【避難所】バツイチ男、一緒にがんばろうぜ！

ここにはおまえの仲間がいる避難所だ。
そして禿げまし合い頑張っていこう！

☆スレの性格上、女性の書き込みはご遠慮くださいませ☆

sage進行でお願いします。
メール欄にsageと半角で入れて頂くだけで結構ですので。
よろしくお願いします。

くれぐれも荒らしには徹底スルーよろしくお願いします。
荒らしの欲しいものは「反応」です。
反応すれば喜ばすだけですので、ご注意ください。

コテハンを名乗ると、コテ叩きが現れるので、
なるべくコテハンは自重ください。

マタ〜リ、"皆仲良く"いきまっしょい。



×1板
現行スレ
バツイチ男、一緒にがんばろうぜ！ Part 100（正しくは101）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/x1/1402793797/
前スレ
バツイチ男、一緒にがんばろうぜ！ Part 98(正しくは100)
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/x1/1392649081/
前前スレ
バツイチ男、一緒にがんばろうぜ！ Part 99
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/x1/1392650678/

>>1
おつw

ちょっとテスト
板のローカルルールに、アクセス規制中でも書けるとあったので

DVみたいな弱いものイジメしか出来ないフニャチン野郎なら幸せなんざ望むなよ

おはよう！

9月に息子の運動会があることが判明し
どうにか写真だけでも撮影させてくれないか
問い合わせているところ。
去年はまだゴタゴタしてたんで
運動会は見合わせたんだよなー。

>>4
docomoのスマホからかｗ

>>4
ここに表示されたIPアドレスは下記のサイトで解析することが可能です。
http://www.iphiroba.jp/index.php

>>5
今年は何とか撮影できるといいね！

俺？ 嫁と子供の居場所がわかんねぇorz

>>1
乙。
これはうれしい。
時々本スレから誘導してもよい？

>>5
それ勝手に写真撮りに行ったらまずいんだろうか
許可とかいるんかな

>>10
去年、弁護士に相談したんだけど
親権者の許可が必要だそうです。
なのでもしかしたら、断られて、見に行けなくなるかも。

>>10
まずいんじゃないか？
嫁がDVで離婚したと嘘ついていた場合とか
ご近所ネットワークは怖い

>>9
ここはバツイチ男みんなの避難所だからご自由に

秘密基地秘密基地言ってる奴はなんでこっちに来ないのかね

やっぱip表示されてると書き込み難いのかな

>>15
もともとこのスレって、まったりしたスピードだったんじゃないかな
普通じゃない？

なら、少し愚痴らせてくれ。
離婚後、息子との面会は月イチで続いてるんだけど、元嫁が息子を自分の思い通りに育てようとしてるのに何も出来ないのが辛い。
親権取れないことで覚悟はしていたつもりだけどかなり辛いな。

>>11
念の為に質問するけど、面会交流の権利を調停で得ている？

けど日本もそろそろ共同親権にすべきだよね
その上で監護権を決めれば良いと思うが、監護者の縛りのエゴって強いんだよな〜

元嫁がもうすぐ×２になるようだが、これ離婚したら子供の戸籍上の父親って養子縁組した義父でいいんだろうか？俺は再婚された時点で蚊帳の外ってことでいいの？

>>11
前提条件が分からないけど、
運動会とか不特定多数が居合わせる場に来るなとか
たとえ親権者でも言えないんじゃないの？

>>17
それは俺も同じで、俺への一方的な悪口を吹聴し洗脳してないかといつも心配で
俺的には子供は俺と住んだ方が成人するまでは苦労しなくて良いと思うのだが、今の行政制度は未成年は母方でという方程式に疑問を感じている

>>19
離婚しても養子縁組を解消していなかったら、養父は元嫁からの養育費の請求に応じなければいけない
養父と実父とは括りがまた別
あなたは実子
実父と養父が亡くなったら、実子と養子としての両方で財産相続権が生じたりするよ

>>22
間違った

あなたは実父ねw

>>22
ふむ。もし養子縁組を解消したらまたこっちに義務が発生するんだろうか？

>>21
子どもが元嫁から逃げてくることを夢見るが…現実的でないっす。
今となっては調停で面会を確約させといて正解だったと思いますわ。
無ければ会えなくなってたと思うもの

>>24
養父と元嫁が養子縁組の解消に同意をしてたら、次は元嫁から実父への養育費請求調停をできると思うよ
これはあくまでも調停を通しての話ね
戸籍上で実父であることは変わりない事実なんで、特段の事情が無ければ義務は生じるわな

>>18
調停やりませんでした。
子供との面会が可能になったのは、
離婚後に弁護士をたててからのことです。

>>26
なるほど。そういうことか！わかり易く説明ありがとうございます！
俺との関係を断ち切るために好きでもない男と半年で結婚し、即離婚する奴の気がしれん…親御さんもモンペだけれど… はぁ…

みんなIP表示されてもあんま気にしないんだ
IP強制表示板に立てても過疎るだけかと思ってたけど
割とマジで安心した

>>29
きっと書き込みに戸惑っている人はいるはず
けど書き込みにやましいこと無ければ問題ないんじゃないかな
節穴さんなどで表示されているわけではないから、それより敷居は一つ下かも
まあ、慣れたら然程気にならなくなってくると思うw
街BBSのほうが、ここよりもっと具体的な表示になっているよね

>>28
何かいろいろあったみたいね
愚痴なら聞くよ
バツイチ同士、気持ちは凄くわかるから

てすと

勇気要ります

>>31
この間久しぶりに電話した時にもう新しいお父さんいるから。と言われ出会って半年で再婚、相手の親の介護は絶対にしたくないからもうすぐ×２になるかもとか言ってたな。

>>33
元嫁の再婚相手は、長男か実家で同居だったのかな？
介護に関しては実に難しい問題だね
俺の元嫁の兄が障ガイ者だから、ついつい追想してしまう
結局は独身の元嫁の弟が看る羽目になるんだろうけど
結婚って、好きだ惚れただけでは成り立たないんだよな

>>34
元の再婚相手の妹さんが障害者のようで…
泣きつかれるのはいいんだが、ここは心を鬼にして関わらない方がいいですよね？娘には申しわけないが…

テスツ

本スレでできなかった本気相談です。ＩＰ表示もあり1回で状況を伝えたい。今日は年休なのです。

国内超遠距離に小学高学年の子供が2人います。元嫁と暮らしていて、養育費は2人で月9万です。
面会にも交通費が高額すぎで、年３回くらいの面会が精一杯です。俺は普通のリーマン。
有責はないので、元嫁や子供との関係は良好と思っていて、子供との電話は頻繁にしています。離婚して4年以上。

相談は固定養育費以外の子供費用です。
元嫁はおそらく生活がカツカツで経済力はありません。
子供が電話で俺にお願いをすることが多くなってきました。
お小遣いではなく、塾代や習いたい事（絵画教室やダンス）の月謝、読みたい本代です。

子供なので友達と一緒にやりたいみたいですが、俺の収入では無理な事もでてきました。
子供は俺の経済事情は知りませんし、元嫁から「お父さんに相談してみたら？」と
言われているようで気軽にお願いされます。今までは無理をしてでも叶えてきたつもりですが、
正直こちらの生活がヤバイです。

どんな感じで子供に「無理」を伝えればいいと思いますか？
離婚して子供に申し訳ない気持ちが強くて考えあぐねています。
できればアドバイスを、よろしくお願いします。
ＩＰ表示なので返礼は少ないと思いますが、ご意見よろしくお願いします。

>>35
うん、元嫁と復縁するつもりがなければそうした方が良いと思う。
これからは子供だけを一番に。
七夕の短冊に願いを。

今日知ったんだけど、本来七夕の短冊には職業的な願いを記すんだね。
だから将来サッカー選手になりたいとかはOKなのかもしれない。
チラ裏すまん。

>>37
子供から直接金の無心が来ること自体がどうかと思う。
元嫁と37で話し合って、支援できるならできる、できないならできないと、
大人の方で話をつけるべきじゃないかな。
子供に対してどう断るかなんて話は二の次（むしろ元嫁がやるべきこと）なのに
37がどうやって子供に伝えようかとか考えてる時点ですごく違和感を覚える。

という前置きはさておき。
> どんな感じで子供に「無理」を伝えればいいと思いますか？
そりゃありのままを言うしかないんじゃないかな。
「今離れて暮らしてるけど生活費は毎月9万入れててこれ以上お金の工面はできないから申し訳ないけど無理」
的な。

>>37
小学校高学年二人に養育費9万円って事は、
算定表的には元妻の年収0〜円、年収500〜600万円の8〜10万円ラインみたいだね。

住んでいる地域にもよるとは思うけど、今その年収で金銭的にキツイと感じるならば、これからもっとお金かかるから必ず無理にはなってくるだろうね。

子供が友達と一緒にやりたい事を親としてやらせてあげたい気持ちはよく分かるけど、それは経済力あっての話では。
元嫁こそ生活カツカツで余裕が無い状態なのに、余計？な習い事をさせるのは如何なもんかと。
面倒臭い出費は元旦那に押し付けとけばいいやっていう無責任感が。。
まぁ、塾代や本代くらいは必要経費だろうけど。

>>39の言う通り、元嫁と話し合って素直に無理だって伝えるしかないと思う。
それで疎遠になるかもしれない不安があるだろうけど、こちらの生活を圧迫させてまで支払わなければならないもんでも無いのでは。

それか今より安い家賃の所に引っ越すとか。
俺は離婚をしてから単身向けマンションに引っ越して3万5千円以上浮かしたよ。

または元嫁に対し養育費減額請求調停をして減額した分を塾代等に充てるとか。
元嫁は遠い所に住んでいるみたいだけど、相手方（元嫁）にある家裁で調停だと行くのが大変になると思う。
その場合は「管轄合意書」というのを家裁に提出すれば、違う家裁で調停をする事が可能だよ。
例えばお互いの中間地点とかでね。
ただし事前に元嫁と冷静に話し合って、一回での成立が望ましいね。
お互いの中間地点とは言えども遠いだろうし。

なんかもし俺だったら〜と思い、心配でいろいろと調べている俺がいる。



ここで養育費について簡単におさらい。

養育費とは、子どもを監護・教育するために必要な費用です。
一般的にいえば、未成熟子（経済的・社会的に自立していない子）が自立するまで要する費用で、衣食住に必要な経費、教育費、医療費などです。
未成熟の子どもに対する養育費の支払義務（扶養義務）は、親の生活に余力がなくても自分と同じ生活を保障するという強い義務（生活保持義務）だとされています。
自己破産した場合でも、子どもの養育費の負担義務はなくなりません。
法律では民法７６６条１項で、離婚後の子の監護に関する事項として規定されており、また、 平成１５年４月に母子及び寡婦福祉法において扶養義務の履行が規定され、養育費支払いの責務等が明記されています。
この世に生を受けた子どもに親としてその生活を保障し、心の成長を支えることは、当然の責任です。
養育費の支払いは、親として子に対する最低の義務であり、別れて暮らす親と子を結ぶ絆であり、親子である証になるものです。
※参照HP
厚生労働省 委託事業
養育費相談支援センター
http://www.youikuhi-soudan.jp/youikuhi.html

※参考HP
裁判所 養育費算定表（PDFファイル）
http://www.courts.go.jp/tokyo-f/vcms_lf/santeihyo.pdf


>>37が問題にしている教育費は、本来は決められた養育費内で消化されなければいけない様だね。
現在元嫁は一応働いているみたいだし、その養育費の算定額が離婚時とは合わない可能性も。
なのでそれ以外での出資は養育費外出費に当たるので支払い義務はないのかもしれない。
まぁ、言われたら父親としてはついつい払いたくなっちゃうもんなあ〜orz
けど離婚した現状を元嫁は甘く考えてんのかな？
元旦那に頼り過ぎな面は考えもの。

調停で月1の面会取り決めてるのに、半年で連絡取れなくなりそう。
対抗策は…また家裁とか行くんだっけ？
何か疲れて調べる気力が湧かない

>>42
半年で連絡取れなくなりそうとは？

夫婦関係調停謄本？だったか名称忘れたけど、それ持って家裁で現状を訴える様になるとは思う。
まだ俺はやった事ないけど。
お金は掛かるけど、弁護士に相談した方が解決への糸口を具体的に探ってくれるかもよ。
交渉事の折衷は、弁護士の腕にもよるだろうけどね。
ただし養育費をキチンと支払っているのが大前提！

>>43
ありがとうございます。
面会の日取りを決めるために連絡するのですが、電話をとらなくなり、メールにも返信が無くなりました。

余り続くようなら弁護士に相談します。
つらい

>>44
だよね、本当に辛いね。
事象は違えど、俺は未だに面会交流の件だけで調停中。

とにかく迅速な対応を。
子どもに会いたい気持ちが痛いくらいにわかるんで、希望を捨てずにお互いに頑張っていこう！！

>>44
お互いに仲間みたいなもんだから、敬語でなくてもいいのにw

ここに真面目な質問が載る度に、俺の回答が全てになってしまうのは２ちゃんねる的にどーなの！？て危惧が。
あくまでも個人的な意見を述べてはいるが、それが全てではない。
IP表示の当スレだけど、回答が正しかどうかを勇気ある有志に判断して欲しいとも願っている。

面会調停は俺もやってる。
弁護士はいらないよ。っていうか、全く役に立たない。
ネットで同志からアドバイスもらえばいい。俺がしてやってもいいし。

本スレ誘導で来たんだけど大方の人はこっちに非難してるの？

ここでもやはり海外鯖規制は回避出来なかった。
実家経由でｶｷｺ。

>>49
単なる雑談じゃなくて
横槍入れてほしくないような話は
こっちでやった方がいいかもね

>>49
本スレでも誤字している人ですか？

しぶちょーでしょ？

X 非難スレ

◯ 避難スレ

ここは真面目に語り合いたい後者の為に存在す。

子どもとの面会で悩む。
元嫁が難色を示してるのは面会の度に自分が映画連れて行ったり、カードやメダルのおもちゃを渡すことを例に挙げてる。
俺のしていることは小2息子の成長を妨げているといいたいらしい。
ようは自分色に育てる邪魔するなってことだろうが、親権が向こうにある以上強気に出られないし、出るとますます会い難くなりそう。
調停の時、弁護士に良好な関係を築きながら面会するのが大事と言われていたから、ここは向こうの言うとおりのスタイルで会う努力を続けて、信用を作ってから色々した方がいいのかなぁ。
とは頭では分かってても元嫁の言いなりは嫌！と思う自分を抑えるのが難しいっす。

申し訳ない。変換ミスで誤字になってた！
自演、自演いうヤツが出てきてから
しばらく来てなかったんだ。
内容のある話があればまた宜しくです。
ありがとう。

>>55
事実だけから見えることは、あんまり甘やかして欲しくないってことなんだろう。
向こうからすれば、おいしいとこ取りと見えないこともないし。

>>55
俺はまだ面会交流が実現していないけど、正に同じことをしようとしていた。
だから凄く気持ちがわかるよ。
元嫁の気分を害すること無く続けるのって難しいだろうね、ハァ。

産まれて二週間でとられた
あんなに、頑張ってきたのに
つらい

>>59
kwsk

略すが、産まれて二週間嫁さんの実家から離婚の調停する旨言われた。
妻の実家とは、仲が悪かったのが障害にはなってたが

>>55
うちは誕生日以外、プレゼント禁止。（クリスマスも、NG）
映画はおろか、喫茶店に行くのも禁止。
もしこれに従ってないのがバレると、今後の面接が怪しくなる。

>>62
大変ですね…
どうやって自分を納得させてますか？

>>62
なぜ、それに従っているのでしょうか？理不尽に付き合うと相手はつけあがるだけだと思います。

「つけあがる」ねぇ・・・

形式的に面会交流権があるって表面的な話されたって
いろんな離婚の形態があるわけでねぇ・・・

言いたかないけど小梨には想像も付かない酷い事例もあるわけで

>>64
それほど理不尽な条件でもないと思うが。

>>62
発想を変えてファミレスと富士急ハイランドと吉野家と博物館、動物園、水族館、高級料亭、駄菓子屋へ
生野は?

>>63
定期的にもうちょっとゆるくならないか
話してます。


>64
従わないと、会えなくなるので…。


>>67
電車、車も禁止。
徒歩圏内の移動のみ許されてます。
飲食は、いっさい禁止なんだけど
まあ、適当に与えてます。

>>68
自分の場合、お互いに性格が本当に合わなくての離婚でした。
離婚原因は各々にあるのに、親権持った元嫁の意見を一方的に聞くのがシャクに触り、聞くけど実行しませんでした。
そうしてるうちにドンドン対応が悪くなってきて…。
息子に会えなくなるくらいなら、あの憎き元嫁の意見も聞かないといけないのではと思ってきてます。
そして関係が良好になったら映画でもカードでも与えられるようになるのかな、なんて。
時すでに遅しかもしれませんが。

>>68
ああ、前言撤回。
それは理不尽だわ。

>>68
レンタルリムジン
ハマーH2 1H 3万円 花束5千円 ソフトドリンク500円 余裕があればレッドカーペット1万円
車内でDVDを見たりお話ししたりゲームとかも..

http://star-limo.jp/82_price.html?PHPSESSID=e48ba533a1dbe244e30bce505bf856a7

また本スレに変なのが湧いたので、ここが機能していて本当に嬉しい（＾_＾）

やっぱ、子供が愛しい
離婚調停で、面会みんな希望してました？
まだ、当方の子供は生後間もないから、、、会わない方が子供にとって死んだことにすれば、子供にとっていいですよね
辛いし悩みます

段々と、妻の実家の馬鹿さ加減に憎しみさえ感じます
養育費の交渉さえ弁護士頼むから、調停にもっていかされてw
早く終われ調停

調停なんて早く終わらせたほうがいいよね

>>75
ちゃんと言いたいことを伝えてお互い納得するとこまでやるなら時間かかっても仕方ない。
なんて思ってたなぁ。
結局、調停終わっても言いたいことは言えなかった気がする。
途中で疲れてとにかく早く終わらせたくなったこともありました。

>>76
で、調停は成立したの！？
なんか凄く心配になるんだけど

>>77
成立しましたよ。

おめでとうございます。

>>76
成立しててよかったね。
離婚調停の時に同じことを思ったのを思い出したよ。
申立側の嘘得盛りマシマシ陳述書を見たときはショックだったなあ。
男性調停員に調停でこんな嘘ばっかりの申立アリなのですかと聞いたら
苦笑しながら、８割はこんなものですよと言ってたね。

すいません。来年から息子が小学生になるんですが、養育費５万は妥当ですか？
年収は450万ぐらいの自営です。

ﾏﾙﾁ(・A・)ｲｸﾅｲ!!

ちゃうんです。早く答えが知りたい事情があってこっちに聞いたけど人がいなかったから、あっちで聞いたんです。わかって下さいよー

>>83
了解 by 鍵を失くした×1

>>81
高杉
なんとか、値切理由を考えろ
軽い気持ちで、絶対決めたらだめ

養育費算定表（PDF）
http://www.courts.go.jp/tokyo-f/vcms_lf/santeihyo.pdf

>>85
自営業で年収450万円ならば、子ども一人で14歳以下だったら6〜8万円という算定結果が。
つまり5万円は安いほう。

あっ！離婚後の元嫁の年収にもよるな。
それ考えたら、俺の場合は離婚調停時に元は専業主婦だったから0円で算出された。
現在の元嫁は仕事をしているから見直しは可能かもしれない。
けど子どものことを考えたら悩むところ。
横槍と連投すまん。

>>87
算定表は、あくまで算定表であって、それじゃなきゃいけないという事ではない！

そこうまく、色々調べて、各々こうだから、これしか払えないとやった方が後々の為だと思う
算定表通りって、別れ方も、事情もそれぞれだから、まして、自営じゃ、この先なんてわからん！
健闘を祈る

本スレで粘着している基地外ウザイね。

ドもドも83です。
話し合いの結果現状と同じ毎月4万ということになりました。息子が小学生になるから一万+しようかと悩んでて…
元嫁さんからは現状と同じでいいですよとなりました。

色々と教えて頂きありがとー。
しぶちょー元気してるかい？

>>91
なんか自分の元嫁、、、なんて言っていいいのか分からんが良い嫁と結婚したな。
なんだか泣けてきた。

>>91
小学生ぐらいまでは金かからんよ
中学に入ると、高校受験で塾だの通い出すから
そのときに備えて、1万円ずつでも貯金しとくといいかも

離婚のストレスから蕁麻疹とか動悸も出てるのに更に調停不成立になった・・・。
親権も取られたし、何にも自分に残らなかったと思うと泣くの通り越して無気力になるな。

>>92
そういってもらえて少し嬉しく感じました。そちらの元嫁さんはどんな感じですか？
>>93
アドバイスありがとー御座います。貯金します。

>>94
無気力な時は無理せずお身体御自愛ください。

>>94
いつか、ふっと乗り越えられる日が必ず来るから
それまで耐えてほしいな。
がんばってくれ。

>>94
待て! 早まるなよ。
毎日でも良いからここで吐き出せよ
ここにはそれを乗り越えてきた強者がゴロゴロゴロいるw

>>94
その内良い事あると信じて、なんとか2年間頑張って生きている
俺がいるぞ。

>>96
>>97
>>98
>>99
みんなありがとう、心と体は絶妙なバランスで成り立ってるんだなぁと改めて実感してる。
週末に子供と遊ぶくらいで趣味と言える趣味も無し、煙草・ギャンブルもやらないし酒も付き合いくらい。
改めて思うと本当に特筆すべきものが出てこなくて、自分がスゴくツマラナイ人間と思ってしまう。

>>94
関係調整調停の不成立？
今は辛いだろうけれど耐えるんだよ。

>>100
まあ、時間が出来るのなら色んな事に挑戦してみたら良いよ。
俺は専らジム通いだ。

>>94
どこが、併用不成立だったのかな？
家庭裁判所だね
頑張れ

>>101
>>103
遅くなって申し訳ない。相手の有責での離婚なんだけど、有責の原因はこっちにあると言って慰謝料無し・使い込んだ貯金も返済しないと主張してる。
やっぱり納得できなかったんで、審判でもいいと言ったらあっさり不成立になった。


>>102
傍から見るとバカかと思われるんだけど、何見ても興味がでないから何すればいいか全くわからないんだ。
家に居る時は寝るかテレビ眺めてるしかしてない気がする。

>>104
弁護士つけちゃってもいいんじゃないかな。
慰謝料でペイできるから。

>>105
弁護士のツテもないしとりあえず法テラスに行ってみたらいいかな？
というか調停不成立にしたのは失敗だったんだろうか？

>>106
決して失敗ではないと思う。不成立なら日を改めて調停を行えるから。
ただ、弁護士を入れたり新たな証拠を揃えたり、前回とは違う状況にした方がよいかも。

>>106
調停決裂と不成立を勘違いしてた。決裂したんで裁判に移行するんだった。
この先自分ではどうすりゃいいかわからないし弁護士依頼してくるよ。

>>108
相手の有責の証拠はちゃんと抑えてるんだよね?
まあ、この当たりは弁護士に任せておけば良いとは思うけど。

>>108
ちゃんと証拠は押さえてるけどスゴい不安。今日嫁から嫌味と弁護士立てたと宣戦布告みたいなメールきた・・・。

>>110
客観的な証拠を押さえているのなら大丈夫だ。
宣戦布告メールが来たなら汚嫁に「あなたと浮気相手の双方に
慰謝料を請求する事にしました」とメール送ってやれ。

>>110
抑えてる証拠は弁護士に見せてんだろ？
何よりも、自分は間違ってないと信じれるなら大丈夫だ
不安なら一つ一つ解決すればいい

俺は周囲の反対を押しきって戦った結果
裁判にはなったが予想以上に勝ち取れた

負けるな

>>110
慰謝料はきっちり取っておけよ。
離婚後、滅茶苦茶苦しい思いをするからな。
その苦しみは10年は続く。
しかもフラッシュバックは一生ものだ。
金で変えられるものではないが、多少なりとも溜飲を下げる
事が出来る。

>>111
ありがとう。やり返してやろうと思ったんだけど、子供との面会とかに影響でないかな？
てか嫁の浮気が原因だとよくわかったね。


>>112
調停で片が付くかと思って弁護士にまだ依頼してないんだ。月曜日に相談に行く段取りしたとこ。
証拠もあるし自分に非は無いと思ってる。これ以上奪われて泣き寝入りなんてしたくないけど、ストレスで体調がおかしくなってきた・・・・。

>>114
面会の不履行に関するペナルティも含めて弁護士にお願いしておけ。

>>114
今、とても辛い心境だろうけど正念場だから頑張ってくれ。
陰ながら応援しているぜ。

>>114
間男が社会人なら相手の会社の人事部にもきっちり知らせておけよ。

>>114
影ながら応援します。 だけど無理なさらず

>>114
>ありがとう。やり返してやろうと思ったんだけど、子供との面会とかに影響でないかな？

でない。かえって手心くわえると、なめられて会えなくなるぞ。
徹底的につぶしてやってくれ。

しまった
今日は週末だったか
フラりと立ち寄った焼き物屋が
気付いたら家族連ればかりになってて
慌てて逃げ出してきた

夏休みだもんなぁ

バツイチ子持ちだと再婚のハードル高いということを実感させられたわ。
俺はもう独身貫くしかないと思うと泣けてきた…

>>121
おれは息子が元嫁さんとこにいるよ。たぶんおれも一生独身だよ

>>121
養育費、遺産相続と、問題てんこ盛りだもんな。
バツイチ子持ち同士とかじゃないと
難しいと思う。

てことは、バツイチ子持ちを狙えばいいんじゃないかな。

でも、バツイチ子持ちのおれの友だちに2人、初婚の女性と結婚した奴がいたわ。
どちらも音楽家。

そうだ、音楽家になろう！！

自分も息子が元嫁のとこに居て、思い出さない日は無いけど。
思い出じゃない幸せが欲しくて、ちょこちょこ女性と会ってます。

>>124
ぱぱえ、こんどあったときには、ぱぱのたのしいことをぼくにおしえてくさい

>>125
わかった、教えてあげる
一番楽しいのは君に会える時だよ

>>125
面白いIPだから思わず調べちゃったw

待たされたけど、なんとか取れた面会日で子どもとプール行ってきた。
すごい楽しかったな。ちょっとしたおもちゃとかを与えられない不満なんて少し我慢すれば越えられるような。
面会日の過ごしかたを元嫁の意見に近付けるのはシャクに触るが、子どもと会う為なら飲むしかないかも知れない

>>128
楽しめたみたいでこちらも嬉しくなりました！
お気持ちはよく分かります。
その面会を今後に繋げられたらいいですね。




俺、ハァ・・・・・orz

>>121 >>122 >>123
やっぱりハードルかなり高いのかな

頭では理解しているつもりなのだけれど、
>>121に「実感させられた」とあったので・・・

記憶力の欠如で私にこれからまた好きな人ができて再婚したくなったとしても
やっぱりそうなのかなぁ、と、しみじみ思いましたわ

>>130
×有り同士なら、再婚のハードルは連れ子次第。
大人の都合だけだと難しいが、それもケースバイケース。

養育費や遺産相続でトラブルが予想されるし、トラブルの際には
離婚相手とやり合わなくてはいけないからなあ。
貯蓄を生命保険一時払いにする方法を調べておくか。

俺も諦めてるぜ
義理でコンパなどに出てなまじっか連絡先交換とかすると逆に辛くなるな
他の男の援護射撃に徹しているつもりなんだけどねぇ

なんかさぁ
×２になる俺、生きてる価値ない気がしてくる

>>134
もしよかったら経緯を教えて欲しい。

生きてる価値がないとは思わないけれど
結婚には向かないかもなぁ

>>133
敵前逃亡は銃殺であります!(｀･ω･´)ゞ

>>134
もし宜しければ参考にしてみて下さい。

バツ３の人っていますか？ #oshietegoo ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/1542628.html



×有りには耳が痛い意見もありますが・・・

離婚結婚をくりかえす人の特徴を教えてください。 #oshietegoo
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/5610284.html

１１４です。離婚調停決裂したんので月曜日に弁護士に依頼してきました。
気が抜けたのか発熱と帯状疱疹で会社を病欠。こんなに色々体調不良になったのは物心付いてからは初めてだわ。

>>139
疲れやストレスから免疫力が落ちてるんだろう。
栄養あるもの食べて、なんとかゆっくりと休むんだ。

>>139
チョコラBBを常備しておくといいよ
おだいじに

>>139
育毛剤も忘れずに。。。

>>140
免疫力が低下してるのかなぁ、胃痛もあるししばらくは病院通いみたいです。

>>141
それって肌荒れを気にする女性が飲む薬じゃない？


>>142
ハゲるのは嫌だな、白髪は驚く程増えたよ。今からケアしたらマシにはなるかな？

>>143
チョコラBBは口内炎にも効く。

ストレスを溜めるなというのは無理だと思うけど、出来るだけ
気分転換出来る様な事をする方が良い。

>>143
白髪は染められるが、失った髪の毛は戻って来ない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>144
確かに口内炎にはしょっちゅうなってる、そんなに生活に支障をきたす程痛くないし気にしてなかったよ。
ホントににバカみたいなんだけど、散歩とかしててもずっと余計な事ばかり考えてしまうんだ。面倒臭い人間でゴメン。

>>145
薬局に育毛剤とか買いに行くの恥ずかしくない？俺ハゲですって証明してるみたいで。

>>145
ののちゃん議員みたいな亀頭ヅラも考えもんだよねw

>>146
余計な事を考えない様にするのは難しいよ。
ただ仕事が身体を動かす様なタイプのものでは無いのなら、
散歩とかする方が遥かにストレスは軽減される。

あと育毛剤はAmazonで買える。

育毛剤、Amazonとかで買ったとして、配達のダンボールに商品名書いてあったらやだなぁ
リアップ買いたい

>>148
事務職なんで余計な事考えてしまっても、散歩とかで多少の運動した方がいいみたいだね。
育毛剤は薬品だと思ってたんで薬剤師との対面販売だと思ってた。Ａｍａｚｏｎとかネットで買えるのは知らなかった。

リアップとかも普通にネットで買えるみたいだな。
http://kakaku.com/medicine-item/K0000542984/#tab

薬用発毛剤なら花欄咲エキス配合のマイレーベンも面白そう
ただし効果は「薬用品」「薬用部外品」「化粧品」の順に劣るらしい
マイレーベンは真ん中の薬用部外品になる

>>137
義理で出た合コンで盛り上げor次につなげる要員でがんばってきたわ
番号交換出来たのでダメ元で次回につなげる連絡係をやったら
思ったより好感触だった…
久しぶりに異性と電話やLINEしてうれしかったわ
まぁでも、本気になるのはやめておこう

>>153
まあ、最初はお友達からで良いんじゃねぇの?
週末とかたまに会ってお茶したり映画みたりとかさ。

勝負はスカイツリーで。
http://livedoor.blogimg.jp/namikichi/imgs/5/4/5414e651.jpg

異性にモテるのは良いことだし素晴らしい。羨ましい

合コンかぁ二十代真ん中以降そういうのないな
もうそういう伝すら無い
パートナー見つけようとしたらそれ一人でなんとかしなきゃいけない無理ゲーだわ

>>154
>http://livedoor.blogimg.jp/namikichi/imgs/5/4/5414e651.jpg

置き去りにされた友だち、かわいそすぎるだろ

いや、そういう意味じゃないだろwww

テスト

昨年の11月に元嫁が再婚、今まで出来ていた子供達との月1の面会がなくなりました。
元嫁が再婚した場合、もう子供達とは会わない方が良いのでしょうか。諸先輩方はどうされていますか？
元嫁は弁護士を立てて子供達の精神的な成長の妨げになるとの理由で面会も学校の行事参加も断って来ました。

>>160
俺は同じ立場にないので、アドバイスは他の人に任せたい。

ただ子供の年齢にもよるだろうとは思う。

それと>>160の子どもに対する想いがどうでどうしたいのか、そこが一番気になる。
元嫁が再婚してからの養育費の問題も含めて。



もし宜しければ以下を参考にしてみて下さい。

井戸田潤が安達祐実に怒る「娘が片親引き離し症候群になる」│NEWSポストセブン
http://www.news-postseven.com/archives/20140418_252095.html
※この記事が出た時には、安達には交際相手がいて娘にはパパと呼ばせている

>>157
友達が恋人と下りてきたんだろ？

>>161
160です。子供達は小4学年生、6年生
養育費は再婚したので不要とのこと。
自分としては月1回面会希望です。
アドバイス宜しくお願い致します。

>>163
弁護士を通してきたということは
あちらの「会わせない」という意思はかなり強いのだと思います。
なにせ、数十万円の費用（おそらく100万円近い）を惜しげもなく使っているのですから。

こちらも弁護士をたてるのが、現実的かと思います。
勝算については、弁護士にたずねてみてください。

>>164
アドバイスありがとうございます。
自分と同じような環境の方からも
意見をお聞きしたく思います。
宜しくお願い致します、

>>165
離婚時に面会の取り決めはしてた？
協議書(もしくはそれに準ずる書面)は？

>>166
離婚時には再婚してからの面会については協議してませんでした。再婚したらどうするとかまでは取り決めてませんでした。

>>167
だったら裁判しかないね。
養育費を支払いつつ打開策を。
子どもに会わせたくないから養育費いらない、再婚したから子どもに会わせたくない、は一方的なエゴ。

>>166
自分は子供達の精神的な成長の妨げになるなら仕方ないと思っています。
自分がお聞きしたいのは、この辛く苦しい状態から諸先輩方がどのように脱却して生活されているのか、体験談をお聞きしたいのです。引き続きアドバイス宜しくお願い致します。

>>169
子達との面会を断念するという意？
だったら本スレでも何度も語られているが、時間薬が有効。
一人であっても自身の生活基盤を固め、打ち込める趣味を見つけること。
ダラダラ生きないこと。

>>170
レスありがとうございます。
やはり時間薬しかないですか。
頑張って生きて行きます。

>>169
そっち方面なら自決するしかないかな
自分の中で答えを出すしかない

辛いと思うけど誰も正解なんて示せない
それが離婚ってことだと思っているよ、自分は

>>171
なんでもかんでも言いなりにならないで
面会続ければいいのに

下手すると 略取や誘拐と言われかねない。

無断で会いに行くわけじゃないんだから

裁判でもなんでもすればいいのに
まあ、思うところがあるのかもしれないけれど

今度の日曜日に、息子と面会。
パフェでも食べさせようと思ってたんだけど
雨降りそうなだよなあ…。

台風きてるし天気は悪そうだよなー。けど雨で面会中止とかはないだろう？

>>177
面会中止はない。
でも、日曜日は風も強そうだね。
ほかの日にすればよかった。
まあ、もう遅いが。

ちきしょうアク禁開始された
2ちゃんの書き込みだけが唯一の趣味なのに

emobileか。
規制も最近は割りと解除は早いらしいが。

毎日俺は会社と家の往復だし、一人で外廻りの仕事だから、
俺も２ちゃんが唯一の救いだし、アク禁はマジ辛いよな

離婚後このスレ見るのが救いだったけど本スレの荒れっぷりが酷い。
夏休みが終わればマシになるかな？

本スレはもう見なくなったなー
夏休みだけの問題じゃなくてかなり前から酷い。

本スレのあいつは、徹底的に狂ってるからなあ。
親権スレもつぶれちゃったから
もう動くことはないかも。

絡まれて不快になりそうな話なら
こっちに書けばいいんじゃないかな。

>>180
どうだろね
emobile前の規制は一年間以上だった気が。
いつまで我慢できるかな。書き込み用に1000円ぐらいの回線契約するかなぁ…

MVNOオススメだよ
最安値なら月500円とかでいけるんじゃないかな

自分は月1008円(税込)のを使ってるけど出先でも快適2ちゃん生活w
一年ほど使ってるけど新運営になってから規制全然ないし超快適
IP強制表示板でも安心だしねww

おお、それがいいな。
イーモバ規制中はIIJの1000円弱のコースで使ってたんだ。イーモバがずっと規制解除されてたから、2ヶ月ほど前に解約してしまった。
500円なら嬉しいわ

本スレ荒れてるね
かまって欲しいんだろうけどちょっと面倒くさそうだねえ

訴訟申し立てして裁判開始になったけど、月に１回しかやらないんだな。
この調子だと終わるまで何時まで掛かるんだろな。

>>189
何の訴訟を申し立てたの？

現在も調停が継続中なんだけど
二ヶ月置きだから調停日が毎回待ち遠し

不貞による損害賠償請求、間男と嫁に起こしたら両方とも裁判するって。

>>191
証拠はそろってるんでしょ？
まあ、時間がかかるのは仕方ないな。

>>192
証拠はあるんだけどね。てか裁判した方が慰謝料が下がるし相手としてはメリットばっかりか。
相手のデメリットは精神的に大変くらいなものなのかな？

弁護士はつけてるんだよね？
とれるだけとるんだったら
示談ですますのがベストだった
でも今更考えてもしかたないことだからなあ。

>>194
弁護士は付けてる。示談だったら二人で１００万しか払わないって相手が回答してきたからね。
まあそんな程度なら裁判しかないかなと。

>>195
あー、そりゃ、話にならんね

金以外で解決する方法があれば教えてくれと言ったら、嫁曰く「罪を許して次の人生に進むのが一番の解決策」だって。

>>197
なんだ、それは!!
おれ関係ないけど無償に腹立つわ

>>197
戦い甲斐のある嫁じゃないかｗ

不倫をしたのはお互いに責任があったと言ってきた。
じゃあ俺の責任の証拠出してと言ったら「被害者がそう感じたらモラハラは成立する」
女の思考回路ってこんなのなのかな？

入れ知恵されたかな？
まあ、裁判でやれるだけやるしかないね。
がんばれー！！

>>198
>>199
>>201
愚痴ばっかりですまない、とりあえず弁護士任せで裁判やります。
どこで聞いたか忘れたけど「嘘も言い続ければ本当になる」て言葉が頭に浮かんだわ。

>>202には本当に頑張っていただきたい。
婚姻期間などにもよるんだろうけど、不貞行為の慰謝料はだいたい200万円くらいが相場だっけ？
確か時効が2年だった様な記憶が。

もし良かったら時間がある時に参考にしてみて下さい。

★テレフォン人生相談「妻が夫の親友と不倫」2014
https://m.youtube.com/watch?v=MjfFsx0IO1A

【不倫の代償、慰謝料を請求され】テレフォン人生相談2014/06/06旦那の留守に家に呼ばれ不貞･･･美人局？
https://m.youtube.com/watch?v=2SnvZdVczAo&autoplay=1

>>203
示談で、双方から200万円ずつが最低ラインだね。
双方に500万円請求するのが、まあ普通で
そこから話し合いという感じが一般的なんだろうかね。

不貞をやらかした女とくずの間男は徹底的に潰しておくれ

>>200
そんなもん
てか典型的な言い草じゃん

>>200
> じゃあ俺の責任の証拠出して
ここまではまぁ妥当な線だと思う

> 被害者がそう感じたらモラハラは成立する
どの部分にモラハラを感じたのかお尋ねしてみたらどうだい？
相手方がモラハラ主張してくる可能性があるなら
早めに把握しておくことは決して悪いことではない
慰謝料絡むなら尚更。

まあ、せっかく弁護士が入ってるんだから
直接対決はもうしない方がいいと思うな。
あとは弁護士にガンガン攻めてもらえばいいかと。

「私の非に対して正論で責め続けた」のがモラハラらしい。
責めてたのは遊び優先で自分でやるって言ってた家事やってない時と子供放っておいて自分ばかりの事してた時くらい。
あとは「子供には愛情注いでたのに私には愛情を注いでくれなかった」のが不貞の原因らしい。
まあ家事と仕事と子供の世話でキャパ足りてないのは認めるけど、俺は完璧超人じゃねーよと言いたい。

>>210
嫁がムチャ言うほどに
あなたが有利になってゆくんじゃないかな。
今は、吠えさせておこう。

>>211
やっぱり一般人の理屈としては無理があるよね。
もしかして俺が間違ってるのかと考えてたら鬱になりそうだったよ。

あんた誰！？
甘えん坊なのはわかった。
甘えられて嬉しい人もいれば
自立してる人が好きな人もいるよ。
結婚はしてもうまくいかないかもね。
合わないと思うよ。
そう感じてるんなら。

自立してないとは書いてないと思うけど。
誤爆ったのかな？

>>202
間男がリーマンなら相手の会社の人事部にも知らせてきっちり
社会的にも制裁してください。

>>213
俺が家事とか子供の世話してたから甘えてたワケじゃないよ。
というか少しは甘えたかったけど今となってはどうしようもないし。
まあ貴方が言うように俺には結婚は向いてなかったんだろうね。


>>215
社長と数人の社員がいるだけの小さな会社みたいです。
弁護士から特に何もするなと言われてるから完全にお任せ状態です。


こういう時に何か趣味があったらよかったけど、無趣味だし時間を持て余すね。
ここ６年くらい禁煙してたけど、もう一回吸い始めようかと。ただ金掛かるし健康にも良くないしね。

>>216
貯金を趣味にしてみたらどうだろう
ないと困るけどあって困る物じゃない

離婚してから毎月５万位は貯金する様にしてる。
趣味にするならその倍位は必要かなー。

趣味といっていいのかわからんが、DIY的なのが好きだな。
生活全般において、ちょっと便利にしたり、ちょっと好みにしたり、ちょっと節約みたいな…レベルは低いことしかやってないけど。

子供と面会してきた
面会中は飲食禁止なんだけど、喫茶店でパフェ食わせたら
さっそくバレてしもたわ
この件についてはシカトして帰ってきたんだけど
喫茶店くらい、解禁してほしいのう

>>220
パフェくらい良さそうなものを…
いくら禁止と言われても子どもに何かやってあげたい気持ちは収まらないからな。
良く分かります。
お疲れ様です。

>>221
「子供が飲食を目的に親と会うようになるから、ダメ」ってことになってるんだよね
ほんと、パフェくらい勘弁してほしいです

子供には口止めしてたんだけど
「パフェおいしかった？」とカマかけられて
あっさり「うん。おいしかった！」と答えて、バレちゃったｗ
今後、問題にならないことを祈るばかりです

>>220
次回は神戸牛を奮発しようじゃないかw

子供は何才なんだろ
そういうのは口裏あわせてと思うけど、小さい子だと出来ないんだろうな。

>>223
食わせられるものなら、食わせてやりたいｗ
そして、ドラえもんの映画とか、一緒に見に行きたいよ

>>224
小2の8歳児なんだ
いきなりカマかけられたら、正直に答えちゃうわな

>>225
小2かーまだ可愛いさかりだね
それなりの時間面会してたら飯時にかぶるだろうし、飲食禁止てのはおかしな取り決めだな。
そういうレベル(教育方針的なの？)のは弁護士使ってどうこうするものでは無いのかな…

>>220
面会おめでと

飲食ダメってのはもとよめさんのエゴがかなり入ってると思いまあす。

うちはおもちゃ禁止令が出てまあす(おぼちゃん風に読んでね)

>>226
当初弁護士を入れていて、徐々に面会条件を緩くしていくことで合意
でも、飲食とプレゼントには制限がついたんだ
プレゼントは誕生日だけOKで、クリスマスは禁止

>>227
ありがと
飲食のとりきめは文書にも残していないので
なんとかならないものか
来週、弁護士を介して問い合わせてみる

こんなとこあったんだ。本スレからきたよ。誘導してくれた人ありがと

>>229
ユクーリしてってね( ´･ω･)⊃旦ｵﾁｬ､ﾄﾞｳｿﾞ

基地外の嵐でスレなくすのは相手の思う壺っぽくて俺は嫌なんだけど
皆がそれを望むならシャー無い
ダメ元でID強制表示依頼してみようかな

俺も本スレID表示がいいと思う。
IDNGしやすいし

×１自治スレでID表示について少し意見が出てるからそちらで語ったほうが影響力があるような

今更ながらNGワードできる専ブラいれてみた。mae2ch。
BB2Cにこの機能があればよいのだが、とりあえずは快適だな。
もっと早く入れときゃよかた、

本来は×1スレは×1板にあるべきなんだよね。
×1板ゆぅ呼称も微妙なんだけど。
人それぞれなんだろうけど、もし離婚者板になったらネガティブなイメージだけになっちゃうよね。

>>231-232
そういうのは本スレに書けばいいと思う
ここに書くこと自体がウザいと思う

そもそも2ちゃんにおいて特定の書き込みをどうにかしようという考えが間違ってる
スルー出来ずに(遠回しにでも)絡んでしまってることを反省した方がいいレベル

ここは避難所かもしれないけど
本スレのことをどうこう書くのはやめてほしい
こっちはこっちでマッタリ進行したほうがいい
本スレの荒らしさんだってきっとここをROMってるんだからさ

さんまの功績かな
俺も、人に言う時に離婚したって言うよりバツイチになったのがなんか言いやすい

>>236
本スレのことを書くなとか言うのはウザいからやめてほしい

>>236
まぁ、熱くならないで
あなたのお気持ちはよく理解できる
みんなストレスが溜まっているのだけは理解して欲しい

>>238
ここも本スレも、いくら2chだからといって喧嘩する為に存在するスレじゃないよ。
冷静にみんなを交えて語り合おうよ。

ここにはにさん年前にカツカレー食べようぜの人も来てるのかな？
あの言葉になんとも励まされたものです

>>241
顛末教えて欲しい

>>242
いや、たいしたことじゃないんだけどね
おれは約３年前にスレくるようになって離婚したてでかなり落ち込んでたんだけど、
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな書き込みすると「カツカレー食べようぜ」みたいな感じで励ます訳でもなく慰める訳でもなくそうやって話しかけてくれたわけ。それが当時どん底の俺にはなんとも嬉しくて。
おれはたまにしか来なかったけど
その人は定期的に「カツカレー食べようぜ」みたいなことを書いてたと思う。

>>243
単純なお約束のフレーズだったのだろうけど、その時は心に響く台詞だったんだね。

お笑い系でのボケの手法ではよく使われたりするネタの一種かもしれないけど、
何度も発せられると変に頭から離れないというか何というか。
癖になってしまい、つい笑ってしまうというか。

2bhは基本的に面白いことをってのがあるから、
そういうのでも×1板で癒されたのは良い意味で関わった意義があると思うな。

これからもお互いに頑張ろうず！

>>244
うぃーーっす!!。寝まっす ではお休みなさい

俺ももう寝るわ

みなさんも良い夢を！

明日も仕事だょ〜馬鹿野郎w

おやす〜
いい夢を…

息子の小学校の見学許可が下りたよ！
ただし、元嫁とできるだけ顔をあわせないことが条件。
おれも元嫁には会いたくないわｗ

>>243
カツカレーの人いたよな。
俺も離婚してスレに来る様になってもうすぐ3年だが
あの頃は自演やなんや変な事全然なかったし
いい人多くてホント励まされたなぁ

>>248
>小学校の見学許可

小学校の「運動会」の見学許可でした

>>248
既に離婚が成立していて、現在は面会交流調停をしています。
調停の三回目（途中に延期が三度あり）に、やっと次回に試行的面会交流日が決まりました。
離婚調停も含めて一年以上かけてこの段階です。
あなたがそういった条件を得られたのは、現在も調停中だからですか？
代理人を付けていますか？

>>248
おめでとうさん!!♪

>>249
離婚時期が同じですね。あと、亀の話もありましたよね。少しスレ離れていたから。 戻ってきたら荒れててここにたどり着きました。

>>251
離婚から、そろそろ4年になります。
今回は、代理人を通して元嫁に問い合わせをしました。
元嫁がダメだと言えば、実現しなかったと思います。

>>252
ありがとう！！

>>253
ほんとだね。なんか親近感沸くなぁ
亀の話は憶えてないなぁ・・
記憶が曖昧なんで何時かは定かではないけど
車に住んでた人や×１グランプリ、北海道から愛を込めてって人は
記憶にあるんだけどね〜

車に住んでた人、懐いね
別れてるのに元嫁さんに尽くしてた感が凄かった

亀ってリクガメだったよね。
俺たちよりリクガメのほうが、ずっと長生きするんだよな。

亀吉は元気にまだ生きてるよ
順番待ちの方は後４５年ほど待ってね

離婚から2年経ってやっと自分のこと考えられるようになった。厳しかったけどここの皆さんは自分と違い子供の事でもっと悩んでたんだと知ってまだまだ楽なほうだったと知ったよ。

途中で送っちまいました、何が言いたかったかと言えば飾らない書き込みに感謝していますと言いたかった。有難う。

ここの同士に相談に乗って貰いたいことがあります。
先にお断りしますが長文になりますので苦手な方は飛ばして下さい。すみません。



現在俺は、同じ境遇の×1の彼女がいる。
彼女には同居する子どもが1人。

数ヶ月前から元旦那からの養育費の支払いが止まっているらしく、忙しい彼女の代わりに俺が家裁へ行き養育費請求調停の用紙を貰ってきた。
それを今から二ヶ月前に前に彼女に渡していて、調停無しで離婚した彼女に調停についても説明済み。
用紙を渡してからどうなったとか、俺からしつこく聞いて逆に関係が悪化するのが嫌だったからあえて聞いていなかった。

先日に調停に関してちらっと聞いてみたら、彼女はまだ家裁に用紙を送っていないらしい。
理由は調停用紙には、元配偶者から受けた暴力の有無や死の危険はあるのかという質問欄があり、記入するのに躊躇しているからだそうだ。
実際に婚姻中は首絞め等のDVがあったらしく、これらを記入した上で調停を起こして元旦那が逆ギレしそうで怖いとも言っていた。
離婚が原因で離婚した今の彼女の元旦那の状況は、貸金業者からの借金を返せずに給料を差し押さえられている。
普段は大人しい性格で仕事も真面目にするらしいのだが、突然切れたり逆ギレする性格みたいなので尚更怖いのだと。

俺は冷静に借金と養育費の支払いに関しては別問題と考えているし、どちらも支払い義務は無くならないと考えている。
養育費の問題が解決しない限り、彼女はいつまでも元旦那の不貞行為の相手に対しての裁判を行えないとも思う。


俺も彼女もかなり経済的に恵まれた方ではないのですが、彼女が調停に踏み切れる様にするにはどうしたら良いですか？
皆からのアドバイスが頂けたら嬉しいです。
※彼女にはもし何かあったら俺の家に逃げて来いとは伝えていますが、彼女はかなりの頭数を飼う愛猫家なので、直ぐには難しかったりするのかもしれません。

>>261の文章に誤りがあり訂正

彼女の直接的な離婚理由は、元旦那の浮気です。

ここでする質問でもないし、>>261とその子の関係がはっきりしない
年齢は良いとしても離婚から何年経ってるのか不明
子供以外に同居は居るのか、子供は何歳なのか
その上元旦那は既に金融業者に債権押さえられてる、裁判所で時間かけて費用かけて紙切れ貰ってその後どうする？
修羅場くぐる覚悟は当然あるんだろうな。
それを彼女も望んでいるんだろうな
現状好意を抱いているただの同僚なら、今以上の介入は関係をはっきりさせてからにした方がいい
というか今は無関係な第３者じゃないの

それと調停の申立書はネットで取れるし、DVについて書く必要は無い
http://www.courts.go.jp/saiban/syosiki_kazityoutei/syosiki_01_29/index.html

>>261
厳しいことを書くようだけどさ。

まず、261自身が彼女さんに騙されている可能性。
騙されているというと言葉は悪いけども
本当にそういった事実があったのかどうか
確かめる術はないかもしれないけども冷静に判断すべきかと
話盛ってたとしたら恥かくのは261自身なので

で調停云々だけども。
言っちゃ悪いけど他人の261がどうこう言う問題でもないと思う
もし彼女さんが、養育費なんかいらないから縁を切りたいと思っているなら
小さな親切以外の何物でもないわけで
用紙を渡した時点であとは彼女さんの好きにさせるべき
事情はどうあれ「調停を申し立てない」という選択肢もあるわけで
それを尊重すべきじゃないのかと思ったりもする

まぁバツイチさんと付き合う時点で自分の思うようにはいかないと腹を括れ
って感じかな

>>263-264
お返事ありがとうございます。

>>263
彼女は去年の晩夏に離婚していて、俺とは今年3月頭頃に知り合う。
彼女の子どもは3歳で、彼女は子ども以外の同居はなし。
最近は共に忙しくなかなか会えないが、お互いに将来結婚したいと思っている関係。
会えなくともほぼ毎日メールは交換している。

そのPDFを見る限りでは、元配偶者のDVに関しての質問欄は無いね。
俺が家裁で貰った調停用紙はその2枚だけではなく何枚かあった記憶が。
彼女に機会をみて聞いてみます。

>>264
厳しいお言葉ありがとうございます。
彼女は子どもを元旦那には二度と会わせたくないとは言っていました。
それもあり調停には消極的なのかもしれませんね。
真実はわかりませんが。

調停決裂して裁判に移行した１０８ですが予想通り面会拒否された。
相手方の弁護士と話したけど相手の意見を聞かずに自分側の意見しか言わないんだな。
調停時には決まってたと言っても「それは決定事項ではない」としか返答しない。
結局調停ってただの茶番なのかな？

>>266
調停はあくまでも「話し合いの場」なので
互いが合意書にサインするなり審判で強制的に決定するなりしない限りは
あくまでもその場での言い争いでしかないんだよね
自分も調停→審判と経験したけど、調停ではかなり煮え湯を飲まされた口
審判ではこちらの望む通りの結果が勝ち取れて、それが確定したから良かったけど

調停が茶番かどうかはさておき、交渉の場であることは間違いないと思うな

ちなみに調停決裂して裁判ってことだけど審判はどうなったの？
弁護士は入れてるんだっけ？

（自分用メモ　>>94）

>>267
今は体調はどうなのですか？
そっちも心配になる。

>>268
うん？体調？
自分は>>94じゃないよ？

>>266が書いてる>>108を辿って行ったら
出だしは>>94かなっと思ってメモったんだけど。

弁護士は入れてる、けど審判はまだ結果出てないんだ。
面会のみの合意書を先に確定させたいとの旨を伝えても「そんなものはガチガチに決定させるものではない」
「子供の為に配慮しろ」としか言わない。直接的な表現をせずにボカし過ぎてて俺にはわからない。
口頭連絡は避けたいといってもＦＡＸで送れ、家に無いと言えばコンビニから送れ。
返信はどうすると聞くと宛先指定したらそこにＦＡＸ送るだって。

そっちが連絡してこいと言ったクセに対応がコレかよと。

>>267
>>268
出だしは９４です。わかりにくいことしてすいませんでした。

>>270
状況が良く分からないんだけど
> 面会のみの合意書を先に確定させたい
> そんなものはガチガチに決定させるものではない
これがお互いの主張ならば、面会条件の確定はさておき、
諸条件は別として少なくとも月1の面会はさせろ
ってこっちの弁護士から主張すればいいんじゃないの？

自分も最初は面会拒否られてて、面会条件決まるまで会わせないとか言われたけど
こちら側の弁護士が速攻反応してくれて、結果的に調停で何も決まらないうちから
月1面会は確保してくれた
結果、調停〜審判まで1年以上かかったけど面会はその間も月1でできた

愚痴ばっか言っても何も解決しないし
俺には分からないとか言っても何も動かないよね
分かれよ。理解しろよ。
でないと良いようにあしらわれるよ。
辛いと思うけど、踏ん張りどころじゃないのかな。

>>272
ありがとう、盆休み明けに月１の面会の要求を弁護士通じて連絡するよ。
メンタルが弱くて愚痴ばっかなんで、この休み中に少しはマシになれる様に考えてみます。

調停は茶番ってのはまあわかるよ

>>268
蕁麻疹は治まったけど、動悸と不眠は続いてるんで精神安定剤と睡眠薬を服用中。
依存は良くないとは思うけど飲まないと動悸が止まらないし眠れない。

毎月の息子との面会。会いたいのは山々だが元嫁に連絡するのがかなり面倒で嫌。調停では1ヶ月前に予定を決めて連絡するとか言ってたくせに、催促しない限り連絡してこない。

まともに社会人やってたら1ヶ月先のカッチリした予定なんて立てられないでしょ！？と主張した俺は間違ってなかった。

あああああ元嫁嫌い嫌い嫌い！

>>276
楽しく会えるといいねー
息子の可愛さを思い出して
我慢するところは我慢するんだ
しょうもない♀はいるもんだよ・・・

面会で大変そうなレスみていると俺恵まれているな・・・
もう14歳♀
でも時々Lineや直筆の手紙くれる
いつも泣いて読んでる

そんな彼女の母も再婚
今娘がどんな気持ちでいるかすごい心配で
結構鬱気味なのを必死でこらえている

性格の不一致で離婚してからもうすぐ2年です。
娘が1歳の時に別れたから、毎月1度3人で合ってます。
娘も小さいから、初めは人見知りが酷くて会えば大泣きしてました。
会うのが嫌になったこともあったけど最近やっと笑ってくれたりして、
この前は別れ際、バイバイって言ったら嫌だって言って泣き出した。
元奥さんも初めは業務連絡みたいなメールばかりでしたが最近は娘の事やら色々メールくれるようになりました。
距離が近づいてきた矢先、昨日早く彼女作りなー、気になる人が出来たと。
こんな日が来るのは覚悟してたけど…心が落ち着きません泣
わけ分からない長文ですみません。

すいません
こっちが実質上本スレってこと？

>>279
当時、不一致だった性格も今なら一致しそうなのかな？

>>277
ありがとうございます。
我慢するしか無いっすもんね。

しかし、毎月面会日決まるまで不安で仕方ない。

本当にものすごくひょんなことから、娘の携帯電話番号が判明した
５年音信普通の没交渉なんで、戸籍で生存確認するだけだったの
何かしらアクションを起こすと、教えてくれた人に迷惑がかかるといけないので
Lineのアイコンを眺めるだけ
こんなことでもすげえ嬉しいんだけど、頭の奥の引き出しが開いちゃって何も手につかない

浮気を認めず出て行ったクソ女、今でもやっぱり間男と一緒に居やがった
引き取った娘は母親の味方をするし
せめて浮気を認めて謝罪と清算をしてくれたら楽になるのに
生きているのが辛いです

みなさんお疲れ様ですぅ〜。
お盆休みは如何お過ごしですか？
俺はサービス業なんで今日のみのお休みなんだけど、今は天然温泉のスーパー銭湯で一人で寛ぎ中ですわ。
ストレスある方も無い方も、たまにはこういった気分転換も良いもんですよぉ〜！

>>285
ここに似使わない位爽やかさんだなw

>>285
明日は、脳梗塞でリハビリ中のお袋の見舞いに行ってきます。（たぶん）

コミケとか行ってみたい気持ちはあるんだけれど
混雑が苦手なので、やっぱりパスかな。

日曜に女友達と遊びに行く予定なんだけど、都内で40代男女がウロウロすること考えて浅草とか候補にしてみた。
盆休み最終日は混むかなぁ。
どっかいいとこあったら教えて

何故シベリアなのか。

>>289
ひんやりとした食感から、シベリアと名付けられたらしい。
昔は、たまに食ってたな。

子供が1歳になる前に離婚してそれから2年半、月に一回は必ず会ってる。最近やっと子供が懐いてくれるようになったけど、パパって呼ばれることはあるのだろうか。子供には自分からパパだよーとは言ったことはないから。

>>291
パパと呼ばれたければ、子供の前で自分のことを「パパはね」と言うしかないよ。

>>291
ぱぱ 頑張って!!

>>291
しっかり愛情注げば子供は忘れないよ
3歳で別居した子がもう14歳になった
毎年父の日に手紙と贈り物くれる

ありがとう！落ち込む日もあるけど、頑張ります！

>>294
それは、元嫁の協力があってこそだからなあ

お疲れ様(^ω^)ねぇ、みんなは目標とか
持って生きてるでしょ？

私…結婚生活以上の幸せが
頑張ってるけど
見出だせないんだよね。


やっぱりエアコンが悪いと思うんだ。

でも、頑張るよ！
見つけられるように。

そっか…
エアコンか……

しばらくはそんな気になる。前が一番良くて今が一番どん底みたいな。
少し待っててくれ、そしたらささやかな楽しみが大きくなってきて、気付くと今も決して悪くないって思えるようになるよ！

>>294
全俺が泣いた(Ｔ＿Ｔ)

身近にそれでリアル枯渇した者がいまして。

元嫁に息子の面会日交渉するも、無視されていて頭がおかしくなりそう。
しかも仕事が大事な時期で残業してるのに気持ちがグラングランしてて本当に気が狂いそう。
誰か助けて…

調停調書に書いた事項で月イチで会えることを確約したはずなのに
それでもこんな時が来るかもなと心配していたが…
ああああ苦しいよ

>>302
養育費から、罰金分をさっ引く。

>>304
差っ引くほど払ってない悲しみ

一通り騒いでたが、先ほど元嫁からメールありました。
息子と会えるかどうかは息子が夏休みの宿題を終えられるかどうかにかかってるらしい
さすが我が息子！計画性が無い…超頑張ってくれ

精気吸い取ってやんよ

離婚して３年、調停は慰謝料無し、養育費アリ、面会権月１アリ
０歳から一度もあってない娘いるが元嫁には連絡してない
元嫁のでっちあげＤＶとひどい捏造申立書を見てから
もう元嫁を100%信用してないから連絡する気ない

明日は子供達が泊りにくる！
たくさん遊んであげよっと！
彼女の生活用品を隠して、髪の毛も全部掃除して除去！
料理の下ごしらえも完璧！
あとは天気が良ければ最高！

>>308
良い思い出ができるといいね
子どもって敏感だから
結果報告よろ

まだ煽りおるんか

彼女とか出来たら子供に言う？
それとも隠す？

>>311
自分の場合は隠すことも無いので聞かれたら「いるよ」と答えるし、聞かれないならわざわざ言わないな、まぁ息子はまだ小2だからんなこと気にしないと思うけど。

>>311
一度、いい感じになった女性がいて
子供がいることを話したら、去って行った。
どうにかなる後じゃなくて良かったと思ったよ。

再婚を視野に入れ婚活始めてるけど
バツイチより子どもの有無は大きいよな
子なし<<<子アリ(親権なし)<子アリ(親権あり)
といった印象だ

こちらも子ありの女を探すしかないよな

婚歴は、相手の年齢と婚歴の有無と子どもの有無だな。
現在は子どもとは同居か別居か、結婚したら親との同居はあるかなんかも重要案件。

一度結婚はしてるから結婚までのプロセスは体験済みだからね
でも下手打ちたくないから重要案件にはデリケートになるよねぇ

38歳にして離婚して1週間で22歳の彼女が出来た。
養育費月々10万円、財産分与月々2万円、住宅ローン1600万円ありで、アパートで一人暮らしと知った上で告白された。
こんなことってあるんだなぁ〜。

今日子供とお風呂入ってたら息子から「お父さん好きな人出来た？？」と聞かれたが「いや、いないよ。」って言った。
知られたいとは思わない。

>>318
お気持ちは理解できるが、一線引いた目線でいっぺん考えてみる必要あると思う。
弱り目に祟り目にあわない為にも。

>>319
付き合う前から彼女が趣味のスポーツ関係の店の店員で、客が俺って感じでよく知っていた。
騙されないぞ！って凄く気を付けていたけど、今は彼女のお母さん公認の仲だよ。
もう気がつけば1年経ってた....

Sage忘れてた

>>321
了解！
悔しいけど、ここを早く卒業できたらいいな（＾_＾）

>>322
今日は子供達と川の字で寝てる....
結婚時代は子供達と寝ることを元嫁から拒絶さててたから凄く嬉しい。束の間の幸せ！

本スレから来ました

職場に気になる人がいる
でも、複雑

2007 俺氏入社

2010 その職場の女性を誘ってOK貰ったけど流れた

2011〜2013 別の女性と知り合いスピード結婚、スピード離婚ｗ

2014.08 再び職場の女性が気になる

ややこしいからもう手ぇ出さない方がいいかな？

補足:その職場の女性は俺より２コ上で俺が入社するかなり前から在籍
少なくとも俺が入社以降に浮いた話は一切聞いたことがない

>>324
職場は失敗した時のリスクがでかすぎやしないか?

>>324
オケもらったけど流れるのクダリがようわからん。

しかしみんなええのう。(なんも無い奴は書かないだけだろうが)
二年たったけど彼女なんかできる気配すらねーぞ
婚活パーリィには4回ほど参加した。

>>324
の年齢にもよるかな。
40歳とかだったら、「いい加減にしとけ。メッ」ってなるけど
まあ、20歳代とかだったら許されるかもしれない。

>>324
気持ち悪いんだよ、くそが。
マルチしてんじゃねぇよクズ。

子供にあって来たわ今日
娘から、とうちゃん大好きって手紙もらった

>>330
良かったね。
いい娘に育ってるじゃん。

さっき娘と別れる時に「ママのおうち帰りたくない！お父さんと一緒がいい！」って言われた....
息子にも同じようなこと言われた…

>>330
良かったじゃないか！
あんた以降のレスがよく見えなくなってきたよ..

>>332
何とかしてやれないのかね..不憫だ…。

うちの娘も面会が終わって別れるときは「お父さんがいい。お父さんがいい」って涙ぐむな。
年齢にも依るだろうけど、小さいうちは目の前の幸せ・楽しみが全てだろうから
辛いけど「また来るからね、心配しなくていいんだよ」って言ってる。

俺が辛く感じる何百倍も子供は辛い思いをしてるんだろうな。

もうちょっと大きくなったらパパと一緒に住もうな
これじゃだめかな

こなっしーだからわからんが。甥が小さい頃の自分にめちゃくちゃ似てて、あれが自分の子供で会えないなんて想像したら想像を絶する辛さだわ。
会っていいのに会わない言ってる奴が信じられん。まあそれぞれの考え方があるんだろうけど。

>>332
そんなこと言われたら辛くて病気になりそうだよ
想像しただけでも涙出てくる

>>337
さらに追い討ちをかけるように、息子が「お父さん絶対に死なないでね！」
「何で急に？！死なないよ？？」って言ったら「だってママがお父さん死んだら新しいパパ探そうかな〜って言ってたから、まぁママがモテるとは思わないけど、新しいパパ変な人だったら嫌だもん......まぁお父さんも少し変だけどね。」だってさ。

絶対に元嫁より長生きしたる！

なんだそりゃ
可愛いすぎんだろw

女性がいるスレだとなんか変なスレになるのな。まったり出来ると思ったけどダメだった。
つー訳で戻ってきました。今晩は

女性に理解を求めたのが俺の離婚原因だったしな
同じ過ちは絶対にしないと誓った

のに、また俺を理解してくれそうな女を追っかけ始めるｗ

>>341
1人の女とうまくいかなかったからと言って、全ての女とうまくいかないと思う方が変だと俺は思うけどな。
もちろん、これだから女は…というのがないわけじゃないが。

女に対して一方的な期待は持たないほうがいい
離婚してから、つかず離れずが一番居心地がいいのに気付いた
そこが難しくもあるのだが

>>340
心配だったぞ
どこへ出掛けていたんだヨ
参考までに怖いもの見たさに聞いてみたい

あ、バツ歴はかなりのモンですので多少の事ならへそでココア

バツイチ養育費アリになった俺のスタンスは
食い付かなくて、断られて、当たり前ぐらいな感じだな
むしろ相手に切るチャンスを与えてるよ

離婚してからもててしょうがないわ.....
横浜中華街の占い師の言ってた通りに仕事恋愛人間関係全て上手く行ってる.....
何故だ、金は全く無いのに..

てすと

>>347
テストはテストスレでお願いします。

テストスレ
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1388832977/

>>346
自分も金はないけれど、いろいろ上手く回っている。
離婚歴と養育費のことを話すと女性は逃げるけれど。

>>349
俺は離婚して養育費や財産分与、住宅ローンあるって知ってる娘から誘われたりしてるわ。

>>344
たいした事じゃないんだけどね。男と女がいるスレは良く思われたいという心理が働くんだろね。後、嫌味が凄くて他人の揚げ足とりが酷い。2ちゃん歴短いから馴染めなかった。同年代すれや、ここでまったりぼやきながら自分の人生を大切に生きてくわ。

>>351
まあなんでもぼやきなよ

>>352
うぃーーっす!!

各々の事情は違えど俺達は仲間だから

どこのスレのこと言ってるのか知らんが、まあマッタリできる場所がここならここでまったりしていけばええの
しかし、1人が快適になりすぎてヤバイ
自炊が楽しい…買い物含めて

今日の日曜日、息子と面会です。約２ヶ月ぶりですけー、いっぱいいっぱい息子の笑顔見てきます。皆さんおやしみなさい

>>356
いっぱい遊んであげてな！(^-^)

今回は今までで一番笑って、楽しく別れる事が出来ました。帰ってきたときの空虚感は半端ないけど、それは息子も同じ。来月はもっともっと笑えますように

>>357
ありがとー

>>358
空虚感すごくわかるぜ。
楽しかった記憶を糧に明日を生きていくしかないんだぜ。
俺にも息子がいるから涙出るほど分かるんだぜ

>>358
良かったな！
俺も来週、息子と娘に会える
すごく楽しみだ



なんで誠実に生きたつもりの俺が一人で、不誠実に生きてるあいつが子供と暮らせるのか
本当に苦しい
なんて不公平なんだって思う
こんな事もう考えたくないのに

おれもさぁ...「帰りに家(元嫁の)に帰るよ！」って言うと息子と娘が「ひょっとしたらこのまま家に一緒に帰って来てずっと一緒にいてくれるんじゃ！？」って話してるの聞くと申し訳なくて泣けてくる......
帰りの息子のさみしそうな顔を見ると辛い。

楽しければ楽しいほど、そのあとは空虚感が大きいんだろうね

俺は子供に会えない組の委員長だけど
こういう報告は好き、楽しくなるので空虚感何ぞ言わずにドシドシ〜

>>363
いいヤツだな　委員長！
俺は離婚当初、自分が凄まじく不幸だと思ってたが
ここに来てかなり恵まれている方だと痛感したよ

>>360
ほんとそれ、不誠実なやつが子供と一緒って腹ただしい！

浮気や不倫をした方には親権を与えないようにして欲しい。
面会もかなり制限をするとかしたら、子持ちの不貞に抑止力があると思う。
子供の福祉とか言うけど、倫理を守れないような親が子供に良い影響を与えられるのか？

日本の司法は一般常識が通用しないからな。
腐っているよ。

>>314 が現実なのだろうけど、正直キツいよな
もうどうせダメぽ

以前ここでぼやいてた者ですが、やはり養育費５万円払うことにしました。一万プラスは正直きついけど、おれの息子だしおれの励みにもなるし頑張りたい。おれの稼ぎじゃ大変だけどおれは腹くくりましたお。

>>369
なんとかなるって！
がんばってな！

>>369
すばらしい
俺も同額を支払ってるけど、やはり娘のためだから出来る事だよね。
一時は元嫁がどうたらこうたら考えたけどそういうのもうやめました。
娘が養育費すら払わなかった父親と悲しまないためにもお互いがんばろうぜ！

偶然に俺も５万のお支払いだが、元嫁が子どもに別居のこちらの事をどう言ったりしてるかなんだよな。

15万払ってる……苦しい。

12万苦しい....
元嫁から家賃55kもらってるけど、住宅ローン減税もらえなくなった上に、固定資産税、自分のアパート代とか払ってて辛すぎ。

なのに母子家庭で児童手当を貰っていたら、四月からの増税で臨時給付金が支給されている。

12とか15とか高給取りさんなんだねぇ

腹くくったけど、また断られました。養育費４万円、学資保険一万で計５万の計算になるからそれで良いとのことでした。
後、15年払い続けます。

>>377
甘いな、俺は後18年もあるw

ナンパｗｗｗｗｗｗ


http://livechat11.x.fc2.com/

記憶力の欠如で再婚を考えだしたが
判断力の欠如にはまだ遭遇しないなあ
女性がいつもスカウター付けて
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋ、ちっ、戦闘力たったの5か、ゴミめ…
って感覚は思い出したけど

大丈夫だ
可愛い女子が目の前に現れれば
判断力も欠如するさ

忍耐力の欠如で離婚し・・・
ってオイオイ！俺はむちゃくちゃ耐えてたぞ
堪忍袋の尾が切れただけだ

俺もまた女性に安息を求め始めたよ
元嫁にそんなのは幻想だと高い授業料払って教えて貰ったんだがなｗ

俺も最近彼女作った。
早速、昨夜は何らか犯罪を起こして逃げまわる夢を見た。罪悪感なのか？
何に罪悪感が？と思う。

俺も彼女欲しい・・・。

>>376
手取りの半分以上取られているので火の車。

彼女はいるけど、金がなさすぎて再婚できる気がしない。

稼ぎの良い女を彼女にすればいいんじゃね?

ネットなどの出会い系は条件ありきだから土俵にすら上がれないんだな
飲み会とかだと20〜30代と遊ぶ約束とかはあっさり出来るのにね

アッサリというが、そもそもそういう出会いのある飲み会が皆無なんですけど…

んだなす

最後に日本人の女性と話したのはいつだっけか?(´・ω・｀)

>>392
こうなったら金髪で探した方が早い気がする♪

>>393
金髪が可愛いのはティーンまでだぞ?
後は凄い勢いで劣化する(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

一人も良いもんだと、たまに思えるようになった。

たまには一人も良いんだけど、やっぱ寂しい時もあるよ。

寂しい時は確かにあるね。生きてんのがばからしくなるぐらいの寂しさが襲ってくる時あるね

NY支部長乙w
アメリカ人だと出会いの基本はナンパだったりしないのかな？

>>398
最近だと出会い系が多いらしい。
FBとかでご近所さんを見つけてというパターンとか。

笑えたのはホモ専用の出会い系で昏酔強盗を繰り返していた
犯人を捕まえるために、警察がおとり捜査していた事かなw

>>399
前科じいさんw
早く鬱病治療しろやwww

ソフトバックのiphone

頑張れ

金ないけど、ピアノ教室に通うことになった娘に電子ピアノ買ってあげた。
すごく喜んでたと元嫁から連絡があった。
彼女との旅行は行けんな。

>>403
金が無い時はスーパー銭湯とかに行くといいさ。

>>403
そんなん、いい金の使い方じゃねえか
俺なんか無駄遣いばっかしとるで？

しかし今月は金が厳しい。車検にアパートの更新、それから自転車もほすい
残業増やすかな

>>405
ピアノ以外に自分に30万のロードバイク、iPad mini、骨盤矯正回数券買ったわ。
あと車検も......早くボーナスでないかなぁ。

豪勢やなw
俺は五万の自転車買おうか迷ってる時に臨時支出があって買えないでいる。
でも先行投資も必要だから金ないけど今月買っちまおうかな

元嫁からまた金の催促......一体何に使ってるんだ！？
やっぱり散財癖は治らんな。
寝てても月16万はもらえて、学費医療費免除だもんな。
感覚狂うわな。

血税だよ

月に一度、子供会う日だったから公園行って沢山遊んできた。まだ小さいから人見知り凄かったけどだんだん仲良くなってきた。今夜は呑んだくれます。

>>410
仕事に差し障りない程度にね
辛さがめちゃくちゃ分かります

>>408
4月に消費税が上がってから、児童給付金を受けている母子家庭は、臨時給付金を申請できる様になったはず
もし間違っていたらごめん

>>410
その辛さは子供の辛さの100分の１だ
子供はいつか分かる日がくる
今はたくさん遊んでやれ

昨日は天気が良かったんで、4ヶ月ぶりに撮りに行ってきたわ。
って、本スレかこっちがいいのか迷うな。

来月、子供の保育園の運動会で駆けっこするらしい。行きたいけど、取り決めしてないし、元妻のご両親も参加したいと思ってるから迷惑かけたくないし。
遠くで見れないかなぁ。

だれもいなくなったゃったかな
運動会の話、一晩考えて、元嫁に言ったらすんなり断られた＼(^o^)／

いますよ。運動会はおれも遠くからでもいいから観たいですね。

もと嫁さん理解してくれなくて残念ですね
>>416

大津は賑やかな車両多いなぁ
ttp://www.geocities.jp/umaumamoe/Photo/2014091401.jpg
ttp://www.geocities.jp/umaumamoe/Photo/2014091402.jpg
ttp://www.geocities.jp/umaumamoe/Photo/2014091403.jpg

>>416
少し離れた校庭を見渡せる位置からコイツで・・・
ttp://www.letsgodigital.org/images/artikelen/51/sigma-ultra-telephoto-zoom-lens.jpg

やはり普段の面会もできてないのかな
厳しいね
会わせないのに養育費だけはもらうんだろ？理不尽だよなあ

もうすぐ収入が倍増する予定だが
元嫁が超ノリノリで養育費増額調停してくるんだろうな
一度も会わせて貰ってないけどｗ

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　養　育　費　増　額　　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

こんな感じでくると思うよ

収入倍増するのなんでばれたんや

バレてはいないよ
ただ離婚前のすったもんだでめっちゃガメツイと思い知らされたからね

ロールプレイングゲームとかで途中で抜けていなくなる仲間みたいな扱い受けたからなぁ
抜ける直前に装備とお金を全部はがされる感じ
まぁ、独身時代の貯蓄は隠し通したしセーフだったけど

ごめん なんかわろたwww

問題ないよ、笑ってくれるならなによりですわ

明日は息子と面会ですけー。お風呂さっさと入って寝ますけー。

息子が元嫁の面接に行ってきた。
その時に現在の家庭の子供達の画像を見せてもらったそうだ。
要するにまだ見ぬ兄弟を初めて見てと。
弟も妹も自分にそっくりで驚いたって。
俺もみたいな。つーか会ってみたい。
自分の可愛い息子の兄弟だぜ？顔も似てるとか聞かされたらひと目でいいから見てみたいわ。

>>418
遅レスだが、相変わらず綺麗な写真だな。

昨日子供との面会だった。
色々遊んで一緒にご飯食べてとても楽しかったんだけど
その際に別のパパがいると無邪気に言われてしまった。
そろそろ覚悟しといた方がいいのかな・・・。

覚悟しておいた方が良い。うちは元嫁が弁護通して、養育費はいらないから二度と子供達に会わないでくれと言われた。子供達の精神的な成長の為にだと。子供達が幼いと洗脳も簡単。

子供がいて離婚して新しいパパとか、子供か成人するまではとか覚悟が無いのが不思議。自分はサレで元嫁出て行ったけど、一緒に暮らす子供が成人するまでは次なんて有り得ないと思う。

>>431
やっぱそうだよな子供は５歳なんだけど、今から想像しただけで何か泣きそうだ。

>>432
俺もサレだよ、子供は元嫁が連れて出て行った。新しいパパは間男なんだろうなと思う。

こっちでまったりやろうぜ

あのチンカスどないかならんかな〜
しかし・・・ドブ臭いにはさすがに反応しそうになったわw

確かにあの粘着チンカスは異常だな。

明日、息子の運動会見に行くが、日に日に俺と元嫁の関係が悪くなってるようで、10月の面会日が決まってない。
運動会は別枠のはずだが…。

わーわー騒ぎたててメールや電話で攻撃しても効果は無いだろうから、静観してる振りをしてるが、そのうち息子に会えなくなるような不安が取り除けない。

面会日にヨドバシとかのゲームコーナーに連れて行くのが多分気に入らないんだろうけど、あくまでも俺の推測を超えないし、改めて「何が気に食わないの？」などと聞くのも違う気がする。

毎月毎月ほんとストレスだわ。

子供経由で探り入れてみるとか。
つっても、嫌なものは嫌。ってヒスっぽいだけなんだろうなぁと想像。

>>438
その通りなんでしょうなぁ。
運動会で息子は喜んでくれたけど、元とは口をきかなかったっす。
あんま、人の多いとこで面会日の交渉するのも…と気がひけて。でも息子はもっと、俺と遊びたがってたので何とか交渉しないと

2週待っても面会日の返答が来ないので再度メールした。

メールしたことで、さらに自分がしんどくなったなぁ、ほんとこのまま会わせなくするつもりにしか思えなくてとても辛い。

息子以外に愛情注ぐ相手もいるが、それはそれで別物なんだよな。
神様が「贅沢言うな！この野郎！」と言ってる気さえするわ

>>440
俺と同じ状況だな、諦めた方がいいのか食い下がる方がいいのか全くわからない。
運よく会えた時に毎回これが最後だと言い聞かせてるけど頭おかしくなりそうだわ。

>>441
辛いよな。マジ辛い。
食い下がって叶うなら食い下がるけど、押せば押すほど遠くなる気がするよ

>>442
色々と相談にいってみたけど確実に面会できる様にするのは不可能みたいだ。
面会できるかは相手次第だし親権は取ったもの勝ちだって言われたわ。

>>440
家裁に訴えてみたら？
本スレ荒れてるので、こちらに来ました。本スレの202です。何かしら、アドバイスあれば宜しくお願いします。

>>444
いらっしゃい。
こっちでまったりしようぜ。

>>445
はい、あちらは誰かが暴れてました。宜しくお願いします。

実家経由でカキコ。

支部長帰国してるの？
あの娘とは連絡とりあってる？

>>448
いや、一時帰国は12月だ。
2chに書き込むためには、日本の実家を経由しないと海外鯖規制で
弾かれるんだわ。

骨折娘(この呼び方でいいのか?w)とはメッセンジャーで連絡は取り
合っているよ。
多分、12月に一時帰国した時に会う事になるとは思う。

くそう・・・支部長は12月には
しっぽりお楽しみか・・・

毟りオフﾏﾀﾞｰ？

と、言う俺は12月に子供達と会えることになったから参加できんわｗ
泊まりでくるからゆっくりじっくり遊んであげようと思う。

いや〜、どうなるか全く分からんけどね〜。
単なる飲み会で終わる可能性の方が高そうだw
だから毟りオフは勘弁してくれ〜(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

お子さんが泊まりに来るのは楽しみだね。
俺の毛を毟りに来るよりも遥かに有意義な時間を
過ごせると思うw

少
毛


それなに？なんて読むの？

>>452
傷に塩を塗り込まないでやって下さいm(_ _;)m

　　(ﾆ三三三三三()
　　||￣8￣￣8￣||
　　|| /　　　/ﾞ　　||
　　彡⌒ミ /ﾞ　 　||
　　(･д･`) ｷｰｺ ||
　 ○　 ○ﾉ　ｷｰｺ||
　 /< < /)　　　　||
(三三三三()ｿ..　||
　　||　　　　　　　||

最近彼女ができたんだが、寝言で子供の名で唸ってるらしい
今朝聞かされた
子供のことは話しているが、気の良いものじゃないよね、悪事したな

寝言は流石に自分の意思でどうにかなる事じゃないしなぁ・・・。

でも彼女から寝言を指摘されるという事は一緒に寝ているという
訳だから、取り敢えずモゲとけ。

>>455
彼女さんがどう思うかだろうけど
子供の名前は仕方ないだろうな
それで別れることになっても仕方ない。

とりあえずモゲろ。な。

モゲてね☆

>>455
悪事をしたのならモゲてもしょうが無いわなw

ようやく出来た彼女だが、なんか色々面倒になってきた
やっぱ1人が楽なんだけど、1人だと寂しい
面倒じゃない付き合いができる娘を探すか

>>460
どういった辺りが面倒なの?

人付き合いてのは基本的に面倒なものでしょ
恋人同士だろうが家族だろうが
それがどうしても嫌で折り合い付けられないなら寂しいとかしらんから一人で居るしかないわな

>>460
贅沢言っちゃいけないな。

>>460
風俗行けそれが一番楽
心のつながりを求めるなら面倒って
一番言っちゃだめなの言葉なのよ
前の離婚で学ばなかったのか？

>>463

　　　　　 彡ミミ 　 彡彡ミ
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ ( ・ω･) 　(・ω･ )　ﾌﾞﾁﾊﾞﾘｨ
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣﾐ 〆⌒ ヽ　Ｃ彡　　ﾌﾞﾁﾊﾞﾘ 毟りオフの始まりよー♪
　 彡ミミ　　(　　　　 )　彡彡ミ
　 (　　　)Ｃ彡、 　 ﾐＣ(　　　 )
　 / 　 　/ 　 しーJ ヽ　　　 |　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁ
　/　　　|ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ　 　 l　　　　|　　ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾌﾞﾁｨ
.（ノ￣（ノ ﾌﾞﾁﾌﾞﾁﾁｨ ∪￣＼_)
. 　　　　うぎゃぁああぁぁぁｧｧｧ.....

彼女、夜勤明けで寝てる
夜勤前は夜勤だからって寝てた
その前の休みはネイルに行って、夜は外食映画に連れて行け、と

はぁ　前の結婚で俺が何もしなかった反省から
料理は俺、食器洗いや買い物も漏れ無くセットで俺
自営なんで時間に余裕があるからって、洗濯も俺
掃除はしてくれることになってるが、何時までたっても埃がある
俺の個人所有の戸建て、ローン有りで勿論俺
電気ガス水道等など生活費は当たり前に俺
確かに俺のほうが所得が多いので負担するのは構わないが…

今の俺って恋人とかいう関係じゃなく、擬似親だよな
アホらしくなってきた

>>465
そんな女性、人生に必要ですか？
おれは、離婚してから逆に彼女に求めるものが増えたよ。

彼女いませんけどね。出会いも有りませんけどね

>>465
何もやらないの反省は良いが全部やるてw
極端だなあ

最初はそういうつもりじゃなかったんだよ
料理は早く帰ったほうが作るようにしよう！>>彼女料理下手な上に買い物下手>>俺急いで帰って作る
食事の後片付け>>彼女は呑んでテレビ見てる>>俺下戸、テレビに興味ない、では片付けるか>>習慣化
洗濯物の取り込みは、陽のあるうちに戻れることが俺のほうが多い>>習慣化

さっき起きて同僚の結婚式とやらで出て行った
玄関周りの掃除もできたし、買い物もしたし、ダンボールとか大物ゴミも捨てたし
今日はのんびりできると、ホッとしてるのは違うと思うんだ

早く放流した方がいいね
時間の無駄でしょうよ

>>464

　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 髪　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　の　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　な 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 い　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　　
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　　　
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　　　
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､　　
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'/ 　 　彡 ⌒ ミ
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>>465
すまんかった。
正直言って放流した方が良いと思う。

>>472
だよな
彼女夜勤明けで戻ってきて寝てる
俺は仕事しながら洗濯終わった
彼女の姿が前の結婚の俺だったのかな、と考えると悪いなとも思う
かつての俺だもんな、金は入れてたけど

共働きの場合は家事の分担はキッチリルール決めといた方がいいのかな？
どっちかがやる、でお互い空気読んでやれれば理想だけど
なかなかそううまくは行かないよね

あとは改善案の出し方(言い方)じゃないのかな
これもまた難しいとは思うが…

>>474
お互いの得意な事と苦手な事を事前に話しておけばいいと思う。
うちは両方とも料理が苦手だったからほとんど外食かコンビニ弁当だった。

50-50の結婚生活というのは理想論なのかもね
俺ももう一生独身の覚悟は出来てる

誰も本スレに書き込まないと思ったらこっちにいたのね。誘ってくれないんだもん(´･ω･`)
俺も新しい彼女ができたけど家事は俺がほとんどやってるな。
年下だから若いときは嫁もあんまりできなかったって思い返しながらやってるけどそのときは俺も若くて元嫁はできないながらもやってたけど彼女は俺がやってるから成長できないよなぁって思ったりもする

>>471
髪は長い友達って、あれ嘘だよね(´･ω･｀)

×若いから家事ができない
○家事が面倒だからやらない

先ほど帰宅の擬似父役です
彼女は夜勤明けで何時に起きたのかしら無いけど、洗濯物入れて夕食作ってました
彼女はいらないというので、彼女の前で1人で食べて少し話をしました
別れることになると思います

夜勤明けで疲れてるのに、掃除しなきゃ駄目なのか！とか言われましたが
夜勤じゃない日にも掃除してないでしょ、片付けてないでしょ。
あなたの化粧道具や雑誌がいつも片付いてるの、なんでだと思う？
料理大変だよね。何も言わずに、手も付けず無言で寝室に入って嬉しい？
僕はあなたの父親になるつもりはないし、母親にもならないよ
と

優しくないと言われました。
確かにバッグやイヤリングがほしいと言われても買いませんでした
旅行に連れて行けと言われて１回しか連れて行きませんでした
ペットを飼えと言われて断りました
彼女の作った料理は苦手なトマト以外全部食べました
何かしてもらって気がついたら「ありがとう」は言ってたつもりです
彼女の求めてる優しさってなんなんでしょ
今彼女はリビングで泣いてます、ここで声をかけるのは違う気がするんでPCの前でタバコ吸ってます

>>480
もしかして反省の言葉と態度で挑んでくるかもしれないが
あんたの与えた指し傷は浅くなかったかい。。
首吊る位に徹底的にいい込めて、それでも反省して一緒にいたい
って事になったらもう一度考え直してあげて欲しい(甘えがあったかもね)

13分前から禁煙してたがもうヤメた。

>>480
バツイチになると妙にやさしくなったりきびしくなったりするけど初婚の時はどうだったかな？って考えて接してあげてほしいよ。俺たちは一度失敗して学んでるけど相手は違うんだから。
俺たちはこういう相手だと結婚したらどうなるってなんとなくわかっちゃうから見切りが早くなってると思う

俺も当事者になった時にうまく対応できる自信ないけど、こういうのは違和感感じた時点で軌道修正しないと、船はちょっとずつあらぬ方向に向かって行き、気付いた時にはどうしようもなくなるんだよな

彼女にしてみれば、夜勤ありで仕事が大変な自分に対して自営のが楽(というか家にいる時間が長い)なんだから家事は男が全部やるが当然という思考なんだろう…

>>482の言う事は的を得てると思う。
俺も状況は違うが何となく心の中で彼女に対して見切りが付いてる。一生懸命やってくれてるんだがな。
離婚して>>482の言う様にこの相手だとどうか何となく分かる様になったのはいいが
何回付き合っても結果は同じ。また「こいつとなら」って人と出会えるんだろうか・・・

>>480
なんて言うのかな、人にもよるのかも知れないけど女性って
男性がやってあげた事に対して、そんなに感謝の気持ちや
恩義を感じていない気がするよ。

今までやって来てくれた事は当然の事、もし逆にやらなくなったら
「優しくなくなった。釣った魚にエサやらなくなった」って文句言う。

考え方が根本的に違うのかも知れん。

言いたいこと言い合って取り敢えず落ち着いた
俺としては別れたほうがいいと思ってるのは変わらず
４０過ぎて人間そうそう変われない
相手は別れたくないんだそうな

>>480
禁煙がんがれ、俺も明日からがんがる、かもしれない
>>482
相手も再婚＾＾；子供は成人
早く見切らにゃ俺の賞味期限超えにも限度がある
>>483
なんだよな〜自営業ってそんなに楽に見えるのかね
こっちから見ればサラリーマンいいな〜公務員もっといいな〜なんだけどね
ちなみに家にいる時間はそんなに長くない
午前中はいるけど
>>484
終わったこと、結果の出たこと、明日のことなんかどうでもいい
あなたと一緒だと１０年後、否、楽しい老後が見えない。とは伝えた
>>485
してあげた、的なことは言ってないし、言うつもりもない。そうも思ってないし
ただ付き合ってる時の優しさと、将来を見据えた時の優しさとか責任は別物だとは理解できないらしい
20代の娘が付き合ってくれるなら旅行でもバッグでも買っちゃるわｗ

さて結果は出たと思うのだけど、俺も彼女も変われるのか
もうドライにいくよ

>>486
付き合うのにも別れるのにもエネルギーは必要だからな。
取り敢えず体調には気をつけて。

>>486
＞相手は別れたくないんだそうな

で、掃除とか家事をもう少し頑張る的な話はあったの？
別れたくないから無理してやる、じゃあ続かないと思うんだよなあ

>>478
　　 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　　髪は友達・・・・・
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　　　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　俺にもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

なんでだろうね
>>480からの流れを見てるとすっげえ胸が痛い

離婚してそれなりに立ち直って
俺もこれから頑張るかって思ってたときから
密かに感じてた不安は
これだったんだなと思ったわ

昨日のNYgayの頑張りを評価する。


あ、u だったかも…

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,r------.、 　　, -‐――- .,_
　　　__,,,,,,,,---――-、　　　,r"　　　　　 　i､　,/'　　　　　　　ﾞヽ、　　　┌―､
　|￣　　　　　 ＿、　 ﾞi　 ,r"　　　　　　　　　V　　　　　　　　　　'､　　　 l 　 │
　|,,,,,-―''''''"ﾞﾞﾞ　,i　　/　,i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　 |　　│
　　　　 .|￣~ｧ　,l　　/　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 i　　　lﾞ　　,i
　　　　,i'　　│　ヽ_/　 |￣| |￣ l/￣ 7 |　　　　　＿＿,,,,,,,,,,,,,|　　l　　　i'　　.!
　　　 ,i'　　 ,i'　　　　　 l、_从__ﾂ 　 ./　"''''""￣　　　　　　　 　 /　　　ゝ--'
　　　,l'　　 ,i'　　　　　　　 　ヽ/　　,/　　　　　　　　　　　　　 .／　　　 i´""!
　　 く　　 ,i'　　　　　　　　　　l　　/　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　ゝ- '
　　　 ヽノ　　　　　　　　　　　ヽノ ＼,_　　　　　　　 　 ,r''″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'ｰ､,_　　_,,r‐''

避難所>>492
☆AA、長文、同意の自己レス

いや〜、NYってゲイが多いけど、俺はマジで勘弁(-_-;)
職場にもやたらと「I would love to〜」を多用するゲイがいるけど、
鳥肌が立つ・・・。

なんか最近規制が多い
２ちゃんしか楽しみが無いのも考えものではある

てすと

荒らしが同じプロバイダーにいると規制かけられるしね。
本スレの基地外は規制されて欲しいけどな笑

また三連休無駄に過ごしちまった

世の中で毎日有意義に過ごしている奴は赤ちゃんから小学生まで位じゃないですか？

連休なんて無かったけど、1日だけの休みは充実したなぁ
全て彼女のおかげ。

今、息子と面会してるんだけど
去年か一昨年か、元嫁が再婚していたことを知らされた。

再婚したこと自体どうでもいいんだが
生活費が足りないだの
ずいぶん無心され続けてきていて
かなり呆れたわ。

最近ＴＶアニメのルパン３世のＤＶＤをちょくちょく借りて見てる
「女は騙す女ぐらいじゃなきゃー魅力ないでしょーがー」(ルパンボイス)
15分くらいはこの考えが持続出来るようになった

彼女とは上手くいってるのに、息子との面会が決まらないと毎月ものすごく不安になって気が滅入る。彼女<息子なんだろうなぁ俺の心、彼女よスマンスマン…

>>503
彼女、ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ。

羨ましいが「ﾃﾗ」！ すごい

彼女って何？美味いの？の世界に入ってきたわ
何処で出会えるのかマジで教えて欲しい・・・　　彡⌒ ミ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　(´･ω･｀)　

けど最近子供のバックアップ人生でも仕方ないかと思い出してきた
いまだ新しい自分の人生楽しむ気になれないんだよなぁ・・・

彼女もいいが、やはり友達は必要だな。
子どもの面会に関しての嫁対策など彼女には話せない悩みだよ。同じ境遇の人なんていないし…あーマジでノイローゼになりそう

>>507
そのためにこのスレがあるんじゃないかw
いくら友達だってそんな相談乗るのは体験してないと難しいだろ

>>508
ありがとう。
元嫁は面会時のことが気に食わないらしくて難癖をつけてくる。
映画や遊園地に頻繁に連れて行くなとか。
俺の与えたおもちゃのメダルやカードが大量過ぎて、他の子に比べて浮いてるので、ダメな人間にならないか…心配など。
今の俺が行う行動は息子にとって悪いものだから工夫してもらうと助かる。など。
過去にも同じように言われたので映画も遊園地も行かなくなり、おもちゃも誕生日とクリスマスだけにした(カードは面会毎に3枚ずつ増えてるけど)。
これ以上減らせと言われたら何を減らせばいいのか…抵抗して面会出来なくなるのは怖いし。

長文ですみませんが吐き出させてもらいました。

>>509
そういう話は本スレで何度も既出だぞw
皆同じようなことで悩んでるんだから、どんどん言えばいい

俺が思うに、数少ない面会の時に贅沢させてやりたいという気持ちはよくわかる。
しかし元嫁さんのいうことも一理あるかもしらん。

ようは、金をかけずに子供との面会を楽しめないだろうか？
おまえに会えて嬉しい(言葉、笑顔、全身で表現w)、一緒に暮らせなくてすまん、そういう言葉を実際に発声してみるとか。
原っぱでじゃれあいながら遊んでみるとか。

>>510
＞そういう話は本スレで何度も既出だぞw
＞皆同じようなことで悩んでるんだから、どんどん言えばいい

本スレでは今も取り憑いてる荒らしに散々痛い目に会いまして…。

＞ようは、金をかけずに子供との面会を楽しめないだろうか？

なるほど、自分では思いつかない方法です。元嫁が求めてることがよく分からないから、クリスマス越えたらその方向で行ってみようかな。

＞おまえに会えて嬉しい(言葉、笑顔、全身で表現w)、一緒に暮らせなくてすまん、そういう言葉を実際に発声してみるとか。
＞原っぱでじゃれあいながら遊んでみるとか。

物で与えるので無く、気持ちを与えるってことですよね。やはり物を与えた方が直ぐに反応が見えるから、安直に渡してたからなぁ。

>>511
弱った人を平気で叩ける人が取りついてるね
あれはどうにもならない人なんだろうというのは分かるわ

本スレの粘着チンカスは訳分からんな。
きっとああいうのがストーカーになって犯罪とか犯すんだろうな。

>>513
すでに前科持ちを自慢してる犯罪者じゃん
あのチンカスじいさん

Age厨と認定厨は別人かと思っていたんだが？

最初は別人だったけど、今は認定厨が自演し始めて、てめえであげたりしてるからなw

犯罪書き込みネタで自演までしはじめたね
よっぽど相手にされないのが効いてるんだな

>>517
前科じいさんのことだろ
あいつは捕まればいいね
もっと言えば収容してほしい

ageもおかしいけどジジイの自演は分ってるだろ？
俺はageではないぞ
犯罪書き込みネタは前科じいさんだよw

>>518
お前の事だよ。
キチガイ自演認定君。

>>519
悲しい奴だな
前科じいさん
否定レスには応戦するんだよなw

おまえは死ねばいいよ

マジで

>>519
IPさらして頑張れやw
この避難所でもクズはわかるんだぜwww
























死ねやｗ

もうすぐクリスマスだぜ

支部長はいつごろ帰国するんだい？
クリスマスデートうまくいくといいなｗ


　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがいるぞ殺せ！！！　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　 　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ ミ
　 三 と|　　　 　　　　ι| |　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　 　　　　　　　　(＿＿＿)

>>522
19日(金)の昼頃の便で、日本到着は翌日20日の夕方ぐらいだ。
あっちも病み上がりだし、のんびりとするよ。


　　┏━━━━━━━━┓
　　┠――――――――┨
　　┃　ニ|ニ .| 　 　.|　┼ ┃　　
　　┃　.ｒ_i-､　!､_ノ　ﾚ .ﾉ　┃
　　┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　　┃　 　 　増　 毛 　 　 ┃　　 彡 ⌒ ミ
　　┠――――――――┨　__ (´･ω･｀)__
　　┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　|≡（∪_∪≡|
　　┃　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　`Ｔ￣∪∪￣Ｔ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

俺は増毛タブレットを飲み始めるで
冬休み早めに始まってええな

>>524
そのタブレット、分けてくれ（笑）
仕事が教育関係の支援だから、冬休みが長いんだよ。

なるほど、教育関係だからかあ

タブレットは、増毛 タブレット
とかで検索するとでてくるかな。俺もまだ注文中で、副作用もあるみたいだから名前だすのは控えておくよw

>>526
教育関係じゃなかったら、会社にもよるけどクリスマスと元旦だけ休み
とかそんな所が多い。
流石に大晦日は1時ぐらいで仕事終える所が多いだろうけど。

なんかL-リジンとかいうサプリもあるんだな。
ちょっとこっちで買って飲んで見る（笑）

アメリカの方がそう言うサプリ認知
進んでると思ったが違うのかい？

>>527
ミノなんたらってのもある
全身の毛が濃くなるらしいけど背に腹は変えられないよね

>>528 >>529
ミノキシジルとかは手に入るんだけど、効果が無くてな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

アメリカは、ハゲに寛容じゃね？

ショーン・コネリーみたいなハゲ方だったら良いんだけど、
なんとなくバーコードっぽい感じに?(´・ω・｀)

支部長お帰り〜
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！
　 　 −＝≡ ∩ 彡⌒ミ　∩
　−＝≡　 　.ヽ(´・ω・｀) /
−＝≡　　 　　(　　　　/
　−＝≡　　 （　　 ⌒)
　　−＝≡　　し　 し'

ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！

　　　　 彡⌒ ミ
　　　　 (´･ω･彡⌒ ミ
　　 彡⌒ ミつ(´･ω･`)　))
((　(´･ω･`) (　つ　 )
　　 (　つ　 ヽ　 とノ　　
　　　 〉 とノ　）^(＿)
　　 （__ノ⌒(＿)

もちろんデートの報告は
詳しく頼むぜｗｗ

めっちゃノリノリやんw

ふー、女性不信がなかなか無くならないよ

>>534
ただいま〜( ´ ▽ ` )
日本は暖かいなw
昨日、床屋で髪を短くしたら、頭頂部が寒い気がしなくもないがw

今、横浜に向かっているよ。

しぶちょー お帰りなさいまし

>>538
ただいま〜( ´ ▽ ` )ﾉ

いきなり横浜はレベルたけぇよΣ（ﾟдﾟlll）
さっきからビビりまくりだよ(￣◇￣;)

横浜のレベルが高い？
女性？街？

女の子のレベルも確かに高いな(￣◇￣;)

ただそれ以上に人の多さにビビりまくりΣ（ﾟдﾟlll）
なんか人とぶつかりそうになったら、右に避けるクセがついちまってて、
顰蹙買っているよ。

アメリカのクリスマスってのは、本当に日本と違って家族重視なん？
なんだかんだ言って、恋人同士も重要なイベントなんじゃないの？アメリカでも…

そら多少、日本より宗教色が強いとは思うが。。

>>542
ユダヤ人の知り合いは
毎年、クリスマスになると、パーティから逃れるために
別の州に旅行に行ってたよ。

それは、創価が初詣行かない的なことでしょ？

結果報告。
23日の夜はお好み焼き食って、その日はサウナ(勿論男女別々な（笑）)に
泊まって、24日の昼はフレンチ食って解散した。
やっぱ色々と臆病になっちまっているんかねぇ。

>>542
家族重視だねぇ。
25日は日本の元旦みたいにレストランも含めてほとんどの店が
閉まってしまう。

イヴも普通に平日といった感じで、恋人たちでも特に盛り上がる
ということもないねぇ。

>>546
レスサンクス
日本の正月みたいなもんと考えればええわけやな

>>546
おれがアメリカに住んでたときは
クリスマスやサンクスギブンになると
ホテルに飛び込んで食事してたなあ。

正月のカウントダウンはやるんだけど
ほんと、カウントダウンだけだったな。

>>547
そうだね。
25日はほとんどの店が閉まっているから、自炊できる連中以外は
ロマンチックはふいんき(何故か変換できない??)にはならないな。
姫始めみたいなことにもならないみたいだ（笑）

しぶちょー！ ！

変換出来ない理由はね、「ふんいき」だからだよー オーーイ

ネタが古いからマジレス来たパターン？

何だこの名前欄

なんだ、、ネタなのか ・・ごめんねごめんねー

>>553
そんな事ではこの先生きのこれないぞw

２ちゃん歴あんま長くない人がちょいちょいおるね
まあそれはそれでええんやけど…

２ちゃん始めました

大晦日ですな
一人で過ごしてると寂しい日だなー

おれも一人、今からお酒でも買ってこようかな

もう飲むしかないね

昨日は知り合いに誘われてホームパーティに行って来た。
何人かの女性達とFBで繋がったけど、特に進展は無いだろうな。

あけおめことよろ〜。
取り敢えず頑張って生きていくべ。

あけおめ

ことよろ

元嫁が、俺と息子の面会の時間を少しずつ減らしているのが手に取るように分かる。具体的な対抗策が思いつかない。向こうの方が金持ちなので養育費減らすなんて技も効かないし。

>>564
あまりにも露骨なら調停起こすって言えば?

>>565
良好な面会を続けるために、できるだけ攻撃的なことは言わないようにしてきたけど、そろそろ考え時かも。離婚時の調停調書で月1の面会は約束させてるのになぁ。

もと嫁の弟が、lineで俺を友達に追加してた。。。なに考えてるのかな？
だけど、ちょっと嬉しかった。以上おやすみなさい

支部長元気でやってるか〜い
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！
　 　 −＝≡ ∩ 彡⌒ミ　∩
　−＝≡　 　.ヽ(´・ω・｀) /
−＝≡　　 　　(　　　　/
　−＝≡　　 （　　 ⌒)
　　−＝≡　　し　 し'

ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！

　　　　 彡⌒ ミ
　　　　 (´･ω･彡⌒ ミ
　　 彡⌒ ミつ(´･ω･`)　))
((　(´･ω･`) (　つ　 )
　　 (　つ　 ヽ　 とノ　　
　　　 〉 とノ　）^(＿)
　　 （__ノ⌒(＿)

本スレ荒れすぎだろｗ
NYは雪大丈夫なのかい？

寒さが心にも染みているけど、なんとか生きているよ。
雪は去年の冬の方が酷かった気がする。

それにしても2chの鯖落ちすぎだなw

せやな

>>569
米本国では8ちゃんねるってのがあって
それが攻撃され
2ちゃんが巻き添え食らってるらしい。

専ブラが使いづらくなって困ってるよ。

専ブラがたしかに使いにくくなってるな。
迷惑な話だ。

>>572
直ったね。
よかった、よかった。

>>573
明日になったらまた設定が変わっていたり?(；・∀・)

>>574
設定変更よりも怖いのは、サーバーダウンだなｗ

http://ch2.ma.cx/
ここでエラーが多かったら諦めてる

少しだけ安定したか?

ヤバイ
彼女と遊ぶより息子と会うことを優先してる。
もう近くで常に愛情を注ぐことのできない息子の身代わりとして彼女と付き合っていることを否めない。
でも別れることも出来ない。酷い人間だな俺は。

>>578
人としては、その逆よりいいんじゃないかな

昨日、小２の息子から電話がかかってきたんだけど
腹の下にいた彼女を放り投げて
急いで電話に出たよw

>>579
いいなぁ、子どもから電話かかるなんて。
俺も電話かかってきたらそうするw

>>580
学校の宿題で、
自分が産まれたときの話をしてくれって言われてね。
20分ほどかけて、ゆっくりと話をした。
受話器の向こうから、
息子が鉛筆を走らす音が聴こえてきて
いろいろと複雑な思いがしたよ。

また電話くれると嬉しいな。

良いね。息子も今年小学生になるから電話くれるようになるかもしれん。楽しみです。電話くれることを楽しみに願いながら寝よっと。おやすみ〜

>>581
そんな話しを息子に聞かれたら泣きながら話す自信があるw
子どもから電話かけてもOKとは、羨ましい良好な関係ですな

>>583
電話もらったの初めてなんだ。
すごく驚いた。
元嫁でも死んだのかと思ったよw

＞元嫁でも死んだのかと思ったよw
ワロタw

ダメだ
息子が恋しくて仕方ない
元気が出ないよ

>>586
面会は？ 月１ ぐらい？

うちは月１〜２電話、年１〜２回の面接だわ
子供達は両方小学生
恵まれてるほうだと思うけど
なんか月１電話しても話すことなくなってくるねｗ

もうすぐ中学生だから親がうっとうしく思ってくるんだろうなぁ・・・

>>587
月1なんだけど、回を重ねるごとに元嫁の態度が頑なになってきて「次は会えないのでは？」とビクビクしながら毎月を過ごしてます。

>>589
俺のとこも月１です。最初はなかなか会わしてくれなくて、最近は極力会わすようにしてくれてます。
腹のたつ事もあるだろうし、納得いかない事も有るかと思うけど、誠意をもって接していくしかないよね。、って先輩に言われて、そうしてます。
お父さんがんばれーo(｀^´*)

>>590
ありがとう。めちゃくちゃ腹の立つ相手に誠意持つってホント難しいですな。耐えねば…

うちは離婚から2年間、面会拒否され続けていて
弁護士を通したよ。
（このとき、養育費を打ち切るか、弁護士を入れるか、だいぶ迷った）
今は、月1で面会している。

おれは、今親権争っててもう次男に会えなくなって一年近くなる。こっそり学校まで会いに行こうかと思ってる

ひどいなぁ
娘がいる人は、自分の娘が将来腹の下の放り投げられた彼女の立場になったらどう思うんだろ
子供優先はわかるけどさ

>>594
留守番にしてたんだけど
子供の声が聞こえて、反射的に受話器にすっ飛んでたよw

彼女は、おれが子供のことを大事にしていろのを
知っているから、大丈夫。
馬鹿な女じゃないから。

>>594
まあ、でも確かに可哀想な女だなw
今度、埋め合わせしておくよw

>>595
＞彼女は、おれが子供のことを大事にしていろのを
＞知っているから、大丈夫。
それで大丈夫な彼女かぁ
やはり親子でも、元夫婦でも、恋人でも、人間関係作るのが優れてる人は上手いんだろうなぁ
俺がそんなことしたら彼女は即冷める

>>597
おれは職場にも自宅にも子供の写真を飾っていて
彼女も当然、それを見ているんだ。

付き合い始めた頃、彼女はおれに子供服をプレゼントしてくれた。
おれのウィークポイントが子供だというのを
熟知してる。

>>598
俺の彼女は息子の話しをするとテンションが落ちるようになったなぁ。
心の中にいる息子ごと俺を受け入れるのは難しいんだろうな

彼女がいるのﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・｀)

>>597
大丈夫て、そうおもってるだけで彼女の中では本当にそうかわからんけどな

そういうことが積もり積もって爆発するのが女という生き物だろw

>>601
まあ、仲良くやってるよ
この前の埋め合わせに
買い物につきあってるところ。

ごめん。
上げてしまった。

いいなぁ買い物行きたいけど金がないや

お金が潤沢にあるといいけど
デート代はしんどいよね
さらに彼女との将来を考え始めるとなぁ

本スレ立てたらフルボッコにされてるんだがw

>>606
まぁ、あんまり気にしないでいいと思うよ。所詮嵐だから。

NYから立てたのかいなｗ
元気でやってるかい？

今日息子と面会だった。布団の上にポテトチップスいたずらでこぼしてた。だけど全然腹立たない。今から掃除です。

>>609
腹立つどころかニヤニヤしながら片付けちゃうよね。そして俺の場合、片付け終わると、しばらく脱力して動けなくなります。喪失感キツイ、毎回。

かわいい彼女が欲しいよぉ
DVみたいな女は子供に何されるかわからんからなw
次付き合う子は絶対かわいい子がいいw

>>610
最近は、息子と笑顔で別れる事が出来るようになりました。今日の帰りに息子が寂しそうにしてたから
「またすぐ会えるから大丈夫やん」って言ったら息子が「そやな」って。
　
月１だけど、私の存在を身近に感じてくれてるみたいです。想いは通じてるって実感しました。それでは皆さんお休みなさい。

>>612
いいね。俺は親権争ってて、1年くらい会えてない

>>607
そやね。
まあ、それにしてもあの基地外は何が楽しくて粘着してるんだうろなw

>>608
昨日は雪が降って、朝から雪かきしたけど、なんとかやっているよ。
ここ最近のスレはほとんど立てているw

>>614
気違いの趣味嗜好を理解できたときは手遅れだから理解出来なくて正解。

>>615
確かにその通りだねw
ニートのキモオタがずっと粘着してるんだろうなぁ・・・。

このスレもdisられてたね。
全部、このスレの書き込みも自演なんだと。

>>617
久し振りにここ開いてみた>>1です。
いや〜こんなに伸びているなんて感無量。
みんな本スレの基地外に流石に嫌気さしているんだね。
だってマトモな会話が殆ど出来ない状態だし。
みんなこのスレを有効に活用して楽しんでくれたら幸いです。

>>618
もうお前に用は無い(AA略)

あの、
バツイチ男性とお付き合いしてて、結婚の話もチラホラ出てる私に何かアドバイスください

>>620
君は俺の彼女か？w
あなたの彼氏は本音で付き合えてる相手ですか？
俺の場合、まだ本音を話せてないから結婚してもまだ微妙と感じる

>>620
テンプレ >>1 を読める、守れる大人になってください。
ここは、女性の書き込み禁止だ。

>>620が女とは限らない可能性に気がついた。

ホモォ

彼女に「どこまで息子の話しても大丈夫？」と聞いたら黙りこんでしまった。
聞きたくないという答えと受け取った

>>624
難しいよなぁ…。
ゆくゆくは触れなきゃいけないんだろうけど加減とタイミングがなぁ

>>625
タイミングですな。
何事も焦ってはいけないな

はじめまして。今日離婚届を提出した新参者です。よろしくお願いします。

>>627
ようこそ

>>627
いらっしゃい。
もう同居はしてないの？

しばらく精神的に落ち着かないかと思うけれど
一時だけのことと信じて、うまく乗り切ってください。

>>628
>>629
ありがとうございます。もう数ヶ月前から別居でした。小さな子供が二人いるんですが、月に2回ほどしか会えてません。養育費で金銭的にも厳しいですが、子供のことが一番辛いです。。

>>630
月に2回も会えているのなら、うまくやった方だと思います。
ここにいる住人の多くは、月1か、何年も面会できてないんじゃないかな。
養育費は計算表があって、それに基づいた金額だと
決して生活は苦しくならないはずなのですが。
もう一度計算しなおして、減額を求めてみてはいかがですか？

>>631
ありがとうございます。
養育費はマトリックス表みたいなもので僕の年収と照らし合わせて決まりました。因みに相手の収入は現時点ではゼロで計算しました。
今は月に2回ですが、いずれは月1になると思います。相手とその親が会わせなくないようなので…

>>632
戦う事をおすすめします。
向こうが会わせたくないは向こうの身勝手な都合。
貴方に非がないならば、それに付き合う必要はない。
月2回は死守すべきと思います。

流れ切っちゃってスマンが、一月半ぶりに撮影行ってくる。
今回も鉄。たまには飛行機とか船も撮り行きたいんだけどね。ﾉｼ

>>634
戻って来たかい?

福岡家裁 面会拒否で親権変更「父と交流実現のため
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20150222/Mainichi_20150223k0000m040104000c.html
離婚などが理由で別居する親と子供が定期的に会う「面会交流」を巡って、離婚して長男（７）と別居した４０代の父親が、
親権者の母親が拒むため長男と会えないとして、親権者の変更を申し立てた家事審判で、福岡家裁が父親の訴えを認め、親権者を父親に変更する決定を出していたことが分かった。
虐待や家庭内暴力が理由で親権者の変更が認められるケースはあるが、面会交流を理由にした変更は極めて異例。

　決定は昨年１２月４日付。家裁は「父親と長男の関係は良好だった。円滑な面会交流実現のためには親権者変更以外に手段がない」と判断した。

　審判などによると、夫婦は関東地方に住んでいた。父親が２０１０年３月、東京家裁に離婚調停を申し立て、双方が長男の親権を求めた。
別居し、調停中は１週間交代で長男と同居して世話（監護）することで合意したが、１１年１月以降は母親が長男と住み、父親は月３回、長男と面会できるよう協議で変更した。ところが、長男が次第に面会交流を拒むようになった。

　母親は１１年４月、長男と福岡県内に転居。１１年７月、月１回の面会交流を条件に母親が親権者となり調停離婚が成立した。しかし、面会できなかったため父親が１２年９月、親権者変更を福岡家裁に申し立てた。

>>635
糖尿猫にインシュリン注射しないとだから、日帰りで帰って来てるよ〜。
最近、PC触れる時間が遅い時間しか取れなくて、データコピーもまだなんだ。
と言いつつ、来月は戦車の展示が撮れそうで、早くも天気が気になってるｗ

>>636
これはいい判例がでましたね
今後も続いてくれると心強いんですが

親権が移ったことでまともに面会できるようになるのかなぁ？
どんな判決出てもこんな母親だと拒否し続けてまた裁判とか…

>>637
おおっ、戦車かぁ。
時間がある時にまとめてうｐ頼むw

日曜の縒るになるとなぜか無性に子供を思い出して泣いてしまう…

涙は出なくなったが、いつ息子に会えなくさせられるのか心配で心を病みそうだ

本スレではあのキチガイ、支部長に最近よく噛みついてるけど
相手にされるとでも思ってるのかね

>>642
それ、わかる
おれもそれを考えると、病みそうだったよ

>>643
NGワード最強w
あぼ〜んだらけで何が起きているのかさっぱり分からないけどw

>>644
専ブラではNGワードとageあぽーんを使ってるんだけどさ
昨日から、専ブラだと書き込みできなくなってるんだよね

>>643
俺は離婚して1年
どうにか月イチで会えてきたけど、何だかんだ言って回数や時間を減らそうとしてるのが見え見えで辛い
争ったところで、さらに悪化するだけだろうし難しいな。
そして辛い

>>645
JANEだと書ける。
BB2Cは本スレで教えて貰った様にクッキー削除してみたら
大丈夫みたい。

>>644
ありがと。
BathScaphe（MacOS）なんだけど、ダメだった。
クッキー削除で書き込める板もあるらしいけれど。

原因は、こいつなんだね。
http://premium.2ch.net/jim.html

http://i.imgur.com/j9NoSKO.jpg

書き込み可能な専ブラのリストがあった。

2chMate 0.8.7.1/

BB2Cは海外ドメインだと広告が表示されないみたいw
日本に切り替えると怪しい広告が下に表示されてウザいw

結局、APIの導入失敗で
「今月中」に先送りになったね。

BB2C1.3.52で日本使用で広告でないな
使えなくならない限りアプデやめとこ
古いバージョンを選んでインスコできりゃいいのにな

>>652
今月中にAPI導入するらしいよ。
ただし、日時不明。

ちゃねらーのパニックが目に見えるようだ。