Let's discuss Afikasu Issues with Jim-san in siberia

do you play BF4?

Do you play a video game?

嫌儲の糞スレ潰すから☆くれ

>>313
Sometimes on my phone. I have never played BF4 <<312

Jim
引用ブログに対しての見解はどうなんだい？
引用元を明記する形なら許可できる？

最低でも浪人買った奴にキャップ配ればいいんじゃない

引用は権利であって許可を取る必要はないからな
引用を許可するとかは筋がおかしい

>>317
どもありがとうございます。

浪人　買った　っていう単語だけ見てお礼してないか

ふーむ。
２chのニューススレッドは、ニュースから引用して引用もとのリンクを張ってるよな。
それで、2以降のコメントが感想になるという事で引用の条件を満たしてると言えるわけだ。
ならブログもコメント欄が感想って事で引用は成り立つと思わないか？
jimもそういった見解だよな。

多分まとめブログは引用の範囲内で成り立つよ。
スレッド丸々コピーは駄目っていう線引きの認識でいい。

we need line for quote.

2chのレスについてコメントで議論するブログならその理論は一応成り立ちうるけどな
そんなブログ見たことないが

実際議論してるようなもんだろ。
2ちゃんのスレッドでも必ずしも議論してるかっつったらわかんない。
要はコメント機能を持っているかどうかが焦点だから。

>>324
とりあえずそのお前の見解は法的根拠がゼロだから議論する価値はないだろうな

Jim-san

A part of Afikasu managed wiki and has stuck the link to their blog on it.
Please forbid reproducing the writing of 2ch to wiki.

thanks for the advise >>311
I have just tried VPN supplied by tukuba Unv
but couldn't post msg to here. kicked off by 2ch script

10.211.1.*

ttp://www.vpngate.net/ja/

>>326
お前ものすごくしつこいな

>>320
Chaika is a plugin that works with Ronin and displays in your Firefox browser.

>>325
ゼロの理由は？
アホは違う意見が出るとすぐこれだから困る。
いつまでもママンの世話になってないで自立しろよ。
あと理由を答えろ。

>>327
Yes, I know. Sorry about that.

引用の許可を求めるってのがそもそもナンセンスなんだが

アフィカスがま～た工作を始めたか

>>330
諦めろよ

>>330
だから根拠がないだろ
根拠が欲しければまず引用の要件を見て

イ「公正な慣行」に合致すること
ウ報道，批評，研究などの引用の目的上「正当な範囲内」であること
カ引用を行う「必然性」があること

どう満たすのか法的根拠を述べれば

すまん安価間違えた

>>332
・引用元を明記すること
・引用の目的がはっきりしてること
・主従が明確であること
・引用部分を「引用」などカギ括弧をなどを用いて明確になっていること
・引用を行う必然性があること

コレに加え
・内容の同一性を損なわないこと
・引用部分の直後に出典を示して原文との差を明確にすること

ってのもある
まとめサイトは一体何が主文なんだ？
引用と言うのならまとめた後にかなりの長文が載っているはずではないのかね？

>>321
Neither of them is quote.

アフィブログはメインコンテンツが2chのコピーなんだから引用要件を満たすはずもない
当たり前の話

2chのニューススレはメインコンテンツがニュースではなくスレ内での議論だ
だからアフィブログは議論をコピーしてくるわけだしな

いやアフィブログのメインコンテンツは実はコメントなんだよな。
だから多分問題ないよ。

>>340
はいはい良かった良かった

Naverまとめが感想のべてたっけ？
結局引用でケリが付くんだよこんなもん。
おまえらもうけるのが嫌ならNaverにも文句言ってこい。

一人で騒いで一人で完結するならくんなよ

俺は２ちゃんに書かれたものを利用する場合の処理について
複数の弁護士に相談したことあるけど、まとめサイトが引用と言い切るのは無理

つか、アフィカスってなんでこんな糞スレでJimに質問すんの？
金払って弁護士に相談した方がいいじゃん

>>342
NAVER matome is also just reproduction, not quote.

弁護士が無理つったんなら何故無理か書けよw
というか結局は行き着くとこまで行かないと分かんない話だろーな。

>>344
そもそも本気で引用の範囲に収まってると思ってるんなら
jimの返答を求める必要なんてないわな

neverまとめは転載の塊みたいなもんだけど著作権者が削除要請すればきちんと消されるからねー
親告罪ってのを体現してるねー

>>347
法律上問題ないと主張すればいいだけだから
そりゃそうだ

>>342
何度も書いてるけど引用は自分の著作物の中に他人の著作物を組み込むこと
引用は自分の著作と区別できるようにすること、出典を明らかにすること
目的や必然性があって初めて成立する

まとめブログはコメ欄もレスのコピーも他人の著作だよ

Naverまとめはピンきりだよね
解説や批評を自分で書いてるまとめもあれば、wikipediaのコピーだけだったり
Naverまとめは別サイトだから例えにならないね

ワロタｗ
413 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/23(日) 17:06:48.86 ID:???0
>>412
こんにちは、nothing that I can decipher.
I am following these threads today.
Afikasu are trying to rationalize their copy and paste as quotations.
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/

>>351
Please teach me Japanese humor. Do you know any good afikuso jokes?

AfikasuからAfikusoか

>>288
なんかオカ板のまとめがPCだと広告ないけどスマホで見ると広告があるようにしてるとか聞いたんだけど
これが本当だったらそもそもフェアユースにはあたらないんじゃないの？

アフィ糞わろた

>>346
乞食根性を否定してるのにそのレスはすごいわｗｗｗ
自分で金払って複数の弁護士に聞いてみろって
なんでおまえらそこまで自分の金を惜しむのかわからんわ
だいたい自分の発言に自信があるなら俺に聞く必要ないだろ

>>353
すみーませんkasu いやーkuso

>>352
Afikuso < This is another good naming!

Good evening JIM.

"anime saloon(アニメサロン)"　board is discussing for display ID and prefecture.
I know you said we just have to have discussion and vote for display ID.
Is it same thing to do for display prefecture?

Is awabi server able to set prefecture display?

2chを利用して金を稼いでいいのは、管理人と管理人が許可した所だけでしょ。

>>359
I am not certain how to do that. Maybe we should talk about that on the change setting thread of operate.

>>361
Thank you for answer.

But I could not find such thread in operate board.
May someone guide me?

>>362
Here is good.
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/l50
After your vote please post it here.

Jim-san.
I take the cap(★)「たもん君 ◆i0l4BEvidTBO ＠あらいぎま編集長」
Received a bribe, he has decided to leader of the cap(★).
After, he will lead a large disaster

転載の許可を取りたいんですけど、ここで許可を得ることはできるのでしょうか？

>>363
Thank you again.
I will do so.

転載の許可は絶対にくれないよ
アフィブロガーには

>>364
There is a thread discussing exactly that.
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393034793
However, I recommend discussing your accusation directly with your accused.

とりあえず転載の申請するだけ申請してみたらいいんじゃない

>>368
レスありです。
英語が出来なくて困っています。

>>365
I think you should try to use English for good communication.

つか上納金払えば許可おりるんじゃね
ビジネスでやってるステマ企業ブログなら儲けがでかいぶんアフィ収入から引いた金くらい払ってでも続けるだろ

なくなるのはスレ住人がまとめてたスレまとめ系Wikiくらいだろ

>>368
Thank you

>>372
うーん、でもそういうのってフェアではないよね
スレ住人が犠牲になったら本末転倒だな

>>374
そこで金を取るか人を取るかは管理人の度量の問題だと思うよ

>>370
必要であれば、英語は誰かが訳してくれると思う、だから、まずは貴方のページをここで紹介してみてはどうですか？

>>365
I am not giving permission. Please write your own words.

あ、やっぱ実際にはだめなのね

そりゃ「転載許可くーださい！」って言ってホイホイあげたら意味ないよな

2ch→他の掲示板に転載→アフィブログに転載
ってやり方はどういう扱いになってんの？

>>380
いままで通りでOUT
フェアじゃないから

>>380
それダメじゃなかった？

>>380
What about you? What about us?

過去ログの転載も禁止？

>>384
Of course. They have been protected behind a paywall for years. Of course that did not
stop pirates, but they were protected anyway. They have recently become free to read, but
not free for you to steal.

>>384
of course

>>384
>>208

>>386
そうです。

>>202と>>212ってマジなの？
ならどこかにそういう事を書いたほうがいいんじゃ

ごめん、ノンアフィwikiの事かこれ
じゃあノンアフィまとめは駄目か

アフィがあろうがなかろうが現状のまとめがアウトなだけ

>>383
2ch → copy → non affiliate site → copy → affiliate site

he has as to whether or not admits of these acts.

過去ログ無料公開されたの？

おーぷん2chのまとめサイトしか金輪際見れないわけか

>>394
それでいいんじゃね？

>>394
それでなにがいけないのかわからない

We are wondering why any action is taken for kinda site like ROGUSOKU
by Jim. If the vigorous Aficus site gone,we can expect to exclude many
similar sites.

>>379
私が聞きたいのは転載の許可がもらえるにはどうすればいいかです。

>>393
It's 2ｃｈ official log site.

http://www.2ch.net/kakolog.html

I should say why any action is Not taken for Rogsoku yet?

>>396対して以前と変わらないんだけどさ

なんでひろゆきが今までまとめサイトを容認してたか、なんで2chねらーよりまとめユーザーの方が圧倒的に多く需要があるのか、JIMは知らないんだろうな

勿論ケンモメンも知らないから、ケンモメンの中にいるJIMも知る由がないんだけどね…

これも仕方ないことなのかもね

>>377
How do you think about reproducing Ascii Art?
The culture of Ascii Art has been developed by copying and modifying.
Also, a hope of Ascii Art authors is that their productions are widely used.

>>398
マジレスしていいの？
おまえさんがやろうとしてることはビジネスだよね
とするとこのスレで匿名で処理しようとかアホじゃね？
２ちゃんのトップに相手の会社の住所やＦＡＸ番号が載ってるんだから
書面でやり取りするのが普通じゃないの？
英語ができないなら誰かに頼めばいいし、頼めないなら金払って雇えばいいだけだし

>>398
「許可はあげられないよ、自分の言葉で書いてね。」って>>377で言われてるんだから諦めよう

>>398
>>377でダメってばっさり切られてるから
あなたのサイトがどういうものなのかは知らないが転載に関しては諦めた方が良いのかも知れない

>>401
you saying afi site users have demand of 2ch?

>>397
Good idea.

>>406
yes

it is truth you know
aha?

>>404
その理屈ならばニュー速など大手メディの記事を無断転載し、
それが2ちゃんねるの著作物としているのはおかしいって話しだよ。

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395567291/

やっていることは同じことだろ。

ノンアフィまとめがAUTOっていうのは、コピペのみで小保方論文状態なのがダメってことだよね。
レスの切り貼りをした"まとめスタイル"に、アフィカス自身の感想文なり
分析なりを付け足した場合は、引用=セーフってことになるの？

>>409
えーっと
相手もナイフで人を刺してるんだから自分もナイフで人を刺してもいいよねって話？
きたないさすがアフィ糞海賊きたない

>>409
しーっ！

Jim-san
you shold enable to use "quote tags" in ニュース速報

then all articles from news site of top of threads become Quotation
haha you win

ネットの著作権の規制は必要だが、多くの人が書き込む2ｃｈの転載禁止はネットの自由を奪う愚行です。

翻訳お願いします

>>410
It is called news reporting and critical comment.

Enable <blockquote> tags
and all thread come to be no longer reproduction

>>411
しつこく書き込んで悪いけど、
それはおかしいよ。だって、転載禁止と言われて消しているブログもあるんだ。
なのになんで自らそれを正そうとしない。

その理屈ならこっちも無断でやらせてもらうよ。

>>412
Hahahaha, warota

>>415
hahahahaha

>>416
いいんじゃないのそれで
親告罪なわけだし

それに２ちゃんの場合は引用の言い訳が立つけど
まとめサイトの場合は引用の言い訳が立たないというのが
俺の見解だけどね
おまえらの場合が転載にあたるからといって２ちゃんも転載になると決めつけるなｋｓ

translated instead of >>413

exactlly it is important to insist copyrights in internet
but the prohobbition of 2ch where a lot of people posts is stupid deprivation of freedom in internet

>>408
Oh, I never feel that.
if there are so many people came from afi matome, I think the vote of anti-afi might be another sresult.

>>413
anyone have rights to read and write in 2ch. but they dont have any right to reprint that.

>>419
ならば、どこが転載じゃなくて引用なのか言ってみろよ。

>>416
正直、さんざん運用のほうのスレでループするのを見てきてレスする気も起きない書き込みだけど
シベリアまでわざわざその主張をしに来た勇気には敬意を表するわ

>>423
はいはい自分で金払って弁護士に聞こうね
自分の見解に自信があるなら転載すればいいんだよー

>>414
Thank you,Jimさん

>>423
何度も言われていることだけど、２ｃｈのニューススレは1レスの転写ではなく、それに対しての999のレスポンスが主体である。

logsoku is pirate afikasu is warm hissi is useful

>>424
Thank you Siberia for letting my borrow your frozen tundra.

>>423
2chのスレッドは>>1の記事は主ではなく従
一方コピペブログは2chからのコピペが主だよね

>>427
それは違うな。大手メディアにすれば99%コピーされている内容なんだよ。
なんでそれがレスが増えれば問題ないってことになっているんだ。

上納金を払えば転載できるのかどうかジムに聞きたいんですが。

>>421

ohhhh you have mistaken my words

I didn't say that there are large number of imigration from Matome site(=afikasu)
I said,according to comparison between Matome site and 2ch's PV(UU),THERE ARE MUCH MORE DEMANDS OF MATOME SITE THAN 2ch in the internet, alright?

I am a high school student,though no my friends uses 2ch,many of them uses Matome site for waste of time.

Then,
Kenmomen and jim don't know why they(Much more people) prefer Matome to 2ch.

>>423
引用と転載はおいといて
勝手にやって2chユーザーに吊し上げくらっても泣きつきにこないでね

Jim-san, so do we understand log-soku is Fwords, but what do you think about Matome-blogs??
some are still trackback and send the users to 2ch. otherwise many 2ch user will move to open-2ch...

in case of quotation or reprinting of News Corp for News+ thread 1,
It would be struggle issue only when the copyright holder complain.
Now the copyright holder and writer of 2ch complain to the Aficus
site for their reprinting without permission about whole thread.
You have enough time to understand the difference in above two case.
>>409

記事の引用は、あくまで改変なしで出典明記したうえでの引用だしな
スレの流れを恣意的に改ざんするような編集を加えるまとめと、2chでの記事の引用を同一視するのはフェアじゃないだろうな

記事の引用がダメだって言うなら
ニュース系のスレのまとめをやってるまとめブログになると二重に問題起こしてることになるんだが
それは大丈夫なんですか？

>>433
ｐｌｚ dont just say with your self-centered viewing.
And show any evidence of your opinion.

I don't think many folks here in 2ch move to fake2ch site
immediately unless any fatal accident is held on 2ch server .
cause many people hate the way Aficus is doing like reprinting
without our will.
>>435

Jim-san, why do you ignore most of the questions related to Ascii-art?
Do you want to be A PLAGIARISER OF ASCII-ART, or a defender of common property?

ホントなんで2ch経由しないと駄目なのかが理解不能
ニュース系でまとめやりたいなら自分で記事集めるか
許可貰えるとこからやりなさい

用はスレ内のレスを面白おかしくネットの反応ですって
無断で転載したいだけでしょ？許可する訳ないでしょうが

>>438

HAHAHA lol
don't you know the facts of dayly UU?
even though many 2ch people recognize thats lolololol.

>>431
単純量の問題ではなく、主従関係の問題である
ニュースについて論じるからには、情報の正確性を期するために、出来るだけ個人による添削は避けるべきである

>>417
>>418
これが一笑に付すって奴だ、アフィカス君

だからfairuseだって
お前はアフィは色づけしたり取捨選択するじゃん
挙げ句アフィとかの単語抜くだろそれ完全に改竄だからな

勿論wikiは歓迎だ

何回繰り返すんだよ

>>433
I partially agree with the point
you say ,a few people prefer to use Matome site for convenience
.
and most of 2ch user hate to be reprinted and edited the article what they worte
for 2ch without their permission.

>>432
>>208

>>432 He said 'Can you forgive me if I pay money?'

>>442
the bigest class of MATOME also just have 2~3million PV.
but 2ch have over than 50million.

Even as they have large demands, the fact never change "it is got by illegal way."

>>441
結局これだよね
色々理屈つけて2chの内容を写したいだけ

そうそう
2chと同じようにニュースサイトから記事転載すればいいんだよｗ
で、コメント欄のコメントをまとめて2ch風にすれば済む話なのにｗ

「引用」は著作権法の例外だしニュース記事に著作権を求める社会的要請があるとは思えんし、
問題視する要素がないんだよなあ
それに対して、まとめブログのような恣意的なまとめを「引用」と解釈するのは無理がありすぎる

>>448
fuck off lier lol
一日5000万アクセス？？

you are indeed fucking retard lol

ブロガーさんはニュース記事に自分の感想を添えて、それに対するコメントをまとめればいいんじゃないですかね
それなら2chの権利を侵害することにはならないよ

おいみんな
>>448クンが言うには2chって一日5000万アクセスもあるらしいぞｗｗｗ

日本人の半分はヘビー2chねらーとかｗｗｗ

もうだめだな…

It is good idea that we can use quotation-tag in thread

>>450
養分２ちゃんは早々に転載すんなって言われて
ニュースサイトの記事の一部しか転載しなくてなったよヽ(´ー｀)ﾉ

で、それを転載するまとめサイト
これまとめサイトを通報したらいけるような気がするの

要するに
「2chはニュース記事を「引用」している！まとめサイトもスレを「引用」してるだけなんだ！」
とか言われても
「えっ？それは「引用」じゃなくて「無断転載」ですよね？正当な理由なく改変してるし」
としか答えようがないのよ

50million? Really?

>>458
現時点では転載だよ

でも俺が言ったようにHTMLの引用タグをつければJim圧勝

Never be justified Aficus site by their page view number
idiot discussion .

>>461

HAHAHA
DON'T you know alexa traffic rank

「他が転載やってるから許可しろ」は理屈にならない
一線を超えたら訴訟覚悟のyour own riskって事だ

非まとめ民が2chとまとめ、どちらも泥棒だと叩くならわかるんだけどな。
お前はニュースサイトから無断転載する悪者なので、お前から盗むのは無罪！
みたいなアフィ理論がわからない。

新聞社→2ch
2ch→アフィまとめ

アフィが”引用”先の2chから辞めろと言われてなんでお前らも転載してるじゃんとなるのか

それを判断するのは新聞社なんだが

because you don't know anything about sinkokuzai of copyright law

>>464

>>433
LOL!

You just reinforced a theory that says Matome Affi-blogs have competed with 2 channel and taken certain amount of PV away from 2 channel.
So if Affi-blogs go away, 2 channel will be able to have an opportunity to get the current Matome affi-blogs readers back to 2 channel.
How do you think 2 channel is willing to help such destructive websites?

>>452
oh, dont you know about page view and unique user?
or you really believing there are millions people using MATOME?

>>440
Mostly I have not understood the questions about AA. What is the question?
You have given me two choices that you chose. My statement is already clear.
The two choice close is often used by a salesman to get an agreement of any sort both
choices are to the benefit of the salesman and not for your benefit.

>>464
２ちゃんねるにいるのは悪い人
まとめてるのはまともな人

という先入観がかなりあるらしい
必要以上に２ちゃん怖がってるしｗ

1アクセス＝一人と言いたいわけじゃないだろ

>>470
まとめてる奴も2ちゃんにいるのになw

そして2ちゃんよりまとめの方を信じるんだよな

Hello jim-san
Please change of local rules of "game-hard industry"

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394273230/

>>455
According to wikipedia, 2ch have 230million page view per day.
and over than 10million people are using 2ch at 2009.

http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B
> ネットレイティング社の調査によると2ちゃんねるの利用人口は1170万人である（2009年現在）[8]。

> ページビュー総数は2013年1月1日時点で一日当たり約2.3億回だが前年同日は2.5億回と漸減傾向にある。[11]

>>467

OHHHH hooooo lol　m9(^Д^)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Do you really believe
"So if Affi-blogs go away, 2 channel will be able to have an opportunity to get the current Matome affi-blogs readers back to 2 channel"

HAHAHAHAHA you are really funny or foolish

you don't understand at all about Matomesite

Aren't you joking???lololololololololol

>>469
Let me explain a little about AA.

As you may know, AAs are not made only in 2 channel but also in several other websites.
For example, most famous AAs like monar and giko had been made before 2 channel was established.

Long before, some companies tried to obtain a copyright of AAs (giko and monar, as I remember) in Japan.
and those companies faced strong public blame and withdrew their acquisition of copyright of AAs.

After that AAs are said to be shared asset of all internet users.

One thing I'd like to mention about aim of excluding Aficus site
is for getting them out of search engine result.
me and most of people feels unpleasant when you search exclusive word
on there ,Aficus site hacks the result of search
whatever you do. this is one of harm caused by Aficus site doing.

昔は調べごとあると検索して2chのスレッドがすぐ出てきたから興味もった人が少し増えると思うけどね

まとめユーザーを獲得できるかはわからないが少なくとも新規2chユーザーを奪われることはなくなると思うが

>>452
50 million is a low number actually. Using various browsers.
Even if people tell you I don't look at 2ch, 1 in 2 in japan do...;)

you are nothing but hound dog...
crying all the time without evidence,

>>475

Quoting news site and papers is legal in Japan and suitable for faire use in America.
Because that have high publicness
and Japanese newspaper's company says "Please quoting all sentenses, it would rather than altering "

Afikuso and MatomeMIN(Heavy Afiikasu sites users) keeps asking the same questions over and over and over and over and over and over and over!
At first I answered the question one by one, but the same question repeating made me soooooooooooooo tired.
I feel like singing "Ol' man river" I'm so so so so so so so so tired.

Fuck you Afikasu and MatomeMIN!!!
Seek and Study by yourself using serch engine!!!

What do you have PC AND INTERNET CONECTION for?
What do you have YOUR BRAIN for?
What do you USE SERCH ENGINE for?

PC is not only for COPYING AND PASTING AND REPRINTING AND WATCHING AFIKASU SITES.

Don't ask us over and over and over and over and over and over and over!!!
You are incompetent!
Your ability is less than KARASAWA-san competent lawyer.
DO IT YOURSELF!!! I hate you. I don't wanna see MATOMEMIN and AFIKASU's questions anymore!

>>474
hahahahahahaha
where is the source of this sensence
Doesn't it includes Matome PV(orUU)?

And its idiot mention 2ch's PV not UU
because each 2ch people,on avagrage,hang out in a lot pages.lol
if 230万PV converts into UU....
We will see what is going on lol

>>462
Are you using EI, Safari, or Chrome? That is where Alexa gets their counts.
Plus Alexa does not give actual numbers. They are doing a "poll" of a certain percentage of users.

>>479
jim-san
wouid you please look >>473
we want to go next stage

>>475
You reinforced the theory by yourself. Had such a fun on your own story?

Anyways, All you were claiming were only about your (Afikasu's) benefits, not 2 channel's benefits.
if you really want something from 2 channel,
You need to be more gentle and have to offer some benefits to 2 channel.

Just start over.

>>477
it depends on Google.

And why can you predicate it
[most of people feels unpleasant when you search exclusive word
on there ,Aficus site hacks the result of search]

>>481
こちろこそどもありがとうございます。

>>482
ｐｌｚ read all setence
>> ネットレイティング社の調査によると2ちゃんねるの利用人口は1170万人である（2009年現在）[8]。

and also I said, haw many peoples are using MATOME is no matter to 2ch.

>>483
That's right. I don't think Alexa can count transmissions between 2 channel and the browsers made for 2 channel (like Jane, BB2C, 2chmate and Bathyscaphe)

高校の友達もまとめ使ってるぜ、とか理由に挙げててワロタ

まとめ無かったらそいつらの何割かは今頃ネラーだったろうに

>>479
really??
half of japanese uses 2ch?!?!!?
OH MY GOD(though i am pagan)

>>480
are you japanese?
I wanna argue with you in japanese.I am a little poor at English,I am just a minor
don't you really know Matome's advantages for Matome users??

>>483
oh I am sorry i didn't know it,so is alexa slippery...?

>>485
i was always linking back to 2ch on each articles

>>488

ah I had read it
I said where is the source of exact the sentence?

are you wiki religous?

>>490
それは絶対にない
2chになくてまとめにあるアドバンテージを知らないでまとめ叩いてるの？？

なんでまとめユーザーが2chじゃなくてまとめサイトを利用しているか知ってる？

>>491
can you distinguish the number of view from that of user

何度も言わせるな、アフィサイトがその閲覧者にどんな便益を与えたところで、それは２ｃｈから不当に盗み取ったものであって
２ｃｈにそれを許す理由にはならない

>>492
もし無かったら不便だろうが興味もってくれた人は来るわけだが

そうやって増やしてきたんだよ

.
　　　　　 /＼＿__/＼　　　　わたちはただのネコだが
　　　　 /　　　　　　　｀､
　　　 Y　 ( |｀)　　( |｀)　Y　　ちょうじきのまネコ問題が無ければ
　　　 | 　　 ( _ﾉ､_ )　　　|
　γy ヽ　　　　　　　ノ　　わたちは描かれる事は無かった
　 | |　／　　　　　　　　|
　｀､´　　　　彡　1 　(　　　グッドアイデアは何時も問題の近くにあるのだとおもう
　　｀､､,､,､,､,,,,λ.,,_）.,_ｒ)

>>492
リンク飛べばソース書いてあるのに自分で探せないのかよアフィチルは
http://www.netratings.co.jp/news_release/2011/06/14/Newsrelease12242008_J.pdf

ぐちぐち喚くなよ
まとめサイトがどうなろうと2chに影響なんてでねえんだよ

>>496
ｋａｗａｉｉ

>>495
そもそもまとめと2chでは性質が違う

まとめは読み物で、２ｃｈは自己顕示欲を満たすもの

読み物として比べるならその有益性の差は冗談抜きで45倍くらいあると思う

>>491
Okay, then show your website adress here. So people will be able to see whether your website benefits to 2 channel, or not.
And also, Jim-san might be able to judge whether yours is within fair use or not.

>>500
なお悪いわ
読み物が作りたいなら自分の言葉で書け

コメント欄がある時点で同じじゃん

> 2chになくてまとめにあるアドバンテージを知らないでまとめ叩いてるの？？
>
> なんでまとめユーザーが2chじゃなくてまとめサイトを利用しているか知ってる？

現時点で転載禁止になっている以上、まずは
ご自身の見解を示された方が良いと思いますよ。

>>495
アフィカスがGoogleやYahooの検索を完全汚染してなければ、もっと多くの人が検索結果から
直接２ちゃんねるに来ることが出来るのですよ。

Hi jim-san
I'm sorry if different in a thread
When will the derestriction be?

>>500
romって言葉しってる？
無かったら人はもっと集まるの
まとめが隆盛してるのが潜在的なネラーがたくさんいる証拠じゃん
利便性とかの問題じゃない

>>500
無えよ
ROMって概念を知らないのか
専門板とか見ないのか

well if you lose one of matome site, you are much better off than
you used be cheated by edited article on Matome site.
>>492

>>487
Oh, Don't worry, JIM.
I just complained about AFIKASU and MATOMEMIN.

>>500
A thief passes for a gentleman when stealing has made him rich

>>500
もはや悪意があるレベル
それ本気でここで言ってるのならJimも激怒するよ

何度目かわからんが、実際に新聞記事の転載で訴えて著作権が認められた判例はない
今のところ”主張”というだけ
http://www.pressnet.or.jp/statement/report/780511_87.html
判例がないので新聞記事の著作権の成立要件が不明瞭

>>493
俺の場合中堅サイトと相互組んだりしてスカイプ仲になったりした時に聞いた
そいつは４０万だった１日

しぃ入りはしてるけどね

他にもまとめユーザーの多さを表すソースなら探せば色々あると思うよ

>>494
それなら分かる

>>497
しつこいようだけど、その情報がどれだけ信用できるのか
本当に５０００万も２ｃｈねらーがいるのか

アフィ派が「絶対自分は間違ってない」と言い続ける以上
ほっといてもヘイト溜めまくって反感を増幅するだけだよな

コメント欄で散々言い争っている連中が沢山いる以上
まとめと2chが違うとかまとめが2chより優れている
つーのは無理だと思う

>>514
これも何回言わせるんだよ、PVとUUの違いわからないの？
PVだと5000万ははるかに超えるし、UUだと2009年時点で1000万のデータが出てるんだよ

何悲劇の被害者気取ってんだよ
どんだけ上から目線なんだかアフィ糞は

>>514
お前の主張するまとめは便利ってのがソースは高校の友達より信用できるけど

>>514
>しつこいようだけど、その情報がどれだけ信用できるのか

ここで一番信用出来ないのが、Afikusoの個人的主張かと。

>>514
まとめが優れてるなら、ソースはどこでもいいんじゃね？
たとえばおーぷん２ｃｈをまとめる権利をやろう

まとめたいならおーぷん行けばいいじゃない
2ちゃんねるじゃないとダメなのかね

あーあったね。おーぷんなんちゃら
アレJimが名称使うの認めてないパチモノだよね
アレをまとめればいいじゃないかな

>>501
ここには晒せない
ケンモメンも見てるんだから確実にネタにされてスレでも建てられた上に荒らされるだけ
違う？

>>502
話してるのは需要の問題

>>507
まとめがなかったらねらーが増えるとは思わない

そもそもまとめがなかったら２ｃｈについて興味を持ってまとめ民として俺みたいに移民してくる人はいないはず。

>>508
まず暇人とそうでない人の違いを知ったほうがいいかもな

>>509
first of all
you should know Matome advantage

>>512
もちろん本気だよ
まとめについて知らない奴ほど、まとめが嫌いみたいだけど

まあなんだ
こいつら全レス好きだね
コピペしかできないからまとめて返事できないのかね

>>524
欲しがる人がたくさんいれば盗んだものを自分で売っていいのか？

これはそういう問題だ

182.170.76.14さん

もう諦めて帰りなさい
Jimは絶対認めないから無駄よ
多分無視してまとめしても2chユーザーに反感かって
アフィも剥がされるオチしかみえない

>>524
正直"まとめのアドバンテージ"ってのも、問題になってないものを取り上げても個人の軽い工夫で補えて有り余るようなものばかりだった記憶しかないが

時間云々の話も一日十分もあれば百数十スレ巡回できるし
実際俺がそうしてるのにそんな糞みたいな認定しか出来ないとは情けないな

>>524
本気なのか？
そうだとしたら正気とは思えない
結局情報ソースは2chのスレにあるなら需要もそこにしかないのさ
自分で集めた情報でもないのになぜそこまで自分のコンテンツと言い張れるのか聞きたいね

まとめユーザーが多いというなら素直におーぷんに誘導してそこで盛り上がればいいだけの話
人が多いんだからそれぐらいできるでしょ
まとめられたい奴はおーぷんに行って管理人達はそれを記事にして収入を得る、それでいいじゃん

正直に2chコピるだけで儲けられるからまとめは辞めませんって言えよ
まとめが2chを引っ張って来たとかとんでも理論かまし続けるならこのスレから出て行ってくれ

open2chのまとめサイトは既に400超え
http://tr.im/4zb2c
もうアフィは完全にopen2chに切り替わってるから
違反するまとめサイトは極少数だろう

This is the audacity of guilt.

>>524
>Matome advantage

You've claimed Matome's advantage again and again.
Who can get the advantage from Matoma Afikasu websites.
Mostly, only Matome readers. and only Afikasu gain money from those.
There is no advantage for 2 channel lol

You've contaminated google search results and stolen so many viewers from 2 channel.
There are no reason to help Afikasu as of now.

Will you be able to give benefits to 2 channel other than putting links to 2 channel?
How about giving Jim 95% of your advertisers, you can have 5%.
That would be fair enough.

勘違いしてるようだけど
おれはもうとっくのとうに更新やめてるし、まとめユーザーとしての意見だからな

２ｃｈまとめを続ける気はない

>>517
利用者って言ってなかったけ？忘れたけど
UUが一日１０００万あるわけないだろ
--------
じゃあカンタンになぜまとめが2chより優れてるのか書く
それ専門板を除く2chにあるほとんどのスレッドどを糞スレだとしたら
主観にしても濃縮率１００倍くらいで良スレだけを抽出してくれる（PV目的だけど）
ところにあると思う、もちろんたかがそれだけじゃなくて

何より一番使えるのはアンテナサイトのランキングシステム
結局まとめはランキングシステムのおこぼれを預かってるにすぎない

そしてこれは勢いとは違う

http://2ch-matome.com/alltime
ここを見てくたほうが早い

>>535
それとほぼ同じようなシステムやってる現行スレ用のRSSあって利用してる人そこそこ居たと思うが

Oh excuse me, i meant "95% of incom from your advertisers".

>>535
そんなに凄い代物ならオープンの方を濃縮してください、どうぞ

>>535
>主観にしても濃縮率１００倍くらいで良スレだけを抽出してくれる（PV目的だけど）

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　／　　　　ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　う　う　前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　ﾉノ　ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　　ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　う　ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　　　　　|　　は　　ん・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　（　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　　　　l｀ｰ-､　　）l　　ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　ヾ　丶

>>526
>欲しがる人がたくさんいれば
ここの事実だけ認めてくれればあとは管理人のJimsanの自由だ

>>527
認めなくてもオープンあるし問題ないんだけど
ケンモメンの都合のいいような湾曲された事実だけJimsanに伝わって欲しくなかっただけ

>>528
十分で１００スレ？スーパーコンピュータかよお尊敬しちゃうわ
速読の達人だね

>>535
良スレを載せてみやすく、探しやすくしてるからすごいってこと？
糞スレだと思っても面白いスレもあるんだが

　　　　　 /＼__＿/＼
　　　　 /　　　　　　　｀､　　　　　　　　　 (　　 ) (
　　　 Y　　　( |｀)　　( |｀)　　　　　　　　　 )　(　　)
　　　 |　　　　 ( _ﾉ､_)　 |　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　　 >>535
　γy ヽ　　　　　　　　ノ　　　 _　　　　 __/､､#( @`,　ｼﾞｭｩｩｩ...
　 | |　／　　　　　　　ヽ､　,､　　ヽ　　 `V＂￣＿]
　｀､´　　　　彡　1彡 .,_ｒ)←)　-　i　　　 |　　　 #|
　　｀､､,､,､,､,,,,λ.,,_）　　　　ヽ. _　ノ　　 [ ]_|_|_|_| |

>>532
大手はまだおーぷん２ｃｈをまとめる権利を購入してないみたいだね

過去ログも転載禁止って言ってるのにまだやってのか
転載ブロガーは本当に糞だな

>>536
現行スレ
↑これだけだろ？勢いっていうのかな？

現行スレじゃその一時の中での勢いのスレしか見つけられないだろ、それが良スレとも限らず腹筋かも知れないし
勢いのあるスレでさえ３時間くらいで消滅してしまうんだから

３時間の範囲が１年とかになればその分濃縮率は高まる

>>538
その通り
なんの問題もない

ただオープンは人が２ｃｈより少ない

2ch見たくないめんどくさい探せないどこに面白いのがあるのかわからない
これがまとめ欲しい人の要望だろ？
2chユーザーはそんな奴にむけてやってるわけじゃない
だからまとめ側が何をいくら訴えても無理があんのよ気づこうよ
もっとはっきりコピペしかできないけど金儲けしたいですパクらせてくださいと頭下げれば

>>541
いいか
まとめサイトの目的にはPVがあるわけだから

なるべく普遍的に広く当てはまる良スレをまとめるわけだ
だから多くの人に需要がある

その普遍的良スレを見つけられないまとめは伸びず、一生零細な訳だ

>>540
Jimにまとめの優位性を主張して何したいのこいつ…

>>546
言いたいことは合ってる

でも俺は嫌儲の都合のいいことしかjimsanは知らないだろうから、ここでまとめ民としての意見を言ったまで

更新を続けるつもりも余裕もない

オープンもコピーサイトだから今のままなら閉鎖確実

２ちゃんねるの看板降ろして且つロンダリング中止、ここまでやって初めてスタートラインに立てる
Jimがあそこの管理人と何を話したかそろそろ俺らも聞きたい所だな

>>547
マジで論点が分かってないんだな・・・

で、それが２ちゃんねらーと２ちゃんねる本体に
どのようなアドバンテージをもたらすんでしょうか。

>>548
それを伝えたいだけだよ

それが伝わればあとはJimsan次第だし、未練もないし成仏するよ

182.170.76.14さんの主張がわけわからんマジでおかしい人なのか
この人の主張で被害甚大になるまとめブログ多くなるから2ch的にはプラスなのか

>>551
分かってないのはお前だろう

いつ俺が２ちゃんねらーと２ちゃんねる本体にアドバンテージをもたらすと言った？
需要の話をしていたのに、いきなりなんだ

>>553
分かってないのは多分お前くらいだよ

ほかの人はわかった上で反論をくれてるからね
理解力に乏しいだけだね

嫌儲関係ないだろ

>>552
残念ながら君が伝えたのは優位性ではないよ
むしろ我々は更にまとめサイトに対して厳しく考えなくてはいけなくなった
全く悪意がなく転載しているのであればどんな表記も無意味だろうな

>>467
かんぺき

2ｃｈには何の利益ももたらさないけど利用してる人たくさんいるんだよ！って訴えて何がしたいんだ

2ちゃんに対するbenefitがないなら許す理由は皆無だろ

>>550
なんで閉鎖なの？
ひろゆきが許可出してるのに
そもそも2chがあめぞうのコピーサイトだからコピーサイトがNGなら2chも閉鎖になるよね？

>>554
なるほどー、Afikasuのサイトは、Afikasu読者とAfikasu本人には大きなアドバンテージがある
が、２ちゃんねらーおよび２ちゃんねる本体には何のアドバンテージももたらせないってことね。

はい、なぜAfikasuが2chで出禁くらうハメになったか理解出来るよね。

（もう182.170.76.14に触らない方がいいと思うが）
いきなり嫌儲とかだしてきて怖いんだが

例えどんなにまとめに優位性やら需要があろうと
スレを自己の利益のために荒らすような奴らに歩み寄る必要性なんてない

結局アフィカスの愚痴になってしまう毎回

>>552
そう、まあ>>558みるにJimさんにも伝わったみたいだし成仏してください。

>>552
Just write "Matome is superior than 2ch."
If you really want to tell JIM so.
So, write this and DIE（成仏）

>>473
I have been drinking nice citrus wine that is locally produced all afternoon. Please remind me tomorrow
night to look at that.

>>554
どれだけ需要があっても
2chり利益をもたらさなかったら意味がないと思うんだが

>>547
PV稼いでアフィ貼って儲けたり、レスの順序改変したり、変に対立させるようなレス取り上げたりするから問題なんだよ

>>560
2chで生まれたスレそのままそっくりコピーしたものをアフィカスがまとめる行為を認めたとは誰も言ってない
それだけの話だから

>>559
ひろゆきは2chねるのbenefitだけでなく
暇つぶしツールとしてまとめの方が圧倒的に優れてるのを知っていたから

まとめ民のbenefitも考えた上で、２ｃｈ黙認という立場を取った

Jimだって嫌儲の都合のいいこと以外の事実を知れば考えが変わるかも知れない
期待してないけど

>>485
This is the good way to start over with me.
rm -rf /afikuso

>>567
ok jim
Thanks for watching

>>476
わかります

転載の主従関係云々って話なら
ライブドアのざっくりまとめみたいなスレを三行で紹介して
リンク貼る形式でレスを募れば引用って事になるよね
あくまで記事の主体は募ったレス

これならアフィカスはまとめ放題じゃないの？

なんて書くと俺もアフィカス認定されるのかな
なんか異論や問題に思う事を指摘するとアフィカス認定されるから
結局一部の意見だけが反映されないし
議論する意味無さそうなんだけど
反対意見や異論はここでは出しちゃダメなの？

>>572
lol

182.170.76.14さんの主張は

「2chまとめはまとめ利用者だけ便利だから2ch利用者は黙って搾取されろ」

うん。頭おかしいね
これでより2chまとめに対する締め付けを強化し
2ch利用者はまとめに対してより憎悪を抱くと

>>561
うんその通り。まとめサイトは見る人にとっては有益性抜群だけど
２ｃｈにはなんのアドバンテージもないね

あるとしたら、人がまとめ民流入してくること（むしろディスアドバンテージかな？）

それを理解するまえに
もう少し大きな範囲で自体をJimに捉えて欲しかった

ID真っ赤にして見苦しく主張している理由は、Jimsanに嫌儲の都合のいいこと以外の事実も知って欲しいということ

ちなみにおれは元管理人だけど、まとめ民としての意見だし、更新再開の目処はない

>>569
>対立煽り
よくある誤解の一つだそれ

>>491
I am not arguing. I am saying no. Listen to you. Even in Japanese, your language must be
shameful. You are threatening 2ch, and I am supposed to sit here at my desk and capitulate to you?

jim-san

２ｃｈの転載やめたのに、２ｃｈの看板を掲げたまとめサイトがまだ沢山あるね
Although I quit stealing 2ch,
There is a lot of MATOME that listed the sign of 2ch

たとえばここ
For example, here→http://blog.livedoor.jp/dqnplus/

制裁を加えないと182.170.76.14のような人が後を絶たないと思う
I think people like 182.170.76.14 is unending When not apply sanctions

法の執行は諸刃の剣だから、そうする前に、問題が解決することを望む
Law enforcement because it is a double-edged sword, before doing so,
I hope that the issue is resolved

>>570
なるほど、ロンダスレがNGと言いたいのか
ロンダスレでアフィを剥がせた実績はゼロだから
ロンダスレを排除するのは不可能だろうな

>>577

どうだろう
ひろゆきは2chだけでなくまとめユーザーの利益を考えたから

アフィカス容認だったんけどね

はたしてJim-sanはほんとに2chの利益だけを考えて動くかな？

あめぞうに訴えろといえば？

なんでも実況J板とカテゴリ雑談系２以外の全住民はなんでも実況J板とカテゴリ雑談系２に強制移住を押し込めろ！！！鬼女と801も嫌儲と喧嘩しろ！！！！。嫌儲無能圧勝するから

>>575
引用をするには引用をする必然性がなければいけない
レスを乗っけるだけでは意味が無いさ
主文がレスならその後にブログ主がガッツリ長文を書く必要があるわけだ
自分の言葉でね

>>578
誤解？

素朴且つ根本的な疑問なんだけど
著作権侵害って申告が必要なんだよね

転載禁止を主張するのはいいけど
そのあと誰が何の権限で無断転載に対して申告なり削除以来なりを出すの？
嫌儲の皆さんを2ちゃんねるの責任者にして管理するって感じ？

>>582
となると2ch側が行う事ってのは管理人への追及だよな？ロンダスレ取り締まれってな
これが拗れたら閉鎖も当然起こり得る展開だなってだけでとてもシンプル

>>579
I never think like that
I only want to tell you the fact not convinient only for KENMOU

2ch's owner is you

>>588
告訴するのに申告が必要なだけで、通報や現行犯とかは基本的に通常の犯罪と同じ

:182.170.76.14
こいつが今やってることこそ対立煽りだな

2chはおろかアフィカス仲間にも利益がない

>>587
まとめ管理人だけのチャットみたいのがあるんだけど
そこではあえて対立煽りなんかする時間があれば他のスレ探したほうがよっぽどいいって

おれもそう思ってた
むしろ対立煽りなんかする必要ないんだよね・・・

>>589
ロンダスレを放置してなぜそれが閉鎖になるの？
ロンダスレが著作権法に違反してると思ってるのか？

●流失問題やらでバレたから誤解もへちまもないねぇ

>>588
そうだね。対応強化は必須になるから2chで公式で違反してますって
ブログの名前晒すとかして削除して貰うのが一番だけど
最悪誰か専門の対応をする必要出てくるね。Jimも言及してるみたいだけど

>>592
>こいつが今やってることこそ対立煽りだな
お前対立煽りの意味分かってるの？

>>575
何度も書いてるけど（今日は2度目）引用は自分の著作物の中に他人の著作物を組み込むこと
引用は自分の著作と区別できるようにすること、出典を明らかにすること
目的や必然性があって初めて成立する

まとめブログはコメ欄もレスのコピーも他人の著作だよ

初めて書くけど要約は著作権法では翻案にあたり、勝手な要約は著作権侵害になる可能性があります

要するに自分で書けってことだ

>>586
俺の書いたこと全然理解してないな

例えば2ちゃんねる内で立ったスレを
ざっくり三行でまとめてリンクを貼る

それに対する反応をブログ内のコメント欄に記載させてそれを紹介する形にすれば
転載では無くなるんじゃないのって言いたいんだけど

抜け道はいくらでも作れるわけで
転載禁止を決めただけじゃ意味ないと思うのよ

>>506
It is ongoing. Faster results if all of you that are having a problem complain to your ISP.
All of the ISPs have tickets with the regulation system for the reason they are blocked.

>>594
ログ速がNGの理由を考えたら分かること

>>593
どうもこうも実際にアフィブログの管理人がしてたって告白したんじゃんか

前運営ですら、はちまとかやらおんといった連中は悪質だと認定されたんだが
言っておくが、それ以外の連中は黙認されただけで優良だと認定されたわけでもないぞ

>>598
>>597

>>598
？？？
ブログのレスは他人だろ
記事自体はお前さんが書かなきゃ意味ないぞ
それこそ転載するなら1次ソースのニュースでいいじゃないか
なぜ2chを通す必要があるんだ？
君自身の言葉で書かなきゃ意味が無いんだ

>>593
違う違う
アフィ管理人が対立するんではなく対立煽りさせるような「レス」を載せることを言ってるんだよ
まとめられてそれ読んだ人たちが勘違いしてその板に行っていままでの流れが変わってしまったことだってある

>>598
ブログとは日記サイトの一種、であるからには日記の部分が本体
その中で2ｃｈを引用するのは可能だが、その為にはちゃんと主となる本文も備えなければいけない

>>511
Some of the finest men I have know dress like lumberjacks.

>>591
俺転載ブログの通報何度もしたことあるけど
権利者が通報しないと対応出来ないって返事しかもらったことない
アメブロとライブドアはそうだった
通報する人間は2ちゃんねる内の人間である必要があるわけだけど
この流れでいくと嫌儲が運営に組み込まれるのかな
だとしたらある特定の板のみが特権を持ちすぎるのってどうかと思うんだけど

>>578
あなたの言っている事はおおむね正しいと思うよ。
大局的に見た場合、まとめサイトそのものは 2ch のマイナスにはならない。

ただ、人間は金が絡むとおかしなのが出てくる訳で、
アフィリエイト関係は特にそれが出てきやすいのも事実。
例えば一般的なアフィリエイトにおいても、無理矢理な SEO でゴミサイトを量産したりね。
結果的に真っ当なアフィリエイターがとばっちりを受ける事になる。
このまとめサイト問題もそれと似た所があるんだよね。

どこかしらで制限を設ける事で一度そういう人達を切り捨てないといけない。
Google さんもそれはよくやっている事。ゴミブログを上位表示しないようにしたりね。

0 か 1 かの話でまとめサイトを切り捨てるのは考えが浅いと思うけど、
現状のままなら悪質まとめサイトが増長するから、今回のこれはこれで良いと思う。
これから Jim 氏がどう折り合いを付けていくか次第なんじゃないのかな。
単に 0 か 1 かで「まとめは駄目です」っていうなら、追々損をする事になるのは Jim 氏だよ。

え、なんでアフィの需要を語って議論引っ掻き回す奴にかまってんの
ここオープンじゃないよな？

>>608
数人の通報キャップを募集する可能性があるだけで、嫌儲板がどうとかは関係ないと思うが

>>598
それは可能ではあるけど悪手
それやっても引用の要件である主従にあたらない可能性が高いし
もし仮定として裁判になってどう言い訳するの？
実際はまとめに載せる為のロンダリングですって事だからまず勝てないよ

>>598
2chのレスを一切書いてないなら問題ない
それでやってけるもんならやればいい
あいつらのやり口は「これはすべて2chからであって俺は転載してるだけ」で
今まで逃げてきたがそれができなくなる
昔流行っていた孫ニュースサイトはURLと自分のコメントしか載せなかった
その方式すらとらないのは客を外部に出したくない
自分のところにだけアクセスさせたということだから

Jim-san

Please have a look of this site
http://2ch-matome.com/alltime

though 2ch's ranking system "ikioi" is temporary.and it doesn't alwaysly sort by Nice thread.

it(http://2ch-matome.com/alltime) allows us to exclude wastefulness of time to search Very Nice threads (using Rankig system for week,month,year,ever...)

it is one of advantages of Matome site

>>600
ログ速って閉鎖されたのか？
2chの書き込みは投稿者自身に転載が許諾されている

>>608
法務部と考えればいいんじゃない？

某ブラゲまとめのアフィカスが2ch本スレが運営への不満爆発で荒れているのを「嫌儲が荒らしている」
とかどう見ても関係ない事柄を嫌儲に結びつけたり
本当にAfikasuって嫌儲のせいにするの好きだよね

>>614
it is 余　計　な　お　世　話

>>601
あーもしかして
政治系のブログ？

>>605
分かってるよ
おれが管理人チャットで聞いたのは、「ほんとにお前ら対立煽りなんかしてるの？」

>>599
Thank you for answering a question,jim-san

>>616
それ忍者みたいな結果になりそうorz
一部のユーザーに特権が渡ればどうなるかは過去の出来事が証明してるじゃん

>>621
キャップの件は過去に色々ありすぎて
現在進行で問題があるからな
まず通らないだろう

>>609
うむ

>>619
それで「おう、してるわ」って答える奴いるかよｗｗｗ

>>615
物事には順序がある
意志と主張が反映されるには時間が伴う事くらい分かるだろ

なおレスは2chに著作権が受諾される

>>617
逃げ場が多いせいで反省する機会を逸した結果、無断転載禁止になったのにね
やって欲しくはないが、このまま転載ブロガーが反省しないなら制裁まで行くかもね

>>621
だからそういうのをじっくり話す為のスレなんだよ本来は

邪魔が入ったせいでな

アフィカス50回以上書き込んでるとか必死すぎだろ…
しかもこの期に及んでまとめは時間の無駄を解消するとか的外れなこと言ってやがるし

>>573
どういたしまして

>>619
してるやつがいるのは事実だよ
しかしそういうレスをみてそれが当たり前なんだと思ってるまとめ民とかいるだろ

>>619
俺が知ってるのはなんJのまとめブログだね
君が知らないだけだよ

実際、ログ速を潰すとしたら提訴以外の方法はないけど
未払い賠償金が4億円ある2chが提訴なんてできないから
実質潰せないから諦めるしかないのよ

これではシベリアに来た意味がないな
俺らも脱線しすぎた感はある

黙るわー

そろそろお前らJimと会話しようやw

Afikasuはなぜ反省しないの？

>>629
By the way ,which do you like dry wine or sugary one?
JIM, please have a rest.
you'd better have sleep after drinking.
GOD gives you good ideas against afikasu in sleeping time.

If ALL AFIKASU ERADICATION will be done,
plz talk with me about American MOVIE and ANIME culture, like Wizard of OZ Grape ape.
I love American movie ,musical ,animation ,pop culture so much.
Also I'm interested in YOGA.

Let's talk about "Siberian Express" (>>287) too.
Bless our Victory. Bye JIM

もうアフィ構うのやめるねスマヌ…スマヌ…

>>624
普通にいると思うよ
けっこうフランクだったから

>>619

今年8月末の2ch有料会員の個人情報漏洩事件に伴い、管理人である私による書き込みが多数掲示板上に流出いたしました。
その結果、私の自演・誹謗中傷・成りすまし等の行為が他ブログの管理人様だと断定されるなど関係者に多大な迷惑をおかけ致しました。
また、私は「なんでも実況J」以外の板でも荒らし行為をブログ開設以前から趣味やライフワークのように行っており、
この件についてはもはや言い訳のしようがございません。この荒らし行為は完全に私個人の意思だけで行っていたものであり、
まとめサイト管理人などが組織的にやっていたというものではありません。ただただ申し訳ない気持ちで胸が押しつぶされそうです。
こんな人間のクズの頂点のような私でございますが、このまとめサイトについては真摯に、違反行為は一切無く、
野球の喜びや感動を共有できるよう精一杯、更新作業に努めてまいりました。
それだけに、当ブログと親密に接してくれた多数のブログ関係者や毎日見に来てくださる閲覧者に対して誠に誠に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
そのため、このまとめブログを閉鎖することを決断しました。
また、大変身勝手なお願いではありますが当ブログとの相互リンクやアンテナ登録は一切取り外していただいて結構です。
1年半もの間、当ブログを訪れて頂き本当にありがとうございました。
そして、このたびは大変身勝手な騒動に皆様を巻き込んでしまい本当に申し訳ございませんでした。

僕自身なんJをまとめる喜びはあった　管理人

http://blog.livedoor.jp/nannjoy/archives/31262131.html

>>630,631
そんな奴ももしかしたら存在するってのは分かった

対立煽りはよくないな

>>632
物理的にアクセス遮断できないのかな
旧２ｃｈ検索みたいに

>>639
oh

マジかよこいつ頭おかしいだろ

>>640
やらおんなんかはよく対立煽りさせてたね

なにいまさら善人ぶってんだよ帰れよ

>>526
盗むとは訳が違うな・・・

所有権が移動したわけでなく、増えたんじゃないか？

>>642
Yeah, he's as insane as you are… It's a very sad story.

増える！？
盗んでいるって自覚はまじでないのな・・・

>>644

最初から合理を尽くしてるだけだが

182.170.76.14 says affi-blogs helps to exclude wastefulness of time

simiarly we should ignore 182.170.76.14s incoherent claim to exclude wastefulness of time
for discussion about important issues

>>645
円盤メディアをコピーして秋葉で売りさばいてるのと同じだな。

Just wait JIM's writing.
Ignore Afikasu

>>636
I will look for that movie at the video store. There are a lot of other things to do.
New server is being built for replacement of kohada. I have 2 new experimental servers
I want to set up with new boards for testing. If they work well, then we will put another one
online and split up those live boards a little. Maybe Orpheus could be on a new model server.

>>649
sorry
I was placed in NG word

>>649
You have a point. That's why we came to cold cold siberia.

じゃあ仮にお前等のサイトハッキングされたらしたやつに所有権あるんだな？

Rogusoku.com is operating on Ucom server

http://www.ucom.ne.jp/

why not stop them for copyright infringement

why not get in touch with them immediately

>>651 I have been thinking about the image I saw linked on this thread.

おーぷん2ちゃんねる、安定期に突入お前らまたしても負けたな・・・
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395470797/l50
http://i.imgur.com/MoXYM72.png

Imagine the Blue line is the distance between Tokyo and Manila.
Then the red line is the distance from Tokyo to the Moon.
The graph is a little out of proportion.

ノンアフィでもまとめはNGならどこかではっきりと意思表示しておいた方がいいんじゃないかな
トップページのあの1文だけだとぼんやりしすぎてて何とでもとれるから混乱が収まらないんだよ

>>656
The proper paperwork is being put together. Please be patient. Sometimes things move slowly.

jimに管理権が移ってから感じている問題点をあげてようと思う
出来ればjim本人に返答をもらえるとうれしいんだが
英語は正直不得手だし回答はもらえないんだろうなと諦めてもいる

１．現在滞っている削除依頼や規制に関してどうするのか
　　旧運営が任命した削除キャップを無効にするのであれば
　　新たに任命する必要があると思うがそこらへんが全く不透明だし削除案件は
　　現在進行形で増加しているのでは？

２．管理人とのコミュニケーションが一部のユーザーのみが自由に行えている状況下では
　　公平な意見の反映が出来ないのではないか？
　　英語ができないなら出て行けというような状況で異論反論があってもそれが読んでもらえない
　　英語のできる人間によってアフィカス認定されてしまったらそうではなくても
　　反論が封殺されてしまう現状が健全な状態とは言えないし、結果一部のユーザーの意見のみが反映されている

３．アフィブログや管理会社に削除依頼なり権利侵害のための訴訟を行うとした場合
　　それを誰がどのような立場で行うのか
　　仮に嫌儲にその役割を委ねるとしたら一部の板のユーザーに特権を与えることによる悪影響が起こることは必至だし
　　そうでなかったとしても通報する人間は『２ちゃんねるの人間』になるわけで
　　その他の法的責任を負わされる可能性も否定できない
　　そうした問題にどう対処するのか

取り敢えず疑問というか問題点というか
こういうことに対してはどうすんのって疑問なんだけど
アフィ扱いされて封殺されて終わるのが一番虚しさを覚えるんだよなあ

>>658
Please don't threaten me.

>>658
いくらでも隙を突いてこようとした結果があの荒れようだからな
なかなか難しいんだろう

>>660
I hope threads like this pop up all over. We need new volunteers. I hope some of the former
deleters return. I am happy to welcome them back. We have some volunteers, we need some more.

I know some of you don't like KENMO, but if China ever decides to invade those islands of yours.
You are going to like these guys. They are the time that would stand up and fight.
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395566650/l50

I need to go to bed, thank you for talking with me, and thank Siberia for putting up with
the English.

I want you to cultivate the courage this war so protracted.

>>664
Have a good rest
Bye JIM

>>664
Good night!

>>664
sweet dreams

ごめんなさい、脅したりするつもりは一切無かったんです。
ただ、オカルト板を覗いてる身としてまとめが無くなると少し困るので、
何を潰して何を残すのか早くはっきりしてくれればいいなという思いで>>658のように書き込ませていただきました。

>>669
もうjim寝たぞ

>>663
私は対立する相手を特定し、本人が許諾していないのにその情報を公開し
対立する相手の言論を封殺する彼らのやり方に対して不信感を感じています。
そうした人間が権力を持ったらどういう結果を招くか
それは過去の歴史が証明している事です。
仮に戦う必要があるのだとしてもそれを行う人間は思想的に中立である必要があると思います。
偏った考えのみで動く人間をそれに据えるべきではないと思います。

Identify whom to conflict, I will publish the information in person but does not license
I feel a sense of uncertainty for the way they force out the speech of the person you want to conflict.
Or lead to what results when such a man with a power
It is that past history has proven.
I think that there needs to be a neutral ideologically human to do it as well as We need to fight temporarily.
I think you should not put it in a human-powered only biased thinking.

>>663
Had put into Japanese
そういうスレッドが至る所に表示されるといいね
新しいボランティアが必要だし、以前の削除人にも戻ってきてもらいたい
彼らが戻ってきたらうれしいよもうすこしボランティアがいたらいいな
何人かがケンモウを嫌っているのは知っているが、もし中国が日本の
島を侵略してきたらどうする　君も彼らのように行動するだろう
今こそ我々は立ち上がって戦うときなんだよ

>>671
実際のところ嫌儲でやってる個人特定ってのは本人がネット上に公開したものを集めて突き合わせてるだけなんだけどな

Hi fuck off

個人晒しってAfikasuとかracistsが自分でネット上に公開した自分のジグソーパズルを
丁寧に嵌め合わせていってる奴のこと？

>>673
それは詭弁に過ぎない
本人が許諾していないのであればそれは権利侵害にもつながる行為だし
それを以って相手を引退に追い込む行為は明らかにやりすぎだと思う

Please introduce yourself and your Aficus site please?
>>671
>>676

>>669
オカ板のどのまとめを指してるんだ？
ちょいと見せてみ

それは実際に晒しを投稿してる個人を糾弾すべきであって全体を非難してもしかたない

それを言い出したら2chユーザーを重要ポストに付けるのが不可能になる

>>677
ほらまたレッテル貼り

嫌儲に対して批判的なレスを書くと結局こうなる

>>676
自分で公開してる情報なら仕方ないよ
全世界に公開してるって認識ない方がおかしい
あとこの話は嫌儲板かよそでやるべきじゃないかな

>>679
それを抑止できない時点で全体が批判されるべきだと思うが？

基本的にユーザーはあくまでユーザー
一部のユーザーが権力を持つべきではないと俺は思うよ
特に考え方が独善的且つ攻撃的なユーザーが権力を持つことは危険すぎる

>>681
だからその個人情報を晒して
それを以って相手の言論を封殺するやり方が許されるわけではない
Twitter晒しやブログ晒しなんかでもそうだけど
相手をとことん追いつめなければ気が済まない
そういう人たちがある種の権力を持つことは危険だと思う
削除人や規制人が通報者を兼ねるのならまだいいけど
嫌儲にその役を担わせるのは正直反対

>>676
特定は鍵のかかった所を壊して入ってる訳じゃなく
ネットに散らばった個人情報を集めただけ
公開してる以上それを見るものが咎められることは無いよ
いつだって追い込むのは彼ら自身の過去さ
過去の自分の犯した罪が返ってきてるだけ

>>678
気になるよな、オカルト板。
聞く所によるとノンアフィだとか。

書き込む人々も、保管庫とかに収めてもらわないと創作意欲が沸かん
とかそんな感じかな。

>>680
レッテル貼りしてんのはどっちだ、とｗ
嫌儲民なんて何千何万もいて、個人特定スレやってんのはその中のほんのごく一部だろ？
興味もなければ開くこともねーわ。

誰でもウェルカムとか言ってアニメやら格ゲーやらなんでも受け入れてきたうちの
ネットWATCH板の支店がたまたま嫌儲ってだけのこった。

>>683
理解出来ないから質問しますが個人情報の公開がなんで封殺になるの？
その晒されたって人が品行方正で問題ないのなら普通にしてればいい
あなたの言い分だとFacebookとか成り立たなくなるんですが

まず「嫌儲が」キャップを持つみたいに板全体に統一された人格があるという捉え方をやめろ

ボラはあくまで個人が業務の一端を担うだけであって、板がどうこうは関係ない

>>683
なぁ、君は『嫌儲』で一括りにしてるけど
もうほんの少しだけ遠方から見てみたら『２ちゃんねら』で一括りにされるわけですわ。

そんな危険な『２ちゃんねら』は何もやっちゃいけないことになるけど、ええんか。

>>682
今の運営の殆どはつまるところユーザーだけどな営利目的じゃないし

それに嫌儲の中で選出するとまでは言ってない

>>684
そういう自己弁護で自分たちのやっていることを正当化するような発想が危険だともいいたい
jim系のスレでも嫌儲に対しての問題提起や
異論が出たときに結局最終的にはアフィ認定して終わりになるだろ
俺もさっきアフィ認定されたけど
そういう異論反論に全く目を向けず
自分たちの考える正しい事だけが正義と考える人間が権力を持つとどうなるか
それによって迷惑を被る一般のユーザーはたまったもんじゃない

繰り返すけどアフィを野放しにしろって言うんじゃない
総合的に考えて考え方が大きく偏っているとしか思えない人間たちが権力を持つことが反対なだけだ
やるなら思想的に中立な人間がそれを行うべき
法律的な知識が豊富で且つ弁が立つ人間ならなおさらそれに越したことはないと思う

>>685
この辺のこと言ってんじゃないかな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1394034906/533
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1394034906/536

言論は封殺してないです
特定された後も言論活動を続ければいいだけです
でも彼らは特定されたあとなぜか自主的に言論活動をやめてしまうのです

We don't prohibit them from discussing.
Just keep on discussing after identified
But somehow they stop discussing independently after that.

>>690
管理人が選ぶしかないわけだろそれ

嫌儲もお前も結局偏ってる人達

>>691
そこだったらアウトじゃん

>>692
それが詭弁だろ
インターネット上での個人の特定とその公開は
『これ以上発言するな。でなければさらにお前の情報を公開するぞ』
という脅迫行為と同じだろうが

なんjの方が嫌儲よりよっぽど凶悪なんだよなぁ

>>695
で？お前もそういう事をしてるのを嫌儲全体に当てはめて言論を封じ込めようとしてんじゃん

>>690
自己弁護じゃなくネットというのはそういう所なのさ
公開した時点で全世界に公開する事を意味する

Twitterで犯罪自慢もだけど
ネットに公開するということを軽く考え過ぎたのが原因だね
いい授業料になったろう

>>690
理解出来ないからまた質問しますが
「思想的に中立な人間」ってありえない前提語るのは如何なものでしょうか
右側の人が中央の人見れば左寄りだし左側の人が見れば右寄りに見えるものです

また一般ユーザーとは具体的に誰を指し示すのでしょうか？
ROM専とかは一般？1度でも書き込んだら一般でない？

>>695
自分のものだと分かって困るような発言をしなければ良いだけだと思うのだが
自分で個人情報ばら撒いて発言してるからにはそれだけの責任を負うことなんじゃないのか？

削除申立人を嫌儲から出すことが決定したわけでもないのに
（スレの中でも懐疑的のようだ）
なんか先走っちゃてるな

jimはいろんな板、人間から選出されることを望んでるようだし

第一に排除しなきゃいけないのは
２ｃｈの利益を装いアフィや自分自身の利益のために働こうとする輩
選出プロセスと監視体制は検討事項としてハナから嫌儲を排除するのも偏った思考だろう

2chに正しさ求めすぎなんじゃない

元々ゴミ箱以下だよ

>>690
個人情報の登録必須にすればいいだけ
レースクイーン宛に免許書のコピー送るとキャップが貰えるとか
運営の一部の権限を行使するなら必須だと思うよ

Aficus is stealing our article and writing for their own profit.
it is clear it is infringement, Not difference of thought nor
difference of position, they are thief.

仮に申し立て出来る人間置くならボランティアでなく報酬出してもいいと思う
責任取れる人間に任せるのが一番不満が出来にくいし出ても報酬あるから我慢出来る
あとアフィ連中からの誘惑から逃れるのにも良さげだし
個人にリスクはある程度負担してもらう事なるからなとは思うし
まあ個人的な考えですが

572 ：Grape Ape ★＠転載禁止：2014/03/23(日) 21:03:22.12 ID:???
>>485
This is the good way to start over with me.
rm -rf /afikuso

これすごい侮辱だな。
rmってlinuxの削除コマンドなんだけど -rfは全て強制的にって意味ね。
んで/afikusoはディレクトリをさしてる。

この一文でJimの人間性がよくわかる。
彼はサーバーオタクで、耳障りのいい言葉を発する人間にのみ心を開く。
ひろゆきとは信念の差で到底及ばない小物ってことだ。
誰か金ある奴、チャイナ女でも彼の元に送り込んでやれ、一転して主張を変えるぞ。
なぜなら彼は信念を持たないからだ。

hey jimkuso.
お前は只のサーバー管理者なのにその役割も果たさずに片方に加担するコウモリやろうだな、hahaha.
kuso and kasuの意味が分かったか,jimkuso-san?

ここからjimkusoをおちょくっていけば２chは勝手に壊滅すんじゃね？

Netouyo "extreme nationalist"is cured sick head by identifying themselves
Also Aficus will quite their infringement copyright by identifying their real name
and address.

>>707
頭悪そう

>>710
デブできもおたでくさそう

https://twitter.com/tospo_news/status/447703825156427776
東スポが転載禁止言ってきたな・・・。どうすんだろ？

あと、Jim氏はこれ読んでおいたほうがいいな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120510/crm12051011300004-n1.htm

jimkusoが全ての訴訟に受けて立つんだろ、２chの代表者としてな。
がんばれよjimkuso.

131 名無しさん sage 2014/03/23(日)23:37:29 ID:???
ちょっとさ直近の東スポ転載を対象としたスレ集めて東スポに通報しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あーあ…

英語もロクに使えない貧民が必死でジムに噛み付いてて笑える

>>715
これオープンか？
もしそうなら一緒に死のうぜってことか

jimが負債を背負うことに

>>685
オカ板は創作板じゃなかとです…
まあ創作してる人たちはそんな風に思ってるのかもしらんけど
初代1が話を募集してスレを立てる→いろんな投稿が集まる
→有志がまとめを作ってテンプレに入れる→いつしか100スレを越える歴史が積み上がる
とゆう流れで、スレ住人のものって意識が強いのよ
そこで新規さんが何年も前の話を読んだりとかそんな感じ

板が古いからwikiじゃないまとめが残ってるのかも？
今回の騒動まで非営利まとめはwikiが主流になってるとか自分は知らなかったw

N.T. Technology Inc.は米国法人かな。
最近の法改正で海外法人にも簡易に裁判起こせるから東スポは頑張れ。

>>716
馬鹿だなお前、jimkusoが理解できずに自動翻訳にかけるとこまで想像して書いてんだよw
対人と接する機会のないニートは黙っとけよ。

rm -rf /neet

保管庫としての性格が強いまとめに関してJimがどんな見解を出してるのか気になる

tokyo sports

>東スポWebニュース ‏@tospo_news

>東スポWebは記事、写真ともに許可のない転載は禁止です。
>記事は例え一行でも許可が必要です

He revealed his ignorance about a quotation law.
this is in topic of twitter ,but when it includes reprinting
to board like 2ch, it will be considered the way of quote.
and 2ch can kicked off the access from www.tokyo-sports.co.jp

rm -rf /home/ch2*
rm-rf /
みんな、おわり。
みんな、おしまい。
みんな、解散ー。

>>723
アフィは絶対ダメ、ほかは酌量の余地ありじゃないかな
アフィを必要としてる住人は居なくても、まとめを必要してるなら作ってもいいかも
各板の自治スレで議論したらいいんじゃないか

アフィがあった方が質が高いUGCが作れるのにな
結局ユーザーが求めるUGCって質でしょ

>>727
書いてる人は無償じゃん
まとめる人に報酬が発生するなら、書いてる人にも報酬が発生しないとおかしいよね

無報酬なのに熱心な人が情報をまとめてくれるってことはネット上では珍しくないんだよ
wikipediaぐらいアフィカスでも知ってるだろ

そもそも転載ブロガーはコンテンツ作ってないから
ＵＧＣ関係ないね

アフィが無くてもクオリティ高い所は高いから
結局管理人のやる気次第じゃね

I remind very beginning era of biggest auction site here in Japan ,
a lot of illegal item were on bit ,but never have investigated
the manager and the owner of auction by police and
prosecutor . they hired retired policeman most of them are
a head of province police.and retired bureaucrat for building guard
aimed at avoiding criminal prosecution . sometimes including bribe to
statesman and lawmaker by purchasing their party ticket.
that's the way japanese company doin
Super rich-Horiemon-san who's famous for his livedoor venture incident was arrested
and sentenced in jail in charge of con and inappropriate deal of stock market.
I don't know much about his defense.
this might be little hint for business in Japan
"Emigma of japanese power" refer to a lot of these kind of things.

東スポは2chニュース板への転載も禁止なのか、東スポに聞いてみた
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395585759/

新聞社が2chへの引用は禁止だと言ってきたらどうする？
Jimはちゃんと言い訳してくれよ

>>733
”引用”は禁止できない。
”転載”を禁止されたら、とうぜん従うべきだ。

当たり前だろ。JIMの言い訳とかいらんから

転載と引用が区別できてないね

>>727
普通は盛り上がるんだがアフィは対立煽りで自演して無理やり盛り上げるからダメ
それさえなければいくら儲けようが問題なかった

東スポが本気出せば2chを刑事告訴して
jimを逮捕することも可能だということだな

>>737
頭悪いんじゃねーの
東スポが転載禁止の主張をどんなにがんばっても
1回目は必ず警告だし、仮にそれを完全に無視しても罰金刑だ

アフィカスの頭が悪すぎて辟易する
引用は法律上、禁止できるわけ無いのに何がどうするだよ…

わいもドンドンネタ元に通報しちゃるww
2chももう終わりだ

アフィカスの理論だと2chを引用した新聞社や雑誌は全社潰れる事になるらしい
聞いてて恥ずかしくなる

嫌儲が必死でアフィカスと同じ理屈をコネて言い訳するのが愉快www
ざまあwwwww
ともに滅びろやw

これはとても重要な問題だからあれだな一週間ほど議論して投票で決めてもらおう

ここに貼る必要なくね？

アフィカスは本当頭悪いな

東スポが転載禁止、引用禁止でも
コピったからって逮捕されるわけじゃないんだぜ
もちろん同じ理由で2chをコピっても逮捕はされない

ただ、アフィ剥がされるだけ＾＾

2chのアフィも剥がせるんやな

得意料理は何ですか？

Good morning.

おはようジンさん

>>748
Rice is delicious.
>>749,750
Good morning, I will be working on the operate plate today.

>>734
禁止と言われなかったら、転載してもいいのか？
禁止と言われなくても、無断で転載してはいけない
当たり前だろ

>>752
それが今までのまとめじゃん

2chには新聞社以外言う権利ないし

東スポは2chニュース板への転載も禁止なのか、東スポに聞いてみた
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395585759/

これがどうなるかは知らないけど、嫌儲の人達は結局、
『それによって 2ch が無くなっても困らないし、勝手に潰れれば？
　こっちはアフィリエイト潰したいだけ。潰れたら他所行くだけ』
っていうスタンスなんだね。

また、スレタイを改変して載せれば良いとか言っているけど、
それじゃ声高に言っていた「偏向や改竄」と何ら変わらないと思う。

悪質アフィリエイターやニュース板がどうなろうと知った事じゃないけど、
こちらとしては 2ch が無くなるのは困るんだよ。
専門板って SNS とかでも集められない貴重な意見をダイレクトに見聞きできるからね。

>>753
> それが今までのまとめじゃん
そうだよ
転載禁止と言われたら、アフィが剥がされるとか言ってる人いるけど、
転載禁止と言われなくても、無断で転載してはいけないというのは同じだろってこと

> 2chには新聞社以外言う権利ないし
新聞社に言われたから、2ch で転載してはいけないのではなくて、
新聞社に言われなくても、2ch で転載してはいけないのは同じだろってこと
東スポに限らずね

Jimさんにどうしてほしいのか位かけよ
ほんとアフィカス頭おかしいわ
荒らして満足してやがる

【速報】東スポからクレーム、スレ立てソース禁止に指定される
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1395582181/

オワタ

>>756
Jimからみたらmatomeはafikasuだが、
大手メディアからしたらjimはafikasuってことだろ。

そういうふうに前後切り取って自分に都合の良い様に捻じ曲げるからアフィカスってんだよ

ttps://twitter.com/tospo_news/status/447908853536292864

東スポWebニュース ?@tospo_news

全文載せている時点でアウトです RT @JPoNrY: @tospo_news 2chへの転載はどうなのでしょうか？
彼らは引用だからセーフだとか言っていますが

--------------------
東スポはスレタイとURLだけならおｋなのかな

>>760
> 全文載せている時点でアウトです

なんというか弁護士に相談してから回答しろよと思ったわ(´・ω・｀)

こりゃ藪蛇でしょう
今までは建前としてはダメでも実質黙認だったのだから

まぁ向こうがラインを提示してきたならそれはそれでいいんじゃないの
次からはそれに乗っ取ってスレ立てをすりゃいいだけだし

>>763
つまりそういうこと。
ただ、Jimは全て自分の文でないと許可しないとmatomeに言っていたのだから、
転載だろうが引用だろうが、他人が作った文章を載せることは
jimの主張とは矛盾が生じる可能性があるわな。

>>764
そんなこと言ってねーよ
そうやって捏造するようなやつが転載の許可求めてきて許可するわけねーだろ少し考えろよ…

>>765
どこが捏造なのか言ってください。

>>766
全て自分の文出ないと許可しない発言のソースを提出しろ

>>767
すまん。許可しない有無じゃなくて「自分で書いてね」ってことだった。

ノンアフィをまとめるアプリとかどうなのよ？
広告付きなんてざらにあるじゃん

Hello jim

please fuck me , jim

with your big cock

>>772
ここに載せてどうすんの？
自分でやってろよ

jim-san
Tokyo Sports newspaper announced unauthorized reproduction of articles in 2ch and would be contrary to the rules.
Do you have any intention to follow the assertion, the journalists of the news board

ジムさん
東京スポーツ新聞は2chにおける記事の無断転載をルールに反したことだと表明しました。
ニュース板の記者たちを、その表明に従わせる意思はありますか？

正直レス1000の中で数パーセントしか占めていないから
記事全文丸々転載しても記事の引用にしかならないって言う主張は詭弁だと思う
画像スレの2ちゃんねるにアップロード機能は無くリンクを貼っているだけって言う主張も詭弁だし
自分たちの権利侵害行為に対して認識が甘過ぎる

おまえら過去のニュー速の事件しらないの？

うらるとスレタイで訴えられただぞ
東京地裁で

jimは東スポの過去ログ全部消しとけよ

>>777
著作権侵害は刑事罰
消したら証拠隠滅で最悪のパターン

>>777
消す必要はないよ
法に従えばいいだけ

>>763
全文転載は向こうも困るだろうから
3行くらいにまとめて出典を明らかにすればいいだろう
スレタイで釣られる奴が減ってこちらには好都合かな

>>781
聞いた奴がいるから答えたんだろう

>>781
まとめサイトへの転載は禁止って言ったら凸った奴が「じゃあ2ちゃんはどうなるんだよ！」と巻き込んだ

何か楽しそうなことになってるなｗ
確かにそれNGにしちゃうとSNSとかの転写やRSS系のサービスとかは全部ダメになっちゃうってのはあるが
表立ってオッケーとも言えないし難しいとこだ
全NGにしてソース元のコメント欄が妙な文化形成し出したらクソ笑うわ

ちなみにRTはどうなんだというツッコミは今のところ無視してる

>>784
日本で宙ぶらりんになってる著作権について
もう一度よく考え直すいい機会だ
中途半端よりはいいだろう

>>785
まぁツイッターはツイッター規約で一定の形式を取れば個人が転載を拒否できない仕組みになってるからまた別の話なんだけどな

一部引用して続きはWebでみたいな感じにするのはどうなの？

アフィ・ノンアフィに転載して欲しいって言っている板(ゾイドとか)についてはどう思ってるの？
あと、解除ｵﾅｼｬｽ

>>787
Twitterは、運営が転載を推奨しているから、まとめだろうが2chだろうが問題なし

個人垢で本人が転載禁止と言っても関係ない

ただし、APIによる転載をするよう定めてるから、テキストベタ貼りしている2chの方は厳密にはNGだね

ちなみに、APIを使う理由は本人が転載をされたく無い場合はツイートを消すなどの処置を取れるようにする為

転載が自由なTwitterはどんどん日本でシェアを伸ばしていく
転載が禁止された2chはどんどんクローズドコミュニティ化へ

2chは利用者視点ならクローズでええやろ

ここでTwitterあげワロタ

>>790
アメリカの本家ツイッターでは投稿者の名前とツイッターからの転載であることが分かるようにした上でネタ元のリンクがあれば行けてた気がするけど
日本のはそれもダメでAPI限定なんかねぇ

2ちゃんは匿名のクローズが売りであってなぁ
発言にアカウント必須なTwitterなんて...

>>791
だから便所の落書きと同価値の2ちゃんに価値も糞もあるかよ

クローズとかの話じゃなくて転載可否の話でしょ？

ニュースでもVIPでもTwitterソースでスレ立ってるけど、ガイドラインに準拠してませんよって話

転載OKって言ってくれてんだから、ルールは守ろうぜ

問題は2chの場合は機能的に守れないという…

別にクローズでもいいと思うのは俺だけなのかな

twitter自体閉じたコミュニティが自然に出来るから日本でも広まったのであって

過去ログをまとめるのは禁止、というのは読んだけど
既にまとめられている過去ログを削除させるのは可能？
これについてJIMさんは何か言ってますか？

Hi jim!

About malicious attackers.
It has been discussed many times before.
ID, IP, NGword, and other.
I thought deeply...

Improvement of Ninpocho. Or,
Improvement of the operation of the Ninpocho.

Do not you think this is a good idea?

Ninpocho has been criticized frequently.
However, Ninpocho is an excellent system.

Ninpocho is possible to regulate the only bad guy.
It is the greatest benefit of Ninpocho.
But, it has not been operational so far.
I think that mottinai.

Jim What do u think?

２ｃｈへの商業マスコミからの転載については
苦情が来たらその社の記事の一部を引用することで対応すればいい、
あるいはフレーム型のWEBデザインにして引用元の記事を直接見えるようにする
技術的に可能かどうかは知りません。
About reprinting and quotation of commercial Media to News+ topic,
When some Media complain for infringement of copyright issue against
2ch.there will be some solution, reporter firmly keep the rule for quotation
law by write down only a few sentence of original article.
I don't know if it possible or not, building a flame style Web board
on 2ch so that could be seen whole original article in a Box.
cheers

東スポの記事は創造性が高すぎるから、転載はダメだな

訴えられたら2chも過去ログ消さないと駄目なの？

>>804
そうだよ

Jimはどうした
逃げちゃったのか

I think most of commercial Media condone the reprinting their article
to the 2ch thread 1 as a topic for comments in a current situation.
they know the disadvantage of being blocked their IP by 2ch
so that they unable to get any information from 2ch.
but It depends on a value of 2ch in a society.

>>788
引用は法律で守られている

>>802
万が一の場合は弁護士と相談でいい
そんなに大した問題ではない

>>806
>>751

where Jim gone?

ttp://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1395658464/
ttp://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1395663957/
ttp://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1395667825/

嫌なら出て行けと追い出したくせに
今度は外部の板を荒らしはじめたぞ
いいのか？

アフィカス「俺らが作った掲示板をこれ以上荒らすな　明日警視庁いってくるわ」
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395666454/

嫌儲のほうのスレは見てるだけみたいだけど

いい加減ただ批判するのやめない？

削除人の募集は早くしてくれや

例の通報ボランティアの件このスレでいいかな？

126 名前:名無し編集部員 [sage] :2014/03/22(土) 20:52:51.33 ID:I+Ioe+Xm
Jack ★さん
Jimさんより案内があって相談に来ました
スレ違いだったら申し訳ありません
Jimさんのスレで転載禁止を破っているブログについて専門で通報するボランディアを作れないか相談しました
これは以下の理由からです
１．ブログが削除に応じないケースがあること
２．個人相手では取り合ってもらえないケースがあること
しかし2chの公認のボランティアからの要請であれば、彼らも応じるケースが出てくると思い提案しました
Jimさんは提案を受け入れてくれ、Jackさんに相談するよう言われました
いかがでしょうか
2ch公認の通報ボランティアを新設してもらえないでしょうか

相談したスレッド
Let's talk with Jim-san in operate. ★16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/

127 名前:Jack ★ :2014/03/23(日) 21:11:04.81 ID:???
>>126
ここで質疑応答すると連絡報告がわかりにくくなるので、
他の適当な場所でお願いします。
呼んでいただければそこへ行きます。

100 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/24(月) 23:18:11.20 ID:3RwJjywh0
3/21以降も転載を続けている生活まとめ　大手順
既婚者の墓場
http://kikonboti.com/
鬼嫁ちゃんねる
http://oniyomech.livedoor.biz/
かぞくちゃんねる
http://kazokuchannel.doorblog.jp/
世にもキチな物語
http://kitimonogatari.com/
結婚速報
http://www.kekkon-sokuho.com/
鬼女まとめ速報
http://kijyomatome.com/
素敵な鬼女様
http://sutekinakijo.com/
はーとらいふ
http://heartlife-matome.com/
キスログ
http://kisslog2.com/
気団まとめ-噫無情-
http://kidan-m.com/
浮気ちゃんねる
http://uwakich.com/
育ママ速報
http://ikumamasokuhou.com/
鬼姫ちゃんの監視部屋
http://onihimechan.com/
恋愛速報
http://www.recosoku.com/

そのキャップがあったらブログの運営会社も話聞いてくれるのか？

>>707-708
Wow… that Afikasu such easily turned his true coloers by himself?
It's interesting, is "rm -rf /" a kind of magic like Libra?

そりゃ2chは世間に影響を与える存在だからな
反対なんてできないだろ

>>816
GJ
Afikasuに邪魔されないためにはこっちがええかと
多くの人に知ってもらいたいなら、嫌儲が良いと思う。
こっちでやって、他板に周知スレ立てるのがベストか？

呼んできた
俺は今出張中であんまりレスできんから後は任せたぞ

>>821
いや、いちいち嫌儲巻き込むなよ
はっきり言ってお前の過剰な擁護はこっちにとっても迷惑

これは嫌儲だけでなく全板にからむボランティア
嫌儲だけを特別扱いできない

>>822 >>824
JimさんKenmo CAPって言ってるからまーそういうことかと思ってたが
全板への周知義務なんて終えないからな(;´～｀)

違反サイトを取り締まったところで1円の利益にもならないからな
無駄なタダ働きが増えて結果的に赤字だな

>>826
もともとアフィリエイトブログから収益0円なんだから、赤字にはならないよ

ニートの暇人ならただで働くからいいんじゃね

>>827
タダ働き＝赤字だよ
人間は腹が減っていくのに無報酬なんだから

今まで2chはアフィブログから上納金を貰ってたよ
ニコニコ百科に登録しないと転載を許可しないルールがあった
ユーザー登録に500円必要
http://web.archive.org/web/20140208010143/http://www.2ch.net/matomesites.html

無駄なただ働きだとしても喜んでやる奴がいるほどアフィは嫌われてるってことか

ニートやから24時間体制で監視できるんやで羨ましいやろ

tカラにキャップ与えて欲しいかな？
一番効率いい

パズドラまとめブログが専用掲示板立てる
嫌儲が荒らす
それを批判してまとめを擁護する子が特定される

ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395674024/961
2ch批判する奴は個人情報掘りまくるで～ケンモメンはネット警察や～

これはほっといていいんか？Jim

>>829
ニコニコに登録しても2ちゃんには金入ってこないんですがそれは

と言うかボランティアに対して赤字とかボランティアの意味わかってんの？

>>834
ひろゆきはニコニコ取締役だったから
ひろゆきの懐に金は入っていたよ

ひろゆきがJimに金渡せば解決やん

Jim-san,

So you mean Matome-blog = Afikuso ??
honestly, do you accept Matome-blog or not??

音ゲー板のまとめ(ノンアフィ)の更新が無くなって不便(´；ω；｀)
今のところどうする事も出来ないの？

別に更新しても剥がすアフィないなら誰も構わないんじゃね

アフィの有り無しに関わらず、転載することが悪い。
あきらめろ。

おーぷん2chに行けばいいじゃないか
艦これは完全におーぷん2chに移住したぞ

悪質じゃなく住人に好かれてれば気にする必要ないと思うけどな

ただ殆どのアフィブログはこれに当てはまらないからなアフィは潔く消えとけよ

アフィカスネトウヨがチンコのＡＡ貼りまくってる　切り取ってくれ

>>842
そうなんだよなぁ………ノンアフィだしという意見が大体というか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1393867668/378
>>840
管理人さんは取り敢えず更新休止という方針でいるらしい……

東スポの転載もだけど、2ちゃん側の画像の転載はどうなのよ？
ロダ経由してるからおkって、スレロンダと変わらない気が

>>845
そうだよな
まあ、画像の場合最初に責任取るのはアップローダーの管理者だからってことなんだろ

こうやってどんどん2chからUGCが離れていく
jimはUGCの価値がわかってない

>>833
それは嵐てる奴は嫌儲じゃないよ
正直晒しやってる奴はどこのどいつかわからん
本拠地はtor板っぽいが

唐澤民がliveJupiter系なのは2chにいれば普通はわかるでしょ

>>849
半分合ってる

サーバの名前とかにこだわってるの本気でキモいわ

なら今いるんだから直接言ってくればいいのに

こんなとこでネチネチ言う方がキモいわ

>>846
なんだろう、こう言っちゃなんだけど
クリーンだったりフェアなやり方でアフィに対抗しても
そもそもここ自体が汚物の塊だから自分の首しめちゃう気がする
論とかなくこっちが気に入らないからやめろ、じゃだめなのか・・・
外国人的には無理なのかもしれんが

>>841
何それ、勝手に転載禁止とか言い出して板を荒らした主犯なのに、自分達の方は出て行っちゃったの？
あんまりひどいから艦これスレッド見なくなった上、ゲームも飽きたからやめたんだけどね。

(結果論としては転載禁止になったけど、定義にないマイルールを押しつけるのは荒らしだよ)

まだ東スポ転載してるけど良いの？

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395663058/

良いよ

>>854
ブラゲ板覗いたけど艦これスレはあるし人もいるっぽいな
ただなんか一目でわかるほど変なレスばっかりだから他に移っただけじゃないかな
転載禁止とは別問題なんじゃないの

>>857
ブラゲ板はそもそも機能してない

>>857
あそこはアフィ側が各鯖スレで頑張ってたのよ
転載禁止の効果が一番わかりやすく現れた板だね

嫌儲のやり方は嫌いだけどおーぷんに行くきもないね
したらばがあるし

hi jim-san
I would like to subscribe kenmo-BBS manager.
Where should I send a resume?

>>800にも書いてあるけどすでにまとめられてる分の
過去ログの扱いはどうなるんでしょうか。
ブログに来るユーザーのうち検索で出てくるまとめ過去ログを経由してくる割合は
結構高いはずなので新規転載は禁止になっても依然2chのログが
アフィリエイトを支えているというのが実情だと思うのですがどうでしょうか？

2chの過去ログは全解放するから
まとめもログサイトもいらないっていうけど、
2ch鯖の過去ログは何度か消失してる

その消失したスレはログサイトでないと読めないぞ
消失したログは復活させられるの？
また、復活させられないとしたらあきらめるしかないの？

まずは東スポの過去ログを消そうか

過去転載分は過去の運営との契約があるからセーフ

それを消させるんだったら何かしら交換条件が必要

転載禁止だから全部削除して下さいっていうけどさ
2chにオリジナルのログが残ってないスレはどうすんだよ
それらも全部消されるの？

>>864
東スポだけ捜すの面倒だからニュース鯖ごと
鯖移転ついでにキレイしてしまえばいいのに

>>866
その契約を新運営が更新しないって言ったから消さないとダメ
ホットリンクみたいに契約更新できる余地があればいいけど・・・
無理みたい

>>863
2ch に限らずインターネット上にある何かは必ず消滅すると思った方がいいよ。
仮に「2ch の過去データの保存は保証します」なんて話になっても絶対に信用できない。

Internet Archive: Wayback Machine もそうだけど、
必ず消滅するからこそ、そういうサービスが成り立つし需要もあるんだよね。

このままだと、いつかﾊｻｰﾝってなった時、2ch の歴史は一瞬にして消滅する事になる。
そういう意味でも転載されているサイトはあってくれた方が安心できるんだけどね…。
もっとも小銭目当てで流行りにのってはじめたまとめサイトなんて、その時には消えているだろうから意味ないけど。

雑談とか実況目当てで 2ch 使っている人にはあまり分からない感覚なのかもしれない。

東スポの著作権の考え方は間違ってるけどな。
Twitterで転載禁止とか、一行でも許可が必要とか、
この騒動でわざと強気に出てるのか知らんが。

>>868
過去分まで遡るのは法的に無理。期間契約ではない。
ただし、新たにこれから過去ログを転載するなら許可が必要。

>>870
東スポが記事・写真の「まとめサイトへの転載禁止」令　ネットでは「東スポのくせに生意気だぞ」の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140325-00000002-jct-soci
ニュースになってたｗ
アフィカスが騒いで２ｃｈに転化したみたいだねぇ

>>871
それはちゃんとした契約の話
内容のない契約ないのも同じ

>>870
法律持ち出して正しい事を2ちゃん側が求め出すと
当然「じゃあお前は？」ってなるから、それはやめた方がいいと思う
2ちゃんを法律遵守の模範的なサイトにしたいなら別だけど

ロストしたログの保管云々の話はまた別の事なので
そこは一旦切り分けて考えてください。

要は2014年3月以前において転載（商利用）禁止の効力を持つ規約が
存在していたかどうかという点。
書き込み時の規約ではログの著作権は運営側に帰属しますから
明確な断りがなければ改めて通告するまでもなく
無断転載禁止が本来基本的なルールなはず。
逆にいえばそういった規約が存在する以前については法の不遡及に基いて
運営側は著作権の主張が出来ないという事のなるのか？という疑問もあります。

運営側が不埒者を取り締まるのは多いに結構ですが
それはまずガイドラインを決めてからでは？
というのが素人の考えですがどうでしょうか。

>>870
おーぷん民に負けてんぞお前ｗ

32 名前：名無しさん[] 投稿日：2014/03/25(火)15:40:51 ID:???
Twitterは「そういうツール」だから。
見出しは基本的に転載自由。
東スポの言う「記事」とは別。

更に、東スポは「転載」を禁止してるだけで、引用を禁止してるわけではない。
正当な引用は合法。
これは東スポのサイトでも書かれている。

＞東スポWebは記事、写真ともに許可のない転載は禁止です。記事は例え一行でも許可が必要です
なぜこれの後半だけ抜き出して語るのか不明なんだが、しっかり「転載は禁止です。」と書いてるじゃないか。
仮に一行だけとはいえ、自分の意見も何もなくただ貼り付けるだけなら「転載」でしかないんだよ。
そういうのがダメ、というだけでしょ。

Hai Jim-san.
I think I would want to cancel the TENSAI of anime 2.
There is also a blog is not intended for profit in the Matome blog.
There is also a blog which they also have become collateral damage Afikuso.
Good news from you.

勝ち負けとか臭すぎだろ…

>>875
＞要は2014年3月以前において転載（商利用）禁止の効力を持つ規約が
逆だよ、転載OKの規約の有無と契約内容が問題になる
何があっても転載OKなのか、何かあったら契約の効力がなくなるのか
独占的なのか非独占的なのか・・・
ちゃんと規約作ろうと思ったらめんどくせぇーよ

慣例でで著作権契約は口約束だったり、利用者側が契約文作ったりするからねぇ

>>816
【ボランティア用】連絡＆報告 7
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372645155/126-129

128 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2014/03/24(月) 23:27:04.17 ID:PhX2Vxac
>>127
このスレでお願いします
Let's discuss Afikasu Issues with Jim-san in siberia
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/

129 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/03/25(火) 00:45:03.53 ID:???
>>128
レス番の指定が無いということは、スレを全部読めということですね
申し訳ないですけれども、全部読むのは相当先になります。
事情を何卒ご理解くださいますようお願い申し上げます。

JACKさんはいつ来るんだろうと待ってたのに・・・ｗ

Jackさん宛にボランティアの概要を数レスにまとめて報告するしかないな

そんな難しい事じゃなくて規約に一文加えるとか
簡単なFAQを作るとかその程度でも十分なんです。

膨大な「過去ログが」存在し、「まとめ済の過去ログ」が
アフィブログに大量の人間を誘導している可能性がある以上
その処遇を明確にしないといけなくないですかね、という話。

要望
　転載禁止通報担当ボランティアの設立

ボランティアの作業概要
　いわゆるまとめブログなど、転載禁止を違反しているサイトへの通報を2ch公認者として行う

背景
　2chのトップページに転載禁止が明文化されたものの、そのルールを違反するサイトが数多くある。
　そういったサイトに個人（非著作権利者）としてブログ（ライブドアブログやFC2ブログなど）等に通報を行っても記事が削除されないケースがある。
　また、そもそも著作権利者でないものからの通報は全く取り合わないサイトも存在する。
　しかしながら、これらのサイトは著作権利者からの申告に対しては比較的速やかに削除に応じるケースがこれまでに確認されている。
　このことから、2chの権利を侵害しいてるサイトに対して、2ch公認で著作権利者として異議申し立てを行う通報担当が必要であるとの意見が上がっている。

これまでの経緯
　以下のスレッドにて管理人のJimさんに上記の案件を相談
　承諾を得て、Jackさんに相談するよう連絡

　Let's talk with Jim-san in operate. ★16
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/100
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395476217/104

ボランティアについて
　・2ch公認者として違反サイトの削除申請を行う
　・ボランティアはあくまで通報の担当者であり、★は通報の報告にのみ用いられる
　・本ボランティアの★はスレッドを立てるなどの設定は持ち合わせない
　・任命はJackさんに一任する
　・可能であれば2chドメインのメールアドレスを使用できるのが望ましい

>>883
続き

削除申請をするサイトについて
　削除申請は日本国内の著作権法およびフェアユースに則っていないサイトに限定して行われる。
　フェアユースの基準は以下の画像にあるような形となる。

　Wiki style （Wiki形式）
　http://i.imgur.com/aTvsVTx.jpg
　Log site style　（ログサイト形式）
　http://i.imgur.com/0SqL7nS.jpg
　Matome style（まとめ形式）
　http://i.imgur.com/btV6oOp.jpg

ボランティアの任命について
　ボランティアはこのフェアユースを理解している者、公平な判断を下せる者とする。
　ボランティアの任命方法および任命基準についてはJackさんに一任する。

備考
　本件について追加の議論が必要な場合は下記のスレッドにて議論を行うものとする
Let's discuss Afikasu Issues with Jim-san in siberia
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/

>>883-884
これでいいかな

>>884
アフィないまとめもＮＧなん？

>>885
乙！
このスレの>>96-235内からも重要レスをピックアップしたほうがいいかもね
英語苦手だから目が滑って無理ー

>>888
サブマリン訴訟の餌食にしてやる
ってことですか？

>>884
この画像、馬鹿っぽいから使わない方が良い。
引用、コピー、転載を独自解釈で定義した上、結局アフィは駄目って結論にこじつけてるだけだから。

Jimさんによる回答集
　以下のレスから、Jimさんの方針としてまとめブログを排除したいことがわかる

>>96
>>103
>>87
>>108
>>159
>>161
>>167
>>171
>>208

>>890
ジムがそういうことさ。おまえは分かってる
Hahaha

位の勢いで同意したがぞうやで？

>>890
これね
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/551,559

>>890
"Wiki"＝アフィ無し・引用のみ
"Matome"＝アフィベタベタ・転載ばかり

と偏ったケースでしか説明されてないから公平性を欠いてるわな
うがった見方だけどMatomeは嫌だがWikiは認めて欲しい、という作成者の私情がありそうな

過去の電車男まとめてるようなサイトもバリバリ通報してOKなの？？

それなら、ガンガン通報するぜ

>>895
転載禁止決定以前のものに対しては追及は出来ないだろ普通

こういう連中が2ちゃんの代表として対外的な交渉をするのか

ゾッとするな

>>896
いつから転載おｋやったん？

ん、過去スレも2chの財産なんじゃないの？？

やる夫系の創作ストーリーなんかも対象だよね
これは駄目だと思ったら、一応通報という流れで良いんじゃないの？

そもそも「このサイトは大丈夫か？」とか規定が無いし、議論するような余裕も無い状態なんだし
どんなとこでも一応通報するような感じで進めていけば

フェアかどうかの判断基準とどういう手順で判断するのかが不明です。
特定の個人が判断するのは危険だと思いませんか？

>>897
jimが明記するまで今まで明確な規定はなかっただろ
書き込み規約を根拠にでもするのか？

アフィカス憎いのはわかるけど
過去のものにまでさかのぼるのはおかしいんじゃね？

>>899
そこら辺は嫌儲の判断が全てなんだろ
jimもそういうつもりなんだろうし
もう全部嫌儲にやらせれば？
なんかめんどくさくなってきた

Jimが『アフィカス』とまで言ってるんだから、
アフィ貼ってる2chまとめは全て通報で良いと思うんだが…

過去のスレが転載OKになれば「復活しても良いよ」と言えば良いだけで
とりあえずはここまでやらないとアフィサイト撲滅なんか無理だろ

良心的なまとめサイトなんか存在しないだろうしな

反アフィでは結束してたけど
嫌儲・なんJの間でも意見が完全に統一できているというわけではないから
議論してても方針が決まらずグダグダになってる印象

>>902
んじゃ全部禁止って事で
他の事も全部嫌儲で決めて好きにしてくれ

どうせお前らの意見以外は通らないんだろうし
話し合いに参加するだけムダだろ

>>901
都合の良すぎる解釈を疑問視してる人は、例え嫌儲民でもアフィカス扱いだもの
アフィカスのレッテルを貼られた人は、どんなまともな事言っても意味がないよ
「この人痴漢です！」を「この人アフィカスです！」に置き換えてみたら、想像しやすいかと

ところで、>>800,862のような問題はどうなっているのか
何故Jim-sanは回答しないんだ

>>899
JACKさん、こんばんは
判断基準については私達が決められるものではないと思います
そこはJimさんに打ち出してもらわないといけないのではないでしょうか

>>899
繰り返しですがこのスレにおいてもそうですが

嫌儲の判断のみで決定されます
異論反論は全てアフィカスの妨害だそうです
嫌儲の判断や決定が全てです
それ以外の意見は反映されません

個人で判断するボランティアなんてこんなもんだろ

ルールが明確じゃ無いなら、個人の好き嫌いで判断するしかないんだからさ
魔女裁判みたいなもんだと思って、自分が正義と思うしかないわ

【朗報】アフィ剥がしの職務権限をもつ嫌儲キャップ★ が発行されることに── 板長の仕事が激務化
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395554448/

嫌儲の奴らも>>883,884について議論してたみたいだけど
最終的にぐだぐだになって方針が決まってないぞ
キャップが欲しいなら自分たちで集まってまた議論するだろ

>>899
ノンアフィサイトについては色々な意見があるので
慎重にやって欲しい
嫌儲の一部の意見だけ聞いて決めるのはやめて欲しいです

>>907
何か必死ですねw

>>907
よく周りにイエスマンしかいない経営者っているじゃない
それで会社潰そうが盛り上がろうが本人の責任だよねと思うしか無いな
でも、今回の東亜＋分割案とか見てるとなんか変化の兆しかなと思う

嫌儲が言うような、自動でまとめを生成するソフト販売されてたり
それでできたようなまとめにもなってない屑サイトが粗製乱造され
googleが検索から排除した経緯を見ても彼らの主張は正しいとは思う
しかし、その正しい部分を拡大解釈し曖昧な部分まで焦土と化そうとしている一派もいる

そもそも問題は２ちゃんの経済的な話なのだから
２ちゃんの利益を何とかしようとするべきではないだろうか
そういった主張は最初は見受けられたが、ほとんど無くなったのはなぜだ？

で、話は一番上に戻る
よく周りにイエスマンしかいない経営者っているじゃない
それで会社潰そうが盛り上がろうが本人の責任だよねと思うしか無いな

判断基準が曖昧なんだから、
ノンアフィだろうが、アフィクソだろうが全て潰しておけば良いんだよ

ノンアフィOKになれば、そのときはそのときで復活してくるさ
一度焦土化しないと、大事を成せないぞ

>>913
うんそうだね
ついでに2ちゃんもつぶしちまえ
2ちゃんがあるからアフィカスがまとめをやめないんだろ
焦土化なんて過激な事言い出すならとことんやれ

そんなにやる気があるならここに嫌儲民を誘導してきて議論させればいいんじゃないのか？

>>914
発狂するなよ、滅茶苦茶な理屈になってるぞｗ

110.233.106.201
お前いい加減にしろ
Jimと語るスレンダーで自分勝手に喚くな

>>899
Jim-sanは今のところフェアの基準を公表するつもりが全く無いのが難しいところですね
過激に事が進んで、一部の板の住民が肩身の狭い思いをするようなことだけは避けたいものですが

まとめ　転載サイトがネット全体に迷惑をかけているポイント
なにか単語を検索するとグーグル　YAHOO　検索に必ずまとめサイトが引っかかる
デマと中傷が多い　もとはといえば２ｃｈの書き込みであるが
それが過去ログも含めて拡散する。
　

というか自サイトでもなんでもいいけど例を出してJimに聞いてみる
ノンアフィサイト管理人が皆無なのがふしぎなんよ

なんJ嫌儲に目をつけられたらやっかいだから自分から晒すなんてしねーだろ

>>921
嫌儲ですらノンアフィまとめブログはあるんだぞ

嫌儲のノンアフィまとめブログって
転載禁止派はそれを潰さなくていいのか？

名前欄見なよ

聖域が出来たら、公平性が保てないんだから、
嫌儲とか関係無く、まとめサイトは通報するしかなかろうて

2ch全体のルールよりも板ごとに設定されたローカルルールの方が優先されるってこと？
ならローカルルールや名前欄で転載禁止が決まってないとこは転載してもいいのか？

>>925
ノンアフィはどうやって潰すんだ？
はがすアフィがないぞ

>>922-923
住民のためにまとめているわけではないので、住民からの印象はあまり良くはない

過密板は住民自身があまりまとめを必要としないのでまとめそのものを嫌う傾向が、
専門板は住民自身が過去情報の整理にまとめを利用しているイメージがある

>>923
なにをどう潰すのさ

少なくとも嫌儲板の思想的には転載絶対禁止の過激派でもなきゃ理由もないし
現実問題として利用者側から取れるアプローチは皆無だろ

アフィ剥がすんじゃない
最終目的は「転載禁止」なんだろ

おたくは2chの転載しています。
転載している記事の消去をお願いします。

で、良いだろ。

アフィとかじゃなくて、まとめサイト撲滅が目的なんだからさ
＠以下を見てもわかるように『転載禁止』なんだぞ？？

>>926
名無し名は住人の意向が含まれていると見る事が出来るのではないか
彼らもノンアフィをどうするかで一枚岩ではないが

ノンアフィなら実害ないってことじゃん
注意されても無視できる

まとめのせいで2chに来る人が少なくなってるとか、
まとめサイトのせいで検索がおかしいとか、
そういう真っ当な理由が大元にあるんだろ？？

それなら、ノンアフィだからって注意しないのは、
完全に嫌儲の意見しか通ってないってことじゃね？？

そもそも
「本サイトは2chの転載禁止に違反しています。
即刻記事を削除するか、本サイトを閉鎖してください。」
というボランティアの通告にはどれぐらいの威力があるの？？

>>930
建前としては全板転載禁止でも、実際に圧力かけるか無視するかは最終的にjimが決める事だからどうにもならんね

>>930
Jimがまとめサイト撲滅したいならそうすりゃいいと思うが
嫌儲全体がそれを最終目的に置いてる集団かといったら違うんで
やりたい人がやればいいんじゃないの

んで実際Jimがアフィに関わらずまとめサイト撲滅したいのか
それとも一部のwikiと同じでフェアユースなら認めるかどうかが問題でしょ
ここは決めることで抜け道ができるとかそういう部分じゃないのではっきりさせるべき

注意されてもやめなかったらノンアフィは潰せないわけよ
完全に転載禁止を止めることはできないね

そもそも内容が２ｃｈの転載なので、アフィを剥がしますってのがやれるの？？
その場合、例えばDMMに直接連絡するのかい？？
そんで、DMMのアフィが剥がれるの？

もう『転載禁止』を建前にサイトを閉鎖してくださいっていうしかなかろう
アフィだろうが、ノンアフィだろうが、潰す前提で交渉。

言うこと聞かない場合には、なんらかの罰則まで個人ボランティアに可能にしてもらわないとな

>>933
似たようなブログ沢山作って相互リンク飛ばしてSEO汚染するような事が無ければアフィへの嫌悪も和らぐんじゃないかな

権利者でなければあくまで外野の意見、ちくり行為でしかないと思う

なんだ、ただの馬鹿か

罰則って例えば何をするの？

転載禁止であることを運営会社に伝えて、
2chはまとめ転載不可となってるので、
該当サイトの削除をお願いします、というしかないわな

２ｃｈの浸透していないようなルールで、
ブログの運営会社が動いてくれるかどうかは別にして

>>937
通報は本質的には>>938の言うように権利の無い外野のちくりでしかないので、
Googleのように剥がれやすい所もあればなかなか剥がさないアフィ主も多い

それを打開するために提案されたのが権利者として権利を主張するための通報人★

>>941
じゃあ、あんた
嫌儲に行って住民をその方向で説得してきなよ
ここに誘導してもいいし

アフィカスはIP出すのを嫌がるからここには書き込まないんだよな？
嫌儲はやましい事なんか何もないんだから全員ここで議論すればいいんだよ
このスレに嫌儲民を誘導すれば自分たちの意見を押し通せる

嫌儲の人達も主張があれこれあるからなぁ。
悪質まとめサイト撲滅という点『だけ』は一致しているけど、

・アフィリエイトで儲けているのが許せない
・まとめなら何でも許せない
・偏向まとめだけは許せない
・特定サイトだけは許せない
・ただ騒げれば何でもいい

とか

・2ch が儲かる事が一番
・目的の為なら 2ch なんかつぶれても結構

なんて感じに色々いるよね。

>>945
対立煽り工作が一番の要因だろ

儲けているのが許せないとかの嫉妬丸出しの理由はアフィカスの自演
wikiやらツイッターでも煽ったりしてるだろ？

全体的な方向性はビジネスに寛容

おはようJimさん

>>946
普通に考えたらそうだわな
儲けてるっていうならアフィよりも儲けて金持ってる奴なんていくらでもいるけど
そういうのを叩いてるわけじゃないし

対立煽りや偏向まとめへの嫌悪って結局は
アフィカスは金儲けのために俺たちの楽しみを邪魔するな、ってところからきてるんだよなあ

>>948
スレをまとめる→一部の意見を大勢であるかのように印象づける→それが「当たり前」だと思い込んだまとめブログ読者が本スレに突撃する
って悪循環が常態化してたしな

突撃よりも他の媒体でそういう見方が
更に喧伝されるほうが多いような

なんか話がまとまっているようには思えません。
万人がとは言いませんが、ある程度のコンセンサスが形成されたら
また呼び出しして下さいね

そういえば、判断する人が間違ってしまったらどうするのでしょうか？
そういう安全弁的な物が無い、暴走できる仕組みはとても危険です。
まぁ、そういうのも含めて、がっつり話し合って下さいね、よろしくです。

>>951
転載禁止でいいじゃん
転載黙認してた惨状がVIPなんだし
1ミリも面白くない所なんか誰も寄り付かないよ

現実もテレビもSNSも面白くないネタで盛り上がれる馬鹿が蔓延してるのに
2chまでそうなったら絶望すぎる

>>899
判断基準は運営が出してくれないの？
フェアユース、フェアユースって言われてもJAPにはよくわからんよ

代々スレのテンプレに入っているような、住人発のまとめもダメなの？
そこにアフィがあればアウト？ノンアフィならOK？

まとめ設置者が置いているんじゃなくて
強制表示されるようなスポンサー広告もafikasu扱い？

テスト

>>951
キャップ制については懐疑的な人が多いのが現状です
過去の運営の状態を見てるととてもオススメできるものではないと思いますね
論外ですよ

>>954
個人的には問題ないと思う
ただ今はまとめサイトに関してとても過敏になっていて
一見無害なものまで敵対視されかねないのが実情だ
ネタになるならなんでもいいと、なんでも食い散らかしてきたせいで
その無害なサイトを経由して知らない所でまとめが始まるんじゃないか・・・ってね
心配ならオフライン上にデータを待避させておいて何かあっても移設できるようにしておくといいんじゃないかな？

>>954
だからまどろっこしい事言わずに全部禁止で問題ないつってんだろ
wikiとかそういったフェアユースのサイトは自然に黙認されるっつの

要は住民に嫌われなきゃいいのよ
売り手良し、買い手良し、世間良しの精神ね

AA許して…

キャップ制はなぁ…
今までの歴史を見るととてもじゃないけど賛成できないわ
キャップ持ちの暴走もそうだけど、逆にアフィ側と談合してだんまりというパターンもありそうだし

偏向報道について今もっとひどくなりつつあるよ。
幾つかのまとめは引用の範囲でやろうとしてるから、よりバイアスのかかった記事が作れる。
なんせ1人でも自分の意に沿う発言してればそれだけピックアップすればいいんだもん。
ぶっちゃけそれが自演だってブログ読者には分からないわけで。
何しようが偏向報道する奴がいなくなるわけじゃないし、そいつらの情報ソースを全部断つことは無理。
だから転載問題を、偏向報道を取り締まるのを目的として考えちゃダメでしょ。
達成不能なのだから。

対立煽りだって引用する人にとっては熱くなる奴が数人いるだけで十分面白い記事に出来るから、今まで通り続くだろう。

転載禁止によって変わるのは、ただスレを転載しただけの時間をかけずに作れる記事が無くなるだけ。
それによってサイト数は相当減るだろうけど、文才あって自分の(偏った)意見を世間に発信したい奴には、
ライバル減って却って好都合になってることに注意な。

だいせいぎけんもー

>>961
偏向について
　2chまとめだと多数の意見のように印象操作出来るから問題
　個人ブログみたいな扱いならどうでもいい
対立煽り
　全部アフィのせい

これ嫌儲で誰かが言った事な
その場しのぎで何も考えてないのがよく分かるけど
実際騒いでたのってこういう奴ばかりなんだよ

>>928
専門板住人だけどそのイメージであってると思う
ログ解放されてても掲示板は掲示板なんでまとめたり整理したりが禁止されるのはキツイ

それに、最近のアフィ目当ての転載厨の話じゃなけりゃ
まとめやってくれてるのって板内の無償ボランティアって認識
自分も好きだから、とか住人の労いが励みになるからとか
そういう理由でやってきてくれたであろうサイトに
あんたらがやってきたのは不正な行為だとか
口が裂けても言って欲しくない

>>958
2ちゃん自体世間での評判糞なのに何言ってんの？

Jimさんはフェアユースに従って判断するって言ってるんだから
TOPにある利用者各位の判断にお任せするって言葉のとおり、自分の判断で利用すればいいと思うよ

>>966
そのフェアユースがどこまでなのかわからん

アフィリエイトがなくてもまとめスタイルはあかんとか言ってなかったっけ？

>>951
JACKさん、お疲れ様でしたー

とりあえず、判断基準を明確に出来るのはユーザーではなくJimでしょう
Jimに指針を出してもらわないといけないのでは？
ただ多数の人が色んな質問をJimに問い掛けてもJimはウンザリするだけだから
Jimがレスしやすいよう簡潔にまとめた質問文を作ったらどうかしら

お前らよくそこまで情熱が続くなｗ

>>967
わからんから聞くべきなんだよ

で、教えてくれないならとりあえず勝手にやってもらって
明らかに逸脱してるようなのは周りから教えればいい

以前の発言については例に出されたのがアフィ貼りのまとめしかないし
そもそも言動から総合するとノンアフィはOKになるとたぶん思うんだが
最終的にはぶっちゃけJim次第だから外野がどうこう言う段階ではもう無い

>>961
対立煽り工作(>945-950)とか、SEO汚染(>919>938)とかは二次的な話なんだよ
2ch が権利を主張できるのは著作権だけなんだから

>>900
規定も何もなくても、他人の著作物を無断で使用するのは、権利を侵害してる

>>941 > ２ｃｈの浸透していないようなルールで、
著作権の概念は 2ch のルールではなくて、国際社会に浸透したルールだと思うぞ

>>954 >>910 > そこにアフィがあればアウト？ノンアフィならOK？
アフィかノンアフィかではなく、フェアかアンフェアか

>>967
どこまでという線引きがあると思うのが間違いだと思うぞ

>>726 >>888 >>902 > アフィは絶対ダメ、
http://hissi.org/ はアフィでも JimさんとしてはOKなんだろ？

>>600 >>230 >>237 > ログ速がNGの理由を考えたら分かること
ログ速がNGの理由は、
コピーした音楽をやスキャンした雑誌をネットに流すのと同じで、
盗んだログでユーザを奪って、2ch に損害を与えてるからと理解してるけど、
unkar や mimizun 等の過去ログサイトも同様という意見は聞くものの、
↓こういう専ブラも同様という意見は聞かない
http://bintan.ula.cc/test/read.cgi/toro.2ch.net/siberia/1395490470/
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490470/
専ブラという体裁をとればいいんだったら、
ログ速だって専ブラという体裁をとればいいのか？となる

>>608 > 権利者が通報しないと対応出来ないって返事しかもらったことない
通報先は、通報者が権利者かどうかどうやって確認するの？

>>883 >>884
> 通報を2ch公認者として行う
2ch公認者であることをどうやって証明するの？

> これらのサイトは…これまでに確認されている。
これソースあるの？そのとき申告した著作権利者は誰？

>>899 >>951 > 判断する人が間違ってしまったら
それは >883>884 において、Jimさんと通報者の判断が違った場合の話？
それとも、>103 において、通報者と judge の判断が違った場合の話？

>800>862>905
>208>213>305
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395488184/550+579

>>867
Jimさんが転載禁止を言い出したのが、
他サイトでログを公開されてユーザが流出すると、2ch の収益が減るということなら、
2ch にログが残ってない分は競合しないから、許される気もするなあ

>>868
ホットリンクは少なくとも Jimさんとは契約してないのでは？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1395223850/659+750+752+822+827

>>427 >>430
> 何度も言われていることだけど、２ｃｈのニューススレは1レスの転写ではなく、それに対しての999のレスポンスが主体である。
そういう見方もあるということは否定しないけど、
スレッド全体を一つの著作物と見て、999のレスを主、1を従と考えるのなら、
スレッド全体から一部のレスを抽出するのは、全文転載とは言えないよ

>>350 >>597
> まとめブログはコメ欄もレスのコピーも他人の著作だよ
2ch は 1 も 2以降も他人の著作だよ
他人というからには、「自分」がいるわけだけど、
管理人を「自分」と見て、まとめブログはコメ欄も他人の著作と言うのなら、
2ch における書き込みも他人の著作ということになる

>>419
> それに２ちゃんの場合は引用の言い訳が立つけど
> まとめサイトの場合は引用の言い訳が立たないというのが
２ちゃんでも、まとめサイトでも、引用か転載かどうかはおいといて、
２ちゃんにおいて、面白い記事をネタにスレを立て、
そのネタについてスレにユーザたちが書き込むことと、
まとめサイトにおいて、面白いスレをネタとして紹介し、
そのネタについてコメ欄にユーザたちが書き込むことは、構造的に同じ

上の構造が、引用なのか転載なのかは、いろんな意見の人がいていいけど、
一方が引用で他方が転載というのはダブルスタンダード

>>411 > 相手もナイフで人を刺してるんだから自分もナイフで人を刺してもいいよねって話？
自分が刺されたくないなら自分も他人を刺してはいけないよねって話

>>967-968
その「どこまでなのか」をjimが話す事を期待しているなら無駄だろうよ
考えるならjim抜きでやらなくちゃいけない

なんかキモい全レス君みたいなのが沸いたな…

2chがジャスラックみたいになってネットを監視し続けないと
転載はなくならないってことっすか？

えっなにこれは

>>974
そもそもフェアユースってのは著作権侵害を起こした側が権利者に怒られたとき
「フェアユースだから許してよ」っていうためのものだしな

とはいえ議論ループして色々滞ってる自治スレがスムーズに決着つきそうなんで
ノンアフィまとめがどういう扱いなのか、には回答が欲しいなぁって

まずは２ｃｈまとめブログ関連している主要な会社に通達するのが筋じゃないか？
一応、どのブログ会社でも権利侵害の扱いは削除やサービス停止だし、
ブログ会社のガイドラインに添う形でこっちのガイドラインも決めたらいいよ
とりあえず、通達候補はライブドア、ブロマガ関連（FC2、ニワンゴ、ドワンゴ）

こっちの要求としては
線引き無しに２ｃｈまとめブログは当面禁止、ブログごと削除、まとめアプリも配信休止
新しいまとめブログは新しいブログ作ってやってもらう（２ｃｈまとめと混同を避けるため）
移行または終了までの周知期間を授ける（一ヶ月くらい？）、周知期間中は旧まとめはそのままでOK
ただし広告は外して更新は停止
周知期間が終わったら、旧まとめは削除（ローカルにログを残して置くのはOK）、新しいまとめに完全移行
２ｃｈを転載しない関係ない、新しいまとめについては特にルール授けない
出来れば懲罰措置して、一定期間あらゆる広告の掲載を自粛してもらう（まとめで稼いだ分の請求権を行使しない代わりに）
結局はブログ会社と落としどころを探す感じになるんじゃないかな？

それが完了してから新しい２ｃｈまとめについて考える（フェアユース云々とか、板ごとにまとめルールを決めたりとか）

全部のこと平行してやるのは無理だよ
ニュース板についてはニュース板のほうで方針決めればいいし
今後の２ｃｈのマネタイズはjimが考えることだし

>>979
そこまで要求すると逆に無理だから拒否されるんじゃね？
落とし所が必要だろ。
ガキみたいにあれもこれもダメなんてこと言ってたら無理だわ
とりあえず現状転載してるのを辞めさせるのが最初にやるべきことじゃ無いか？

>>978
jimが何言っても解釈云々で一悶着、改めて回答ほしいのループになると思うけどなあ
あちこちの自治スレのよく分からんから結論くれって考えは分からんでもないが
こればっかりは各自ネットの大先生になって考えるしかあるまい

個人個人が通報しててもなかなか進まないから
それと並行して、Jimに直接抗議してもらえばいいんじゃね

運営が変わったから
旧運営が許可してたのは無効だって話じゃないの

そろそろ次スレ立ててねー

>>979
>>981
＞結局はブログ会社と落としどころを探す感じになるんじゃないかな？
ちゃんと書いてるよ
＞とりあえず現状転載してるのを辞めさせるのが最初にやるべきことじゃ無い
まずはブログ会社自身の削除ガイドラインを守ってもらう方向で
その後で今までの無断転載の代償をどうするかって話になるんじゃないか
ひろゆきに許可とってやってたなら、ジムに改めて許可とればいいし

>>984
>>985
許諾の証明は利用者がすること
jimの許可とってるって言われたら、jimに確認すればいいよ
ちゃんと許可貰ってるなら、メールなりファックスで証明できる

Let's talk with Jim-san in siberia
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490238/

このスレどうすんの

2chは賠償金払ってないから
どうやっても提訴を行うことが出来ないからな
こういう状態で著作権主張するのがまず無理がある

というかjackさんはコンセンサスを形成しろって言ってんだから
>>883、>>884にあるように、転載禁止通報担当ボランティアの設立について
まずは投票所板で投票すればいいじゃないか
ここで設立について仮に賛成が多く、必要性があるとされた場合は、
次にフェアかどうかの判断基準やどういう手順で判断するか、判断する人が間違ってしまったらどうするのかについて議論する。
その議論を含めて、改めてボランティアの設立について投票するっていう流れでいいだろ

>>991
転載禁止通報担当ボランティア（仮称）がどう動くか決めないと投票できないと思う
だからコンセンサスを形成って話じゃないの？
>>951
にある問題点をどうクリアするかって考えるのと、アフィだけを剥がすのかブログ自体をどうにかするのか
議論しないと

あとキャップ欲しい人って入るのそんなに居るの？
キャップ欲しい人はまずシベリアでの議論に参加したほうがいいんじゃないか？

>>992
そもそもボランティアの存在自体いらないって言ってる人もいるわけだし
まずはそこをはっきりさせた方がいいと思う
でないと、横槍が入って、どう動くかやその他を議論することも満足にできない
はっきりさせた後、動き方やその他を決めて
そのボランティアを容認するかどうかで投票したほうがいいよ

>>991
議論や周知もせずに投票はいかんでしょ

七日間ルールを応用したらどうかしら

通報スレッドを作って、ユーザーに違反サイトを書き込んでもらう
※重複しないようテンプレ作成は必要
※異論がある場合は七日以内に異論を書き込む
七日後、通報人が妥当と判断すれば通報なり削除依頼をし、その旨をスレに書き込む

恣意的に動く通報人がいたら別スレで報告して剥奪するかの議論をすればいいかと
違反サイトの定義、有効な異論についての議論は必要だね

キャップを渡して個人的に勝手に動かれるより、動きが目に見えるほうが安心かと

>>951のJACKというのは運営の人なんか
そうだとしたら判断基準までボランティアに
丸投げするのはおかしい
運営側が判断基準を明確にしていないのにボラが判断をまちがったら
どうするのかと人ごとみたいに言っている。
ボラができるのは情報集めと、その情報をもとに
運営側の許可を得た後の通報でしかできない。

１Aという違反サイトがありますという情報を運営に提示
２運営（２ｃｈの責任者）が違反かどうか判断する
３ボラが通報

２をボラにやれという方がおかしいし運営の責任逃れ

Jimは責任を取りたくないからお前ら話し合って決めろって丸投げしてんじゃないの

>>996
APPストアの審査みたく人件費が割ける訳じゃないから
そんなやり方したら段階1の数が増え過ぎただけで運営が止まると思う

たとえばログ速が借りてるUcomなんていうのはYUSEN時代は
ワンクリック詐欺サイトがたくさんUCOM内にあった時、
通報しても権利者じゃないからといって取り合わなかった。
いまは上の会社が変わったから知らんけど。
そういった強固なISPへは部外者がどうこう言っても動かない。
特に海外のISPならまず無視される。返事も来ない。
だから法的に抗議するなら運営者の責任でやらなくては効果もない。
>>951の書き込みは無責任な体質を感じる

続きはこちらで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395490238/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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ο,.┃　SiberiaRailway. 　　 ,.　　　　　　 ;:　終着駅についても旅はまだ続く…
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