【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ

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1いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止
文芸書籍サロンからの出張スレです

・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
・次スレは>>980の人が立ててください。

☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.62
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1395482727/

☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ68
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1398071502/
2いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 02:43:25.27 発信元:153.140.230.52
◎誘導用テンプレ
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。

【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ69
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1399568168/
---ここまで------------------------------------------------
3いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 02:48:31.20 発信元:153.140.230.52
シベリアも放置しているとある程度書き込みあるまでは即落ち判定あったような気がするから、正式移行は
あちらでの裁定待ちにせよ、たまには書き込みを。

移行記念ってことで、過去に晒した作品が某所にて一次通過中ー。二次結果待ち。
まぁ、二次はきついと思うけれど、正直。
いつ晒したなんて作品かなんて詳細は伏せておく。
4いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 02:52:05.17 発信元:172.56.19.132
>>3
あー即死あり得るんですね
一次通過おめでとうございます。この時期に発表の賞だと結構数が限られる気もしますが……w
5いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 02:55:04.49 発信元:219.125.84.60
スレ建て乙ッス〜

あと通過オメ
6いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 03:01:51.56 発信元:153.140.230.52
どこにその辺記載されてる情報なのか不明だけど、書き込み少ないと結構早く落ちたと思うし、サロンほど長期に
スレが残る板ではなかったと思う。

今日現在で一時結果発表してる賞は三つか四つあるし、晒し当時は仮タイトルだったし、他にも数人は一次通過者が
いるみたいだから、いまのところは特定できないだろう。
まぁ、晒しスレに本タイトル知ってる人もいないことはないと思うので、二次通過したときには話に出るかも
知れないが、そんなことより新作進めないと、ねぇ。
7いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 03:05:05.11 発信元:124.208.185.146
>>1
スレ立て乙。
しばらくこっちでまったりするか。
8わふー ◆wahuu./hjA @転載禁止:2014/05/09(金) 03:23:04.84 発信元:182.171.219.71
    \ /
   (_O|・|O)   _ ,..-、
   /ィ从从', }  ,ノ ・く‐⌒ ォェ‐‐!!!  馴れ合いがしたいんなら既にこの板にそういう趣旨のスレがあるんだが
   | |(|゚ ヮ゚ノ,'' ./  r ヾ∵。
   ノノゞミl†iゝl二|.   |  ゚U
  //(从ト。 从  ̄ ̄
     し',
9いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 06:17:48.94 発信元:114.185.146.45
あそこは新人賞(というか電撃大賞)に送っている人用だろうが。
こっちは晒しスレの議論スレだから。
10いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 07:02:44.43 発信元:172.56.18.70
晒しがあれば感想書くんだが、今はどうしても話題がないね
本スレもこっちに移した方が良いだろうが、問題はタイミングと告知だな
11いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 07:09:47.31 発信元:118.152.188.12
>1乙
12いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 07:51:41.55 発信元:180.50.135.240
ここのIDって、日付が変わっても同じだったりするの?

だとしたら、感想を書く人も晒す人も減る可能性もあるわけだな
13いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 07:55:32.25 発信元:27.135.156.34
この板はIDの代わりにIPアドレスが公開されてるからね
変わらない人はずっと固定だし変えられる人はいつでも変えられる
14いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 08:01:51.89 発信元:172.56.19.174
>>12
晒し人なら避難所に書き込んでくれれば転載するよ
流石に議論スレの一言感想とかまでは転載しないけど、IPでるのが嫌ならそれなりに方法はある
長期的に見れば自浄作用のメリットの方が大きいし
15いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 11:10:01.98 発信元:118.152.188.12
もう消えたけど、最新晒しの

・文章力は卓越していると思うか
・設定は秀逸か

「すごい文章力! プロですか? 設定もぱねえっす!」
とか言ってほしかったの?
16わふー ◆wahuu./hjA @転載禁止:2014/05/09(金) 12:03:53.06 発信元:223.135.253.221
いいから早く新しい晒しこいよ
17いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 12:53:18.79 発信元:117.55.68.146
一晩のうちにいろいろあったみたいだね
18いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 16:10:30.34 発信元:221.170.26.122
>>15
釣りのつもりかしらんがマジレスするとあれは
第三者がなりすましで他人の作品うpしただけだからな
そいつを貶めるためだけにうpしてそんな文言入れただけだ
19いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 17:31:38.90 発信元:153.140.82.72
サロンの議論スレがあの様子では移行するか否かの話し合いもできそうにないね。
もう本スレもこのまま移行でよさそうだぁねぇ。

ただ本スレ立てるのは晒し人が現れてからでもいいかな? と思う。なんで晒したい人が本スレ立てるか、
スレ立て依頼をここにするって感じで。
晒しもないのに立てたら、晒しがくる前に落ちる可能性あるしね。

またしたらばの避難所経由で書き込む人については、一応サロンのスレも存在し続けると思うので、必ずシベリアに
転載するか、サロンに転載するかを明記してほしいと思う。
無記載だとあっちに転載されるだろうからね。

ともあれ、晒しがあるまではまったり過ごすということで。
20いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 17:58:25.69 発信元:172.56.18.177
それが良いなー
ロダへの本人確認用電子署名追加に関してはどうだろう?
21いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 18:02:54.72 発信元:114.185.146.45
こうなったら忍殺のレッドゴリラ=サンメソッドも検討したほうがいいのかもね。
22いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 18:06:07.06 発信元:219.125.84.60
本スレ建てるタイミングは結構難しいね
ただ建てて、即死防止のために関係ない書き込みする訳にもいかんし
一番良いのは新晒しと同時に建てることか

誰か新レーベルの一番手を飾るつもりで晒してみないか
23いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 18:10:57.44 発信元:114.185.146.45
プロットは書いているんだけど、本文にはなかなか手がつけられないんだよなあ……。
24いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 18:18:14.73 発信元:223.133.60.176
移動してたりするのでIP変わってるが、19。

サロンの方で話されてる本人確認の仕組みに関しては、個人的には話し合って何かできる事柄でもないので保留。
管理者に負担をかけることになるってのと同時に、お願いしてできることなのかどうかも不明。
管理者の人は忙しい人みたいだから、可能だとしても実現にはひと月ふた月かかる可能性もある。
こちらで元の雰囲気が戻ってくるならば、という希望的な観測も含むけど、そうなるならそうした仕組みは
不要にもなるしね。
もしそうしたものがないとダメ、というなら、それがあるアップローダを探してそこにアップするのが、
現行アップローダー管理者に負担がなく、問題が一番すくないんじゃないかなぁ、と思ったりもする。
テキストでアップすればとくに問題はないわけだし。
あくまで個人的な考えとして、ね。

>>22
いまは状況が状況だし、あれも書き込まないけどスレを見てはいるようだから、あんまり晒しを勧めるのも
どうなんだろうなぁ、と思ってしまっている。
そろそろ本文に入る原稿あるけど、少しの間様子見だなぁ、とか思ってるな、自分は。
25いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 18:22:06.95 発信元:219.125.84.60
>>24
たしかにそうだな
急ぐべきではないね
26いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 18:22:14.14 発信元:49.97.108.15
>>20
別にいらないんじゃない?
今回が特殊なケースだっただけで、今後も続くようなら欲しいけど
俺らも管理人さんも面倒なだけ
27いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 18:34:53.49 発信元:219.110.41.97
>>24
頭が悪くてイマイチDSAの利点がわからなかったんだけど
トリップじゃダメなのかな
28いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 18:38:57.08 発信元:118.152.188.12
>>18
サンクス。よく見ずに失礼した。

>>23
冒頭は悩むよね。
29いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 18:47:04.81 発信元:223.133.60.176
>>27
正直自分もよくわからなかった。
本人確認を管理者と晒し人の間で厳密に行う仕組み、ってことだろうと思うんだけど、結局のところ本人確認した後、
管理者にお願いして消してもらうことになるんだし、確認は容易になるけど、手数は変わらない気がするんだよね。
コメント欄にトリップ書き込んで、晒すときは必ずトリップつける、でも厳密な本人確認はできなくても、
実現したいことはできる気がしなくもない。
30いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 19:00:45.95 発信元:219.110.41.97
そもそもシベリア移住する利点って何だろ
串刺し放題でスクリプト爆撃がしやすく、>>24を見るとIPもIDのように変えることができるんだよね
今はどうか知らないけど、この板は定期的に爆撃されてた時期があったと聞くし、変に爆撃されて晒しスレが埋まったら嫌なんだけど

議論スレは移住してもかまわないけど、本スレを移住させる必要性がわかんない
IDとIPでは変更の手間が違って、スクリプト爆撃等々のリスクを考えてもメリットがあるのかな
なりすまし問題はデジタル署名でなんとかなるらしいけど、移住を考えるに足るメリットを教えて欲しい
31いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 19:09:33.68 発信元:49.97.108.15
このレスが良い事言ってる

169 名前:この名無しがすごい! [sage] :2014/05/09(金) 19:00:49.95 ID:OrZjUv83
再upが自演なら、他人の作品を再upするような非常識人は居ないということだし
自演じゃなくても、再upされるのは恨みを買ったアゲキチだけで
普通の晒し人は被害を受けないんじゃないか、という気もする
32いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 19:15:29.73 発信元:219.125.84.60
少なくとも次に俺が晒す時は、新しく建つ予定のシベリア版新晒しスレのみだな

当然サロンなんかへの転載は禁止
33いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 19:22:09.46 発信元:119.72.197.48
本スレと議論スレを無理に分けなくてもいいんじゃないの
おそらく書き込みは少ないと思うし
34いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 19:23:46.57 発信元:223.133.60.176
>>30
そんなに明確な意味ってのはないんじゃないかな?
串によるブリザード対策はある程度行われているらしいが、スクリプト荒らし以外に効果があるものではない様子だし、
やり方を知っていれば串を刺すなり複数回線を用意するなりで自作自演ができることについてはここでも状況は変わらない。
IPから串を刺してるかどうかはわかるけど、海外からの書き込みの場合は、串を刺さざるを得ないこともあるらしいし。
環境を変更しなければスレをまたいでも晒し人、感想人ともに追いかけられる点はメリットかな? ってのと、
常時接続で本回線のIP晒してる場合、NGがしやすい、って点かねぇ。
デメリットとしては、シベリアの別のスレにも書き込んでると、容易ではないけどそれがわかってしまうこととかってのもある。

本スレの移行については、サロンとの完全分離という状況を生み出すには必須の状況だろうね。
サロンは晒し人、感想人ともに同一日付の間はIDで本人確認できるけど、越境しての書き込みとなるとそれができない
という問題が発生する。
またサロンで行われた晒しの楽屋裏としては、やはりあちらの議論スレが使われることになるだろうから、
分離をしっかり行うためには本スレの移行も必要だろうと思う。

しょせんは2chという場を使っての晒しなのだし、危機感を募らせるならば晒しスレなど使わずに友人に読んで
もらうのが一番、ということはここでもサロンでも変わりはしない。
しかしいまのサロンはもう晒したいと思える状況ではないからね。連携せずに独立して晒したり感想をつけたり
したいと思う人が現れ、それが実現したという状況だろうねぇ。
おそらくあちらはあちらで削除されずに存続していくことになりそうな気はするから、移行を希望しないなら
あちらに残るという選択肢もひとつだと思うよ。
3530@転載禁止:2014/05/09(金) 19:37:45.71 発信元:219.110.41.97
>>34
丁寧にありがとう

投稿者の手間を増やさず本人確認ができるのはいいね
今まで投稿者の名を騙ったレス返しは無かったと思うけど、荒らしの介入する可能性は無くしたほうが良いしね

感想人や投稿者が追えるのは、たしかに利点にも欠点にもなりそう
個人的には感想人を追ってみたいけど、自分が感想をつけるときや投稿する時も追われる可能性があると考えるとちょっと躊躇するかも

当分は両方のスレを覗いて、適当にやっていこうと思う
36いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 19:39:12.05 発信元:219.125.84.60
長ーく続いた(今もあるのか?)創文板の電撃スレも、荒らしの台頭に嫌気が差した大半の住人が文芸サロンに移住
その文芸サロン板の電撃スレも、荒らしの台頭を許し(ステマ騒動があったとはいえ)シベリアに移行

時勢ってやつだな
37わふー ◆wahuu.39/s @転載禁止:2014/05/09(金) 19:41:15.47 発信元:220.211.244.133
    \ /
   (_O|・|O)
   /ィ从从', }
   | |(|゚ ヮ゚ノ,'' .〈|〉  普段からコテハンみたいな風になるとレスに気を使うようになるから良いぞ
   ノノゞミl†iゝlつ人
  //(从ト。 从
     し',ノ
38いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 19:45:49.63 発信元:223.133.60.176
>>35
移行するもしないも個人個人の考えで判断すればいいことだと思うから、止めたり促したりはしない。
以前通りの感じに戻るなら、サロンに戻ることもやぶさかではないしね。
自分は例の事件以来、電撃大賞スレの住人でもあるから、書き込みを発見されたりもするだろうけど、恥ずかしいこと
なんて書いてないからとくにその辺は気にしてない。

つっても昼間は外を飛び回って、合間合間に書き込むことが多いからけっこうIP変わることあるけど、
継続した話題のとき以外は宣言もせず適当に書き込みしてるな。
39いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 20:52:35.40 発信元:153.185.9.231
スレ建て乙です
40いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 22:14:53.31 発信元:180.146.232.251
スレ立て乙
間口は狭くなるだろうけど少しは落ち着いた雰囲気になるといいね
41いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 22:31:36.14 発信元:219.125.84.60
少し気が早いが、新晒しスレ(本スレ)のテンプレ案

したらば等経由しての転載を、徹底・推奨した方が良いね
少し手間は増えるけど、晒し・感想に対する返信・感想などは、やはり匿名性があった方が良いし
心理的な抵抗も減るだろう

コテ・半コテ・気にしない人たちはもちろん直接で良いだろうけど
42いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 22:48:57.72 発信元:153.140.61.118
シベリア本スレテンプレ案。※の部分を追記。調子の悪い旧ローダーは削除。微妙に変更入れてますので、確認を。

ここはラノベ新人賞を目指すワナビが作品を晒し感想を貰うスレです。@シベリア

・投稿は専用ロダにTXT形式で。専用ローダーの使用不使用は任意に判断。
・他サイトリンクはTXT直リン以外スルー
・荒らし煽りはスルー ※必須
・感想は自由
・感想にはなるべく感謝を
・晒したものがこきおろされても泣かない
・晒し人から返事や感謝がなくても気にしない
・感想への批評はNG。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし。
・次スレは>>970、またはサイズ480KBくらいで建てる
※シベリアでは書き込みの際にIDの代わりにIPが表示されます。何らかの理由でIPを晒したくない人は、
したらば避難所に「シベリア本スレへの転載」と明記して転載依頼を行ってください。

◎専用ロダ
http://wanabees-2.appspot.com/

◎関連スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1399567212/
新人賞スレッド@避難所4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435385/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ7【賭けろ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1292074488/
したらば避難所 ※IP開示を望まない場合はこちらへ
http://jbbs.livedoor.jp/movie/9536/
43いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/09(金) 22:56:54.69 発信元:153.140.61.118
本スレ>>2についてはとくに変更なしで大丈夫かな?

サロンで早くシベリア本スレ立てろと騒いではいるが、晒しがくるまではまったりってことで。
もし立てたいという人がいたら立ててくれて構わないと思うし、晒しがなければ保守くらいするけどね。
44いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 00:45:28.62 発信元:117.55.68.140
シベリアだと落ち着いた雰囲気になるからいいよねー
前みたく居心地良くなることを願うよー、乙
45いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 03:53:44.54 発信元:208.54.45.167
本スレ>>377は情報の並べ方に難があるなー
神視点やめて視点移入できるキャラを作るなりして、「どの情報が重要なのか」を描写して欲しい
先頭シーン読んでてもどっちが善玉でどっちが悪玉なのか判らんから応援しようがないし

あと設定のアラも気になるかな
二万の軍勢を三〇日間行軍させられる指揮系統を持つ敵に拠点前侵攻とか無策も良いところだし(反乱軍の愚かさを示すためなら納得だけど)
騎馬技術が存在する世界でロングパイクが発明されてないのも謎
正統派の中世ファンタジーなら歩・騎・弓の役割をしっかり用意して欲しいし、
逆に無双ゲーみたいな一騎当千パターンならもっと見せ場が欲しいと思う
46いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 09:57:10.58 発信元:219.110.41.97
文サロとシベリアで、どちらに投稿するか混乱が起きているようです
シベリアに早急に晒しスレを立てることと、二つの晒しスレがあってどちらに投稿してもよいと告知する必要性があるのではないでしょうか

十時半になっても晒しスレが立っていない場合、スレ立てに挑戦します
47いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 10:18:06.83 発信元:219.110.41.97
********************連絡********************
シベリアに新しく晒しスレが建てられました
従来どおりこちらのスレで晒しても良いですが、シベリアに晒したい方は下記のURLにアクセスしてください
URL

※注意※
シベリアはIPアドレスが強制表示されます
IPアドレス表示がいやな方は、文サロのスレに晒すか、避難所に作品を投下してシベリアへの転載を明記しましょう
********************連絡********************

告知用に書きました
問題があれば訂正御願いします

スレ建ては、>>42の"ここはラノベ"以降をコピペ+本スレテンプレをコピペする予定です
こちらも問題があれば訂正おねがいします

あと、十時半のスレ建てでは拙速かもしれませんので十一時まで待ちます
ご意見があれば、それまでにおねがいします
48いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 10:36:58.50 発信元:219.110.41.97
済みません、>>47の告知を幾つか修正します

×どおり ○通り
×文サロ ○このスレ

※注意※のあと二行目に新規挿入
ですが、それゆえに荒れにくいと思われます


それと質問
文サロ板の晒しスレと議論スレが>>42の関連スレに記載されていませんがどうしましょう
特に意見が無い場合、スレ建て時は無しでいこうと思いますが
49いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 10:54:00.56 発信元:208.54.45.233
>>42
このテンプレで立てて良いか?
関連性の薄い他の板のスレは削っても良いかなとも思うけど
50いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 10:57:06.73 発信元:219.110.41.97
>>49

新人賞スレッド@避難所4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435385/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ7【賭けろ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1292074488/

具体的にはこの辺りでしょうか?
sageでわかりにくかった可能性も考え、十一時十五分まで待ちます
51いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 11:08:30.02 発信元:119.72.199.119
>>50
その2つは不要に一票

専ブラだとIP表示されなくて、誰と誰が一緒なのかわからないね
52いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 11:16:37.54 発信元:219.110.41.97
スレ建てに挑戦してきます
53いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 11:18:32.62 発信元:172.56.19.145
>>52
宜しくお願いします
54いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 11:19:22.02 発信元:219.110.41.97
55いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 12:15:43.28 発信元:115.177.247.70
42とか書いてた人だけど、晒したい人が現れたなら立てるっきゃないね。
ついさっきまで寝ていたよ……。
ともあれスレ立てお疲れ。
本スレも立って、本格始動だねぇ。
最近読んでなかったけど、せっかくだし読むか。
56いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 12:50:11.52 発信元:172.56.19.201
本スレに勝手に転載されてるみたいだけど、まぁ放置するしかないね
こっちにまで来るようならIP割り当て範囲掘ってNGリスト作るよ
TORならexitnodes焼けばいいし
それでダメならロダ管理人さんにDSA頼まなきゃいけないかもなぁ
57いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 13:00:54.93 発信元:115.177.247.70
サロン本スレのが無断転載、ないしマルチの晒しならその旨を晒し人は書き込みをお願いしたい。
別にあちらでも感想を求めることについては文句はあまりないんだけど、マルチならマルチの記載はほしいし、
無断転載で向こうで感想もらう気がないなら、そう言っておいた方がいいだろうからね。
58いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 13:06:01.65 発信元:172.56.19.50
本スレ>>4はフラットにつまらないかなー
町中を走るシーンは主人公の性格や異世界で使うスキルの描写に、
跳ねられるシーンは走馬燈的な時制を使ってヒロインの外見の描写に使えるだろうに、全く絵も設定も見えないまま話が続くからストーリーに入りづらい
ついでに主人公の適応力が高すぎて書き割りに見えてしまうのも問題点か

ラノベってキャラ小説だから、キャラが見えないならその時点で評価されなくなっちゃうんじゃないかと
何かが大きく欠けてるわけではなく、平均点で面白くない作品というのが率直な感想
59いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 13:32:07.64 発信元:115.177.247.70
>>58
なぜこっちに書く。
本スレに書いてあげればいいのに。
60いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 13:53:45.82 発信元:172.56.18.92
>>59
個人的に「これは化けるかも!」と思ったら本スレ、そうじゃなかったら議論スレって使い分けてて、今回の晒しは本スレに書くほどでは無かった
批判じゃなくアドバイスになるように心掛けて感想書いてはいるけど、面白くなければ必然的に厳しめなレスになってしまうし
だったら感想人がスルーしやすいこっちで書こうかと
61いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 14:10:35.60 発信元:119.72.199.237
>>60
感想人が意見聞きづらいってデメリットもあるが
こっち見ない人もいるだろうし極力本スレ行ったら
62いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 16:07:13.62 発信元:180.10.58.79
>>57
向こうに書きましたが、無断転載ですね。
でも感想をもらえるのはありがたいので、その旨を書いてきました。

>>58
>フラットにつまらないかなー
何か問題がある気がしてもやついたので晒したんですが、まさにコレですねorz
つかみがまずい。

ヒロインが悪魔っぽいって言うわりに、展開が常識的な進み方してるんですよね。
せめて、目覚めたら拷問されてたとか、銃を口に突っ込まれて引き金ひかれたとかしないとダメですね。

映画の構成を参考にしてみましたが、映像がなくて早い時代だとスロースタートすぎるいみたいですね。
63いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 16:54:20.89 発信元:219.125.84.60
うお!
新スレ立ってる!
新晒し来てる!
絶対読んで感想書く!

できれば一晩くらい時間下さい
64いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/10(土) 17:00:17.38 発信元:115.177.247.70
>>60
晒したことがある自分にとっては、できれば本スレに感想として、ひとことでもあればなー、と思った次第。
わざわざ他者が口を挟むことでもなかったね。

本スレ4は、まじめに書いている感じはあるんだけど、感想にも書いたとおり物語の始動が遅いなー、ってのが
とりあえずのネックか。
ふと思いついた冒頭が二種類。
最初に目が覚めて、手当されてることでバイクに轢かれたことを思い出して、自分の身の上を思いつつ朝になってる
から学校に行こうと思ったら違和感を持って、ベランダから外を見たら「ここはどこだーっ」って展開。
先に鏡花を出して説明をさせるか、外を見た後に出すかはつくり方次第かな? どっちでもおもしろければよい。
もうひとつは序盤から中盤のシーンを頭に持ってきて、バトル展開なら襲われてるところを鏡花たちが現れて、
「契約するなら助けてあげる」とか言われるとか。
アニメでいうなら第一話のオープニング前に持ってくるようなシーンから始めるタイプの冒頭。

どちらの場合も、ある程度早い段階で主人公の目的とか、物語の背骨にあたるものを描かないといけないけどね。
65いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/11(日) 00:10:23.86 発信元:172.56.18.120
>>62
確かに映画的だなって読んでて思った
映画は予告編があって広告があってパンフがあって、それを前提にして本編が始まるから「これは何の話か」を提示するまでに若干の猶予があっていい
でも投稿作は本編とあらすじだけで戦わなきゃいけないから、映画的な構成法は使えないと思った方が良いよ
さっさと事件起こして、さっさと事件の解決方針示して、さっさと事件解決に着手する
それが嫌なら事件が起こらなくても読めるだけの圧倒的文章力を身に付けるしかない

ついでにいえば、描写の仕方も悪い意味で映像的だった
一人称なのにカメラが主人公の外部にあって、周辺の描写に「主観的な観察」が存在しない
自分を轢き殺しかけた人間の外見を好意的に感じる奴はいないだろうし、見知らぬ場所で目が覚めて不安げに周囲をかくにんしない奴もいないだろう
キャラの内面が描写されてない、描写されてても人間的じゃないので、役作りの出来てない大根役者が下手な演技をしているように見えてしまった

映像の手法をそのまま小説に持ってこようとしても、映像の情報量には絶対勝てない
映像の手法を小説の手法にコンバートすることを考えないと、新人賞は厳しいかもね
66いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/11(日) 19:54:57.73 発信元:180.10.58.79
>>65
確かに、映像的に描こうとするあまり、一人称ってことを忘れた感じになってますね。
あと、映画は拘束時間がありますけれども、小説なんて数秒読んでポイできますから、
その辺りも考えないとまずいですね。

どっちかっていうと、TVドラマの作り方の方が参考になりそう。
チャンネル変えられてしまいますし。
67いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/12(月) 01:15:59.92 発信元:119.72.194.227
てす
68いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/12(月) 01:35:12.98 発信元:172.56.18.9
本スレはどうしようもないな……
69いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/12(月) 02:26:18.25 発信元:172.56.19.174
本スレ16はなろう異世界のテンプレ的作品だな
一人称なんだから主人公のキャラを確立してから異世界行けばいいのに
物語の方針もキャラの軸も見えないまま平凡なファンタジー世界の描写に入られても没入できない

改稿○だから改稿案出してみる
@主人公が誰かを助けようとして事故に遭う(優しい人柄を描写して感情移入を誘う)
A異世界で目覚めたことに困惑し魔女に抗議するも、@で助けようとした相手が無事だったと聞いて「助けられたなら良いか」と自分を納得させる(異世界適応の時間短縮)
B奴隷(召使い)仲間のヒロインを出す。魔女に恩があって仕えているでも金で買われたでもいいが、とにかく異世界人で主人公と対等のキャラを用意する(異世界人に世界設定を語らせる。同時に主人公との「常識のズレ」も描写できる)
C魔女が主人公を喚んだ目的を(暗示でもいいので)示す。ゴールを設定して物語の軸を見せるとともに、主人公の行動方針が決まって話を動かしやすくなる
D目的に沿って行動している内に、Aのヒロインと親しくなったり異世界が抱える問題が見えてくる
英雄譚なら世界の問題、ラブストーリーならヒロインの問題を提示し、その問題の原因となる敵キャラを出す
E敵キャラを倒して問題解決
70いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/12(月) 03:02:35.29 発信元:219.125.84.60
うーん
本スレに感想として書いてあげればいいのに。立派な感想だよ
まあこっちも見てるだろうけど
71いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/12(月) 07:19:10.31 発信元:126.254.131.136
根本的な話をしてしまうと異世界転生ものはきらい
それこそゼロ使のハルゲニアくらいの世界描写があればまだ許せるけど
最近はどの作品もどこぞのMMO世界のパッチワークでしかないし
ただこないだ会う機会があった某ラノベ編集は
「そのうち全てのラノベが転生ものなるかも知れない。ファンタジー、ラブコメと並ぶと思う」
とまで言うからな…
72いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/12(月) 07:34:54.59 発信元:172.56.18.180
話変わるけど、シベリアでのプロット晒しは許可する?
流石に3つもスレ立てるのは多すぎると思うけど、文サロで晒したくない奴は行き場がない
テンプレに沿えば許可ってことにする? それともプロット用のテンプレ作るべきかな?
73いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/12(月) 08:09:56.17 発信元:115.177.247.70
プロットスレは荒れてないからあっちのままでいいか、と思ったけど、あっちに晒したくないって人もいるのか。
個人的には、プロットもありでもいいと思うけれどね。場所が割れた分、晒しの数は減ると思うし。
74いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/12(月) 08:19:39.58 発信元:172.56.19.218
めちゃくちゃIP安定しないが>>72
言い忘れてたから書いとくと、俺はスレ立てずに晒しスレ併用でプロット許容派
ただしそうなるとテンプレ合体させなきゃならんから、一通り議論する必要があるとも思っている
75いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/13(火) 07:55:30.28 発信元:172.56.18.164
toro落ちてるな……
ひろゆきマジ死ね
76いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/14(水) 12:32:49.18 発信元:49.98.172.105
ギャグって文章力必要か?
シリアスの方が要ると思うんだが
77いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/14(水) 12:55:37.01 発信元:172.56.19.188
>>76
「笑える空気」を作る能力も含む包括的な意味での文章力のつもりで書いた
高い構成力があれば多少の文章のアラは覆い隠せるシリアス(例えば灼眼のシャナとか禁書の窓のコピペとか)と違って
ギャグは純粋にギャグ力だけの勝負になるから、場合によっては相当難しいよ
78いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/15(木) 02:23:00.73 発信元:130.245.202.47
しかしこっちにも感想増えてきたな
喜ばしいことだ
79いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/20(火) 23:26:15.33 発信元:153.140.29.169
まだ冒頭をちょっろっとしか書いていないが、晒すかどうしようか悩む。
文章力が恐ろしく不足していると感じる……。

まぁ、もうちょい書いて物語の方向性がある程度ついてから晒した方がいいか。
80いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載禁止:2014/05/23(金) 18:21:49.35 発信元:223.133.60.176
サロン全般がまともに動いていないようなのでこちらにちょいと書き込み。

toroからpeaceにサーバ移転したものの、どうもpeaceがまともに動いていないっぽい。
板一覧更新→ログ再取得(注意!)で書き込みはできるようになるみたいだけど、今日の0時ちょい過ぎ以降の
ログは消滅というロールバックが発生するので注意。
またスレ一覧がどうも更新されない様子で、取得済みスレの書き込みは見えるけど、一覧に変動が発生しない。
さらに昨晩立ったサロンの議論スレは、ロールバックによって消滅してる。

こっちを見てる人は少ないだろうけども念のため。
81いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2014/07/02(水) 18:42:18.24 発信元:223.133.60.176
生存確認2。
82いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2014/07/08(火) 12:35:19.20 発信元:126.205.80.142
生存
83いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2014/07/09(水) 02:04:15.67 発信元:58.0.65.201
晒しました。
いまさらここを見ている人は少なくなっているんじゃないかと思いますが、サロンへの告知等は不要です。
静かになっていた分、あちらの影響が薄れているのではないかと思うので、こちらを見ている人に読んでもらえれば
と思っています。
84いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2014/07/10(木) 00:12:56.99 発信元:180.199.41.120
まあ静かにやるもの一つの正解だと思いますよ
85いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:26:31.80 発信元:153.140.235.160
記憶氏宛

ttp://wanabees-2.appspot.com/serve/W00339.txt

別に大丈夫かも知れないが、文字コードEUC-JPは読み込めない人もいると思うぞ。
Shift-JISか、UTF-8でアップロードした方がいいかも。
調子悪いこともあるけど、下記のアップローダーのが反映は早い。
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html

不要なファイルは消しておこうね。
86記憶喪失した男@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:43:08.00 発信元:115.39.225.236
ああ、シベリアにも議論スレあるんですか。

現状でも、リストにあがらないため、削除は当方ではできません。
最初の投稿の削除キーが「1」、あとは削除キーの指定はしていません。
87いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:47:44.89 発信元:153.140.235.160
ちょっと時間はかかるかも知れないが、明日とかには見えるようになってると思うから、後日自分で消すといいと思う。
88いやあ名無しってほんとにいいもんですね@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:48:48.23 発信元:182.171.212.153
ここは人少ないからサロンの方にも晒したければ手伝うよ
89記憶喪失した男@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:53:58.78 発信元:115.39.225.236
>>88
では、これを転載していただけるでしょうか?

【アドレス】http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si4420.txt
シベリアのあっぷローダーのリストにあがってこないため、本スレのあっぷローダーをお借りしました。
【ジャンル】幻想小説
【タイトル】ぼくのいない物語
【評価基準】
面白いかどうか。
日本神話としてどうか。
【改稿】可
90記憶喪失した男@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:59:53.70 発信元:115.39.225.236
転載してくれた方、ありがとございます。
91わふー ◆wahuu.yuP2 @転載は禁止:2014/07/13(日) 19:37:51.26 発信元:182.171.212.153
気にするな
92記憶喪失した男@転載は禁止
もしよろしければ、本スレに転載してくれないでしょうか?


>>548ですが、
イザナギが海で海神だというのは完全な創作で、イザナミの属性についてもすべて創作です。
日本神話にそんな明確な記述はありません。
そういうファンタジーについてはどうでしょうか?