぁ
月は、りかさんのみ
雪はﾄｯﾌﾟがなぁ

158 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 02:06 ID:Rzv2cjvn

トップの人気は　タカコ＞りか＝おさ＞わたる＞こむ　
２番手で人気あるのは　あさこ　とうこ　みず

で組の人気は　宙・花・星（予想）＞月＞雪

組の人気の差は２番手の人気も関係するよ、やっぱ

159 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 02:33 ID:CTrZETNG

月の２番手は誰？キリヤンな訳？

160 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 02:43 ID:rGHB5MnD

うーん
月は２番手不在って感じかなぁ

161 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 03:28 ID:xxq/XO9h

並びではキリだけど、、、りかさんの後では、コムちゃんみたいになりそう。
コムちゃん。せっかくの実力者が潰されたいい例だよ。この際、コムちゃん筋トレで筋肉隆々にでもなってほすい

162 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 05:29 ID:tD4RxHND

客観的に見てここ１～２年退団公演、べルはら、エリザとお客を呼べる物やって来て今落ち着いて来た所、ムラ星はまだだけど、宙は退団３名月は退団１名＋新専科１名、花は轟出演と条件が良いはずだが、取り立ててどこが良いとは言えない、帯に短したすきに長し

163 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 06:25 ID:vGMB4v/N

組人気
花〉宙〉月＝星〉雪
一番分かる、入り出（東京）の人数を見たところこうなった。
トップ人気
オサ＝たかこ（さくら説有）〉りか〉わたる〉コム
２番手人気
あさこ〉とうこ＝みず〉きりやん〉かしげ（＝ゆうひ）
お茶会の人数
トップはどんな感じ？！オサは千人くらいだよ。コムは四百人くらいみたい。
２番手は？！あさこは千五百人くらいだよ。きりやんは七百人くらいみたい。

164 ：動画直リン：03/05/05 06:28 ID:W1f80c0O

http://homepage.mac.com/hitomi18/

165 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 08:00 ID:NfzR+pmn

>>163
花ファン？？

166 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 09:06 ID:Gxh86a4n

判り易い書き方だな。
トップ人気にさくら説ありなんて書いてるくせに
タカコのお茶会２千人が抜けてるよ。（W

トップ人気は
タカコ＞りか＞オサ>ワタル>コムになるはずだよ。

167 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 09:58 ID:AF752scg

トップ
たかこ＞おさ＞りか＞わたる＞コム

２番手
あさこ＞とうこ＞ミズ＞きりやん＝かしげ＞タニ

168 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 10:30 ID:9vOdyNsq

あのー、コムちゃんのお茶会の人数がかなり違ってますが･･･｡
まあ、雪に興味ないので適当に人数書いたんだろうなあ。

ちなみに、２番手あさこさんの人気が凄いのは認めるけど
タニくんってきりやんよりも人気ないの？

169 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 10:59 ID:JP9PC51b

タニ、キリヤン、ユウヒ、ケロは
シューマッハ時代どんぐりでしたよ。
入り出も、茶会も。

170 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 13:56 ID:mJCdIJ25

組は　宙・花＞星（未知数）＞月＞雪
　
宙は、タカコ人気+ミズ人気+花總
花は、オサ人気+アサコ人気+組ファンの数
　
星は多分これから人気出てくると思う
月はほんとリカだけで動員支える人が…きりやん+ゆうひ＝他組２番手１人分
雪はコム+かしげで、タカコ１人分の人気しかないのでは

171 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 20:23 ID:Vdd7A35q

age

172 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 20:41 ID:N6XJpd76

劇団サイドは、宙・花＞月・星（希望）＞雪と組の人気の位置付けしている
トップとしての信頼度と人気度は
タカコ＞オサ＞りか＞ワタル・コムなんだってさ
信頼度ってのは、一ヵ月半の舞台を如何に水準を保って公演するからしいよ

173 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 20:43 ID:4gqXqVUo

宙は人気ってゆうか、FCが強いだけじゃないの?

174 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 20:47 ID:USQZ9vfC

私が観てる15年中雪はいつも低人気

175 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 22:52 ID:hIdihxjZ

おばさんが観てたときは、雪は人気すごかった。

176 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 23:03 ID:USQZ9vfC

おばさん予備軍の私が見てた時の雪も人気あったけど何か？

177 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/05 23:15 ID:M7ZxN+2d

人気あったのってどの時期ですか？
かりんちょさん？？

178 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 00:07 ID:g7Ajp6TF

あーもー。客観的に考えるとかいって
結局は雪叩きのスレじゃん。
まだまだ始まったばっかりなんだからほっといてやれよ

179 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 08:02 ID:gdDr5Y5n

ムラでは、月ガラガラ
劇団も頭かかえてる。

180 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 09:10 ID:xrktWzIH

リカにあまり魅力ないと思う。
そろそろ辞めようよ。
でもなんかずうずうしいような顔してるよね。
結構まだいすわりそう…

181 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 11:55 ID:PzeLlkMg

でもさえこになったら益々危険に・・・

182 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 12:05 ID:0R+BvcLJ

雪が人気あったのは汀さん時代。

183 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 12:09 ID:E7R3Nfw2

だから何？どの組もどんぐりの背比べ。

184 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 14:35 ID:zIkNcYsE

そんなんもわかんねえの？
宙＞月＞星＞花＞雪
花は、まともにわかんないしね

185 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 14:38 ID:zU5ZldmY

それ言うたら、星だって。
大劇場でお披露目すんでないんだから、
まともにわからん。

186 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 14:39 ID:VR1ijtde

>>179
劇団が頭かかえてる？

187 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 14:39 ID:JaTlY9cB

↑おいおい…月の現状把握しなよ。入ってないっつーの。。

188 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 14:40 ID:czeBuoou

そうでつ。ほんとどんぐりの背比べ
宝塚がＳＫＤやＯＳＫと同じ運命をたどるとは思いたくないし
正直危機感迫ってこないんだけど、わからんもんね・・・
カリスマｼﾞｬﾝﾇなんてそうそう現れるもんじゃないし、無理矢理作ろうとしても
できるもんでもない。
ﾔﾊﾟｰﾘ作品をなんとかしてもらわんとなあ。
宝塚の場合、オーディションじゃないから当たり役をつかむこと中々出来ないよ。
あたり役をつかみ、モノにする運と力。
今は運のほうが比率が大きくなってしまっている。

189 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 14:51 ID:EkXkhbHQ

>>187
じゃ雪、花、なら劇団自殺ものだねっ！

190 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 16:54 ID:F8dU2j1/

要するに花、雪が嫌いなだけですか？

191 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 17:07 ID:A4b8NDzE

雪は日程縮めてもあの不入りだからね、ダントツ不人気っしょ！

192 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 17:59 ID:VK7PMrIL

>>190
ｳﾞｧｶ
スレタイに客観的にと書いてあるでしょうが

193 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 18:07 ID:g8I6QT/j

とにかく、劇団消滅だけは避けたいのさ。内はもめしてていいのかねぇ。
すずみ爆弾いつかきっと破裂するよ、このままだと。取り返しつかないことに
成らなきゃいいけど・・・出来るだけ大劇場へ行くことに決めたのさ。。。組は
この際関係無しで。発見もあるでしょ。。。

194 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 18:13 ID:yuGuM440

>>193
愛だね･･･(つд｀)

195 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 18:14 ID:LMSxr1MO

また雪叩きを始めるシツコイ！！日程短くキャパ少なくても定価以下、サバキがあるのも他の組でもある

196 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 18:38 ID:aO8SjK5p

いいじゃないですか！
歌や演技が上手くても不細工なトップなら「でも華がない！」と叩くでしょ？
宝塚って四季と違ってスター制度を取っているんだから・・
それを理解した上で楽しめればいいんじゃあないの？
一時夢を見ましょうYO！
雪だってコムちゃん、可愛いじゃあないですか！

197 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 18:49 ID:6kBUzvMO

最近はそんなにチケット余ってるんですか？
逆に一番取りにくかった時期はいつでしょう？

198 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 19:01 ID:iWBYBhP+

個人的に取り辛かったのは15～20年前ぐらい。（東京）
まだチケぴで一般売りもしてなかったしね。

>193
それが正しいと思うよ。
劇団自体が消滅したら、結局は全てがおしまいなんだから。
ファンもアンチも宝塚全体のファンも、大好きな劇団を存続させるために
観劇回数を少しでも増やしてくれ。
私も数年前から、一年に数回は大劇場へ通うようにしはじめたよ。
スレ違いで長々とゴメン。

199 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 19:03 ID:EApKBBJf

＞１９５
だれが雪叩いてる？
そんな風には見受けられないが‥
コムは才能も華もあるが、まだまだ包容力が無い年頃
入り出見てるとヤング世代受けはよろしいね

200 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 19:14 ID:DZ24nzvr

コム雪不入りの原因はファン世代が若いかららしいよ
若い子はおばさまみたいにポンとお金が出せないからね
宙はおばさましっかり捕まえてるから。

201 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 19:43 ID:G8dUr0vi

>>200
なるヘソ
納豆食う

202 ：雪組応援団：03/05/06 22:41 ID:vfTr7d5t

雪組嫌いですか？コムちゃん大好きなんですけど。
雪組応援してくださいよー！

203 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 22:59 ID:JaTlY9cB

するする～雪組ﾏﾝｾｰ！でもｺﾑあまり好きじゃない…ごめんなぁ。

204 ：雪組応援団：03/05/06 23:26 ID:q7V5nCxp

４日に公演みてきたんだけど、コムちゃんお疲れのご様子で、台詞かんじゃってたの！
でもその後も冷静にお芝居つづけてたので、一安心しました。
宝塚ファンになって日があさくて、まだ全組制覇してないんです。あと月組をみればすべての組を制覇です！

205 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/06 23:36 ID:qTMQOybF

私もコム好きだが、正直コムも雪組も人気ないよね。
花組のおさあさに対する熱狂度や
宙組のタカハナみたいな万人受けが望めないのが雪組だと思ってる。
まひるがいればもうちょっと違ったかな。
なーんてりらちゃんも好きよ。頑張れ。

206 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 00:01 ID:mCRzb7Z0

宙はチケット大量買いの人気、トップコンビ飽きられてるのに、人気なんて水物だから流動的いつどうなるか分からない

207 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 00:08 ID:KxnUMEai

星は変わったばかりだし、正直わからないね。
宙＞花＞月＝星＞雪、が今の私の印象だが、意外と
宙＞花＝星＞月＞雪　かも。

208 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 00:22 ID:JFZIMKlD

宝塚を見始めたばかりの四季ファンです。
宝塚の人気スターというと天海さんや姿月あさとさん、
真琴つばささんというイメージなのですが
（前の2人はその後のTV露出、真琴さんは退団時にニュースがすごかった）
今のトップさんもそのお三方が在団してたころと同じくらいの
人気があるんですか？
それともやっぱり在団時も人気がすごかったんですか？
スレ違いですが、気になりました。

209 ：雪組応援団：03/05/07 00:23 ID:S7qs+j4s

いままで見た中で、歌声にききほれたのが花組エリザベートの寿美礼かな。
雪組は脚本に恵まれていないのでしょうか？これからの公演予定の題目みてても
いまいち大作じゃなさそうな感じが。組全体の実力の差でしょうか。
コムちゃん性格よさそうで優しそうで好きだからがんばってほしいです。

210 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 00:24 ID:P+ssY8xJ

星は上がると思う。
今日日生に行ってきたけど、もの凄い熱気で、スタンディングオベーションが
沸き起こっていた。
全ツ、日生効果は絶対ありそう。(特に日生）

211 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 05:15 ID:74UULh+V

個人的
星＞月＞雪＞宙＞花
ここは好きに言わせて(汗
客観的
宙＞花月星＞雪
これが一番多くない？

212 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 13:56 ID:IvTcavj/

>>210
うそつき・・・
スタンディングオベーションの意味、わかってる？
観客総立ちだよ？

ほとんど立ってなかったじゃん・・・拍手はすごかったけど。
しかも、観客が立ったのってトウコさんがあいさつで「たって頂いて・・・笑」
見たいな事を言ってからではなかったか？
人気が無いとか、否定意見じゃなくて、本当の事を伝えて欲しいと
思ってる。

あくまで“客観的に”だからね。

213 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 19:51 ID:IUs9JXG3

客観的に見て、勢いがある順

花＞星＞宙＞月＞＞雪

だと思う。
チケットの売れ具合は・・・ＦＣ買占めとかもあるから、一般のファンには解らないしね。
（でも、噂のタダ券はなんどももらったことある）

花はエリザ効果
星は新トップお披露目と日生（次回本公演が大作）
宙・月はトップ就任して数公演して組自体が落ち着いてる。
雪は期待していたようにはならなかったという感じかな？

年末に改めて振り返ってみないとわからないけどね～

214 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 22:06 ID:Oe1F2eGP

>213
またいつもの粘着アンチでつか？？？

ＦＣの買占めなんて、どの組でもやってることは同じです。

東宝、大劇場の両方の入りからいって
宙＞花月星＞雪
だよね。やっぱり・・

215 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 22:09 ID:cRjFBPCz

>>212

210じゃないけどさ、すたんでぃんぐおべーしょんってあくまで「全員」なの？
何人かちらほらでも、観劇後「すたんでぃんぐ」の人いたね～
と思ってた私も逝くべきですかね？

216 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/07 22:52 ID:+phYo72J

スタンディングオベーション【standing ovation】
立ち上がってする拍手喝采（かつさい）。

総立ち、じゃないといけないんですかね？
ま、普通スタンディングがどっかで起これば、
波及してどんどん立っていく、っていうのが多いのかな。
ま、「盛り上がって、スタンディングした人もいた」くらいの表現ならいかがか？

217 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 00:02 ID:NHzQtaAT

>ほとんど立ってなかったじゃん・・・拍手はすごかったけど。
>しかも、観客が立ったのってトウコさんがあいさつで「たって頂いて・・・笑」
>見たいな事を言ってからではなかったか？

>>212さん
１階の後方７～８列くらいはほとんど立って拍手していましたよ。
ほか前方、２階席も立って拍手をしている人たちがかなりいました。
あと、とうこが立つように促した事実なんてまったくありません。
嘘を言うのは止めて下さい。いったいどの辺で観劇していたのですか？あなたは？

218 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 00:10 ID:57Mpa8eA

でま流す奴相手にしない

219 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 00:24 ID:hYlrUc0a

つーかみんな客観的にとか散々言って結局はネットで言われてる
客入りを＞で表してるだけじゃん
ネットを鵜呑みにするのいい加減やめなよ
あんなに勢いがあるのに雪組が可哀相だと思うよ。
自分の目で判断してやれよ

220 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 00:34 ID:8zqqByoQ

『春麗』３回観劇したけど
ごめんね、雪組に勢い感じなかった。
全組１回は観劇してますが・・・

221 ：212：03/05/08 00:40 ID:w/cSdHX2

>>217
前から２列目で観劇してました。

222 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 00:57 ID:NHzQtaAT

＞＞２１２
だからだよ。後ろ見てないでしょう。
凄かったんだよ､後方は。
あと、とうこが立つようになんていってないよね。
言ってたら前方の人たち、立つでしょう､普通。

223 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 01:02 ID:t+Tq3qq7

212＝221はスタンディングオベーションの意味をはきちがえてたってことね。

224 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 01:14 ID:LpxK7e2E

もうその辺にしといてもいいんでないかい？
立ったのか立ってないのか知らないけど、素晴らしい舞台だった事は確かなようだし。
こうやってどんどん宝塚が活気付いてくれれば言うことナシ。

225 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 01:57 ID:DZrqANdO

宝塚歌劇団の今を知る

花組・「男役の宝庫」健在、華やかに伝統をつぐ底力
昔から「男役の宝庫」といわれ続けてきた。各組の今の男役トップスターも５人中４人が花組育ちである。
豊かな歌唱力と繊細な芝居心をもつ春野寿美礼と準トップ瀬奈じゅん

月組・スタイリッシュなセンスが光る、個性派集団
天海祐希・真琴つばさなどカリスマ性の高いトップが率いてきた月組は都会的な華やかさが魅力。
男役の色気漂う宝塚屈指のダンサー、紫吹淳

雪組・豊かな芝居心で、艶やかに耽美な世界を表現
伝統的に芝居心のあるトップが続いてきた雪組。
女役もこなす美貌とシャープなダンスで人気のスター朝海ひかる

星組・荘厳で重圧なドラマが映える、安定した舞台
華麗なコスチュームを着こなすトップが壮大な作品を演じてきた。
次期トップはスケールの大きい湖月わたると檀れい。

宙組・圧倒的な美しさと、現代的なパワーが魅力
初代トップ姿月あさとが組を築き上げ、発足時から宙組を支えてきた
和央ようかが受け継いだ。甘いルックスは映える和央の相手役は、可憐さと気品をあわせもつ
花總まり。５組中コンビ歴が一番長い２人の力で宙組人気は不動のものに。

専科・作品に色を添える、芸達者な役者ぞろい
各組から実力を兼ね備えた人気スターが移籍。現在は雪組のトップから専科に移籍した
轟悠をはじめ、樹里咲穂など

宙（タカハナ人気）＞花（オサアサ人気）＞月（リカ）＝星（わたる）＞雪（コム）

226 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 13:11 ID:G5eUT51g

花＞宙＞月＝星＞＞＞雪

227 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 13:12 ID:5lHOX4Od

そんなに人気の宙組。
明日の初日をむかえ、ぴあと公式のあの惨状はどうしたことか。
また、今日一日で買い占めるのかな？
評判を維持するのも楽じゃないよね。

228 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 13:34 ID:4khHDD/9

組の人気は、こう思う

花＝宙＞星＞月＞雪

人気・動員力の支え手は
花　オサ＋アサコ
宙　タカコ＋ミズ
星　ワタル＋トウコ
月　リカ
雪　コム＋かしげ＝１人前　　

229 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 13:37 ID:40WQZ4Ob

昨日＠ぴあは完売してた。
公式は休みだったけど連動だから完売してたんでしょう。
あれは今朝の戻り、わりとあったね。
ほとんど×だったからどうせまたすぐ売れるでしょう。
って、みんなも思ってるでしょう。
あたしもそう思う。

230 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 15:12 ID:i3RGPRC+

意味わかんね！

231 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 15:30 ID:mQ+6TD/T

自分の御贔屓中心の自己中が多い宝塚ファンに客観的なんて無理、“自分の御贔屓を自慢しついでに他を叩こう”にタイトルを変えた方が合ってる

232 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 17:13 ID:CXCfkV9n

宙＝花＞星＝月＞雪

人気、動員力の支え手は

宙は和央＆花總トップコンビと水
花は春野＆瀬奈コンビ
星は湖月と安蘭（と檀？）
月は紫吹（と霧矢･大空とか？）
雪は朝海（とその他？）

233 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/05/08 17:17 ID:Q/d1HP7E

５組観劇するヅカ仲間同士で最近話していて・・・

花組：人気と実力は比例してあがっていく雰囲気あり。
月組：人気と実力の変化は長い目で見ないとわからない雰囲気あり。
雪組：実力はあがるけど人気はさがっていく雰囲気あり。
星組：組ファンに受け入れられれば全てはそれで良しの雰囲気あり。
宙組：人気はあがるけど実力は停滞気味の雰囲気あり。
（過去に組替えした生徒達の異動前後状況で特に考えてみた上で）

花は運の存在に左右されやすいという印象があるし、
月は一にもニにも個性のインパクト度によりそうだし、
雪と宙は対照的な組だと思うし、
星はいつの時代も「独特の雰囲気」が物を言う。

宙は誰がトップになっても人気は安定していそう。
花は一つ当たり作品があればそこから人気が安定しそう。
月、雪、星はそれぞれに対する現在ある固定観念が満たされれば、
人気が安定するのでは？と思われがちな状況に今ある
（月は個性、雪は重厚な安定感、星はある時代の星組らしさ）。

多分今は雪だけが最もその固定観念と現況が一致していない組で、
それが売れ行きにも一番影響してしまった印象がある。
だから宙＞花＞月＝星＞雪、になってるのかな～と。

234 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 18:44 ID:WRDz15N9

>>233
なるほど。組のカラーとトップか～。たしかに。

不況だから、入りとかは演目にもおおきく左右されるし、一概には言えないけど、
雪は見ていて少し不安かな、今は。成長するんだと思って期待してますが。

235 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/08 21:06 ID:40WQZ4Ob

雪は今回は可哀想。
今回で判断するのはいかんと思う。

例として前作あたりから比較すると

花…前トップさよなら、
　　エリザベート＝オサ・アサ+ミドリさよなら+（VISA後援超人気作）+ジュリ。

月…長い春＝リカ+キリヤン+タニ+（ケロ＋ユウヒ）+ワタル+意外に佳作
　　ドンファン＝リカ+キリヤン+（ユウヒ）+サエコ+コウさよなら+初舞台生
　　（マイナス要素…和物ショー）

雪…前トップさよなら
　　春麗＝コム+カシゲ+（そう+キム）
　　（マイナス要素…和物芝居・リジチョウ駄作）

星…前トップさよなら
　　王家（予定）＝ワタル+ダン+トウコ+（ケロ+うん太）+（VISA後援超豪華話題作？）

宙…鳳凰伝＝タカコ+ハナ+ミズ+（ゆうか+まや）+一応話題作？評価分かれる
　　ピエール＝タカコ+ハナ+ミズ+（ゆうか）+ナオさよなら

並べると、トップ･2番手の動員も少ないのかわからないけど
雪は他の条件的もやっぱりきつい。新専科も出てない、和物等。

まあ長い目で見てみよう。

236 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/09 01:30 ID:rIKdN3iR

あげ

237 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/09 02:14 ID:ruUPJdUW

宙＞星＞花＞雪＞月？
星は恵まれている方だよ。

238 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/09 11:50 ID:EPRvVIio

東宝のチケット販売状況を見ると、宙が一番売れているという思い込みが
間違いであることに気づく。

239 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/09 11:58 ID:7arN/Lc4

何度も出てるよ。
昨日戻ったばかりだからなあ。
３回目ぐらいの戻りかな。
戻っては完売戻っては完売の繰り返し。
どうせまた完売するでしょう。

240 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/09 12:51 ID:r4VQF5pA

花＝宙＞星＞月＞＞＞雪

組の勢いはこんな感じかな？

241 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/09 13:10 ID:7arN/Lc4

勢いっていったら、現時点ではトップも変わり日生も好調の
星が一番かもしれないね。
この勢いが王家でどこまで定着できるかじゃないかな。

動員面だけでいくと宙はいい感じで安定してる感じで、
花は元から組人気があるしトップも変わっていい感じに
安定してくる感じだし、星もこれに並べばいいなと思う。
雪は叩かれているほどひどくはないし、ショースターとしての
コムちゃんには他のトップにないアイドル性があるから
次の演目で挽回逆転のチャンスもあると思う。

わからないのは月で、長い春の時もムラでは惨憺たる状況で
これは。。と思っていたら、東宝･中日と結構な人気で
まあ長い春もハートウォーミーな小品だったからかもしれないけど
ちょっとその温度差に驚いた。
今回のドンファンもムラは長い春同様正直ちょっと辛い状況だけど
これが東宝でまた盛り返すかもしれないし、不思議。

各組それほど雲泥というほどの差はないと思うけれど、多少の差が
あるとすれば、安定した組と安定しつつある組と期待できそうな組と
次期待の組と不思議な組という程度の違いはある気がする。

242 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/09 15:53 ID:67gxHBon

コムﾁｬﾝアイドル性なっとく

243 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/05/09 16:21 ID:2+5gQ+oR

組の人気と勢いは違うような気もする。
花エリザと不滅、雪ジョイフル、星ワタル全ツ、
これを観ると各々かなりの勢いは感じた。
安定期に入った月、常に安定の宙の公演よりも。
ただし、組人気となるとやはり宙＝花＞星＝月＞雪と感じる。

花はトップの歌唱力と花独特の男役世界、
月はトップの男役クサさと個性派ワールド、
雪はトップのアイドル性とショーの醍醐味、
星はトップの大らかさと華やかな大型芝居、
宙はトップの安定感と正統派の様式芝居、
それを前面に出していけば各々盛り上がるような気がするんだけど。

雪は今までの組カラーと新トップの個性をぶつかりあわせて、
正月公演は芝居でこけた風（ごめんね）。ただ次回作は良さそう。
月、宙も今年の１作目より次回作がかなり組にあってる気がするし、
星はまさしく理想的なお披露目になりそう。
花はエリザの次ということもあってちょっと気の毒な演目だけど。
９０年に向けて今は手探り状態というところでしょうか？

244 ：bloom：03/05/09 16:27 ID:fuPHE9xS

http://homepage.mac.com/ayaya16/

245 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/09 23:50 ID:T7qpjobO

>>233　>>235　>>243
と、興味深く良い意見が見られました、感謝。
引き続き良レスを拝見するのを期待します。駄レスなので、sage

246 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/10 11:57 ID:0YLNeU0d

age

247 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 18:20 ID:yNeadLRB

月はなんで不入りなんだ？他組ファンの素朴な疑問。
別にトップに実力が足りない訳でもない。（と思う）
トップコンビもしっくりしてきて、新専科も出まくってる。
演目もﾘｼﾞﾁｮのようにヒドイくらいの駄作とは思えない。
リカって人気あるんだと思ってたんだけど・・・

248 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 19:13 ID:YoU2ktwU

ムラは今よほどの注目作品じゃないと厳しいけど東宝は結構入るんじゃないのｰ
まぁ予測だけどね
あの雪でさえ売れてないとか言いながら　平日の当日券売りきれってことも　あったしね

249 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 19:14 ID:UYkB3p0X

二番手がいないから。

250 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 19:46 ID:D8dPComq

長い春も不入りで新聞にまで書かれたけど
あの時、シューマッハもいたし、わたるも出ていた。
ドンファンもきりやん・ゆうひ・さえこ・こうも出ているし
初舞台生もいる。
２番手がいるいないじゃなく他に原因がありそう。

251 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 20:03 ID:JN3rejr+

>>250
ＩＤコムちゃんだyo！

252 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 20:53 ID:iIrQOnBi

月組見たけど、芝居の方はそんなに目新しさはなかった。
日本物のショーは、トップが日本物向けの人ではないからなぁ。
不入りの理由は…
よーわからんけど、もう一度観たいという気はおきなかった。
一回は見てもいいけどね。何故かな～？　男役に歌手が一人しか
いないからか？
不入りといっても、2000席からある劇場を平日からあんな交通の
便の悪いところにいっぱいにする方が無茶ではなかろうか。
まだ都心(?)にあればね～

253 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 20:55 ID:h58sXe6S

大阪不景気だからじゃないの？
もうエリザやベルばらみたいのしか
入らないと思うよ。
というか昔に戻っただけだ…。

254 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 21:01 ID:dcfpGRvp

なんとなく今の月はあっさりしていてリピーターを取り込む
毒に欠ける気がする。
なんか妙に爽やかで健康的で。
爽やか元祖といえば宙だけどあそこは宝塚らしいロマンちっくな雰囲気
がある。
けど月は爽やかで健康的なだけ。
別に宝塚じゃなくてもトレンディドラマあたりで見れそうな感じ。
現代ものが続いているのも問題なのかも。
あと一押し足らない。
人材不足というより人材をうまく使えていないような気がするの。

255 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 21:05 ID:D8dPComq

ファンじゃないのになんとなくうれしいような。
前にXとYばかりのIDの時もうれしかった。

月組の不振は月組に魅力がないからじゃないかという気がする。
りかちゃんももとからファンじゃないからかもしれないけど
わざわざ劇場へ行って観たいという気が起きない。
組の勢いも魅力も感じられない。
キリヤンの歌とゆうひの雰囲気はとても魅力的だけど。

それこそ、同じような気持ちのこむちゃんは見たいと思って
春麗観に行って余りのつまらなさとこむちゃんの台詞の下手さに
もうこの芝居は２度と観ないと思ったから、雪組の不入りの原因は明快。
組には勢いも魅力も感じられた。

256 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 22:13 ID:L7A4i3bN

こむの芝居の下手さが原因？

257 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 22:21 ID:D8dPComq

脚本の魅力のなさが一番の原因。
溌剌とした若さがこむの魅力だろうけど、
この作品は見事に全部封じ込めてる。
ま、こむも下手だったけど。
でも、無理やり苦手分野をさせることはなかったと思う。

258 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 22:21 ID:whCX1CFl

２５５＞また出たか～粘着アンチ、君の贔屓がトップになった時がいろんな意味で楽しみだ

259 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 22:22 ID:JN3rejr+

やはりムラは交通の便と時代ってのがあると思う｡
梅田付近にあればふらっと出かけやすい｡
「関西公演｣にして大劇と梅田半々ってのはどうよ？
（って誰に言ってんのよ私)

260 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 22:29 ID:vCIfAHIl

この週末大劇に行ったんだけど、団体客がほとんどいなかった。
相変わらず不景気だし、ファミリーランドはない。
宝塚歌劇だけで、団体は取れないんだろうね。
最盛期は、駐車場にバスが並んでたもんね・・・

261 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 22:39 ID:D8dPComq

>>258
粘着アンチって私？
私何かアンチっぽいこと書いてる？

262 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 22:42 ID:kKboE9OF

256の間違いだと思うよ。気にしない気にしない、ＩＤコムﾀﾝ。

263 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 22:43 ID:W06OFywF

私はスター不足も大要因だと思う。
前、それこそ１０年前～スレを見ても分かるけど、各組のスターが分かりやすかった。
分かりやすいからスター自身も余裕とオーラーが出て「スター」に見えたし。

翻って、今はトップだけが分かってて、他は誰が何番手なの？スターなの？
て感じでごちゃごちゃしててちらかってる印象。専科生徒の位置づけ、扱いもかなり曖昧だし。
だから好きな組、作品以外、食指が動きにくい。
路線は弊害もあったけど、分かりやすかった。

264 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 22:59 ID:FXKl6geX

うん、各組若手スターも薄い。
どの組も新公学年は大体一期違いに路線男役が並んでて
組替えしても後が詰まってるから入れる地位ないよ～って感じだけど
詰まってる割に中途半端。
演出家が生徒の魅力を上手く見つけて
上手く引き出してやらないといけないと思う。

後は路線に乗れない、落ちたとわかった生徒がすぐに辞めちゃうのも問題かな。

265 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 23:03 ID:vCIfAHIl

昔はプラチナチケットだった新公も、最近は
どの組もサバキで観られるしね・・・
やっぱりあの場所に２５００の劇場は厳しいよ。
USJもかなり厳しいらしいし。関西は東京より
娯楽に対して財布のひもが堅くなっていそう。

266 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 23:05 ID:7bMFSmA6

新公がプラチナチケット・・・。
ちょっ前が異常だっただけだとｵﾓﾜﾚ。

267 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 23:11 ID:FXKl6geX

でも新公学年薄いよね。
82期が最後の砦だった気がする。。。
プラチナチケットだった頃の新公ってどの学年辺り？

268 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/12 23:13 ID:rPwXicFk

スターはたしかに薄いね。１年前とくらべても。
去年は東京と大阪で成立してたＴＣＡだけど
退団した人を消してトップになった人を東京から大阪に移動させると
とてもじゃないが金を取れる陣容にならないんだよ。

269 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/13 20:45 ID:OTyvMjYZ

４組に戻して欲しい
階段までぎっしりなフィナーレが好きだったな・・
今じゃ初舞台生の時しか拝めないあの人口パワー
今の５組制の組子数では　大劇場舞台寸法
あっぷあっぷで　持て余してて観てる方は寂しい。
スター薄の原因は新専科制度でしょ

270 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/13 20:49 ID:Y2P7pHkI

スター品薄は５組化のせいなんじゃないの？
いくら音楽学校の採用を増やしても、増えたぶんは４組時代だと
いまひとつ足らないので合格できなかった人たちでしょ。
実質的にスター候補の数は４組時代とかわらない。

271 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/13 22:21 ID:zeYCPnsq

でもとにかく人数がいないのが寂しい。
今は全ツなど大劇場・バウ以外にもたくさん手を出してるから
凱旋公演の少なさといったら寂しくてたまらんよ

272 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/13 22:55 ID:piiXLMHw

新公のプラチナチケットは77期78期が長してたあたりじゃないの

273 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/13 23:23 ID:fVOBWi/s

今の各組２番手あたりが新公主役してた頃は人気あったね。
きりやんのノバボサ新公もすごかった・・・
その頃にくらべたら今の新公学年は薄くて弱い感じはする。

274 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/13 23:46 ID:piiXLMHw

結局５組になって新専科ができたころからダメになったんだ。
４組のままにして１組をふたつにわけて８グループにして
本公演は１組まるごと舞台にのせるとか、なんとかしろよー
全てジエンヌの責任にするなよ、金の面倒までおしつけるなよー
脳なし劇団幹部と飢えだ理事長、演出も、もっと働いて外で稼いでこい。
女子供に貢がせるな、なさけないヤツラだ。

275 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/14 00:39 ID:EJqLgoaL

ご贔屓は他の組だけど
雪組の『Joyful!!』はとっても楽しかったです。
安いお席だけど３回観に行きました。
初心者の甘ちゃん＆流れ無視カキコでごめんなさい。

276 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/14 18:31 ID:jDJPCW+v

あげ

277 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/15 23:22 ID:E2DkX5Mv

そう新専科で２・３番手ごっそりぬかれたもんね。
結局あれって　
花組の２・３番手ではどーにもこーにもいかなかったもんだから
うった策だったと私は思ってる。
ファンの人にはごめん！

278 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/15 23:32 ID:6NMl7WPf

＞277
でもチャー子はトップになったじゃない。
中途半端なことすなよ！って思った。
リストラするならバシっとせい！
組子のままで、本人に、もうこれ以上は上に上がれませんよって
申し渡ししたらいいだけじゃないの、ねー。

279 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/15 23:45 ID:gbxbnLvJ

新公つまらなくなったと思ってるの私だけじゃないのね・・・
最近ホントに見る気がしないの
技術的には前より上手なんだけど、見る前から見当がついちゃうのね
技術云々より人に訴えかけるパワーが新人には欲しいけど
皆レッスン積んで入っているから、こじんまりまとまっちゃう
あの子達が上がっていって果たしてどうなるのかと思うこのごろ

280 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/16 01:30 ID:n/nMTFaI

チャーをトップにカウントしていいのか？とつぶやいてみる・・
確かにトップ就任はしてたけど、その就任会見からして、ねぇ。
不運な病気は本当に気の毒だと思うけど
もともとチャーにトップは無理だったとレディ●炉観てつくづく思った。
そして２７８さん
チャーには｢申し渡し｣あったってハナシですよ

281 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/16 01:46 ID:VetbPYZJ

ご病気とはいえ大劇場しかもたなかったからね…　チャーさん
同時期にハローグッバイした同期のぶんさんはちゃんとつとめましたものね。

282 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 21:06 ID:eI9mnldP

全ておさでエリザするためだったって事ね。
華々しくなった組トップなのに
専科が主役演りにくるなんて
おさや組子の立場って・・・・・・・

283 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 21:11 ID:9hfcCbCw

因果応報ってことでねえの？

284 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 22:40 ID:OX1uwrDw

２７９
見なくていいよ

285 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:06 ID:/LyXdHHT

現状
宙＞月＞花＞雪
星は大劇まで保留で…。
花月雪
和物公演でのチケ売れ行き状況で。
宙は和物無しですが、安定した人気ですがピエ－ルですら、あれだけ入るしね。

286 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:14 ID:eI9mnldP

噂の専科主演でチケは伸びたの？下がったの？

287 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:19 ID:4vPQ//QT

ﾁｹｾﾝﾀ-で見たけど
Ｓ席(△か×
Ａ席(楽以外空き
Ｂ席(楽以外空き
だったような
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!

288 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:26 ID:9qAI2iBp

この現状を見て、エリザでノボセあがってた花ファンが早くもトドのせいにしてまつ。
一枚剥ぐと、雪と同レベルだったのにこのスレ遡ると調子良すぎ。

289 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:29 ID:Tu0d1MbN

轟主演の為落ちました。普通に公演やった方が売れたはず。

人気は、
花〉宙〉星〉月〉雪
チケ売れ行き、
宙〉花〉星〉月〉雪
宙っておばんが必死で買い占めるからね。
雪はそーゆー人いないみたいだしね。
その辺、花・月・星は大差ないんじゃないの？！

290 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:30 ID:07uXKVYF

だから・・
宙＞星＞月＞花=雪でいいです

291 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:33 ID:1FrhFd39

花組ファン痛いな
チケット売れ行き見てみたら？
月や雪より売れてないし

292 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:34 ID:IfwXJyXm

現状？だよね？
大劇場の。
それなら
宙＞花＝雪＞月
星はまだこれからだから、わからない。

293 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:35 ID:4vPQ//QT

宙＞月＞雪＞花だったのねＷＷ

294 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:37 ID:wZTk6fwA

花ﾌｧﾝｱﾌｫか？
あんたらが入らないて言ってた雪より入ってないのよ？確認したら？
痛ｽｷﾞ

295 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:40 ID:7sw6R925

数字で出てるから客観的に頼みます。。。

296 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:44 ID:IfwXJyXm

それなら、月ふぁんもそうとう痛い。
雪より入ってなかったのに
いくらなんでも、これはないでしょ。
＞293　
＞宙＞月＞雪＞花

297 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:48 ID:GAYDlyla

入りなんて、その時の公演によって変動するもの。
どこのファンがいたいとか、ちょっと違うような。
それと、まだ始まってもいない公演を判断材料にいれるのはどうかな？

298 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/19 23:51 ID:cBTDG2F8

花が他組にしてたじゃん
公演前からＷ

299 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:08 ID:jAhKjV+V

雪より入ってない月？
ありえへん
あんた売れ行きみてから言って。
なんでも口挟めばいいってもんでもないやろ

300 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:10 ID:3xIP39eM

？
あなたこそ・・・

301 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:11 ID:vFC0xSOC

それでは、
宙＞月＞雪＞花でいい？
星＝保留ﾃﾞﾂ
雪がﾍﾞﾍﾞ脱出格上げ
万歳三唱の巻

302 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:13 ID:fvZUr0YO

花人気はエリザ人気だったって事で、、、、、

つかの間の幻終わり

303 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:14 ID:mhBj4Fdh

無意味なスレでほんと・・・・
劇団も阪急も内部が一枚岩となって公演体制できるのが
年に一公演か二公演。それにあたれば○、外れれば×それだけのこと。
所詮殿様道楽なんだから、
ヅカファンどころの醜さじゃないよ、あそこの世界は。
しかし塚板のレベルも落ちたもんだわな。

304 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:15 ID:3xIP39eM

呆れた・・・
月ファン。
大劇場の現状だって言ってるのに・・・
あの状況で、どうしてそんなことが言えるのか。

305 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:16 ID:zxBRQ3ET

>304
スルーしる。
8が落ちてるからここでウサばらししてるだけだ。
ほっとけばそのうち巣に帰るよ。

306 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:22 ID:WB5NdSmH

けど確かに今回花は不入り。劇団も焦ってるんじゃない？
お披露目であれならファンもついただろうと思ってただろうし。
一作トプの後釜は花＆雪
専科からトプの月。
星保留で
安定した人気の宙
劇団のシステムに問題有が露呈されてるし
組子としてあがった宙だけが安定してるからね。

307 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:24 ID:2l4dBU5i

３０４
雪ﾌｧﾝでつか？Ｗ

308 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:28 ID:vFC0xSOC

>>304
雪が入ってなかったのは周知の事実。
月ﾌｧﾝが言ってると決め付けるから雪ﾌｧﾝ痛いのよ
月ﾌｧﾝが雪叩きしてると決め付けるのやめてほしい
一緒にしないでよ

309 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:30 ID:1TM9MA8p

今年はいってからの大劇場公演終わったところで
宙>>>>雪>>月
花はまだ星もまだ。とにかく月が今のところこんなもんかな。
しかし、すべて劇団の責任で～す。こんな宝塚ならもうつぶれていいよ。

310 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:31 ID:3xIP39eM

そう言うあなたは月ファン？
そんなにムキにならなくても（ｗ

311 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:32 ID:AxPvLHZT

花ファンが話そらす為に、雪ファンになりすまして月を叩いてるようにしかみえまつんけど・・・・・

312 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:37 ID:vFC0xSOC

えっ！
雪ファンてこんなのばっかりなの？話通じないの？

313 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:39 ID:rTekzyGq

花の自作ｼﾞｴ－ﾝ
無理だよ
不入りﾅﾝﾊﾞ-１ｹﾃ－ｲ

314 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:41 ID:LvyUQjCf

必要以上に花組叩いてるのもみえまつんけど・・・

315 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:43 ID:fvZUr0YO

花は月と雪と星の不入りを叩きまくってたからね。今、保留の星はさて置き月と雪を叩きやすいのよ。
それでも無理ﾎﾟ

316 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:43 ID:IfrVnADl

なんか、物凄く程度低くない？
どこファンがどうとかって・・・。
そんなこと言い出す度に本題からそれる。
それても楽しくないし意味ないし、不毛だよ。
「憶測スレ」でも作って、そっちでやって欲しい。

317 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:47 ID:fvZUr0YO

>>314ﾀﾝ
花は散々ハッタリこいてたからね。うっぷんが溜まって不入りの今、うっぷん組が討ち入りなようにみえまつん。

318 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:48 ID:29N0uroo

あまりに低レベルな争いで悲しくなるわ。
もう先は無いかも。。作品悪すぎよ。

雪ファンさん、東京とムラで較べてないかい？
月はGW中でも...

319 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 00:57 ID:ZnLPiRyC

他組を嘆く前に、花の不入りを嘆きませう

他の心配するまえに花もチケ大変だよ

320 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 01:01 ID:aqtJYQT3

>317
散々ハッタリをこいた～？言っておくれやす。

321 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 01:02 ID:4a6ozthT

宝塚ファンに客観的なんて無理、‘自分の贔屓を自慢しついでに他を叩こう’のタイトルがあってる

322 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 01:06 ID:XMnWnV41

３２０
１から読んでみな

323 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 01:07 ID:zsLeS3Ug

>320
このスレの１番

324 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 01:11 ID:vFC0xSOC

宙は、ほのぼの叔母様ﾊﾟﾜ-で客入り安定でつね。叔母様ﾊﾟﾜ-と最近、楽屋口に若いこも多い。
ｶﾒﾗ小僧の工房＆厨房がﾄﾌﾟ目掛けて爆走してるのを見掛けるのも宙くらい。
ほのぼのしてる

325 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 01:13 ID:D1c7RVK5

>>323
（；＾＾＊)ﾎﾟｯ

326 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 01:25 ID:AxPvLHZT

左団扇で他の組叩きに叩いた。
何処からもザマミロ的な目で見られてるんじゃないかな。
組子のままトップの座に座らせてもらったのにね。

327 ：３２０：03/05/20 02:03 ID:vtqolZht

>325
何をやっとんの？あんた。
あたし、このスレの１番じゃないよ。
>322
１から読んだけど現に３２５番みたく・・・さもらしくのレスもあるだろうし
ハッタリこいて、左団扇で他の組叩きに叩いたとは、ちとオオバーな気も
しないでもないけど、不愉快に思ってた人がいたのは確かなんだろうね。
結局みんな、自分の贔屓目とか都合のよさでしかなかなか
書けないんだろうと思われ。

328 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 02:58 ID:AxPvLHZT

ｴﾘｻﾞで客入り良かった花が、散々他の組馬鹿にしてたからな。。
花のﾁｹ、既にｵ-ｸｼｮﾝにも出てるし

329 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 03:26 ID:WuD6fHSB

>>327ﾀﾝ
あなたが１番て意味じゃなく、１を見てみなって事じゃよ

330 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 03:41 ID:qd0Xk5tH

星＞宙＞月＞雪＞花？？かな？？

331 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 07:51 ID:LjAZUmR4

>330
君の願望？

332 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 09:06 ID:eqZqV7Ze

３２８？？

333 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 10:22 ID:fPQ+4Y7x

ｵｰｸｼｮﾝなんてどの組のﾁｹも出てんじゃん！鬼の首取ったみたいに言わない方がいい。

334 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 11:25 ID:LjAZUmR4

でも、今回の花組チケット、私はオクで１枚約1000円で落札しました。
こんなに安く落札できたのは不入りで有名だった某公演以来です。

335 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 12:46 ID:WuD6fHSB

↑しつこい…

336 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 12:48 ID:LjAZUmR4

え？331と334書いただけで？
どこがしつこいのか聞きたい。

337 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 12:48 ID:AxPvLHZT

よかったじゃん～安いﾁｹで観れるんだから。好きだから落札したんでしょう？

338 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 13:02 ID:LjAZUmR4

ヅカが好きなだけだけどね。
特に花組が好きというわけでもないけど、私はトドとの共演が楽しみなクチ。
だから、チケットももっと売れるかと思っていた。
まあ、売れても売れなくても観る人に何の関係もないから
安く観られてラッキー！

339 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 13:11 ID:5oS70KGs

331=334=338一人が安く買えたからって
不入りとか、人気ないとは限らない。
私も宙のＳ席（８列）を１５００円で落としたもん。

340 ：339：03/05/20 13:12 ID:5oS70KGs

因みに「傭兵～」です。

341 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 13:17 ID:rYVyguEa

私はシニョールの10列目、1300円でした。
すごく良い席だったし。

342 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 13:18 ID:XtAD3vOR

花　　エリザ人気が尾を引いてる。今回はそれほどでもないがトップ、２番手
　　　人気あるし安泰。
宙　　不動のトップコンビ
星　　新トップと日生完売で勢いあり

　　　以上勝ち組

月　　トップに力がなくなっている。２番手も弱い。
雪　　トップコンビが未熟すぎ。次回が勝負だけど・・・。

　　　以上負け組

343 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 13:27 ID:sqrLss42

>>342
次回勝負なら、まだ負け組に入れんといてやれよ。
今回の雪の不入りが作品のせいであるかどうかは、
良作が期待される次回作で決まる。
月も二番手不在だと思えば、まだわからん。
花は、結局新規ファンが多くて、イザって時の底力が不足してそう。
今回作は、それゆえの不入りが予想される。
宙は、この色んな意味でこのﾄｯﾌﾟｺﾝﾋﾞのおかげ。
いなくなったらﾔﾊﾞｲと思われ。
星は完全にこれから。次のしょっぱなの売れ行きは上々であろうと
予測されるが、蓋を開けてみたらあちゃー、てことにならないといいね。

344 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 13:34 ID:+9hoXVXG

花組の、いざって時のファンがいないって事よ。
今回の不入り・・
いくら、轟さんへの抗議だとしても
ご贔屓が出る公演を行かないなんてね・・あり得ない。

345 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 13:40 ID:Oay1lvei

花ファンですが、
リピート率の高い、贔屓の生徒も組内で下りている固定の組ファンが割りと多い印象があります。
ただトート＆エロールで、おさが獲得した新規ファンは確かにいると思うので、
その人達を逃さず如何に固定ファンにできるか、が鍵だと。
今回芝居は主演じゃないから、ショーにかかってきてると思う。
おさ、ファイト～m(__)m

346 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/05/20 14:06 ID:rWxLAnzm

↑新規ファンのコワイ所は、
ご贔屓のスターの活躍場面の内容＆場面数によっては評価がかなり変わる。
熟練ファンは細かい見所をみつけるのが上手いけど、
新規ファンはまず目に飛びこんでくるものに一喜一憂するからねぇ。
トド主演の芝居でそういう新規ファンがどう反応するか・・・か。

５組観劇する一般ファンとしては、３４２番の意見に大体同意見。
花は組の形が見えてきつつある。エリザの貯金は大きい。
月は明確な２番手をどう持つか次第で見えてくるものがある。
雪は組カラーの交代が徐々に進んでいる過程を今見守る段階。
星は宙とカラーが重ならないように、独自の個性をどれだけ出せるか。
宙は現トップコンビに依存する今とこれから、にどう対処していくか。

347 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/05/20 14:07 ID:rWxLAnzm

３４６だけど、「３４２」じゃなくて「３４３」の意見にほぼ同意見。
大きく間違った。すまん（苦笑）。

348 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 14:29 ID:tFIkbPfx

花組ﾌｱﾝがｴﾘｻﾞを盾に他組叩いてる構図ってのには納得できませんが、
今回公演、ここ数年（たぶんﾙｰﾄﾞｳﾞｨﾋ以来）で一番とりやすいのは事実。
花ﾌｱﾝ含めて、ｴﾘｻﾞ前から皆わかってたことと思う。
だからｴﾘｻﾞや不滅がうれたからって、ﾌｧﾝが皆鼻息荒くなんてしてたって事はないかと。寧ろﾁｹ獲得に必死になってたはず。（少なく共周囲は）
で今の状況、新東京開場以来のｲﾚｷﾞｭﾗｰな状態が漸く落ち着くんだと。
客入云々に敏感なのって主に関西の方かな？
1000DAYSの頃は東京も楽だった。
とイッテ今も空席は目立たず（雪も）客席はほぼ一杯だけどね。

349 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 14:50 ID:LjAZUmR4

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55002585
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32539137
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32739673
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26026590

別に何とも思ってなかったけど、花組ファンに腹が立ってきたから
前に思いたったときにウォッチしたのと、今ウォッチしたのを
書き込んじゃう。私一人が１０００円で買えたんじゃないわ。
他にもいるしこれからもいそう。これはしかも一部だし。

350 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:04 ID:D1c7RVK5

花組チケット
おさちゃんに付いていると噂の、金持ちおばさんに買い占めて頂けたらいいのに

351 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:10 ID:ZnLPiRyC

チケット情報見て来たけど、花組本当にチョット余り過ぎだよ。
雪コムよりひどいのは確か。

352 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:18 ID:a/wGdZ80

だから、ファミリーランドが無くなったからなんだってば。
お正月が毎年入らないのは、団体が取れなかったから。
ところが、ファミリーランドが無くなってからは、年がら年中
お正月と同じ状態になっちゃったの。
雪組公演は公演期間が短かったでしょ。５０公演無かった。
でも、花組公演は６０公演以上あるの。月もそうだった。
花組も月組も、雪組と同じように５０公演以下だったら
もっと埋まってるよ。

353 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:18 ID:8FRXfL8R

↑それはない！！そんな事実を捻じ曲げちゃいかんよ。
雪の正月公演は、Ｓ席ですら殆どﾊﾞﾂがなかったじゃん。
庇いたいファン心理だと思うが。

354 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/05/20 15:19 ID:CvvxS/QR

人気というかチケットというか・・・。
大劇場のように２階席に寂しさを感じるのはイヤだけど、
ベルバラ直後の東宝のように前売りで売切れというのもイヤなもの。

理想はこの間の雪組東宝。
見終わった後に「また観ようかな」と思って窓口で買えるのが一番いい。
ガラガラでもなく、かといってチケットが全くないわけでもなく。

話題作、トップや大物生徒の退団公演、意外な生徒の起用、などなど・・
そういった要因が絡まりあって今はどこの組も同じ角度から人気を
比較するのが難しくなってる気がする。
一番いいのはそこそこの作品＆配役＆売行きなんだけどね（苦笑）。

355 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:21 ID:jAhKjV+V

花→結局Ｓ席も埋められない。
月→あの駄作(失礼)で一応、休日は立見も出ていた
雪→かわいそうな事にお披露目があの作品であるのに、一応休日には席は埋まっていた
星→わたる＆とうこの粘着ファン多し。期待充分
宙→おばんﾊﾟﾜ－炸裂!!

356 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:23 ID:qd0Xk5tH

>>352
ファミリ－ランドが無くなったのはどの組も同じでつ

357 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:28 ID:a/wGdZ80

次の星組は５４公演。
お披露目だしそこそこ埋まって欲しいけど
団体がいないのには変わりない。
９月にイングリッシュ・ガーデンが開園するから
雪組は今度は少しいいかも？
宙組は、ピエールの時はまだファミリーランドがあったし
次作の時にはイングリッシュ・ガーデンが開園してるから
運が良いよね。

358 ：352：03/05/20 15:30 ID:a/wGdZ80

>>356
あ、ちょっとずれたね。
そう、ファミリーランドが無くなったのはどの組も一緒。
だから、ファミリーランド閉園後の月＆花が例年の同時期に
比べて売れてない。
その後の話は357に書いたけど。

359 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:31 ID:SegOtH06

かばってるとか言う以前に、
各組でどっちが入らないっていってること自体が不毛。

それに、公演回数まで出して比べるのも変。
そんなこといったら、新専科生有り無し、
スターのさよならがある、初舞台生公演、
それなのに？ってお互い言い出したらキリがないよ。

360 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:32 ID:8FRXfL8R

>355
花アンチ丸出しなんだけど、最低限の客観性はもてよ

361 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:33 ID:hefWj/+E

>356
これからはね。
今年は雪、宙まではあった。
それ以降の月、花、星と無いの普通になるわけだ。
なにか、団体とれる方法ないでつかね。

362 ：361：03/05/20 15:35 ID:hefWj/+E

失礼！
接客してたら、遅くなった。
逝って来ます。

363 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/05/20 15:35 ID:kgelHT/4

＞３５３
別に雪ファンじゃないんじゃない？３５１は。
お披露目って以外はあまり話題性のない雪正月公演と、
新専科出演（しかも轟大劇復帰第1作・・・）＆エリザ後の花公演、
普通に考えてある程度売れると思うのは花組・・・
の割には今のこの状態はどうしたことか？で
少し意地悪に突っ込んでるっぽい→３５１。

劇団は雪正月チケが売れないことをかなり覚悟していたみたいだけど、
今回の花チケに対してはどうだったんだろう。
元トップを各組に出演させる難しさを痛感してるかもしれない。
普通に考えて、トップという肩書きを持った事のある者同士を、
同じ公演で並ばせるのは各ファンの購買意欲に微妙に影響する。
公演が始まり実際の舞台を観て、
ファンの不安感が無くなればそれなりに売れてくるのでは？→花組。

364 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:37 ID:7yurGrI+

新専科の有り無し、スターのさよなら、初舞台生なんかは
団体は関心がないよ。ベルばらならば、団体も動くけどね。
いわゆる宝塚ファンのみでは劇場は埋まらない。
でも、ファミリーランド無しの歌劇では、団体を呼ぶのは難しい。
ファミリーランド跡地が再開発されるまで、今のような
状況が続くと思う。

365 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:43 ID:fvZUr0YO

>>360
あれ客観的じゃない？
現実そうじゃない？

366 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 15:52 ID:8FRXfL8R

>365
他は済んだ公演、花はまだ前売り段階で比べる時点で悪意丸出し
「Ｓ席も埋められない」というデータはどこから？
公演も始まってないのに。公式を見る限り、他の組の前売り段階
よりも、ずっとＳ席に×が多い。なんの問題もない。
また、一律済んだ公演で比べるなら、エリザで比較すべし・・・
なんとして、花は一番だめってことにしたくて、うずうずしてる
のが丸みえですが、なにか？（というか、同類項のあなたには、
いっても無駄かな？）

367 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 16:05 ID:vFC0xSOC

お互い落とし合いは止めようよ…。ﾑﾗも公演時間もっと遅くしてくれたら通えるのに。今回の花公演頑張って観に行くつもりだが‥限度があるわ仕事休むのも。

368 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 16:15 ID:5P+oP2aS

まあまあ上の論争、だからどーしたー！！って感じ。

多分ここでは人気NO.1と見られてる組のファンだけど、
劇場からはどっさり買い占めて（表面上は売り切れ）、
下級生の会にズッシーと押し付けてくるﾄﾌﾟ会がいると大変ですよ。
５月だけでも３回頼んだのに、先週購入依頼の余り状況リストが回ってきて
今月だけでもプラス６回観るハメに。
こういうのって、一般の観たい人の手にはチケットが回らないのに、
会の中では皆がお金も時間も尽きてもうケッコーっていう悲鳴上げているっていう
誠に理不尽な状態。ヘンだよ、こんなの・・・・

余ってるチケットは窓口でおおやけに販売している方が、自然だし良いと思うんですよ。
それで多くの人に観てもらった方が、どのくらい宝塚普及に貢献することになるか。
っていうのが結論。

369 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 16:16 ID:LjAZUmR4

事実を書いているだけなのに絡んできたID:5oS70KGsには腹がたってるけど、
別に花組が嫌いなわけじゃないから書く。

今回の花組は、ムラ公演で1つの組としてみたら売れている感じ。
でもﾄﾌﾟｵﾌﾞﾄﾌﾟのトドの動員をプラスしてと考えると
もっと売れても良かったんじゃないかと思っただけ。
トドが専科後初出演でこの程度だったら、単独なら花組自体はそれほど
売れないのかもしれないということをみんな言っているんだと思う。
トドもトップ時代より評価が上がっているしね。
でも、私も公演が始まったら売れてくるような気がする。
（私にチケを売ってくれた某会の方、そんなに必死で売りさばかなくても大丈夫）

ファミリーランドや公演日数のことなど、あんまり関係ないと思うよ。
そんなこと書けば書くほどみみっちい。
公演内容がよければファミリーランドがあろうとなかろうと
公演数が多かろうと入るんだよ。

370 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 16:27 ID:ZlAExoSX

ファミリーランドが無いのは実際響いてるよ。
劇場に行ったら、団体客がいないのに驚くから。
劇団もそれが分かってるから、ハッピーなんとかキャンペーンを
ファミリーランドが無くなった後の、月組、花組とやってるんでしょ。
周りのお店の人々も、ファミリーランドが無くなったのは辛いって言ってたよ。
町自体が閑散とした感じになっちゃってて、ちょっと寂しい。
団体客って、お弁当食べながら見たりして、一緒になると頭に来る所もあるけど
宝塚存続の為には必要なんだって思った。

371 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/05/20 16:49 ID:zJN2D4aS

＞余ってるチケットは窓口でおおやけに販売している方が、自然だし良いと思うんですよ。
＞それで多くの人に観てもらった方が、どのくらい宝塚普及に貢献することになるか。

これってわかるなぁ。雪組さんを引き合いに出して悪いんだけど・・・
即日完売じゃなかったお陰なのか（？）、
観劇した時に感じた客席の雰囲気がマチマチになっていて興味深かった。
プログラムを開きながら「これがあの人？それが何何をやってた人？」
という明らかに初観劇のお客さんから、
話す内容からして明らかに他組ファンの人達まで、客層は色々。
東宝の劇場周囲の様子に興味を持ち、思わずチケットを買った外人もいたし。

一般ミュージカル・演劇の部類としては、
即日完売公演の多い宝塚はある意味凄いとは思うんだけど、
いわゆる新たな観劇者層をその分開拓しにくくしてると実感。
大劇の場合はその所在地が影響してるのかな。
大阪の中心地にあれば東宝と似たような状況にはなるはず。
ファミリーランドにしてもそうだけど、
一般の人がその「場所」にわざわざ行くには+αが必要だもんね。
まっ、私は何のかんのいって「宝塚」の宝塚が好きなんだけどね（笑）。

372 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 17:12 ID:LjAZUmR4

でも、昔みたいにチケットが安くないから
ファミリーランドが目的で行く人がついでに観るなんて少ない。
周りの商店街は、ヅカファンなんかあまり寄らないし
ファミリーランドに来るような人がターゲットだから
打撃だろうけど、歌劇は客層見てもあんまり関係ないように思うな。

客席見渡して、ファミリーランド流れだと思えるような人いる？
コアなファンかおばさん、学生、OL、夫婦など顕かに観劇目的。
団体も観劇ツアーだ。
夏休みぐらいかな、ファミリーランドにも行くだろうなという客が目立つのは。
不景気ということが一番団体客の減少の原因だろうな。
福利厚生が削られているのも大きな原因だと思うよ。

373 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 17:24 ID:SxlueiwP

なんか宝塚存続問題みたいになってきちゃったけど(w
昔の生徒の話なんかで、ファミリーランドに遊びにきたついでに見て、
嵌って宝塚に入りたくなったとかいうの､多くなかった？
ファミリーランドがなくなったのは、痛いよね。
この間､ＳＫＤの無くなった経緯を読んだんだけど、
やっぱり団体がだんだん少なくなって､
やりくりのために生オケをなくして､って･･･｡
今後の宝塚､どうなって行くか､ちょっと心配になってしまった。
オケの人数を減らしたし･･･｡

374 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 17:45 ID:NTkS+2p0

>>366
前売段階で売りを比べたのは花ﾌｧﾝでしょ－。
嘘だと思うなら１から読んでみなよ－。
都合悪いときだけそういうのねＷ

375 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 18:01 ID:t8xdwDwR

個人でファミリーランドに来て、歌劇見てって人は
ファミリーランド無くなっても、歌劇を観る可能性は高いと思う。
旅行会社がつのるツアーや、慰安旅行の団体さんや修学旅行向けには
歌劇とセットで、ファミリーランドや、ホワイトタイガーを見よう！
って言うのも、一応あれで売りになっていたのよ。
今残ってるのは手塚治虫記念館だけだからね。
ファミリーランド無しの宝塚観劇ツアーじゃあ
興味示して貰えないのよ。

376 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/05/20 18:35 ID:yKOlCQyK

小さい頃の経験としては、
母が観劇してる間に父と子供達でファミリーランド、
というのもあった。演目によっては家族で観劇したけど（笑）。
地方からの団体さんの場合でも、
遊園地・動物園そして劇場という賑やかな雰囲気の中での観劇と、
「ここは宝塚の劇場だけしかない所なんだなー」では少し違うようだ。

宝塚観劇だけを楽しむ人もいれば、
それ＆それにつく付加価値で楽しむ人もいるってのは事実。
観劇だけを楽しむ人の人数を増やしていきたいなら、
いい作品をどんどん作り出せるようにならないと。

377 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 18:43 ID:qd0Xk5tH

花、客入らないとファミリ－ランドが無くなったと騒ぎ出す。
それなら宙や雪や月公演の時点でもう無くなってたからね。
それなら、宙だけが、観光客あてにせずとも揺るがぬ人気なのね。

378 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 18:48 ID:pQoxtyfs

369のマンコは臭い

　

379 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 18:49 ID:pQoxtyfs

377のマンコは臭い

380 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 18:53 ID:jAhKjV+V

さすが花ファン！
おげれつぅ！

381 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 18:56 ID:LjAZUmR4

>377
ファミリーランドは月公演の途中で廃園。
それはそれはすごい人出で、みんなファミリーランドに吸い込まれていった。
無料解放だったしね。
劇場より遊園地の方に人が流れたのを観たのは本当に何十年ぶりだろう。

382 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 18:57 ID:QWQScY9+

しかし本当に花組のチケット売れてないね。
月も２階席など気の毒なくらいがらがらな日が多かったし、
もう大劇場はどこの組も入らないんだなと思うよ。
組、というより、大劇場公演そのものが人気ないんだと思う。

383 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 23:53 ID:VMSRmCCu

私はあと月組だけみれば全組制覇！の宝塚全組ファンですが、やっぱり即日完売しちゃうより、
ある程度空席があり当日券で埋まるというのが一番いいのでは？と思います。

宝塚初心者の人を連れて行くときはＢ席からスタートします。やっぱり３５００円
位から始めるととっつきやすいみたいですね。
こんどはＳ席、いつかはＳＳ席で目の前で見れたらねーなんていってます。
劇団の存続のためにも新規ファンをとりこまないといけない時期ですよね。
何かよい方法はないでしょうかねー。

384 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/20 23:56 ID:v9gQ17B4

とりあえず、大劇場は平日３時公演を止めたらいいと思う。
１公演の公演日数は５０公演前後。
土日以外は１回公演。月、金は１時。火、木は１１時。

あんなガラガラの劇場で、人件費や光熱費使って公演するより
その分の時間、新公のエスプリトークみたいなのをやったほうが
儲かるんじゃないかな？

385 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/21 00:26 ID:Cx/OZmJE

大劇場は近所だからよく見に行く。いつもB席。
東京に行った時も「余裕で見られるだろう。」と思ってチケット確認。
・・・なんでこんなにないんだ？！いや大劇場がおかしいのか？！

386 ：重要無名文化財：03/05/21 03:58 ID:n3mz2e0Q

宝塚大劇場って、母体の阪急自体が招待券ばんばん出したりしてないでしょ？
それであれだけ集客できてるんだから凄いと思うけど。
松竹座、梅コマ、とにかく劇場を埋めたいからか、よく招待券もらいますよ。
私は、当日券や安価で気軽に歌劇を楽しんでもらえますよ、っていうのが
宝塚の基本方針で、そのためのキャパの大きい大劇場だと思う。

４５日、東宝を合せるとそれ以上の公演日数があって、そんな公演チケが
とれないとか、プラチナ化しちゃった時の方が異常な気がするもの。
今のままでは、経済的に運営が厳しいのであれば、企画、広報、営業で
手を打ち、チケットの価格設定などからも見直していくでしょう。

それと組ごとの入場者数は歌劇団が把握しているのだろうし、
ファン同志がああこう言い合っても喧嘩になるだけ、不毛でしかない。
いつまでも争ってるのって可笑しいと思う。

387 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/21 08:32 ID:xx39aamA

スレ違いになりつつあるけど、新規顧客開拓のために、花の指定席みたいな只で見られる番組を復活させられないだろうか。私や私の周囲はあれではまった。いきなり劇場のチケ代出せと言うほうが無理

388 ：387：03/05/21 08:56 ID:xx39aamA

改行が反映されてないみたい。読みにくくてｽﾏｿ。

389 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/21 18:21 ID:B6bJnsA+

花の指定席　良かったですね。
興味あるなしにかかわらず　歌劇が身近に感じられていました。
人間　見たこともないようなものに　
いきなり３０００円も出せないでしょう。
思い返せば確かに私も指定席があったから
一回行ってみようって気になったわ。

390 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/21 18:29 ID:MTd6UVKR

380のマンコは臭い

391 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/21 19:00 ID:Yx7eqDGI

>>387
納得そのとお－り！

392 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/21 19:05 ID:CRqXC5/p

花の指定席は確か阪急がスポンサー下りたから
打ちきりになっちゃったんだよね。
ＴＭＰ音楽祭もサヨナラショーもやってくれたし
独自の企画もいろいろあって
とっても良心的な番組だったよなあ。

393 ：山崎渉：03/05/21 21:35 ID:3ISm2yvF

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

394 ：山崎渉：03/05/21 23:56 ID:AcJd5wsU

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

395 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/21 23:56 ID:HUJ50gHb

生意気な１をシめてやるッ！
武蔵川親方が見守る中、制裁は行われた。
既に１の口には出島のサオがねじ込まれている。
「マル、コマしたれ」
親方がいうと、武蔵丸は稽古廻しの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な業物に、１はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に──いや、１にとってはその恐怖こそが色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが──１の花らっきょうのような小振りの一物は痛い程にそそり立っていた。
その「花らっきょう」の皮を武双山が唇でちゅるんと器用に剥く。
武双山の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が１の菊門にねじり込まれていく……。
四人総体重700kgを越えるド迫力の４Ｐファック。
まだ、幕が開いたにすぎない。
悦楽は、ここから始まる。夜はまだ終わらない……。

396 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/22 00:07 ID:ZNiG52EX

花の指定席…　放映のない地方もあった、というのをお忘れなく。
話聞いて、羨ましいよ。ふーんだ。
全国版のＮＨＫ総合での放映に復活して欲しい。
こないだ夜中に星組ベルばらがあったのは嬉しかった。

397 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/22 13:09 ID:alPM91Qy

花組が一番！他はケチョンケチョンでいいよ。
そういう事にしておかないと
花ファンが暴れてうざい！
公演評の盛り上がり方にまで文句を付け出した。

398 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 09:57 ID:yJCv2zCw

↑こういう頭に血が上った「花アンチ」には何を言っても無駄。
まともな話も、データも、通用しない。（ｗ

399 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 12:41 ID:FLuX/Dug

いや、花組ファンもたいがいウザイよ。
というか花組ファンのほうがウザイ。

400 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 18:21 ID:y2MolDag

いやー４００ですよ

401 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 18:41 ID:SvZAGB+e

そして４０１ですよ

402 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 18:46 ID:l9U2tH1w

ウザイがられてるって分かってないから
何処へでも頭を突っ込んでくるのね＠花組ファン

403 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 19:08 ID:RQtcUPqy

花組、確かにガラガラにも程があるよね。

404 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 19:09 ID:sb4j5HZG

405 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 20:27 ID:XIPLP6g+

月に続き花もｶﾞﾗｶﾞﾗなんでつか？
もーﾀﾞﾒだなﾑﾗの宝塚は

406 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 21:41 ID:f4Rwi6ue

大劇　思い切って平日１９時公演して欲しいと思ってます。
今の公演時間だと　いくら近辺でも会社員とか
どー逆立ちしても行けないもの。
ファミリーランドが無くなったのはとても悲しいけど
昼間開けてる理由無くなったと思えば・・
週イチからでも考えてみてくれないかなー

407 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/23 21:59 ID:2ZJigGDa

>406
10年くらい前にやってみたけど（平日18;30開演）、
あまり入らなかったから、もうやらないんじゃない？
私はその時に観に行ったし、ありがたかったけどね。

408 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/26 09:45 ID:qD+udqX6

>403
劇場にも行かないで、ガラガラと言ってもなーー。
説得力ゼロ。自分の願望かいちゃって。

409 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/27 00:03 ID:8cr4QfXZ

月組東宝即日完売～良かったねおめでとう！
さんざん言われてたし実際自分も平日２階座った時は心配だったから
売れた事が素直にとて～も嬉しいです。
戻りあるとかオクや捌き出るとか書いてくると思うけど
どの組も売れてくれる方が単純に嬉しいね！

410 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/27 00:19 ID:QE+dY79E

>>409ﾀﾝ
そのとーりだよ
素直にうれしーよ
仮に経営不振によって座席代金値上がりってな事になったら困るし

411 ：山崎渉：03/05/28 14:13 ID:DUhVcREN

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

412 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/29 03:48 ID:lJElYXMU

age

413 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/29 08:26 ID:0CHcLd1z

チケ売上とか見ると
月＝宙＞花＞星＞雪

バウワークショップの売上見た限りでは
花＞雪＞月＝星＞宙

ネット上では
花＞星＞月＞宙＞雪

414 ：bloom：03/05/29 08:27 ID:Dr3PJaLT

http://homepage.mac.com/ayaya16/

415 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/29 08:28 ID:sDmQVLzE

>413 売り上げのソースは?

416 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/29 08:33 ID:0CHcLd1z

すまん、ぴあとか見てただけ

417 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/05/30 00:19 ID:38V+t1UX

今日星組トップコンビ大劇場観劇｡
たいへんな拍手の盛り上がりだったようだけど､
全ツ観ても､これまで見た事も無いほど凄かったよ。
トウコを加えてダントツの人気NO1の組になることは確実よ。

418 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/06/05 23:39 ID:pzZhbKKh

あげ

419 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/06/07 00:46 ID:/RW1rkAq

星組一般発売ですね。お披露目ダッシュになるかな。
ＴＶＣＭは「うわ～わたるちゃんだぁ」
と思ってるうちに終わってしまったけど・・。
あれは好評だったんでしょうか？
個人的に好評でないのが　ローソンに貼ってあるポスター。
バックの合成無しであのポーズ決めてる壇ちゃんにホロリ涙・・

420 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/06/07 00:59 ID:U15pZpSI

東京より、大劇場のほうが上演日数長いよね？
逆にすることってできないのかな？
東京は前ほどではないけど、やっぱりチケット入手困難だしさ。

421 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/09 23:35 ID:QYKSTEOF

ここのサイト、パイパンおま○こ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

422 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/09 23:41 ID:S+5zVw+D

花　>>　宙＝月　>　星　>　雪

423 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/09 23:48 ID:wS1RUt6+

>>417
公演7月11日からだろ？

424 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/10 18:21 ID:3GccRSfn

>>423
トップコンビが大劇場公演を観劇したんじゃないの？？

425 ：山崎渉：03/07/12 11:58 ID:M+XGmRrb

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

426 ：山崎渉：03/07/15 13:11 ID:36P3cQYZ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

427 ：なまえをいれてください：03/07/15 13:47 ID:GuRTLDSw

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

428 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/19 20:09 ID:IbXunqdu

雪組今回もやばそ。

429 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/24 00:10 ID:lBBvfUwm

たしかに

430 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/25 14:11 ID:gVz0LTlT

宙ってそんなにいわれてるほど人気あるの？
東京も初日完売せず　博多座もまだ残ってる。
花なんか即完売だったよ。

431 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/25 15:03 ID:PF3A7PQY

再演で今の時期、あれだけ売れれば御の字。
四季のHP見てみ。今の福岡の状況わかるから。
売れてなければもっと宣伝する。
劇団がきちんと把握しているから、他組（笑）ファンの
何もわからない素人の初心者が心配？しなくていいよ。

432 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/26 23:23 ID:DO/Qz7Xr

＞４３０
ぴあ見たけど、ほぼ完売だったよ。博多座。
お披露目だった昨年の花と比較されてもね・・。
それから東京の宙はニッセイと競合してた。
その上、雪、月、花と比べて公演期間が
二週間ほど長かったから。そこんとこお忘れなく！！
まあ次の大劇も長い！宙はいっーーつも長いのよ。

433 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/26 23:26 ID:XABFl5Qz

宙ファンって・・・
そんなに必死に否定しなくても。
人気あるのだから、いいやん

434 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/26 23:26 ID:Fu2Meecn

＞４３２
そんな自慢しなくても。。。

435 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/27 06:09 ID:PDjJd+nS

>434
あのね、宙ファンは自分たちからチケットのことなんか
書き込んだことはない。
でも、なまじ人気があるとか動員がいいとか言われるから
比較によく勝手に出されるの。
で、反発した人が嘘を書いて貶す。
貶された内容が事実じゃないから否定してるだけ。

436 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/27 16:44 ID:E8h3yu5S

そうそう。
宙ファンから自慢したことなんて無い。
ついでに他組をバカにしたことも無い。
そういうのは、だいたい花組ファンだと思う。
４３０もそうでしょ？

437 ：名無しさん＠雪ファン。：03/07/27 17:40 ID:07sSb+Vy

自分的に好きなのは、
雪＞花＞宙＞月＝星
人気なのは、
宙＞花＞月＝星＞雪
やっぱり当分は宙たかハナでいくでしょう。

438 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/27 17:42 ID:hjKSKNW0

花＞星＞宙＞月＞雪

439 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/27 17:53 ID:JW+KBOqB

客観的に見ればどの組も人気あるよ。

440 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/27 19:21 ID:pn8UTp4E

花＞宙＞星＞月＞雪
かなー？

441 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/27 19:27 ID:RzIE+1KW

花組　「男役の宝庫」健在、華やかに伝統を守る底力
月組　スタイリッシュなセンスが光る、個性派集団
雪組　豊かな芝居心で、艶やかに耽美なせ会を表現
星組　荘厳で重圧ナドラマが映える､安定した舞台
宙組　圧倒的な美しさと現代的なパワーが魅力
専科　作品に色を添える芸達者な役者ぞろい

宙＞花＞星＞月＞雪
だと思います。

でも、どの組もそれぞれに特色があって
いつも一通りみてますよ。

442 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/27 21:24 ID:ZYm/pxUu

花はトドさん特出だからねーー。
トップ二人体制。
オサアサで勝負してからじゃないと、分からん。

443 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/27 22:08 ID:tpCL2ZPP

おさあさで結果出てるんじゃん？＞花博多
月はりか以後が？？？
雪は離れた組ファンの戻りがキーならコムちゃん以後を待つしか・・
星は今上昇中。たぶん来年はもっとイケル。
宙はそれでも安定してるよね。タニ加入で華も倍増。羨ましい。

444 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/27 23:14 ID:abxU4R3A

花は次が勝負だと思われ。
雪は離れたファンの戻りはいらないと思われ。
宙は安定してるように見えてそろそろヤバいと思われ。
つーかどこの組も「＞」つけるほど変わらんよ。
花＆宙ファンは喜んでいるんだろうけどね。
組の勢いだったら雪と星が感じるけど？

445 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/28 19:27 ID:QQ//ICaw

花→ふ～ちゃんにそれほどの印象がない。大作『エリザベート』のトートを
演じたおさが、どれだけふ～ちゃんの魅力を引っ張り出せるか楽しみ。

月→えみくらちゃんにはまだ大人の役は出来ないって感じだけど、
その分リカさんが年配の人をやっても面白いんじゃないかと。
でも今の月組の２番手さんはきりやんっぽいけど、タニさんの方が魅力感じる。

雪→ぶんちゃんの１作退団は、コムちゃんのトップにむけての時間が少な過ぎた。だから力不足と感じる。
日本物のコムちゃんより、洋物をやるコムちゃんの方が素敵に１票。だから『Ｒｏｍａｎｃｅ～』に期待。
ま～ちゃんも８１期生で一番成績よかったんだから、それなりに魅力はある。かわいいし。

星→ガラスの風景で、可能性のある人が一気に辞めた。
しかし稔→香寿と、似た雰囲気が続いたが、ワタルくんが来たおかげで
新しい雰囲気の星組の誕生。これまでの男役は好青年役が続いたものの、
ワタルくんがお蔭で新しい男役ができそう。

宙→タカハナコンビ素敵。でも、これで二人（特にタカちゃん）が辞めたとして、
水さんがトップになってもまだまだ力不足…。雪みたいになってはダメだから
しっかりと力付けてトップになってほしい。

446 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 15:42 ID:4u087G4D

女性誌のsaitaにタカラヅカ特集あって
各組の紹介、トップコンビの紹介、本当に
そのとおりだと思った・・

447 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 15:47 ID:9kr6qRbw

その雑誌見た事ないのですが
それぞれどのように紹介されてましたか？
教えて下さい。

448 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:01 ID:asV755Eh

ではＲＥＶＵＥ２００３より。

春野・・・新しい時代の宝塚を感じさせる正統派男役。
紫吹・・・ひときわ華やかな存在感、オーラを放つ個性の人。
朝海・・・場面に応じた色を演じ分ける、ナイーブな多面体。
湖月・・・おおらかさと繊細さと変幻自在に役に染まる。
和央・・・柔軟な姿勢と向上心が、安定した舞台の源。

449 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:02 ID:zKQf0xRH

>>446
うん、私も的確な表現だと思いました。
やっぱり、誰の目から見てもその売り物よねーって感じ。

>>447
446さんじゃないけど、私が読んだ感想は
まず最初に、中井アナと漫画家さんが　宙観劇に行くってシチュエーションで
初心者にアリガチな質問を解決していく。ここで宙のお二人を
劇画で描いて絶賛モード。いかにも初心者を誘ってました。
売り文句は
「小顔同士のスタイルのいい、絵に描いたような二人」と紹介。
やっぱり一押しの組かな。
次に推してるのが星かなって感じ。有名人のインタビューで
3人中2名が王家に期待度大と書いてるし
檀ちゃんとコムちゃんは、それぞれ素顔で1ページずつ写真写り。
今風に爽やかな服装とメイクでした。
星は「二人の並びがゴージャスでコスチュームプレイに強い」とかそんあ
書き方でした。
雪はコムちゃんまーちゃんで「ダンスコンビとして」と明確に書かれ
コムちゃんの中性的魅力にも言及してました。

あと、気になるのが月かなぁ。
「トップの紫吹さんはフェロモンむんむんで人妻を誘うジゴロや・・」みたいな
おい、それはちょいと前のリカさんでは？と突っ込みたくなったけど（笑）
とりあえずコンビについては触れずさわらず。
花もオサちゃんが正統派で歌唱力あってエリザで成功みたいな売り文句で
こちらもまーちゃんの存在は？？って思った。

450 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:18 ID:4u087G4D

花組　春野さんはつやのあるのびやかな歌声で、白が似合う正統派男役。
タイプの違う２番手格、瀬奈じゅんさんとの男役２人のならびに人気がある。
月組　紫吹さんは個性派で人妻を惑わす男やジゴロが得意でフェロモン
たっぷり。組全体としては｢群集芝居の月組」といわれ若手からベテランまで～
雪組　朝海さんは中性的な魅力のトップ。舞風さんもダンスが得意で
デュエットは美しい。
星組　トップの湖月さんは１７４センチの長身で檀さんとの並びはゴージャス。
湖月さんはキレのあるダンス、温かみのある芝居が魅力。
宙組　トップの和央さんはクールでワイルド、ぼくとつとした優しさを秘めた
男性が似合う。花總さんは宝塚を代表するヒロインを演じてきた。コンビともに
小顔でモデル並の体系なので並んでいるでけで絵のように美しい。

その他、コムちゃん、檀ちゃんのインタビューと芸能人の｢私もファンです」
みたいなやつと中井さんとカトリーヌさんの｢傭兵・ピエール｣観劇レポート。
宙トップコンビの美しさの大絶賛、カトリーヌさんの漫画結構似てました。
上原さくら、ぶんちゃんファンだったのか・・ちょっと好感度アップ。

451 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:19 ID:ZTYske8K

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452 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:25 ID:1dLfKkfx

＞450 ハナちゃん誉めるのに2行も使ってるよ・・・。
やっぱり無視できない存在なんだな・・・。

453 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:29 ID:zKQf0xRH

↑　　あのタカハナのイラストはちょいと誇大広告だった気がしない？（笑）
似てなくは無いけど、お花様の目が　いくらメイク上手でもそこまでは・・て。
で、あえて素顔を載せるのは避けましたっぽく深読みしてしまった。

454 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:32 ID:UvWZKlB1

ファン？敏感になりすぎ！
450さんが抜粋して書いたんでしょう。（笑）

455 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:35 ID:HKXtWKdP

組紹介で、トップ娘役に触れられてない花・月って。。。

456 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:35 ID:eflxb47K

っていうかふ～ちゃん、くららちゃんの立場は？ってちょっと思った(笑）
一言も触れてないんだもん。
各組のキャッチコビーは・・
花　男役の燕尾服姿にしびれる正統派
月　フェロモンたっぷり濃くてアツ～イ舞台はいかが？
雪　若さあふれるエネルギッシュなダンスが見所！
星　長身のトップ誕生でゴージャスさに期待大！
宙　絵から抜け出したようなコンビの美しさにうっとり

＞４５２
漫画でも褒めてたよ。まーさーに生き少女漫画のような花總さん、
同じ星に生まれたとは思えない。そして、ナチュラルにオットコ前
な和央さん。ハートわしづかみキャラ。なんといっても目力がすごい！
だそうです。やっぱ、１番注目の組ってかんじです。

457 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:35 ID:9kr6qRbw

詳しく書いて下さりありがとう。
とても良くわかりました。
それぞれ各組、的確な表現ですね。

458 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:36 ID:siB45Si5

今の宝塚であえてゴールデンコンビっていうのを選ぶと
やっぱりタカハナになるかな、と思う（特に宙組ファンじゃないけど）。
すでに語れるキャリアもあるし、並べたビジュアルも良いしね。
他はまだコンビとしてスタートしたばっかりだったり（花・雪・星）、
コンビとして２年経つとはいえ、師弟？親子？だったり（月）。

459 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:39 ID:zKQf0xRH

そうなのよねー。ちょっとひっかかるものを感じるわよ＞月・花
あなたにあった組を探そうみたいなyes　no選択で
最後に
見たい娘役で
凛とした貴婦人タイプなら宙
少女タイプなら月
トップコンビで
美男美女なら星に行き着くんだけど
美形の男役二人で花に行っちゃう。
ここでも、ふーちゃんっていったい・・みたいな部分がある。

460 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 16:40 ID:HKXtWKdP

女帝がこの雑誌読んで
「私もまだまだイケル。。あと３年は軽く。」
とか勘違いしちゃったらどうしよう。。

461 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 17:33 ID:r0X/GpyC

おねがいだからそろそろふぁんさいとへうつってくらさい

462 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 18:44 ID:7Vq+Bnlb

実際問題タカハナはもう飽きたんだよ。
ゴールデンコンビなら新鮮なコムまーやワタ檀に期待しとくわ
オサやリカは気の毒だけどね・・・

463 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 18:49 ID:zKQf0xRH

私ももうタカハナはいいや。
素敵で綺麗で小顔でってわかってるけど
何回も同じ作品見てる気しかしないもん。
特にハナちゃんは額田王もエリザもアントワネットも、最初ぶりっこ、あとで低い声。

464 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 20:46 ID:Kudr0flB

>最初ぶりっこ、あとで低い声。

ﾜﾗﾀ。確かに。花總好きだけどね。
タカハナで売るのもいいけど、そろそろ若手に期待をかけないと
やばい時期だと思うな。
いい加減タカハナ退団見えてきたわけで。（たぶん・・・

465 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 21:49 ID:dT09nl9I

＞４６４
でもたかちゃんは当分辞めないとか・・。
８の人事情報にでてまつたよ。

466 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 22:02 ID:W9ZSDCs9

８人事をむやみに信じちゃいけましぇん。

467 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 22:09 ID:vsvbzwfz

なんでタカハナを褒めるとすぐにうざがられるわけ？
そりゃあしつこい自作自演とかならわかるけど。

468 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 22:20 ID:QNgKUPAZ

実際問題として貴子はともかく、
ハナちゃんの後任トップは、相当プレッシャーだろうなぁ。
そこんとこ彼女はどう思ってるんだろ。

469 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 23:00 ID:M1H+PTqR

人気は、
花＞★＞宙＞月＞雪　かな？
ただし、宙は常連さんいぱ～いで一弦さん少ないかも、、

私自身は宙好きだけど（安心して見れるから）でも、
さすがに、もう、もう、も～～う、そろそろなんとかしないと！
空気　よどんで来るよう！て感じする。

470 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 23:06 ID:HIM5Uv8T

宙＞月＝花＞＞星＞＞＞＞雪

花組は、まだ未知数。

471 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 23:10 ID:hVXg4eWJ

そんなにプレッシャーかな？宙エリザの後だったらプレッシャー
だっただろうけど、あの任期の長さでアンチも増えたし、
呆れているファンも多いだろうし。名娘役でも辞め時を間違えなかった
あやかさんの後任や、潔く退団してしまったユウコさんの
後任の方がプレッシャーだったと思う。

人気は宙＞花＞星＞月＞雪かな。
でも、花は通常の公演がないから不明かも。
博多座は他組はビデオ化された大劇場の再演物だけど
花組は違う上に御披露目だし、今度の全ツも主演コンビとしては
ビデオ化もされてない作品。オサさんが代役したのも東宝のみだし。
両方とも佳作の再演。花は次作が真価かな。

472 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 23:29 ID:DnTL7xMX

宙はビジュアル的にもトップの力的にも水準は保ってるし
安心して見ていられるし好きな組なんだけど、
今は１回見たらもういいやって感じ。
歴史に残るような特出した力量があるっていうトップコンビでもないし、
発展とか発見とか、新しい面白味が見つけられない。
宝塚の作品自体がパターン化してるなか、あの二人も安定してワンパターン。

星、花、雪の方が興味深い。
自分のような人、他にもいるんじゃないかな～。
宙の人気、下降線な気がする。

473 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/29 23:56 ID:6a5jQm9B

星組は絶対誰か放出するとみた。
ター時代から補強されまくり・・・。

474 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:04 ID:AnWERxYO

やっぱりおさあさコンビって言える１，２男役の花組には
これからしばらくはかなわないのでは？
他組ファンの私ですら、おさあさ観るとぐらってくるもん。
その下の男役さんもいろいろ揃ってるし。
逆にどんなに実力、見栄えナンバー１っていっても
トップコンビがダントツで、あとは水くんだけでは今後やばいって思ったからこそ
タニくん、ひっぱってくる事態になってるんだよねー。

475 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:14 ID:n6bi/poC

たかたにコンビに期待。
雰囲気合ってそう。

476 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:15 ID:0QSglRVy

何で雪組はそんなに人気ないんだろう？
大好きなのに…。

477 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:17 ID:do73OlDJ

花＞宙＞（星＝）月＞雪

星はお披露目なのでカッコ付で。

既出だと思うけど…
花…オサアサ（2人）
宙…タカハナ（2人）
月…リカ（1人）
雪…コム（1人）

組の人気って、組の中で人気の中核を担う人の人数に
よってるような気がする。
いいコンビって、1+1=2じゃなくって、1+1=5にも10にもなるよね。
時として。

478 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:21 ID:BbJhDYhT

＞４７７
同感です

479 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:23 ID:3u4qk9K3

わたる＆ダンはお披露目作品、力入れてもらってるでしょ？
それに比べて雪コンビは、、
劇団の期待度がわかるな。

480 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:28 ID:0kD/E8Em

コムちゃんの人気度は、他下級生と横並びイメージ
実際は今、かしちゃんとどっちが人気あるんだろう？
普段宝塚を知らない人が二人を見たら、
絶対かしげがトップだと思うだろうな。

481 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:32 ID:8XxEZ3Ma

>>480
禿同。
それに舞風１に決めた時点で今期は”雪”捨て牌では？
期待の次期にとりあえず繋いでくれれば。。

482 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:39 ID:i8+PmYZv

花＞星＞宙＞月＞雪

個人的には
花＞星＞雪＞月＞宙

以前は宙が一番好きだったけど、正直飽きた。

483 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:44 ID:KUUwgd51

花は客入り最低のタモ絶不調時が一番おもしろかった

484 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:44 ID:QDM3ofd/

宙はタカハナミズで３人。

485 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:49 ID:KE8RKP/q

スレタイどおり客観的に考えました。

花＝月＝星＝宙＞＞＞＞＞＞雪

どこも横並び。
天海、姿月に次いで歴史に残る程の人気はどこの組もない。
低レベルの争いだからこういうスレ見てると恥ずかしい。

486 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 00:54 ID:UnjmmRqw

>>480
コムの方がファン多いですよ。全然違います。
次の公演はジュリちゃんが出るのですが　まだコムちゃんの方が多いくらいかな。
でも　トップはたしかに何もしらないで本だけ見るとトップはかしちゃんだと
思われるでしょう。
実際　そう言われた経験ありです　ｗ
コムが可哀想だが現実は上のような事もあるって事で
あと人気度は>>477様の意見に同意

487 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 01:11 ID:NlW8MoHn

花＝宙＞星＞月＞雪
ではないかと思う。
「saita」の組紹介（特色や見所）は見事にその通り！と思いました。

488 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 01:12 ID:dHwQKgc5

宙組設立当初は、宙＞花＞月＝星＝雪、だったのではないかな？

489 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 01:23 ID:aTDTSEXw

なんで宙組は人気なのに大和君が組替えになったんだろ？

いっそのこと雪組に来れば良かったのに。

490 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 01:35 ID:V4huo9oh

へ？花組って人気あったけど、客入りは良くなかったよ。
でも他の方がもっと酷かったってこと？
少なくとも月組のほうが入り良かったと思う。
元タモファン。チケット取りやすくて、何度も前方席で観ました。

491 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 01:56 ID:k04Hstyx

>489
まや・ゆうかの路線２人が抜けた穴を補填する為では？
それと来るべきタカハナ後の宙新体制の準備。
90周年終わったら、水タニに移行してると思うよ。

492 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 01:59 ID:NlW8MoHn

っていうか宙だけ３番手いないのがずっと不思議だったんですけど・・
他の組はいるのに。

493 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:04 ID:ZOujJ4j/

＞４９２
ひなちゃん　まやちゃん　ゆうかちゃん　づー川　あいり・・・。

３番手がいないのは、みんな退団しちゃったからでしょ。
トップ２人だけ変わらず周りが流動。
異常だよ宙組・・・。

494 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:07 ID:Uas1v+Wu

ほさちが電撃退団せずに残留してたら
花人気はどちらに傾いていたのだろう、と　小一時間。。

495 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:11 ID:xrly1QtJ

だよな～

宙はなんで男役が育たないの？

496 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:13 ID:k04Hstyx

＞493
新公主役やってないひな、づー川、あいりは残ってても
３番手にはなってなかったと思われ。
３番手ってことは、上が卒業したら次のトップを支える
２番手になる人材の人でしょ？
タニの組替えがなかったとして、まや・ゆうかって２番手になるには
ちょっと弱かったような気がする。

497 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:18 ID:ZOujJ4j/

＞４９６
でも良い人材ばかりじゃん。正直惜しいよ・・・。

498 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:28 ID:k04Hstyx

>ひなちゃん　まやちゃん　ゆうかちゃん　づー川　あいり・・・。

>３番手がいないのは、みんな退団しちゃったからでしょ。

これに対してのレスだから。
良い人材云々という件は、３番手ばなしとはまた別のおはなし。

499 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:31 ID:ZOujJ4j/

食いついて悪いけど、

退団しちゃったからでしょ、は当たってるよね。

500 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:39 ID:Fy005fRc

＞４９６
同感。他の組に比べて男役が弱いよ～
まやちゃん、ゆうかちゃんも良かったけど他の組
の３番手と比べて差があるし。

＞４９７
どこ組ファン？うちの組よりは男役豊富だと思うけど・・

501 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:42 ID:2gskSbrp

結局路線といわれてた、まやちゃん・ゆうかちゃんも単独３番手するには
ちょっと弱かったんだよね。。。

ところで質問だけど
３番手になるって、そのままトップコースに乗るってこと？

502 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:49 ID:Fy005fRc

うん。違う人もいるだろうけど、ほとんどが
トップコースにのるんじゃないのかな～
宙ファンとしてはタニ君がきてくれるのは嬉しい！
歌は心配だけど・・華やかになるし。
宙はずっとタカハナミズでやってきて（それで最高だったのだけども）
３番手格の男役欲しいなと思ってたんでタカハナミズタニの並びは
すっごく楽しみ♪

503 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:52 ID:MJ6locAs

弱い2、3番と言ったら、やっぱり雪だべさ。
貸毛に替ってもひたすら低迷しそうで鬱。もう定位置には慣れたけどねw

504 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 02:54 ID:2gskSbrp

タカハナミズタニにガイチまで揃った次の公演はまじ楽しみでたまらない。
タカハナはいつものようにラブラブしまくり、ガイチが歌いまくり
ミズがフェロ放出しまくり、タニが華ふりまきー。

505 ：43966：03/07/30 03:06 ID:83n9YJSL

過激恋愛　http://i.peps.jp/masya

506 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 08:29 ID:4KWZUU5p

いくら退団者が多いからって、スターを宙に集めすぎ。
立派な３番手格が欲しいなら、有望な若手育てればいいじゃない。
元々２番手格を、たぶんミズとのＷ２番手？もしくは２．５番手？として投入なんて
人材薄い組としては、これで動員を比較されても納得いかないよ。

507 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 08:33 ID:I09E1KHA

動員？
タニ今までの宙の動員に関係ないじゃん。
タカ・花・ミズ…まあ、タカ・ミズだけど
その２人で今まで層薄い中頑張ってきたんじゃん。

508 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 08:35 ID:4KWZUU5p

・・・当然これからのことについてだけど？（苦笑

509 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 08:48 ID:nFMUBbot

宙で人材が育たないとか言ってるけど、
まだ発足して６年しかたってませんがなにか？

510 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 08:54 ID:HgMvTcXg

「６年も」たっていますが・・・・。

511 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 09:20 ID:do73OlDJ

「各組の」ってスレタイが見えませんか？
「宙組の」じゃないの。

512 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 09:30 ID:o9Z2Lx3Y

現トップのうち、三人は宙経験者。辞めちゃったけど
ねったんもいたし、六年の成果としては悪くないと思う。

513 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 10:08 ID:2BYvTRCT

＞５１２ﾀﾝ
それだけ有望な人を集めて作った組ということだよ。
６年間の成果でそうなった訳ではない。
むしろこの６年間活性化されずに、
どんどん良い人材が無駄使いされているような感じがする。

514 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 10:32 ID:KE8RKP/q

ここの宙ファンは、なぜか必死に否定するけど、
グラフの芦沢さんの、タカコインタビューでも彼が問いてるじゃん。

下級生がどんどん辞めていきますねって・・・。
確かにスレ違いすまそだけど、
ファンもどうしていちいち否定するかな。

515 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 10:46 ID:0bW+x59a

98年の五組化以降の怒涛の組替えラッシュを経て思うこと。
多少層が薄く感じられたり、バランスが悪いようでも、
無理に動かさずに耐えたほうが結果的に良いのではなかろうか。

516 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 11:03 ID:fnquFTcZ

なかなか読み応えのある内容ですね。
煽りやアンチがなく、それぞれを一歩下がってみての意見。
で、各組三番手についてどうでしょう。
定着してる組ってないように思うのですが。

517 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 11:14 ID:EytMwDBz

定着してるのは花組くらいかな。
月は祐飛…微妙だけどさららや北翔に３番手は無理。
当分別格路線で祐飛でいいのでは…
雪宙星はどうなんだろ

518 ：長文失礼：03/07/30 11:32 ID:I09E1KHA

ファンは別に否定している訳ではない。
否定とか言う問題でもないと思うけどね。
他の組でも有望組子はどんどん辞めている。
それに、宙の特殊性を無視して、必要以上に
悪く言おうとする方にも問題が多い。

宙組はようやく今、組育ちといえる組子が役についてきたところ。
組創設のために有望人材多量に投入して、組は大人気で立ち上げ成功。
でもいつまでもそういう不公平は許されない。他組にも悪影響が出てきた。
そして、組子を分散する直前に、トップが無理やり退団。

先代トップでやるはずだった新専科・組子の放出を、
新トップ誕生とともに、開始することに。
そのときはまだ、全員が異動組で、新公時代の絆もない。
寄せ集めのメンバーが、まとまるだけで大変なこと。

宙組はメディア露出も多かったから、外部にも目を向けやすい。
実力ある生徒も投入されていたから、スターシステムの不公平さに
嫌気がさして、外部の舞台へ行った人もいるだろう。
生徒本人の考え方、視点の違いというだけで、組のことを言うなら
寄せ集めの組だったという特殊性だけの問題だろう。
それ以外に問題があるとはいつも見ているファンからは
何も感じ取れないということ。
むしろ、退団者がよく遊びに来る温かい組だと思う。

519 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 16:18 ID:ECgj23RX

そうだよ。
辞めた元組子から　トップコンビやその周りの悪口聞いたことない。

520 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 17:46 ID:+i59wlPu

良い人材が宙に集められてるとかいってるけど、
最近のタニ君以外、そういい人材とは思えない。
それに、宙から出て行った人も結構いい人いるよ。
ワタル・ジュリは別として、あすか、さららんとかは
結構いい線いってるじゃん。

521 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 18:13 ID:0cELoA9r

だから、創設時に良い人材を集めたんでしょ。
その後、何も生み出してない。

522 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 18:19 ID:w01EtAKw

>519
むしろ一般人に悪口言ってたらそのジェンヌの神経疑うよ。
ずんこ・たかこ・ワタル・コムの美しい宙が一番好きだった。
今の宙はどれ観ても一緒。安定というより停滞、低迷。

523 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 18:23 ID:qI88XklU

仲いいのはわかった。
で、なんで宙は人材育たないんですかね？
６年もの間他組にはどれだけの人材が生まれたことか。
若い組だからってのは言い訳にならないと思うぞ。

524 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 19:03 ID:I09E1KHA

どういう人材がお好み？
人材云々をファンに文句言われてもねえ。
では、配属時、これはという有望株は、宙に来たでしょうか？
プロデューサーや劇団や本人の問題だと思いますが。
今回、凪七さんが配属されましたね。
彼女が、もしポシャルようなら何らかの問題指摘されても
納得できますけど。

525 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 19:31 ID:0QSglRVy

花組→樹里さん
月組→こうちゃん＆さえこさん
星組→がいちさん＆さえこさん
宙組→（ナオちゃん）

ワタルくんが星に行ってから、宙にはナオちゃんが頻繁に出されるようになったケド
ナオちゃんもう辞めちゃったし、これからの宙は専科誰が入るんだろ？
雪組も今回は樹里さんが出るけど、専科で雪組によく出る人で、これと言った人は
いないもんね。おっちょん辞めちゃったしさ。

526 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 19:35 ID:QoC4zsaF

宙は結構、色んな専科さんがきてくれてますよ。
ピエールはナオちゃん、カスミラはワタル君、樹里ぴょん、ナオちゃん、
おっちょん、ベルばらはサエちゃん。望郷は～わたる君、樹里ぴょん。
次の白昼はガイチさん。
個人的には樹里ピョンにもっときてほしい！元宙組子だし。
私も同じく白昼～のタカハナミズタニガイチは死ぬほど楽しみです！！

527 ：_：03/07/30 19:36 ID:LLJZFekV

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

528 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 19:49 ID:EkHc3qvf

和涼華ちゃんなんか、あの期ではかなり有望株だったよね。
今や、ただの太めの大きな女の子・・・
宙ではなく、他の組で鍛えられていたらと残念に思う。
るうみちゃんも、心配。

529 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 19:57 ID:TTZuKO+9

>521
創設時の良い人材で育たなかった人って？

530 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 19:59 ID:TTZuKO+9

>528
続けてカキコするけど、
それはただ、本人が努力してなかっただけかもよ？
それにまだこれからじゃん。

531 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 20:12 ID:wAfBPsWH

どっちかっていうと宙への過剰な人材投入に腹立ててた側だけど、
こうも考えられるかもしれない。
創設時にイイ人材を集めすぎた反動で、若手の有望株を他の組に回しがちだったと。
最近ようやくアリスとか、るうみちゃん（この人は伸びると思わないが）とか
貰えて潤ってるけど、それでもまだ育ちきらない。
そしてまだまだ辞めていく、路線に乗せかけた若手たち。
で、また思い切って投入したのが劇団の御曹司タニ。

新組発足自体が半世紀ぶりで、体制つくるのに慌てて、そのまま６年経ちました、
という感じかな。

532 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 20:14 ID:0cELoA9r

宙創設時にはすでに
注目されていた人材、
あるいは、宙をでてから
伸びた人材ばかり。

533 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 20:18 ID:cbknngf+

ｽﾞﾝｺで５～６年はひっぱる気だったからねぇ…

534 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 20:26 ID:HgMvTcXg

宙ファンがどうごまかしても、ひところの宙の
退団ラッシュはひどかった。いい人材が次々
辞めていく～～、といった感じ。

535 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 20:56 ID:wAfBPsWH

・・・そうはいっても、三番手格にするには弱い程度の人材達だった、と。

536 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 21:12 ID:HpBVLn/h

要は定着しないんだよね。
唯一定着したのがミズさんくらいな印象。
この前ＴＣＡ98見たけど、宙出演者に驚いたよ。
今残ってるのはタカハナだけなんだもん。

537 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 22:26 ID:I09E1KHA

宙組それほど惜しい人材で辞めた人いる？
ゆうかちゃんやまやちゃんも、魅力はあったけど
微妙な位置だった。
それをそんなにしつこく言うぐらいなら、星組の
ねったんやかよちゃんの方が惜しい人材だと思うけど。

538 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 22:41 ID:5CfNaUZv

宙はいい脇になりそうな人がいっぱい辞めたね。
私はゆうかちゃんがかなり残念。期待してたのに。
宙に行ってなかったら辞めてなかったと思う。
なんでそう思うかっていうと誰かさんのママが
ゆうかちゃんの悪口をベラベラ喋ってたから。
ママがあれだけ悪口言うんだから本人にも嫌われていたんではないかと
すごく勘ぐってしまう。

539 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 22:50 ID:6ktbdF+H

＞５３７に同意。
ねったん、かよちゃんは残ってればトップ候補生。
残念ながらゆうかちゃん、まやちゃんは・・。
でも、まやちゃんは今でもたかちゃんとは仲良しだね。
歌劇にもエピソード出てたし、ディナーショーも観に来てた。

540 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 22:57 ID:u2rl/abz

＞５３８
あなたはママとお友達？？
見え透いた作り話はみっともないから止めようね。
ゆうかちゃんは、たかこさんをとても尊敬してるよ。
宙アンチは本当に性質が悪い。

541 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 22:57 ID:CdEJYgtB

>>538
いや～、ゆうかは路線に乗ったから辞めたんだろう。
本人は真ん中でやりたい、って気力あんまなかったみたいだし。
あと、ねったん辞めちゃったのはでかかったんじゃない？

客観的に考えると、
花＞オサアサ安泰。その下も充実。脇が甘いか？
月＞リカちゃん辞めたら後がない･･･？微妙な立場の人々の微妙な人気が支え。
雪＞内容は安定しているけど、中央にもう一人くらい路線が欲しいか。
星＞とりあえず、宝塚観たって気にさせてくれる。脇が充実。
宙＞タカハナワールド。初心者向け。宝塚の窓口。

このままでも数年大丈夫そうなのは花。
そろそろやばいけど、まあなんとか･･･宙。
今後、抜本的な改革を必要とするだろう月。
多少のてこ入れがほしい雪。
星は様子見。

542 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 22:59 ID:cN/tCSNX

＞５３６サン
宙組子の入れ替わりはすごい
スカスカ感は否めないよね
こないだ母が録画した宙うたかた観たけど
たかちゃん、はなちゃん以外の出演者
み～いんな辞めてるわ
ヅカってそういうものなのはわかるけど。

543 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 23:09 ID:HpBVLn/h

＞５４２さん
それ、他の組は１０人前後ずつ今でも残ってたんだ。
でも宙組だけタカハナのみ・・・。
そりゃ驚いたさ。

544 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 23:26 ID:D/PuJCmi

宙組子がどんどん辞めていったり、路線が育たなかったりは
別にタカハナのせいじゃないぞ！
タカコお披露目にタイミング合わせて組替えしてきた水は
現に残ってるじゃなか。

545 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 23:52 ID:Ey2iF98h

星ってそんなに残っている？路線なんて下級生だった
まとぶ君くらいだと思うけど・・・。タータン時代は歌手の宝庫
だったけど、それも今はマイマイくらいだし。

宙は長期政権故にかってのトドさん雪の様に欠点を補う方向で
動いていると思うけどな。
タカ花とのバランスを考慮してガイチさん特出、組子に競争相手が
いない状態だったミズ君にはタニ君の存在で刺激を与え、
花ちゃんかなみちゃんに飽きたタカミズファンを考慮して若手娘役を
大量抜擢。正直、ベルばらの頃の方が組体制としてはずっと不味かった。
タカ花ミズの３人舞台。お披露目だって相性の良いタカワタコンビで
押し切った感じだった。スッシーさんの様な職人系ダンサーも勿体無い
使われ方だったよ。

宙はまだ創設して６年。今回初めて生え抜きの男役が新公主演を
したばかりだし、生え抜き娘役もトップとの場面を本公演で
初めて貰えた。団体芸が鳳凰伝で評価されて、個人の個性
にも力を注ぐ段階になった。アンサンブルの良さは宙の６年間の
成果の１つだと思う。ゴスペルやエリザのコーラスの素晴らしさは
個人の実力に拠るもので、あれだけのメンバーを集めればある意味
当然だとも思うから、鳳凰伝の北京の民には感動した。

歌もダンスも団体芸の中で鍛えられて技術は磨いたから、今度は
新公やバウ、本公で役が付くのに合わせて自己アピールを身に
付けていったら、脇でも真ん中でも魅力的な男役・娘役になると
思う。宙は、これからの方が私は楽しみだな。

546 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/30 23:59 ID:Gj7McID9

>>541
．．．実はそれは逆なんだな．．．

547 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 00:00 ID:R1RvVp16

＞545
やめときなって（苦笑）
他の宙ファンのレスは別に気にならない。
でも545だけ、いつも気になる。

548 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 00:06 ID:sjG9Jb31

タカちゃんのせいとはアンチ以外は言わないでしょ…。タカちゃんと仲が良い人に限って退団しているんだから。歌劇でも組子のタカちゃんネタは多いし。　　只、タカちゃんと一緒に踊ったりデュエッットをした組子は男役娘役含めて、ミズ君以外、全員組替えか退団してる。

549 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 00:20 ID:W8+MJZg0

しかも1公演が限度みたい。第2の相手役と言われた水君は満天では絡みなしで博多にも出ないし、蝶のふーちゃんももちろん、梧空が好評だったまさみちゃんかと思っていたら、はるかちゃんの抜擢。　愛のデュエットなんて言ってた幻想のワタル君なんてムラのみだよ…。

550 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 00:38 ID:US/fp4ir

たかこって意外と気難しいタイプだったりして・・・
本来ならもっと問題になるよね、あれだけ退団者おおいんだもん。

551 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 00:43 ID:wbq2cH1H

だから～宙に退団者の多いのは、タカコのせいではないっつーーの！（怒）

552 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 01:07 ID:WodY/WsT

ほんっとに鬱陶しいな。スルーでけんならよそへ行け。

553 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 01:39 ID:cO2xfWg3

たかちゃんのせいかは知らんが、
組の雰囲気ってあるんやないかな…
おまけに最近は帰属意識少ないし…

554 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 01:48 ID:FtPIt/QL

宙って、設立当初は、ずんちゃん、ゆら、樹里とかいて、月組みたいだった。
最近、ようやく宙の個性が明確になってきたと思う。

退団者の多寡は、その生徒の宝塚における運気を使い果たしたようなきがするので、深読みしない様にしていうる。

555 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 01:57 ID:ueqZRRsp

そういえば、水、タニ、あひるって月にいた子達だね。
水は月時代、ずんこの役を何度かやってたような。

556 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 02:18 ID:rLc5bWNK

そうだな。エルドラードとかもな。

557 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 02:32 ID:PSXbZgB/

ｋ

558 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 07:09 ID:6JBGeb1J

たかこﾌｧﾝの"劇団の出版物は正直です！！"のｾﾘﾌ、あちこちで見たな～。
たかこﾏﾝｾｰも良いけど、見てるこっちが、はずかった。
今回のｸﾞﾗﾌ読んでこの人達は、今、何おもふ。
で、ｽﾚﾀｲに戻ると、今は花だろうな～。

559 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 07:46 ID:xdoRh5P7

>537

辞めた人も惜しく無い、残ってるのも微妙、
なら本当に何も生み出してないんだね。

ﾄｯﾌﾟや専科で活躍してる宙経験者は、
創設時にすでに有望株だったのだし。

560 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 10:34 ID:D+bIiZFG

ずーっと読んでみたけど、結局、宙が気に入らないから、
難癖つけているだけの話だな。
もうとっくに結論でてるのに、蒸し返し蒸し返し。
ま、つまりバッシングしたいだけというわけだ。
バッシングのつもりで書いてるんだろうけど、第三者が読むと、
人気があるから嫉まれている組、それだけ気になる、興味ある組としか
とられないというのもわからないぐらい、粘着するなよ。

561 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 12:21 ID:PvI9XCfs

結論は
宙はﾀｶﾊﾅ偏重で
人材が育たない、
定着しない、
で良いのかな？

562 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 12:25 ID:UikfQmBM

女帝様のせいにしとけば、全て丸くおさま（以下自粛）

563 ：_：03/07/31 12:27 ID:qeGBSeT+

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

564 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 12:56 ID:OtetIiAP

私がジェンヌだったら
一番配属されたくない組は宙かも（笑）

娘役で「あなた、あしたから宙へ」と言われたら
首切り宣言にも近いと思ってしまう。きっと

565 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 13:33 ID:z4A/wqhO

多分あなた路線に乗れないから大丈夫

566 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 18:32 ID:p2R5NRcr

>540
別にゆうか退団がそのせいだって言ってるんじゃなくて
変に勘ぐってしまうわ、と言ったの。
幸せモノだね。誰かさんのママの真実を知らないと。本当におしゃべり。
いつ退団届けを出したけど受理されなかったとか
滝のように話して下さいますよ。

567 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 20:47 ID:Eo+y5qG5

>560
５６０さんの仰る通りで、タカハナを妬んでいるとしか思えないスレだね。ココ。
それにしても粘着過ぎる。他の組の話題に移行できないほど妬ましいのか？
恐ろしい！！

568 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 20:53 ID:1kdaHD9y

どこをどう読んだら「妬んでる」になるんだ・・・。
実際問題、宙組人材育ってないでしょ？

569 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 20:59 ID:sj6EEC7/

宙からトップ３人でてるのに？これでも人材育ってないの？？
私も５６０さんに同感。宙人気タカハナ人気を妬んでるかんじにも
とれるよ。
でも若手が育たないのは事実かもしれんな～

570 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 21:02 ID:JzvZwy0m

育つ若手がいない　　　　のかもよ？

571 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 21:16 ID:1kdaHD9y

ダメだこりゃ・・・

572 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 21:17 ID:JzvZwy0m

結局、自分の組が１番可愛いのです。

573 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 21:18 ID:JzvZwy0m

↑自分の贔屓の組

574 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 21:23 ID:9IbLzj8o

宙は代がわりしないかぎり、組子になりたくないそうな。
特に娘役さんたちから・・・

575 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 22:47 ID:bJV0h2xy

>>574
また適当なことを。。。
誰から聞いた話かはっきり言え。

576 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:05 ID:fEggS9bS

ここは何時から「宙組の人気を客観的に考えるスレ」になったの？

577 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:09 ID:5AhrTBmw

今はやっぱり
星組＞宙組＞花組＞＞＞雪組＝尽き組

578 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:10 ID:9DRWHc0E

宙ﾏﾝｾｰ!

579 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:15 ID:3TjpZCWX

宙からトップは出てないでしょ？
ずんこさんは花→月、タカハナは雪、で育った。
宙で育って宙でトップを飾ってこそ宙トップと言いたい（自分的に）。
だから宙は発展途上だねぇ～　若いのばかりでつまらないんですけど。

580 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:16 ID:sT4eY0pz

宙＝花>月>星＝雪

581 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:22 ID:x0de5g2M

結果は、花と宙ファンは２チャンで頑張ってます！！
って事でよろしいのでわ～？

582 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:24 ID:vwH1OUds

星もファン、がんばってるんじゃない?
客観的にというのは、やっぱり難しい。

583 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:26 ID:eLR95EGE

月ファンと雪ファンは謙虚ってことなのか？

584 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:32 ID:zvgMidpq

ホントはどの組が人気があるの？
贔屓が退団してからは、組関係無しで
興味のある作品しか観ないから、わかんないや。

585 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:43 ID:2wG6y0MT

花＝月＝星＝宙＞＞雪　　です。

586 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:43 ID:pgX3bRzm

花が一番。
ﾑﾗ、東京、地方、
全部。

若手も育ってる。

587 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:48 ID:1kdaHD9y

人気
花＝星＞月＞宙＞雪
動員
宙＞月＝星＝花＞雪

588 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:52 ID:zvgMidpq

>>585,586
ありがとう。
花はエリザ以来観てません。
通常公演も観てみよーっと。

589 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:54 ID:tTZ4eLvd

私はチケット前売りで抑えなくて、チケット掲示板とか
オクとかで買うのだけど、その状況からすると
花＞宙＞月＞星＞雪
かなー。

まぁ、作品にもよるし、個人的に今一番きているのは
雪なので、次回正塚作品に期待なのだけど。

590 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/07/31 23:54 ID:zvgMidpq

人気と動員って…なんで違うの？

591 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/01 00:03 ID:5HH3b7jJ

５組全部観るんだけど。
スポンサーってのはどう影響してるんだろうね。
個人的にはオサのＶＩＳＡって何のかんのいって大きいのかな？とか。
５組のプログラムで必ず見掛けるし、
全国各地でＶＩＳＡポスターも見掛けるしね（笑）。
一番動員の低い雪は、
コムもかしげもキムもローカルな香りがするスポンサーだわ。

ＶＩＳＡ誌で花全ツのチケット宣伝してるあたり、
やっぱり多少の影響はあるのかなーと。
（他組の全ツチケ案内、今まで見たことないっす）

592 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 00:05 ID:NwlpWH4G

客観的に見ると・・・

宙＞花＞星＞月＞雪
じゃないかと思う。
それか、
宙＝花＞月＝＞雪
かな。
まぁ、実際問題､人気とか売上とか
見てるほうはどうでもいいんだけどね。
ただ、楽しみだけ。

593 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 00:06 ID:NwlpWH4G

あ、星がぬけた。すみません～
最後も楽しみじゃなくて楽しむだけ、です。

594 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 00:20 ID:lcRMvLo8

１花・・・オサアサ、やおい好きなファンの多さがかなり健闘。トップも若く、まだ勢いがある
２宙・・・タカハナ、少女趣味ファンと、近年の新規ファン増大で一番潤った（増大に貢献した、とも）
３月・・・リカの充実期。地味に演目にも恵まれている。独特の組の雰囲気のファンも多い
４星・・・まさしくこれから。だがワタダンの固定ﾌｧｿとトウコﾌｧｿでしばらく持ちそうだ

外・雪・・・ちゃんとコムに宛書きしてやれよ・・・・！！！！

595 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 00:24 ID:ewhAAfli

雪組は今後、誰も補強されないの？

596 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 01:24 ID:D98zw7u2

花〉(＝宙)〉月＝星〉雪
でしょう。
あいまいですけど。

597 ：_：03/08/01 01:24 ID:L/y9PnrN

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

598 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 01:26 ID:iFMgzsir

これだけはほぼ全員意見の一致を見ている。雪が最下位。（T-T)ｼｸｼｸ

599 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 02:12 ID:rP+IydLj

宙＝花＞星＝月＞雪

＞５７９
タカコ、ワタル、コムは宙で育ったとはいえないの？
特にわたる君とコムちゃんは宙のエリザでブレイクしたじゃん。
タカちゃんは明らかに宙で育って宙でトップになった人だといえる
と思うけど。

雪はそのうち、補強されると思いますよ。

600 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 02:14 ID:OoNVTARV

>>598
ここは宙と花ファンしか居ないから、落ち込まないでね

601 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 03:15 ID:yKo2pDw2

579じゃないけど
タカコとワタルは言えないと思う。
そう思いたいのは宙組で宝塚にはまった人じゃないかな。
あくまで昔から見てるものにしてみれば、
この二人が「育った」のはそれぞれ雪とか星。
コムちゃんはちょっと微妙かな。
もう少し宙が早くできてたら新公主役してたと思うし。
（でも、コムちゃんも今とっても昔の花カラー・・）
やっぱり「育った」という表現はその組での
新公学年を経た子に使いたい。

602 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 05:04 ID:FIA5PALJ

花はダンスの花では無くなったけれど、「男役組」な所は変わらない。
月はやっぱりお芝居の組。今でもそうだと思う。
雪は・・・微妙～～～
星はワタルトップ就任で、「コスチューム物が映える大らかな組」に。

宙は・・・　・・・　・・・
ズンコの時はズンコの組。ズンコが去ってからはタカハナの組。

603 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 10:06 ID:IeQ44LRL

602ﾀﾝ　上手いッ！！
特に
>宙は・・・　・・・　・・・
>ズンコの時はズンコの組。ズンコが去ってからはタカハナの組。
まさに…

604 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 16:49 ID:S/qVGb7Y

花組ってネット隊がすごい勢いだよね。
実際人気も１番だと思うが。

私的に言わせてもらえば、
花＝宙＞星＝月＞雪

605 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 17:37 ID:FqZYITLo

最近花ファンの勢いがすごく　宙や星をたたいていますが
花ももしオサあさが　解体されたらみじめな結果になるよ。
それに比べて　タカはな　ワタだんは、娘役が変わっても
人気は衰えないどころか　益々上がるんじゃないかな。
トップと２番手が人気のところって　そういう怖さがあるよね。

606 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 19:12 ID:01KNynZ4

どっちも、娘１だけ変わる事、ないから。（ｗ

607 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 20:17 ID:uxgjhbUh

>605
やっぱり花ファンが宙や星を叩いているよね？
前から思ってはいたが・・。
花ファンのネット隊は組織的だよな。

608 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 20:30 ID:srNcW4+U

月と雪は叩かれる対象ですらないのか…

609 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 20:31 ID:u014VmnF

被害妄想強すぎ

610 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 20:35 ID:Aqw/WHsr

花組ファン必死。

611 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 20:36 ID:ZPRzHpFd

ここで叩かれとるのは、宙組のみ！
馬鹿なファンの自業自得だよん♪

612 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 20:38 ID:u014VmnF

>610
動員も人気も最低の烙印押された雪ファンだすが…（ ´Д⊂
ちゃぶだいでもひっくり返しにいくかね・・・。

613 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 21:16 ID:cQOnE4uH

ここの宙ファン…妄想気味でつね

614 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 21:18 ID:HfIvsPZi

>612タン
おぉ同士よ・・・もう雪ファンにはとても悲しいスレだわ・・・
頑張ってるから観に行ってあげてくださいね、みんな（泣）
ちゃぶ台投げてこようかね。。。

615 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 21:21 ID:R2z/raye

タカちゃんはかっこいいな～
でも自分ゆーひ好きやから・・ｗ
でもやっぱ人気は宙ぢゃない??

616 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:05 ID:SyKUAENp

私もたかちゃんとゆーひが好きです。
スラっとしててクセがなくてクールなとこ！！

617 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:06 ID:FIA5PALJ

宙ファンてさ、
「二番目の人気」と言われるだけでも我慢ならないみたい。
そして、花ファンが叩いてる叩いてると騒ぐ。

そのくせ、
「宙ファンが自分達から『人気ある』と主張した事はナイ」
なんて言うんだよね～。
「一番人気」って言われなけりゃすかさず反論するっていうのは、
「一番人気だ！」と強硬に主張してる事に他ならないよ。

618 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:08 ID:LpxE+IW6

ご贔屓が退団し、まったりと応援しているファンですが
ＦＣに入らず友会、ぴあ、ネットでチケットを確保している実感として
上の書き込みは納得できる。
雪がチケット取りやすい。でもあまり食指が動かない。
これはコムちゃんだけの責任じゃなくて
トドさん長期＆日本物オンパレードで重苦しい雰囲気が
しみついているせいではないかと思う。

619 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/01 22:09 ID:I0bruZwU

花ファンですが、いつのまにやら宙に動員抜かれてるのか？
そういえばしばらくいつ行っても１階席が買えるなとは思ってたのだが。
エリザ野風とチケ難民だったのだけど、宙組はいつもそれ以上にチケないのか・・
適度に人気ないほうが嬉しかったりするわ、一般人としては（笑）

620 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:13 ID:Se4Bcex8

宙は２番人気でも満足してまつ。＞６１７
別に人気なんかなくってもイイし。
１番じゃないと気がすまないのはオサファンでしょ。

621 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:18 ID:USVxtGw0

宙ファンって下手に出てるけれど、心の中では、「宙組が一番」と思ってそう。
ガラガラで悩まされたことない組って自負してるのが、言葉のはしばしににじみ出てるな。

622 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:19 ID:FIA5PALJ

> １番じゃないと気がすまないのはオサファンでしょ。

って、こういう事は言わないと気がすまないわけだよね。（ｗ

623 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:19 ID:9Fhq1NUE

エリザは関係ない。どの組がやっても大入り。
野風とピエールじゃ、ピエールの方が入り良かったじゃん。
ドドとオサ、ツートップ体制であの程度。
それで人気一番だって？（笑）

624 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:20 ID:fS7irrZA

うえーっまた　”スルーできない宙ファン”を召還しちまったのね。
勘弁してよー。

625 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:23 ID:FIA5PALJ

宙ファン（ちゅか、タカコファンだね）が表面だけでも
下手に出てたのは過去の事。
今はファン気質が変わっちゃった。
マミファン並だよ。

626 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:23 ID:w3BIhN0U

エリザとトップが二人出ている野風で動員を自慢されても～。ここ最近の花は退団とお披露目とWトップの公演しかない。　野風以外、佳作だしね。

627 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:24 ID:7Mr67BXa

基本的に新しいファンには宙ファンが
長年のファンには花ファンが多い気がする。
宙が出来た頃ファンになった人って結構多いし
なつめさん以来のファンも多い。
それぞれ組に愛があるのね。
他の組ももっと組カラーを大切に余りシャッフルし過ぎなかったら
組のファンが増えて良かったんじゃないかなあと思うこの頃

628 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:24 ID:j8bSU3bi

そうそう。
オサファンは何でも一番が好きなのーーー。
一番じゃないと我慢できないのーーーー。
オサの性格そのものなのーーー。

629 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:27 ID:64rs4lkW

花と宙ファンが１番を争い、星の熱いファンがその地位を追っかけ
月は人事で悩まされ、雪は肩身が狭い。
って感じかな？＜組ファン
そんな私は雪組ファン。。。

630 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:31 ID:u014VmnF

つーか被害妄想入った宙ファンが腹いせに花叩いてる感じがする。
所詮私ら雪ファンには関係ないことだが・・・。
どーせ一番不人気だしな…（ ´Д⊂

631 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:35 ID:1Er44sGK

オサふぁんだけど、誰が何番人気なんて関係ないよ。舞台で輝くオサを見たいと思うだけ。人気は結果だろうけどこれからでしょ。

632 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:36 ID:mu4fpXq/

叩かれたら叩き返す。

愚かなズカファンの習性でつが何か？

633 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:37 ID:Aqw/WHsr

そう？
何の腹いせに？
宙組ファンが自分から何か書いてるかなあ？
雪組ファンがどうして宙組ファンに
そんな敵対心持つの？
ここは花組ファンなどの溜まり場だから
何でも宙組ファンのせいにしたがるけど
はじめから読んでごらん。
宙組ファンが自分から何か書き込んだことはないから。

634 ：619：03/08/01 22:40 ID:I0bruZwU

＞エリザとトップが二人出ている野風で動員を自慢されても～。ここ最近の花は退団とお披露目とWトップの公演しかない。　野風以外、佳作だしね。

エリザと野風で自慢って、もしかして私のカキコの事？
どこが自慢してるねん・・・よく読んでくれよ。
ただ煽りたいだけか？

635 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:40 ID:u014VmnF

>633
つーかケンカ勘弁。
どんどんスレタイから離れてきてるのに気付け

636 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:41 ID:Aqw/WHsr

人気とか何とか、自分が舞台を楽しむのに何の関係もないよ。
宙ファンを目の仇にするエネルギーを、自分の贔屓を
応援するエネルギーに向けて、もっと純粋に舞台を楽しもうよ。
みんな同じ宝塚ファンなんだから。
言いたいのは以上。

637 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:43 ID:FIA5PALJ

>633
しかし、「花＞宙」と言われると黙ってられないんでしょ？

タカコだってベルばらのお陰でファンが増えたんだし、
トド様が特出なんて羨ましくもない事でしょ。
ガタガタ言わない。

638 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:43 ID:u014VmnF

>636
その目の仇にしてるってのが被害妄想だと思うのだよ。
的確に批判してるのにもなんでもかんでも噛みついてるでしょ？
んで花ファンの溜まり場ってなんでわかるん？
と普通に疑問なだけ。

639 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:43 ID:/MN9pMvu

宙ファンで上手いな～

640 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:44 ID:u014VmnF

>637
決めつけ勘弁ね
私の見解は
宙＝花＞星＝月＞雪
ですから…（ ´Д⊂

どうやってら雪は人気出てくれるのかなあ。
もっかいちゃぶだいひっくり返しに行くとするか・・・。

641 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:44 ID:FIA5PALJ

そうそう。
誰も目の敵になんてしてなくて、
「花＞宙＞・・・以下略」っていう意見が出ただけ。

それを、花ファンがどーのこーの。

642 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:45 ID:FIA5PALJ

結局、「宙＞・・・以下略」
っていう結論にもっていかないと
気がすまないんじゃん。

643 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:46 ID:mu4fpXq/

結局、花組ネット隊でつか。

644 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:46 ID:Aqw/WHsr

>638

宙ファンにだけ絡みすぎ。
同じことしても他のファンは放置して
宙ファンにだけ絡んでくる君は異常だよ。

645 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/01 22:48 ID:V0v6ZzF0

626みたいなのが典型的宙組ファン。
619たんは自慢なんてしてないのに、少しでも他組大入り話が出ると気に入らず速攻で落とす。
しかもあたかも先に花組ファンが自慢したと見せかけるせこさ(笑)

646 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:48 ID:FIA5PALJ

二番目の人気と言われて「叩きだ」って思う
宙ファンの方が異常。

647 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:50 ID:LCuQd4Dh

前にも書かれてたような気がするが、
人気を客観的に見ることに無理がありそう。
確かに動員＝人気ではあるかもしれないが
動員にはそのときの状況も
（作品の良し悪しとか景気とかヅカを取り巻く環境の変化とか）
影響してるわけで。
それを、冷静に客観的に分析する事はファンには無理だと思う。
感情が必ず入ってくる。

648 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:51 ID:4/JN4FYO

どの組のネット隊も、宙組ネット隊にはかなわないよ。
完敗、乾杯!

649 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:52 ID:OVr9NGeG

＞６４４だからそれが被害申妄想。君も相当シツコイ。

650 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:54 ID:Aqw/WHsr

？
ネット隊と言われるほど書き込み多いとも思えないけどね。
2番目とか言われて叩きなんて誰も書いてないと思うがな。
よく読んでから書き込めば？

651 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:55 ID:mu4fpXq/

だって宙だけに絡んでくるじゃん。
だから嫌でも宙の話題になるんじゃん。

652 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:56 ID:ACuqH9G3

初めから読めば判る。
宙だけ妙に叩かれている。
花月雪星は叩かれていない。
宙ファンがちょっとでも反論すると被害妄想と断定。
そして何時の間にか花を庇っている。
花ファンの溜まり場ってまるわかりさ！！

653 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:56 ID:/MN9pMvu

不毛な応酬だね

654 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:57 ID:OVr9NGeG

だめだこりゃ

655 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:58 ID:cQOnE4uH

一番人気ぢゃない方が楽しい。雪も作品次第だと思う。花ファンですけど。

656 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 22:59 ID:LHGzqgoD

ごめん、最初から読んでるけど、宙だけが理由もなく叩かれてるとは思わない。
あ、もしやこれが宙ネット隊の技か？
まるで事実かのように他組ファンを落とす…。

657 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:00 ID:Aqw/WHsr

笑…
そうだね。

658 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:01 ID:Aqw/WHsr

657は655へのレスです＾＾；

659 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:03 ID:OVr9NGeG

そんじゃ質問。各組路線、別格、若手も含め５人以上名を挙げてみそ？

660 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:04 ID:ZkidlSXq

６４６ってほんとバカだね。
二番目人気が叩きなんて誰が思う？
もっと前から読んでみろや。
読解力なんいかや？

661 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:06 ID:pwJjI0Rm

最初から読み返して欲しいのは宙ファンだと思われー

662 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:06 ID:3cEeGNJ/

でも、実際に宙が停滞してきているのは事実。
たぶんﾀｶｺﾌｧﾝの方が非ﾌｧﾝより敏感に感じているのでは？
自分で馬鹿と言うのはいいけど、人から言われるのは腹立つ。これといっしよ。
宙が言われるのは、今、落ちて来てるからだと思う。

663 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:07 ID:FIA5PALJ

読み返さなくてもいいから、黙ってくれないかな。
って感じ。

664 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:10 ID:H+lO/4tX

最初からは知らないけど、今日の書き込み見てる限りどう見ても必死なのは宙ファンなのだが・・・

665 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:12 ID:fl3qlRgY

叩かれるから必死になるのは当たり前でしょ？
冷静にできる人はこんなとこで争ったりしない。

666 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:14 ID:PycIgMdc

宙ファン、どこのスレでも、そうやってぎゃんぎゃん噛み付くのやめれ。
スルーできないんなら、２には向いてないと自覚ｾﾖ。

667 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:14 ID:cxlIrVwq

トプ期間が長くなれば新鮮でいるのは難しい。おまけに嫁はさんざん見飽きたおさがり女房。宙低迷は仕方のない事実だと思う。

668 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:15 ID:/MN9pMvu

こういうスレタイトルは、やっぱり荒れるね～
話を元にもどして、と言っても結局また同じ道たどりそう。

669 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:15 ID:FIA5PALJ

宙が一番じゃないと黙ってられないから叩かれるのだ。
宙が一番だと思ったら、素直にそう主張すれば良いのに、
「宙ファンはそんな事を主張しません」とか・・・
なら、一番じゃないと言われても黙ってればいいのさ。

670 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:17 ID:5ZJ8ETay

>667
スレ違いです。

671 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:19 ID:srNcW4+U

客観的って言葉を知らないのでつか？

672 ：長文ですが：03/08/01 23:22 ID:Aqw/WHsr

このスレの一番の問題点は、客観的という概念の難しさだよ。
主観的な書き込みに主観的なレス。
人気を客観的に見ようと思えばデータが必要。
しかもトータルで観るかここで観るかでも微妙に違ってくる。
客観的に観ているのは劇団だと思うし、人気度を測るのは
劇団に任せておけばいいのではないかな。

何度も言うようだけど、もっと視野を広げようよ。
私は宙ファンだから、宙組関係を根拠なく悪く言われると
反論もするけど、宙組も宝塚あっての宙組。
他の組ファンも、別に宝塚が潰れてほしいとは思ってないはず。

どこの組とか言っても、みんなベースは宝塚ファンなんでしょう?
私も売り言葉に買い言葉で、他組の名前を出して反論したのは
大人気なかったと思うけれど、本来どの組も観に行っているし
どの組にも贔屓はいる。

どの組のファンにもいろんな人がいる。色々な考え方もある。
でも、つまらないことに拘らないで、お互い本当に
舞台とファン生活を優雅に楽しみましょうよ。
それでないとせっかくのお金と時間が無意味になるよ。

673 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:26 ID:u014VmnF

客観的に見て人気も動員もあるのは事実でしょう＞宙
しかし相次ぐ路線の退団の不思議さ、若手がなかなか育たない
ってのも客観的事実ではないかなあ・・・。

674 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:26 ID:FIA5PALJ

長・・・

675 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:27 ID:vWiYjU4L

初めから読んだよ。
１２０の辺りで早くも現在と同じ展開に。
この後もしばらく・・・。
宙組の話題満載でございました。
でも、雪と月がガラガラと叩いていたのは
やっぱり花ファンだった。
嘘だと思う人は真ん中辺読んでみんしゃい。

676 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:28 ID:1Er44sGK

ある意味、客観的に見れないから、ファンでいれたりするW

677 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:30 ID:FIA5PALJ

客観的に見て、宙には人気も動員力もある。
しかし、現時点では花の方が勢いがあると感じる。
実際、チケットの売れ方だってね。

それを、「作品のおかげ」とか「轟さんが出たから」
とかケチつける必要はない。事実は事実なんだから。

678 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:31 ID:blUz8jIX

ここは○組ファンが叩いてるとか
それを追求するスレではないでしょう。一般的な意見を書いてる人も
いるかもしれない。匿名のサイトでそういう決めつけはやめたら？
８流れの人が多いのかな。
ちょっと前はとてもこのツリーの内容を的確に議論されていたのに
何何ファンだとか、ネットグループとか書き出す人が出てから
おかしくなった。それぞれの意見として、読み流して
自分の意見を書けばいいのに・・

679 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:32 ID:6RNpaJ8o

客観的に判断することなんて無理だと思う。
誰だって、自分の一番のご贔屓の組が一番良く見えるもの。
だから、それぞれがそれぞれの判断した結果を書き込んでいけば
いいだけだと思う。
いやそれは違う、とかそれはどこどこのファンがどうのこうのとか、
そういうことを言い出すときりがない。

私は、花＞星＝宙＞月＞雪　だと思います。
お披露目とかそういう特殊な要因を一切考慮せず、ここ１年くらいの
感触です。もちろんこれからも様々に変化すると思われます。

680 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:35 ID:/MN9pMvu

そうそう、人気も動因も流動的だからね。
変化するもの。
なので、その時その時、それぞれの人が客観的に見た人気&動因を
書き込めばいいんでは?
客観的というのは難しいだろうけれど。

681 ：訂正：03/08/01 23:36 ID:/MN9pMvu

動因→動員

682 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:38 ID:FIA5PALJ

>679
星はまだ始まったばかりだから…
ここ１年て無理では？

683 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:40 ID:YZuevz/X

すこし前からのヅカファンですけど、
4組時代は花が一番人気だったと思う。最下位はもちろん雪w
5組化されてからは話題性等考えると宙組が一番ていう印象。
長く見てる人からすれば花組のファンじゃなくても
一番人気＝花組、って刷り込まれててもおかしくないくらい勢いのある組だったわけ。
宙組で初めて宝塚にハマった人達には
昔のことなんて分からないし関係ないだろうけどね･･････。
ちなみに今のところは
花、宙＞月、星＞雪ってところじゃないでしょうか？
星と雪にもじみーに固定ファンがついてるよね。トップ関係なく組ファンてかたちで。
動員は作品の出来にかなり左右されるので、「人気」があるかないかとはまたべつ。

684 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:42 ID:64rs4lkW

悪意がにじみ出てるカキコですね。。。

685 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:43 ID:OoNVTARV

今のオク感触　花＞星＞宙＞月＞雪

686 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/01 23:43 ID:I0bruZwU

私は花ファンなので、花抜きで思うのは、
星＞宙＝月＞雪、かな。
これは私のチケットの取れなささ。（友会の当たらなさではない）
以前の星はもうちょっと取りやすかったけど、ここ最近は取れない！
雪は周知の事実だけどめちゃ取れます・・。（でもいっぱい通えるからイイよね！）
月もそこそこの入りだと思うけど、最近の星に比べたらまだ取れた。
宙はチケットは取れるんだけど、公式見てたら売れてるよね。

687 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:43 ID:/MN9pMvu

こういう書き方するから荒れる・・

688 ：683：03/08/01 23:51 ID:YZuevz/X

えっ、悪意はまったくないんだけど・・・
花でも宙でもない、星ファンの意見だったんですが・・・

689 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:52 ID:6RNpaJ8o

６７９ですが、タータンさんのさよならも入れて考えました。
トップの交代は考慮せず、自分が各組の大劇公演のチケットを
取ろうとしたときの感触だけで判断してますので、ご容赦を。

690 ：_：03/08/01 23:54 ID:1LX2OmL6

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

691 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:55 ID:bMnFg8qr

トップと二番手の関係は重要。
オサアサ・・・学年差　１
リカキリ・・・　　　　８（？）
コムカシ・・・　　　　１
ワタトウコ・・・　　　２
タカミズ・・・　　　　５
間違ってたらスイマセン
やっぱ学年はなれすぎってのも・・・
客観的にみてもダントツ人気は花。

692 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/01 23:59 ID:Aqw/WHsr

まあ、わからない人には何を言ってもわからない。
わかる人だけが、楽しめばいいと理解しないと、ヅカファンやってるのが悲しくなるね。
昔からこういうのはあったんだけど、ネットがあるからちょっと疲れちゃう。
今のトップさんたちは昔の方たちに較べたら、みんな結構大人なんだけどね。
ファンは相変わらず。

でもある意味、こういうファンの心理を劇団も狙っているからなのかも。
ある意味、ジャニーズやモー娘の子供ファンと同じように
思われているのかもしれないね。いやだわ。おやすみ！

693 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/02 00:01 ID:EVTZr1HT

↑スレ違い？意味わからん。

694 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 00:02 ID:8uTwt1WO

>>684
ごめんなさい。
私は雪組ファンなんですが

＞最下位はもちろん雪w

＞星と雪にもじみーに固定ファンがついてる

などが少し。。。
でも私の方が失礼でしたね。
お気を悪くされたらごめんなさい。

695 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 00:03 ID:uz89/Wy+

確かにオクの花良席、高くつく。粕席はさばきが多くて取り良い組。

696 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 00:05 ID:u4kC3n6+

最近宙ファン（ちゅーか、タカコファン？）なんかイタイ人多くなってきたね。
タカハナ長期政権で組の雰囲気に清新さがなくなったというか
停滞しているように見えるのは私だけ？
若手が育たないってのも事実だし。
環境に問題ありなのかな？

697 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 00:09 ID:+x2fXKEK

今の花東京の値段ははっきし言って「異常」です。

698 ：683：03/08/02 00:15 ID:q4H3HsLx

>>694
あわわ、すみません(;´Д`)
えーと、杜さんと一路さんくらいまでは自分も雪組のファンでもあったんで
ちょっと自嘲気味に書いてしまったんです。ほんとごめん。

＞星と雪にもじみーに固定ファンがついてる
これは>>627を読んで「いや、そこそこ他の組のファンもいますよ」ってことを伝えたかっただけです。

699 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 00:20 ID:rnzEKTpk

>696
ほんとシツコイね！
そうやってまた宙の話題に持っていく。

700 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 00:58 ID:EHE8chwd

＞699

たまにはスルーしてみなさい！

701 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:50 ID:0iaePUq5

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

702 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 10:27 ID:QDf9nGDr

今回の星って、どうなんでしょうか？

703 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 11:03 ID:oyNkL0Ey

つかもうわかったから「＞」するのやめない？
要は花か宙かどっちが上かってことでしょ？
そんなの花ファンと宙ファンが別のスレたててやったらいいじゃん・・・
全然客観的になれてない。
雪ファンは毎回毎回同じ図書かれて悲しいよ…（ ´Д⊂

704 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/02 11:31 ID:EVTZr1HT

＞703
たしかに主観的なレスもあるけど、客観的なレスもあるよ。
ていうか、ここって各組の人気を考えるスレだからさ・・。
で、貴方は客観的になって各組の人気をどう捉えるんだ？

705 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 14:04 ID:escVcH7R

客観的にってのは難しいけれど、
今の花組が、人気を呼ぶ要素を持っている（というか自分たちで作った）のは解る。
私はヤオイ趣味とか、ギトギトコテコテの昔からの花組カラーは
やり過ぎ感に苦笑気味という感じだったが、好きな人も多いんだろうなということはわかる。
スター一人を取り上げても、オサのなめくじ女っぽさがあたしは駄目なんだが、
あれを色っぽいと評価するファンがいるだろうと、人気があるのは解るということだ。

しかしいかに頑張って客観的に観ても、どうしてファンがいるのか解らない、と思えるタイプは
本当に人気がなかったりするわけで（←飽くまで傾向ですよ、傾向）
殆んどの客観的と思われるレスは、自分の中の理解度に目を向けたレスだと思われ。

706 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 14:24 ID:kqRci9PS

あのー､花組は昔からギトギトコテコテって…｡
スマートで都会的なのが花組の特徴だったんだけど…｡
ヤオイって…｡
今はそんな妖しい感じなの？
同志っていう感じの男役同士の友情みたいな通い合いはあったけど…｡
いつから､花組は妖しい系のヤオイ趣味のギトゴテになってしまったのかいな？

707 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 14:31 ID:4TCAbM4J

だってオサアサだもん♪

708 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 15:07 ID:GTiF5vPF

別に花カラーがゴテゴテ801とは思わない。
そういう欲求のある独身デブスの妄想でしょ。

709 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 15:13 ID:escVcH7R

あれを「スマートで都会的」だと思ってた昔ながらのﾂﾞｶﾌｧｿってのが、

今だにﾂﾞｶﾌｧｿ＝デフスというイメージである原型だろ？

710 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/02 15:38 ID:EVTZr1HT

ゴテゴテヤオイが花カラ・・・客観的にみるとそんな風にみえるのか。
でも、ヤオイってのは一部のファンの妄想だよ。
花＝ヤオイって思ってしまうのはちょっとしたネット病なのでは？
２ちゃんなどのネットでの印象と実際の会場の雰囲気はまた違うものよ。

711 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 15:42 ID:aVvZo8Qj

あんんんんんんんんなに力入れたのに星席埋まらないね～

712 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 16:14 ID:5k9BP1fW

ｷﾞﾄｷﾞﾄ。
「おばちゃまがた、今日も僕らにお金をくださいね（ねっとりウィンク、じっくり投げキッス）」
って感じのギトギトしたイメージ。
最近だとリカが月組にそれを持ち込んでると思ってたけど、
ﾔﾊﾟｰﾘリカも今や月カラーやね。
私的には、宝塚は色気振りまいても安っぽくならないでﾎｽｨでつ。
スレから逸れたレスに横レスでｽﾏｿ

713 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 16:53 ID:SW2Qkthe

芝居　歌　ダンスなんでも出来ると思っている傲慢なおさファンには、唖然。
お歌は、確かにうっとりするほどお上手です。
でも踊り出したら　もう見ちゃいられない。
不滅で　カメリアが歌い出しおさが踊りだすところ。
なんかスパニッシュ風のダンス　おかしくなかった？
それと　タチアナと１夜を共にした後の白いガウンで
グラスを持って１人踊るシーン　周りからメチャういてて
本人もきっと照れながら踊っていておかしかった。
ショーでは、そう感じないんだけど　お芝居の中で踊りだすと
いつも１人ういてるよ。やっぱりダンスは下手だよ。

714 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 17:10 ID:aVvZo8Qj

星も可哀想だねえ～オペラの得意な鈴木先生に演出してもらって
マイヤ・プリセツカヤさん呼ぶのに推定で安くしても５００万以上
出したのにねえ。てか、１番の原因はやっぱ配役にあり。
もう娘役なんてほとんど路線でも女官か囚人。
皆同じ衣装で遠くからだと顔わからんし。
星は今回失敗したね

715 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 17:23 ID:8NjB2W/g

ID:aVvZo8Qjさんはよっぽど星組が嫌いみたいですね。
必死の洗脳活動を試みても、今の星組を叩くのは無意味だと思う。
星東京の前売りは８月１０日からです。せいぜい注目しておいて下さい。

716 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 17:40 ID:iMrYLryl

この前星組公演を観てこりゃ花組負けたなと思いますた。

717 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 17:46 ID:ya2DSDzv

次の公演もあーいうのだったらちょっと鬱かも＞星
だって、路線系娘役達があの役じゃあね。
あ、でも王家が嫌いって言ってるんじゃないよ。
とても好きでつ。

スレ違いｽﾏｿ

718 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 19:01 ID:A+3BBynq

10年以上前のヅカが大好きだったけど、最近また少しずつ
みてまつ。やっぱり「歌劇団」である以上、お歌の不自由な
トップばかり続いた（ズンコ除く）数年前まではツラカッタ。
そんな私は花贔屓なので、他の組を検証。

月…軌道に乗ってきたカンジ。「芝居の月」はくずさんでﾎｽｨぞ。
　　　ｴﾐｸﾗは大化けするかな？ｷﾘﾔﾝはやく復帰してね。
雪…演目の悪さ＆トップコンビが若すぎ？次回に期待。
　　　人材が育っているのかいないのか…。
星…ここ数年見てないので、王家見てから判断しまつ。
　　しかし壇ちゃんが娘1ってのは激しく疑問。他にいないのか？
宙…よく言えばもっとも安定してる。でも停滞→下降するのが見えてる。
　　　ﾀｶはともかく、ｵﾊﾅは替えてﾎｽｨ。

現在花組ひいきなのは、見ててﾊﾗﾊﾗするようなｽﾀｰがいないからかな。
娘役はあすかちゃんに期待。

719 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/02 21:59 ID:TEBgZVco

最近見てただけでよくわかるね。

720 ：718：03/08/02 23:28 ID:A+3BBynq

>719
説明が足りなかったですねｽﾏｿ。
ビデオを少しづつ見てるんでつ。

721 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 08:08 ID:TuIWNiV+

きのう　星３回目観たけど　もうワタルくんもとーこちゃんも
声が出にくそうだったよ。
あと２週間もつのかな？

722 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 08:51 ID:cxyP84kC

公式ニュースであらら雪組・・・・・

723 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 08:56 ID:/tU3btEr

星も雪も「学生サマー・チケット」で大安売りですね。

724 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 09:19 ID:MeRbMhpO

何で雪って人気ないんだろ。
杜時代から見ているけど、ギャツビー・エリザってヒットはあるけど、
雪ってどんよりと重くて暗くて華がない印象なんだよなあ。
一人一人のスターを見ると、そうは感じないのに、組全体の雰囲気が
重い。

725 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/03 11:27 ID:qIjDAczQ

＞723
大安売りしてるのは大劇場だからだと思うよ。
たしか花組も似たような企画あったし（親子だったかな）。
あからさまに特定の組だけってのはしてないと思う。

726 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 11:38 ID:HNSH5Bp7

このスレッド、最初のころは客観的で２らしくていいなあ、と
思ってたのに何時の間にか８化しててびっくり。

別にサマーチケット出してるからってそこまで驚くことないじゃん。
だって初見の新規開拓するにはもってこいのプランじゃない。
私が阪急営業担当者ならどの組でも出すよ。
（演目がエリザやベルばらで無い限りね。）
人気あっても、それにあぐらかいてたら次世代ファンは増えないよ。
星はともかく雪が人気ないって言われるのはファンも分かってるけど
いちいち大安売りって騒いで、優越感にひたってる場合でもないと思うよ。

私は５組の中で花が一番勢いあるし、トップ、２番手以下路線と
脇上級生のバランスが一番均整とれてて
今～の人気は一番だと思う。とっても羨ましいよ。
だけど、私は本命さんのいる雪も大好きだな。
７２４さんは印象って語ってるけど、
前作でぶんちゃんトップになってくれたおかげで
（その１作だけなのに）かなり雰囲気変わりましたから、
一度先入観なく観てくれますように。
こういう方、多いと思うな。

727 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 12:13 ID:ww3acpbM

>723
去年、宙も、鳳凰伝でサマーチケット企画あったよ。

728 ：ファン歴と同じぐらい長いです。：03/08/03 12:30 ID:q//3sL+O

私はずーっと昔、ターコさん時代は雪組ファン。
ペイさん時代は花組ファン。そして今は宙組ファン。
でも、私の好みにそれほどの変遷はない。
わりと底に一貫した好みの共通性はある。
組カラーと言っても所詮はトップのカラーだなと思うこの頃。
人気も組がどうのこうのというより、その時代のトップ、組子
作品、時期、状況、タイミング等によって変わっていくものだと思う。

現時点での各組を観に行っている感触からは、
ムラではやはり宙組が一番入っていると思う。
でも、東宝では、月組が一番入っていると思う。
でも、この二つは近いうちにトップが変わる可能性が高いので
今のトップの間は安定しているだろうが、新トップで
どうなるかはまだ陣容の変化もわからないので不明だ。
でも新トップになっても温かく見守りたい。（続く）

729 ：無料動画直リン：03/08/03 12:30 ID:iVdIIpJN

http://homepage.mac.com/miku24/

730 ：ファン歴と同じぐらい長いです。：03/08/03 12:30 ID:q//3sL+O

（続き）花組は、今のところ比較する興行がないので、比較しにくいが
一番勢いは感じる。おさ、あさ並びも良いし、おさちゃんはやる気も十分。
作品のレベルも一定以上出せる実力もある。フーちゃんも上手い。
単独での通常公演でも今後大いに期待したい。
そして星組、王家で組の株急上昇。わたるちゃんのパワーは
見ていても心地よいものがある。
組子も充実しているし、花組同様大いに期待できる。

そして、今とやかく言われている雪組だが、私はかなり期待している。
演目さえぴたっと来れば、唯一のアイドル系トップだから、再度の
ブレイクも夢ではない。まーちゃんのあのダンスは今の娘1ではダントツ。
コムちゃんとのバランスも良いし、活かせる演目が来たら大いに期待できる。
それに、私が劇場に行った感触では、別にとやかく言われるような入りではない。
普通にちゃんと入っているので、公式で決め付けない方がいいと思う。

劇団に文句は山ほどあるが、今のトップさんたちはそれぞれ納得できる
魅力も力もある人で揃えたと思う。
後は、脚本演出家、振り付け、作曲に頑張ってもらって
いい作品を各組にやらせてくれたら、宝塚全体が潤うと思う。

731 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/03 12:50 ID:qIjDAczQ

＞726
８化って、自分の事？
２で長文やめて・・

732 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 12:52 ID:ww3acpbM

省略されてる上に連続投稿・・・
半端じゃないな。

733 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 13:17 ID:q//3sL+O

長文でごめんね。
でもなるべくスレ趣旨に沿ってと思ったら、短い文で書くと誤解を生んだり、
気を悪くする人が出るといけないと思って。
2だから8だから9だからと言うより、ヅカファンとして全組に愛情を持って
書き込みたいと自分では思っている。

734 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 13:24 ID:gBU0MaqF

人気とか入りなんて見てる方が気にしなければすむこと。
そんなの阪急や植田が気にすればいいじゃん
どこが人気ってわかってどうするの？
結局みんな贔屓の組が一番なんだからさ。

735 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/03 13:42 ID:qIjDAczQ

＞733
じゃあ出だしで
＞このスレッド、最初のころは客観的で２らしくていいなあ、と
＞思ってたのに何時の間にか８化しててびっくり。
とか書くなよ・・・

736 ：735：03/08/03 13:44 ID:qIjDAczQ

あ、すまん、726＝733じゃないのね。
731は726へのレスだから。

737 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 16:03 ID:zd5Vjxqb

ムラは確かに、宙が１番入ってると思うが
東宝は月って事ないと思われ。
花か宙だよ。やっぱり。

738 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 16:21 ID:L9ThA6gu

東宝、宙そんなにだよ。
並んでる人少ないもん。

739 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 16:26 ID:6+XouDZr

宙ってそんなに人気あるのに
何故に月のタニくんを異動させた必要があったの？
研９くらいの中堅が足りなかったのなら、
他にも当てはまりそうな男役さん居たよね？
水くん、タニくんとちょっと美味しいよなあ。

740 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 16:37 ID:Ufol+T4+

もしタニがあのまま月にいたら、
次期月はさえこタニになってしまうから
それを避けるために異動になったんじゃないの？
さえこタニの組合わせ、タニには負担が大きすぎるから。
タニは何だかんだ言って大事にされてる気がする･･

宙のミズ、タニは華やかで羨ましいね。
ずっとそのままでいるのかは謎だけど
（いずれはバラバラにする様な気がして仕方がない）
とりあえずミズとタニが揃う秋の大劇場宙組は楽しみ。

741 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/03 17:25 ID:klm4m/o7

歌の宙組だったのにね。
これでもまだコーラスが素晴らしいって言い続けるんだろうなぁ。
ガイチが最後の砦じゃん。組子じゃないのに・・・

742 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/04 23:42 ID:k7ay2jxG

これで月の人気も急降下？
タニ､ケロいないしね、もう。
キリヤン…

743 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/07 00:18 ID:2CBZD5wV

来年以降、組の人気・動員力は２極分化しそう。
花宙星＞＞＞雪月と。。。
雪月のトップを支えるために異動させられる路線男役がでるんじゃない？

744 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/07 01:02 ID:hYKvq25J

月さえこでしょ。あー、本当にやっちゃったね。
２番手ゆうひじゃ全然弱いが、
なにしろさえこのトップは久々の暴挙。
最悪の組になることはまちがいなし。一作トップを望む。
他の組の路線は動かすべきではない。欠陥トップのためなんかに。

745 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/07 01:05 ID:X9s2cIFq

こうしたらどうでしょう

かしげを月２に
ゆうひを雪２に

746 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/07 01:06 ID:DkVwdNnQ

ケロを出したのも、さえこのためだったりするのかな？
次期月男１は、ケロかタニだと思っていたのに。

747 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/07 01:24 ID:4x8R5Fo7

ケロちゃんはワタルさんを支えるためでしょー？

748 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/07 01:27 ID:wNO55oiL

ケロは不要。路線外通告。
タニが戦力になるとは思えん。
何よりきりやんの病気が誤算。

749 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/07 01:45 ID:zaazBhdo

いまさら通告してもらわんでも、
ケロは最初から路線外なのはファンも判ってます。

750 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/07 13:21 ID:NuvK99B7

まあそろそろ専科から誰か雪に来ると思うけどな。
今専科にいる人って
トムさん・五峰さん・ガイチさん・樹里さん・さえこさん
だよね。みんな微妙だあ～。
今度樹里さん雪に出るけど、花の方が似合ってるし…。
んで、かしさんが雪３になる…？

751 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/09 09:53 ID:7s0QpeLe

博多座ファンからすると　各組の勢いが微妙に違うと感じます。
まあ博多座は、２番手を欠いて来る事が多いんだけど
花と宙と轟さんの雪は、すごい迫力を感じました。
ここ読んでると今の雪は、いまいちみたいですね。
やっぱり勢いのある組が人気あるんじゃないでしょうか。

752 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/09 10:41 ID:gliaPnQB

今回の宙博多は、Ｗ２番手の片割れがいるじゃん。
そんなの、タニも出さない状態で見てみなきゃ公平じゃないでしょ。

753 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/09 14:09 ID:9axqzGHr

>751
ここ読んで判断するなっつーに
雪も十分勢いあるよ～（泣）

754 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/09 14:25 ID:KpvrC+EK

>751
それって作品によるものが大きそう。
それに星はサエ二番手だし、月はリカ休演だったからね。

755 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/09 18:59 ID:EtvIPsAl

今思うと、一路＆高嶺の頃の雪ってよくなかった？特に一路。
二人とも歌上手かったし、２番手さんもよかった。
高嶺サンのときにたーたんが移動してしまったのが残念であるが。

756 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 01:03 ID:6raDTXIQ

今ぴあ見てきたんだけど雪組やばくない？
全日数やばいけど、千秋楽に△がついてるのが衝撃…。

757 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 11:23 ID:/tpf/daP

雪はいつもヤバイから気にすんな
コムちゃん好きだけどトップとしての力はまだ薄いしな・・

758 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 11:27 ID:N7LdXp+A

ムラはいつもそうだっつーのに。
しつこいな。

759 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 11:32 ID:kGJbQiTP

あの組替え情報はマジなのかな。
それで各組の人気が回復するのかな。

760 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 21:09 ID:kIVZuKZX

>>756
公式ページには千秋楽全部罰点ついてたけどなあ。
東京で挽回してくれれば結構だけれども。

761 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 21:37 ID:G6SLBrSI

雪組を他組と同レベルで語られてもなぁ。
話題作じゃない・大作じゃない・大きなスポンサーついてない等
な～んの話題もない！＋ぶんちゃん一作の煽りで今のコム雪じゃ
太刀打ちできんの当たり前だと思うのだが…
もちろんコムの実力不足は大きいけど。本人は期待以上に頑張ってるし。
組子も頑張ってるんよ！
って、ファンみたいなカキコになってしもた。主観的ですまぬ！

762 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 21:40 ID:lqVGeT+k

お金だけの目的で体をまかせているまきちゃん。
キスもダメときているから男もがっかり。
そのかわりザーメンを飲むという意味不明な交換条件にＯＫを出しているから本当訳がわからない。
愛のないセックスだけによがりまくるというシーンは少ないですが、
バリバリのコギャルの実態を垣間見るにはよい作品ですね。
フィニッシュは口内発射、そして飲み干します。
無料動画をご覧下さい。
http://www.j-girlmovie.com/

763 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 22:13 ID:c1aKKWzV

>>755
一路の時の雪なんて作品も恵まれなくて
凄い不入りだったよ。いっちゃん自体にトップ
としての人気がなくてねー。
最後に大ホームランで退団出来たのがせめてもの
救い。エリザを見て初めていっちゃんを
かっこいい！と思った。

764 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 22:45 ID:95lbMjIW

>>763　そうだったんだ・・。80周年の頃って盛況で有名でしたよね？
数年前ヅカファンになって「一路さんて有名だしな」と思って
「JFK」を借りて最後まで辿りつけなかった自分の感覚は正しかったんだ・・

765 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/14 22:59 ID:HscljXIa

宙ってそんなに人気あるの？
別に喧嘩売ってるんじゃなくて
ちょっと聞いただけでつ
へえ？そうなんだぁ

雪ってそんなに入り悪い人気ないの？
こっちも別にそう思ってないんですがねえ～
個々には魅力あるんだけど
まぁ一路さん時代は確かに・・・とは思うけど
コムたん自体は人気あると思うんだけどぉなあ？

星は確かに今乗ってるとは思う
作品の力あるから、アムネリス観たら檀☆娘１納得すっべ
他の娘役じゃ出来ないもの

花月は伝統あるし
花組が華やかなら宝塚栄えるというジンクスあるからネ

766 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 00:21 ID:Edqv03C+

http://www.moumusu.com/rankem.php?id=yamaoka

767 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 00:40 ID:2GYI32mu

でも何でその人気のない組でエリザ（初演）をやったの？
初心者なのでわからない・・・。

768 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 00:43 ID:WYCgAY8q

>767
一路・高嶺・轟・香寿・和央・安蘭。
音痴がいないから。
それと、芸風が暗い一路に合ってるかと思ったらしい

769 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 01:02 ID:9FNv0NRy

＞767
誰も、ふたを開けるまで大ホームランだとは思って無かったよ。エリザをイチオシで
持ってきた当時の雪組プロデューサーは、けちょんけちょんに叩かれたそうです。
「主演男役」の退団作品が、女性が主役の「エリザベート」だなんて。
大劇場の初日、1幕の最後まで、拍手無かったんだって。一路が「エリザベート！」
って歌い終ったら割れんばかりの大拍手が起こったそうです。

770 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 01:12 ID:6zZUX20Z

エリザをやるためにお花様は
娘1に選ばれたという真偽は？

771 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 01:21 ID:YKTbouR4

＞７７０
まあ、それも少しは入ってたんじゃない？世界最年少エリザベートで
あの時、まだ研４～５でエリザっていう大役をこなせるのは花總しかいない
ってことで。見事、期待に応えたわけだけどね。

一路さん時代ってそんなに不人気には思えなかったけどな。あかねさす～
とか２人だけの戦場とか良い作品あるし、人普通に入ってたと記憶してるんだけど・・

772 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 01:30 ID:wFdSaqPe

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773 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 02:13 ID:kcBTWm2U

いや、当時雪ファンだったけど、やっぱり当時の雪は入ってなかったよ。
「エリザ」も初日まではチケットが結構残ってた。
初日観て評判が良くてどんどん売れて大ヒットになった。
まぁ、当時よりは今の方がどの組も入りが悪いから、今の感覚なら
「入っていた」になるけどね。

774 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 03:14 ID:2PXpORlG

一路さんの雪はあの当時じゃ断然不入りだったよ。
当時の人気って明らかに

花＞月＝（＞）星＞＞＞＞＞＞＞雪

って感じだったような・・・？
一路さん自身も確か自分の本で雪の人気が落ちてるってこと認めてたよね。
それ読んでちょっと切なくなったけど・・・。
でも何かと話題作はやらせてもらってたよね？
「風共」「雪之丞」「あかねさす」「エリザベート」など。
劇団からはかなり大切に扱われたという印象が強い。

775 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 03:23 ID:M4zTo/UF

一路さんトップ期前半はいまいちだったが、後半は作品にも恵まれてたし
客足も言われるほど悪くなかったですよ。
何気に名作多いし、今見ても面白い。
やっぱり、「エリザベート」を成功させたのは大きいよね。
身長はそんなに高くなかったけど抜群の歌唱力の持ち主で。

776 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 03:37 ID:lwUwgMZq

>>770
雪組風共の新人公演観ました。女帝のあまりのヘタクソかげんに目も当てられず、
私は1幕で退場。それでももっと早く帰りたかった。・・・ところが女帝のエリザ、
すんばらしくてビクーリ！！良く頑張ったな～と、感心してしまいました。。。。。

777 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 03:58 ID:M4zTo/UF

私も風共新公みたけど、ヘタクソってことは絶対ないですよ。（と、私は思う）
立派にスカーレットでしたよ。荒削りだけど魅力的なスカーレットでした。
なによりもオーラが眩しかった。（まぁ、今より秘術的なものは落ちるんでしょうけど
その分、気持ちで演じていて見ていて気持ちよかったです）
最後のあいさつはめちゃめちゃに緊張して何言ってるか分かんなくなってたけど(笑）

778 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 07:57 ID:CU3E/d77

雪東宝風共新公の、おはなのスカーレットは良かったですよ。
男役が演じるスカーレットほどには男性的な迫力はなかったけど、既にそのころから女帝役者の片鱗が現れていたと思う。

それより、既に娘１のおはなが、新公ヒロインするというのが意外だった。
普通、娘１は新公では大きな役はしないでしょう。

779 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 08:29 ID:e62PnWTW

あれは苦肉の策だと思ってたけど。
新公では、オスカル以来6年間一路さんの役で、当時新公主役独占のたかちゃんが
ロンドン公演に行ってたから。
一人っ子政策がきつかった雪組では他の下級生に主役はさせられなかったんだと思う。
あの頃から2人ともほんとうに特別扱いだったわ。

780 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/15 08:50 ID:gJPu8IpS

確か当時のスタコベで、一路が、おはなの新公スカーレットが決った事を、
「はなふさは、スカーレットの妹役位だろう」
と思っていたというような事を言っていたと思う。

当時のおはなはミミルと呼ばれる事が多く、フェアリー的に思われていたので、スカーレットがタラで再起を図るシーンの凛とした強さは、頑張ってるな～と良い印象でした。

781 ：山崎渉：03/08/15 17:37 ID:CUoZFekx

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

782 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 02:13 ID:k6i6hHaz

私も新公スカーレット、とっても良かったと思います。
なんか立ってるだけでキラキラしてたのが印象的。生まれながらの
ヒロインだなって思ったぐらい。
７７８さんのいうとおり男性的な迫力はなかったけど凛とした強さ、美しさが
あってステキでした。
終演後のあいさつは確かにメタメタだった。緊張しすぎて顔も硬直ってかんじで。

783 ：７７８：03/08/16 09:50 ID:/6qpb6Vn

＞７８２さん

村、東宝、どちらをご覧になったのでしょうか？おそらく、挨拶からして斑だと思いますけど。

ところで、当時の星組は風共やりましたっけ？＞ＡＬＬ
ＴＣＡでは、やりましたけど＾＾

784 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 15:28 ID:b5vMjoPU

＞７８０
でも本公演でスカーレットの妹役やってませんでしたっけ花ちゃん？
＞７８３
う～～～ん、確か東宝だったような？当時、ムラも東宝も行ったり来たりだったので
記憶があいまい。
そのとき、風共やったのは雪と月だっと思います。

785 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 17:42 ID:T7GDVRXi

風共、新公見れなかったけど、本公演のエトワールは綺麗だなあ～と思った。＞花ちゃん
なんか初夏の少女イメージで、キラキラ眩しくてほんと綺麗だった
歌声も心配したほどではなく、けっこう聞けるな、と思った印象がある。
スカーレットの妹役だったよね、本公演の花ちゃん。

一路さん時代の雪は、天国と地獄、ブルボンの印象がとにかく固くてつまらなくて
ほんとに興味をそそらなくなった。
JFKの時なんか、電車一本乗り遅れた時「･･･まあいいか、B席だし」っていかなかった･･･。
他の組は三階でも必死に観にいったのに。
でもあかねとエリザは凄く良かった。

786 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 20:23 ID:Ll8FsHBi

>784
本公演でもスカーレットの妹役してましたけど、確か一路さんは、そう言ったような記憶が有ります。
スレ違いですが、１０年前って充実してましたね。
観劇が生きがいでした。

787 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 21:18 ID:ZXfoxDp9

今の組人気に戻ると
ここへきて星組怒涛の勢いかな!？
ワタル急上昇だし。メンバー層も厚い。
特に今回は作品も後押ししてるし。

788 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 21:24 ID:GoC6mIK7

今更遥か昔の新人公演の話してどうなる？

客観的に見て
宙→星→花→雪→月（サエちゃんの）

789 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 21:43 ID:Ll8FsHBi

花＞宙＞星＞＞＞＞＞雪＝月（さえ）

ではないかな。

790 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 21:47 ID:3CYIVNtf

雪よりサエ月のほうがやばいだろ。。。

791 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 21:47 ID:yplUDO0E

同じような物。

792 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 21:54 ID:dEGj5LB1

星＞花・宙＞＞＞＞月＞＞＞＞雪
だと思う。

サエトップ就任で
星＞花・宙＞＞＞＞＞＞＞＞雪＞＞＞＞＞＞月
になると予想。

793 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 21:54 ID:ClghpzDs

客観的に見て人気がある組って
トップコンビやトップトリオが名コンビ、トリオのところだね。
宙＝花＝星＞月＞雪

ということで、コムリラとリカと…だれだろ？
まあいいや。頑張れ！
次の雪はなんだかよさげだから期待してるよん。（雪ファンじゃないけど。）

794 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 21:56 ID:NLUi624I

花が一番？
根拠がない自信だなあ。

795 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 22:05 ID:TSH1JTAY

こんな自分のひいき組を自慢するようなスレ立てるから、くだらない見栄を張る所が出てくるんだよ

796 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/16 22:57 ID:5LIbsE9I

そか、月って人気ないんだ
てか、誰も今現在の月を語ってないし

と悲しんでみるテスト

797 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 00:39 ID:9QRltpXw

月組はね・・・、悲しいニュースばっかり・・・、
タニケロ組替えに、キリヤンの病気、リカさん退団発表、
とどめは最近の月には馴染みのないサエコがトップ・・・。
ゆうひさん退団の噂もあるしとても前向きにはなれないです・・・。

今後誰が組替えで来るのでしょーか・・・？
ゆうひさんが退団なら麻子さん？

798 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 00:42 ID:TIOUv2qD

>795
は　　　げ　　　ど　　　う。
この一言に尽きる。

799 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 08:28 ID:Eap51+4/

コウの退団は、哀しくないのでつね＞７９７

800 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 10:29 ID:zcEJQhsW

800ｹﾞﾄ?

星組人気は今ははかれないよ。
次の大劇で分かると思われ。
そんな私はﾄｳｺﾌｧﾝ

801 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/17 10:32 ID:BnyQH+2G

＞795、798
んじゃ何でわざわざ見にくるワケ？
私だったらそんなくだらんスレには開きもしなければ書き込みもしないが。

802 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 10:44 ID:7DWtN5OJ

暴走には歯止めは必要だから・・・と思われ。

803 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 10:58 ID:WWfxDN4T

わざわざ見たのではなく、たまたま見たのですが、見てはいけなかったのですか？どことは言わないけど見栄を張る所が出て来るのは良くないでしょ？

804 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 11:01 ID:9uJwQAGM

>月組の大劇場は結構余ってるのに花組のはもうかなり売れてない？
>それぞれの組の人気の差ってどんなもんよ？そんで一番客がはいる組は？

これがスレ立てた1番の書き込み。
回りくどい言い方ばかりしないで、花組ファンに直接言ってあげたら？

805 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 11:47 ID:WIPohjh+

っていうか、星組はとうこでしょ。

806 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 14:09 ID:6uBgMsdY

２はたてないでね。

807 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 14:18 ID:Wly1SY1O

今回の星は、作品の力も大きいので判断が難しいね。
それにしてもとうこの方が、人気あるの？
わたるのお茶会も結構な人数だったと聞いたけど。

808 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 14:32 ID:JRZ7w5jD

星組内での人気の話は星男役スレへどうぞ。

809 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/17 15:50 ID:PHeG6jqp

ワタ檀については全く触れてない評さえある中で、
どれみても瞳子の評判いいよね。
ここまで来たらトップやるまで辞めないだろうなと思うよ。

810 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/18 20:50 ID:/DMWyR/+

>>809
でもトップになっても２，３作でタータンみたいにすぐ辞めちゃいそう…。
そんなに早く辞めませんように！

811 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 05:14 ID:p1M6e8/m

トウコちゃん好きだけどトップにはならないと思うけど・・・

812 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 09:13 ID:5ApzkjKg

イシスの神のお告げを待とう

今回の星組だって前売り、そう売れてるって訳でもなかったけど
作品が良けりゃ入る結局これじゃないかな？

花「野風」大劇だってふたを開ければ
日にもよるでしょうが、結構入ってたよ(私のみた日は)

813 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 09:45 ID:Ukl/kVIO

とうこがトップになったほうが、サエコトップより間違いなく入ると思うんだけどね。

814 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 09:45 ID:MMy542WP

>>811
とうこ話になると必ず登場するね、こういう人。

815 ：！！！：03/08/19 09:46 ID:7LuUFDqA

わたしもさえちゃんより、とうこさんのほうがいい！！
あさこちゃんは、花組トップになって欲しい☆

816 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/19 17:29 ID:/lVlngcM

>客観的に見て人気がある組って
>トップコンビやトップトリオが名コンビ、トリオのところだね。
>宙＝花＝星＞月＞雪

名という言葉を使ってのトップコンビっていうなら
宙～～星～～雪＞＞＞花～月、だな。
同じく名トップ・２番手コンビっていうなら、
花～～宙～雪＞＞＞月・星、な印象だけど。
人気＝名コンビという法則は、
トップコンビの宙とトップ・２番手コンビの花が当てはまるっぽい。
雪は観た感じ三人のバランスが悪くなさそうなのに、一番人気がない。
月は５組の中では一番デコボコな三人なのに、人気はそこそこある。
サエコ・えみくら・霧ヤンになると見た目はバランス取れる？
星は今の段階ではいい感じだけど、トウコが男役に戻った時の
バランス次第で名トリオになるかどうかわからん（笑）。

817 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 19:47 ID:T7NsVLBj

美少女パイパン中学生と美人ＯＬお姉さんのオマ○コ対決！
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan/paipan_omanko/

(#´ω`#)＜勝負は引き分け…？

818 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 19:52 ID:T7NsVLBj

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http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/paipan/paipan_omanko/

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819 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 19:53 ID:NbWCoSzJ

作品が良くても入らない時はある。

820 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 20:00 ID:sUWGYMb6

だってかしげ人気ないじゃん・・・
バウも余ったし。
雪三兄弟の下で埋もれても仕方ないのに
結構ぬくぬくと雪の御曹司してるね、彼女は。

821 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 22:14 ID:uZeTIblE

かしげちゃんは既に終わってる。

822 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 22:34 ID:MMy542WP

雪初見の友人が、トップコンビよりも２番手コンビ（かしげ、となみ）
のほうが綺麗でトップに見えると言ってました。
先入観がなければ、そう見えるくらいなんですよ、きっと。
かしげは雪を出たほうがいいと思う。コムの下ではこれ以上伸びない。

823 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 22:38 ID:RYweRas8

>822　私も雪のお披露目公演観た時、かしとなみの方がトップコンビに見えました。
そして、今日スカステ見て、樹里がトップに見えた・・

824 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 23:06 ID:jjAhCaJt

８２３さん、そうなんですか？？？
それなら、雪通いそう。

825 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 23:07 ID:mGpajHC5

う～～～む・・・
素直な目で見れば、コムまーがトップコンビに見えますが？

826 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 23:08 ID:4EjbqUQO

かしげちゃんは綺麗だけど存在感が薄いから見終わった後印象に残らないからね、かわいい子には旅をさせろなのかな？タニはスカイステージの博多座見て良くなったと思った

827 ：823：03/08/19 23:12 ID:RYweRas8

>825　スカステ、物語とか内容は知らないまま、ぼーと流し見してたら
ぱっと見、樹里トップに見えただけ。深い意味はなし。
画面が切り替わってコムが出てきてもトップの貫禄なかったのだもの。
素直な目で見た感想なんですけど。実際の舞台でどう見えるかは知りません。

828 ：825：03/08/19 23:18 ID:vAIpjBZ9

私も素直な目で見た感想。
お互いにそれぞれ感想があって当然。
ここに書き込むのも自由。
そうでしょ？
樹里ちゃん？
流して見てたなら尚更、どこにもトップらしい場面なかったけど

829 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 23:36 ID:YeOdMPvN

花＞宙＞新生星＞＞＞＞＞月＞雪

830 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 23:44 ID:4EjbqUQO

スカステ流して見てたけど樹里ちゃんがトップには見えなかったけど、お稽古場で楽しそうだった！！

831 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 23:54 ID:7Tuxc7aw

にしても、水くん、タニちゃんがトップの下に並ぶって
羨ましいなあー。
華も男役さんらさしさもそれぞれ自分の色持ってるスターさんが
揃うってなかなか望んでも見られないもんだよ。
それだけでも、宙って当分安泰だよなあ。

832 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/19 23:56 ID:2HuWWgV9

>830 それが一番だー樹里ぴょんは。

833 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 00:25 ID:CySbI1Pn

そう？樹里ぴょんはいずれトップになると思うけどな

834 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 00:33 ID:BXBuK5NS

現在
宙＞花＞星＞月＞雪
近い将来
宙＞星＞花＝雪＞月

835 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 01:28 ID:CySbI1Pn

現在
宙＞花＞星＞月＞雪
近い将来
宙＞花＝星＞月＝雪

836 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/20 01:30 ID:ScBpwZgF

花ファンでも雪アンチでもないが、
花＝雪
に近い将来なるとは到底思えない。

837 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 01:54 ID:6sxcM9vx

レプリークを読んでて気づいたんだけど、
宙組は組創立６年の新組にかこつけて今後は若さみなぎる組として、
どうやらアイドル化を狙ってるらしい。

だからやっぱりミズは雪に行くんだと思う・・・。
ミズはアイドルっぽくないし。

838 ：名無し＠花束いっぱい：03/08/20 01:57 ID:YSBXfGVB

宙はアイドル路線ではないっしょ！若さ+実力の組だから。
ミズは雪に行かないと思うよ。やっぱ宙で引き継ぐでしょう。

839 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 02:00 ID:6sxcM9vx

なんかやたらと新鮮とかアイドルとか強調してたから、
これはタニに向けてるのかなと思っちゃって・・・。

840 ：名無し＠花束いっぱい：03/08/20 02:03 ID:YSBXfGVB

確かにネ。タニは宙路線の顔じゃないよね

841 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 02:05 ID:CySbI1Pn

ミズが宙を引き継ぐかはまだなんんともいえないけど、今はまだ
やっぱ宙にいてほしいよ。せっかくタニ君もきてこれからなんだから。
タカハナミズタニの並びを早くみたいでツ。

842 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 02:37 ID:6sxcM9vx

そりゃ定住の地を定めてほしいよ、
でも今は些細な事でもいろいろ考えてしまう・・・。
私はタカハナミズタニというよりも、ミズタニアヒが早く見たいんだけどね。
タカハナさんにはそろそろ本気で遠慮願いたい・・・。

843 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 02:41 ID:CySbI1Pn

それはイヤです。タカハナもご贔屓なもんで。
もちろん、ミズ＆タニも。当分はこの４人で魅せてほしい。
アヒ君もすきでつ。スレ違い・・・

844 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 02:52 ID:6sxcM9vx

違う・・・　タニが来るからこそ、
タカハナさんに退いて欲しいんだって。
ていうかチャット状態なんでそろそろ消えます。

845 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 03:00 ID:6psYeUK0

でも他組ファンからみると今の宙は本当に華やかでうらやましいよ。
人気も実力も作品にも恵まれてるし。次はガイチまで出演で
タカハナミズタニガイチなんて最高に豪華でいいですなー

タニは歌は破壊的な下手さだけど華があるしね。

846 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 03:30 ID:NwAjsvkM

そういえばガイチも出るんだったね。
これで実力の面でもバランスとれてるんだ。
けどなんで？タカハナ安定してるならこんなに豪勢にしなくてもいいのに。

847 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 04:12 ID:HJk9tsly

ガイチひとりきたからって豪勢でもないだろ。
タニ加入だって３～４番手が宙は退団したから
その穴埋めってだけでしょ。
まぁ、その５人の並びは確かに豪華だけどね。
宙はビジュアルが抜群にいいよ、やっぱ。
トップコンビと２番手のバランスもいいし。

宙＞花＞星＞月＞雪ってのも納得

848 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 06:41 ID:JRToTNNF

宙が一番とは決して思わない…

849 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 08:10 ID:bMgl7ppr

でも宙ってどんな作品でもお披露目やサヨナラでもないのに
宝塚大劇場も東宝も公演期間がいつも他の組より１週間以上長い。
それって、劇団が宙なら即日完売しなくても
最終的には客でいっぱいにできるだろうと信頼してるんだと思うよ。

850 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 08:30 ID:ApBg+Mpo

タカハナまじでいらん。
おなかいっぱい。

851 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 09:07 ID:YvmJ6lfL

傭兵ピエール東宝の入りは満杯大人気って程でもなかったぞ。

852 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 09:37 ID:pmZisXx1

他より２週間長かったのに、駄作だったし、
隣で名作の雨に歌えばやってたから。
だれも満杯大人気なんて言ってないよ。

853 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 10:11 ID:lUAIz9KL

タカハナいらんことはないのだが・・・
・いちいち言い返さないと気が済まない宙ファン
・宙が（タカハナが）１番でないと許せない宙ファン
ほんっとに勘弁してほしい。出てくるとスレが荒れるんだよ。

854 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 10:32 ID:fxCgJ7Ud

ムラのピエールは別に長く無かったよ。
宙の前の雪は、宙より短かったけど
後の月は宙より長かった。
どちらも人気の無い日本物だったけどね。

855 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 11:27 ID:Z2lM35RY

タカハナトップいつまでも続いて欲しいな．
タニも入って豪華な宙組！！
タカちゃんがんばれ！！

856 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 11:40 ID:YEgHvqbz

タカハナは確かに長い、長すぎる。
でも、華も貫禄（当たり前？）もあって悪くない
と思うよ。
タニと水は歌が破滅的すぎる。それをカバー出来る程
の華もない。マジで歌をなんとかして欲しい。

857 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 12:01 ID:TiSvs+dM

はなちゃんは貫禄有るけど、タカコは何時までたってもひ弱に見える。
かしげちゃんタイプなのかな？なんか目立たなくて気の毒。

858 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 12:09 ID:mmuLVSDv

辞めるのはハナだけでいいよ。
タカちゃんは後３作はやってほしい！
んでもって他の娘役と組んで欲しいよ。

859 ：_：03/08/20 12:18 ID:H1AMyjVd

http://homepage.mac.com/yamazaki8

860 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 12:20 ID:zLpo70Rt

実際は逆だろうな。
たかちゃんが残ることはないだろう。
同時退団か、花ちゃん残留のどちらかだな。

861 ：_：03/08/20 12:22 ID:H1AMyjVd

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

862 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 12:38 ID:xXU6oGNJ

花組全ツが、物凄い勢いじゃない？
チケット取れないって嘆いてるファンがいっぱい。
オサって滅茶苦茶人気あるんだね。エリザで大ブレークしちゃったの？
作品的にも、美味しい公演が続いて、来年が勝負だね。
でも、オサの人気は永遠に続きそう。

863 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 12:45 ID:ubn+YTol

生徒の人気度を相対的に考えたら各組こうなった。
宙組だけエコヒイキな気がする…。
ここまで力を入れるということは根幹ファンがまだついてないからなのかな？

花組：春野（10）、瀬奈（9）、蘭寿（5）：２４（+αオサアサ）
月組：紫吹（10）、霧矢（7）、月船（4）：２１（+αゆうひ）
雪組：朝海（7）、貴城（7）、壮（4）：１８（＋αハマコ）
星組：湖月（9）、安蘭（8）、真飛（6）：２３（＋αケロしい）
宙組：和央（10）、水（9）、大和（8）：２７（＋αタカハナ、組全体高身長）

２年後（成長予想含め）
花組：春野（10）、瀬奈（10）：２０
月組：彩輝（7）、霧矢（9）：１６
雪組：貴城（8）、壮（6）：１４
星組：安蘭（10）、真飛（9）：１９
宙組：水（10）、大和（10）：２０

864 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 12:51 ID:bXMrMKOy

相対的に、じゃなくて主観的に、じゃないのか？

865 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 12:54 ID:ubn+YTol

でも相対的、客観的をこころがけたつもりなんだけどな。

866 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 13:24 ID:YxZrYX3P

864さん、よかったら新専科も作ってみてください。
相対的に、客観的を心がけてみると
どんな感じになりそうでつか？

867 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 13:31 ID:ZBVxqlqC

彩吹、立樹はｱﾎﾞｰﾝですか…（ ´Д⊂

868 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 13:36 ID:Jvg+W24x

宙組の人気度に花總も１くらいはしっかり貢献してると思われ。

869 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 13:49 ID:JXccxtD3

去年からの歌劇で大劇の公演数数えてみた。
ガイズ60公演
琥珀54公演
プラハ54公演
追憶58公演
鳳凰伝55公演
長い春55公演
エリザ63公演
ガラス47公演
春麗49公演
ピエール54公演
風土記63公演
野風60公演
王家54公演
ロマンス54公演
白昼63公演

東京は数えてないけど、宙がいつも長いってわけじゃないみたいよ。
むしろ、花、月の方が長い。

870 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 13:54 ID:FgwcgPzl

>869
花が長くなったのは退団公演、エリザ、トドロキ様ご降臨が続いたから。
月のガイズはわかるが、なぜ長い春、風土記まで長いの？

871 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 14:04 ID:IxGedQkA

長い春、風土記って宝塚で入りが悪かった記憶がある。
公演期間の長さと入りってかなり関係してると思うので
完売＝人気は違うと思う。

872 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 14:16 ID:YNiRxH9I

エリザとか退団公演はいいけど、通常公演で
公演期間が長いのは厳しいよね。
５０公演ぐらいでちょうどいいよ。

873 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 14:21 ID:NkJDMJ3Y

>>868同意
ってか、８６３のカキコの基準を鑑みて書くなら、
蘭寿（5）、月船（4）、壮（4）あたりよりは
人気度は花總の方がまず上だろうね。
かしげちゃんよりも上のような･･･

同様に娘役といえども、檀も花總に近い感じだろうな。

874 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 14:21 ID:9bBw+qp2

長い春と風土記は東京では即日完売したよ。
長春なんて最終的にチケット困難になったし。
風土記は和物でヤバイと思ってたから即日完売は、
ファンでも意外だった思い出があるな・・・。

875 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 14:21 ID:FgwcgPzl

春麗はお披露目なのに少なめだね。
ガラスも退団で大御所作品なのに。

876 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 14:24 ID:IxGedQkA

ピエールは東宝が風土記よりも１０公演くらい長いんだよね。
最終的に完売はしたけど。
大劇場の長さと東宝の長さもイコールではない。

877 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 14:25 ID:WSegSXL8

>873
ハナちゃんとこＦＣ大きいし、ファンも男役スター並の数だしね。

>874
東京に関してはどこも同じくらい。
今比べてるのはムラの方だよ。

878 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 14:48 ID:G0V/OIq1

長い春は人気のワタルさん特出だし、コウちゃんも特出。
シューの４人もいて、スターの頭数がやたら多かったからかな？
組内２番手がタニ君っていうと、トウコさんやアサコさん、
ミズさんと比較すると人気が弱いかもしれないけど、タニキリと
考えれば十分対抗する人気だし、ケロゆーひも単体でも
他組組内３番手以上の人気はありそうだし。

風土記は初舞台生公演という事と、コシノ先生が衣装を担当した
話題作だからじゃないかな？（星のプラハも同じなんだけど、
組人気が月＞星だったから）

月って少し前まで豪華だったんだよね。リカさんトップに
シューの４人に、人気上位のワタルさんまで特出させて・・・。
なのに今後は・・・。

パッサージュの頃の雪と重なる。あれも、トドさん・ぶんちゃん・
月夜でブレイクのワタコム・ナルちゃん・かしちゃん。
わずか２作後の春麗はコムちゃんとかしちゃんだけに
なってしまった。別に特別かしちゃんやいっぽ君達がブレイク
したわけでもないし、コムちゃんも当時より人気が上がっている
ようにも思えないから、入り悪くても仕方ないかも。

879 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 14:55 ID:Ia99Dncb

＞８６３
＞雪組：朝海（7）、貴城（7）、壮（4）：１８（＋αハマコ）

かしげは（5）ぐらいじゃない？
青年館のチケット・・・。
今の代役さらら君のと同じくらい酷かったよ。

880 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 15:45 ID:+nNw+735

かしげチャンはともすれば天海に似た美貌を持っているのに、
どうして人気が伸びないんだろ…。
実力によりかかって面白味に欠けるというのなら、
タニみたいに歌が下手とかのほうが良かったのかな…。

881 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/20 16:58 ID:0aYJLGyS

いつも思うんだけど、お花の人気って任期年月にも
比例してるんだと思うが。雪時代はお世辞にも・・・。
あのままタカ花が雪でトップやってたら今ほどの人気はなかっただろうな。
ズンコから上手く勢いに乗れたというのと、宙という組イメージの効果も強い。

ミズ→雪ってのも結局は意味がないと思うんだよね（もしも、の話）。
雪に入った途端、ミズの今の人気が落ちて行くような気がする。
今年の５組観劇して漠然と感じたんだけど、雪って一番組ファンが少ない気がする。
幕間に聞えてくる会話の雰囲気では他組ファンっぽいのがそれなりに。

なんでなんだろね。私なんかは雪もいいかも？と思って観に行ったんだけど、
組ファンの盛り上り感があまりないのに驚いた、正直。
おとなしいというか、とにかく静か（苦笑）。
かしげなんかはそういう雪体質が芸風に出てるのかも？↑

882 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 17:08 ID:PbES+IWo

>>863
数字にするとかなり面白いね。
かしげ７は甘いと言う声があるけど、なんか宝の
持ち腐れという感じがするなあ。
器もあるし綺麗だし、何がいけないんだろうと思うけど
自分も特別好きではないから・・自分に聞けばﾖｶｯﾀﾉｶ｡
安蘭は現状で９でいいと思うね。
あと気になるのがミズ。
人気者というイメージが植え付けられているけど
実際そんな勢いが感じられない、と思うのは私だけ？

883 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 17:09 ID:DTZEqD4p

確かにおとなしいとは思う＞雪組ファン
よく言えばまったりのんびり、悪く言えばテンション低い。
好きな気持ちは他組ファンと同じくらいあるんだろうけど、
それをわかりやすく表に出さないんだよなあ。
でも私自身、みんなで熱烈に盛り上がりましょうって言うのが苦手なので、
雪組のしみじみのんびり応援ムードってのが性にあってるのかも。

884 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 17:29 ID:5xtRBaLd

>883
汀のじゅんこさん時代のファンは凄かったのにな・・・。
いつから雪はしみじみのんびりムードになったんだろ。

885 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 17:32 ID:PEiT0x9t

>>881
タカ、ハナ人気、そうかもね
トドとハナチャンが本格的に組んだ作品が一本も無いから
あのまま雪組だったら、というのが想像出来ないけど、二
人のコンビがズン、ハナやタカ、ハナほど人気にならなか
ったのは確か

886 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 18:00 ID:sbCGx/FW

863さんではないけど、専科チームは

轟（8）初風（6）樹里（7）彩輝（6～6.5）って感じじゃないかと。

轟さんはなんだかんだ言って固定ファン層をがっちり掴んでるし。
あとの3人は主演バウなどの売れ行きから考えた。

887 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 18:08 ID:IxGedQkA

とどハナがだめってのは真夜中のゴーストが
駄作で２人にも合ってないってのが大きいと思う。
ナターシャをみたら、一路ハナ、ゆきハナと比べて
そこまで合わないわけじゃないと思う。
自転車にのってる２人は可愛かったので。
でもやっぱりハナちゃんはスタイルがいい男役と組んだ方がいいかも。
一路ハナ、ゆきハナで何作組んでもゴールデンコンビにはならない気がする。

888 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 18:10 ID:bx35RVTi

最近の状況ならこうじゃない？

轟（８）初風（７）樹里（6.5～7.5）彩輝（不明）

轟さんの理由は同じ。
ガイチは去年一人で東西を完売にしてるのと、外部でも主演やったから。
樹里も同じくらいかもしれないが、最近主演がないからはかりきれない。
でも外部やらせても賑わってるから、ファンはついていると思う。
さえちゃんは何もやらせられないので、わからない。

889 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 18:11 ID:o3UV5hbU

真夜中のゴーストやるまえにもう、たかちゃん、ハナちゃんの
宙行きは決定してたからね。（あれって轟さんと組んだことに一応
なるの？？）
一路ハナもユキハナもいいコンビだったと思うけどね。

890 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 18:13 ID:4gxJf+Nn

882 さんに同意。
水さん、人気人気と言われてるほど勢いを感じない。

891 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 18:26 ID:hnEjKBRS

863さんのデータを私流にアレンジ（次回公演の時点）

花組：春野（10）、瀬奈（10）、彩吹（6）蘭寿（5）：３０（+αオサアサ2）
月組：紫吹（10）、彩輝（8）、霧矢（7）、祐飛（7）：３２（+α月船4）
雪組：朝海（7）、貴城（7）、壮（4）、音月（4）：２２（＋αハマコ天希4）
星組：湖月（9）、安蘭（8）、真飛（6）、涼（4）：２７（＋αケロしい6）
宙組：和央（10）、水（9）、大和（8）、花總（7）：３４（＋α組全体高身長2）

月は次回公演に限れば宙と同レベル。
ただし、りかちゃんが抜けた上、きりやんの復帰が遅れるなら補強が必要。
雪はとにかく今すぐ補強が必要。

892 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 18:38 ID:bXMrMKOy

朝海＝貴城ってことはないでしょう。それより彩輝が上？
こんなの作品や役柄でどんどん変わると思うよ。固定ファンだけが
観客のすべてではないし。

893 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 18:50 ID:T4xx/d4o

ディナーショーの売れ行き、入り出の人数から見て
彩輝＝大空でしょう。

894 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 18:59 ID:2lv5Yvod

かしげは６くらい？

895 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 19:00 ID:xXU6oGNJ

花組、春野＞瀬名＞蘭寿＞彩吹
月組、紫吹＞霧矢＞大空＞彩輝
雪組、朝海＞貴城＞音月＞壮
星組、湖月＞安蘭＞真飛＝柚希
宙組、和央＞水＞谷

だと思う。

896 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 19:03 ID:o3UV5hbU

＞８９１
大体、そのとおりだと思う。客観的に見て。
でもひとつ・・なんで祐飛だけ名前なの？
でもコムちゃんとカシちゃんが同じなのかな～。
やっぱ、一応コムちゃんのが多いと思うけど

897 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 19:34 ID:YlhFZC5f

じゃあ、コム（８）かし（６）くらいか。

あと、８９５にはハナフサをいれてもいいかと・・・。

898 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 19:35 ID:j40rEdRJ

貴城→6～6.5くらいだと私も思うが
彩輝＞朝海は、いくらなんでもあり得ないと思う。
彩輝6くらいが妥当。

899 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/20 19:40 ID:hfcUnBfQ

タニってユウヒキリヤン以上に人気あるのか？
６以上７以下位じゃないかと思う。

900 ：891：03/08/20 21:45 ID:hnEjKBRS

>>896
＞でもひとつ・・なんで祐飛だけ名前なの？

す、するどい！
実は祐飛君が好きなのです。
でも客観的に書かなくちゃと自分を抑えて、あえて彩輝＞祐飛にしたんです。
８９３さんのレスが嬉しい・・・（感涙

901 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 00:18 ID:kP4+FgUP

>>900
９００たん、あなたのその謙虚さ、ｴﾗｰｲ!!!
しかーし・・・・嘘書いちゃいか～～ん！
その謙虚さの影で　安蘭（８）＝大和（８）＝彩輝（８）という
訳のわからない評価になってしまったではないか。
その後のレスも小パニックを起こしてる！
正しくは安蘭（８、いや８，５でもいい）大和（７）彩輝（６）くらいじゃ？
堂々と言ってよし。祐飛は彩輝より人気あります。

902 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 01:59 ID:i3ZI4fNY

花組：春野（１０）瀬奈（９．５）彩吹（６）蘭寿（５）　　（オサアサ＋２）
月組：紫吹（１０）彩輝（７）霧矢（７）大空（７）　　　　（月船＋３．５）
雪組：朝海（８）　貴城（６．８）壮（５）音月（４）　　　（ハマコ天希＋４．５）
星組：湖月（９，５）安蘭（８．５）真飛（５）涼（３．５）（ケロしい＋６．５）
宙組：和央（１０）水（８）大和（７）花總（７）　　　　　(組全体高身長＋２。５）

903 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 06:54 ID:ZqdO4mUb

いくらなんでも、ハナ７ってことはないよ。
娘役にしては驚異的に人気あるけど、それでも４か、いっても５でしょう。
そんでサエコは同情的に見ても、７はない。かしげも、６，５が精一杯じゃないかね。

904 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 07:03 ID:0QZMYn1J

水が８って事ないんじゃない？
たかこと同じぐらいで、１０はあるはず。入り出が滅茶多い。
花組は、蘭トムの方が人気あるでしょう、７ぐらいかな。
かしげは、きりやんやゆうひよりは、人気ないよね。
お花ちゃんは、私も４、５ぐらいかと。
コムはやっぱりトップだし９はあるはず。今回の公演で１０になりそう。
ちょっと偏りすぎたかな・

905 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 07:55 ID:WJEWuiXH

ミズさん、１０はないと思う。せいぜい９だよ。
たかこさん、オサさんと同じで、アサコさんより上という事はないよ。
コムちゃんは８から８・５が妥当だと思う。

906 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 08:09 ID:fyAvDqo3

あんたら、どこが客観なのよ。

907 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:04 ID:kGdYqU2I

水さん、目に見えるファン（入り出）が多いと思うが
氷山の下にあるファン層はたかこちゃんと差がある。

彩吹さんはちょっと地味だが、浮気しないファンがついている印象。
よって、蘭とむ君とイーブンまたは-0.5。

宙は花總を５にして、たかはなポイントとして＋２。

908 ：＿＿：03/08/21 09:07 ID:8g5E8pfu

http://homepage.mac.com/yamazaki8

909 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:12 ID:zh4wQGu/

水さんが９なら、一人で組背負ってるコムは９.５はあるよ。
いろいろなマイナス要因背負いながらもよくがんばってる。

910 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:17 ID:IeEFDJ4g

あそこを直せば、ここが矛盾してくる。
結局訳わからなくなってくるね。

911 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:18 ID:shn2Xxqc

９０６＞同意！宝塚ファンに客観的は無理、それにネット操作に利用されてるね

912 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:24 ID:a/uJWvoE

でも劇団は客観的にわかってそう。ポートの売れゆきとか、チケット状況とか
プレゼントはがきの応募数とか、いろいろ資料ありそうなので。
それに応じて人事をきめたり、組の構成考えたりもしてそうだ。

913 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:27 ID:0QZMYn1J

そりゃ、客観的なんか誰も答えられないよ。
ただ、自分が思う客観的でしかない。
チケットが完売しても、作品の良し悪し、組子全体のファンの層
時期的なもの・・色々あるし。
一概に言えないね。舞台上でみて、この人は数字的にある程度
表せるファンがいるって自分で感じる評価って事ですよね。

914 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:28 ID:a/uJWvoE

>９０７
たかはなポイントはありそうだね。宝塚アカデミアか何かの本で
宙の入りのいい理由を考えてたけど１番にトップコンビが理由だろうと
挙げてた。まだづか本のほうがファンより客観的かなと。

915 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:28 ID:PvcHHBfu

当たり前＞９１２

ま、今回の月トプも人気を知ってのうえで人事でしょうし。

916 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:35 ID:imblAWl0

>913ﾀﾝ
それはそうなんだけど、ここの評価って実際に舞台も観ずに
ネット上のウワサだけで評価してるように思えるよ。
ここ、もうすぐ１０００になるけど
もし２を作るなら（無駄だからいらないと思うが）
｢客観的に」という文字は外すべきだな。

917 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 09:40 ID:kP4+FgUP

>>915

どさくさ紛れにとんでもないこと言うな、さえこファン。
さえこトップは人気とは全く関係ない裏の世界。

918 ：９１５：03/08/21 09:42 ID:PvcHHBfu

違う違う。

人気が無いことわかってた上での人事ってこと。

勘違いさせてごめんね。

919 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 12:45 ID:zUhBxnY8

ここって、超主観的見解じゃん。

920 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 12:50 ID:xZ9SitMf

じゃあ、あなたが客観的に比べてください。

921 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 13:47 ID:shn2Xxqc

くらべる事になんの意味があるのかな、優越感に浸るためだけでしかないと思うけど

922 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 15:44 ID:tMZbKBTY

好きな組だけ追っかけてりゃイイんだよ！
ホントお前らって・・・（鬱

923 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 23:02 ID:yRm9i2XU

ムダな遊びですけどね。
随時調整。

花組：春野（９．５）瀬奈（１０）彩吹（５．５）蘭寿（５）　　（オサアサ＋３）
月組：紫吹（１０）彩輝（６．５）霧矢（７）大空（７）　　　　（月船＋３．５）
雪組：朝海（９）　貴城（６．５）壮（５）音月（３．５）　　　（ハマコ天希＋４）
星組：湖月（９．５）安蘭（８．５）真飛（５）涼（３）　　　（ケロしい＋８）
宙組：和央（１０）水（９）大和（７）花總（５）　　　　　(組全体高身長＋２．５）

花組を殆んど見ないのでオサアサどっちが人気があるかイマイチ掴めてないんですが、
オサがトップになる以前は、アサコのが人気あったよなぁ。と、思って。
このへん私には圏外なんで、調整してやって。
ケロ５、しい３としても、８はあるんじゃないかね。
こう見るとリカは大物感が違うなぁ。人気に安定感がある。好きな人は好きなんだろうなっていう。

924 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/21 23:14 ID:pyHQf22S

同じような条件で１０００人のファンが集まるＡさんが１０なら
９００人集まるＢさんは９、という考え方なんだろうか？

そうだとしたら、同じトップという肩書きでも１番人気と最下位では
倍以上の差があるはずだよ。
何時の時代も大抵そうなんじゃないかな。
同じ人でもお披露目の頃と退団間際では全然違うことも多いし。
２番手以下も同様。

925 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 02:35 ID:nNpLsaRQ

花組：春野（９．８）瀬奈（９）彩吹（５．５）蘭寿（４．８）　　（オサアサ＋３）
月組：紫吹（１０）彩輝（６．８）霧矢（６．８）大空（６．８）　（月船＋３．５）
雪組：朝海（８．８）貴城（６．５）壮（４．５）音月（３．５）　（ハマコ天希＋４）
星組：湖月（９．８）安蘭（８．８）真飛（４．８）涼（３）　　　（ケロしい＋８）
宙組：和央（１０）水（８．５）大和（７）花總（５）　　　　　　（タカハナ､組全体高身長＋４）

926 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 06:24 ID:o/mNWJ4N

彩輝＝霧矢＝大空
ではないでしょ。ＤＳの売れ方見たら明らかに。

花組：春野（９．８）瀬奈（９）彩吹（５．５）蘭寿（４．８）　　（オサアサ＋３）
月組：紫吹（１０）彩輝（６．５）霧矢（７）大空（７）　　　　（月船＋３．５）
雪組：朝海（８．８）貴城（６．５）壮（４．５）音月（３．５）　（ハマコ天希＋４）
星組：湖月（９．８）安蘭（８．８）真飛（４．８）涼（３）　　　（ケロしい＋８）
宙組：和央（１０）水（８．５）大和（７）花總（５）　　　　　　（タカハナ､組全体高身長＋４）

924に禿堂なんだけど、これは飽くまで、今日までのそれぞれの条件下での
比較ということだと思うよ。
いろんなことに左右されて、その人の「人気」というやつになって、
で、今どれくらい人を呼ぶ力がありますか？　ということだと思われ。

927 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 09:25 ID:IzHM08OI

うーん、雪と紫吹退団後の月の点数が低いという事では意見が一致してるよね。
やはり高得点の花、宙から誰かひっぱってこないと。
または毎回専科（轟、初風、樹里）の誰かが特出とか。

928 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 09:38 ID:Yl+tJ3uW

なんか数字化したり不等号で比べてみたり、ちゃんと文章書けないのかと思う。

929 ：名無しさん＠花束いっぱい：03/08/22 10:06 ID:Q8nJSufL

＞９２７
コムりら雪に少しずつ足運んでる花ファンだったりする（私）。
ダンス好きとしては、二人が雪にいる事も決め手になったというか。
今んところ、少数派なんだろうな。組人気の雰囲気じゃ（笑）。

930 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 16:00 ID:Pxn936js

また各組２～３番手を専科にってのはもうないよね？

931 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 16:05 ID:hHZ+KO0M

宙ってたにを入れての結果はまだ出てないはず。
今までの動員力の検証ならたにの分を月にプラスして
たにのかわりにゆうかを入れることになるんでは。

932 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 16:08 ID:/F9oqttF

ゆうかは退団しましたが…。
それとも別のゆうかがいるの？

933 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 16:09 ID:hHZ+KO0M

ちゃんと文を読んでください。

934 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 16:09 ID:9jdpDx9Y

今までの動員だから、ゆうかを入れるんじゃないの？

935 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 16:10 ID:iL06mwO4

衝撃の４Ｐ作品。しかも３人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ！無料ムービーをどうぞ。
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936 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 16:10 ID:hHZ+KO0M

これってこれからの予想じゃなくて、いちばん最近の2公演くらいの
話なんでしょ。

937 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 21:38 ID:43I+jFOn

彩吹（５．５）なんて人気あるの？
まわり誰もアンチもいなければ隙という人もいないが・・。

938 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/22 23:59 ID:9rLlqThL

ゆみこちゃんは５くらいかな？でも花の３番手だし、顔もスタイルもいいし
歌も上手。人気はあるでしょ。ルドルフやったし・・

939 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 00:09 ID:uDAelkMl

あなどるなかれ、実は結構人気あります＞ゆみこ

940 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 00:11 ID:6/BQ/Vyt

ルドルフでブレークしたんですか？
実力も人気もあるのなら、トップ間違いないですね。

941 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 00:13 ID:6/BQ/Vyt

追加。
ずっと蘭トムの方が人気があると思ってましたです・・
花組は団子状態のようで、是非うちの組にわけていただきたい。

942 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 00:14 ID:6EQUCWI8

新公学年の時にトートできてたら今頃ブレークしてたかも>ゆみこ
とむは、出来は別としてトートで人気出てきたような。
時の運って、あるよね。

943 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 00:15 ID:uDAelkMl

蘭とむのファンのが勢いがあるから（悪く言うと騒がしい）
勘違いされがちだけどね・・・。

>942
初主役くらいから人気は出てきたかな
トートでは人気でてなとい思われ。

944 ：942：03/08/23 00:18 ID:6EQUCWI8

>943　トートした時くらいからお茶会や入り出待ちのファンすごく増えたよ>とむ

945 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 00:20 ID:xCxPfafd

まぁ、トートは宝塚の男役の中でも１，２を争うかっこいい役
だからねー。人気でるのは分かる。
ゆみこちゃんも蘭とむくんも同じくらい人気ありそう。
オサアサみたいなコンビ売りするんじゃない？並びキレイだし。

946 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 00:54 ID:Ppljx+BZ

え、トートってそんなかっこいいか？
それ以上にかっこいい役はあると思うんだが・・・
そもそもトートが人気あるんではなくて作品がいいだけでしょ？

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 00:58 ID:xCxPfafd

え・・すっげかっこよくないですか？作品もいいけど、トート自身
すっごい魅力的な役だと思うんだけどな～

948 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 01:18 ID:RFhc84UN

へぇゆみこちゃんそんなに人気なんだ。
お茶会とか何人くらいなんですか？

949 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 03:14 ID:dViu7Mjh

ゆみこちゃんもとむも顔が路線じゃないと思うんだけど。
麻子を取られるのは困るし、だったら二人セットで雪でも月でも応援に行ってもらいたい。

オサアサ、どっちが人気あるのか確かに気になるけど、そんなことよりずっとｺﾝﾋﾞで観ていたい！
それが花組の行きる道。
オサちゃんは無理に踊らないで歌に専念して、麻子が踊ればいいのでは？

ｽﾚ違いでごめんなさい

950 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 03:37 ID:/0rmcSSq

おさ、あさが同じ組みなのはいいんだけど、二人の絡みの場面はもういい・・・

ああ言うお稚児趣味は下級生のやることだよ。研12・13にもなってやるってのは？
普通に女やくさんと絡んで競いあってほしい。ネッシー・シメのように。

951 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 08:06 ID:/05FwFPx

花組にそれぞれに合う、いい娘役（色気も出せる）さんがいれば、の話ね・・・
今はダンサーのどかちゃん、芝居ではあすかちゃん位かな？
なんてね、花スレでやった方がいい話題かな。

952 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 08:25 ID:tVFlOjKs

私もそう思います｡
いい加減､オサではなくバリバリに娘役と絡むあさこを見てみたいし､
二人にはお芝居でがっぷり組んで欲しいです｡

953 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 12:45 ID:oy3TdQz8

オサとアサコのダンスの絡みって今回がはじめてと違うかな

954 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 13:20 ID:/0rmcSSq

>>953
組んでるよあっちこっちで。ダンスに限らず、「それ」がうりなんじゃない。
カクテルの博多座「リキュール」の場面はファンじゃない人からは恥かし過ぎて
見られないと言われました。

955 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 13:39 ID:ebnCVro0

宙組；遼河(３．５）くらいはあると思うが。

956 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 14:37 ID:VnR+9ZJD

さえちゃんはファンでもアンチでもないけど、本当の人気はど～なん？と思っていたんだけど
２や８のひたすら好きなジェンヌを複数人あげるスレやご贔屓の名を叫ぶスレ
なんか見ると、ほとんどさえちゃんの名前がない。
好きな場面や好きなシーンやこの人この役最高なんてのにも見当たらない。
う～ん・・・次期月はやっぱり暴落必至なのか。

957 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 14:43 ID:401vUfrl

ゆみこを雪のてこ入れに組替えがいいかも。元雪だし。
地味目だが浮気しない固定ファンをがっちりつかんでいるから
ファンもぞろぞろついてきそう。
遼河も雪のほうが長所を活かせると思うな～。

よし！これで雪は＋９になった！（脳内）

958 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 15:10 ID:ayaKXyof

>954　あちこちというほどでもないよ。
ショーで絡んだのはVIVA!の時と、博多、そして今回くらい。
あとは左右対称で使われたりはあるけど。
飽きられるほど絡んではいないと思う。
これからもショーで一場面くらい絡んで、おさあさファンを満足させ、
それぞれに娘役と絡んだ場面もありーので、それぞれのファンを満足させれば
花組もお客さん入るんじゃない?あと若手の場面なんかも盛り込めば
言うことなし。

959 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 16:04 ID:uDAelkMl

個人的には蘭と組替えしてどっかの組でテコ入れすべきかと・・・。
そうするとどっかの組の人気がＵＰし、ゆみことみわっちの命が延びて
一石三鳥（ﾜﾗ

960 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 16:21 ID:xMFRWlRW

いつのまにか…花組スレになっている（笑）

961 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 16:42 ID:um6o6jeu

もともとこのスレ立てたの花ファンだもんね

962 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 16:43 ID:51PGTxHC

ヅカのネット人口で一番多いのは花組ファン。
だから仕方ないさ。

963 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 17:25 ID:XdXuPmda

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964 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 17:26 ID:pNsnBdXP

花組ファンって歪んでるよねぇ～考え方が。花組大好きだけどファンは嫌い！この公演でつくづく思った…下手でもチョンでもタモ時代の方が好きだった。スレ違い？

965 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 17:54 ID:vHt84uZ5

今は、花＞宙＞星＞＞月＞＞＞＞雪かな。
宙組って言われているほど人気感じないけど、売れてることは売れてるのね。
花星と比べてファンが穏やかな感じ。トップコンビの固定ファンが多いからかな？
これからは
花（おさあさ安泰、ゆみこ蘭とむも安定）
宙（マンネリもタニが起爆剤に）＝星（わたるの兄貴キャラとほぼ同等人気のとうこ）
雪（低迷を脱してだんだん組が出来つつある）
月（言っては悪いがさえこトップは暴挙、組がえしようが駄目なものは駄目）

966 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 19:24 ID:RFhc84UN

で、ゆみこちゃんのお茶会の人数は・・？

967 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 20:45 ID:DamuWM7G

花＝月＝星＝宙>雪

あくまで、「＞」は半角。

968 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/23 23:01 ID:aNyWPh5A

半年前は・・・・
月組：紫吹（１０）大和（７）霧矢（７）汐美（５？）大空（７）　（月船＋３．５）

近い将来・・・・
月組：彩輝（６．５）霧矢（７）大空（７）　　（月船＋３．５）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

969 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 00:10 ID:17FqVpyH

>紫吹（１０）
そうか？

970 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 01:06 ID:Il1mvK+X

ゆみこよりも、今日の麻子の茶会の規模が気になる。カキコ求む！

971 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 07:39 ID:ZbeTVb8s

多くても少なくても、アンチのネタになるんだから・・・
ファンが楽しんで参加した後に、どうでもいい事で、煽られるのは勘弁。
心無いファン、もしくはネタ的に参加した人が書いたりするのは
やめて欲しい。

972 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 08:38 ID:fUjbIoC/

＞９７０
１４００人。
東宝エリザより３００人減った。
直前での日程変更があったからか？

973 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 09:46 ID:5wC5Fviw

花組：春野（１０）瀬奈（９）彩吹（６）蘭寿（５）　　（オサアサ＋５）
月組：紫吹（１０）彩輝（６）霧矢（７）大空（６）　　　　（月船＋３）
雪組：朝海（８）貴城（６）壮（５）音月（４）　（ハマコ天希＋４）
星組：湖月（９）安蘭（９）真飛（５）涼（２）　　　（ケロしい＋７）
宙組：和央（１０）水（８）大和（８）花總（７）　　（タカハナ､組全体高身長＋６）

974 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 11:14 ID:lTcSaKT5

この数字の基準って一体？
どうも一人がここ頑張ってるようだね（ｗ

975 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 11:55 ID:NwuyNccC

この数字みてると、宙のタカハナコンビって
同時退団したら、えらい戦力ダウンってこと？
あんまりここでは数字の差がついてないから分かりにくいけど、
水くん＋タニちゃんって並びの
本当に他組に比べて恵まれてる人事にしたのも
そう遠くない将来を考えてのこと・・・だよね。
でないと、そりゃー人気あるって言われても当たり前過ぎて・・・。

976 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 12:38 ID:ATqp8B0V

ほんとそーだね。宙組はトップコンビでもっている組。
２人が抜けることが前提でのタニの異動だよね。
でもやっぱり劇団として宙組は力入れてるのかな、新しい組だから。

でもさあ、ミズタニがいるからまだいいよ、月なんか大丈夫なのかな？
きりやんの休演も計算外だっただろうし。次のトップはなんとさえこ・・・・。

>>973
今まで見た評価のなかで、一番納得できるぞ。実情に近い感じがする。
こまか～～いことを言うなら、あさこは９，５でタニは７，５でいいかなと思った。

977 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 12:46 ID:R6dwjRwA

ミズタニ＋誰か＞＞＞＞サエキリ＋エミクラ　でしょう。

978 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 12:55 ID:1PG1eyBs

>>973

彩吹＝彩輝＝大空＝貴城＝６　？？

979 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:04 ID:R6dwjRwA

>973
特に贔屓組じゃないと分からないだろうけれど、
最近ユウヒの人気高いよ。長い春の後くらいから。
サエよりは確実に人気ある。

あと、月は「リカクラ　－３」も追加しといて～。

980 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:06 ID:O1A0kWhy

ハナが辞めても、タカコに似合う娘役が来たら
別に今と変わらないと思う。
ただ、タカコが辞めてハナが誰かと組んだら
大幅に宙人気は下がって、ケチョンケチョンになるだろう。

981 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:10 ID:R6dwjRwA

ハナ様がトップ（娘１でなく宙１）になって
新しい相手役が来れば、それなりに話題になるのでは？
宙は娘役が主役の話を今後、やっていくとか…

982 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:12 ID:0LgPOZMM

星組：涼（２）　？？

983 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:14 ID:NDE6gcTw

コムはどうなの？
チケット売れてないけど、この公演で人気取り戻しそう？

984 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:18 ID:R6dwjRwA

コムは、本質的に人気はあると思うんだ。
ただ、今のコムにココロの底では満足していないファンが
多いのではないかなぁ・・・

もっと男っぽい二番手付けて、
しばしば女役もするトップ、ってした方が良かったのでは？

985 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:20 ID:NDE6gcTw

んじゃあやっぱり娘役に転身した方が良かったのかな？

986 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:29 ID:R6dwjRwA

完全に転身するのもチョットね。

－人気アイドルとして、二番手までに留める
－個性的なトップとして売り出すため、あらゆる条件を整える

のどっちかにすべきだったよね。

987 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:30 ID:O1A0kWhy

>981
話題にはなっても動員はできない。
娘役に動員力なんてないよ。

988 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:35 ID:R6dwjRwA

>987
IDがWhy？だ。

989 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:39 ID:NDE6gcTw

＞984
というより、娘役トップを狙った方が、
割に合ってたのかなぁって・・・。

990 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:40 ID:R6dwjRwA

タカハナ一気に辞める
　↓
人気下がるが、新しい宙が始まる感じはする。

ハナ辞めてタカ残る
　↓
人気は維持できるが、新しい宙が始まる感じがしない。
その後にタカが辞めれば、結局はケチョンケチョン。

タカ辞めてハナ残る
　↓
話題になる。

991 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 13:42 ID:R6dwjRwA

>989
いや、割には合わないと思うよ。
娘役トップとしても、弱点はいっぱいだし（声その他）、
娘役トップになったら叩かれまくったと思うもの。

どうせ叩かれるなら、男役トップの方が扱い大きいし、
いいんじゃない？

992 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 14:05 ID:O1A0kWhy

ほんとだ、whyだ。おもしろい。

>タカ辞めてハナ残る
　↓
>話題になる。

そう、単に話題になるだけ。

993 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 15:40 ID:R1hhS7OC

そんなのタカコが凄い人気あるっていってるようなもんじゃん。

994 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 15:57 ID:Zp6dM3i0

973さんじゃないけど、訂正を入れてみた。
小数点は入れだすとキリがないのでなし。

花組：春野（１０）瀬奈（９）彩吹（６）蘭寿（５）　　（オサアサ＋５）　　　　　　　計３５
月組：紫吹（１０）彩輝（６）霧矢（７）大空（７）　　（月船＋３）（リカクラ－３）　計３０　　　　　　
雪組：朝海（８）貴城（６）壮（５）音月（４）　（ハマコ天希＋４）　　　　　　　　　計２７
星組：湖月（９）安蘭（９）真飛（５）涼（２）　　　（ケロしい＋８）　　　　　　　　　計３３
宙組：和央（１０）水（８）大和（８）花總（７）　　（タカハナ､組全体高身長＋６）計３９

大空を６から７、ケロしいを７から８、リカクラー３（笑
を入れてみた。アサは限りなく１０に近いと思うんだが、オサアサ＋５で吸収と考えた。
これにガイチやジュリがどこに入るかで大きく変わるな。
月の次の公演は選科は入らないからこれ以上はアップは無理か。

宙、花、星、月、雪

９７３さんの方が実情に近いのか？

995 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 17:26 ID:3w46OTag

花組：春野（１０）瀬奈（９）彩吹（５．５）蘭寿（５．５）　　（オサアサ＋６）　　　　計３６
月組：紫吹（１０）彩輝（６）霧矢（７）大空（７）　　（月船＋３）（リカクラ－１）　計３２　　　　　　
雪組：朝海（８）貴城（６）壮（５）音月（４）　（ハマコ天希＋４）　　　　　　　　　計２７
星組：湖月（９）安蘭（９）真飛（５）涼（２）　　　（ケロしい＋８）　　　　　　　　　計３３
宙組：和央（１０）水（８・５）大和（８）花總（５）　　（タカハナ､組全体高身長＋６）計３７．５

いくらなんでもリカクラで　－３はないと思うが、－１くらいはあると思うので（笑）。
ゆみこと蘭トムには今の所ほとんど差がないと思う。
花總も、入り出を見ていて７のキリヤンやユウヒほど人数がいるわけではない。
人数的には音月や壮くらいだと思ったので、５で。とすると、

宙（37.5）＞花（36）＞星（33）＞月（32）＞雪（27）

ということに。
宙はタニ加入・ゆうかまや（合わせて10くらい？）退団以前と較べて大差ないけれど、
月はタニケロ放出以前と以後では、かなり数字が弱くなったんじゃないかな。

996 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 20:56 ID:R6dwjRwA

やっぱりタカハナイイ！＋５、もうタカハナ飽きた－３で、
総合では＋２くらいじゃない？

で、全員高身長は別項目として＋１

997 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 20:59 ID:HEsFPfL+

宙は初心者ファンまじで多いよー。ファンサイト見ても
鳳凰伝からとかピエールからとかごろごろいるもん。
初心者ポイント＋４はあると思う。

998 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 21:02 ID:R6dwjRwA

>993
いや、ハナが辞めてタカに残って欲しいって気持ちがあるんでしょう、
Whyさんには。

でもタカが１～２作残っても、その後の状況が大きく変わるわけじゃ
ないんだから、ハナと同時に辞めた方がいいと思う。

999 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 21:03 ID:HEsFPfL+

Whyさんはかなみんファンだよ。

1000 ：名無しさん＠花束いっぱい。：03/08/24 21:12 ID:Jm3ZnqQ5

1000!

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