67 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/12/25(土) 17:40:47 発信元:210.153.84.138
>>65 確かに日本がソ連に攻め込んでれば戦争の情勢は変わってただろうな
独ソ戦で独軍が不利になったのも冬に強いシベリアに抑留してた部隊を
モスクワまで持ってきたからだもんな。対して日本軍は何故かアメリカに宣戦布告
まあイタリアはヘタリアなのには変わりないけどなw
68 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/12/25(土) 17:46:13 発信元:221.87.80.177
>>65 ゾルゲってスパイがいてだな…
南進策をとったのはこいつの影響がかなり大きくて…
69 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/12/25(土) 18:02:53 発信元:220.49.110.133
>>68 ゾルゲのせいで、日本が南進策を選択したのではない。
日本の南進策を、ゾルゲが察知したんだな・・日本の被服工場で、半そでの夏用の
軍服が生産されはじめた・・それを見てゾルゲは日本が対米戦に決断したことを
ソ連に報告したってわけ。
クレムリンは、対日戦用のシベリアにいた冬に強い師団をモスクワ防衛に回し、
ドイツ軍の進撃を食い止めた。
>>69 ゾルゲは近衛首相の側近だぞ?
情報を送っていたのはそうだけどあの時は西園寺とかの側近と一緒に近衛を説得してる
それを受けて帝国国策要綱(で合ってるかな?)を決定させてる。
外相の松岡は反対してるけどね
71 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/12/25(土) 18:42:08 発信元:220.49.110.133
>>70 そう・・近衛こそ怪しいな・・ゾルゲ事件の尾崎も側近だったっけ・・
日中戦争時の首相が近衛文麿、この人こそ日本最大の共産スパイかもしれんな。
まぁ戦後、自殺したので真相は藪の中だが・・
>>67 日ソ戦を始める理由もないし、陸軍じゃ無理
そもそも独ソ戦始めたのだってドイツの独断だろ
73 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2010/12/26(日) 14:42:24 発信元:221.87.80.177
>>72 そう、そこなんだよ
ドイツのあれは日ソ中立条約に対する裏切り。
でもな、ドイツとソ連ってのはいつかは必ず戦争になるのが確定的なものだから
独ソ不可侵条約はあってないようなもんだった。
ただスターリンにとっては「まさか今」って感情が強かった
だから当初のドイツ軍に総崩れになってる。
そこでスターリンが最も恐れたのは日本の対ソ参戦。
これをやられるとソ連は勝てない。
だからゾルゲの件でも言ったけどこいつが南進策を近衛に吹き込んでたのは事実。
南に進むってのは=で対米戦ってことになるし、内閣も正式に「対米武力戦準備を行う」ってのを決定してる。
さて、この状況で日本はアメリカと戦うべきなのか窮地のソ連と戦うべきなのか
そう考えた場合日本は北進策をとるべきだった、ってのが後世の見解。
そしてそうやった場合アメリカはドイツに宣戦できないってのが最も大きな所かな。
アメリカ参戦させたのは失策だわな
>>47 千畝はポーランドじゃなくてリトアニアじゃなかったっけ?
>>50 しかしそもそもキリスト本人も十二使徒もユダヤ人じゃないのか。
もとは民族の宗教だったのが、
洗礼を受ければ、属することができる、
という普遍化に鍵があるのかな。
78 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/02(日) 12:05:09 発信元:123.225.53.214
日本人だって、日本人より気持ち悪い外見の集団がいたら気味悪がるでしょうが
79 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/04(火) 11:40:52 発信元:114.145.212.107
ヒント:
日本人は西洋の剣と魔法のファンタジーに大いに憧れるが
西洋人からは日本の暗い戦国時代に憧れてもらえない
総合的な歴史じゃ西洋の方が遥かに長いからなぁ
そんな話も作られる訳だ
確かに派手さや格好良さとかないし、地味とか思われてるんかね
単に、指輪物語あたりからの流れだからじゃないの。
ファンタジーって言ったら、
西欧風味の剣と魔法だろう。
北欧フリカケとかで味付けしたり、
あんまり違い分らんしな。
84 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 11:20:29 発信元:210.153.84.85
醜い生き物が忌み嫌われるのは致し方のない事‥
85 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 11:28:31 発信元:210.131.1.20
運よく原爆が落ちなく、ほぼ無傷だった京都の町並みを
戦後ぶっ潰しコンクリートと鉄筋で埋めたから。
ドイツ人はフランス人が嫌いだし
フランス人はイギリス人をいけすかない奴と思ってるし
イギリス人はイタリア人はスケベなだけと思ってるし
イタリア人はやれるんなら誰でもいい
87 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 16:10:29 発信元:221.87.80.177
>>82 …う〜ん…
人類最古レベルのメソポタミア文明からして中東、西アジアだからなあ…
国で定義してもヨーロッパより中国の夏王朝の方が古いし…
少なくとも総合的な歴史じゃ西洋の方が遥かに長いってのは明らかに間違い。
88 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 16:13:04 発信元:202.229.176.6
それでアメリカが誕生したんじゃん
89 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 16:21:17 発信元:202.229.177.131
世界でいち早く近代化した自分たちは優れているて考えが根底にあるんだろう
中世までオリエントに劣っていたコンプレックスの裏返しでもある
90 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 16:34:26 発信元:219.125.148.48
まぁ、東洋人と言うより、有色人種を嫌うのが、白人だからな!
差別意識強いのか?単に極東すぎて興味がないって気がするが
ヨーロッパをひとくくりにしてるが民族や宗教が細部に別れてるので
民族対立における差別の方が強そうだけどな
アメリカはまた状況が異なるだろうが
92 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 17:24:58 発信元:202.229.177.62
単にキライなんじゃね?
有色人種滅ぼせば、白色人種の繁殖機会がそれだけ増えるし。
生物学的な反応じゃねぇの?
93 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 17:42:03 発信元:111.86.143.11
>>91 アメリカはマッチョイズムの差別大国だからなあ
白人でスポーツできる奴かそれ以外って感じだし
ヨーロッパに長期滞在したこと何回かあるが、差別ってほどの差別は無かったぞ
日本人が黒人に抱くくらいの軽い違和感だけ
つか戦争で勝った負けたを気にして差別する人なんか殆どいない
特に若い世代は
>>94 中国や韓国に旅行に行った日本人も、差別を受けたと言う者はあまりいないんだよ
何なんだろうな、そのところは
>>95 中国や韓国でぱっと見で「あっ日本人だ!」って「身なりがいい」ぐらいでしかわからん
だろ。
で、日本人だと即断して差別したら、ただのファッションに敏感な金持ちだったりする
かもしれないわけで。
97 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 22:06:11 発信元:210.131.1.36
同じロンドンやパリで商売するにも
ビビアンウェストウッドのボロルック(高く理解されがたいが、それなりの美意識や手の込んだ造りがある。
消費社会、政治、社会へのメッセージがある)
ユニクロのボロルック(安いだけで何もない。ファッション業界としては長期的にはマイナス)
ヨーロッパというよりアメリカは差別的だったわ。
Please,call me taxi?
って丁寧に頼んだのに、
Sure,taxi.
って言うだけでタクシー呼んでくれなかったし。
全体的に日本人を見下してる感がある。
100 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/05(水) 23:10:47 発信元:114.48.195.174
101 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/06(木) 12:59:31 発信元:114.150.40.52
トルコの迫害は酷かったらしいからな
ヨーロッパにありながら黄色人の国で激しい差別を受けた
今は多少は白人との混血も進んだけど、まだまだ迫害意識は根強い
102 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/06(木) 21:28:17 発信元:219.190.14.25
「日本に来たユダヤ難民」 ゾラフ バルハフティク
「河豚計画」 マーヴィン・トケイヤー
を読めば分かるが、ロシア系とユダヤ系が日本、満州、日本、上海の日本疎開に
住んでいた。その内膜はドイツ系ユダヤ人、ポーランド系ユダヤ人、ロシア系ユダヤ人
イラク系ユダヤ人、ポルトガル系ユダヤ人だ。ドイツ系ユダヤ人、ポーランド系ユダヤ人は
1938年ごろの戦争期間中に来た。
だからゾルゲなど大して役に立ってない。
あとヨーロッパ人というかとくに英米は原始人あとかゴリラみたいなものだから言論で勝つか
喧嘩に勝たないと駄目。あと銃で武装しないと。
今ヨーロッパはテロ戦争中なんだぞ。
戦時下にあるんだよ。そんなとこに能天気な考えで行っては駄目。
104 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/07(金) 12:36:04 発信元:118.8.147.122
それと同じ事をヨーロッパ人から言われてトルコ人は苛められてるってわけ
イジメというかトルコも多民族国家なんで宗教なのど問題から
キリスト教の文化圏と価値観が合わないとかじゃないのか?
バルカン半島の国々は民族対立がもの凄く激しいしトルコだけの問題ではない気がする
106 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/07(金) 12:59:47 発信元:202.229.176.178
北欧の方が黄色アジアンへの蔑視は比較的強いんだっけ?
>>106 フィンランドに二ヶ月、スウェーデンに一週間程
滞在してたけど、全くそんなこと感じなかったぞ
鉄板ネタとして中国人かどうか聞かれることはあったけどな
ドイツでテコンドー道場があったのを見たことある。
なんでカラテじゃねぇんだよ。
いや、普通にドイツにも空手道場あるよ
110 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/07(金) 23:42:55 発信元:210.135.98.43
>>104 いや別にいじめでもなんでもないだろ。
日本人が世界史の流れで考えたらあそこはヨーロッパっつーより中東とヨーロッパの
境目であり小アジア、って思うわけで。
別に日本の世界史の教科書がトルコいじめしてるわけじゃなかろ。
某半島の人々をばかにする日本人がいるうちは、
ヨーロッパ人にばかにされるんでないかい瀬戸内海?
それはないな、地続きまたは海を挟んでも近い隣国のあるヨーロッパじゃ、もっと
隣国同士はバカにしあってる。
ただしバカにし合い慣れてるというか、千年単位で罵り合ってるから、今更そんな
ことを差別だなんだと騒がないだけ。
日本と日本周辺国は接触が薄かったからそのへんナイーブなんだ。
>>106 それはアングロサクソン系の中でも一部の白人至上主義の人達だろ?
一般人で黄色人種を軽視するって殆ど聞かないけどな
某半島の人々をばかにする日本人て見たことないんだが。
「またか」とか「いい加減にしてほしい」
ならネットではよく見かけるが。
115 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2011/01/12(水) 20:01:48 発信元:221.87.80.177
>>111 まあ某半島の方々は世論の大半が日本を馬鹿にして嫌ってるわけなんだけどね
いや別に何であっちは許されて日本だけ我慢しなきゃならねーんだよふざけんなとか思ってませんよ?
某半島は日本に構わないでくれる?
マジ興味無いんだよ。
学ぶことは無い。さよなら。