■場面緘黙症■避難所2■

本スレが荒らし被害に遭ったので避難所を立てます。

前スレ
■場面緘黙症22■避難所■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1350687353/

本スレ
■場面緘黙症22■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347639291/

雑談スレッド
■場面緘黙症■談話室(仮)■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1327985942/

オフ会用
場面緘黙症でもオフ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1247065858/

テンプレ>>2-5くらい

場面緘黙症の人とは

DSM-IV

・他の状況では話すことができるにもかかわらず、ある特定の状況(例えば学校のように、話すことが求められる状況)では、一貫して話すことができない。
・この疾患によって、学業上、職業上の成績、または社会的な交流の機会を持つことを、著しく阻害されている。
・このような状態が、少なくとも１ヶ月以上続いている。(これは、学校での最初の１ヶ月間に限定されない)
・話すことができないのは、その社会的状況において必要とされる話し言葉を知らなかったり、また、うまく話せない、という理由からではない。
・コミュニケーション障害(例えば、吃音症)では説明がつかず、また、広汎性発達障害、統合失調症またはその他の精神病性障害の経過中以外にも起こるものである。

ICD-10
選択性緘黙症とは、話す際に著しい、感情的に断固とした選択性があるのが特徴であり、
子どもがある若干の状況で言語能力を示すが、別の(定義可能な)状況では話すことができないものである。
この障害は、通常、社交不安障害、引きこもり、過敏性または治療に対する抵抗を含む、際立った個性機能と関係している。
ただし以下は除外する：
・広汎性発達障害
・統合失調症
・言葉と言語の特異性発達障害
・幼児期の分離不安の一部としての一時的な緘黙

かんもくの会(日本へ最新の緘黙症治療法をもたらす会)
ttp://asmjapan.org/
かんもくネット
ttp://kanmoku.org/index.html
場面緘黙症専用
ttp://www.kanmoku.com/
場面緘黙症Journal
ttp://smjournal.com/

○緘黙関連の本
・場面緘黙Q&A
　学苑社（2008/03）
・場面緘黙児への支援―学校で話せない子を助けるために
　田研出版株式会社（2007/07)
・「君の隣に―緘黙という贈り物」さくら かよ
　文芸社(2002/10)
・「負けたらあかん！」 石川百合子・石川麻利
　近代文芸社(1995/04)
・「場面緘黙児の心理と指導」 河井芳文・河井英子
　田研出版(1994/05)

治療法は
○薬物療法―ＳＳＲＩ等の抗うつ剤が治療に採用
○行動療法―行動分析に基づく治療法
○認知行動療法―患者の考え方を変える目的で使用
等があるが欧米の方法であり、また効果が十分に立証されていない
ttp://smjournal.sakura.ne.jp/kanmoku_kiso_treatment.htmlより抜粋

緘黙症は「発達障害」じゃなくて「情緒障害」
http://icedd.nise.go.jp/index.php?page_id=73
http://www.nise.go.jp/portal/elearn/jyoucyo-kanmoku.html

ts

６． 連続投稿・重複

重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
　その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
　客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
　同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
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　板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
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　 ミ,, ´∀｀彡 　＜ 　みんなで守ろう　 ＞ 　 ミ・∀・ ,,彡
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┃　　　　　　　☆　シベリア の お約束　☆　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
・シベリア超速報はアクセス規制中でも書き込める板です。
・ひとりひとりがルールを守り、馴れ合いや過剰な自己主張は慎みながら
　老若男女・経験など関係なく、積極的な交流をしましょう。

ここは交流の為の板です。荒らしに遭遇して立てる避難所ではありませんどうぞお引取りください。

>>1
乙です

>>1さんスレ立て乙カレー

>>1乙です。

　　 　　　　／￣＼
　　　　　　|　＾o＾　|　　< 10get.... 10get....
　　　　 　　＼＿／/"lヽ
　　　　　　/´　　　( ,人)
　　ｼｺ　　(　 ) ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__,|　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼_つ　⊂llll
　　　　　　　 (　　ﾉ　　ﾉ 　　　ｼｺ
　　　　　　　　|　(__人_) ＼

親が事勿れ主義だと子供が喋れなくなる。

人、少ないね。
なんか寂しい

新スレが立ったのを知らない人が多いのでは？

自分が見てる他のスレも人稲ですわ

いつの間にか新スレが
>>1乙

場面緘黙でもできそう仕事って、何があるだろうか。
現在28で、4人兄弟で自分以外はみんな働いてるのに、自分だけ何もできてない。
早くバイトでも何でも見つけなきゃ、って気ばかり焦るんだけど、声がうまく出せないことで二の足を踏んでしまう。
世の中に自分にできそうな仕事なんて何もないように思えてくる。

緘黙もしくは元緘黙で働いている人たちは、どんな仕事をしているのだろう？

話したくな時に話してると疲れる、話を理解してないのにはいっていっちゃう

緘黙がどんどん世間に知られていくのが怖い
家族や周りの人に知られるのが怖い
仰天ニュースも本当は嫌だった
でも緘黙は理解されない云々言ってる自分もいる

俺はむしろもっと世間に認知されてほしい。
医者やカウンセラーに相談してみても、そういう症状は初めて聞くし有効な治療法は無い、と口を揃えて言われる。
一番近しい家族にだって、引っ込み思案くらいにしか思われてないんだろう。
人前で言葉に詰まって固まって、相手に怪訝な顔をされるのはもうウンザリだ。

確かにそういう気持ちもあるけどね
いざとなると嫌悪感というか恐怖感というか…そういうものが湧いてくる

>>19医者やカウンセラーでも意外と知らないものなのか・・・。

有効な治療法は無くても認知されるようにはなってほしい。
会話が上手くできないというだけでどこへ行っても不便だし、見下されるし、文字通り話にならない状況。
せめて自分の経歴について正直に話して納得してもらえるなら少しは楽だと思う。

私ももっと認知されて欲しいと思うなあ
そしてあらゆる雑用をこなす雑用係で良いんで働き口をください
低賃金で構わないから

>>21
自分の場合、なぜか医者とかの前だと普通に話せるんだよね。ほとんど詰まらず流暢に。
だから、他所だと声が出にくくなるって言っても、いまいち深刻さが伝わりきらない感じ。
決まって、「でも、今は普通に話せてるでしょ？」って言われる。
その度に、あぁ分かってもらえてないんだなって思って、哀しくなる。

>>23私も前に一度精神科に行ったことあるけど、普通に話せた。
社会不安障害って診断書を書いてもらったんだけど、あんなのはほぼ自己申告だなって思った。
もうちょいインパクトある病名を期待してたのにｗ
病院に行く意味が今一よく分からない。
場面緘黙症で、とか言っても一般人には言い訳にしか聞こえないのかなぁとか思ったら、やっぱりそんなことは隠して普通の人として振る舞うのが一番だと思っちゃうし。
世間にあまり知られてないのも当然かもと思う。

病院行きたいけど仕事続かなくてお金ないから病院行けない
負のスパイラル
緘黙に人生潰された

自分が場面緘黙症だったってことを今日知った。
今１９だけど、成人式なんて絶対いけない。
当時の私を誰も知らないところに行って、一からやり直したい。

個人的なことだけど、何か人や物を褒めたり、喜びを表現したりするのが絶望的に苦手。
考えてみたらそういうことって日常生活の中で皆無。
よくそれで今まで生きてきたな。

夏休みにバイトしろと親に言われた。
今からすごい怖い。

親と会話ができない。
親がいろいろと話してくるのに対して、「うん」か「ううん」か「そう」でしか返せない。
ただのコミュ障なのか緘黙なのか。
友達とが１番喋れるけど、それでも口数は少ないほうだと思うし、うまく喋れなくてあとから後悔が押し寄せる。

口数が少ない、、コミュ障、口べた、は緘黙では無いですよ。
緘黙は字のごとく、まるで口を封じられたかのように言葉が出なくなる状態。
喋りたくても喋れない。

今は後遺症と言うべき状態なのか。必要最低限の会話くらいなら大丈夫だけど。
全く好くなった気はしない。
こんな人生なら生きる意味が無い。その考えは今も昔も変わらない。
まだ生きてるのはまだ諦められないから。
本当はやりたいことがあったけど、できないままだから。

よく「都合が悪くなると黙るね」って言われる
普段からあんま喋ってないし
あんまり都合が悪くないことでも結構振り絞って喋ってるのに
大事な話とか怒られたとき、焦ったときほど口が開かなくなる

ただ口から音を出すだけなのにね

明日、地元の若者サポートステーションという所に行くことになった。
外出するのは久し振りだし、緊張する・・・。

大学での年間成績表彰されたったwwww

ま、地元で有名()なだけのFランだがな…

>>34
おめでとう。
自分は学生時代の成績、散々だったなあ・・・。

学生時代は勉強しかやることないから必死になってやったけど
今考えるとそんなの放っておいて内職か株かアフィで稼ぐ方法編み出しておけば良かったと思う
どうせ外で働くの無理だからな

自分は後遺症的な症状(完治していないかも知れん)持ちの就活生
やっぱり面接が一番の難関なんだよなぁ

これは甘えかも知れないが緘黙症がもっと認知されて障害認定されたら
障害者枠に滑り込めるのになぁとか考えてしまうわ

なんで自分なんだろう意味あったかな他のだれかならいいってんじゃないけどさ

障碍者枠とか自分を底辺と認めるだけで悲しくなるだけだよ
稼ぎもクソだし

実際底辺じゃないか
もうそんなこととっくに気付いてるよ

後遺症程度(必要最低限の受け答え位ならできる)の俺だけど今日始めてバイト決まったぜ！
大きいモールのオープニングスタッフで大量募集だったからだろうけど面接会場で即決だった。
これからどうなるか解らないけどおまえらも頑張って…

>>42
おめでとう！
スタートが自分だけではないから気持ちは楽かもね。
是非ともがんばって下さいね。

場面緘黙者は人より緊張しやすかったり、考えすぎたりしがちだから
まあ無理せず気楽に楽しんで働いたらいいと思います。

多分今更場面緘黙の後遺症が治ってすっきり晴れやかな気持ちになったら無駄にした時間の重さに耐えきれないと思う。
極たまにそういうときがある。自分は何て愚かな勘違いをしていたんだろうって思うときが。
気付きたいのに気付いたら死んでしまいそうな気がする。

>>42
おめでとう、がんばってね。
気が向いたら、また経過を教えてほしいな。

親からは自閉症だと伝えられたけどネットで場面緘黙症というのを見てすごくしっくりきた
幼稚園の頃から症状がでてて給食も人の目が気になって食べられなかったし、コミュ力も皆無だったせいで友達もできなかったし
中学でも「あの子はこういう子なんだ」「無口」とかで障害児みたいな扱いさせられてたから高校入って新しい環境で一から頑張ろうと思ってたが・・・
やっぱり現実は厳しいな
話しかけられたら応えるようにはしているけど・・・・
小学校、中学校の頃みたいにはなりたくない

>>43
>>45
ありがとう！
高校出てからヒキニートで迷惑かけたしやっと親にお金入れられる…
あとおこづかいじゃ何も買えなかったから好きに使えるお金が楽しみだわ
研修は2週間位先だけど頑張るよ

自分で働いて得た金で食う飯は旨いぞ
不労所得とは重みが全然違う

自分のことはどんな些細なことでも知られたくない
誕生日も血液型も家族構成も
趣味とか好きなものを何故お前に教えなきゃならんのだ？
って思う
だから余計話せない
緘黙の人はみんなこう思う傾向があるのかな？

>>49
> 趣味とか好きなものを何故お前に教えなきゃならんのだ？
> 緘黙の人はみんなこう思う傾向があるのかな？


あるある！
基本ひっそり目立たず生きていきたいと思う。

好きなもの何？って質問されるのが苦手だな。ランキングとかベストテンとか決めるの無理。
だってナンバーワンをきめる理由をかなり長時間考えなきゃないから疲れる。

それ考え過ぎ、適当でいいって言われるけど、嫌なんだよね。真剣に考えてしまう。自分に嘘をつきたくないんだ。
だから答えられない。

自分は、あまりそういうのはないなあ。

むしろ、人に自分のことをもっと分かってもらいたくて、
自分の考えとか思ってることとかを伝えたいって思うんだけど、
上手に喋れないせいで、うまくいかない。
それで、人から全然違う風に思われたり誤解されたりするのが、もどかしく感じる。

人によって違うね
緘黙特有のものではなかったか

根掘り葉掘り聞いてくる人は苦手だわ
家では何してるの？とか
もう放っといてくれ、こういう人って必ず馬鹿にするために聞いてる
目つきがなぁ…

『今現在、場面緘黙』の人と『元場面緘黙』では少し違うかも知れない。
場面緘黙の頃はもっと自分を伝えたいって思ってたかもと、今思った。
自分は元場面緘黙者だから伝えることは出来るけど、
人よりもより真剣に、誤解されないように、と色々考えすぎる傾向があるのかも。
だから質問されるのが苦手なのかなぁ。

自分はツイッターとかネットだとむしろ無駄な自分語り始めたりしちゃうわw
でも実際に人と対面すると必要最低限以外の事は口に出したくない。というか出せない

病院に行くならやっぱ精神科？
何科に行くにしても、緘黙？そんなの知らない治療法とかわかんね
とか言われたら嫌だなぁ
社会不安障害とか診断されんのかな

メンタルクリニックでいいと思うけど、緘黙を治す薬はないからなあ。
あくまでも緘黙からくる二次障害に対する治療になるんじゃないかな。
抗不安剤を飲んで緊張感や不安感を和らげるとか。
ただ病院で言葉でうまく伝えられるのかどうかがハードル高いかも。

行こうか迷う
そもそも行く意味あるのか…？
病院やカウンセリング通ってる人いる？
緘黙だとカウンセリングはほぼ意味為さないかね

>>緘黙だとカウンセリングはほぼ意味為さないかね
本当にね・・・ネット上で調べても埒が明かないし
幼少期からの現実味の無さと小５辺りから健忘っぽさが増した
理解力が人より低いかもしれないけど発達障害特有凸の部分が無い

緘黙板の荒らし緘黙を自殺さしたいんか？

環境をかえると良いというけど、いま電話業務やってる。

こちらから連絡をするんだけど、勿論いままでやったことないからなぜ採用してくれたのかわからないけど、やっと、緊張がほぐれてきたというか自然体にできるようになった。

>>60
電話業務っていうと、コールセンターとか？
緘黙と真逆の職種じゃないですかー。
よく、やってみようっていう気になったね。すごい。
電話の最中に、言葉に詰まったりしないの？？

俺の場合、予備校時代場面緘黙で、その後知り合いの一人も居ない大学に進学し、
３年くらいかかったけど場面緘黙を克服（後遺症のようなものあり）した。
環境って大事な要素のひとつなのだと思う。

予備校時代、同じ予備校生とは会話らしい会話はできなかったけど、大学の説明会に行ったとき、
会場のお兄さんと話したときは言葉がすらすら出てきたことを覚えてる。
会話内容が大方テンプレートのように決まっている場面では意外と話せるものなのかも。

職場環境ってのは特に大事だろうね。
大学時代２年ほど勤めたバイトがあって、初めは裏方だったんだけど、
人件費削減のため接客に回されるようになってから発狂→鬱→廃人になった。
これに関しては場面緘黙云々ってよりおれ自身が持ってる資質によるものだと思うから、
緘黙場面者が接客業に就くのって、運さえよければ症状が改善し、社会参加できるいい方法かもね。

>>61コルセンてほどではないです。
個人情報に厳しい会社なので、詳細は伏せますが(>_<)

事務作業してから、１日数時間くらいこちらから電話する仕事です。

じつは、電話対応ない仕事と聞いて応募したら、定員になったので〜と電話ありの仕事をすすめられ…

思い切って、やってみました。

話す内容は決まってるので詰まることはあまりないです。

緊張し、早口、棒読みがちでしたが
とにかく慣れだからと優しく教えてもらえたことで

なんとかやってます。

長々失礼しましたm(_ _)m

精神科行ったら治る見込みあるのかな
とりあえず行ってみたいと思ってる
でも親に精神科行きたいなんて言いづらいな
一人で行くのも無理なんかな

パニック障害を併発したから精神科に行ったが場面緘黙の事を訴えても
あーはいはい。程度だったよ

課題を先輩に見せてもらったり友達と一緒にやったりして数十分で終えて、
その上良い点取ってる人がいると思うとなんだか悔しい
私は一生懸命やって同等か場合によっちゃそれ以下なのに
ま、誰にも話せないから仕方ないんだけどさ
本当緘黙は…

"場面"緘黙っていうんだから全く喋れない場面があったり普通に喋れる場面もあったりするよね

>>62
>>63
なるほどー。
自分は喋れなくても出来そうな仕事っていう観点で求人を探してたんだけど、
あえて電話業務とか接客業とか、人と話す仕事をやってみるっていう選択肢もアリなのかもね。
言われてみれば、緘黙でない普通の人でも、口下手とか人前で緊張しやすい性格とかを直したくて、あえて接客業に応募するっていう人もいるしね。
なんだか、目から鱗が落ちた気分。

でも実際にやってみるとなると、かなり勇気がいりそうだなあ。

感情を出す必要が無ければ電話自体はそこまで難易度は高くない
ただ、電話の内容が人に聞かれる状況だとやりづらい

もっとやりづらいのは例えば職場に親が電話をかけてきて話すというケース

「○○できる〜？」とか小さい子相手にしてるかのような話し方されるよね
考えている事は同じだが言葉にすることができないってだけなんだけど

>>70
よく言われたわ
話せないし動けないからそう思われて当たり前かもしれんけどさ
動けたとしても緊張でぎこちなくなるし
誰もいなかったら余裕で出来るのに

そういえば定時制行った時に緘黙っぽい子いたけど
お互いに喋らないから1度もコンタクト取らずに卒業したわ…
ちょっともったいない…

誰かに聞けば5秒で終わることも5時間かけてやっと解決することがザラにある
解決すればまだいいけど、自力でどうにかなることばかりじゃないからその時は諦めるしかない
だから諦めてる
自分でも馬鹿馬鹿しいと思う

分からないことがあっても聞けないっていうのがつらいよね
学生時代は本当に苦労したし、先生と仲良くなれる子が心底うらやましかった

後遺症かな。
発達検査で言語IQ113動作117で悪くはなかったんだけど、会話のテンポについていけずに頭悪そうに見られる。
雑談は聞いてるだけでも精一杯。

結局高校入ってもこの病気を克服することできなかった
なんで声が出せないんだろ
普通の人はなんの抵抗もなく声が出せるんだろうな羨ましい
普通の人になりたい
なんの抵抗もなく声出せるようになりたい
友達と呼べる人が欲しい
毎日こんな様態さらけ出すのはもういやだ
死にたくなる

リア友がいなくても俺にはネッ友がいる……

どうしよう何か喋らなきゃ！と思うと焦っちゃって、ついつい笑ってごまかそうとしてしまう
だからよく「なんでニヤけてんの？」って言われる
笑っちゃうところだけでも治したい……無言でニヤニヤとか気持ち悪いだろな

>>78顔が笑ってしまうのわかる
笑わないように意識してても無理
真顔で人と目を合わせられない
怒りながら顔が笑ってるときあって自己嫌悪

小学校高学年の時に違うクラスで虐められてる女の子がいて、
その子が私のこと同類と思ってか話しかけてきた事があった。
妙に上から目線だったのがちょっと気に入らなかった。
何人か場面緘黙っぽい子に出会ったけど、その子が一番自分と似てた気がする。
目の前で男子に背中を蹴られて階段を転げ落ちたときは度肝を抜かれたけど。
他人の不幸を内心喜んでる自分がいた。

>>71
指示が理解できても不安すぎて機敏に動けないってのはよくあった
それなのになぜか頭がいいように見られてた？？
通知表５いくつ有るの？とかよく聞かれたんだけど。
同級生、よく気使って話しかけてくれはしたな・・

さっきLINEで知り合った人に強引に誘われて通話してみた
まぁ大体会話になるように頑張ったけど、所々自分がコミュ障のせいで会話が続かなくて「緊張してる？」って言われた、でも自分にしてみれば結構話せた方だと思う
実際に人と向かい合って話すより全然緊張しなかったよ通話は、かかってくるまではバクバクだったけどねw

夫が場面緘黙症みたい。

夫は出会ったころから不思議なひとで、人見知りというより、場合によって異様なくらいに話ができなくなるのを見てきた。
今日、新しい職場で、外部の人と挨拶がろくにできずに、会社にいらないとまで言われたと落ち込んで帰ってきた。
妻として何ができるんだろう？

精神科に連れて行くのがいいと思う
社交不安障害と診断されるだろうけど
会社にも診断書を出したほうがいい
それでも偏見をうけるなら人とあまり関わらない仕事に変えてあげて

診断書があったら障害者と同様に仕事紹介してくれることもあるらしいね
緘黙とは診断されないだろうけど緘黙症の人にとっては
唯一の特別な枠で入れる手段かもしれない

いつ規制解除するんだよ

知らぬ永久規制かもね１２６

>>88
やめてくれ…

中学生の時イギリスだかアメリカだかの先生に、
本当にちゃんとやって、なんでやらないの？
って怒り気味に言われたのは流石にちょっと怖かった
そりゃ喋らず動かない人は珍しいよな、日本でさえも珍しいんだから

反抗している、ととられるのが辛いよね。そんなつもりじゃないのに。

>>91
そうそう
先生によっては反抗してるように見えたらしくもう散々だったわ
逆に赤ちゃん扱いしてくる人もいて参った

そういや自分以外の緘黙見たことない
本当にいるのか？と思ってしまう

夏休みにバイトしなさいと母に言われたから色々調べて、あまり話さなくてよさそうなバイトを見つけたけど、やりたいと言い出せない。
親と普段は普通に話せるけど、進路とか趣味とかの話になると緘黙で話せない時みたいになってしまう。
何でなんだろう…

>>93
緘黙の人は自分の心の内を打ち明けたり人に頼るのが苦手です。極力自分だけで物事を解決しようとする。
だからそういう個人的な話しは話しにくいんじゃない？それがたとえ肉親でもね。

緘黙克服して少しは親に自分の心の内を話せるようにはなりましたが、やはりかなり時間はかかりました。
言いにくいのかも知れないけどこれも場数を踏むとか訓練ですよ。頑張ってね。

私は、小学3年です。
：：私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デー トの時、どちらかの家に 行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸で
だきあいます。それがだ んだんエスカレートして いって、学校の体育倉庫 で服をぬがされ、まだ3 年生ですが学年で1番大
きいおっぱいを、つかむ
ように触られたり、しゃ
ぶったりされます。最初
は、苦手だったんだけど
だんだん気持ちよくなり
サイコーです。しかも、
わたしは、学年1美人で
もてます。彼も同じで、
美男美女でよくみんなに
うらやましく、思われま
す。
：：このカキコ見たあな
たは4日後に不幸がおとづ
れ44日後に死にます。そ
れがイヤならコレをコピ
ぺして5ヶ所にカキコして
下さい。私の友達はこれ
を信じず4日後に親が死に
ました。44日後友達は行
方不明・・・・。いまだ
に手がかりもなく私はこのコピペを5ヶ所に貼り付けました。すると7日後に
彼氏ができ10日後に大嫌
いな人が事故で入院しま
した。
：：信じる信じないは勝

tes

小学校3年生の娘がいる郵便局員はカレーを食う。