----男役を食った娘役トップたち----

古いところでは
若葉ひろみ、
戦争と平和の南風まい、
剣幸時代のショーでのこだま愛、
エリザベートの白城あやか、などなどがありますが、
最近はどうも可愛い系の娘役が多く、いまいちパワーに欠けると思うのですが・・・。
お花にしてもトップは長いけど、まだまだ物足りなさが・・・。
押し出しの強い娘役が好きな娘役ファンの語る場としましょう。

バックが大きいか小さいかで、食わしてもまれない人が多い。
みはるちゃんとか、ぐんちゃんにとられていたものね。
人気はみはるちゃんの方が圧倒的だったのにね。

みはるは人気も実力もあったけど 劇団的には扱い悪かった。
私も男役と互角に渡りあえる押し出しのきく
実力あるトップ娘役が好きです。
好い娘役を大事にして欲しいですね。。。
美風舞良もっと使われてもイイと思われ。。。
池田ガール 陽月華が何処まで大きくなるか期待してま〜す。。。。

ゆりちゃんでしょう。
のるさん喰われ気味？
のるゆり大好き！！

娘役がパワーあるほど、結果的には男役トップも
大きくなるのよね。のる＆ゆり、まみ＆かざっぱな、とか。
最近はかつての春風さんやジュンベさんに匹敵する
「女役」トップの不在が寂しいわ〜

>>1
私も地味だったけど、マイマイ好きだった。
鉄の女と言われただけあって貫禄十分。
当時厨房の私にとって、マイマイ、ミミ、やっちゃんと
並んだ図は迫力だった。その後はミハル、風花が好きだったかな。

わたしもやっぱり白城あやかかな？まりこさんのときはよけいにそう思った。今では女帝さまだと思う。

あやかと女帝って、実際はそんなにオーラないと思わない？
あ、アンチじゃなくって、好きなんだけど、
どこか吹っ切れていないような気がするの。
美人で（あやか）、上品（女帝）なんだけど、
いまいち「何か」が足りない。その点がはがゆいというか何というか。
あやかちゃんもシメさん時代は単なる普通の娘役だったのが、
その後で実力が危ういトップの相手になったから目立ってただけのような気もする。

確かこだま愛さん時代の娘役トップの位置づけは、
TMPなどの催しの時、
男役トップ＞娘役トップ≧男役2番手だったけど、
三人娘の頃から
娘役トップは男役3番手と同じ扱いに「降格」したのよね。
今は三番手以下の扱いと思うと、少し悲しいわ（花ちゃんを除いて）

かざっぱなちゃん、完全にマミちゃんより大きく見えた
あ、もちろんガタイじゃなくて存在感がね。
マミが気の毒だった。

＞あやかと女帝って、実際はそんなにオーラないと思わない？

お花ちゃんは上品で宝塚娘役としてぴったりだけど、
そんなに巧いってわけじゃないからでは？
上品さは飛び抜けてるけど、それ以外の歌・芝居・ダンスは（宝塚中で）中の上。
そのバランスも上品と言われる所以なのかもしれないけど。

男役を食べちゃった（手をつけた）娘役の話かと思った。

レッドヘッドの神奈美帆。
彼女のサラが観たかった・・・

ふ、いいです、タイトルロール全部持ってってください。
も、食べ残しでじゅーぶんですから。

歌に関してはやっぱ純名さんかな。ダンディズムでソロの歌をぜんかいで歌ってた。あのあとでてくるミキさんがかわいそうだった。

「食った」というより「食うはずだった」千ほさち・・・
もし花に行かず風花さんの次のトップ娘ならだけど。

食われる男役も情けない

最初「男を喰った」てタイトルかとおもたｗ

みはるも意外に男役を食うほどのパワーがあったような。
あと、南風と純名はデュエットでも、男役に合わすことなく、思い切り全快で歌ってたよね。
私はそういう娘役好きだったわ　ww

やっぱり、あつかなー。
男役だけじゃなくまわりを食ってたが・・・。
黒い瞳はもちろん、ハゥ・トゥーの新公のヘディ。
あれは完全にきりやんを食ってたね。
第二部のヘディ役の人(絵莉千晶さんだったかな?)かわいそうでした。

ミミちゃん、ウタコさんには（一応）寄り添ってる感じがしたけど
カナメちゃんとかと組むときは、相手そっちのけで突っ走りモードで
踊りまくってたよーな印象がある。どーでしょ？
ビバシバでのサイコさんとの伝説のダンスは見たことないんだけど
やっぱり突っ走ってたんでしょーか。サイコさんもダンサーだから
ふたりでうぉぉぉぉーーー!!っと踊ってたのかな？
でもそんなミミちゃんが大好きでした・・・。

>>21
ははは。同意、同意。
ミミちゃん、ウタコさんには一応寄り添ってたけど、
カナメちゃん相手の時は完全に「私が主役よ！」状態だったよね。
カナメちゃんは下級生だったし、ダンスでは勝てないしどうしようもなかったんだろうね。
サイコさんとのダンスはうろ覚えだけど、
ふたりが「私は主役よ！」状態でなかなかはまってたような気がします。

あやかはオーラありありだったでしょ！
シメさんのサヨナラで一気にオーラが開花した印象。
マリコさんの時代は、４組にも関わらずトップ５人って印象だったし。
確かにマリコさんは実力がちょっと危うい人だったから余計にあやかが凄い存在に
見えてたのもあるかもしれない。でもだからと言って他にあやかを受け止める事の
できる相手役が当時いたかと言えば、私の思いつく限りいない。
身長がでかすぎるっていうのもあるけど。

>>23
シメさん時代は遠慮してたのかな。ジュンベさんもいたし。
ただ意外や意外、みはるちゃんが予想外に三拍子揃ってどーんと
大きくなってきたのに対し、あやかちゃんはなんか足踏みというか、
実力的にいまいち伸びなかったような。。。。
でもやっぱ、外見的な面も含めたオーラでは当時あやかちゃんにかなう
娘役トップはいなかったし、まりこさん以外に受け止めることができる
相手役はいなかったわねぇ。包容力があったまりこさんでも食われそうになったくらいだから・・・。

こだま愛　森奈みはる　風花舞　千紘れいか

この4人に尽きるわ・・・

伝説上の加茂さくら。初風じゅん（字変換できない）はどうですか？

初風さんは、トップを食ってたというより、
自分が組のトップだったからねー。

伝説まで入れれば、
若葉ひろみ、大原ますみさんも入るよね。
ちなみにトップというよりも、
単なる相手役と感じたのはひびき美都、秋篠美帆、鮎ゆうき、麻乃佳世、初期のお花、
最近のほとんどのトップ娘役かな。好き嫌いじゃないので、念のため。

あやかなんて鼻毛ｼﾞｪンヌをありがたがってるヴァカがいるのね〜〜・・
鬱駄。死になさい！

↑鏡を見てみなされ。あんたの鼻毛の方がはみ出してるぜよ。

29は言い過ぎだけど、確かにあやかは過大評価されすぎ。
好きなのはいいんだけど、必要以上に持ち上げる人が多いような気がする。
佳子よりちょっとマシの、ごくありふれた娘役トップでしょう。
2番目の相手役があまりにもひどすぎたから、よく見えるだけよん。
現に1番目の相手役の時はぜんぜん目立たなかったじゃん・・・・。

鼻毛ｼﾞｪンヌは言いすぎでした、スマソ。
すね毛ｼﾞｪンヌに訂正します。

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裏２ちゃんねるモーニング娘祭り開催中です。
モーニング娘の着替え画像中心ですが、なぜか＊＊＊画像まであります・・

トラフィックの軽いスポーツ板に入り口を設けました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1012133721/390

?

たかこを喰ったフサ。

グランドホテルの羽根は良かったね

私もスキ。でもあの時の佳子たんも以外？と合ってたヨ〜
う〜と大鳥れいがどこまで大きくなっていくか・・・
後の娘１は可愛い子路線だからね。好き嫌いじゃなくて。
ジェンベ路線の女役が出て欲しいナァ。
椎名葵が何処まで大きくなれるか、結構期待してる。
としこさんがもっと華あればなぁ、ダンスは好きですが。。。

そいうえば、最近、じゅんべさん系の娘役がすくなくなった。
っていうかいなくなったような気がする。

總總總總總總總總總花花花花花花花花花總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總
總總總總總總總花花花花花花花花花花花花花花總總總總總總總總總總總總總總總總總總總
總總總總總總花花花花花花花花花花花花花花花花總總總總總總總總總總總總總總總總總總
總總總總花花花花花花花花花花花花花花花花花花花總總總總總總總總總總總總總總總總總
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總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總總

これに尽きるね

レズの話しじゃないの？

あやかのファンは結構男性ヅカファン多かった。

あやかはトップお披露目の時はミーミルに食われていたもの。

私の伝説の娘役といえば やっちゃん（神奈美帆）なんです。
彼女を知った頃には もう退団されていたので、生で見れなかった
のがとても残念。
バウで カリンチョさんを食ってしまって、電撃退団となったと
聞いていますがああ〜 見たかったー！！（涙）

寿退団でしょう

やっちゃんて
カリンチョさんと組むのが嫌で、
急遽お見合いをして
電撃寿退団になったと聞いたんですが・・・デマ？

あやかちゃん過大評価かなー。
娘役って容姿や若さで抜擢が多いから、その中では
ある程度何でも出来る人だったんじゃないかな。
“大人の女”がやれる娘役トップって意外といないし。
トップお披露目のショーの「鏡」の場面すごく好きで、未だに印象残ってる。
シメさん、まりこちゃん、ジュンベさんと皆かっこよくて
芝居は駄作だったけどあのシーン見たくて通ったな。

>46
うん、デマだな。
面倒なので詳しくは書かないけど。

あやちゃんの男性ヅカファンめちゃ多かった。
その勢いで娘役一番人気になってしまったのだろう。

http://mentai.2ch.net/drama/kako/970/970978244.html

>>46
ん？私はカリンチョさんが、やっちゃんと組むのを嫌がったと聞いておりますが、、、。逆だねぇ。
これもデマ？＞４８さん

やっちゃんって、すごい娘役だったのに、いろんなことに巻き込まれてしまったよねぇ。
宗教がらみのトラブルにも巻き込まれてしまったという話も聞きましたが、これまたデマ？

どっちにしても、もっとたくさん舞台を見せてほしかったやっちゃんです。

あやチャンや花チャンは男役を食い過ぎないところが良いんだよ。

男役なんか気にしない！　って態度の女役サンは嫌い。コンビなのに見ていて
寒々しいもん。　やっぱり、お互い恋人っぽい甘い雰囲気を作っていただきたい。

50さんへ、蛇足かもしれないけど
噂は所詮噂なので、で自分なりに知りえたソースから

＞カリンチョさんが、やっちゃんと組むのを嫌がった
これもデマでしょう。
劇団もカリンチョも、やっちゃんとのコンビのつもりだったようだ。

神奈の突然の退団発表でファンのバッシングが物凄かったとか。
カリンチョ、やっちゃんの両方にね。

＞ 宗教がらみのトラブル
本当のところは当事者じゃなくちゃ判らないけど
何らかの状況は、有ったらしい。

神奈美帆、素晴らしいトップ娘役だった。
今からでも復活してもらいたいと思わせる人だね。

やっちゃんて 研２か研３で抜擢ながら
完璧な娘役トップを披露し、絶賛されたそうですよね。
当時の写真を今見てもすーんごく可愛くて、
こんな素敵な娘役がまた出てこないかなぁ・・・
と思う今日この頃です。

時々 宝塚のＯＧの集まりで出てこられる時がありますが
一般人でありながら、あの輝くような美しさを保っているのは
本当にビックリです。
いい妻、いい母で きっと幸せなご家庭を築いておられるんでしょうね。

私が見た どの宝塚の文献にも やっちゃんをけなす言葉は
出てこず、「素晴らしい娘役」の言葉ばかりです。
ほんとにリアルタイムで見れなかったのが心残りです。

宗教がらみのトラブルって 初めてききました。
色々あったんですね。

一昨年だっけ？　寺田先生のイベントに出たのを観たけど、現役当時と全然
変わらない、というよりもより綺麗で可憐で・・・ビックリ＜やっちゃん
本気で復活してくれと思ったもん(笑)。
幸せな結婚をされて２児の母だとか。あんなに綺麗なママだったら、子供さんも
誇らしいでしょうね〜。

>>宗教がらみのトラブル

相手役がアレだったから…ねえ（ｗ

それにしても、44じゃないけど自分もやっちゃんの退団理由って狩氏に
『レッド・ヘッド』の公演中散々な目に合わされたから…ってのを信じてたから
詳しい真相が知りたいです。

やっちゃん在団中に自殺未遂騒ぎを起こしたって聞いたことあるんですけど。
宗教がらみで。

若葉ひろみってどうですか？
当時知らないけど

若葉さんはもと男役で、押し出しのいい娘役トップさんでした。
大人の役もできるし、実力もあったし、さよなら公演では、かなり印象強かったです。
いい意味で。
今花でやっている「琥珀色の雨にぬれて」の初演のシャロン、ビデオでしかみてないけど、よかった！
大鳥れいは若葉ひろみ系だと思うので、東京公演には期待大なんですが。。。

シャロンのビデオ見ていいと思いました｡台詞回しが
良かったというか大人だわと。
秋篠さんもよかったです。トップにはなれなかったんでしょうか？
やめてから時代劇にでてたのは見ました｡昔

秋篠さんは若葉さんの次の花組トップ娘役。
S60年の「テンダーグリーン」からS62年の「あの日薔薇一輪」まで。
高汐巴さんと同時退団。

>>60 どうもありがとう〜

ヤッチャンの宗教がらみ、、彼女は宗教と関係ないんだよ。
相手役トップのＴさんがその新興宗教に熱心で、ヤッチャン誘われたのを、かたくなに断ったの。
寺田先生のコンサートで仲良くデュエットしているのを見て、「大人なのね」と吃驚した。

そういう宗教絡みのゴタゴタもあるんですねぇ。
Ｔさんて 学会ですか？

ヤっちゃん お花ちゃんくらいに君臨できるような
（多分ヤっちゃんは長期君臨はしなかったと思うけど）
スーパー娘役になっていただろうになぁ・・・
今の宝塚に ああいう三拍子揃って しかも可憐な娘役って
いないよなぁ・・・
ラインにのってる人のほとんどが 気強そうなのが顔に表れてるし。

学会じゃなくって・・・名前知ってたんだけど忘れちゃった。
もっとマイナーなやつ。

平みちは希心会。

ある意味純名里沙

へぇ

わたしはやっぱり南風まいが一番印象深いです。
特に日向薫と組んでたときは
男役を食ってる、ってかんじでした。
でも、その前はダブル娘役トップだったんですよね？
どんなかんじだったのかな、と思います。最近ないから。

大鳥れい、風花舞、純名里沙、白城あやか、こだま愛、花總まり、南風まい、と思う。

>>68
うんうん。特にサヨナラの「戦争と平和」とか完璧マイマイ主演状態だったね。
上手かったしね。

モサクって、鬼神会とかだよねえ。
物凄く、やっちゃん、拒否したんだよね。
杜さんや一路さんは、名前だけならってサインしたとかしないとか、、

司このみ先生が持ち込んだ。で、司先生、ずっと宝塚から離れていた、、。

その後は司先生どうなったの？
スレ違いかもしれませんが、教えて下さい。
司先生の振り付けはとても素晴らしかったですね。
で、私、暫く宝塚から遠ざかっていて、復活したら
司先生の影も形もないので、どうなさったのかなあと・・
その後のこと、教えて下さい。

花総ばかりみてて、飽きたところに、昔の、ビデオで、
風花舞の　可憐さに　新鮮さを感じました。
容姿は、もちろん　歌ダンスお芝居も　うまいと思うのですが、
当時の評判ってどうだったんでしょうか？
男役をくってたとは、思いませんが、素敵な娘役だと思います。

カザッパナちゃんの最後のバウ マジで見に行きたかった。
ダンスが超すごかったみたいですね。
カザッパナちゃんが本気で自分の力を出せるダンスの相手って
誰だったんだろう・・・と時々思います。
ダンスの名手と組んでいたら 後世に残る素晴らしいショーが
出来ていたのではないかと。

＞ダンスの名手と組んでいたら 後世に残る素晴らしいショーが
＞出来ていたのではないかと。

そしたら風花ダンスの人で終わっていたよ。
退団後こうして活躍出来るのも
久世から芝居を、真琴からビジュアルを教わったから
芸能界でなんとかやっていけるのよ。

かざっぱなチャンって　いうんですか（笑）
ダンスがうまかったんですね。
先輩トップの麻乃佳世さんよりも、全部（ダンス、歌、芝居）上回ってますよね。
（こんなこといったら、　怒られるのかな）

でもカザッパナは入団当時はほんとぶっさいくだったなー。
ただのダンス（というよりバレエ）の人ってだけで、芝居心全くなし、
歌もあちゃーで、なんでこんな子が新公＆バウのヒロイン総なめしてんの？！って
不思議に思ってたもんだ。
よしことカザッパナは、ダンスはカザッパナ＞＞＞＞＞よしこ　だけど、
芝居・歌はどっこいどっこいだと思う。

歌は佳子ほどひどかないだろ。
佳子の歌聞くと腹立ってしょうがなかった、
てめえがエトワールなんかしてんじゃねえ、って。優子は上手くなかったけど
取り合えず後半はむかつきゃしない程度には歌ってた。

で、スレの主旨に沿えば間違いなく花總まり。たかこの場合誰が相手でも
食われるだろうが。

司このみさん、「ノバ〜」で復帰なさったんじゃんかったっけ？
ノバでなくても、昔のヒット作の再演で無事復帰なさってると思いますよ
もう信者集めはしない！って念書でも入れているのかしら？

容姿では
カザッパナちゃんより ヨシコちゃんのほうが
断然可愛かったのでは？
カザッパナちゃん エラがねぇ・・・
でも いい娘役だと思う。カザッパナちゃん。

芝居はヨシコちゃんの方がだいぶ上だった気がするけどねえ。
たしかにダンスはカザッパナちゃんの方がだいぶ上だったが。

ヨシコの出た作品、ヨシコが嫌いなのか、作品が悪いのか、今１つばかり。
風花の方が、断然良いと思う。

組んだ相手にもよるんでねえべか？

シジミハワルイケイタクイスギ

>78
よしこちゃんは歌は下手だったけど声が綺麗だったから、
かなめちゃんの相手役としてはデュエット良かったよ。
朝凪りんの時は下手なくせに主張する声だったからすんごいむかついてた。

ちなみによしこちゃんってエトワールやったっけ？

＞よしこちゃんは歌は下手だったけど声が綺麗だったから、
よしこの・・・声が・・・キレ・・イ？？？

よしこちゃん、容姿も演技も良かったと思うけど
私も よしこちゃんの声は こもっていて、あまり
好きではなかったです。
（みはるちゃんの歌声 大好き）

月は 前トップのミミちゃんが
歌、ダンスともに凄かったので、ヨシコちゃんの
歌とダンスはどうかな･･･と思ってたんですがね。

よしこはエトワールはやってないな。
羽根ちゃんがやるか、若手男役３人がやるかだったから。

>>86
よしこちゃんの声きれいでない？
銀の狼のプロローグの歌声とかきれいだったと思うのだけど･･･。
台詞とかはキーがあってないと、キンキンしてた時もあったけど。

>>88
あとベルバラではりんりんがやったよね。
いくらサヨナラでもあれはないだろーとかなり参った。

よっちゃんの歌声は美声ではないでしょ・・・
高音は不安定だし、地声の歌はほんとヤバすぎだったし（「ミーマイ」とか）
容姿は可憐でお人形みたいだったし、髪型とかアクセサリーとかもセンスあって
凝ってたし、好きな娘役だったけど、歌声だけは褒められたもんじゃなかったな。
ダンスはそこまで気にならなかったけど。

>87さんと同じく、みはるちゃんの歌声はよっちゃんと正反対で聞いていて心地よかった。
一般的には歌と言えばじゅんちゃんだけど、自分はミミさんかみはるちゃんだと思う。
二人の歌はほんと自由自在って感じで、場面や役によって色んな歌声になるところが
素敵だったな。

うんうん、みはるちゃんもミミちゃんも 歌聴き応えあったねぇ・・・。
あの頃は 娘役パラダイスだったなぁ。
いろんなタイプの娘役がいて 要所要所で効果的な使われ方とかして。
最近の娘役の使い捨て的な使い方は 腹立たしいです。

私もみはるちゃんの歌は大好きだったー。
今も新感線見に行くのはみはるちゃんが出ているからというのが大きいもんなぁ。
でもヤンさんが、「みはるの歌ははずしてもわからない得な声だよね」というようなことを言っていて、
ちょっと納得･･･だったな。
ミミさんはナマの歌声を聞いたことがないので悔やまれる〜。
ビデオやＣＤ聞いていると、ほんとうまい！と思う。
これで歌の人でうってたわけじゃないってのがほんとに凄い。

あやちゃんって、単なる寿退団？

>93
そだろ。
退団直後に、中山が熱愛会見なるものをやってたから。

押し出しの強い娘役トップもいいけど全組そうだとつまんなくてやだな。
自分が初めて見た時のトップは、しっとり人妻タイプのひびき、キュートな町娘タイプのこだま、
ゴージャスで艶やかな毬藻、清楚で可憐な鮎とタイプバラバラで良かった。
その後のトップもしっとり系の紫、キュート系の森奈、ゴージャス系の白城、清楚系の麻乃と綺麗にバラけて。
しかしその後は強い娘役（風花・花総・千・大鳥等）に偏り、バラエティに欠けたと思う。
食っちゃう程の強いタイプと、寄り添うタイプ、男役トップのキャラに合わせて両方いてほしい。

お花は強い娘役では無いと思うが？女王役なんて、
勢いならみどりの方が貫録ある。上品さはやや欠けるかもしれんが。
実際お花にくわれたトップ…いる？

高嶺と和央。>>96

>強い娘役（風花・花総・千・大鳥等）
確かに強いタイプだけど、ユウコとほさちは食っちゃいなかったと思うな。
久世は娘役を自由に動かして大きく包み込むタイプだし、
真琴は一緒に輝くタイプ。
真矢は個性が強いのもあったけど、
ほさちが花に行ってから寄り添い型に近くなった。

高嶺は食われてはいなかったよ。
むしろ一路の方が食われてた。

高嶺はくわれてないし(むしろ二人並ぶと輝きが増した)、
和央の場合は、お花の美貌に陰りが出ている為
問題は無いかと。ベル薔薇は演出がどうしても
王妃中心だからそう見えたんでは？
そういう点ではむしろトドが一番危険だったと思うが。

あ、ラッキー。
１００ゲット

男役トップが久世や麻路のような大柄で包容力ある立役系（いわゆるアンドレタイプ）
の場合は強めの娘役でも合うと思うが、小柄で線の細いいわゆるオスカルタイプなら、
寄り添うタイプの娘役でないと、より線が細く見えて合わないと思う。
そういう意味では久世・真琴に風花、麻路に白城で、涼風に麻乃、安寿に森奈は正解と思う。
紫苑に白城というのもあったが、紫苑はオスカルっつーよりフェルゼンの方が合ってたと思う。

やっちゃん、大好きだった。相手のTが同期のHとやっちゃんを宗教にひきずりこもう
として、彼女は自殺未遂したらしい。
彼女はお茶会でその件は否定してたけど・・・

>94
そうなんだ。劇団関係者から、あやちゃん、なんかトラブルがあったときいたんだが。
口ごもって教えてくれなかった（残念！）

>93
単なる寿退団とはいわないような？
結婚するので退団する、っていうのが寿退団、
あやちゃんの場合は
退団したので結婚する、という感じだったのでは?

あやちゃんは「結婚準備」退団ですよ

あやかと中山の噂が出た時、
きっしゃんにその事きかれて、
「単なるお友達、グループ交際です」
と イケシャーシャーと言ってたなぁ あやか。
後で結婚を知った時 「うそつき!!」と 思いました。
まぁ、ホンマの事いわれへんとは思うねんけどさぁ〜。

やっちゃんは、その当時の雪組が、平、杜、一路とほとんどが希心会で、自分まで入ったら
希心会組になってしまうから、そうならないように、どんなに誘われても、入らなかったらしいよ。
平さんは、それまで自分の相手役になった子は、みんな入会してたもんだから、
なんて生意気な・・・・とめっちゃいじめてた（ほかの希心会のメンバーと）らしい。
で、信仰してないのに、名前だけ登録してた、杜、一路も、頑張ってるやっちゃんみて、
脱会したとか。よく、杜さんがやっちゃんいじめてたって言われてるけど、やっちゃんをいじめてたには
平さんらしよ。やっちゃんは、本当に苦労したらしい。「三つのワルツ」のころから、
退団届だしてたらしい。全く辞めさせてもらえなくて、結婚決めて、文句言えない状態にして
退団した。杜さんと組まなかったのは、一路と仲悪くて、間に入ってまた苦労したくなかったと
聞きました。当時、お付きで、楽屋に入ってた人から聞いたから、結構、真実だと
私は思っています。

やっちゃん・・・
本当に可愛くて　すごい娘役だったのに
相手に恵まれなかったんだね。
歴史に残る名娘役として　もっと活躍してほしかったよ。
てーか　今いたら引っ張りだこなのにね。
だって退団して何年も経つのに　今もって
あんなに美しい輝きを持った人なんだもん。
惜しいなぁ。

ちょっと質問いいですかー？
やっちゃんってそんなに可愛いですか？
可愛いって顔が可愛いって事でしょうか？？
確かに歌は上手かったけど、顔が可愛いとは
私は思えないんですけど。。。

性格や雰囲気がかわいいんだと思うな。昔の歌劇とか読んでても、
皆に（生徒）すかれてた感じだから。顔は、万人受けするタイプなんじゃないかな。
あんまり個性なかったように思うし。顔がかわいいっていえば（美人）北原千琴，シギさん、
あやかちゃんたち三人娘とか、みきこちゃんのほうでしょ。まあ、顔って
はっきりいって、好みだもんね。

カリンチョと一路、皆が言うほど犬猿の中には見えなかった。
かわいい兄＆弟って感じが芝居やオフにも出ててよかったよ。
要はファン同士の争いかと（鬱

やっちゃん「三つのワルツ」といったら
お披露目からまだ間もない作品じゃん。苦労したんだろうなー。
私的には日航機事故で亡くなった北原瑤子が可愛かった。
６６期生は本当に美女揃いだね。

>111
６７期と思われ

しまった。すまそ！

やっちゃんは美女って感じじゃなくて、割と普通っぽい感じだったけど、
その分どんな役柄でも意外と嵌るタイプだったような気がする。
お姫様役でもいけるし、エシーみたいなおきゃんタイプでもいけるし、
風共みたいな役でも違和感なかった。それが良かったんだろうな〜って思う。
そういう意味で、みはるちゃんなんかもこのタイプなような。

>>109
やっちゃんが可愛いと思えないあなたは、どの娘役が可愛いと思うの？
（煽りじゃなくて単なる素朴な疑問だよ）

やっちゃんって今も全然変わってないね。
子育てが落ち着いたら女優やってほしいぐらいだ。

やっちゃんは　自分と顔が似てるからという理由で
アマミが研一の頃　可愛がっていたとか・・・
石井さん　いうところの　鹿系の顔ってやつですね。
私は　やっちゃんて　可愛いと思うなぁ。
うん、みはるちゃん系かも。
やっちゃんは　下級生でトップに抜擢されながら
娘役として完璧なお披露目をこなしたと聞いて
やっぱり実力も才能も兼ね備えていたパーフェクトな
娘役だったのね・・・と理解しています。
リアルタイムで見てないのが本当に残念。

えみくらと並ぶのか＞やっちゃん

えみくらとは大違いでは？

>118
おまえ、えみくら見たことないのか？全然違うぞ！！！！

男役を食っちゃあいないが、それくらい存在感のあった娘役。

　こだま愛　　風花舞

　この2人につきる。

　別の意味で、女王・白城あやか、実力派・森奈みはる、貫禄・大鳥れい
なんかもかなりの存在感だと思う。

　こだま・風花の2人は、容姿・実力・人気などから総合的に。
白城・森奈は上記2人に比べて「相手役」色が強く、大鳥は
好感度がイマイチである。私は好きだけど。

ミミちゃん大好き。そういや優子ちゃんも好きだった。
みどり、なんか恐いんだよね、舞台で。

>やっちゃんは　自分と顔が似てるからという理由で
>アマミが研一の頃　可愛がっていたとか・・・

そういう理由だったのか・・・初めて知ったよ。　確かに似てるわ。
研１で新公主演が来た時、アマミはやっちゃんに相談したんだってね。
やっちゃんは「ユリちゃんごめんね、私、新公の主役はやったことがないの」
って言ったそうな（参考にならなくてごめん、って意味）。　
ヒロイン経験無しでトップ昇格だったもんね。

やっちゃんって、「どの写真見ても可愛い」ってタイプじゃなかった。
（実際、柴田先生の対談集に載ってる舞台写真はいまいち）
でも舞台で動いてるとそりゃー可愛かったよ。

初舞台当時の彩乃かなみ嬢には、期待してしまったよ。
やっちゃんみたいな娘役？って。
どうして、痩せてくれなかったんだろう・・・。

若葉ひろみさん。ほんとうに、おきれいでしたし、なによりこのタイトルどうり、男役くってました。

若葉ひろみさん。
順みつきさんとの【霧深きエルベのほとり】でしか
舞台では見たことないけど、私も大好きでした。
品があって、愛らしくて。
その後、私が気になったのは
みはる嬢ですね。

若葉さんは確かに喰ってましたね。
元男役、ってのもうなずけた。
私は湖条れいか、南風まいのダブルトップも好きだった。
二人とも、歌がうまかった。

>126
私も湖条れいかさんの楚々とした雰囲気
好きでした。
今、お歌が上手なトップって・・・

みどりは？みどり。

今って、男役自体が既に弱い。で、でしゃばってる娘役が多い（笑）
だから、ちょっとでも、娘役が良く書かれてると目立てるけど、それは、娘役自身の実力や華やかさではないような・・・・・。
確かに、ひとみさんの華やかさは、男役食ってたし、たとえば、春風ひとみなんか、作品ごと食っちゃってたような・・。じゅんべさんとかも。まあ、花ちゃんは食いまくってるけど。

初めて宝塚をナマで見たのは『戦争と平和』です。
当時は予備知識も何もなく、阪急友の会からのタダ券があったから行った、という状態でした。
そんな私でも南風まいさんがとにかく目立っていたのを覚えています。サヨナラ公演だったせいかもしれませんが華やかでした。
また、榛名由梨さんのサヨナラ公演でもあったせいか、トップスター・日向薫さんの印象をほとんど覚えていません。
別に南風まいさんマンセーではありませんが、今振り返ると、見事に男役トップを食っていたと思います。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
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　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

えみくら様がこのスレに興味を持ったようです。

↑似すぎ

男役を食ったわけでは全くないのですれちがいですが（ｽﾏｿ
ひびき美都がトップ娘役になったときに
「私は抜擢されたわけではないので
ここで頑張らないと、成果を見せないといけないと思った」
みたいなことを言ってて、結構感動した。
そのころ、娘役が抜擢だらけのように感じてたから
きゃるさんがんばれーってすごく思いました。
最近は男役も抜擢ばっかになってきてるようだが。

マリコさんって、アヤカに食われてた？
あの雰囲気、存在感、包容力はアヤカの太刀打ち
できるところではないと思うよ。
それに、アヤカって何かにつけて大騒ぎされるけど
そんなに大物だったとは思えないんだけど。
ま、演技は上手だったし、化粧栄えする顔だったけど
素顔なんてただの平凡な女だったし、何より素でいる
時の髪型や服装にセンスのかけらも見られなかったの
は許せない。夢を売る商売なんだからもっと小ギレイに
しててよ！！

>髪型や服装にセンスのかけらも
よくわかる。
今時、あの髪型は時代遅れも甚だしいし、某CMの服！
デザイン云々以前に、まず、その色の組合せ！
何とかしようよ、アヤちゃん。
なんで水色のセーターに緑のスカート？！

しーえむの服はお仕着せだろが
髪型は・・吉川とわ子にも言ってやって

＞１３５
ＣＭって何の？いつごろ放送されてた？

＞１３６
吉川十和子は関係ないでしょ？
ここはジェンヌの板なんだから。

>

モサクさんが虐めていたという話は違うよ・・・。
確かに入会の話はされたみたいだけど、
モサクさんは強要なんてしなかったらしいし。
只、自分がメンタル的に弱い部分があるにもかかわらず
トップの座にいる事ができるのは
この宗教に助けられてる部分があるよ！って話を
されただけだって言ってたよ。

やっちゃんとモサクさんは、本当に舞台は「仕事」と割り切る
かなりサバサバした感覚の持ち主でした。
コンビだからといってベタベタする事もなく・・・
ファンの人達から見れば、ちょっと２人のオフの雰囲気が
物足りなく感じた人もいるかもしれないけど・・・

あの当時、やっちゃんを相手役にしたくて
彼女に異常なまでに固執していたのは
むしろカリンチョさんでした。
稽古場でもやっちゃんの傍にすぐ寄っていく感じが
なんだかとてもイヤらしく（←言葉きたなくてゴメンナサイ）
感じたのを覚えています。

学年が離れていたわりに、モサクさんよりやっちゃんの方が
精神的には上って感じがして（笑）、それはそれで
ぶきっちょな旦那が気のきくお嫁さんをもらったようで
組全体で微笑ましく見ていました。

だって、その前のトップコンビがゴージャス極まりない方々だったので
また違った雰囲気になったのを、みんなで楽しんでいたのを
覚えています。

モサクさんがいじめていたなんて
みなさん信じないでね（笑）
じゃなきゃ、やっちゃんもモサクさんと顔を会わす事になる
イベントには参加しない筈ですから・・・・（笑）

>139
んなこた別に信じちゃいないが、
長文は嫌われることは覚えとけ。

名無しさん＠花束いっぱいさんってさ、
ここは自分のが仕切ってるみたいな
勘違い野郎みたいだね_(__)ﾉ彡☆ばんばん!

おもしろいね、あんた

結局カリンチョを悪者にして
元のさやに収めようとするんだから（鬱
当時の雪組家庭的なほんわかさがあって雰囲気良かったじゃん。
雪組を愛する者同士として非常に悲しい。

１３９さんって
もしかしてジェンヌさん？だった人？

モサクやっちゃんお茶の間ファンだったので
１３９さんのを読んでちょっとほっとしました。

かりんちょさんは、自分の舞台をよくする事に
一生懸命になりすぎる所があったから
やっちゃんの事もその延長じゃないの？
やっちゃんて、当時の男役連中にすごい人気あったらしいから
舞台をよくする事も前提だけど
男役魂が彼女への猛プッシュとなっちゃったんじゃないの？

個人的には、かりんちょの包容力は
完璧なやっちゃんより、たどたどしい嫁、鮎の方が
結果的には成功だったと思うけどねぇ

でも 鮎ちゃん 痛々しかった・・・
歌えない娘役は 厳しいなぁと観てて思った。
でも彼女には輝く美しさがあったから 良かったなぁ。

１４１さんは、初心者さんだよね？
しばらくロムしてみたら？
穴に入りたくなるＹＯ？

基本的にカリンチョさんは美しい物（者）が好き。（ｗ
だから鮎ちゃんのこともとっても可愛がっていた。
やっちゃんの事だってそれと似たようなものかと・・・・。
確かに、やっちゃんは学年がまだまだ低かったから
モサクさんと同時退団とは余り考えられなかっただろうし
そうすると自動的に自分も将来的にコンビを組むかも知れない、
という潜在心理はあったのかもしれないけどね。
そんな、変な意味合いは持ってないでしょ？
139の読むと、まるで「人妻略奪」をたくらんでる人のように見えて
ﾁｮﾄ笑えた。

やっちゃんは器用で、華もあって、性格も良かったから
きっと やっちゃんと組みたいって人多かったんだろうね。
でも、在団期間もトップ期間もそんなに長いわけではないのに
ここに名前が挙がってくるというのは
ほんと いい娘役さんだったんですね〜。
「人妻略奪」には笑っちゃいました（笑）

ここでは悪く言われてるようですが、
みどりさんが好きです。歌も上手いし、シャロンはみどりさんしか
できないでしょう。チャーリーさんがいなくても、ショーで立派に
ソロを務めてたし・・・他の組のトップ娘役さんはただかわいらしい
だけに感じる。

まぁみどりちゃんは可愛らしいタイプでは全くないし、品もないから逆にすれっからし的なのは得意かもね〜

だからこそエリザベートは嫌だなーと思ってしまう。
カクテルのショーの中詰めのノリはみんなOKなの？
私は思いっきりひいてしまった・・・。
宝塚のトップ娘役がやっていいキャラじゃないでしょ。

化けるのも限界あるかと
だからきっと本人以外は高見の見物
お花やアヤカを叩くアンチとみどりファンも、そして歌劇団首脳陣でさえも、嫌でも思い知るのでは？

みどりは やっぱ
エリザでは、娼婦の役が一番似合ってるような・・・

あ〜イメージすぐ浮かびそう
それもマデレーネじゃなくその他大勢が

１５３さま
私はＯＫです。あの中詰め、かわいくって楽しくって、周りは
評判いいですよ。

品のないみどりｴﾘｻﾞは生々しいｱﾔｶｼｼｨよりさらに見るに耐えないものと思ﾜﾚ

小池氏はタンゴ・アルゼンチーノでみどりにはガッカリしたらしい。
今回のエリザを中村Ｂにまかせたのは「Ｍ！」があるからだろうが、
みどりエリザには期待してないからっつうのもあるんじゃないのか。

160

sage

162

sage

>135
あやかって昔ファンだったけど。

最近京都TVでみて、びっくりしちゃった。
太った？あんな、どまんまる大顔で、いやみっぽい目つきだっけ。それに、わざとらしい話し方。
エリザベートの時、顔太ったな〜、きれいじゃないとは思ってたんだけど。。

あれなら、OGはイメージ崩れるから、あんま出てほしくない…

>155
ミドリ、形はきれいなのに損だよね。
トップになったころは、中年の未亡人みたいだったし、困り顔、ヘアスタイル・センスゼロ。
最近きれいになったけど、安ホステス風だよね。ほんと損なタイプ。

退団発表して
客の目線はミドリに・・・の予感。
どっちかと言うと自分も
ミドリエリザの方が期待しております。
オサさんお披露目なのにゴメンナサイ。

>>165たん
安ホステス!ｱﾝﾀ、うまいこと言うねえ

みはるさんの可愛さっていまいち解らないです^^;
だって、顏でかいし太ってるしなんかドタドタしてるし。。。
どうしてこんなに人気あるのか解らない。
大物って感じも全然しないし、相手役くってる感じも全然しなかったなぁ。。。

みはるさん、歌では純菜と二人で舞台を支配してたと思うんだけど。

なにげにショーで自分が主役の場面をもらっていたシギちゃん。当時の星組の男役からも大切にされていた。ある意味、男役を食っていた。

ハナフサ、見飽きた。
いつ卒業するの？

これだけいわれてて、平気でいすわれる図太い神経がスゴイ。
それとも、なんにも感じない欠陥症or知能障害なのかしらね。

案外、本人の耳には届いてないかもよ?
なんか、まだまだやる気満々みたいだし

バウやショーの場面で男役を食ったとか、場面をさらったとかって言われても、
やっぱり大劇場のお芝居で、ピタッと来ないと印象が薄いな。
マイマイのナターシャ、
ミミのサリー、
あやかとお花のエリザベート
これには何の意義もございません。
みどりちゃんも続くと良いわね。

森奈みはるが太い？？あなた、どんな視力悪いんじゃないの？

足以外は細いイメージだけど＞みはるちゃん。
とくにウエストはギュギュギュってしまってたな。

みはるちゃん、昔、星組の大楽の日にみかけた。
細かったよ。

>168
みはるって世間（ここの住人も含めて）では別に「大物」とか
「男役をくっている」っていう評価はされてないんじゃな？
ただあれだけの三拍子揃った実力を持った娘役もそうそういるもんじゃない
という点で、逸材と言われているのでは？
子役から色っぽい役までこなせる演技力やダンス力。
好みもあると思うけど、歌ではジュンが世間では評価されていたけど、自分は
みはるの方が表現力・応用力も含め断然上だと思っていたし。

かわいいという基準は人それぞれだしね・・・。
妹っぽくて、いつも無邪気な感じの雰囲気がかわいいんじゃない？
まあ確かに足は太くてよくヤンさんにもネタにされてたけど(w
あれは器械体操の賜物。

逆に同じように実力のあったミミは結構「私がーー！」ってタイプ(w
だったから、その点では「男役を食った娘役」に当てはまっているかも。
別にウタコが食われていたということはないが・・・

>>173
天性の脳テン阿呆かあ…

みはるちゃんは、ある知り合いが舞台をした時、卒業したばかりのみはるちゃんも出ていて、
楽屋に行ったらみはるちゃんが目の前でＴシャツとスパッツでいました。顔は小さくて
何より写真を一緒に撮ってあげてっていった私の知り合いの人が先輩だから
断わりずらいながらも「やだー」って言って、引っ張られた手を子供みたいに
まるで綱引きみたいにおしりを引いて思いっきり逃げ腰で「やだやだやだー」って
言っててすんごい声が通って高くてきれいでかわいくてびっくりしました。
　やっぱりすごい可愛くて小さくて、その後の公演の時にはお花をあげて「いちばん
おきれいでした」って言ったら「あら、ありがとうございますー」って普通にきどって
でも、タクシー行くまで窓をあけてずっと手を振っていてくれて。。。本当に
顔が大きいって言った人は、それより小さい人を普通に呼んできてください

宝塚時代のみはるさん、知らないのですが（すみません）
ずっと前、奥菜恵が出てた「アンネの日記」で
お姉さん役をやってたのを観ました。
すごくよかったです。出てた人の中で１番うまかった。
１人だけ、レベルが違う、って感じでした。

でも、やっぱり、男役を食った娘役っていうカテゴリーからは
はずれるよ＞みはる
可憐な感じで可愛かったけど、ショーとかじゃ、かなり扱い悪かったし。
大トップでしたねーというタイプではない。

うん外れるよね、可愛かったけど。

あのーえみくらまだ見たことないんですけど
全然ですか？

(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)(･∀･)
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＞184
エミクラ、個人的にはスキ。癒し系？
違う意味で、リカは喰われてる。

若いって罪・・・。

リカがバイ菌（例えです、みなさん落ち着いて）ならエミクラはマキロンみたいだね

雑誌は早く削除人を暴いてリストを載せてください。
２ちゃんねる運営から嫌がらせがあるたびに削除人氏名リスト貼り付けで
対抗できればどんなに楽だろうと思うからね！

ミミさん好きだったけどなー
そんなにウタコさん食ってたかなー？

うーんファンだけになんとも…

187さんの例え、私にはツボでした！

>>159

真相は中村Ｂ先生が強引にやりたがったから。
中村Ｂ先生が大鳥さんを異常に気に入っているのは、
ご存知の通り。

>189
私もウタコさんとミミちゃんのコンビはとってもお似合いだったと思う。
バランス良かった。
もしミミちゃんが辞めずにカナメさんと組んでたら食ってたかも。
アントワネットやる筈だったって本当？

まひるが続けていれば、コムを飲み込んでたと思うが・・・アンナとかさ。
ブンちゃんは食われるタイプじゃないし。

退団者ネタでスマソ。

>192
次は月組だからウタコがフェルゼン、んでもってミミをアントワネットに…、
と現ﾘｼﾞﾁｮが意気込んでいた矢先にお二人が辞表の提出をされたので流れたようですね。
でも、ミミさんの最後が｢川霧〜」と｢ル・ポワゾン｣でよかったと思う。
どちらの作品もよかったし。去って行くトップコンビとあとに残る組子の魅力と実力を
存分に見せてくれたし。
ベルバラは確かに華やかなんだけど、やる前から大体どうなるか見えちゃうからつまんねぇ…。

>>178
純名はドラマの流れからは若干浮いた‘〜の歌手S’って感じのキャラが
歌うような歌やショーのソロのような美声のみの直球で聴かせる歌は確かに
文句なしだったけど、ドラマに即した歌が歌えない人だったなってイメージ。
花に逝って直ぐの『悲しみのコルドバ』の名曲『エル・アモール』で、ヤンさん
挟んでみはるちゃん扮するエバとサシで歌い競うような形になった時馬脚が…
その辺流石にみはるちゃんは上手い。歌の表情付けや盛り上げ方の巧みさは
ミミちゃんを彷彿とさせてたし。まあある程度経験によって呼吸の掴み方を
知る所もあるだろうけど何分それだけではあそこまでは…。

みはるは普通一般では細いですが、その当時のトップ娘役と比べるとちょっと太めでした。本人も気にしてたのがTCAの衣装を見ると判る

>>196

みはるちゃん太かったかな？
足の形は綺麗じゃなかったけど、体は細かった。
まあ、紫さん、麻乃さんが「拒食症一歩手前」の細さだったので、
そう見えたのかもしれません。少なくとも白城さんは森奈さんより
ボリュームがあったと思うのですが。

「拒食症一歩手前」(笑）
そこに安寿もいれてほしい。
白城は身長があるからスラッと見える。森奈は他のトッブ娘さんよりちと太めだったかもしれないけど、一番かわいかった。他トップを変に意識しなくても、と思った。

みはるちゃん。
たしかに、「男役を食った娘役」っていうのとはちと違うけど、
それは劇団の扱いがよくなかったからで
（たしか、銀橋を一人で渡ったことなかったと思う）
扱いがよかったら間違いなく男役を食ってたでしょう。
ただ、本人にはその気はなかったと思うけど（笑）

にひゃく

ワンタッチ〜では安寿を喰ってたyp！

（＾＾）

風花。久世も真琴も食われてた。

スレタイを見た瞬間、ここも間違いなく女帝スレ化しているだろうと思ったけど、
開けたら普通でちょっとホッとした（ﾜﾗ

みはるファンが思いのほかウザイからです。

こんなもんで喜んでる自分を客観的に見た時 下の写真
http://lounge.dip.jp/upboard/img-box/img20030209215834.jpg

トップじゃないけど、七星きらって、なんであんなに男役睨むの？
態度悪すぎ。（それとも目つきが悪いだけ・・・？）

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あげｗ

>193タン

アンナは違うだろ
アンナのまひるは見た目はオッケーだけど
芝居は大根だったぞ

例に出すなら他にしとけ

みはる、今でもかわいい。っつーか今の方がかわいいかも。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

お花さま…。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　冫､　＜　　２２２。
　` 　　　　　わたくし達が退団する日までおよろしくね。　

みどり。
もう食いまくってた。アクが強すぎるんだよね。
見た目は凄く綺麗だったし、おとなしく清楚に
可愛らしく振舞えば良かったのに、妙に大人の
雰囲気を醸し出して姐さん風になってしまったのが残念。
シャロンは良かったと思うけどね。

このレスはみみずんによって削除されました。
削除日時：2011/12/13 03:40:14
http://mimizun.com/delete.html

>223
というか、劇団側の使い方が悪かったと思う。

みどりは娘役ではない。
おばさんっぽくたくましいキャラもだけど、
舞台で見てどうも美しいとも可愛いとも思えなかった。
歌が上手いから好きだけどタモにもチャーにもオサにもｱｸ強すぎ。

＞タモにもチャーにもオサにもｱｸ強すぎ　同意。
するとみどり、ミキの相手役だったらどうだったんだろ。
純の後釜あたりで。ほさちより１年（だっけ？）上だし。
まあ当時のみどりのポジション考えたら、ありえない話だけどさ。

ミキの相手だったらお互い濃くて案外良かったかも。
当時のみどり、本公演ではまだまだだったけど、
一応新公ヒロインとかしてたし、出来ないことも
なかったかもよ。面白いコンビになってたかもね。

ある作品限定とか娘１自身のキャラの問題ならいいんだけど
ここであげられる娘１の相手トップってちょっと悲しいな、としみじみ・・・

花總まり
つくづく思う。

えみくらはマキロンみたいな清涼感はないので、オロナインってことにして下さい。
ただリカさんがよけいテカテカしちゃって、二人して悪目立ちです。

さえこと組めばみっともない同士でお互い引き立つでしょう。

ハナちゃんは、貫禄ついちゃったね･･･
貫禄と個性が合わないけど

いや〜みどりちゃんだど、みきちゃんより男らしく大きく見えそう。
もともと面長の男役顔だし。
それに単なる下級生なら可愛がってたかもしれないが
相手役としてだとみきちゃんが嫌ってそうだけどな。

花ちゃんはいい！！いい意味で男役を食ってる！
一路の時はおとなしかったけど。
高嶺の時は同じくらいだったけど。
どんどん貫禄ついてきた。

お花さん、貫禄つきすぎデス。

ミドリちゃんは男役を食ったというよりアクが強かったという印象しかない。
タモさんの時代はそれが悪目立ちしてたけど
チャー様〜オサ時代を支えたのと引き際が見事だったから美しく語られてる感じ。

男役を喰っちゃう、場面の芯になっちゃうという意味では
現役ではやっぱりお花さま。（ｗ
なんのかんのでやっぱり目がいくから。

風花舞は良かったな

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ゆうこ

みどりはきつかったな（いろんな意味で）　　　
退団作品がエリザだったから過大評価しすぎ
なんか一路の後釜狙ってる感じが
しないでもない（同期の秋園も）

みどりの過大評価はエリザよりも
退団後の嫁によって本人は何もしてなくても勝手に上がってる気がする。

みどりちゃんは、端っこでも良いから舞台に立っていたい、
くらいにしか思ってないと思う。
旦那が好きにさせてくれそうだし
理解ある旦那さんだね。

>243
同意。ふー効果。
それと退団後のゆるい仕事っぷりも、それなりにいいお相手と結婚
してることもあって「惨め」とか言われにくい。

みどりちゃんの旦那さま
お金持ちなのね〜
うらやましい

嫌いだが白城、ハナフサ。しようがない。
貫禄あるんだもん。
劇団の肩たたきで辞めさせられた秋篠、紫とも、森奈みはるに関しては
これまたしようがない。ファンが思うほど光ってなかったのだから。
本当に人気、実力があれば神奈みたいに簡単に辞表を受理してもらえない。

>247さん
ごめんなさい、最後の行がわかりにくいです。
人気と実力がある人は、辞表をなかなか受理してもらえないのですか？
神奈さんはこの場合、実力と人気がある　或いは　ない　のどちら？
神奈さんは簡単に辞表を受理されたから人気と実力はないの？
簡単に辞表を受理されたり、受け取ってもらえたりって、実際その場を
目撃した訳でもなく、それは単なる推測になります。

元花の沢樹さんの公式HPを見てきた
在団時も、巨乳で注目されていたが（されてない？）
公式写真の胸がかなり自己主張していた ！
退団万歳！

やっちゃんは可愛かったし、まだまだって時に退団したから過大評価されてると思う。
いきなりの下級生トップにしては上手いってことはあるかもだけど、歌や芝居は･･･。
モサクさんの芝居と相まって凄いことに(wなってたことも多かった。
人気はあったから文句なしといえばそうなんだけど。

同様に白城も芝居はネッシーさんのさよならから上達しなかった気が｡

まさえちゃんとともちゃんは肩たたきをされてないよ。（森奈は知らない）
うちのいとこ同期（まさえちゃんは上級生だけど）なんで当時惜しがってた。

ゆうこ、ほさち、はなちゃん

>>248
人気、実力ともすごくて辞めたら損失な生徒については劇団は簡単に退団
にＯＫせず慰留と説得がすごいということ。
当時の内部事情に詳しかった端くれとして推測でこんな事いえるものでは
ない。と、いうよりこのことは大多数の宝塚ファンが知ってる。
退団時の柴田や植っちの送る言葉も異例の未練たらたら。

神奈は辞めてから過大評価されてるのではなく在団時に褒めちぎられてた。

劇団認定の記念本「秋篠は残りたかったが劇団の方針は高汐1代の相手役」
紫、森奈は「次はハナフサ」「純名」でいくから、と言われたら
もういられないでしょう。
劇団は残酷だけど人気、実力があれば野放し。（例ぶっさん）
まさえは皆に好かれてて生徒達に惜しまれてやめたのはホント。

>248
神奈さんは、寿退団です。
宝塚は芸能界ですが、阪急電鉄経営で感覚は企業なので
寿退団に「待った」はまずかけません。
反対に言えば、結婚が決まっていると言えば、
まず退団は受理されます。
なので、一旦寿退団で退団して、でも結局は婚約破棄の方、
過去に結構いらっしゃいます。

長すぎる方（トップ）は、
劇団の都合の場合もありますが
その場合でも１年程度の延期で
それ以上の場合は、生徒側がバックが強くて
生徒側から裏で圧力を掛けている場合がほとんど。
新陳代謝が必要とされる世界なので、
長すぎるトップは宝塚としては不要なんです。
多少客入りが良くても、
一定の年月が過ぎれば劇団は切りたいのが本音です。
諸事情で長く残す場合は、劇団としては専科にであって、
トップとしてはではない。
昔から同じです。

２５２再びです。２５３のおっしゃるとおり神奈は退団延期を劇団側から
強く説得されたため結婚相手を紹介してもらい寿にもっていきました。
この理由の場合劇団は引き止められないからです。
もちろん本人も結婚したかったんでしょうけど。
今はステキな旦那様で娘のあやかちゃんの良いママで何より。

ゆうこ

神奈が劇団から思いっきり引き止められてたのは
当時はチョとしたファンには有名な話。
神奈の退団のせいで、できなくなった作品もあったらしい。
どうしても受理してもらえないので、
これしかないと、無理やり寿だったらしいのですが
ちゃんと幸せなようでよかった（ｗ

それより何でそんなに辞めたかったのか（ｗ

>>256
理由･･･それも有名な話だね

はい、私も知ってます。

出たな、アンチかりんちょ。

アンチじゃなくても知ってる

でも、かりってそんなに悪い人に見えないんだけど。
というかいい人でしょ。

杜さんは････自分より優れている人、
人気のある人に対しての敵愾心はすごかったよ。
それだけ自分に自信があったってことかもしれないけどね。

モサクさんの宗教がらみじゃないの？どっちだろう？

たこ部屋じゃあるまいし、どうしても劇団が退団届を
受理してくれないなんて事有り得ないと思う。
辞めたくても辞めさせてもらえないなんて、
職業選択の自由を侵害している事になるから、
憲法違反、犯罪です。
慰留された事に、尾ひれがついてるんじゃないかな。

法的には一公演終わったら、退団届け出して、
行かなくてもいいんですから。
公演中の急な退団は劇団に損害をかけるから、民事で訴えられるかも
しれんが。

>>264
断固受理拒否という意味ではなく届けに行ったら受け取らず説得されて
結果延期になるということ。
民間企業でさえよくある話。法の問題をおおげさに持ち出す前に
大人になりなさいよ。
一路の自伝にも「退団を希望した時期に劇団から今辞められたら困ると言われ
やめられなかった」とあるし。
宝塚では「生徒によっては」よくある話。あなた新しいファン？

256で「どうしても受理してもらえないので、」
と書いてあるので、その事について書いたのです。
>>256と書けば良かったですね。

このスレに限らず「生徒本人は辞めたがっているのに、
劇団が辞めさせてくれない」というのを、額面通り事実
な様に語る無知なファンが多いので、２６４の様にロジ
カルに書いた次第です。

私のファン歴は十数年あり、宝塚にコネがあるので、
楽も新公もさよならショーも観たいだけ観ました。
でも御贔屓が退団したりして、途中で飽きちゃったけどね。

大人になりなさいよなんて失礼な言い方は、
私ではなく上記に書いた無知なファンか、
２６５自分自身へ言って下さい。

264=266ね。

>ID:AeTpFCaJ

何かと思えばいい年こいて自慢かよ
264で自分が書いたの読み返してみな

>受理してくれないなんて事有り得ないと思う

思う・・・ただ思ってるだけで事実かどうかは怪しいじゃんか
よくまあ他人を無知呼ばわりできたもんだ(ｗ

266さんは脳内でおばさましてるんだから、させてあげたらいいやん。

ハナに関してはもう言う言葉も見つからないわ。
彼女を見てる限り、どんな娘役も可愛く感じる。
（「在団に対する態度」という面で、ですが。）

>>266
ファン暦十数年で新公も楽もさよならショーも観たいだけ観た
この一文だけで知ったかぶりミーハーファンだとわかる。
ツウはこんなことイチイチ自慢しないし読んでるだけでも恥ずかしい。

>一路の自伝にも「退団を希望した時期に
>劇団から今辞められたら困ると言われやめられなかった」

それって何時の事？
エリザ以前のお話なの〜！

>>271
本買って読んでね。

セコいこと言わんと教えてやれよ

あ、漏れは知らねーから教えてやれねー

>>271
一路のお父さんのあの事件の後とかじゃないの？

踊っている限定で、星奈の優里ちゃん。

パンツ姿で、男役と同じ振りで踊る時なんか、
もう、最高でした。

エリザで退団したんだから、エリザ前ですね。

一路ｦﾀ性格悪いな

雪の星奈黒天使最高！！！

グンちゃんはマリコさんを食った

真偽の程は分かんがこの期のトップ娘役は4人とも
食いたい願望が見え隠れしていた。
全員ともなんか苦手だったよ。

亀だけど、>>244
ドリはそんなタマじゃないね。
下級生のほさちを追い出し、上級生のあきちゃんの前に割り込み、
あげくに、ミセス演目ばかりであの長期だ。
後任もドリの推薦でアレが就いたんだそ。
全部自分の思うままにして行った人だ。

南風まい（日向時代限定）
戦争と平和はマイマイが主役だったな

王家に捧ぐ歌のアムネリス！ﾗﾀﾞﾒｽ＋ｱｲｰﾀﾞに一人で立ち向かい二人と対一人で対等だった。
ｱｲｰﾀﾞは賞を取ったけど、ｱｲｰﾀﾞだけではお話にならない。＋ﾗﾀﾞﾒｽが不可欠。ﾗﾀﾞﾒｽには＋ｱｲｰﾀﾞが不可欠。でも、アムネリスは一人で立っていても存在感があった。

ｱﾑﾈﾘｽ様…　非常に素晴らしかった、アイーダの上をいったかも
しれない、歌わなければ。

＞284
禿げ同。
動かなければ更に良かったわ。

なんのコネもなくタカラヅカに入団し、
経済的にも普通の母子家庭のミドリに、
ほさちを追い出す力なんて有る訳ないだろ＞２８１

ミドが娘１になれたのは、ほさちが早々に
退団したという幸運が大きいんだよ。

美貌以外、な〜〜〜〜んにも取り柄の無い
ほさちが退団した事で、歌もダンスも下手な
タモ、及び歌も芝居も下手なチャーリーが、
どれだけミドに助けられた事か。

ほさちはダンスは良かったと思うよ。
まあ、ミドリがトップになったのは、タモとの相性かな。
お披露目の演目にも助けられたと思う。
歌は地声が強かったから、娘役らしい歌とは
一味ちがったから、歌の弱いトップと声があってたかどうかは？
大味だなあという印象が強かった。
おさとは女王っぽい役でしか絡んでなかったけれど、
今のおさふーみたいな作品はきっとできなかったと思う。

＞２８７
今のおさふーみたいな作品
・主水正と五郎八（別に見たくない）
・ギスターブとマルゲリタ(別に見たくない)
・エリィ（エロール）とフリーダ(イケてたと思う)

おさみどの作品
・中大兄皇子と額田王
・トートとエリザベート
・ルイ（クロード）とシャロン
・ヴェロニックの夫婦

…バリエーション的にも役柄的にもおさみどの方がﾐﾘｷ的だ。

＞・エリィ（エロール）とフリーダ(イケてたと思う)
　
　↑（みどりとなら、もっと）良い作品になってたと思う、の意。

や、みどりのフリーダはやってみたら意外といけてないと思う
ふーちゃんも酷かったけどみどりも違う。アジャーニのようにはいかんよ。

・・・子孫フリーダの話ね。先祖ならみどでもふーでもいけると思う

２８４さん、２８５さん「王家に捧ぐ歌」に限定して良いから、檀さんの「歌」のどこが良くないか、「動き」のどこが良くないか具体的に書き込んで欲しい。
（ここのお題ではないけど）ちゃんと返答ができないようなら、この二人（いや、同一人物だろうが）
知能が低すぎる。−−−（これは煽りではない。世間一般常識）
だいたい１２歳以上で「一般常識が出来ない人間」を「低能」という。

私的にはみどりは子孫の方はいけるけどむしろ先祖が無理だと思う。
元々大味なのに貫禄もついてその上オサとの仲良さ、学年の近さがあって
オサ相手にあーゆー典型の娘役をするのはほとんど無理に近かったような。
でもふーちゃん先祖の鬘はイケてなかったし
子孫の外ハネ可愛かったけどみどりなら美しいだろうなぁ〜とｵﾓﾀ。
お金が欲しいの歌もみどりが得意とする系統だったしね。

フリーダはむしろかなみで見たかった。
両方の演じ分けも出来ただろうし、
エロールが消えた後、
アルベルトが守ってくれるんだろうなーっていう余韻も出たと思うから。
イロハ姫はいじらしくて可愛かっただろうなーとか
シャロンは体型的にきついけど演技と歌で見せてくれたかもしれない。
カクテルクイーンも娘役の品を保ちながら出来ただろうね。
…なんで娘１にあすかが却下された時、かなみが戻ってこなかったの？
ミズかなみってそんなに良いと思わんのだが。(既に見飽きた)

ほさちは歌が壊滅的だった。

彩音の生歌披露の時はいつなのだろう？

かなみんは上手いけれど、はかなくないんだよね。
いじらしくもないし。
おっかさん体型だから、マノンのときもロドリゴより
強そうだった。首が短いからシャロンもきついと思う。
カクテルクィーンはまじでどすこいっぽくなりそうだし。
フランソワーズだったら、家庭に固執する妻っぽくて似合いそうだけれど。
リフトなんかあったら、今以上におさファンが切れそうだし。
最近したたか女の役が多くて清純な役があたってないよね。

リフトは今でもして欲しくないけど･･
ルーのかなみとかロミジュリのジュリエットとか良かったと思うけどね。
マノンがかなみだったから弱弱しい生活力のないロドリゴが堕ちていく姿が
良かったと思うんだが｡
マジレスするところじゃなかったか。ｽﾏｿ。

純名理沙。歌唱力、身長、杜けあき時代の扱いなど
どれをとっても次期トップ一路の相手役まちがいなかったのに
「微笑みの国」やウィーンのＣＤで純名だけが絶賛されたことが
一路のプライドを傷つけた。一路には歌しかなかったからね。
一路も変な嫉妬するより純名と組んでミュージカルの名作たくさん
残せば観客動員の悪いトップの烙印押されずにすんだのに・・・

そして今の宙組の悲劇はなかったでしょう。

みどり、美人だし、上手いし、華やかでいいけれど、
MXでらんとむの衣装について、
「過去の栄光を汚すな」とかいったのを聞いて、やっぱり
みどりだと思った。
けれど、今の最低相手役のことを考えれば女神様。

>298
すばらしいつっこみ（ｗ

最近若手の娘役がつまんない・・・・・
ただでさえ突出や天性の何かがある子がいないのに
皆ピンクや白、水色、等薄色に染まりきっててつまんない。
たまにはどぎつい赤や黒が欲しい。

↑でもさぁ、ヅカファンて（２、８の人間は特に）
どぎつい赤や黒の娘役を受け付けない傾向にない？？保守的と言うか。
わたしは、３０１ﾀﾝに同意だけど。
個人的には、早く、女役もいけるかなみ、現代的なあすか、
華やかなとなみ、の並びが見たい。今の現状ではこの３人はやっぱ貴重。

ミドリとプライベートに飲みに行った人が、
ミドリはつんけんしてて、嫌な奴だって言ってた。

かなみ・となみは早くトップになってほしい！

でもあすかは勘弁、、顔・体格・キャラ受け付けん、、、
現男1で似合う人もいないし。

>>297
私、そもそもが何で一路にハナ？って感じだった。
歌が売りで、身長低くて決してスタイル良いとは言えない（失礼）一路に、
スタイル抜群で歌よりダンスの人って感じのハナは、
当時雪組に興味無かった私からみたら、どう見ても不釣り合いだった。

それに比べると、純ちゃんはカリンチョ時代から一路と組んでて（ていうかほとんどコンビ）
しかも声質もルックス的にもお似合いだったから、あのまま組んでたら良い作品が出てただろうなあと思う。

でも結果的には、ミキちゃんと純ちゃんが意外に似合ってたり
ハナちゃんのエリザがヒットしたりと、結果オーライな部分もあったと思う。
みんな成るべくしてなったのかなと、、、。



ただ紫ともちゃんの悲劇だけは、劇団に対して怒りを感じるけどね。。。

>303
スレズレしてるけど、一路とハナちゃんは容姿以前に芝居が合ってたよ。
一路と組んだ、二人だけの戦場〜ＪＦ〜あかねさす〜エリザの頃の花ちゃんが一番良かったと思う。
純ちゃんは歌は恐ろしく上手かったけど、宝塚のトップ娘役の向きの歌じゃない。
ちんちんくりんな男役にはちんちくりんな娘役という絵面が一番見難いから、
マヤミキも純ちゃんより、背の高いほさちの方が似合ってた。

>>306
二人だけの戦場は、紫ともちゃんが目立ってましたね。
それこそ、男役をくった娘役にぴったりの演技だったと思います。

>>307
出てねーよ

>307

ねたでしょ

えっ？！ねたの？ともちゃんと？？？

ネタ！＞３０７

ネタ！＞３１０

一路が純名と組むのを嫌がったって話について、、、
私が聞いたのは
純名はＮＨＫ出演とかで外部では有名人になってしまったけど、
テレビ出演で宝塚舞台のブランクが大きすぎて、トップとしてのメイクすら習得できてない状態だった。
知名度と宝塚舞台の実力がアンバランスで、
それで各組のトップが嫌がって、結果たらい回し
相手役に不自由してた真矢さんが拾ったってきいたのですが、、、
違うんでしょうか？にわかファンなんでそこんとこよく知らないのですが
本当のところを教えて下さい。

３０２＞
激しく同意。
みいんな謙虚に寄り添ってにこにこしてピンクや白のドレスを着ながら
可愛い声で喋ってなきゃ満足できないんだね。
個人的に信者じゃないけど、カルメン、エリザをこなした
はなちゃんはなんのかんの言ってもすごいと思う。
となかなあすかも貴重だね。皆なかなかうえにいけないけど。

ところで、スレタイトルに突っ込み入れたいと思っているのは私だけ？

みどりはしたたかにつっぱしってくれ
でないとおもしろくないわ〜

>312
いくらなんでも純名はたらい回しってことはないよ。
何故雪でトップになれなかったのか？はわからないけど
早く純名をトップにさせる為に席の空いた花へ移動させたんだと思う。
その頃同期で２番手扱いだった月影（花）は星へ、星奈（星）は雪へと
トレードさせたんだしね。
当時の状況を考えるとミキさんに選択の余地はなかったんじゃないかと思う。

タイトルからぱっと思い浮かぶのは、
千紘れいか（お芝居）
　エカテリーナが上手かったように貫禄ある役が
　似合う声質、存在感でした。自立してた感じ。
星奈優里（ショー）
　女役をひきつれて踊っていてもとにかくひきつけられた。
　男役さんのダンスより　優里ちゃん中心のシーンが印象に残ったり。

違う意味で　朝峰ひかりさん、
一言セリフでもインパクトがありすぎです。

これまた少々違う意味で　出雲綾さん
なぜあなたがここでも歌うの？と歌で大活躍で
登場シーンの多さが気になります。

出雲さんはまったく同感。とくにこないだの公演は…

私は
ショーでの
星奈優里、風花舞ですね。
やっぱり踊れるし、惹き付けられる。
身長も男役に近いから映えた。

芝居では
みどりも役によっては相手役（タモ・チャー）
をくってる感がありました。

総合的にはやっぱし花總まり…
彼女を褒めると、よく「信者」って揶揄した言い方されるけど
長年続けることを許容されるだけのものはあるかなあと思う。
でももうファントムの次でそろそろ・・・て気もする。

＞３１４

食った＝セクースした。
という一般的な意味あるよね。

結局娘役なんて男役のおまけ。
ファンの数も圧倒的に違う。でもそのなかでファンの数はどうあれ
おまけにならなかった
花總まりは、特にファンでもアンチでもないけどすごいなあ・・・と思う。
エリザベートの成功は彼女無くしてなかっただろうしね。
歌・ダンス・芝居、突出ははっきり言ってないけど、
それを存在感と貫禄でカバーしてるし。
これでファントムで辞めてくださればいっちばん綺麗な辞め方だけどね。
まあ、辞めないだろうけど（苦笑）

星奈ちゃんの場合は、相手役がまりこちゃんの時にはショーでも目立って
なかった。ノルちゃんになったら独壇場でしたな。
ノルちゃんが薄いから余計に目立ったつーことはあるかもな。

遥くらら最強。

ターコと渡り合ってたしターコより偉そうだったｗ

>ターコと渡り合ってたしターコより偉そうだったｗ

偉そうとは思わなかったけど（笑）
男役に染まる前に外の世界を経験したせいか、宝塚臭が無くてナチュラル
な演技が良かったと思う。
鳳、瀬戸内、麻実と3人のトップの相手を努めてどれともお似合いだったし。

男役を食った？
真っ先に思い浮かべるのが「若葉ひろみ」
当時の松あきら、順みつき、高汐巴、を完全に食っていた記憶が・・・

星奈はまりこのサヨナラの時が一番目立ってたと思うけど。
この人の場合、「食ってた」というほどのパワーはなかった。
「共存」って感じ？
その辺がお花とか優子と違うところかと。

男達にかしずかれる女・・・って必然的に目立つシチュエーションだからねえ。
優里ちゃんて怖い顔か勝気そうな顔して踊るようなかっこいい、印象に残りやすい場面が多かったと思う。
しかも娘役トップが歌うべき場面でも他の人達（主にトップ？）におまかせでひたすら踊ってたからね・・・。
それで相手役を責めるのは酷だと思われ。
だけど、みこちゃんが使われだしたらそんなに目立ってなかったような。

ユリちゃんは素敵だったとは思うけど、「私はダンスだけしていればいい」っていうのが
見え隠れしていて、そこがあまり好きになれなかった。歌とか芝居にはリキ入れてなさそうな。

それに自慢のダンスも同じようなのばかりで飽きたし。
あ、でもデュエットは良かったと思う。

この人は男役トップさんのバックアップによって魅力を出させてもらってた印象がある。

男役を食ってしまったために男役のひがみにあい、居場所を失った。
上原まり、純名理沙の悲劇。

元祖男役食いといえば瑠菜まりとか…（トップじゃなかったか…

…押し出しの強い娘役トップといえば
ここ10年で言えば
CAN-CANの風花舞と和央ようか時代の花總まり。
エリザベートの白城あやかも主役だった。
Cocktail東京代役公演も大鳥れい主役に変わってた･･･

>329
瑠菜まりさんが誰を喰ったのか禿しく気になる…

娘役が、華やいでいると
男役も華やぐっていうから、娘役がいいにこしたことないよね

風花ちゃんの、バウは見たかった〜。
てゆーか、ズカもたまには娘役主役で
風花ちゃんみたいな舞台を作ってほしいなぁ。
案外、面白いと思うんだけど、

どなた風花ちゃんのバウを観られた方がいたら
賛否両論でいいので教えてください

瑠菜まり・・・。ずんこさん？　とか言ってみる。
この人が目立つ役で出てるの一本しか知らないし
それで組んでるのがずんこさんだったから。
でも自分的には「誰を食った」って想像するのが
ちょっとグロい娘役だな、瑠菜まり。
なんかなまなましいっつーか、綺麗じゃない。

このスレタイからだと

条はるき


この人しかいません。

私も若葉ひろみかな〜
お芝居で、男役へのあしらい方が上手かったなぁ。
ああいう人を食ったような演技をする娘役
また出てこないかなぁ。

女役の主演者でも、色んな色の人みたいよ。
だって色々な物語を芝居でみたいから。
同じようなヒロインは、飽きたな。
（でも根強い人気あるよね、特に主演男役の
ファンにその願望が強いのかな？）

何と言ってもはなちゃんです。
一路風共のエンディングのショー場面。
高嶺さんと踊るシーンにビックリ。
何かねどうだって感じの迫力があった。
芝居ではそれなりに楚々としてたのに・・・
すべての原点はあのダンスシーンです。

男役食うぐらいの勢い持ちつつ、かわいく寄り添う時は寄り添う…
そんな娘役さんが好きです。最近いませんね。

えみくらがさえを食ってしまうと思うのは、
私だけ？

さえことえみくらは何故かいいバランスだよ。
さえこは未だ癖が強くて、えみくらはひたすらうるさいんだけどさ。

えみくら、りかとは、全てにおいて相反しあって、
お互いに寄より添えない空気のような、
あるいは意図的に、りかがえみくらを拒絶してるのか？
とすら思え、無理しあってる雰囲気が痛々しかったけど、
さえことは調和がとれてる。
これ大切だよな。ただ舞台はまだ観てないが。

結局子供っぽい二人か・・・
脱皮でもするか？

うーむ・・・別にさえこが子供っぽいとは思わんなあ。
ほら、妖しいのが売りってのもわかるし。
ただくららは側にいる人を子供っぽくするとてつもない威力を持っているとは思う。

>あるいは意図的に、りかがえみくらを拒絶してるのか？
逆も見えたよね。
えみくらが意地でもリカに寄り添わないようにも。

さえくらはどう見てもカップルじゃない・・・・

さえはこもちゃんとあったかもね。
えみくらの相手は妖精タイプが似合うよね。

えみくらの相手はえなりかずきが最適。

さえこの相手は、出雲組長が最適。

さえこの相手は、ハッチさんだろ。最適通り越してパーフェクト。

　
芋のえみくらに妖精タイプは無理。
リカもさえこもあってない。

マジレスすると、羽純るいさんと組んでいたのがお似合いだったな。
彼女美人じゃなかったけど、しっかり陰で支えながら前に出すぎず、持ち味に
しっとりした温かみと可憐さもあったから。

私は男役を蹴散らすぐらいパワフルで押し出しのあるタイプが好きだけど。

さえちゃんとえみくらちゃん、綺麗で素敵でしたよ。＞全ツ
結構似合ってたのにな。

でもそういえば、えみくらちゃんと出雲組長は似てるかも。
目が。

なんかの批評本で読んだんだけど、
結局、映美くららは男役を極めている高いレベルの紫吹には
追いつけなかった、と書いてあったんだ。

さえこがえみくらと似合うのは
同レベルだからなのかなと思って妙に納得したんだけど。
例えば、さえこが今の娘役トップの、ハナ、檀、もしくは２番手娘のかなみ、となみ、あすかの誰かと
組んでも娘役の貫禄に負けてさえこの持ち味を生かせないと思うから、
今の現状でさえこにはえみくらが最適という気も
しないでもないんだよね。

ん〜でもそうは書いたがよくわからない。
さえこの妖しい魅力をひきたたそうと考えるとえみくらは決して最適とはいえないし…。
えみくら、ふーのトップとしての立場は難しい。
キャルさんのように実力があればわかりやすいんだけど、わかりにくいなぁ。

さえこは妃里さんとマネキンカップルしてるのが１番良かった。
殺しあわない。歌では共倒れだった。
夜明けの天使たちの微妙な関係は、Goo。

>>349
羽純さん姉御キャラで、専科にいてもおかしくないような人ではなかった？
お顔も・・で、まるでおかあさんと息子のよう。
精神的にも肉体的にも頼れて。（彼女大きかったから）
でもなー、彼女で恋愛ものは見れない。澄んだ美しい声は好きでした。
退団ギリギリまで、路線だったのが・・・・不思議。

にゃんちゃんかわいかったよ。
少なくともえみくらよりは。

にゃんちゃんは路線というより劇団側は
別格に育てようとしてるんだなぁ〜と思っていたが？
本公演では２番手、３番手娘役的扱いではあったけど、
それは、舞台を経験させる為かな〜と思ってた。
にゃんちゃんヒロインやったのって、バウ１作だけだったよね？
新公では、母親や別格的扱いの役が多かったから、
将来的には、こういうポジションに育てたいんだなぁ〜と思っていたよ。
自分的には、さえちゃんの最大の長所である美貌を活かせる
さえ＆妃里コンビで実力面でささえる為にも、
にゃんちゃんのような娘役がいるのが最高かもな。。。

にゃんちゃんはノルさんとお似合いでした。
そのままヒロインやるのかなぁと思ったけれどいつの間にか
別格扱いになって、それは、ノルさんがトップムリだからかなぁって思って
いたのに、結局、ノルさんはトップになっちゃって、にゃんちゃんだけ
別格で「不公平だ！！」って思いました。

>>347激藁

ダル･レークでのかれんな妹役が意外に良かったものね、にゃんちゃん。
でも彼女はトップになるタイプではなかったと思うし、本公演でいい扱いで
惜しまれながら退団、で幸せな人だったと思う。
当時月組の同期にあのアツがいて、彼女には与えられなかったアニタも演じて・・・。
まあアツよりにゃんちゃん器用だったけど。

　

ひびき美都かな
スレンダーではなかったけど、ベルばらのマリーアントワネットは好きだった。
芝居・ダンス・歌ともなつめさんとの相性も抜群だったと思うよ。

ある意味、ふづき

>361
そりゃ意味が違うよ・・

トップじゃないけど「五峰亜希」。
彼女の踊ってる時のニヤッとした…勝ち誇った…表情。
けっこう男役に混じりつつ、引き連れてたし。

でもギャツビーでクラブ歌手としてタータンと歌ってたことなかったけ？

あー五峰さんはそうだね。
この前の薔薇の封印でサエコさんとのダンスシーンとか、すごかった。

＞363
朱未知留さんでは？

age

にゃんちゃんねぇ。懐かしい。
うん，きっと彼女は別格としてちゃんと育てたかったんだと思う，劇団は。
ヒロインだってそのための過程だったんじゃないかな。
そのちょっと前ならヒロイン経験済みの別格たちは沢山いたしね。
今はヒロインすると路線だ路線だって騒ぐけど，昔はそんなこと全然なかった。
今も劇団はそういう別格育てようという意欲はないのかねぇ…

この間の花組の
鈴懸さん。
すごかったわ。

テスト

はなふさまり

漏れは帝劇エリザの混雑したロビーで、
茶髪の兄ちゃんと、肩がどん！とぶつか
ってしまいましたが、見るとアサコたん
でした。

>338
食うどころか、存在じたい薄くて無いのと同じになっちゃって。
哀れな最後ともいえますね。>えみくら

食った、というか誰とも寄り添えなかったのはやはり純名。
やはり初舞台からチヤホヤされすぎたせいか？トップ向きじゃなかったと思うのに。
特に当時のトップ・・一路・真矢とはどうみても合わないし、本人も合わせる気ゼロ。
ある意味食ってたと思う！

みはる×ミキのコンビで１作でもいいからやってほしかったと思う。
良いコンビになったと思うのに･･･

遥くらら
食ったっていうんじゃないけど、出てくると舞台がパッと華やかになったし、
目がそっちにいってしまった。舞台に登場するのが楽しみな娘役さんだった。

条はるき
娘役トップは別にいたけど、男役トップと堂々と渡り合う役が多く、
実質この人がトップだと思った。実際芝居の上でもこの人の役の方が
重要だし、面白い役だった。

375です。
書いたことをようく考えると、条はるきは『娘役トップを
食った女役』でした。ごめん。

「娘役トップを食った女役」
と言えば・・・・
ニナちゃんを思い出す・・・。
特に美人ではなかったけどお芝居がうまかったー。
ちょっとマヤみたいな感じだったな。

>377
よくぞ書いてくれた。
ついうっかり忘れてた。ニナちゃん！
顔嫌いだったんだけど、お芝居大好きだった。
ピア･アンジェリに抜擢されたときは『何でこの人？』と思ったけど
その後の舞台を見ていると、あれは正当な評価だったんだと思った。
顔でひいてしまうけど、とっても魅力的な『女優さん』だった。

>>378
でしょ〜？？
ニナちゃんがもし娘役トップになってたら完全に男役を食ってたと思います。
ちょっとした役でもお芝居がうまくて
なんだったけな？？退団時のお芝居、名前が出てこない・・・。
あの時もよかったー。
ま、華やかって感じではなかったけどね。
ニナちゃんが今もいてたら舞台が引き締まったろうなぁ・・。

てすと

星奈優里（再婚限定）

ニナちゃん芝居上手だと思うけど、ベルばらのアントワネットは
かなり作りこんでいたんだろうが、あれはどこかいっちゃってる
人だった、目なんかどこ見てるのか遠くを見ているようだった
自分の芝居に酔ってフェルゼンなんか眼中にないかのよう
あのアントワネットは感心しないな。

出た出た盲目ゆりちゃんファン。
ゆりちゃんからえみくらに行った人多いらしいけど、
痛さが似てるもんね〜納得納得。
ゆりちゃんて存在感薄かったな〜。初婚再婚とも。特に芝居で。
えみくらみたいに悪目立ちしないだけマシだね。
えみくらは絶叫シーンに命懸けてたもんね。
唯一自分が存在感を示せるシーンとしてね。
高子様はえみくらのが若くて良かったっす。

＞382
私はニナちゃんのアントワネットの演技は歴代ナンバーワン。
アントワネット主役バージョンだとしたら、多少難ありかもしれないが、
ストーリー上無理のないアントワネットだったなぁ・・・。

ニナちゃんのアントワネット見たかったなー。
その時フェルゼン役はどなたでしたか？？

>>385
るこ（朝香じゅん）さん、しめ（紫苑ゆう）さん、まりこ（麻路さき）さんの
３人が役替わりで演じられました。

＞＞385
しめ、ルコ、まりこの3パターンフェルゼン
しめ＆ニナは同期で一番良かったですよ
フィナーレ近くの「愛の棺」のデュエットダンスは最高でした

>>386
>>387
どうもありがとうございます〜！！
この３人の方はニナちゃんアントワネットに食われてしまうようなこと
あったんでしょうか？？
しめさんなんてゴージャスな雰囲気だしニナちゃんと
いい感じだったんだろうなぁって想像できます。

娘役ですごいなと思うトップは、
男役集団の中心にいても遜色がない人。
もしくはそういう場面が与えられる人。

私もニナちゃんのアントワネットは、歴代�ｂPだったと思う。
…が、382さんの意見も実はよくわかる。
あれだけ芝居の上手いニナちゃんが、全然現実味のない演技をしていたもんね。
でもあれはたぶん、アントワネットは柄じゃないと思ったニナちゃんが、
歌舞伎のような様式美を追及することにより、苦心して作り上げたものだった
んじゃないかと思う。
あのマッタリとしたセリフ回しと動き、顔の表情で、世間知らずな王妃様を、
ものの見事に演じていた。
あのキメゼリフもやっぱり��1。最高だった！

>>390
現実味のない演技！？
どんなんだったんだろう？？
ますます見たくなった〜！！
歌舞伎のような様式美！？
どんなんだったんだろうか・・・？？

アントワネットでいけなかったのは、お世辞…という
セリフを｢おせぇぇじ｣とやっていて、高声低声で叩か
れていました。
あねご系のようでもあったけど、オフでは可愛い雰囲
気もあっていい娘役さんだと思いますが。

今日宙の『風と共に去りぬ』を見に行ってきた。
で、思い出したんだけど、ニナちゃんてメラニーやってたんだよね。
あの配役知ったとき「ミスキャスト」って思ったんだけど(タイプとしては
ベル・ワトリングだろう思った）、見事だったよね。
濃いキャラを消して、顔つきまで穏やかなメラニーになりきっていた。
ホント彼女の顔、大嫌いだったけど、いつのまにかファンになっていた。

ニナちゃんは『南太平洋』のリアットが断然ミスキャストだと思ったのに、
ふたをあけてみれば「かわいいいぢらしいリアット」になりきってました。
あのとき「ホンモノの役者だ」と思ったっす。

最近までアントワネット役しか知らなかったので､苦手だと思っていたのだけれど､
ＣＳで他の役を見たら役によって全然雰囲気違うので､びっくり！
しかも、トップじゃなかったのにもびっくり！
今は好きです。でも、アントワネットはシギちゃんが一番好き（スレ違いか）

まりたん＞たかこ

仁科さんのアントワネットは確かに、力が入ってなさそうで、存在感アリアリ
でしたね。フェルゼンとの会話で「・・・とげを、刺したんだわっ・・」っていう
台詞とか、すごい吸着力というかｗ

>>397
ニナちゃんは確かに役者だった・・。
歌も良かったし、ダンスはどうだったかな？？
あんまりダンサーとかってイメージないなぁ・・・。
もし顔がヒロイン向きで華がもっとあれば最強のトップ娘役に
なってただろうな・・・。
カリンチョさんなんて食われてそう・・。

話し変わるけどファントムの出雲さん、いろんな意味で
男役を食っていた・・・・。

その昔、月組では、黒木・こだま・春風・仁科と競っておりました。
別格で、実質トップなみのミヤイさんやら、
今や専科の京みさ・邦なつき様などの上級生のお姉さま方が、
きっちり締めておりました。
そりゃ鍛えられるわなぁ・・・

>>399
えー？？
そうなんかぁ・・・。
それでみんな役者なのね。
黒木さんは見たことないけどミミちゃんもお芝居よかったな。
あの「川霧の橋」これは名作だわ。
ニナちゃんみたいなどんな役柄でも演じられる娘役さんって
過去、現在どんな人がいるかなー。思いつかん！

>399
確かに、今考えると、あの頃の月組の娘役陣はすごかったナ。
『パルムの僧院』だったっけ？違うかな。題名はうろ覚えだけど、
なんか、伯母さんと甥かなんかの、微妙なお芝居があったと思うんだけど、
あの時の真央さんと条はるきさんの関係って、危なげでちょっとどきどきして
面白かったよね。大津の皇子と、持統天皇もどっちかっていうとその系統かな。
甘えっ子系のトップの時は、ああいう女役さんと、がっぷり組んだお芝居を
見せて欲しいな。

＞甘えっ子系のトップの時は、ああいう女役さんと、がっぷり組んだお芝居を
見せて欲しいな。

なるほどね。さえちゃんに、可愛い系のくららちゃんではダメだったんだ。
・・・なんとなく、ゆら姉との謎の絡みの場面の意味がわかった（笑）
とはいえ、ゆら姉では×だったが、こもちゃんだったらよかったかもね。

あの〜、ニナちゃんって確かにヒロイン向きではなかったけど、容姿そんなにダメだったかな？
きつめの顔ではあるが、一般的には充分綺麗な人だと思ってたよ。
(個人的には、ハルちゃんより好みの顔)
退団が良く組んでた北斗さんと一緒で、
その時の新聞記事に｢尚、二人は結婚準備の為云々｣
とあって、何か当の本人同士が結婚するみたいだ、とウケた覚えがw

>402
そうなんだヨ。『飛鳥…』を観てて、実は大津の皇子と持統天皇を思い
出したのよ。
ゆら姉さんの役を、もうちっと美し系の人が、未練たっぷりに
演ってくれたら、もっと面白かったのになあって。
コムちゃんでも、こういう感じのお芝居を観て見たいかな。
出てこい！条はるき系。

>>403
いやいやニナちゃんは充分にキレイだったよ。
でも娘役トップって感じではなかったように思います。
退団の時のショーで北斗さんと二人で歌う場面があってすごい拍手だったよー。
相手役が上にもあるように甘い感じの人とだったら
トップもありだったと思います。
そういうコンビもおもしろいと思うよ。

ミミちゃんは新公時代にミヤイさんの役を演じたことが財産に
なったと語っていたよね。（実際何回くらい演じたんだろう？）
あの超童顔のミミちゃんがしっとりとした大人の役もこなして
いたのはそういう下積み時代の地道な努力の賜だろう。
川霧の橋のおみつは彼女の集大成だった。
小娘から人妻まで、難しいけどいい役だった。
ラストの「うん」のうなずきの仕草はいじらしくて可愛らしくて
ほんとに泣けた。
えみくらも、ミミちゃんのように育てられたらもう少し違った
ジェンヌ人生を歩んだのではないかと思うんだけどね。

ミヤイさんの役は、沈丁花のお京だけだと思う。
翔んでアラビアンナイトでショーコちゃんのジャウワ―ラ、
その後でお京、ガイズでアデレイド。だと思う。
沈丁花とガイズの新公ヒロインは、りんりんだったよ。
一度ヒロインがついてから、脇役系の役が続いたんだよね。

くららちゃん、根本は可愛い系というより、しっかり系だったよ。
見た目とりわけ小さいから、色気や大人の女には見えなかったが、
飛鳥では、さえちゃんとは「同士」って感じで好きだった。
さえちゃんは、お姉さん系とは色っぽくてい、
くららちゃんみたいな人とは爽やか系になって、好きだった。

見た目が大人ならばっちりだったのにね。いかんせんバランスが悪すぎた＞くらら

ニナちゃんとシメさんの（そーいや同期だよね？）
アントワネット＆フェルゼンコンビ、忘れられない。
大好きだった。

あと、「ラ・パッション」のニナちゃん。貫禄たっぷりで結構ツボです。

>409
同意。主役はアンドレとオスカルだったけど、
二人ともとってもよかった。
フェルゼンは確か何人かでの競演だったと思うんだけど、シメさんのが
一番良かった。ニナちゃんのアントワネットは、クセがバリバリだった
けど私的には絶品、好きだったなあ。

＞＞409.410
S49のベルばらから全篇見てますが
フェルゼンはシメさんのフェルゼンが最高でした！
シメさんはオスカルよりフェルゼン役者！

あれはシメさんのこってり芝居とニナちゃんのクセのある芝居が
すごくマッチしたんだよね。＜フェルゼン＆アントワネット

>>407ﾀﾝ、アデレイドは大劇はミヤイさんだったよ〜。
ミヤイさんが大劇のみで退団しちゃったから、
東京はニナちゃんとハルちゃんの役替わりになったんだよね。

＞409
見た目が大人でもあの下手さでは・・・。
見た目が大人だったらおばさん役でしょ。

>>409
> アントワネット＆フェルゼンコンビ、忘れられない。

そうそう。どっかのスレで
「ガツガツ組み合う」とかいわれてたっけ（w
いい意味でね。
フィナーレの「愛の棺」とか特にそうだった。
上手い下手を超越した「ベルばら」特有の熱さがあったな。

>>409
ラ・パッションってショーの方でしたっけ？
さよなら公演の時のショーかな？
お芝居が「黄昏色のハーフムーン」でしたよね？
「恋するアルマジロよ」ってニナちゃんのセリフが頭に残ってます〜。

>>406
ミミちゃんのおみつはほんとヨカッタ！
最初は小娘って感じだけど火事の後だったかな、
お地蔵さんみたいなのに向かっての長いセリフに
女の情感みたいなのこもってて
でも最後にめがね橋みたいなのに息切らして走ってきて
うたこさんと蛍取るとこはもう少女みたいで・・・・。

ラ・パッションはカリさんのお披露目のショー。
(併演はムッシュ・ド・巴里)
黄昏色〜と演ったのは、パラダイス・トロピカーナ。

>>417
私はあの最後の橋の場面はどうも・・・
あまりに少女過ぎて時系列がよく分からなくなるんで。
あそこは少し大人になったみっちゃんで見たかった。
演出家の指示かも知れませんが、そこまでは良かっただけにもったいないなぁと。

>>419
えー。蛍を追ってるあの瞬間、ふたりはまさしく少年と少女に
戻っていたのではないのかな？
手にした蛍を嬉しそうに眺めるおみっちゃんを見る幸さんの
眼差しが大人の男になって、彼女の手を取り蛍が逃げて・・・。
蛍はふたりの少年少女時代のメタファーだと思ってたよ。
手を取り合い橋を渡るふたりの仕草や眼差しは、子供時代から
紆余曲折を経て結ばれたお互い分かり合った大人のものとして
演じてると思えたけどな。あ。これもウタコさんとミミちゃんの
関係の暗喩っぽいかも。
ま、あくまで私感です。でもいいシーンだったよね。

>>420さん！！

おおっ！！ありがとう！！
私もまさにその様に思ってました！！
文才がなくってさ・・・。
「もうどこへも行くな」と言ってミミちゃんの襟元をつかんで引き寄せるとこ
よかったですよね。
あの頃はいい娘役さんが多かったなぁ・・・・（遠い目）

千紘れいかさんも良かったな。
押しが強くて・・・・。

私もあの名ラストシーン何度もビデオで繰り返しみた＞ 川霧
今あれだけ情感こめて演れるカップルいないよね お二人の目の芝居、仕草ひとつひとつが最高!

そうだよね｡昔に戻ったんだよ。
あれはえかった。えかった。
ミミさんが、銀橋を手をひかれて歩くのが夢だったって
かたってた｡似合ってたな。
そういうコンビ最近見当たらないな。

>>421
幸さん、「もうどこにも行くな」の後に引き寄せて乱れた襟元を
直してあげてるんだよね〜。
そういうさりげない仕草ひとつでぐっと情感が深まってた。
ラストのミミちゃんのうなずきも「うん」と声を出すのが仕草より
一瞬遅いんだよね。その間がなんとも言えずに可愛らしくて。
演技巧者なコンビだったよね。ほんとに。

・・・川霧の話題になってますが、「男役を食った娘ﾄﾌﾟ」って
スレでしたっけ？

川霧の橋・・・
うたこさんもミミちゃんも良かったけど
紫ともちゃんの姐さんぶりも良かったよー。役名忘れたけど。

>>425

小りん。
仇っぽくて良かったよね。

>>426
さんくす！！そうそう、小りんだったね。
あの川霧の橋の娘役さんの活躍ぶりは
まさに「男役を食った娘役たち」って感じだったな〜。
イヤ、うたこさんもかなめちゃんもアマミさんも
よかったんだけど娘役が充実してたって意味です。

川霧の橋・・・
そうそう、あのお話は女役さんがもう印象的すぎる。
脇役の方まで。カナメちゃんもユリちゃんも影薄い。
お光ちゃん、小りん、お組ちゃん、およしちゃん、
おつねおばさんに、舞希彩さんの役に夏河ゆらさんとか
ちょっとの場面でもスゴイ印象に残ってる。

ショーに限っていえばアヤカかなぁ、エリザも凄かったけどショーでのアヤカは
登場するだけで拍手いっぱいもらってたような。ある意味で当時の星組の影番だった。
古いところでは、若葉ひろみ　まだトップになりたての青っぽいぺーさんを巧くサポートしてた。
引退する頃にはおしゃれないいコンビに仕上がってましたですね。

とくにまりこさん時代のあやちゃんね。

忘れられないのが、
パッションブルーオープニングの１号ゼリでのせり上がりと
フィナーレのタンゴの登場シーン。

まさしく女王だったな。貫禄たっぷり！かっこよかったー

あやちゃんよかったよね。
しめさんと同時退団じゃなかったから良い使われ方したよね。
まりこさんとは同志といった感じで二人のコンビも好きだった。
でも、うたかたで一度コンビを組んでいたから
全然違和感なくずっと組んでいた感じで、「あ・うん」の呼吸
っていうの前に流行ったけどそんな二人だったな。
オフも仲良かったし。

↑あやちゃんが我慢強い、っていうか大らかなのよ、いろんな意味でね。

あやちゃん、現役時代はすごいと思った。
でも退団して結婚した相手が中山ヒデと言う時点で終わった・・・・・・

スタ小部で、マリコさんが
「男役がクタクタに舞台で踊っている後に、スーッと涼しい顔でせり上がって
来るアヤカが羨ましい…」とノルさんと話していたのを思い出した（笑）

↑だって、ヅカだもん、娘役が男役（トップ・準トップ）より出番が多いなんてそうそうないんだから仕方ないでしょ。
　お二人にはダンスだけしかないんだし。歌ばかり続けられた日にゃお耳つぶれそう、ノルはましだけど。
　すべての要素を兼ね備えたあやかには拍手喝采（大袈裟か？）の価値ありナノダ。

>>435笑い話にそんなにムキにならんでもｗ

>>434
それってジュビレーション！の時じゃなかった？
その後のパッションブルーの時は「いつもスーッと出てくるあやかがl今回は髪振り乱して踊ってるよ｝って
言ってたのを思い出した。

＞436
しっつれいいたしやした〜。

パッションブルーのマリコとアヤカがベッドで‥のシーン好き、
アヤカあんなに禿しく頭振りまくって倒れないのかなって思うぐらい踊ってた。
アヤカはお嬢様ダンスしか出来ないと思ってたけど見直したかな。

>>432
あやかが我慢強いって初めて聞いた。
それを言うならまりこ・のるが我慢強いんだろう。
お稽古してても自分が上手にできないですぐ
膨れるしオフで旅行すれば自分で選んだコースに
文句いうのもあやかだった。
それをうまく誘導できたのがまりこだよ。
まりこ以外の男役ならあやかは一筋縄ではいかなかったんだよ。

＞すべての要素を兼ね備えたあやか
ﾊｧ?

≫440　＞お稽古してても自分が上手にできない
　　っていうことは＝アヤカは上手じゃない？　　
　　本チャンの舞台では下手なとこ見たことあんましないと思うけど。
　　マリコと仲悪かったの？楽しんで見てたわたしにはショックかな。

ある意味くっている。
だめにしているから。＞ふー

>>440
あの星組で、そんな我を全面に押し出す娘役は
生き残れないと思うんだけどね。
トップ男役第一主義。
確かに、アヤカは、勝気、芯が強い、心が強い、意志が強い。
舞台であんなに押出しが強い娘役は、そうそう居なかった。
ユウコやフサが台頭する前だったから、批判的な意見も多かった。
でも、要領もよくて、わきまえる事が、きちんと出来る性格でもあった。
組替時、星に居たのがあのシギだから、その辺を学んだと、周囲に話していた。
自分を守る会を、男役達から作られ、各組のスター達から
憧れの美少女みたいに扱われているシギを目の前にして、本来の
強すぎるぐらい強い自分を、きちんとコントロール出来たのは、ご立派。

自制心が強くて、プロ根性があり、引き際を知っているアヤカは
そういう意味でも、大型娘役だったよ。

星組って怖い組なんですか？

＞４４２
大丈夫マリコとは仲良かったよ。
マリコが二番手の頃から家族ぐるみで食事してたから。
＞４４４
男役人はあやかにというか相手役に対してはやさしかったし
マリコとは上でも同志みたいと書いていた人いたけど
そういう意味である程度の甘えというか思った事は
言えたんだよね、仕事や私的にオフでは一緒に
旅行もしていたし。

≫444・446
娘役は抜擢とか多いからイジメありで気が強くないと‥ってどっかにレスあったけど
アヤカも漏れずということですか。でもいい星組だったんですよね、仲悪くなくて安堵。

>>445
怖いって言うよりは、男役にも厳しく、娘役には更に厳しい組。
芸事に不真面目では、絶対にあってはならない組。
努力を怠る事を、許さない組。
アウトローだと、団結心がない！と、叱り飛ばされる組。
今は、随分変わった所もあるけど、やっぱり男役トップは頂点
として扱われてる。
ダンは、論外で諦められてるらしいけど。下級生が彼女の名前が出ると
「あの、何にも努力しないダンさん」という表情を、一様にするのが
おかしかった。
でもダンさんはダンさんで、舞台には熱いとは思うが。
現代っ子ウメが、比較的上手くやってるのは
彼女も、レッスンや闇練を熱心にこなす娘役だから。

>>447
いじめられてはない。自制心が強くて、プロ根性があったから。

星組って檀さん以外にも
華やみばえ＞技術なひとがトップになったりしてますが
（某ネッシーさんとか某マリコさんとか…）
そういうひとは例外だったんですか？
下手でも頑張ってればOKなんですか？

そうきたか・・
歌以外にいいものがあったんだけど。
下手に見えたのは残念だね。
でもこう言っても納得しないでしょ？
叩くようにしむけてる＞４４９はさ。

そんなあやちゃんは最初いた花組ではどうだったの？
なーちゃんやキャルさんに可愛がられ、ヤンさんが相手役に希望してたし、
ルコさんも一目おいていて組んでみたかったって言っていたとか言う噂話を耳にする事がありますが
どうでしょう？
花組って娘役に関してどんなカラーの組なんだろう？

＞448
じゃぁ、わたるも諦められてるでしょ。

>>449
技術で劣るとしても、努力を怠らない。
それが、星トップに課せられた最大のプレッシャーだよ。
ネッシーもシメもマリコもノルも、不得手な部分のレッスンは
欠かさない人だった。
問題は、そこだよ。
何だ、この人口ばっかりと、下級生に思わせちゃいけないの。
ターは、何でも出来たから、逆に教えてたみたいだけどね。

>>452
努力しているか否か。そこを見て諦めてる。
お分かり？

つまり、わた檀はコンビで諦められてると。

>>452
ダンスのレッスンに通わない。
歌のレッスンにも通わない。
組レッスンになんて、１度も出た事ない。

エステ５軒梯子するのを、星組では努力とは言わない。

だから、講釈たれても、下級生全員、どっちらけ〜なの。

エステ五軒をはしごしてるとは思えん顔だな＞わたる。

>>455
ううん、ワタルは最低週２回は、歌レッスンに通ってる。
でも、そこの先生いわく、生まれついての音痴らしい。

>>457
トウコファン？
だったら、ダンスレッスン行く予約までして
１０回もドタキャンするなよ。と手紙にでも書いてよ。

ちなみに、>>456の事は、ダンさんの事ですが。

ID:UuFck0qnは組子ですか？
レッスン先の先生の評価まで知ってるとは。
普通、生徒のことを他人に「生まれついての音痴」とは言わんだろ。
単なる檀アンチってことでＦＡ？

単なるわたるファンか。
いや、わたる本人か。

>>460
ああ、その先生は、毒舌で有名だから。
コムも行ってるけど、死んだ人間の歌声。と言われてる。
でも、本人達はケロリとしているよ。

>>462
キッツーw

今回のエリザで、アサコもレッスンに通ってたけど
オカマのヒキガエル声出すな！って、怒鳴られてた。
普段がチヤホヤされまくってる世界だから、そういう方針で
鍛えていくんだよ。

>>450
449ですが、別に叩きたくて書いたわけではありませんよ。
ただ、他組は芸を磨く努力を怠ってもいいかもしれないけど
星組は違うの、特別なのよ！といわんばかりの言い方にカチンと来ました。

ちなみに私はネッシーさんもマリコさんもよさがあって好きですよ。
星組も好きな組です。

でも技術がないところを努力するのなんか
ジェンヌもプロの役者であるなら、ごく当たり前のことだと思うんです。
当たり前のことをことさら強調して厳しい厳しいって言うのは変ではないですか？

努力してれば、結果がそれに伴わなかったとしても
その努力を認めるのが星組って言う言い方ならまだわかりますが。

４６４て何者？
生徒のレッスン状況を把握しているようだけど。
盛大な妄想にしか見えないぞ。

ID:FBu3e/4yも相当なわたるアンチだな。
ID:UuFck0qnは何者か知らんが人事スレにもいたな。
関係者？

私もその先生知ってるけど、
生徒に凄く愛情を持ってる方だし
もし実際厳しかったとしても、
他人にそれを言ってしまうような人では絶対にありません。
生徒の悪口なんて一度も聞いたことありません。

思い出したけどこの人この前もいろんな人を叩きまくってた
下げ方のわからない人と同じだと思う…

その先生も大迷惑だな。
口が悪くて軽いなんて噂されるとは。

>>468
違う先生なのでは？
宝塚の先生じゃないし。
何ならご本人達に、聞きなさい。

そんな何人もの先生に習う時間あるの？
しかもあなたの存在を知ったら
その組子達はそこに通わなくなるよ。
バカじゃなければそんな事言われなくてもわかるだろうから
普通ネットには書かないでしょ。

４７１て、ひょっとして前にＯＧスレで星奈のダンスﾏﾝｾｰして、
ノルのダンスを貶してた檀アンチ？
手口がそっくりなんですけど。
その時は歌じゃなくてダンスに詳しい人の振りしてたけど。

>>449
４５０です、そうですか勘違いしてごめんね。
歌で全て認めない人が多いので言っても無駄かなと思って。
星は稽古熱心ですね、組団結を重視しているのも事実。
その組その組で特徴があってもいいんじゃないですか？
他の組が稽古熱心じゃないとは言いませんよ。
それに厳しさを売りにしている訳ではなく、
皆が熱く一つになるのが好きなんでしょうね。
それについていけない人にはたいへんさを感じるかもしれませんが
その熱さが苛めとか怖いという風に摩り替わっているようですね。
それももう今ではなくなったかもしれませんが。
古いという慣習に感じられる人がいるのなら
しょうがないでしょうね。
技術に関しては歌で随分損している事はありますね。
反対に歌さえ良ければ叩かれないんですけど。

≫451
花組ねぇ、キャルはダンスの花組で実力以上に扱いは良かったとおもうけど。
みはるや純となると、中途半端なあつかい（特にショー）だった。お芝居にこれといって
ハマリ役もなかったし。特にみはるは歌えるしお芝居も下手ではなかったけど
ヤンのカラーとは違ってたようだから仕方ないのかも。純にいたってはムリから
ミキ（花組）にあてがわれたようなもんだからちょっとかわいそうだったな。
とにかくマサエやキャルは相手男役との相性も良かったんでしっくりいってたね。

追加
そうそう、アヤカはある意味大きすぎてどの組に配属されても男役を食ってただろうとおもう。
図体もデカイからルコならわかるけど、ヤンではつりあわないよ。
あたしそこんとこよく知らないんだけど、ほんとにヤンはアヤカを希望してたの？

よく聞く話ですよね。ヤンさんがアヤカ希望。
でもシメさんも希望して｢シメさんの相手役になれるのなら｣
と諦めた、とか。
実際｢アヤカが居なくなると、花娘はスカスカ｣に近い事を
言ってましたもんね。

>477
希望はしてないんじゃない？
身長の面からも、当時ヤンさんが置かれていた状況からしても
相手役の希望なんて言えなかったと思う。
可愛がってた（娘役としての資質を買ってた）のは事実みたい。

ヨシコはアヤカより早くに月組に編入されたの？同時期？
ヤンーヨシコ、カナメーミハル　の組み合わせって案なかったのかしら。
ヤンーミハルのコンビは不仲だったんでしょ？
歌えるミハルは月組に、体重の軽いヨシコはダンスの花組で残った方が良かったんでは。
この組み合わせで観たかったなーって最近思うよ。ヨシコのハーミアは可愛かったけど。
アヤカは大柄の割には器用だしシメ、マリコの星組で結局正解だったね。

よしこはダンスがふらふらで、花では無理でしょう。
月なら、現代っ子路線で奄美と、メルヘン路線でカナメとも組めるし。
よしこは芝居が上手かったから、当時は芝居の月組とも言われてたし。

でも、かなめの相手は絶対りんりんだと思っていた人が大多数。

スレの趣旨からずれ始めた。

>479
ヨシコははじめから月配属だよ。
ミハルとアヤカが花配属。

男喰い大賞は若葉ひろみと白城あやかで決まりか？？

遥くららも入れてほしい。
少なくとも芝居では、麻実れいを食いっぱなしだった。

いや。麻実が単なる大根だったわけですが。

私は今までに娘役が男役を食ったって思ったこと一度もないな。
確かに二人の相手役勤めるとその前からトップ娘役として
見慣れてるから臆する事はないんだろうけど。
それは馴れであって（ファンの目もね）ほとんど下級生の
娘役じゃん、やっぱ上級生の男役トップの方がキャリアの面でも
貫禄あるしね、まカップリングが違うから新鮮さは感じるけど。

あんまり男役よりも出すぎて食っちゃったら娘役としてはよくないような。
女優になってからならいいけど。
存在感、上手さはあるけど上手に立ててる・・であって欲しい。

＞484さん
麻実れいさん、お芝居下手？歌も上手いしセリフも悪くなかった。
遥くららさんと釣り合うくらいの重量級の存在感だったと思うが。

>487
484ではないけれど…。
ターコさん、存在感は抜群だったけど、歌、芝居ともに下手だったと思う。
ただ、ターコさんの雰囲気には、あの芝居が合っていたとは思う。

＞487
ターコさんのセリフも歌唱法も独特だったから好きになれない人の気持ちもわかる気がする。
だからタカラヅカでは成功したかどうかは微妙なところかな。わたしには重低音の声が魅力だったかな。
退団してからの彼女の活躍ぶりはなかなかのもんでつくづくストレートプレイの人だったんだなと思ったな。

ターコさん、芝居も歌も上手くなかったし、ダンスは下手だった。
でも華やかさが凄かった。
立ってるだけで「あなたがスター！」だったもの。
凄いファンではなかったけど（男役の時の声が苦手だった）、
今でも最高の男装の麗人だと思ってる。

スレ違いだよ。

でも、むしろ食うほどの魅力のある
娘役主演者が、出て来て欲しいよ。

せめて丁丁発止としたものを見せてくれる人。
埋もれている人材の方に、いるんじゃないのかなぁ。

仏っさんは、タカコを食っていますが。。

>493
仏っさんは、タカコを食ってないよ。
扱いだけでしょ、食ってるのは。
舞台の存在感が怖ろしいほど無い、ある意味男役には助かる存在。
かといって足を引っ張るほど下手でないのが
今まで本人が粘ったとはいえ、残れた理由。

娘役トップで男役を食った最大は初風諄でしょう。
さよなら公演で他組に主演し、
ムラ千秋楽まで一般前売り語に１日延長させ（その分の前売りはなかった）
東京はわざわざ自分の組に星組トップのツレを相手役として特出させて
大階段を最後に降りた（と聞いた）、前代未聞？のお方。

その流れを汲む月組トップ娘役と
月から花へ組替えした北原千琴（カンちゃんが可愛がっていた）の
影響を受けている花組育ちの若葉、白城が
男役を食う傾向があるのだと思う。

星は、何せ娘役の鏡、大原ますみが基礎を築いているからねぇ・・・
稽古場では鬼軍曹と呼ばれる稽古の虫で
でも舞台に立てば絶対男役を立てた人。
もっとも一歩下がるという感じではなく
横には立つけど、前には出ないという感じかな。
だから、同期のツレ、一期下のオトミのファンからも愛されていた。
でも、星はトップ娘役は美人なら男役は基本的に甘いと思う・・・

>>494
なんか気合い入ってますね。

494
すごい新鮮なご意見ですな。
既にミーミル・ライラの頃から、
華と存在感で、上手い下手を論ずるレベルを超えていたように思いますが。

>>494
自分495だけど仏安置だよ。
なんか変なのきちゃったね、ごめんね。

あ、自分は確かに安置じゃないです。
でもマンセーでもないです。
ちょっと自己弁護。

　 ∧ ∧
　( ･д･)
〜( ｕ旦)
そっか。ま、どうでもいっか。
そんじゃ次のｼﾄﾄﾞｿﾞｰ

　信　者　必　死　だ　な

いつの間にか信者にされちゃった…

食ってやるぞ〜ってんじゃなくて
自然に目を釘付けにされちゃうぐらい光る人が出てくればいいね

初風さんのサヨナラの頃から見始めました
女役トップスターという表現がぴったりでした

腑に落ちなかったのは、あのとき東上する予定だった大滝子さんのさよなら公演が
村だけで終わり、やってきたのは　４９４さんのおっしゃる通り、で
初演でフェルゼンまでやった大ちゃんがひっそりと東上せずに退団したことです。
女帝だったのですね〜
別に長靴を履いた猫は観たくなかったけどね

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/980977318/

重複です。↑でやりなさい。

やっぱり白城あやか。

あやかって存在感もそうだけど特にデュエットダンスが印象的、技術的なことは分かんないけど。

↑たしかにシメ（後半）もマリコも食われてたな

食われてたか？丁度加減がよかったよ。
シメ・マリコがいたからあやかが活かされた。
それを分かっていたのは当の本人だよ、普段はきゃぴきゃぴで
舞台はアダルト相手役がドンとしていたから思う存分できたこと。

ん〜、マリコはなんせあの技量だったからなぁ
やっぱ、引っ張ってもらってた感があります
シメは食われてないと思う、堂々としてたっス

そうかな、まりこさんは抜群の包容力あったから
あやちゃんの迫力でも押されていたようにはみえなかった。
いい意味で地に足着いて本物の恋人達って感じだった。
見ててもほっこりできたもん、ゆりちゃんともしっくり
いってたしね。

まりこさんよりシメさんの方があやかちゃんに食われていたと思う。
ゆりちゃんとも本当に良いコンビでしたよね。
ゆりちゃんにはまりこさんと一緒にやめて欲しかったな。
残っても実りがあったとも思えないからゆりちゃんにとっても幸せ
だったんじゃないかしら。
ゆりちゃんってもともと男役を食うタイプじゃないのに、ゆりちゃんが
食っちゃうとどうもしっくりいかなかった。

この間エリザを観劇した時に
キャトルレーブで星エリザのDVDが流れていた。
昇天の場面でトートとエリザが手をつないで
台の上まで走るとき、まりこさんのお尻がプリンプリンで
丸々していた。ビジュアルが素敵と言われてる割には
シュっとしてないのね・・・と思いました。

>510-511
まりこファンは痛いってよく聞くけど
やっとリアルに垣間見れたかんじ。

509が正常な感覚の持ち主だろな

痛かった？残念だけど５１０は私だけどまりこさんのファンじゃないし、
ファンじゃなくても思ってたら書いてもいっしょ。
でも５１１はシラネ、

私も、すでに娘役として完成していたあやかちゃんが、つたないまりこを育てて、
やっとあそこまでにした…という感想をもってます。
当時月組ファンで、よっちゃんとあやかちゃんのディナーショーにも行きましたが、
やっぱり負けた…というのが、正直な感想でした。

「シメファンにいじめられてかわいそうなまりこさんを我等が手で守れ！」という
いびつな愛を持ち続けた一部のファンがいたせいで、まりこファン＝痛いの図式が
できてしまって、それはそれでかわいそうではありますが…。
スレ違いになりそうなので下げ。

ふ〜〜んシメファンがマリコを苛めていたのは事実なんだ。
上のような偏見の目で見られていたとゆうことか・・
ま、あやかが残ってマリコと組んだんだからそれはそれで
いいじゃないか、私のなかでは良いコンビだとおもう。
公私ともに仲良かったから舞台も楽しかったしね。
二人はよく食事や旅行なども行っていたらしいし、
どっがリードとろうが本人達はどうでもよかったのだろう。
あやかが辞めてからよく観劇にきていたがいつも旧東宝で
受付のおじさんにマリコを呼んでいたのをみたな。

痛い…　ほんとに痛すぎる。かわいそうなほど…。

シメのるファンってホントに陰険ね

どのファンでもいいよ、イタイファンなんてどの人にも付いている
アンチもそう、ファンが擁護しアンチもしくはその人に反感を
持っている人には悪いようとる、どんなこともね。

>520さん

シメのるファンととられましたか…。>516です。ほんとにそうですね。
なんか他組のファン同士のゴタゴタを見つつ、ああはならないようにと
思っていたはずなのに、思っていたことを書くと、ファンが見たらかばいたくなり、
アンチが見れば悪く取る。私はのんさんファンだったので、容姿以外（汗）
つっこまれることのない平和なファン生活でしたが、ゆりさんは言動をいろいろ
言われてました。
こわくて今のごひいきの名前は書けませんね。

のんさん時代は、ゆうこちゃんも場面をさらうことが多かったですが、食うまでは
行ってなかったと…思うのはファンの欲目ですかね。

＞５２０です
なるほどのんちゃんファンですか、のんちゃんとマリコさんって
仲いいですよね、いい感じで同期を思っているのかと思ったら
違ったのか、そう欲目ですね。
食っていたようにも思うしそうじゃないとも思うし、
その人をあまり好意的に思ってなかったら娘役に食われていると
相手を見下すよに感じるものです。
やはりそうはなりたくないと思っているけど、贔屓はやはり
かわいいものです、庇ってあげられるのもファンですからね。

うっそぉー、シメさんがマリコさんを苛めてたなんて…
お２人とも技術面はともかくいい雰囲気であやかタンと絡んでたと思ってたのに、ガッカリ

あやちゃんは地はオキャンなのに舞台ではあんなに大人っぽく艶っぽく変われるのか不思議だ。

そういや知り合いのシメファンは
露骨にマリコを嫌っていたなぁ･･･
なんか懐かしい･･･

シメさん、実力の劣るマリコさんが存在感だけはあったから鬱陶しかったんじゃないのかしら。
でも舞台ではシメさん時の星、あやちゃんも含めて観てて楽しかったよ。

マリコさん２番手の頃はあんな素がウォンバットみたいな
可愛らしい人と思わなかったな〜。

>523
ある生徒Ａのファンが特定の生徒Ｂに対してのネガティブな感想を言うと、
生徒Ａ本人が生徒Ｂ本人を苛めてるということになるのか。
安蘭、水なんかはものすごい数の生徒たちからいじめられてるんだな、きっと。

ところで、娘役が男役を食うと、その男役のファンはやはり面白くないんだろうか？
逆に娘役ファンは男役とそのファンに申しわけなく思うんだろうか？
女同士は難しい…。

いちおう自分は白城あやかに一票。

>524
オキャン？？？ってなに？

おきゃん（御侠　お侠）とは

で検索してみるとすぐ人に聞くより頭に入ると思うけれどな。

マリコさんは下級生の時からかわいい雰囲気の人だったよ。
舞台とオフのギャップがある人だった、オフはマシュマロ
みたいにフワァっとした女らしい人だった。

それに対してシメさんは舞台もオフも男役だったね。
話すと神戸弁であれ？っと思うけどでも男役でとうしてた。

あやちゃんは舞台は女らしいがオフは意外にさっぱりした
おとこっぽい人だった笑い方も豪快だったし。

あやちゃん!
シメさんの時だったと思うけど、某娘役に嫉妬され、
お化粧前をぐちゃぐちゃにされ、同じことをやり返した気の強さ!!
やっぱりそうじゃなくちゃあね!!!
・・・って聞いた話だけど。

おきゃん＝おてんば　くらいの意味でいいのでは？
おてんば　も分からないんじゃ、やっぱ検索ね。
あたしもよく聞く話、あやかは素はサバサバしてたと。
気は強いけど自分から苛める性格ではないでしょうね。
やり返すなんてあやからしくてオモロイと思った。

マリコさん好きで見に行ってたけど、あやちゃんが出てきて二人並ぶとねぇ・・・
"マリコさん、ゴメン・・・"って思いながらあやちゃんから目が離せなかった。
歌う時の口の形がキレイ。
下の歯見えちゃうと萎えません?のるさんも口元キレイだった。

あやか、ジャンプオリエントの中詰の小階段？でエトワールのように歌う場面が印象に残ってる。
あの満面の笑顔で歌いながら降りてくるあやかはインパクトあったな。その後に続くパレードもいい。
ダンスも適当にこなせて声もきれい、そんな華やかなあやかを観るのも楽しみだったよ。

改めて振りかえると、歌が苦手だったのかな？ってエリザで思ったが、
ブルーパッションのクレオパトラ風の衣装でのせり上がっての歌とか
あのショーは存在感があってスキです。
雰囲気作るのが上手な娘役さんでしたね。

ダンスも上手くなかったけどね・・・。
でもなぜか自信満々ではったりきかせててかっこよかったよ。

あやかは日本物になると絶対主役でしょ！と思った。若き…も武蔵野の…も。

声質はいいんだけど得意ではなかったな、あやか。でもヘタな方ではないと思う。
ダンスは最初の相手よりは上手かったような…、次のダンナ様とのダンスは
結構見応えあったよ、魅せてたっていう意味でね。何しても派手な娘役だし。
洋風の顔かなって思ってたら和物が似合うよね、結構いじらしく演じてて好感。

あやかの芝居の声が好き。
高低強弱自由自在で、達者やなぁと思った。

といいつつ実は生で観た事ない(^_^;)
低音でささやくようなセリフ(例えば２人だけが悪)は
さすがに聞きづらかったりしました？

え…全然自由自在じゃなかったよ。
ぶりぶりきゃんきゃんか声を押し殺して早口の２パターン。
…お花と同じか。

>>540
声質が良いんだろう。
適度に湿感があって聞き取りやすい。
『紫禁城〜』の浩さんとか、上手だったと思う。
後は、『剣と恋と〜』の最後の方。

↑アヤカってそんなに出来の悪い娘役ではないと思うけど。
星は毎公演みてたけど和物も洋物も落ち着いて見られたしね。
好き嫌いは別にして華やかで大きな娘１だと思ったな。
ハナもしぶといから嫌いだけど出来る人だと思う。

自分もあやかの声好きやった
台詞回しや強弱に関しては、石井ナントかさんがやたら絶賛してたけど
ちょっと絶賛しすぎだと思ったなあ
むしろ声の良さと、間の取り方の上手さで魅せてた人だと思う。
あと私的には、娘役としての芝居のツボ（視線のもって行き方や相手役との距離のとり方）
を確実に押さえくれてたので、気分よく見ていられた

あやちゃんの声って突き刺さるような声じゃなくて、広がっていくような感じで好き。
透明感の中に適度な湿り気、強いのに優しい響きがあって。相手役さんの邪魔にもならないし。

白城あやかちゃん最高！

あやかちゃんは、華やかだし十分
一人で場を持たせられる器だったと思うが
決して男役を食うタイプではなかったよね。

そういう意味ではこのスレには該当しないかな。
男役さんと一緒に輝くタイプだったと思う。
相手役にも恵まれたが（小柄な男役の多かった花組から
大柄な男役の多かった星組に変えてもらってよかったね）。

食うタイプかどうか分からないが、風花ちゃんは目立ってたね。
久世さんが包容力でバックにまわったのかもしれないが、
銀ちゃんでの名前忘れた・・の役もほんとに良かったし、
（これはコウちゃんも印象に残ってる）カンカンは圧勝！
この人と真琴くんしか思い出せないくらい。
後ダンス一人で踊る時は目を見張ったなあ。
で、も男役と一緒でも悪目立ちしないこれが重要だと思う。
上にもあったがあやかちゃんもこの娘役に該当すると思う。
むしろ二人の方が良かったかな、ゆりちゃんもそうだな。

風っぱなちゃんは歌えないし顔も前歯がニョキって感じ、セリフもわざとらしい。
ダンスの上手い男役さんとデュエ見たかったけど、風っぱなちゃん程出来る人いなかったね。

あやかちゃんは体も大きかったし
気は強かったかもしれないけど器は大きい感じがしてたな〜。
おばちゃんぽいとも言えるけど、すべてにおいて落ち着いてて大きい
失態がない感じ。
　
優子ちゃんはダンスにおいては筋力の強さとか彼女に勝る人はいなかったね。
娘役として特にすごいとまでは思わないけど
ダンサーとしてのよさを生かしながら
自分のカラーを印象付けるのには成功してたと思う。

みみちゃん　あやかちゃん　もっといて欲しかった。

食ったらいかん食ったら

和央さんとのお披露目までの花總さん

あやかがオハナみたいにしがみついてたらもっと強烈？ほんと綺麗に去りましたどすえ。

☆☆☆☆☆　５５５　☆☆☆☆☆

あやかちゃんもまだぁ〜？って言われてたよ。

もしかしたら、性格も似てるのかもね。あやかとハナ。

優里ちゃんがあやちゃんの事を、一人の女性としても尊敬できる先輩ジェンヌです
と言っていたから、お花と性格が似てるということはなさそう。

>>556
確かに。でもいまのハナと比べたらかわいいもんだわって思う。

ID:v4um9zLw

　　　 人
　　　　 （＿_）
　　　　（＿___）
　　　　( ・∀・)　 念仏とうんこファン発見！
　　　⊂　　 つ 　
　　　　(つ ﾉ
　　　　 (ノ

あやかちゃんは、普通に結婚願望とかある人だったから・・・
あやかちゃんが残ってたりしたらそれこそ怖いよ〜
ハナチャんよりよっぽど女帝で強そう。ま、でもさすがにファンの気持ちを
考えないで居座るタイプでは無いと思うけどね。

大御所初風様以来の女帝★組トップ、ハナは20年いても老けてくだけだろうけど。

>>558
でも、その優里ちゃん、ノルのこともそんなこと言ってたぞ。

宝塚アカデミアを読んだら、
風花舞は、真琴つばさよりも拍手が大きかったって書いてあった。
娘役トップの割に人気が高かった娘役といえるだろう、と。

優子ちゃんはやっぱピンで有無を言わせない一芸持ってたからね。
競技選手みたいな感じで。
宝塚の中ではダンス飛びぬけて上手かったし認めざるを得ないって感じだったのでは。

>>564
おまえの命が心配でならん。
そのﾚｽをﾏﾐｦﾀが読まないことを心底祈る。

>566その気遣いﾜﾛﾀw
元マミファンのだけどゆうこちゃんは凄い娘役だったから
そんな風に書かれても「あーでもあったかもなぁ」って思うよ。
ボレロ･ルージュのゆうこちゃんかっこ良かったよね。
やっぱり踊れる娘役はイイ！相手役に華があると楽しみも2倍になるよ。
娘役が目立つと面白くないファンもいるとは思うけど・・。

水さすようで悪いけど優子ちゃん過大評価されすぎな気はするんだけど・・・。
踊りはばっちりでさすがし
芝居も猫なで声だったけどやっぱ良く言えばぴりっとしてる。
悪く言うときついところが垣間見えるのが苦手だった。
少数派かもしんないけど。
娘役である以前に彼女は自分持ってるからしょうがないのかな。
娘役が目立つのが嫌とかじゃないんだけど、ごめんよぉ。

ん〜、優子ちゃんは娘役としての愛らしさはあんまりなかったような。
ノンちゃんとの組み合わせはなんとも微妙だが私はお芝居に限って言えば良かったなって思う。
優子ちゃんは娘１になっちゃったけどダンス専科として残って欲しかった。

組は違うがタータンと優子ちゃんのタンゴなんか見たかったな。凄いと思う。

どっちが引き摺られるのかしら？ターは重いな。

たーたんは姿勢が悪いからアルゼンチンタンゴのほうがいいね。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　〜宝塚・四季板の住民の皆さまにお知らせ〜　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　只今この宝塚・四季板の分割を議論しております。
　分割に伴うメリット・デメリットを皆さまで議論してみませんか？

　意見を述べられる方は参考の為に宝塚・四季どちらの
　住民であるかを明記して書き込んで下さい。

　******こちらのスレにてご意見お待ちしております******

【賛？】宝塚・四季板分割協議スレッド【反？】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/1115552205/

分割案が出たのはこのスレの933から
自治スレッド＠宝塚・四季
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/siki/998539132/

　　　　　　　　　　 　　 ／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 .　 |　珍獣ぶっさんとその旦那が1日も早く引退しますよーに。
　　 　　,＿＿　　 　 .　| 　 　ついでに基地外厨も成仏してください。　　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ショーコ

フサマリ。

タカコと同等、それ以上の扱い。
ポスター位置も常にタカコより手前。

大鳥れいさん。
彼女自身が男役よりよほど男らしかったので・・・

風花が男役食ったのは、ダンスが苦手だった久世が
自由にやらせてたからだと思う。お互いを思いやれるいいコンビだったのに、
３作で終わったのはなんとも惜しい。久世退団公演で普段はクールな風花が号泣してたのは驚いた。

ゆうこちゃんって冷静に考えたら娘１っていうキャラじゃないもんね・・
ダンスはぴか一で演技も結構いいけどダンスがちょっと上手いだけでは
主演はなかなかさせてもらえないし、やっぱゆうこをよっぽど芯で
使いたかったんだろうな。宝塚内では卓越してたもんね。
久世さんと似合ってて良かったね。

「珈琲カルナバル」を改めて見ると、ちょこっと群集シーンで組んで歌い踊っただけなのに
久世、風花が光っていてかわいいんで驚く。数年後のトップの二人の姿だ。
自然に誕生したコンビだったって感じで新鮮。

もっと元気いい作品もやって欲しかった久世、風花コンビ。
シェークスピアの「じゃじゃ馬ならし」とか。
「CANCAN」は作品として面白かったけど。

ユウコはノンちゃんの時よりマミの時のほうが喰ってたよね

ゆーこが１番本当に組みたかったのはゆりちゃんだよ。でもゆりちゃんは、よしこと合ってたし、ゆーこはのんちゃんで良かったのかも。

英国シーズンズとはなんぞや？
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

ゆーこが1番本当に組みたかったのはズンちゃんだよ。
2人似合ってたよなーーー

銀恋は超名作だった（遠い目

相手役を喰うくらいの実力と華を持ったトップ娘役の方が、
トップ男役も、さらに負けじと輝いて、
観ていて面白いと思うファンの一人です。
このスレの皆さんも、そんな思いを抱いていらっしゃるようで、
嬉しいです。

>585
ズンコもゆうこ気に入ってたしね。
とあるイベントで露骨に二人仲良く視線を合わせていて
お花様の目が吊り上がっていた・・・

不仲説が出てた頃のイベントかな？
レビュースペシャル98？
お花様はズンコが怪しい動きをしようと我関せずな気がする。
タカコだったら紅蓮の炎が燃え上がりそうだが。

>>589
お花とゆうこちゃんに不仲説あったの？

>>590
ズンコと花ちゃんのことじゃない？＞不仲説

お花と優子って互いに意識してた気がする
不仲とかじゃなくライバル関係

お花さまはライバルなんていません。
娘役の神様ですからぁ〜♪
優子ちゃんは自分が楽しめればよし。
って感じだったような気がするな。
男役食っちゃえ選手権は断然お花さまでしょ！

>>593
そーいやーお花のライバルっておもいつかないな。

ズンちゃんが「優子の方が良かった」ってレストランで上級生に愚痴ってたという目撃談？もあったne。古い話じゃ。

男役を喰うぐらいの貫禄と勢いがなきゃエリザベートは出来ないってことか…。
みどり、あやか、お花のエリザ経験者全員名前上がってるのがなんとも…。

みどりちゃんはその中でも特別な感じかなぁ。
本来、組長か副組長になるような強いタイプの人がトップになったんで
男役トップより断然強ぇし・・・って感じだった。

age

age

やっぱ、こだま愛最高！

優子がよかったってずっと言ってたのはりかかと。
退団後すぐ共演したしね。
ずんこは雪エリザ見たときからのお花のファンで
お花のお茶会にもいってたよ。

白城あやか最高！ねっ

自分的には初風、若葉、神奈、白城、大鳥がベスト５かな。 あと遥は相手役を『食って』はいない理想の女役。

ん〜、神奈の場合は相手役の魅力が無さ過ぎたけでは？
白城の場合もやっぱり相手役が下手っぴ過ぎたのよ、２人共名の残る娘１には変わりはないが。

遥がもし今いたら、こてんぱんにたたかれていると思う。
檀以上になにもできず、お顔も．．．。

確かに遥は歌・ダンスは？？？だったけど、芝居は天才肌だったよ。マリア、染乃、梅川なんて一筋縄ではいかない難役をこなした。

好みの問題かと。
首をくねくねさせりゃ色気がでるというものではないと、
いらついて当時観ておりましたが。

>>606
天才肌とまでは言えないような・・・。歌はｱﾁｬｰ、ダンスもﾍﾛﾍﾛで
普通に観てられるのが芝居だけだったから「芝居の人」みたいに
言われてたけど、実はそうでもなかったと思ってる。ただ、声は綺麗だった。
そこが芝居に得したかなぁ。その綺麗な声も歌い始めるとモワァっと
こもった様な声になって瀬川えい子みたいな歌い方だった。
絶賛されてる容姿も目が小さく鼻の穴が縦長で口元ももっこりしてて
デコっぱち。正直どこが良かったのか未だよく分からない。

でもすごい娘役の印象が強いんだよな〜なんでだろ？＞遥くらら
大きかったからかな？ｗ

自分は、初風・遥・若葉・神奈・白城でつ。

夜は女に戻った男役を娘役が喰う！そーゆうスレ！

初風さんはＴＶでしか観たことないけど､
実際観てたらもっと凄かったんだろうな〜
と思わせるような女王ｵｰﾗだね｡


私は･･･大鳥､星時代の檀､彩乃(←これからもっと凄くなることを期待)｡

あげ

>595
ズンちゃんのムラ千秋楽にもゆうこちゃん来てし、仲が良かった・・・。
花ちゃんよりよっぽど相性がよかった。
2番手とラブラブな相手役なんて・・・。

>>613
かしげもとなみのが良かったと言うんだろうかなｗ…？

言うとしたらいづるの気がするが。

白城あやか。
が凄かったと思う。

タモみど

未来形だが、カシゲるい。
芝居・歌・ダンス全てるいるいのが上だし、コパの写真でもるいのが男前（爆）

∧_∧＿＿
　 彡;;;;・;;;;;;;;;;;０）
　彡;;;;;;;ＷＷＷ
　彡;;∬　？？∀？？）　ｶﾞｵｰ
　彡;;;;;つ;;;;;;;;つ
　ノ;;;;,､;;;;;;;;;;;ｼ
彡;;;ノ（__ﾉ(__)

　　∧_∧＿＿
　 彡;;;;・;;;;;;;;;;;０）
　彡;;;;;;;ＷＷＷ
　彡;;∬　？？∀？？）　ｶﾞｵｰ
　彡;;;;;つ;;;;;;;;つ
　ノ;;;;,､;;;;;;;;;;;ｼ
彡;;;ノ（__ﾉ(__)

みどり

となみは良くなったね。

ずんちゃんの両脇に、はなちゃんとゆうこちゃんが並んだ時、ずんちゃん右見たり、
左見てたりしてたね。妄想しちゃう。まだ言ってる私・・

>623
いっそ、宙組で娘役Ｗトップとかすれば良かったのにw
ユウコVSハナの直接対決なら見たかったかも。
脚本が難しそうだけど。

神奈美帆ってもはや伝説化してるんだねぇ。
ここ最近では、あやか、ハナかな。

これぞ女優！！
って思ったのが白城あやかちゃん。大好きでした。

気が強いと評判のゆうこちゃんだったけど、ずんちゃん主演の「たけくらべ」の
楽の挨拶の時、ずんこさんの事言いながら、泣いていたね。以外だと思った。
Ｗトップいいですね。観たかった！

タンゴ踊ればユリちゃん＞のるさん

いや、タンゴだけじゃないよ。
ショーでも芝居でもゆりちゃん＞＞＞＞＞のる

のるさんって、全てにおいて手抜きの人でしたよね。
日頃からあんまり鍛錬してないのが見え見えでした。
だから鍛錬しているゆりさんの方が光ってましたね。

鍛練…色気…セクシーさ

夢翔けの大階段前のダンスなんて特にゆりちゃんの独壇場だった。

お、お覚えてない(・_・;)ユリちゃん、どんな格好？

ゆりちゃん「私についてらっしゃい」って感じで頼もしかったです。
そのゆりちゃんにのるはついていくのが精一杯つーかついてけてなかった
つーのがおかしかったよ。

？？？？
そんな場面あったかな(^。^;)ワカラン

黒のパンツスーツにソフト帽で「夢はocean・・・」とか歌いながら踊るシーン。

６３４ですが、私のは、「夢翔け」の話ではなくて、
どの公演とかでもなくて、ダンス全般についての
話ですので念のため。

>634さん
ご丁寧に説明ドモm(_ _)m
でものるさん好きな人はのるさんがいつどこでも最高だったと
思ってるだろうねσ(^▽^)

eB+axAZWがageてる上に、顔文字多様の件について

>638
そりゃ、ファンはそうでしょう。
でも、ファンじゃない者からするとゆりちゃんのダンスレベルと
のるとじゃ雲泥の差があるのはよくわかる。
基礎のできているゆりちゃん。
基礎がなってないのる。
芝居ものるは陶酔型だから。ゆりちゃんはそれを一段高いところから
眺めて演技してたように感じる。

>>633,635
それで、夢翔けのシーンについてはわかってくれたのかな？

ユリちゃんの筋肉の付き方を見たら基礎が出来ているなんて言えないと思うけど…
セクシーユリちゃん好きだから別にどうでもいいけどね
演技も常に怒り顔っていったら終わりだし
見る人それぞれなんだね

>636 無視してごめん、教えてくれてありがと
わかった、シマシマジャケットとパンツのとこだ

>639
つか、ほとんど２人のチャット場なので
気にしなくてヨシｗ

檀の怪演は相手を喰ったというより、やり過ぎで思いっ切り引く時があった・・。

>>645
わかるｗ
決して喰ってるわけじゃないんだよねｗ
ちょっと勘違い系、アイタタタ系みたいな・・・

喰ったってどっちの喰った？

古いですが、遥くららさんのスカーレット！！

ババアはすっこんでろ！

まりﾀﾝ

全ての演目で白城あやか（麻路とのコンビで）
ゴージャス・色気・艶っぽい声・歌・芝居どれもね
他の娘１と比較している訳じゃなく、あくまで相手役を喰ってる度

白城あやか…花總なんかよりこの人にもうちょっと長くやって欲しかった、それで嫌われちゃ可哀想だけど。

あやかも十分トウが立ってたからなぁ。
トップ娘役は30歳定年でお願いしたい。

＞652
あやちゃんは色んな意味で大きすぎ。
長〜くやるにはハナみたいに地味で男役を喰わない程度がいいんでしょうね。
でも、私は花總大嫌い。

かしﾁｬﾝはモテる？

南風まいのナターシャは凄かった…。
またあんな娘役が出てほしいよ。

星組の娘１は代々優れてたんじゃないかな。
…南風・毬藻・白城…
私はこのあたりの時代を生で観てましたが、みんな魅力的で憧れました。

憧れてもねぇ〜。
あたしも憧れてこのかた３０年
白城あやかどころか
小柳ルミコにも遠く及ばなかったわ
クリニックに相談してもプチ○○では追いつかないって言われるし
主人似の愛娘に希望を託すしかないわね、こうなったらっ
○○の代わりのオゼゼを宝塚の入学金にまわすわ
あ〜、娘があたしに似てなくて良かったぁ

>>657

というか、あの時代の星娘は脇にも洲さんや花愛さんがいて、充実してたと思う。
南風さんが退団を決めた理由に、
「下級生にすぐにでも娘１になれるような子がいっぱいいて、
　いつまでもここにいちゃいけないと思った」
と言ってたし。

南風さんってがさつ、というかガツガツした感じであんまり
いい印象をもってないなぁ・・
子供だから良さがわからなかったのかもしれないけど
洲さんのほうがよっぽど（お顔はともかく）娘役として「喰ってた」感はあるけど。

>>628
ゆりちゃん、タンゴ上手くなかったよ。足捌きがダメ。
退団後のダンスの舞台見ても上手くなかった。
それにテクニック的に言ったらノルのほうがあったよ。
ゆりちゃんは長い腕で魅せる雰囲気派だと思われ。

スレ違い乙。

檀さんは、本人にそのつもりはなくても半端な男役と組むと『男役がカスミ草』になりかねません

＞660
そう、あなたは子供だからわからなかったのよ＝南風まいさんの魅力が…

>>659
残念ながら南風さんの現役時代は知らないのですが
ちゃんとその後の組の事を考えてらっしゃったというだけで
娘１として尊敬できるかも。
ギリギリ映像で見た事があるのが白城さん時代。
洲さん含め星は凄い娘役さんいっぱいいたイメージ。

>665
ご冗談を・・・ｗ
マイマイのその理由は表向き。
退団は、完全肩叩き組だし・・・
その理由、多分、劇団に「若い子達も育ってきたことだし、君もそろそろ・・・」とか何とか言われただけだよ。

現実には、次の世代のために退団する人なんていない。
皆自分のことで精一杯。
どうせ退団のタイミングは劇団主導だしね。

＞その理由、多分、劇団に「若い子達も育ってきたことだし、君もそろそろ・・・」とか何とか言われただけだよ。

とか何とか　…　とか何とかってなんなの？

実際なーんにも聞いたり見たりしてもいないのに、よくもまあ書けたもんだよ。

マイマイさんが嫌いなだけでしょ、ちゃんとそう書きなさいよっ、あほらしっ！！

なんかアツイ方がおられますが・・・

みどり＞チャーリーかなぁ
色々な意味で、みどりちゃんのが強かった・・・。
オサ×みどりはエリザ１本だったからわからなかったけど
円熟期のみどりちゃんとトップなりたてのオサさんが
後２作位組んでたら喰われてたのかも。

>666　知ったかぶりはしない方がいいと思う

>>668
私は「夜明けの序曲」に関しては、タモさんお披露目というより、
みどりちゃんお披露目って感じだな〜って思った。
作品そのものの向き・不向きもあったんだろうけど。

桜乃彩音＞春野寿美礼


『黒蜥蜴』で、役の大きさでは明らかに、桜乃が春野を食いました。
ていうか、春野主演というのは名目上だけで、桜乃主演公演だし。
一回りもキャリア下の相手役に食われてしまったオサさん、お気の毒。

南風の退団理由は、ちょっと・・・。
峰さを理の退団後、２作？もやったのは
Ｗトップ（娘役）にされたことに対して
意地をを見せたというか、執念がそうさせたのだと思うが、
結果として、毬藻えりの任期を短くしてしまった。
実力は、非のうちどころがない娘役だったが、
好感度が低かった。
その点が、同じ実力派のこだま愛と違っていた。
衣装の着こなし、鬘選びのセンスが悪く、体形もごつかったな。

彩音の若さと今が旬ですｵｰﾗに完全に負けちゃってます、おささん・・・。

昔の一路さんとｲﾑを思い出した。

彩音、顔に品がないから嫌だわアタシ。
笑った口元なんて不自然で気持ち悪い（ポスター然り）
同じ品がないなら、かなみの方がよっぽどいいわ。
オサが喰われてるなんてw

>>670
同じく！「夜明け〜」のみどりちゃん良かった！！

うんこ！

今頃「ロミジュリ99」を観た。
本自体がジュリエットメインなんだとは思うけど
それでも研3(?)の初ヒロインとは思えぬ存在感。
ビジュアルのロミオを実力で喰ってた。
まぁ確かに、14歳の乙女に見えたかっていうと微妙だけど。

>677
本は、小田島ｾﾝｾの翻訳ほぼそのまんま＞ロミジュリ99。
演出だけ違うけど、過去魔王さま他が演じた柴田版と脚本は同じ。
なのでジュリエットが主役って事はない・・・過去は言われてない。

なんとなく、ジュリエットの方がロミオよりドラマチックだなぁと思って。
夢見る乙女から現実を悟った女になって、剣で自らを刺す最期まで。
かなみんは声音を使い分けて、その辺の変化を見せるのが巧いなぁと思った。
ロミオは、最期まで純情青年で熱いなぁとは思うけど、若いなぁおバカさんだなぁとも思ってしまう、何故か。
そんな勝手な感情移入でジュリエットメインなんて書いてしまいました。
ごめんなさい。

あやか嬢

元花組の黒澤だりあはチュートリアル徳井の彼女。ダウンタウン松本の彼女でもあった。松本にとられた時徳井はショックで舞台を休んだ。超かわいい子。オサのお付きやったし。すぐ退団しちゃったけど男にモテモテで遊びまくってたらしい・・・。

彩音は演出から何から全て彩音用にできてるから。
むしろ芝居が学芸会すぎて違う意味でオサを食ってるというか、花組全体をぶちこわしてる。
顔もピエロみたいなオカマみたいな…
遊女役が似合いそう

つまりジェンヌに大切な品がないのよ、品が…彩音
同じ品がないのなら、梢真奈美や洲悠花みたいに実力がないとねぇ

彩音は実力も品もないから困る。
観に行く度にガッカリします

品がなんたるかも分からない人に彩音を語る資格は無いと思うがね。

彩音は確に
違う意味でオサを食ってる

品は見る人、それぞれが感じる事。
品がなんたるものか、なんて言うほうがナンセンスだわ。

上品で実力もある娘役は

八千糞薫
遙くらら
神奈美帆
…

ちょっと品が…だけど実力と華があるのは

加茂さくら
若葉ひろみ
美野　真奈
こだま　愛
白城あやか
森奈みはる
羽根　知里
…

品はないけど実力派娘役は

初風　醇
…
この人が最初に頭に浮かんでからは書けなくなったわ

品も実力もない娘役は

多すぎて…

八千糞…
上品でつね。

私も彩音の顔、品がなくて嫌い。城咲あいと似てて
おかまの魔女顔。実力もないからたちが悪い。

>>687
上品で実力もある人・・・・遙くらら

冗談でしょ？？？いくら個人の主観とはいえ、これは同意しかねる。
そんなに上品とも思わなかったけど、何より実力は皆無だったじゃん。
八千糞（←誰？）薫に関しては古すぎて実力あるのかどうかも
分からない。八千糞（←誰？）薫の名前を出す時点で相当な
お年寄りなのは推測出来るけど、いつの時代でも遙くららを
「実力がある」と評する時代は無いと思うんだけど。

遥は《実力》よりも（確かに歌・ダンスは？？？）《魅力》で人気あったよ。
初風、遥、神奈、白城、花總が自分のベスト５かな。
好みとは違うけれど。

彩音は、品格はないが品はあるとオモ。となみも同じく。
やはり、パッと見は上品でも、音痴だったりドタバタダンスだったり大根芝居だったりすると、
アホっぽく見えて品格は下がる気が…。
品格・品のどちらも備えていたのは、やはり花總さん。
基本的に娘役ファンになる事のない私も、彼女だけは特別で、憧れと尊敬の対象だった。

私の憧れは白城あやかさんだったわ〜。
なによりもあの嫌味のない華やかさが素敵だった。
あと若葉ひろみさんも大好きだったね〜。
２人共おとなっぽい娘役さんで憧れっ。

ぶりぶり系でも嫌味がなかったのが花ちゃん。
スッとしててよかったのが若葉さん、白城さん、大鳥さん
今のトップ娘たちは全滅感があるけど
ウメに期待

となみに大期待！
あやちゃんの再来だぁ〜！

となみがあやかさんの再来だと？！

んなことあるかっ！！

>>695
となみをあやちゃんと一緒にしないで欲しいわ！
天性の素材が違いすぎ。
ついでに言わせてもらえば、となみに品はないとオモ。下町系でしょ。

アントワネットはよかった。

やっぱ、あやちゃんのアントワネットは見てみたかったなぁ…。

となみとあやかじゃ
宝石(あやか)とウンコ(となみ) の違い

再来とか言うのやめてよね。 あやかに失礼すぎ。

>>697
となみは下町っていうより田舎系だよ。でも昔はどうなるかと思ったが今は綺麗になったんじゃないか？アントワネットもよかったし〜

28日（水）の「Ｍ・Ａ」ソワレに彩音ちゃん来てたよ。ウエスト細かった。

ヘエ〜。彩音ちゃん誰かと一緒だった？

となみに大期待！
羽根ちゃんの再来だぁ〜！

どうしてそうなるの…

>704
魚眼レンズ覗いた並に離れ目ってこと？>羽根ちゃん、となみ

８情報で、やっちゃんが星みにきてたってあった。
会いたかったよ、やっちゃん！

今はなかなかいないね…

あやかの再来みたいな煽りをさんざんされてきたからねぇ、となみは。
たしかに雰囲気は華やかでアントワネットとかにあってたけど、なんて
いうかあやかみたいな気品はない気がする。それから実力も。

>>689
実力も無いのになんで娘1なの？
VISAの会長だかの姪だっけ？

加茂さくら、初風諄、遥くらら、若葉ひろみ、白城あやか、白羽ゆりが
ベスト「男役を食った女役」でしょう。

あやかまではまるっと胴衣だけど（でも初風さんは正直微妙だ）
となみは食った感がない。
なんつ〜か…うん、最近となみダメだな。
こういうとファンに怒られそうだが、となみ成長しようっていう意欲が感じられなくなった。

白羽ゆりって、ブス杉〜。
あやかどころか、キャル並だよもう。
あ、実力のあるキャルに失礼だったわ。

フサさんだろ。

となみは男役を食えるだけの実力はない気がする。
単なる劇団のプッシュでしょうな。
華やかさはあやか並だが、歌、芝居、ダンスのどれをとっても男役を食えるような代物でもない。

劇団がプッシュさせるための華やかな役を用意しなければたぶん、埋もれる。

個人的意見からとなみは蚊帳の外かなぁ。

演技は今だとあすかちゃんかな

顔は魚眼だが、かわいいともいえる。
スタイルは何か変だが、細い、デコルテは綺麗。
芝居は大根。大根。とくいは頭悪そうな役。
ダンスは下手。

檀れい
楊貴妃やドルチェビータでは湖月を完全に食ってた。

そういう本、演出だから。

公私共に、本当に男役を食べてしまったミーミル

たしかにわたるさんは、とうこ檀となみに全部持っていかれてたな…仕方ないか。

和央と組む以前の花總

となみは輪郭がじゃがいも顔だからなあ。。

あやかは、声の裏返った安っぽい芝居が見てられなかった。
横からみると、長く描きすぎた眉毛と垂れ目化粧のバランスが
ヘンだったしね。正面と下からみると美人だった。

>>719
そういう本を書かれる時点で食われてる。
アイーダ・・とうこ
楊貴妃、ドルチェヴィータ・・檀
アントワネット・・とな
確かに食われまくってるわたる。

あやかの声が安っぽいとか顔が…とか言っちゃあ、誰を褒めていいのやら？
どれをとっても平均以上な娘役って少ないもんだよ。
私は、こだま、神奈、白城、森奈　これ以上の娘役は思い浮かばない。
３拍子が及第点揃ってるって他にいるかなぁ…。
上３人の森奈以外は男役喰ってると思う。
森奈はちょっと相手役との絡みで損したね。

あやかは花組時代身長で苦労した分、星でははじけまくってた印象が……
男役喰っちゃってたけど、ぐんちゃんやみどりみたいに押し出し強すぎって
感じにはみえなかったのはすごかったが。

押し出し強すぎに見えなかったのは、相手役が大きかったから（いろんな意味で）。

>>724ドルチェヴィータ、
わたるの記憶がない・・・

檀ちゃんはじめ、とうことウメ、組長ですら記憶にあるのに・・・

同じく。
王家はとうこだん。楊貴妃はだん。ドルチェはだんとうこ。ベルばらはとなみ。
わたるさんの代表作ってなんだろうと考えたらソーラン節だw

まだラダメスはあて書きだったからともかく、
ベルばらはなぁ・・・

ソーラン節か！！

って、宙に専科で特出した時かよ！ｗ

ラダメスって主体性のない単細胞馬鹿じゃん・・・
それがあてがきってわたるｗ

歌手の役も最悪だったし、その時のショーはさえこお披露目の試作品。

コパはとうあすお見合い、かしるいお披露目でわたるのカゲなし。

愛短はサヨナラなのにマリッジブルーのフニャ男。ショーはちえの引き立て役。


わたるのヅカ人生って・・・orz

わたるのフェルゼン、基本が’貴族’なキャラとしては・・・？だったけど、
度量の大きい男って感じで、総合的にはよかったと思うよ。
雰囲気に貴族っぽさがなかっただけで。

楊貴妃とか、アイーダとか、ベルばらとか
女主体の演目に出てくる男ってだいたいおへちゃで
基本的に馬鹿だなぁ・・・ってキャラばっかだけど
それを格好よく演じるのって難しいしね。
いい意味でも悪い意味でも、わたるの大きさが活きた作品だったと思う。

度量大きかったのか・・・あれで？
ただの能天気な男にしか見えなかった。
不倫でマリーとイチャこらしてるのに全然罪の意識なしの表情（鼻の下伸ばしてデレ〜）だし、
１幕最後の不倫宣言もやけに堂々としてるし。
まんがのフェルゼンはもっと苦悩しまくって、マリーの前から逃げるように去っていったのに。
マリーに触れるにしてもやけに手馴れててさー。演技力の問題か？

何ここ
わたるさんを叩きたい奴の溜まり場？

話の流れで食われた男役のことを語ってるだけだと思う。

わたるがもう少し前の時代で、もし白城や花總、星奈と組んでたら酷いことになってたな‥

あやかはわたるより４歳年上だから母子だな。
でもあやかからあんな不細工は生まれないかｗ

花やゆりはわたると組んだら気の毒。

わたるファンは月トップを虎視眈々と狙ってた時代に、
ファンサイトでエミクラと似合うキャンペーンをはってたよ。

ゆりはダンサー型の娘役だけどわたるとは合わなかっただろうね。
実力云々じゃなくて雰囲気で演じきるタイプだし、歌もあれだったし。
檀とかとなみみたいに立ってるだけで舞台が華やかになる、っていう
タイプでもなかったし。品はあったんだけどね。

暑いですね

レビュドリの砂漠の女S；かなみん。
男役つーか、全体をくってる雰囲気があった。
かなみは本来、女王様タイプと思う。黒い瞳のアツエカテリーナ的な。

あと、NEVER SAY GOODBYEのパッショナータたっちん。
女王系とは違えど、全てを覆いつくすパワーがあって
出てきた瞬間、目を奪われた。

そういう話じゃないんだよ

>>740ついでにいえば「パッショナリア」だ。

花エリザの　　強いミドリベートはオサ、アサコ、樹里さん、ハッチさん、４人の男役一人で全部喰っちゃた。

ミドリベートはもろ主役だったね

恒常的に力のある娘役（あやかとか）は別に唐突に役にハマって
一瞬の男役を食って謎を残して去ってくのもいるよな。
華麗なるギャツビーの鮎ちゃんとか。
ギャツビーも良かったから食ってはなかったかも知らんが、
あのデイジーじゃなければギャツビーはなかったと思う。

花總まりさん！

女帝は今でもたかこを喰ってる

喰われてるでは？

というか蝕んでる…

ウメ。
Ａ／Ｌを観みてデュエットダンスとかは完全タニを食ってた。
これからが楽しみだｗｗ

白城あやかが崇められる理由がわかりません。


「エーアン、ハンガリー」なんてドスのききすぎでちょっと引きましたもん。

アンタはこのスレに向いてない。

あやかは後半喰って何が悪いの！的な振る舞いが娘役としてありえない。
それに比べたら実質喰ってたけど常に控えめだった花はえらいのでは。

お花は控え目じゃない時期を５年くらい挿んでるからなぁ。

753>に賛成
うたかたまでのあやかは良かったのにね。
お花は宙エリザ、カルメン、トゥーランドットは作品上しょうがないかも。
私はニナちゃん。たまゆらの橘、天守の小梅さんなどしゅばらしかった！
たまゆらに関してはさよならのトップ二人とも完全に喰ってた。

確かにニナちゃんはアントワネットでもスゴかったけどトップじゃないよ。

そんなお花、タカ子をして言わしめる。
「あの人、宝塚150年くらいやってましたから」

>>753
禿堂
好きだったけど後半が…。
ｽﾚと主旨ｽﾞﾚるけど、自分は実力はありながら前に出過ぎない娘役が好きだな〜。
意図的にじゃなく、結果的にﾄｯﾌﾟを喰っちゃったっていうのは凄いな〜って思う。

ウメの今回の配役は、実質トップ(谷)を食ってるよね？

白城あやかは揃いすぎてた。
綺麗だし、華はあったし、スタイルもよかったし、お芝居、歌、ダンス、とどれもある程度のレベルまで達してた。
男役でも娘役でも、こんなに揃っている人は珍しいと思う。
そりゃ食っちゃうよ。

>753
花總は実質は食えるって程のパワーがないから。
タカコもトップが長かった割には、オーラ微妙だったから
花總が実質食ってる？てな感じに見えなくもなかったけど。

第一、花總は別に本人が控えてたんじゃなくて
彼女は常に「お姫様」を演じている自分を愛してただけ。
彩音も似てるね。
上品でお淑やかなお嬢様を常に自分で演じてる。

エルアルコンとオルキスの観劇後,あすかの事が印象に残るのだけど…今回はこれでいいのかな？

＞753.752
喰われる男役の方が問題でしょ、この場合は。
マリコとあやか、実力とパワーの差が大き過ぎた結果でしょ。
あやかの実力が凄いわけじゃなくて、マリコが酷過ぎた（特に歌と篭った子供じみた台詞）。

昨日のかなみさん。
素人くさい黒木さんと色んな意味で対照的、地に足がついていて貫禄あって立派。
黒木さんだけでなく、たにや水、ﾓﾉﾎﾝの男である秋川さんでさえくっちまった。
ここ数年そうだとは思ってたが、宝塚の娘役の範疇は肥え、もとい、越えちまった気がする。

今回のFNSは宝塚歌劇の枠をはみ出たイベントだし、宝塚代表がかなみちゃんだってことでしょう。
そう考えると彼女をリクエストしたのは局側ってことでしょうね。
劇団的にはかなりイレギュラーな出来事だったかも・・・・・

もしこれでかなみちゃん個人に人気が出て、劇団が押し始めれば宝塚の歴史は変わるだろうけど、
そこまでハム一氏が革新的とも思えないし。
ただ男役尊視のこの世界では風当たりは強くなるよな。

もうそんなに先は長くないだろうし推しようも…。

かなみんはSMAP×SMAPでSMAPに気に入られたのかもね？ジャニを味方に付けたとしたら強ぇな！

＞７５９
それもみんな轟のせい。

>767
それはありえなす

花ちゃんは、激情や鳳凰伝みたいなお姫様枠からはみだせる役の時は、本当の実力が出てた様に思う。
花ちゃん、お姫様役の時は完全にトップさん立ててたからカスミ草みたいで気にならなかった。
実力があるから誰かを立てられると思う。

スレチかも…すいませんm(__)m

お花ちゃん、私にとってはずっとカスミ草だったわ。退団するまでずーっとね。

花ちゃんと比べたら他の娘役がかわいそう
花ちゃんほど偉大な娘役はもう現れないよ

どう考えても、花總より若葉（高汐前半）白城（全体的に）の方が偉大（この表現も？だけど）だね。

お花は置いといて、若葉も白城も太過ぎね？(線が)
単品で見ると偉大だけど男役という女の隣に居るにはな…
自分はこだまがベストだった気がする

スレタイミロ。

この手の話題かなり好きです。
（９０年代からしか知らないので、それ以前はコメントできないです。コメントして良いのかな？）

喰うって言うにも、いろいろあると思います。
有名なものは、みなさん同意見だと思うので、私個人のツボ☆
あきらかに実力差や経験差のあるコンビは、しかたない＋成長過程の醍醐味ということで、省きます。
こういう現象は、それまで師弟関係、先輩後輩関係だった人同士の、一瞬の立場の逆転が面白いです。

◎芝居として喰った人
白城あやか→紫苑ゆう:「カサノヴァ」で完全にシメさんを超えてしまったポンパドュール
◎佇まいとして喰った人
花總まり→轟理事:「れ・シェルばん」オープニングでセリ上がりし、観客をかっさらうレビューの女王
◎美しさで喰った人
花總まり→白城あやか:「９６TCA」娘役の歌い継ぎで、順番はトリなのに、全部美しさを持ってかれたあや。はなエリザベート初演直後。
◎ダンスで喰った人
風花舞→久世星佳:それまでの、フォレスティエの頑張りを思いっきり流した、ピスタッシュのフィナーレカンカンダンス。
星奈優里→花總まり:「バロック」デュエットダンス、一路さんと３Pで競り勝つゆりちゃん。
◎歌で喰った人
彩乃かなみ→花總まり:「ファントム」パレード・エトワールで、クリスティーヌ讃歌を覆す「You are music」
◎コンビ芸で喰った人
シメ＆あやか→ネッシー＆シギ:「紫禁城」同じ主題歌を歌って放つ華で競り勝つ。

どうでしょ〜？

ふづき

>>774
スレタイを100回嫁

＞◎美しさで喰った人
＞花總まり→白城あやか:「９６TCA」娘役の歌い継ぎで、順番はトリなのに、
＞全部美しさを持ってかれたあや。はなエリザベート初演直後。

これだけはどうしても納得行かない。おハナは別に美しくなかったよ。
あやかも特別美しくはなかったけど、出てきただけで「女王だな」と思える
華とオーラがあって、どうしても「おハナに食われてる」とか「美しさを持って行かれた」
ってことに納得できない。

お花は長くいただけじゃん。
別にすごくも何とも無かったよ

＞７８０
同意。
たしかに歌も上手いとはいえないしダンスも上手くないし（下手でもない）
もちろん綺麗でもない。

唯一良かったのはドレス捌きだけかな。

長い変ーな顔だったよね。
細くて華奢が取り柄だった。年取っても太らなかったし。

お花は上手かった、特に演技。歌は歌姫にはかなわないけど
歌詞が伝わってくる歌い方したし、ダンサーではないけど魅せるものがあった。
顔は素顔はともかく舞台の上では美しかった。少数派の意見ではないと思うよ。
まあでも喰うというよりは
けっこう男役を引き立てるの上手かった気がする。
でも鳳凰伝はくってたかなと思われる。

お花は上手かった、特に演技。歌は歌姫にはかなわないけど
歌詞が伝わってくる歌い方したし、ダンサーではないけど魅せるものがあった。
顔は素顔はともかく舞台の上では美しかった。少数派の意見ではないと思うよ。
まあでも喰うというよりは
けっこう男役を引き立てるの上手かった気がする。
でも鳳凰伝はくってたかなと思われる。

＞＞◎美しさで喰った人
＞＞花總まり→白城あやか:「９６TCA」娘役の歌い継ぎで、順番はトリなのに、
＞＞全部美しさを持ってかれたあや。はなエリザベート初演直後。

＞あやかも特別美しくはなかったけど、出てきただけで「女王だな」と思える
＞華とオーラがあって、どうしても「おハナに食われてる」とか「美しさを持って行かれた」
＞ってことに納得できない。


その気持ちはわかる。
でも事実、大輪の華として、あやかの後継者になったのは、はなだったと思う。
はなが末期に劣化して周りの勢いに押され気味になってしまったと同様、高度成長期のはなには、末期のあやかをうわまわりそうな瞬間が何度もあったと思う。
むしろそういう人がでてこないと、大輪の華は退団しない法則があるんじゃないかと思うくらい。

もちろんあやかも最盛期の勢いはほんとうにすごいものがあって、歴代随一だった。
それは誰もが記憶しているところ。

でも宝塚という所は、トップは若くなくてはいけない、悲しいきまりがあって、だからどんなビッグスターも老いてしまえば、その座を奪われる。
だから外見の美しさで誰かが誰かを上回ってしまうことは、仕方のないことじゃないかなあ。

宙ファントムでヒロインクリスティーヌ役の女帝を喰った脇役のカルロッタ役のタキさん。
１２年間娘１をした女帝も歌・芝居にはタキさんには、かなわなかったみたい。

なんかいま、タキさんのお母様と一部ファンと高柳さんファン(のごく数人)が
よくお花の悪口をいっていたのを思い出した。
同じファンとして恥ずかしいから、無意味な叩きとやっかみはやめて欲しい。

タキさんのカルロッタは花組のときのほうが良かったな。
あれはまさしくヒロインを食っちゃってた。
もっともオサさんは歌うまだから、誰と組んでも食われるまではいかなかったね。

「高柳」じゃなく「貴柳」デソ？一瞬誰の事かと思わず考えてしまった。

あ、ごめん。
伏せ字にするか愛称にするかそのままにするか考えながら入力していたら、素で間違えたよ。

タキみたいなブサイクはスレ違いだから
よろしく

しかし、「食った」とはフツーは、オトコがオンナとSEXしたことを広義的には
さすこともある。実際、ジェンヌだってオンナ。それもきれいなオンナ。
男がほっておかないが、学校にいるあいだにオトコと交際はできない（それとも
授業ぬ励みながらどこかで遊ぶ？？）どの辺で処女喪失してるんだろ？
だれでも知ってる元娘役トップ。故人になったハーフの俳優と噂になり、大御所作家の愛人になって
仕事に不自由しないように作家大先生をばっさり捨てて、広告代理店の男の妻に
おさまり「素敵なオカーサン」。この人なんか、どこでオンナになってオンナの武器を最大限に使ってんだろう？？？？

年寄りの話はもういいよ

古い話だがこだま愛はいつも剣を食ってたぞ。特にショー。

ミミちゃんは何でもこなせたからなぁ。
トップになってから加速するように実力もアップしていった。
こんな娘役は結構少ないのでは？
最後のル・ポァゾンは最高潮で幕引き、ｽﾊﾞﾗｼ ！
おいらは、あやかとミミが大好きだった。
控えめだけど、やっちゃんは人気的にもずーっと喰ってたゾ、モサクを。

あのー宝塚ってどうして娘役が男役を食ったらいけないんでしょうか？

そうよねぇ…、白城あやかなんて、誰と組んだって喰うタイプだよ。
素顔は意外と普通の女の子だったけど、ヅカ化粧施すとあんな華やかな娘役はいない。
上手いかどうかは別として、彼女が出るだけ歌うだけで舞台がパッと明るくなった。
星組に配属されて相手役にも恵まれ、あやかは大輪の花を咲かせる事が出来て幸せだったと思う。

お花はさておき、こう見ると最近はいないね〜。

今はあんまり強い子つけるとトップが完璧に死にそう

脇も層薄くなったし
バランスとれなさそう

最近のオサさん以外のトップは、10年前なら2番手どまりだった

最近のトップは小粒だね

容姿だけ見れば檀れいさんなんかもそうなんでしょうか

そうだね、容姿だけ見れば檀然り、毬藻然り。
気が強そうな綺麗さがあったから、
実力が伴えば、、ね。

容姿＝首から上重視、な人ならそう思ってるかも。

でも檀れいは退団後の人気ぶりは男役を喰うどころの騒ぎじゃないよね。

ここは現役の時の話をするところだからね。
あなたの行くところは別のスレだと思うな。

ワタルファンみっともないね！
ここが現役限定ってｗ
勝手なルール作るなアホ。

それに現役限定なんてしたら、喰う娘役なんて殆どいねージャン。

現役限定だったら、なんでお花だあやかだばっかりの名前出てんの？
だったら「喰った」じゃなく「喰ってる」じゃないの？

現役の『時』って書いておりますが、読めませんか。

現役を辞めれば男役だの娘役だのというカテゴリーは存在せず
演技分野での芸能活動を続ける方は皆さんは女優さんです。

お3人も読めない方が続けていたとはびっくりですが。

だから、現役の時に食われまくってたワタルファンはみっともないっつーの！

なんという無理やりな認定。
檀さんを褒め称えなかったせいかしら。ごめんなさいね。

ID:tyyspkyO→オールドブスは帰れっ！

ここで退団後の活動で誰が誰を凌いだなんてやり始めたら
ＯＧスレと全然変わらないっしょ。
棲み分けてちょ。

ぶっちゃけ 断や綿留どうでもいい

檀れいの人気→飛ぶ鳥落とす勢い。ドラマ主演もしたし、映画もひっぱりだこ、ＣＭも４本！大量ＯＡ

檀れいの相手役↓

わたる→なにかの舞台に三本くらい。一般の知名度：ゼロに近い
マミ→なんちゃってな歌手活動。ヘキサゴンに出てたりしたが、一般の知名度はこれまたゼロに近い。
相手役にするのを嫌ったシブジュン→男役を抜け切れず、変な男役のＣＭにドラマのちょい役。知名度はほんのすこし

↑たしかに・・・
檀は、やめてからみんなを喰ってしまったな

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　――――　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ 　　そんなエサはイナバウアーで
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　|　　　スルーだクマー　　>>
　　――　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|　　
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>>788貴柳
ベタなおばさんだったよね。超関西、川西まるだしの。
インパクトはあったけど、ダンスも雑だったなあ…。

　だってマミさんこの間テレビに出たときの新聞のみだし
「あの檀れいの相手役」だったよ。

>819
ヒィ〜
マミさんの相手役に檀がいたこと自体
私の中では抹殺したい事実なのに〜
よりにもよって…

ま 芸能界なんていかに大物に気に入られるかだよな

ヅカ出身で一般的な知名度があるのって、
大地、黒木、天海、壇だけだからな
マミなんて壇の相手役で売っていくしかない

>>813嫁

でもマミさんやワタル君が大物に気に入られたところで
どうなるとも思えんが。
　ようは塚時代と卒業後は全然別物ということで。
アサカナ、ミズトナあたりも卒業後の活躍度は逆転あり？

ﾐｽﾞ、お顔が巨人症なのに、どこでどう使えるのか??だ。

かなみん、となみの綺麗どころは退団後バンバンテレビ出てほしー…！
かなみんは特別ドラマ(奇跡の歌姫○○、とかでw)、となみは化粧品のＣＭがいいな〜。

そして２人でダンキチの勢いを止めてくれ！

となみもかなみんも
ダンキチの美形ぶりにはかなわないような…

となみは舞台化粧とると顔地味

ここの本題は

↑
トップを喰った脇役たちのスレに変更になりました。

かなみって、素は美人でもなんでもないやん！
美人っていうのは、
檀ちゃんみたいに、いつどんな時でも綺麗に
見える人のことでしょうが。
かなみなんて、ナウオンとかお稽古風景とか
やたらブサイクに見える時あるぞ。

差し入れを幸せそうに食った娘役トップたちのスレに変えてくれないか

ジュンベさん

森奈みはる
Ｗでしか見所がなかった安寿ミラを横目に、如何なく実力発揮。
ついでに書けば、安寿単独トップなら真矢にも食われてただろう。

花組時代の
舞風りら

ニナちゃんはどうでしょう？存在感ありましたね。まりこフェルゼンとの絡みとか。

>>833
ぜーんぜん役付いてへんがな！

それ以前に花組時代の舞風りらは娘役トップではない。
地味で役付きも悪く彩乃かなみに食われていた。

まだトップではないけど,マチルドねね。どの場面もパワー全開な感じwこの役だから仕方ないのかな…。

完璧に遠野あすか

野々すみ花！ エリス素晴らしかった。

あすか良かったよ…
見直した。

白羽ゆり


見事なサゲマン
水を潰してる

>>841
完全なるスレ違い。
そしてあげるな。

>>842
うぜえよヴォケ。

>>843>>841どうどうww

あすかさんは最近燃えてる感じだよね。

男役を「食う」って意味わかって語ってる？

あすかちゃんは本当に素晴らしいけど、とうこちゃんを食ってはいないよ。

トウコを食わないで自分が輝く術を持ってる、あすかは素晴らしいと思う。

あすかってすごいんだよね。
多分とうこさん以上に、でも帳尻をあわしてる。すごい
別にあすかファンでもとうこアンチでもないけど

確かにあすかは、食うまでいかなくても目立つよね。何か目がいっちゃう。

少し前だと、みはるはショーの扱い良かったらどうだったんだろう？
あのヤンミキと並んでも影うすい、とか思わなかったし。
まあ個人的にヤンみはるコンビも、ミキも入れたトリオも好きってのもあるんだけど…

ベルファム

http://www.ot-bf.com/

もうすぐだなwww
新たな女帝誕生。
メアリの下で耐えたエリザベス一世みたいだ。
エミクラの元で耐えた

女帝 城咲あい誕生！
おめでとう。

>>852
エミクラの元？カナミの間違いでしょ？
まさかエミクラより先に就任する気だったん？

あげ

>853
かなみとあいあいは仲良いし学年もそれなりに離れてる。
エミクラはなんも出来ない金と可愛いだけのチビな上にあいあいの一期上。当時新公＞本公が多かったのにリカがやめても居座るエミクラ。


ってことじゃね？エミクラが２作くらいでやめてあとはリカあいだったらややこしくならなかった。

城咲あいに新女帝は無理でしょ。そもそも路線っぽくない。

城咲あいは顔が気持ち悪い。歌も下手。
えみくらは下手糞でブスでスタイルも悪く顔もでかい。
月娘ってレベル低いな。

リカあいって…めっちゃ合うやん!!!

エロさとか…

すんごいいいなぁ!!!

昔すぎる話だけど、やっぱり遥くららは、凄かった。
お芝居だけが上手で、後は、トンデモさんだったけど、
あの美貌と、立ってるだけでも、オーラ全開の存在感。
宝塚にいるより、ストレートプレイ向きの人だったけど、
結婚して引退したのが残念。

後、神奈美穂ちゃん。
組替えの時、花組の男役たちがガッカリしたんだよね。
ペイさんなんて、秋篠みほがいたのに、インタビューで、
組んでみたい娘役は?って聞かれて、やっちゃんって答えてた。
よっぽど悔しかったんだろうな。
でも、やっちゃんが花組に移ってからは、花組の娘役さんたちの
普段のお洋服やお化粧なんかが、めっちゃ可愛くなっていって、
トップの影響はすごいと思ったよ。
モサクさんの相手だけで止めて、本当にガッカリした。
バウで、カリンチョさんを喰ってしまって、止めちゃった。

ここ十年くらい海外ミュージカルものをやり始めた頃から
要求する水準が歌も踊りも結構大変になったかもしれない。

ということで賛否両論の花さんは長いだけとはいえ、そつなくはこなしたとは思うので一票いれたい。
きれいな頭身だったような。
もちろん男役も女役も同じ条件だから皆がんばってるなとえらそうに思うんだけど。
淡白なというかよくいえば透明感的にだんだんなってるのかも。

ポンパドゥールの白城あやか
歌の場面での森奈みはる
全てに於いて神奈美帆

>859の最後の4行は　×花組　○雪組　だよね？
あ、名前も　美帆　だよ。

あ

>>859
遥くららさんって、檀れいさんみたいな感じだったんでしょうか。
でも娘役のトップって成績がある程度いい人のほうがなってる率高いけど、
歌やダンスって素質がないとそれほどまでに上達しないものなのかな。

>>864
似てないとは言えないけど。
似て非なると言いたいよ。
モックさんは男役からの転向組で歌はあちゃーだけど、大輪の華で、
あのツレちゃん、ターコさんの隣で全くひけをとらなかった。
芝居もナチュラルで情感に溢れてたし、幅広かった。
何しろ下級生の男役時代に朝の連ドラ(TBS) に抜擢されたくらい。

>>865
ごめん、ツレちゃんターコさんって誰？
でも男役からの転向ってすぐに声が女性らしい声が出るんだろうか。

>>865
容姿の華々しさなら壇はまったくひけをとらないどころか上だと思うが。

オーラっていうのかな、カリスマ性っていうのかなその辺が違う。

>>868
過去は美化されるって言葉知ってる？

それを超える人だっていますよ。

遙くららさんって写真見たけど、、

容姿は檀ちゃんの足下にも及ばないじゃん。。
念のため自分は檀ファンではないが。

ハナフサさんと壇ちゃんって、総合的に壇ちゃんの圧勝ってわけじゃ無いでしょ？
そういうこと。

ツレ＝鳳蘭

ターコ＝麻実　れい

遙くららさんは写真だとよく解らないけど
ＣＳで舞台映像みたら、あまりの可憐さにぶったまげた。
こんなスケール大きくて、尚且つ可愛らしい人はなかなかいないと思ったよ。

ちなみに自分がリアルタイムで見た中では
今でも私の最高の娘役はあやかですが。

そのあやかちゃんが尊敬してたのがモックさんだよね。
うたかたをした時、声の出し方や話し方がそっくりで
驚いた。
両方大好きで、雪組版は実況で音声をずっと聞いてたから。

そのあやかも組内にじゅんべがいたからいい意味で影響されて切磋琢磨して
大輪の花になったような気がする。
やっぱ組の中に「トップ娘役を喰っちゃうわよ」くらいの娘役がほしい。

>>871
写真だけってのがいかにも檀ファンくさいなｗ


舞台をなめすぎ。

>>877
871ではないけど、自分も同じ意見かな。
舞台なめすぎもなにも、遥くららっていう人が退団してから生まれたから当時のことなんて
知らないんだよね。そんな大昔のこと知ってるオバサンが何匹このスレにいるんだよwww

檀は90周年運動会の時が素顔でベストｗ

檀は今でこそ美しいって思うけど、昔の９３年のおとめ見たら、研２の檀の顔、ヤバい。
確かにかわいいけど、りんかくがおかしくて美人顔ではないんだよね。
それ以上に研１の水夏希とか、研２の朝海ひかるとかの方がヤバいけどねwww

ずっと疑問でしたが遥くららさんは男役時代から芸名は変わってないの？

娘役でしか認識ないから違和感ないけど、男役で『くらら』は当時としても珍しかったのでは？

でも昔って今以上に男役でも普通に女性の名前多かったよね。
平みちとか。大滝子とか、○○しのぶとか、○○子とか。

姿晴香、若葉ひろみも元男役とは思えない芸名だね。
千紘れいかもそう。

まあ、なんとか一郎とか、憲治とか、龍太とか、男臭い名前よりいいんじゃね？w
海峡ヒロキ。香寿たつきくらいまでだな、許せる名前はw
研ルイスとかは失笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

湖月わたるは？
モロ男名って退団してからがね〜
遥くららは男役の時から「くらら」だったよ。
誰が為に鐘は鳴る良かったな〜

退団後のことを考えたら名前って大切だよね。ヅカの芸名って結構おかしいの多いよね。
トップで退団後、芸能界に進出しても改名したりしてるのは決まってうまくいってないことが多い。
普通の芸能人も改名してからうまくいった人あんまいないよね。
千ほさちなんて、森ほさちなんて名前に変える前に「ほさち」の名を変えろってのww
なんだよ、ほさちってwwww

千手観音菩薩から千ほさちなんだよね？
お偉い方とかに、命名を頼んだら、例え本人が気に入らなくても断れないのかな？
って邪推してしまう名前も多いね

女の子の名前で「穂幸」って普通じゃない？
別に違和感ない。

今のトップだとタニとかもろ男の名前だよね

せいちゃん
じゅんちゃん
けいちゃん
なつきちゃん
は多分女でもいる

>>888
漢字で「穂幸」ならまだわかるけど、平仮名で「ほさち」ってあんまイメージできない名前だなあwww
有名になったとき、変な芸名だと困るよね。
「檀れい」だって、ヅカ内では違和感なくても外出ると全体の音階バランスとしてちょっとおもしろいし。。。

>>887
頼んでおいて、後になって「あの名前気に入らないからやっぱ自分で考えました」とかにしたら
すっごい陰険な関係になりそうだよね(^^;)

今の花、雪、宙はトプコンビが共食いしてるみたいだ。

>>891
それぐらいの方が観てて楽しいぞ

男１とその他大勢、なんて飽きる

>>886
吹いちゃったじゃん

>>893
吹くほどのことか…？

ほしゅ

age☆

名前で笑えるのは研ルイスとダイゴせしる、真飛聖w。
外部に通用する名前
瀬奈じゅん
城咲あい
遠野あすか
響きもいい

>>897
笑えるってあんた…
贔屓がその中にいるんじゃー！！！！
私も最初はかなりの違和感だったけど
慣れたらどーってことないわ！

ルイスは違和感あるけど、せしると聖は普通じゃないか？

聖は驚かないな。漫画っぽいが。

初心者のころ一番引いたのはみわっち、蘭とむ。あとアリスも最初は「え」ってなった。

聖じゃなくて真飛のほうじゃないの？
なかなか無い発想

トニカとかどっから来たんだって感じで笑い通り越して引いたわ…
たっちんみわっちみたいな４字熟語系はズカっぽいしまだ許せるかな。

スレの最初のころ、みはるが実力があったと盛んに書きこみがあって、そんなものかと思ってたけど、
今やようつべなんかで昔のビデオ見れるようになったら、話が大違いじゃないかｗ
ブラックジャックなんて、ひとり不協和音の不気味な歌声で、どこが３拍子そろってたんだか
ファンのべた褒めに反して、劇団や相手役の評価が低いのはいかにも当然だったように見えるんだがｗ

真飛アンドレ演ってもやっぱり、娘役トップだけじゃなく組子皆に食われてる・・・

ねねはカルメン頑張ったと思う。
喰ってはいないが、ちえと丁々発止だった。

遠野あすか様

すみ花はゆうひを食べた

夢咲ねねはちえ食って太った
ちえは頬こけた

女帝はタカコを食いながら居座った

まりもはきりやんを食って豚った
きりやんは痩せこけてペラペラになった

遥くららも壇れいもリアルで観てるが、スタイルや押し出しや華や壇れいは遥くららの足元にも及ばないよ

最近見始めて偉そうなこと言うガキ多いな

なんでこのスレが急に上がりだしたんだ？ｗ

まあ遥さんは今現役でも讃えられるだろう美しいシルエットの持ち主だったからなあ。

でもここでの比較はスレ違いじゃない？

>>911
怖いよおばちゃん

おばちゃん怖いけど言ってることは正論
遥くららは男役を食った娘役トップ
檀れいは男に食われまくりの娘役トップ

と、男に見向きもされないおばちゃんが言っています

遥さんは相手役があの鳳さんや麻実さんだったこともあるけど、
いい意味で男役を食うタイプじゃなかったと思う。

ねねさんは、どんな役でも、完璧に自分のものにして素敵

ID:Sk8hBuUbは週末恒例のスレ巡り＆煽りage厨。

　引きこもりのような基地なんじゃないの

↑基地氏ね

花ふさまり

上で遥くららさんと檀ちゃんを比較してるﾊﾞﾊﾞｱいるけど、
全然違う時代を比較しても意味ないだろ。
作品の質や、演目、他の生徒のあり方やファンが望むものだって違うんだから。

そんなに魅力ある人ならなんで檀ちゃんみたいに退団後有名にならないの？
自分はさして檀ファンってわけじゃないけど、遥さん映像で見てもそんなによかったとも思えん。

マジレスすると、遥さんは芸能界を完全引退してもう20年近くになる。

宝塚で大抜擢される前にすでにテレビドラマで主演をつとめて
ヅカを知らない人にも名前のわかるジェンヌだったってこと、921が知らなくてもしょうがないな。

>>922
自分は遥くららを初めて知ったのが、子供の時観たテレビドラマの『真田太平記』で、
草刈正雄と並んで遜色ない存在感とクールビューティーぶりに感心した
ヅカに関心を寄せるようになって、昔の映像で『誰が為〜』や『セ・シャルマン』観て、
歌と踊りがこんなに酷くても娘トップになれるもんなんだ、とある意味感心した
たしか、すぐに結婚して芸能界引退しちゃってすごく惜しまれた人だったんだよね

昔ポーラテレビ小説というドラマがあって
加奈子という題名で主演されました
たしかその時は研２くらいで男役でした
そして放映終了後男役から娘役に転向されました
加奈子後も現役ジェンヌでありながら女優もされてました
宝塚を退団される日、民放テレビ局がたくさん来ていて
すごいカメラの数だったのを記憶しています
ソルーナさんが同期じゃないかな？

やっちゃん！
やっちゃんがもうちょっと長居して、芸能界に転身したら
モックさんと肩並べる女優さんになってたのではないかと…
ショーコみたいに脱がなくて清純派のヒロイン。
つくづく勿体無い

微妙にスレ違いだと思うんだな。

やっちゃんは芸能界ではなくセレブ婚を選んだんだよ

檀れいは湖月わたるのことは完全に食ってたね。

こだま愛さん

いい意味でも悪い意味でも女帝さんだな。

こだま愛さんの才能はさすが　
最も好きな人です

最近はすみ花に注目。
ゆーひは食われてる。

風花舞

森奈みはるさん

>>924
亀だけど、昔なんかのヅカ本で鮎ちゃんを遥さんになぞってた
ドラマ主演→男役から娘役転向→トップの流れで

自分は遥さんの現役時代知らないけど
ヅカに全く興味ない母が知ってた位だから
娘役ではよっぽど知名度高かったんでしょうね

鮎ちゃんも関西圏では一般知名度高かったのかな？
地方住まいの自分はヅカ知るまでしらなかったけど

ふてぶてしい彩乃豚まん！

>>932
ゆーひがトップの器じゃないからそう思うのでは？

若葉ひろみのシャロンが観たい。。スカステでやってくれないかな。

あやねにもゆうひにも食われてたまとぶんの立場は…

娘役トップじゃないが
あさこシシィ
完全に主役になってた

スレチだったかな

>>940
トートやフランツより肩幅あってごつかったからねw

あさこさんシシィは本来のエリザベートが見れた感じでよかった。
トートの存在感まるでなかったね

麻子でエリザは地に落ちた
あんな不細工ド下手はあり得ない
かちゃ以下

かちゃヲタ乙w

私もかちゃの方がマシだったな
麻子シシイはきつかった
スカーレットは合ってたけどねー

とか言ってもかちゃオタだと思われるのかねw

どっちもキツイよ
男役は男役やってたらいいよ
それこそ男役を食うほど存在感のある娘１がいないから男役にシシィやられちゃうんだけどorz

>>945
スレタイ見てないだろw

今回の月！Ｍもが主演のようだった

月のまりも
あの男前でいさぎよい堂々たるダンス
「すげーな」って表現が一番ぴったり

まだトップになってないけれど
美咲凜音 彼女は絶対くっちゃいそう

今回の月！

微妙にスレ違いだと思うんだな。

いい意味でも悪い意味で

完全に主役になってた

自分は遥くららを初めて知った

ドラマ主演

いじめられてはない。

最近は

微妙にスレ違いだと思うんだな。

で検索してみるとすぐ人に聞くより頭に入ると思うけれどな。

で言ってましたもんね。

最も好きな人です

とか言っても

ふてぶてしい

自分は

どっちもキツイよ

どっちもキツイよ
男役は男役やってたらいいよ

あの男前で

微妙にスレ違いだと思うんだな。

で検索してみるとすぐ人に聞くより頭に入ると思うけれどな。

いじめられてはない。

あの男前で

つくづく勿体無い

堂々たるダンス

最も好きな人です

まだトップになってないけれど

最近は

いじめられてはない。

妙にスレ違いだと思うんだな。

最も好きな人です

最も好きな人です

あの男前で

ふてぶてしい

で検索してみるとすぐ人に聞くより頭に入ると思うけれどな。

どっちもキツイよ

妙にスレ違いだと思うんだな。

ふてぶてしい

いじめられてはない。

で検索してみるとすぐ人に聞くより頭に入ると思うけれどな。

どっちもキツイよ

どっちもキツイよ

ドラマ主演

つくづく勿体無い

あの男前で

どっちもキツイよ

自分は

どっちもキツイよ

あの男前で

どっちもキツイよ

あの男前で

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