1 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:
さすがに時代遅れだろw
新卒しか雇われないこんな世の中じゃ
3 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/18(火) 00:53:22.73 発信元:124.146.175.229
仕事できればどこ出てようがウェルカム
4 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/18(火) 01:12:34.05 発信元:180.12.243.112
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、
,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、
,.r'/// / ,.-' `' 、. \
/ ,r' ,r' ,rfn、 \ '、
/ ///// ,' ,' ,rffn. '" ヽ ',
i ,.ァ .i '" ,riiニヽ. ',. ',
| ,.r '" |. { ,riiニヽ _. ', ', ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔で4GET!!
| .,.r' | ! ,.. _,,.. -‐' _,..r' i .i 轢き殺されたくなかったら道をあけろ!!
|,' ', ', '、., __ ,.. -‐''"゙ } | .|
| ', `、 ヽ ! } .}
', ', '、 ヽ ./ ! .|
>>3 タッチの差だな。タイヤ交換しろ!
'、 `、 \ `ヽ==='゙ ,' !
`、 '、 ' 、 / .,'
>>5 クルマ乗る前にオンナに乗れよ(ゲラ
'、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' /
>>6 ペーパードライバーって素人童貞のことだろ(ワラ
\ ヾヾヾヾヾ \ /
>>7 おせーよバカ 教習所からやり直せ(プ
` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
>>8 おめーの人生転がりっぱなしだな(ギャハ
`' - .,,_ _,. - ''"
>>9 ガキの頃俺の顔見て泣いてたの知ってるぞ(クス
`"'' '' '' ""
>>10-1000 ちゃんと空気圧チェックしろよ!
はい
でもさ就活で学歴フィルターあるんだぜ?大企業ほどな
別に高学歴じゃなくてもいいけど、せめてMARCHKKDRはいるだろ
7 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/18(火) 08:39:37.25 発信元:114.18.79.219
おれが拘らなくても社会が拘るんだから仕方ない
他人が出来たことを自分がやらなかった(出来なかった)ということを、いつまでもいつまでも気にする必要はないと思う。
自分の実力をきちんと受け止めて、誠実に、謙虚に、身の程を弁えていればそれでいいじゃないか。
大卒は高卒をバカになんかしていないし、人権を認めないなんてこともない。高卒は高卒らしくやっていればいいじゃないか。
ただ、高卒こそが素晴らしい、大卒はダメだ、みたいになると手に負えないね。俺は別にそいつのカウンセラーじゃないし。
足りないところを補うように努力するとか、やらなければならないことはいくらでもあるだろ。無い頭で破綻した詭弁じみたことをいくら並べても時間の無駄。辛くても受け止めろよ。
9 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/18(火) 12:35:56.59 発信元:124.146.174.37
就職でも大学名に拘る企業は少ないぜ
10 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/18(火) 12:48:48.91 発信元:121.103.181.4
拘る、ってどう読むのさ?
12 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/18(火) 12:57:18.43 発信元:124.146.175.231
>>11 つ漢字辞典
といいたいとこだが、
こだわる
だよ
13 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/18(火) 18:53:04.39 発信元:124.146.174.36
東大とか京大とかよっぽどのとこ以外は
あんまり意味ないよな
今の生活やこれまでの人生で、学歴って何か役に立った?高低関わらず。
>>13 それを大東亜帝国以上が言うならわかるけど(^_^;)
16 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/18(火) 22:09:54.73 発信元:124.146.175.74
学歴より職歴
17 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/18(火) 23:08:19.82 発信元:126.193.81.110
出身大学ごとに派閥を作りたがる職種には有効だろ
18 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/19(水) 03:08:42.80 発信元:106.175.0.8
でもそれが現実なのよね
2ランク下の学校に通ってる知人と就活のエントリー時の学歴フィルターに明らかな差があった
確かに面接進んだら学歴はあまり見ないかもしれんが大量のエントリー数をある程度絞るのは明らかに学歴
学歴関係無いって言ってる奴は就活したことあんの?
20 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/19(水) 11:37:31.13 発信元:124.146.175.109
うちの会社に学歴低いけど、内定勝ち取ったやついるで
結局学歴の最低ラインって何よ?
22 :
忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:30) :2013/06/19(水) 16:43:02.88 発信元:114.188.87.100
やりたいことがあって偏差値50切ってなかったらいいと思うよ
基本その学部でやりたいことがあればまず就職難とかあり得ないからな
23 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/19(水) 19:03:47.06 発信元:124.146.175.73
ニートならどこでてようがアカン
24 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/19(水) 19:05:36.04 発信元:121.103.181.4
25 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/19(水) 19:07:44.00 発信元:119.26.145.149
就職高望みするなら学歴もいるでしょ
最低限の条件で就職するなら学歴いらんけど
学歴不要なんてのは高校時に勉強してこなかったもんの言い訳だわ
26 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/19(水) 19:18:18.07 発信元:124.146.175.74
>>25 勉強も大事やけど、今はコミュニケーション能力が
重要視されてるだろ
まったく交渉もできんで仕事なんかできひん
低学歴でコミュ障の俺.....
|←樹海| オワタ┗(^o^ )┓三
28 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/20(木) 11:36:13.69 発信元:124.146.175.66
まあ学歴高いだけが取り柄で1日2ちゃんに張り付き
じゃなければいいんじゃね
高学歴社会人>>超えられない壁>>低学歴社会人>>超えられない壁>>高学歴ニート=低学歴ニート
30 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/20(木) 17:44:36.50 発信元:124.146.175.108
夕方の情報番組で学歴社会についてアンケート
取ってたが、なかなか無視できないとぶっつぶせが
同じくらいいた
31 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/21(金) 00:58:39.00 発信元:210.136.161.73
会社に入るまえは多少は学歴いるかもしれぬ
入ったあとは…
32 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/21(金) 12:21:03.61 発信元:124.146.175.97
もっと学歴厨がいっぱいかと思いきやそうでもない
面接時に書類(学歴)が通らなければそのコミュニケーションも発揮できないよね?
でも収入と学歴は関係ないと思う
34 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/21(金) 18:15:01.28 発信元:124.146.175.230
学歴よくてもモゴモゴしゃべるやつなんかに
魅力はない
35 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/21(金) 23:03:42.37 発信元:220.43.6.89
320 :名無しさん必死だな:2013/04/21(日) 13:30:00.07 ID:DV+wIgui0
14年1月2日に警視庁窓口に放火する
秋葉原で歩行者を殺害する
トヨタ自動車本社に放火する
任天堂本社に放火する
東京都知事を殺害する
警察職員を何名か殺害する
学校で通り魔する
すばるの役員を殺害しに行く
http://www.internethotline.jp/
月収700万は十分に勝ち組だと思うんだけど、どう?
ニートの俺に言わせれば働いてる時点で負け組
38 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/22(土) 16:08:27.10 発信元:124.146.175.98
ニートは負け組だろ
しかもスレ違い
39 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/22(土) 16:22:27.69 発信元:121.103.181.4
たぶんですが
入る時は学歴だけ
入った後は学歴つぶし
ある会社では、新卒の高い鼻をへし折ることにしているとか。
仕事もせずになにしてんだろ。
自分がやられた仕返しかな。
理系は断然学歴重視
ライセンス職でのし上がるためにも結局は学歴が重要となる
文系は東大京大一橋以外は特別扱いされないから変にこだわっても無意味
>>24 四年制大学卒業していればおkなの?
大学の最低ラインってやっぱりニッコマあたりかな…
>>41 企業によるが、一般的な大企業はMARCHがライン
>>38 >>42 ____ ||
/ \ ||
/ ⌒ ⌒ \ ||
/ (○) (○) ヽ||
| \ (__人__) / |u)) 金持ちニートはどう考えても勝ち組
ヽ__|_ `⌒´ |_ノ: l
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
|::::|::>:| ハ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
_(_ u、_| ニ□ニ |:::::|
|ニニニニl |':::::::l|.:::::::T
|____.|_|::::::::|:::::::: |
( ̄ ̄)  ̄)
45 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/24(月) 20:48:51.44 発信元:210.136.161.69
>>19 大企業や中堅企業くらいに入るなら学歴は必要だけど
中小零細になると学歴なんて気にしない
ブラック企業やブラック業界になると、
数が数えられて五体満足で逃げ出さなければ誰でもいいってレベルになる
>>45 ____ ||
/ \ ||
/ ⌒ ⌒ \ ||
/ (○) (○) ヽ||
| \ (__人__) / |u)) 親の財産で食ってけるくらいのニートってことだよ
ヽ__|_ `⌒´ |_ノ: l おれの友達がそれ
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ 腹立つ
|::::|::>:| ハ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
_(_ u、_| ニ□ニ |:::::|
|ニニニニl |':::::::l|.:::::::T
|____.|_|::::::::|:::::::: |
( ̄ ̄)  ̄)
48 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/24(月) 21:43:29.79 発信元:124.146.175.200
>>47 料理とか家事できないと終わるから気にすんな
頭のよさをキープしつつ
職人のように手を動かせられる人間になれたらベストだと考えてる
けど
頭デッカチで、手がよく動かない
手を動かしながら考えられればいいのだが
____ ||
/ \ ||
/ ⌒ ⌒ \ ||
/ (○) (○) ヽ||
>>48そういうのやってくれる彼女がいるんだよ・・・
| \ (__人__) / |u))
ヽ__|_ `⌒´ |_ノ: l
>>49そんなものがあったのか!これで俺のメシが旨くなる展開来ますか?
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
|::::|::>:| ハ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
_(_ u、_| ニ□ニ |:::::|
|ニニニニl |':::::::l|.:::::::T
|____.|_|::::::::|:::::::: |
( ̄ ̄)  ̄)
52 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/25(火) 18:44:58.88 発信元:124.146.174.36
学歴だけより職ありのほうがマシ
53 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/25(火) 18:49:21.30 発信元:222.1.239.168
学歴って
ほぼ地アタマの良さと比例するから
一定の指標にはなるとおもう
54 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/25(火) 18:54:09.87 発信元:210.136.161.71
まあ学校出てからだよなあ
学歴高くても職歴に空白あったら、ん?と思う
55 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/25(火) 18:55:32.73 発信元:121.103.181.4
>>50 ならば、頭使うほうを
あまりゆっくりしすぎないことだ。
短時間でたくさんのことを思う練習をするといいよ。
必要なことがキーワードで思いつくだろう。それをゆっくり考えると
一つ一つの意味を股ごちゃごちゃ邪推して、そのせいで体が動かない。
ぱっぱっぱっと一瞬で、切り替える練習をするといい。
A・・・・B・・・・C・・・・D・・・・とゆっくり考えると、
点々のところでいらんことを考えすぎて、体を動かす邪魔になるんだ。
思いは重いので自由が奪われる。
ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZ・・・・・と一気にたくさん思いつく練習をする。
AとBの間に考えられることは、わかっているのに、考えずに次に進めると言うメリットがある。
56 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/25(火) 19:05:49.04 発信元:124.146.175.69
>>55 おまいははよバイト見つけて働け
間に合わなくなっても知らんぞ
低学歴「学歴なんか関係ない!関係ないんだからね!」
高学歴「ああ…うん…多分そうなんじゃね?」
なぜなのか
59 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/25(火) 19:20:38.18 発信元:210.136.161.72
学歴より職歴
>>55 あなたは英語がまるで読めてないので
他人にアドバイスする資格は無いと思う
61 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/25(火) 20:02:16.19 発信元:121.103.181.4
>>60 日本人は、いつまでも英語ができない。
大丈夫。日本人の良さは当然、日本文化にあり。
その日本の良さは廃れかけているから、あなたもみんな苦しんでいる。
>>61 英語が流暢な日本人もたくさんいます。
あなたが言っているのは
ただの負け惜しみか、乙武のやってるような「できない自分を受け入れよう」という
誤った自己啓発です。
高2レベルの英文解釈すらままならない人が言っていいセリフじゃないよなぁ
盲人が盲人を誘導して
両者とも穴に落ちる
こういう戒めもありますし
65 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/26(水) 11:35:15.63 発信元:124.146.174.4
勉強はできても仕事ができなかった
だから学歴しか自慢できるものがない
これが2ちゃんの体質
66 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/26(水) 12:31:41.59 発信元:121.103.181.4
>>62 流暢ってどのレベルを言うのでしょうか。音読するときにまったく噛まなかったら
流暢といえます。では、どんな英語を言えば流暢というのでしょうか。
もしかして、日常会話がすこし外国人とできてはだめで、
科学用語がすらすら言えないと流暢といわないのでしょうか。
67 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/26(水) 13:13:04.20 発信元:121.103.181.4
>>62 そもそもなぜ私に突っかかるのか。
私は英語に接する努力を続けて17年ほどになるでしょうか。
英語をいくらやっても身につかない苦しみがあなたに解るでしょうか。
人間は、成功体験ができないまま何年も過ごすと、諦めそうになる。
だから小さいことでいいので「やりとげた!」と言える体験をするべきだ。
トム・クランシーの『合衆国崩壊』(翻訳版)を読んだがとても長かった。
あとがきで「長くて腰が痛くなる。これは何の修行か」みたいなことを書いていて笑ってしまった。
なんと冗談はこの一言しか書いていない。後はまじめ一徹。
全4巻だが、一冊が厚く、びっちり字が書いてある。あれは良く読んだなーと思った。
解らないなりに読んだ。ストーリーは何となくわかるが、世界情勢のニュースまでは知らない。
私が中学生か、小学生か、そのころの出版だから。わかるわけがない。
だからといって、諦めて読まなかったらエボラ出血熱を学ぶことはできなかった。
あるシスターのばあちゃんが、エボラ出血熱にかかって酷い最期を迎える。
なんと、怖い病気のエボラ出血熱を放置するような状態で、そのまま死んでいくのだ。
たしか、医療技術がまだなかったのか、そんな仕方がない理由で
当時は、みんなちゃんとした治療は受けられなかった。なんということでしょう。
おばあちゃんは神に仕える身なのに、世界で最もひどい症状があらわれてしまったのだ。
どの患者よりも、シスターのばあちゃんが一番ひどかった。
しかも状況が悪くて、最悪の症状を完全放置状態で死んでいったのだ。
これでエボラ出血熱を放置するとどうなるか大体分かった。
恐ろしい病気だ。
これのもっと凄いバージョンのデング熱が、現代日本に来るかもしれないといわれている。
68 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/26(水) 13:15:04.87 発信元:218.41.152.188
墓に拘る
69 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/26(水) 13:15:55.31 発信元:218.41.152.188
学歴あるけど社歴無い奴
70 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/26(水) 13:19:01.76 発信元:218.41.152.188
学歴あるけど社歴無い奴→皇室・男系
71 :
ゼークト将軍のルール:2013/06/26(水) 13:26:54.78 発信元:222.11.248.55
能力アリ勤勉 →参謀
能力アリ不勤勉 →小隊長
能力ナシ不勤勉 →歩兵
能力ナシ勤勉 →隊から追い出される
>>55 >>61 >>66 >>67 なるほど・・・
学歴、というか「学の無い」人は
このような論点逸らしをやるのだな、という好例ですね
一生懸命やっているのに報われない、どうしてくれる!という
(逆ギレのような)鬱屈を抱えておられるようですね・・・
73 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/26(水) 14:27:21.25 発信元:121.103.181.4
あ、トム・クランシーの話が長くなった。
ようするに、ヒマなら本でも読んだらどうだ。
「俺はまだ本気出していないだけ」といってボーっと寝ていてはいけない。
そんな人が何かできるようになるとは思えない。
毎日の知識が大事で、急に言われて詳しくなれない。今日から、
すこしでもいいので新しい知識を仕入れる努力をしてほしい。
私も、CNN VIDEOを見たりするが、全く勉強した気にならない。ノートを書かないから。
学校の間違った勉強法が消えなくて、私もけっこう苦しんでいる。
いつまでたっても学校の癖が消えない。だから勉強できなくて困っている。
正しい英語の学び方は、学校とはかなり違うから、そうなる。だから勉強しているけど
やったとは全然思えなくて「これでいいんだろうか」と思う毎日。
でも続けたい。
>>62もすこしずつでいいから、ボーっと寝ていないで
何かしよう。下手でもいいからやれば、ちょっとは知識がつく。それはそれで実力なのだ。
おわり。
74 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/26(水) 14:29:47.86 発信元:121.103.181.4
ABCDと並べただけで英語が解っていないって、
こっちは笑っちゃうんですよ。
アルファベットを順番に並べるだけで、なんで英語が解っていないことになるのか。
受験英語すら危うい人は理論的学習から逃げてる場合が多い
まずはフォレストのような文法書とそれと相性のいい文法問題集をちゃんとやるべき
この糞コテおもろいな
こんな性根なら
いつまでたっても英語なんか上達せえへんで
流石に中卒は人間じゃない
78 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/27(木) 00:50:45.67 発信元:124.146.175.103
今どき中卒って少ないだろ
79 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/27(木) 03:09:22.83 発信元:222.9.159.12
学歴がほしいっていうやつは今から勉強しろよ
半年あればニッコマレベルにはなれる
運と人並みの才能があればマーチ以上にだっていける
ふつうの頭があれば、ね
金ピカ先生の本でも読んで、ヤル気になれば
でも
ドカタとかやってる知り合いは、中学レベルの勉強で脱落してっからね
英語も dog とか cat とかしかわからんレベル
誇張でなしに「魁!男塾」の田沢みたいなことやっとる
頭の悪ィヤンキーくずれみたいなのに限って
英語に憧れてるだろ
クルマに文字入れたり
フランス語入れてみー、とか思うわ
82 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/27(木) 16:18:06.19 発信元:121.103.181.4
>>80 男塾なつかしい。あのノリってほんとにあるのかw
クソスレ立てんな氏ね
84 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/27(木) 19:05:13.80 発信元:124.146.174.72
学歴は学力をある程度証明するだけで、別に学歴だけ持っていても特にどうにもならん
早慶卒のくせに常用漢字や「てにおは」すら怪しいのは良くあること
結局は私大だしなあ
エスカレーター組だと工業高卒レベルでも驚かないよ
87 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 18:22:51.91 発信元:122.17.95.103
低学歴の嫉妬は心地いいのぅwwww
88 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 18:53:06.10 発信元:124.146.175.201
89 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 18:55:27.06 発信元:122.17.95.103
>>88 育ちが悪いから金で解決?
嫌らしいのぅw
職歴? お前よりは上だよwwwwww
90 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 18:58:28.55 発信元:124.146.175.201
91 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:00:12.03 発信元:122.17.95.103
>>90 業界がなんか問題あんの?wwww
それとも医療だから見下してるぅ?wwww
92 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:04:59.57 発信元:124.146.175.199
>>91 働いてんだったら、別にパパって答えられるんじゃ?
こちらは大手の運送の運転手だよ
ただいま荷降ろし順番待ち
草生やして落ち着きないね
93 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:06:38.47 発信元:122.17.95.103
>>92 て い が く れ きwwwwwwwwwwwwwwwwwww
94 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:08:16.70 発信元:124.146.174.69
どこで働いてんのさ?
もしかして1日中パソコンの前かな?
拘るやつ ←かかずらるって?
ID:122.17.95.103
とても高学歴とは思えない文書のレベルやな。
97 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:16:20.50 発信元:122.17.95.103
>>96 て い が く れ き こ み ゅ し ょ う wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
よ ろ し く wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 19:17:33.05 発信元:121.103.181.4
99 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:18:14.69 発信元:59.134.105.195
東大法学部卒の何割が正式な入試で入ったのやら…
あそこの卒業生って胡散臭いのばっかやん
100 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:19:57.28 発信元:122.17.95.103
アホは楽しそうでいいですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
101 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:20:24.36 発信元:124.146.174.66
高学歴ニートの書き込みって面白いね〜
低学歴に突っ込まれて答えられないなんてさ
お勉強だけはできたんだろうね
102 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:23:03.65 発信元:122.17.95.103
つ っ こ み wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お笑い世代おつおつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
103 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:25:35.80 発信元:126.9.116.245
私見だけど、
一度、学歴関係なしで社会を生き抜いてきた人たちと会社やったことあったけど、
なんか発想が違い過ぎてすれ違いだらけだったわ。
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて、ものの見方が違いすぎる。
別の民族が一緒に暮らしてるようなもので、まずうまくいかないんだよな…
104 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:25:49.52 発信元:124.146.174.4
105 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:32:23.67 発信元:126.9.116.245
思うに学歴は、人間を縦軸で見るものというよりむしろ、横軸で見るもんなんじゃないかな。
学歴ないやつもあるやつも、すげーやつはすげーんだけど、見てきたものが違いすぎるから話はどうしても合わないんだよね。
多分そういうのを文化資本って言うんだと思うんだけど。
ヤクザにかちこみした時の話聞かされてもこっちはドン引きするだけだし
こっちが量子力学意味不明やべーみたいな話しててもあっちは頭の上に「?」マークついてるし
106 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:46:41.40 発信元:126.9.116.245
いい大学に入ってるやつって、全然勉強しなくて遊びまくってるやつでも、変なところで知識が共有できてたりするんだよな
一度みんなで飲んでるとき、おれなんとなく「君も神ぞや主も神ぞ あそべあそべ」って呟いたら
近くに座ってた慶応の女の子が「ザ・乱交の歌」って返してきて。
この一節って石ノ森章太郎の『日本の歴史』に出てくる縄文人の乱交祭りの歌なんだけど、
それ知ってるの!?ってすげーびっくりした。
親が小さいころ読ませてる本が近かったりするから、そういうようなことが
すっごい小さいことなんだけど、気づかないことも含め、ものすごくたくさんあったりするんだろな
結果、知的層同士は知的層同士で群れて、そうでない層もそうでない層同士で群れ、社会的階層が形成される。
それを越境しようとするのは大変なことだよ
107 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:47:26.85 発信元:126.9.116.245
なんか一人で流れぶった切ってスミマセン…
108 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 19:54:19.04 発信元:124.146.174.40
>>107 さっきの運転手やけど、感性が違うんやろなあ
さて、仙台までひとっ走り行ってくるか
がんばりや(^_^)v
109 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 20:00:54.35 発信元:126.9.116.245
日本人のDNAの中にはさ、徳川250年の歴史の中で培われた『家』の思想が刷り込まれてるからさ
なんか学歴を『家』みたいなものと勘違いしてるところがちょっとあるんだと思う。
『東大』藩、『慶応』藩、『一橋』藩、みたいなもんで
大学を学を身につけるところとして割り切るのではなく、妙な帰属心を持ったりしてしまう。
結果『慶応』派閥、『東大』派閥なんてのが、企業でも国会議員でも形成される。
アメリカヨーロッパにももちろん、クロスボーンやフリーメーソンのような『クラブ』、
要するに秘密結社が存在してそれが派閥を作っているのだけれども、あくまで『秘密』結社であることが味噌で、
それは秘すべきものなんだ。
だから彼らはクラブ益を命より大切にするけれど、メーソン閥なんてものを作って世に見せびらかしたりしない。
クラブは自分が支えるものであり、威を借るものだったり、他人の評価対象になったりするものでは決してないんだな
110 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 20:02:29.33 発信元:126.9.116.245
>>108 ありがとうございます。お仕事お疲れ様です。
今日も暑くじめじめしてますが、仙台で涼めるといいですね〜
111 :
ぴょんちさ ◆PIYON82lac :2013/06/28(金) 20:02:47.52 発信元:96.49.41.101 !
111だけども
112 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 20:13:08.01 発信元:121.103.181.4
>>106 見てきたものが違いすぎて、話しが合わない。
オタクかニートか引きこもりみたいな人が量子力学を知っていても、何の役にも立たないようだ。
べつにそれが悪いって意味じゃなくて、知っていることが違いすぎて、仕方がないってこと。
あえて理想を言うなら、レベルが高いほうが、低い方に合わせてあげるのがいいが、
ビジネスマンでそれをやれている人は少ない。
理由は解っていないが、勝手に言うなら、レベルが離れすぎていて、実は
レベルを下げて話してくれていても、全然届かないほど雲泥の差なのかもしれない。
社長さんとかに会って話すと、自分が大きくなった気がするが、それは、
学歴関係なく、捨て身でぶつかっていった社長さんのバイタリティに影響されて、
自分も明るい気持ちになっているからなんだよ。
>>109 学歴が『家』か。それは思いつかなかった。
>>111 おめでとう
113 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 20:22:15.42 発信元:126.9.116.245
>>112 でも、学歴が高い方が本当にレベルが高いのでしょうか?
例えば、何十年も毎日正拳突きだけを一日1000回繰り返してきた武道家の言う言葉は、
毎日量子力学の解明に明け暮れてきた研究者の言う言葉に、本当に劣るのでしょうか?
>>106 偶然その子がその本読んでただけだろ
ふつーの慶応生は大して本読んでないでしょ
知識として共有できるのは「学校で習った内容」がほとんど
で、私立文系のコはそれすら危ういから、結局勉強の話は専攻の話しか共有できなくなる
,ヘ/L──- 、
Lニ)r_」=== イ
,ヘ、i ノノλノハノヘ ニートやヒキは知らんがオタクでも量子力学しってりゃ役に立つだろ
,' `(ハリ ゚ ヮ゚ノi) ',
.i >〈(つ,i!と) i
vヘγk´_/___i,ゝヘノ
`゙r_,ィ_ァ゙´
116 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 20:36:49.16 発信元:126.9.116.245
>>114 そうかもしれないっすね。
どこの大学だろうが、面白おかしい話を聞かせてくれるほど、教養を持ってるやつは一握りだろうし。
学歴関係なくやってる人の弱点って、視野が狭い人が多い傾向があることなんじゃないですかね。
自分の知っていることを世界の常識と思っているところがあるような…
例えば、「実は自分、もんのすごい変態性癖を持ってます」みたいな話って、
学歴ない子にはすっごく言いづらいんですよね。本気でドン引きする恐れがあるから。
でも、学歴ある子だったりすると、視野が広いから、意外と
「まあ人間は本能の壊れた動物だしねー 絶対付き合いたくないケドwww」
で済んじゃったりするわけです。
そういう意味で、誰かが何か新しいことをはじめようとするとき、
「あ、それイイネ!」って言える人の割合が、高学歴の人のほうが大きい気がします。
117 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 20:46:43.34 発信元:126.9.116.245
もちろん、学歴がない人が新しいことを始めない、って意味ではなくて。
新しいことを始める人は、学歴あろうがなかろうが、理屈抜きにはじめるものだから。
だけれど、新しいことを始めようとするやつを、認めれるかどうかは、その人の視野の広さに拠ってて。
狭い見識しか持たなきゃ「そんなん前例がない!ダメダメ!」になってしまう。
色んな学問を広く浅く学んだ人は、「未だこの世界に存在しない、けれどあり得たはずの可能性」について、
自分がやれるほどではないけれど、知ってはいるから、新しいことをやろうとする人に、
「それは難しいんじゃないかな」「うん、やってみたらいいんじゃない」とアドバイスを与えることが出来る。
学歴って言うのはすごく絶妙な言葉で、決して専門家の深い知識のことを指さないんだよな。
高校までの浅い知識を、文系も理系さしあたって、9割型知っているやつだけが一番学歴が高いとされる国立大学に入っていき、
文系か理系かどちらかを、まあ差しあたって大体わかっているやつがその次に学歴が高いとされる私学に入っていく。
そんな意味で、おれはどちらかといえば、学歴が高い人の人の方が上司としてはありがたいなあ…。
118 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 20:50:14.92 発信元:126.125.144.64
東大 京大 信大
======
地帝 一工 早慶
======
上位国立 上智 基督
======
中堅国立 マー関
======
過疎駅弁 にっこま
======
Fラン
119 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 20:52:34.91 発信元:126.125.144.64
同年齢の50%くらいが大学に行くけど、半分くらいが推薦AOらしいで??
偏差値40のザコが60超の大学に無試験入学とか、どないなんやろな。
120 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 21:00:18.06 発信元:126.9.116.245
>>119 一応全科目わかってるやつしか大学に入れない、一芸に秀でているやつはどんなに凄くても
基本的には在野になるしかない、ってのが学歴社会の一番の問題でさ、
そういう人への共済措置としてAOとか後期入試とか存在しているんだろうけれど
それはやっぱり無理な話だよな。
やっぱり「入試」というシステムで、ダイヤの原石を一本釣りしようってのが無理あると思うよ。
本気でこの1億数千万日の中からダイヤの原石見つけたかったら、人脈とかツテとかでしかあり得ないと思う。
だけどそうしたら今度は必ず裏口入試とか、賄賂とか横行するようになってしまうんだよな。
121 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 21:05:41.97 発信元:126.125.144.64
付属上がり →履歴書で分かる
体育会系 →最近は学部学科で分かる
AO指定校 →一般組みに紛れる
まあ難しいとこやな。
でも偏差値20ブーストはあかんやろw
>>97 ありがと、おかげでうちの庭に青々とした芝生が生えたぞ(笑)
123 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 21:19:26.84 発信元:121.103.181.4
>>113 尺度が二つあって、一つの尺度で強いと言うのは難しいです。
たとえば、量子力学10回で完璧に理解するのと、正拳突きを10回やるのはどっちがしんどいか。
しんどいほうが強いことになるのでしょうか。
頭脳では量子力学のほうが強い。
体は、正拳突きのほうが強い。
数学と空手では、必要な労力が違いすぎます。
体力か、頭脳か、どっちかでレベルをはかると、どちらが強いか解ると思います。
どっちも含めてどちらが強いかというと解らなくなりますね。
だから解らないんです。
124 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 21:22:42.26 発信元:126.9.116.245
>>123 そうでしょうか?
窮めてみればつまるところ同じような気がするんですよねえ…
ゼロとは何かと考える数学者と、無とは何かを求める武道家は、ほとんど同じことやってる気がします。
125 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 21:32:29.71 発信元:126.9.116.245
脊椎動物の脳というのは、実はホルマリン漬けのようにして取り出すことが出来ないと言われています。
というのも、脳と脊椎は境目がなくて、脊椎と神経は境目がなくて、厳密な意味で脳を取り出すというのは、
全身の神経を全て取り出すということになるからです。
脳というのは、実は末梢神経と末梢神経をつなぐ交通路が発達したもの、
要するに村落と村落を結んでいる都市のようなものに過ぎないわけです。
ということは、我々は本気で何かを考えているとき、脳だけでなく全身、および全神経で考えているのだし、
本気で運動をしているとき、体だけでなく脳もフル活用されているはずです。
おそらく頭蓋骨の中だけで考えているいる科学者は、人間の全能の数パーセントしか思考に使えてないわけで
例えば柳田國男だとか、マルクスだとか、あるいはピュタゴラスみたいな知の極北に住む人たちというのは
どこか脳みそだけじゃない神掛かったところがあるように思います。
ぼくはどちらかというと知の方から進んできた人間なので、詳しいことはわかりませんが、
どんな球でも打ち返すイチローとかって、やっぱり筋肉だけじゃなくて、脳まで全部使った「神がかり」的なところがあるんじゃないかな、と。
126 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 21:41:32.19 発信元:121.103.181.4
>>124 ああ、そういう意味か。
数学でいう虚数とか、武道でいう無とか。
それは同じかもしれないですね。
127 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 21:46:33.93 発信元:121.103.181.4
>>125 神経の交通路が発達したものか。よくわかります。
実は、本気ですっごく考えた人は、いままでなかった神経が新しく作られて
伸びているそうです。
これが理由で、頭を使うと、ボケないのです。
>イチロー
心構えが立派で、しかもそれを実現させているのが理由らしいです。
東洋思想で「誠」というらしいです。
128 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 21:52:28.88 発信元:126.9.116.245
ああ、なるほどなー。
ぼくは楽器をやるんですが、今まで知らなかったものが意識せず弾けるようになる体験って、
あんなの、新しい神経が出来たとしか考えられない。
意識すれば弾けるけど、無意識っていうのは、たぶん頭蓋骨の中ではなく、末梢神経が勝手に思考して
作業しているような状態だと思うんですよ。
それこそが多分本当の意味で身についた知なんだろうな、と思います。
129 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 21:57:16.90 発信元:121.103.181.4
>>128 人間は、凄く考えてできるようになる。そして、
その先があります。
無意識に、全然考えないけどできちゃう段階です。
そこまで行くと、頭を全く使わなくてもかなりできるのですよ。
本当は、教育ってそうするものです。
中国古典でも
「音は耳で聞き、味は口で味わい、匂いは鼻でかぎ、
物は肌で触り、色は目で見る」というのがあります。
これは、必要な学習によっては、学び方が全く違うと言う意味らしいです。
音楽をやるなら、音を聞いて学ぶ。それができないと
良い音を表現できない。当然のことを、やれるようにするのが教育です。
生まれたばっかりでは、それがどれもできない。
だから、学生は勉強しないといけない。サボりたいと思っても、できるだけサボらないほうがいいですよね。
130 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 21:59:18.87 発信元:126.9.116.245
何か新しい本を読むときも、何か体になじませるように意識してしまうんですよねー
頭で考えている時点ではまだ借り物だし、それで思考したら嘘が出る、という気がして。
たぶん『マルクス』その人ではない『マルクス主義者』とか、
『キリスト』その人ではない『キリスト教徒』というのは
借り物のまま、脳で語ってるから結局嘘になってしまうんだと思うんですよ。
話戻すと学歴もそのようなものなんじゃないですかね。
『東大』の知を体に染み込ませちゃって、無意識まで沈めてしまえてる人は
「おれ東大卒なんで」なんて言わないし(だって意識からなくなってしまっているんですから!)
そんなことよりその知を末梢神経まで身に着けた振る舞いで物を語ることにより、
周囲の人に「あいつ東大卒だろ」といつの間にか思われているに違いないでしょうね。
131 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 22:02:48.82 発信元:121.103.181.4
>>130 人間は、子供の時は意味が解らなくてもある程度頭に入って、
大人になると、意味を考えないと入らなくなるんです。
そう思うとちょっとは勉強しやすいんじゃないですか。
132 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 22:06:28.27 発信元:126.9.116.245
>>128 そうなんですよね。知は、考えること以上に訓練や修行だったりもする。
ただ、ぼくが同時に思うことは、日本人はちょっと脳を馬鹿にしすぎているようなきらいがあるようにも思うんですよね。
ヨーロッパ人の哲学って、ドイツ観念論とか、実存主義とか、ものすごく自我・脳に拠った思考ですよね。
それがナチスを生んだとして、戦後、構造主義やポストモダンという末梢神経的な思考に移っていった経緯がある。
で、昔から身体的な、末梢神経的な思考でものごとを考えていた日本人というのが急に世界の思想界で注目されるに至ったわけで。
だけど末梢神経ばかりを重視する日本人は決断力をどうしてももてないですね。リーダーシップというか。
人の目ばかり気にしてしまう。頭脳が先行している白人はやっぱり、どんどん新しいことをやりますよ。
代わりに戦争もばしばし起こしますけどね。
133 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 22:10:17.64 発信元:121.103.181.4
>>132 日本人は「失敗を恐れている」と言う感じかもしれないですね。
外国の理論で人をやっつける考え方は、力を見せつけて打ち倒す考え方です。
論理的思考。日本人が特に苦手とする考え方です。
134 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 22:26:26.46 発信元:49.132.127.139
中卒はかす
横から失礼します。
いや〜、先程からお二人とも結構面白い話を展開するじゃないですか。
>>132 >だけど末梢神経ばかりを重視する日本人は決断力をどうしてももてないですね。リーダーシップというか。
>人の目ばかり気にしてしまう。頭脳が先行している白人はやっぱり、どんどん新しいことをやりますよ。
最近大赤字で苦しんでいる日本の電器メーカーと故・スティーブ・ジョブズ氏が率いたアメリカApple社の違いはそこなんでしょうね。
136 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 22:56:39.00 発信元:121.103.181.4
ビジネスのジョークがあります。全部は覚えていないけど、国ごとに企業の
行動パターンがあって、最後に「日本企業が何かするとしたら、東京本社に伺いを立てる」とあるらしい。
137 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 23:02:11.68 発信元:126.9.116.245
>>135 学歴スレでマジレスし続ける二人という圧倒的に悲惨なスレなんですけどね…www
138 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 23:07:27.19 発信元:121.103.181.4
>>137 じゃあふざけてるの?ってことになるけど。
こういうの見てたらインテリが嫌われるのも仕方ないと思うわ
140 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 23:11:04.94 発信元:126.9.116.245
>>138 ううん、ふざけてませんよ。
竹林の七賢よろしく、真剣にどうでもいいことについて面白い人と話をするのが好きなんです…ぼくの場合は 笑
141 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 23:16:16.50 発信元:126.9.116.245
>>139 まあまさかこんな話、普段はしませんよね…
シベリアで学歴スレだから何となくチラシ裏のりで書いてみようと思うに至ったわけで。
普段は知識が似通っている相手同士でしかやらないわけです。
結果、学歴が違う人間は、お互い『あいつら何考えてるかわかんね…』となるわけで、
だから学歴が違う人間が組織を作ると、ガタガタになりやすいんじゃないかなぁ、と思います。
142 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 23:24:55.38 発信元:121.103.181.4
>>140 人間の思考なんて、そんなもんですよ。どうでもいいことを追求してしまうもの。
男のロマンらしいが、私はよくわからない。
143 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 23:30:42.86 発信元:121.103.181.4
>>141 これは、リーダーシップの本にありました。
組織はすっごくレベルの低い底辺がいますが、組織の平均をあっさりアップする方法があると言う。
なんだと思いますか。
実は、一番下の人を教育して、救済すれば簡単に組織の平均がアップするんですよ。
意外と簡単でしょ?
だから、私は無能人間を見捨てる根性がおかしいと思っています。
みんな上司をやると、無能人間を完全排除したがりますが、じゃあ、リーダーシップを
少しでも学んだのか。
この手の本は、読んで理解するだけでは、自己啓発と全く同じでして、
何の役にも立たないんです。この手の本は、実践して意味があるのです。
中国古典に学んだりすると言いますが、読んで言葉の意味だけ「そうか」というだけの
人が多いんじゃないでしょうか。
実は、中国古典に書いてある言葉を覚えておいて、それを意識しながら
仕事をするのです。そうしないと、何の役にも立ちません。
「英単語は覚えているのと、使えるのは違う」と言うのと全く同じでして、
人生訓は覚えているのと、使えるのは違うんです。
リーダーシップ論は、覚えているのと、使えるのは違う。
実際にやってみないと、本に書いてある意味の、本当のことが理解できていない訳ですね。
私も、完璧は難しいけど、できるだけそうしたい。
144 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 23:33:17.00 発信元:126.9.116.245
例えば私事ですが、ぼくが以前学歴が全然違う人たちと仕事をしたとき、
彼らが平気で脱税のようなことをしようとしたり、産業スパイのようなことを
企んだりするのにもの凄くショックでした。
確かにその計画は緻密で、落ち度もなく、法の穴を突いた見事なものでした。
そのことからも、彼らが決して無能ではなく、それどころか人並み以上の
頭脳を持っていることが分かります。
しかしそれはぼくには到底信じられない発想だったんです。
彼らの言い分はこうです。
世の中は弱肉強食、ヤクザが跋扈している世界で、一番強いヤクザが政府というものになった。
つまり税金とはみかじめ料であり、連中は人の上に踏ん反り返って汚いことばかりしている。
仲間全員で命がけで稼いだ金を、ヤクザなんかに渡すことは出来ない。
っていう…
145 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 23:35:36.41 発信元:114.49.39.82
いちばん大事な事は自分の人生を充実させる為に何が必要か見極める事ができるかどうかなんじゃないかと 学歴は条件にすぎないわけだし 必要なら夜間なり行けばいいでしょ?
実際働いてみたらわかるけどやっぱり高学歴の方が仕事の理解が早いし仕事が出来る可能性が高い
もちろん駄目な奴もいるけど高学歴雇う方が雇う側からすれば低学歴よりはよっぽどリスクが少ない
ただ結局学歴関係無しにコミュ力が無ければ人とほとんど関わらんような特殊な職業かめちゃくちゃ仕事が出来るかで無い限りは終わりなんだがな
147 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 23:39:00.55 発信元:126.9.116.245
ぼくは社会から恩恵を受けこそすれ、まさか政府がヤクザなんて発想はなかったので
それこそ天地がひっくり返るくらい仰天したんです。
しかし冷静に長州藩のとった行動を考えてみれば、その説もまた、偏ってはいるがある意味間違いではないし、
彼らが幼いころ、クラスメイトは部落とヤクザと在日しかいなくて、その中で正義を貫くので精一杯だったなんて話を聞くと、
ああ、この人たちとはあまりに世界が遠すぎるなあと思う以外にどうすることも出来ないわけです。
学歴、というより文化資本といったほうが正確なのかもしれませんが、
かくも価値観が違う人間が、一緒に組織を作ったら、そりゃめちゃくちゃになりますよね。
148 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 23:40:59.68 発信元:121.103.181.4
>>144 それはショックかもしれませんね。仕事仲間がそんな事をすると。
そういう人は、むしろ仕事ができる人じゃないですかね。
149 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 23:45:25.94 発信元:121.103.181.4
>>147 兵法にこうあるんです。
最悪は「意味なんかつたえられなくても良いから、結果として
とってほしい行動を取ってもらえるように動かせ。
個人的な利益を与えるなりして、結果として望む行動を取ってもらえ」と。
これなら、急ぎでもできます。
150 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/28(金) 23:49:09.60 発信元:126.9.116.245
そうですね
お互いこのチームなら、と思って組んだわけですが、
実際組んでみるとあちらはこちらが、甘ったれたお坊ちゃんにしか見えないし、
こちらにはあちらは儲けるためなら何でもありのヤクザに見えてくるわけです。
普段我々は気づかないだけで、この世界には、決して交われない
いくつもの線が同居しているんでしょう。
151 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/28(金) 23:53:40.08 発信元:121.103.181.4
>>150 そうですね。私も派遣でしたが、アパレル商品の倉庫にいまして、
そこで、もうちょっと前に知り合った佐川急便の運転手に会えたんです。
その人も、私も顔を覚えていて、運転手が荷物を取りに来るときに
私が通りかかったら、結構笑顔であいさつしていました。
佐川急便は、ちょっとヤクザの雰囲気があるところらしくて、
それを知ったら「この運転手も似たような人なのかな」と思った。
なんかヤクザみたいな人と仲良く挨拶するなんて、新鮮な気分でした。
私の生活には全く縁がない人たちでしたから。
152 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 00:05:09.88 発信元:121.103.181.4
全ての人間の生活を把握するのは難しいです。
普通、人間を相手にするなら「何を考えているか」が最も大事であり、
心理を読むほうが大事です。
その一環で、必要なら相手の生活の事もちょっとだけ知っておけばいいかもしれません。
相手の生活を根掘り葉掘り聞くのは失礼ですし。
何を考えているかを考えたほうが、状況に即していますし。
153 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 00:12:38.81 発信元:121.103.181.4
メンバーの生活まで考えたら、根掘り葉掘り聞かなければいけないし、
知りつくすとかえって警戒させそうです。
普通は、よほど心を許さないと、プライベートなことは話さないですし。
ポイントは、現場でどう考えてどう動くか。
たしかにプライベートな生活も影響しますが、そんなに目くじらを立てる事もないと思う。
仕事は基本的に理屈が合えばいいと思う。今この場でどう動くか。
その行動パターンはだいたい似ているものです。
殺人犯が一人なら犯行手口はそっくりというのは、一人がそうそう
幾つも違う手口が思いつくはずがないからです。賢い犯人もいて、
本当にいろんな人物の手口と思う偽装をした犯人がいました。
しかし、結局はバレました。何故かと言うと「手口はバラバラだが、一人の
人間がやっている雰囲気がある」ということで本当に一人の犯行だったのです。
このように、一人の人間の行動がそうそうバラバラになるわけがないので、
メンバーの行動パターンを読みとればいいと考えます。
154 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 00:36:58.03 発信元:121.103.181.4
そして「知っているのと使うのは違う」と言う考え方。
さっき言った無意識にやれることを増やす。自転車に乗るときに、どうやって
乗るか考える人はいません。頭を使わなくてもスッと乗れます。これが無意識化というものです。
始めて自転車に乗る時は、いちいち考えないとできないですが、
乗れるようになったら、ボーっとしていても乗れる。もっとボーっとすると電柱にぶつかります。
ハンドルで脇腹突っついて呼吸が止まったことがあります。気をつけましょうね。
無意識化ならニートでも慣れたらできる。ブルース・リーの「考えるな、感じるんだ」。
考えすぎたらできない。スポーツは全部そうです。中国拳法なんて、無意識に体が
動かないとやってられません。理屈っぽい人にはこのクネクネがちょうどいいようで、
中国で広まったようですが。
三国志の曹操は、魏の国を何でもかんでも心配して統率しない。情報が膨大すぎて、全部
意識していたら血管が切れるかもしれない。膨大すぎる情報があれば、自然と、
考えなくてもいい方法を探すことになる。日本政府はの知恵がない。
ニートは考える事がなさ過ぎて辛いかもしれませんが、考える事を作るしかないです。
いかに考えないようにするかが、効率の本当の目的だと思うんですね。
楽をしたいんじゃなくて、情報量が、脳みその容量を越えてしまっている。
欧米でも、これができる人がアップルコンピュータみたいにガンガンやっている。
だから、みんなやればいいんじゃないですかね。楽をしたいからじゃなくて、効率化は無意識化。
深見東州という人は自社を15くらい経営している。どうやるかというと、
会社の全てが電話一本で済むようにしているという。
さっきの運転手が休憩中
現場としては、高学歴でもいろんな人の言うこと
聞いて、人を簡単に見下さない人がいいね
うちの事務所にも高学歴でツンツンしたやつが
いるけど、そいつをみんな無視してるよ
低学歴が偉そうに言ってゴメンね
156 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 00:55:56.29 発信元:121.103.181.4
>>155 仙台へ向かっている人ですか。おつかれさまです。
私も低学歴です。
157 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 01:00:38.08 発信元:113.155.141.78
158 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 01:03:13.73 発信元:121.103.181.4
>>157 前例がないからでしょうかね。
前例がないって言い訳は意外と強いです。
自分に勇気がなかったら、勝てない。
>>156 お疲れ様っす
ただいまうどんを食べて休憩中
高学歴の官僚さんには高速料金とガソリン代を
下げてほしいなあ
160 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 01:09:25.00 発信元:121.103.181.4
>>159 他の人寝たのかな。
急に書き込みが止まっている。
161 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 01:12:16.32 発信元:126.9.116.245
いやそんなことないですよ
なんか自分ばかりしゃべってる気がして今更ながら遠慮してまして…汗
162 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 01:14:03.35 発信元:218.41.152.3
今でしょ?
163 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 01:20:15.15 発信元:121.103.181.4
そうですか。
私はもうちょっとここにいてから寝ます。
164 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 01:21:56.16 発信元:126.9.116.245
リーダーさんて普段どんな本読んでるんでしょう?
兵法とかビジネス書が多いめなんでしょうか。
知識の出処が変わってるなあ、と思って。
165 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 01:24:24.34 発信元:126.9.116.245
運転手さんは無事東北に入れたのかしら…?
166 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 01:29:15.54 発信元:121.103.181.4
リーダーシップのことを知ったら、おそらく
ダメダメ組織もマシになると思いましたよ。
167 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 01:36:33.79 発信元:121.103.181.4
本を読むようになって、しばらくしたらえらく中国古典の話を聞きました。
深見東州という人のことを知ったんで、その人の話を聞くと
100%面白い話しができるすごい人だった。一杯勉強している人で、
中国古典と、オペラと、宗教の話しが多かった。数えきれないほど本を読んでいる人で、
いろんな本の話を聞いていると、私も読みたくなった。
いきなり古典を読んでわかるか自信がなかった。まあ、そもそも文字を読むのに慣れていないんで、
ラノベから始めました。そして気分でラノベじゃない小説も読んでみた。
映画があると、原作を読んでみたりして。
深見東州氏の話しがきっかけで、本の察すがどんどん増えたかも。
ところで、私の知識って変わってますか?
どう思ったかよかったら教えてくれませんか?
普通を知らないんで、どう変わっているかわからないんで、
どう思っているか聞いてみたいです。
168 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 01:38:37.54 発信元:121.103.181.4
>>167で書いた本がちょこちょこ読んで、
もともと何となく読んでいたのが、自己啓発本、心理関係の本、
新書(知的生き方文庫などのようなタイプの本)を気分で読みました。
169 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 01:39:33.57 発信元:126.9.116.245
高学歴のやつらの中でも、とくに学問をするやつって、
廃人だったり思いっきりダメ人間だったりすることが結構あって
そういうやつらは意外と話が面白いからぼくは結構好きなんだけど、
何か憑かれた様に図書館で延々と本を読み漁ってたりする。
あれは多分病気なんだと思う。
で、ものすごい博識なのにどこにも就職せずニートになったり
外国で行方不明になったりってやつは、結構な割合でいる。
こいつらうまく集めて面白い組織作れないかなとか時々思うが、
やっぱり難しいんだろうなー
170 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 01:42:31.30 発信元:126.9.116.245
>深見東州
Wiki見たら超面白い人だったwwwwww
すげーなー こういう人と出会ったりするとヤバイんだよなーwwwww
171 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 01:48:25.56 発信元:121.103.181.4
>>169 その人たちは、やることがないから本を読みあさるんでしょう。
まあ、寝ているよりは100倍良いですけどね。知識はつくでしょう。
私も知識をつけたくて、本を読み始めました。
「ほんとに何も知らないから」と思って、何でもいいから興味があれば読んでみようと。
それで、廃人みたいな人を集めないほうがいいです。
たぶん、運はよくないです。なにを荒唐無稽なと思うかもしれませんが、
暗い雰囲気の人のそばにいると勝手に考え方がつまらなくなります。
明るい雰囲気の人のそばにいると、勝手に明るく考えて「なんとかなるさー」と思います。
こういうのって、意外と影響するんです。
運の善し悪しが信じられないなら、あなたの士気が下がると思ったほうがいいです。
一人だけ廃人がいて、あとは幸せそうな人がいるとしても、場合によっては
幸せそうな人の幸せを吸い取ったような暗い人もいます。
私がそれだったので、他人の幸せを吸収する人がいると解るんです。
餓鬼みたいに幸せを吸い取ります。いるだけで何もしなくても。
そういうことが以外と影響するんで、どんなに頭が良さそうでも、運が悪い人は
今は呼ばないほうがいいです。組織を作るなら、まずは運がいい人を呼ぶといい。
そして、ある程度大きくなって、そんな運が悪い人にやられないくらいに
勢いがよくなってから呼ぶと、影響は最小限度にとどまりますよ。
運とかの話しが嫌なら、暗い奴がいるとこっちまで暗くなるってことだと思えばいいです。
そういう雰囲気にやられると、本当にいろいろ間接的にでも邪魔になるんで
運とか言う話しになるけど、言っておきます。
172 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 01:52:23.12 発信元:126.9.116.245
>ところで、私の知識って変わってますか?
んーと…
実学的?口語的?
ラノベと自己啓発本というので「なるほど!」と思いましたが
どことなく口語的で、明るく世の中照らをしていきますよ!的な雰囲気を感じます
もちろんぜんっぜん悪い意味じゃないですよ
文学、というか、影の部分をあまり感じないというか…
173 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 01:53:14.86 発信元:121.103.181.4
>>170 まえにちょっとだけウィキでみたことがありますが、
文章には、けなす人たちが書きそうな言葉もありました。
私はただ素晴らしいと言うだけではなく、けなすこともなく話せることは話したいと思います。
けなしたり、必要以上に素晴らしいと言うと、真実が伝わらないからです。
174 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 01:58:03.79 発信元:126.9.116.245
ふーむ、なるほどねー
でも、彼ら能力は高いし、別に暗いわけではなくて「仕事したくねえええええ」
「本よみてええええええええ」「ネトゲしてええええええええ」ってのが大きいと思うんですよ。
だからね、月収20万だよ、8時間勤務で、休憩1時間。
それで週休3日制度、給料は正直永遠に変わんないかもしんないけど正社員。
残業なしだけどあんた能力高いんだから週4日で普通の人の週6日分以上の仕事してね。
みたいな条件でやれば意外と有能な人集まるんじゃないかと思うんだけどな。
175 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 02:02:37.09 発信元:126.9.116.245
そもそも週6日、残業あり、手当てなし、将来の保障はなしみたいなので
東大京大一橋なんかを雇おうとするのが間違いでね、そりゃやってらんねーよってなりますよね。
これだけ経済発展したんだからそんなに働く必要なくね?ってのが正直なところだと思うんですよ。
だったら働かなきゃいい。月収20万でもネットがあればそれなりに楽しくやれるんだから、
週休3日制の会社作って、最初は東大や京大のトップのドロップアウト組みとって、まわせばいいと思うんです。
で、それがうまくいったらどんどんブルーカラーも週休3日にしちゃえばいいんですよ。
ワークシェアリングにもなるし、みんなやりたいことできるし、
これがマルクスが予言した本当の未来社会、共産主義社会でしょ?
176 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 02:07:02.00 発信元:61.124.130.169
(・∀・)バイト探しはアンアンアアンアン〜ぱみゅぱみゅ
177 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 02:13:20.25 発信元:126.9.116.245
ぼくが一番悲しいなって思うのは、そういう本当に知的能力のある高学歴の連中が、
初めからくさって引きこもってしまっていることですよ。
大企業が搾取していておかしいというのなら起業してぶっつぶしてやればいい。
それだけの能力のある人材なのに、初めからあきらめてる。
昔はツテだの人脈だのがなかったら出来るはずもなかった起業という選択が、
パソコンと流通の発達のおかげで、今やひとりでも出来る。今日からでも出来る。
そんな中で何で超有能な人材が、未来の保障もしてくれない会社で、
奴隷になって飼い殺されてるのか、本当に不思議でしょうがないですよ。
178 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 02:13:22.66 発信元:121.103.181.4
>>172 そんなに明るいですか?ちょっと意外。ビックリしました。なんかうれしいですね。
深見東州氏の言葉の影響です。もちろん、意識して明るく書いています。
私は、2ちゃんねらーってほとんどが辛いだけの人生を送っていると思うんで、
明るく考える機会がないんだろうな。せめて、私が明るく書いて、少しでも気分良く
なってもらおうと思って、明るめに書いています。
少しくどくなるけど、あえて普通の言葉で書いています。
2ちゃんでは普通の言葉がないからです。
このスレ開いたまままいつの間にか寝てたw
ん〜、深見東州ですか〜
最近、電車の車内にやたらと「強運」の広告貼り出されていますね。
なんかインチキ宗教の勧誘っぽくて、「胡散臭いなぁ」としか思わなかったのですが.....
180 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 02:21:28.63 発信元:126.9.116.245
あ、深見東州ってみすず学苑のヤマトタケルなのかwwwwwwwww
こんな人だったとは初めて知ったwwwwwwwwww
181 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 02:22:36.81 発信元:121.103.181.4
>>175 最も長い時間仕事させて、過労死させているのは、欧米では無能の証ですw
松下幸之助氏は、世界恐慌のときに工場は午前中だけにしたそうです。
この柔軟な発想、いまの日本にはありません。
アベノミクスがなく恐慌になったら、日本の企業の多くはこういう柔軟な発想をしなかったでしょう。
私は松下幸之助氏のこの事実を聞いて、「あ、そうか、やっぱり会社は
社長が対応すれば、勤務時間も自由に変えられる!」と思いました。
20年ほど前から日本の企業が、最も長い時間を働かせているのは、やっぱり
社長が頭悪いんだと解りました。
ところで、派遣会社はもともとアメリカのエキスパートを派遣するものだった。
それを日本が適当にまねました。アメリカの派遣は、ノルマが決まっている。
内容はとことんまで単純作業で、簡単にできてしまう仕事を、かなり大勢の派遣に振り分けているそうです。
午前中に作業が終わったとしても、帰宅できます。
これでも企業はつぶれません。
>>177 あなたのような人がいるんだと、もっと世の中に伝わってほしいですね。
182 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 02:24:48.76 発信元:121.103.181.4
>>179 「地獄に落ちるぞー」で苦しんだ人が、ワールドメイトに入って
大絶賛しています。「私は、苦しんだから、ワールドメイトがどれだけ
すばらしいか体験で解るのです!」と。
宗教の最悪なところでさんざん苦しんだ後で、それがないと知った喜びは
この人にしかわからない。
そんなに親切なのかと思う。
もう寝ようよ。
ずっとチラ裏な長文書いてて疲れたでしょ?
184 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 02:29:22.76 発信元:121.103.181.4
>>177二度もすみません。
今の日本には、他人の業績を認めるシステムがありません。
『諸葛孔明の兵法』という本で、信賞必罰のことをかなり前に読みました。
信賞必罰は本当に苦労すると言う。なぜなら、公平に評価すると言うのが
本当に難しいと言う。あげすぎると調子に乗り、奪いすぎると怒るから。
このバランスがとても難しい。「諸葛孔明も苦労したんだな」と思いました。
いまの人事を楽しようとするだけの意識では、公平な信賞必罰はまずできないでしょう。
185 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 02:29:53.02 発信元:126.9.116.245
ま、こんなえらそうなこと言ってるなら2ちゃんなんか閉じてさっさと仕事に戻れって話ではあるんですが…
まあ、10年ぶりの2ちゃんなんでよしとしてくださいな…
>>179 深見東州さんみたいな人って、ごく稀にいるけど、ホンモノかどうか、こればっかりは直接会って自分の目で見極めるしかないですね
たとえば東大→東大院→外務省→議員秘書→衆議院議員だったら、まあ大丈夫だろうと疑わずにかかってしまうんですが、
これもよく考えればいったい何が大丈夫なのか、何の根拠もないですよね。
宗教家だろうが脳科学者だろうが面白いやつは面白いですからね。
やっぱり究極のところ人は、会ってみないとわからんですね。
186 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 02:36:00.89 発信元:121.103.181.4
>>185 ああ、あまり2ちゃんに来ない人ってまともだな・・・・
私はできるだけ普通っぽくしているけど、べつに普通を知っているわけじゃないんですよねw
もう過去の頼りない記憶と、体験の記憶を頼りにしてます。
思い出せなかったら努するかというと、知識を頼りに早めに済ます。
それからちょっと推敲して投稿。そうやって、あまり悩みすぎない。
みなさんを待たせますしね。
187 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 02:36:18.87 発信元:126.9.116.245
>>183 10年ぶりの2ちゃんで…眠れないテンションに…wwwwww
あのころは2ちゃん閉鎖騒ぎやらラフメイカーのフラッシュやらがあって…ぼくは大学でぼっちで…今、懐かしさが走馬灯のように…
なーんか日本の宗教ってなんともいえないですね
国家神道とマルクス主義とオウムというカルト大国なせいでしょうか…
宗教に変わり得るものが絶対必要なのはわかるんですがねえ…なーんか現行の日本の宗教は微妙に違う気もするんだけどなー、、、
188 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 02:42:33.65 発信元:121.103.181.4
>>187 あら、テンションあがっちゃった?w
話しかけた人がよかったのかな。私ってそんなにいい人なんかな。自覚ない。
戦前だったかにいくつかあったナントカ神道は全部、本当の神道とは違うそうです。
深見東州氏は、Shinto FoundationというNGOの副総裁ですので、神道を世界に広めているんです。
日本では「勧誘そのもの」に嫌悪感があるんです。
そこに、オウム真理教が酷い勧誘をしたみたいで、サリン事件でとどめ刺したんです。
これと、宗教のイメージが混同しまして、勧誘そのものが胡散臭いと思われています。
だから営業マン全てが苦労していると思います。
日本では、勧誘には偏見しかありません。勧誘されれば、必ず
家庭が崩壊すると信じています。
189 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 02:43:19.47 発信元:126.9.116.245
なんかね、宗教の話でスレチもいいとこなのですが、
日本の宗教って、明るい建設的な方向というより、悲しい、わびしい、鎮魂の方を向いているはずだった気がするんですよ。
ていうか宗教って本来そういうものじゃないかなあ。「明るい」「建設的な」「確固とした」っていうのは、
キリスト的中世を否定したギリシャ的な、科学的な、啓蒙的な、とにかく宗教と正反対の方向じゃないですか。
それがね、幸福の科学なんかそうだけど、なぜか宗教になっているっていうのは現代日本人の倒錯のような気がするんだなあ…
もちろん「明るい」「建設的」てのは何より大事です。
でもそれって宗教とは正反対な感じがするからぼくはなんかこそばゆいんですよねえ…
190 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 02:52:52.33 発信元:126.9.116.245
うーんと、例えばその、日本の神話では、天皇は大国主から国譲りされるわけですが、
天皇はそれに大して、大国主の鎮魂ということで出雲大社というとても巨大な神殿を作るわけでしょう。
そのことで出雲は天皇に恨みを残さなかったわけです。祟らなかった。
次に、現代を見てみると、天皇のご聖断で太平洋戦争というのは終結するわけでしょう。
天皇が「やめ」と号令をかけることで、日本人はぱたんと戦争をやめる。
ここでは、天皇は国民のあらぶる魂を鎮める機能を担っているわけです。
その結果として現代日本人はアメリカと同盟を組んじゃってるぐらいに、
ほとんど恨みを残してないわけでしょう。
これが、鎮魂係があまりうまくないと、たとえば明治維新なんかは松平かたもりが
あんまりうまくないから、会津は未だに長州に遺恨を残しちゃってるわけです。
少なくとも日本ではこういう、荒ぶる神の魂を鎮める機能、
祟りをしずめる鎮魂機能としての宗教が社会に働いてたと思うのですが、
どうも今の宗教はねえ…
「がんばりましょう!がんばりましょう!元気になろう!元気になろう!」
なんて言われると、どうも引いちゃうんですよねえ……
>>185 >たとえば東大→東大院→外務省→議員秘書→衆議院議員だったら、まあ大丈夫だろうと疑わずにかかってしまうんですが、
>これもよく考えればいったい何が大丈夫なのか、何の根拠もないですよね。
そう言えば以前、日本の大新聞が森口尚史なんて人にまんまと騙された。と言う事件がありましたね。
192 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 02:54:14.49 発信元:126.9.116.245
>>191 ありましたねええええ!そんな話。
日本人はやっぱ権威に弱いのかなあ。。。
193 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 02:54:26.32 発信元:121.103.181.4
>>189 暗いのはキリスト教らしいです。「労働は罰だ」「出産は罰だ」「償いだ」と
言っているから、ちょっと暗いそうです。
あと、深見氏によれば、御利益がほとんど止まっているそうです。
キリストがいた時に活発に目に見えない世界が動いていたのが、いまはほとんどないとか。
それであまり勢いがないそうです。
仏教は私が仏教辞典をすこしだけ見たところ、精神構造が多いですね。
深見氏によれば「心のひだ」をつけるにはいいという。つまり、苦しい時に
どう考えるかに最適とか。
神道は実は、凹んだら元に戻るのがいいと言う。凹んだら耐えなさいとかじゃなくて、
また積極的にやって明るく盛り上がって、前より成長すればいいじゃないかという、
「えいえいおー」みたいなところがある。
老子みたいな自然のままに暮らして、辛いことがあったとしても上記のように
前以上になれと。御魂(みたま)はポンポンはずむボールのように弾力があるのが良いので
弾むように凹んだら戻れと。
御魂は球体で、水晶のように澄んできれいだと言う。
怒っている人は、御魂の一部がとんがっている。
傷ついた人は、御魂がすりガラスだったり、一部食べたようにぽこっと欠けていたりする。
暗い人は暗くなって、明るい人は光を放つ。
心が軽い人はふわふわうきあがり、心が重い人は地面に落ちているようになっている。
ともかく神道は積極的で、明るいのが好きな考え方らしい。
「かんながら(惟神)の精神」という。
194 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 02:57:58.20 発信元:121.103.181.4
>>190 天皇のこと知っている人って多いですね。
私は2年くらい前までまったく知らなかったんですけど、
どこで天皇のことを知るんでしょう?
私は結局、図書館で本を借りて読んで少し知りました。
小林よしのり『天皇論』
195 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 03:02:03.63 発信元:126.9.116.245
宗教家って、弱く、悲しく、儚いものでないとなんか務まらないような気がするんですよねえ
「30年連れ添った嫁が、癌で死にました」って時に、『病院が悪い!』『社会が悪い!』
『何より気づけなかった自分が一番悪い!』ってどうしても思ってしまいそうな荒ぶる魂を、
何も言わずに話を聞いてやる、うん、うんと黙って一緒に悲しんでやる、そういう機能であって
「がんばれー!」じゃないんじゃないかとどうしても思うんだよなあ…
がんばれー!が必要なのは宗教の次の段階、宗教は絶望の極地、言葉すら出るない地平にいないと…
196 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:04:40.65 発信元:121.103.181.4
>>195 霊的な部分を除けば、人生相談の組織ですよ、宗教は。
人間が謙虚で、倫理道徳を守って、ルールを守って生きていけるのは
宗教のおかげです。
昔は家庭で「感謝しましょうね」と親から子供に言っていましたが、これこそが
宗教がもたらした教えです。
今は家庭でそんなことは言わないのは、残念だと思います。
昔は人として大事なことは、地域ぐるみで教育していました。
あれが復活してほしいです。
197 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 03:06:11.57 発信元:126.9.116.245
天皇はうーんと…
教科書読んで…古事記読んで…神皇正統記とか適当にぱらぱらして…
そこらへんの解説書何冊か見たらあとは適当に古代史関連とか昭和天皇の独白録とか本棚から出して時々見たり…
その程度ですねえ…なんか言えるレベルじゃないっすねえ…汗
198 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 03:06:48.77 発信元:126.9.116.245
ああ、本居宣長のおかげ!ってとこが大きいかもしれません!
199 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:09:25.82 発信元:121.103.181.4
>>197 古事記だけ口語で読みましたが、何も解りませんでしたw
未知の単語に線を引いて、下に意味を書いてくれていたんですけど、
それも読んだためか、内容はほとんど記憶に残っていないw
そのため、本文と単語集?は全部読んだんですけど。
200 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:11:08.51 発信元:121.103.181.4
>>198 本居宣長のおかげって
ルールを守るとか、感謝しましょうねの部分ですか?
201 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 03:16:10.22 発信元:126.9.116.245
んで話し戻すと、日本の学歴信仰って、もしかして宗教の不在によるものではないのかしらん?
『東大です』ってほとんど呪術みたいなものでしょう。
例えば未だに大学病院って白衣を着た教授先生がえらそうに大名行列なして病室を回ってたりするけど
あれはあれで、呪術的効果はあるわけですよ。
言わばプラシーボ効果で、病気が治る気がしてくるわけです。
アメリカ人はそういうのアホらしがって、インフォームドコンセントなんて言って、
医療の中の魔術を徹底的に透明化しようとするけど、そのくせそのアメリカ人の6割が
本気でダーヴィニズムを否定し、創世神話を信じてる。
そう考えると、欧米では宗教として現れているものが、日本では呪術として現れていると考えるべきなのでは?
森口尚史なんて男のインチキに、日本人が簡単に騙されちまうのは、
日本が呪術の国だからではないでしょうか?
202 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:20:12.77 発信元:121.103.181.4
>>201 学歴が宗教不在のためって、なんかわかるきがする。
学校で論語を読むらしいが、私はそんなのやった覚えがない。
森口って人は知らないけど、呪術か。
日本人って、ほんと頭使わないなぁ。
203 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 03:21:22.68 発信元:126.9.116.245
>ルールを守るとか、感謝しましょうねの部分ですか?
えっ、そんな印象全然受けて…な…い おれは何を読んでいたのだろう
何の変哲もない解釈ですが要するに天皇と大和心の本質としての『弱さ』でしょうか。
源氏物語的たおやめぶり、大和心の人問わば朝日に匂う山桜っていう…
それこそ古事記は本居宣長の解釈がすごく分かりやすいんじゃないでしょうか。
あとは保田よ重郎とか!結構好きで読みましたね〜
204 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 03:25:25.62 発信元:126.9.116.245
>日本人って、ほんと頭使わないなぁ。
まあまあ、アメリカ人だって6割がマジで創世神話信じてるんですから…wwwww
みんな同じです。
そう考えると、やっぱり、人間は全てを理性の光で照らすという、
その明るさには耐えられないんじゃないかと考えるべきではないでしょうか。
世界にはどうしても照らせない闇や不条理や、悲しみ、無意識、末梢神経があって、
それらを統べるものがどうしても必要なんでしょう。
205 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:27:07.73 発信元:121.103.181.4
>>203 >ルールを守るとか、感謝しましょうねの部分ですか?
これとは違うみたいですね。
源氏物語は読んでません。
206 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:29:02.58 発信元:121.103.181.4
そんな暗いところに、お地蔵さんを使わした者がいるわけで、
どういう世界観でお地蔵さんを使わそうとしたのか。
207 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:31:45.34 発信元:121.103.181.4
アメリカ人も、まあCNNとかでテレビに映っている人たちは
数少ない識字率がある人で10%もいないそうですが。
私はアメリカには良い意味で偏見持っているかも。
映画とかがすっごく頭使わないと理解できない作品が多くて、
英語を話す人たちは、日本人とは比べ物にならないくらい頭使う気がするんですよね。
208 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 03:35:09.62 発信元:126.9.116.245
その、ドストエフスキーは地下室の手記という中篇の中で、2+2=4という厳然たる壁があるとして、
そんなもの頭突きでぶちやぶってやる、やりたい、やりたいけど出来るわけないと人は笑う、
なぜなら2+2はお前がどれだけもがいても4なんだぜ!と言う、
だが、そんな風に言われるくらいなら、俺は今痛んでいるこの歯痛を、徹底的にこじらせて
楽しんでやる、だって、2+2=4の世界で、全てが壁に囲まれてるなら、
あまりに人生はヒマで、ヒマすぎて俺は苦痛にすら歓びを見出してやるぜこのクソッタレというようなことを叫ぶわけですが、
ここにこそ命の暗闇というか、決して理性の光では照らせない黒い実存があるわけです。
こういう暗さを持っているのは極寒のロシア人と、陰影礼賛の日本人特有の気質なのかもしれませんが、
ぼくはやっぱり2+2が4なんて物知り顔でいうやつはどうもクソ食らえだなあ…。
209 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:42:17.69 発信元:121.103.181.4
>>208 限界を超えるってやつですかね。2+2=4みたいな枠はくたばれ!
そんなの関係ねぇ!ヒマな人生送るくらいなら破ってやると言うのは
神道の考え方に似ているらしい。
不可能という常識を知っていながら、不可能を可能にする。
哲学とか科学とかで「事実が大事だ」と偉そうに言っているのは「事実に負けている」人らしい。
事実とか、知識の通りに現実があると、それを打ち破れないと思っているから
事実とか、証拠を重視するんだとか。
うーん、現代人には耳が痛いですね。みんなどこか「現実だからね」などと
諦めたことを言いますからね。それを知っていても挑戦する積極さが
神道の考え方らしいです。
210 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 03:43:12.34 発信元:126.9.116.245
>映画とかがすっごく頭使わないと理解できない作品が多くて、
>英語を話す人たちは、日本人とは比べ物にならないくらい頭使う気がするんですよね。
どうだろう…?ww
日本人は割りと、、、、というか結構知的だとぼくは思うんですがねえ…
そりゃなんとも言えないけど、どうもぼくには、「あはれ」だとか「をかし」だとか
「幽玄」だとか「粋」だとか「萌え」だとか、そんな言語化不可能、意識化不可能、末梢神経的複雑怪奇な概念を、
大衆芸術にまでへーきで持ち込んでしかも観衆もそれで溜飲を下げてる民族なんて、ちょっと知的過ぎて変態としか思えないですよ…www
アメリカ人の難解さは、なんつーか単純に難しい、という印象を受けますねえ
211 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:49:59.98 発信元:121.103.181.4
>>210 >単純に難しい
何かわかります。古代ギリシャの哲学が、かなりグレードダウンしたのが今の
欧米の頭の使い方らしいんで、古代ギリシャのほうがもっと良い考え方をしてます。
しかし、アリストテレスの『形而上学』を読んだ時は、たった一つの例えを論じるに
何ページあるんだと思うくらいに長い。
この本も何章かあるけど、始めに一杯論じてその章では終わり。別の章でもう一度
同じ例えの理論を違う角度から論じる。また別の章で、と4回ほど続いて長いったらありゃしない。
たったひとつのことを哲学するのにどれだけ長く言えるのか。
日本人は特に「定義は?」ってすぐ言うけど、いちいちこれを言うつもりなのかと思う。
定義は?って聞く前に、もっと良く考えないといつまでたっても定義できませんよね。
日本人がやっている議論って、一度議論しだしたら、議論だけで一日が過ごせます。
だれも定義できていないんですね。
これは、議論の仕方、論理展開の仕方がおかしいことだと思うんですよね。
212 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 03:51:41.74 発信元:121.103.181.4
訂正
日本人がやっている議論って、一度定義しだしたら、定義だけで一日が過ごせます。
だれも定義できていないんですね。
213 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 04:03:15.69 発信元:126.9.116.245
>それを知っていても挑戦する積極さ
ああ、そういうところありますよね
負けると分かっててもやるとか、というか負けると分かってるからやるとか、
といっても、神道はキリスト教のような一神教とは違って正統なんてありゃしないですから、
神道らしさなんてのはあってないに等しいようなもんとも思いますがね
右翼の人から言わせれば天皇の歴史が神道の正統ということになるんでしょうけれど、
明治維新前は、現人神の国造なんて割といたからやっぱりそういう訳にもいかない
ただ、宗教的な国家統合の中心としての天皇は、割と神道の本質を現してるように思うのですが、
やはりその本質としては、「何も語らない」というところにあるように思います。
事実、昭和天皇が自分の意思をはっきりと発言したのは2.26事件とご聖断の時だけ。
「現人神」だろうが、「日本国の象徴」だろうが、「挑戦する積極さ」だろうが、
「異形の王権」だろうが、天皇はどのような解釈をされても決して自分から否定したり
肯定したりしたことはない。
極論を言えば20世紀初頭の汎イスラム主義者からすれば、天皇はなんとアッラーの化身なわけですが、
それでも天皇は何も言わなかったわけです。
天皇は何も言わず、ただ見守るだけ。祈るだけ。
天皇はもっとも無力な存在であり、それゆえに悠久であり、永遠と考えられるわけです。
この解釈されるだけの存在、すなわち集合的無意識としての天皇、空っぽの中心としての天皇が、
日本神道の本質を、ある意味象徴的に表しているように思います。
214 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 04:03:18.72 発信元:121.103.181.4
>日本は知的すぎる
ようするに、日本人は理屈にない部分を理解するのが得意なんでしょう。
俳句とかは明らかに、理屈ではあり得ません。
日本語自体が、そちらに向いている気がする。日本語は、現代の科学、議論には向かないと思う。
ある程度賢い人が、文章作成能力があって、ちゃんと言い回しができないと
現代科学、議論は日本語では伝えにくいと思います。俳句みたいに書いて議論したら誤解しかないでしょう。
日本語はどちらともとれる表現が得意だと思います。
欧米の哲学的、数学的な解釈では、永遠に解らないでしょう。
かなりいいところまで言葉は紡ぎますけどね、じゃあ結論はというと
あまり凄いことを言わなかったりする。
結論に至る前の、論理展開が面白い。私には楽しいです。
現代にある本で英語で書かれた本の邦訳本を見ると、論理展開の途中で、大胆な発想が多いです。
それは映画にも表れていて「よくもまあこんな世界観を思いつくもんだ」と思う世界を作ります。
これはもうマニュアルになっているのか、とんでもない世界観をポンポン作ります。
これは日本人にはない発想です。
世界観は平凡だけど、外国っぽい話しの展開は日本でもいくつかある。
『陰日向に咲く』『戦慄迷宮3D』
実は日本のマンガは、逆で欧米の論理展開のものがほとんどです。
残念なところは、マニュアルになっていないことです。
日本のマンガどころか、あらゆる創作物で、パブリック・スピーキングのような
考え方が存在しないように見えます。だから、すべてのマンガ家は意味も解らずに
お話しを書いてみて、面白くないとだけ言われて、あてずっぽうでリテイク修正します。
話しの作り方の骨子がなく、経験だけが頼りです。
それで、ほとんどのマンガ家はお話しを面白く展開できないため、さんざん苦しんで
寝られないんじゃないですかね。
215 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 04:08:50.88 発信元:121.103.181.4
>>213 アッラーってのはすごい。
ワールドメイトでも言っていましたが、天皇の菊の紋が何処から来たかというと、
日本のある神様なんですが、そのある神様が、実はアラブ世界ではアッラーと呼ばれているんです。
そして、どの国にも(空)気の違いがありますが、日本の(空)気はどこからくると思いますか。
実は、天皇からくるんですよ。天皇の祈りで日本の(空)気が維持されていると言う。
216 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 04:13:54.88 発信元:126.9.116.245
>ようするに、日本人は理屈にない部分を理解するのが得意なんでしょう。
それは要するに、ラカンに言わせれば、日本人は無意識の言葉を使うからだそうですよ。
日本語は、名詞は外来語がほとんどで、音読みの熟語としての中国語、あるいはカタカナで表記されるヨーロッパ言語
本来の日本語の部分は、助詞とか助動詞とか、それ自体何の意味も持たない部分に使われる。
だから日本人は、名詞を括弧入りにして、自分から突き放してしゃべってる。全部受容するがひとつも聞き入れない。
かくして日本人の名詞はすべて意識上に残り、無意識の深層に降りてこない。
日本人は意識する必要のない助詞を、なんとなく「が」とか「は」とか使い分けて、そこにすべての本質が宿る。
カミが宿る。何気ないしぐさや吐息にすべての意味がこもる。
結果として日本語には抑圧がない。日本人は嘘をつく必要がない。
だからこれ以上読み進んでも意味がないので、日本の読者はここで本を閉じてくれっていうのが
エクリだったかな?序文にあったと思います。
そういう日本語のひねくれる必要のなさが、日本が呪術社会に、ひいては学歴信仰社会となってしまった
ふかーい要因にあるのやもしれません。
217 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 04:18:12.93 発信元:126.9.116.245
>ワールドメイトでも言っていましたが、天皇の菊の紋が何処から来たかというと、
>日本のある神様なんですが、そのある神様が、実はアラブ世界ではアッラーと呼ばれているんです。
これもどうもなんとも真理はわからんところですよね
日本ユダヤ人同祖説とか、日本人騎馬民族説とか、そういう説が出る背景には必ず、
日本の国際的劣等感だとか、この民族差別をなんとかして消し去りたいとか、そういう思いがあったりするので
ヨーロッパ人のアーリヤ人神話なんかもそういうところではあるとは思うのですが
でも、実際本当にそうだったら、面白いですよね。
218 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 04:19:40.02 発信元:126.9.116.245
さて、さすがに寝るかな…!
10年ぶりの2ちゃん、楽しかったです。
また10年ROMることになるのだろうか…
延々とチラシ裏書きなぐり続けて、スレ汚し大変失礼しました!
219 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 04:21:08.25 発信元:121.103.181.4
>>216 日本政府の行動が極端に遅い理由と関係あるんだろうか。
それはともかく、あなたの意見を考えると、日本人って古くからある日本語以外(名詞)は
全く記憶に残らないんですかね。
たしかに、ちょっと古い考え方の大人を見ると、すべての言葉が通じない。
英語で話したほうが通じるんじゃないかと思うくらいに通じない。
うちの母も、たった一つの単語しか理解できないようだ。
人と話すときに、こうやって文がつらつらでてくるけど、このうちの単語一つにしか返事できない。
私たちがこうやって長く話すような事は、決して通じない。
単語一つしか理解しようとしない。単語一つだけ考えて、それが完璧に現状とどうかかわるかが解らないと次へ行かない。
これでは人と話しができるわけがない。
だいたい、単語一つわかってもらうのに、5分はかかる。常にだ。
一言セリフを言うたびに、単語一つずつ、5分ずつ理解する。
ほかにも、一つ情報を伝えて、母が理解するのに半年かかったこともある。
この遅さはどこからくるのか。
220 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 04:22:51.25 発信元:121.103.181.4
10年ROMらなくても、たまに来たらいいのに。
いやー楽しかった。知識豊富な人と話すとキリがない。
>>219の返事があるかどうか見てから寝ます。
うわっ、もう空が明るい.....
寝ようとしたけど寝れなかった。
二人とも乙でした〜。
2ちゃんでこんなに面白い人を見つけられたのは久しぶりでした。
222 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 04:32:41.07 発信元:121.103.181.4
やっぱり、日本の文化を学ばないと、日本人の性格がわからないな。
日本は何で滅びないのか、信じられないほどボケてる。
私も理屈だけの社会はいけないと思う。でも、全く頭を使わないで
生きていけるってのは、これはもう人間ができることじゃないですな。
まるで神様のような、目に見えない何かに守られていないと、
全く頭を使わずに生き残るって信じられないよ。
だから、なんか目に見えない力が働いて、日本って守られているんじゃないですかね。
そうとしか思えん。戦場でボーっとして死なないなんて。ありえないよ。
223 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/06/29(土) 04:34:06.57 発信元:121.103.181.4
ま、そういうことで。みてた人お疲れ様でした。
ほんとに空が明るい・・・・私も一旦落ちます。それでは。
224 :
ぴょんちさ ◆PIYON82lac :2013/06/29(土) 05:45:19.45 発信元:96.49.41.101 !
224だけども
低学歴どもの遠吠えスレ
俺もたいして高学歴じゃねーけど学歴が必要ないとか言えないわ
世の中まだまだ学歴社会
遠吠えしてる暇があったら勉強してろって事ですねw
高学歴が「学歴なんか不要!」って言ったら何か説得力あるけど、結局おまえら低学歴じゃん?もはや負け惜しみにしか聞こえないわ
高学歴でもコミュニケーションできなきゃね…
229 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 13:03:34.66 発信元:124.146.175.74
高学歴の人は林先生とか膳場さんみたいな人は
尊敬できる
お勉強だけできて人をすぐ見下す人は論外
230 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 14:04:07.05 発信元:122.17.95.103
林先生w
おっ、また来たなw
232 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 16:57:01.07 発信元:126.125.144.64
学歴は無意味、なんて言えるのは東大京大卒くらい。
FランのAOとかが言っても滑稽やろ?w
233 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:29:13.65 発信元:59.147.25.153
名古屋市出身の林先生「今でしょ」…これは、この人が言ったから受けたんであって、
他の人じゃあ受けない。
林先生から「今でしょ」と言わせない質問しても「今でしょ」とは言えないだろ?
234 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:31:05.50 発信元:59.147.25.153
約 324,000,000 件 (0.13 秒) …「今でしょ」これ今年の流行語大賞だな
235 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:35:46.02 発信元:114.180.58.5
あたし高学歴
236 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:36:38.26 発信元:124.44.210.91
まあでも2chに来てまで言う人は、高学歴を生かせなかった連中しかいないからね
普通の人は2chを見ずに生活してるしさ
237 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:41:16.18 発信元:1.78.37.59
(´・ω・`)学歴っていうか知識とかは大切だよ
田舎で住んでて周りの人たち見てたら猿に思えるときがある
就職とか絡めないでなるべく大学で勉強して【猿】から抜け出す努力はするべき
それと若いときは都会でひとの中でもまれて大人になるべき
高校でて一生田舎でいるとずーっと猿のままだよ
238 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:42:02.59 発信元:114.180.58.5
高学歴以内の過去の刷れには
239 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:42:13.04 発信元:124.44.210.91
年収高くて普通の生活しててなんで2chに来るんだろうね
2ch好きなんだねおまえら ゴミクズの場所として今もある場所にさ
240 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:43:33.16 発信元:114.180.58.5
2ちゃん大好きこうがくれき
241 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:43:54.92 発信元:59.147.25.153
林先生ってのは只の熱血予備校講師かと思ったら「今でしょ」で馬鹿受けしてしまった。
242 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:44:10.39 発信元:114.180.58.5
243 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:44:35.06 発信元:124.44.210.91
まあいいや おまえらは金の素になるし
アフィリエイト収入になるしな
244 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:45:04.87 発信元:124.44.210.91
245 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:45:38.17 発信元:114.180.58.5
246 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:47:10.08 発信元:124.44.210.91
工学部だよ
247 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:47:42.81 発信元:114.180.58.5
>>246 ねんしゅうひくいから2ちゃんにいるんだ?
248 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:48:16.48 発信元:59.147.25.153
早稲田政経狙いは総理の椅子をと言う大志で進学する者が多かったが、今は
どうなんだ?
林先生はヤンキー相手でも嫌な顔せずに教えられるが、
おまえらならナメられて終わり
250 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:48:36.35 発信元:114.180.58.5
もっともっと自分のこと話したくて仕方ないんだろ
聞かれもしない年収を自分から話してんだから
251 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:49:06.24 発信元:124.44.210.91
>>247 いやこっちは、規制等をやったり
アフィリエイトブログ等でお金稼ぐ方もしてるけど
こっちは副収入だけどね
252 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:49:27.06 発信元:114.180.58.5
>>248 そういうのは政治学科あたしは経済学科
いまったってあたし卒業したのは15年くらいまえw
253 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:49:59.78 発信元:114.180.58.5
>>251 自分はこのすれにいてもとくべつwってかw
254 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:49:59.74 発信元:124.44.210.91
>>250 聞かれたから答えたまでだよ
そこまで食いつかなくても・・・
そういう言い方しかできないんだね あいかわらず
255 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:50:33.65 発信元:124.44.210.91
>>253 いやいやいや・・・・あのう・・・
おなじみのフレーズでレスするのやめてくれます
256 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:50:49.94 発信元:114.180.58.5
>>254 年収なんか聞いてないし2ちゃんで学歴話したのもこれがさいしょ
勝手な妄想で自己満しようとするのは末期www
257 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:51:31.56 発信元:114.180.58.5
>>255 きもいわw おなじみってお前2ちゃんには自分とその誰かさんしかいないのかよw
258 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:51:52.41 発信元:124.44.210.91
>>256 分かったよ まあこんなところで話しても仕方がないね
おまえらは怒ってたりとかしてるの?
259 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:52:25.26 発信元:124.44.210.91
>>257 仕事上ではね
お金稼ぐときによく見かけるものだからさ
260 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:52:26.63 発信元:114.180.58.5
みなさまこれが神戸大学工学部の年収700マンwと
早稲田政経のレベルでございます
261 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:53:27.82 発信元:124.44.210.91
じゃあお前らのほうがもっと稼いでるんだな すげえ
まあ今回の俺のレスでああだこうだ遊んでもらって結構だけど こっちも助かるし
262 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:53:41.42 発信元:114.180.58.5
263 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:54:18.98 発信元:124.44.210.91
>>262 ああそう レスひとつでそこまでになっちゃうのか・・・残念
264 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:55:10.15 発信元:59.147.25.153
まあ、あの程度はヤンキーとはいわんな。
265 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:55:24.79 発信元:124.146.174.69
おまいらは高学歴低コミュ力
266 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:55:32.67 発信元:126.125.144.64
神戸は近畿圏で過大評価されすぎとちゃうか??(疑問
267 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:55:47.08 発信元:124.44.210.91
でもお前らクラスならスルースキルと煽り耐性くらいあるだろ
俺みたいな輩が来たってレスつかないと思ってたぜ
268 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:56:20.21 発信元:124.44.210.91
>>266 遊びがてらでお金はいるんだもん
てきとーにやってれば
269 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 17:58:48.16 発信元:124.44.210.91
出来ればおまえらなら2ch何とかしてくれると思ってるんだがな
270 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 18:00:44.98 発信元:59.147.25.153
ヤンキーってのは見た目だけのヘタれだぜ、暴走族やギャングと一緒にしてる
能無しが多いようだが。
271 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 18:23:48.04 発信元:126.125.144.64
メキシコのアレと比べたら全部ザコやから(震え声
272 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 18:53:12.87 発信元:119.47.76.39
大学は学費が高すぎんだよ
なーんだ、みんなこうがくれきじゃん。
旧帝一工神早慶までは知名度と実力を両立している高学歴で問題ない。
勿論他大学にも優秀な学生・卒業生が大勢いるのは理解している。
275 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/29(土) 19:45:06.76 発信元:126.125.144.64
※ただし推薦・AO・内進・帰国は除く
い、拘る・・・
昨日の明け方までずっとクソ真面目に書き込みをしてた人、また来ないかなぁ・・・・
278 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/30(日) 19:25:39.31 発信元:124.146.174.66
高学歴でコミュ力ないとかなんなんや?
ガリ勉乙
パンピーとはコミュ取れない人は多いだろうね
話題が全然違うから
281 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/01(月) 17:27:59.25 発信元:124.146.175.205
大学行って友達できんとか就職後大丈夫か?
食堂の隅っこで背中丸めて寂しそうに独り飯とか
想像しただけで胸が痛くなる
スレ違いすまん
282 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/03(水) 01:36:45.77 発信元:124.146.175.230
今の時代は学歴よりコミュ力だろうなあ
大卒って特別なものでもないからな
284 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/03(水) 15:20:36.07 発信元:126.54.14.251
普通に生きてれば マー関駅弁〜地帝早慶 くらいに収まるからわざわざ話題にせんでもええやろ。
東・京・医学部あたりはガチ。
推薦とかそういうのは死ね。
285 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/03(水) 15:50:17.45 発信元:59.134.105.195
東大主席ってのは大抵アレだしね…
東京一工と国立医学科は頭いいな
それ以外はほぼ努力値の違い
287 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/03(水) 16:53:52.35 発信元:126.54.14.251
にっこま程度の入試すら危ういのはFランでまとめてもええやろ?
288 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/03(水) 17:03:35.01 発信元:126.54.14.251
5教科7科目全部9割で、二次試験も重量級やもんな・・・
289 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/03(水) 17:40:35.26 発信元:124.214.182.196
同じような能力だったか学歴が高いほうを選んじゃう心理
心理っていうかそれが正解
エントリーシートに今どき学校名て書くか?
社会に出たら、
営業能力とプレゼン能力、あと人間性や性格が全てだしな
それパンピーが就く職業での話でしょ
本当の高学歴はそんな職業には就かない
294 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/05(金) 18:07:17.32 発信元:124.146.175.101
学歴よりコミュニケーション力
295 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/05(金) 18:48:31.78 発信元:121.103.181.4
学歴が関係ない社会に出るとき
最初に学歴で判断して機械的に落とすって・・・・
学歴は努力すれば手に入るし
できるだけ努力の出来る人を採用したがるんだろ
Fランだとフィルターでふるいにかけられるのは仕方の無いこと
297 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/05(金) 19:13:42.95 発信元:124.146.174.72
低学歴「英語話せます。今すぐでも海外いけます〜」
高学歴A「…」
高学歴B「く…」
フィルターはないと思うよ
単に馬鹿しかいないから採用されないだけ
>>297 これが文系の悲しい現実
理系なら英語を話せるだけでは採用されない
文系で学歴に拘ってるのはアホ(文Tは除く)
300 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/05(金) 19:31:36.09 発信元:124.146.175.205
高学歴「僕の言うこと聞かないとクビだぞ!」
現場A「へ〜」
現場B「は〜い」
現場C「ヘラヘラ」
301 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/05(金) 19:33:06.72 発信元:121.103.181.4
>>296 努力の大切さは、卒業してから解る。
だからたまたま落ちこぼれた人は悲劇だ。
302 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/05(金) 19:34:43.10 発信元:121.103.181.4
バカを不採用にしていくと、
計算上では、いつかはバカで無職が90%になる。
行動力のあるバカは将来性があるけど
家に籠ってるバカはニートまっしぐら
304 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/07(日) 19:36:03.48 発信元:124.146.174.35
今は学歴よりコミュ力と英語力
文系非法だとそんなもんだろうな
法学部だと英語より法律極めた方が金になる
306 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/07(日) 19:43:56.24 発信元:126.54.14.251
基礎学力+学歴+専門知識+英語+人柄 やろ。
バランスよく備えてな(あかん)
307 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/07(日) 19:46:28.05 発信元:124.146.175.78
学歴=ブランド 英語=アメリカ イギリス様の母国語
コンプレックスの固まりの日本人には大事だろうな
309 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/07(日) 19:54:15.68 発信元:126.54.14.251
>>307 何も最高レベル求めてるわけとちゃうで(^^;
詩文からすれば基礎学力も専門知識もないんだから、噛みつきたくなるわな
311 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/07(日) 20:07:03.36 発信元:126.54.14.251
逆に 偏差値40+高学歴(推薦)+ゆとり は地獄コンボやでww
312 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/08(月) 19:04:49.73 発信元:124.146.174.10
やっぱり学歴よりコミュ力だな
コミュ力を活かす前に
学歴フィルターにかかっちまうんだよなぁ
官僚でもない限りフィルターなんてないだろ
単純に低学歴の大多数は馬鹿だから採用されないだけ
理系の俺にはよくわからんなぁ
理系にフィルターなんてあんのか?w
理系にフィルター無かったらヤバくね?特に研究職
別に研究職についてる全員が旧帝東工卒なわけでもないだろ
そのかわり仕事は選べないよ
320 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/08(月) 20:41:28.19 発信元:124.146.174.1
学歴あんまなくて、大企業で出世したら、いじめられんのかな?
出世出来る時点で大丈夫だろ
322 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 05:50:31.82 発信元:115.125.183.33
323 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 05:58:46.23 発信元:59.134.105.195
地方国公立で十分だよな
東大(笑)
早慶(爆笑)
324 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 06:32:04.44 発信元:126.192.159.49
くっさ死ねよ
325 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 06:41:01.43 発信元:59.134.105.195
東大法学部卒の9割はチョン&同和の裏口
コミュ力なんてあって当たり前だから学歴と比べるようなもんじゃねえだろ
327 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/09(火) 14:59:43.05 発信元:121.103.181.4
早慶は高学歴だけど高学力ではないんだよな
だから200社も受けたのに全滅するような奴がいるんだよ
329 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 18:35:29.50 発信元:126.54.14.251
早稲田は6割くらいが推薦と内部やろ?
まあ最近は国公立も推薦多いけど。
推薦の全員が悪いとは言わないが、
どう見ても学力が不足してる奴は入れちゃ駄目だよな
入学してからも遊び回るのが目に見えてるのに
331 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 18:46:04.21 発信元:126.54.14.251
高三の二学期からやで。
偏差値38で無試験入学wwwwwwwww
332 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 18:54:47.95 発信元:124.146.174.67
高学歴「お、俺はおまえたちより努力してるぞ(ボソボソ」
高卒「ああ〜ん?なんだって?」
これがおまいらの現実
333 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 18:59:04.07 発信元:126.54.14.251
334 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/09(火) 19:09:51.82 発信元:121.103.181.4
学力低いから推薦で入るイメージ
335 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 19:13:19.15 発信元:124.146.174.68
336 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 19:18:08.30 発信元:126.54.14.251
337 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/09(火) 19:58:31.58 発信元:121.103.181.4
338 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/09(火) 23:10:16.59 発信元:121.103.181.4
面接の採用基準が謎なんですが、
恐ろしく単純作業をする面接で、低学歴を落とすようですが、
恐ろしく単純な作業をするのに早稲田を出ていないといけないんでしょうかね。
バイトで落ちるのは元気よくしゃべらないからだよ
どっかのコピペだな
341 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/09(火) 23:37:49.67 発信元:121.103.181.4
元気良く喋ったらどんな人でもいいんですか?
342 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/09(火) 23:51:04.49 発信元:124.146.174.38
バイトに学歴が必要って聞いたことないな
343 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/10(水) 00:14:42.41 発信元:121.103.181.4
ほー。じゃあ喋り方がいけなかったのか。
私が面接受けていた時は、やらされていたから
元気はなかった。
家庭では大声出すと怒られるんで、その調子で
喋っていたのもありましたね。
協調性があるか
単調な作業を根気よく続けられるか
仕事に必要な能力はあるのか
喋りも大事だけど、雰囲気全体でこれらを満たしているかを判断されてると思うよ
345 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/10(水) 02:56:30.20 発信元:117.55.68.12
経営者の俺としては学歴より顔を重視してるよ
できなそうな顔してる奴は大体できない奴だからね
>>345 よくわからんが、苦難を乗り越えてきた奴って目が違うよな
347 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/10(水) 19:01:29.37 発信元:124.146.175.104
348 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/10(水) 19:07:15.04 発信元:126.54.14.251
1.「難関国公立」グループ
旧七帝大
四大学連合(一工医外)
国公立大学の医学部(医学科)
2.「一般国公立」グループ
1以外の全ての国公立大学
3.「早慶上理」グループ
早稲田・慶應義塾・上智・東京理科の4大学
4.「有名私大」グループ
明青立法中
関関同立
学習院
南山
文系
東京一
理系
旧帝東工、国公立医学科(二次4科目以上)
難関はこんなもんじゃね
350 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 17:15:35.97 発信元:126.54.14.251
博士大臣研究者ならね。
庶民系インテリならもちっと下げてもいいやろな。
351 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 19:41:27.38 発信元:121.103.181.4
352 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 19:43:36.77 発信元:126.54.14.251
あかんやつはなんとなくオーラ出照るやろ??
353 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 19:44:42.22 発信元:124.146.175.197
354 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 19:44:49.14 発信元:121.103.181.4
>>352 それは同意なんですけど、面接って時間が短いでしょ。
一瞬で決めているんですか?
355 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 19:45:23.70 発信元:121.103.181.4
>>353 それは解ります。私も人の顔をうかがうのがうまくなってから
人に嫌われにくくなりました。
勿論シンクロ率を決めてるよ
357 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 19:55:55.15 発信元:121.103.181.4
シンクロ率。「はっ」とくるものがある子を入れてみるのかな。
そういう子って生命力がほとばしる、なにか一生懸命なところがあるそうです。
それがない子は御魂が寝ているそうで。
学校教育は魂を殺す教育だと思うんで、なかなかそういう子がいるかどうか。
学校でたまたま精一杯やれた子は、そんなことはないと思うんですけど。
たまたまサボった子は、至れり尽くせりの下り坂を落とされるんで。
一度落ちたら戻る方法がないみたいで。
戻る気があっても、周りが拒否しているようにみえたりするみたいで。
358 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 20:03:02.35 発信元:121.103.181.4
学校教育、私の感覚では
一度落ちたら全速力で落ちていく。
こちら(生徒)から勝手に頑張ってあげないと
大人は何もしないみたいで、おちこぼれにとっては、自分から始めないと
救いの道は存在しない気がします。
私も素直じゃなかったから、大人に諦められたんでしょうね。
そりゃ救いの道がないわけだわ。
359 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 20:07:11.52 発信元:124.146.175.65
>>358 なんでバイトスレになってんだよ
プライド捨てて面接受けまくれよ、親不孝者
360 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 20:33:11.37 発信元:121.103.181.4
問答無用で落ちた理由を調査中。
いくつか解っているが、一つだけ言うと喋り方。
面接会場が事務所の一角で、あまりにも静かすぎると、元気よく大声で話しづらい。
みんな小さい声で話すのに、面接だけでかい声で話すのはどうみても不自然だ。
361 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 21:03:34.23 発信元:124.146.174.2
>>360 明るくハキハキとしゃべればバイトは大抵通るけどな
なんかおまいは性格が図々しそうだ
362 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 21:20:27.49 発信元:121.103.181.4
じゃあ、明るくはきはき喋ってもずうずうしかったらダメか。
面接に通る理由は、喋り方だけではないみたいだ。
363 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 21:25:03.76 発信元:124.146.175.72
364 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 21:28:33.82 発信元:121.103.181.4
希望動機は、どう書けばいいかまるっきり解らなかった。
そこは正直に白状しよう。
365 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 21:34:05.01 発信元:126.54.14.251
金だ金! でええやん
366 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 21:34:54.42 発信元:124.146.175.202
バイトに落ちるって相当だぞ
367 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 21:35:05.17 発信元:121.103.181.4
>>365 いちど本当に言ってみたことがある「金が欲しいから」って。
別にダメじゃなかった。
368 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 21:37:11.66 発信元:126.54.14.251
>そりゃ高校野球はその年の世代「だけ」集めた大会だから、目立つ奴多くなりやすいが、
>20年分以上の世代集めた上でのトップを揃えたプロと比べたらほとんどが
>大した事なくなるのは当たり前だろ。
ぐう正論
369 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 21:37:57.90 発信元:126.54.14.251
間違えた;
まあ何をするための金か、って言えれば大丈夫やろな。
370 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/11(木) 21:38:50.37 発信元:121.103.181.4
371 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 21:39:17.34 発信元:124.146.174.6
372 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 21:42:54.19 発信元:126.54.14.251
やきうスレのアレだ、察してくれ。
373 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 21:48:17.16 発信元:218.41.156.91
学歴に意味あるのはもはや医学部だろ
他は何とでもなる。
374 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/11(木) 23:03:27.02 発信元:124.146.174.3
日本て6年以上英語勉強してしゃべれないんだなあ
おれ医学部出たよ
376 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 07:37:35.94 発信元:124.146.175.97
医学部でたやつのお守りは大変
医者とかプライドの塊みたいなもんだし
377 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/12(金) 10:48:20.35 発信元:121.103.181.4
>>374 それどころか「英語だけは無理!」と思う人を量産している
なんでも本人が学ぼうという意欲がなければどうしようもないからな。
英語に限らず。
実際、中高の授業だけで、しゃべられるようになる奴も多いし
教育がわるい、学校が悪い、教師が悪いってのは
できない奴の責任転嫁に他ならんよ。
379 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/12(金) 12:51:44.18 発信元:121.103.181.4
>>378 私は高校の時に英語専門のクラスにいて、修学旅行は
オーストラリアだった。だからまるっきり解らないわけじゃない。
>>379 例えば物理なんかは、理系しかやらない。
理系を選択する人間はそれなりにそうした分野の学問に興味があるわけ。
でも英語は、馬鹿も含め興味がない奴も全員やらされる。
で「6年やったけどしゃべられない」とか言ってる。
こういう奴は、まず数学とか他の分野も苦手だよw
教育のせいじゃなく、本人の努力や気構えの問題。
中高の教育なんて、入り口まで導いてくれるだけの存在だし。
スペインとか欧州諸国ならともかく
日本は英語を知らなくても滅多に困らないんだし
学校での英語教育が必須だとは思わない
>>381 文系は知らんが、理系は英語ができないと大学で困るよ
>>380 文系物理選択もたまにいるよ
あと、大阪市長の橋本はかなり頭いいけど全く英語をしゃべれない
>>382 英語は必要になってから勉強すればいいと思う
>>383 >文系物理選択
稀にいるらしいね。俺も驚いた。
橋下市長は興味がなかった典型だろうな
ただ、自虐的に「しゃべられない」と言ってるけど、
読めるとは思うよ。
>>384 大学に入ってから、専門分野の勉強と並行して
いきなり英語を始めるのか・・・
とりあえず文系は知らんが、理系じゃそんな時間ないな
>>386 理系に必要な英語力はたいしたことないし
時間の合間に適当に勉強する程度でいい
>>387 ・・・海外の論文を片っ端から読んだり、
海外の大学と英語でメールのやりとりとか必要になるんだが。
いくら論文英語が比較的理解しやすいからと言って、いきなり勉強して理解できるレベルじゃないぞw
つか、知らないことは「知らない」と言うクセはつけておいた方がいいよ?
>>389 日本人科学者のノーベル賞受賞は皆無になるなw
>>391 俺は重要だと思うね。
ノーベル賞を受賞できるだけの研究成果を出すことも
実際に受賞することの意義も大きい。
>>392 英語が出来ればノーベル賞が受賞できるってわけでも無いし
そもそも、日本人でノーベル賞を受賞したっていう人は
小さい頃にそこまで英語教育に力を入れられてない
職業柄、海外に行ったりするから英語が出来るようになるんだと思う
394 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 15:24:27.20 発信元:122.26.180.88
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経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン
焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■
395 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 15:25:30.26 発信元:122.26.180.88
■
通名の方々:
NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社
芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■
>>393 大学生にもなって、海外の論文もまともに一人で読めない研究者なんていないし、
そんなのが役立つ訳がない。
理系の世界を舐めすぎだと思うよ?
というかノーベル賞が重要じゃないとか、通訳してもらえばいいとか、
自分が英語ができない言い訳を一生懸命してるだけにしか見えんよ
397 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 18:08:28.39 発信元:126.54.14.251
母国語で大学教育ができるのが仇になってるな。>英語
398 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 18:51:56.28 発信元:124.146.174.5
399 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 18:55:59.16 発信元:126.54.14.251
英語と数学は全国一斉学力テストしろよ。
ゆとりは推薦入試と相対評価のせいか、中下位層全滅やないか。
400 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 18:56:41.84 発信元:126.54.14.251
ん?絶対評価やったか?
まあええわ。
401 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 18:58:25.26 発信元:126.54.14.251
でも東大行く最上位層はすげーみたいやのう
>>396 俺らだけでだいぶレスしちまってるじゃんwwww
俺は理系に英語が必要ないなんて言ってないし
必要になってから勉強すればいいって言いたいだけ
403 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 19:24:02.25 発信元:126.54.14.251
その必要性を強引に作ろう(暴論)
405 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/12(金) 19:33:29.70 発信元:121.103.181.4
>>380 後のレスで「理系は英語ができないと大学で困る」とあって、
「物理は理系しかやらない」とある。
私のクラスは英語専門で、物理の授業があった理由も分かった。
なんだ、理系のつもりで授業していたのか。
私はそんな意識がなくて、今初めて知った。卒業後18年くらいかな。
406 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/12(金) 19:36:20.56 発信元:121.103.181.4
私は今まで、英語が文系だとばかり思ってた。
そりゃ仕事無くすわ
407 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 19:46:13.92 発信元:126.54.14.251
文系は小説、古典、文学史、日本史、宗教、哲学とかやろ。
408 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 19:47:41.02 発信元:210.136.161.67
外国語学部が理系とな
409 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/12(金) 19:51:58.36 発信元:126.54.14.251
あれはビッチor出来損ないバイリンガルの掃き溜めやから(適当
1割ぐらいしか見てないけどリーダーとかいう奴くっさ
411 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/13(土) 04:35:35.16 発信元:115.125.183.33
412 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/13(土) 12:13:59.68 発信元:121.103.181.4
413 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/13(土) 12:27:00.25 発信元:126.54.14.251
日本は学歴社会じゃなくて、学閥社会だよな
博士取った奴が高収入に繋がるわけではない。むしろ年齢的に足かせになる可能性がある
まぁジャップは中世の土人国家だから、知的な人間より脳筋が求められるだけだけどなw
お前らは洗脳された奴隷か!
416 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/15(月) 12:45:36.28 発信元:124.146.175.205
学歴よりコミュ力
コミュ力よりコネ力
418 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/15(月) 13:28:02.89 発信元:121.103.181.4
>>414 なんか、採用しない理由を作っているみたいだ。
資格持っていても年齢という理由をつけている。
一般的には、頭脳に年齢が関係あると誤解しているし。
419 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/15(月) 13:59:44.39 発信元:114.185.215.76
まあ学歴も資格も試験の通ったから凄い教だよな。
420 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/15(月) 14:11:49.42 発信元:121.103.181.4
そういえば東大とか、慶應とかに入ると問答無用で信用されるらしい。
ということは、レベルの低い学校に入ったら問答無用で見下すと言うことになりますね。
421 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/15(月) 15:06:22.83 発信元:218.231.163.6
いろんな理由があって高校、大学行かないってのは分かる
勉強出来るのと頭の良し悪しが違うってのも分かる
でも向かいの馬鹿で高校行けなかった奴は、親父の退職後の保険証みて
「何これ?滞納?」って言いやがった
同じ たい ってよむからって字の意味さえ理解してない
常用漢字って中学までで習い終えるよな?
そいつ創価だけど町内の創価仲間がコンピュータとかで変換とかに慣れるから
なんて擁護してくるけどそれは書くときの話でそうやって馬鹿じゃないよって
守って貰うため、自分の事実を見ないで済ますために創価に逃げ込んだのは
信心とは全然違うよな、そいつパソコンなんて持ってねーし
長文のくせに何がいいたいのかちっともわからない
423 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/15(月) 15:11:36.49 発信元:126.54.14.251
424 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/15(月) 15:13:45.96 発信元:218.231.163.6
学歴で差別したくないけど退くと滞るが区別できない馬鹿がいて
さすが中卒創価だなって思っただけ
そいつ家のガス漏れ時に別の用事で家にずかずか上がりこんで
換気扇のスイッチ入れちゃう馬鹿
大学生って会話できるの?
>>424 それは中卒なのも創価なのも関係ないよw
427 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/15(月) 15:32:02.33 発信元:121.103.181.4
>>422 解らないけど何か問題があるのかな。
私はリアルで日常なんですけど。理由を聞くと怒られる家族関係だ。
だから家庭では普通の会話をしようがない。
私にとって何が言いたいかわからないレスは読み流すだけですけどね。
「創価の一人の少年?が理解力ない。むかつくんですけどー」って書いているだけじゃないか。
それだけ解ればよい。
428 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/15(月) 15:43:29.75 発信元:218.231.163.6
>>426 もともとは関係ないだろうけど社会に出て周りと自分の差に愕然として
似た者コミュニティたる創価へ逃げ込んだんだよ、何言っても自分は
悪くないって思考は創価が植えつけて、疑問もいだかずそれが当たり前
と信じきってる
自分でペンライトの電池も入れられずに人に頼みに来るのに近所の麻痺の
ある人が出来ないって用事頼みに来られるのは嫌で俺にその人の口調まねして
馬鹿にしたり、停電で家も暗くなるのにランタン貸してなんて言いに来る
他人の事情はいっさい勘定しないで世の中の人間は自分に何かしてくれる為の
存在らしい
創価に頼めばいいのに
429 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/16(火) 07:13:04.24 発信元:122.17.95.103
そしてコネ力より学歴
夢見んなよ?愚民共
年収で語れよ
431 :
リーダー ◆FWe00mZPO6 :2013/07/16(火) 12:24:12.80 発信元:121.103.181.4
学歴で年収決まっているらしい
432 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/16(火) 12:28:11.58 発信元:124.146.174.69
>>429 高学歴「ぼ、ぼくはおまえらより努力してきたんだぞ!」
現場A「へえ」
現場B「飯行こうぜ」
現場C「おう」
高学歴「…」
433 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/16(火) 12:32:17.83 発信元:221.85.138.238
学歴もコネ力のひとつだろ
トータルしてコネ力の勝利だと思うが
434 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/16(火) 19:41:01.77 発信元:126.54.14.251
むしろ学歴はコネなし凡人のためやろ。
部落民でも東大京大でれば道は拓けるだろうし。
学歴なしコネなしコミュ力なし
オワタ…
436 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/16(火) 22:35:06.04 発信元:126.54.14.251
( ^ω^)<涙ふけお
/ , ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
|\`、: i'、
\ \`_',..-i
\.!_,..-┘
437 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/17(水) 00:02:58.33 発信元:122.17.95.103
っていいながらお前らコネ力なんてないんだろw
あってもせいぜい一回か二回職探しに困らん程度の、ショボいコネw
逆に言やただの怠惰じゃんw
そんなコネコネ≠カゃないよw
学歴に勝てるくらいのコネがあるなら普通学歴も大切にするよねぇw
438 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/17(水) 01:22:34.32 発信元:124.146.174.66
>>437 朝からIP変わってないけど、ずっとネットしてたの?w
(ノ・∀・)ノ=●ウンコー!!
440 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/17(水) 01:43:55.76 発信元:122.17.95.103
441 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/17(水) 04:00:09.76 発信元:124.146.175.77
学歴拘りのバカ東京人が沸いてる…
442 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/18(木) 17:54:30.86 発信元:126.54.14.251
443 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/18(木) 18:01:19.76 発信元:126.54.14.251
【旧帝大】
東京 京都 大阪 東北 名古屋 九州 北海道
【首都圏国公立】
東工 一橋 茶水 東外 農工 電通 首都 東京医科歯科 横国 横市 千葉 埼玉 筑波 宇都宮
【関西圏国公立】
神戸 阪府 阪市 阪外 奈女 和歌山
【その他国公立】
名古屋市立
【首都圏私立】
早 慶 上智 基督 東京理科 Gマーチ
【関西圏私立】
KKDR
南山「・・・
444 :
ぴょんちさ ◆PIYON82lac :2013/07/18(木) 18:48:31.92 発信元:96.49.41.101 !
444だけども
新卒を採用してくれると大学がお金を払うシステム
446 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/18(木) 21:02:22.20 発信元:124.146.175.98
学歴より資格と職歴
447 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/19(金) 17:14:26.87 発信元:126.54.14.251
全国統一の学力テストを義務付けよう(提案)。
英数二教科を中2、中3、高1、高2、高3春+冬 くらいで(適当)。
凡人が東大京大受かるわけないのにな
本当の凡人の限界は駅弁上位くらい
449 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/22(月) 00:13:32.29 発信元:124.146.174.71
まあ学校名に沿った実力があればいいんじゃね?
450 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/22(月) 18:09:50.01 発信元:126.54.14.251
内部と推薦入試を除いたら・・・
旧帝一工医
===上位1%未満===
早慶 上位駅弁
===上位2%===
マー関 中堅駅弁
===上位5%===
にっこま 過疎駅弁
===上位15%===
こんなくらいか??(適当)
451 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/22(月) 18:18:02.61 発信元:126.54.14.251
勉強すれば誰でも東大に入れる、ってのは暴論やろw
競争相手は18歳人口(150万〜200万)+浪人生、
一人で五教科七科目+重量二次入試やからな。
どないや??
452 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/22(月) 18:46:40.63 発信元:124.146.175.101
入れてよかったね、おめでとう
453 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/24(水) 19:24:35.50 発信元:126.54.14.251
入学者の同世代正規分布平均偏差値
78東大
77
76
75
74京大
73
72
71
70阪大
69東北大、名大、九大
68北大、神戸大
67
66広島大
65岡山大
64
63
62
61鳥取大、島根大
60琉球大
59
58
57日大
454 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/24(水) 19:26:26.38 発信元:126.54.14.251
早稲田大学理工学部
偏差値 合格者 入学者
45 1 1
47 2 2
49 1 1
51 2 2
53 2 2
55 14 11
57 27 21
59 45 22
61 78 37
63 108 2
65 131 3
67 131 3
69 83 2
71 41 1
73 4 0
75 3 0
76 1 0
合格者偏差値 64.5
入学者偏差値 56.9
455 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/24(水) 19:32:52.91 発信元:124.146.175.228
ついでに就職率も出しとけば
456 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/24(水) 19:35:47.21 発信元:59.134.105.195
学歴ってのも完全に政治の道具だよね
裏口をやると後々後悔するだろう
457 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/24(水) 19:39:24.77 発信元:126.54.14.251
一般入試
寄付金入試
の二種類に搾ろう(暴論)
京大
←すご〜い(表)
←きも〜い(裏)
実際のところマジでうざい
偏見とかマジ勘弁
そういうこと言ってみた〜いとか言われた暁には、マジ殴りたくなる
459 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/24(水) 23:20:16.85 発信元:126.54.14.251
「大学なんてどこでても同じ」
「勉強すれば誰でも入れる」
これも遠吠えとちゃうか??
チャーシュー食いたい
461 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/25(木) 17:18:00.00 発信元:126.54.14.251
寄付金入試
寄付金の多い順に合格通知。
落ちても返ってきません(涙)
うっはうはやろ?
462 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/25(木) 17:27:46.72 発信元:126.54.14.251
2010年 東京大学合格者 センター試験平均点
理科一類 英184 数192 国152 理184 社86 単純総合798点
理科二類 英185 数187 国153 理183 社86 単純総合794点
理科三類 英187 数198 国158 理191 社89 単純総合823点
文科一類 英188 数184 国161 社183 理89 単純総合805点
文科二類 英187 数179 国156 社180 理88 単純総合790点
文科三類 英187 数171 国159 社182 理88 単純総合787点
国語ってなんかアレとちゃうか??
>>328 200社も受けたのに全滅するような奴以外は普通に就職してる
例外に焦点当てるとそれ以外の当たり前が見えないだろ?
あと学歴が悪いってのは良い大学の試験を受けてないか落ちたってだけで
その程度のことができない奴は悪く見られて当然
受けてない場合でも結局そいつの学力に応じたレベルの学歴だし
464 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/25(木) 17:38:00.93 発信元:126.54.14.251
駅弁医は全部地域枠でいい
学力試験はしなくていい
その代わり自県内限定医師免許のみ発行
465 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/25(木) 17:39:05.11 発信元:219.197.152.139
学歴の細かなランキングとかは意味無いと思うけど
若い頃に頑張った成果とかその成果によって生まれた人脈とかあるから
それによって大まかな階層が出来るのは必然だと思うよ
466 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/25(木) 17:40:33.82 発信元:126.54.14.251
推薦内部AOで入るやつの、センター最低点の公開を義務付けよう(暴挙)
468 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/25(木) 17:44:28.84 発信元:126.54.14.251
せやな
469 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/26(金) 01:45:14.37 発信元:124.146.175.100
早稲田とかに入って、自分より下の大学のやつに
出世で抜かれるやつってどんな気分なんやろな
学歴くらい身に付けろって、最低限の知識の入口を観光するために。バカじゃ意味わからないだろうけどw
金が知識に勝るって自己肯定する高卒ラーメン屋経営者か?
成金中国人並みの頭だなw
>>1
471 :
trhry:2013/07/26(金) 04:16:02.89 発信元:115.125.183.33
472 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/26(金) 04:38:27.53 発信元:124.146.175.74
>>470 通りがかりのもんだが、悪いが何言ってるのか分からん
バカってことの自白だろ。何もしないからそのまま通過しなさいw↑
474 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/07/28(日) 19:44:37.36 発信元:126.54.14.251
推薦は裏口やで。
付属は履歴書で分かるけど、奴らはわからんからなw
私立で50%、国公立で20%くらい。
時期によるわな
学生時代なら外目じゃちと寒いが拘っててもいい気がする
ただ、社会に出てからも拘ってたらさすがに引く
476 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/08/01(木) 16:23:00.89 発信元:126.54.14.251
まあ、ある程度はあって当然やからな。
自分のやりたいことに対して、学歴がどこまで必要とされるかっすね。
478 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/08/02(金) 18:15:58.62 発信元:126.54.14.251
高学歴「学歴なんか役に立たない」
低学歴「学歴なんか役に立たない」
480 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/08/03(土) 17:27:34.74 発信元:210.136.161.68
↑にも書いてたが、卒業してからも学歴に拘ってたら痛いやつ
481 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/08/03(土) 17:44:36.89 発信元:222.9.159.12
A(アホでも)O(おk)入試
482 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/08/03(土) 18:23:09.13 発信元:126.54.14.251
輪姦入試(意味深)
483 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/08/03(土) 18:59:59.86 発信元:122.17.95.103
>>480 流石に教養なさ杉
結局は低学歴の保身だからな
学歴より明日仕事終わったら何して遊ぼかなーのが大事やわ
定年近いのに開成出身だと自慢してる
三浪してマーチなのに
486 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/08/07(水) 01:56:32.49 発信元:124.146.175.201
学歴よりコミュ力です
487 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/08/07(水) 07:53:46.79 発信元:222.9.159.12
コミュ力を生かす前に学歴フィルターに引っかかっちまうんだろうよ
学生時代に努力しなかったやつが悪いんだが
488 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/08/12(月) 21:47:07.17 発信元:124.146.174.65
高学歴のやつって自分より低い学歴のやつに
出世で抜かれたら、どんな気持ちなんだろ
489 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:
そんなことで悔しがるのなら
そいつはプライドと学歴だけが高い人間だよ
能力と努力が足りなかっただけの話