【避難所】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに【情報まとめ】

まとめWiki　http://www7.atwiki.jp/htmk3/
はちま改め清水鉄平の顔　http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up94648.jpg

数年前に年収2500万、今はさらに上？
https://twitter.com/#!/_Ishikawa/status/24471067321958402
友達が東大行ってた　京大行ってた　ラジオのパーソナリティーやってた　ブログで年収2500万稼いでた

はちまの名前：清水　鉄平
実家は北海道札幌市清田区里塚緑ヶ丘8-**-*
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up94641.jpg
2003年3月　三里塚小学校卒
2006年3月　札幌平岡緑中学校卒
2009年3月　札幌東高校卒

はちま親父の名前：清水　仁志
はちまの親父の仕事：アフィブログの総括（個人ブロガーのサイトに広告誘致をサポート）
はちまの親父の会社：KND Inc
東京都千代田区神田須田町2-2-1-1303 （事務所兼住居？）

はちまの親父の会社の繋がり：WillVii(代表取締役 藤井 広大 顧問 元ソニー会長出井伸之 )
藤井はWillVii代表取締役で、はちま親父と顔本で繋がりがある
藤井 広大とは：大手ゲームレビューサイト・mk2の管理人

おつかれちゃーん

建て乙

>>1
乙！

乙です

乙乙
本スレ流れが早いから情報追いにくいんだよな

まずやるべき事に優劣付けた方がやりやすくね？

とりあえず、まずwikiをどの様に作り変えるかにしても
どこから手を入れるかを決めたい

　　 ,,,,,,,,,,,,,,,　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　　[,|,,,,★,,|]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [|,,★,,,,|,]
　 ミ,, ´∀｀彡 　＜ 　みんなで守ろう　 ＞ 　 ミ・∀・ ,,彡
┏━Ｕ━Ｕ━━━━━━━━━━━━━━Ｕ━Ｕ━┓
┃　　　　　　　☆　シベリア の お約束　☆　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
・シベリア超速報はアクセス規制中でも書き込める板です。
・ひとりひとりがルールを守り、馴れ合いや過剰な自己主張は慎みながら
　老若男女・経験など関係なく、積極的な交流をしましょう。
・スレッドの重複・乱立は厳禁です！
・スレッドを立てる前には、必ず検索をして重複させないように確認をお願いします。
※検索はスレッド一覧からWinIEは「Ctrl+F」、Macは「コマンド+F」でどうぞ。
・「ここって、どういう板ですか？」等の質問スレッドは禁止です。
　板自体に関する話題は、「シベリア観光案内所」や「シベリア村役場」（自治スレ）をご利用ください。
・スレ立て練習、実験は禁止です。「厨房！板」でお願いします。
・私的利用目的のスレ立ては禁止です。また、スレの私物化も禁止します。
・規制関連、種々のテスト・雑談スレは、専用のものが用意してありますので重複させないようにお願いします。
※尚、この板はIP表示制です。すべての投稿において投稿者のIPアドレスが表示されます。

とりあえずまとめｗｉｋｉを少しいじった
2ｃｈ用語を減らして、「なんだ壷の荒らしがまた暴れてるのか」とか思われにくいようにして
なぜ清水鉄平が悪なのか、という部分を簡単に追加

シャフト叩きに利用したい人が編集を巻き戻したりした形跡があったけど
今は静かな模様

>>7
同意

1.初見にも分かりやすい様にはちまの解説をする

2.まずwikiを新設するか否か、新設する場合はパス有りにするか無しにするか

3.これまで判明した情報をどの様にまとめるか


今まで上がった提案は確かこんな感じだったかと

ああ、よかった
規制されれてて困ってた
やっと参加できる

wikiは決まった人しか編集できないものも作った方がいいよな
荒らされる心配もないし

>>11
wikiは今のが広まってるから再利用したほうが･･･と思ったけど
別に新しく作ってもURL貼ればいいだけか

まず

1.wikiの内容編集について話す

2.新規のwikiを作るかどうかを決める

このどちらかからにするか決めよう

現状で荒らしがそんなに沸いてないから
このまま様子見でいいよ

それより過去の悪行の充実希望

過去ログ見ながらリストでも作るかね

@wikiアカウントだけなら取ったけど編集したことなかったからおベンキョしながらちまちまやってう

>>16
それが結構がちゃがちゃいじられてるんだよね
それに荒らし目的では無く善意の編集者が乱雑に作り変えて
更にそれをまた元に戻し合うとかの編集合戦も起きてるし

パス無し
利点：誰でも編集出来るから利便性が高い
欠点：荒らされやすく、不慣れな人間の編集による混乱が起きやすい

パス有り
利点：限られた人間だけが編集出来るので安定してる
欠点：更新出来る人が手を引くとそこまでになってしまう

>>15
先ず現行wikiについてでいいと思う
ある程度話が進んだら新規をどうするか会議
鬼女を始め、外部に発信するためには現行に手を加える
事が最優先だと思う

ああ後、現在の清水鉄平wikiは特定班専用の物にして
はちま起稿やステマに関しては個別のwikiを作るべきという意見も有ったな

wikiが現状いじられてるなら無理にいじらず
今はwikiの内容について話したほうがよさそうだな
直接変更してっても無駄足になるし
内容まとまらないと新wikiも作れないし

>>20
了解

>>23
いや、待って
他の人はどうだろうか

あと、度々のsage忘れごめんなさい

それでいいと思います

>>24
個人的には確かに今のwikiの現状について話して
それから新規のwikiに分けるべきものとかが有ればリスト化するとかの方が
理には適ってると思う

じゃあ、どこから改良してくかだなー

45 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/01/17(火) 18:30:32.90 ID:JBShRydy0
とりあえずまとめWikiをもうちょっとどうにかした方がいいと思う
あれじゃあただの個人晒しとの違いがいまいちわからない
捏造や変更の具体的な情報を載せたり、トップの画像も清水じゃなくてステルスマーケティングの相関図にしたり、
もっとこの騒動の根本をわかりやすく伝えられるようにした方が、勘違いされにくい
今のWikiだと「喧嘩売られたから晒す」っていうのが本筋でステマ云々は叩く口実、みたいに受け取られかねない

69 名前:可愛い奥様 :2012/01/17(火) 19:04:04.48 ID:/HsOr6Hm0
>>61
拝見致しました
サクラについて書かれている個所に
消費者庁（でしたっけ？）がステマに出した見解を明記すべきではないかと思います

あとウィキの関してですが、トップに本人の写真が出るのは悪意がみじみじと出ています
写真を載せたい気持ちは分かりますが、いきなりトップに出すべきでは無いのではと思います
逆に反感を買ってしまう恐れがあるので、少し構成を変えてはいかがでしょうか

71 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/01/17(火) 19:08:02.08 ID:JBShRydy0
>>61
個人的な感想になるけど、

啓発というか、看板としての役割としては悪くないと思います
ただやっぱり情報源のWikiの方をどうにかしないと、結局具体的なところが伝わらないかと
あと、中央揃えの文章のみっていう単調なレイアウトだと、個人がやっているようで信頼されにくいかと
Wikiの方は
・名前を個人名でなくする
・具体的な捏造・変更記事の魚拓と、元スレや集計機関の発表などを並べ、「事実と違う」ということを明確にする
・問題ははちまだけではないということを明確にする

などするとだいぶ良くなると思います
自分では何もせずに申し訳ないですが

72 名前:可愛い奥様 :2012/01/17(火) 19:09:25.15 ID:/HsOr6Hm0
>>70
あともう一つよろしいでしょうか
重要個所は色を変えてみてはいかがでしょうか
私はそうでも無いのですが、人によっては
全て黒字ではどこが重要なのか分からない方もいらっしゃるかもしれません
ポイントとなる単語や文は色を変えたらいいかなー、と思いました

やりすぎると逆にごちゃごちゃしてしまうので難しいところではありますけどね

【株式会社KNDとの癒着認める】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★98【閉鎖するまで許さない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326774714/306,308,310

面白いこと書いてる人いるぞ

>>32
雑記みたいな感じで、こういうレスを載せる場所があってもいいのでは？
いや、もちろん信じるかどうかは自己責任でって明記しておくべきだけどね

転載終了

鬼女板で上がった意見はこんな感じ
とりあえず初見の人やはちまに詳しくない人が見て分かる様にするのが課題かな？

あと、ごめん。しばらく席を外すわ

>>33
それに関しては現時点では、この日別倉庫を使うと良いかと
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/48.html?pc_mode=1

新情報や注目するレスを一日ごとに一時的に保管しておくページ

・元東方ファンの知人から貯蓄額を暴露される

これいくら

>>36
年商2500万円ってやつじゃなかった？
今は月商1000万円だっけか

悪行まとめが欲しいという意見が大きくなってきているようなので
個人的にまとめたものですが叩き台にﾄﾞｿﾞｰ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2527795.txt

http://twitter.com/HisakazuH
はちまの知人がｗｉｋｉを直接攻撃

>>39
いや、どっちかってーとそれ見ると平林はこっち側に見える
だって「お前の住所と写真、家族についてwikiで全世界に発信されてっから」
って言ってるようなもんじゃん
本人にその気はさらっさら無いけど、結果的にね

>>40
主張としては言ってる事大体正しいからいいけど
それだけに「はちまを許そう！」ってオーラがね
余計に胡散臭い

HisakazuH 平林久和/H.Hirabayashi
@
@Atsunov ありがとう。善意の人。悪意の人は勝手にあなた（＝私）は「黒だとわかりましたよ」とか言って去っていった。陰謀論を自己完結させて、ですね。
そういう振る舞いをすると自然と人が遠ざかり、かえって正しい情報が入らなくなる。
そしてまた陰謀論の友になる景色を見ました。
1分前

これだもの
一方的にはちまを攻める方を悪と断じて
企業との繋がりにはノータッチ
一番肝心な「犯罪である」という点を以前に自分で指摘しておきながら
犯罪者の名前が報道される事に対しては批判するとか

>>42
もうその人は放っといていいよ
重要な情報を言うならレス拾ってきたほうがいいけど
こっちの悪口言うだけだったらただのノイズ

ただ、言葉遣いなりと行儀よくして、一般人がｗｉｋｉ見た時の印象を
考慮しなきゃいけないというのは正論

むしろ、こんな奴の話でログ流す位ならwikiの話をしたいんだが

>>45
どんどん更新してくれ
多分二〜三人くらいしか更新してないぞコレ

>>44
だね。
あと、ちょっと聞きたいんだけど嫌儲の過去ログってやっぱ●購入しかないんかな…
微力ながら協力したいけどログ見ないことにはなんとも…

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2527795.txt
とりあえず
有志が作ってくれたコレを
ｗｉｋｉに取り入れたい

>>46
ちょっと前のログ位読んでくれ
それをどう改良していくかという話をしてたんだよ

wikiのほう更新するのはいいけど荒らされたらまた一からだろ？
なら文章まとめたやつはここに貼っておいたほうがよくないか？

>>50
復元機能が有る
ちょっとは自分でもwikiの使い方を勉強してくれ

あげさげ関係ない？
ちと、疑問なんだけども、wikiがやっぱり良いの？

ちなみに外部から見た感想は>>28-31

トップはちゃんと事の経緯を書いたほうがいいな。
今の「ここまでの流れ」の前半部ぐらいの感じで。

>>52
と言いますと？

>>55
まだ、調べてないからなんとも言えないんだけども、他に便利な所、荒らされないようなやつは無いのかなーと。

>>51
それは悪かった

だが協力者が少ないのはwikiの使い方がわからんってやつが多いのもありそうじゃね？
まずどこから編集できるかというのから始まり、タグが特殊でリンク貼るのにとまどい･･･
ちょっと敷居が高いよ
文章まとめるのうまいやつでもwiki作成に疎くてあきらめたってありそうじゃね？

お疲れ様です
自分は全体像が良くわかっておらず邪魔になるだろうからとりあえず応援しておきますね(´・ω・)

>>56
パスワード付きのwikiと言うのもあるそうです

>>57
本文をここら辺に投下してもらって転載するって手もあるかと思います

>>56
どちらにしても今上がっている情報やwikiの情報をまとめて
どう書き直したり、どう分類したりするかを決めないとどうにもならないよ

ハム速もやらおんもと、あちこちに手を広げずはちま一本に絞って来たから
ここまで来れた様に一つ片付いてから別の事について考えよう

>>56
んー、となるとwikiにロックかけて権限ある人しか編集できないようにするしかないかな
ふと思ったんだけど、犬鬼寺ん時みたいにメール送れば不特定多数に伝わるけど、
どう考えても非現実的すぎるしなぁ
無い頭で考えると、こんなんしか出てこないわ

>>57
とりあえず、その話は後にしてくれないだろうか
話題があっちこっちに飛ぶと何一つ話が進まないし

敷居低くするとそれはそれで問題だしな

こっちは提案もしてるし更新もしてるのに
どうするか決めようぜ！って延々言ってるのはどうもな
ぼちぼち胡散臭い

>>58-59
あ、どうもお疲れ様です。
>>58パス付きは知っているんだけども、誰か仕切らねばならぬと思いますが。

>>59いやね、やらおんwikiもちと弄ってたんですよw

やっぱし、起承転結かね？結はまだだけどw

改良というより作りなおしたほうがいいかも
書く内容を箇条書きにしてさ、アウトラインから決めてったほうがいいと思う
あと文章は簡潔に、小学校高学年が読んでも理解できるくらい丁寧にしたほうが

あ、と
>>60さん
そうなんですよね(´・ω・｀)

>>64
もう新しいｗｉｋｉを作らせたい工作員にしか見えない
移転の話は当分スルーの方向でいいなもう

>>62
だって各自が好き勝手に更新したのが、あの分かりにくいと言われるwikiだろ
だから、どういう風にすれば読みやすいかを話し合って決めたい訳
一応、俺だって参考意見として鬼女板から感想を引っ張って来て
それを元にした提案も出した>>28-31 >>34

でも誰も反応しない

工作員扱いされてもいいけどさ、これじゃあ中学生レベルだよ。。。
たぶん今までのログ拾ってつなぎあわせたほうが。。。
もうこれ以上口出さんけど、頑張ってください

>>67
その提案に沿うように動いているワケだが

落ち着け
仲間同士で対立してもなんにもならん

当初から比べるとかなり改善されて来てるんだぜ？
もう大して荒らされてもないし
このまま改善に協力してくれると嬉しい

>>64
これWEBサイト作るときの基本中の基本だよね
いくら文章が良くても見づらかったら話にならない
あと文字が小さいから直そうと思ったけど
これログインしないとCSS編集できないんだね

ステルスマーケティング全体と、はちま問題を一つのWikiで扱うべきかっていう点はどうしよう?
やらおんの件やらとも繋がってるだろうし、ある程度まとめた方が良いと思うけど、一つのWikiにしちゃうと見辛くなったりしそう
>>29、30で意見されてるページをステルスマーケティング全体の簡単なまとめにして、各々の問題については別個Wikiを作って相互リンクさせるとか?

http://kenmounews.blog.fc2.com/blog-entry-48.html
ここへのリンクどっかにつけたほうがいいかな？

本スレでも書いたんだけど、携帯をUSBモデムにしてるので、IPころころ変わっちゃいますがごめんなさい。
本スレで画像解析っぽいことやってた人です。ここでは>>52と>>56と>>63と>>65は私です。
まず、ステルスマーケティングとはって言うのとその弊害、そして、なぜこうなったかの発端から行けばよいのでは？
wikiやってみたけど、結構めんどくさいよね(´・ω・｀)

>>69
>>48の事？それはありがたいけど平林のツイッターを
こっちに転載したりとかは正直余計だったよ……
あとスレの流れを追うのが忙しかったり、wikiが混雑中だったりで>>10で
あんたが更新した部位が読めないんだ
更新する前に内容をこっちに投下してくれると助かる

>>73
既存の個別まとめｗｉｋｉへのリンクは活用したいね

その>>29-30ページの管理人です。
どうも直リンク貼れないっぽいので、申し訳ない。

うちのサイトは、ステマって何？レベルの人の入門用に、
wikiに飛ぶ一つ前のページとして作ったんで、
こっちにはちま騒動の簡単な導入を書くなり、
ステマ全体の簡単なまとめなり、相互リンクなり、なんでも応じますよ。

嫌儲見ていないので、認識がおかしかったらごめん。

>>76
脱線は申し訳ない…
ＴＯＰに平林に関する記述が入った途端に
平林のツイートがあったんで、余計に胡散臭くてな…

>>73
ステマ全体の件は、はちま問題と一緒に扱わなくていいと思う
はちまの次にやらおん、ハム速、他アフィブログを潰す予定みたいじゃん
ってことは、アフィ問題全体の中にはちま問題を概要だけ載せて、
詳しくはリンク先みてねってかんじでいかがか

あんまり簡単に工作員認定はしない方がいい
ROMってる人とか新規で覗いた人が「過剰反応じゃね?」と思ったら陰謀論だと思われうる
実際これまでのゲハはそういう扱いを受けてきたし、そういう印象操作を長年やってきたやつらが相手なんだから
言葉遣いを含め、極力印象が悪くならないようにしないといけない

>>74
わかりやすくまとまってるしいいと思う

あーごめん、>>80は言いたい事がごちゃごちゃになってるな
意味わからなかったら安価くれ

新しく作るとすれば、鉄平ｗｉｋｉの移転ではなく
ステマ関連全体のポータルだと思う

>>78
これ？
http://stealthmarketing.web.fc2.com/

>>79
いや、こっちこそすまん
あの手の話は嫌儲やゲハの方で吊るし上げてくれるだろうから
こっちは裏方に徹する様にしよう

>>78
それ。

個人的には>>83に賛成。

wikiは詳しく情報を載せてなんぼだと思う。
あとはインデックス（索引）をどうすかだけ。

シャフトやらおん問題
アニメスタジオ及びアニメ製作会社と２ちゃんコピペブログとの関係「ステルスマーケティング疑惑」まとめ
http://www55.atwiki.jp/aniplex_stealth/

博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明 まとめ
http://www18.atwiki.jp/hakuhodo2ch/

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2527566.jpg.html
シャフトの件はこの手の連中がこっちでも外でも工作に使ってるんで
扱いは慎重に

そのまとめは中立的立場みたいで安心したけど

wikiにさっきのリンクを追加して、ちょっとだけ文章を整理した
変なところがあったら巻き戻すか再編集お願いします

>>87
>>73と>>77の別のwikiへのリンクを活用に役立つかもしれんと思い持ってきた

あと現在のwikiに関する要請をまとめてみたよ
・捏造や変更の具体的な情報を載せる
　(例)具体的な捏造・変更記事の魚拓と元スレや集計機関の発表などを並べ
　　「事実と違う」ということを明確にする
・トップの画像も清水じゃなくてステルスマーケティングの相関図にしたりする
・問題ははちまだけではないということを明確にする

>>88
ごめん、変更した際は参考にしたいんでコピペをお願いしたい

>>90
http://www7.atwiki.jp/htmk3/diffx/1.html
これじゃダメかな？
wikiの一番上にある「表示」→「最新版変更点（差分）」にあるやつ

トップは小学生でもわかる様に
「ステマはこういう事、違法です、海外でも禁止されてます」を中心にして

そこから、過去ニュースになった物のリンク（食べログやら）に入ってから、
調査中の物としてハチマを書く。
戦争の第一段階は、アホでもわかる大義名分を唱えること

>>91
テキストでこっちの手元に有った方が見やすいと言えば見やすいし
どこを直すべきかとかがより分かりやすくなるとは思うんだよ

wikiの編集出来ない人が手直しして、それを別の人が貼るとかも出来そうだし

>>92
となると
ステルスマーケティングとは
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/46.html

このページの記述をトップに持って来た方が良いのかな

>>93
なるほど
とか言ってるあいだに誰かが編集してくれたみたいで、今貼ったら紛らわしいから次からそうするわ

>>94
悪いけど、ここまで簡略化していいの？
＞消費者に宣伝と気づかれないように宣伝行為をすること。通称 ステマ 。
これはちょっと、いくらなんでも緩すぎないか？

ちなみに手前味噌で恐縮だが、
＞企業、広告代理店、それらに依頼された個人などが、一般の消費者のふりをして、
＞商品を宣伝したり、口コミを発信したりするマーケティング手法です。
これでも二行なんだが。

自分が何もしないのにごめんなさい。その、ステルスマーケティングとはの下に、今回のなぜはちま起稿を
ターゲットにしたのかがあると分かりやすいかも。

>>94
>>86の博報堂のWikiみたいにすると分かりやすそう。
トップの解説は短めにまとめて、詳細を書いたページへのリンクも貼っておくっていう風に

まあ、Anonymousのサイトのフォーマットを参考してますが
我々はだれなのか？（ステマが嫌いな嫌儲民）
我々の目的は？（ステマやアフィサイトで、違法行為・非モラル行為を行うサイトを摘発する）

自己紹介から、嫌儲民活動の正当性を訴える。一般消費者の為ってアピールし、匿名でよってたかってイジメのイメージは完全に消したい。
鬼女のお姉さま方と言ってる事は似てるかと。

現ＴＯＰの下の方のはどっか個別ページに移動した方がいいね

あと、編集助けたいので編集者になる為の指示、おねがいします。

単にｗｉｋｉの書式覚えればいいだけだから
誰でも簡単に書けるよ

ごめん質問
wikiの名前って変えられるの？

何が言いたいかというと、今は「清水鉄平君＠ウィキ」ってなってるじゃん
いきなり個人へのディスりから入るのはどうかと思ったんだけど、どう？

嫌儲板住民の怒りも考慮しないといけないと思うし
変えるとすれば　清水鉄平（はちま起稿）＠ウィキ　辺りか

>>104
賛成
>>30の人も言ってるけど、個人晒しに思われる要素は極力減らすべき
2ch臭さはできるだけ抜いて、あくまで一般人としての批判だということを全面に出した方がいい
2chに、マジメっていう意味でいい印象を抱いてる人は書き込んでいる人含め殆どいないだろうし

>>105
個人的には「はちま寄稿問題（清水鉄平）＠ウィキ」とかなんだけど、
嫌儲（つーかオレらだけど）マジでキレてるしなぁ

>>106
実際外に発信するのであればそうなんだよね
んー、どうしたもんかね

ステルスマーケティング反対@wiki とか
ステルスマーケティング撲滅@wiki
とかの方が一目で目的分かると思うのだが

>>108
ステマ全体を捉えるのであればそれで問題無いけど、
今回は（ほぼ）はちまに絞ってのwikiなわけじゃん

>>108
あまり上品になりすぎるのもそれはそれで問題なんだ
今回の件で吊るし上げに成功したのも、少々乱暴な手法で成功したワケで
経緯の解説の時に困ったりね

完全パンピー向けのポータルが、やっぱり必要だろうか

>>107
ただ、嫌儲の本スレでも提案してからにした方がいいと思う
そんな小さいことで本スレとこことで亀裂が生じたりでもしたら本末転倒だし、
文章の訂正や項目の追加程度ならいいだろうけど、Wikiのタイトル変更やサイトの立ち位置の規定なんかは全体で理解しておかないと

状況説明用の広報用の画像作ったけど
適当なうｐろだ教えてくれ

上品つか、公正で客観的っぽいwikiにするとニュースサイトが取り上げやすくなるので拡散しやすいんじゃないかなと思う
仮にも企業のニュースサイトが、いくらまとまってるとはいえ個人名をでかでかと晒してるまとめwikiにリンクを貼るとは思えん

>>111
そうだね、題名については一旦保留の現状維持にしとこう
期を見て本スレの方に聞いてみれば良いわな

はちま寄稿ステマ問題@Wikiとかは?

つーかアレだわ
本スレ流れ早すぎて、質問投げかけても流されそうｗ

すまん自分で見つけてうｐった
一般向け用に作ったので必要なら使ってくれ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529168.png

他にも詳しく説明するのに必要そうなものがあれば言ってくれ
開いてる時間にしかできないけど作ってうｐるわ

>>117
あぁ、なんか無視してたみたいになっちゃってゴメンな

そもそもｗｉｋｉの名前を変えられる管理人は今ここ見てるのかどうか

鬼女で見つけたコピペだけどステマの説明としてかなりわかりやすいんじゃないかと思う

869 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/17(火) 05:43:48.94 ID:XCBHGCCZ0 [1/2]
>>868
コカがコカを名乗ってペプシをディスる＝何もステルスじゃない。
中立の第三者を装ってペプシをディスる＝ステマ

テストに出るぞ

ステマがどうして駄目なのか
海外では禁止されてる国もある
ここら辺は書いてあった方がいいよな

>>121
必要ならステマの図解も詳しく作るぞ
今回は広告代理店を叩きのめさないとまずいので
引用されている書き方だとちょっとまずいから手を加えないといけない

やっと手が空いたので来たでー
何か手伝える事ある？

>>122
そこは無くてはダメな項目だな

>>123
はちまwiki的には広告代理店＝KNDかな？
コカがこっそりみのもんたに依頼してペプシをディスる、とかかな

んじゃ、ウチが纏めてみる
＞ステマがどうして駄目なのか

ざっくり、トップページ変えました。

自分は文才が無いので、ある方がうまく変更してください。

>>110
完全パンピーなおかんにwiki見せて感想聞いた。以下要約

・はちま（集団・サイト名）と清水鉄平（個人名）の意味がごっちゃになってて分かりにくい
・会社名（WillViiなど）が出てくるがどんな会社で何をしているか（何が問題か）分かりにくい
・母校についての記述は分散させず登場人物の中にまとめた方が分かりやすいのではないか
・２ｃｈのやりとりが貼り付けてあるが分かりにくい
・色々と問題があるのは分かったが、何をしたいか・何をすべきか分からない

特定祭の流れをそのまま残してるのが初見さんの混乱する要因のひとつなんだろか？

改めてwikiざっと見たけどさ、鉄平がすげー可哀想に見えてきたわ
いや、許す気とか全然無いんだけどね

>>126
そういう形になるね
KNDの上も恐らくあるからいっぺんにまとめておいた
はちまの件以外にも使うことになるんで
KDNとか特定名称はいれない方向で作ってる

>>129
今後持久戦が予想されるから
個人的には事象全体の説明メインにしてはちまの項目を別ページに追いやりたい

>>129
＞特定祭の流れをそのまま残してるのが初見さんの混乱する要因のひとつなんだろか？

多分そうだと思う
でも色んな人が言ってるけど、あのwikiは本来はちま特定祭のwikiだから
はちまの問題点を一般層に向けて発信する様に改造するとなると
凄い大工事になると思う

>>122,>>125
ステマがどうして駄目なのかに関してだけど、
wikiの「ステルスマーケティングとは？」で
十分説明がついていると思うんだけどどうだろう。

>>133
どんなパターンがAUTOでどんなパターンがセフセフか
図があったほうがわかりやすいかな？

>>128
ごめん、更に意味不明になっただけの気がするので一度復元した
更新する前に一回下書きをこっちに投下して欲しい

>>134
例題みたいな感じね。おｋ把握した。

>>134
それだったら、さっきのコークの話がすげー分かりやすいと思う
図って誰か作ってくれてなかったっけ？

やっぱり、個人名がタイトルだと一般人はドキッとするんじゃないかな？

>>136
じゃあ作成開始する、ちょっと時間かかるかもしれないけど勘弁な

>>138
正直、清水鉄平＝はちまだとは
初見の人には分かる訳ないよなｗ

>>138
題名って管理者じゃないと変えられないの？

食べログの時にTBSが映してた図がかなり分かりやすかった気がする
あとネット版のさくらとか風評被害とか一般の商売で使われてる言葉も交えた方が良いかも

>>142
なるほど、もっとわかりやすい言葉にしないとダメだね
さっきうpした図もちょっと見直してくる

・捏造や変更の具体的な情報を載せる
　(例)具体的な捏造・変更記事の魚拓と元スレや集計機関の発表などを並べ
　　「事実と違う」ということを明確にする
・トップの画像も清水じゃなくてステルスマーケティングの相関図にしたりする
・問題ははちまだけではないということを明確にする
・はちま（集団・サイト名）と清水鉄平（個人名）の意味がごっちゃになってて分かりにくい
・会社名（WillViiなど）が出てくるがどんな会社で何をしているか（何が問題か）分かりにくい
・母校についての記述は分散させず登場人物の中にまとめた方が分かりやすいのではないか
・２ｃｈのやりとりが貼り付けてあるが分かりにくい

またTOP変えました。

ひとまず、現在のウィキは叩き台という認識でOKですか？

>>145
見てる方が混乱するから更新する前にこっちで煮詰めた方が良い

煮詰めから取り替えるなら別の作っちゃって
一気に差し替えしちゃったほうがいいんじゃなかな
そのほうが好き勝手に試行錯誤できるよね

例えばね、自分のかーちゃんにさ、清水鉄平がさーって言うより、
はちま起稿っていうネットのサイトが、詐欺みたいな事やっててさー、
の方が伝わりませんか？

>>148
乙　関わっている連中の規模を考えるとタイトルもハチマとか特定しない方が良い。

>>149
2chまとめブログで纏めた方が良いのかもしれないですね

>>73が提起した

＞ステルスマーケティング全体と、はちま問題を一つのWikiで扱うべきかっていう点はどうしよう?
＞やらおんの件やらとも繋がってるだろうし、ある程度まとめた方が良いと思うけど、一つのWikiにしちゃうと見辛くなったりしそう

これをどうするかって話だよな

http://stealthmarketing.web.fc2.com/
このページをステルスマーケティング全体の簡単なまとめにして
各々の問題については別個Wikiを作って相互リンクさせるってのがやっぱりベストなんだろうか

色々と盛り込み過ぎな気がするんだよな
元々がはちま特定wikiだったから仕方ないけど、たとえばステマ問題wikiにするならはちまの個人情報は不要だろう
ましてやトップページにそんなもんあったって邪魔なだけだ
一方ではちま潰すのが目的なら、ステマの解説はあってもいいけどそれがメインになったら本末転倒だ

俺としてはステマwikiとはちまwikiは別にして、それぞれ必要に応じてリンクするのがベストだと思う

では、色々問題あるかもですけど、
・やらおん
・はちま
・ステマ
みたいな、くくりも有りかと。
若しくは、2chコピペまとめブログっていう名称は？

>>151

乙　一般人（外人含め）用に別ウィキ作ったほうが良いですね

>>153
ただ、どうやってはちまがステマしてたと見られる根拠（？）の
KNDとかWiiviに辿り着いたかとなると>>110で危惧されてる通り
どう説明するかに困るんだよね

図で使ってる言葉の見直し行いました
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529499.png

食べログの図もついでに作った
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529503.png

企業名特定→企業情報取得に関しては一切違法性のあることやってないよ

あ、ごめん、唐突に沸いてしもうた
実際にKND発覚の時にその場にいたんで、流れは説明できると思う

>>156
たどり着いた経緯をステマwikiで説明する必要あるかな？
はちまのバックが企業ていうのは今やはちまが自分で認めたわけだし、シャフト-やらおんの線もシャフトの自爆だし
「はちまはKNDという会社が運営していますが、長らく個人ブログだと偽っていました」みたいな記述で充分じゃね？

>>160
経緯はいらないと思う
事実を淡々と書いてくほうがわかりやすいね

すごい大雑把に書くと

はちま起稿Webページのアイコンが別サーバに置かれてる事が判明
↓
その別サーバを借りてる企業の名前がKNDだと判明
↓
KNDの企業登録情報から、企業の代表取締役の氏名・企業の所在地・
代表取締役の住所(所在地と同一)・連絡先(携帯番号)が判明
企業業種が広告代理店であることも同時に判明
↓
氏名とメールアドレスに記載されていたから4桁の数字から
該当すると思わしき人物をGoogle+で発見
↓
Facebook内でのコメントからから、KND代表取締役本人だと確定
またその人物のGoogle+グループ内にWillViiの代表取締役がいる事が判明

ざっとこんな流れだから、企業に関しては単体で完結してる
不明瞭な部分があったら言ってくれればそこについても説明する

>>157
乙
2ch→まとめブログ　のとこの「さくらによる好意的な口コミ」は「好意的な投稿だけを抽出して掲載」で
まとめブログ→善良な市民　のとこは「好意的な意見だけを目にする」にしたほうがわかりやすいと思う

経緯は別ページで後日追加しても良いと思います。
まずはTop Pageのフォーマット（タイトル・項目）
それからは、個別ページの内容（左メニュー）のフォーマット。例で：
・はちま寄稿
・・疑惑
・・人物
・・過去のポスト
・・調査の経歴

等をどうするかを決めれば、楽じゃないかと。

いや、その前に・・・

現行のウィキを直すのか、一般人向けのウィキを新規で作るかを決めないと。

>>157
善良な市民は要らんと思う、一般人とかで

>>160-161
あぁ、そっか謝罪文でKNDとのつながりは吐いたんだったな、スマソ

両方のwikiでやる事
・捏造や変更の具体的な情報を載せる
　(例)具体的な捏造・変更記事の魚拓と元スレや集計機関の発表などを並べ
　　「事実と違う」ということを明確にする
・トップの画像も清水じゃなくてステルスマーケティングの相関図にしたりする
・はちま（集団・サイト名）と清水鉄平（個人名）の意味がごっちゃになってて分かりにくいので整理する
・会社名（WillViiなど）が出てくるがどんな会社で何をしているか（何が問題か）分かりにくい
・２ｃｈのやりとりが貼り付けてあるが分かりにくい

清水wikiでやる事
・母校についての記述は分散させず登場人物の中にまとめた方が分かりやすいのではないか

ステマwiki
・問題ははちまだけではないということを明確にする

>>162
それは清水wikiに入れておくと便利そう

>>165
>>153の案で良いんじゃないか？

現行のwikiは清水とその周辺を洗う人間専用
で、新規で一般人とか鬼女とか外人向け用の「はちまのステマ疑惑専用wiki」みたいな感じで

ああそだ、あとこれも言っておかんと不味いな
テンプレの

はちまの親父の会社の繋がり：WillVii(代表取締役 藤井 広大 顧問 元ソニー会長出井伸之 )
藤井はWillVii代表取締役で、はちま親父と顔本で繋がりがある

これ、間違ってるよ
正確には

はちまの親父の会社の繋がり：WillVii(取締役 藤井 広大 顧問 元ソニー会長出井伸之 )
はちま親父と代表取締役 塚崎秀雄は顔本で繋がりがある

これ、何度スレで言っても修正されてないんだよね
今は規制中だから本スレいけないしこっちでいっとく

>>164-165
現行のwikiははちま専用にするのが手っ取り早いと思う
別物に作りなおすとなるとページの整理とか結構手間だし
>>129で挙がった課題を念頭において新設したほうがいいな

あと俺なりのステマwikiの構成案
・ステマとは
・・ステマの問題点
・・海外の事例など（http://matome.naver.jp/odai/2132573761125726101）
・国内での事例（アフィブログ）
・・はちま
・・・やったことの概要（企業から金もらってスレ立てしてたけどそれをずっと隠してた、とか）
・・・やったこと（細かい具体的な事例。http://b.hatena.ne.jp/hachima/%E6%8D%8F%E9%80%A0/%E3%81%AF%E3%81%A1%E3%81%BE%E3%83%BBjin/ みたいなの）
・・・発覚後の動きと現在も続いていること
・・やらおん
・・その他のアフィブログに向けられた疑惑など
・国内での事例（その他）
・・食べログ
・・http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000083-san-sociとか
どうかな？

>>168
それ、清水wikiでは修正されてないか？

顔写真貼るなら［［清水鉄平］］の方でいい
無くてもいいけど

あ、すまん、見間違えた
グーグルで検索すると、ｗｉｋｉＴＯＰじゃなくて
［［清水鉄平］］の方が出るんだな

>>170
うん、wikiでは直ってたと思う
ただスレの>>1がずーっとこのままなのよ
事　態　が　動　い　て　テ　ン　プ　レ　が　新　し　く　な　っ　て　も　、ね

>>169
あくまでステマwikiの方も、はちまに関する疑惑に絞り
で、その他のアフィブログの事例みたいなページでやらおんや博報堂の事を
さわり程度に紹介してwikiのリンクを貼る感じ
あと「はちま」と略さず常に「はちま起稿」と正確なタイトルの記述で統一する
感じ

>>173
何だろうね、単に確認怠ってるだけだとは思うけど……

ひとまずWikiのトップにこういう図を載せるべきだと思う。
文章だけだと一見さんは帰る。

一般人向けに説明用の図を作った
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529499.png

食べログの図も
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529503.png

ＴＯＰとメニューを少しスッキリさせてみた
［［はちまと癒着している企業］］の補強もしてきた
編集にあまり時間を割けないので
ソースになるＵＲＬの追加とかをみんなにもお願いしたい

本スレで言ってくれた人ありがとう
でも、また新テンプレ案で間違ってるの

重ね重ねありがとう！

くそー、なんでUCOMはこう絶妙なタイミングで規制されるんだorz

1ページで読む用語集、兼、問題点まとめがあったら…と思って途中まで書いてみたけど
需要あるのかどうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529823.txt

外部で火消しステマやってる現場に
ｗｉｋｉの記事幾つかコピペして貼ったら
スレ消して逃げよったｗ
伸びたスレは消えない仕様とも知らず、逃げようとした痕跡を残して…ｗ

効果バツグンだよ！　みんなありがとう！

>>181
ワロタｗ
火消しバイトとか信者が動いてる場合、
そういう不意打ち的な手法に対応し切れんのだろうね

>>181
どこの掲示板です？

一本目（スレ消し失敗）
http://may.2chan.net/b/res/96940576.htm
二本目
http://may.2chan.net/b/res/96949008.htm

2ｃｈ臭い言葉遣いは怒られる板なので注意
あちら的には本来2ｃｈにＵＲＬ貼る事もあまりよろしくないんだけどね…
ふたばもステマ被害が酷かった場所

そうか、ふたばも大変だったんだ

【タイトル】
「夜のゲーム大学6」

【サブタイトル】
「対決！　歴史/東方/国家VSゲーム」

【場所】
阿佐ヶ谷ロフトA

【日時】
2011年6月25日（土曜日）
OPEN18:00/START19:00

【前売料金・当日料金】
前売￥1,500/当日￥1,800（共に飲食代別）
予約フォームはこちら！
もしくは、ローソンチケット【Ｌ：31369】。

前売チケットはローソンチケット、またはウェブ予約で。
(いままですべてソールドアウトしたので予約しておいたほうが吉！)
詳細は、阿佐ヶ谷ロフトA「夜のゲーム大学６」。


【内容】
大好評「夜のゲーム大学」第六弾。
「麻野一哉VS平林久和」表ゲーム史と裏ゲーム史の対決。なぜ、十字キーとABボタンというコントローラーを作らざるを得なかったかッ？
「米光一成VS杉江松恋」東方Projectをよく知らない米光に杉江がこんこんと教え諭すぜ対決。
「飯田和敏VS未来館」未来と国家と科学とゲームの一大プロジェクトの衝撃レポート。
現役のゲーム作家がエンタテインメントな授業を披露。授業っても、研究発表みたいな退屈な授業はやらない。授業そのものがゲームであり、エンタテインメントショーだ！　っつーかショーですらない今回は死闘だだだッッッ！

直し終わり＋もう一枚作った
全体のバランス考えると最初の二枚また作り直しだよねorz

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529916.png

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529917.png

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529919.png

2時間目は「表ゲーム史と裏ゲーム史」対決。
ゲームアナリストの平林久和を迎えて行われた。

まずは麻野さんがスーパースピードで表のゲーム史を語るという。
第二次世界大戦終結から、様々なゲームが生まれる様子を意外にも丁寧に語ってゆき、
かけ足だけどこの世にコンピューターゲームが生まれてからファミコンが生まれるまでの
約25年を説明。

初めて知るような事実も多くて会場はスクリーンと麻野さんに集中していたが、
ファミコンの説明を終えた次の瞬間、スクリーンに映ったのは
今年発表されたばかりのWiiとPSPの最新機種。
そういうすっ飛ばし方かよ！と思いつつも、
生まれる前の年表を把握できて有意義なスーパースピードだなあと感心。
生まれてからのことは比較的みんな知ってますからね。
そして裏ゲーム史の平林さんが動き出す。

平林さんは共著で『ゲームの大學』を書かれた、ゲーム学のスペシャリスト。
登場するなり熱量の高い話の数々だった。
江戸時代の大名・水野忠邦がひな人形を禁止した歴史から「遊びと弾圧」を考えたり、
興味深い話が続くが……さすが裏ゲーム史。途中から一切の写真撮影禁止！　
ツイッターでのつぶやき禁止令が出る。ので僕も書きません！

http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20110627/E1309110908920.html?_p=2

って、もう本スレにも張られてた、スレ汚しごめん

うーん、ストレートに受け止めると初心会になっちゃうけど、
初心会の延長線にアフィ連とは思えないんだよな
どっちかって言えば初心会の延長はNintendoDirectだと思う
そうなるとそれに対抗するためにSony他がアフィブログ連を作っていった、
って感じなんじゃないかなぁ

くそー規制マジ切ない

終わり、今日はこれ以上無理です(´・ω・`)

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2530003.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2530004.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2530005.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2530006.png

お疲れ様です
流れをよまずに書き込むと今回の問題の概略がまずあればいいんじゃないかな

■何が問題なの？
　個人ブログを装った企業ブログがステルスマーケティングを行っているという疑惑です

■個人ブログって？
　はちま起稿というゲーム系の2chまとめブログです

■それはホントに企業ブログなの？
　管理人が株式会社KNDが管理しているとはっきり述べてます

■どんなステルスマーケティング？
　ソニー製品をもちあげ、任天堂とマイクロソフトの製品を虚偽を交えて陥れるものです

■なんでソニー製品を持ち上げてるの？
　なぜかはまだ具体的な証拠がありません。
　状況証拠はいかの２つです
　・株式会社KNDの主要取引先が株式会社WiiViiというネットマーケティング会社
　・株式会社WiiViiに元ソニー会長が天下りしています

■私たちはなにをすればいいの？
　まず、この事実を深く広めてください。ステルスマーケティングは消費者に大きな不利
　益を与えます。これは私達の生活の色々な局面に関わることです。特定の企業の問題で
　はないんです

■最新情報はどこで手に入るの
　2ch→雑談２→ニュー速(嫌儲)
　で"株式会社KND"のスレへお越しください。リアルタイムで書き込みも多いので少々
　見にくいかと思いますが、それはwikiを充実して補っていきます

こんなのどう？

あのさ、今来用に今まであった事だけを纏めるみたいな話って出た？
ちょっと本スレ目を離すといきなり話が動いてる事が多々あるから
半日ごとor動いた時にだけ更新すれば手間も掛からないと思うし
そういうのあれば便利かなと思ったんだけど

うーむ嫌儲板から誘導された

シベリアさんお世話になります。

嫌儲の方で誰か新スレ立てないの？

Be持ってる親切な人スレ立てしてくれないかな

んじゃ一旦ゲハ戻るぜ
おじゃましましたー

スレたてた方がいい？
嫌儲にスレ立てしたことないから出来るか分からんけど
beポイント1000あればいいんだよな

今日は嫌儲の日だしまったり行こうや

1000で行けるからおながいします

>>200
よろしくー

>>200
お願い
俺は規制食らってるんでここから事態を見守ってる
何かこっちに抜き出しておいたほうがいい情報ある？

今の状況で立てられるのか？

なぜかスレ立てができない……
スレ立てって連続規制とかあるのかな

【株式会社KNDとの癒着認める】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★113【閉鎖しても許さない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326867835/
立ちましたね

乱立の原因これだ
【速報】旧速死亡
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326866904/

>>207
すまん、かぶった
【株式会社KNDとの癒着認める】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★112【閉鎖しても許さない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326857068/

>>207
立て乙です

間違えた
嫌儲での避難所としてでも使ってくれ
【株式会社KNDとの癒着認める】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★113【閉鎖しても許さない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326867897/

おつおつ

他の板のスレは通常通り立てられたわ
嫌儲はなんか規制あるのかな

本スレで希望出てたんで一応貼っとく

518 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 13:50:11.32 ID:d8q0DG6U0 [9/20]
ステマとバイラルを混同してかく乱狙ってるから注意しろよ

バイラル→皇潤とかスピードラーニングとかニキビのやつ(有名人の感想)
　　　　　　　映画の試写会ＣＭで一般人の感想を垂れ流す

ステマ→一般人を装ってそれと気づかせないように企業側が自分に有利な世論操作を行って利益を得る

tatesugiに引っかかったんじゃないの
今はAV女優スレとK5がチキンレースやってるしな

>>213
狐さんスレ立て3000に値上げするって情報あったような。
デマだったらごめん

>>216
1000で前スレまでは立てれたんだが今回急にエラーメッセージが出た
tatesugiっぽい

こんな時に規制に巻き込まれるとは・・・

>>217
BBS_THREAD_TATESUGIとは全然違うだろ
システムで定義されてる単語を間違えて使うと混乱するからやめて

>>219
どうも
正式名称はBBS_THREAD_TATESUGIっていうのね把握

メニューがまた散らかってる
見辛いからもっとスッキリさせた方がいいって

ぼっさんを無理やり絡めるのも良くない
下の方にあったのを引き上げてるのとか、荒らし目的の編集と
思われても仕方ないのでは

本スレどこにあるのー？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326867897/
ここ再利用中だから勢いない

>>224
ありが�d

ぼっさんを目立つ位置に戻し
Ｊｉｎ、やらおんの項目を削除する荒らしが発生中

多分スレチだけど本スレだと流されそうだからこっちで提案
一回、スレの総意としての対応のテンプレみたいなの作った方がいいんじゃないかな
鬼女板にもこの問題についてのスレ立ってるけど、内容の割にあまり勢いがない
多分、スレ立てた初期に荒しとかが湧いて、ゲハ戦争の延長だと思われたっていうのが大きいんだと思う
今はスレも落ち着いてるけど、初期に荒しレスを見て興味を失った人はスレを見なくなっているんじゃないか?
実際これまではちま関係とかGK関連のスレは「またゲハか」っていう扱いになりがちだった
これから先、アニメやらその他色んな分野のステマがいもづる式に出てくるかもしれないし、そういったときに鬼女板のときのようにしないように、
「この問題に取り組んでいる人間はこういう理由で問題視している」っていうことを明確にしておいた方がいいと思う
これはWikiの役割でもあるけど、Wikiを見るほどの興味を持たれる前に見切られたら意味がないし

>>194
それ以前にwikiがgdgd過ぎてどうしようもないから何とかしようという話をしてる

>>221
指摘されてる通り一つのwikiで、はちまの個人情報もステマもと扱うには情報が多過ぎるし
特定祭りのwikiを一般人にも通じる様に改良するとか
二つの意味で現行のwikiを一般人へのステマ啓発用にするとか無理が有るんだよ

>>227
マーケティング企業とブログの繋がりが立証されたという点を押すといいのではないだろうか
実際、昨日は
>>181
こういうので効果あったよ

ｚａｑ規制されて書けないよ
なんでｋ５は元気に荒らしてるんだ　理不尽な世の中だな

>>229
ｗｉｋｉを見やすくした事に何の関係がｗ
単発さんの言う事は一味違うな

>>227
叩き台となる文章を頼む
多分ほとんどが集団心理で漠然とはちまは悪と思って突っ走ってるだけで
はちまの悪行とか何が問題なのかとか理解してる奴ってほとんどいないから

>>232
単発も何も昨日に>>73とか>>153で指摘されてる事じゃないか、何言ってんだ

誰か親父特定時のFacebook消される前のスクショ持ってない？
やたらでっかいのがうｐされてたと思ったんだが、俺が見た奴は消えてた

>>232
つか>>62とか>>66とか見るに、あんたってすぐ他人を工作員扱いするのな
>>81で注意されてんのにまるで懲りてないのか

>>235
色々保存してますが、フェイスブックの何を見たいんですか？
すぐにうｐしますよ

>>234
完全に素人向けに全体の説明をするのは
別途ポータルでも作った方がいいんじゃね？
って言われてるじゃないか
それとは別に現行ｗｉｋｉをスマートにしていくのに何の問題が？

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2531855.jpg
Facebookのは保存してなかったけど
Google+のがあったんでついでに貼っとくね

>>238
>>66を見るにあんた、現行のwikiだけで全て済ませようとしてる事に固執してるから

どなたか、はちまらがSCEの河野氏とメシを食べたときの魚拓を探してきてもらえないでしょうか？
元の記事といわれているものからは、その記述が消えているようなので
お願いします

お前ら仲間割れはやめろ
工作員がどうとか疑心暗鬼になる気持は分かるが、
お互いこらえて同じ方向を向いてやっていこうぞ

>>237
やたらでっかいのでずらーっとコメント並んでるやつ
親父さんのお漏らしが酷いんで、今見れば取引先確定できる情報あるかなと

>>240
新しいの作ってくれたら俺だってそっちも協力するよ
俺が言いたいのは、現行ｗｉｋｉに文句言うばかりでなく
手を動かしてくれって事だ

>>243
「やたらでっかい」ってのがちょっとよくわかなくて申し訳ない
フェイスブックでの書き込みが見たいのなら
↓のウォールで見てください
http://ja-jp.facebook.com/people/%E6%B8%85%E6%B0%B4-%E4%BB%81%E5%BF%97/1345149090

>>241の件どなたかよろしくお願いします
それと、はちまが小島監督とツーショット写真を載せた記事を消したようなので
これも合わせて魚拓を探してきてください、お願いします

ここにこんなことを書くのは
zaqが規制を受けて本スレに書き込めないからです、申し訳ございません

■清水親父 はちま起稿からのツイート群
https://twitter.com/#!/shimizu14/status/25485887144
https://twitter.com/#!/shimizu14/status/25485887991
https://twitter.com/#!/shimizu14/status/25486062304
https://twitter.com/#!/shimizu14/status/25486170796
https://twitter.com/#!/shimizu14/status/25486185069

>>245
おお、サンクスです

はちま小島魚拓はこっちでも探してみます

とりあえず例のお会いしたなうＵＲＬ

http://twitter.com/#!/Widappy/statuses/62839351247249409
http://twitter.com/#!/hamatea/status/62841052385648640
http://twitter.com/#!/maxell011/status/62843134123581440
http://twitter.com/#!/kizunasan/status/62839383329488896

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この辺りの定番コピペも
「企業とブロガーの癒着」の説得力ＵＰに使えるかと

>>241
http://1.bp.blogspot.com/-rX_6ADzP1n4/TcE3SnV_LHI/AAAAAAAAAIY/dd8sEjyJHtc/s1600/01.jpg

本スレの方で聞いてきたけど、これ？
一応ゲハの方にも聞いてるけど、そっちはちょっとまって

456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です2012/01/18(水) 21:08:36.50 ID:vaNKjyzE0(10)返信 (2)
>>402
これ？
http://1.bp.blogspot.com/-rX_6ADzP1n4/TcE3SnV_LHI/AAAAAAAAAIY/dd8sEjyJHtc/s1600/01.jpg


459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止ですsage2012/01/18(水) 21:09:09.16 ID:4MLn5rdd0(1)
はちま起稿 > SCE飲み会問題
http://www31.atwiki.jp/tototuu/pages/189.html

ここにあるよ

どなたか本スレにココのスレも時々でいいから見るように書き込んでもらえないでしょうか

【株式会社KNDとの癒着認める】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★114【閉鎖しても許さない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326881180/

規制を受けて書き込めないんです、お願いします

>>244
その現行wikiにしたって何も話し合わず手を動かせとか言って
行き当たりばったりで乱雑に更新してるだけじゃないか

>>250 >>251
ありがとうございます
ついでにお願いします、はちまが小島監督とのツーショット記事を消したってことを
ゲハとか本スレとかに書き込んでもらえないでしょうか
非常に臭うので

一度に書き込まなくてすいません
はちまがSCE河野氏と会ったときのことをブログから消しているように思うのですが
私の勘違いかもしれないので各自確認してもらえないでしょうか

>>252
宣伝してきたよ

お疲れ様デーす

きました

ツーショットの方も書いて来た
昔の事に疎いんでこれくらいしかできない…

新wikiどうするとかよりまず現行wikiを「どういう目的で」使っていくか決めようぜ

引き続きはちまが閉鎖するまで情報を集めていく、とかならそれでもいいし
ゲハブログやアフィブログにまで手を広げるならそれもいいだろう
何にせよ何のためのwikiかはっきりさせないと話が進まない
俺はとりあえずはちま専用wikiにしてしまって、他のことするなら新wiki立てるのがいいと思ってる

>>257,258
うーっす
wikiの件で何かあったら遠慮なく

>>255
この記事の最後の一言だけ変えたっぽいな。
コメント欄見るとそんな感じがする。

http://megalodon.jp/2012-0118-2120-04/blog.esuteru.com/archives/3033682.html

このページは表にしてあって見やすいなと思う反面
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/45.html
どうやればデザインを崩さずに表の中を更新できるのか分かりません
さっきいじろうとしてグチャグチャになったので元に戻しました

なんとかならないでしょうか
もしよければココで指示した通りに更新していただけるでしょうか

こんなことを頼むと「面倒だ！」「お前がやれ！」のループになるのが
心苦しいです

>>262
やっぱり消したと思って間違いないんですね
昔魚拓は同じページの魚拓でも取得日時が違えば
別に保存してくれていたのに、どうしてこうなった・・・

>>263
　|　が横のマス目の区切り記号で
　&br()　がマス内での改行記号だよー

本スレやゲハを見ていても
小島ツーショットや河野会食を消したことについて誰も問題視しない
なんなんだいったい、本気になってるのは極少数だけなのか

何年も前からマジになってるのがアホらしくなってきた

>>265
それらを理解されているのならコチラがいうことをwikiに足してもらえないでしょうか
面倒くさいですか？頼んだとしても数行ですが

>>266
URLまで貼ってくれねーとわかんねーよ

【株式会社KNDとの癒着認める】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★114【閉鎖しても許さない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326881180/

はちま起稿･嫌儲移住を偏向まとめし特定祭 ｹﾞﾊ20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1326842355/

>>268
この辺で頼みます
が、ここにはもう既に書き込んでくださったようで
ありがとうございます

反応が鈍くても、こっちがアホらしくなって投げたらおしまいだよ
一気に物事を動かしてくれる人は本当に頼れるけど
彼らに任せるだけじゃダメだ
地道に自分のできる範囲でコツコツやるしかない

>>267
協力を拒む理由はないさ！

個人的には色んな過去の悪事のソースとなるＵＲＬがもっと欲しい

>>270
オレが言いたいこをサラッと言ってくれやがって
まぁそういうことだよね
投げだしちゃったり内部対立したら一気に崩れる可能性もあるわけだ
こっちの仕事は今はあんまり目立たないかもしれないけど
そういう気持ち呑み込んでやってこうぜ

>>266
個人的には、直接の金の流れが無いんで、決定的になるか疑問に思う。
本スレの、Willviiって広告代理店の返信メール見たと思うけど、
このことを直接追求しても、あれと同じかわされ方するんじゃない？

と言っても俺もいつでも即更新できるとかいうワケではないし
俺個人がステマ事情に詳しいワケでもないので
本当に、編集面で手を動かしてくれる人絶賛募集中だよ…

あと、ｗｉｋｉ管理人さん当人がここ見てなさそうなのも心配

>>264
ここwikiの編集スレだから情報収集は別のスレでした方が見つかるかと

あーあー旧の方の記事ね
分かった分かった

こんばんは今北図の人です
流れが早くて情況わからないからwikiみてくる(´・ω・`)

>>263　>>267
自分で勉強して出来る様になろうとは思わないのか

>>264
これか？
ttp://megalodon.jp/2011-0427-1412-03/blog.esuteru.com/archives/3033682.html

>>232
とりあえずだけど

はちま寄稿ステルスマーケティング問題について

・ステルスマーケティングとは?
　企業などが一般人を装って宣伝活動などをすることで、自社製品の競争力を上げようとすること

・ステルスマーケティングの問題点とは?
　インターネット上での感想やレビューなどが意味を為さなくなる
　また、手段として偏向・捏造などを用いたネガティブキャンペーンが多いことも問題視される
　欧米では既に規制の対象となっていり

・はちま寄稿とは?
　ゲーム関連の情報をまとめるサイト
　中立を名乗りながら、レス抽出が咨意的であり、レスの捏造・改竄を行うこともあるなど、以前より問題視されていた

騒動の目的
　特定の企業の利益を上げる、また逆に減らすということではなく、ステルスマーケティング撲滅のための運動です
　「●●の製品は神!」「○○なんかより●●買おうぜ」などの書き込みは本来の趣旨から外れたものでなので、反応せずスルーするようお願いします

　ステルスマーケティングはゲーム業界だけでなく、やらおんシャフト問題や食べログやらせ問題など、各業界において色々な形態・規模で行われていると考えられます
　はちま単体ではなく、ステルスマーケティング全体の撲滅のために、ご協力いただければ幸いです

Wikiはこちら
http://www7.atwiki.jp/htmk3/m/pages/35.html

ttp://backupurl.com/wku7n9

>>279
ttp://blog.esuteru.com/archives/3033682.html
「ＳＣＥの〜（自慢）」が無くなってるね

>>260
同意する
やらおんとかJINとかはまだ扱わない方が良く
現行wikiは特定祭の資料庫に特化した方が良い

とりあえず席を外していた人間がすぐ状況を確認出来る様にするのが急務か

やっぱこっちにはこないな煽り屋

やらおん、Ｊｉｎに関しては
このスレでの話に沿って、今回の騒動に絡めて軽く触れるだけで
後は外部ｗｉｋｉに任せてあるし
今後また関わってくるようなら改めて追記していけばいいんじゃないかな

ごめん、表示位置が違ってるだけだった↓　ﾊｽﾞｶｼｰ
「更新遅くなってすいません
SCEの河野社長と会ったりしてました(自慢)」

1ページで読むまとめ叩き台　とりあえず書き上げ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2532226.txt

はちま特定祭り用にもステマ啓蒙用にも使える、かつ
読み終わると何となく今回の騒動についての予備知識がつく

このあたりを目論んで織り込んでみた

嫌儲落ちたか？

ツーショット関連バックアップ、ページ保存で拡張子.jpgを足してね
ttp://backupurl.com/voizpe
ttp://backupurl.com/xqw4fg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2532284.jpg
やっつけで削除前後比較写真作った

「最近になって消したんだな」という証左にはなるか

>>278
思わない、見栄えが悪くなっていいというのなら全部書き換える
それでいいなら自分でやる
申し訳ないがここに、今回の騒動を一から知っていて
何年も前から、はちまやその他の関係性について詳しいのは
正直自分と他数名だとしか思えない
だからオレは検索とかに時間を食われるから
wikiの編集だけでもやってほしい、それが今の考え

このページに追加・訂正したいことメモ
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/45.html

SCEの案件に、はちまやブログ仲間が河野氏とメシ食べたことの
記事や魚拓・ブログやツイッターのキャプ・当時のスレのアドレスなどを追加
ソースはこのスレに散らばっている

KONAMIの案件に、ツーショット写真と当時の記事の魚拓やキャプ
ニコニコ動画で垂れ込みを呼びかけて、返ってきた動画のキャプ

日本一の案件に、ゲームの宣伝にはちまやjinを使うってことをツイートした人の魚拓＆キャプ

THQの案件に、WillVii関係ページへのリンクと解説

5pbの案件に、千代丸ツイッター（メシ行ったとか擁護とか）の魚拓＆キャプ

バンナムの案件に、デジモン宣伝ブログでのはちまやjinに対するコメント載せる
加えてフェイスブックで見つけたあの人なんかを追加←はまだ調査中

>>287
トピックって話題って意味だから、話題性のある話題って何か変かも？
最初の2行だけ自分で適当に直してみたけど

>>2chのスレッド(掲示板)で話題性のあるやり取りを抽出、転載し、読み物風にまとめたサイト。
>>書き込み(レス)をそのままコピーして転載することから、コピペ（コピー＆ペースト）サイトとも。

このほうがわかりやすくないかな？

転
↓

124 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2012/01/18(水) 22:29:12.52 ID:xNikxDmM0
もう一回貼っておく。

72〜80までまとめたやつを作ったぞ。パスは「オラオラ」
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/310739.pdf

今止まっているうちに何かできることがあればいいが・・・。

なんか小島写真どうこうって表で言ってるから貼っておく
http://www31.atwiki.jp/tototuu?cmd=upload&act=open&pageid=22&file=20090925.jpg

>>292
なるほど、たしかに
2chのスレッド＝mixiコミュなどのトピックと当てはめてみたものの分かりにくいですね
修正してみます

規制されてる身からすると、このAVスレ乱立って
荒しまくって規制されて巻き添え規制で書き込みできなくさせてやる、
って感じなんじゃないかと邪推してしまうｗ

>>295
なるほど。あと、細かくて申し訳ないけど、

「・問題点」のところの最後、「〜という問題点が指摘されている」
って書いてあるけど、これも同じこと2回書いてあることになるから、
3行目を無くした方良いと思う。

文章量が多くかつ情報量が少ないと、どうしても読みづらいので、
言葉単位または文章単位で、同じ意味の表現の重複がないか、
もう一度確認すると良いかも。

ステマ相関図画像更新（1/17）
http://gazo.restspace.jp/img-box/img20120117010742.jpg
テレビや新聞、大規模なネットサイトで「今流行の」「今話題の〜」「女性に人気の〜」等と言われるものはほぼ全て
この画像上部、○○堂がコントロールしている。
　　・世間にどの程度流行らせるか
　　・流行に乗り遅れる（流行に乗り遅れさせる）人間をどのくらい作るか
　　・話題に乗り遅れた人間に対してどの程度の疎外感を与えるか
　　・いつその流行を終わらせるか
2chもステマ会場
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2526030.jpg

ちなみに　ハリーポッターと賢者の石の　「石」とはテレビのこと（著者が執筆当時）
　ダイオード→半導体→シリコン→石
　賢者とはテレビを見る人間でも番組を作る人間でもなく、テレビを操る人間。

>>282
今見たら復活してるぞ

同一アカウント(Amazon)所有
の証拠が出てない
インターネット上の誰でも貼ることの出来た既出のURLじゃなんの証拠にもならない

WiMAX規制ってことで、はちまがWiMAX使いだってことを思い出した

はちま起稿@htmk73
あうのWiMAXケータイが魅力的
https://twitter.com/#!/htmk73/statuses/42044776975044608

せっかくなので本スレに伝えてあげて欲しい

【株式会社KNDとの癒着認める】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★117【閉鎖しても許さない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326896365/

>>300
どれのことでしょうか？

>>301
>>298のステマ相関図画像のシャフトとやらおんの関係

>>301
規制されたのuqwimaxらしいよ

>>302
シャフトとやらおんもそうですし
はちまとゲーマガに関しても裏付ける証拠は確かにないです

ただ、それらのアフィがシャフトやゲーマガが記事を上げたときに
はちま・やらおんに存在した品かどうかは検証するべきだと思います（もうされたのかな？）
もしもなかった場合、わざわざアマゾンのアドレスに
それぞれのアフィIDを足したってことになりますから

>>303
すみませんでした

シャフト・やらおんと、はちまとゲーマガは今の所、限りなく黒に近いグレーだからな

あと>>291の注文がSCEしか見つからん

つーか情報整理とwikiの作成はスレ分けた方が良いんじゃね？
話があっちこっちに飛んでて流れが全く追えないわ

スレ下げ目的のピアニストAVスレ乱立
かく乱・分断目的のはちまスレ乱立

大金掛かってるから必死だね＾＾

簡単に言うとwikiの話してる所に画像とか魚拓とかの情報を求める奴が割り込んで来て
wikiの話が流れたり、また唐突に再開したりで何について話し合っていたのかがさっぱり分からん

流れこそ遅いが新たに来た人間が状況をまるで把握出来ないって
本スレと同じ事になってんぞ

どうやらこのスレもキナ臭くなってきたようだ

なに？俺、撹乱のための工作員って事になってんの？
今の無秩序な状況じゃスレの流れが追えないって言っただけで？

⊂(´∀｀⊂⌒｀つスレ立て待ち

いっそ原住民困惑させない様sageて別板行ったほうがいいと思うんだが

とりあえず次スレはよ

>>305
ソース探しはやりますので大丈夫です
ソースが拾ってこれなかった時に助けを求めようかと思います

>>307
Wikiを充実させるためのソースを要求しました
ここを引っ掻き回すつもりは一切ありませんが
話が散らかったのは申し訳ございません

>>308
このスレももう終わりだな

ここに書き込むのはこれで最後にします
申し訳ございませんでした

工作員のスレ乱立が面倒でこっちきたぜ

この程度の速度で混乱も何もないし

>>87
こういうシャフトの事を今更蒸し返すし

何より、カマ掛けられて反応する時点で

gdgdになり気味だったので、暫く落ち着いてから立てた方がいいかな

>>311
アフィの飯の材料になるのはもうやだお(´・ω・｀)

あれ全部工作員の立てたスレ？

>>312
悪いんだけど、別スレ立ててそっちでやってくれないか？
あんたの存在が掴めなくなると>>291を編集した際に
こんな編集で大丈夫か？と確認が取れなくなる

61.192.56.103 さんは悪ないよ

>>316この騒動取り上げるならまだ良い
それに一時的にこのスレだけ避難だから良いと思ったんだが無理だったか

俺もwiki作業の邪魔になっちゃってたみたいですまん、以後自重する
ただ最後にこれだけは言わせてくれ

次スレタイに@shimizu14いれてるけど、それだけは絶対ダメだぞ
奴らが乱立してた時にtwitter垢がばら撒かれてるんだ
それと同じ事を俺らがやったら同じ穴の狢、嫌儲は最低とかって流れにされるぞ

・乱立と違う名前でスレ立て
・さっきのスレで湧いた工作員のidとbeまとめ
・そこ伸ばす

限りなく怪しいのが　126.233.230.113

更にスレ分けると尚更混乱すると思うよ
それこそ情報のやり取りがスムーズにいかないと思う
オレは現状のままでいいと思う

あと>>314、スレの最初のころからだけど、
少し考えてから書き込んだ方がいいと思う
言葉選んだほうがいいよ

ピアノスレ立てした奴
↓
BeID:235666

IDよりNGBe推奨したほうがいいな

>>321
別に各地の情報の持ち込みは全然邪魔じゃないし
言うほどｗｉｋｉの更新も活発じゃないし

スレタイからして「情報まとめ」の側面もあるんだから

>>314
スピードは遅いけど話が錯綜してるから訳が分からんと言ってんの
各々が思い付いた事を書き散らかしてるから何から手を付ければ良いか、さっぱり分からんわ

やらおんとシャフトは>>300辺りから話が出たから
下手に断定すると火消しの攻撃材料になるのはあの騒動で分かったから
今の所は黒に近いグレーに留めておくべきと言いたかった

カマかけられたって工作員扱いされて黙ってろってのか？

こっちであんま書き込みして編集作業を邪魔しちゃ悪いから
ちゃんとしたスレ建つまでROMわ

>>323
お前なんでもかんでも噛みつき過ぎだわ
内部対立したいの？違うだろ

>>327
やらおんシャフトはもう、その通りにｗｉｋｉの方の文言は緩められてるじゃないか

スレタイ変えずに立て直したほうがよさそうなんだが。
運用家族のスレに書き込みたくない。

敵さんは下品な煽りが得意技だから
物腰は柔らかく言葉遣いは丁寧にしないと全部まとめて火消し乙ｗｗされちゃうよ

>>326
wikiの更新が活発じゃないって、何で活発じゃないのか考えてくれよ
どこを変えるべきとか、どの様に変えるべきかとかが
全くまとまってないから手が出せないんだよ

その点>>291はどこをどの様に変えて欲しいか書いてあるから助かる
ソースが見つからないのが難点だが

>>325
そのBeをNG&非表示にしてるから観られないのだよ…
スレタイに@が入ってるものに数名いるけど
どうしたら良いだろう

このタイミングで編集荒らしだし
絶対いるだろ…

>>334
スレタイ保持で立てられる方を募ってはいかがだろう。
あれではスレ住人が煽りの対象になって見苦しい展開になってしまう。

>>330
>>300-304はwikiじゃなくて上級者向け相関図の話だよ

>>335
君ずっとシャフト擁護、京アニ攻撃していた人だよね、少し抑えてくれないかな自分の党派性を

発信元:218.42.49.227

↑こいつ疑心暗鬼過ぎ

結局次スレどうなったのさ

各方面でステマ臭いシャフト叩きスレが乱立されていたワケで
シャフトを「限りなく黒に近い」と言うのは火消しに見えるって事なんだよ

仮にシャフトが意図的にステマをやっていたとしても、今回の本筋とは関係ないから
ｗｉｋｉの方も配慮した文言に変えられているワケで
今更蒸し返すの？と思ったんだよ

とりあえずお前ら落ち着け
こんな所に火消しや工作員が来ると思うか？
オレらがやるのは情報を集めてwikiを作る
やる仕事はこれだけだ
お互いを敵視し合う事じゃない

>>331
多数は不本意ながらも運用家族のスレに居るみたい。
そのスレで内部分裂工作はじめてる。

>>340
【株式会社KND】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★118【@shimizu14】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326900924/l50

ここに落ち着いたみたいよ

ROMってるつもりだったがちょっと方向性見失ってるな
発端はシャフトだが今やるべきなのははちま
218.42.49.227のやる気は買うが冷静にな
荒してんは記録残るだろ
後で弾けばいいだけ

>>342
＞こんな所に火消しや工作員が来ると思うか？

一人だけそうは思っていない奴がいるみたいだけどね

>>343-344
俺のレス向こうに貼ってくれた人、サンクス
まだ向こうに人が残ってるみたいだからもちっとだけ補足

垢入りのスレで俺らが普通に進行してるのを知らない人が覗いたらどう思う？
よくわかってない人はスレ立てたのもこいつらなんだろうな、って思われかねない
てか工作員や火消しは絶対にそっちの方向に持っていこうとするぞ
だ　か　ら　絶　対　に　垢　入　り　の　ス　レ　を　使　っ　ち　ゃ　ダ　メ

あんまりしつこいと俺も工作員扱いされそうだし、
後は本スレで動ける人たちの総意に任せる
俺は文才ないからwikiの編集手伝えないし、
エビオスとチョコラBBとマルチビタミン飲みながら色々掘ってるわ
あと、一応特定あたりからずっとスレには張り付いてるんで、
過去ログ掘って欲しいとかって時にも多少は力になれると思う

立てれるようになったからもう好きにはさせない

>>346
お前も煽るなってよ

はい、一回リセットしよう
今までの事は忘れて、また作業に取り掛かろうぞ
オレらがコケたらwikiは終わるぞ？
wiki作って外部に発信するのが最強のアシストだろーが
みんな言いたい事はあるだろうが、今はぐっと堪えてくれ

愚痴ってばかりじゃあれなんで
俺から提案なんだが
wiki編集→wiki
ソース集めやまとめ→ソース
>>287とかのテンプレ作成→テンプレ
相関図とかの画像の作成→画像

ってな具合に話してる内容ごとに名前欄変えてみるってのはどうだろうか

>>349
すまん

あれ、アトラス・キャサリンの件は
はがきじゃなくてオンラインアンケートだよな？
修正するよ

ここも工作員ですか…

どうも義憤にかられて前が見えなくなってる方が若干見受けられるようで、心配でなりません
この件のスレで出来る事は、嫌儲でもここでも、この件について具体的に、リアルで、名前を出して行動して、ここに報告をくださる方を支援する事だけです
ここが問題提起や議論には不向きである事、釈迦に説法とはわかりきってはいますが今一度思い出して頂きたく切に願います

このままではあのふざけた引退文とやらだけで逃げ切られてしまいかねません

今一度、目的を思い返して、そのためにどこで何をするか、
皆様自身でお考えになった上で行動して下さい

>>350
それ分かりやすくて良いと思う
確かにレスがごっちゃになって話が流されるのは極力避けたい
今自分が何をやってるか（求めているか）一目瞭然で良いと思う
とりあえずこの方向でやってみるのはどうだろうか

次スレたったな
【株式会社KND】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★119【閉鎖しても許さない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326904202/

んじゃま移動して参戦してくる

>>355
はいありがと
また何かあったら頼むわ

新スレ準拠にテンプレ修正しました
現在のテンプレからこれ抜けてるのでやっぱり目立たないように工作してるのかね…


今大事なこと
◎一枚岩で行動する
◎分断工作に反応しない


当面の目標
◎はちまのアドセンスはがし＆アフィはがし
◎今回の騒動の黒幕をあぶり出す


今一般住人にできること
◎KND及びはちま個人の税金的な指摘、タレコミ
◎金融商品取引法違反の通報
◎amazon, googleに通報
◎ニュース記事や画像、動画等の著作権の権利者に通報
◎まとめ・wiki編集手伝い←編集スレでやってる http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1326798780/


継続調査
○KND, WiillVii, SONYのつながりについて
○新たにはちま絡みで出てきた「株式会社DECCI」という広告代理店について　←NEW！

739 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 00:21:35.99 ID:cA3s6LPD0
明日昼にピアノAVに投下と、あとAGUさんネタあるらしいんで
それ突っ込んで分散の方向で。
あとはdayに任せて俺と圭吾は寝る感じで。



285 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:08:11.71 ID:cA3s6LPD0 [1/5]
そろそろニュー速に戻らねぇ？
やっぱり嫌儲は勝手が違ってやりづらいわ

303 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:10:20.76 ID:cA3s6LPD0 [2/5]
つーか社会人なら寝ろ。ニートは就活しろ

329 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:12:55.17 ID:cA3s6LPD0 [3/5]
>>306
うるせぇ豚、んなもん釣りだ馬鹿！
こちとら残業でイライラしてんだハゲがしゃしゃんなや

442 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:19:26.76 ID:cA3s6LPD0 [4/5]
養分どもは騒がすに養豚場でブヒブヒ言ってりゃいいんだよ
そうすりゃ出荷して消費者に美味しく食べて貰って
みんなwinwinなんだよ。

601 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 01:23:51.76 ID:cA3s6LPD0 [5/5]
この早さだから言うけど、お前らは養分以外の何者でもないぞ？
わかったらニュー速に戻れや


一応転載

94 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/19(木) 01:40:00.69 ID:WqtzRF1G0 [2/5]
198 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/19(木) 00:59:09.37 ID:Ai3NFvNQ0
前スレの>>658>>659へ。
WillViiに送ったメールの内容はこんな感じ。
要約すると

１：　はちまを公式にイベントに誘って記事書いてもらうってことは、
　　　はちまが健全、違法性無しって認めてるって事だよね。金銭のやりとり関係ないよ。

２：　WillViiの関係者にも被害いった訳でしょう？でもWillViiは完璧無罪って主張してるよね。
　　　そんなのあり？おかしくない？
　　　責任者のいないマーケティング手法。それがWillViiのやり方なの？

３：　それで、今後どうしていくつもり？

の３つ。

108 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/19(木) 01:41:12.38 ID:WqtzRF1G0 [3/5]
208 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/19(木) 01:00:06.42 ID:M/tIiQoS0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このご連絡は当社個人情報保護方針（http://www.willvii.co.jp/privacy.html）
に則り、下記モノフェローズ制度のご説明を目的として行っております。
問題がありましたら、個人情報、苦情相談窓口責任者（[email protected]）
へお寄せいただきますようお願いいたします。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
はじめまして、oooooo 様。
突然のご連絡を失礼いたします。

私は「みんなのポスト（みんぽす）」（http://www.minpos.com/）という家電と
ゲームレビューサイトを運営しておりますWillVii株式会社の藤井と申します。

弊社では「みんぽす」のサービスの一環として、優秀なブロガー様に対して大手
家電メーカーやゲームメーカーの商品を貸し出し、自由にレビューを書いて頂く
というサービスを無償で行っております。

つきましては、現在優秀なレビュー記事をお書き頂けるブロガー様を探しており、
ブログを拝見させて頂きましたところ、大変わかりやすく秀逸な記事が掲載
されており、優れたレビューを書いて頂けるブロガー様だと確信し、失礼かと
思いましたが、こちらよりご連絡させて頂いた次第です。不適切な場合は大変
申し訳ありません。

少しでもご興味をお持ち頂けましたらお忙しい中お手数をおかけして申し訳
ありませんが、詳しい話をお聞きいただけませんでしょうか？

なにとぞご検討のほどよろしくお願いします。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
WillVii株式会社　藤井

>>350の提案をうけて名前変更

1ページで読むまとめ兼用語集叩き台　1/19-1版
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2533436.txt

コンセプトは>>287
>>297に指摘してもらった部分を自分でわかる範囲でなおして
ステマについて消費者庁の見解とか追加

>>354
サンクス
ちょっとwikiが上手く出来なくて返事が遅れてすまそ
とりあえず>>291の依頼で、このページを
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/45.html

|ソニーコンピューターエンターテイメント(SCE)|社長の河野氏と会っていた事を自慢
&br()http://megalodon.jp/2011-0427-1412-03/blog.esuteru.com/archives/3033682.html
&br()http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/sony/1294656115/746-755 &br()http://twitter.com/#!/jin115/status/158155790371397632|同業者のJin曰く、金銭の授受アリ&br()ソニー社員らしき人物が「はちまきの小僧に大金払った」と書き込んだ事も|


こういう風に変えたいんだが、上手くいかない

あとDECCIについては実はある程度調査ずみというか
博報堂スレと分裂したきっかけのとこね
多分また消される可能性が高いのでここに色々入れておくと

主要取引先
株式会社博報堂
株式会社東京ドーム
株式会社フジテレビ
楽天株式会社

ハチマとか他のブログで日本一のタイアップ時に使われてた所で
http://dii.xii.jp/disgaea4/
ここはちょっと違うけどね
あとスパム的な怪しいリンクの広告も持っている

● 平日24時間、自宅にいながら自由にお金を増やせます。
● 4年以上、ずっとこの方法だけでやってきました。
● 200人を超える実績と証拠を公開しています。
こんな感じのね

あとこれが特定に至った証拠
これは拾えておいてよかったと思う、今は消されてる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2533462.png
DECCI特定に至った管理画面で左側のURL書いてあるところが
タイアップのURLに該当するドメイン

古いスレで特定もう辛くて流れちゃってもう拾ってコレないけどこのリーク
が本物だって証明できると思う
http://finalfantasy35.blog45.fc2.com/blog-entry-7855.html

>>362
了解。　請け負った。

>>357
ここの今一般住人にできることってとこ
これじゃ多方面で動けなくて効率悪い印象だから
「その他各自調べるなり拡散するなりご自由に」みたいなこと加えない？

ちょっと本スレにもうURL貼れないんで自分もDECCIについて
まとめたのをここに投下してもいいかしら

▽株式会社DECCHI
・過去探偵ファイル上でのステマ疑惑
http://bo.lt/ile0p
(魚拓）http://megalodon.jp/2012-0118-0359-51/bo.lt/ile0p
・はちまに貼られていたアフィリエイト（ディスガイア３return）のクリック管理システムの管理者
【ＤＥＣＣＩ】クリック測定管理システム
http://decci.xii.jp/ads/
http://megalodon.jp/2012-0116-2220-42/decci.xii.jp/ads/

あとゲーム寄りの仕事でオープンになってるのは
http://www.amazon.co.jp/Nite-Day-SALBIA/dp/B0050G1DMS/
http://decci.xii.jp/pr/karos110601.pdf

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/01/19(木) 00:00:03.03 ID:Wr8OBqH70
業務連絡す。火消し無理っぽいのでしばらく放置がいいかと。
税理士明日11時で大丈夫す。

http://varda2.com/search/hsearch.cgi?board=poverty&date=20120118&id=ID%3AWr8OBqH70

うわ、今みたら魚拓削除されてたｗｗ

>>364
確認した、ありがとう
今回は力借りたが次からは自力で編集出来る様にしとく

>>369
ぶっちゃけ俺も正確に書式把握してないんだけどｗ
&br()　の前後に半角スペース入れると安心

>>365
項目名変更するって事だよね
「ご自由に」みたいな書き方だと「じやあいいわ」みたいにとらえられそう
いや、ひねくれた人だとね
「今すべき事（調査・拡散等）」とか、「その他やって欲しい事」
みたいな感じでどうかね

>>370
あぁ、それがポイントか
試してみるわ、ありがとう

>>367
これだと何がなんだかわからないねorz

えっと、本スレで工作員が誤爆したと思われる発言なんだけど、
俺が記憶してる限りだと、うちらの有志が書いたみたいなレスしか付いてなかったのね
でもさっきのリンク見ればわかるけど、早朝に別スレで単発AA荒らししとるのよ
なのでもしかしたら明日11時にはちまが税理士と会って相談するのかも
明日神田行けるスネークいたら見張ってみるのも手かも？

rockされてる書き込めるかな

>>368
魚拓は消されるからこっち使ってくださいよー
ttp://www.peeep.us/
ttp://backupurl.com/

>>371
簡潔でわかりやすいからそれでいいと思う

SCE関連
はちまのブログ仲間が河野氏とメシ食べたことの
記事や魚拓・ブログやツイッターのキャプ・当時のスレのアドレス

KONAMI関連
小島監督のツーショット写真と当時の記事の魚拓やキャプ
ニコニコ動画で垂れ込みを呼びかけて、返ってきた動画のキャプ

日本一ソフトウェア関連
ゲームの宣伝にはちまやjinを使うってことをツイートした人の魚拓＆キャプ

THQ関連
WillVii関係ページへのリンクと解説

5pb関連
千代丸ツイッター（メシ行ったとか擁護とか）の魚拓＆キャプ

バンダイ・ナムコ関連
デジモン宣伝ブログでのはちまやjinに対するコメント載せる

>>376
4 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/14(土) 23:47:56.64 ID:PNvtevjK0
SCE河野は説明しなさい



はちま起稿
2011年04月27日01:16
SCEの河野社長と会ったりしてました(自慢)

「わぷわぷだいあり〜♪」管理人
http://twitter.com/#!/Widappy/statuses/62839351247249409　
SCEのプレジデント、河野さんとお会いしたなう

「ハマティーの伝説」管理人
http://twitter.com/#!/hamatea/status/62841052385648640　
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう

「チラシの裏でゲーム鈍報」管理人
http://twitter.com/#!/maxell011/status/62843134123581440　
SCEのプレジデント、河野さんにお会いしたなう

「ゲーム好きの戯言ブログ」管理人
http://twitter.com/#!/kizunasan/status/62839383329488896　

避難所用テンプレ（案）

人が多くなると情報のやりとりがスムーズに行かなくなる場合があります
つきましては、名前欄に下記の用に自分が何をしている（求めている）
のか明記すると、話がスムーズに運ぶのでみんな協力しろ

wiki編集 → wiki
ソース集めやまとめ → ソース
>>287とかのテンプレ作成 → テンプレ
相関図とかの画像の作成 → 画像




いかがか
つーか、必要あるかどうか

peeep.usでバックアップ。

DECCI探偵ファイルでステマ疑惑
http://www.peeep.us/87315808

dii.xii.jp
http://www.peeep.us/5df69a72

>>377
は
>>248
でも貼ったんだけど、一覧に入れるには長くなりすぎるし、
はちまの件からすると間接的なんで、どうしたものかと思ってたり。
やっぱ癒着疑惑企業ごとに単体のページ作るべきだろうか。

>>376
半分くらいは既にやっといたよ

>>375
さし込んどいた
オレもう限界だから、次スレ行きそうだったら張っといてくれない？




今大事なこと
◎一枚岩で行動する
◎分断工作に反応しない


当面の目標
◎はちまのアドセンスはがし＆アフィはがし
◎今回の騒動の黒幕をあぶり出す


今すべき事（調査・拡散等）
◎KND及びはちま個人の税金的な指摘、タレコミ
◎金融商品取引法違反の通報
◎amazon, googleに通報
◎ニュース記事や画像、動画等の著作権の権利者に通報
◎まとめ・wiki編集手伝い←編集スレでやってる http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1326798780/


継続調査
○KND, WiillVii, SONYのつながりについて
○新たにはちま絡みで出てきた「株式会社DECCI」という広告代理店について

Zenbackのシックス・アパートにも元ソニーが居るなぁ。

>>376
日本一

1 ：名無しさん必死だな：2011/10/19(水) 18:54:03.18 ID:AMtSTSv/0
> 829 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/10/11(火) 14:25:13.85 ID:s/GQbfkl0
> http://twitter.com/#!/segamega99/status/123628932762308608 (現在非公開)
> Vita 商談会会場より。「ディスガイア3」プロモにはちまとJIN を使うとぬかしやがっ・・・と言いました。理解出来ません!!

http://livedoor.blogimg.jp/gehad/imgs/3/1/312d960f-s.jpg

名前欄変えるの忘れてたわ
>>381はテンプレの修正ね

あと、おせっかいかもしれないけど>>378はこんなのどう？っていう案
このスレ消費速度そんなに早くないから、定期的に差し込めばいいかなと

あ、俺は現状あれこれ掘るので手いっぱいなんで、
すまんけど魚拓とかは個別に取ってもらえると嬉しい
てかそろそろWeb掘りから拾える情報も出尽くしてきたんかなぁ･･･
なかなかこれっていう情報に行き着けん

>>376
でっち

668 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/16(月) 23:02:39.76 ID:YJTAF9xG0 [1/3]
もう一回書くけどDECCIやばいっすね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2524667.png
左側にある bii.xii.jp とか dii.xii.jp でググると…

>>376
すまん、消えてたんで上げ直し
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2533613.png.html

655 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2012/01/19(木) 03:01:59.93 ID:J55qskPR0
痛いニュース
管理人様
株式会社ＤＥＣＣＩ（でっち）の福島と申します。
いつも楽しく拝見させてもらってます。

弊社はＷＥＢメインの広告代理店でございます。
弊社では下記のブログメディアを取り扱っております。
らばＱ
http://labaq.com/

現在、上記のような広告効果の良いブログメディアを探しております。
例えば御社サイトへバナー広告など掲載できますでしょうか。
また、広告に対してご興味はございますでしょうか。
ご興味ございましたらご連絡頂ければ幸いで
ございます。

宜しくお願い致します


痛いニュースのコメント欄にこんなのあったけど
既出？

wikiのテンプレ改稿多すぎの箇所あるから切りよくしてくれると助かる
小島の写真のところだ

>>389
あれ原文載せてんじゃね？

>>380
編集乙

http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/45.html
とりあえず、他のアフィブロガーも招待されていたと一覧で書いてみたよ

あとwikiに以下の情報を直接投下してくれたひとがいたので
それを元に色々と追加・編集した

-★日本一ソフトウェアがゲハブログを使って宣伝することに対して「理解できない」と言ったのは
-社員ではなく、タマキチという方です
-＞ゲーム仕入れたり、ファミ箱360で小さい小さいコラム書いたり 愛猫に癒されたり
-http://twilog.org/segamega99
-https://twitter.com/#!/segamega99
-
-★キャサリンアンケートに関して補足としてこのページはどうでしょうか？
-http://d.hatena.ne.jp/EXAPON/20110218/p1
-
-★小島監督とはちまツーショット記事の魚拓が残されていました
-http://megalodon.jp/2012-0111-1918-29/jin115.com/archives/51664443.html

>>377
サンクス

>>383
探して来てくれた所を悪いがwikiの方にこんな情報が来てた

-★日本一ソフトウェアがゲハブログを使って宣伝することに対して「理解できない」と言ったのは
-社員ではなく、タマキチという方です
-＞ゲーム仕入れたり、ファミ箱360で小さい小さいコラム書いたり 愛猫に癒されたり
-http://twilog.org/segamega99
-https://twitter.com/#!/segamega99

>>386-387
悪い。本スレ見てないから、はちまとどう関わるのか良く分からない

>>378 >>384
凄く助かるわ、ありがとう

>>392
タマキチさんのtwitterは非公開だったからスクショがいるかな、と
もうそれもwikiに上がってた？
なんかしらんがwiki見れないのよね

DECCIは安価ミス、しかもすでに本スレでも出てたorz

･･･って、twilogに残ってたのね･･･orz
すまん、眠くてボケてるみたいだ、おやすみなさい･･･

>>394
それは無い、>>392はwikiに上がった情報を原文で載せてる
で、twilogで検索してみたらちゃんと出たよ

2011年10月11日(火) 1 tweets
ソース取得：
Vita 商談会会場より。「ディスガイア3」プロモにはちまとJIN を使うとぬかしやがっ・・・と言いました。理解出来ません!!
posted at 14:20:09

眠かったせいか、以下のページから日本一ソフトウェアの記述を消してしまった
今、wikiが重くて見れないのと眠気が酷いので別の方に編集を頼む
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/45.html

内容は日本一ソフトウェアがブログを使って宣伝する事に対しての証言で
ソースはこれ
-http://twilog.org/segamega99

原文はこちら
2011年10月11日(火) 1 tweets
ソース取得：
Vita 商談会会場より。「ディスガイア3」プロモにはちまとJIN を使うとぬかしやがっ・・・と言いました。理解出来ません!!
posted at 14:20:09

DECCIともうちょっとについはこちらのスレで追加情報があるので必要に応じて各自確認してください

【株式会社KND】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★119【閉鎖しても許さない】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326904202/

おはよー、今日はあんまり参加できんかも･･･

ざっと本スレ見たけど今日の作業として上がってなかったんで、
DECCIの登記取っておくように誰か本スレ投下お願いしたい

あと尼アフィ剥がし云々が話題に上がってるけど、過去スレで誰かが
「ステマ禁止の米国企業から見て、ステマ企業への広告は問題ないの？」
って言ってたから、このへん調べてくれると嬉しい

自己レス
>>391
今更になって確認したけど

-★小島監督とはちまツーショット記事の魚拓が残されていました
http://megalodon.jp/2012-0111-1918-29/jin115.com/archives/51664443.html

この魚拓は
小島氏からゲーム(メタルギアソリッドピースウォーカー)を貰う関係の記事であり
更にはちまではjinという人間のアフィブログのもんだったので修正しとく

まだdeccicの登記簿上がってない？？
なければ飯後にとってくるけど

本スレにも投下したんだけど時間的に反応薄いので夜用にこっちにも
鬼女にならって「お問い合わせ」ローラー作戦の提案

■手があいてる、もしくは掘り堀りするスキルはないけど何か手伝いたい人へ

■提案：メーカーへの「お問い合わせ」作戦
■概要：はちま起稿など「2chまとめサイト」を利用したステルスマーケティング疑惑について
　　　　　知っているか、利用していないか、広報活動の方針、今後の取り組みなどについて
　　　　　消費者の立場で「お問い合わせ」

■目的：企業にとって重要なのは「顧客」
　　　　　メーカーにとっては「買ってくれるかもしれない消費者」、
　　　　　広告代理店にとっては「依頼をくれるかもしれないメーカー」
　　　　　消費者として今回のような広告・宣伝方法はNOであると表明すること
　　　　　また、これにより業界内部からのステマ排斥の動きがあることを期待する

■方法：ゲームメーカー、アニメ製作会社などへ「お問い合わせ」メールを出す
　　　　　公式サイトにご意見受付フォームなどがあればそちらの利用も
　　　　　「こういう意見が多数あった」という「量」が大事なので文面はテンプレでもいい

これからちょっと出かけなきゃならないので
問い合わせ先一覧とか、メール内容テンプレとかは夜にでもまとめるつもり

DECCIの登記簿とってきた
今北区中だから帰ったら上げる

スレタイ変更の話題もここでいいのか？
本スレで話題になってたから一応ここにも投下しとく

【吊るまで許さない】はやめとけって意見多数
それと☆は★のが探しやすいとのこと

出た案は
【閉鎖まで許さない】【閉鎖しても許さない】【閉鎖するまで許さない】【投獄まで許さない】

それとこういう意見もあった

>【株式会社KND】を後ろに下げて【2chまとめブログ】を前に入れるべきだと思う
>まずはちま起稿を知らない人が多いし2ch内ならこれで食い付くでしょ

>実際閉鎖しても許さないんだけど、そう書いたら閉鎖しなくね？という気もする

>どこで目引くか分からないからスレタイは初心者にも優しくせんと

>この情報は拡散しなきゃならないのに
>「許せない」なんて住人の感情入れても食いつき悪くなるだけ
>スレタイは最初が肝心なのに
>「株式会社KND」なんて誰も知らない企業名トップに持ってきちゃダメだろ


見落としあるかもしれないけどこんなかんじ
自分もスレタイはあのままじゃ一見さん離れを起こすと思うけどどうだろう

>>404
乙です

wikiの新テンプレの項目を>>381のに変えといたよ

こっちにも

DECCIの登記簿

http://uproda11.2ch-library.com/331603BaU/11331603.pdf

登記簿の方、大変GJで御座います。

でっていう

上げ

おーす戻ってきたぜなんか進展あったか？
本スレの法は相変わらずバイトが燃料投下でスレは進んでるみたいだけど
今日の朝にジャンク吉田のツイッター発言以降の流れを知りたい

>>412
進展をまとめて、ついていけない人に伝えるのがこのスレの目的じゃないの？
それを催促するってことは、このスレの人が仕事をしていないと非難しているのかな

別に批判に聞こえるなら別にそれで構わんけど
度重なるスレタイの変更の経緯とかね>>405とかには乗ってるけど
そいう類の質問が許されないなら別にそれで構わんよ
wiki編集ためだけの避難所スレということなら何も言うことないしな

>>414
ちょっと離れたら流れつかむのは難しいよな
とりあえず本スレから


508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/01/19(木) 18:07:28.46 ID:PbTOeamD0
>>482
・火消したくさん
・DECCIが見つけられたやばいページを削除
・千代丸のサブアカが見つかり性癖が白日の下に


98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/01/19(木) 17:38:06.82 ID:JkXH5wn30
デッチ内容まとめ

・探偵ファイルを使ったステマの代理店業をしている？
・角川やガンホ―などが主要取引先
・スレで晒されると速攻で消されるデッチサイト
・怪しげな関連ビジネスに怪しげな社員たち

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/01/19(木) 17:38:00.31 ID:UyNtvd+3P
【これまでの流れ】
1日目（11日）
・はちまが嫌儲移住騒動を偏向的に取り上げ嫌儲にスレが立つ
・同級生(ブログ初期の頃交流)のTwitterが見つかり、出身小中学、年齢、イニシャルのSが特定
・修学旅行先から出身高校などが絞られる
2、3日目（12日、13日）
・清水Tという名前が嫌儲に複数リークされる(この時は未確定)
・北海道のコンクールのページからはちまと同じ年、同じ学校の清水鉄平という名前が確認
4日目（14日）
・はちまのファビコンの鯖からブログの広告誘致会社、札幌出身の清水仁志という男に辿りつく
・男のツイートによりはちまと同じ年、同じWIMAXを使用している息子がいる事がわかる
・卒アルがゲハに晒される
・清水仁志の住所とはちまの出身中の校区が電話帳から一致
5日目（15日）
・スネーク（第一・第二の清水亭）
・gmailログ発見 ・母親の関連情報発掘
6日目（16日）
・ゼンリンで住所確定（ニコ動リーク通り、第三の清水亭）
・父親がhitoshi432を使い回しているせいで色々発覚
・はちま、Twitterで引退宣言をするも、ブログの更新ツイートを継続中
7日目（17日 ）
・はちま父親の経営会社KNDとWill Vii、DECCIとのつながりが浮上する
・はちま起稿の商標登録、コーテクへの株主総会代表訴訟案が出る（進捗状況不明）
・博報堂はじめ、おまんちんに引っかかる大企業がたくさん現れる
8日目（18日 ）
・税務署がKNDへの調査開始か （脱税疑惑関連） ・はちま父親のTwitterから、取引銀行が判明？
・Will Viiからのメールで、法人化したアフィブログが多数あることが判明
9日目（19日）
・DECCI関連で掘ったら、芋づる式にぞろぞろ出てきてる←今ここ

>>415
>>416
�dクス

DECCI関連の繋がりを掘る流れか
千代丸のツイッターでステマ肯定とも取れる発言のサブ垢も掘ってる感じね
本スレに合流して情報洗ってくるわ

DECCIで色々出てきた瞬間に鯖飛んだ？

嫌儲死んだ?

鯖死んだぞｗ
どうなってんだよｗ

よほど都合が悪かったよう棚

http://ch2.ath.cx/awabi.html

すごいタイミングで落ちたな

真っ黒ですやん

嫌儲逝ったっぽいね

なんでいきなり落ちたんだ？
強制終了？ぜったい球速には行かんぞｗ

ものすごいタイミングで鯖落ち
これは陰謀を疑ってもいいレベル

やられてまんがなｗ

不妊治療にマカステマとか・・・・
綺麗な奥様達ブチギレるよこれ。。(´・ω・｀) しーらない

DECCIをスレタイに入れた途端ｗ

鯖死んだｗｗ
タイミング的にF5アタックでもされたのかｗ

落ちるタイミングよすぎだろw

タイミングｗ

F5とかハムカスかよｗｗｗｗ

こええええええええええええ

>>431
DECCI「効いてる効いてるｗｗｗ」

このタイミングは酷いｗｗ

戻ったか？

止まったと思ったら鯖飛んだのかよ
マジマジ何なんだ

おいスレ無くなってるぞ

球速も逝ったあああああああああああ

嫌儲落ちてるね。こりゃ戦争だな

マジだw

あっごめん復活した
いったいなんだったんださっきのはｗ

このタイミング絶対わざとだろｗｗ

様子見に行ったら落ちててワロタ
何があったんです？

>>446
大惨事世界対戦だ

AKBいい加減にしろ

書けないのは詰まらんね…

でっち！
http://www.peeep.us/478ec677

>>408
amazonにストアがあった

http://www.amazon.co.jp/gp/aag/details/ref=aag_m_as?seller=A1YC5N1KS5JXPV
魚拓
http://www.peeep.us/5cd673ad

DECCI ENTERTAINMENT - 詳細
ストアフロント:www.amazon.co.jp/shops/A1YC5N1KS5JXPV/375-8073123-0013738
■通信販売事業者

--------------------------------------------------
株式会社DECCI

■代表者
--------------------------------------------------------
代表取締役　吉田　孝志

■販売責任者・個人情報保護責任者
--------------------------------------------------
販売責任者　梅原　拓馬

>>450
これはｗｗｗ

>>408
販売実績のあるハウスリストを販売者同士で広告しあう画期的マッチングシステム。【リストクロスAD】
http://www.dieta-tokyo.com/crossad/toku.html ＜すでにドメインごと消滅している
http://www.peeep.us/28adfc19

に株式会社DECCIあり
ここはこういう顧客リストを売買するサイトの様子

注目リスト情報

今月は新規FXソフト購入者リスト、新規セミナー参加者リストを多く追加しましたので、効果がさらに見込めます。
こんなリストを探しています！
・株のセミナー参加者リストを出来るだけ多く探しています。【4月30日まで】
・FXソフト（MT4インジケーター）購入者で1000件以上のリスト【無期限】

今日だけで1000超えたな。
ちょうど1000カウントの時にSS撮った。

552が昨日までのアクセス数。

いま帰ってきたの…
とりあえずみんな勘違いされてるようなので…
僕はミク厨じゃないです(´・ω・`)

じゃあ寝る

念のため、Wikiのミラーとか作っといたほういいんじゃ

http://twittaku.info/view.php?id=12625754521
http://twittaku.info/view.php?id=12625252256

本スレの次スレ立てられない……

誰か代わりに立てるかBeくれ

ただいまー
スレタイからKND外さないでね

つぎスレのタイトルは

【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★126【常勝集団(株)DECCI】


でおねがいします


スレたて人さん、よろしくお願いします
>>459常勝集団いれたくないですか？旬なので

ip-61-115-194-194.geragera.co.jp(61.115.194.194) - 22時38分16秒 ←企業
ファイル名：hatima893.png
UserAgent：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
アクセス元：none

なんか釣れてた
なんの会社だろう？

>>461
漫画喫茶

立てるけどどっちだ

>>461
さっきやたらＩＰについてもみ消そうとしていた
工作員のかたいましたねー

>>461
ネカフェっぽいね
http://www.geragera.co.jp/

>>459
拡散されるのに他の人の検索ワードにもならない言葉入れてもしょうがない

清水鉄平wikiにログイン出来る人
ttp://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/50.html
このページのページ名を「起稿」に修正してくれ。おかげで各ページからの「はちま起稿」へのリンクが無効になってる

嫌儲から非難してきました。

>>463
そこはスレ立て人さんのセンスで
どちらでもいいと思います！！よろしくです！

うわ、自己レスしちゃった、恥ずかしい

たてるまえにたった

【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★126【(株)DECCI(株)KND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326980612/

立ったようだ

グーグルトレンド用の検索ワードは
「ステマ DECCI はちま」
で良いかな？

本スレ★126立てようとしたらROCK54規制というものを受けました
スレタイかテンプレにNGワードが入っていたようです　★125のものをコピペ修正したものでしたが

>>461
火消し作業をネカフェでさせている、とか。あるのかな？

スレタイにしたら盛り上がりそうな旬なワードがあるときは
後半の【】内は変えていいんじゃないかな
落ち着いたらまた戻したり
他の例えばソニー関連で何か見つかればソニーって入れるとか
いつも同じじゃ新鮮味ないし

お前らお疲れ！
昨日深夜3時〜今までで何か動きあった？

>>461
大量にHitしたならあるだろうけど、そうじゃなければネカフェ客が調べただけでしょ

>>477
>>415-416

ネカフェって企業扱いなのね
無知でスマソ

>>467
ｗｉｋｉの管理人さんここに来てないっぽいんだよな…

>>479
おｋ、ありがと
DECCIの登記簿取ってきた人グッジョブだ
DECCIマジで黒だったのか

>>481
本スレに居ないかね
聞いてくるわ

ああ、そだ、お礼言い忘れてた、
俺の発言を本スレ投下してくれた人、
DECCIの登記簿取ってくれた人、どっちもありがとう

まだ帰ってきたばっかで流し読みしかしてないけど、
俺も水面下でDECCI掘ります、飯食ってからｗ

あ、そだ、昨夜DECCI掘ってて大した情報じゃないかなーって放置してたんだけど、

━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【05】 SO＠Rビジネスポートからのお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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↓随時SO＠Rビジネスポート見学受付中、詳細はコチラから
オフィシャルhttp://soa-r.net/port/

━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

これって既出？

>>485
オレもしばらく居なかったからわからん
本スレに転載してみようか？

前スレで面白い燃料発見した

http://www31.atwiki.jp/tototuu/pages/153.html

AMNははちま起稿が上京をするきっかとなった「アルファブロガー・アワード2009」を与えた会社。
ステルスマーケティングおよびそれに類する手法をAMNが採用することはありませんと言いつつ

http://anond.hatelabo.jp/20090602025554
つまりだ，アルファブロガー(笑)による提灯記事をセットにして企業に売りつけようと言うわけだ。
１００万円単位で。

http://www.flickr.com/photos/mi-na/2403359322/
そしてソニーイベントで豪華接待

>>486
お願いします

避難所用テンプレ

人が多くなると情報のやりとりがスムーズに行かなくなる場合があります
つきましては、名前欄に下記の用に自分が何をしている（求めている）
のか明記すると、話がスムーズに運ぶのでみんな協力しろ

wiki編集 → wiki
ソース集めやまとめ → ソース
>>287とかのテンプレ作成 → テンプレ
相関図とかの画像の作成 → 画像



定期レスしとく

>>488
ごめん、「改行が多すぎます」っつって弾かれた
ギコナビってこういうの設定でなんとかできたりしないかね

WikiにDECCI載せたらどうだろう

>>490
あー、俺Jane使いだからよくわかんないや
俺からの引用ってことにしないで削っちゃってもいいお

>>492
貼ってきたよん

>>493
ありがとう、微妙そうだから昨夜出さなかったんだけど
今のDECCI祭りの状況ならオフィスの場所ぐらいは拾えそうかなと

>>485
自己レス
ソースURL
http://soa-r.seesaa.net/article/212417615.html

Wiki管理人もし日曜までに現れなかったら
早めの移転考えてほうがいいかもしれんね

>>496
あーそうそう、テンプレ差し替えありがとね
>>407で言ってるやつ

>>495
企業紹介とかには乗ってないね。

>>467だけど、とりあえず「はちま寄稿」のページコピペした「はちま起稿」ってページ作って対応した

>>496
そうした方が良いと思う

・wikiや記事名の変更→>>30
・文字の大きさの変更→>>72

と管理人が居なければどうにもならない事が多いし
でなければ現在のwikiは清水親子とその周辺を調査する専用wikiにして
はちま起稿の悪事やステマ疑惑に対しての啓蒙は新たにwikiを作るとかで

また落ちたか

よく落ちるな

管理人の権限を誰かに譲る事ってできるの？
もしできるなら、比較的常駐してる人が引き継ぐってできんかな
管理人本人が嫌だと言ったらそれまでだけど

権限っていうかIDとPASSさえわかれば誰でも

>>504
そういうもんなんだ
ごめん、オレあんまりwikiの仕組みわかってないわ

>>504
ごめん、出来れば>>489で告知されてる様に話題ごとに名前変えてくれると助かる

いや私は管理人じゃないけど
あのwiki管理人でできること多いから常駐できないなら即新しいの立てたほうがいいと思う
IP規制とか編集権限持ち作ることとかできるし

その場合ひとつ残念なのが、既に広まってる分やロブ速等記事にしてくれたところからのリンクが前のになっちゃうことだな
まぁトップに移転案内すればいいか

とりあえず日曜日ぐらいまでに管理人が降臨するのをまった方がよさそうかな
新しく作るよりは色々都合がいいでしょ

もう少し早めた方がいいだろ。
ここ数日情報が溢れてるから。
まとめ作業追いつくか？

>>509
ただ、今のwikiで清水親子特定のための情報まとめと
ステマへの啓蒙を同時にやるのは情報量が多過ぎて無理が有るんじゃないかと
言われてもいるので新規にwikiを作った方が早い場合も有りそうなんだよな

これ今まで挙がっている外野から見た今のwikiの欠点や改善要望

欠点
・ただの個人晒しとの違いがいまいち分からず「喧嘩売られたから晒す」っていうのが本筋で
　ステマ云々は叩く口実、みたいに受け取られかねない >>28
・はちま（集団・サイト名）と清水鉄平（個人名）の意味がごっちゃになってて分かりにくい >>129
・会社名（WillViiなど）が出てくるがどんな会社で何をしているか（何が問題か）分かりにくい >>129
・２ｃｈのやりとりが貼り付けてあるが分かりにくい>>129
・色々と問題があるのは分かったが、何をしたいか・何をすべきか分からない >>129

・捏造や変更の具体的な情報を載せる >>28
　(例)具体的な捏造・変更記事の魚拓と元スレや集計機関の発表などを並べ
　　「事実と違う」ということを明確にする >>30
・トップの画像をステルスマーケティングの相関図にしたりする >>28
・名前を個人名でなくする >>30
・問題ははちまだけではないということを明確にする >>30

>>510
それもって言うかwikiとは別に本スレで挙がった情報を
どこに置いてまとめるかの問題も有るんだよな

一応、wikiに日別倉庫というのを作って一日ごとに保管してはと提案したけど
全く使われた形跡が無く
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/48.html
スクラップに乱雑に入れられて、情報漏れも多い
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/38.html

あと、これまで挙がった全ての膨大な情報をどうやってまとめるかもね
まずは時系列順かカテゴリ別に分かった情報をリストアップして
それから外野向けに説明文を入れたりと、まとめ直す
それから失われた画像や魚拓も多いから、その捜索も有るし
dotupは、すぐ流れてしまうから画像を別のアプロダに移したりと
やる事が山積み過ぎる

次スレ　だれか　たのむ

とりあえず避難
編集お疲れ様です。

wiki編集オツカレ_〆(*ﾟ∀´)b⌒☆ 様です

どなたかスレたてることが出来る方
次スレおねがいします

立ちました

【2chまとめブログ　転載OK】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★128【(株)DECCI(株)KND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326999529/l50

乙
ありがたい

いかん、寝てた

ちょっとスレが迷走し始めてる気はするかな？
なんかDECCIの関連会社？がKNDの隣のビルとかで騒いでたけど、
ご近所さんだから怪しいとかってなると
俺だって隣の部屋の女子大生と怪しい関係になっちゃうよｗ
しかもなんか車で1時間とかえらい引いたGoogleMapで近い！とか
いくらなんでも無理やりこじつけようとしすぎというか、誘導されてるように感じてしまう
DECCIが怪しいのは確かなんだけど、もちっと冷静にやってほしいな

これ本スレ誘導入ってね？

>>519
いや、普通に寝て良いだろ
寝ないと色々支障出るから程々に
まぁ、今はマジでどこ掘っても油田だから致し方ないとは思うけどね
誘導されようが火消しされようが大丈夫でしょ

じゃ、オレ寝るわ

ん？俺の発言がって事？
まぁそう取ることもできるんだろうけど、要は冷静に自分で考えてみてって事
その結果怪しいと思えば掘ればいいし、そうじゃなければ捨てればいいし
怪しい！って他の人が言い出したときに、本当に怪しいかは自分で考えてね、って事

今北さん用ここまでの流れなんだけど
　第一章、嫌儲引越し〜鉄平特定
　第二章、鉄平エア引退〜油田発見
　第三章、油田発掘〜
こんな感じで用語や詳しい背景の説明とかは別途専用の項目を見てもらうことにして
大まかな流れだけ簡潔にまとめた方がよさげ？誰か文章上手い人頼む

>>521
俺もDECCIは怪しいと思う（てか白い所が見えないｗ）し、何かしらあるとは思う
油田なのは俺も同感ではあるんだが、油田掘りが目的だったっけ？
油田必死に掘ってたら気づけばはちまがトンズラこいてました、
じゃあ意味がないような気がするのよ
合法ハーブだの不妊治療だのはあまりにはちまと無関係すぎる
同じ掘るんでもKNDや日本一とのつながりを掘るべきじゃないかな？

お疲れ様、おやすみー

>>524
ステマ世界を締め上げる事で
はちまもその他ののステマも締め上げられる
活発に調査してる人の邪魔しちゃいかんよ

あと、ＤＥＣＣＩ発覚ははちまの広告からだし
関連企業の一つだ

どなたか本スレに↓をコピペしてきて下さい、規制中なんです
お願いします

↓ここから
>>169 臭い書き込みがあったよ
面白いから放置してるが、「証拠まだー」という奴が
modemcable007.37-179-173.mc.videotron.ca
たった一人という巻

つまんないからもっと応援よべや、ゴキブリ
by: 先生 * 2011/09/20 12:28 * URL [ 編集] | UP↑
http://forzaxbox360.blog56.fc2.com/blog-entry-3741.html
↑ここまで

【2chまとめブログ　転載OK】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★128【(株)DECCI(株)KND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326999529/

>>527
了解ー

ありがとう

229 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日：2012/01/20(金) 04:50:57.45 ID:WKHev9dk0
ttp://kisekiwo.com/news/hachima/hachima_100-200.html
とりあえず、101-128の中途半端まで過去ログまとめた。
過去スレは、あまりにもめんどくさすぎるからログから行ってくれｗ

>>525
んー、俺の発言が邪魔してるように見えるのか、何か切ないな
まぁ確かに盛り上がりに水を差すようなことを言ってる気もするししょうがないのかな

でもDECCI潰せたとして、今のままでそこからはちまや日本一に繋げられる？
DECCI潰れたから他の代理店に頼みます、じゃ意味なくね？
大手が取引先になってるから忘れがちだけど、
資本金たった500万、株式も100株しかない会社だよ？
これでステマ業界に大打撃なんて与えられるの？
考えすぎなだけなのかもしれんけど、なーんか違和感がぬぐえない

まぁあんまりくどいとホントに工作員認定されそうだしもう言わんどくよ
俺の身の潔白は正直証明しようはないし、あとは皆で判断してもらうしかないけどね

なんか本スレであれこれ言ってるけど、単純にスレ立てたのが工作員ってだけじゃね？
BeID見れる奴はみてみてよ、ちなみに前スレでID:rSt5LU3l0は発言してない

避難所用テンプレ

人が多くなると情報のやりとりがスムーズに行かなくなる場合があります
つきましては、名前欄に下記の用に自分が何をしている（求めている）
のか明記すると、話がスムーズに運ぶのでみんな協力しろ

wiki編集 → wiki
ソース集めや情報のまとめに関する話→ ソース
>>287とかのテンプレ作成 → テンプレ
相関図とかの画像の作成 → 画像
本スレからの避難者→難民



定期レスしとく

あれ嫌儲落ちた？

【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★129【(株)DECCI(株)KND】
↑で次スレたてれるかたいますか？

いたらお願いします。

スレたててくれる人みつかりましたー

>>536
駄目だったみたいです
引き続き募集します

【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★129【(株)DECCI(株)KND】

>>535-537
>>533

いかにもはちまって顔してんな
はちま面

おぉう、本スレ見てたらなんかみなぎってる人がいるね
俺もこっちで注意されたって事は同じように見えてたのかも、ちょっと反省
ID:sHZMFlmw0の言う事は結構共感できるが、なら自分でやれよ、って感じかな
他の人に動き方を強要するのはあかんわな、せいぜい注意喚起に留めるべき

とりあえずDECCIというか　http://ad.xii.jp/s/　の線から掘ってたんだが、
これって既出？
jinのトコでもどうやら思いっきりアフィリンクで使われてたみたいなんだが
http://backupurl.com/khe92l

自分でも書いておきながらコレじゃ何がなんだかわからんね

DECCI発覚のきっかけになったhttp://ad.xii.jp/s/がJINのトコでも過去に使われてたっぽい
RSSのトコにある(Url: http://ad.xii.jp/s/fno_harezora_ore) ってのね
今現在は使われてないみたいでキャッシュにしか残ってなかった

･･･って、めっちゃ既出だったorz

>>531
DECCIを潰すことが目的ではなく、
DECCIをステマ認定し、関連大手企業にステマ関与の嫌疑をかけ、
そのステマに加担した大手企業の追及・ステマ社会問題化が目的なはず。

ただ、WillVii以降の動きが、はちま閉鎖に繋がらないのには自分も同意で、
DECCI油田の勢いが落ちたところで、はちま閉鎖の流れを再燃させたい。


>>402の「お問い合わせ」ローラーか、
今まで通り、法律違反や規則違反から閉鎖に追い込む手法が一番良いとは思う。
・著作権法違反(親告罪)
・名誉棄損罪(親告罪)
　→告訴してくれる人を探す。アフィ剥がし。
・信用毀損罪
・偽計業務妨害罪
　→警察に通報。アフィ剥がし。
親父のtwitterで金融証券取引法違反で追い込む流れがあったが、
既に通報した人もいるみたいだし、相場変動の意図まで探す必要がない分、手間が省ける。
通報には数があった方が良いから、通報テンプレがあった方がいいかも。

あと他に思いつくのは
・直接、鉄平に会いに行って、閉鎖するように頼み込む。
・明日誕生日の母親恵さんと仲良くなって、鉄平に閉鎖するよう呼びかけてもらう。
・鉄平の好きなソニーやコナミ小島監督などの身辺調査を本格化して、鉄平に閉鎖を促す。
・株式会社KND近くで反はちまデモ

wikiにDECCIを追加する際の整理としてこれいれようぜ。スレ速すぎて全体像が把握しにくい

はちまき関連で名前が出たクチコミ広告会社の疑惑まとめ更新

DECCI
はちまとjinに広告出稿。なぜか板に出た情報が次々と消える。魚拓も消えた。多数のブログにステマビシネス斡旋する書き込み。名前が出た途端にはちまが引退宣言。探ってると、はちまに集中しろと過剰にしつこいレスが何度かくる

willvii
はちまをイベントに呼んでいた。はちま親父の知り合い。ソニー出身社長。イベントはヤラセなし説？ただし、みんぽすランキングに疑惑あり

AMN・ターゲッティング
はちまとjinをアルファブロガーに選出。アルファブロガー(笑)による提灯記事をセットにして企業に売りつける。ソニーイベントで豪華接待

ライブドア
2chまとめの元締め。はちまも所属。2chまとめ呼んで食事会接待。2chまとめカテゴリ作ったりプレミアムアドセンス使わせたり優遇

嫌儲不安定だな
また工作員がF5連打でもしてるのか？

お前らお疲れ
今日も頑張ってこう

ステルスマーケティングの解説については
ここがわかりやすいと思う
ttp://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_stealth_marketing.htm

とりあえず材料的な奴一応置いとく
何かに使えるなら

20 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 15:18:00.68 ID:zVxlaPPB0
あの手この手でステマ隠滅を計ってくるな…
http://gigazine.net/news/20120120-nicovideo-sutema/
http://gigazine.jp/img/2012/01/20/nicovideo-sutema/snap0052.png


211 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 15:49:51.51 ID:LXlNDCTg0
※「ステマ」という略称ははちま側が陳腐化させようとしています
辞書登録で「読：すて　単語：ステルスマーケティング」と登録して正確な名前で答えましょう

んで、↑で盛り上がってた時に挙がった、
略称やら適当にまとめといた

■ステルスマーケティングの真意を伝える略称、言葉

・偽装口コミ／やらせレビュー／商品価値歪曲詐欺
・でっちあげ宣伝／身分隠匿宣伝／詐欺宣伝／偽客宣伝

・虚偽宣伝／貶め広告／侮蔑広告／ほら吹き広告
・自演広告／自演中傷広告／なりすまし広告／捏造広告

・企業主導自演広告／八百長広告／脱法広告／洗脳虚偽広告
・隠蔽工作広告／騙し広告／擬態広告／サクラ広告

・虚偽広告／常勝広告／覆面広告／扇動広告
・洗脳広告／裏洗脳取引

・ここまで大掛かりだとマルチ商法よろしく〜商法でも良さげ

どなたか本スレにコピペしてくださいお願いします

↓ここから
規制中なのでテキストにて勘弁

20日朝方の書き込みを見て掘ってみた結果を報告
先に結論を申しておきます
「WiiiViiかみんぽすにいる人（バイトの可能性もある）が社員であることを隠して
みんぽす提供のレビューであるとは言いながらも記事を書くのは、それこそステルスマーケティングじゃないのか？」ってこと

詳しくはここに書いた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2538854.txt
↑ここまで

【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★131【(株)DECCI(株)KND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327049980/

>>551
燃料きたああああああああああ

>>551
ああああああああ
ごめん、>>551のレス丸ごと転載しちまった
マジでごめんよ

とにかくありがとうございます

誰も食いつきませんでしたね、祭りももう終わりかな

今は流れが悪いような気がする　燃料に飢えた時間に貼ってみるよ

>550
乙
これそのままコピペして爆撃出来るなww

>>551
ざっと読んだけど、このブロガーがどこに就職したのか（WillViiに就職したのか）が確定ソースはないってことだよね？
WillViiに就職したと分かればステマなんだけど

>>558
IT会社に就職した人が、WillVii勧誘書き込みをブログにしていた
簡単に言えばそれだけの話
裏付けられるようなものはブログを見てテキストに載せたけど
確定ソースはないがグレーだとは言えるはず

申し訳ないけど、せっかく掘ってきたので
ざっととは言わずに詳しく読んでね

ここらへんだよね
＞ＩＴ系企業に就職出来たよ。《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛うふふ〜
＞お仕事の内容は某サイトの管理業務。
＞Ｗｅｂを「造る」のがメインの仕事ではないけれど、やりがいもあるし
＞周囲にいる知識がある人たちからちょっとずつでも学んでいけるとは思う。

WillViiとつながれば面白いんだが

>>556
その内お願いします

>>560
そうですその辺です
一応最初から最後までブログを見ましたが
隅から隅まで見たわけじゃないので
詳しく読めば移動範囲から勤務地等を特定できるような気がします
というのも、このブログの人は自宅の写真を載せるほど
個人情報に疎いと言いますか、DECCI的な意味で言いますと「油田」なんです
ですから、時間のある方は一度このブログを見ていただきたいんです
自分も今からもう一度見ますので、よろしくお願いします

色々書きましたが、WillVii勧誘書き込みをしている時点で
もう黒でいいんじゃないのかなってね・・・

>>561
あー、やっと把握しました

blog。livedoor。jp/marutake_shige/archives/51096816.html
ここのコメント欄にあるWillViiの勧誘「怜奈」の名前でしかもブログのアドレスまで貼ってあるんですね


これはあやしい！

みんぽすのサクラなのに同じ名前で勧誘もするなんてWillVii側にもメリットないよな、みんぽすの信用落とすだけだし
馬鹿だから2年で解雇されたんだろうか
別の社員は、WillVii社員だと特定されない形で個人ブログをもってみんぽす提供のレビューを書き続けてるかもね

>>562
そのへん分かりにくかったですかねｗ

>>563
そういう可能性も含めて掘っていきたいですね

2008/02/25　初出勤
2009/11/13　寿退社
怜奈の名前でWillVii勧誘書き込みをした。
2009/01/14に2件　2009/02/03に1件
この3件はすべてライブドアブログ

みんぽすにレビューを投稿
2008/05/08〜2011/02/26
みんぽすに商品借りているのが
2008/11/10〜2010/12/21

関係ないけど、怜奈たんのクックパッドもあった。
http://cookpad.com/kitchen/2295935

いまのとこ、会社の情報は見つからないな。

ニコニコ議論もいいけど次スレ立ってないよ

こっちにきました

Rockに引っかかってて立てない……

嫌儲の本スレの次スレ立ってなくね？・・・

【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★132【(株)DECCI(株)KND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327060529/

お、立った

次スレねえじゃん
工作員がそうとう沸いていたんだな

本スレはニコ動のステマ陳腐化作戦乗っちゃってる感覚があるな
火消しでニコ厨キモいを連呼してる奴いたし

それはそうと情報漁ってたら
WillViなど仲介しないで

メーカーからブロガーに直で体験会招待してる記述を発見したんだが
そんな事ってありえるのかね？

2chにニコ厨嫌ってる奴が多いのを利用してユーザー同士の対立に持ち込みたいんでしょ
ニコ動を攻める奴もあくまで運営に対してだけに留めておこうね

>>573
あるんじゃね？
SCEの社長会食だって広告代理店がセッティングした訳じゃないだろうし

次スレ貼ってほしい

>>575
それがあったな
そういや業界人っぽい人が
どんなコネで会ってるんだ？っていうツッコミいれてたな

選出されたブロガーになんらかの作為的なものあるのかもな
基準が良くわからんし子飼いとかの可能性もあるのかな？

>>550の修正版

■今話題のステマ(ステルスマーケティング)とは･･･

・やらせレビュー
・偽装口コミ
・詐欺宣伝
・自演広告
・八百長広告
・騙し広告
・サクラ広告
・洗脳広告

のことである

ニコ動の「ステマ」ライト化対策としては
「ステマ詐欺」の略が「ステマ」だってことにすれば良いんじゃない？

>>550の追加版

■(ステマ(ステルスマーケティング)の真意を伝える略称、言葉まとめ

・偽装口コミ／やらせレビュー／商品価値歪曲詐欺
・でっちあげ宣伝／身分隠匿宣伝／詐欺宣伝／偽客宣伝

・虚偽宣伝／貶め広告／侮蔑広告／ほら吹き広告
・自演広告／自演中傷広告／なりすまし広告／捏造広告

・企業主導自演広告／八百長広告／脱法広告／洗脳虚偽広告
・隠蔽工作広告／騙し広告／擬態広告／サクラ広告

・虚偽広告／常勝広告／覆面広告／扇動広告
・洗脳広告／裏洗脳取引／KY広告／KY詐欺

・KY広告詐欺／やらせマーケティング／やらせ商法／やらせ記事
・やらせ企業／やらせ書込み

>>580
>>550のほうがまとまっていると俺は思う

>>561
隅から隅まである程度読んだ。
現在は、栃木に引っ越したみたいだけど、
IT系企業で働いてる間は、千葉県市川市で、最寄駅が市川駅。
本人は、家から職場の電車が50分くらいと記載。
調べたら、市川駅から代々木駅(WillViiの最寄駅)まで、乗車時間が39分。
10分程差がある。
遅延やホームでの待ち時間等も含めれば、ほぼ当たりだと思う。

マンガを貸し借りする40代ぐらいの男性上司と、同期の女の子1人が登場する。

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/01/20(金) 21:21:03.43 ID:wCM0SdDC0
>>216
twitterとか一般向けは
ステマ（ヤラセ）とか書いとけば良い
やがて逆転する

これいい案だと思ったので投下
ツイッターみたいな短い文で広めるときには丁度いいかと

ゴメン。読み直して、ほぼ当たりは言いすぎた。可能性は十分あると思う。

ありがとう、限りなく黒に近いってことで。

嫌儲重いでしかし！！

爆撃あったが、デッチの核心突いたのかな？

本スレにて吉田孝志はコナミの人間じゃないのかという話が出てます
過去にこういう説があったってことを伝えてきてください、コピペ頼みます
お願いします

↓ここから

コナミの吉田孝志は現コーエー説がある
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1326552367/581-

↑ここまで

【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★133【(株)DECCI(株)KND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327066873/

ありがとうございます

Buffaloの無線LANはマジで最悪。
せっかく買ったのに、説明が不親切過ぎてマジでどうしていいかわからない。
ハードオフで買い取ってくれるかな？

新燃料

sasakitoshinao 佐々木俊尚
トレンダーズという会社からステマの依頼が来てびっくり。私に頼むなよ〜。

向こうに書くと削除されるかもしれないんでこっちに投下しておきます
既出ならごめんなさい


■DECCIとつながりが発覚したまとめブログ（とその他ニュースブログ）

・はちま　日本一の広告（魚拓か画像募集）


701 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2012/01/20(金) 17:31:01.32 ID:JPIfu7sC0
>>681
こんなメジャーな画像も無い所には無いんだな
ほれ

日本一のはちま広告魚拓
http://megalodon.jp/2011-1214-1841-40/b　log.esuteru.com/archives/5530107.html

>>591追加・訂正
http://twitter.com/#!/sasakitoshinao/status/160387405306793984
sasakitoshinao 佐々木俊尚
っていうかこの時期にそういう依頼をしてくるとはトレンダーズもいい度胸してるな･･。
2分前

http://twitter.com/#!/sasakitoshinao/status/160386314464788480
sasakitoshinao 佐々木俊尚
うーん、ステマはちょっといいすぎかもしれないのでお詫びと訂正。「お金払うから自分のブログに商品紹介せよ」という依頼でした。やんないよ。

シベリアにも転載

812 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage]
投稿日：2012/01/19(木) 16:53:20.69 ID:ReBGUt2f0
「Google AdSense」ポリシー違反を解説するガイドブック公開
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20120119_505862.html


816 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[]
投稿日：2012/01/19(木) 19:15:45.15 ID:ltBA67Jb0
6ページ目の右下に2ちゃんねるが出てるw



817 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage]
投稿日：2012/01/19(木) 19:24:28.47 ID:ovxXDxZL0
このガイドブックは分かりやすくていい。
でもその前にライブドアのプレ垢傘下のポリシー違反２ｃｈまとめブログ一掃するのが先だろ。


837 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage]
投稿日：2012/01/20(金) 02:32:25.55 ID:L1weZ98G0
おい、コピぺブログ全部アウトだろw

次スレ立てられる方お願いします

いちおうここでも報告。既出かな？


413 名前：とあるVIPPER ◆VIP/wweiPk [] 投稿日：2012/01/20(金) 21:31:59.57 ID:eYDVkM5H0
hayabusaサーバーにf5仕掛けてた奴
もしかしてバーボンに引っかかってるんじゃないかと思い調べてみた結果
202.219.104.77がかなりの負荷をサーバーにかけてバーボン喰らって焼かれてる
http://bbon.geo.jp/

202.219.104.77
株式会社ドワンゴ


ドワンゴ社員ェ・・・・・

トレンダーズってところのサービス内容見たら露骨すぎて吹いた
ここからも何か掘れそうかな?

>>597

ここは掘るにしても露天掘りだぞ？ｗｗｗｗ

次スレﾏﾀﾞｰ?

次スレ誰か頼んます

誰かスレたてられる人お願いします

あれ、次スレ無いと思ったら嫌儲からこっちに引っ越してきたのか
何かあったの？

じゃあここでやるか

>>602
次スレが立たない

次スレ来ないっすね

>>604
なんでやねん

>>594
違反報告
http://support.google.com/adsense/bin/static.py?hl=ja&ts=1190500&page=ts.cs

立ったようだ

誰も立てないからたてた
テンプレよろしくお願いします

【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★134【(株)DECCI(株)KND
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327076372/

>>609
GJ

>>609
�d

>>609
よくやった！！

怪しいけどDECCIのDの字も出てこない吉田 考志さんのFacebookがあるなぁ。
無関係の人だったらロバさんのように話が コジ れるからうかつに晒せんしなぁ。
でもツイート見たらFXがどうの副業で稼ぐブログがどうのと怪しいなぁ。

スレタイ文末の　】　切れてたすまん
次から修正してorz

>>609
ありがとう！！

>>613
丁度一週間前、検索していてシミズヒトシさんを見つけた
関係ないかもしれないけどネットに個人情報を書きまくってるので遠慮なく晒した
結局お父さんだった

当時の流れ
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1326451005/511-
当時の私の書き込み
http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1326451005/ID:oKJng64c0

それもひょっとしたら本人かもしれない、絶対に晒せとは言わないけど
自分で調べていて限界を感じたら晒して欲しい
祭りも若干沈静してる今なら、皆は冷静だろうしロバの二の舞にはならないと思う
ちょっと考えてみてほしい

お前らまだやってたのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ν速は爆撃がだんだんと減って見やすくなって元に戻るのも時間の問題なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://engawa.2ch.net/news/

おらおら爆撃してみろよ聖戦士さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作員乙

534 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/20(金) 00:05:36.85 ID:dKnakFUv0

お前らここ関連の画像アップするときは嫌儲ロダ使え
1年以上もつぞ、落ちたらまたわざわざ上げ直す必要がない
http://www.poverty.jeez.jp/loda/

>>620
管理人の気分でアクセス規制
アップした画像をおまんちんにすり替え
など、ロダ管理者の人格が疑われているため敬遠されているようです
特に今回の場合、ファイルのすり替えを行った過去があるアップローダーを使うのは危険かと思います

>>621
そんな経緯があったとは知らなかった…失礼しました

どっとうｐでも自分は問題ないけど、
魚拓スクショ用にもうちょっと保存期間長めのうぷろだがあればいいのかな
Wikiは画像うｐできるんでしたっけ

まあ保険として一応アップしとけば？

>>593
ttp://www.trenders.co.jp/company/index.html
WOMマーケティング協議会（WOMJ）所属

WOM意味ねぇｗ

嫌儲の本スレで言うのもアレなんでこっちに書き込み

イラストとかＡＡとかで盛り上がってるのは何故？
言い方は悪いけど、オタク臭い絵とかは
あぁ、オタクが騒いでるだけか
みたいな印象を与えそうで逆効果になりそうな気がする

Wikiところどころ雑すぎないか？
数値見た感じ集客力もイマイチな感もあるし
これから手を入れさせてもらっても良いだろうか？

ガンガンやってくれ
そういうの興味ある人あんまいないんだろう

>>627
わかった
終了後、修正内容を報告させてもらう
異論があったら議論、修正をそれぞれ行いたいと思う
では

>>628
すげー助かるわ
悪いけど任せるぜ

Wikiの名前もバージョンアップした方がいいんじゃないかと思ったんだがどうだろう
事態はS君一人話題だけでは無くなってきたし
といっても権限ないから変えられないけど

>>630
それについては前から話には出てるのよ
でも肝心の管理人が出てこないんだよね

シベリア書き込みにくいかもしれないから代理で

949 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/21(土) 04:03:09.84 ID:kPdU8ZF10 [6/6]

DECCIメンバーの情報ってこれでいいの？
どっかまとめといて欲しいんだが

・吉田　孝志　代表取締役
・梅原　拓馬　販売責任者
・玉乃井 信彦 エンターテイメント事業部
・占部 竜太郎 広告営業 社員
・アジム　外人
・南　太郎　ITソリューション事業部
・小野 哲也　広告戦略事業部 メディアコンサルタント

>>626
定期的に編集してるのほぼ俺くらいしかいないみたいだし…
本当に助かる

>>633
なんか勝手にいじくりまわしていいものか悩む

スレたってないですよね？？

立ってないね

>>634
問題があったら後からでもどうにでもなるさー

どなたか立てられる方いましたらお願いしたいですー

【これまでの流れ】 （1/2）
1日目（11日）
・はちまが嫌儲移住騒動を偏向的に取り上げ嫌儲にスレが立つ
・同級生(ブログ初期の頃交流)のTwitterが見つかり、出身小中学、年齢、イニシャルのSが特定
・修学旅行先から出身高校などが絞られる
2、3日目（12日、13日）
・清水Tという名前が嫌儲に複数リークされる(この時は未確定)
・北海道のコンクールのページからはちまと同じ歳、同じ学校の清水鉄平という名前が確認
4日目（14日）
・はちまのファビコンの鯖からブログの広告誘致会社、札幌出身の清水仁志という男に辿りつく
・男のツイートによりはちまと同じ年、同じWIMAXを使用している息子がいる事がわかる
・卒アルがゲハに晒される
・清水仁志の住所とはちまの出身中の校区が電話帳から一致
5日目（15日）
・スネーク（第一・第二の清水亭）
・gmailログ発見 ・母親の関連情報発掘
6日目（16日）
・ゼンリンで住所確定（ニコ動リーク通り、第三の清水亭）
・父親がhitoshi432を使い回しているせいで色々発覚
・はちま、Twitterで引退宣言をするも、ブログの更新ツイートを継続中
7日目（17日 ）
・はちま父親の経営会社KNDとWill Vii、DECCIとのつながりが浮上する
・はちま起稿の商標登録、コーテクへの株主総会代表訴訟案が出る（進捗状況不明）
・博報堂はじめ、おまんちんに引っかかる大企業がたくさん現れる
8日目（18日 ）
・税務署がKNDへの調査開始か （脱税疑惑関連）
・はちま父親のTwitterから、取引銀行が判明？
・Will Viiからのメールで、法人化したアフィブログが多数あることが判明
9日目（19日）
・DECCI関連で掘ったら、芋づる式にぞろぞろ出てきてる

【これまでの流れ】 （2/2）
10日目（20日）
･ドワンゴがhayabusa鯖にF5アタック
･2chまとめブログの大半がGoogle Adsenseのポリシー違反であることが判明
http://adsense-ja.blogspot.com/2012/01/blog-post_19.html
･エステルスちゃん誕生
･ニコニコ動画ステマ祭り
・21日にアフィブログ連合のオフ会イベント

>>640
2ｃｈ運営の一人がこっちを煽る発言し始めたのも加えたい

誘導
【2chまとめブログ】はちま起稿が特定され黒い関係が明らかに★135【(株)DECCI(株)KND
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327086999/

>>641
今まで頑張ってくれてたのか
改めて礼を言わせてもらう
編集してみるといろいろ思いつくことがあったので
その辺もいずれ話し合ってみたいな

単にスレから貼り付けたりしてるだけだから
大した事はしてないよ…
ｗｉｋｉの編集なんて簡単だから、みんなレッツトライだよー

原点に返って旧はちまの残骸を見ていたりする
小島監督以外にもゲームクリエイターと一緒に写真を撮っていたりした
とても嫌で残念で何とも言えない気持ちになってきた

何かの助けになるだろうから書いておこう
はちま親父のライブドアブログが見つかった時に
中身がスカスカだったのでキャッシュを探してきて欲しいと頼んだところ
誰かがバイドゥ（http://www.baidu.jp/）で見つけてきてくれた
ここはグーグルよりもそういう意味では本当に優秀だ
どうか活用して欲しい

お百度もバカにできんのだな…

>>646,647
そういった意味ではスゲー優秀だよね
まぁ、色々アレだけれども

以外とサーチエンジンを変えるというのは
バカに出来ないと思ってる

今じゃグーグルがめちゃくちゃ強くなったけど
サービス自体はまだまだ残ってるし
こういうケースでは何かしら成果が挙げられる可能性も決して無いとは言い切れない

しかし一個の項目修正するのに時間かかり杉ィ！

本スレより

319 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2012/01/21(土) 05:08:52.56 ID:MZV9SPR/0
英語強い奴動画用のテンプレ作ってくれる人居ないかな
Tubeで世界向けに拡散するノウハウは持ってるんだけど
いかんせん英語に疎くて表現できない


行き違いになるとアレだから、こっちにもお知らせしとくわ

WillVii関係を修正
株式会社WillViiの概要について追加
浮上の経緯を追加
注目のきっかけを追加
■WillViiに質問した人のタイトルを■質問メールへ修正
■WillViiに質問した人2のタイトルを■質問メール2へ修正
■きになることとか　を削除
表記されていたURLは注目のきっかけへ移行

父がつぶやいた
https://twitter.com/#!/shimizu14/status/160454812746518528

>>652
その住所
旧オープンドリームじゃね？

>>652
これって受けて立つ宣言だよね
会いに来た奴は残らず消す宣言にも見える

>>652を本スレに貼ってみたけど
反応うっすいね
つーか本スレなんかいやーな流れになってるな

本スレ何なんだろうね、絵の話ばっかり
なんなんだ・・・

絵に関しては苦言言いたいが置いといて
左のメニュー修正と
それからメインページの修正にかかる

本来なら細かいところを仕上げて一つ一つ行きたかったんだが
人がいない時間帯なのでちょっとそっちを優先させてもらう
注文やら反応くれると助かります

>>632
藤原崇平　音楽グループマネージャー
福島　？　

本スレでコピペ投下がいるのか邪魔なのかみたいな話題上がってたが、
ここでの作業毎の名前分け同様にコピペ投下する人は名前変えればいいんじゃね
そうすりゃ邪魔だと思う人はNGNAMEにできるだろうしね

>>656
反応が無い事にイラつくのはよくない
すげー良くあることだよ

>>659
どうせ分断工作だし、無視して問題ないと思う

>>659
それはいいかもね

でもちょっとコピペの量多くてスレ見づらいのは確か
そういうのはwikiにまとめられるといいかも
wikiが充実(？)してればみたいなレスあったし
誘導しやすいしね

あと絵ってダメかね？

今までの祭りの経験上、
キャラクター作ると動画作成や紙媒体も作りやすくなるんだよね
これで興味ない若い子も集客できるようになるしね
なにより難しい話が苦手な人でも来てくれる人が増えるのはいいことだよ

絵はいいと思うよ
ただ動画に添えるものだから単体でうｐしてどうのこうの言ってたら多少反感は買うかもね

>>663
あまりにもそればっかりになってる印象があってね
でも俺もちょっとイラッとしすぎた感がある、もう絵については何も言わない
すまない

調査班の勢いがノッてる時は自重して
スレに話題が無い時とかを見計らって投下するといいと思う

あと、ｐｉｘｉｖはやめといた方がいい
個人特定されるよ

>>663
いるかいらないかで言ったら、間違いなくいる
おっしゃる通りで、興味無い人間を引き付けるには絵はこれ以上ない手段
各媒体に拡散しやすくなるし、この問題を知るきっかけの一つになる
本スレでいちゃもん付けてるのはそれが理解できない人間か、
単純に重要な情報が流れるのを危惧してる人のどっちかだと思う

>>663
アニメ絵じゃ一般層、非オタ層からは反感ていうか嫌悪感を与えるだけな
気がするけど、ターゲットを絞ればいいのかなぁ

>>668
どうせニコニコにあげるんだろ、あんなんでいいんじゃない？

>>663
絵に関しても作業進捗こっちにしちゃえばいいんだよ
興味ない人はスルーできるし、見たい人は見られる
要は全員共有の本スレで全員に見える形でレスが入り乱れるのが問題なんだしさ

やきうのお兄ちゃんが描いてる水墨画みたいな看板や
ハム一の看板みたいな絵を描く人はおらんの？ああいうの見たい

>>671
俺は線画もらえれば切り絵にはできる

>>666
そう良い感じに出来れば一番いいんだけどねえ
まあスレの人数多いし、かち合っちゃうのは避けようがないのかもね

>>670
じゃあ下書きはこっちで完成品は本スレでいいんじゃない？
でも中には下書き投下することで書く意欲が湧く人もいるのかな

いやーしかし今日は本スレの荒れようを見て
本当にいろんな板から来てるんだなと実感したｗ
板ごとにやり方が違うから言い合いになるのは仕方ないけど
分断工作は本当に気をつけなきゃならないね

シベリアのまったり感は心地いいな

>>673
うん、それでいいと思う
意欲云々に関しては「興味ある人は定期的に覗いて感想聞かせてあげて」
でいいんじゃないかな？
その際にwiki編集の邪魔にならないように名前変更は気をつけるように言ってさ
･･･時々変更忘れてる俺が言えたことじゃないかもだけどｗ

分断に関してはまぁ昨日の流れから見てもやってきそうだなーとは思った
とりあえず今日のテンプレコピペと絵に関してはさっきので今後は防げるかと
まぁどうせまた何か火種探して持ってくるんだろうけどさ

>>675 を見て今思ったんだけど
wiki編集の邪魔になっちゃうって言って描いてくれない人も出てくるかも
それじゃもったいないから別スレでやってもらうか

･･･とも考えたけど、これうちらで結論づけちゃうのはダメかもしれない
スレの勢いに関係することだし
絵が投下されたときにスレ住人に聞いてみたほうが今後スムーズかもしれない

かも、とか、しれない、とか多いねごめん

まぁエステルちゃんが教えるｽﾃﾙｽﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ

とか言い出したの僕なんですけどね
いろいろすみませんね

http://may.2chan.net/b/res/97449275.htm
普段は2ｃｈからの人の流入はすげぇ嫌われるけど
投下と普及に向いてるので紹介しておく
騒動起きてから定期的に立ってる

あちらでは「ｗ」「厨」「信者」等々の用語の使用は×

>>676
編集してる俺が言うよ
全然邪魔じゃない！

>>677
いや、外部に発信する手段としてはすごく良いアイデアでしょ
気にすんなっつーか、よく言ったとオレは思う

編集中は名前欄になにかしら入れた方がよかったか？

>>678
としあきも騒いでんのか

>>677
いやいいと思う
そういうアイデア自分は出せないから感心するｗ
それにニコニコとかツイッターの攻略どうするかってときに光も見えたし

>>680
正直セガールだのヒトラーだのよりはましだと思ったのと
はちまのアイコンがエステルだから皮肉になるかなって思ったら予想外に食い付きが良くて

>>678
どう書きこんでいいものやらｗ

>>682
ゲハスレ毎日24時間立てられて頭に来てるとしあきと「」は多い
頭に来てるっても毛髪の話じゃないぜ！

避難所用テンプレ

人が多くなると情報のやりとりがスムーズに行かなくなる場合があります
つきましては、名前欄に下記の用に自分が何をしている（求めている）
のか明記すると、話がスムーズに運ぶのでみんな協力しろ

wiki編集 → wiki
ソース集めやまとめ → ソース
>>287とかのテンプレ作成 → テンプレ
相関図とかの画像の作成 → 画像



定期レス

>>681
こんな感じで名前欄変更してもらうと、やりとりとかスムーズに行くよ

>>685
いつのまにかさっそくエステルスとか投下されてるから
あんまり肩肘張らなくてもいいんじゃないかな
まー　適当にネタ心優先でｗ

>>687
了解だ
また質問で悪いんだがソース集めやまとめってのは
自身での検証、整理を指すのか？

>>688
わかったｗ

新規の人を優先して確保することを目標に左のメニューを修正した

修正内容
スレッド管理系のタイトルをスレ管理・進捗へ
スレ管理・進捗に日別倉庫を移行
スレ管理・進捗の優先度を下げる

はちま関連に株価関連の魚拓まとめ移行
はちま寄稿で投下された記事が主な事なため

はちまと企業の項目順を修正

やって欲しいリストの名称を
これらの問題に関心を持った方へに変更
上記の項目順を修正

本スレ>>797
企業からとかすると
「（広告代理店を間に挟んでるから広告依頼主からは）受けてない」
とかってなりかねないから、誰からとかってのは不要かな

>>689
こんなん持ってきたんだけど、使えっかな？
情報纏めてみたからなんかに使って
こんな情報捜してんだけど、どっかに無い？

って感じで、皆と情報を共有する為の手段というか、
なんかそういう為に付けてる名前だと、オレは勝手に認識してる
上手く言えないけど、言いたい事伝わるかな

>>691
乙です
見やすくなってきてるね
それだけに字の大きさが悔やまれる･･･

>>694
たしかにもう少し大きいと見やすいかもね

>>693
情報共有もしくはすり合わせ的な事したいときに入れればおｋという感じか
概ね把握した
少し疲れたんで本スレチェックしながら休憩させてもらう

>>694
左メニューの表題の事？
確かに良く見たらものによってまちまちになってることに気付いた

>>695
おｋ
実は気にはなってたんだ
ちょっといじってくる

>>691
乙です
こういうの編集できるセンスのある人が羨ましい
俺はこういうのまるでセンスないからダメなんだよね･･･あまり力になれず申し訳ない
特定以降は展開速すぎて状況把握終わる頃には深夜になってるし
おかげで最近は全然力になれてない･･･細々とリアルで口コミするぐらいだわ

あ、あと本スレに投下してくれた人ありがとう

>>663
動画用の絵が欲しいって言って始まったんだから
お絵描き馴れ合いで済ませずに、ちゃんと作って周知に役立てばいいと思うよ

>>697
自分の環境だと左メニューももちろんなんだけど
メイン部分の字も小さくて見づらいんだ
いじれるなら頼んます

>>698
十分十分
自分なんて掘ってみてもなかなか金鉱が見つからないよ

wikiの動画拡散のページだけど、コレも入れといたら？
すでに前のを見た人は気づいてないかも
youtubeにも上げられるようなら上げとくといいかも？
もしかしたらもう上がってるのかな

【SCEステマ】はちま起稿炎上まとめ動画【黒】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16715544

総統閣下がはちま特定祭りの参加を呼びかけるようです。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16696737

>>698
出来ることを地道にするしか無いわな
かくいうオレは、今まで偉そうなこと言っててもwikiに関しては
ほとんど役に立ってないという
埋め合わせるために通報と拡散を頑張る毎日

>>700
ブラウザを考慮するのは当然の仕儀…
といっても今はあまり入れてないのでちと半端なものになりそうだ
出来る限り調和はしてみるつもり
やり方つかんだり出来ることが増えたのでちと時間かかるかも

>>698
いちゃもんレベルでも別に構わんので
言ってくれれば対応するかも知れない
そこから次に繋がる可能性もあるしね

>>701
入れたいと思ってた
ただどこに入れるかはまだ自分の中でもまとまりきれてなかった

あとようつべ版は一応ある
動画拡散を確認されたし

AMN・ターゲッティング
はちまとjinをアルファブロガーに選出。アルファブロガー(笑)による提灯記事をセットにして企業に売りつける。
ソニーイベントで豪華接待

http://www31.atwiki.jp/tototuu/pages/153.html
http://anond.hatelabo.jp/20090602025554
http://www.flickr.com/photos/mi-na/2403359322/

についてもwikiに追記しない？

気にしすぎなのかもしれないけど、本スレ>>738の
ここでも内容は教えられないかもしれないけど、とか
相手の許可とって公開できたら、とかの下りがなんか気になる
こないだのWillViiのメール云々の人と似たような感じというか
やっぱこういう匿名の場所で窓口を一つに絞るのは不味い気がする

前も言った気がするけど、しばらく離れていて戻ってきた人用に
日付ごとに何があったかと、スレの大まかな流れを書くページ作るといいと思うよ

>>706
正直臭いよね

次スレから名前にテンプレ
と記載して
テンプレを書き込めばいいんですねー？

テンプレ書き込み終わったら名前かえればいいのか

>>704
あ、言葉が足りんかった
俺が書いた2つの動画のyoutube版、って意味ね
前の動画のときにも言ったんだけどニコニコの垢持ってない人もいるからね

とりあえずは文章がないにしても置いてないよりは置いてあった方がいいんじゃないかな
校正とかはあとからでもできるんだしね

おぉう、名前変更忘れてたorz

>>709
うん、テンプレ自体は初見の人や間が空いた人にとっては有用だと思うしね
あとは今北さんとか単発「どうなってる？」にも「テンプレで抽出」で済むし

一応こっちも出しておこう
次スレ立ってないので、立てられる方いればお願いします

修正内容
メニューの見出しサイズ変更

左メニューにはデカ過ぎたので
再度いじることに
しかし項目の文字サイズ変更はちと難航中

>>710
おっとそれは拡散のは別だったか
まずは動画拡散に追加してみるかい？

次スレはやくー

>>713
乙です
見出し文字は大きさ変わっても他の文字は変わらないんだね
wikiの仕様はよくわからないが、もしかしたら管理者権限ないとダメとかなのかな？
まぁ表示環境にもよるからこのへんは好みの問題かもね

動画拡散に関しては入れることでなにか問題があるわけじゃないし、
とりあえず入れちゃっていいと思うよ

>>639と>>640に今来た用の纏めがあるけどさ
これwikiに入れられないかな
こういう項目ってまだ無いよね

別に型にはめた作り方しなくてもいいんだよな
さすがに疲れてきたんで休憩しながら考えてみる
アイデアは随時募集中
ちなみにスレ立てはムリポ

テンプレ貼り終わるまで極力レスしない方がいいかな

>>718
だねぇ

>>716
日別倉庫に入れてみようか

編集ってとこポチってみたらテキストベタ貼りだけだったから
とりあえず動画の拡散に２つ追加で貼っておいた
問題あるようなら適宜修正お願いします

>>720
お願いできる？

>>722
日別倉庫修正

修正内容
テンプレ追加

しかし本スレ電話の話題はどうした

>>723
なんか進展なしだねぇ

>>723
すまんね
ありがとさん

>>725
なんて事はない
いいヒントになったしむしろ感謝してるくらいだ
しかし4時間以上ぶっ続けで頭使ってたとは自分でもバカじゃないかと思ったw

修正内容
WillVii関係の誤記を修正

ん？絵スレ立てるみたいだが、なんか嫌儲ごり押ししてるのが2人いるな
てかシベリアを嫌がってたのがその2人だけだったんだが、これってどうなのよ
まぁまた陰謀論とか分断工作が、とかになるのも嫌だし皆で判断してくれればいいか

というかシベリア嫌がる意味分からんＩＰなんか公開情報じゃねぇか

ふむ、pixivはIP出るとかって事なのかな？
それならわからなくもないけど、pixivってIP出たっけか？
でも個人特定避けたいと言うのはわかるし、まぁいいんじゃね
嫌儲だとROMしかできないという意味で個人的には寂しいがｗ

>>730
嫌儲すぐ落ちるしシベリア送りも普通にあるでしょ
シベリアで工作とかしてきたらﾜﾛｽだし

工作多いからIP出たほうが都合いいんだがな
pixivやってようがやってまいがIPバレたところで問題ないし

あの工作の多さは正直怖い

そしてこの唐突な絵叩きｗ
どう見ても工作員です、本当にありがとうございました

もうこっちでスレ立て依頼しちゃったほうが早いんじゃない？
正直このgdgdっぷりの方が絵がどうとかより酷い

まぁ描く奴ほど分かってると思うけど絵って荒れやすいんだよ
だからこそ描く側が自重するか、何か共通目的のためにうｐするという建前が欲しかったんだけど
急に絵描きがどっと来てそれどころじゃ無かった。
そこを上手く突かれた感じだね

シベリアに立ててくれたらオラ向こうに貼ってくるでよ？
もう待ってても立たないし立てちまったほうが良さそうな空気になってきてるし

俺が風呂上がりに、なんか動画どうたらのながれになってたから
エステルが教えるとかわけわからん書き込みをし
0時すぎに適当な草案みたいなアナログ絵あげたら６時間でかなり出たもんな

まぁそれ以降出てこないあたり自重できてる感あるけど

俺はスレ立てたこと無いんだけど、シベリアもスレ立てにBeとかいるの？
スレ立て人待ってて荒れてるんだし、いらないならこっちで立てちゃおうよ
なんなら>>1用の文言決めてくれればサクッと俺が立てちゃうよ

本スレでは今後絵を使った解説動画の話ができなくなりそうな所まで荒れてきてるな

ROMが多くいて参加できそうな話題になったから乗っかってきたんだろう

>>739
ていうかこのスレに誘導じゃイカンのか？

って、なんかシベリア事務所見たら規制中はダメっぽいねorz
立てられる人こっちでサクッとお願い
>>1用文言は適当でもいいっしょ、スレ立て遅れて荒れまくってる現状の方が問題だ

>>1
の文言なんた適当でよくないか？

イェーイ工作員みてるー
とかさ

>>742
絵師さんたちとかがwiki編集人に遠慮しちゃってるみたい
とりあえず誘導ってのは普通にありだと思う

>>522
だからそれ動画内での解説人
もうだまっとけ

>>746
･･･ご、誤爆だよね？

すまんスレ間違えた

許した

おけｗ
俺が工作員とか疑われてた時の発言だからちょっと泣きそうだったｗ

>>742
（IPがアフィ連合側に抜かれるのが嫌な人にとっては）いかんでしょ、
ってことらしい。

そういえばこのwiki出来たのいつ？

それでなくともＩＰが出るとなると尻込みする人は多いよ
工作し辛くて平和ではあるけれど

このスレだって最初の頃はなかなか伸びなかったし
まずはあっちに立てて様子見してからでも遅くないはず

ｐｉｘｉｖは叩きネタの擬人化で酷く揉めた直後で、多分その騒動にもアフィブログが噛んでる
今回のこちらの正当性とか関係なく悪印象を持たれないかと、時期的にちと心配

･･･ん？banana3162.maido3.com？

ありゃ
こっちに立てちゃったか
むう…これで俺は投下しづらくなったのだ…
色々あるんだ…

>>753
もしかして商標の事言ってる？
昨晩から良くあれにアフィカス噛んでるってレスみかけるけどさ
俺も商標スレ追いかけてたけど、あそこにアフィカス噛んでる事は無いよ
やらおんが騒いでたけど非常に的外れ＋周回遅れで逆に邪魔だった。
pixiv自体は俺も嫌いなんでいいんだけど、商標スレとカスラジスレのネガやめてくれ

>>755
まぁ色々あるのはしょうがないさ
うpロダに上げてくれれば俺が向こうに投下してもいいよ

ところでなんか前にmaido3.comがおまんちん引っかかって騒いでた人がいた気がするけど、
これって何かあるのかしら？
ググったらレンタルサーバのIPっぽいんだが

>>756
何度か説明したような気もするけど
少なくともふたばでは真っ黒判定
あの祭りに参加した人間は完全に信用を失ってふたばから姿を消してしまった
二年ほどログ庫観察してるけどありゃアウトだよ

カオスラウンジが叩かれるのは自業自得なんで、連中が痛い目見る事自体はどうでもいいけどね

>>755
スレ立てた人です。ごめんなさい。
こうでもしなきゃ、収拾つかなかったもので…。

>>758
商標スレも健在で、メインキャラも消えてないと思うんだが…誰のこと言ってるの？
二年ほどログ観察っていうのは丸の内OCNの事か？

>少なくともふたばでは真っ黒判定
壺だからって総意さん気取っちゃいけねえよ、聞いたことねえ

>>760
＞二年ほどログ観察っていうのは丸の内OCNの事か？
うーんふたば見てても分からないのかこれが…
外部に教えると怒られるトコだよタグ検索できるあそこ

＞壺だからって総意さん気取っちゃいけねえよ、聞いたことねえ
該当スレ以外じゃ散々言われてるよ

今度はbotで荒れんのか？

>>761
いや煙たがられてるのは知ってるけど少なくともアフィカス認定なんてされてないだろうに…
大体「完全に信用を失ってふたばから姿を消して」しまってたらおっさんのトークライブとか成功する訳無いだろ
全部一緒くたにして語ってる時点でおかしいよ
あそことアフィカス繋げる意味もここまで来て商標のいざこざ引っ張る意味も分からん。
こっちに他所の祭り引きずって来るなや

>>763
うーん…　ｍａｙメインの人なのはなんとなく分かった
祭が下火になった後「呪いの祭だったのか」と発言した人とかね、色々あったよ
おっさんが決して単なる虹裏の人気者じゃない事も、古参なら誰でも知ってる
あんまり続けるとスレ汚しになるからもう黙るけど
どれだけはちまｊｉｎやらおんの記事と連動したスレを立てられ続けて来たかは知っててくれ

ふたばの話はさっぱりわからんけど、とりあえず二人とももちつけ
pixivがアフィに絡んでるかどうかはしらんが、
今こうやって争ってる原因がステマ蔓延による疑心暗鬼って事は確実なんだし
とりあえず細かい事は抜きではちま叩きに集中しようぜ

うん、今ははちまのターンだから俺も抑えてる
その時が来たら時系列情報とかで協力できると思う

おや？wikiが見れんぞ

まさか消された？

MH2とかでも試したけどhttp://www7.atwiki.jpが丸ごと返ってこない

Ｆ5の類だろうか…

見れないよね

chromeでは324 (net::ERR_EMPTY_RESPONSE)が返ってきてるな

海外のとこに変えた方がいいんじゃね

そして本スレでは電話晒しでなんか荒れてるね
親父にとっては登記簿取られた時点でわかってたんだし
住所にしたってネットに転がってる情報だったわけで
どっちも既に隠す意味のない確定済の情報なのにね

http://www7.atwiki.jp　がまるごと消されたんじゃないかな？
海外の方がいいよ