社会のせいにするのをいけないことみたいに言うバカいるけど

国家や社会が個人のために何かするのは当たり前のことだろ
国家や社会というのは人間が自分たちのために作った道具なんだから

世界を変えたいならまずは鏡の中の自分を変えなければならない

ちゃうんやで。
国民が国家の為に何かするんや。社会に貢献しない足手まといには死をってのが
安倍ちゃん率いる経営者サイドの新自由主義政治やん。

選挙権ある奴は選挙行けよ
何も変わらないとか言いつつ選挙行かないで
文句言われても困るんだよなぁ
なんかした上で文句言えよ

自己責任社会って言葉自体がそもそも矛盾してる
自己責任なら社会じゃないじゃん
自己責任主義者は国家や社会に住むなよ

人生は運
楽しんだもん勝ち

>>1そのセリフはブラック企業に絞られて心身ともにボロボロになってしまった人、理不尽なリストラに遭って職を失った人が言うなら説得力があるが、
ただ単に就職できない学生やそれ以下のニートが言うなら説得力は全く持ってゼロだな

前者が言うのならそれは無視しちゃいけない意見だが
後者はただの甘え

弱者救済はなぜ必要かというと反社会的な人間になり易いからだ
ただ今の日本は民族性か教育か洗脳かは知らんが弱者は何の不満の声も挙げず勝手に自殺してくれるから救済は不要だな

>>7
甘えは存在しない
すべて物理現象の結果
人間の選択は脳内の化学反応にすぎない
そして仮に甘えがあったとしても
その線引きを明確に定義することが難しいのであるから
甘え理論を安易に使うと結果的に甘えじゃないものも切り捨てることになる
そうしようとする者たちがいる以上はな
甘えという言葉は必ず権力者に利用される
だから我々は使う必要がない言葉

物事にはすべて原因があるのであって
ニートが何の原因もなしにニートになると思うか？
成功者は努力してニートは怠けたから〜って？
ち　が　う。努力した、しないは「結果」だ、原因ではない
じゃあそいつが努力できてニートが努力できなかったのはなぜ？
じゃあなんだ、鉄を海のそばに置いといてその鉄がさびるのは鉄の自己責任なのか？
鉄が塩と水分に晒されたことで酸化して錆びる、原因と結果だ
人間の選択も意思も化学反応の結果であって必ず外部からの原因を伴う
自己責任論者は人間の意志を特別視しすぎ

小難しくかんがえようとしすぎｗ

今や労働者の4割が非正規労働者の時代だからなあ

今の時代、自分さえ良ければいいという自己中な人間が多すぎ。
非正規や無職、引きこもりが増えればそれだけ犯罪も増え、自暴自棄になり事件起こす人間も増える。
自分にも被害被る可能性も高くなるくらいちょっと考えればわかるのにな。
税金も上がりその分正社員どもに負担がかかってくるだろう。
想像力が足りない奴ばかり。
自己責任とか今だに言ってるような馬鹿が通り魔に刺されたり空き巣に入られたりするんだろうな。
世の中回り回って自分に返ってくるように出来てるから。
このまま自己中のままでいけば大変な事が待っている。1人ひとりが自覚しないと

今現在という結果には過敏に反応するが経緯や原因を思考するような社会ではないな

じゃあ生活保護もらって国や自治体に縋って生きてみろよ
そんな事すら出来ないなら文句言う資格は無い

自分を包んでる社会が我々の人格まで決定している、つまり全部社会のせい

俺がその発言をする上で大事だと思うのは努力したかしてないかであって
(というか何らかの努力をしてる時点で「ニート」じゃなくて「失業者」なんだけどな、2ch層はそこ混同しすぎ)、その人が働いてるか否かは半分どーでもいいのよ
学生云々はチョット言い過ぎた

要は、俺が許せないのは下らない屁理屈をこねてばかりで自分は何もしようとしない、あまつさえ他人を巻き込もうとするそういう人間が嫌なんだよ
別に>>1のこと言ってる訳じゃないがな

ネットの論調じゃ頑張ったって高が知れてるから頑張らない、なんてあるが俺はどうにも馴染めないね

人間は今現在自分の置かれている立場や状況によって思想が変わる。
ニートや引きこもりを馬鹿にしてたような人間がちょっとした事がきっかけで自分も同じ立場になったら思想も変わる

まぁ俺のレスもこんな誰も気にしない2chの場末だから言えるんだけどな

どうせ数ヶ月後には落ちてるか>>1もいなくなってんだろ？
ここで叫んだってそれだけのもんよ

そもそも生存権侵害を楽勝でやるからな今の政府
それならもう政府も憲法も要らないだろ

先進国にあるまじき人権軽視とは世界中の笑いもの

シベリアで単発スレ立てないでね
VIPと違って簡単に落ちない、スローペースなんだ

社会は複数の人間が共通の目的を持って作り上げたもの。
その社会に馴染め無いなら、その社会から出て行くしかない。

>>22
ごめん
規制されたから
規制されても書き込めスレたてまでできるここでは
単発スレ立ててもいいんだと思ってた

日本でいう社会の責任は戦争のない社会造りやで

社会が悪いってほざく奴は自分も社会の一部だということを認めないバカ

>>26
おまえが不幸になる呪いをかけてやったからありがたく思えよ（笑）

>>27
現実を思い知ったの？
まさか自分が社会の一部だなんて思いもしなかったかw

効いたw効いたwｷｬﾊﾊﾊﾊw
おまえにはこれから一生不幸がつきまとうであろう
地獄が待ってるぞw

日本は金持ちなら優遇されるから一般国民は
たまったもんじゃないと思う

金持ちほど税金は取られないし、高校無力化などは
受けられるとかおかしいだろ

とりあえずまず拝金主義やめようぜ

いったん社会のせいにして、そこから改革しようとするのが大人

>>29
ニート以外の人は社会の一部だからな
社会が悪い＝自分が悪い
まず自ら変わるべきだよ
特にあんたが
頑張ってねw

>>34
北朝鮮の国民が貧しいのは国民が悪いのか？
で、餓死寸前の人間がどう変わりようがあるの？
全く論破できてないって気づけ
「世の中に不満があるなら自分を変えろ」という体制側のキャラとしての言葉を
正論だと思ってドヤ顔で言っちゃうタイプ？

あと、社会が悪い＝自分が悪いという理論がそもそも成り立たない
じゃあニートが悪いのはお前が悪いからだな
ニートが存在する社会が悪い＝お前が悪い
お前のせいな

まあそんなにカリカリしなさんな

>>34みたいな典型的アホが通り魔に刺されたり身内がトラックに轢かれて脳みそ飛び散ってグチャグチャになったりするんだろうなぁ。
神様はちゃ〜んと見ておられる

>>35
プッ
ニートは社会の一部じゃないだろw

>>37
なんかお前がかわいそうに見えてきたw

>>35
変わりようはある
座して死を待つならと脱北するか、
近所で南と通じていたりする者を告発なりなんなりして体制に取り入るか
それができなければもうほとんど死を待つしかないが…

自分達の様に恵まれた環境にいる人間には想像しづらいが、ああいった環境でも逃げ口がけして無いわけではない
もっと言えば、恵まれた者の傲慢だなそのレスは

あと社会は「他人」の集合体だと思ってる(少し極端かも知れないが)
つまるところ無意識の善意によって動かされるが、あくまで他人で有る以上、自分にとっていつも有利な存在であるとは限らない

というか他人にすがりすぎる事の危うさぐらいはまともに歳を取っていれば分かるはずだと思うんだけどな

聖書にもあるが、やっぱ社会は「自ら助くるものを助ける」ものだと思うよ

クーデターや革命起こした国もある
北朝鮮だって国民は社会の一部だ
変えたければ国民が立ち上がらなきゃダメなんだよな
それがどんなに困難であろうと
なにやってもダメだと思うなら今の状態で満足するしかないだろうね
自分も社会の一員なんだから
今の社会を作り上げた責任は無いわけではない
選挙権だってあるんだろ？
働いて金もらって税金払って生きてんだろ？
それだけでも社会の中に生きていて自分が社会の一部であることの証明だ
世の中変えたきゃ自分が変われ
それが嫌なら現状で我慢するしかないな
北朝鮮の国民のように

自分が変われ厨は
仮にどんなに俺が自分を変えたとしても同じことを言い続ける
というか実際自分を変えても社会が変わらなかったから
社会のせいにしてるんだが？
そもそもなんで社会のせいにする人間が自動的にニートって設定になってるの？
>>38
ニートが社会の一部じゃないとか小学校の初歩テキストレベルの知能もないんだな
社会の定義も言えないくせに

変わる事は社会適応だ
また、逸脱だ

>>43
ニート設定？、ニートはニートだろ
ニートの定義だってちゃんとあるのにニート設定ってなんだよw
ニートが社会の一部じゃないってのは大マジでそう思う
だってあいつらなんの役にたってんの？
働きもせずわがまま放題でいつまでも親に迷惑かけてへたすりゃ生活保護にたよって働く者を軽蔑して見下してちょっとでも自分が苦しい立場になると全部社会が悪い世の中が悪いと掲示板で訴えて…
一体なんのために生きてんだ？
こんな奴ら社会の一部とか絶対に認めたくないのだが
自分が変われば世の中変わる
そんな単純ではないのは分かってるよ
でもなにもしなきゃなにも変わらない
行動すりゃ周囲の環境程度なら変えられるかもしれない
それも嫌なら現状で我慢する他ない
今の世の中作り上げたのは全部他人が悪い
なんて思わないことだ
間違いなく自分も関わっている
世の中悪いと訴えるならそこを忘れちゃダメだ

甘えるな！全部お前らが悪い！社会共！俺がこうなってしまった責任をとれ！逃げるな社会！

>>46
具体的になにがダメで何をどうしたいのか自分がどんな状況なのか
さっぱりわからないw
故にまるで共感できない

社会のせいって言葉を「社会」に言えばいいんだけど、大抵の人は「身近な人間」に言うんだよ
本当は「身近な人間」のせいと思っているのか、ただ当たり散らしたいだけなのか分からないけど
「社会」に文句があるなら「社会」に言いに行った方が良いと思います

>>45
役に立ってるかどうかは社会の定義に関係ない
俺に言わせればブラック企業のほうが社会の一部と認めたくないね
まっとうな商売してる会社を淘汰しがん細胞のようにほかの会社をブラックに変えていくから
増殖はしないニートより害が大きい
彼らだって何のために存在してるかわからんね
でも彼らもこの社会が生み出したのだしこの社会の一部だ
したがって同じようにニートも社会の一部
関税証明QED

しかしなぜそこまでニートに憎悪を抱くのかわからんね
ただ働いてないだけの生物に過ぎない。地球上どこにでもいるしむしろそのやり方で生き残ってきた生物もいる
珍しくもなんともない
君が幸せなら別にそれでいいだろ？でもニートに対して無関心ではなく嫌悪を抱いている。なぜか。
君は今の自分の生活に不満があるんだ。おそらく仕事で。
だから仕事せずに済んでるニートにそういう感情を抱く
でもそれも社会が悪いんだよ

>>49
そりゃブラック企業も憎悪の対象だよ
ニートがこんなに嫌いになったのはネット動画やメディアのせいだね
ニコ動でもようつべでもテレビの特集でもいいから見てみりゃいいよ
あれを嫌いにならない奴はいないから
みんながみんなそうじゃないとはとても思えない
あいつらは自ら社会の一部だという事を否定してなにか自分が孤高なものだと勘違いしている
まあよほど暇があれば見てみれば
考え方変わると思うよ
てかそんな擁護するほどのもんじゃないだろw

>>50
ニートが自分の事を孤高の存在だと思い込むことに、お前が腹を立てる必要無くね？
関係無い世界の住人なんだから気にしなければいいのに

その特集とやら、探すの面倒だから、URLを貼ってくれ

>>51
面倒なら見なくていいよ
そこまでして見る価値ないからw
働く者をコケにしてるってことは俺らの事をコケにしてるってことだろ？
あんな奴らにバカにされて腹立だしくないの？
俺はそこまで人間できてないから

怖いんだよ
職を失ったとき自分もそうなるんじゃないかって
だから保険のために擁護するのさ
というかあいつらは俺のもう一つの未来だったからな
たまたまここが俺が就職するパラレルワールドだったってだけ
俺がニートになった世界だってあるんだ

というかニートが働く者をコケにするどうこうって言うけど
実際俺は資本家の儲けのために働いてる自分の今の状況が大嫌いだし
権力者のために働くことに誇りなどない
そもそも、働きたくないとか奴隷になりたくないって気持ちはニートと共通している。
俺は同じ感情を持ちながらもたまたま働く道を選択しただけ
今俺を苦しめているのはこの社会であってニートに怒りなど感じない
だって俺の長時間労働にニートは関係ないし

>>53
働きたくとも働けない人はニートじゃないから
ニートの定義知ってんの？
それと後半なに謂ってんだかわからんわw

わかるけど？

そうだよな社会って何？具体的に頼むは。あと会社が悪いっていう奴いるけど何そのアバウトな言い方
必ず指揮してる個人がいるんだからさあ頼むよほんっとに

社会といっても解釈は色々だろ
ここでは世の中を指してると思うけど
働いて金稼いで税金払って選挙権持っている、要するに普通の人は社会の一部だと言ってんだよね
なのに社会が悪いってのは自分はまるで蚊帳の外
社会は間違っているが自分は正しい
そんな感じに聞こえるんだよね
社会が悪けれゃその一端は自分のせいでもあるのにね
だから自分が変われば良いんじゃないの？
と、そう思うわけだ
社会全体は無理かもしれんが自分を取り巻く環境は変わるかもしれない
それも嫌なら黙って我慢するしかないってね
会社みたいな組織が嫌なら独立して起業したり田舎に引っ越して農業や自給自足な生活したり
そんな生き方だってありだろ
なんでもかんでも嫌で自分が変わるのも嫌でわがままばかりのニートが社会の一部かよ？
あいつらは違うだろ、なんにもできなくてただ人に迷惑かけるだけの存在
なんもしないで社会が悪いとかふざけたこと抜かすなよ
おまえは社会の一部にすらなれてないから
そう言いたいわけだ
俺は自分自身で生きていく自信なんてまるでない
だから会社員やってんだよね
社会が悪いなんて思ったらとりあえず会社辞めて田舎に引っ越し自給自足でもやってみよかな
まあ今んとこそんな考え微塵もないが

>>56を見て
何も調べずに自分の中からひねり出した回答

社会とは・・・何だろう？わからない。自分が把握していない集合体？
自分がいて、知人がいて、他人がいる
社会とは他人までも含めた集合体？公共ともいうのかしら・・・？

家族は社会かと言われたら、この場合は社会ではないのかな？

会社は悪い
営業手当のみで、残業代のつかない人達、管理職手当のみで残業代がつかない人達、
そもそも、残業代がつかない人達、残業代が月の上限がある人達

指揮しているのは経営陣、組合は無い、会社を辞める気もない、再就職できるとも思えない

信じられないこんなアホなことを書いている私が３０歳を迎えているなんて…よく生きてこれたなぁこれから先大変だぁ

席が五つある
人が１０人いる
椅子取りゲームをやる
あぶれる


現代日本「椅子も取れぬ弱者は死ね！！」

俺の理想郷「あらあら。あぶれちゃったね。とりあえず１時間座ったら譲るからちょっと待ってね。あ、時間、はいどうぞ。時間きたらまた交代ね」

むむむ

現代日本「椅子も取れぬ弱者は死ね！！」
↑
設定６掴んだはいいけど体調悪くて吐き気もするのだが、他人に６を奪われるわけにはいかない
血を吐いてもこの席は譲るものか
↑キチガイ

社会「頑張って椅子を用意したけど全員分は用意できなかったよ」

一般人「それじゃ椅子に座れるように社会へ貢献するわ」
底辺　「はぁ？全員分用意しろよカス」

勝ち負け 上下決めないと安心出来ないだけだろ
自分が小さな人間と認められないカスばかりが日本社会

>>62
ワーシェアのことな
日本はクソ
竹中先生も正社員はクソとおっしゃってる

勝ち負けこだわってんるねらー多すぎだよな
高卒大卒年収仕事出身校乗ってる車住んでる場所家etcetc…
何でそんなに勝ち負けにこだわるんかね
正直くだらないと思うんだがな

良い大学出て良い仕事について良いとこ住んで高級車に乗るのが勝ち組なんかね
なんだか視野がものすごく狭い人に思えるのだが

日本社会が過剰になったのが韓国社会

あーにはなりたくないね

人生楽しんだもん勝ち

>>68
俺もそう思う
人生は視野をどれだけ広くできるかやね
狭いとつまんない人生になる

良くないニュースでひどい目にあってる奴ら
だいたい他人が干渉したせいで起きてるし

みんな前向きなバカになろう！

マトリックス(社会)は「システム」だ
そしてシステムは敵だ
中に入ると、何が見える
ビジネスマンに弁護士、教師、大工
それらは我々が救おうとしている人々だ
だが救うまで彼らはシステムの一部で、つまり敵だ
多くの者はシステムに依存しきっており真実を知る用意ができていない
だからそれを、守るために戦おうとする

なにができるの？

社会のせいにするのは高齢者が多いよ。
たまに電車で独り言で政治家やお役所を批判してるおじさんをみかける。

>>74
統計的に有意で非常にためになった
ありがとう

自分だけ楽しんで笑って死ねりゃさぞ楽だろうな

>>75
www

他人がつまらなくなったのではなく
自分がつまらなくなったんだ
とか得意気に行ってる奴は
箸が転がっても面白いんだろうな
羨ましい

世の中の不幸ってのは
だいたい他人によってもたらされる
毎日ニュースに挙がる殺人事件だって
他人が他人を殺してるからだろ

確かに

個人の不遇は社会のせいではないという風潮

あと一年で無くなるじいさんの消費税３％分は１０万ぐらい
生まれたばかりの赤ん坊が８０歳で死ぬまでに払う増税分３％は最低２５０万ぐらい

つまりですな、全ての日本国民に３ｋｇの足かせがプラスされたわけだ。
これにより日本はより「逆転しがたい社会」になったのだ
足かせがあろうと富める者はおもりごと車に乗り込めば移動に困らない
貧しい者の活力が奪われたわけだね

「今、富める者」が逆転されないように貧しい者を貧しいままにするのが、「保守」だろ
そして富める者が必ず有能とは限らない。貧しい有能が貧しいまま潰される
国家全体として見ればこうして活力を失った社会は他国に駆逐されるだろうな

（-▼ω▼）私達はチキュウジンデース

最近ようやく察しスキルとか空気読みスキルをレベル１で取得しました
シャカイのせいにするのはよくない、というのは
オレのせいだって言いてえのか、という意味ですね。ようやくわかりました

>>84
貧しい有能が貧しいのは無能だからだ
それは彼が貧しいことから明らかである
↓
社会のせいにするのはよくない

逆に言えば無能な富める者の肯定

弱い奴はくわれるのだ

なら日本からでていくしかないわ


いやなら引きこもれば

（-▼ω▼）自分がクズなのを人のせいにし出したらいよいよおしまいだわな

あたい、だれも　ゴカク(シネンふくむ)デンパ　おしえて　くれのいけど
よのなかの　せいじゃ　のいわ。

あたい、フクテイタスウに　ニッポン呪詛っていうので　のろわれてるけど
よのなかの　せいじゃ　のいわ。

あたい　集団ストーカーっていうので、いえのなか　トウサツされたり、
集団で　つきまとわれたり、チジンや　しろのい　あかのタニンに　コジンジョウホウ
ほのめかされるけど、

よのなかの　せいじゃ　のいわ。

（-▼ω▼）うっせババァ

ID:YDhkT9/8
男性は列車内強姦で懲役27年、日本女様は殺人で執行猶予。

裁判員裁判で母親に猶予判決　二本松・12歳長男殺害
http://www.minyu-net.com/news/news/0301/news4.html

二本松市で昨年３月、長男＝当時（１２）＝を絞殺したとして、殺人罪に問われた母親の同市、無職渡辺みゆき被告
（３４）の裁判員裁判判決公判は２８日、福島地裁で開かれ、中島真一郎裁判長は懲役３年、執行猶予５年、保護観察付き
（求刑懲役５年）の判決を言い渡した。殺人罪の裁判員裁判で、執行猶予判決は県内で初めて。

判決理由で中島裁判長はうつ病による責任能力の評価について「愛情を持って長男を育てており、日ごろの行動と犯行には
ずれがある。うつ病の影響があった」としながらも「物事の善悪を判断することはある程度できた」と認定した。

犯行経緯について「生活環境の変化や経済的困窮への不安から及んだ。特段悪質性が高いと言えないが身勝手」と断じた。
「長男と孤立した生活を送り、精神的に追い詰められた」などの事情を酌み、社会内での更生を相当とした。
（２０１４年３月１日　福島民友ニュース）

は? 自分のせいだろw

老害＜政治家が悪い、ゆとり教育が悪い、若者が悪い


老害＜社会のせいにするな(ｷﾘﾘｯ

（-▼ω▼）だってさ俺もだけど底辺な奴って結局なんの努力もしてないんだよね

（-▼ω▼）学生の時に同じ学年の奴等は本当にに俺程怠けてたか？お前は本当に成績がいい奴等程努力したのか？と聞かれたら反論できないよ
俺より家庭環境恵まれてなくて俺より成績いい奴なんかいっぱいいたしさ

まだ、やりたいのか？！
お幸せにぃ！

>>94
俺は中卒で自衛隊に入った
四年居たがやはり家庭環境が裕福な奴の方が体力、知力はあったと断言出来る
だが、それだけだな…
相手の裏をかく戦術、言い換えるならずる賢さはやはり家庭環境が荒んでいた奴の方が抜きん出ていた

（-▼ω▼）いや、厨二病の話じゃなくてさ

母子家庭や父子家庭でも成績いい奴とか結果残す奴腐る程いるじゃん
成績悪いなら悪いで本当に必死に勉強したか？って話
ゴロゴロしたり遊び呆けてなかったか？って話
ソチ五輪ジャンプ団体の竹内なんか難病になりながらもできる努力はして銅メダル獲得だぞ

それぐらいの努力はしたの？って話
（-▼ω▼）俺はしてないからな授業中はいつも寝てたし
成績悪くたってテスト前日ぐらいしか勉強しなかった
だから底辺なのは仕方ない

せやな

ヒトに自由意思等無い

>>96
今も自衛隊にいるの？

NHK総合で巨乳Tバック

>>94
>>97
努力しなかったからしかたないっていうのは意味が分からない
それは宗教観や道徳観から導かれた答えだろ？
理論的ではない
そもそもお前は自分が底辺なのに
自分にとってそんな都合の悪いことを言ってどうするんだ？
メリットがないだろう
幸せを求めないことに美徳を感じる日本人らしい狂った発想だが

権力者は実に合理的に動く
俺の意識は権力者どもが大嫌いという感情を有しているが、
あいつらは自分の利益のために実に合理的な行動をしているだけだ。
別におかしなことではない
だがそれは俺の利害に一致しないから俺は権力者や社会を批判する。
それが合理的な行動だ。
なぜなら俺はそもそも権力者と庶民は利害が一致しないと理解しているからだ。
投票にしろ投書にしろ書き込みにしろデモにしろ、それらはすべて権力者との取引である。
それを理解しない者が多すぎる。人権や社会保障はそうやって勝ち取ったものだ。
人権を認めなければ自分のメリットよりデメリットが大きいと権力者に判断させたことで
勝ち取ってきたのだ。だからアメリカでは階層によって支持政党が異なるのだ。
日本はどの階層も自民を支持する大馬鹿猿である。自民→民主→自民という流れの投票をしたものは
3歩歩いて忘れる鳥頭である。

確かにこんなネットの掲示板でわめくことは効果がない。
ネット上にも自己責任主義者や不幸美徳主義者がたくさんいるからだ。
流れには逆らえない。
しかしネット上の雰囲気やネット上で目にする情報は
わずかでも潜在意識に影響を与えるものであって、
例えば、普段から自民は敵であると多くの人が認識していれば
権力者に食い物にされない世論の助けになる。(もちろんネットの力だけでは到底無理だが)
特定の政党や左派政党を支持せずとも、自民の一人勝ちを食い止めるためにあえて他党に投票するという合理的な行動ができるはずだ。
自民よりマシな政党がないから自民に投票するなどという単純思考の馬鹿猿的行動はしないはずである。

上げるべき

>>102
（-▼ω▼）てめぇが周りの奴より努力も何もせず底辺になった事を
周りや人のせいにしだしたら、ただの底辺どころか本当のクズなんだよ
それこそ竹井聖寿みたいな犯罪者になる可能性だって大きい

やっぱ、オレ、モンスターかな？
だってそうだろ、せんずりこいとったら軽く２時間経過してもたわ。
作業に取りかかったのが、あれだ、がが丸が出とる時間帯よ。
のこったのこったてか、こちとら２時間以上ものこっとるんやで。
えらい迷惑なんやて。
で、我に返ったら子供の声が途絶え、外もすっかり闇に包まれ
テレビは勝手にニュースやっとるわけでね。
ギネスもんじゃないだろうか？

>>106
あんたが人生で読んだ本の数のだいたいの想像がつく
102に対しててめえ呼ばわりはねえわ
身の程を知るべきって自分で言ってんのに矛盾してる
知性において差があるんだから黙ってるべき

（-▼ω▼）本だけ読んで何も実行しなかったんだろうね
底辺じゃない奴は実行したんだよ
実行しなかったんだから仕方ない時間は戻らない

竹中よろしく上が自己責任論を下に押し付けるのは筋が通ってるが、
下が積極的にそれを支持するのは間違ってる。俺ものわかりがいいだろと上にへつらってるだけ。
厭世観が強いのか知らんが、自己の立場を削る主張を自分がしてどうするんだよ

下に関係ないところで上が上にウマウマの政策ばっかする。
自分の責任ってのももちろん棚に上げるわけにはいかないがそれとは別に上のやりたい放題を下は批判はしなきゃいけない

なんで今からでも動かないんだ？

失敗は…失敗を考えてもいない愚かな者と失敗を恐れている臆病者のもとに訪れ爆発する
失敗…すなわち事故を避け、なおかつ、勝利を得るためには「誰よりも失敗の寸前まで迫り、かつ、決して踏み越えてしまわない力」が要るのだ…
お前はプレッシャーという体に物理的な痛みと重みを知りもしないのに恐れているだけだろ…
やってみろよ？足掻いてみろよ？今日まで生きてきた己に報いたい気持ち、プライドがあるならやってみろよ？
人は死ぬ最期までチャンスがあるんだぜ？

（-▼ω▼）結局、ああだこうだ言い訳して
『自分は悪くないもん。やる気にさせてくれなかった社会や周りの人が悪いんだもん』って言いたいだけでしょ
宮城や福島に住んでて今までやる事やってて積み上げて来たけど大地震でパーになった人とか
戦争中の国に生まれた子とかが社会とかのせいにするならまだいいけどね

下(しも)。


犯罪(ホンゾイ)。

>>112
＞『自分は悪くないもん。やる気にさせてくれなかった社会や周りの人が悪いんだもん』って言いたいだけでしょ

少し違う。
「自分は悪い。しかしそれは社会や周りの人に原因がある」と言いたい。
ただそれは結局「自分は悪くない」という論にも転用できるので全くの間違いでもない
問題は、それを認識して自分が悪いと検出した部分、つまり自分の中に修正するのが望ましいプログラムがあると判断しても
その修正行動が何らかの原因で実行不能になっている。つまり自機単独では修正不能なエラーである
従ってこのような事象が起こった場合にはサポートセンターに連絡するのが自然であろう

完璧な人間がいないように完璧な社会もない
だからテキトーでいいんだお

自己責任だとか言い逃れするのがあかんとこよ
社会とか政府とか個の上で成り立ってるようなイメージ植え付けられてるけど、実際は違うじゃん

人それぞれな気がするなあ

>>114
（-▼ω▼）でもさ、学校のクラスとかでさ底辺にならない様に頑張ってた奴等は
サポートセンターどうこうじゃなく頼らず自分の力で対処できる様になんらかをしてたよね

（-▼ω▼）そのなんらかをしなかった事に対して何も言い訳するつもりはない
なんらかをしてた奴等は若い時代にでかい山作る為に土をのせてたんだよ
で山になった実を収穫してんだよ
俺みたいな底辺は土のせなかったんだから山ができず収穫ができない

対価を支払ってない様なもんなんだから諦めるしかないよね
最初からサポートセンターなんかあてにして怠けてた奴等はサポートセンターも相手にしてくんないんだよ

日本人は社会を批判しない民族だよ。
革命はおろかデモもほとんどないし、選挙の投票率も低い。

普通の国では社会に物申すことも含めて自己責任とされる。

（-▼ω▼）そりゃほとんどの国民が底辺で食うにも困ってるなら社会のせいとか成り立つけど
違うじゃん
３０人のクラスがあったとして底辺なのは下５人とかじゃん

で、その下５人は周りの環境に問題あったのかとみるがそうでもない
他の２５人と大差ない

問題を問題として、現実的に認識しない時点でそれはエゴだね
何を根拠にしてそんなに自信を持って言えるのだ

>>120
全部てめえの想像だろうが
ソースだせや
自己責任主義がクソだってさんざん説明してやってんのに
いつまでもぐだぐだうじうじとしつこいんだよ
てめえはそうやっていちいち自分のせいにしていじけてるから権力者の食い物にされて底辺なんだよ
ゴミカス殺すぞ
今までの積み重ねがどうだの何もしなかったからどうだの
そうやって一生永遠に自虐していじけてろやボケカスナス

自分のせいでも社会のせいでもない
この際、宇宙のせいにしよう

つまり誰かに刺されても、その刺した奴が「俺のせいじゃない！」って
言って責任逃れしても許すんだろ？なあ？

>>122
権力者を批判する俺カッケー！ですか？
自己啓発をさせるように見せかけて、利益誘導を行うとか
心の底から共産主義に敬服なさっているのですね

そりゃシベリアに隔離されますわ

>>125
権力者に承服する俺ケンキョ−ですか
前政権の時は散々批判されてらしたと推測されますがいかがでしょう

何でも他人のせいに出来て責任逃れする性格の人間は
この日本では、生きていけないから
親も学校も、ちゃんと責任をとれる人になるように教えます
そこに強い不満があるようなら日本から出て行くしかないね
いくら「俺が正しい！」と怒鳴ろうと、この社会では通用しないからw
嘘を百回言えば真実になる韓国辺りにでも移民する事を薦めますw

>>126
そりゃそうさ
前政権の褒めるべき点はどこかをご教授願いたい

国民も馬鹿じゃない
自民→民主→自民の流れは当然
自民にも問題が無いとは言わない、だが、民主の売国政策と無能さに
多くの国民が痺れを切らしただけの話

それに、権力者に承服するしないに関係なく、謙虚な方がいいですよ？
罵倒混じりじゃ誰も話を聞いてはくれません
そんなに怒鳴りつけて、そこまでして誰かを上から目線で従わせたいのですか？

>>128

自分の立ち位置によって属性、ってもんが変わってくる
日本人ってカテゴリーの中でも、男性女性、老若、都市地方、官民、貧富、既婚未婚、
だから政治に「解」なんかあるわけ無いんだよ。
自民しかない、ってのが2ちゃんではさも論理的帰結のように語られてきたが、そこでは立ち位置の多様性ってのが全く考慮されて無い。
貧乏人が自民を支持しやがるなってことだ。

んで、>>128が「民主の売国政策と無能さに」「多くの国民が」痺れを切らしたと言うように、
俺も自民の売国政策と苛政に少なからぬ国民がしびれを切らせていると言っている。

「民主の売国政策と無能さに」痺れを切らせた>>128がどの口で自らをケンキョーと言えるのか
民主の時にも黙ってたんなら>>125が通る。騒いでたんなら>>125は自己矛盾。

公共投資やれ！やれ！って声を全く聞かなくなった。今やりまくってるからだよ

>>129
謙虚っていうのは、政治に対するメッセージの発し方ではなく人間性の話よ
文章の書き方っていうのか・・・あなたの書き方からは傲慢さみたいなものがにじみ出てて辟易するんです

無論、謙虚な人であっても意見を発するべき時には発するべきだし
謙虚な人が痺れを切らしたからと言って、それは普段の謙虚さとはまた別のベクトルとして捉えるべきでしょ？


私個人としては、自民の苛政というよりは、変化の無い構造に痺れを切らしたという方が正確だと思いますけどねぇ・・・

で、民主政権の褒めるべきポイントはどこよ？
自民がダメだというあなたの主張は解りますが、それを上回るメリットが民主政権にあるんですよね？
それはどの辺りなのでしょうか？是非とも教えていただきたい

>>130
斜め読みでレスするがお宅はAかBかの二元論なのが誤り

立場によっては当然自民を支持するのが正しい人らもいる。そういう人らは自民に入れろ
自民に入れてふさわしくないやつが自民に入れるからばかだ、あるいはそういう連中にも無責任に自民に入れろと扇動するから芳しくないと言っている
人による立場の違いというものをまだ理解してない


政治の恩恵を直接受ける、選挙に熱心な層と、政治の影響をもろにうける底辺との狭間に、中間が存在する
AorBじゃなくて、せめてA：notA＝ｘ：ｙだわな。衆院はしゃあないとして中間は参院で自民に圧勝させちゃならんかった。

>>132
人による立場の違いというけれど、民主党政権時代は間違いなく
どの層も直接的な被害を被っていたわけで
(特に原発事故の管の対応の悪さ、あれがもう少しましならば・・・)
政治からメリットもデメリットも受けにくい人間が民主に投票すべき・・・という文脈に見えますが
そういった人さえも失望させたのが前回の民主政権だ、というのが選挙の結果でしょうよ

そういった中間層の人たちが自由に情報を得て、自由に選択する、それはいいでしょう
ただ、あなたのやり口は意図的、かつ脅迫的に他者を誘導して、自分の都合のいい情報だけつかませて
結果として自らの利益に誘導しているようにしか見えない、共産主義のやり口に酷似しているようにしか見えんのですよ


それと自民に圧勝させちゃならんかったというが、圧勝させないだけのまともな代替候補が何処にいますか？
民主党は馬脚を現したし、公明は論外、共産もまともな人なら寄りつかない

というよりは、前回の政権交代こそが民主党にとっての最初で最後のチャンスだったんでしょうよ
自民にも問題があると思っている人は多くいますし(私とて自民党に全く問題が無いとは言わない)
だが、その代わりに成れるかを見定める期間であった政権担当時に馬脚を現してしまった以上
今後２０年近くは多分自民に代わる政党は現れんでしょうよ


最後に一つ質問、権力におもねるなと前に言っていましたが
それを言うならば民主党とて権力の一端ではないのですか？

>>132
notAって言っただろ
A：notA＝９：１と６：４じゃ同じ自公与党でも意味合いが変わるだろうが。１０：０なんて日にゃ

希望に溢れる（）多くの２０代は自分の立ち位置ってのがまだ定まってない。だから自分の立ち位置を前提とした政治的判断を下せないのだ。
自分が勝ち側か負け側かまだわからない。負け側っぽかったとしても逆転の可能性もないわけでもない。
そんな２０代が政治的判断を下すときの評価基準のほとんどが、他者の発言を頼りにしてる。自己が無い。
領土だ愛国だもいいけど、そんなことよりもまず自分がより豊かに過ごすことが第一だろうが。
消費増税は世紀の悪政であり、若いやつほど当然生涯負担がでかいんだからな。それを若者が支持する悲劇よ
消費税は民主が言いだしたとか言うだろうけど、だから民主野田がクソなんだよ。だから自民支持者が野田を評価するんだよ。

民主叩いて論破した気になるなよ。２周遅れてるぞ
そもそも自民がなんなのかもわかってねえんじゃねえの

>>133
だから、立ち位置云々以前に自民以外に政権任せると
とんでもない方向にすっ飛んでくのが目に見えてると何度(以下省略)

確かに若者の立ち位置はまだ定まってない、それはその通り
ただ、その若者が自らの立場と役割を得たときに、現状安心して投票できる投票先が自民以外にあるか？
私は３．１１の民主党の対応の悪さを忘れていない、そして、阪神淡路大震災の社民党の対応の悪さも知っている

仮に自分が弱者とカテゴライズされる社会的状態に陥ったとしよう
しかし、そうであったとしても現状の政治状態では間違いなく自民党に投票するだろう
自民がアメポチとか呼ばれてるのも解る、それに関して首肯したくなる部分もある
だが、本当にいざという時に破滅的な対応しかしない事が分かっている他の野党どもを政権に就かせるなら
今の方がはるかにましなのが解りきっている

価値観の多様性に関しては当然のことだと思う
しかしそれを差し引いても、消去法で自民党を選ばないと国自体が破滅しかねない現状、というのが私の持論です
・・・野党がもっとしっかりしてくれる事を望まざるをえません

下から上への吸い上げ政党だっていうのがはっきりしたことと思う。
そうであるのなら上から下へダウンさせる存在がいなきゃいけない。

自民２０年チャンピオンロード説を唱えなさったが、まあわかるが、それでもそのうち必ず下野するんよ。
そん時の与党はやはり自民よりも稚拙で、かつ、財政上、更なる負担増を我々に強いねばならない。利息があるから。
その時にやっぱりあんたは素人政権じゃだめだ、自民しか無い、と同じことを言う。

上から下への還元を党是とした党が成熟するまで払わなければならない税のようなもので、
その過程が無駄だと言うのなら選挙制度などやめてしまえばいい。

誰が自分に負担増を迫る存在を肯定する

俺は、自民に入れて得をする人は自民に入れろと言う
自民に入れて損をしそうなやつに自民に入れろと言うのは無責任だ

国が破たんするから他の選択肢は無い
↑日本をこの状況に追い込んだ党は何ていう自由民主党だよ

一点

上から取るか下から取るかだよ
俺の話はただこれだけ

>>135
現状で上から下へダウンさせる・・・それでいてその可能性がわずかでもある政党・・・共産党かな？
まあ、確かに変革の際には多少の負担は発生しますわな、そこはしょうがないと認めます
ただ、維新の会を除くほぼ全ての政党は、結成してから１０年以上は確実に経っていますよね？
にもかかわらず、自民党よりも破滅的に悪い結果しか残せないというのは、それは熟成が足りないのではなく
腐敗しているとしか言いようが無いのだろうと思うのですが、どうでしょうか？
稚拙なら稚拙であるなりに、見るところはあるのではないかと思います
しかし、前回の民主政権にはそれが全くと言ってよいほど感じられない、故に腐敗です

そして、現状の野党のほぼ全てがその腐敗状態にあるのではないでしょうか？


あと最後に、破たんではなく破滅です
特に外交問題的な意味で、民主・共産・社民・公明等々、中国とズブズブの関係になっているようにしか見えません
それが政権を取った結果何が起きたか、それが前回の民主党政権の惨状です

誰が自分に負担増を迫る存在を肯定すると言いますが
それ以前の問題として、誰が自分の身を危険に晒す存在を肯定しますか
それならみかじめ料払ってでも安全を確保した方がマシってもんです

ただ、上から取るか下から取るか、という方向性に関しては共感しますしその通りだと思います
であるならば、今の日本に必要なのはキチンと国を守るという事を考えられる
その上で自民党の戦略とは全く違う、上から取る方向性を持つ野党ではないかと

まあ、要約すると

立場云々を論ずる以前に、今の自民党以外に
政権を任せて日本を崩壊させない政党が存在しない、という事

野党で真っ当な政党があるならば、そこが政権を取って上から取る形にするのも歓迎する
そこに関しては自民党の問題点の一つでもあるし、是非やっていただきたい
ただ、現状の野党ほぼ全てのやり口を見る限り、その資格は無いように見える

今酔っぱらってるんだけど何からつっこめば、いいのか、わからないまま酒が進んで
浮かんでは消えてゆく、ありふれた政治議論

A：notA＝９：１と６：４の違いについて答えていただいていない
自民にも問題が無いわけでは無いとおっしゃるが、ならば強権を与えるのではなく監視役を付けとくのがベストだったんじゃないんでしょうかね。


破綻、ってのは、俺は主観的な表現なんだと思うよ
俺の破たんがあんたの破綻では無いかもしれない
あんたにとっての破たんは俺の日常に過ぎないかもしれない

愛国も、破綻、という言葉も大変主観的なもので、議論していく上でやっかいなもんですな
日本の破滅、破綻が何を意味するかわからない
１９４５がいい比較材料になるんでしょうかね

自縄自縛

>>138
自民よりマシな政党がないからといって自民に投票する単純思考の馬鹿猿的行動なんて、少なくとも大学出てたらしないと思うけど
特定の政党や左派政党を支持せずとも、自民の一人勝ちを食い止めるためにあえて他党に投票するという合理的な行動ができないのかな？
左派政党ゴミだからってのは分かるよ？でも君らが大馬鹿なのはそこから先の思考だよ。高卒は読みが甘いんだよ。
すぐ二限論に騙される
ていうか、自民が資本家企業用の政党だって理解してる？
なんで政党があるかわかってる？
人間みんな利害が違う。権力者と労働者の利害が一致するはずない。
そもそも民主が日本を崩壊させるとは思えなかったが？
俺ら個人に与えた悪影響の度合いを考えろよ。
明らかに自民のほうがダイレクトに悪影響与えてんじゃん。
確かに民主は愚かさによって混乱をもたらしたね。でも自民はわざと俺ら庶民を狙って攻撃すんだぞ？
レベルが違うんだよ
あと、自民が愛国ってどの辺を見て言ってるわけ？民主よりさらに土下座外交してるけど
民主が売国と言うなら、政権とってから自民が具体的に愛国的なこと何やったか言ってみて？靖国参拝くらい？
靖国参拝で尖閣守れるの？なんか中国の軍艦普通に入ってるけど、自民何もしないの？

>>138
自民よりマシな政党がないからといって自民に投票する単純思考の馬鹿猿的行動なんて、少なくとも大学出てたらしないと思うけど
特定の政党や左派政党を支持せずとも、自民の一人勝ちを食い止めるためにあえて他党に投票するという合理的な行動ができないのかな？
左派政党ゴミだからってのは分かるよ？でも君らが大馬鹿なのはそこから先の思考だよ。高卒は読みが甘いんだよ。
すぐ二限論に騙される
ていうか、自民が資本家企業用の政党だって理解してる？
なんで政党があるかわかってる？
人間みんな利害が違う。権力者と労働者の利害が一致するはずない。
そもそも民主が日本を崩壊させるとは思えなかったが？
俺ら個人に与えた悪影響の度合いを考えろよ。
明らかに自民のほうがダイレクトに悪影響与えてんじゃん。
確かに民主は愚かさによって混乱をもたらしたね。でも自民はわざと俺ら庶民を狙って攻撃すんだぞ？
レベルが違うんだよ
あと、自民が愛国ってどの辺を見て言ってるわけ？民主よりさらに土下座外交してるけど
民主が売国と言うなら、政権とってから自民が具体的に愛国的なこと何やったか言ってみて？靖国参拝くらい？
靖国参拝で尖閣守れるの？なんか中国の軍艦普通に入ってるけど、何で自民何もしないの？

>>125
共産主義？
日本の保守の方々の考えのほうが明らかに共産主義に近い思想ですが
日本人は馬鹿なので自分の主張がどんな思想からくるものなのか理解してないやつ多い
だから平和人類愛唱えてる左翼が平気で自衛官差別したり、
護憲派が外国人参政権に賛成したり
(右翼も左翼も9条で頭がいっぱいで、どっちも憲法が何なのか知らない)
右翼の理想国家が旧ソ連や北朝鮮そっくりってのとか(労働は国民の義務！とかﾄﾞﾔ顔で言っちゃう)
共産主義は経済思想というより宗教なのよ。「働いてる人が偉い！働かないのは罪！労働は美徳！」
その共産主義のうち宗教的な部分ってのが日本の保守の主張そっくりなのよね
彼らって教育勅語とか儒教とか好きやろ？
ナチスとソ連って敵対してお互い罵ってたけどあいつらどっちも全体主義じゃん？
ファッショだか共産だか知らないけどどっちも全体主義じゃん？軍国主義じゃん？
庶民が苦しむ度合は同じじゃん？
何度も言うけど2元論に騙されるなよ？

>>134
311の対応のまずさとか言ってるけど
民主じゃなかったら原発爆発しなかったの？
ていうか具体的にどうまずかったの？
あと、311と対中韓以外の点について一切語ってないけどどうなの？(あと、自民は親韓だよ？)
経済政策とか社会保障政策とかさ、そっちの方がメインで語るべき比較対象だと思うんだけど
別に俺は東北に住んでないし尖閣周辺で漁業してないから(ていうか自民は全然尖閣守ってないよ？民主の対応との違い言える？)
なのでここまで君が挙げた批判項目はどうでもいい(俺の感情さんは中国船追っ払えって言ってるけど生活に関係ないから）
この時点で俺の生活にとって民主よりも自民のデメリットの方がデカいわけだが