イジメ・体罰を真剣に議論するスレ3

イジメ・体罰に関して

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>>1
ありがとうございます

>>1乙

>>1乙

女子柔道の選手は頑張って告発したと思う

伝統的指導が長年行われてきて、暴力も体罰も曖昧なままになっているような。
個人的には、暴力と体罰を分けて話す所から違和感がある。
それに、言葉の暴力とか、行き過ぎた嫌がらせみたいな指導もある。
「あれは暴力」と桜宮高校の件で言われたりしてたが、
10発や20発じゃなく、仮に平手1発なら体罰の名目で済んでいたかもしれない。
「愛情がある」から、じゃあ叩いていいというのはどうなんだろう。

平手1発は体罰でいいという風潮が、平手数10発に繋がった気がする。
平手1発が完璧に駄目かどうかは難しいが、今まではある程度あったはずだ。

あかんめちゃくちゃ眠い

背中を叩く程度ならいいんじゃないだろうか
流石に顔はダメだ

新スレ立ってたのね、>>1乙、のAA貼ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
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　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
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　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

いじめ体罰問題で全国学校調査をしてるけど
調査の結果、うちの学校ではそういう問題が無いという学校が
本当にヤバイと思うよ

隠し事は無くならない
日本文化みたいなところがあるし

「巨人の星」は発売禁止になるのかw

>>11
そうだね、学校の利益のためではなく、日本の恥ずべき文化だね。

あくびが

スレタイに体罰が入ったね。いいと思うよ

虐めも格差社会の一部だと思う
弱者は淘汰されるべき存在かも知れない

>>15
ニュースになってるので入れてみました。難しいですよね

眠いなー

体罰された生徒はそんなに悪い事をしたのだろうか。
自殺するまで。
郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入して郵送する事を推進しよう。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1340107590/l50
宛先は↓
〒110-0015東京都台東区東上野5-2-2
日本郵政グループ労働組合中央執行委員長殿

>>17
これからは体罰も語りましょうね

いくら保護者にも注意しても、イジメを止めない悪ガキが、今また先生の制止も聞かず友達を蹴っています。
先生は、その子を引き離し、「止めなさい」と思わず一発ビンタを張りました。

悪ガキの親が、学校に「体罰を受けた」と抗議。
あなたが教育委員会なら、この先生を「体罰者」として処罰？

「おっちゃんの一言」ブログ

>>21
自殺した生徒はそういう状況だったのだろうか。
郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入して郵送する事を推進しよう。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1340107590/l50
宛先は↓
〒110-0015東京都台東区東上野5-2-2
日本郵政グループ労働組合中央執行委員長殿

>>21
私なら、体罰者として処罰しません。

なぜなら、先生は殴るのが習慣になっていないと思うからです。
体罰になる先生は、殴るのが習慣になっていることが多いと思うのです。

ＡＫＢでもイジメ発生

丸坊主にされて泣いてるんだって

いま『ひるおび』でこうあった。
「言葉で言っても解らない生徒が、殴ってわかるわけがない。
体罰は指導力がないと言うことだ」

私は体罰は指導力の欠如、という意見です。
しかし、理由が違います。言葉で行っても解らない生徒は、傷つけないように殴るのです。
「指導として殴るとはどうすればいいのか」を考えると解ります。
痛い目を見せて、目を覚まさせるのが目的であって、肉体を傷つけて、後遺症を残すのが
「指導として殴る」ということではありません。そもそも、後遺症が残るくらいに傷つけたら、
「殺すつもりだったのか」と思わせます。

私が思うには、体罰にならないように殴るには、できるだけ痛くして傷が残らないのがいいのです。
それも、洗練された拷問技術はいりません。ただ、ほっぺたをひっぱたけばいいのです。できるだけ痛いようにひっぱたくのです。
ほっぺたをひっぱたくのは、一番痛いし、傷つけないからです。
心が大事であって、体なんてどうでもいいのです。
そんな基本すらも解っていない人が、スポーツの監督をやっているのです。
実際に、園田監督は、殴るける罵詈雑言が日常、習慣になっていますよね。

深く考えずに殴るける、罵詈雑言。
殺しかねないくらいに殴って当たり前です。加減を考えていないのですから。

ひるおびは低俗感満載なので察しよう…

指導について、ほとんど何も解っていない人だけが教師をやる現実。

学校に通うくらいの子供は、基本的に殴らないほうがいい。発達心理学で見れば、
殴られたことを覚えているのでだめらしいです。
３歳児なら、少しくらいは殴られても、あまり覚えていないので、今後の人生に影響は少ないらしいです。

こんな、心の子供の傾向すらもわかっていないひとだけが教師をしている。

なげかわしいのは、２ちゃんねらーの動物的思考だけではない。
勉強する暇もなく、２４時間労働を強いられる、仕事のシステムを作った人が嘆かわしい。
その程度の人間が、システムを作るなと言いたい。

人を育てるには、一人でやるなら、教師を越えることは決してない。
体は鍛えれば超えるが、精神はそういかない。先生が愚かなら、生徒はそこまで。
最悪は、落ちていく。

先生こそが、指導力を学ばないといけない。

菊川が噛むたびに　オズラにビンタしてもらいたい
はやく一人前になるように

あ、今AKBの峰岸みなみ出ている。ほんとに丸刈り。

これはさすがに体罰だね。

理由は簡単だ。AKB48で丸刈りが必要にならないからだ。

どこの世界のIGジェーンだよ。
丸刈りなんていらないだろ。

あれ、自分で丸刈りにした?

過去に首になったAKBのメンバーに示しがつかんだろ

お泊りって、社会的生命をぶっ殺しそうなくらい重罪なのか?

山口百恵は偉大だったなあ

いじめを「遊びだった」っていうなら、やった側にその「遊び」をすりゃいいと思うわ

AKBは組織によって個人が抑圧されていると乙竹さんが怒ってたな

ＡＫＢ抜けたらただのデメキンだから必死なんだろ

>>36
アイドルなんて、個人をつぶす活動だと思うよ。
頭がよかったらいけないとか。

>>29
それはさすがに違うわ。飛躍しすぎ

普通の謝罪の動画じゃない、という意見が多いらしいね

峰岸みなみのケースは、全員がうなずいたらといって、許されるわけではない、という実例だね。

全員うなずいても、外から見ておかしい事もあるからね。
やりすぎはいけない訳だ。

人は見ていないようで見ていると言う奴だ。

みているようで見ていないｗ
でも、後で、ふと思うんだよね「やっぱりおかしいよね」と。

おかしいと思うのはAKBオタだけだけどね
法律破ったわけでもないからどうでもいい
恋愛禁止ってただの意気込みだろう

子どももあれだが大人のほうがカスだからなくならないわ

セッ○クスしたけりゃ眼鏡豚Pの糞量産グループなんてやめてソロになるか移るか
堅気の職に就くすりゃいいだけじゃん
なぜ訳わからんことしてまで固執するの
あれもパフォーマンスの一種だうぜえ

三十代四十代が「暴力(体罰)を受けて精神が強くなったし
技術も向上した。今ああだこうだ言っているのは大袈裟だ」とか言っているのは
自分がそういう境遇にあったからそう思い込まないとアイデンティティーを保てないから

抑体罰という言葉自体が暴力を正当化する言葉だから常用すべきでない

>>44
大人の場合は、ヘリクツが成立したら、殺人でもやるからな。

>>45
たしかによそへ行けばいいんだけど、短期間で移動してもしょうがないからね。
有名になるには、しばらく活動を続けないといけないし。
有名になってから、問題があったらあっさり移動したらいいと思う。

>>46
いや、精神が強くなる修行時代があったのは事実だ。
ウソを突くメリットがないし。
しかし「今ああだこうだ言うのは大げさ」というのが、精神が強い人間の傲慢にすぎない。

まだ精神が強くなっていない人間のスキャンダルだ。
あーだこーだ言って当たり前だ。何かあれば泣きたくなるよ。
３０代、４０代のおっさんは、精神がもう強くなったからそう言える。

まだ強くなっていない者は弱い。泣く事もあるさ。
泣くような経験が人間を強くすると言うのに、それを忘れた３０代、４０代スーパーマン。

弱さを知らないスーパーマンですら、弱者の味方だと言うのに・・・・・

自分の辛かった過去を忘れて、若者を指導する。

とうぜん、体罰しますな。忍耐力はついたけど、性格は治ってない。

<暴力顧問情報>
山口県下関市のある中学校でバスケ部に所属していた。
顧問の教師は殴る蹴るは常だった。何かミスすると呼びつけられ怒鳴られる。モノが飛んでくる。
殴られる。殴られて倒れると蹴られる。酷い時にはコートの端から端までずっと殴られるとかの毎日。
口の中を切り、ご飯を食べにくいとか。バスケにカンケーの無い事とかでもインネンつけられたりとか。
卒業後もしばらくは夢でまで見てた。

>>51
児童虐待って連鎖するみたいね

小生 中・高のせいぜい県大会レベルの部活だったため体罰経験なし。
高１の時ゴール前に正座させられてOBやら先輩の説教程度だった。
全国強豪校になるには監督orコーチの平手程度はしゃーないよ。
度を超えたらいかんけどな。

あと教師の指示に従わなくてゲンコツもらうのなんて当たり前だよ。
それを体罰なんて言う親の顔を拝みたい。さぞかしごりっぱな躾してんだろうな。

朝鮮人グループに苛められた

去年の高校野球での、米国選手の超暴力的体当たりのほうが問題だと思うが。

>>53
スレタイ読めないなら書き込むなよ

>>51
明らかに体罰だね。
>>53
もちろん、度を超えたから問題になっている。
私は体育会系ではないが、ゲンコツは経験済みだ。軽いゲンコツは体罰とは言わない。

体罰の定義でみんな困っているようだが、体験するしかないね。

スパルタ指導に愛が込められて無いと判断したら先生をボコるか去って行くしかないだろな

「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫問題解決力の低い教育素人の甘え。暴力虐待は脳委縮による「自己肯定感コミュ能力共感力向上心に乏しい短気粗暴傲慢な人格」を作る。即ち体罰肯定者虐めっ子DV加害者もまた素人教育の犠牲者／感情自己責任論

>>46
５０代だけど、我々世代が体罰で精神が強くなった云々は全く意味解らん。
「バカタレ！！」と怒鳴られて一発ポカッ！！ってのは結構あったけど、
力加減はしていただろうし、それ以上は無かったし。やられた方も体罰だなんて思ってもいなかったと思う。
むしろここ近年の方が明らかに体罰としては異常になってると思うよ。
先日、ＴＶで元プロ野球選手の人が「教師は殴っても生徒がやり返さないのを承知でやっている。」と嫌悪の意を表していたし。
大津の件以来、イジメによる刑事告訴が何件かあったけど、>>51の場合も充分に傷害罪として告訴できるレベルだよね。
まあ何事も、止める相手がいないとエスカーレートしがちになってしまう事も充分あり得るわけだからね。
私も当然イジメや体罰は認めないし、世間が騒ぐことで良い方向へ向かうのならＯＫだけど、
一部のアホなＰＴＡが執拗に過剰になって面倒くさい事態になる事もあるんじゃなかろうか？？
教師にせよＰＴＡにせよ、一握りのアホのせいでホントに疲れるわ…。

そして>>59みたいなのが、ちょっとしごかれただけで自殺するんだよな

テレビコメンテーターがいくら綺麗事並べたとしても、イジメは無くなりません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まず50代の2ちゃんねらーが存在したことに驚き

>>63
驚かれた事に驚き！！
ネット社会のこのご時世、６０〜８０代だっているよ！！

>>64
ふーん
みっともないことだと認識した方がいいよ

>>59
それ、一番理解されない書き方。もうちょっとひらがなを増やして

とはいえ、「言って駄目なら叩け」はコミュニケーションが取れない奴がやること。
戦争も、手っ取りばやく儲かるからみんなやりたい。だけど戦争やる奴は人としてバカ

局長からいじめられている郵便局員はカレーを食いながら下記のアドレスから用紙をダウンロード《右側部分を切り離さないで》記入して郵送する事を推進しよう。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1340107590/l50
宛先は↓
〒110-0015東京都台東区東上野5-2-2
日本郵政グループ労働組合中央執行委員長殿

>>56
オメーの言う意味が分からん？

体罰なんて何の意味も無いって事を認められない精神の弱い人間が多すぎ
社会で成功してる人間は全員体罰を受けてきた人間か？
自殺してる奴は体罰を受けなかった人間か？
立派な人間は皆体罰を受けてきたから立派になったのか？
体罰なんて受けなくても人は成長するし、精神も強くなる
精神を支えるのはしっかりとした考え方
肉体への苦痛で精神が成長するかよ

>>68
１レスでバカなんだろうなと確信したけど、やはり間違いないみたいだな

>>62
マスコミって、頭が固くないと務まらないんだそうだ。

>>65
リアルと同じように、一見常識的に書き込めば大丈夫。

２ちゃんで常識を捨てるからみっともない。

常識を捨てたら、社会もネットも成り立たない。

>>69
殴ったら肉体への苦痛に慣れるくらいかな。
肉体への苦痛を嫌がっていたら、スポーツなんかするな。

しかし、しごくことと、暴力の区別ができないなら、指導をする資格はない。
どんなにレベルが高い選手でも、暴力との区別がつけられないようでは
生徒を育てることなどかなわない。

にっこりと激務を与えれば、しごくのはすぐにできる。

会社の上司、スポーツの監督、キレて怒るとプロの資格なし。
感情的になってはプロになれない。生徒はプロ意識などわからないが、
プロになったことがないからだ。

しかし、現役プロの大人が、しごくのと暴力の区別もつかないのだろうか。
仕事だけをしていたらいいと思うな。
コミュニケーションも含めて仕事である。コミュニケーションだけ外すな、ばかもの。

お前スポーツしたことないだろ

>>74
学校の授業でしかやっていないが、体を痛めつけてなんぼ、なのは
なんとなくわかる

体を痛めつけるものなんだから、スポーツはいじめではない。

しかし「死ね！」とか言う必要はない。
死んだらスポーツができないではないか。

寝ようよ

昭和の体罰王は竹久美子

自殺は甘え

体罰してまでスポーツする必要あるのか？
精神的影響無視するなら殴りながら勉強させればいいだろ
赤点で拷問、８割以下で顔が変形するまでやれば

>>80
殴るのは無条件に悪いと思っているんだよ。
私はいじめっこから殴らされたことがある。屈辱的な言葉を連呼されたら
私は、どこかで殴りたくなるよね。

それで私が自分から殴るように仕向けて、本当に殴ったら、
真相を闇に葬って、先生にチクるんだ。これでいじめっこは無罪放免。
いじめっこのほうが被害者ということになり、いじめっこはニヤニヤできる、という計略だ。

>>75
それはトレーニングな
普通競技中に肉体的に苦痛感じるとかないから
トレーニングきつくてできないよママーとかいう奴は自然淘汰されるだけだ

>>82
わかるよ。私>>75はいじめられっ子に典型的な、体力ない奴だった。
学校でしかやっていないけど、柔道の授業で
偶然、６０キロもある奴を背負い投げできて気分良かった。

回転させるときのタイミングがぴったり一致したらしい。
本当に貧弱な私でも、60キロもある奴をクルン、ズダーンって投げた。

とうぜん、試合では、こんな偶然がいつも起こっては、相手が負けるわけで、
敵としては、クリティカルヒットなんて絶対に起こさせるわけにはいかない。

柔道とは、純粋に、筋力の戦いになるだろうな。
私もあんな偶然に頼るほどアマちゃんじゃないよ。

くるんと投げられたからこそ気づいた。「ああ、いつもはこんな偶然はない。
こんなに楽チンな偶然がないと言うことは、純粋に筋力と体力の勝負だ。
本当に鍛えていないと柔道は続かない。なぜなら、いじめられっこで
貧弱な私が、今投げることができたのだからね。純粋に体力筋力で
投げると言うことは、私には不可能だ」

スポーツには、技をかけて体力をあまり使わない要素と、
単純に力がなければいけない要素があると学んだのだ。

投げた時は自分で驚いたな。

相撲部屋の親方は厳しさと愛情のバランスが取れてるみたいだな

力子のパワーで殴られたら殺してしまうんじゃないか？

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通名の方々：


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■

■
通名の方々：


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焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
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歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■

>>85
弟子死んだ事件あったろ忘れんな

愛や平和主義を掲げながら気に入らなきゃ平気でミサイルを落とす
国レベルでそういう輩と付き合わなきゃいけない世界で体罰ダメとか笑えるw
話し合いで全部問題解決出来るならこの世に兵器はなくなってるはずなんだが？

>>89
相撲の稽古自体が体罰みたいなものだけどね

相撲の通称"かわいがり"はかなり厳しそうに見えた
あれで、根性つくケースもあるのだろうが

小学校のとき学校荒れすぎてて、図工の作品壊れたり学級崩壊してたり成績良いからってリンチされたりで、いろいろ死にたくなったが
小5でラノベと深夜アニメ(及び2ch実況)にはまり、なんとか生きる希望GET。　中学受験して今はすごく安全。安心。柔道とかもないし。
ラノベ、アニメ、2chには今でも感謝してる・・・・笑えるし＾＾
いじめられてる子には、ぜひともサブカルチャーを好きになってもらいたいな。

逃避ですね、わかります。これだからきもオタは嫌いなんだ。いつも逃げてばっかり

>>94 好きな趣味を持って、希望の一つにするのもいいよ、って言ってるだけなのに、なんで逃避っていわれなきゃいけない？

現実から逃げずに、荒れてる地元の公立中学に行くことにならないよう、ちゃんと勉強して中学受験して、今はオタ関係なく友達もたくさんいるけど。どこが逃避なの？

>>95
偉いな
勉強して今満足しているなら、君の努力の成果だ、素晴らしい




つスルースキル
余裕なさ過ぎ、図星かと思われるよ？

>>96 つい熱くなっちゃった；　すみません;

買い物してたら中学生くらいのガキ共がギャーギャー騒いでて
非常に腹が立った
あれで調子こいて自分に絡んで来てたら絶対、喧嘩してた
3k職場で鍛えた大人の腕力舐めんじゃねー！

大津の中学生の保護者は第三者委員会で救われたと思う。
第三者委員会が色々声を拾ってくれたみたい
尾木さんは生徒側に割と立つ人だし
桜宮高校体罰のときは橋下さん支持で、あれはあれで賛否両論色々あって、
尾木さんも色々な意見を見て参考になったと思う。

>>98
中学生くらいのガキ共は、犯してやったらいいと思うよ？
犯して大人の怖さと快楽を教えてやったらいいっす

>>70
ちゃんと説明せんか・・・このボケが

>>98
よく見かけるバカガキどもだね。
教師の皆さんに少々同情するよ。

>>98
殴られないとわからない子も絶対いると思う。痛い目にあわないとわからない。
ただ見ず知らずの誰かが殴るよりは、教師か親がある程度指導してはしいところだけど。

蹴られるより、部活の精神攻撃のほうがキツイでし
特にキャプテンはね。身長止まったよ

>>103 同意
その上教師からも圧力かかってくるなら、死にたくなるのも当然
立場の重さに耐える生徒の気持ちを汲み取るのが教師であるべき

>>95
キモオタしか知らない奴の思い込みだ。
趣味に集中する奴は、みんなオタクだと思っている。
マニアもいるし、人付き合いをしながら趣味を楽しむ人の方が多い。

>>102
建前抜きではそういう意見は根強いんだろうね。
指導なら仕方ないという意見は多いみたいだったよ。
ワイドショーのアンケートを見ても思った。

それが当たり前だったり、そう育ってきて感謝している人もいるみたいだから。
とくダネ！の小倉さんとか、サッカー選手のカズとか感謝してたし。
慣れてない人は正直、面食らうと思うけど、
指導ならいいっていう人が案外多いのかもな。
それと、指導とスポーツ体罰は別、みたいな意見も。

後、挫折した人が再出発できるようなのがあればいいと思う。
中には戸塚ヨットスクールとかで再起を図る人もいるだろうし、
もう少し、お手柔らかに再起したい人もいるだろうし。

桜宮高校の教師だって、一部のOBには実際、感謝されてるだろうし、
それを受け取る人で変わってくるんだと思う。

>>106
殴らないと解らないのに慣れていない人がいる。それがいけないんだと思う。

殴って解らせることもあるけど、それが解らない人は
「殴られたー。体罰だー。訴えてやるー」という。

このスレの人はよくわかっているが、殴らないといけないときもある。
日本中の一般論で言えば「殴ることが無条件に悪いこと」と言う
間違った常識がはびこっているので、殴ったこと自体を調査して、
何があったかが全く解らない。

それで、被害を受けた人と、指導として殴った人は単純な価値観で決めつけられる。
殴ったから悪だ、殴られたから何を訴えても許されると。

殴られた人が、殴られてすぐに訴えるのも、指導として殴る場合と、
たんなる体罰の区別が解っていないからだろう。

blog.livedoor.jp/asscassc/archives/cat_50050381.htm
青空のday trade report　という鬼畜ブログ
こういう奴がおるかぎり体罰はなくならないだろう
桜宮で生徒が死んだのは親の教育が悪かったからと、また、生徒の自殺原因は体罰ではないと
ののしってる

自称クリエーター　で実際はただの電通の下請け
なんとかならんかね

学校の報道は細かいのも含め様々出てるがニュースによって色々考える

実力行使をやめて相手が図に乗るに任せるままが自分に、組織に、社会にとって本当に良いのか？
それって九条信者と同じ現実を見ずに理想のみを信じるバカと同じじゃね？
夢や理想は大事だがそのために自分が大切にすべき現実の仕事や生き方を侵害、狭められてちゃ本末転倒だろ…

前スレでかるく触れたある特殊なダニ
山口で発見された
診察、検査の正確さには恐れ入る

誰にも殴られたことがない奴は、スポーツの指導などで
だらしないから殴られたりすると、大騒ぎするだろう。

「先に殴った奴が悪い」とは、２０年ほど前に良く使われた言い方だ。
それは、私が身を持って体験した。

殴った理由は考えず、一方的に「お前が悪い」と言う人ばかりなので、実は「殴ったら１００％悪い」という意味だとわかった。
それで、私が犯人に仕立てられたこともあった。

規定幅を超えるインフルエンザ
もしや前スレで余計なレスをしてしまったか…
以後、気をつけよう

>>107
貴殿の意見にある程度同意します。

イジメが発生したら
周りのみんなでイジメを行う奴を

イジメるといい。
イジメの全体監視システムを導入しよう(^-^)

学校に防犯カメラをつけるとか

イジメられっ子に仲間はいない
そんなシステムは新たなイジメのツールになるだけ

あほだなー

>>117
なんのツールになるか言ってみろ死ね

>>118
いじめのツールになるって言ってんだろうが
次はお前の番だ
答えろ

いじめちゃだめ

絶対＞＜

イジメられるほうにも問題がある。
卑屈というか、下衆いというか、自然淘汰も仕方ないかなと思う。

>>119
具体的にはどのように使われるのですか？
死ねよカス

いじめられっ子がカメラの前に立たされて「自発的に」下半身露出とか
させられちゃうんだろうねえ…。

まあいじめられっ子の諸君はまずはあまり悩まないことだよ。
余裕ができたら、中国史でも読め。お勧めは「論語」「史記」
「資治通鑑」それに「孫子」「韓非子」とかの兵法書もありだ。
もちろん欧州史でも良いが、日本のアニメ・ゲームあたりは止せ。
ハマるにしてもAKBあたりにしとけ。

発達障害とかが原因でいじめられる人達は社会が守ってやらなあかんな
家庭や地域でもいじめられたりするみたいだ
先天的なもんだから努力でどうにもできないし、治療もできないそうだ
自然淘汰も致し方なしとか考えちゃいかん
俺ら猿じゃねーんだからさ

>>123
お前みたいなイジメられっ子が「カス」と口走っちゃっうのを理由に公然とイジメを受けるようになるんだよアホ

その程度の頭もまわらないアスペは哀れだな

>>126
へぇｗあなたを何様のつもりか存じ上げませんがｗｗ
「アホ」「アスペ」はいいんですねｗｗ

解釈は>>124でいいのでしょうか？
その後どうなるかお答えできますか？その頭で(笑)

頭が弱いのはアホだし
存じあげもしない人にいきなりファビョってボケカス言い出すのはアスペだろ
いいんじゃね？

中学生のイジメられっ子かと思ったら、お前ニートスレのニートじゃん

イケメン()ニート晒しage



258 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね [hage] :2013/02/07(木) 16:45:49.40 発信元:49.107.24.188
頑張ったけど外カメで撮影しちゃって2MBになった
糞回線ではうｐできない、疲れたからおわり

イケメンニート
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4743135035.jpg
基本姿勢
http://www.fastpic.jp/images.php?file=4460256267.jpg

虐めっ子に粘着されてるなう
ふえぇニートだから虐められるよう＞＜

にしてもアスペって盛大なブーメランだな
横文字使いたいお年頃なのかも知れないけど
自己紹介ご苦労様です(笑)

昭和の体罰王、竹○久美子

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼ひいっ・・・この人たちチョン？
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　チョンよ！！！
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

Rentaのバナーってすさまじいよねｗｗｗ

>>132
:::::::::::::::::::::::::::::::＞-､,　　　　　/
::::::::::::::::::::::::::::,::::::::::::::ﾍ　　　 /　　　　.油　　ゲ　　周　
::::::::::::::::::::::::/　　 .∨ﾍ:ヽ　　|　　　 　 　断　.　ン　　囲　
:::::::::::::::::::::/　　　　　　',:',　 人　　　　.　す　　 　　　警　
:::::::::::::::／　　　　　　　ヽﾍ　　＼　　　　る　.　　　　　戒　　
::::::::ィ-､､,　　　　　　　　',.}　　／　　　　な　.　　　　　　 .
:::ノ　　＿｀`ヽ‐ィ　 ､____ lﾘ　/　　　　　　・　　　　　　　　　
:ﾊ　=ｲ､__〇､　　　.／__´|　人 　 　 .　.　・
.l |　´`ー─‐'　　 /<´〇　 　 ＼.　 .　 　・
　|　　　　　　　　ﾍ￣｀ /　　.　　 ＼
../　|　　　　　　　 ﾍ　. '　　　　 ／イ､＿＿＿＿＿＿,／
　　.|　　　　　 __　,,,〉. '　　　　　　　 ,,､､─-､､_
　　.|l　　　　　_､´　 /　　　　　　 ／──-､__　＼
　　.Ｊ　　,'イ─-> /　　　　　　 /‐､_　 ､___,,,､＼　ﾍ　　　　　　
　　　　　　　￣ ／　　　　　　　|ｲｎヽ）　ｨｎ.ヾ,,.〈　.ﾊ　　　　　
＞､　　　　　 ／　　　　　　　　 |￣（´｀　 ￣　　|ィヽ'　　　　
､　　＞　＿,/　　　　　　　　　 /　　,二､　　　　.ﾘ６/　　　
ﾍﾍ　　|||ヽ___　　　　　　　　　 ヽ　〈三三〉　ﾚ　 _ノ　　　　
ヽヽヽ..|||　ヽ ｀ヽ､　　　　　_,,､--＼　‐　　　 ,,　|ヽ　　　　　
　ヽヽ､|||　 .ヽ　　ﾍ　　　 / 二二:{ ）ゝ--イ　∠　ﾍ＿＿　　
　 .ヽヽ,'.|　　 ',　　 ＼　 /　──ヽ /, == イ　　　/　　/ ﾍ　
　　 .∨/　　　l　　　 ﾍ .|　　r-　//／〇　＼　　|　　/　　ヽ

怒られる事に慣れてない世代に限度を知らない世代の指導者が
付いたら、そりゃ末路は悲惨なものになるさ

>>135
実際に起きたしな。

みんな！
>>130は全く働く気がない癖に将来的には人様がおさめた税金で生活してやろうというクソナマポの卵だ！
コイツの顔を見たらみんなで石をぶつけよう！

真実事実現実史実は人の数だけある。故に「真実は１つ」に執着する者ほど矛盾（煩悩・争い）を体験する。争いの原因は「格差や相違や貧困」ではなく「争う者の精神的未熟」。故にあらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する／感情自己責任論

「感情自己責任論」
作詞・作曲DJ>>138

真実事実現実史実は人の数だけある本質！
故に真実は１つに執着粘着する者ほど矛盾！oh year！煩悩・争いを体験！
争いの原因はyo！格差や相違やyo！貧困ではなく争う者の精神的未熟だyo！
故にあらゆる社会問題のあらゆる根本原因と解決策はあらゆる教育に集約するyo！

>>137
どんな顔してんだよ。
実際にすれ違っても気づかないだろ。

体罰なんて世の中に存在しないよ。
学校で行われてるのは、指導か暴力のどちらか。
いじめと同じように、ぼやかすための都合のいい言葉なだけ。

>>141
日本では、そういうぼやかすための言葉だけで成り立っている。
だから、調査（事実の確認）というものがほとんどできないんだよ。

日本人は、事実と感情の区別をしないで言葉を使うからな。

欧米では、起こりえないことを無数に考えて生きている。
映画とかで見るとあまり理屈がないようになっているが、実は、日本人の数倍
理屈に慣れている人たちだ。（だから、映画には、非常に頭を使う、疲れる映画が多い）

外国の映画では、考えれば分かることをわざわざ言わないで、かなり飛ばしてしまう。

日本では、考えなくてもわかることを言わなければいけないため、表現できないことが多すぎる。
日本のやり方で、さらにテンポの速い映画にすると、もう何も言っていないくらいになってしまう。

欧米では、日本人の「何も言っていないけどわかる」というのが不可解で我慢ができないらしい。

空気読めないのか…外人は…

空気が読めないとは、長文を意味しない

？

>>141
体罰って、体をつかって罰するって意味だから、あるよ。

体を使わずに罰するのが、法律とか、ただ「ダメ」というだけ。
言ってもわからない奴はぶんなぐる。
なぐっていいときと、ダメなときがあるので紛らわしい。

宗教では、神罰がでてくる。

体をつかって罰するって
罰。
何か悪い事をしたのか？
試合に負けたのが悪い事なのか？
悪い事をした場合、それを正すのは指導。

司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の招待？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
司法書士法人リーガルバンク 代表鈴木泰幸の招待？http://www.youtube.com/watch?v=BYKmd3gl0ls
　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
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　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
司法書士法人リーガルバンク　鈴木泰幸　岸本隆　��橋圭　樫一郎 清水藤吾 小栗尉司 宮武寛幸 杉田和哉
司法書士法人リーガルバンク　鈴木泰幸　岸本隆　��橋圭　樫一郎 清水藤吾 小栗尉司 宮武寛幸 杉田和哉
司法書士法人リーガルバンク代表鈴木泰幸＝事業承継専門会社河野コンサルとパートナー契約＝非司法書士との提携禁止
司法書士法人リーガルバンク代表鈴木泰幸＝事業承継専門会社河野コンサルとパートナー契約＝非司法書士との提携禁止
司法書士法人リーガルバンク 無登録事務所092-482-8123　福岡県福岡市博多区博多駅中央街８−３６−５Ｆ
司法書士法人リーガルバンク 無登録事務所092-482-8123　福岡県福岡市博多区博多駅中央街８−３６−５Ｆ

>>147
いい質問ですねー。
教育と考えるといい。スポーツで言えば、バスケットなどがうまくなるには、
厳しく指導するしかない。優しすぎると、すぐ忘れるから、練習が無駄になるんだよ。

それで、厳しい指導というものがある。
ただ、厳しさと、ただの暴力の区別ができる人はまずいない。

桜宮高校の教師もただの暴力だった。
しかも、「体罰が必要」と自分から言ったらしい。

「なぜ失敗した？」パシン！
「なぜできなかった？」パシン！
「なぜだ？」パシン！

とほっぺたを叩いたという。
これは、単なる暴力だ。

「なぜだ？」と聞くのは、実は、答えられない質問なんだ。
これは心理学の本にも書いてあって、「なぜだ？」と聞かれても
誰も答えられない。
「なぜだ？」と言われて自然な答えとはこんな感じだ。
「実は、母の教育が悪くて、なまけものに育ちましたので」
などという答えが自然なのだが、こんな答えを言う人間はいない。

こんな答えをいう人間は、この言葉をどこかで聞いて知っているくらいだ。
普通ならこんな答えはまず言わないはずだ。「なぜだ？」といわれても、失敗した時の状況しか言えない。
だから、「なぜだ？」ときいても、聞きたい返事は得られない。
というようなことが心理学の本にあるんだ。

>>149
で、俺の質問の答えはまだかな？
アンカ付けてる割には、答えが書いてないから。

>>151
出来なければ罰を与える=恐怖心や脅迫感を与える
やりたくないことは忌避するだろう？

軍隊の場合は褒美も罰も身体で払う週間だが

>>151
一般的には、悪いことではないです。
ひとりでやっていても、悪いことではない。
でも、スポーツの組織にいるときは悪いことです。
場面によって違いますね。
それで、うまく答えられないんです。一言で言うのは無理かもしれません。

何のために部活をやっているのかを考えてくださいね。
あなたが個人的になんで部活をやっているのか、ということと、
部員の立場でどうすべきかを考えます。

ひとりでやっているのならいいですが、部活のような組織に参加していると、
上手くならない人がいてもらうと困ります。
クラブ全体の信用問題になるんです。

漫画であるでしょ。実績がない部活は、部費をもらえなかったり、廃止になりますよね。
だから、部活では、負けたのは悪いことなんです。
たったひとりで、好きでやっているなら、自由にしてもいい。
強くなっても、ならなくても誰も困りませんからね。

>>150
なぜ失敗したのか考えないと成長しないよ

その問いかけは指導方法としてよくある
自分で原因の追求→解決策を考える→実行
ができないと、まず伸びない

>>154
やる気を潰したら、考えようともしなくなるよ

>>155
問いかけることに対する意見であって
俺は体罰云々の議論はしてないんだけど？

それとも「なんでだ？」って聞いたらやる気をなくす、と言う話か？
だとしたら精神構造を疑うよ、病院に行け

http://www.youtube.com/watch?v=ukFNSf6gjh8
これ

>>156
なぜ失敗したのか聞くとやる気なくすという話だよ。

やる気が出る指導というものがあると思えば、少しはわかりやすいかな？

>>140

こんな顔
>>129

>>159
イケメンニート本人だけど呼んだ？

>>160
うん、呼んだ♪
今日はお前が将来に漠然とした不安を感じないために、就職情報誌を貰ってきたぞ♪

>>161
俺はいざとなったら働くから心配せんでも大丈夫だよ
若いし見た目好印象だから落とされることはまず有り得ない

>>162
！！！！！！！！！

えらい！！！！！！
お前はえらい！！！！！！！

働く気なんてマジでないと思ってたから！！！！！！！
俺はお前を支持する！！！！！！！！

>>163
ナマポは条件キツイんだよね
貰える気がしない

なまぽもらえるニートってあまりいないんじゃないかな

こっちはちょっとからかったつもりでもキレたりふさぎ込むやつなんなの？
ハリセンボンのデブみたいに笑いで返せば人気者なのに
正直いじめられるやつとか体罰うけるやつってシリアスに捉えすぎ

>>166
親に良く訓練されてるから逆らえないんだよ
なんか歪んでるよね

>>166
それで「キレたりふさぎ込むやつ」は家庭に問題のある子

>>166
いや、からかうからだよ
>>167
『子供が育つ魔法の言葉』を参照。
言葉を見ると、親がやっていることは、子供もやるとわかる。

>>158
メンタル弱過ぎじゃね？
そんなやつは試合のプレッシャーにも負けるから早々にやめた方がいい

あと
お前スポーツ真剣にやったことないだろ

なぜ基準がスポーツ？

文系は人でなし？

>>170
真剣どころか、縁がない。体育会系じゃないから。

いそうでいなかったプリキュア

キュアマッシブブレイン

>>171
深い意味はない。
たまたまバスケットボールの教師が体罰したからだよ。

時事ネタで語るほうが話がしやすい。
ニュース見ていない人には通じにくいけど。

>>166
からかう相手も選ぼうよ。それに一般人に芸人みたいなリアクション求めるのもおかしいだろ。

>>175
映画、アニメ、マンガの見すぎで、
なんでもかんでもオチを求めるんだよ。

誰が何を話しても、「オチは？」という人しかいない。
アニメ、映画、マンガ、ドラマの見すぎ。

人生の現実は、オチがない出来事の連続である。

では、なんでオチがあるのかというと、
楽しませたい人間のサービス精神が作った勝手な創作である。
創作のおかげで、人間は味気ない人生を面白おかしく生きられるのだ。

「オチ」は日本人の風体にあってるかも

>>177
オチのない話って意味ある？

>>177
オチは人間の心にあっているんで、オチがあると意味を持たせることができる。
アメリカのパブリックスピーチでは、だいたいどのように話をするかを決めてある。
それさえできたら、そこそこまとまった話になるんだ。

人間も、「あ、そういうことか」とスッキリ落ち着くので「オチ」というんだ。

現実は、隕石みたいにドカーンと来たら、散らかってそのまま、
だからどうなのか、というのは人間が調べたりするんだ。
散らかった欠片が人間に何かしてくれることはない。

自然はただそこにあるだけ。「なぜ山に登るのですか、そこに山があるからだ」って
だれか有名な登山家（しかも日本人）が言ったらしいが、人間が
壮大なドラマ、感動的なドラマに作り上げる。

山はただ、すばらしい状態でそこにあるだけ。
人間がいろいろやってみたくなる。
何でそうなっているかという理屈は、あっても考えない方がよくて、
「まあ、やりたいんだからいいじゃないか」というような感じ。

欧米式に言えば「そこに素晴らしいものがあり、私たちは、なぜか愛でたいと思う。
それに理由なんているのかね？考えるほうが野暮というものじゃなイカ」

糞長い

何言ってるか理解するのに時間が掛かるはこれ・・・

>>182
だが、普通

おいおい、未来のない俺はともかく、君たちには言ってきただろ。
「日本のアニメやゲームにははまるな。せめてAKBあたりにしとけ。
余裕があったら、大陸の歴史、「論語」「史記」「資治通鑑」
あたり読め」って。
人間の命や一生なんか主観的に捉えないと価値なんてないんだよ？

>>184
うむ、強要は必要ですね。
もっと言って

強要→教養

今日の報ステで、スノーボードの上手い選手が「平日学校休んで」みたいな感じで
物隠されたりしたと言っていた。
スノーボードで賞賛されて自信になったみたいな話だった。

多分、子役で学生時代いじめ遭う人はこういう感じの理由が多いんだと思う。

>>184
ジジイはスレイヤーズでも読んでろ

>>180
散らかった欠片、隕石が何かしてくれる訳ではない、
自然はあるだけ。

なるほどな

>>187
嫉妬か。

>>190
その子の場合は周囲の嫉妬もあったかもしれないな。
人間て嫉妬もする生き物だが、行動で表してしまうと
いじめになるんじゃなかろうか。

>>188
かえってレベルが下がる

ガキの虐めってほんとエグいし、実際死人も何人もでてるんだから虐めを厳罰化すればよい
虐めは犯罪くらいで調度いい、じゃなきゃ被害者守れんやろ
加害者の爪をすべて剥ぎ取り、一週間飲まず喰わずの禁固刑
まずいじめは恐ろしい罰があるという認識を植え付けん事にはなくならんだろ

>>193
ところが、「いじめの定義がわからない、わからない」と言い続けて
問題を泥沼化させているから、その根性をたたきなおす方法があればいいのだが。

「わからない」と言っておけば、問題を永遠に先延ばしできる。

誰に聞けばいいんだよ？！困ってる。

>>194
いじめを直接やめさせるよりむずかしそうだな、それは

>>197
大人は頭固いからな。

世界中どこでも、証拠が見つからない事件はたしかにわからない。
でも、普通なら、証拠がなくてもいろいろ仮説を立てて、調べてみる。

日本では、仮説を立てていろいろ調べてみるような事はしない。
だから、証拠があっても、足りないだけで永遠に迷宮入りできるスキルがある。

外国なら、証拠がほとんどなくてもいろいろ検討してみる（あり得ないことも想定することがあるんだ）。
日本では、すでに目に見えて起こったことしか検討しないので、何も理解できない。

議論の仕方も、日本と、日本以外では違うらしい。
日本でいう議論とは、ただ、言いたい事を叫んでいるだけだそうだ。
例：日本政府の議論方法

「いじめられないようにしよう」とは言うが、
「いじめないようにしよう」という人がいない。

世間は「いじめさせてほしいが、いじめられないでね」と言っている。

今、昼休みですけど、ヤフーコメント見ても、ヤフコメニートとかコメントあって、
それが一定の支持を集めている。
イジメ問題ではイジメ反対の人が多いけどな。
ニートの定義は難しいが、病気(身体や精神)やリストラされて無職になった人はコメント見て
どういう気持ちになるのだろうか、とは思う。

>>202
何言ってるかワカンネ

>>203
おいおい、成績悪い奴でもわかる話だぞ

今昼休みですけど　←関係あんのか
「ヤフコメニート」が支持されてる　←なにこれ？
虐め問題では反対派が多い
ニートの定義は難しい　←定義されてる
無職の気持ちはどうなんだと「は」思う　←ファッ？

>>198
頭がかたいだけならまだしも、自分の体裁やら考えてより事務的にって人間が大多数だもんな

>>204
ありがとうございます。
>>205
ちょっと瞬発的に書きすぎたかもしれない。
そこは申し訳ない。

ヤフーコメントを見てると"ヤフコメニート"という言葉がある。
多分、一般的にヤフーコメントの所にいるニート？無職？という意味なのだろう。
で、そういう人たちが一部で"ヤフコメニート"と言われているみたい。
で、多分、一部で揶揄されてたりする訳よ。

ヤフーコメントは色々な人が見れるから、定職に就いてる人も見れるし、
無職の人、非正規労働の人、学生の人、沢山の人が見れる。

そこで、リストラや病気とか様々な事情で無職になった人が
ニートの人を揶揄するコメントを見たとしたら
どういう気持ちになるのか、と思った。
個人的には、確実に凹んだので書いた訳だが。
シベリアにもニート関連スレがあるけど。
病気でリストラされて無職だった、仕事への自信を持てなかった経験もあるので、
また駄目じゃないか、と仕事に対して前向きになれない気持ちも分かるというか。
だから、ニートをバカにするのはイジメとは違うのか、と思った。

>>207何言ってんのお前？
働かんヤツはクズに決まってんじゃん。
何も生み出さないくせにただ食って排泄するだけのゴミクズなんているもんか。
ブタさんや鶏さんのほうが1億倍世の中に必要だわ。
両親に養ってもらえなくなったら働けor死ね

極論すぎ

>>209
極論ではないですよ？
働けるくせに働く気どころか『試してみるのも怖い…でもお金なくなって生きてくのにも困ったからナマポにでもなろ』…とかいう考えのクソ甘ったれカスゴミ排泄物ニートに対して言った言葉だよ？

>>206
そういう保守的な人のことを「自分だけがかわいい」という。
自分がみっともないことをしないのが一番大事。

>>205
無職の気持ちって言葉の意味が解らないのか?

>>210
冷静な振りして荒れると言う器用なことをするな

求職中の無職はニートじゃないから
ニートは働く気のない寄生虫

クビになった日は、パラサイトイブとなるだろう

ニート叩きも虐めだよ
好き好んでニートの奴はいない
つまり弱者が虐められるのは当然

能力のある者にとっては日本は天国
落ちこぼれは全員死ぬべきだと思うよ

ニートの存在は寄生してる人に対するイジメだと思うが
なんで寄生するの？

>>218
宿主をどうでもいいと思ってるから
一概にニートはこれと言えないけどな
障害とか精神疾患、重病で苦しんでいる人が多い

いじめられて当然でもいじめない。

「いじめたくなったらいじめても良い」ってことは、たとえば
「オレオレ詐欺をしたくなったからやってもいい」とか、
「金がないけど、欲しいから盗んでも良いじゃん」とかいうことになる。

いじめは、問答無用で悪いこと。悪いかどうか解らないと言う人は、
いじめられたことがない人か、いじめられても克服した人か、いじめが終わったので忘れた人か、
いじめた経験だけがある（いじめられたことはない）人だろう。

日本はボス猿になりかねない奴をいじめる傾向がある

だからまとまりがないんだな

いじめって、社会にとっては損失だよな

読んできたまえ
大今良時
http://n.m.livedoor.com/f/c/7434885

いじめちゃだめ

絶対＞＜

イジメられて壊れた人間は
一生友達いない独身のまま死んでいくのかな？

虐められてそのまま成人になり身内や世間に叩かれる
今ニートです

独身のまま死なない人は確実にいる

昨日の「朝まで」は酷かったな。上から目線だらけ。

>>229
身近に気持ち分かってくれる人いると安心できるかもしれない。
似た経験したから気持ち分かるよ。
ちょっと前にTVでやってたんだけど、やっぱ大人なっても引きずってる人ているらしいよ。
案の定、自分も。

だから、陰口とかに過敏に反応したりするのね。
どこか猜疑心が強くなった気がする。
強いと得もするけど、強すぎても疲れるな。

じゃあもうイジメられっ子だけの独立地域とか作ったらいいじゃない。
みんな仲良くなれるし働けるよ？
同様にニート独立地域やクソナマポ野郎独立地域もつくれば、真面目に働いてる人の金銭的被害や不満も解消されますね♪
あ、あと、クソ政治家（クソな政治家のみの）や天下り独立地域も。

>>233
そんな事をしたら「絶対可憐チルドレン」のパンドラみたいになる。
政府にとっては、パンドラが何を考えているかわからないアブナイ組織にしか見えないから、
あのマンガはああいうストーリーなんだ。

映画でいえば『スーパーマン　リターンズ』のレックス・ルーサーが新しい
大陸を作ったようなもの。ルーサーは完全に悪事。

>>234追加

しかもパンドラは、エスパーの集まりで、一般社会にいじめられている。
だから、政府から見たら「一般社会への敵意がある組織」という認識があるのだ。

これが『絶対可憐チルドレン』で、たぶん出てこない設定の一部だ。

>>235追加

まあ、本当は、パンドラのメンバーたちが普通に動くだけで
「一般人への敵意」が垣間見えると思う。

皆本が未来を見ているしな。
（注：１３巻くらいまで読んだ知識で書いています。
　　　もう今はどうなっているか、さっぱりわからん）

いじめちゃだめ

絶対＞＜

真剣にな・・真剣に・・・
体罰はしてはいかんと言う、しかし口で言っても分からぬ糞餓鬼である
どうすればよいか？
ドＭ調教ならば永遠に何の問題も言えないでしょう？
しかも、糞餓鬼の方からおねだりして来るようになる。（それを合法化だ）

>>233
>>イジメられっ子だけの独立地域

そういうのを作ると、今度はその中でイジメ、イジメられということに
なるからな。

>>同様にニート独立地域やクソナマポ野郎独立地域もつくれば、真面目に働いてる人の金銭的被害や不満も解消されますね♪
>>あ、あと、クソ政治家（クソな政治家のみの）や天下り独立地域も。

真面目に働いてる人からの資産移転を止めないと何にもなりません
けどね。

今すぐに貴方に出来るイジメ対策。
ゲーマーの方もいるかもしれませんが、和ゲーを止め（たふりをし）て
洋ゲーをやりましょう。

日本のアニメ・ゲーム産業は今やネットポルノと大差ない
性が売りだけのものになっています。
そんな和ゲーは捨てて、洋ゲーを始めましょう。
副次的効果として英語も理解できるようになるでしょう。
そして、海外と繋がっているということは切羽詰って
知らず知らずに視野が狭くなっている貴方に希望を
もたらす可能性があります。

洋楽(´；ω；｀)

ある程度自信をつけたら多少嫌でも頑張れると思う
自信の付け方は何でもいいと思うが、
似た価値観の人を見つけるとか、いじめ被害や心のダメージを語り合えるとか

いじめちゃだめ

>>233
くそなまぽにーとあほんだら、と言っているあなた、
>>240がなまぽをさせない方法を言ってくれたみたいですよ。

>>234
もちろん、そんな偏った地域は作っておいてほったらかしではなく、複数の人間による厳重な監視の目をつけます。あと情報統制も。それこそ北朝鮮みたいに。

>>240
いじめられっ子保護地域（未成年のみ限定）には、俺が毎日足蹴なく通い続けいじめをおこさせません。いじめをした側には性的な体罰を、された側には性的なマインドケアを行います。
ちなみにニートナマポくそ政治家地域には、無論善良な働いている一般人の金は流れません。
やつらは地域内の限られた財源で暮らすよりほかないシステムにしますもちろん。
つまりくそ政治家にもナマポにも税による収入はなくなり、生きていくためには地域内で働くしかないのです。
誰かが働かないと、地域内の食品も生産されず、販売する物もネットサービスを提供するものもいないので、今まで通り調子がこけなくなります。

>>246
「足蹴なく」じゃないだろ

私なら、あなたに任せられないわ

>>247
そんな事言わずに任せてください
俺ならあなたの息子さんをイジメから絶対に守りますし、立派な俺専用の肉便器になるよう努力します

働かないといけないように仕向けるとして、
採用方法は?

いじめられっこがいじめっ子に望むことは、
謝ることでなくて、
自分と同じくらい誰かからいじめられて欲しい。

イジメは虐められる方が悪いけど
体罰はよくないね、戦時中の古いかび臭い考えは即刻廃止すべき
その変な根性論、上から押さえつける暴力で日本は負けたんだから

動機はともかく、いじめることは悪いだろ。

洋楽帰ってきた

>>249
仕事が出来ないと間口が狭いし、選択肢も狭い。これは間違いない。
特にぶっちゃけ、いじめ受ける人はちょっと要領悪いケースもある。
ドラえもんののび太みたいな。CMみたいに免許取得で四苦八苦してるようでは
仕事は覚束ないかも。実際、そういう人は世の中にはいると思う。

プライド捨てて、出来る事をやるしかないと思う。

逆にあまりに出来すぎていじめ受けるなら場所を変えれば
飛躍的に伸びるかもしれない。

失敗したら、ある程度弱点を認めるのが大事かなと。
誰にでも当てはまる話だけど。
改善できるなら改善し、できないなら割り切る。
割り切りは精神的苦痛を伴うし、苦しむだろうが、
通過儀礼だと思うしかない気がする。

ダメな人間はできる人間の引き立て役だから必要だろ

上手くはまったらいいのかもな

>>254
プライドがどうのこうのって、よく考えてみたら意味不明なんだよな

>>254
要領悪いやつの人数が多すぎる。
要領悪いわけじゃないけど、やる気が全くなくて何もしない奴はもっと多い。

だから、そんなやつを不採用にしたら、全員不採用だよ。
日本人は、忠誠心が世界一低いと言っても過言ではない。

しかも、日本の学生はますます勉強しなくなっている。
一方、企業はどんどん少数精鋭化している。世の中の日本人は勉強をほとんどしないので
少数精鋭化した企業が、後継者を育てたくても、誰も採用されない。
従業員も「無能ばかり」と嘆き続け「世の中ろくなのがいない」と思って採用しなくなっていく。
ここまで悲観的になれば「採用したくない」と勘違いされても文句は言えない。
現実に、多くの企業は、現状に不安を持つだけで、何もしていない。

結果として、採用できる人数はどんどん減っていく。

311地震＆tsunamiの後始末も、現状が勝手に変わるのを
待ち続ける人しかいない。
研究が進んで、技術ができるのをひたすら待ち続け何もしない。

そのまま滅びたらいんじゃね？　人類なんて

>>254
そもそもプライドって何?

虐められる方に問題があるって言う奴いるけどさ、問題がある奴を見つけたら虐めて良いルールなんて無いよね

>>258
割り切れるかはあるかもな。
>>259
似た話をアナウンサーで見た事がある。
採用しても分からないと。
だから、いっそフリー使った方がいいみたいな記事だった。
人気、実力が出る商売だし分からなくはない。

>>261
じきに滅びる

>>263
そんなルールはないが、そんな気持ちにはなる。
対象が調子こき野郎とか嘘吐き野郎とかチクリ野郎とかだと特に。
しかし対象がかわいい男の子だったら全力でいじめっ子をボコる。

>>265
その『じき』があらゆる物や生命を蹂躙し尽くしてようやくのじきだと思う。
おそらくまだまだ人類の地球蹂躙は続く。

>>263
ないですね。テロリストを許すことになってしまう。
「２０００年前にキリスト教徒は、イスラム教徒の土地を侵略したから
殺してやる」
「どうぞどうぞ」とは言わないでしょう。

>>264
解らないまま採用する。
そんなもんでしょうね。１０分くらいの面接で、わかるわけがない。

心理学の専門家などで、やっと５分で大雑把に、相手の性格を理解するそうです。

専門家ですらすべては理解できないのですから、
「完璧はあり得ない」と言うことですね。

>>267
そりゃそうだ
誰が「お前を殺す」言われて「どうぞどうぞ」なんて言うか
自殺志願者だけだわ
しかし世の中ルールが全てか？
全ての人間や法律やルールを守るなら、そもそも殺人や強盗、強姦やいじめなんて発生してないだろ

個人的な戒めがないからでしょう。

人間はプライベートや、一人になったら態度が悪くなるものです。
性格が悪いんじゃなくて、気が緩むからです。家の外でみっともないことをしないように
気を張って仕事をして、家に帰ったら「はー」ってリラックスします。

すると、油断するわけですね。

抑えていた欠点が、でてきちゃうんです。だから、最低限のルールがあるんです。

組織でも全くルールがなかったら、従業員は好き放題やってしまいます。
いくつか簡単なルールがあると、人間はみっともない事もしなくなるんですよ。

>>270
待て待て待て待て
完全に論点がずれとる
イジメにルールとか関係ないじゃん？
現に法律があって学校でもイジメはダメと教えている筈なのに、犯罪やイジメは横行している
まずイジメや体罰と言っても、加害者側に原因があるものと被害者側に原因があるものをわけて考えないといけない
イジメる側を加害者、イジメられる側を被害者として殺人に例えるなら、前者は金銭目的や快楽目的、あとは日頃の鬱憤から無関係な人間を殺すような、完全自己中の許されない殺人
後者は、殺された両親の敵討ちや身内がレイプされた事への復讐など、被害者側に許せない非がある場合の殺人
その二種類では議論内容が違うはず
そして大切なことだが、ここは面接や採用の話しをするスレではない

ぐちゃぐちゃ言ってるが、体罰容認派は弱者を殺したり潰したりして何が悪いといいたんだろう

>>271
「いじめにルールがある」と言っているんじゃなくて、
法律か何かでルールを決めて、いじめられないようにしたほうがいい。

そのためにルールを決めるとしても「ルールとは何ぞや？」
と聞いたから、私の考えを言ってみたのです。

ルールがないと、社会がもっとメチャクチャになると。

>>リーダー
言ってる事は合ってる
だがしかし、イジメてはいけない、犯罪してはいけないというルールがあるのに、実際はそこら中で起きまくってるじゃないか
要はルールだけじゃいじめや犯罪はなくならないのだよ

自分の学校は校長が何かにつけて
「うちの学校では絶対イジメ起こさない」って言ってるから
イジメが嫌いな人が集まり、だからイジメが起きない
軽いイジリはあるけど、それくらい　いい学校だと思う

俺は子供の頃からしつけと称して尻をホースで鞭のように叩かれていた
今でこそ親を恨むのも大人気ない年齢なので喪に伏してるがあれは絶対に違うと思っている

>>276
それはちょっと引くな

>>274
もちろんです。最低限ですから。
ルールで縛りつけると、よけいに逆らうんですよ。人間ってのは。

あなたたちが、誰の言う事も聞きたくないことがあるのは、周りの人間が
「あれをやっちゃいけない、これをやっちゃいけない」と言いすぎているんです。

>>275
深刻な事態にはならないんですね。
>>276
それ普通に凄いって。何で恨まないのかが不思議なくらいです。
違うって理解したんですね。

>>リーダー
それらを踏まえたところで、イジメや体罰を防ぐための議論をしましょう
さあ、じゃあルールだけで縛れない、言い過ぎると反発するとして、どうやったらそれらはなくなるor減少するでしょう？

>>276
俺が親ならそんなつまらんことはせず、どうせ躾なら尻にチンコ突っ込んで中だしする

>>241
お前洋ゲーやったことあるのか？
外人チャットは罵倒、批判、人種差別なんでもありだぞ
日本人は何百倍も礼儀正しい

礼儀正しく攻撃するから、ねっとりしたイジメになるんだけどな

クソ野郎、役立たず、下手くそ、ケツ穴野郎、さっさと死ねホモ
ありとあらゆる罵倒文句が外人相手のチャットではポンポン飛びだします。だれもあなたの味方などしてくれません
イジメられっ子は洋ゲーをやりましょう
罵倒の嵐に慣れれば、リアルのイジメなど全然こわくありません

いややっぱリアル空気とネットじゃ全然別物だろ
簡単に逃げられるのと逃げ場がないのとじゃ、戦場を映すテレビと戦場くらいちがう

>>280
私が知る限りでは「従いたくなったら従う」としかわからない。
「言うことを聴きなさい」と言ったら聞くんじゃなくて、
聞きたくなったら聞きます。

ほとんどの人間が、そこから勘違いしているらしいです。
だから命令ばかりするんじゃないかと思います。

【高２自殺】バスケ部元顧問「私が死に追いやった」　テレビに出演、涙の謝罪★2
1 ：そーきそばΦ ★：2013/03/05(火) 10:52:32.26 ID:???0
大阪市立桜宮高校でバスケットボール部主将だった男子生徒（当時１７歳）が顧問の男性教諭から体罰を受けた翌日に自殺した問題で、
顧問だった小村基（はじめ）元教諭（４７）＝懲戒免職＝が４日、ＮＨＫの報道番組に出演し「私が彼自身を死に追いやった」などと謝罪の言葉を口にした。

　小村元教諭は自殺した生徒への体罰について、「亡くなった彼のレベルアップがチーム全体のレベルアップにつながると考えた。
『なぜ意識をしないのか』『なぜ相手を見ないのか』と一言一言、彼に尋ねながらたたいた」と話した。

　生徒が小村元教諭に渡せなかった手紙に「キャプテンしばけば何とかなると思っているのですか」などと苦悩をつづっていたことについては、
「本当に何も気付かない、家族の悲しみが分かっていない（自分の）愚かさに気がついた」と目に涙を浮かべて語った。

毎日新聞 3月4日(月)23時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130304-00000081-mai-soci
画像 小村基元教諭
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1362398536945.jpg
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1362398520316.jpg
過去スレ　★１　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362407248/

体罰容認してるガキ共とバカ親もおかしい
全てが異常だろ

いじめ・体罰の定義を待つな。
教師たちよ。教育委員会の人たちよ。両親よ。兄弟たちよ。姉妹たちよ。

自分で考えて指導せよ。
指導方法を、勉強してでも知りなさい。

指導方法が悪すぎる。

>>リーダー
ちょっ！？
だから、あなたはまだその域に達してないんだってば…！
あと、聞きたくなったら聞くでは全く解決しないですし、前述した通り世の中には色々なタイプのイジメがあります。
ケースごとに、または総合して解決できる策があるなら、私と一緒に考えましょう。

きもおおおおおおおおおお
http://www.youtube.com/watch?v=feki0ANp4KM

>>288
考えますよ。

>>288
このスレのみんなで一緒に策を練りましょう。
明日から改めてよろしく。それではおやすみ。

>>291
とりあえず仕事を探そうぜ
ニートのリーダーよ

日本人のいじめで多い所はいじめを正当化しようとする事だな
特に社会人は。しごきや新人教育なんてまさにいじめを正当化しようとしてるよな
自分の場合は言い返してバイトクビになったりするけど気にしない
自分に合った職場じゃないからな

いじめの本質は人権侵害だよな。
奴隷根性が強いんだろう。

ちょっと今までかっこつけすぎましたか。
ただ真面目に話そうとしていただけなんですが、みなさんにはカッコよく見えたようですね。
私が無職だと知って、みなさんは、がっかりしたでしょう。そこは、私の配慮が足りなかった。申し訳ありませんでした。m(_ _)m

しかし、私が現実を認めるためには、いいことだと思います。
私も、カッコつけたくてもできなくなりましたからね。
みなさんがニートの悪いところしか知らないんで、あまり明かしたくなかったですが、まあいいか。

私もどう話せばありのままの自分に凹まずに話せるかわからなかったんで、
誤解させてしまってすみません。

もうちょっと自分のことを言えば良かったですかね。
少しは真面目に話していただけなのに、かっこよく思われていたとは予想外です。

私が「リーダー」と名乗ったのは、知っている人もいます。

前に「暁美ほむら」さんのスレ「読書」にいた時につけました。
「リーダー：読む人」と言うつもりでした。
私がめざす「リーダー：導く人」にひっかけています。

いまの世の中、会社に欠けているのはリーダーである、といいます。
複数の人間をまとめて、いれかえて活用できる人が存在しないのです。
やらされて仕方なくリーダーをやっている人の方が多く、いつまでも
やる気が出なくて、部下に腹を立てるだけの上司が多いようです。

やらされて上司をやって、複数の部下を与えられたんですから、やる気がないのは当たり前です。
実力ではなく、欠員が出たからやらされているのです。

つまり、リーダーのやり方が解らない人が、欠員を埋めるために
リーダーをやって、収拾がつかないのです。

ということを知ったので私は、リーダーのための心構えを勉強中です。

「ニート風情が何いってんだこのバカ」と思うかもしれません。
入社してからリーダーになるために動くのと、入社する前からリーダーになるために動くのと、
どちらが有能に慣れるか、一目瞭然です。

だから、ニートでも組織に役立てる人間になろうとしています。

入社してから動くと、しばらく使えない人間の時期があるでしょ。
その時期をなくす効果がありますから。

最初から使える人間になるには、自宅での準備だと言うことです。

私にはやりたい事がちょっと曖昧すぎて、面接で無条件で落ちていたのもあって、
さすがに「無策ではだめだろう」と思って、調べ物をしています。

そして「私にできることは何だろう」と思っています。

経営者になるのも覚悟しておくつもりです。会社をやるとなると、これまた
「私は何がやりたいの？」に引っかかって、結局きまらないんです。

「リーダーになって、組織に貢献したい」

と思うようになった。いまのところは、それだけです。

とりあえず、ここで終わります。失礼しました。

「今からがんばるスレ」でちょっと、私のことを書いてみようと思います。

ゆっくり書きこむようにするんで、よかったら読んでみてください。

使えないから仕事をクビになったんだってば

んでもって働いてる人はみんな、口先だけの無能なリーダーがどれだけ有害か、身をもって知ってる

自宅警備しながらなにか言っても、誰も耳を貸してくれないんだってば。
だからまず次の仕事を探せといわれてる。
ニートスレでも仕事をみつけた人が2，3人でたのに、お前さんは何やってるの。

>>302
たぶん、仕事見つけた人は、普段からニートスレにいた人じゃないと思いますよ。

＞有害なリーダー
私もそういう人の餌食になった事がありますよ。
本には立派なリーダーのことが書いてありますが、私がいた職場では
そんな人はいなかったと思います。立派なリーダーのことは、見たことがなくて
本で初めて知った。立派なリーダーという者が実在したのがビックリですよ。

＞お前さんは何やってるの。
英語。レベルは低いですが。

>>リーダー
バッシングは気にすんな
勉強して努力してる分だけでも、働く人や働く行為をバカにするクソクズゲロ死ねニートナマポ豚野郎より30000倍まし。
てゆうかあいつらなんで存在してのうのうと生きてんのかね？

>>304
ｗｗｗ

たしか、あなたを怒らせるような事を前に書いた気がするんですけどｗ

まさかあなたに励まされるとは。ありがとう！

>>リーダー
どのことだかはわからんが、俺のあなたに対する印象は、真面目な人

そうですね。測らずして、>>304に励ましてもらえましたが、
私は本当は働きたい。

リーダーが一人でも多いほうがいいと知ったのがほんとに最近なので、
これからナントカしたい。

私も「生活保護は、ちょっとやり過ぎだ」と本で読みましたし、
システムの概要だけを聞いても「ああ、これは甘やかしている」と思いましたね。

カエルみたいにゲロゲロって言ったりはしませんが、
なまぽもらっている人が、働く喜びを知って、もっと大きな舞台で
幸せになってほしいと思っています。

そうじゃないと、なまぽもらっている人も、何のために生きているのか
解りませんからね。そのままボケーっとして死んでいくなんて、
心と魂が閉じ込められて、かわいそうだと思います。

人間は、広い世界に出て自由に大活躍すると、喜びを感じる生き物なんですよ。

自分のスレ書きこんでいて遅れた。

>>306
ありがとう

>>リーダー

あなたの事を応援してる人ですが、ちょっ！？

早い！
リーダー、あなた早すぎる！
『生き物なんですよ』は早い！
それは自分で体験してみて初めて言える言葉だ…！

>>309
応援してくれてありがとう。

じっとしていると辛いですよね。
じゃあ、逆じゃないかって思いません?

それに、>>307に同意しながら、なまぽを励ましたんで。

２ちゃんねらーも、いろんな人を励ます親切な人が多いじゃないですか。

もちつもたれつ、お互い様だと思います。

イジメは嫌いだ
本当に

なまぽは、体が不自由とかの人たちですよね。

たとえば、外国人のような賃金で働けるようにすればいい気がします。

昔「内職」がありましたね。あんな感じで、極端に安い賃金で。

今思うと、内職って良いと思うんです。本当に小さすぎる雑用に
煩わされるのも、ビジネスではだめなんですよ。
欧米ではそうです。できれば、シャーペンの芯を入れるのも省きたいし、
鉛筆を削るのも省きたい。そうやって徹底的に省くと、
完璧に仕事だけに集中できるので、効率がいいという考えなんです。

日本では、それがシステムになくて、思いつきでしかやりませんが、
欧米では、やらない企業は生きていけないと考えます。

>>311
そんな子供が増えないように、みんなでイジメを減らしたりイジメられっ子の心をケアする議論をしましょう。

>>リーダー
あなたは肩書きを晒してしまったのがある意味良くなかった。まあそういうところが正直で好感が持てるのだけど。
肩書き知らなかったら、俺も『この人知識あるし、すごい勉強してて人の上に立つ立場の人なんだ…』って思った。

473：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/23(土) 08:12:57.05 ID:Ar5yMZt4
子供のイジメの原因は親と家庭環境にある
だが大抵の人は親と切り離して考える。そこに気付かない

場合にもよるけどイジメられるのも親に原因がある

475：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/23(土) 10:27:50.58 ID:uOkeA/HO
>>473
それだけ原因がハッキリしてるなら改善も出来そうだな
世の中のイジメられてる子を持つ親の為に
原因を書いてあげたらどうかね？

476：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/23(土) 10:32:08.58 ID:eKhdcfn0
？？原因は、最初に親のお前がいじめてるから、だろ。
しつけと称して脅したり、びびらせて、支配して奴隷にして
成長も止め、ビクビクオドオドした子供にしたからだろ。
って、言ってあげなきゃな。

477：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/23(土) 10:51:54.98 ID:Djgxzbfr
親が原因なのは周知の事実だけど
親を育てる仕組みがない
親の権利が強すぎるのも問題

478：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/23(土) 11:13:49.99 ID:QRx6Dp9U
親を教育するのは生半可な事では出来ないだろうな。
昔みたいに祖父母と同居していれば叱ってくれる事もあるだろうけどね。
祖父母も両親と似たタイプならお手上げだわ。
昔みたいに教師にもっと尊厳があれば教師に注意されるというのはあるだろうけどね。

479：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/23(土) 12:08:04.95 ID:wnG/bw+i
今は世間の風潮が、
体罰ダメ、叩くだけじゃなくキツい言葉で叱るのもダメ、
だから、子供は教師を舐めて言うこと聞かない。
社会が子供のワガママを助長してる。
これじゃイジメなんかなくならない。

481：おさかなくわえた名無しさん：2013/02/23(土) 13:14:30.03 ID:RE5GjIh7
>>479
その言葉に限らず、
他人の受け売りを実行するだけで
言葉の意味を現実と照らし合わせ考えないのが問題なんだと思う

子供の立場に立ち、性格を理解し、
何をされたら嫌か、何をされたらやる気を出すか、
何が必要・不必要かの分析ができない

>>313
おはようございます。

それは単なる偏見ですね。ニートやひきこもりが人の上に立てないと言う偏見。
たしかに、ニートや引きこもりは、ありえないほど凹んでいます。
しかし、外国の自動車会社の場合は、ちょっと困ったら容赦なく５０００人だろうとクビにするそうです。
それでクビになった人が、工場前で抗議していました。突然だから、首を切られた工場の職員が激怒したのです。

もちろん、初めからやる気が衰えた人もいます。しかしそう言う人は、
私は、１００％仕方のない事情があって、心が荒んでしまったと考えています。
親がちゃんと子育てができないだけで、子供の精神が狂ってしまうのです。

私の場合は「子育ての失敗例」と、ちゃんとPHPで確認しました。
コンビニで、女性向けの小さい、薄い雑誌があります。PHPと大きく書いて
子育てに関するフレーズが書いてあります。「キレない子にする１０の方法」という風に。
このタイプの本で確認しました。

PHPの主婦向けの雑誌なんでしょうか。何年か前、これを何となく見ていた時、
「子育ての１３のタイプ」ってありまして、心理テストがあるんですね。
私心理テストが好きなんで、やっていたんです。

１３番目のタイプ、「子育ての失敗」とあって、これだけ当てはまったんです。

子育ての失敗をすると、まあ、子供には正常な思考が望めません。
それだけ深刻です。そんな人が2ちゃんに来ます。
もちろん、そうじゃない普通の人も来ます。そして、凹んでリアルへ戻っていきますｗ

母親が子育てをちゃんとできないので、子供が正常に育たない。
それでニートやひきこもりなどになることはあります。

ですが、ニートで一番多いのが、首を切られて就職活動し直したけど、
なかなか採用されない人ですよ。
この人たちは不思議がっていると思います。

「ずっと工場で働いていて、しかも４年とか続いたのに、なんで
こっちの工場では採用されないのか?」

べつに、ひどい問題を起こしたわけじゃないし、これでも続くほうだ。
会社の方が急に斬ったのに、なんで採用されないの?

と思っているはず。

不採用を何度も食らうと、「おまえなんかいらん」とチェインコンボを食らいます。
さすがに、そろそろ凹んできますよね。

前に「４００社受けて通った！」という人の話を聞きました。
まさか平気じゃなかったでしょう。３９９社受けて落ちて、平気な人っていないですよ。

ニートになった人は、それで落ち込むんじゃないですかね。
ひきこもらざるを得ない訳ですね。
金がある間は、まあ買い物くらいは行ける。

金が少なくなると、買い物をしなくなる。散歩でぶらぶらしているだけでも
気分は違うんですけどね。用事もなく外に出るのが落ち着かないんでしょうね。
家にずっといると、太陽光を浴びないでしょ。
人間の体は太陽光も必要なんで、長い間家にいて、太陽光を浴びなかったら、
知らない間に精神がおかしくなります。

たまに散歩くらいはしたらいいと思います。グチャグチャした精神が
とりあえずは落ち着くと思います。自殺率の高い文学作家が、そうやって
気分転換していましたからね。

工場で仕事が続くような人も、一度クビになったら全然採用されない。
さすがに落ち込むと思います。ニートになって、家にいたら、気がつかない間に
気が狂ってくるんですよね。私は、そういうことを知っているから、金がないけど
すこしは外出するようにしています。

すると、ちょっと迷惑なんだけど、人と話をします。
そんなところから、かろうじて常識的な会話方法を思い出すんですよ。

あまり見た目で判断してはいけないけど、2ちゃんやってそうな人を見ると、
通りすがりに、友人とおしゃべりして通り過ぎるんです。
その声を聞いてみると、普通に喋っていますよ。本人は緊張していて、
明るい演技をしているんでしょうけど。私から見たら、誰が２ちゃんをしているのかさっぱりわからない。
２ちゃんをやっていそう、というだけで、本当にやっているかなんてわからない。

みんな、普通に喋っていますよ。話題がオタクでも、普通の学生ですよ。
家にいると、世界が怖くなりますんで、もっと家の外に出ても良いんじゃないですか?
２ちゃんやっているかどうか、見ただけじゃ解らないですよ。

それでは、おわります。

太陽光を浴びないのは、たしか医学的にも体調を崩すそうです。
ビタミンだったかを作るとか、内臓の動きですね。
良くする効果があり、不思議な力を持っています。
太陽光の不思議な力、すべては解明されてはいない。

中国では、自宅の屋上がベランダになっていまして、
そこで太陽功という気功をする人がいるんですね。
「朝日がさんさん、おはようさん」と言わないでしょうけお、
たった今上っているお日様に向かって太極拳をしています。
なんという健全なおじいさんでしょうか。

このまえ、動画でたまたま見つけたんで、見ました。

光合成しているのでしょうか。

ニートって、ひきこもるしかないでしょ。
勉強時間がいっぱいありますよね。

読書していると思います。「時間無くならないかな・・・・」
ずっと読んでいるのも、けっこうつらいですよ。
凹みませんけどね。

「晴読雨読の毎日」

読書を続ければ仕事に就けますか?

>>316
リーダー、おこんばんわ♪
そしてちがうちがうちがう！
ニートはどう頑張ったって、その時点では人の上に立てないでしょ、仕事してないから。
人の上に立つ事を思う前に、まずはそのスタートラインに立たなきゃ。
そしてリーダーよ？
確かにダメな子やイジメられっ子ができる原因には、親の子育てが大きな割合をしめてると思う。
だとすればどうしたらいい？
俺、親戚の兄ちゃんとか姉ちゃん見てると、世の中ダメ親が増えてるんだな……と思う。
むしろダメ親がダメ子をつくり、このままだとさらに一段とダメ人間が増加し蔓延する、退化社会になるんじゃないかと思う。

>>326
こんばんわ♪

えー社員になっていないから、人の上に立てないと？
そう言う意味ではごもっとも！
スタートラインに立つとは、就職せよ！ってことですね。わかります。

＞いじめ。だとすれば、どうしたらいい？
いろいろ細かいことは省いて、結論から言いましょう。
「親の方がしっかりして、子供は気にするな♪」

ということが結論でございます。

>>リーダー
こんばんは♪
うん。
バイトでも派遣でもいいから、まずは人と一緒に共同作業しないと、上も下もないもの。
そしてこれが肝心なことだと思うんだけど、リーダーに必要な資質は、もちろん知識や才能も大事だけど、それと同じくらい人間性や土壇場の力が必要だと思うんだ。
例えば徹夜をしなければ倒せない仕事と出くわした時に、率先して犠牲になる勇猛さや、それでもキレずに周りを気遣うタフさや優しさとかが。

肝心なイジメについてですが、親がクソだからその子もクソになり、同様のことが連鎖し最早取り返しのつかない状況だと思うんだ…
もう、人類がいったん滅びるしかないんじゃないかと

>>328
そうありたいですね。体力は普通で、激務に耐えられるかどうかｗ

>>329
親が性格を治せば変わるそうです。
さすがに、赤ちゃんとかに罪はないですよ。
赤ちゃんの時に、ねじまげて育てられたけど「赤ちゃんが悪い」って思わないでしょ？

赤ちゃんに何ができたんですか。何もできませんよ。

「三つ子の魂も百まで」というのは事実です。

>>リーダー
またまた違う違う！
資質の事は自分も精神弱いから何も言えないけど、次が全然違う！
クソ親に育てられたクソ子供は、それがおかしいと判断出来ずに育ち、またさらなる失敗作（子）をつくる。
その子はクズ親にクズに育てられ……が延々続く。
つまり、負の連鎖を断ち切るには、クズDNAを根絶やしにするしかない。

>>331
根絶やしにする方法は、考えてありますか?

育て方が悪いならポルポトや卍ユーゲントみたいなことやればいいじゃん

>>リーダー

>>333さんらしいです。
私は個人的には、ガイドラインをつくり、違反者を見つけ次第処分するしかないと思っていたのですが…。

やっぱりナチスや民主カンプチアの所業じゃないのｗ

>>334
武力行使はしないほうがいいです。理由も考えずに罪に問われますんで。
「先に殴ったほうが負け」とよく言われていて、理由なんてどうでもいい。
先に殴ったほうが、悪人になります。

この見方（理由を考えず、殴ったことだけ悪いとする）は、間違っています。

「罪を憎んで人を憎まず」の悪いパターンかもしれませんね。
「人格攻撃はしません。行動だけ悪いと言います」と言っているんです。

この見方の欠点は、偽装されても見抜けないこと、理由を考えないことでしょうか。
いじめなんて、見抜けない案件の見本ですね。
いじめは偽装だらけですから。

>>リーダー
でもね、リーダー？
このままだとクソ子供かクソ大人になって、そいつがまた何も考えない快楽セックスでクソクズ子供作って、緩やかに人類が腐ってくんだよ？
それこそ無意味なイジメや体罰なんて起き放題だと思うんだ、近い将来。

その一端が、ルールも読めないのか読んだ上であえてなのか知らないけど、このクソスレ乱立だと思うんだ。
立った数だけクソみたいな人間がいるって事だから。

>>328
メンヘラで幾度となくクビなったけど、低賃金で何とかやってる

だから、しんどい気持ちも分かるからイジメ受けた人の立場には立っていたい
コンビニも二回行って二回クビなったくらいだからな

>>328
ぶっちゃけ、知的ボーダーの人とか、発達の人とか大変だけどな。
だってクビなるんだから。
でも、頑張ってる子も沢山いるけどな。

>>339
ニートスレのニートと比較して、1000万倍立派です。
働きたくないだけが理由でナマポになったクズと比べたら、1000兆倍くらい素敵です。
あそこのスレの中には何人か、働く努力や行為、さらには働く人間をバカにする信じられな人がいます。
自分では何もやらない、しようとしない無能のくせに。
イジメについては同意見です。
俺は真剣なイジメは受けてはいませんが、軽いやつを受けたり、不良に絡まれたり、周りのイジメを黙殺した経験がありますので、助ける立場にまわりたいです。

>>318-323
リアルだな。

知的ボーダーの人とか、精神疾患の人は手帳を取るのもアリかなと。
形や見栄もあるが、打開の為に取りあえず何かするのもいいと思う。
面接や書類で落とされようがいいと思って。
何かするのは意味あると思うから。

>>342
ありがとうございます。努力は大事だと思います。
色んな理由でなってる人がいるんでしょうね。
現状に満足はしてないので、これからももっと模索したいと思います。

イジメに関しても、イジメ受けてる人に優しい言葉を掛けるだけでも
もしかしたら違うかなと思います。
私は学校でイジメ受けた時、優しい言葉に励まされた経験があります。
342さんも無理されない範囲で頑張ってください。

>>337
それはすでに起きてますねー
>>342
想像力がありそうな人ですね

>>299
準備は大事かもしれませんね。

私もリーダーさんは真面目な人だと思っています。
ここの幾つかのレス読んで益々思いました。
自身の弱さも出されている。出す必要がないのに。
その辺からも正直さが伝わってきますし、参考になります。

>>346
ありがとうございます。

弱さはバレたのが真実です。真実はいつも一つｗ

>>347
議論が真剣なんで見てても参考になりました。

>>349
そうですか。つい長文になってしまいます。

長文を読まない人がいるんで、どうしようかなーって思ってます。

>>344
あなたは大丈夫です。
メンヘラということで、日夜大変苦労されていると思いますが、あなたは立派です。
少なくとも、ニートスレで『なんで働かきゃなんないの？ｗ』とか『社畜は黙って俺らのために働けよｗ』などというクソニートナマポとは比較にもなりません。
俺も職場で色んな苦労とか嫌な思いをしていますが、あんなヤツらには負けないように一緒に頑張りましょう。
あなたが凹んでいたら気軽に書き込んでください。俺が励まします。
あと、イジメを減らすのは相当難しいと思いますが、あなたの言うとおり優しい言葉をかけてあげる事はすぐできます。

なのでイジメられっ子の皆さん、ぜひ悩みや苦しみを聞かせてください。

>>リーダー
おはよんよん♪
あなたは普段真面目で正直な分だけ、冗談を言った時が光りますねｗ
今夜また時間があったら、イジメ体罰や人間や人類について共に議論しましょう。

>>350
長文が逆に味があっていいと思う。
>>351
真面目な方ですね。議論の様子を見てても思いました。
ありがとうございます！

>>351
こんばんは♪

いじめられっ子はよく引き篭もるけど、それって逆効果なんだよね。
むしろ、外に、別の世界に出て行かなきゃ。
世界史で迫害された奴らはみんな移住してるだろ？
引き篭もるのは親の加護があるからだろうけど、これからは
格差がますます増大して、韓国みたいな身分社会になるから
親もあてにならんぞ。

親じゃない奴が人格をねじ曲げた要因ならどうするんだ？
例えばヤマギシ会みたいなとこに居た奴は小さい頃から大人に従う
従わなければ暴力、飯抜きで刷り込まれて
社会にでて来てもやる気とは別の気味が悪い奴ばっかりなんだが？

>>354
あるよね。ユダヤとか。
>>355
何となく刷り込みはあるかもなあ。
価値観の刷り込みとか。
当たり前に思っちゃうというか。

体罰とかした人もされてきたからしたと思うし。

体罰と歴史は繰り返す・・・・

今思うと小5の時の担任頭おかしかったかもしれん
わすれものすると、宿題わすれたら・・・とか色んな条件あったと思うけど
・一日授業中座ってはいけない(ずっと椅子に座っては行けなくて立ってるのｗ)
・給食を廊下で食わなくてはいけない
・放課後学校が閉まるまで廊下をぞうきんがけ
・放課後学校が閉まるまで漢字の書き取り

ほかにもあったかな

他にもあったは
これは俺がくらった奴だｗ
校外学習(遠足)の金、持っていくのわすれて後日提出したら受け取ってくれないの
他のクラスの先生に提出しろって言うんだよ(意味不明)
もちろん受け取ってくれるわけもなく
まーいいや、いかねーと思ってそのままにしてただけど
校外学習当日の朝、違うクラスの先生だったかから電話がかかってきたんだよ
「今から来なさい」と
それで参加したんだけど(なぜか担任は校外学習は欠席してて)
案の定、後日、担任から「なぜ行ったんだ？」と怒られ
もうなんなんだよ！ｗと思ったな
あの人絶対頭くるってたわ

中学の時もいっちゃってる先生いたな
Ｋ(本業：国語で体育も見るという)
体育の授業で
生徒たち(中一)「おーい、Ｋがきたぞー急げー(授業に間に合わない)」
それを聞いたＫが怒り狂って(呼びつけにされ)
生徒並べさせて(標的にして)バレーボールのアタック地獄ｗ

変なのけっこういるもんなのかもね
それとも俺がたまたまだったのかｗ

>>359
行けと言ったり、行くなと言ったり

大人になってみるとその先生飛び越して学年主任に相談するなど、対処のしようはいくつも思いつくけど、
子供のときはそんな知恵ないからどうしようもないんだよな

俺のときは給食の前に「黙想の時間」を設けて、全員が目をつぶるまで給食食べさせてくれない先生がいた。
ひどい！横暴と文句いってもとりあってもらえなかったけど、「給食食べる時間が実質5分や10分しかないのは 問題になると思います」って言い方したらやめてくれたぞ。
あの先生はひどかった。

【高校野球】PL学園野球部「暴力は伝統」　清原和博氏、一方的な暴力は否定も在学時に母校が強かったのはしごきがあったおかげと語る
1 ：かばほ〜るφ ★：2013/03/05(火) 10:41:13.05 ID:???0
PL学園野球部「暴力は伝統」だった　番長・清原「1年生のときからアザだらけ」　2013/3/ 4 18:28
高校野球の名門校、大阪・PL学園硬式野球部で、上級生の下級生に対する暴力行為が発覚した。
これにより春季大会大阪府予選への出場を取りやめるという。
大阪・桜宮高校バスケットボール部で起きた顧問教師による体罰と生徒の自殺で、体罰問題がクローズアップ
されるなか、PL学園卒業生の元プロ野球選手、清原和博氏がメディアで「大胆発言」をした。
在学時に上級生から頻繁にしごかれたが、チームが強かったのは「しごきがあったから」というのだ。
清原氏は2013年3月3日放送のスポーツ情報番組「S1」（TBS系）に出演。司会を務めるお笑いコンビ「爆笑問題」
の田中裕二さんが、PL学園で上級生が下級生に暴力をふるった一件についてコメントを求めた。
すると口から出たのは、予期せぬひと言だった。
「PL学園といえば伝統ですから、暴力は」
冗談とも本気ともつかぬ言葉に、隣で聞いていた野球解説者の野村克也氏が噴き出した。続けて清原氏は、
「僕が1年生で甲子園に出ていたころから、体中アザだらけでした」と明かしたのだ。
これには田中さんも意外だったのか、「でも体罰はダメですよね」と問いかけると、自身が高校時代に母校が
強かったのはしごきがあったおかげという趣旨を述べた。
清原氏は、指導者が生徒に一方的に暴力をふるうのを容認したわけではない。半面、上級生らによる理不尽とも
思えるしごきを受けて、自分は精神的に鍛えられたと言いたかったようだ。このことは「フライデー」2月1日号
のインタビューで、「暴力は絶対に容認できない」「オレが指導者になっても体罰はしない」と強調しつつ、
厳しい体罰やしごきを乗り越えてきたから今の自分がある、と話していることからも読み取れる。
続きは>>2-10あたりに
J-CASTニュース　http://www.j-cast.com/2013/03/04168060.html?p=all

これからを考えるには過去とも対峙する必要があるかと思う。
後、清原と桑田がややスタンスが違ったのも興味深かった。

昔は体罰・暴力なんて当たり前の時代
底辺高は無法地帯だったろ

いじめでも体罰でもないが
高校の時に校内でバッグ盗まれてたとき
ある女教師から「自衛隊でも窃盗はあるんだからね(だからしょうがないこと？)」と言われたことあったけど
そんなのしらねーよって感じでまったく負に落ちなかったなぁｗ

>>364
私が通っていた中学に、他校の生徒が何人か乗り込んできて、
クラスメートと何人かでケンカしていましたね。

教室の目の前の中庭で。（教室は一階にあった）
授業中に、何があったのか、他校の生徒が乗り込んできたんです。
学年でも問題ある連中が、そのまま中庭に出て、ケンカしてました。

殴り合いじゃなくて、口論でした。

あ、ケンカじゃなくて、普通になかよくしてたんだった。
でも授業中なんで教師に怒られた。

クラスメートも学年でそこそこ有名な問題児だった。
私も学校中で有名な問題児だったらしい。

毒になる親って本がある、その本の親をすべて先生にすると
すごく全部当てはまるのでぞわぞわくる

「神様」のような先生

いつまでも罰し続ける先生

子どもは透明人間に

自分たちはノーマルな先生なのだという取りつくろい

その時によって言うことが変わる先生

暴力の正当化

---
自分は親　の部分をまず先生に変えて読んでみている
気になる方一度読んでみてちょ
それらを過去にして前に進む方法も描かれている
自分には先生が毒で、今の自分には前に進む力がある、生きている、と思えるまでには
まだまだ遠いとかも思ってしまうけど、勇気を出して前に進めるらしい。

部長の息子という立場を利用して、セクハラ＆陰湿なイジメ
挙句に、会社の備品をヤフオクで売りさばいて小遣い稼ぎ
最低・最悪のキチガイ
ヤフーＩＤ「taniguchi30]

立たせっぱなしとか、アホだなその教師。
俺だったら、そんな悪いことしたショタ、放課後指導室に連れてって、ねっぷりと調教してやるんだけどな。

>>370
どさくさに紛れて犯そうとしてません？

>>371
とんでもない誤解です。
私は少年を愛してあげるのです。
愛の力はイジメの力より少なくとも三倍は強大です。
だから私は、愛によりショタを救い中だしして零れ落ちる場面を動画保存するのです。（仮）

中だしって言っちゃったよこの人

>>368
タイトルは見た事がある。先生って影響受けるかもな。
ある意味学校における親代わりだし。
振り返ると「あの時、何でああいう指導したのか」
とか考えたり。

親代わりの教師に否定されまくったらネガティブになるかもな。
人間、長所もあれば短所もあるのが人間で、
どっちも見てほしいのが人間だと思う

>>リーダー
『中』が間違って混入しちゃいました。てへぺろ☆(>ω^)ゞ

…だから『中』がないからいいじゃないですか。
私は、真面目に少年を愛したいのです。
愛して、触れ合って、いれて中に出したいのです。

TV見てたら仕組み変えるのが大事って言ってた
やっかみや嫉妬はどうしてもあるもので、
それといかに向き合うか

子供は、やっていいことと、悪いことの区別を知らない。
昭和時代には、地域ぐるみで、町中のおっちゃん、おばちゃんが
子供に注意していたので、昭和生まれの人は、心に極端なゆがみがない。

その証拠に「理由なき犯罪」なんてものはなかった。

地域ぐるみで注意するとか、仕組みを変えるのは大事だと思う。

　
Yahoo!みんなの政治 - 母親の子供連れ去り問題　
　　「ハーグ条約」加盟に賛成？　反対？

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201303170001/

>>377
昔はそういうのが多かったて言うからね。なるほどね。
されたらありがたいと思いたいね。
そういうのに不慣れな気持ちも分かるけどいい部分は大人でも取り入れたい。

今、教室内カーストという本の論評を読んでたんだが、
教師もその問題を認識して、スクールカースト上位の生徒と仲良くしてた方が
クラス運営がしやすいみたいな記事だった。分かるなあ。
アメリカでもスクールカーストがあって、アメフト強い子が権力あるとか
雑誌で見た事がある。
で、一部の映画監督が過去にスクールカースト下位層だったから
そういう下位層が強い映画を作ると。
クラスでの立場はあるもので、何か武器を持てたらいいと思う。
クラブ活動でも勉強でも、プライベートでもクラスメートをちょっと驚かせる武器を
持てたらいいんじゃないかと思った
例えば、クラスでうだつが上がらなくても、
クラブ活動で県で一番とかの成果を上げれば周りの見方もちょっと変わり、
本人も自信を持てるんじゃないだろうか。

>>379
昭和時代は、いじめっこはたしかにいた。ジャイアンはいたんだ。
でも、ジャイアンは、のび太が凶悪連続殺人犯になるほどのいじめはしない。
のび太もいじめられっこで、自分に自信はないのは２ちゃんねらーと同じだが、
現在日本の若者ほどの、心のゆがみがない。

じつは、昭和時代のいじめっこは、リーダー的立場で、どこかで仲間をまとめる立場にいる。
子供だから、誘惑に負けていじめることはある。
しかし、どこかリーダーシップがあったので、神戸須磨区の酒鬼薔薇少年のような
犯罪をするほど、歪んでしまうことはまずなかった。

いや「決して」そこまで歪むことがなかったと言えるくらいに、地域ぐるみの教育はうまくいっていた。

実際に、ジャイアンみたいな子供は、体が大きいので、腕力がある。
これは仕方のない上下関係の常である。腕力が強いものに従うのが、普通だと思う。
腕力がある人間が、大人にしつけられて、あまり酷いことはしなければいい。

ジャイアンも、大人には負けるので、大人に「やっていいこと、わるいこと」を仕込まれている。
だから、昭和時代のいじめっこは、でかい奴が多いが、案外、優しさがあった。
現在のいじめのひどさは、優しさが全然ないことにある。

スネ男が、現在のいじめにちかい。スネ夫は腕力がない分、頭が良い。
だから、とことんまで歪むことがある。体力に自信がない分、臆病なので
頭を使うしかないわけで、基本的に嘘を突かないと生きていけなくなるわけだ。
だから、キツネそっくりの顔をした人間は、嘘つきでヒステリーで、こざかしいことがある。

誤解のないように言っておくと、嘘つきでヒステリーで
臆病で小賢しいから、キツネのような顔になっていくのだ。

なんでもかんでも小賢しく裏を読み、第三の選択ばかりを選んで逃げ回り、
ツリ目になって「いーっひっひっひ」と笑っているようなイメージがキツネ。

余談だけど、食っちゃ寝してばかりいて、「あーわかったわかった。やるよー」といって
寝たままでいて努力を嫌うのをタヌキという。

そいつがどんな奴かって顔で分かるよね
なにげない仕草と合わせればほぼ的中する

そういえばキツネ男がいつまでも捕まらなくて
警察署に行けばずっと写真が貼ってありましたね。

いじめから話しがそれるけど、たとえば、宗教団体教祖。
霊能力に頼り切って、楽をしようとするのでタヌキみたいな外見になるんだそうだ。
楽チンしすぎる人は、外見がタヌキっぽくなる。

会社員でもタヌキっぽい人がけっこういる。２タイプ。
１．単純に楽チンしすぎる。仕事しているんだけど、全体的に
ボケっとして、中だるみ状態になったら要注意。変化がなさすぎると
仕事が大変でも慣れてしまって、ボケッとしてくる。考えることが少なすぎるとそうなるようだ。

２．性格でタヌキおやじになっていることもある。
徳川家康がそうだったとか。実際に、あだ名で「タヌキ」と言われていたはず。

ニュースで剣道部のなぐるけるシーンが報道された。

あれは確実に体罰です。教師が「指導」と言い張るなら、
「やってはいけない指導」です。

学校側は、剣道部の教師に制裁を加えた。
（良いほうの）珍しいケースですね。

剣道のケース
1 ：依頼＠ベガスρ ★：2013/03/21(木) 09:28:29.56 ID:???0
"大分の中学で体罰か　剣道部外部コーチ"
大分市の市立中学校で２００９年から約３年間、剣道部の外部コーチを務めた４０代男性が、
生徒に体罰を繰り返していた疑いの強いことが１９日、共同通信が入手した映像や関係者への取材で分かった。
保護者の訴えを受けた大分市教育委員会は、男性が教師ではないことを理由に詳しい調査をしていない。
教育現場での体罰が社会問題化する中、教委の姿勢が問われそうだ。
学校側は昨年５月、行き過ぎた指導があったとして解任したが、体罰があったことは否定している。
映像は、別の中学校と練習試合をした１１年９月に撮影され、
外部コーチが少なくとも３人の男子生徒の腹や足を蹴りつけていた。

関係者によると、男性は学校の依頼を受け０９年春からコーチとして練習に参加。
１０年ごろから、生徒の顔を平手打ちしたり、蹴ったりするようになった。
保護者が昨年５月に大分市教委に訴え、問題が発覚。市教委は「外部コーチの任命は学校長の責任」として、
コーチを解任するよう学校側に指導するだけだった。今後も調査の予定はないとしている。
外部コーチを務めていた男性は取材に対し「防具をたたいているので痛くない。人間形成としての指導だ。
保護者にも厳しい指導はしますと伝えていた」と話した。
映像には顧問の男性教師（４５）もコーチを制止せずに座っているのが写っている。
教師は「これぐらいの厳しさが必要という保護者もいた」と学校側を通じて回答した。
校長は「生徒が怖がっていると保護者から訴えがあったので辞めさせた。
顧問から（コーチによる）厳しい指導があったとは聞いたが、体罰でも暴力でもないと思っている」と話した。
（つづく）

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/03/20(水) 07:05:56.91 ID:sWjh3teNT● ?2BP(1072)
また出た！柔道女子日本、呆れた指導
http://www.sanspo.com/sports/news/20130320/jud13032005050002-n1.html
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は１９日、都内で理事会を開き、女子日本代表の指導陣による暴力問題が発覚した全日本
柔道連盟（全柔連）に対し、２０１３年度の交付金停止と１３項目にわたる改善勧告の処分を下した。ＪＯＣとしては過去に前例
のない重い処分。
「組織として女子選手に行った不当行為」の数々を認定するなど、全柔連へ厳しい“ダメ出し”を突きつけた。

中略

驚きの実態も明るみに出た。
ＪＯＣは処分決定の経緯で、問題を告発した１５選手らからの聞き取り調査を行い、園田隆二前監督（３９）による暴力や暴言の
被害が複数の選手に及んでいた事実を把握。
棒やむち状の道具を振りかざして選手を威嚇したことや、「ブス」「ブタ」「死ね」「消えろ」「たたかれないと動けないなら家畜と一緒だ」
と暴言を吐いていたことを認定した。
暴力行為は園田前監督だけではない。
処分決定通知書では「組織として行った不当行為」も列挙。
たとえば、吉村和郎前強化委員長（６１）が、選手が練習中の道場の脇で居眠りしたりマッサージを受けたり、コーチに馬乗りになって
口をふさぐといった悪ふざけ。徳野和彦前コーチ（３８）が、寝技の練習中に女子選手の口をふさいだり、「機敏な動きを自覚させる練習」
として女子選手が嫌う虫の死骸を近付けたといったことなどが記されていた。
全柔連は前日１８日に理事会を開いたが、上村春樹会長（６２）以下、執行部は全員が留任を決めた。
ＪＯＣから強烈な“ダメ出し”を突きつけられた当事者たちがどんな“改革”をしていくのだろうか。
ＪＯＣ理事と弁護士の計５人で構成された「緊急調査対策プロジェクト」は、１５選手と７人の指導者からヒアリングした。
荒木田裕子理事は「正直びっくりしたし、おぞましい」と感想。
藤原庸介理事はトップ選手の海外合宿などに医師が同行していない実態に驚き、「負傷しても相談できず、試合出場を強要される。
これが一番の暴力」と指摘した。

1 ： 【北陸電 85.4 %】 ＠関電φ ★：2013/03/21(木) 19:38:39.89 P
１９９４年９月、兵庫県たつの市の小学６年、内海平君＝当時（１１）＝が放課後に首をつって自殺した問題で、直前に担任教諭から受けた暴行と自殺との因果関係を否定し、
「事故死」として処理していた市教委が、「体罰による自殺」と従来の見解を訂正し、両親に謝罪していたことが２１日、分かった。
市教委は今月、文部科学省にも初めて平君の自殺を報告した。
龍野（現・たつの）市立揖西西小６年だった平君は９４年９月９日の放課後、担任教諭に「先生、運動会のポスターを自由に描いていいん」と質問したところ、
怒鳴られて平手などで頭やほおを殴打された。その日の夜、自宅裏山で首をつっているのが見つかった。
学校は「管理外の事故死」と責任を否定し、市教委も、当時の文部省に平君の自殺を報告していなかった。
両親は当時の龍野市を相手取り、損害賠償を求めて提訴。２０００年１月の神戸地裁姫路支部判決では、「暴行が自殺の原因」と教諭の暴行と自殺の因果関係を認め、
市側に約３７９３万円の支払いを命じた。市は控訴を断念。賠償責任は認めたが、平君の自殺を「事故死」とする見解は変えていなかった。

今月１９日、市教委の苅尾昌典教育長らが両親宅を訪れて謝罪。「事故死」の判断を「自殺」と訂正し、文科省に報告したことを伝えた。
市教委は、大津市の中２男子いじめ自殺や大阪市立桜宮高体罰自殺を念頭に「昨年以降、子どもの自殺について学校の姿勢が問題視される中、事故死の報告を見直した結果」
と説明している。
　　　◇　　◇
中学教師で、内海平君の父・千春さん（５４）はたつの市教委の謝罪を受け、「滋賀県大津市の中学校のいじめ自殺、大阪市立桜宮高の体罰をめぐる自殺問題でも、
学校や教育委員会の隠蔽体質が問われる中、学校が対応を変えざるを得なくなった」と指摘した。
さらに「ここまでくるのに１９年かかった」とし、「問題が起きたとき、再発防止にどう対応すべきか。徹底的な検証が必要だ。遺族、行政、学校関係者が真摯に向き合い、
議論できるよう、その出発点としてほしい」と求めた。
ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201303/0005831401.shtml
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201303/img/b_05831402.jpg

長文コピペはどうかと思うな

ニュース全部をコピペするのって、いろいろムダですよね

私の愛情能力は高いので、自分の子どもがいじめが原因で自殺したら
これくらいのことはしてやるけどね。↓
http://yabaiyiyiyi.blog25.fc2.com/blog-entry-497.html
http://yabaiyiyiyi.blog25.fc2.com/blog-entry-504.html
↑実際に彼らのようなそういう素晴らしい人達がいたし。
少なくとも自分の子供を自殺に追い込んだ奴らをただでは済まさない。
子を持つ親は彼らを見習うべきだよ。

>>392
愛情能力ってなんだ？それに多分低いだろう
親が信頼されていないから誰にも相談できず自殺してしまう

>>393
そのとおり。子供が親に相談しない理由は、
１．みっともないから
子供の自然な感情。

２．親が理解しようとしない
子供が相談すると「やめて、聞きたくない」という

>>393
全く違うな
信頼関係ってのはまず相手を信用する事で成り立つ

自殺を考えている側がまず相手を信用して相談しなければ相手が信頼するに足るかどうかも解らない

相手は解ってくれないだろうと高を括って相談もせずに不満を垂れるのはただの責任転嫁

>>394
だよねー、俺も親が事ある毎に怒鳴り散らすし
理解しないから相談なんてしたことないわ

親が子供の言いたいことを理解しなかったら、
たとえ子供に命の危険があっても相談しないでしょうね。
親よりも他人の方がよほど役に立つ。

子供を持っている人は、その辺を解っているのかと思います。

まずはクソ親を始末するべき。
クソDNAはクソDNAしか生まない。
もしくはセックス禁止法を作れば万事解決、地球安泰。

出産を資格化するべき
学力試験に収入で決められれば悲劇は起こらない

出産の資格は面白い考えですね。

単に、いじめ発覚→いじめてたやつは、停学処置、進学に影響
担任はいじめを見つけ、適切な処置をとりゃ評価アップ
で、大分違うんじゃない？
出産の資格制は無理だし、そもそもイジメするやつは、そこそこマトモな家庭のやつも多かったイメージ

【出産の資格化概要】
学力試験に高校レベルの基礎知識と一般常識
+収入により子供の扶養人数を制限する

250万未満は不可
250〜350万 → 1人
350〜450万 → 2人
450〜550万 → 3人までと言う風に100万毎に1人増える計算

>>402
足りない

抜き打ちで家庭環境監査を行うべき
そこで家庭環境や夫婦仲、親の性格や子供への態度などを評価し、子供を作っていいとか子供没収とか罰金とか実刑とか決める

監査員も必要なため、ニートナマポ対策になるし求職者も救われる

チャウシェスクの子供たちみたいに捨て子急増だな

>>405
日本では「倫理道徳からみて、捨てるのはダメ」って風潮ですから、難しいですね。
日本は、汚い手段を絶対にやりたくない。汚いことを避けようとする風潮は
強迫観念と言って良いくらいです。

>>403
判断が難しいし子供没収もありえない税金の無駄

>>406
田舎は分からないが、擁護施設は定員いっぱいで、空き待ち状態ってニュースは見たことあるよ
DQNが産むのを制限したら、、捨て子は増えるだろ

なぜ？
子供を捨てるようなクソに子供生ませなければ、捨て子は減るのでは？

とにかく日本がやるべきことは教育改革だ
高校まで義務教育＆無償化
扶養資格を作ることで格差を無くすことが大事
子供に罪はない
親がバカでクズで貧乏だったら人生終了とかありえん

インセントモードやってるけど心折れたよ
ステポイントが圧倒的に足りないから顔に振ってないわ
そのお陰でギルドで虐められるし散々だ

誤爆

>>408
仕方がなく発生した、二次災害的なことは、あっさり開き直るのでしょうね。

なおるよ！

とは言わないでしょうけど

バカだなあ
子供なんて１人もつくらなきゃイジメはおきないだろ

いじめを解決しようと考える人もいなくなりますね。

いじめが悪いことなのか、解らない人が多いようで
社会が混乱しているんだと思います。

体罰してる教師は４０代ぐらいの団塊ジュニアだろ
あいつら校内暴力とかヤンキーかっこいいに影響された世代だろ
漫画だとビーバップとかろくでなしブールスとか
音楽だと横浜ギンバエとかboyとかの世代かな？
あと事件だと女子高生コンクリート事件とかあった時代か
暴力かっこいいに影響されて育った世代だからしょうがない
まさしくクズ世代だな

クローズZEROとかあるみたいですね。
読んだことないけど。なぜか少年チャンピオンで

「ガンつけられると怖い」っていうのは、いじめではないですね。
顔が怖いってだけですから。

テレビとかで、職場の人を映すと見られる。
仕事で真剣な顔をすると、にらんだような顔になっているでしょ。
別に怒っているんじゃないんだからね。

真面目でつまらない人とか、真剣に頑張っている人って
怒ったような顔になるでしょ。あれが本当の「きりっ」です。

iPS細胞研究の「あの人」も真面目な人です。
真面目な人って笑うのが得意じゃないことが多いです。
だから、あまり笑わないですね。「あの人」は欧米人の前でしか笑わない。（ように見えた）

ガンつける子は、強い人間とは「ケンカが強い」と思うのでしょうか。

でも、たぶんイメージはつかんでいるんでしょうかね。
弱い奴を守れるやつになりたいとか、思っていそうです。
立派だなーと思う人間のマネはしたくなりますよね。難しい言葉で「尊敬する」といいます。

優しさと強さ、どっちもある人間になりたくてガンつける、というのは、
子供でもやりそうですよね。

実は、この場合は「剛い」と書いて「つよい」というんですよ。
確か『論語』にあるらしい。
子曰く「最近は、お前（子路というひと）のような剛い人間がいないよ」
という言葉があるんです。

「子路のような、戦（いくさ）に強いだけじゃなくて、心も兼ね備えた人間が
いなくて、困った世の中だよ」と言っているらしいのです。

ガンつける子たちが「いじめをなくしたい」とか「弱い奴を助けられる
強い奴になりたい」と思うなら、実は、子路とそっくりなんです。
ガンをつけることが、すでに実行ですよね。強い奴のマネをしていますから。

「子路、お前は人から教わったことは、すぐに実行する。そこがお前のいいところだ」
といって、子路は「あ、これいい！」と思ったら即実行の人間だったのです。
ガンつけている子が、即実行の人になったらいいですね。

そして、本当に優しさも兼ね備えるなら、友達、仲間の安全を考えられる人になってほしい。
親分の立場にいる奴を見てください。リーダー的立場になって、子分を何人も従えています。
子分の安全を考えていると慕われるのです。
さらに、勉強をすれば、もっと賢くやれるようになります。知識もある程度ないと
頭で解りませんからね。熱血もいいけど、知識もあってほしい。

経験と知識でめちゃくちゃ賢い人間が、即実行したら、人助けだってできるでしょう。

「人を助けられる人になりたい」という人は「強い人になりたい」とか
言った事があると思いますが、「強い」とは「力が強い」とか、感情がグワーッと
出ているのが「強い」とか言います。どれも力ですよね。
優しさもある人とは、「剛い」と書くのです。

「強い」といって本当にケンカの方が強くなってしまって、「剛い」という
言葉を解っているかのような結果になっているのは不思議ですね。

おわり。

>>410

今の政府には正直何の対策も期待できない。
個人で防御手段を考えるべきだと思う

>>421
政府もその時、その時だろうが、きめ細かい対応は個人でした方が早いだろうな
イジメや体罰は感情のもつれや考え方の違いがあるから難しいと思う。
体罰とかもそうやって育ってきた人にはそれが染み付いてるんじゃないだろうか
占いとかのマインドコントロールの時も考えたけど、無意識の刷り込みはあるかなって。

>>422
あると思います。

今の大人がみんな氏ねばなくなるよｗｗｗｗｗｗ

いやいやいや。
大人も子供もおさーんも、人類全部滅んだらいいと思うよ？
イジメもなくなるし。
だって人類なんてペット以外の全生物の嫌われ者だろ。生物蹂躙、地球破壊者。
人類滅んだらみんな喜ぶよ？
そう思わないリーダー？

あと、リーダー長文連投しすぎｗ
ここのみんながあなたの文を目的にくるならともかく、そんな文字いっぱい詰め込まれたら読む気なくなるｗ
例え、どんな立派なことが書かれていても。

あ。
あと、タヌキ、キツネをバカにしたらダメ！

絶対！＞＜

生きることは何かを犠牲にするってことなんだよ

>>428
原始人ならともかく、現代人は俺も含め限度超えすぎやばすぎ壊しすぎ奪いすぎ

教師の給料を上げるしかないな。
教師の質が上がれば普通にイジメはなくなる
今は教師の給料も下がってきて勿論給料分の仕事しかしないのが大半なんだから

新小６の娘、イジメを受けてます。

去年学校に言ったのですが…
そのことで余計に陰湿になり、暴力と言葉の暴力と両方だそうです。
引っ越ししたいと…我慢できないそうです。
困惑してます

>>431
中学入学までは踏ん張れないくらいに、ひどいのですか？
学校側は何かそれに対して行動したのでしょうか

去年先生が呼び出して 先方が誤って和解したと言ってました。
他の学年の子供も被害にあってたそうです。
お風呂でシャワー、一時間も浴びぱなし、夜もあまり寝れずにぼぅとしてるので心配してました。

原因はなんです？ネタがきゃ起こらんよ
デブでブスだから虐めらてる女子ならクラスにいた

>>433
他にも被害が出てるなら、自分は自分は、の見て見ぬふりをする子も当然増えている。
一番怖いのはこの状況です。
少し学校を休ませたりしてみたらどうですか?

原因は、その男の子ぐんだんのリーダーを、ふったから…

休ませるのはいいかも、学年１クラスなので新六年生も同じだから

1クラスならば担任に力を注ぐよう念を押すべきだと。

休ませるのなら、気分転換や何か趣味的なものとかいいのでは

成績はクラストップ、めちゃくちゃ可愛いいです。

不良グループのリーダーが振られた腹いせにってか
男子が女子虐めてたら孤立するだろ、釣りくせえな

臭味は、スマホ、パソコン、勉強…
と言うか、勉強しないと不安になるそうです…

クラストップなら、そのストレスを勉強にぶつけて私立でも受けさせたらどうですか

>>425
喜ぶ人もいなくなります。まあ人類滅亡は脇へおきましょう。
>>431
引越したほうがいい時もありますよ。
引越で通う学校が、どんなところか調べてみてください。
子供が喜ぶことをしてあげてください。
>>433
ボーっとしている・・・・疲れているんですね。

>>440
趣味がスマホ、パソコンってなんだよ
部品でも製造してんのか？なるそうです・・・って
親のお前がしっかりしてないと子供が不安になるだろ

釣りだろうけど

444だけども

とりあえず、精神状態が不安なので、引っ越ししようかとは、伝えてあります。

>>445
お子さんは、何かしていないといけないんでしょうね。
たぶん、本人に聞いても答えられないかもしれません。

>>445
あ、答えられないって言うのは「何かしていないといけない理由」です。
精一杯お子さんの味方をしてほしいです。

いじめられっ子って必ず孤独なんで、
話しを聞いてあげるだけで、特に何もできなくて申し訳ない
といっても、凄く助かります。

きっと、今後の人生が大逆転するくらいに違います。

とりあえず今日はここまでにします。
お子さんの心の負担を軽くしてあげるつもりでいてあげてください。

それでは。おやすみなさい。お子さんの未来が幸せでありますように。

家族が居るのにも関わらず孤独なんだよな←ここ重要

親がアホなんだよ

家庭は親の自由。親のリーダーシップが必要。

子供に家庭を動かす力がない。子供がどんなに嘆いても変わらないし、
子供がどんなに暴れても問題は終わらない。親がばかたれだから。
そんな親をもつ子はかわいそう。

親がばかたれで家庭は維持できない。すると子供は逃げ道がない。
タイタニックから海に飛び込めず、親は見えない壁を作ってそれで良いと思ってしまう。
子供は海に飛び込もうとしているんだけど、できないから沈んでいかないといけない。

家庭は親が築いたものだから、ほとんど親が悪い。

ばかたれな親を持つ子供にとっては、溺れる子供がわらをもつかもうとするが
届かないのだ。沈んでしまってすぐ命を落とすほうがマシで、
現実は、水面よりちょっと下を溺れながら生きていくしかない。

ばかたれな親を持つ子はかわいそう。

「学校、大人のふがいなさ」をレスキュー隊員にたとえよう。

レスキュー隊員は、失敗ばかり繰り返すへなちょこ隊員で、
体力がなく、度胸がなく、頭脳もない。タイタニックが沈む前に
ヘリコプターでくるんだけど、ちっともうまくいかない。

なんという迷惑なレスキュー隊員なんだろう。

レスキュー隊員って、無線とかで連絡とりあうでしょ。
何言っているんか解らなくて、確認すらもできないとかね。

子供を相手にする親っていつもそうです。子供は学校で勉強中なので、
いいたいことをうまく、口で言えないんですけど、それを
全く解っていない大人ばかりなんですね。

連絡すら取れないレスキュー隊員のようなもの。

そんなレスキュー隊員が安全な位置から「子供たちーでてこーい」といっている。
タイタニックと一緒に沈没する子供に言うんですよ。こっちだーでてこーいって

「ごめんなさい、来たのは良いけど、やり方思いつきません。
自分で何とかして、てへぺろ」という感じ。
教育ママ、教育委員会のなんと迷惑な存在であることか！

助けるために動いている組織なんですけど、あまり成功しないのは、問題の定義から解っていない。
レスキューに行く事件は、沈没だったけ?火事だったっけ?と、そこから解っていないのに、
現場にいるんですね。何をするかもわかっていないんですよ。
いじめや体罰の対策って、本末転倒なんです。

政府、教育委員会、学校、PTA、親などはこう言っていますよね。
「あ、なんだっけ。沈没?火事?だれかがタイタニックを乗っ取ったんだっけ?
どんな事件？え？事故だって？いったいどっちなの?わからないな。
まあ、いつか私も思いつきますんで、それまで待っててね☆
それまで自分で何とかして、てへぺろ☆」

日本政府とか、学校とかの対策の遅さと言ったらないですよね。

対策するんですけど、上手く行っていない。

大人に頼っていられないですね。私も大人ですけど、いじめられっ子経験者なんで。
やられたほうだから、いじめられっ子の気持ちが解るんです。
どれだけ孤独な思いをしているか。

大人のいじめ対策がうまく行っていないのは、いじめの定義すら知らないんです。
定義を知らないってことは「いじめって何?」というわけですから、なんだかわからない
いじめを解決するために議論なんてできないんですね。

「えーでは、これから、第一回なんだかわからないいじめ撲滅会議を始めます」といったって駄目ですよ。
たとえば「いじめは自殺に追い込ませるものだから、自殺するほどの落ち込みを防ぐぞ！」とか言うのがいい。
もっと細かいと良い。「罵詈雑言を浴びせられ続けると死にたくなる」「物を隠されると落ち込む」
「仲間外れが落ち込ませる」「いくつかのいたずらが繰り返されて、落ち込みを繰り返すから自殺する」
というふうに、具体的に定義して議論するのです。

これらの定義、一度に全部、議論しても駄目です。一つずつ、わざわざ会議を開くんですよ。
欧米の議論を見たらわかります。本当に小さすぎる問題の論文を書く人ばかりです。

たとえば。

いじめとは関係ない論文ですけど。
猫が水を飲むとき、舌のイボイボを使って飲むのか、それとも舌を丸めて
スプーンですくうようにして飲んでいるのか、という論文を研究者が発表して、
症状をもらったのが話題になったことがあるんです。

おかしくって「そんなのどっちでもいいじゃないか」と思うんですけど、
論文ってそういうものなんですよ。

いじめに話を戻すと、論文やスピーチってたとえばこんな風に書くんです。

「靴を隠されたら落ち込むという論文」
いじめで靴を隠されることは、よくあることである。靴を隠すのは、下駄箱に
張りつかない。授業中には下駄箱に誰もいないことが多いので、不良のいじめっ子などは
いじめられっ子の靴を隠しやすいのだ。
靴を隠されたいじめっ子は、悪を感じたら落ち込む。しかも、靴を新調するたびに隠されては
面倒であり、意外にも心の負担にもなるものだ。面倒なことが重なると、人は
面倒なことに懲りて、心が傷つくのだ。

いじめられっ子は、心が傷つくことがあまりにも回数が多く、靴以外にもさまざまな被害に合っている。
こういうことが長期間続くと、小さいことであれ、ストレスは蓄積されていき、ストレスの処理方法も思いつかない
いじめられっ子なら、自殺することもありうるのである。

自殺を防ぐためなら、靴を隠すことを許してはならないと私は考えるのだ。
靴を隠せないような対策が必要である。

たとえば。>>457のような、簡単な意見表明ができなければいけないのです。
欧米では、小さすぎる問題の、えらく形式ばった論文が飛び交っています。
ここがアメリカなら、あなたたちも今すぐに論文を書いて提出できます。
しかも、そのことをほめてもらえます。アメリカでは意見を言うほどに喜ばれるのです。
日本とは逆なのです。

>>457では簡単に論文、報告っぽく書いたものですので、まだ言葉が足りないし、間違いもあります。
日本では、こういう報告、意見提出があまり重視されていない。むしろ、組織のトップは
誰の意見も聞きたくないようである。

今の日本の国家機関では、組織のメンバーが束になっても問題解決には至らないでしょう。
意見をないがしろにして問題を解決するには、組織のトップが全部できないといけないからです。
そんな完璧なトップがいるはずもないので、できないに決まっています。

>>リーダー
長い！長すぎる！
言ってる事は悪くないんで、多くの人に読んでもらえるよう短文で要点をまとめる技術があなたには必要だ。
どんなに素晴らしい取説でも、あんまぶ厚いとみる気さえ失せるのと一緒。

いじめに厳しい日本の風潮ができました。これは喜ばしいことです。
「やったー！」
助けたい気がマンマンの大人であふれかえっているのが日本です。いいことですよね。

しかし、いざ行動を起こすとできない人しかいないのです。
「いじめってなに？」ごめん、来ないでくれる?そんな事言うなら来ないほうがマシです。さようなら。
こんな感じですよ。

いじめがあまりにもひどいから、助けたいのは解ります。
でも、出直してこいと、大人たちに言いたい。勉強し直せと。

それでは、おわりです。

私塾が捗るな
金払ってでも体罰あるとこに入れるべき
相対的にもやしより強化される。あ、言っちまった


何にでも事故ってものがつきもので
日本のアホなところはリスクの測量ができないとこ
0.00000001％のリスクにおびえたり、おびえるべきリスクの対処を怠ったり

あと日本は社会科学を舐めすぎ

>>457
ついあわててかいたので、間違いだらけです。訂正します。

＞靴を隠すのは、下駄箱に 張りつかない。
これは外して読んでください。完全に間違いです。

＞悪を感じたら落ち込む。
悪意を感じたら落ち込む。

＞心が傷つくことがあまりにも回数が多く
心が傷つく回数があまりにも多く

>>458のあなたたちの論文をほめてもらえると言うのは、
認められたら、の話です。
猫の水の飲み方がどっちか解明したという学者は、認められて賞状をもらいました。
こんな小さな事も、認めてもらえるのです。日本とは違って、結構希望があります。
（日本では、目下の人間の意見をつぶす傾向にあるのです。だから
実際に会話する機会が極端に少ない）

>>461
ほう、社会科学は大事ですか。

>>461
＞0.00000001％のリスクにおびえたり、おびえるべきリスクの対処を怠ったり

うわぁｗよくわかる。
聞いた話ではリスクは１０％です。
「心配事は９０％起こらないことである」とある翻訳本で見ました。

だから、あまり心配しすぎるな、と書いてありました。

皆さんの親がしっかりしてないと駄目だと言う意見に励まされました。
教頭先生に電話したら、他の学年の子供たちも言いに来てたみたいで遠慮しないで言ってください、遠慮しないでくださいって言われました。
保健室の先生には言っていたみたいで教頭先生はあるていどご存じでした。
明日学校に娘と一緒に来てくださいと言われました。
でも、本人が行きたがらないか心配です。

>>465
今回、とりあえず娘さんに一緒に行くか聞いてみては？
今回行く気がなくても、次に連れて行けばいいです。
そして、あなたは娘さんに協力する気があることをちゃんと伝えてください。
そうしないと、次回も行かないと言うかもしれませんからね。

遠慮しないでくださいと言ってくれたから、何度でも連れて行けばいいと思います。

娘さんがあまりその気にならないのであれば、連れて行ったり、連れて行かなかったりと
繰り返すつもりでいれば、毎回無理に連れて行く必要もなくなるでしょう。

娘さんがいる時と、いない時では、相談内容も自然と変わり、
校長先生もあなただけに伝えるべきことがあるかもしれませんので。

娘さんだけに伝えるべきことも合ったりして、そういうのが非常にデリケートなのです。
娘さんを連れたり、釣れなかったりして見るといろんな話が聴ける
可能性は高いんですよ。試すつもりでやってみてください。

リーダーが俺の意見スルーするようになった…！＞＜

リーダー（統率者）なのに…！＞＜

>>467
まあおちついて。すぐに返事思いつかなかっただけで。
なんか、全レス状態ですかｗ

取説を読まない理由は、長いから、読んでも解らないから、といった感じですか。
じつは文章ルールの本に触れていまして、取説の文章は悪い文章の代表なんですよ。
だから、取説読んでも解らない人がいるんですね。

パソコン関係の説明書の文章は、最悪の部類に入ります。
素人が読んでもさっぱり分からないんですよ。

「三大悪文」というのがあります。文章がもっとも悪いのは
「機械」「法律」「新聞」なんです。

「新聞」
短く書かないといけないので、効率よく短く書いてああなります。
「法律」
まったくはしょらないで書くので、呼び方が恐ろしく長くなる。
恐ろしく長い名称を、何度でも書きます。何処をさしているのか解るような解らないような
呼び方になります。三大悪文で一番長くなる書き方。
「機械」
法律と同じく、注意書きが多すぎる。起こらない問題までつくて
注意しています。そして、専門用語だけで書いてありますから、
取説が読めないんです。読めないのは所有者の責任ではなく、
書いている方の責任です。

「法律」
ドラマとかの弁護士事務所のシーンで見たことがありませんか。
「案件」といって、今回の事件資料をドカンと机に置きます。
A4サイズで、１０００ページほどのファイルが、必ず一冊はあるそうです。
一通り、事件で何が起きたか調べ終わったら、辞書みたいなファイルが
一冊、ドカンとあります。

複雑な事件なら、もう一冊になります。
だから、弁護士って読むのがかなり速いそうで、司法試験を受ける人って
大体の人が、字を読むのがとても速いそうです。

「新聞」うちは読売新聞だから、読売新聞を例えにします。
法律よりかなりマシですが悪文です。いちおう、情報が解るように書いてあるので、
読んでわからないことはありません。ただ、内容が薄っぺらすぎるだけです。

記事の３分の２ほどが、決まったことしか書きません。最初と最後です。
３分の１以下の部分（真ん中）が、今回の記事だけの情報を書いてあるんです。
だけど、ほとんど薄っぺらな内容なので、新聞の文章ってすごくつまらないのです。

外国の記事を読めば、冗談も書いてありますが、日本の新聞では冗談がほとんどないのです。
新聞で最もマシな文章が、外国の翻訳記事と、社説です。
外国の記事はおそらく、冗談が書いてある記事を載せません。

社説は良い文章が多いですが、良い内容が無難にまとめられていて、つまらなくしてあります。
それでもそれなりに良い文章になっているのは、書いている人がいいのです。

「新聞」
悪文の理由もうひとつは、ほとんど考えさせない文章です。
テレビでも全然考えることがないような伝え方をしていますが、あれで書いてあるのです。
言いかえれば、テレビと新聞は、同じ言葉なのです。だからつまらないのです。

読売新聞では、絶対に冗談を書きません。書いてもあまり笑えないものばかりで、キレイ事だったりします。
そんなノリで、テレビでお笑い要素を入れるので、無理に笑おうとしている
痛々しさがあります。しかも、この痛々しさがいつまでも消えないのが恐ろしいところです。

これで最後にします。
「機械」
ずばり、専門用語の羅列にすぎません。
何かの本で見ました。「パソコンなどの解説書では、お客様の視点ではなく、
制作者の視点で書いてある」ということなので、悪文なんです。

それでは、以上です。おわり。おやすみなさい。

3行にまとめる努力をしようぜ

先生は
教室で仕事
するべき

>>475
ツイッターすら読めないですよ

俺高校生だけどさ、皆もっとリアルの学生に意見聞いた方がいいぜ。あんたたちが学校いくわけじゃないからさ。
でさ、暴力はやっぱりダメだよ。何故なら自分が叩かれたら嫌だもの。
問題がある奴は停学でいいよ。小中高とさ。これで何にも問題ない
虐められてる子には被害届の出し方教えて、どれだけお金が貰えるか言ってさ、法的に処罰するべきだよ。

システムが悪いハイ論破
システムの変更を厭うのはだれか
そいつが悪い

>>475
言いなおす。

世の中に、悪文多し。すべて自分が悪いのではない。

>>459
取説は、悪文の代表が多い。
読めなくて解らないと電話して、ちゃんと対処してくれない企業があります。
最悪ですね。

文章ルールの本にパソコンなどの取説は、文章が悪すぎると書いてありました。

お客さんが読めなくても悪くないんですよ。

俺は小学校高学年の時の教師が一生許せない
ちょっと間違いをしただけで殴る蹴るは当たり前だし
体育館を１人でぞうきん掛けさせられた事もある
俺は何も悪くないのに教師が勝手に俺の事を誤解した事件もあり、俺はその事を今でも根に持ってる

ここに出身地と本名を晒したいくらい憎い
晒していいなら晒したい本気で

いじめちゃだめ

絶対＞＜

>>481
悪文の見本のお前が言うなｗ

いやー。どーもどーも(・・。)ゞ

俺も中学時代に酷いイジメにあったけど、小学校時代からずっと
イジメが続いてた奴らは廃人みたいになってたな。
俺は大人になっても生きてるけど、彼らは大丈夫なんだろうか？
多分自殺してるんだろうなあ・・・。

ちなみに俺は廃人です。（苦笑
平日のこんな時間にネットするぐらいだからね。

イジメはいかんね。まぁ、俺は部活の最後の最後の重要な大会で優勝してイ
ジメてた連中の鼻開かして（歴代優勝者記録にも載ってる）卒業したから溜
飲降ろしたけど･･･諦めずに、爪を研いで、何れ復讐するか、イジメられな
い力や知識を持て。無理なら･･･虐めてる連中との関係がばらけるまで耐え
忍べ。その耐え忍んだ【内なる力】が何れ厳しい社会に出た時、きっと役に
立つから！諦めるな！！

いまはイジメ→不登校があたりまえだけど、俺の時代はそうじゃなかった。
イジメは黙認されてたし、むしろ「イジメられる奴がダサい」って感じで、
教師もガン無視してた。

今の時代に生まれたかったなあ。

>>488

ネットの時代は色々励ましてくれる人間がいて羨ましいよ。
俺の時代なんて、イジメ＝完全孤立、で誰一人救済なんてしようとも
しなかったから。たとえ教師でもね。つーか救済どころか完全無視だから。

相談する相手もいないから、どんどん積もり積もって、とうとう精神病になる。
俺がそうだし、小学校時代からイジメが続いてた奴も絶対そう。

だから俺は教師なんて死ぬほど嫌い。

俺は戦国時代に生まれたかったな…闇討ち・・・ｗ

イジメにあった奴は、イジめた連中も許せないけど、ずっと無視してくれた
教師も、死ぬほど許せないって気持ちがある。
「知らなかった？」。100000000％嘘だから。

教師って、自分が人から死ぬほど恨まれてることを、自覚することってあるのかな？
もし因果応報というのがあの世にあるなら、絶対教師に復讐してやりたい。

そもそも、小学時代＆中学時代、イジメなんてホームルームの時間でも
話題になったことすらなかったしな。
でも明らかに廃人みたいになってる奴が、一学年に数人いた。
そういう酷い時代。

所詮、法律なんて勝った者の言い分をまとめたもの。やられた連中の
事なんて考えてない。しかたないさ、許せないのは何年経っても許せ
ないんだから。「恩讐の彼方に」なんて心境はあり得ない！！

イジメが本当に怖いのは、暴力じゃないんだ。
暴力なんて学生生活が終われば、自動的に終わるからね。

本当に怖いのは、イジメが終わった後も、自己否定がずっと続いて
自分が自分を虐めつづけるんだよ。これが実は一番怖い。
「お前はダメな奴だ、ダメな奴だ。人生なんて投げちゃえ。さっさと死ね。」
この心の呟きがずーーーーーっと続く。
殺せ殺せと耳元で誰かがつぶやき続ける通り魔そっくりだ。

だからこのスレ読んだ人は、どうかその泥沼だけには嵌らないで欲しいね。
自分を他人と比べると、確かに死にたくなるし、それは否定しないけど
自分自身を自分の子供を見るような目で愛情注げば、
多分立ち直れる。（自信ないけど）

＞「お前はダメな奴だ、ダメな奴だ。人生なんて投げちゃえ。さっさと死ね。」
＞この心の呟きがずーーーーーっと続く。

ちなみに俺は、これが学生時代から社会人時代まで、ずーーーっと続きました。
始めて自分を受け入れてくれる職場に出会って、（今は辞めてるけど）
それでやっと立ち直るきっかけができた。あくまできっかけだけどね。
よく自殺しなかったよなあ。

あ、でも今でも廃人です。（苦笑

>>458

インプットばかりでアウトプットゼロ。
それが日本の教育。
経営者が望んでるのは、連中のどんな理不尽な命令にも耐え抜くストレス耐性であって
自分に意見する人間ではない。

そういう日本の国民性はおそらく有史以来全然変ってない。（笑
数千年変えられなかったものを今更変えろといっても絶対不可能。
たとえば維新とかみんなのような改革政党でも、ロクな教育論なんて
聞いたことがない。彼らこそ社畜を望む経営者側そのものだからだ。

その日本独自のローカル性によって、日本の国力が落ちるのが現実なら、
さっさと堕ちるところまで堕ちればいい。
俺は日本なんて大して好きでも、いい国とも思わないから、どうでもいいよ。（笑

>>490
部活を止めなかったのは、その競技が唯一、鼻を証せる可能性があっ
たから。何が何でも、その競技の優勝者の列に連中の名を残させる訳
には行かなかったから…侮辱に耐え、怒りを別方向に爆発させた結果
が･･･一生残る結果になった。連中が俺を虐めた時間を無駄にしてた
ったのさ。･･･その誇りが今の【生】に繋がる。今は負けているとし
ても、別の方向から、必ず最後は・・・勝ち！！に繋げる。…勝て無
いと判断したら、徹底的に関係を断ち切るのも重要だぜ。身が軽くな
って、新しい道に歩み出せる事が容易になるから。いつ新しい道に歩
みだす決断をするのも重要。勝てる相手と勝てない相手を見分ける事
は勝つ為に必要。

>>498

あんまり勝つとか負けるとか興味ないんですよね。
現実として人間の能力には差がある。
勝てない人間にはどうやっても勝てない。

だからって闘わずに諦めろって意味じゃないですよ。
自分が幸せになろうとするなら、当然頑張るのでは？
それで負けたっていいんですよ。新たな夢を持って別の挑戦をすれば。
結局人生は、自分が幸福と感じる居場所を見つける旅だと思ってる。
努力というのは、その為に続けるものじゃないかな？

幾ら勝ち続けたって、それでストレスばかり溜まって、最期は自殺に
追い込まれたら、何の為の努力でしょうか？

廃人だなんて卑下する必要なないぜ。ちゃんと生きてるんだから。生きる決
断したのは非常に尊い。厳しい道を行く決断をした心を多い評価したい！！

別に戦わなくてもいいんだよ。それがそれぞれの意志だから。それは
それで尊重するさ。逃げても去っても留まってもいいんだよ。

自分を追いつめる必要もない。俺は、俺。あんたは、あんただ。あん
たの存在を否定したりしない。あんたは、あんたでいいんだから。

何かの本に書いてありましたね。
「将来幸せになりたければ、今既に幸せだと感じることが一番の近道」
って。
いい言葉だなと思いました。

勝ち続けてる人って、才能もありますけど、何よりも自分が努力してるという
意識すらあまりないんですよね。
さなかクンとかもそうですよね。
まあ、そういうものに巡り合えた人は本当に幸せです。

逆に自分はずーーーーーーっと自己否定して自分を虐め続けてきましたから、
そりゃあ不幸になるはずです。（苦笑

やっぱり自分自身を自分の子供をみるような目で愛しむのが一番大事かなと
最近思うようになりました。
自分は間違いなく才能的に劣等ですが、それで見放す親はいないでしょう。
それと同じことです。

しかし人間って、他人は愛せても、どうして自分自身は愛せないんでしょうね？
不思議な生き物です。

>>500

ありがとう。
でもやっぱり私は廃人ですよ。（苦笑
自分を愛でることと、現実を見ないことは違う。
でも今までは人生投げてましたが、これからは違います。
たぶん違うと思う。違うんじゃないかな？ まちょと覚悟はしておけ。（苦笑

少なくともそういう意識が芽生えてきたのは確かです。
そうでありたいですね。

体罰だけど、
体罰をなくすなら、教師に権限を与えないとダメでしょう。
たとえば海外なんて、生徒にイエローカードを出して、三枚溜まったら
退学ってところもあると聞いてます。

体罰はダメ、権限もダメ、口で説得しろって、教師が全員金八先生
である訳がないし、出来もしない理想論を語っても意味など全くない。

でもこの国は、何時も理想論ばかりウダウダ語って、結局何も出来ずに
ナアナアに。そういう事が多すぎますね。

原発もそうなりかけてますね。
どう考えても原発に代替するエネルギーもなく、原発に近寄れないから
事故原因も究明できるわけが無いのに、識者が奇麗事ばかり語って
一歩も前に進まない。

奇麗事ばかりで、誰も悪役にならず、誰も行動しないのは、日本人の国民病でしょうか？

グローバル社会は、ビジネスライクで冷淡ですから、子供には
早い時期に社会の厳しい現実を叩き込んだ方がいいですよ。

体罰がダメなら、イエローカード三枚で退学。
僕はこれに大賛成です。

すげーネガティブなので、>>498のポジティヴさが輝くな

塾にいじめが無くて学校にあるのはなぜか

>>489
私と同じだ
>>490
教師がいじめっこの味方だったこともあった

>>494
たぶん、もっとひどい。ひきこもって頭で思いつくことを羅列くらい。
>>495
それは、いじめられっこの泥沼ですか。

いじめっ子の場合は、いじめても「許されるケースがある」と言う価値観でしょうかね。
性格が悪い子を見たら、叩いても良いという価値観。
確かに気分はいいんですけど、自分の中の悪魔のささやきに従ってしまったら、いじめ。

今のいじめってとどめまでさしちゃうから恐ろしい
そら警察も動くわ

>>496
よくぞ死なないでいてくれました！
>>498
敵を知り、己を知れば、百戦して危うからず。
あなたは若いのかな。いじめによって、ずいぶん考えさせられたんだね。

いじめられっ子には「人間って肩身の狭い思いをしたほうが良いんだと思います」と悟る人がいるらしい。

私も同意なんです。肩身の狭い思いをしなかったら、気を使わないで生きるでしょ。
苦しんでいる人が何を考えているか、考えようともしないんですよね。
「日本の教育はインプットのみ。意見を聞かない」と誰か言っていたが、今言った
「考えようともしない」を求めている感じなんです。

「え？そんなのあったの」とエリートなら如何にも良いそうですよね。
だからそうなりたいと思っている。日本全国、表向きはそうじゃないかと。
だから、ぼけーっとしていたらエリートっぽく、貧困とか、いじめとか、
戦争とか、飢餓などをなかったことにできる。「臭いものにふたをする」というけど
臭いものはなくなっていない。「見たくない！」といってフタをして、納屋、蔵の奥にしまっておくわけ。

冷静に考えたら「見たくないので、しまっておいたら忘れました」が幸せと言うのは、欺瞞だと解ります。

>>509
多分教師も人間なんだよ。だから流されたり、
ウマが合わないイジメられっ子より、ウマが合うイジメっ子と仲よくなるケースはあるかなと。
実感としてあった気がする。公平に見てた教師もいた気がするが。

>>502
私もこう聞いたことがある。
「幸せになりたかったら、幸せに思えばいい」
>>505
愛が小さいんだそうです。
原発の対処のような、今辛いんだけど、やっておくと長期の幸せが
手に入ると解り切っています。
だけど、現在の辛さが嫌で、一つも嫌なことができない。
そうやって、小さくてこまごました、辛い対処をやります。そして、いっぱい
辛いこともしたけど、最後の最後に幸せを手に入れて、なんと、今までの辛かった
こまごまとした対策は、すべてはこの幸せのためにあった、となったら大絶賛になるんです。

ところが、最後の大絶賛の前は、一時的に頑張ってもらわないといけないんですね。
日本政府は「それすらも嫌なのか」と思うような態度なんです。

そうして、ぐずぐずしてしまうので、長期の幸せはなく、長期の泥沼化になるんです。

２ちゃんねらーがぐずぐずしているのは、日本政府もやっているんですね。
いえ、もっとひどいです。
日本政府がやっていることは、日本国民に移っているんです。親の態度が子供に移るのと似ています。

ここほど深いレスがさかんなスレは他にないような気がする
(独り言、無視してくれてかまわん)

大きなことをするには、いっぱい、小さくて辛いことをします。

この、小さくて辛いこともしたくないのを「愛が小さい」といいます。

「愛が大きい」というのは、長期の幸せのためには、今の短期間の苦しみを
甘んじて受ける覚悟がある人のことを言います。

長い間幸せになるために、ダメージゼロでは何もできないんですね。
だけど、二本はダメージゼロで全部やりたいわけです。だから、泥沼化しているんです。
その泥沼化を終わらせるには、辛い対策をいくつかやって、国民に嫌がられて、
時期が来たら「あれ、なんか収まった?」
首相「実は、こういうことのために、皆さんに頑張っていただきました」
国民「なるほど！このために、政府は私たちに嫌われるとわかっていて、
あえてやったのか！」となります。国民は、そんな事は知らないんで、今まで政府を
嫌っていたのが、実はすべて問題解決のための対策だったと知れば、大絶賛になるんです。

ですが、日本政府はそういうことをしたがらないんです。

問題解決のため、今だけは仕方なくやる、という思い切りが全くありません。
むしろ、キレイなことだけをやって、仕方なく苦しんでしまう者すらなくしたい。
「あれもやりたい、これもやりたい」というと人は動けなくなりますからね。

大きな望みをかなえるには、何か捨てなければいけないと言いますが、
日本政府にとっては何も捨てられなくて、動けないんですね。
全部大事にしていると言うと聞こえがいいので騙されてはいけません。
そう言う人は、何一つできないのが常なのです。

実は、過保護な親にはそう言う人が多いです。

おわり

>>516

政治家なんて所詮は金を持ってる連中の意向道理に動いてるだけですから。
もしそれが有権者の反発を買うような施策なら、必死になって大衆が納得できるような
大義名分を探す。そんな感じでしょうね。

日本が村山談話や河野談話を発表してしまったのは、金を持ってる連中の意向
をかなえるため。原発を動かせないのは、大衆が納得できるような大義名分が
見つからないため。

民主主義は所詮こんな感じです。国民の反発を買っても、一歩一歩目標に
歩みを進めていく。それは中国のような一党独裁の方がむしろ有利でしょうね。

実際、中国共産党の党員って何人か知ってますか？
8000万人ですよ。（苦笑。
一党独裁といいながら、実際は物凄く幅広い意見を吸い上げてる。
日本の政界よりもよっぽどね。

足の引っ張り合いばっかりやってる日本の政界よりも、むしろマシじゃないのかな。
先日ＴＶで中国人もそう言ってた。（苦笑

>>494

法律なんて所詮エリートが作ったものですからね。
人生ずっと勝ち続けた連中に、虐げられた人間の気持ちなど分かるわけがない。

イジメ前とイジメ後では、まるで魂が別人に入れ替わったようなあの感覚は
連中には絶対理解できないでしょう。
実際僕も、イジメで「本来の僕」は死んだと思ってますから。
それ以降の僕は、僕ではない別人が、僕の肉体を支配してる。

イジメで廃人になった僕が政治家ならイジメなんて絶対許しませんよ。
イエローカード制で教師に絶対的な権限を与える。
これだけの心的ダメージを与えるイジメを、座視することは絶対できませんね。
「加害者の人権がうんたら」なんて言ってるバカ左翼は、結局は何も理解していないんですよ。
偽善者面してるだけ。

野球にボウル億いる
http://www.youtube.com/watch?v=TYJD10TefWI

>>517
中国はどちらかというと欧米寄りの考え方で、問題を検討する方法が
日本とはずいぶん違うと言います。

しかし、中国は欧米とも、また違った考え方をしているようです。
文化大改革で文化を捨てた中国人ですが、考え方の癖、性格はさほど変わらないようです。
おそらく、個人レベルの戒め、倫理道徳が廃れたのでしょう。
私が中国の歴史に疎いんで、ちゃんと解っているわけじゃないですけど。

ところが、日本が問題を検討する時の考え方は、世界中のどことも違うらしいです。
「ありとあらゆる可能性を考える」なんてあっさり言うんですけど、欧米の足元にも及びません。

この前、オリンピック、パラリンピックの東京招致にずいぶんと盛り上がりました。
しかし、残念ながら東京招致はならなかったらしいですね。
東京招致のため、「環境に配慮した」などとしっかりスローガンを出したのに、残念ながらだめでした。
なぜでしょう。

「スローガンがつまらない」

なんと、東京招致のための努力をすべて反故にするような理由でした。
日本は、こういう意識が欠けているのです。まさか、「面白いかどうか」で
スローガンを作るなんて、日本では「不謹慎だ！」と思うでしょうが、欧米では違うのです。

何処の国でも、仕事に楽しさを外しません。仕事から楽しさを外すのは日本だけなんです。

中国の戒めが廃れたような態度は、ビジネス、政治にあるんでしょうかね。
ビジネスではパクリ疑惑が絶えない。
政治はあなた>>517の方が詳しいか。日本は甘ちゃんだから、やられっぱなしのような気がします。

ところが、中国でちゃんと大学が機能しているのか、日本人よりも、中国人研究者の方がだいぶ多いとか。
日本人の英語力が低すぎるせいです。

まあ、あとは良く知らないんでここまでにします。

規制の無い自由な掲示板です
http://jbbs.livedooor.jp/16524/
きてねー

>>517
＞大義名分
大義名分は仕方ないです。『彩雲国物語』というマンガを読んで、現実に
あり得ないほど完璧な中央が出てきます。
ただし、現実にあるか考えるからナンセンスになってしまうのであって、
ありとあらゆる可能性を考える分には興味深いと思います。

「ああ、どんなにいい組織を作っても、これが精いっぱいかな」

なぜなら、人間は何が起きてもいちいち理由を求めます。
近所づきあいがうっとおしいことこの上ない。「ああ、あなた個の前、あの道歩いていたよね。
いつも通りに、どこそこへ行っていたの？」と聞かれるのがどれだけ邪魔か。

あれだけでも、理由を言ってほしいのです。
「具体的に言ってくれないと解らないよ」というのもあって、何でもかんでも
具体的に言ってもらわないと理解できない人がいます。これは、頭がよくて知識が多い人の考え方の傾向ですね。
知識が多すぎると、どっちかが決まらないときに役に立たないんです。

いろいろ知っていると、現実はどうなるか知らないはずなのに、知識にあてはめてしまう。
議論したがる人って、やたらと事実を重視しますが、実は事実がないと何もできないんですね。
事実なんてどうだろうと良い。子供の時は事実なんて知らなくて、とりあえず何でもいいからやってみるしかなかった。

中国の情勢なんて知ると、旅行するのが怖くなります。しかし、特に危険な街を選ばなくて、
特に危険な地域を通らず、普通に接していたらいい。一般中国人なんて、普通のいい人だと思いますよ。

世界情勢からみた場合は、いろいろ思惑があって、利用したい人ばかりですから、
せこいビジネスや、せこい首席代表なんか忘れて、旅行を楽しめばいい。

あんな人として最低の首脳がいるけど、中華料理は上手いのですから。

組織の話しでした。人間は理由がほしいというか、必要です。
他人はいちいち理由を考えて、正しいか確認できないんです。そんなコネがないから。
あーだこーだいって伝言ゲームで広まってしまいます。

これを防ぐために、情報操作ってあるんですね。権力者はいろいろと立ち回らないといけないですよね。
また立ち回りの一つ一つで、いろんな人が見ています。またそこに
「>>517は何をしているのか」と思わせています。良いことをしていても「今日はどうしたんだい？」って聞きます。
他人が違うことを考えては、何を言いだすかわからなくて、自分が困ります。
だから、大義名分、理由を与えて、とりあえず「そうだったのか、だったらお前の行動は当然だな」と思ってくれる。
言わなかったら混乱して、混乱が疑惑を呼ぶんです。「あやしくないか？」
納得してもらえないと、何を言われるかわかりませんよね。
政府って大変ですね。どこに行っても人が噂します。その処理が下手だと悪人になるでしょう。

『彩雲国物語』をみたら、組織はそういう対処の連続なんですよ。
人間相手に、いらんことをされないように、誤解されないように。
真実が非常に入り組んでいて、頭が混乱しますね。

子供は「大人ってずるい！」と言って仕方がないけど、それでもクラブ活動の
部長とか、生徒会長はその問題を毎日処理しているんで、なぜ、卑怯なのかある程度、知っているんですね。
クラスメートって、いろいろ考えている子もいるんです。

そう言うことで情報操作がない組織はないでしょう。言いたくないことがあり、
言ったほうが混乱するから、事実じゃないけど、とりあえずは
何か言っておいて、安心させているんですね。そこからどうするかが
ひきょう者との分かれ道ですが、完璧にこなせる人なんていませんよ。

おわり。

>>521

中共の政治が劣ってるとは、僕は思わないですね。
外交の目的が、「戦争によらずに、自我を押し通す」ことならば、
例えば反日デモは効果的な方法です。
あのキチガイ染みた暴動で、これ以上中国を刺激すれば、
確実に戦争になると日本人は身に染みた。
突然ブチ切れて戦争に突入した戦前の日本とは大違いです。

現在も北朝鮮がキャンキャン喚いているでしょう。
あれも全く同じですよ。
幾ら口汚く罵ろうが、恫喝しようが、それで戦争にならないなら、
実はそれがベストなんです。

クリーンであることが、最高に罪悪な場合もありえる。
外交とはそういうものです。

>>489>>490
hideのピンクスパイダーという曲があるんだけど、
小さな世界が全てだと思っちゃうんじゃないかな。
クラスや教師、親、会社に否定されたら自分がダメな気になるという。
何て言うか、万人受けしようと思うより、一人でも「分かるわあ」
という人がいたら救われる。
実際、2ちゃんねるとかでも万人受けしなくても一人が分かってくれたら救われるみたいなのはある

>>525
なるほど。なんか、戦争しなければ何をしてもいいじゃないか、という感じですね。
すべて「戦争を防ぐため」といっておけばいい。

ビジネスも経済戦争。戦争には変わりないけど、現実の命を取らないので
ビジネスマンは混同しているところがある。
仕事だから何でもする。日本企業の厳しすぎるノルマ設定は軍隊式ですからね。

軍隊で鍛えられた体で、限界ぎりぎりのノルマを、主婦のおばちゃんに求める。
だからブラック企業と言われる。

>>527

そういうことですね。ちなみに共産党員は8000万人も居ますから、
もはや巨大宗教団体と同じ。
反日デモなんて共産党員だけで十分でっち上げられます。
世論も作り放題。

確かに中国人はキチガイ染みた行動が多いですが、
所詮は「政治運動」です。
中国人全体が洗脳されやすいとか、民意が低いとか、
短絡的に考えるのは、ちょっと疑問がありますね。

勝てる可能性もないのに立ち向かうのは、勇気じゃなくて、無謀＝匹夫の勇
って言うのさ。で、いざ、戦い始めたら徹底的に叩いて反撃が出来ないにし
ないと…相手はそもそも、自力のある強敵だろうから。

いいかい、戦って良い時は、。こちらに勝機がある時で最終決戦で相手を倒
せたり、敗北に追い込める時のみだぜ。それまでは、情報を集め倒す段取り
をしておくんだよ。

>>528
あなたは知っているかもしれませんが、日本のマスコミの話を二つ聞いた。
一つ目。マスコミは「皆さんに情報が必要ですから」という大義名分で報道している
（これは、マスコミ関係の人がどこかで漏らしたので正しいだろう）。

二つ目。一つ目の理由から、「情報を提供してやっているんだ」という自負が
マスコミ関係者にはあるそうです。このことは、あるビジネス雑誌の記事で触れていました。
記事を書いた人の調査が正しく、私が聞いた一つ目も正しければ、二つとも一致しますね。

マスコミ関係者が「情報が必要ですから」と、誰でも情報が必要なんだと
いうのが、マスコミが勝手な報道をする理由として挙がっていました。
たしか私は「何で土足で上がるのか」を気にしていた時だった。

たぶん映画の『マッド･シティ』を見たからだったと思います。

まぁ、日本のイジメなんて、まだまだ温室内のイジメだよ。だって、銃で撃
たれたり、ナイフで切られたりしないからね。本格的にドンパチあって、主
義が変わったりしたらどうなるんだろ・・・憲法９条ってヌルいベールに包
まれた状態が急にはぎ取られたら･･･強い振りした日本、大丈夫なんだろう
かね。。。

教育：生徒同士の「スクールカースト」努力しても序列逆転は不可能
http://www.news-postseven.com/archives/20130328_176155.html

まだ議論してるんですね。
あーあ。
俺が教師だったら絶対にイジメなんて起こさせないのに。
そんでめっちゃ必要以上に男子生徒可愛がるのに。

>>529
それは大人の話しかい？子供のイジメの話しかい？
子供のイジメられっ子の場合、匹夫の勇で充分。
小学校だか中学校んとき、イジメられっ子がからかわれてた際キレて、彫刻刀をイジメっ子に本気で投げつけた。（危うく外れた）
それ以来だれも彼をイジメなくなった。
ただし、だれも彼に近づかなくなった。

■
通名の方々：


教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■

■
通名の方々：


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■

>>534
大人も似たようなものさ〜
いじめをするような大人は押し並べて中身がガキだからね☆

>>534
どちらにも当て嵌まるな。ただ、大人の場合は色々な道を自分の責任におい
て自由に変更や修正出来るって点。子供が匹夫の勇で突撃した場合、社会に
出る前に人生終了するか再スタートがかなり遅れ制約も厳しくなる。

･･･日本もかつてはイジメられっ子でブチ切れた結果、米らにボコられて、
６８年も反撃の方法すら封じられた状態のままなんだな。いま、矛先が北朝
に向いているからいけど…

【弱者くたばれの精神】

弱者＝貧乏、脆弱、馬鹿、ブス不細工

弱者を生かして何になる
そもそも弱者には需要があるのか
弱者を目指す者が何処にいる
弱者を失敗作だとなぜ認めない
弱者が誰かのお手本になるのか

【弱者くたばれの精神】

弱者＝貧乏、脆弱、馬鹿、ブス不細工

弱者を生かして何になる＝何にもならない
そもそも弱者には需要があるのか＝一切ない
弱者を目指す者が何処にいる＝どこにも居ない
弱者を失敗作だとなぜ認めない＝劣等感が強いから
弱者が誰かのお手本になるのか＝ぜんぜんなら無い

それは間違い
働き蜂の法則により必ず弱者が生まれてくる
実は必要な存在なんだよ

【弱者くたばれの精神】

弱者＝貧乏、脆弱、馬鹿、ブス不細工

弱者を生かして何になる＝何にもならない
そもそも弱者には需要があるのか＝一切ない
弱者を目指す者が何処にいる＝どこにも居ない
弱者を失敗作だとなぜ認めない＝劣等感が強いから
弱者が誰かのお手本になるのか＝ぜんぜんなら無い

では弱者は必要なのか？＝要らない

【弱者くたばれの精神】

弱者＝貧乏、脆弱、馬鹿、ブス不細工

弱者を生かして何になる＝何にもならない
そもそも弱者には需要があるのか＝一切ない
弱者を目指す者が何処にいる＝どこにも居ない
弱者を失敗作だとなぜ認めない＝劣等感が強いから
弱者が誰かのお手本になるのか＝ぜんぜんなら無い

では弱者は必要なのか？＝要らない

どうして弱者を擁護する？＝自分が弱者だから
どうして弱者を庇護する？＝偏差値が下がれば劣等生にもチャンスが持てるから
なぜ多様性などと言い訳をする？＝偏差値が下がれば劣等生にもチャンスがあるから

【弱者くたばれの精神】

弱者＝貧乏、脆弱、馬鹿、ブス不細工

弱者を生かして何になる＝何にもならない
そもそも弱者には需要があるのか＝一切ない
弱者を目指す者が何処にいる＝どこにも居ない
弱者を失敗作だとなぜ認めない＝劣等感が強いから
弱者が誰かのお手本になるのか＝ぜんぜんなら無い

では弱者は必要なのか？＝要らない

どうして弱者を擁護する？＝自分が弱者だから
どうして弱者を庇護する？＝偏差値が下がれば劣等生にもチャンスが持てるから
なぜ多様性などと言い訳をする？＝偏差値が下がれば劣等生にもチャンスがあるから
どうして話しを小難しくして弱者を残そうとする？＝偏差値が下がれば劣等生にもチャンスがあるから

では弱者は必要なのか？＝要らない。まったくの不必要なゴミ

人をいじめるやつとかクズだから
将来そういう奴は社会の人間関係やってけねぇ奴だから

かといってイジメられてる奴も黙ってばかりじゃ、そりゃしょうがない
イジメを止めるには自分から行動する

【弱者くたばれの精神】

弱者＝貧乏、脆弱、馬鹿、ブス不細工

弱者を生かして何になる＝何にもならない
そもそも弱者には需要があるのか＝一切ない
弱者を目指す者が何処にいる＝どこにも居ない
弱者を失敗作だとなぜ認めない＝劣等感が強いから
弱者が誰かのお手本になるのか＝ぜんぜんなら無い

では弱者は必要なのか？＝要らない

どうして弱者を擁護する？＝自分が弱者だから
どうして弱者を庇護する？＝偏差値が下がれば劣等生にもチャンスが持てるから
なぜ多様性などと言い訳をする？＝偏差値が下がれば劣等生にもチャンスがあるから
どうして話しを小難しくして弱者を残そうとする？＝偏差値が下がれば劣等生にもチャンスがあるから

では弱者は必要なのか？＝要らない。まったくの不必要なゴミ
では弱者は必要なのか？＝要らない。まったくの不必要なゴミ人間
では弱者は必要なのか？＝要らない。まったくの不必要なゴミ人種クズ人間
では弱者は必要なのか？＝要らない。まったくの不必要なゴミ人種クズ人間駄作糞尿

【イジメは正義】

イジメは悪だろうか？＝いいえ、自然淘汰の摂理です
イジメはイジメたほうが悪いの？＝いいえ、イジメられる方が弱者だから悪いんです
ではイジメは正義なの？＝はい、そうです

ソフトバンクのキチガイ率は激高

【イジメは正義】

イジメは悪だろうか？＝いいえ、自然淘汰の摂理です
イジメはイジメたほうが悪いの？＝いいえ、イジメられる方が弱者だから悪いんです
ではイジメは正義なの？＝はい、そうです
イジメって何なの？＝弱者は要りませんというメッセージです

じゃあイジメ批判する人って、自分が要らないというメッセージを受けても図々しく居座ろうとしているゴミ屑人間なの？＝その通りです

【イジメは正義】

イジメは悪だろうか？＝いいえ、自然淘汰の摂理です
イジメはイジメたほうが悪いの？＝いいえ、イジメられる方が弱者だから悪いんです
ではイジメは正義なの？＝はい、そうです
イジメって何なの？＝弱者は要りませんというメッセージです

じゃあイジメ批判する人って、自分が要らないというメッセージを受けても図々しく居座ろうとしているゴミ屑人間なの？＝その通りです

じゃあイジメはけして批判せずに、相手のメッセージを受け取って理解すれば良いんですね＝はい、そうです

イジメは弱者に対する、お前なんか要りません。というメッセージなんです

【イジメられない人の特徴】

図々しくない
しぶとく居座ろうとしない
諦める謙虚な姿勢がある
他人の力を素直に認める
自己主張が強くない
自己顕示欲が強くない
反射的に反発せずに内容を理解する

自分が要らないと言われたら素直に認める
自分が弱者の立場に立ったとき素直に消える

【イジメられない人の特徴】

図々しくない
しぶとく居座ろうとしない
諦める謙虚な姿勢がある
他人の力を素直に認める
自己主張が強くない
自己顕示欲が強くない
反射的に反発せずに内容を理解する

自分が要らないと言われたら素直に認める
自分が弱者の立場に立ったとき素直に消える

【イジメられる奴の特徴】
↑とぜんぶ逆のことをしている

【イジメ批判は図々しさの現れ】

自分が図々しいからイジメ批判をする
自分が神経図太いからイジメ批判をする
自分が要らない存在だからイジメ批判する
自分が邪魔なゴミの自覚があるからイジメ批判をしている

つまりイジメ批判をしているゴミ屑人間って、自分が要らない存在だと分かっているにも関わらずその場にしがみつく弱者で要らないゴミ屑なんですね？＝はい、そうです

【自分がイジメられた時はどうすればいいですか？】

リストラされました＝諦めてください
異性にフられました＝諦めてください
道端で暴漢に殴られました＝諦めてください
障害を差別されました＝諦めてください

ぜんぶ諦めて生きれば良いのですか？＝選択はもう一つあります。要らないではなく、欲しいという需要が得られるための努力を素直にして結果を残すことです

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

【イジメを批判する人を批判しよう！】

チンコが大きいとイジメに繋がるよね

発信元:126.160.142.49は病気か？(呆)

126から始まるipは8割キチガイ

ぶっちゃけさあ？
発信元:126.160.142.49みたいなキチガイクズ野郎を真っ先にイジメ殺してやりたくなるよね？

お前には無理じゃね？

いんや？
IP126のクズが実際に俺の前に立ってたら、ボコって倒れたところに顔面蹴り入れて腹蹴り上げてをお前が動かなくなるまで続けてやるぜ？

>>561
ずいぶん酷くイジメられた過去があるんだなお前は

カスが調子にのるなよ雑魚が。トラウマ突かれたからって顔を赤くしながら火病ってレスしてるのバレバレだぜ？（爆笑）

へいへいカモンカモン♪

>>IP126
残念だわぁ…。キミが俺の目の前にいてくれたら証明してあげられるのに。

…というわけで皆さん。こんな醜いイジメはやめましょうね♪

俺がロリコン？ふざけんな。おまえらよく聞け

生物学的出産適齢期と社会的適齢期がかい離してるんだろ
そのかい離が今日の日本では多分極限まで進んだ状態なのだろう
逆に早死社会では社会的適齢期が生物学的それより早いなんてこともあっただろう

国が、社会のほうが、社会的適齢期を生物学的適齢期に合うようシステムを変えねばならない

何を学ばせ、何を学ばせないか
俺らはまるっきり無駄なことを学ばせられている可能性は無いか
それにより社会的適齢期が遅延させられていないか
国がここに介入しないで誰が介入できる。自民は子育ては自助だと言ったな。やらねえって明言だ。

娘の生物学的適齢期を阻むのは父親のエゴもまじで一因としてあると思う

>>566
いそいで結婚したい、急いで子供が欲しいって人はいるかもね。
３０歳超えたら結婚できないと言うのは、勝手な想像です。

30越えたら精子も卵子も腐ります

いじめは正義

またでたIP126のクズｗｗｗ
リーダー、このクズになんか言ってやってー

どげんかせんといかん！

IP126君のケツに腐ったおちんぽミルク出したい

だよね！
IP126が性格障害でも、もし可愛いツンデレショタだったら、みんなで集団レイプして1リットルくらいアナルに中だししてやるのに。

いじめられるほうが悪い

けど、小学校でのいじめはほぼ担任の責任クラスの雰囲気をコントロールするのが教師の一番大切な仕事

これは自論だけどわかってくれる人もいると思う、
クラスのリーダー的存在が女子だと間違いなくどこかで崩壊する

イジメっ子に嫉妬してるだけのクズっているよな（笑）

ああ…。
IP126のツンデレショタを捕まえて無理やり犯して中だし1000回ぐらいしてぇ…。

IP126君の事考えてたら勃ってきちゃった

やるなら徹底的に戦わせればいいのに。十人十色なんだから、本来、同じに
なろうとするのが、おかしいわけで・・・生温い事言ってると日本人も多民
族に淘汰されてしまうよ。学校や会社って小さい枠の中でも自分を守れない
なんて・・・強い者、知識のある者等の上位者に策も無く刃向かうのは無謀
なのさ。。。

イジメから逃げようが戦おうが、それは個人の考え方。
でもどういう人生を歩もうが、何時も幸せになろうと努力してれば
大概結果オーライになると思うけどね俺は。

たとえば失業して、人生前向きな奴は、失業保険が切れた後も、
バイトをしながら本を読み、人の話を聞き、ネットを使い、
自分を受け入れてくれる場所がないか探し続ける。
そうやってあがいてあがいてあがき続ける。
そのうち、ピタっとハマる場所が見つかる。

人生諦めちゃってる奴はバイトしかしない。人によってはバイトすらしない。
それで「何で俺ってこんなに不幸なんだろ？」と思っちゃう。
そりゃそうだよ、自分で自分を虐め続けてるんだから。

>>IP126

むむ！！
その哀愁と就労感漂う人生観……貴様、ショタじゃないな！！
このうそつきショタめ！！

人間も所詮は動物・・・強い者が勝ち生き残るのに間違いはない。イジメ根
絶とか言ってる連中は・・・偽善者だな。如何に、標的にならないようにす
るかとかの実践的回避術とか教えたほうが余程いいな。

>>581
よくも悪くも足掻くのはいいんじゃないですか。
足掻くのは素敵だと思います。

>>580-581
逃げるとか、戦うとか考えは個人…なるほどね。
どこが合うかなんて分からないからな。
苛める方の理由なんて、なんとでもなるから。
生意気とか、KYとか、そそっかしい、出来ないとか。
それでいいって所もあるかもしれないからね。
逃げるのもアリだと思う。で、場所を探すというか。
桜宮バスケ部の生徒も自殺するくらいなら逃げてほしかった。

一週間を二つに分け３日はA校残りは近所のB校
万が一問題があればC校に移る
放課後は近くのホームで作業する。
労基法違反だがこれをもって学費免除

子供にとって社会が一つしかない、ってのが悪い

>>586
そうですね。子供は人生が１０数年。まだまだ何もしていない子ばかり。

だから、一つの世界しか知らないので、希望がなかったら「死ぬしかない」と考えます。
他に世界があると知らないですからね。

それを防ぐためにも、幼稚園に行かせたり、よその子と衝突したほうが良いですね。
私の経験でいえば、保育所でしたが、ひなまつりで恥ずかしい思いをしたのを覚えています。
写真があるから、覚えていられました。

この経験が今何の役に立っているかわからないんですけどねｗ
経験がないよりは、あったほうが良いです。

私が個人的に望んでいることがあります。学生に望んでいること。

つづく

学生に望んでいることがある。リーダーをやりなさい。
なぜかというと、運営スキルは、仕事に使えるからです。

学生はクラブの部長。運営側ですから。部長ほど信用がなくても、
会計とか、人事とか、複数の役職があります。どれかをやってほしい。
そして、部長と同じ情報を仕入れてほしい。

さらに、他人に指示をして、言うことを聞いてもらう経験を積んでほしい。

リーダーとはここにあり。人が喜んで言うことを聞いてくれるリーダーは貴重です。
イヤイヤ聞いてもらえる人は、もうちょっと。

喜んで言うことを聞きたい人になってほしいのです。そうなると、人間関係の
真実が見えます。聞いたから「へー」だけじゃなくて、身を以てわかります。

あと大事なことは「大人がずるいのは何で?」がわかります。
大人の事情で、仕方なくやらなければいけないことが、一杯あります。
「いやだー」と言われても「すみません、今やってもらわないといけないんです」という厳しさが身につきます。

やってみると、厳しさと、いじわるの違いがわかりますよ。

こうして聞いてみると、今まで解らなかった世界じゃないですか?
ね、リーダーってこういう人たちなんですよ。
いかに喜んで聞いてもらえるかが、リーダーとしてのスキルなんです。
それとは別に、単純作業もできないといけないんですよ。
吹奏楽部なら、楽器がうまくならないといけない。野球部なら野球ができないといけない。

単純作業と、人間相手の組織運営。これだけやって、組織とはだいたいどんなものか解ってきます。

つづく

私も、リーダー的立場をやった経験は役に立った。
人に喜んで動いてもらうのは、どんな感じか。人に指示して「はい」と言われる立場。
自分ではなく、人にやってもらう立場。

私一人ではすべてできなくて、人に頼まないと仕事が終わらない感覚。
他人のスピードで仕事が間に合わないときは「こうしてください」と声をかけて
聞いてくれるか、聞いてくれないかハラハラする感覚。

それで聞いてくれないから、上司、教師は苦労しているんですね。
なぜ、ほとんどの上司、教師は人が言うことを聞いてくれないのか。
好かれていないからです。

私は必死で考えてやりました。幸い、仕事仲間は喜んでやってくれました。
喜んでやってくれるには、リーダーはいろいろ考えることがあります。

私が経験したリーダー的立場のお仕事は、短期間で終わりましたが、
いい経験になっています。この時に知ったことは、人間関係にも役立っております。

そういうことで、私が改めてお願いしたいのは「リーダーをやれ！」ということです。

それでは、おわります。

>>リーダー
やはり長い…！
あなたはたぶん良いことを言ってるんだろうけど、いかんせん長すぎて読む木にならない…！
そして『リーダーになれ！』とのことだが、その提案自体は正論だが、相手よりも下手にでて、常に相手の顔色を窺いながら暮らしているイジメられっ子に対してそれは難しい…！
ってゆうかつらくて無理すぎる…！
世界を救う勇者も、初めはスライムから倒していき最終的にはドラゴンをも倒せるようになるということを忘れてはいけない。

>>590
もちろん、難しいのは解っています。私も経験済みです。
スライムも倒せない人なのはわかっています。

ですので、私が解る範囲でお相手をします。

私の言葉のどこかが、ヒントになればいいと思います。

まだこのスレあったのかｗｗｗ

＞そして『リーダーになれ！』とのことだが、その提案自体は正論だが、相手よりも下手にでて、常に相手の顔色を窺いながら暮らしているイジメられっ子に対してそれは難しい…！
これから、少しずつ話しあいましょう。すぐにやれとは言いません。

>>586
魚も一つの水槽に押し込めるとイジメと喧嘩ばかりだけど、そうやっていろいろ行き来できるようにすると落ち着くんだよな

なるほどな。

例えば、人は愛を示せばその通りに返ってくるのをどこかで期待してしまうと思う。
実際はそうはいかない事もある。それを恋愛や子育て等で多分経験するんだろう。
足りないとそれを満たさせたいと思ったり、不満が募ったりして行動してしまう。
それで事態が良くなればいいが、そうはいかないケースもあるのだろう。
完璧主義をいい意味で捨てるのもいいんじゃないだろうか。
後、人の良さを探すのもいいと思う。

＞後、人の良さを探すのもいいと思う。

いいですね

とどめを指すほどいじめてくるやつは処分する必要が
あるが、ただ単にいじられる場合はしょうがない気がする

>>597
前者と後者では全く別物。
前者はおそらく集団か周りがみんな無視など相当悪質だと思われ。
後者はたぶんイジメですらない。下手をすると好きかもしれん。

>>リーダー
そうしましょう！
話し合っていきましょう！
まずはイジメられっ子は人と接するのも苦手になってしまっていると思うけど、どうしたらいい？
ああ…俺がイジメられっ子のそばにいてやれたら、いっぱい話しも聞くしなでなでして可愛がってあげるのに…。

どうしたらいいんでしょうね。
世の中、証拠がないのが理由で何もしたがらないし。
子供の言うことを真に受けて混乱するだけだし。

学校だけにガーとなり過ぎるより
本人が夢中になれるような習い事でもさせてみればいいかも
アイデンティティ(自信)になるようなこと
楽器でもスポーツでも
救われるでしょ

それがまた問題で、その子の両親の経済状況や愛情度によっては、『そんな事に金なんか使えるかっ！』ってなる。
問題の解決はむつかしいかもしれないです。

>>601
なるほど。そういうことを言う親はおそらく、自己への投資をしていませんね。
「自己への投資」とは、自分を鍛えるためにお金を使うこと。

>>リーダー
そういう親もいるかもだけど、そうじゃない自己チュー親もいるので許せません。
例えば、子供が出来たからって私は女！子供になんか縛られたくない！…と、無駄なアクセサリーに金使って子供に服を買わない母親だとか、子供？家庭？知ったこっちゃねーな…と、セックスするために愛人に金を貢ぐ父親がいます。
さらに最悪、子供が泣いたらうるせー黙れ！それでも泣き止まなかったら折檻とかもあります。
あと、働けるのに働かないナマポ野郎の癖に子供つくって、生活費に困ったから…というクソ理由で子供を殺す正真正銘のクズがいます。

そういえば、近所のイオンモールへ行って、子連れの母親を見ると不思議です。
子供はまあ、真っすぐ歩けないんでフラフラしてしまうんですけど、
母親は必ず怒るんですね。「そんなに怒鳴らなくてもいいじゃなイカ」と思っています。

たぶん、自分ができることは当然相手もできると思っている自己中心的な親なんでしょうね
あと、やっぱりお店とかの中で、逆に子供が何をしても全く怒らない親もいます
叫んだり商品痛めたり他人様の迷惑になっていてもです
はあ……ますます人類は退化していきますね……

白状すると、私もちょっとムカッと来ます。あまりにも解り切ったことを
解らないと言うと、何故かムカつきます。あれ不思議ですよね。
知識で言えば、我があるから腹が立つんですけどね。

そう！
ムカッとくる！
それは単なる感情だからダメなことかもしれませんが、あんな親に育てられた子が良い子になるわけない！
いじめっ子やいじめられっ子になっても少しも不思議じゃない
そこで話しが戻ってしまいますが、そんな親共をどうにかしないと永久無限ループ、もしくはさらに悪化の一途を辿るスパイラルかもしれまん

>>1

イジメられてる人や、子供がイジメに遭っている人は、
↓のスレの296〜315辺りに、相談先のリストや証拠集めの方法が書かれているよ。

【社会】メモ残し自殺の高１、メモで示唆された元同級生ら３人「無罪」に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364826303/296-315

http://www.logsoku.com/r/newsplus/1364826303/296-315　
ログ速でのスレの記録　(DAT落ちしてても、すぐ読めます）

親が人生楽しんでるところを見せないとだめ

苦労は買ってでもしろ
いじめから「逃げ」んな
百歩譲って大人は立ち向かってるとしても、子供は「逃げ」てるだけだ
甘えんなクズが

>>607
そのループを終わらせるには一つずつやっていくしかありません。
>>610
逃げる大人を見てきた人もいると思いますよ。

>>609
親が楽しむ事で子供をないがしろにしたらもちろんダメですが
（例：パチンカス中に子供熱中症死）
（例：親がブランド物買うために子供には3年同じ服）
（例：親が浮気相手とセックスするために子供は１人ぼっち）

>>610
子供は戦うも逃げるもまだわからないのに。
子供というのは当たり前の事ですが未熟なんです。
その右も左もまだわからない子供に生き方を教えてあげるのが大人の役目なんです。
あなたは生まれた時から全ての事態への対処方法がわかりましたか？

>>611
うん。
じょあまずは何から治したらいいと思いますか？
まずはやっぱり教育でしょうか？
自分が思うに、小学生に携帯三台だとか小学生に美肌エステだとかのクズ親もダメだと思うし、そんなふざけた情報を公共の電波で垂れ流すクソゴミがダメだと思す。
その一例だけに限らず。

みんなが言ってるようないじめはまだみたことねーやな・・・

>>612
教育ですね。良い性格になるように教育していないから
私はクソッタレで育ってきたわけで。

＞小学生に携帯三台だとか小学生に美肌エステ
エステは知らないけど、携帯三台については、ただの心配性。

教育の難しい所は、手を離しても大丈夫かが判断しづらいことです。

親の「教育の素質」がなければないほど、子供を信用せず、
目の届くところに置きたがります。

あともうひとつ、子供の行動を制限する理由は、「老後は面倒を見てほしい」
ということです。私はなぜかそれが決定していて、ビックリしました。
「なるほど、だから、親は私の行動すべて、反対するんだ」

>>611
>>612
それを「苦労」と言うのです
甘っちょろい教育は多くの子供を楽にする代わりに一部の者に与えられるハズの苦難を無くします
つまり「無駄」
愚策に過ぎません

甘い教育はﾖｸﾅｲ

>>614
詳しくはしらないですが、あなたの親は酷いですね。
それは教育ではなく、束縛ですね。自分思い通りの命令受け付けロボットを作っているというか。
ちなみに携帯三台の用途が酷い。
一号機　連絡、及び一般用
二号機　防犯用
三号機　プライベート、及びネット用

＋週一回の美肌エステ

…あんなモノ、テレビで自慢のように放送するなバカ！


>>615
苦労でいいんです。
大人は子供を育てるために一生懸命苦労すべき。
そしてあなたは勘違いをしている。
あまっちょろい教育なんて、あなたが言うように無駄です。
いや、無駄通り越してむしろ害です。
時には誉めて伸ばす、問題に対して一緒に真剣に悩む、悪いことをしたらきちんと怒り、それが悪いことだと教えてあげる。
それが教育です。

ﾌﾂｳｶﾞｷにｹｲﾀｲなんてｲﾗﾝﾀﾞﾛ
ﾈｯﾄはｽﾘｰﾃﾞｨｰｴｽかﾋﾟｰｴｽﾋﾟｰあればできるし電話はﾃﾚｶ持ちあるくか家の固定電話使えばいい

>>617
その通りです
しかし誰もが理想的な教育を出来る訳ではない…
イジメられた方がタメになったなどという希少な例を一般論にするつもりはありませんが、しかしイジメを「強制的に」なくさせるというような、全体に影響を及ぼすやり方では結局(大きく)マイナスの方に傾くのではないかと思います
ゆとり教育のように

>>615
でも、厳しさと体罰の違いも解っていない人ばかりですし。

いぢめてるやつはｶﾞﾁﾃｰﾍﾝ
ｿｲﾂがいぢめてるやつを嫉妬してるだけだから
ｱﾀﾏのｲｲやつがいぢめられるのはそのため

>>620
だからこそ「体罰」をするのではないでしょうか
つまり、「分かってない」人が体罰を辞めると、余計に「悪い」教育になるということです
分かってれば体罰はしなくていいですが、分かってないからこそ体罰をしなくてはならない…
実際、教師の質を「分かってる」レベルまで底上げするのは無理だと思います

じゃあ頭悪いほうがいいのかな

>>621
どらちゃんや
恋愛と同じように、イジメにも様々なパターンがあるんだゆ？(･ω･`)
ちなみにぼくの中学の同級生の奴は、酷い構ってちゃんだったからうざがられてイジメられてました。しかもチクリ魔で目立ちたがりだった…。orz

>>622
そうですね
>>624
なんでいじめたの？

>>623
苦労は買ってでもしましょう

>>626
かしこかったらいじめるんでしょ？
バカだったらいいんですか

>>623
ｱﾀﾏがﾖｸﾃﾓｹﾝｶ強ければいぢめられない

俺もいじめたことあるしいじめられたこともあると思う
いじめられたことはそんな憶えてないし今となっては思い返すこともない。事実としてあったな程度だけど
いじめたことというか下校途中に酷いこと言ったことは１０数年経った今でもずっと憶えてて後悔してる

>>627
そういう「甘え」は最後に身を滅ぼしますよ？
死ぬ気で苦労しましょう
そうすれば必ず自分の「タメ」になります

中学高校の糞ｻﾝﾈｲｾｲってｳｾﾞｴよな

>>630
甘えってなんでしょう?
「いじめられたくない」という甘え?
それだったら、大丈夫。私の場合は手遅れなんで。
しっかりいじめられてきましたんで安心してください。

>>632
イジメられたくなくて賢くなくていい、「努力」しなくていいというのはどこからどう見ても「甘え」だと思います…
厳しさの「き」の字もない感じです…
イジメられてでも賢くあろう、賢くあってイジメられたなら、それは立派なことだと思います

>>633
努力しなくてもいいと言う甘えですか。

努力しなくてもいいと言うわけじゃなくて、まだ鍛えたことがないので
力が弱いだけですよ。
そもそも鍛えるために学校に行くわけで。

もちろん、いじめられても構わず、賢くあろうとするのは立派なことですよ。

>>634
筋ﾄﾚは勉強といっしょにしたほうがいい
ｹﾝｶ強くなる第一歩はまずｷﾝﾆｸをつける

「得意分野があるといいと言うのは本当なのか？」を語る。

筋肉をつけるってことは、運動が得意。勉強ではできる教科と、できない教科がある。
全部できない人の話はちょっと措くとして。
私は自己啓発本を読んだから知っている。「得意分野があるといい」というのは正しい。
なぜなら、ほとんどの自己啓発本にそう書いてあるからだ。
大勢の人間が同じことを書くと言うことは、それがどこでも起こることだから、大勢の人がそうだとわかる。
自己啓発本の著者は、現実に１０００人救ったとか書いているから、正しいと思って良い。
得意分野を持ったら、いじめられなくなるのだ。

私のケースはこうだ。小学２年までは、かるくからかわれたくらいだった。
それと並行して、私は宿題をほとんどやらなかった。ところが小2のどこかで
私は宿題をちゃんとやってきたのだ。宿題するなんて、私は頭がおかしくなったようだ。

ところが、私の宿題については、教師しか知らない。クラスメートには、提出したところしか見せていない。
すると、軽くからかわれていたのがピタッと、とまったのだ。
その日から、2年くらいは何もされなかったのを覚えている。

得意分野ではないが、何か頑張った、という自信があると、いじってくるのがピタッと止まる。

私はいじめっこを殺さずに、いじってくる連中を黙らせたのだ。私は何もしてない。
宿題をしてきただけだ。それから毎日宿題をするようになったし、からかいも
完全に止まった。２，３年ほど。

みんなもこうすれば、殺さずにいじめを止められるんじゃないかと思う。

俺は顔のデザインのせいで不機嫌に思われる
そう、内面だけでなく顔のデザインってのは色々影響する

始めて宿題を提出した日は、なんと、その日の朝から、
提出する前から、からかいが止まっていたのだ。その日は何故か平穏無事。
誰からもからかわれず、悪口も言われない、見下されない、あざわらわれることもなかった。

私には本当に不思議だったのを覚えている。この日に限ってピタッとやんだ。
この日（始めて宿題を提出した日）はわからなかったが、後で（短大卒業後に）知った。

短大卒業したとなれば、知識も少しある。だから気がついた。
「宿題をしたから、からかいが止まったんだ」

急に宿題をしてきたのに、クラスメートが驚いた。それで私をいじめなくなった。
ということだろうが、不思議なのは、クラスメートは私が宿題をしてきたのを
知らないのに、一日、まったくいじめられなかったことだ。

いままで頑張れなかった子供が、急に何か頑張り、ハッキリとした結果を示すと、
いじめっこは、私が何をしたか知らないのに、いじめがとまったのだ。

これが、平穏無事に、会話もしないでいじめを止める方法だ。

このやり方のコツが、>>635どらちゃんが言っていたこと。「強くなればいじめはなくなる」ってこと。
こういう背景だ。「私が宿題をしない奴だー」って、いじめっこは私を侮っていたわけだ。
ところが、急に私が宿題をしてきた。いじめっこは、それは知らないんだけど、
どこかでわかったんだろう。「御見それしました」と直感したのか知らないが、なんとなく私をいじめなくなった。

２，３日後に、いじめっこたちは、私が宿題しているのを知って驚いていた。
「宿題をしてきた?頭おかしくなったんじゃね?ｗ」とは言わなかったが。

おわり。

長いのが嫌な人へ。

「得意分野を持つといじめられない」は本当か?

本当。得意分野があると言うことは、強いと言うこと。

>>614
意見を書くけどこういう書き込み見ると謙虚だと思う。
リーダーさんの書き込みは見てる人もいると思うけどな。

得意分野あるのは自信にもなるかもね。
イジメがあっても拠り所になるものがあると違うかも。
イジメが止まればベターだし、仮に止まらなくても拠り所があるのは
支えになる

イジメは死刑にしないと無くならないよ

イジメっていうのは弱くて自分に自信がないやつがすることなのさ
仮に体は大きくても自分がどう思われているか不安でしかたがない
そういうやつが自分よりも弱い者をいぢめる
いぢめられたのであれば強くなって見返してやれ
いぢめ返すのは絶対ダメ！！

それとネットでやってはいけないこと
ニチャンでよく行われる行為
そう、叩きだ
叩きはそのうちエスカレートしてネットいぢめになる
いや、叩き自体もネットいぢめなのかもしれん
最悪板という叩く板があるが
叩く理由もなしに固定ハンドルを叩くというのはネットいぢめと変わらないのではないか
いぢめっこが金を巻き上げる
これはどう考えても「強盗」なのではないか
子供だろうと関係ナイ
いぢめっこはいぢめ罪としてムチ打ちされてもいいと思う
たとえ賠償金１０００万でもおかしくない
警察で誤認逮捕されると１日あたり８０００円くらいもらえるのは知ってるか？
それはその人の人生を奪ったからだ
いぢめも同様なのではないか
親が１億払おうが１０億払おうがいぢめられた人の心の消えないのだ
いぢめたやつは死刑でもいいと思う
つまり
アタマのイイヤツってムカツクよな→嫉妬、理由のないいぢめ
おい、弱虫→自分がいぢめられるのを恐れている、いぢめをカッコいいと思っている、弱い者いぢめ

出口の朝のイジメ気持ち悪い。

>>625
いや、ぼくは見てただけです。
それもイジメかもしんないけど、あいつの事嫌いだったし。
イジメられた理由につきましては、うざすぎて調子こきすぎてうっとおしかったからだと思います。
心底へこませて、二度と調子こけないように。
実はぼくも、あいつ誰か黙らせてくれないかなと密かに思ってました。
友達もぼくも、奴に踏み込まれたくない部分までズケズケと踏み込まれ、傷つけられてましたから。

でもリーダー。
話しは変わりますがあなたの事は好きです。好感が持てます。

>>どらちゃん
ぼくの発言も無視しないで…？(･_･、)

無視はしてないポヨーン

>>640
ありがとう。「長文やめてくれ」といいながら読んでくれている人はいますね。
>>643
＞誤認逮捕
それは知らなかった。そう考えたら、法律を知るのもいいかも。
法律の条文って、絶対に読めないように書いているよね。

>>645
ああ、そういう話しは４コマ漫画にあった。『ぽこぽこコーヒー気分』
コーヒー専門の喫茶店が舞台。昼間から酒飲んで、酔っぱらって来店した客がいた。
態度がわるくて、客は迷惑している。テーブルに足を置いて「目が覚めるやつちょーだい」
「おまたせしました」店員が水を持ってくる「あ？それ水じゃねーか」
バシャッと一言「目が覚めましたか？」「・・・・はい」ずぶぬれになった。
周りは笑っている。
これはいじめではありません。

何が基準でぼこぼこにしていいと決まっているのか、なかなか難しいです。

私が思うには、周りにいる人間より強い人間なら、ぼこぼこにしていいようです。
今読んでいる小説でも、社長が連れたボディーガードを2人、倒しています。
主人公は優秀な警察官カン・ゼ・オン・フ・ゲンという男。社長が傍若無人で、街の人間が困っていたが、
主人公フゲンがボディーガードを倒したので、地元の警察官キースと仲良くなって一緒に捜査をします。
ボディーガードを倒したのは、いじめではない。正しいことです。
基準が正しいから、周りの人間が大喝采した。

普通は弱い人間なら殴ってやりたいが「ひきょう者」です。
それだったら、知力で勝つか、放置するしかないです。叶わない相手が
いるのは恥ずかしくない。それが恥ずかしいのか、弱い奴をいじめる
わけですが、恥ずかしがることはない。一人一人、体力と知力が違います
から、勝てなくてもいいんです。それをとやかく言う人間の方がバカたれです。
弱いのは悪いことじゃない。弱い奴にしかケンカを売らない奴が悪いのです。

弱いなら、弱いなりに間接的なやり方があるはずです。弱いのは構わない。

自分より弱い人間に厳しく言うときは、手加減できるなら、少しは叩いていいんですよ。

つづく

>>648で名前忘れていた

母親が、赤ちゃんを殺してしまうのは、手加減をしないからです。
ぎゃーぎゃー泣くのがイライラするのでしょう。言葉が通じないから怒っても
わかるわけがない。治まらないので、罰として殴ったり、ごはん抜きにして
いたら死ぬわけです。赤ちゃんは、それで反省できませんから、かわいそうです。

母親も解っていて「殴ったら死んでしまいそうで、しつけができません」
という悩み相談もあるそうです。手加減を知らないんでしょう。
ちょっとでも殴ったら殺してしまうと思うんですね。しつけ、教育の意味を
考えていないから、少しも殴れない。何故殴るのかが解っていないんですね。
とりあえず言ってみて、聞かなかったら、パシッと軽く叩く。少し痛いように
ほっぺたを叩いて、ぎゃーと泣いたらいいんですよ。
場合によっては、痛い目に合うと知らせるだけなんで、殺すほど強く殴るなんてありえないのです。

今の世の中、人間は手加減が解らなくなっています。かすり傷をつけて、
半殺しにしようと計画している若者もいます。こういう若者は、半殺しでストレスを
発散するので、かすり傷がつくような事件はなくなりませんね。

いくら大人が事件をなくそうとしても、事件を起こしたい人間がいてはだめです。
これからは、少しずつ改善のために、すべての人間が話しあって、
いじめようというきが起きないようになればいいんじゃないかと思います。

おわり

最近、ニュースを見ていると、なんで教育しているのか解っていない気がします。

今は時間ないから多くは語れないが、これだけは言わせてもらう！

まずは北朝鮮のような情報統制！
テレビではバラエティーより子供のための番組メイン！
24時間いちにのさんすうを垂れ流すべし！

あと、子供をあまやかしたり虐待したり育児法規するようなダメ親は、ウラをとって即教育刑務所に連行！
1日16時間、強制的に教育ビデオを見せつける！

>>652
あまやかしは注意だけで連れていくことはないと思う
法規やｷﾞｬｸﾀｲは連れていくべき

ご近所付き合いって重要だと思う。
親が屑だったら子供も自動的に屑になるのはアレだが

教育ビデオはいいですね。限られた場所で見るんじゃなく
量産したほうが良い。
「教育ビデオを見なければいけないほど末期症状」と言う現状を知らせるにもいいかも。

『今さら聞けない○○』という本があるのはまずいですね。
教えてくれないから聞けないのでしょうし。
「解り切っているだろ、聞くんじゃねーよ。今度聞いたらしばく」とか
本当に言いそうな人多いですよね。

>>どらちゃん
いやいや！
あまやかし親も大罪！
あまやかし親は下手をすれば協調性のない自己チュークソ子供をつくり、そいつがやりたい放題DQNになりイジメを生む。

>>654
昔はご近所さんとかでも、悪いことした子供をキチンと注意したり、あいさつを交わしあったりしてたらしい。
つまり今の核家族という闇が出来にくい世の中だった。
…そんな素晴らしい世の中だったら俺もショタに声かけまくるのに…。

>>リーダー
ほんとだよねー！
少なくとも、美人エステ小学生とか月の小遣い二万円小学生とかの社会なめた放送するくらいなら、正しい教育方法や子供との接し方をアドバイスするような放送を垂れ流すべしだよね？(･ω･`)
わからない人には、わかるまで説明する優しさを。
わからない人も、できるだけ少ない回数でわかる努力を。

>>657
確かにそうだな
若い親は虐待したりムダに甘やかすんだよなあ
甘やかしはお婆ちゃんのシゴトだな
甘やかしはドキュンを生む
これは確かだ

>>658
子育てに自信がなくて、テンパったまま何年も過ごし、
いつしか殺してしまうのかもしれない。

赤ちゃんとの付き合いは、おそらく宇宙一難しい。
その次に子供。その次にたぶん老人。その次に残りの大人。

大人同士で人付き合いができなくて、空気もよなない人は、
赤ちゃんとお付き合いできるわけがないと思います。

＞わからない人には、わかるまで説明する優しさを。
＞わからない人も、できるだけ少ない回数でわかる努力を。
私が考えていたことを言ってくれた。

まあ、基礎知識くらいは言っておかないと、本気で解ってない人が多いです。
それは、機能していない家庭のせいです。

しかし、できるだけ少ない回数で、理解しようと頑張ってほしい。
解らないことはどんどん聞いてほしい。全部わかるわけじゃないけど、
出来るだけ答えるから。

数年前ですが、私は人に出身高校の名前を教えたことがあります。
相手は、全く覚えようとしないため、何度も連続で聞いてくるんです。
あまりに回数が多いので私は「いやがらせか?」と思ってしまいました。

そうでしょう。
ナントカ高校、どこだったっけ、ナントカ高校、どこだったっけ
ナントカ高校、どこだったっけ、ナントカ高校、どこだったっけ、
ナントカ高校、どこだったっけ、ナントカ高校、どこだったっけ、
ナントカ高校、どこだったっけ、わざとやってんのか?

知識を頭に入れるって、あまりやったことがない人も多いと思うんですけど、
がんばって頭に入れてほしい。

数日経ったら自然と忘れるんで、自分の能力スペックは気にしなくていいです。

一日しか顔を合わせない人との関係の場合、たった一日で、つまらない理由で
ケンカしてしまうのはもったいないです。せっかく知りあったんだから、
穏やかに会話したいです。私が学校の名前を言った時は、
仕事場でのこと何で、何度も聞き返して、答えている暇なんかないのです。

いずれ、忙しい時に同じことをされたら解ります。
その時まで解らないと思うんで「そんなもんか」と思っていてください。

>>658だけではなく、シベリアの人たちに言いました。
私はいつも、そのつもりで書いているので、つい長くなります。

いろんな人が見ていますからね。

いつも同じように答えられるわけじゃありません。普通の人は、仕事場とかで、
忙しい時は答えている余裕がないのです。シベリアなら答えやすいですが、
あまりにもレベルが低すぎることを、いつまでも「わからない」と言っていると、
呆れられて答えてくれなくなるでしょう。

出来るだけで結構ですので、新しく解ったことは、頭の片隅に覚えておいてください。
それだけでも、ずいぶんとマシな発言をすると思いますよ。そして、
人からは呆れられるような、くだらないことも言わなくなるでしょう。
そう言う毎日を送っているから、「かしこさ」がアップするのです。

本気でぼけーっとしていると本当に記憶に残りませんので、
「そうかー、なるほどー」などと思いながら、話を聞くといいでしょう。

それでは、おわります。

そうかー、なるほどー

というのは冗談で、教えてるほうも、わからない人の立場や気持ちになって教える。
何をわかっているか、何をどうしてわかってないのか、考えながら教える。
可能なら、相手がわかりやすい例えを使って教える。
教わる方は、簡単。
教えてくれる人は、貴重な時間をさいて、自分だけのために使ってくれていることを考えればいい。
おわり。

>>どらちゃん
うん。
DQNは敵。
だけど、まさかどらちゃんが俺より年上だとは思わなんだ…。

>>663
そうですね。「わからない」って人に無理強いしてはいけない。
時間はすぎたら戻らない。せっかく聞いてくれているから、ありがたいと思うようにする。

相手の話し方から、わかってない所は大体分かりますしね。
それでもわからなかったら「どこが解らない?」と聞いて、
いい加減な答えから、しっかり考えてあげましょう。

あまりにもレベルが低い人って、本当にわけわかっていない人がいます。
質問もできないくらいに。私は小学校２年生くらいの時に経験しました。
「解らなかったら聞いてね」と言われても、質問できないほど何も解らないんですね。
レベルが低いままでもいいけど、全く考えなかったら、質問もできないようです。
サボれません。

ぼけーっとしているのは合理的に思えますが、ただの怠慢です。
何もしないでいるのって、何故か辛いでしょ。ちょっと動かないと辛いんですよ。
エコノミークラス症候群みたいなものです。

消えそうなので、とりあえずあげときます。
おわり。

666だけども

今のいじめはあっというまにいじめられる側が孤立する
もういじめられないように各自がやっていくしかない
大津はいじめられたほうが勝ちそうだが、本人は
この世にいないしな…
リーダーもホントは分かってるだろ？
1人で集団にはまず勝てないよ

今のところは、一方的にやられないようにしたほうが良いかもしれない。

逃げる手を考えるだけにしておきますか?

いじめるなといって辞める人なんて少ないんで、今すぐに何とかするには
弱いほうが自分を守ったほうが良いでしょう。

今から、

「いじめられないように、学校内で逃げまわる方法」を考えて、このスレのみんなで
意見を自由に語り合ってみませんか。

ネガティブな逃げ回るより
虐められない対処法でいいんじゃないか

教師一人に生徒二人とかなら生徒同士のいじめは発生しまい

システムが悪い。こうしろ↑って言ってんじゃなくてね

って今回はいざ書き込んでみたら自信が無くなった

いやそれでは、根本的な解決には全くならない！
時間がかかろうとも、教育や情報を統制すべき！
暴力かっこいい！とか、援交なんて普通じゃん？みたいなクソ情報は、すぐにでもメディアやネットから削除すべき！

例え話しになって申し訳ないですが、「豚肉は食べられる」、「食べるのが普通」、「豚肉はおいしい」と誰かに教えられなければ、豚は殺されないですんだと思うんです。
ネコやイヌと同じように、可愛がられていたかもしれません。
それをそんな情報流されたから、豚たちは今あんな境遇なんです。
要は、情報や常識には、それだけの危険な影響力があるんです。

でも、ショタ情報だけは、ネットやメディアから絶対に消さないで欲しい…。

危うい事がカッコいいみたいなのはあるからな。
未成年飲酒とかも麻痺しちゃうというか。
例えば、友達は多い方がいい、とかそんな決まりはないのに、
知らず知らずに刷り込まれてる。
性体験は多い方がいいとか。少ないよりはいいみたいな。
そんな決まりはないのに。

>>670
そうしますか

虐められる側にも問題がある
って馬鹿な話だと思うが割とそうだと思うわ

>>676
なぜいじめられるほうに問題があると思いますか?

シンゴ西成や！テンテンテンテン

>>676
それはないよ
放火魔が家に火つけるしたら木造の家とコンクリートの家どっちに火をつける？
燃えやすい木造だよね
そしてソイツは逮捕されました
取調べでなぜ２つあったうちの木造に火をつけた？と聞かれました
ホウカマは「木造の家が燃えやすいからだよ　それに俺は悪くねえ木造の家に住む奴が悪いんだ」と言ったとする
どう考えてもホウカマがワルイよね
いぢめも同じ
いぢめてるヤツがワルイ
いぢめてるハンニンがちげーよとかいっても被害者がいぢめられたと言えばいぢめになるんだよ
いぢめは全員タイバツだな

正直、今の通り体裁上は｢イジメは良くない！｣という事にしておいて
水面下で社会に適応出来ない人を排他してくれる方が助かります

社会人になってまで
看過できないほど悪目立ちしてしまう人、容姿が醜い人、空気が読めない人
の相手をする程の精神的余裕はとてもありません。
みんな自分の事で精一杯です。関わってメリットのある人としか付き合いません。
集団から疎外される人はまず自省して適応する努力をするべきだと思います。
それが社会です。
好きでイジメをする人はいないと思います。

女性の場合は知りません。

こいつみたいに
無職のきらくな子もいるよ
http://www.youtube.com/watch?v=aRpqk0WuUnA

何度も繰り返します。
いじめにはいくつかのパターンがあり、その中には当然いじめる側も悪ければ、いしめられる側が悪いパターンまあります。
例えば、ぼくの同級生だったやつは調子こきで目立ちたがり屋で人の悪口やからかい言葉を本人の前でも影でもいい（しかもほとんど親しくない相手にも）、みんなから相当うざがられて嫌われてました。
そいつの調子こきがピークに達した時、先輩とか同学年とかからのイジメがはじまり、クラスのみんなも『自業自得だよね…』『てか、せいせいした』ってなりました。

>>680
認識が甘すぎます。
上の例はやむなくイジメに発展したパターンですが、イジメを好き好んでやるヤツなんて普通にいます。
例えば人より優位に立ちたい、彼氏とったあいつが憎い、頭がいいけど暗いあいつを迫害してやりたい、などです。

ここでもう一度言わせていただきますが、イジメとはこうだ！というワンパターンで決めつけるのは大変間違っています。
いろいろなパターンがあるんです。
それだけは理解して下さい皆様。
そこを理解して一件一件分析し、トータルなイジメ防止策を考えましょう。

お前ら何年も不毛な争いしてるのなんでわかんねんだ？
教育のプロの教師達や文科省の役人だって有効な
防止策なんぞ確立できねえだろ。
いじめなんかなくならねえんだよｗ

>>676>>680
それでリストラされる人もいるからね。
逆に敢えて思うのは我慢して疲れるなら我慢してそこにいなくても
いいと思う。
それで食えるなら堂々としてりゃあいいと思う。
良くも悪くも、空気読まない、我が強い人は苦労するが、
逆に神田うのなんかは、我の強さを称賛されている。
別に一部に受けないようがそれで食えればいいはずだ。

前へ倣えみたいに悪い事も倣うからイジメは起こる。
日本では良くも悪くも空気を読むのが良しとされる面はあるだろう。
大嫌いな言葉だが、KYなんて言葉もある。
悪い事やイジメも空気になったら支配される。
ある学生時代はそうだった。
それが全てではない。

仮にしんどいなら転校なり、転職なりすればいい。
開き直って、勉強して再出発もアリだ。

>>679
なるほど。江戸時代にそんな放火犯がいたのなら、
江戸一の理不尽男ですね。
>>680
そう言う人を排除できたらいいですが、
そう言う人をどうやって発見するのかが難しいですね。
水面下ですから、他人である私たちには見えにくいですからね。

>>682
「好きになっちゃいけない行動」があるんですよね。
倫理道徳では、「愚かな人間は憎みなさい」「悪いことは憎みなさい」とまで言われています。

マンガとかで「人として最低な奴だ！」と理由も言わずに急にキレる場面があります。
たぶん、この倫理道徳の考え方からくるんじゃないですかね。
>>683
減ったら良い

>>685
そういう人は多分山ほどいる。
逆に排他された人で応援したい人は応援したい。
前、ヤバかった時も他クラスで仲いい生徒や先生に救われた。
大多数が正義ならナチス迫害や身分制度なんかなかっただろう。

>>687
わかります。
でも、その正義という概念は実は最悪。
正義のためなら人を殺す事も推奨されるのです。
戦争やテロが良い例。

>>687
最後の2行、打ち間違いかな？
ちょっと頭弱いのかな？

>>688
アメリカは正義かとかね。
>>689
昔、イジメに遭ったからね。イジメの状況が大変だったという意味。
後、ある意味、ナチス迫害や身分制度もイジメだと思うんでそういう意味で書いた。

後、頭弱いって言葉自体差別用語だろ。自分なら使わんな。

>>689
話が飛んでますね。
クラスといったら「学校のことか」と解らないといけません。
急に解らないことを言ったら、パッと「話が変わった」と解らないと。

>>690
多くの人が「イジメはいけない事」と思うなら
っていうこと？

往往にして多数派は正義だよ

>>692
説明は分かりにくかったかもしれませんし、それはすいません。
頭の良し悪しも大事だと思いますが、言葉遣いも大事だとは思います。
人の痛みが分かる人ならあまり出ない言葉だと思います。

>>694
君はぼくに「人の痛みのわからないやつ」というレッテルを貼ったわけだけど

これは差別？差別でない？

あとなんでいじめられたの？

>>693
「イジメはいけない事」ですか。
認識は人それぞれかもしれない。自分は悪いと思う。

多数派が正義はあながちあると思う。
まあ、イジメにおいては必ずそうかは分からないかなって。
イジメなんて数多あるから難しいけど。
大体は多数派は正義そうかもしれないけど。

>>696
「あながちある」ってなんだよまともな日本語使ってくれ頼むから

リーダーにも指摘されてたのに正義の意味が違うって伝わってない

その前のレスでは安価ミスってる

けどけど多すぎ鬱陶しい

虐められたからまともな教育受けられなかったのかな？
今、初めていじめはいけないことだと思ったよ。中学生以下なら許せる

>>697
ごめんリーダーじゃなかった
>>688ね

>>695
頭が弱いっていうのがどうかとは思った
それに関しては申し訳ない
>>697
いじめはよくないって気持ちはいいんじゃないですか。
日本語なんで双方の意志疎通が難しいのはあるかも。
無いなら無い能力の中で頑張るしかないんじゃない。
そう思ってます。
では。

>>699
君のレスは全部逃げてるんだよね
すぐ謝るし、日本語の所為にするし、頑張るしかないとか言ってるけど、諦めてるだけだよね？

まあ、議論する気がないならないで別にいいよ。ただスレチだから二度と来んな

>>700
ちょっｗｗｗ
お前ひどすぐるｗｗｗ

>>699
キミが中学生以下の男の子だったらここにいてもいいんだよ？(･ω･`)
俺がなでなでしてあげよう。

>>701
優しいじゃん
って言おうとしたらそうでもなかったww

虐められっ子をどうにかしないとだねえ
コミュニケーション能力を養わなければならん

お調子者がテンション低いなおいｗｗって背中ぶった炊いても無反応
空気読めず何度も叩くようなことがあれば虐めになるじゃん
BTTFのジョージマクフライみたいに何でも対応が悪いんだよな

今思い出した。私は「反応を強要された」と思っていました。

いじめてもとどめは刺しちゃダメ

>>704
人付き合いってそういうもんじゃん
悪く言えば自己中心的だね

体罰がなきゃヘレンケラーはただの障害者だった

イジメや体罰は、犯罪行為。
お前の脳内のモラル的に良いとか悪いとかどうでもいい、露見すれば逮捕されて犯罪者な、賠償金も取られるぞ。
コレで良いわ。

もちろんお互いに信頼関係があり、お互いに許容された範囲なら底まで発展しないだろう。
SEXが許容できるような好きな相手にSEX要求されりゃあうれしいが、嫌いなやつにSEX強要されたら不快感以外のこらない。
つまりそういうことだ。

>>708
まだいじめや体罰は犯罪ではないんだなこれこが
お前の脳内で勝手に法律つくってんじゃねぇぞ馬鹿野郎

>>709
だからといって、いじめて良いわけじゃないですよ
法律で決まっていなくても、やってはいけないことは無数にあります。

>>リーダー
例えば万引きとかね

>>702
いやそんな事ない！(｀･ω･´)
俺は中学生以下の男の子には超絶優しい！
ただし不細工は除く。

>>心の声
あーあ…。
リアルにイジメられてるかわいい男の子がこのスレに書き込んで俺を頼ってくれないかな…。

>>712
おいおい
いじめられっこなんて顔の出来が悪いに決まってるだろ

かわいい男の子なら私もなでなでペロペロしたいです（ ´ω｀）

>>711
万引きって法律（刑法？）にないんですね。

いじめなんて最高に楽しいもの無くせるはずがない

>>715
俺がおまいを性的にイジメてやりたい

有りえん

>>713
いやわからない！
かわいいからこそイジメられるとか、かわいくても性格がおとなしくてイジメられるとか、かわいいけどやんちゃやりすぎてイジメの標的にされるとかあるはず！

しかし、わかった。
あなたと俺は同じ人種だ。(｀･ω･)人(･ω･´)

お前ら全員今までの書き込みを見直してみるといい

相手を侮辱したりする書き込みがいっぱいだ


イジメの原因とか考える前に自分の発言を見直さないと元も子もないきがする

博論を存分に参考にできるなら少々の科目は簡単
と気づいたら
科目の原理はそんなに複雑じゃない
と思えるものかと
式が一寸小難しいだけのヲタ世界にすぎんな
プリントにしたらまとめがコレでしょう？
そこまで複雑じゃないってこった
そこそこの量なんだからな
理解できている人間がいるなら、それはそれだ

>>709
体罰自体違法行為であるのは明らか、
そして体罰であろうとイジメであろうと、殴ったり蹴ったりして怪我すれば傷害罪、怪我しなくても暴行罪。
モノを壊せば器物損壊、金を脅し取れば恐喝、その他もろもろ犯罪行為に該当する。
こういった犯罪行為をイジメと呼称することで犯罪とは違うものと印象付ける卑劣な行為。
すなおに学生犯罪や学内犯罪と呼称すべき。
そしてこのような犯罪行為の見逃しは許されるべきではない。

軽犯罪な上に未成年だから取り締まりはあまり意味ないよ

>>722
軽犯罪じゃないだろ
暴行をずっとしてたらそれどころではない
軽犯罪でもいぢめられたヒトがジサツするカノウセイもあるんだから
未成年とかカンケイないと思う
取り締まっていい子に更生させるべき
てか教師にもモンダイ大アリだぞ
教師がいぢめ手伝うとかほっとくとかどうかしてるだろ
いぢめをホウチしてた教師、手伝った教師は懲戒免職じゃすまないと思う
いぢめられたコのオヤに賠償金を最低１００万は払うべき
そういう教師は人間失格だな

>>723
暴行でも怪我させることなくボコるのが虐め
そんな極端な例は少ないし十分対処してるから考える必要ない
処罰を厳しくすれば発覚恐れて余計に悪化する

>>724
そうなんだよなー

ここでもイジメが多種多様なせいで人によって意味するところが違うからイマイチ噛み合ってないんだよね。

イジメは犯罪とか言ってる人はもっと現状を見たほうがいい。イジメで捕まったヤツもいるけど捕まっでないヤツのほうが圧倒的に多いはず

>>721
べきでないとか言ってる時点で、自分でわかってるじゃん
いじめはまだ犯罪ではない、と

俺が言いたいのはそういう事
法律学んだ人ならわかるとおもうけど法律なんて曖昧なもので、過去の判例が重要視される。だから、まだイジメ全てが犯罪というわけじゃない

>>721
そう考えたら、いじめって一杯罪が積み上がりますよね。

靴を盗んで隠したら、窃盗、遺棄罪？
焼却炉で燃やしたら器物破損?

「ある種の状況で、これら複数の犯行を重ねたらいじめ」とか、定義がほしいですね。

ポイントは、どんな状況で行われたか。
何と言う罪が、幾つ行われたのか、といったところでしょうか？

>>723
教師がいじめを放っておくより罪が重いのは、
協力するふりをして色々やっても、結果が全く出ないことだと思う。

大人たちは、みたものしか信じられないので、
「色々やったじゃないか。できなかったっかどうかは別問題だろ」と
見えることだけを問題にすれば、逃げられると思う。

>>726
過去の判例が判断基準ですか。
その欠点は、例外がまったく理解できないことですね。

例外が起きた時は、定義すらできていないので、定義している間に
何万人も自殺するでしょう。

さあ世の中のイジメられっ子よ！
早くここに書き込んで、俺に頼ってくれ！
ただし中学生以下の男の子に限る！

>>730
具体的に何してくれるの？

>>731
まず、悩み事を聞いてあげます。
そして話しの内容から、一緒に解決策を話しあっていきます。
工程で、相談してくれた子の辛さや悲しさや悔しさを共有します。慰めてあげます。一緒になって悩みます。時には一緒に泣きます。
それをその子の問題が解決するまで続けます。
最後になでなでしてあげます。

>>732
性的な意味がなく、なでなでしてあげれば完璧です。

ところでリイダアトリップくらいツケろよ

トリップって何でつけるんでしたっけ?

>>735
成りすまし防止のため
>>733に成りすまされてるぞ
まあ発信元が証拠になるからツケなくてもいいけどツケたほうがいい
トリップのツケかた
リーダー#○○
○○に好きな文字を入れる
数字だとスグにバレてしまうよ

■
通名の方々：


教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
スーパー・コンビニ・デパート・八百屋・肉屋・魚屋・花屋・酒屋・靴屋・服屋・デザイナーズブランド・薬局・寺・喫茶店・パン屋・ケーキ屋・
文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ
■

■
通名の方々：


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
文化人、知識人・アナウンサー・記者(ジャーナリスト)・気象予報士・テレビに出てる人・
アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■

>>リーダー
失礼な！
『性的な意味がなく』って、リーダーは俺の事をどんな目で見てるんだ失礼な！
ただ普通に俺のちんちんでその子のお尻の中をなでなでして中に出してあげるだけだ！

>>どらちゃん
リーダーは誠実であんな感じだから、なりすましても文章でわかりそうな気ガス。

ぼくは思うんだ。
児ポ法作ったヤツは頭がおかしいと思わないか？
幼い女の子はおさ〜ん達から需要もあるだろうし妊娠したらまずいから手を出したら絶対ダメだ。それはわかる。
しかし幼い男の子に欲情するヤツなんてこの世の中にいないだろアホがっ！！
この法律作ったヤツだけがそんな性的嗜好なのだとぼくは思うわけだよ。
だから児ポ法の対象から少年を外した方がいいと思わないかね？(´･ω･`)

>>726
現在は刑事事件化も進んでいるんだが。
ようやく学校に自浄能力も、学校自治に関する責任感も皆無ということが明らかになってるからな。
体罰に関してはまだまだだが、。
あれほどの違法行為などが許されるのはホント信じられない。
これでは教師には違法行為犯罪行為が許される特権が与えられているも同然。
桜宮の事件ですら擁護する動きがあったことたちが悪い、学校やらは村社会まんまの閉鎖社会だらけ。
しかしこのままこの流れを促進し、スクールポリス制度も導入したいわ。

不幸は人が死んで騒がれなきゃ改善しなかったこと。
善行であるか悪行であるかは関係なく、和を乱すことがもっとも憎まれるこの国の風潮が原因だな。
だからイジメや体罰も安易に許される。

トリップつけておく
>>741
＞善行であるか悪行であるかは関係なく、和を乱すことがもっとも憎まれるこの国の風潮が原因だな。

同意。和を乱す人間は、徹底的に追放する。

和とは、ちいさいコミュニティの中だけで仲良くして固まっているような、
せこいことじゃないんですけどね。
その辺は、すべての日本人が勘違いしていると思っても良い。

排他的な選民思想なんだよ
虐められるような落ちぶれてるゴミはいらないって価値観
それが和であって勘違いはしていない

時代劇に出てくる村社会のヒドイところ、悪代官や悪い商人としたげられる貧農や町人、
あれがまんま現代。
ただし現実には遠山の金さんも銭形平次も暴れん坊将軍も黄門様も存在しないし
仮に実在すれば社会を乱す悪として糾弾される。

日本人の根底に低脳は死ねって考えがある
ホームレスやナマポを叩きまくるだろ？
助けたいと本気で思ってる善人はいらっしゃらない

それなのに虐め問題が騒がれてるのか不思議

>>745
三島由紀夫なんてただのクーデターの首謀者では?
しかし、良く勉強している人に限って、ああいうことをするんですよね。
こういう感覚が「やむにまれぬ大和魂」と、深見東州氏が言っていた。
>>746
最近、テレビを見ていると気色悪くなってきます。
明るい振る舞いが嘘っぱちのようで。

これは、私の直感だけではない理由があるんです。
あるアメリカ人（たしか、ベンジャミン・フルフォード）がこういったらしい。

「日本人の明るい振る舞いは、あきらかに空元気である」
日本国全体は元気がないからです。

>>746
今の叩きトレンドは地方公務員と若者だよ。ナマポもそうだね。
日本人はコイツらはイジメてOK!の社会的同意を得たイジメには熱心に参加するんだよ。
教室内ではそれと同じ事が行われてるだけ。

>>748
そのいじめの内容は、気分で決まるんですかね。

>>747
三島由紀夫の思想主張を知らないから三島の思想を肯定も否定もできないけど、
三島は和を乱して世の中を自分の考える良い世の中に変えようとした人間になる。
もちろんあんな犯罪行為は許されるものではもちろんない。

ただ自衛隊内にもそれなりに三島の同調者や協力者がいたそうで、
本来ならそれを契機に自衛隊内の思想的な縛りや監視が強くなったり危険と思われる自衛官を排除したりすべきところ。
しかし、日本的な和の思想でなあなあで済ませたんだろうな。

>>748
全然同じじゃないね。
ヤツらというカテゴリが叩かれるのは、ヤツらの中に明らかに不当な輩が混じっているからだ。
ちなみに若者が叩かれているというなら、老人だって女だって沖縄人だって北朝鮮人だって叩かれてるだろ？

>>751
まさしくそれがイジメを正当化する社会的同意
いま若者と公務員は何となくムカつく嫉妬混じりの嫌悪の対象だからね。

イジメたいけど理由なく叩く訳にはいかないから、
犯罪が大幅に減ってるのに増加、学力が下がってないのに著しい低下なんて
偏向報道を平気で垂れ流したり、
不景気になった途端丸で税金で不労収入でも得てるかの様な因縁のつけ方、
休憩中の職員を盗撮して｢まだ戻りません｣なんて1分単位で監視して
叩くための口実をわざわざ捏造してまで作って扇動してんだよ。
マスコミ様世間様の同意を得れば堂々と気に入らない奴を集団リンチ出来るからね。

ある意味学校のイジメなんかよりよっぽど陰湿で卑怯だよ。

>>752
学校だけじゃなくて、日本全土でいじめをやっているようなものですからね

>>752
イジメイジメと言うが、何か個人的に実害があったの？
てゆうか、そんな卑屈になって、あなた自身が公務員？

>>リーダー
あんまどれもこれもイジメって言うと、教師の指導や親の教育、上司の注意まで全てイジメになっちゃうよ？

あと、北朝鮮の話しだけど、
「北朝鮮くんは、自分の利益のために理不尽な暴力を振るうし恐喝もしますが、皆さん、仲良くしてくださいね」
…って先生に言われて、素直に「はい」って言える奴いるのかな？

　
　うざいぐらい　してやりゃいいじゃん　(笑)　
　

>>755
その質問ってどんな意図があるの？
仲良くだとか意味が分からないんだが

>>754
学校教育では「いじめ」「指導」「体罰」の違いが全く解ってないんで、
「全部いじめかどうかわからない」「全部指導かどうかわからない」
「全部体罰かどうかわからない」と思って、何もしないと言う感じですかね。
私の勝手なイメージですが。

「だったらサッサと区別しろ」という話しなんですが、なぜか、全然
区別しようとしていない気がします。
「いじめだー」と言ったら、事情を聞いているんですけど、ポーズだけ。
「よくわからないな」と思ったら「とりあえず、いじめはだめだよ」という感じ。
いじめられっことかが詳しく話しても「まあ、それはひどいな」と
一見わかった風なことを言っておく。
それで、その場は解ったと言っておく。これが何度も続くと卒業するころに気づく
「あ、教師から何もしてもらってない」

>>755
普通なら引きますかね。
私は引くところしか見たことがないんで。

　
　いや　心理戦(笑)
　

>>759
同意です。いじめは心理戦ですね。

犯罪映画で良く知られている「利害関係の一致」
「どうすれば納得するんだ?」と聞いてみるが「わからない」と。
子供は特に、自分が何を望んでいるか、知らない子もいる。

>>757
いや単純に、仮にそんな奴がいたとして、実際にそれ実行したとしたら、イジメに発展するしかないよなあ…と思って。
少なくとも、仲良くするのは無理だよなあ…と。
現に自分も、「あいつ滅びたらいいのに。アメリカくんがやっつけてくれないかなあ…」とか思ってますし。

そもそも先生が思いっきりイジメを扇動してる件w

もっとマシな例え思いつかなかったの？

>>762
だけど実際にさあ、そういう奴もいるじゃん？いや先生は抜きにして。
あそこまで酷い例じゃないとしても。
そんな奴がクラスとか身近にいた場合、暴力やイジメなしでどうやって解決したらいいんだろう。
もちろん逮捕とかも出来ない前提でだよ？
あの国も逮捕はできないし、イジメっ子が逮捕されないように、実際のそういう奴も逮捕されないだろうし。

>>リーダーにも同じ質問

>>760で名前忘れていました。

>>761
アメリカ君が、ジャパン子ちゃんと相談する。
「NK君にはちょっと厳しくしつけないといけないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 」

>>763
よく言われることですが、いじめっ子、いじめられっ子、
どちらも家庭環境が悪いと言います。

家庭環境が悪いと、心配事を抱えながら生きていることになりますので、
子供は情緒不安定どころか、犯罪者予備軍にまで降格します。

まあ、理屈でいえば、心配事を少しでも減らすと自然と
いじめっ子、いじめられっ子、どちらも気持ちが落ち着くと言う理屈です。

>>リーダー
その答えは、ピッタリとあの国にも当てはまりますね。
ただ、その心配事っていうのが多分やっかいだと思うんです。
例えば金がないから金が欲しい、人より不利は嫌だから何とかして優位に立ちたい、自分中心に振る舞いたい、人から指図なんてされたくない…などなどです。

自分はこんな人がいたら絶対仲良くなりたくないです。
力の強い人に潰されるのを願うか、数の暴力で黙らせよう…ってなっちゃいます。

＞力の強い人に潰されるのを願うか、数の暴力で黙らせよう…ってなっちゃいます。
だから、自分が弱いとわかると、びくびくして生きるわけですね。
何もしていないのに「辛い辛い」って言うけど、慢性の恐怖感ってそういう面もあるんじゃないかと。

＞例えば金がないから金が欲しい、人より不利は嫌だから何とかして優位に立ちたい、自分中心に振る舞いたい、人から指図なんてされたくない…などなどです。
順番に。
１．「金の亡者」という言葉がある。
２．肩書きを外して会話できない。私も気をつけないと。

３．人の言うことを聞く経験が足りない。他人の立場で考えていない。
　　自分は今右へ行きたいけど、他人は今左へ行きたいと解らない。
　　『恋姫★無双』というゲームはおそらく、その辺が理解できないとクリアできないんじゃないだろうか。
　　マンガしか読んだことがないけど、結構考えないと読めないので、ゲームもそうかなと。
　　「あかりりゅりゅ羽」という人のマンガは、かなり『三国志』に忠実で、オリジナルストーリー。
　　歴史ものは、他人の立場で考えられないと理解できない作品ばかり。
　あと、『鬼平犯科帳』も参考になる。TVで再放送しているので見てみると良い。
　　日本人の思考パターンのイメージがつかめるだろう。

４．人の言うことを聞く経験が足りない。支配されまくった怒りが積もっている。
　　すべての仕事場がこれ。上司にしごかれた復讐ができないので、
　　部下をいじめて楽しむ。ていうかいじめている暇があったら仕事しろ。

しかしあれですな
生徒同士のいざこざで警察が介入すると、犯罪者を生み出す学校になってしまう
昔は愛のムチはよかったが、今はダメで、大人な分刑事罰を受けやすく、犯罪者が教える学校になってしまう

教育の場としては由々しき事態ですね？(´・ω・｀)

もし教師にイジメのないクラス作りを押し付けるならある程度の権限を教師に与えないとできない。

体罰が〜と言って教師が子供と対等になったらイジメが起こるのも仕方ない

どちらをとるかという話。

>>769
その通りです。

>>767
考察、ありがとうリーダー。
ところでリーダー。
解決策はどうしたらいい？
ぼくは本気で、北朝鮮をぬっころしてやりたいんだが。

北朝鮮の話出てたみたいだけど、韓国の新聞に対話もした方がいいんじゃないか
と出てたらしいけど、分からなくはないというか。難しいけどね。
北朝鮮や韓国は国の話だから見るしかないが、対話もたまにはあってもいいかなって
たまには思う。
教師や上司が正しいとは限らないからたまには議論があってもといいのかなとも思う。
アメリカの論理でイラクやベトナムに行ったのもあるだろうし。

北は核持ってるだけの発展途上国だろ
他と大して変わらないしどうでもいい

>>768
あーそうかも。
警察がどうするかをよく観察すればいいかもしれません。
学校と警察が裏でどんな取引をしているのかを考えればいいかと。
>>769
そこでリーダーシップです。

いじめをなくすのが目的だとハッキリしています。
目的のために何をするかを、細かく練って、準備万端にしておくと
「出来る」とニュースでいいそうですが、実はできません。

教師に有る程度の権利を与える人間、校長先生などが、リーダーシップを発揮できない限り、
まだまだ結果が出せないでしょうね。

私が思いつく限りでは、そんな感じです。

>>770
NK君をぬっ●すのは、かなり難しいと思います。

>>772
割とどうでも良くない。
強烈な最後っぺを放つ可能性がある。

>>773
真の敵はクソ親ども。

北と虐めが関係あるのか誰か説明して欲しい

実は関係ない

公務員どうのこうの言う方がいましたが、それがイジメなら北のも世界規模のイジメなんじゃないの？って思った。
少なくともそれに似た事例があったので、単なる例えですね。
ただ、北はダイナマイト腹にくくりつけて、自爆覚悟で周りの誰かに特攻するイジメられっ子な感じ。

>>778
北は誰をいじめたんですか？

虐めって結局受け取り側の対応しだいだよね

糞スレ終了

>>779
イジメられる寸前の自己中調子こきキチガイって感じ。
クラスにあんな感じのクソがいた場合、どうやったら平和裏にそいつ粛清できるの？

>>781
そのキチガイが刃物を学校に持ち込んでる可能性あり
本人は「刃物振り回しちゃうぞー＾＾　嫌なら言うこと聞けや＾＾」みたいなノリ
でも刃物振り回してないから、封じられないし、クラスメイトも直接的には動けない

それが２週間続いてる状態・・・かな？

風邪引かせればいいんじゃね？さもなければ頭痛が酷くて授業に出れなくするとか
どういう戦術かは・・・まあ、ご想像にお任せするが

>>781
その調子こいたキチガイやろうは誰ですか

出ない杭を意識するのは難しいよな
ついネットだと調子に乗るけど
現実の1ミス即死ゲーは辛い
仕事中もどこで死ぬかビクビクしている

職場ってミスを一度も許さない所ばかりですよね。
しかも最初から。
「ちがうよ、３回まで許すよ」
「一か月まで許すよ」
というのは同じこと。マシというだけ。

おめーらただでさえ生産性低いんだから
会社に損害与えてんじゃねえよ

無能が許されるわけないだろう

1994年兵庫県龍野市　揖西小学校の生徒を自殺に追い込んだ教師を教えます
林田真二です　林田真二は現在福岡県の小学校で教師生活をしています

最初から全部できる人っているのでしょうか。

全部はできないけど若い頃にそれなりに出来るようにしてる
あと、建前で許さないと言いつつ結果的に普通は許すよ

今時の無能人間をなめてはいけない。
建前が解るほど頭を使っていない。

すごく理屈っぽいことを言う若者が多いと言うことは
想像力がないことを示していると言えるでしょう。

空気が読めないのも、想像力がないからです。

あ、ちょっと家を出ますので落ちます。それでは

今日の読売にいじめについて特集あったな

特集　モクゲキ

という番組で、いまいじめ問題をやっている

>>787
それが事実なら、こんな所に書き込まず、もっとうまい方法でそいつの人生を破綻させたらどうでしょうか？

>>790
だから企業も採用を渋るんですね
そういう人達はどうしたらいいですか？
また、そういう人達が量産されないようにするにはどうしたらいいですか？
無能やkyはイジメの根元になりかねないので。

労基監督署が誠実に仕事して
企業と管理職が労基などを守る程度の遵法精神を身につければ随分生きやすくなる。
労基違反を正さないと労基監督署に報告するぞ、と言われてまるで当たり屋かヤクザに目を付けられたかのように陰口するやつが消え失せて自らの罪を恥じる者が大多数になるといいんだがなあ。
まあ労基法なんて詳細しらないけど

無能が虐められてるだけ
仲良し学級でもいけばいい

だいたいイジメって
大人しい奴(キモイ奴)が何もしてないのにヤラれるパターンがほとんどだろ

北朝鮮とか無理に風刺をきかせようとしなくてもいいからｗ

>>797
キミの学校ではそうだったかもしれないが、俺の学校では北朝鮮みたいなヤツがイジメにあってて『ざまぁｗｗｗm9(＾д＾)ｗｗｗ』ってなった。
あの国も早く袋叩きにあって滅びないかな。

>>794
私は経験値がないので、完璧ではありませんが、２ちゃんをみて思った事を書きます。
あまりにも頭が悪いことばかり書く人がいますが、まさか、トイレのしつけもできていないのでしょうか。
「うん●もれちゃった」とか平気で書きこむなんて。

トイレのしつけから、電車の乗り方、小学生レベルの躾をすることです。
うんこの話ばかりなんて、トイレのしつけを疑います。

もうひとつ。私の観察から思うことは。知識でいいますが、心理的退行。
心理学にある言葉でして、人生に疲れ、幼児に戻ったような態度を取ります。
中年オヤジが「ばぶー」とか言って、オタク以上のキモさですよ。

子供に戻りたいのは、人生につかれているんです。無意識に子供に戻ろうとする。
子供の時は、人生で一番、楽だった時だから、戻ろうとしていったん落ち着こうとします。
パーティーとかで、大勢の人と会うから、ちょっとテラスへ出て一人になって一息つくような感じです。
大勢の人間の前にいるのって、そこにいるだけでストレスがたまります。
「なんとかさーん」「なんとかさーん」と声を掛けられるのがずっとあると、
悪いことがなくても、自然と疲れてきますよね。

それが、人生全般レベルで起きて、一息つきたくて、楽だったころの幼児のようにふるまう。

こういう人は、体力と元気の回復をおろそかにしているかもしれません。
リラクゼーションの時間を設けない人って多いはずです。
企業が悪いと言うか、自己管理が悪いです。一晩寝ただけでは回復しないのは、
リラクゼーションとか、大自然のリラックスとか、気功とかをやるのがいい。

自己管理を促すしかない気がします。とにかく回復、回復、元気を戻せと。
過労で倒れられても困りますし、倒れなくても病気になります。

私の少なすぎる経験値と観察から、そう思うだけですが、書いてみました。

>>798
世界情勢に関する本には、ブッシュ大統領くらいの頃の話でこうありました。
「北朝鮮は、けっして大国ではないが、怒らせると怖い国だ」

たぶん、田中宇（たなか・さかい）という人の本だったかも。違ったらすみません。

>>リーダー
要するに、国家を賭けての自爆テ……死なばもろともをやる粋な御仁なんですよね、あの国は。

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　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒ 　　俺の贅沢で善意の日本人が外国でヘイトされ資本主義の手先として人質にされ殺される
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
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>>801
北（ゲフンゲフン）は自爆テ○をやる国ではないでしょう。
敵国に潜入した人間がいちいち死んでしまっては、情報が手に入らない。

工作が中心じゃないですかね。５年くらい前でしょうか。北が日本の原発
三か所くらいで爆発させようと工作しようとしたが、捕まったことがあったのです。
このとき、工作人がなぜ捕まったかというと、偶然らしいのです。
ちょっと警備員が通るときと偶然重なったにすぎないのです。

ニュースは捕まった後の報道をしましたが、政府はずっと知らないままだったのです。
日本がどれだけ危なかったか。
今原発問題がありますが、５年くらい前では、地震＆tsunamiなどという出来事がなく、
何も知らされずに、急に爆発して原発が合った地域では広島と長崎みたいになって、全国が停電していたのです。

これは、人間が通る道がたまたま重なっただけで回避されたのです。
日本は、本当に平和ボケしていたのです。

このまえ、北が日本にミサイルを向けました。

ところが、今言った５年ほど前の１年間だけ、北は３回ほど連続で
日本にミサイルの目標にしていたのです。

幸運にも３回とも発射の決断が下りなかったのですが、どうやら
発射の準備が整っていたようです。
だけど、これは私たちがニュースとかで聞いた記憶がありません。

地対空ミサイルが、北東のどこだったか青森でしたか?
配備されたと、始めて、いきなり報道されたことがありましたが、あのときなんです。

幸運にも何もなかった。

日本はいつも危なっかしいですね。

>>798
国際社会を無理に学校にするなら、
北朝鮮はイジメにあっているほうだわ。挙句先生からも嫌われている。
いろんな負担や国民先生の注意が北に集中しているから北が目立つ時は気が楽、
北さまさまｗｗ
むしろ北がキレテ暴れたり、失踪したりしたら最悪。
彼が居るおかげで国民先生の注意が逸らせていたのに今後は自分たちに対しても国民先生は注意の目を向ける。
いざとなればクラス一のアメリカ番長がしとめてくれて警察か精神病院送り（新しい傀儡政権か南北統一）になるが
彼が暴れると汚物（経済的治安的リスク）を撒き散らしたりして個人の所有物（各国の経済）に大ダメージが加えられるのは必至。
掃除しなけりゃ行かんわ掃除したところでにおいが取れるのは遠い先になるだろう。

だからダレも彼が滅ぶことは期待していない、現状維持かソフトランディングしてくれること望んでいる。

>>リーダー
なんかで見たんだけど、北ハッカーの攻撃で、原発遠隔爆発も可能って書いてあった。

>>805
じゃあ実際問題、そんなクソ野郎が自分のクラスにいたら、やっぱり頃さない程度にイジメるしか解決方法はないのか…。
イジメはダメだと思うけど、あいつがイジメられる前はあいつ、めちゃくちゃ調子こいててうざくて死んで欲しかったもんな…。

>>806
＞北ハッカー
ああ、なんかそんなこと聞いたかも。
セキュリティを考えたら、相手国へ入りこまずに遠隔操作できてはいけないから、
いくらボケっとした日本でも、遠隔操作できないようにしているのでしょう。
それで潜入したのかもしれません。

日本は、簡単に思いつくことだけはやります。
よく考えないとわからないことは、いつまでも解っていませんよね。

>>806
あくまで北に関する関係を学校に当てはめた場合の例えなんだが。
リアルの学校で殺さない程度に虐めるみたいな手法取るやつも糞野郎。
あげくそれ見てザマアとか喜んでるやつもな。

>>808
いやいや！アイツまじで酷かったんだから！
厨って言葉を体現したくらい相手の事は考えず和を乱し人の領域勝手に入ってきてぶち壊す最低野郎だったんだって！むしろこっちが被害者だったんだって！
同じクラスいたらお前も絶対むかついたって！

>>リーダー
それが、その北ハッカーの記事は最近のものだったんだよ。
なんかハッキングで原発の機能を止めて自然爆発を誘うらしいよ？
そして日本のネット警備が100人くらいなのに対し、北ハッカーは2000人くらいいるらしいよ？
ちなみにアメリカのネット警備は20000、中国でも1000人単位って書いてあった。

>>808
追記
俺もいろんな事されたよ！
美術の時間勝手に絵を覗いてきて「ｗへｗたｗくｗそｗｗｗ」言われたり、女子の気をひくために俺の友達にマンガで出てきたような酷い悪口言ったり、
体育の時間調子こいてルール無視して三角蹴りダンク決めたり（全員どんびき）、それらについて俺達が批判してたらそれ聞いて先生にちくるし…。

>>809
２０００人が一斉に来ることはないですから。

北の話は、このスレとは関係ないですね。やめましょう。

いちいち北を持ち出さずに、いじめのことを話してくれますか?

ろくぶて、しっぺ、デコピン

遺恨と怪我が残らなければいいと思うけど

じゃんけんで負けた人が、勝った人にしっぺ食らわされるんですが、
しっぺはやったことがあります。
思いっきり振りかぶってバチーン

「うおおおおお！」

負けて「いってぇぇぇぇ！」

「うああああ！」

って叫びながら腕をぶんぶんふり回してもだえ苦しむｗ
でも痕跡は残らないと思います。

あ、名前違った

それから、同じ場所を何度もたたかれると
「ああああ！もうだめだーー！」

というので、ちょっとずらして本気でバチーン
「いいいやああああああ！」

それでも腕を振り回してもだえ苦しむｗ