都青少年健全育成条例改正法案・シベリア
1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：
“わいせつ”作品規制 都が改正案
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015400611000.html
わいせつな漫画やアニメなどの１８歳未満への販売を規制する東京都の青少年健全育成条例の新しい改正案がまとまり、
来週、議会に提出されることになりました。過去の議会であいまいだと批判された販売規制の対象については「性犯罪を賛美したり、
誇張したりした反社会的な作品」に絞り込まれました。
１８歳未満へのわいせつな出版物の販売は各地の自治体が青少年健全育成条例で規制し、東京都もことし３月以降、わいせつな
漫画やアニメについて規制の枠を広げる条例の改正案を議会に提出して審議が続けられました。しかし、書店などで１８歳未満に
販売しないよう陳列コーナーを分ける対象として、東京都が「１８歳未満とみられるキャラクターがみだりに性行為をしている作品」と
したことに対し、出版業界や漫画家からは「定義があいまいで拡大解釈されると表現の自由を侵す」という批判が相次ぎ、６月の
議会で都の条例案は否決されました。東京都が新たに見直した条例の改正案では、あいまいだと指摘されたマンガやアニメの
キャラクターの年齢は盛り込まず、「みだりに性行為をしている」と表現していた部分についても、具体的に、性的暴行などの
性犯罪を不当に賛美したり誇張したりした反社会的な作品という表現に改められました。この条例の改正案は、今月３０日に
開会する都議会に提出され、これまで条例の改正に反対してきた民主党や共産党などの対応が焦点となります
今話題のこれについての総合スレです。
質問、議論何でもありで
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101123/t10015400611000.html
わいせつな漫画やアニメなどの１８歳未満への販売を規制する東京都の青少年健全育成条例の新しい改正案がまとまり、
来週、議会に提出されることになりました。過去の議会であいまいだと批判された販売規制の対象については「性犯罪を賛美したり、
誇張したりした反社会的な作品」に絞り込まれました。
１８歳未満へのわいせつな出版物の販売は各地の自治体が青少年健全育成条例で規制し、東京都もことし３月以降、わいせつな
漫画やアニメについて規制の枠を広げる条例の改正案を議会に提出して審議が続けられました。しかし、書店などで１８歳未満に
販売しないよう陳列コーナーを分ける対象として、東京都が「１８歳未満とみられるキャラクターがみだりに性行為をしている作品」と
したことに対し、出版業界や漫画家からは「定義があいまいで拡大解釈されると表現の自由を侵す」という批判が相次ぎ、６月の
議会で都の条例案は否決されました。東京都が新たに見直した条例の改正案では、あいまいだと指摘されたマンガやアニメの
キャラクターの年齢は盛り込まず、「みだりに性行為をしている」と表現していた部分についても、具体的に、性的暴行などの
性犯罪を不当に賛美したり誇張したりした反社会的な作品という表現に改められました。この条例の改正案は、今月３０日に
開会する都議会に提出され、これまで条例の改正に反対してきた民主党や共産党などの対応が焦点となります
今話題のこれについての総合スレです。
質問、議論何でもありで
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2 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/11/23(火) 13:58:43 発信元:221.87.80.177
都条例改正案、「非実在青少年」削除して再提出
NCN 11月22日(月)21時28分配信 東京都は2010年11月22日、漫画やアニメ、ゲーム等で描かれた過激な性描写を規制する、都青少年健全育成条例改正案を30日開会の12月議会に再提出すると発表した。
改正案は、条文から「非実在青少年」という文言を削除し、規制対象を強姦などの「刑罰法規にふれる性交」や近親相姦など「社会規範に反するもの」として、そのキャラクターの年齢は問わないことにした。
明らかになった改正案は、自主規制の対象となる項目に、次のように記している。
「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
6月議会で否決された改正案は、マンガなどで描かれた18歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と位置づけ、
そのキャラクターの性行為を肯定的に描いているものを「青少年性的視覚描写物」として、
青少年が購入、閲覧できないようにする努力義務を事業者や都民に課していた。
つまり、今回の改正案では、規制の対象となるキャラクターから「年齢」の要件を外し、「非実在青少年」という文言を削除した。
また、このうち、強姦や近親相姦など社会規範に反する行為を肯定的に描いたものを不健全図書指定できるとしていたが、
この項目は、否決された条例案と同じ内容になっている。児童ポルノ対策については、「単純所持の禁止」項目は削除されている。
また、「児童ポルノのまん延の抑止」という表現を削除した。
NCN 11月22日(月)21時28分配信 東京都は2010年11月22日、漫画やアニメ、ゲーム等で描かれた過激な性描写を規制する、都青少年健全育成条例改正案を30日開会の12月議会に再提出すると発表した。
改正案は、条文から「非実在青少年」という文言を削除し、規制対象を強姦などの「刑罰法規にふれる性交」や近親相姦など「社会規範に反するもの」として、そのキャラクターの年齢は問わないことにした。
明らかになった改正案は、自主規制の対象となる項目に、次のように記している。
「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
6月議会で否決された改正案は、マンガなどで描かれた18歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と位置づけ、
そのキャラクターの性行為を肯定的に描いているものを「青少年性的視覚描写物」として、
青少年が購入、閲覧できないようにする努力義務を事業者や都民に課していた。
つまり、今回の改正案では、規制の対象となるキャラクターから「年齢」の要件を外し、「非実在青少年」という文言を削除した。
また、このうち、強姦や近親相姦など社会規範に反する行為を肯定的に描いたものを不健全図書指定できるとしていたが、
この項目は、否決された条例案と同じ内容になっている。児童ポルノ対策については、「単純所持の禁止」項目は削除されている。
また、「児童ポルノのまん延の抑止」という表現を削除した。
3 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/11/23(火) 13:59:25 発信元:221.87.80.177
■ 「改正案は規制範囲が拡大していて、前回より問題」という批判も
このほか、ジュニアアイドルの規制も、否決された条例案と同様の内容が盛り込まれた。
「児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。）
にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として描写した」図書や映画等の対象にならないように、
保護者や事業者の努力義務とした。
6月議会では条例改正案に対して、漫画家や出版社、漫画ファンを巻き込んで反対の声があがり、民主などの反対多数で否決されていた。一方、石原慎太郎・東京都知事は、否決直後から再提出について言及。
11月19日の記者会見では、「都議会と話をしている。修正案を提示するわけですよ、これから」などと、12月議会での条例案再提出を示唆していた。
「マンガはなぜ規制されるのか」（平凡社新書）の著者、長岡義幸さんは、条例案の再提出について、
「改正案の内容は、規制範囲が拡大しており、むしろ前回よりも問題だ。条例改正案が6月定例会で否決されたのだから、本来、都は反省すべきだ。今さら再提出するのはいかがなものか。そこまでこだわりを示すのはなぜか」と話している。
4 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/11/23(火) 13:59:35 発信元:202.229.178.12
表現の自由や芸術を侵害する悪法
実在しない創作物に年齢はない
取り締まる側の主観で18歳以上下にされかねない
そもそもルネサンス時代のギリシャ神話を題材にしたヌードなどだいたい10代半ばと見える神々
被害者なき罪を権力者の主観で作るべきではない
実在しない創作物に年齢はない
取り締まる側の主観で18歳以上下にされかねない
そもそもルネサンス時代のギリシャ神話を題材にしたヌードなどだいたい10代半ばと見える神々
被害者なき罪を権力者の主観で作るべきではない
5 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/11/23(火) 14:03:45 発信元:126.101.196.217
株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政昭＝ニセ税理士株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政＝ニセ税理士昭株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政昭＝ニセ税理士
株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政昭＝ニセ税理士株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政＝ニセ税理士昭株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政昭＝ニセ税理士
株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政昭＝ニセ税理士株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政＝ニセ税理士昭株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政昭＝ニセ税理士
株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政昭＝ニセ税理士株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政＝ニセ税理士昭株式会社建物鑑定代表取締役佐藤政昭＝ニセ税理士
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6 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/11/23(火) 14:33:02 発信元:221.87.80.177
7 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/11/30(火) 21:24:35 発信元:221.117.146.89
ttp://www.47news.jp/CN/201011/CN2010112901000790.html
都の性描写規制条例案に再び反対 ちばてつやさんら
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
ちばてつやさんら漫画家４人と講談社、小学館など大手出版社の幹部らが２９日、
都庁で記者会見して「規制の範囲が広がり、表現の自由を侵害する」と反対を表明した。
改正案は６月議会で否決されたため、都は一部の文言を削除、条文を修正して今月３０日に再提出。
ちばさんは「若い作者が萎縮しているのを身近に感じる。
条例案をこれでもか、これでもかと出してくる都の趣旨が分からない。漫画、アニメの文化がしぼんでしまう」と発言した。
「釣りバカ日誌」原作者のやまさき十三さんは「私たちとの話し合いがないまま、条例案が出るのが理解できない。
フィクションを現行法で罰しようとするのは無理だ」と主張。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんは「（規制対象が広がれば、主人公の）両さんが普通の生活しか送れなくなる」と訴えた。
都の性描写規制条例案に再び反対 ちばてつやさんら
過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都青少年健全育成条例の改正案について、
ちばてつやさんら漫画家４人と講談社、小学館など大手出版社の幹部らが２９日、
都庁で記者会見して「規制の範囲が広がり、表現の自由を侵害する」と反対を表明した。
改正案は６月議会で否決されたため、都は一部の文言を削除、条文を修正して今月３０日に再提出。
ちばさんは「若い作者が萎縮しているのを身近に感じる。
条例案をこれでもか、これでもかと出してくる都の趣旨が分からない。漫画、アニメの文化がしぼんでしまう」と発言した。
「釣りバカ日誌」原作者のやまさき十三さんは「私たちとの話し合いがないまま、条例案が出るのが理解できない。
フィクションを現行法で罰しようとするのは無理だ」と主張。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんは「（規制対象が広がれば、主人公の）両さんが普通の生活しか送れなくなる」と訴えた。
8 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/11/30(火) 21:37:21 発信元:202.229.177.27
今から30年くらい前は少女の無修正ヌード写真集が一般の書店で普通に市販されていた。
信じるか信じないかはあなた次第です。
信じるか信じないかはあなた次第です。
9 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/07(火) 15:04:30 発信元:124.146.175.9
今週の銀魂、アグネスをネタにしてた
10 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/07(火) 15:47:47 発信元:124.214.182.196
11 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/07(火) 15:48:09 発信元:219.17.37.132
ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいんぽ
12 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 11:19:01 発信元:124.146.175.107
可決したらジャンプが成人コーナーにいくってこと？買うのに身分証が必要になるのか？
13 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 11:39:08 発信元:114.155.255.67
>>6
例えば、講談社の週刊現代が、都議のスキャンダルを暴いたり、都知事の政策を批判したり
したとする。
すると、同じ講談社が出版してる少年マガジンに目をつけ、「条例違反の漫画が載ってるから、
少年マガジンは18歳未満立ち入り禁止のコーナーで売らなければならない」みたいな嫌がらせ
をやって、講談社にダメージを与えることができる。
こうやって、権力者側に都合の悪いような書籍を出す出版社の漫画はことごとく狙い撃ち
して規制対象にするようになると、出版社側は自然に権力におもねるようになる。
漫画の利益は大きいから。
例えば、講談社の週刊現代が、都議のスキャンダルを暴いたり、都知事の政策を批判したり
したとする。
すると、同じ講談社が出版してる少年マガジンに目をつけ、「条例違反の漫画が載ってるから、
少年マガジンは18歳未満立ち入り禁止のコーナーで売らなければならない」みたいな嫌がらせ
をやって、講談社にダメージを与えることができる。
こうやって、権力者側に都合の悪いような書籍を出す出版社の漫画はことごとく狙い撃ち
して規制対象にするようになると、出版社側は自然に権力におもねるようになる。
漫画の利益は大きいから。
14 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 13:40:27 発信元:59.85.198.109
で、これいつ可決否決が決まるのよ
15 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 15:01:49 発信元:202.229.177.29
こち亀とか下町の活性化に貢献してるはずなのに。
その漫画家を馬鹿呼ばわりとか矛盾してるような
その漫画家を馬鹿呼ばわりとか矛盾してるような
16 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 15:06:31 発信元:95.143.193.145
別に犯罪描写はいいけど性描写は駄目ね。だって現実では犯罪じゃん？いや別に殺人やいじめが肯定的に描かれてんのは許可するけど
ああ、後ドラマ、映画、少女マンガ、全部いいけどマンガだけは駄目ね。
だって青少年ってマンガ読むじゃん？は？ドラマも見る？だからなんだよ
これが通れば更なる表現の規制や文化の衰退に繋がる？いやいや青少年の為だから
ああ、小説は何一つ問題ないよ。別に近親相姦だろうが何だろうが何しても構わないよ。だってあれ字だし。
前回否決されたんだから本来反省すべきなのに逆に規制の範囲を広げた？いいじゃん。子供の健全な育成がかかってるんだよ。
デメリットや反対意見がこれほど出せれているこの法案を通すのが今最も大切なことなのかって？他に通すべきものがあるんじゃないか？じゃあ君は青少年の健全な育成はどうでもいいというのか？
何故そこまでこの法案にこだわるのか、実は何か他の目的があるのでは無いのか？
無いよ。そんなもの。本当だよ。
17 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 15:47:07 発信元:111.234.219.120
メール返ってキタ
共産党△
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmaSSAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgaySAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0buSAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYs6KQAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYucOSAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu8-OAww.jpg
共産党△
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmaSSAww.jpg
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http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu8-OAww.jpg
18 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 16:00:25 発信元:221.93.104.130
出版社が自制出来ないんだから規制は当然。
編集者の年収が民間平均以下になるまで、ガンガン規制でいいよ。
漫画なんて勢いのあった良い時代の名作で十分です。
編集者の年収が民間平均以下になるまで、ガンガン規制でいいよ。
漫画なんて勢いのあった良い時代の名作で十分です。
19 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 16:20:39 発信元:126.232.91.63
そういった名作も規制対象に入ってしまうのが問題なんだよ
20 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 16:21:04 発信元:221.87.80.177
>>１８
釣りは消えろ。煽って楽しいか？
…まあ圧倒的に規制反対派が多いことは分かってるけど
本当にこの規制に賛成してる人間の意見が聞いて見たいな。
果たしてどんな論理を持っているのか
釣りは消えろ。煽って楽しいか？
…まあ圧倒的に規制反対派が多いことは分かってるけど
本当にこの規制に賛成してる人間の意見が聞いて見たいな。
果たしてどんな論理を持っているのか
21 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 16:30:10 発信元:210.153.84.38
エロマンガオタクが必死だなｗ
22 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 17:06:25 発信元:221.87.80.177
23 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 17:49:44 発信元:219.125.145.25
賛成派はエロ漫画が性犯罪を誘発すると言うが、｢証拠｣も｢根拠｣もない。(逆に規制している国では性犯罪は多い)
もう1つ、もしそうだとしても、｢自主規制や自主的なゾーニング、親の管理でいいだろ｣ってのがある。
>>22
いないと思われ
もう1つ、もしそうだとしても、｢自主規制や自主的なゾーニング、親の管理でいいだろ｣ってのがある。
>>22
いないと思われ
24 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 19:39:04 発信元:111.109.20.47
まさに誰得法律
一人相撲
一人相撲
25 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 19:42:16 発信元:202.229.178.137
東京だけだろｗｗｗ地方民には関係ねーじゃん
26 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 19:48:33 発信元:210.153.84.37
ホントにキモオタって心の病気だなｗ
必死になって長文書いてんだろ？
リアルじゃ目の前に来て欲しくないよな、泡ブクブク噴きながら喋る奴なんてｗ
必死になって長文書いてんだろ？
リアルじゃ目の前に来て欲しくないよな、泡ブクブク噴きながら喋る奴なんてｗ
27 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 19:51:45 発信元:118.5.116.228
>>26
頼まれても行かないけどな
頼まれても行かないけどな
28 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 19:54:35 発信元:210.153.84.38
泡噴いてる自覚あるんだｗ
29 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 19:54:48 発信元:221.87.80.177
30 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 20:19:51 発信元:118.5.116.228
>>28
何故そうなる？
何故そうなる？
31 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/09(木) 23:52:39 発信元:121.117.85.187
ttp://blog.chakuriki.net/archives/51105234.html
「完全な遊戯」 石原 慎太郎著
1. 女性をナンパして
「乗っていかない？」
2. 男2人でレイプ
3. 友人の4人がさらにレイプ
4. 崖から突き落として殺害
終わり
「完全な遊戯」 は、山本弘のブログでもうちょっと詳しく解説されてる
http://hirorin.otaden.jp/e95490.html
>これで終わりである。いかがだろうか。精神を病んだ女性を
>強姦・輪姦・虐待したうえに殺害したにもかかわらず、
>犯人たちは何の罰も受けない。彼らはわずかのためらいもなく
>犯罪を実行し、自責の念を微塵も抱かず、すべてを「遊び」と言い切る。
>まったく救いのない話だ。
>女は「二十五六に見える」と描写されていて、「非実在青少年」には該当しない。
>しかし、この小説が東京都の条例改正案で言うところの
>「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」であることは
>確実だし、人によっては「犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
>阻害するおそれがあるもの」と判断するかもしれない。
>そろそろこの小説のタイトルと作者名を書いてもいいだろう。
>タイトルは「完全な遊戯」。石原慎太郎氏（現・東京都知事）が1958年に発表した短編である。
>（同じ題の映画もあるが、ストーリーはぜんぜん違うらしい。注意）
「完全な遊戯」 石原 慎太郎著
1. 女性をナンパして
「乗っていかない？」
2. 男2人でレイプ
3. 友人の4人がさらにレイプ
4. 崖から突き落として殺害
終わり
「完全な遊戯」 は、山本弘のブログでもうちょっと詳しく解説されてる
http://hirorin.otaden.jp/e95490.html
>これで終わりである。いかがだろうか。精神を病んだ女性を
>強姦・輪姦・虐待したうえに殺害したにもかかわらず、
>犯人たちは何の罰も受けない。彼らはわずかのためらいもなく
>犯罪を実行し、自責の念を微塵も抱かず、すべてを「遊び」と言い切る。
>まったく救いのない話だ。
>女は「二十五六に見える」と描写されていて、「非実在青少年」には該当しない。
>しかし、この小説が東京都の条例改正案で言うところの
>「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」であることは
>確実だし、人によっては「犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
>阻害するおそれがあるもの」と判断するかもしれない。
>そろそろこの小説のタイトルと作者名を書いてもいいだろう。
>タイトルは「完全な遊戯」。石原慎太郎氏（現・東京都知事）が1958年に発表した短編である。
>（同じ題の映画もあるが、ストーリーはぜんぜん違うらしい。注意）
32 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 06:06:06 発信元:221.24.59.140
ゼブラーマン２で、見た目は女子小学生だけど実年齢が２５歳って無茶なキャラが出てたが
これがエロかったら引っかかるんだろうかｗｗ
演じてたのは子役だが。
これがエロかったら引っかかるんだろうかｗｗ
演じてたのは子役だが。
33 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 09:05:31 発信元:124.146.175.46
>>31
胸糞悪い…
胸糞悪い…
34 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 15:47:58 発信元:111.234.219.120
35 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 16:56:22 発信元:111.86.142.19
反対できる期間が短すぎる気がするし、通すなら通すでもっと時間かけるべきだろ
規制派が自分達の考えをまくし立てて、はい、みんな規制賛成だよね。みたいな風にしか見えない
規制派が自分達の考えをまくし立てて、はい、みんな規制賛成だよね。みたいな風にしか見えない
36 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 17:17:16 発信元:219.114.27.170
尖閣列島は我われ日本人のものでは断じてない。
僅か数十年前、朝鮮半島や中国大陸で
侵略強盗殺人を延々と続けた恥知らずな犯罪歴を糊塗して
今又、中国人の小島をくすね盗ろうとしている。
戦後７０年、我が日本人は、
何という浅ましい、 何という情けない盗人国民に後戻りしてしまったのだ！
http://esashib.web.infoseek.co.jp/senkaku10.htm
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-40.html
調べてみて愕然とした。
国家の暴力装置を背景にのし上って来た３人のチンピラ、
大林宏と田母神俊雄61歳、そして漆間巌63歳。
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
調べてみて愕然とした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
僅か数十年前、朝鮮半島や中国大陸で
侵略強盗殺人を延々と続けた恥知らずな犯罪歴を糊塗して
今又、中国人の小島をくすね盗ろうとしている。
戦後７０年、我が日本人は、
何という浅ましい、 何という情けない盗人国民に後戻りしてしまったのだ！
http://esashib.web.infoseek.co.jp/senkaku10.htm
http://critic6.blog63.fc2.com/blog-entry-40.html
調べてみて愕然とした。
国家の暴力装置を背景にのし上って来た３人のチンピラ、
大林宏と田母神俊雄61歳、そして漆間巌63歳。
http://www.angelfire.com/planet/horiemon06/mokuzinoko.htm
調べてみて愕然とした。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
37 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 17:19:44 発信元:59.135.38.188
この条例案が成立したら、アグネスチャンが一番喜びそうだ。
38 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 17:31:37 発信元:202.229.178.6
○○たんは俺の嫁とか言って、現実に目を向けず
結果として出生率が低下してるんだから規制すべきだろ。
早急に、「仕方ないから、現実の異性と結婚するか(´・ω・`)」って流れに切り替えて少子化を止めないと、
お前ら年金貰えなくなるぞ。
結果として出生率が低下してるんだから規制すべきだろ。
早急に、「仕方ないから、現実の異性と結婚するか(´・ω・`)」って流れに切り替えて少子化を止めないと、
お前ら年金貰えなくなるぞ。
39 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 17:38:54 発信元:174.36.199.202
40 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 17:39:06 発信元:59.135.38.185
>>38
残念ながら、来年４月から年金の支給額が下がる。
残念ながら、来年４月から年金の支給額が下がる。
41 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 17:43:02 発信元:202.229.178.5
42 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 17:46:02 発信元:111.234.219.120
アラフォー乙
43 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 17:46:44 発信元:202.229.177.172
現実に目を向けない原因てなんだと思う？
44 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 17:48:50 発信元:202.229.178.5
>>43
二次元＞三次元であることだと思います。
二次元＞三次元であることだと思います。
45 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 18:01:42 発信元:192.251.226.206
>>41
本気で言ってる？
＞○○たんは俺の嫁とか言って、現実に目を向けず
結果として出生率が低下してる
それが日本の出生率低下の大きな原因というソースは？
よく育児のできる環境とか政府の援助は問題になるけど、マンガ、アニメが日本の出生率を低下させている大きな原因というソースは？
まあ仮に信用できるソースがあったとする。
その場合この条例じゃだめじゃん。
これはただゾーニングされるんであって18歳以上の人間は成年誌を普通に変えるんだが？
もし性描写とかがなくてもとりあえず非実在の女キャラも出生率低下に影響してるってんなら
それこそ女キャラが出てる全てのものを規制しなきゃいけないだろ。
ワンピースもブリーチも規制しないと。ジャンプキャラでも○○は俺の嫁とか言ってる奴腐るほどいるぞ
まあこんなとこがおかしいと思う。
本気で言ってる？
＞○○たんは俺の嫁とか言って、現実に目を向けず
結果として出生率が低下してる
それが日本の出生率低下の大きな原因というソースは？
よく育児のできる環境とか政府の援助は問題になるけど、マンガ、アニメが日本の出生率を低下させている大きな原因というソースは？
まあ仮に信用できるソースがあったとする。
その場合この条例じゃだめじゃん。
これはただゾーニングされるんであって18歳以上の人間は成年誌を普通に変えるんだが？
もし性描写とかがなくてもとりあえず非実在の女キャラも出生率低下に影響してるってんなら
それこそ女キャラが出てる全てのものを規制しなきゃいけないだろ。
ワンピースもブリーチも規制しないと。ジャンプキャラでも○○は俺の嫁とか言ってる奴腐るほどいるぞ
まあこんなとこがおかしいと思う。
46 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 18:21:29 発信元:124.146.175.228
>>45
ソースはないが、それが理由だと疑ってはいる。
ゾーニングされれば、１８歳以下の購買層はいなくなる。
そうすれば、少年誌などは売り上げを大きく落とし、縮小、廃刊へと追い込まれるはずだ。
ワンピースは海賊という違法行為を賛美していると取ることもできる。
解釈次第では、女性キャラが出てくる全ての作品を規制することもできるだろう。
ソースはないが、それが理由だと疑ってはいる。
ゾーニングされれば、１８歳以下の購買層はいなくなる。
そうすれば、少年誌などは売り上げを大きく落とし、縮小、廃刊へと追い込まれるはずだ。
ワンピースは海賊という違法行為を賛美していると取ることもできる。
解釈次第では、女性キャラが出てくる全ての作品を規制することもできるだろう。
47 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 18:52:08 発信元:111.86.142.19
48 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 18:56:53 発信元:210.136.161.79
49 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 19:06:32 発信元:80.62.217.18
50 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 19:41:12 発信元:118.3.214.81
日本文化チャンネル桜 - 掲示板 がんばれ産経新聞
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4445&forum=8&start=360
駿河山人 投稿日時: 2010-12-5 8:14
選挙制度を考えてみたい。先の沖縄知事選挙では中共の代理人に２９万票が投じられた。これは幼稚園に猛毒のハブを投げ込むような行為である。彼らは果たして中共の恐ろしい歴史を知っているのだろうか。
中共からチベットやウィグルの少数民族の受けている圧政を知っているのだろうか。何も知らないのだ。これは沖縄の新聞が左翼偏向しているからというが、自分や子どもを守るという基本的な防衛感覚がないのではないか。
鳩山が鳩時計のように退陣声明を出したり引っ込ませたりしている。しかしこの裏には選挙区の人間がいる。苫小牧の有権者は世界から馬鹿と折り紙をつけらえた鳩山を選出している。馬鹿を選ぶのは馬鹿の証拠である。日本人にとって大変な迷惑である。
参議院選挙では東京で支那人のあいの子の候補に空前の１６０万票が投じられた。美人だからだという。政治家と芸能人の区別がつかない。世界から見て東京の選挙民はまるっきり阿呆である。
このような馬鹿に投票させておいてよいのだろうか。政治的に無能な人間に運命を決める選挙をゆだねてよいのだろうか。答えは否である。子供たちに危険だからだ。敵はすでに上陸している。
健全な議会制度は見識のある国民がいて初めて成立する。戦後の必要な政治訓練をうけずにいる日本人は、大衆のままであり、国民になっていない。健全な議会政治の条件を満たしていない。
日本の復活は現行の議会制度では不可能である。必要な知識がないだけでなく、教育する時間がないからだ。そのまえに敵国の核ミサイルが降ってくる。
日本は生存のために自衛隊の臨時軍事政権が必要だ。他に方法はない。米国と相談して欲しい。
http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4445&forum=8&start=360
駿河山人 投稿日時: 2010-12-5 8:14
選挙制度を考えてみたい。先の沖縄知事選挙では中共の代理人に２９万票が投じられた。これは幼稚園に猛毒のハブを投げ込むような行為である。彼らは果たして中共の恐ろしい歴史を知っているのだろうか。
中共からチベットやウィグルの少数民族の受けている圧政を知っているのだろうか。何も知らないのだ。これは沖縄の新聞が左翼偏向しているからというが、自分や子どもを守るという基本的な防衛感覚がないのではないか。
鳩山が鳩時計のように退陣声明を出したり引っ込ませたりしている。しかしこの裏には選挙区の人間がいる。苫小牧の有権者は世界から馬鹿と折り紙をつけらえた鳩山を選出している。馬鹿を選ぶのは馬鹿の証拠である。日本人にとって大変な迷惑である。
参議院選挙では東京で支那人のあいの子の候補に空前の１６０万票が投じられた。美人だからだという。政治家と芸能人の区別がつかない。世界から見て東京の選挙民はまるっきり阿呆である。
このような馬鹿に投票させておいてよいのだろうか。政治的に無能な人間に運命を決める選挙をゆだねてよいのだろうか。答えは否である。子供たちに危険だからだ。敵はすでに上陸している。
健全な議会制度は見識のある国民がいて初めて成立する。戦後の必要な政治訓練をうけずにいる日本人は、大衆のままであり、国民になっていない。健全な議会政治の条件を満たしていない。
日本の復活は現行の議会制度では不可能である。必要な知識がないだけでなく、教育する時間がないからだ。そのまえに敵国の核ミサイルが降ってくる。
日本は生存のために自衛隊の臨時軍事政権が必要だ。他に方法はない。米国と相談して欲しい。
51 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 19:45:36 発信元:118.5.83.48
52 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 19:46:26 発信元:122.215.34.22
53 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 20:41:46 発信元:210.146.149.75
パンチラマンガが18禁コーナーに置かれ、レイプ賛美小説が一般書籍コーナーに置かれるわけか
54 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/10(金) 21:52:59 発信元:111.86.142.22
ツイッターでＴＭレボリューションが結構呟いてる
55 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 01:21:11 発信元:210.170.15.189
そうして
千葉国際アニメフェア開催が決まった
共産東京人民ざまぁwwwww
出版社みんな千葉来いよwwwwwww
千葉国際アニメフェア開催が決まった
共産東京人民ざまぁwwwww
出版社みんな千葉来いよwwwwwww
56 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 01:39:37 発信元:111.234.219.120
面白い事に共産党は規制反対派なんだよなw最近、各政党の政治理念がわからん。自民てそもそも保守なのに何賛成してるんだよ
57 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 02:03:47 発信元:219.215.144.9
規制反対派って無制限に規制反対なのかな?
それはちょっとまずいでしょw
クリエイティブに制限を加えることは
新しいものを生み出す工夫に繋がると俺は思うんだよね
制限無いとこで物を生み出すのって凄くつらいことよ
現実を見ても、マンガにしろアニメにしろクールジャパン系コンテンツって
何を見ても同じようなものばかりで、これって結局クリエイティブの放棄なのかも知れない
って思うのよ
枠(制限の)を、「ビジネス=金」に委ねた結果でしょ?
UGにも文化は生まれてさ、ガロなんてのもそういう方向にあったじゃない(薔薇族なんかも)
規制によって明らかなUGが生まれて、新しいものが出現する要素になれば俺は嬉しい
規制する側にはそんな意図は無いと思うけど
それ以前に作り手側がやるべきことだったんだと思うよ
ネタスレにマジレス失礼w
それはちょっとまずいでしょw
クリエイティブに制限を加えることは
新しいものを生み出す工夫に繋がると俺は思うんだよね
制限無いとこで物を生み出すのって凄くつらいことよ
現実を見ても、マンガにしろアニメにしろクールジャパン系コンテンツって
何を見ても同じようなものばかりで、これって結局クリエイティブの放棄なのかも知れない
って思うのよ
枠(制限の)を、「ビジネス=金」に委ねた結果でしょ?
UGにも文化は生まれてさ、ガロなんてのもそういう方向にあったじゃない(薔薇族なんかも)
規制によって明らかなUGが生まれて、新しいものが出現する要素になれば俺は嬉しい
規制する側にはそんな意図は無いと思うけど
それ以前に作り手側がやるべきことだったんだと思うよ
ネタスレにマジレス失礼w
58 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 02:10:25 発信元:202.229.177.52
59 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 03:13:05 発信元:59.135.38.190
60 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 03:37:18 発信元:219.215.144.9
さて個別に行こうか
>>2にある
>漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）
に噛み付いてる弁護士かなんかwebで見たけど
なんか不思議だった
だって今回の規制ってのは、既に存在する規制と重複しない範囲
つまり「非実在青少年」についての規制だよね?
だったら実写は除いて当然なんじゃないだろうか?
ただ、>>3の
>児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて
これが解せない
13歳に見える25歳(例えばね)も規制すべきだと思う
それって恐らくは13歳に見えるように撮影されているのだろうから
明らかな意図がある訳でしょ
衣装だったり、レタッチだったり、台詞だったりで作ってる訳でしょ
現在はモラルに任せて自重させようとしてるけど、多分商売になるんだろうね
誰も自重しない
大手と呼ばれる出版社でさえも
俺としては、そんなの一部のペドフィリア向けクリエイトなんだから
UGでやって欲しいもんだと思う
>>2にある
>漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）
に噛み付いてる弁護士かなんかwebで見たけど
なんか不思議だった
だって今回の規制ってのは、既に存在する規制と重複しない範囲
つまり「非実在青少年」についての規制だよね?
だったら実写は除いて当然なんじゃないだろうか?
ただ、>>3の
>児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて
これが解せない
13歳に見える25歳(例えばね)も規制すべきだと思う
それって恐らくは13歳に見えるように撮影されているのだろうから
明らかな意図がある訳でしょ
衣装だったり、レタッチだったり、台詞だったりで作ってる訳でしょ
現在はモラルに任せて自重させようとしてるけど、多分商売になるんだろうね
誰も自重しない
大手と呼ばれる出版社でさえも
俺としては、そんなの一部のペドフィリア向けクリエイトなんだから
UGでやって欲しいもんだと思う
61 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 04:35:58 発信元:203.136.18.199
エロいものへの活力を規制したら急速に今のアニメ・漫画は廃れるよ
輸出コンテンツとして期待している行政や経済界は大誤算
輸出コンテンツとして期待している行政や経済界は大誤算
62 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 05:01:15 発信元:219.215.144.9
>>31
慎太郎の小説を槍玉に挙げるのはどうだろう?
12歳の時、片岡義男の短編集「ラジオが泣いた夜」ってのを読んだんだけど凄い衝撃を受けた
慎太郎の小説なんかと同じように「ガムを吐き捨てるように」女を強姦したりする
もうね、鬼畜かと
ただこの手の読み物って教育的でないほど価値があるんだと思う
若い頃の無軌道さとかぶつけどころの無い腹立ちとか徹底的に自己中心だったり
ゴダールの勝手にしやがれなんかがまさにそうでしょ?
Don't trust anyone over 30だね
でオナニーの仕方教える親が居ないように、
自分の子供にこの本読みなさいなんて絶対言えないような本ではあると思う
でも読まないと、オナニー覚えないんでやっぱり読んでおいた方がいい
確実に胸の奥が痛くなることを覚える
漫画にもそういう痛みを感じるのが昔はあったよ、エロトピアとかに(石井明だっけか)
だから>>33が胸糞悪いってのは正しい反応
現在の拝金主義的漫画との違いって、「痛み」なんじゃないかな
人が成長するために通過すべき痛み、かな?
慎太郎の小説を槍玉に挙げるのはどうだろう?
12歳の時、片岡義男の短編集「ラジオが泣いた夜」ってのを読んだんだけど凄い衝撃を受けた
慎太郎の小説なんかと同じように「ガムを吐き捨てるように」女を強姦したりする
もうね、鬼畜かと
ただこの手の読み物って教育的でないほど価値があるんだと思う
若い頃の無軌道さとかぶつけどころの無い腹立ちとか徹底的に自己中心だったり
ゴダールの勝手にしやがれなんかがまさにそうでしょ?
Don't trust anyone over 30だね
でオナニーの仕方教える親が居ないように、
自分の子供にこの本読みなさいなんて絶対言えないような本ではあると思う
でも読まないと、オナニー覚えないんでやっぱり読んでおいた方がいい
確実に胸の奥が痛くなることを覚える
漫画にもそういう痛みを感じるのが昔はあったよ、エロトピアとかに(石井明だっけか)
だから>>33が胸糞悪いってのは正しい反応
現在の拝金主義的漫画との違いって、「痛み」なんじゃないかな
人が成長するために通過すべき痛み、かな?
63 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 05:13:46 発信元:124.146.175.10
フジでやってるな。
まぁ未成年が見なければいいわけじゃないか
まぁ未成年が見なければいいわけじゃないか
64 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 06:19:38 発信元:210.136.161.109
>>61
既に廃れているから、見返せるように頑張れ。
既に廃れているから、見返せるように頑張れ。
65 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 06:35:09 発信元:221.24.59.140
都条例てことは東京都民以外が反対しても無意味ってことになるのか？
66 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 09:54:19 発信元:221.87.80.177
誰か発信元:219.215.144.9に何かレスつけてやれよ…泣いてるぞ…
67 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 10:08:41 発信元:221.38.18.99
>>65
そんなこと言ったら、反対票を投じられない都民が反対しても無意味って事になってしまう。
各所から反発が出ることに意味はあると思うよ。世論の強い声を無視すれば、次回当選できないし。
あまり良く知らない人は、他板を見てきなよ。
ゲーム、漫画、アニメのどれか一つでも好きなら、かなり深刻な事態なんだがな。
昨日の時点で可決されそうな見通しだったのに、市民は危機感薄いし…
そんなこと言ったら、反対票を投じられない都民が反対しても無意味って事になってしまう。
各所から反発が出ることに意味はあると思うよ。世論の強い声を無視すれば、次回当選できないし。
あまり良く知らない人は、他板を見てきなよ。
ゲーム、漫画、アニメのどれか一つでも好きなら、かなり深刻な事態なんだがな。
昨日の時点で可決されそうな見通しだったのに、市民は危機感薄いし…
68 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 10:40:03 発信元:118.5.83.48
69 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 10:42:11 発信元:118.9.243.188
海洋生物虐待描写ゲーム規制が出たら俺も反対してやるよ
70 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 11:11:37 発信元:202.229.177.34
アニメや漫画も好きで、今も視ている作品はあるが、過去の遺産食い潰して、自分で隙を作っちまったからしょうがないな。
71 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 11:14:57 発信元:192.251.226.206
72 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 11:30:28 発信元:118.3.217.184
アニオタ、ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブサヨ、ザマーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
73 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 11:38:29 発信元:202.229.177.140
実際のところ青少年保護うんぬんは建前だけどね
今までの珍太郎の計画がことごとく失敗したから、表立って反対しにくいエロ問題を取り上げて、クリーンな実績を遺したいだけ
今までの珍太郎の計画がことごとく失敗したから、表立って反対しにくいエロ問題を取り上げて、クリーンな実績を遺したいだけ
74 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 11:43:40 発信元:221.38.18.99
>>69
今回対象にならなくても、一度通ればこんなモンいくらでも強化される。
ただでさえ対象の定義が曖昧なんだ、次回に「明文化しました(ｷﾘｯ)」とか言って、対称になったらどうするつもりだ？
あと、青少年でも遊べる残虐な物とかはすでに範囲内だと思うよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20101123/1290482283
ここと、ここからリンクされてる弁護士のトコとか見る限りでは駄目だと思う。
今回対象にならなくても、一度通ればこんなモンいくらでも強化される。
ただでさえ対象の定義が曖昧なんだ、次回に「明文化しました(ｷﾘｯ)」とか言って、対称になったらどうするつもりだ？
あと、青少年でも遊べる残虐な物とかはすでに範囲内だと思うよ。
ttp://d.hatena.ne.jp/sionsuzukaze/20101123/1290482283
ここと、ここからリンクされてる弁護士のトコとか見る限りでは駄目だと思う。
75 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 11:53:48 発信元:202.229.177.32
ちばてつやとか老害達に頑張ってもらいましょう。
76 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 12:01:54 発信元:114.51.29.26
都民じゃないから今のところ影響ないけど、この条例が漫画だけ対象にしてるのが気に食わない。
映画、ドラマなどの実写や、小説などの文章表現も規制してみろよ。
どうせ文壇やマスコミの反発が怖くてできないだけだろうけど。
もしマスコミと文壇を敵に回して、実写と文章も規制対象にしたら条例認めてやってもいいと思う。
映画、ドラマなどの実写や、小説などの文章表現も規制してみろよ。
どうせ文壇やマスコミの反発が怖くてできないだけだろうけど。
もしマスコミと文壇を敵に回して、実写と文章も規制対象にしたら条例認めてやってもいいと思う。
77 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 12:07:03 発信元:212.78.238.39
78 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 12:10:21 発信元:114.51.29.26
>>77
言われてみれば確かに。
言われてみれば確かに。
79 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:01:24 発信元:111.234.219.120
東京で売れない物をわざわざ地方で売るわけは無いだろうな
80 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:11:59 発信元:59.135.38.181
>>77
出版社が東京都内から都外全て引っ越しすれば、条例案に引っかからないんじゃね？
出版社が東京都内から都外全て引っ越しすれば、条例案に引っかからないんじゃね？
81 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:16:02 発信元:124.146.174.39
そもそも、何かを規制する資格のある大人がいるのか？この国にさ
82 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:20:38 発信元:210.136.161.70
ヲタが議会に行って説明してやればいいんじゃね
「○○ちゃんのここがいいんですよ～」ってね
必要性が分かる人じゃないと話が通じんよ
「○○ちゃんのここがいいんですよ～」ってね
必要性が分かる人じゃないと話が通じんよ
83 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:28:57 発信元:115.162.42.25
規制自体には疑問点が浮かぶが、キモヲタが発狂してるのみると「あぁ必死だなー」って思ってしまう
コミケとか細々やってりゃいいのに迷惑行為とかしまくるし潰された方がいいんじゃね
コミケとか細々やってりゃいいのに迷惑行為とかしまくるし潰された方がいいんじゃね
84 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:32:51 発信元:121.84.248.213
まあ、ごちゃごちゃいわず規制してみりゃいいじゃん
それでいい方向に動いたなら、単純所持とかもやっていきゃいい
やりもしないうちから科学的根拠っていわれてもな
それはこれからわかることだ
それでいい方向に動いたなら、単純所持とかもやっていきゃいい
やりもしないうちから科学的根拠っていわれてもな
それはこれからわかることだ
85 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:32:56 発信元:79.140.39.227
>>80
じゃあ引っ越すか、ってわけにもいかないだろうからな
それに他にもいろいろ問題があったような
あと条例のまとめサイト貼っとく
http://mitb.bufsiz.jp/
>>82
お前みたいなのが多すぎ
何がどうだから規制すべきって意見もいわず
反対派の疑問には何一つ答えられず
言うのは キモヲタざまあｗｗｗ だけ
ならもう書き込むなよ
じゃあ引っ越すか、ってわけにもいかないだろうからな
それに他にもいろいろ問題があったような
あと条例のまとめサイト貼っとく
http://mitb.bufsiz.jp/
>>82
お前みたいなのが多すぎ
何がどうだから規制すべきって意見もいわず
反対派の疑問には何一つ答えられず
言うのは キモヲタざまあｗｗｗ だけ
ならもう書き込むなよ
86 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:34:27 発信元:124.146.175.6
エロマンガだろ？規制して問題ないじゃん
87 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:50:19 発信元:109.169.29.56
88 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 13:54:34 発信元:220.147.201.126
89 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 14:29:42 発信元:210.153.84.81
まとめて微エロも成人向けに置いちまったら意味ないだろ…
90 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 14:33:34 発信元:121.117.85.187
なぜ石原はここまで言う事が変わっているのか？
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta01.jpg
>石原慎太郎『スパルタ教育』（光文社・1969年）
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta00.jpg
>内容はというと、強い子供に育てるための100ヶ条が書かれている。
>「12 子どもをなぐることを恐れるな」というのは本のタイトルからして当然としても、
>「34 いじめっ子に育てよ」
>「39 子どもに酒を禁じるな」
>「60 子どもに、戦争は悪いことだと教えるな」
>「64 おじぎのしかたを教えるな」
>「75 よその子にケガをさせても、親があやまりにいくな」
>「81 先生を敬わせるな」
>> 23 ヌード画を隠すな
>> わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、
>> わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を
>> 隠さぬことにしている。
>> （中略）しょせん子どもたちは、いつかの時点でナマの裸を知り、
>> 裸の肉体の交渉がなんであるかを知らなくてはならない。
>> それを不自然に隠すことのほうがどのように悪い想像力を育て、
>> 悪い衝動を子どもたちのなかに培うかわからない。
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta01.jpg
>石原慎太郎『スパルタ教育』（光文社・1969年）
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta00.jpg
>内容はというと、強い子供に育てるための100ヶ条が書かれている。
>「12 子どもをなぐることを恐れるな」というのは本のタイトルからして当然としても、
>「34 いじめっ子に育てよ」
>「39 子どもに酒を禁じるな」
>「60 子どもに、戦争は悪いことだと教えるな」
>「64 おじぎのしかたを教えるな」
>「75 よその子にケガをさせても、親があやまりにいくな」
>「81 先生を敬わせるな」
>> 23 ヌード画を隠すな
>> わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、
>> わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を
>> 隠さぬことにしている。
>> （中略）しょせん子どもたちは、いつかの時点でナマの裸を知り、
>> 裸の肉体の交渉がなんであるかを知らなくてはならない。
>> それを不自然に隠すことのほうがどのように悪い想像力を育て、
>> 悪い衝動を子どもたちのなかに培うかわからない。
91 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 14:35:39 発信元:121.117.85.187
92 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 15:28:49 発信元:210.136.161.68
同人誌とか興味ないんだが、ネット中心にしたら
意味ないんじゃね？
規制しても
意味ないんじゃね？
規制しても
93 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 15:45:03 発信元:210.170.15.229
コミック１０社会」の動きがもう一度あれば、都条例改正案を廃案に持ち込める可能性あり。集英社、角川書店、小学館、講談社、秋田書店、白泉社、少年画報社、新潮社、双葉社、リイド社にお願いのメールを送ろう。１３日の月曜までが勝負！
94 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 15:49:54 発信元:124.146.175.103
お年寄りはゲームが悪いマンガが悪いが好きだな…
バイオハザードが子どもの殺意を駆り立てるとか
行政は○○が悪いばっか
バイオハザードが子どもの殺意を駆り立てるとか
行政は○○が悪いばっか
95 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 15:50:33 発信元:219.215.144.9
96 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:03:45 発信元:221.113.69.85
>>92
ネットについてはフィルタリングサービスを事実上強制される
ついでに言うとこの条例は18禁の範囲を大きくしようというもので
すでに18禁のものは出版物だろうが同人誌だろうが関係ない
いわゆるザル法だから心配ないという規制賛成派もいるが
ザル法なら制定する価値はなく、廃案にするべき
ネットについてはフィルタリングサービスを事実上強制される
ついでに言うとこの条例は18禁の範囲を大きくしようというもので
すでに18禁のものは出版物だろうが同人誌だろうが関係ない
いわゆるザル法だから心配ないという規制賛成派もいるが
ザル法なら制定する価値はなく、廃案にするべき
97 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:13:28 発信元:111.216.92.124
ヲタ共が躍起になって騒ぐのは
建前：暴力行為もダメなら漫画なんて何も描けない、ジャンプとかでも殆どアウト（ｷﾘｯ
本音：○○ちゃんのちょいエロを守れ！コミケを潰すな！（ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
ってことだろ結局
嫌なら直接請求したら？ヲタに賛同者も行動できる奴も大していねーだろうがまぁがんばれｗ
建前：暴力行為もダメなら漫画なんて何も描けない、ジャンプとかでも殆どアウト（ｷﾘｯ
本音：○○ちゃんのちょいエロを守れ！コミケを潰すな！（ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
ってことだろ結局
嫌なら直接請求したら？ヲタに賛同者も行動できる奴も大していねーだろうがまぁがんばれｗ
98 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:17:16 発信元:118.5.83.48
規制する側が説明会みたいなの開くべきだろ
99 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:20:01 発信元:124.146.174.41
エロでもレイプ物とかはむちゃくちゃな物は
多いよな…
何人にも中出しされて永遠と続くものとか
ああいうやつは悪い影響もたらすよな
あと虫に犯されるとかな…
携帯でちょっとそんなゲームをやったが
あれはあかん
多いよな…
何人にも中出しされて永遠と続くものとか
ああいうやつは悪い影響もたらすよな
あと虫に犯されるとかな…
携帯でちょっとそんなゲームをやったが
あれはあかん
100 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:20:09 発信元:124.146.175.48
>>94
消費者は、欲しいものを求めているんだから、善悪は関係ないよ。
消費者は、欲しいものを求めているんだから、善悪は関係ないよ。
101 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:31:05 発信元:124.217.253.204
102 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:39:50 発信元:219.215.144.9
>>99
ぶっちゃけ、個人的には
レイプ物とか痴漢物とかインモラルなもの大好きなんで好んで観る
つか正常位セックスのAV観て何がオモロイねんと思う
んなもん自分ちでやりゃぁいいじゃねーかと
しかし自分自身にそんな願望があるのか?
つーと、ほぼ皆無と思う(現実的には相手が可愛そうでありえない行為にしか思えない)
表現規制でそういうインモラルなものを規制されたとしても全然困らないし
必要であればUGに走るでしょう
違法行為であってもそんなの自己責任だから自分のけつは自分で拭く
規制反対派って、要は合法的に小学生の女の子を(妄想で)犯したい(例)ってことじゃないの?
んなの認められんでしょ
どんなフェティシズム持とうと構わんけど
お天道様の下、認めろと言うのはどうかね?
ぶっちゃけ、個人的には
レイプ物とか痴漢物とかインモラルなもの大好きなんで好んで観る
つか正常位セックスのAV観て何がオモロイねんと思う
んなもん自分ちでやりゃぁいいじゃねーかと
しかし自分自身にそんな願望があるのか?
つーと、ほぼ皆無と思う(現実的には相手が可愛そうでありえない行為にしか思えない)
表現規制でそういうインモラルなものを規制されたとしても全然困らないし
必要であればUGに走るでしょう
違法行為であってもそんなの自己責任だから自分のけつは自分で拭く
規制反対派って、要は合法的に小学生の女の子を(妄想で)犯したい(例)ってことじゃないの?
んなの認められんでしょ
どんなフェティシズム持とうと構わんけど
お天道様の下、認めろと言うのはどうかね?
103 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:39:56 発信元:221.87.80.177
104 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:42:56 発信元:202.229.177.48
今回は漫画、アニメに限定されているけど、『映画やゲーム、ドラマ』も同様に規制がかかってもおかしくない話だからね。
既に性描写や暴力シーンのある行為がある作品については、RXX仕様の対象になっていて未成年は購入できない。ということで規制する必要はないと思うけどね。
この規制が、映画などに飛び火したらさてどうなるか。
既に性描写や暴力シーンのある行為がある作品については、RXX仕様の対象になっていて未成年は購入できない。ということで規制する必要はないと思うけどね。
この規制が、映画などに飛び火したらさてどうなるか。
105 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:44:23 発信元:219.215.144.9
106 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:51:30 発信元:192.251.226.205
107 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:52:25 発信元:219.215.144.9
>>106
いや、誰が言ったのか教えてくれないとw
いや、誰が言ったのか教えてくれないとw
108 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:54:55 発信元:124.146.174.65
>>102
実際犯したやつが「AVで見てやってみたかった」
ってのが多かったと新聞でよんだわ
特に痴漢はな
ただな日本で作ったAVやエロマンガは世界の
特に人権団体には評判悪いんだよな…
女性の社会進出がきっかけかもね…
しかしきわどい服装を薦めるファッション雑誌は
健全なのかなあ
実際犯したやつが「AVで見てやってみたかった」
ってのが多かったと新聞でよんだわ
特に痴漢はな
ただな日本で作ったAVやエロマンガは世界の
特に人権団体には評判悪いんだよな…
女性の社会進出がきっかけかもね…
しかしきわどい服装を薦めるファッション雑誌は
健全なのかなあ
109 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:55:28 発信元:192.251.226.205
110 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 16:57:40 発信元:59.85.120.241
規制根拠は明確にすべきだね
「非違行為の表現は子供が模倣したり何かと悪影響なので規制する」
こういう漠然とした根拠でOKなら、ホントにいくらでも広がる
たとえば暴力表現はなぜ許されるの？となる
「暴力表現は規制しません。なぜなら～」
規制推進派はこの、なぜなら以降を書いてみてください
「非違行為の表現は子供が模倣したり何かと悪影響なので規制する」
こういう漠然とした根拠でOKなら、ホントにいくらでも広がる
たとえば暴力表現はなぜ許されるの？となる
「暴力表現は規制しません。なぜなら～」
規制推進派はこの、なぜなら以降を書いてみてください
111 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:01:50 発信元:219.215.144.9
>>108
そうそう、良くないんだよなw
だからUGでいいじゃん
アメリカサーバ経由で
必死に探してたどり着いた奴が
違法性を覚悟した上で
自己責任で観る
とw
きわどい服装
売春婦ファッション-南米系売春婦なんかがかっちょいいところから、不良性を求める
ファッションヴィクティムに受けたものがトップダウンしてしまむらでも買えるようになったもの
まぁ、ひとつの文化ではあるよね
マルコムマクラーレンとヴィヴィアンウエストウッドがロンドンストリートからパンクを作ったみたいに
そうそう、良くないんだよなw
だからUGでいいじゃん
アメリカサーバ経由で
必死に探してたどり着いた奴が
違法性を覚悟した上で
自己責任で観る
とw
きわどい服装
売春婦ファッション-南米系売春婦なんかがかっちょいいところから、不良性を求める
ファッションヴィクティムに受けたものがトップダウンしてしまむらでも買えるようになったもの
まぁ、ひとつの文化ではあるよね
マルコムマクラーレンとヴィヴィアンウエストウッドがロンドンストリートからパンクを作ったみたいに
112 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:02:51 発信元:219.215.144.9
>>109
なら解釈が異常なんだよw
なら解釈が異常なんだよw
113 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:03:20 発信元:219.17.37.132
ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいんぽ
114 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:04:18 発信元:218.225.234.208
115 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:06:05 発信元:218.225.234.208
116 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:07:21 発信元:218.225.234.208
117 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:08:03 発信元:124.45.241.201
本当に子供の事考えるんなら犯罪したら罰があるって事を徹底して教えなきゃいけないと思うんだけど。
なのに現実ではどうかと言うと８９３や在日外国人、警察政治家の汚職果てはサビ残等々
子供達の模範となるべき大人達の犯罪が堂々と野放しになっている。
良く最近の子供や若者には覇気ややる気が足りないっていうけど当然だよこんなんじゃ
規制賛成派の中には果たしてどれだけの数本当に子供の事を考えている人間がいるのか。
漫画の規制をする前にやるべき事は山ほどあるんじゃないのか
石原が何ほざいても結局「僕は叩きやすい雑魚しか叩きませーん」って言ってるようにしか聞こえない。
一度でいいから規制反対に名前連ねてる漫画家の皆さんと腰据えて話をしてみやがれってんだ
なのに現実ではどうかと言うと８９３や在日外国人、警察政治家の汚職果てはサビ残等々
子供達の模範となるべき大人達の犯罪が堂々と野放しになっている。
良く最近の子供や若者には覇気ややる気が足りないっていうけど当然だよこんなんじゃ
規制賛成派の中には果たしてどれだけの数本当に子供の事を考えている人間がいるのか。
漫画の規制をする前にやるべき事は山ほどあるんじゃないのか
石原が何ほざいても結局「僕は叩きやすい雑魚しか叩きませーん」って言ってるようにしか聞こえない。
一度でいいから規制反対に名前連ねてる漫画家の皆さんと腰据えて話をしてみやがれってんだ
118 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:08:22 発信元:218.225.234.208
119 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:10:51 発信元:124.146.174.66
>>111
結局は本人次第なんだよな…
ホラーでも嫌なやつもいればワクワクするやつもいるし
ブルマみたいにムチムチっとしたとか胸元チラチラ見える
服装とかされて「男は触んないで」はいいのかと
それなら風俗は規制すべきではないよな
難しいね…
結局は本人次第なんだよな…
ホラーでも嫌なやつもいればワクワクするやつもいるし
ブルマみたいにムチムチっとしたとか胸元チラチラ見える
服装とかされて「男は触んないで」はいいのかと
それなら風俗は規制すべきではないよな
難しいね…
120 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:11:11 発信元:212.78.238.39
>>112
俺の解釈が異常というなら
反論しろよ。
俺のどこがおかしいのかを理由つけて書いてみろよ
お前のレス読んだけど
お前は規制推進派とかそういうレベルじゃないぞ。
賛否両論あるのは分かるけどお前の論理は矛盾だらけじゃん。
しかもそれを指摘したレスは全部スルーしてるし
俺の解釈が異常というなら
反論しろよ。
俺のどこがおかしいのかを理由つけて書いてみろよ
お前のレス読んだけど
お前は規制推進派とかそういうレベルじゃないぞ。
賛否両論あるのは分かるけどお前の論理は矛盾だらけじゃん。
しかもそれを指摘したレスは全部スルーしてるし
121 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:11:22 発信元:202.229.177.156
そもそも黒い噂が絶えない石原が知事に選ばれるのが異常
122 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:13:10 発信元:124.45.241.201
123 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:14:53 発信元:219.215.144.9
>>120
誰か俺にレス付けてくれた人いるの?
気づかなかったよw
>俺の解釈が異常というなら
>反論しろよ。
>俺のどこがおかしいのかを理由つけて書いてみろよ
全てに事実以外の妄想が含まれているように見えるよw
誰か俺にレス付けてくれた人いるの?
気づかなかったよw
>俺の解釈が異常というなら
>反論しろよ。
>俺のどこがおかしいのかを理由つけて書いてみろよ
全てに事実以外の妄想が含まれているように見えるよw
124 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:22:18 発信元:202.229.176.32
125 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:22:38 発信元:202.229.177.52
規制の基準が曖昧なとこはあるけど､実際の公権力の動き次第じゃね？
どうせおまいらが今騒いてても間違いなく成立するだろうし、静観しかないだろ
それにキモヲタやエロでしか惹き付けられない糞漫画家にもいいお灸になるだろ
どうせおまいらが今騒いてても間違いなく成立するだろうし、静観しかないだろ
それにキモヲタやエロでしか惹き付けられない糞漫画家にもいいお灸になるだろ
126 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:23:08 発信元:124.146.174.65
毎日5:40から騒いでる実況の教育板みたら
規制はするべきだと分かります
俺はエロマンガやエロゲがなくなっても構わん
規制はするべきだと分かります
俺はエロマンガやエロゲがなくなっても構わん
127 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:24:58 発信元:219.215.144.9
>>110
規制推進派だけど
「暴力表現は規制しません。なぜなら～」
世の中ってバランスでできてるんだよね
暴力表現が規制されると喧嘩のやり方が分からない子供が増える
今現在でもどこまでやれば人が死ぬのか分からない子供も多いと思う
逆に身の守り方が分からん子供も多いと思う(どんなに頑張ってもかめはめ波は出ないw)
見せなきゃ暴力は無くなるかつーと無くなりはしないのは当然なんで
やっぱり必要最低限専守防衛策には導くべき
だと思う
そのバランスを見極める必要があるよね
戦意喪失した相手を殴り続ける
無抵抗の相手をいたぶる
まぁ、どこで引いたらいいのか分からないけど
線は必要だね
だから、結局としては規制しませんとはならない
規制してもいいんじゃない?
規制推進派だけど
「暴力表現は規制しません。なぜなら～」
世の中ってバランスでできてるんだよね
暴力表現が規制されると喧嘩のやり方が分からない子供が増える
今現在でもどこまでやれば人が死ぬのか分からない子供も多いと思う
逆に身の守り方が分からん子供も多いと思う(どんなに頑張ってもかめはめ波は出ないw)
見せなきゃ暴力は無くなるかつーと無くなりはしないのは当然なんで
やっぱり必要最低限専守防衛策には導くべき
だと思う
そのバランスを見極める必要があるよね
戦意喪失した相手を殴り続ける
無抵抗の相手をいたぶる
まぁ、どこで引いたらいいのか分からないけど
線は必要だね
だから、結局としては規制しませんとはならない
規制してもいいんじゃない?
128 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:31:51 発信元:124.146.174.65
ケンカって大事だよな
それで力の強弱や手抜きなどを学べる
最近の若者は直接伝えずにメールばっかだ
波風たてずに無難なことばっかが正しいとは
限らない
昔は宮崎勤つうのがいたが、親は全く通学路で
守るとかしなかったよ
それで力の強弱や手抜きなどを学べる
最近の若者は直接伝えずにメールばっかだ
波風たてずに無難なことばっかが正しいとは
限らない
昔は宮崎勤つうのがいたが、親は全く通学路で
守るとかしなかったよ
129 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:36:08 発信元:219.215.144.9
>>124
違法でも軽微なものには処分は無い
ポリボックスの目の前にある横断歩道
信号無視する子供がたくさん居ても
警官は注意すらしない
道幅一杯に広がって下校する子供
大人はこそこそ脇に寄ってそれを避ける
CVSの入り口をふさぐくらいの勢いで楽しげにうまい棒食ってる子供
大人はこそこそ脇に寄ってそれを避ける
これを注意するのが教育だね
やったことありますか?
違法でも軽微なものには処分は無い
ポリボックスの目の前にある横断歩道
信号無視する子供がたくさん居ても
警官は注意すらしない
道幅一杯に広がって下校する子供
大人はこそこそ脇に寄ってそれを避ける
CVSの入り口をふさぐくらいの勢いで楽しげにうまい棒食ってる子供
大人はこそこそ脇に寄ってそれを避ける
これを注意するのが教育だね
やったことありますか?
130 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:39:55 発信元:210.136.161.8
暴力表現て、アンパンマンやドラゴンボールでの戦闘シーンみたいな話かな？
あれは、勧善懲悪ものなら悪は倒され懲らしめられるし、一方的な力を振るうやつは、悪として表現されているけど。
あれは、勧善懲悪ものなら悪は倒され懲らしめられるし、一方的な力を振るうやつは、悪として表現されているけど。
131 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:40:01 発信元:123.108.237.3
なんつーか『マンガとアニメだけ』規制ってのが根本的に間違ってると思うぞ。
戦争映画とか刑事ドラマとか、そもそもリアルに殴り合ってリアルに血を流す格闘技はどうなのよって話
戦争映画とか刑事ドラマとか、そもそもリアルに殴り合ってリアルに血を流す格闘技はどうなのよって話
132 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:43:28 発信元:59.85.120.241
133 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:46:20 発信元:210.153.86.46
一番手っ取り早いのが少年法の撤廃じゃないかね…
しかし、話題が若者叩きに脱線してるな
しかし、話題が若者叩きに脱線してるな
134 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:47:46 発信元:210.136.161.7
135 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:48:51 発信元:219.215.144.9
136 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:49:06 発信元:221.87.80.177
>>123 そうか、分かった。NGにしろってことだな。
105 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/12/11(土) 16:44:23 発信元:219.215.144.9 [6/11]
>>101
>>16って誰が言ったの?
規制反対派の妄想にしか見えないけどw
106 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/12/11(土) 16:51:30 発信元:192.251.226.205 [1/2]
>>105
>>16は発信元変わってるけど俺。
妄想？じゃあ反論を聞くよ
112 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/12/11(土) 17:02:51 発信元:219.215.144.9 [9/11]
>>109
なら解釈が異常なんだよw
120 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 17:11:11 発信元:212.78.238.39 [2/2]
>>112
俺の解釈が異常というなら
反論しろよ。
俺のどこがおかしいのかを理由つけて書いてみろよ
123 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/12/11(土) 17:14:53 発信元:219.215.144.9 [10/11]
>>120
>俺の解釈が異常というなら
>反論しろよ。
>俺のどこがおかしいのかを理由つけて書いてみろよ
全てに事実以外の妄想が含まれているように見えるよw
105 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/12/11(土) 16:44:23 発信元:219.215.144.9 [6/11]
>>101
>>16って誰が言ったの?
規制反対派の妄想にしか見えないけどw
106 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/12/11(土) 16:51:30 発信元:192.251.226.205 [1/2]
>>105
>>16は発信元変わってるけど俺。
妄想？じゃあ反論を聞くよ
112 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/12/11(土) 17:02:51 発信元:219.215.144.9 [9/11]
>>109
なら解釈が異常なんだよw
120 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2010/12/11(土) 17:11:11 発信元:212.78.238.39 [2/2]
>>112
俺の解釈が異常というなら
反論しろよ。
俺のどこがおかしいのかを理由つけて書いてみろよ
123 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/12/11(土) 17:14:53 発信元:219.215.144.9 [10/11]
>>120
>俺の解釈が異常というなら
>反論しろよ。
>俺のどこがおかしいのかを理由つけて書いてみろよ
全てに事実以外の妄想が含まれているように見えるよw
137 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:49:30 発信元:124.146.174.80
最近は日本では～が悪いで片付けるのは悪いクセだな
海老蔵が悪い民主党が悪いニートが悪い
これじゃ何も進まないよ…
海老蔵が悪い民主党が悪いニートが悪い
これじゃ何も進まないよ…
138 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:52:01 発信元:219.215.144.9
139 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:52:22 発信元:111.86.142.10
【これは肉棒のコピペです・・・・・】
一週間以内にこのコピペを何処かへ貼らないと８人の肉棒が降りかかります・・・・・・
このコピペを無視した早田壮という人物は８人に掘られました。
一週間以内にこのコピペを何処かへ貼らないと８人の肉棒が降りかかります・・・・・・
このコピペを無視した早田壮という人物は８人に掘られました。
140 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:52:28 発信元:210.153.84.231
>>133
とは言え現状の青少年なんてPTAが考えてるほど無垢でも無知でもないように思う
罰則ないと思って好き勝手やってる子は蔓延してる
で、そういうのは漫画なんかじゃなくていわゆるセンパイとかそういう繋がりで覚える
とは言え現状の青少年なんてPTAが考えてるほど無垢でも無知でもないように思う
罰則ないと思って好き勝手やってる子は蔓延してる
で、そういうのは漫画なんかじゃなくていわゆるセンパイとかそういう繋がりで覚える
141 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 17:57:35 発信元:59.85.120.241
上に石原のろくでもない小説が引き合いに出されてるけど、
問題ないと思うわけ
なぜなら誰も読まないから
今般の規制案についても、「実情として」規制対象になるものはごく僅か
推進派は大げさに、さもコンビニで子供たちがやたら購入しちゃって困惑中、というように言う
だけど、都が規制の正当性を訴える理由のひとつとして、規制対象が少ないことを挙げている
「実際のところ」そんなもん大して流通してないんだわね
なんたる矛盾
実情と乖離しながら、どうしてムキになり無定量な規制をしたいのか
意味が分からない
問題ないと思うわけ
なぜなら誰も読まないから
今般の規制案についても、「実情として」規制対象になるものはごく僅か
推進派は大げさに、さもコンビニで子供たちがやたら購入しちゃって困惑中、というように言う
だけど、都が規制の正当性を訴える理由のひとつとして、規制対象が少ないことを挙げている
「実際のところ」そんなもん大して流通してないんだわね
なんたる矛盾
実情と乖離しながら、どうしてムキになり無定量な規制をしたいのか
意味が分からない
142 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:04:35 発信元:219.215.144.9
>>140
人とのコミュニケーションの中から覚えないと使い方を間違う
昔は実社会のフィードバックに創作物があったけど
現在は創作物からワンウェイでインプットされることが多くなってる訳でしょ
間違うよねぇw
人とのコミュニケーションの中から覚えないと使い方を間違う
昔は実社会のフィードバックに創作物があったけど
現在は創作物からワンウェイでインプットされることが多くなってる訳でしょ
間違うよねぇw
143 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:07:12 発信元:210.136.161.76
144 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:07:46 発信元:202.229.176.52
AVのお世話になった漏れが言うのもなんだが、エロ表現はやはり大人しか見ちゃイカン
で、エロはインターネットに溢れている
それは中高生なら見てるだろ
そういう状況が続いてもう十数年になるのよ
ぶっちゃけ何もかも手遅れ
出版物を規制してもしょうがない
だから結論としてはこの条例は無意味
で、エロはインターネットに溢れている
それは中高生なら見てるだろ
そういう状況が続いてもう十数年になるのよ
ぶっちゃけ何もかも手遅れ
出版物を規制してもしょうがない
だから結論としてはこの条例は無意味
145 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:09:57 発信元:210.153.84.193
まぁ最初は条例が施行されたのか解らない位平穏な日々が続くだろうが、例えば重大犯罪を犯した犯人が漫画アニメ好きなら一気に規制を強化し続けるだろうな
今時漫画を読まない若者が少数の時代なのに家宅捜索で漫画雑誌一つでも在ろうものなら「犯人は漫画好き」って確定されて規制が厳しくなるだろうな。
今時漫画を読まない若者が少数の時代なのに家宅捜索で漫画雑誌一つでも在ろうものなら「犯人は漫画好き」って確定されて規制が厳しくなるだろうな。
146 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:10:51 発信元:219.215.144.9
>>144
It's not too late to start over.
It's not too late to start over.
147 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:12:52 発信元:59.85.120.241
>>143
そういう曖昧さを回避したいなら推進派がヒドイ実情ってやつを示せばよい
子供たちがくだらない石原小説を読んで、くだらない事ばっか企ててる実情があるんですか
「その可能性は否定しきれないから石原の小説は規制だ！」
それなら規制対象を広げて再提出だね
そういう曖昧さを回避したいなら推進派がヒドイ実情ってやつを示せばよい
子供たちがくだらない石原小説を読んで、くだらない事ばっか企ててる実情があるんですか
「その可能性は否定しきれないから石原の小説は規制だ！」
それなら規制対象を広げて再提出だね
148 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:13:01 発信元:221.38.18.99
>>127
なんかコイツ、凄い事言ってるな･･･ｗ
暴力表現とか残虐性を助長するものも規制対象じゃなかったか？
そもそも暴力＝傷害罪など
刑法に引っかかるのに、正しい喧嘩ｗｗｗ
暴力表現を無くしても、暴力はなくならないって思ってるんだろ？
じゃあ、エロ表現を規制しても性犯罪も無くならないってのも理解しろよ。
この時点で、まず漫画と犯罪の関連性が疑わしいだろ。
漫画見て犯罪に走ってると主張するなら、実写、活字を含まなくてもいい理由を説明しろ。
なんかコイツ、凄い事言ってるな･･･ｗ
暴力表現とか残虐性を助長するものも規制対象じゃなかったか？
そもそも暴力＝傷害罪など
刑法に引っかかるのに、正しい喧嘩ｗｗｗ
暴力表現を無くしても、暴力はなくならないって思ってるんだろ？
じゃあ、エロ表現を規制しても性犯罪も無くならないってのも理解しろよ。
この時点で、まず漫画と犯罪の関連性が疑わしいだろ。
漫画見て犯罪に走ってると主張するなら、実写、活字を含まなくてもいい理由を説明しろ。
149 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:20:20 発信元:192.251.226.206
150 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:29:41 発信元:124.146.174.79
151 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:30:03 発信元:210.136.161.8
152 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:37:04 発信元:219.215.144.9
>>148
面白いね、無くならないなら無意味だから規制は必要ないってw
規制、法律って罪刑法定主義以前に抑止力だと思うんだ
犯罪(と規定された罪で括るのはよろしくはないけど)は無い方が良いでしょ?
そのために何かしたいと自発的に思うでしょ?
自分以外の誰かにも犯罪はいけないって思っていて欲しいでしょ?
違う?
面白いね、無くならないなら無意味だから規制は必要ないってw
規制、法律って罪刑法定主義以前に抑止力だと思うんだ
犯罪(と規定された罪で括るのはよろしくはないけど)は無い方が良いでしょ?
そのために何かしたいと自発的に思うでしょ?
自分以外の誰かにも犯罪はいけないって思っていて欲しいでしょ?
違う?
153 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:41:20 発信元:219.215.144.9
あ、そもそも俺って犯罪を助長するから「非実在青少年」規制賛成じゃないのよね
モラル的にやばいことを堂々とさ
全然俺悪くねーもーん
って思ってることが宜しくないと思うのよ
日陰者は日陰でこっそりとってのが道理だよw
モラル的にやばいことを堂々とさ
全然俺悪くねーもーん
って思ってることが宜しくないと思うのよ
日陰者は日陰でこっそりとってのが道理だよw
154 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:42:56 発信元:59.85.120.241
普通の話しをしてるだけなんだがな
規制するからには合理的な理由が必要ですよねと
なぜかこれが推進派には通じない
まったく通じないで、言葉に詰まればギャーギャー荒らすだけ
最悪
どうしてこういう最悪に下卑た人間が育ってしまうのか
知的に弱い推進派は、何を読み何を見て育ったのか
むしろそちらを研究した方が有効な規制になりそうだな
規制するからには合理的な理由が必要ですよねと
なぜかこれが推進派には通じない
まったく通じないで、言葉に詰まればギャーギャー荒らすだけ
最悪
どうしてこういう最悪に下卑た人間が育ってしまうのか
知的に弱い推進派は、何を読み何を見て育ったのか
むしろそちらを研究した方が有効な規制になりそうだな
155 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:44:26 発信元:219.215.144.9
156 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:45:41 発信元:219.215.144.9
157 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 18:50:13 発信元:219.215.144.9
158 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 19:00:05 発信元:124.146.174.70
性表現を自制することもなく、ただ売れりゃいいでエスカレートさせたからだろ。
公序良俗に反するものは規制されて当然。
しかも自己責任の伴う18歳以上に課せられるわけじゃないし。
どんどん規制していいよ、自制しなかったんだから自業自得だ。
公序良俗に反するものは規制されて当然。
しかも自己責任の伴う18歳以上に課せられるわけじゃないし。
どんどん規制していいよ、自制しなかったんだから自業自得だ。
159 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 19:00:57 発信元:59.85.120.241
>>157
えｗ
惚れ惚れするほどの自惚れ具合いだ
ほんとにちょっと笑ってしまったが、うん、初めの頃の書き込みと比べると、随分と趣旨が明瞭になってきたんじゃない
UGUGってのはちょっと痛いと思うが
で、いくつか槍玉に挙げられてる、一般誌の皮を被ったエロ漫画と言われてるもの、
大手書店での取り扱いをチェックしてみたわけよ
事実確認からはじめないと、意味ないから
結果、全然だよ
どこで取り扱ってんだと疑問になるほど取扱いなし
前回の条例案のとき、テレビでその漫画が猪瀬副知事により勝手に晒された漫画家が書いてたけど、
要するにアキバなんだわな
アキバでしか売れないですよと
そうした実情は十分に「UG」だと思うけど、一般誌という言葉に引きずられて、
全国広く一般に流通してるという誤認が起こる
えｗ
惚れ惚れするほどの自惚れ具合いだ
ほんとにちょっと笑ってしまったが、うん、初めの頃の書き込みと比べると、随分と趣旨が明瞭になってきたんじゃない
UGUGってのはちょっと痛いと思うが
で、いくつか槍玉に挙げられてる、一般誌の皮を被ったエロ漫画と言われてるもの、
大手書店での取り扱いをチェックしてみたわけよ
事実確認からはじめないと、意味ないから
結果、全然だよ
どこで取り扱ってんだと疑問になるほど取扱いなし
前回の条例案のとき、テレビでその漫画が猪瀬副知事により勝手に晒された漫画家が書いてたけど、
要するにアキバなんだわな
アキバでしか売れないですよと
そうした実情は十分に「UG」だと思うけど、一般誌という言葉に引きずられて、
全国広く一般に流通してるという誤認が起こる
160 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 19:13:30 発信元:219.215.144.9
161 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 19:18:40 発信元:219.215.144.9
ところで猪瀬のトゥィッターの件
あれって喧嘩売ってるだけで他に意味なんて無いよな
2chでよくある煽りってのと一緒
あんなんでグダグタ言ってる奴の気持ちが分からん
あれって喧嘩売ってるだけで他に意味なんて無いよな
2chでよくある煽りってのと一緒
あんなんでグダグタ言ってる奴の気持ちが分からん
162 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 19:26:24 発信元:59.85.120.241
>>160
そうムキになるなって
これまで見てきた推進派であなたが一番まともなのは間違いないし
同意できる点もある
上の方に書いてたと思うけど、どれもこれも似通った絵柄の似通った没個性キャラクターの氾濫は
商業主義が招いた罪悪なんじゃないか、とか、たしかに首肯できる
アキバ的な漫画アニメって、ほんと見るに耐えない
しかしそうした話しは、規制でどうにかなるとは思えんのだよな
ちがったらスマンけど、あなたがそうあって欲しい状況って、うさんくさいUGの闇の中で、
なにやら面白げでアヤシゲで、スノッブな個性が生きてる９０年代の表現状況でしょ
教室の隅っこでいっつも窓の外眺めてるような、拗ねた連中のあり方
そうムキになるなって
これまで見てきた推進派であなたが一番まともなのは間違いないし
同意できる点もある
上の方に書いてたと思うけど、どれもこれも似通った絵柄の似通った没個性キャラクターの氾濫は
商業主義が招いた罪悪なんじゃないか、とか、たしかに首肯できる
アキバ的な漫画アニメって、ほんと見るに耐えない
しかしそうした話しは、規制でどうにかなるとは思えんのだよな
ちがったらスマンけど、あなたがそうあって欲しい状況って、うさんくさいUGの闇の中で、
なにやら面白げでアヤシゲで、スノッブな個性が生きてる９０年代の表現状況でしょ
教室の隅っこでいっつも窓の外眺めてるような、拗ねた連中のあり方
163 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 19:29:33 発信元:210.153.84.180
その２ｃｈの煽りと同程度の発言を副知事さまがしてるってのが問題なんだろ
164 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 19:47:13 発信元:219.215.144.9
>>162
漫画やアニメがサブカルチャーであるところからメインストリームに進もうとしている
それをしてクールジャパンって文化のカテゴライズなんだろね
過去に文化人だった人も、現在のスノビッシュなクリエイターもそうあるべきと考えてる
だけど、触手うにょうにょっ、らめえぇぇ!
ってのはそのカテゴリーには属さないでしょ
そこからどうプログレスしていくのか分からないけど
規制(制約)は手助けしてくれると思うよ
そうならないなら、、、やっぱUGであるべきだ
こっそりやれ、見て見ぬふりしてやるw
てことだね
閑話休題
冬シーズンのアニメでミルキーホームズが非常に面白いと思う
一周回って少女漫画に戻ってきた感じだったり
アニメとして王道な表現方法だったり
糞この萌えアニが!と思ってたのは2話までで、今は中々に楽しい
漫画やアニメがサブカルチャーであるところからメインストリームに進もうとしている
それをしてクールジャパンって文化のカテゴライズなんだろね
過去に文化人だった人も、現在のスノビッシュなクリエイターもそうあるべきと考えてる
だけど、触手うにょうにょっ、らめえぇぇ!
ってのはそのカテゴリーには属さないでしょ
そこからどうプログレスしていくのか分からないけど
規制(制約)は手助けしてくれると思うよ
そうならないなら、、、やっぱUGであるべきだ
こっそりやれ、見て見ぬふりしてやるw
てことだね
閑話休題
冬シーズンのアニメでミルキーホームズが非常に面白いと思う
一周回って少女漫画に戻ってきた感じだったり
アニメとして王道な表現方法だったり
糞この萌えアニが!と思ってたのは2話までで、今は中々に楽しい
165 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 19:49:41 発信元:219.215.144.9
166 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:06:51 発信元:124.146.175.67
子どもとヲタは感化されやすいから注視されてるんじゃね
167 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:09:56 発信元:124.146.175.21
>>164
でも触手うにょうにょっ、らめえぇぇ!の元祖は北斎であったりするわけで。
でも触手うにょうにょっ、らめえぇぇ!の元祖は北斎であったりするわけで。
168 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:13:26 発信元:221.113.69.85
>>60
> さて個別に行こうか
>
> >>2にある
> >漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）
> に噛み付いてる弁護士かなんかwebで見たけど
> なんか不思議だった
>
> だって今回の規制ってのは、既に存在する規制と重複しない範囲
> つまり「非実在青少年」についての規制だよね?
> だったら実写は除いて当然なんじゃないだろうか?
非実在不倫や非実在近親相姦、非実在同性愛が規制対象になる
前回案は作中の設定で１８歳以下（非実在青少年）が対象だったが、今回その文言は削除された
よって大人が不倫する描写も今回は規制対象となる
百貨店の本屋見てきたらグラビアは売ってるのにエロ漫画が売ってなかった
埼玉は包括規制だが凄い事になってるな
> さて個別に行こうか
>
> >>2にある
> >漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）
> に噛み付いてる弁護士かなんかwebで見たけど
> なんか不思議だった
>
> だって今回の規制ってのは、既に存在する規制と重複しない範囲
> つまり「非実在青少年」についての規制だよね?
> だったら実写は除いて当然なんじゃないだろうか?
非実在不倫や非実在近親相姦、非実在同性愛が規制対象になる
前回案は作中の設定で１８歳以下（非実在青少年）が対象だったが、今回その文言は削除された
よって大人が不倫する描写も今回は規制対象となる
百貨店の本屋見てきたらグラビアは売ってるのにエロ漫画が売ってなかった
埼玉は包括規制だが凄い事になってるな
169 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:13:58 発信元:121.84.246.74
別に触手ネタなんて海外にもあるし
つーか日本人より海外のほうがよっぽど性的に旺盛だし、変態的でもある
日本を変態の国みたいにする奴らは反吐が出るわ
つーか日本人より海外のほうがよっぽど性的に旺盛だし、変態的でもある
日本を変態の国みたいにする奴らは反吐が出るわ
170 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:14:06 発信元:124.45.241.201
UGって聞くとどうしてもアルティメットガールを思い出すな
良いアニメだった
良いアニメだった
171 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:16:46 発信元:219.215.144.9
172 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:18:27 発信元:202.229.177.39
173 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:23:15 発信元:126.249.203.69
東京都の児ポ規制は気持ち悪いから規制するなんて
クズ、反対するって意見が多かったのに
都知事が同性愛は遺伝子が駄目って言ったら
ニュー速住民はホモはキモいからって共感し始めた
クソが
クズ、反対するって意見が多かったのに
都知事が同性愛は遺伝子が駄目って言ったら
ニュー速住民はホモはキモいからって共感し始めた
クソが
174 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:24:33 発信元:124.45.241.201
>>169
ソース
ソース
175 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:27:27 発信元:202.229.178.147
やっぱり反対意見のやつをたどっていったら
最後はヲタにたどりつくじゃんｗ
成人したら女とも話せるようになれよ
最後はヲタにたどりつくじゃんｗ
成人したら女とも話せるようになれよ
176 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:28:58 発信元:219.215.144.9
>>168
つか不倫も対象なの?
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
流石にすげぇなそれはw
まぁドラフトってのは大概エクストリームなものから始まるもんだから
良いところでソフトランディングしてくれればいいよね
つか不倫も対象なの?
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
流石にすげぇなそれはw
まぁドラフトってのは大概エクストリームなものから始まるもんだから
良いところでソフトランディングしてくれればいいよね
177 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:34:23 発信元:210.153.84.193
はじめにやつらは共産主義者に襲いかかったが、私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
勿論必ずこうなるとは言えないが悪い芽（石原）は潰したいもんだな
つぎにやつらは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
つぎにやつらはユダヤ人に襲いかかったが、私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
そして、やつらが私に襲いかかったとき、私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。
勿論必ずこうなるとは言えないが悪い芽（石原）は潰したいもんだな
178 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:36:56 発信元:124.146.175.7
>>177
どうせそのたとえ話は、ユダヤ人か共産主義者が作ったんだろ。
どうせそのたとえ話は、ユダヤ人か共産主義者が作ったんだろ。
179 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:37:44 発信元:210.153.84.193
180 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:38:57 発信元:124.146.175.8
>>179
共産主義者の牧師か
共産主義者の牧師か
181 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:39:46 発信元:220.111.117.129
東京都青少年健全育成条例が成立する見通しだね。まあ、俺はﾌﾞｻﾖの阿鼻叫喚が見れてﾒｼｳﾏだけど＾＾
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292063445/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292063445/
182 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:40:45 発信元:210.153.84.193
183 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:43:25 発信元:202.229.176.12
184 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:44:49 発信元:210.153.84.193
>>183
レイシストの癖に生意気だなあ
レイシストの癖に生意気だなあ
185 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:50:28 発信元:202.229.176.11
186 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:51:23 発信元:210.153.84.193
187 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:54:15 発信元:202.229.178.143
得意毛に話して何言ってるのか伝えられんのは半人前
うち大学の教授の受け売りだよ
うち大学の教授の受け売りだよ
188 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:54:37 発信元:219.215.144.9
そういや、文章については今回規制されないって人いたな
それは良くないな
だってラノベが規制対象外ってことになるもんな
絶対に良くない
慎太郎の過去の小説も規制していいよ
ヌーベルバーグってのはそもそもメインストリームカルチャーではなく
カウンターカルチャーである訳だし、分別ある年齢で区分されても違和感は無い
R18(世界的な大人年齢)あたりで落ち着ければいいね
でも隠れて読む分には全然構わない
親に隠れて悪さをする(父殺し)のは大人への第一歩だ
それは良くないな
だってラノベが規制対象外ってことになるもんな
絶対に良くない
慎太郎の過去の小説も規制していいよ
ヌーベルバーグってのはそもそもメインストリームカルチャーではなく
カウンターカルチャーである訳だし、分別ある年齢で区分されても違和感は無い
R18(世界的な大人年齢)あたりで落ち着ければいいね
でも隠れて読む分には全然構わない
親に隠れて悪さをする(父殺し)のは大人への第一歩だ
189 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:57:41 発信元:210.153.84.194
>>187
逃げの一手として使ってるようじゃだめだろｗ
逃げの一手として使ってるようじゃだめだろｗ
190 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:57:43 発信元:124.146.175.53
191 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:58:03 発信元:210.153.84.180
反対すればキモヲタと嘲り、人権といえばブサヨとけなす
そうしたレッテル張りで問題の根源から目を反らさせたのがファシズムなわけなんだが
そうしたレッテル張りで問題の根源から目を反らさせたのがファシズムなわけなんだが
192 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 20:58:11 発信元:202.229.178.143
もう通過しそうだから議論しても止められないがな
193 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:00:31 発信元:202.229.177.4
194 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:07:54 発信元:202.229.178.144
だってこれに反対するのは女の子と話せない
キモヲタぐらいだろ
キモヲタぐらいだろ
195 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:09:40 発信元:124.146.175.48
今時、国、行政＝全体主義か。
悪しき良識に染まっていると煮ても焼いても喰えないな。
悪しき良識に染まっていると煮ても焼いても喰えないな。
196 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:10:19 発信元:219.125.145.28
197 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:12:51 発信元:202.229.178.143
198 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:17:53 発信元:202.229.177.9
おしゃれ（笑）
なんかおっさん臭い言い回しだなあ
なんかおっさん臭い言い回しだなあ
199 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:23:18 発信元:210.153.84.176
そのおしゃれしないと茸れないって価値観はどこからきた？
おしゃれしてないやつ＝キモヲタって概念は？
キモヲタ＝犯罪者予備軍ってイメージは自分で確信したもの？
この法案への反対者＝犯罪者予備軍って風潮を危険だと思わない？
おしゃれしてないやつ＝キモヲタって概念は？
キモヲタ＝犯罪者予備軍ってイメージは自分で確信したもの？
この法案への反対者＝犯罪者予備軍って風潮を危険だと思わない？
200 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:26:19 発信元:221.38.18.99
シベリアでこれだけ盛り上がるとは思わなかったな。
議論しても、どうこう出来るのは結局は都民しか居ないんだけどな。
都民はマジで何とかしてください。
>>195
全体主義ってのはピンと来ないけど、民主主義にも欠点はあるわけで。
注意しないと数の暴力でマイノリティを弾圧してしまうと思う。
特に今回の規制対象である同性愛なんかのくだりは、その最たる物だと思うけどな。
議論しても、どうこう出来るのは結局は都民しか居ないんだけどな。
都民はマジで何とかしてください。
>>195
全体主義ってのはピンと来ないけど、民主主義にも欠点はあるわけで。
注意しないと数の暴力でマイノリティを弾圧してしまうと思う。
特に今回の規制対象である同性愛なんかのくだりは、その最たる物だと思うけどな。
201 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:27:47 発信元:202.229.176.147
>>197みたいな自分で考えた穴だらけの価値観を押しつける奴らが、規制賛成なんだろうな…
202 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:28:55 発信元:219.125.145.24
203 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:32:23 発信元:210.136.161.83
俺はロリ興味ないからどっちでもいい
おまいらだって普段はイケメンに嫉妬してるし
答えは出てるじゃないか
それに今まで買ったもので我慢すればいいじゃんｗ
おまいらだって普段はイケメンに嫉妬してるし
答えは出てるじゃないか
それに今まで買ったもので我慢すればいいじゃんｗ
204 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:39:39 発信元:202.229.177.20
>>202
どうせ、人間がやることだもの。賛否どちらにせよ、いずれは駄目になるさ。
どうせ、人間がやることだもの。賛否どちらにせよ、いずれは駄目になるさ。
205 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:50:11 発信元:121.84.246.74
衆愚政治ｗ
衆愚とはまさに反対してる奴らだろ
ロリコンマンガがへるのいやー！！！ってさ
衆愚とはまさに反対してる奴らだろ
ロリコンマンガがへるのいやー！！！ってさ
206 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:50:13 発信元:210.153.84.236
しかしシベリアで民主主義だファシズムだって良く考えたらすげぇシュールだ
どうでもいいことだけど
どうでもいいことだけど
207 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:57:29 発信元:221.38.18.99
208 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 21:59:52 発信元:219.215.144.9
>>199
俺はおしゃれだけどキモヲタですw
俺はおしゃれだけどキモヲタですw
209 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 22:05:10 発信元:124.146.175.77
210 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 22:14:49 発信元:124.146.175.18
跳ね返すパワーのある作品もないし。頼りは普段している老害扱いの作家だし。がちゃ蠅のように糞の周りを飛び回るしかないな。
アニメは好きだが、今回の条例は結局、自業自得だな。
アニメは好きだが、今回の条例は結局、自業自得だな。
211 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 22:37:26 発信元:202.229.177.7
ピーター・アーツも40歳だが、すげえな。
この感覚、武田幸三や佐藤ルミナ的感覚がアニメ界にないな。
出崎が頑張っているくらいで、後は先人の糞を馬鹿にしながら嘗めているだけだろ。
この感覚、武田幸三や佐藤ルミナ的感覚がアニメ界にないな。
出崎が頑張っているくらいで、後は先人の糞を馬鹿にしながら嘗めているだけだろ。
212 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 22:48:39 発信元:202.229.177.129
ツイッター見てたら珍太郎よりも小３の女の子のほうが、
よく理解していることに涙がでてきたお(;ω;)
よく理解していることに涙がでてきたお(;ω;)
213 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 22:49:17 発信元:221.93.104.130
目先の利益を優先する出版社と、手っ取り早く儲けようとする三流漫画家と
社会的責務を果たさない漫画オタとの
トリオde自業自得の巻。
社会的責務を果たさない漫画オタとの
トリオde自業自得の巻。
214 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 22:53:44 発信元:121.84.246.74
三流漫画家わろた
反対してるのって出版社とずぶずぶの大御所と三流エロ漫画家だけだよね
反対してるのって出版社とずぶずぶの大御所と三流エロ漫画家だけだよね
215 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 22:57:21 発信元:114.51.84.235
深夜に申し訳ありません。永井公康です。
こんな時間にとは思いましたが、どうしても言っておきたいことがあるのでメールしました。
率直に申し上げます。
もう二度とあのたんぽぽの話題を出さないで下さい！
一切触れないで下さい！！
あの時のことを、思い返すと今も怒り狂いそうです。頭がおかしくなりそうです。あの時バカ笑いした皆さんに対して、憎悪としかいいよいのない気持ちが湧いてます。
確かに、あの状況は笑えたとは自分でも理解できます。こんな些細なことでイライラしてるのは、どうかしてるとは十分承知しています。
ですが、今この怒りをどこにぶつけていいのかわからない状態です。
稽古の時、必死で我慢していました。
もしまた次の稽古で度々このことに触れるのであれば、もう来ません。
絶対にトーマスの役はやりません。
どんなに頼み込まれても、もうそちらには足を運ぶことはありません。
そして、誰であろうと絶対に許しません！！！！
ここまで、感情任せに書きましたが、これ以上言われると今後に支障をきたすので、益々ストレスが溜まりそうなのでもう一切触れないことを切にお願い申し上げます。
皆さんとはずっと笑ってこの芝居をやっていきたいので、どうかご承知下さい。
永井公康
こんな時間にとは思いましたが、どうしても言っておきたいことがあるのでメールしました。
率直に申し上げます。
もう二度とあのたんぽぽの話題を出さないで下さい！
一切触れないで下さい！！
あの時のことを、思い返すと今も怒り狂いそうです。頭がおかしくなりそうです。あの時バカ笑いした皆さんに対して、憎悪としかいいよいのない気持ちが湧いてます。
確かに、あの状況は笑えたとは自分でも理解できます。こんな些細なことでイライラしてるのは、どうかしてるとは十分承知しています。
ですが、今この怒りをどこにぶつけていいのかわからない状態です。
稽古の時、必死で我慢していました。
もしまた次の稽古で度々このことに触れるのであれば、もう来ません。
絶対にトーマスの役はやりません。
どんなに頼み込まれても、もうそちらには足を運ぶことはありません。
そして、誰であろうと絶対に許しません！！！！
ここまで、感情任せに書きましたが、これ以上言われると今後に支障をきたすので、益々ストレスが溜まりそうなのでもう一切触れないことを切にお願い申し上げます。
皆さんとはずっと笑ってこの芝居をやっていきたいので、どうかご承知下さい。
永井公康
216 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 23:01:50 発信元:202.229.176.151
自分の気に入らない作家＝三流ｗ
217 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 23:03:53 発信元:221.113.69.85
>>207
その部分に関しては拡大解釈とは言わない
>>2に書いてある
>>176
調べ直したら不倫は拡大解釈した場合に適用対象
しかし条文の言い回しをいちいち変えている点からすれば拡大解釈するだろう
BLやアンソロジーを規制したいから改正したいわけだし
第七条第二号
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し～
第八条第一項第二号
二 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が第七条第二号に該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交又は
性交類似行為を、著しく不当に賛美し～
その部分に関しては拡大解釈とは言わない
>>2に書いてある
>>176
調べ直したら不倫は拡大解釈した場合に適用対象
しかし条文の言い回しをいちいち変えている点からすれば拡大解釈するだろう
BLやアンソロジーを規制したいから改正したいわけだし
第七条第二号
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し～
第八条第一項第二号
二 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が第七条第二号に該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交又は
性交類似行為を、著しく不当に賛美し～
218 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 23:12:40 発信元:210.153.84.207
>>217
不当に賛美するとこがネックなんだろ。
不当に賛美するとこがネックなんだろ。
219 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 23:14:02 発信元:210.153.84.208
220 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 23:26:45 発信元:124.146.174.75
ヲタは立場がどんどん悪くなるね
電車男のときに外見を変えた者とそうでない者で
差が出たようだな
電車男のときに外見を変えた者とそうでない者で
差が出たようだな
221 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 23:29:03 発信元:202.229.176.135
しつこい
222 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/11(土) 23:59:15 発信元:219.215.144.9
>>218
そうそうポイントはそこだよね
「あぅぅ、ぉ兄ちゃんの大きいのください・・・」とか
まるでそうすることが現実世界でも正義であるような表現
ヲタ向け以外でそんなの殆ど無いよ
その1点をどう解釈してるのか規制反対派には聞いてみたいね
>>217
もしちゃんと戦いたいなら、事実に基づかないことは
あくまで自分の解釈であることを伝えるべきだよ
でないと全てが妄想、捏造と捉えられても仕方なくなる
そうそうポイントはそこだよね
「あぅぅ、ぉ兄ちゃんの大きいのください・・・」とか
まるでそうすることが現実世界でも正義であるような表現
ヲタ向け以外でそんなの殆ど無いよ
その1点をどう解釈してるのか規制反対派には聞いてみたいね
>>217
もしちゃんと戦いたいなら、事実に基づかないことは
あくまで自分の解釈であることを伝えるべきだよ
でないと全てが妄想、捏造と捉えられても仕方なくなる
223 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 00:39:18 発信元:221.38.18.99
224 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 00:42:04 発信元:221.113.69.85
>>218
第七条第二号と第八条第一項第二号で文言を変える必要が無い
八条でも七条と同じ言葉を繰り返せばよい
八条の
「強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為」
が拡大解釈できる部分
不倫も同性愛も「社会規範に反する」から引っ掛かると思われる
>>222
事実に基づいているように書いてしまったことについては申し訳ない
不当に賛美に関してはあなたのイメージしているものは18禁以外にはないと思われる
１作品心当たりのものがあるがなぜか東京都で不健全図書指定されていないようだ
第七条第二号と第八条第一項第二号で文言を変える必要が無い
八条でも七条と同じ言葉を繰り返せばよい
八条の
「強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為」
が拡大解釈できる部分
不倫も同性愛も「社会規範に反する」から引っ掛かると思われる
>>222
事実に基づいているように書いてしまったことについては申し訳ない
不当に賛美に関してはあなたのイメージしているものは18禁以外にはないと思われる
１作品心当たりのものがあるがなぜか東京都で不健全図書指定されていないようだ
225 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 00:59:51 発信元:202.229.176.51
226 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 01:04:01 発信元:124.146.175.67
もしデモが起きたらどんな連中が来るんだろ
漫画家を先頭にヲタがズラッと付いていくのかね
痴漢、レイプ、近親物、触手とか
現実からかけはなれすぎる
テレビでもよく※これは現実にはございません
とかついてるだろ？
昔はそんなの見ないでもわかったけどついてるって
ことは今の子は誤解しやすいってことじゃないかね
しかしエロ関係はヲタしか関係してないな
漫画家を先頭にヲタがズラッと付いていくのかね
痴漢、レイプ、近親物、触手とか
現実からかけはなれすぎる
テレビでもよく※これは現実にはございません
とかついてるだろ？
昔はそんなの見ないでもわかったけどついてるって
ことは今の子は誤解しやすいってことじゃないかね
しかしエロ関係はヲタしか関係してないな
227 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 01:11:52 発信元:202.229.177.44
普段、老害て馬鹿にしているベテランを先頭にして、後ろでナニをこいているんじゃねえの。
228 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 01:49:46 発信元:219.215.144.9
>>224
ああ、これ読んで言ってるんだねw
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
んー、弁護士ってさ法律の拡大解釈で商売している人たちじゃない?
自分ならこう戦って勝ちをもぎ取りに行きますよって話だよね?
この条文だと「僕ら勝てませんわ」って話なのかねw
例えばさ
「社会規範に反する性交」
社会規範ってやつは変化するもんでしょ?
法律で認められなくても、現在の社会規範において同性間婚姻って受け入れられてるんじゃないかな?
日本は基督教を基盤にしている訳でなく、福音派思想なんてないじゃない、現実的にさ
だから、これをもってゲイ弾圧に繋がるなんて考えに至るのが不思議だったりするね
次はと、
日本では破綻主義が離婚の原則だったりするんで、不倫は離婚原因となりうる訳ですけど
それをもって社会規範に反するとするのはどうか?って話でしょ
修復しがたい事由と捉える人もいるだろうけど、乗り越える人もいるじゃない
少なくとも上記のつともPTSD要因になったりはしないでしょ?
俺はローヤーみたいに拡大解釈を商売にしている訳じゃないから充分に納得できる
信義則ってやつかな?
そもそもこれ(第七条第二号と第八条第一項第二号)って罰則付き自主規制項目なのかね?
>不当に賛美に関してはあなたのイメージしているものは18禁以外にはないと思われる
無いなら安心だね、良かったねw
ああ、これ読んで言ってるんだねw
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
んー、弁護士ってさ法律の拡大解釈で商売している人たちじゃない?
自分ならこう戦って勝ちをもぎ取りに行きますよって話だよね?
この条文だと「僕ら勝てませんわ」って話なのかねw
例えばさ
「社会規範に反する性交」
社会規範ってやつは変化するもんでしょ?
法律で認められなくても、現在の社会規範において同性間婚姻って受け入れられてるんじゃないかな?
日本は基督教を基盤にしている訳でなく、福音派思想なんてないじゃない、現実的にさ
だから、これをもってゲイ弾圧に繋がるなんて考えに至るのが不思議だったりするね
次はと、
日本では破綻主義が離婚の原則だったりするんで、不倫は離婚原因となりうる訳ですけど
それをもって社会規範に反するとするのはどうか?って話でしょ
修復しがたい事由と捉える人もいるだろうけど、乗り越える人もいるじゃない
少なくとも上記のつともPTSD要因になったりはしないでしょ?
俺はローヤーみたいに拡大解釈を商売にしている訳じゃないから充分に納得できる
信義則ってやつかな?
そもそもこれ(第七条第二号と第八条第一項第二号)って罰則付き自主規制項目なのかね?
>不当に賛美に関してはあなたのイメージしているものは18禁以外にはないと思われる
無いなら安心だね、良かったねw
229 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 01:56:23 発信元:219.215.144.9
>>223
まぁ具体的にするのがいいのかもね
ペニス、または代替品と看做される触手など弾力性がある
棒状のものをを無理やり男女を問わず青少年の
性器、口、801穴などに捻じ込む表現は行ってはならない
※上記はシルエットでも不可
とかw
さて、パンスト観るか
まぁ具体的にするのがいいのかもね
ペニス、または代替品と看做される触手など弾力性がある
棒状のものをを無理やり男女を問わず青少年の
性器、口、801穴などに捻じ込む表現は行ってはならない
※上記はシルエットでも不可
とかw
さて、パンスト観るか
230 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 02:00:40 発信元:202.229.177.35
>>229
さるまん三巻みたいな話だな(笑)
さるまん三巻みたいな話だな(笑)
231 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 03:24:30 発信元:219.215.144.9
とはいえ、山口貴士って奴のブログ読みこんでみたら面白いこと書いてたw
>第１８条の６の３(青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務)については、
>「青少年を性欲の対象として扱う図書類」の定義に「扇情的」、「みだりに性欲の対象として」が
>主観的であるが故に広汎かつ不明確であり、恣意的な運用が可能です。
>家族のアルバム等が該当する可能性もあります。
家族のアルバム等が該当する可能性もあります。っての
現在の事情を考慮すると、そういう条例解釈の余地って有った方がいいのかもねと思う
「うちの娘の誕生から12歳までのアルバム」
入浴シーン、お正月の着物着替えシーンなど私たち夫婦にとって宝物のような娘の記録です。
是非沢山の人にお見せしたく出品することになりました。
おまけに高校生になった現在の娘の写真もお付けします。
開始価格12万円
即決価格25万円
とかオークションに出す親が居ないとは限らないw
これってこの条例以外で守ることできますか、山口さん?
あー刀語おもしろかった
>第１８条の６の３(青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務)については、
>「青少年を性欲の対象として扱う図書類」の定義に「扇情的」、「みだりに性欲の対象として」が
>主観的であるが故に広汎かつ不明確であり、恣意的な運用が可能です。
>家族のアルバム等が該当する可能性もあります。
家族のアルバム等が該当する可能性もあります。っての
現在の事情を考慮すると、そういう条例解釈の余地って有った方がいいのかもねと思う
「うちの娘の誕生から12歳までのアルバム」
入浴シーン、お正月の着物着替えシーンなど私たち夫婦にとって宝物のような娘の記録です。
是非沢山の人にお見せしたく出品することになりました。
おまけに高校生になった現在の娘の写真もお付けします。
開始価格12万円
即決価格25万円
とかオークションに出す親が居ないとは限らないw
これってこの条例以外で守ることできますか、山口さん?
あー刀語おもしろかった
232 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 06:20:19 発信元:203.136.18.199
で、規制後の本屋ではどういうことが起こるの？
アダルトコーナーを設けて買うとき身分証提示ですか？
アダルトコーナーを設けて買うとき身分証提示ですか？
233 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 06:54:49 発信元:119.171.129.12
234 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 09:06:06 発信元:124.146.174.195
235 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 09:42:57 発信元:221.38.18.99
>>231
ずいぶんと遅くまで頑張るねぇ･･･
それ、今の児ポ法で何がいけないの？
あんたが好んでみてるストパンとかだって対称だと言うのに、ホントわけ分からんな。
刀語も入浴シーンとか無かった？見たことないから知らん。
ずいぶんと遅くまで頑張るねぇ･･･
それ、今の児ポ法で何がいけないの？
あんたが好んでみてるストパンとかだって対称だと言うのに、ホントわけ分からんな。
刀語も入浴シーンとか無かった？見たことないから知らん。
236 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 10:23:11 発信元:221.113.69.85
>>225
わざわざ拡大解釈できるように書く必要が無いということ
埼玉県、神奈川県では青少年健全育成条例が改正されたが
ネット上では問題になっていない
埼玉県の条例、PDF注意
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/416300.pdf
神奈川県はこのページの各都県の条例から行ける
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/jourei/903-20091224-91.html
東京都は条例を通したいなら埼玉、神奈川と同じ包括指定にすればよかった
包括指定にすると>>229であげられたパンストは規制対象
さらに言えば条例を改正しなくても東京都が個別に有害指定することは可能
>>231は個別に指定すればいい
わざわざ拡大解釈できるように書く必要が無いということ
埼玉県、神奈川県では青少年健全育成条例が改正されたが
ネット上では問題になっていない
埼玉県の条例、PDF注意
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/416300.pdf
神奈川県はこのページの各都県の条例から行ける
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/jourei/903-20091224-91.html
東京都は条例を通したいなら埼玉、神奈川と同じ包括指定にすればよかった
包括指定にすると>>229であげられたパンストは規制対象
さらに言えば条例を改正しなくても東京都が個別に有害指定することは可能
>>231は個別に指定すればいい
237 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 11:17:43 発信元:118.5.83.48
238 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 11:44:33 発信元:219.215.144.9
239 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 12:11:30 発信元:124.146.175.201
なるわけねぇだろ、くだらねぇ。
なんで反対派って極端にしか物事を捉えられんの？
なんで反対派って極端にしか物事を捉えられんの？
240 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 12:16:49 発信元:219.98.255.109
漫画の影響で犯罪なんて極端にしか捉えられない連中が言う規制だから、
そんな運用もされるかもね。。
そんな運用もされるかもね。。
241 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 12:19:54 発信元:118.5.83.48
242 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 12:23:08 発信元:118.5.83.48
>>241は売るのを禁止ってことね
243 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 12:30:54 発信元:219.215.144.9
>>236
パンストは規制
あたりまえだねw
規制されて誰が困るのだろう?
あーいう下品でエロでグロでナンセンスで面白いクリエイトは当然規制すべき
ところで、ヨスガノソラってのもなんかフランス文学みたいな感じで結構好き
フランス人ってホント鬼畜だからねぇw
さて、包括指定ってどういうことか説明してもらったほうがいいね
>>241
>実在する児童の裸の写真などは現法で禁止してるだろ
だったら、そもそも家族のアルバムが本条例で恣意的に規制可能
なんて考える必要も無いことなんじゃないの?
家族写真にエロ要素があるなんて、フェチでもないと思いも付かないと思うけど
3歳の娘の入浴シーンなんて微笑ましいだけだよ、普通の人にはw
パンストは規制
あたりまえだねw
規制されて誰が困るのだろう?
あーいう下品でエロでグロでナンセンスで面白いクリエイトは当然規制すべき
ところで、ヨスガノソラってのもなんかフランス文学みたいな感じで結構好き
フランス人ってホント鬼畜だからねぇw
さて、包括指定ってどういうことか説明してもらったほうがいいね
>>241
>実在する児童の裸の写真などは現法で禁止してるだろ
だったら、そもそも家族のアルバムが本条例で恣意的に規制可能
なんて考える必要も無いことなんじゃないの?
家族写真にエロ要素があるなんて、フェチでもないと思いも付かないと思うけど
3歳の娘の入浴シーンなんて微笑ましいだけだよ、普通の人にはw
244 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 12:42:02 発信元:221.38.18.99
>>243
こんなことは言いたくはないのだが･･･お前、馬鹿だろ？
ハッキリ言おう、家族のアルバムを規制することは出来ない。
単純所持は違法化されてない。
変更が加えられたのかは知らないが、もし違法化するなら以下で取り上げられてる様な問題が発生する。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html
もし単純所持が違法化してるんだとしたら、大問題だな。
こんなことは言いたくはないのだが･･･お前、馬鹿だろ？
ハッキリ言おう、家族のアルバムを規制することは出来ない。
単純所持は違法化されてない。
変更が加えられたのかは知らないが、もし違法化するなら以下で取り上げられてる様な問題が発生する。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html
もし単純所持が違法化してるんだとしたら、大問題だな。
245 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:10:43 発信元:219.215.144.9
>>244
それでいいと思うよw
>こんなことは言いたくはないのだが･･･お前、馬鹿だろ？
↑これは
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
の木村弁護士って奴に言ってるってことだよなw
それでいいと思うよw
>こんなことは言いたくはないのだが･･･お前、馬鹿だろ？
↑これは
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
の木村弁護士って奴に言ってるってことだよなw
246 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:16:48 発信元:221.113.69.85
>>243
包括指定は>>229での意見と同じ
具体的にこれこれこういうものははダメ というもの
ネット上の反対派を見るに包括指定なら賛成に回ると思う
埼玉県の場合はこんな感じ
別表第１（第１１条関係）
? 全裸、半裸又はこれらに近い状態での卑わいな姿態
イ 大たい部を開いた姿態
ロ 陰部又はでん部を誇示した姿態
ハ 性行為を連想させる姿態
ニ 排せつの姿態
ホ 緊縛された姿態
? 性的な行為
イ 男女間の性行為
ロ 同性間の性行為
ハ 自慰の行為
ニ 強姦（かん）その他の陵辱行為
ホ 変態性欲に基づく行為
別表第２（第１２条関係）
? 性器の形状又はこれに著しく類似する形状をしている器具類
? 性器を包み込み、又は性器に挿入する構造を有する器具類
包括指定は>>229での意見と同じ
具体的にこれこれこういうものははダメ というもの
ネット上の反対派を見るに包括指定なら賛成に回ると思う
埼玉県の場合はこんな感じ
別表第１（第１１条関係）
? 全裸、半裸又はこれらに近い状態での卑わいな姿態
イ 大たい部を開いた姿態
ロ 陰部又はでん部を誇示した姿態
ハ 性行為を連想させる姿態
ニ 排せつの姿態
ホ 緊縛された姿態
? 性的な行為
イ 男女間の性行為
ロ 同性間の性行為
ハ 自慰の行為
ニ 強姦（かん）その他の陵辱行為
ホ 変態性欲に基づく行為
別表第２（第１２条関係）
? 性器の形状又はこれに著しく類似する形状をしている器具類
? 性器を包み込み、又は性器に挿入する構造を有する器具類
247 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:18:07 発信元:124.146.174.9
規制されないように東京都民頑張れよ。
他の地域にまで波及したら一生恨むからな
他の地域にまで波及したら一生恨むからな
248 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:18:52 発信元:124.40.65.138
１８禁コーナーに行くか行かないかでなんで大騒ぎしてんの？
別に発禁処分になるわけじゃなし、「出版業界のモラル低下で社会的信用なくし自業自得ザマーｗ」
ぐらいにしか思わんのだけど
別に発禁処分になるわけじゃなし、「出版業界のモラル低下で社会的信用なくし自業自得ザマーｗ」
ぐらいにしか思わんのだけど
249 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:19:27 発信元:122.16.126.205
成立ほぼ決定
どっかで署名運動やってないの？
どっかで署名運動やってないの？
250 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:24:34 発信元:124.146.174.9
251 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:26:45 発信元:219.215.144.9
252 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:26:57 発信元:124.40.65.138
253 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:38:35 発信元:124.146.174.9
>>252
自信満々に描いても、東京都が駄目って言ったら駄目になっちゃうことが問題なんじゃないの？
少年漫画のワンピースだって海賊という違法行為を賛美していると解釈されたら規制対象なんだぜ。
条例の解釈は時の権力者によって変わるから、こんな曖昧な条文では困る。
自信満々に描いても、東京都が駄目って言ったら駄目になっちゃうことが問題なんじゃないの？
少年漫画のワンピースだって海賊という違法行為を賛美していると解釈されたら規制対象なんだぜ。
条例の解釈は時の権力者によって変わるから、こんな曖昧な条文では困る。
254 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:50:44 発信元:219.215.144.9
255 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:53:02 発信元:124.40.65.138
256 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 13:57:10 発信元:219.215.144.9
>>255
でも本条例でも自主規制項目なんだよ
でも本条例でも自主規制項目なんだよ
257 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 14:08:17 発信元:202.229.176.173
つかこの条例が通ったら、これから18になる奴らは微エロと本格エロを同時に目の当たりにするわけだが…
段階踏んでなくて大丈夫か？
段階踏んでなくて大丈夫か？
258 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 14:12:52 発信元:124.40.65.138
>>257
それこそどうでもいいなｗ
それこそどうでもいいなｗ
259 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 14:24:32 発信元:202.229.177.170
結局条例だけ通して>>258みたいな無責任な発言に逃げるんだよなｗ
260 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 14:25:25 発信元:124.40.65.138
261 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 14:29:01 発信元:203.136.18.199
そういえば大昔に、小学生の頃だけど学校でそういうこといわれた事あるな
親へ持って帰るプリントに好ましくない番組リストが書いてあってその中にルパン三世があった。
理由が「盗み方を覚えるから」ｗｗｗ
親へ持って帰るプリントに好ましくない番組リストが書いてあってその中にルパン三世があった。
理由が「盗み方を覚えるから」ｗｗｗ
262 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 14:36:26 発信元:219.215.144.9
>>257
初めてそういうの見たのは中学の頃、親父の引き出しに入ってた
色っぽいおねいさんがチンコ咥えてるモノクロ写真だったな
あれは衝撃だった、、、親父がそういう写真持ってたってことでw
>>261
おっさん( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
ドリフも乱暴なので禁止ですｷﾘｯ
初めてそういうの見たのは中学の頃、親父の引き出しに入ってた
色っぽいおねいさんがチンコ咥えてるモノクロ写真だったな
あれは衝撃だった、、、親父がそういう写真持ってたってことでw
>>261
おっさん( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
ドリフも乱暴なので禁止ですｷﾘｯ
263 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 14:59:24 発信元:221.38.18.99
>>245
何言ってんの？「販売」が禁止されてるの。
所持は児ポ法でも取り締まれない。
なのに、ただでさえ基準の曖昧な児ポ法基準で「根絶するための環境の整備」って名目で、
写真とか処分するなりできてしまうのが問題なんだろ？
その弁護士さんもそう主張してるじゃん。
お前が>>231で例に挙げたオークションの話は、現行の児ポ法で止められるの。
単純所持に踏み込むと、児ポ法の範囲をも越えて、憲法の94条に反する疑いもあるってのがその人の主張。
何言ってんの？「販売」が禁止されてるの。
所持は児ポ法でも取り締まれない。
なのに、ただでさえ基準の曖昧な児ポ法基準で「根絶するための環境の整備」って名目で、
写真とか処分するなりできてしまうのが問題なんだろ？
その弁護士さんもそう主張してるじゃん。
お前が>>231で例に挙げたオークションの話は、現行の児ポ法で止められるの。
単純所持に踏み込むと、児ポ法の範囲をも越えて、憲法の94条に反する疑いもあるってのがその人の主張。
264 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:08:15 発信元:118.5.83.48
265 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:12:33 発信元:221.113.69.85
>>251
> めんどくさがらずに東京都もやればいいのに
「九都県市青少年行政主管課長会議」もそう思っていると思う
埼玉、神奈川で改正後に東京都の改定案は提案されているので
どうしても通したいなら包括指定にすればよかった
「九都県市青少年行政主管課長会議」
今日の青少年を取り巻くさまざまな問題は、都県域を超えて共通化しており、
また、青少年の行動範囲も首都圏を中心として広域化しています。
こうした状況を踏まえて、「九都県市青少年行政主管課長会議」では、青少年行政の推進を
図るため、広域的課題に積極的に取り組んでいます。
九都県市は以下
埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、横浜市、川崎市、千葉市、さいたま市、相模原市
東京都で改定案が二度も通らないと、この会議の足並みを乱すことになる
今回の改正案は規制賛成派からも非難されるべきものということ
> めんどくさがらずに東京都もやればいいのに
「九都県市青少年行政主管課長会議」もそう思っていると思う
埼玉、神奈川で改正後に東京都の改定案は提案されているので
どうしても通したいなら包括指定にすればよかった
「九都県市青少年行政主管課長会議」
今日の青少年を取り巻くさまざまな問題は、都県域を超えて共通化しており、
また、青少年の行動範囲も首都圏を中心として広域化しています。
こうした状況を踏まえて、「九都県市青少年行政主管課長会議」では、青少年行政の推進を
図るため、広域的課題に積極的に取り組んでいます。
九都県市は以下
埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、横浜市、川崎市、千葉市、さいたま市、相模原市
東京都で改定案が二度も通らないと、この会議の足並みを乱すことになる
今回の改正案は規制賛成派からも非難されるべきものということ
266 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:13:38 発信元:219.215.144.9
>>263
>何言ってんの？「販売」が禁止されてるの。
これは
何言ってんの？「販売」"は"禁止されてるの。
若しくは、「販売」"も"
かな?
どうして販売しちゃいけないの?
ただの家族写真だよ?
>所持は児ポ法でも取り締まれない。
そのまま理解。承服事項
>なのに、ただでさえ基準の曖昧な児ポ法基準で「根絶するための環境の整備」って名目で、
>写真とか処分するなりできてしまうのが問題なんだろ？
なのに。って上記の何に対する反意?
「所持は児ポ法でも取り締まれない。 」に対する反意?
「取り締まれない」けど「処分できる(押収できるって意味かな?)」という意味不明なこと??
>その弁護士さんもそう主張してるじゃん。
なのに。が分からないので理解できませんw
>お前が>>231で例に挙げたオークションの話は、現行の児ポ法で止められるの。
という訳で、何故??
>単純所持に踏み込むと、児ポ法の範囲をも越えて、
>憲法の94条に反する疑いもあるってのがその人の主張。
単純所持の話はどこから出てきたの?
そんなこと(単純所持云々)を言ったつもりは無いんだけど、誤解させたならすまない
さて、お靴とスーツの仮縫い行って来ますよ。お返事よろしく
>何言ってんの？「販売」が禁止されてるの。
これは
何言ってんの？「販売」"は"禁止されてるの。
若しくは、「販売」"も"
かな?
どうして販売しちゃいけないの?
ただの家族写真だよ?
>所持は児ポ法でも取り締まれない。
そのまま理解。承服事項
>なのに、ただでさえ基準の曖昧な児ポ法基準で「根絶するための環境の整備」って名目で、
>写真とか処分するなりできてしまうのが問題なんだろ？
なのに。って上記の何に対する反意?
「所持は児ポ法でも取り締まれない。 」に対する反意?
「取り締まれない」けど「処分できる(押収できるって意味かな?)」という意味不明なこと??
>その弁護士さんもそう主張してるじゃん。
なのに。が分からないので理解できませんw
>お前が>>231で例に挙げたオークションの話は、現行の児ポ法で止められるの。
という訳で、何故??
>単純所持に踏み込むと、児ポ法の範囲をも越えて、
>憲法の94条に反する疑いもあるってのがその人の主張。
単純所持の話はどこから出てきたの?
そんなこと(単純所持云々)を言ったつもりは無いんだけど、誤解させたならすまない
さて、お靴とスーツの仮縫い行って来ますよ。お返事よろしく
267 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:14:14 発信元:124.40.65.138
>>264
都の券戦育成条例の話だろ？じゃあ何で無責任だの逃げるだの言うわけ？
都の券戦育成条例の話だろ？じゃあ何で無責任だの逃げるだの言うわけ？
268 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:15:05 発信元:124.40.65.138
>>267
券戦→健全
券戦→健全
269 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:28:21 発信元:202.229.178.129
ああ、狂育
270 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:30:26 発信元:118.5.83.48
271 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:42:15 発信元:202.229.178.144
まいんが見れなくなるかもだから、ロリヲタは
必死ですな
必死ですな
272 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:42:25 発信元:124.146.174.47
ニューヨークの写真はOK
273 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 15:43:07 発信元:221.38.18.99
>>266
お前、日本人なのか？オッサンの癖に日本語不自由とか。
「『販売』が禁止されてる」のどこに文法上の問題があるんだよ。
"は"と"も"じゃ意味が変わるんだが。
話が通じないワケだよな、Wikiでいいから助詞をググって来い。
幼児の写真は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
という判断が下ると、販売することは出来なくなるのが児童ポルノ法。
この条文などが曖昧だから、それはそれで批難されてる。
単純所持のくだりは、以上を全て理解した上で読み返してくれれば分かる。
児童ポルノ法で禁止されてない「単純所持」を禁止できてしまうような条例なんだよ。
にほんごわかりますか？
お前、日本人なのか？オッサンの癖に日本語不自由とか。
「『販売』が禁止されてる」のどこに文法上の問題があるんだよ。
"は"と"も"じゃ意味が変わるんだが。
話が通じないワケだよな、Wikiでいいから助詞をググって来い。
幼児の写真は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
という判断が下ると、販売することは出来なくなるのが児童ポルノ法。
この条文などが曖昧だから、それはそれで批難されてる。
単純所持のくだりは、以上を全て理解した上で読み返してくれれば分かる。
児童ポルノ法で禁止されてない「単純所持」を禁止できてしまうような条例なんだよ。
にほんごわかりますか？
274 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 16:04:51 発信元:202.229.177.53
>>264
アニメは、日本の誇る文化！オタクは、その文化の担い手！
アニメは、日本の誇る文化！オタクは、その文化の担い手！
275 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 16:07:27 発信元:123.217.1.68
276 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 16:28:03 発信元:221.113.69.85
>>255
有害図書指定の数からすれば自主規制は十分だと思う
年間に30冊程度しか指定されていない
もちろん 30冊程度もある と受け止めることもできる
>>260
教育のために漫画描いてる人間もいるだろう
例えば、性教育のために反面教師となる漫画を描こうと思ったら
18禁でしか出版できない
>>265
> 今回の改正案は規制賛成派からも非難されるべきものということ
訂正 今回の改正案は → 今回の改正案の提案者は
忘れがちだが一般向けが普通の状態で、一部が18禁
有害図書指定の数からすれば自主規制は十分だと思う
年間に30冊程度しか指定されていない
もちろん 30冊程度もある と受け止めることもできる
>>260
教育のために漫画描いてる人間もいるだろう
例えば、性教育のために反面教師となる漫画を描こうと思ったら
18禁でしか出版できない
>>265
> 今回の改正案は規制賛成派からも非難されるべきものということ
訂正 今回の改正案は → 今回の改正案の提案者は
忘れがちだが一般向けが普通の状態で、一部が18禁
277 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 16:48:47 発信元:202.229.178.129
ツイッターみたけど、ヲタは立ち上がらないと
いけないんじゃないの？
何も言わないなら、あ、いいんだって感じになるし
笑われるから行かないってのは降参といっしょだよ
ツイッターの主はよくやってるよ
そもそも2ちゃんなんかマスコミにも失笑されてるし
俺は興味ないからいいんだけどさ
いけないんじゃないの？
何も言わないなら、あ、いいんだって感じになるし
笑われるから行かないってのは降参といっしょだよ
ツイッターの主はよくやってるよ
そもそも2ちゃんなんかマスコミにも失笑されてるし
俺は興味ないからいいんだけどさ
278 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 16:52:52 発信元:123.217.1.68
漫画アクションの罪と罰って18禁になんのかな
279 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:10:23 発信元:210.153.84.233
>>277
実際のところ、反対だけど楽観視や具体的に何をしたらわからない人が大半かと
数のうえでは反対が圧倒的に多いがほとんどが個人であるのが、今イチ動きにくい実情
逆に相手はPTAや日本ユニetc…集団行動お手の物です
実際のところ、反対だけど楽観視や具体的に何をしたらわからない人が大半かと
数のうえでは反対が圧倒的に多いがほとんどが個人であるのが、今イチ動きにくい実情
逆に相手はPTAや日本ユニetc…集団行動お手の物です
280 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:19:15 発信元:124.40.65.138
>>276
その自主規制じゃ一般感覚で18禁行きだろと思うものまで普通に少年・少女向け漫画に掲載してるから問題になってるんだろ
＞教育のために漫画描いてる人間もいるだろう
＞例えば、性教育のために反面教師となる漫画を描こうと思ったら
＞18禁でしか出版できない
そんな作品どんな理屈付けても18禁逝きだろｗ素直に18禁の世界で頑張れよｗ
その自主規制じゃ一般感覚で18禁行きだろと思うものまで普通に少年・少女向け漫画に掲載してるから問題になってるんだろ
＞教育のために漫画描いてる人間もいるだろう
＞例えば、性教育のために反面教師となる漫画を描こうと思ったら
＞18禁でしか出版できない
そんな作品どんな理屈付けても18禁逝きだろｗ素直に18禁の世界で頑張れよｗ
281 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:24:13 発信元:210.136.161.69
282 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:29:55 発信元:123.217.1.68
そういや保健体育の教科書とかってどうなるんだ？
283 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:39:40 発信元:219.215.144.9
>>273
お返事どーもw
>販売」が禁止されてるの。
語法が間違っていると言っている訳じゃなく、出現が唐突なんだよ
俺は理由を求めたのに対しての返事なんだから
「そっか、知らないなら教えよう、**の販売は(児童ポルノ法によって)禁止されているの。」
というようになって頂かないと、類推範囲が広すぎて分からないんだよ
でこの場合の助詞は「は」の方が適当、と思うんだけど如何?
さて又分からないぞw
>幼児の写真は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって
>性欲を興奮させ又は刺激するもの」
>という判断が下ると、販売することは出来なくなるのが児童ポルノ法。
「という判断が下ると」という事は、判例が在るの?無いの?どっち??
「幼児の写真は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
というのは条文?判例?>>273の解釈?もしくは妄想?
どれ??
これ+>>266の未回答部分を教えてくれるなら
単純所持のくだりは・・・が理解できるのかも知れないから
冷静になって文章作ってみてくれるかな?
文章が曖昧であっても極力類推して理解するようにしているつもりだけど、さすがに難しいのよw
お返事どーもw
>販売」が禁止されてるの。
語法が間違っていると言っている訳じゃなく、出現が唐突なんだよ
俺は理由を求めたのに対しての返事なんだから
「そっか、知らないなら教えよう、**の販売は(児童ポルノ法によって)禁止されているの。」
というようになって頂かないと、類推範囲が広すぎて分からないんだよ
でこの場合の助詞は「は」の方が適当、と思うんだけど如何?
さて又分からないぞw
>幼児の写真は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって
>性欲を興奮させ又は刺激するもの」
>という判断が下ると、販売することは出来なくなるのが児童ポルノ法。
「という判断が下ると」という事は、判例が在るの?無いの?どっち??
「幼児の写真は「衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの」
というのは条文?判例?>>273の解釈?もしくは妄想?
どれ??
これ+>>266の未回答部分を教えてくれるなら
単純所持のくだりは・・・が理解できるのかも知れないから
冷静になって文章作ってみてくれるかな?
文章が曖昧であっても極力類推して理解するようにしているつもりだけど、さすがに難しいのよw
284 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:43:36 発信元:219.215.144.9
285 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:45:30 発信元:124.40.65.138
286 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:46:17 発信元:124.40.65.138
287 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:55:34 発信元:219.215.144.9
>>285
包括指定で機械的に分類
てのが運用上疑問を差し挟む余地が無いのは理解できるよ
でもさぁクリエイトが成長するためには、ぶっちゃけ逃げ道は必要だよねぇ
おっと規制反対派みたいな意見になっちゃうなw
包括指定で機械的に分類
てのが運用上疑問を差し挟む余地が無いのは理解できるよ
でもさぁクリエイトが成長するためには、ぶっちゃけ逃げ道は必要だよねぇ
おっと規制反対派みたいな意見になっちゃうなw
288 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 17:59:50 発信元:202.229.176.16
アメリカのコミック業界は規制しすぎて廃れたんだよな
289 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 18:00:51 発信元:221.38.18.99
>>283
前のレスから文脈で判断していただきたいですね。
それが初めてのやり取りでもあるまいに。
「あれ」とか「それ」とか言っても、前の部分を読めば分かるようには善処してるつもりなんですが。
あなたの文は不要な部分が多くて読みにくいですね。
ちっとはググレ、付き合いきれんわ。
あ、ググレとかの意味が分からないですか？助詞は検索しましたか？
貴方が>>266で類推されたと思しき「～～は」「～～も」の助詞の使い方では日本語の意味が大分変わってきますよ。
前のレスから文脈で判断していただきたいですね。
それが初めてのやり取りでもあるまいに。
「あれ」とか「それ」とか言っても、前の部分を読めば分かるようには善処してるつもりなんですが。
あなたの文は不要な部分が多くて読みにくいですね。
ちっとはググレ、付き合いきれんわ。
あ、ググレとかの意味が分からないですか？助詞は検索しましたか？
貴方が>>266で類推されたと思しき「～～は」「～～も」の助詞の使い方では日本語の意味が大分変わってきますよ。
290 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 18:00:57 発信元:124.40.65.138
291 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 18:02:04 発信元:124.45.241.201
話がずれてきてるな
これの問題の根本は
「幾らでも拡大解釈が可能」
って一点に尽きるぞ
これの問題の根本は
「幾らでも拡大解釈が可能」
って一点に尽きるぞ
292 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 18:02:31 発信元:124.40.65.138
>>288
年齢規制がある映画業界は大盛況ですがｗ
年齢規制がある映画業界は大盛況ですがｗ
293 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 18:02:59 発信元:122.213.62.66
これって、誰が何の為に発案したのか、公式な情報が無いな。
思いつきとは思えないし。
思いつきとは思えないし。
294 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 18:13:53 発信元:219.215.144.9
>>289
一番最初のレスから全て合わせて回答したんですよ
まいったねw
>>290
逃げ道って表現はやっぱ適当じゃなかったかも知れないなぁ
>>276の趣旨って
性教育が必要な年齢に対し
正攻法では否定されるであると考え
反面教師としての表現を採用する
ってことでしょ?
意図を無視して18Kで表現して、結果対象に届かないってのはまさに本末転倒
だから、インモラルな性衝動扇情表現のみ規制されるべきなんだが
どちらにしろ娯楽作品として一人歩きさせるクリエイトとするのは困難かも知れないね
一番最初のレスから全て合わせて回答したんですよ
まいったねw
>>290
逃げ道って表現はやっぱ適当じゃなかったかも知れないなぁ
>>276の趣旨って
性教育が必要な年齢に対し
正攻法では否定されるであると考え
反面教師としての表現を採用する
ってことでしょ?
意図を無視して18Kで表現して、結果対象に届かないってのはまさに本末転倒
だから、インモラルな性衝動扇情表現のみ規制されるべきなんだが
どちらにしろ娯楽作品として一人歩きさせるクリエイトとするのは困難かも知れないね
295 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 19:12:18 発信元:221.113.69.85
>>280
ところが埼玉県なら
数コマを描写するために漫画を長くすれば一般で販売できる
100ページの単行本なら対象の描写は19ページまで許容される
正直なところでは>>236の原文を直接読んでほしい
以下で省いた１の部分は東京都と同じということもわかるから
（有害図書等の指定及び売買等の禁止）
第１１条
２ 次に掲げる図書等は、前項の規定により指定された図書等とみなす。
? 図書又は雑誌であつて、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態
又は性的な行為で別表第１に掲げるもの（次号及び第１６条の２第２項において
「卑わいな姿態等」という。）を被写体とした写真又は描写した絵（陰部を覆い、ぼかし、
又は塗りつぶしているものを含む。）を掲載するページ（表紙を含む。
以下この号において同じ。）の数の合計が２０ページ以上であるもの
又は当該図書若しくは雑誌のページの総数の５分の１以上であるもの
>>285
その言い方は表現の自由の侵害になる
ここでようやく今回の案には反対だという「消極的な反対」から
作家、出版社などと同じ、今後も法規制は要らないという「積極的な反対意見」に切り替わる
ところが埼玉県なら
数コマを描写するために漫画を長くすれば一般で販売できる
100ページの単行本なら対象の描写は19ページまで許容される
正直なところでは>>236の原文を直接読んでほしい
以下で省いた１の部分は東京都と同じということもわかるから
（有害図書等の指定及び売買等の禁止）
第１１条
２ 次に掲げる図書等は、前項の規定により指定された図書等とみなす。
? 図書又は雑誌であつて、全裸、半裸若しくはこれらに近い状態での卑わいな姿態
又は性的な行為で別表第１に掲げるもの（次号及び第１６条の２第２項において
「卑わいな姿態等」という。）を被写体とした写真又は描写した絵（陰部を覆い、ぼかし、
又は塗りつぶしているものを含む。）を掲載するページ（表紙を含む。
以下この号において同じ。）の数の合計が２０ページ以上であるもの
又は当該図書若しくは雑誌のページの総数の５分の１以上であるもの
>>285
その言い方は表現の自由の侵害になる
ここでようやく今回の案には反対だという「消極的な反対」から
作家、出版社などと同じ、今後も法規制は要らないという「積極的な反対意見」に切り替わる
296 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 19:19:27 発信元:122.23.249.127
何か通りそうな空気だな、他の地域も追従しないといいんだが…
しかし、石原は自分の作品焚書にするくらいしてくれないと全く賛同出来ないから困る
しかし、石原は自分の作品焚書にするくらいしてくれないと全く賛同出来ないから困る
297 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 19:24:20 発信元:124.40.65.138
298 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 19:27:20 発信元:124.40.65.138
>>295
あと規制の抜け道あるから効果ないよってんなら更に規制厳しくするしかないよねｗ
あと規制の抜け道あるから効果ないよってんなら更に規制厳しくするしかないよねｗ
299 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 19:32:48 発信元:59.85.120.241
今回の規制が通っても、反対派が危惧してるような事態にもならなければ、
推進派が望んでいるような事態にもならないと思う
ただヤバいのは、規制を作ってる連中が、あからさまな差別意識を見せてること
表現物そのものをどうこう言ってるんじゃなく、受け手に対する誹謗を、軽々と議事録に残してる
２ちゃんじゃないんだよ
オフィシャルな議事録に残しても平気という精神がヤバすぎる
そういう連中を調子づかせると、世の中は良い方向に向かうのか
俺はそうは考えないので反対
推進派が望んでいるような事態にもならないと思う
ただヤバいのは、規制を作ってる連中が、あからさまな差別意識を見せてること
表現物そのものをどうこう言ってるんじゃなく、受け手に対する誹謗を、軽々と議事録に残してる
２ちゃんじゃないんだよ
オフィシャルな議事録に残しても平気という精神がヤバすぎる
そういう連中を調子づかせると、世の中は良い方向に向かうのか
俺はそうは考えないので反対
300 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 19:41:12 発信元:221.113.69.85
>>297
条文が曖昧なため制作者はどこまで書いてよいかわからない
こうなると最初から18禁で描くか、そういった描写を全て避けるしかない
18禁にすべき表現について
あなたと今回の改正案ではあなたの方が範囲が広い
しかし、今回の案では制作者が委縮することが想定され、結果は同じとなる
条文が曖昧なため制作者はどこまで書いてよいかわからない
こうなると最初から18禁で描くか、そういった描写を全て避けるしかない
18禁にすべき表現について
あなたと今回の改正案ではあなたの方が範囲が広い
しかし、今回の案では制作者が委縮することが想定され、結果は同じとなる
301 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 19:56:35 発信元:202.229.177.34
意図があるなら堂々とやりゃあいい。不当に賛美にゃならんだろ。
「そうしないと泣けない」程度の回答しかできないんじゃ、無理だろうが。
「そうしないと泣けない」程度の回答しかできないんじゃ、無理だろうが。
302 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 19:57:49 発信元:124.40.65.138
303 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:05:06 発信元:219.215.144.9
304 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:10:13 発信元:124.146.174.8
コンビニで売ってるやつは大丈夫そうだな
しかしエロゲとかのために必死なやつ多いな
都庁に行って座り込みとかすればいいのにな
しかしエロゲとかのために必死なやつ多いな
都庁に行って座り込みとかすればいいのにな
305 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:10:59 発信元:202.229.178.143
>>300
18歳未満に強姦のリアルな画なんて必要ねぇだろ。
作品的に避けられないなら、そういうことがあったと文字で読者に伝えればよいだけ。
自己責任の問われる18歳以上まで規制するわけじゃねぇんだ、何が問題なんだよ？
18歳未満に強姦のリアルな画なんて必要ねぇだろ。
作品的に避けられないなら、そういうことがあったと文字で読者に伝えればよいだけ。
自己責任の問われる18歳以上まで規制するわけじゃねぇんだ、何が問題なんだよ？
306 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:21:11 発信元:221.24.59.140
データ原稿が地下取引されたりしてなｗｗ
禁酒法かよ！！
禁酒法かよ！！
307 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:35:13 発信元:221.38.18.99
賛成派は同じ事の繰り返しばかりですね。
ここの過去レスだけでも、散々指摘されてるでしょうに。
問題点を理解してない者には「過去レス読め」で全部片付けても良いよね？
分かるまでググって調べれば良いのにね。
ここの過去レスだけでも、散々指摘されてるでしょうに。
問題点を理解してない者には「過去レス読め」で全部片付けても良いよね？
分かるまでググって調べれば良いのにね。
308 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:47:32 発信元:219.215.144.9
>>306
インターネットってやつをやると無修正が見られるらしいぞ!
と大騒ぎして馬鹿高いベージュマック買ったりした時代
イブちゃん時代のビニ本、大橋巨泉11PM時代のブルーフィルム
UGでこそこそやっている頃は、やっぱ対価は高額だったと思いますよ
それでいいじゃんw
インターネットってやつをやると無修正が見られるらしいぞ!
と大騒ぎして馬鹿高いベージュマック買ったりした時代
イブちゃん時代のビニ本、大橋巨泉11PM時代のブルーフィルム
UGでこそこそやっている頃は、やっぱ対価は高額だったと思いますよ
それでいいじゃんw
309 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:48:02 発信元:210.153.84.129
最終的に子供向けの健全ｗな作品とどエロな作品の両極端な作品しか世に出回らなくなり、
中国や韓国に取って代わられて衰退
見事な売国法案の出来上がりｗ
中国や韓国に取って代わられて衰退
見事な売国法案の出来上がりｗ
310 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:50:53 発信元:118.9.23.138
まあ中韓も規制強いから米一強になる気がするけど
311 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:51:55 発信元:221.113.69.85
>>302
大人向けの漫画で18禁じゃないものも一般だから規制対象
有害図書指定されると場合によっては事実上の発禁になる
具体的には「ゴルゴ13」は該当巻だけ18禁になる
それも新巻だけではなく既刊の再販も引っ掛かる
>>304
コンビニで買える漫画を教えてくれないか？
あと、エロゲはこの後の段階であって今回は漫画、アニメ
>>305
リアルな画でなくても規制対象
自分の理解では視覚情報（実写を除く）が禁止、だから小説はOKらしい
誰か娼婦を描いた裸婦画はどうなるのか、教えてほしい
大人向けの漫画で18禁じゃないものも一般だから規制対象
有害図書指定されると場合によっては事実上の発禁になる
具体的には「ゴルゴ13」は該当巻だけ18禁になる
それも新巻だけではなく既刊の再販も引っ掛かる
>>304
コンビニで買える漫画を教えてくれないか？
あと、エロゲはこの後の段階であって今回は漫画、アニメ
>>305
リアルな画でなくても規制対象
自分の理解では視覚情報（実写を除く）が禁止、だから小説はOKらしい
誰か娼婦を描いた裸婦画はどうなるのか、教えてほしい
312 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:52:54 発信元:202.229.177.2
なにこのサブカルチャー潰しとしか思えない法案
つーか漫画アニメだけピンポイントで規制とかバカなの？
それでコンビニで買えるエロ本は規制しないのかよ
全く意味ねぇだろ
石原のエロ小説とかAVとか盗撮に使える小型カメラとかパチンコとか、有害なものを規制したいならまとめてしろっての
自分達は一切痛みを伴わない嫌がらせみたいな法案ごり押しして健全な漫画描いてる漫画家や業界関係者にまで迷惑かけんなカス議員ども
つーか漫画アニメだけピンポイントで規制とかバカなの？
それでコンビニで買えるエロ本は規制しないのかよ
全く意味ねぇだろ
石原のエロ小説とかAVとか盗撮に使える小型カメラとかパチンコとか、有害なものを規制したいならまとめてしろっての
自分達は一切痛みを伴わない嫌がらせみたいな法案ごり押しして健全な漫画描いてる漫画家や業界関係者にまで迷惑かけんなカス議員ども
313 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:54:02 発信元:202.229.176.15
きっかけ作ったのは、自浄できずに反対反対言いながら、エロを垂れ流してきた連中だし。
害を撒き散らしてきたんだから、拡大解釈されて俺らも迷惑被るようになったら、反対派のせいだな。
害を撒き散らしてきたんだから、拡大解釈されて俺らも迷惑被るようになったら、反対派のせいだな。
314 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:55:46 発信元:219.215.144.9
315 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 20:57:11 発信元:124.146.175.65
ようするに意味不明なエロはなくすってことだろ
食触物とかヲタがターゲットじゃん
食触物とかヲタがターゲットじゃん
316 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 21:00:50 発信元:124.40.65.138
>>311
大人向けだろうがキワドイ性描写入れる必要あんのかよ？
18禁の内容なのに適用すると売れなくなるから18禁の規制逃れて売上伸ばしたいという出版界のエゴで
少年少女漫画にまで過激な性描写が蔓延した反動だということをお忘れなく
大人向けだろうがキワドイ性描写入れる必要あんのかよ？
18禁の内容なのに適用すると売れなくなるから18禁の規制逃れて売上伸ばしたいという出版界のエゴで
少年少女漫画にまで過激な性描写が蔓延した反動だということをお忘れなく
317 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 21:02:27 発信元:59.85.120.241
昨日NHKで、シンガポールにおける日韓商戦を特集していた
韓国は韓流スターを押し出して商品を販売
日本はといえば、オタアニメなんだな
オタアニメを全面にプッシュして販促
一部マニアのためのふざけた催しなんかじゃない
トヨタや東芝といった日本経済の中枢が、完全に乗っかってる
たとえば東芝の３Dテレビを売るのに、オタアニメ
トヨタ車を売るのに、痛車展示
はいコスプレしてみましょうと、日本製のヘアワックスで整髪し、日本製のドライヤーで仕上げ
これがまた、めちゃくちゃウケてる
俺個人は、アキバ文化を鼻白む気持ちは分かるんだ
しかし客観的に言って、日本の強力な武器になってることは認めないといけない
金融都市ドバイに行ってもNYに行っても、イタリアやフランスに行っても、本当にびっくりする
日本ではマイノリティの「キモオタ」が、世界じゃまじでCOOLなんだよ
そうした認識のギャップを埋めるとこから始める必要があるなー
韓国は韓流スターを押し出して商品を販売
日本はといえば、オタアニメなんだな
オタアニメを全面にプッシュして販促
一部マニアのためのふざけた催しなんかじゃない
トヨタや東芝といった日本経済の中枢が、完全に乗っかってる
たとえば東芝の３Dテレビを売るのに、オタアニメ
トヨタ車を売るのに、痛車展示
はいコスプレしてみましょうと、日本製のヘアワックスで整髪し、日本製のドライヤーで仕上げ
これがまた、めちゃくちゃウケてる
俺個人は、アキバ文化を鼻白む気持ちは分かるんだ
しかし客観的に言って、日本の強力な武器になってることは認めないといけない
金融都市ドバイに行ってもNYに行っても、イタリアやフランスに行っても、本当にびっくりする
日本ではマイノリティの「キモオタ」が、世界じゃまじでCOOLなんだよ
そうした認識のギャップを埋めるとこから始める必要があるなー
318 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 21:02:34 発信元:114.177.187.250
石原は、普段中国を相手にデカイ口を叩いてたが
目指す方向が中国だったというこの皮肉
目指す方向が中国だったというこの皮肉
319 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 21:14:38 発信元:122.213.62.66
石原は、統一教会とかの韓国系と警察利権がらみだろ。
韓国系の悪態はなぜかつかない不自然さが目に付く。
韓国系の悪態はなぜかつかない不自然さが目に付く。
320 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 22:01:09 発信元:126.248.117.116
>>316
sex抜きの恋愛なんぞありえんわ
sex抜きの恋愛なんぞありえんわ
321 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 22:05:19 発信元:221.113.69.85
>>314
裸婦画については規制の対象となりうる
埼玉、千葉、神奈川では絵画は図書等にあたる
東京では絵画ではなく、図画が当たると思う
定義ぐらいすり合わせてほしい
> （実写を除く）
> は他の条例、法律で規制されていないものか誰か教えてくれないかな?
埼玉県、千葉県、神奈川県は実写含む
再掲 九都県市は下から行ける
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/jourei/903-20091224-91.html
抜き出すと「写真又は描写した絵」「録画された磁気テープ又は光ディスク」
>>316
キワドイ性描写ではなく、性描写そのものがキワドクなると思われる
>>315
大変なことかもしれない
食触物は実現不可能だから刑罰法規にない可能性がある
裸婦画については規制の対象となりうる
埼玉、千葉、神奈川では絵画は図書等にあたる
東京では絵画ではなく、図画が当たると思う
定義ぐらいすり合わせてほしい
> （実写を除く）
> は他の条例、法律で規制されていないものか誰か教えてくれないかな?
埼玉県、千葉県、神奈川県は実写含む
再掲 九都県市は下から行ける
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/site/jourei/903-20091224-91.html
抜き出すと「写真又は描写した絵」「録画された磁気テープ又は光ディスク」
>>316
キワドイ性描写ではなく、性描写そのものがキワドクなると思われる
>>315
大変なことかもしれない
食触物は実現不可能だから刑罰法規にない可能性がある
322 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 22:26:29 発信元:219.99.108.9
反日スレの臭いがしませんね。。。
323 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 22:43:39 発信元:219.215.144.9
324 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 22:43:57 発信元:114.69.31.111
325 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 22:48:31 発信元:202.229.178.132
>>311
画の規制は、犯罪における性交及び性交類似行為と婚姻が禁止されている間における性交及び性交類似行為を不当に賛美するもの。
だから裸画だけでは規制されない。
要するにフェラシーンやセックスシーンがなければ問題ねぇの。
画の規制は、犯罪における性交及び性交類似行為と婚姻が禁止されている間における性交及び性交類似行為を不当に賛美するもの。
だから裸画だけでは規制されない。
要するにフェラシーンやセックスシーンがなければ問題ねぇの。
326 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 23:01:36 発信元:202.229.178.131
あぁそれと、強姦や痴漢、近親相姦が条件だから普通の恋愛じゃ規制にはならんよ。
327 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 23:04:10 発信元:202.229.177.52
我々ノ國ニ立チ入ルモノノモライ
328 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 23:43:25 発信元:114.170.40.156
329 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 23:46:21 発信元:121.3.29.248
んで可決がほぼ決定みたいだが、
規制を緩める策は何かないの？
次の4月の知事選では誰を選べばいいの？
規制を緩める策は何かないの？
次の4月の知事選では誰を選べばいいの？
330 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/12(日) 23:54:16 発信元:222.5.63.241
331 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 00:15:39 発信元:121.3.29.248
332 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 00:23:05 発信元:124.146.175.230
画は文字よりダイレクトだからだろ？
実写は既に規制されてるし。
実写は既に規制されてるし。
333 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 00:43:48 発信元:121.3.29.248
おい、
付帯決議で、民主党が出したらしいぞ！
付帯決議で、民主党が出したらしいぞ！
334 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 00:45:12 発信元:121.3.29.248
あっ賛成で最終決定したってことね。
335 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 00:53:16 発信元:221.113.69.85
>>321
自己レス
食触物はたぶん獣姦になるが、獣姦は犯罪ではないので規制の対象外
>>325
>>321で>>311に対して自己解決と書き忘れた
犯罪における性交及び性交類似行為で売春は入ると思うが
売春直後の娼婦を描いた作品は含まれるだろうか？
>>326
その書き方だとその３つしか規制されないように見える
第７条二号では 刑罰法規に触れる性交～、婚姻を禁止されている近親者間における性交～
さらに第８条二号では
第７条二号に引っかかるもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交～
刑罰法規には条例も含まれるらしいから
条例で痴漢、未成年者の性交～が引っ掛かる
自己レス
食触物はたぶん獣姦になるが、獣姦は犯罪ではないので規制の対象外
>>325
>>321で>>311に対して自己解決と書き忘れた
犯罪における性交及び性交類似行為で売春は入ると思うが
売春直後の娼婦を描いた作品は含まれるだろうか？
>>326
その書き方だとその３つしか規制されないように見える
第７条二号では 刑罰法規に触れる性交～、婚姻を禁止されている近親者間における性交～
さらに第８条二号では
第７条二号に引っかかるもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交～
刑罰法規には条例も含まれるらしいから
条例で痴漢、未成年者の性交～が引っ掛かる
336 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 00:58:06 発信元:219.215.144.9
>>335
獣姦は器物損壊罪じゃなかったかなぁ
家畜の場合
刑法第261条
前3条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、
3年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する。
獣姦は器物損壊罪じゃなかったかなぁ
家畜の場合
刑法第261条
前3条に規定するもののほか、他人の物を損壊し、又は傷害した者は、
3年以下の懲役又は30万円以下の罰金若しくは科料に処する。
337 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 01:51:24 発信元:221.113.69.85
>>336
> >>335
> 獣姦は器物損壊罪じゃなかったかなぁ
> 家畜の場合
自分が例に出したのは触手物（食触物は変換しにくいので以後は触手物と書く）
その論理だと家畜でない触手はOKになる
有害図書指定は大人向けだと認められれば指定しなくてもいいらしい
東京都青少年健全育成審議会 会議資料・議事録 でググれば出てくる
埼玉県はリンクフリーなんだが東京都HPはリンクしていいのか悪いのかわからない
> >>335
> 獣姦は器物損壊罪じゃなかったかなぁ
> 家畜の場合
自分が例に出したのは触手物（食触物は変換しにくいので以後は触手物と書く）
その論理だと家畜でない触手はOKになる
有害図書指定は大人向けだと認められれば指定しなくてもいいらしい
東京都青少年健全育成審議会 会議資料・議事録 でググれば出てくる
埼玉県はリンクフリーなんだが東京都HPはリンクしていいのか悪いのかわからない
338 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 02:10:38 発信元:219.215.144.9
>>337
ワシントン条約かもよw
しかしその場合、姦淫されるのは人間なので
普通に刑法177条強姦罪
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
もしくは
刑法第176条
13歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、
6月以上10年以下の懲役に処する。13歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
だと思うよ
ワシントン条約かもよw
しかしその場合、姦淫されるのは人間なので
普通に刑法177条強姦罪
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
3年以上の有期懲役に処する。13歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。
もしくは
刑法第176条
13歳以上の男女に対し、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、
6月以上10年以下の懲役に処する。13歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。
だと思うよ
339 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 02:55:15 発信元:219.215.144.9
>>321
実写規制の法律あったから記しとくね
刑法第175条 わいせつ物頒布罪
わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
実写規制の法律あったから記しとくね
刑法第175条 わいせつ物頒布罪
わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
340 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 03:16:47 発信元:202.229.176.168
法案起草する連中の健全化が先だろ
341 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 03:43:39 発信元:124.146.174.19
規制にもムカつくが一番ムカつくのは規制のきっかけ作ったキモロリ萌え変態漫画家ども
ここまで酷いと規制の話も出てくるのは当たり前
ここまで酷いと規制の話も出てくるのは当たり前
342 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 03:56:03 発信元:124.146.175.48
携帯２ちゃんのエロ広告もなんとかしてほしい 毎日ムラムラしてくるわ
343 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 04:03:14 発信元:124.146.175.47
まあ 困るのは変人キチガイのオタクだけだからオレは賛成だけどな
大体マンガやAVとかでイカれた分野覚えて ウヒヒとか喜んでんだろ？
まじバカだよなー あ、どうぞスルーして下さい＾＾
大体マンガやAVとかでイカれた分野覚えて ウヒヒとか喜んでんだろ？
まじバカだよなー あ、どうぞスルーして下さい＾＾
344 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 04:35:20 発信元:222.5.63.242
345 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 05:45:43 発信元:210.136.161.101
アメリカじゃ幼稚園からグロアニメ見せつけて 鉄パイプで殴ったら脳ミソ飛び出ますとかやってるらしいな
女ナヨ男の考えそうな事だぜ
ガンツなんて単なる殺戮マンガじゃん 少年誌であんなのやってんなよ
くだらねーガキのマンガだし 賛成に一票＾＾
女ナヨ男の考えそうな事だぜ
ガンツなんて単なる殺戮マンガじゃん 少年誌であんなのやってんなよ
くだらねーガキのマンガだし 賛成に一票＾＾
346 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 06:04:53 発信元:202.229.178.10
キモ漫画オタは漫画vs東京都にしたいみたいだけど
ほんとは健全少年漫画vsキモ漫画なんだよ
ほんとキモ漫画家とオタは才能ある少年漫画家の足引っ張ってるよな
ほんとは健全少年漫画vsキモ漫画なんだよ
ほんとキモ漫画家とオタは才能ある少年漫画家の足引っ張ってるよな
347 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 06:59:10 発信元:124.146.175.19
>>343
例えば煙草の規制も始めは君みたいな暢気な人ばっかりだったのよ。でも今はどーだい？値段も更に上がるだろうし吸う場所も無い。最悪吸う事自体がまるで麻薬と同列に悪だと決め付ける一歩手前まで来てる。
今そんなに暢気なのが一番危険だと感じてる人達が声を挙げてるんだよ。
例えば煙草の規制も始めは君みたいな暢気な人ばっかりだったのよ。でも今はどーだい？値段も更に上がるだろうし吸う場所も無い。最悪吸う事自体がまるで麻薬と同列に悪だと決め付ける一歩手前まで来てる。
今そんなに暢気なのが一番危険だと感じてる人達が声を挙げてるんだよ。
348 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 07:23:41 発信元:124.146.174.72
>>347
煙草は害もさることながら、喫煙者が所構わず吸ったり吸い殻を捨てたりと好き放題したことが大きい。
これも同じ、売れりゃいいからでエスカレートした結果だ。
節度を保っていれば、どちらも今ほど嫌われなかったろうよ。
自制出来ないものは、規制されるのがこの世の常だから。
煙草は害もさることながら、喫煙者が所構わず吸ったり吸い殻を捨てたりと好き放題したことが大きい。
これも同じ、売れりゃいいからでエスカレートした結果だ。
節度を保っていれば、どちらも今ほど嫌われなかったろうよ。
自制出来ないものは、規制されるのがこの世の常だから。
349 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 07:38:02 発信元:202.229.177.169
規制自体には賛成だが、もっと具体的に規制対象になりうる作品や表現方法を知りたいってのはあるかも
350 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 09:34:53 発信元:124.146.174.41
この規制はプラスの方が大きいんじゃね？
ロリ変態エロ漫画が無くなる事でホントに才能ある漫画家が出てくるし
二次元萌えになるきっかけも無くせて三次元の女に向いて少子化も止まるし
一般人にも広まって海外でもまた読まれるようになるし
万々歳だな
ロリ変態エロ漫画が無くなる事でホントに才能ある漫画家が出てくるし
二次元萌えになるきっかけも無くせて三次元の女に向いて少子化も止まるし
一般人にも広まって海外でもまた読まれるようになるし
万々歳だな
351 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 10:16:21 発信元:202.229.176.4
>>349
規制しなきゃいけないモノも沢山あるのは反対派とて理解してる。ただ、今回のは都議会が独自採決で決めたもので、有識者や第三者機関との話し合いを行わないまま強行された事が問題なんだよ。
>>350
エロ漫画や同人等の二次創作物からも優れた才野ある作家は生まれてるし、一概に排斥するのはどうかと思うが？
規制しなきゃいけないモノも沢山あるのは反対派とて理解してる。ただ、今回のは都議会が独自採決で決めたもので、有識者や第三者機関との話し合いを行わないまま強行された事が問題なんだよ。
>>350
エロ漫画や同人等の二次創作物からも優れた才野ある作家は生まれてるし、一概に排斥するのはどうかと思うが？
352 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 12:46:19 発信元:202.229.178.142
>>351
都議会ってのは、予算を決める際にも第三者機関と話し合いを持つのか？
何のための議会なんだ？
前回、非実在青少年を規制対象に盛り込んだ改正案は否決された。
つまり議会は正常に運営されているってことだ。
仮に議員にそこまで委任していないというのであれば、裁判所に条例効力停止を訴え出ればどうかね？
都議会ってのは、予算を決める際にも第三者機関と話し合いを持つのか？
何のための議会なんだ？
前回、非実在青少年を規制対象に盛り込んだ改正案は否決された。
つまり議会は正常に運営されているってことだ。
仮に議員にそこまで委任していないというのであれば、裁判所に条例効力停止を訴え出ればどうかね？
353 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 13:02:16 発信元:219.215.144.9
354 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 13:12:44 発信元:202.229.177.5
>>352
民間が加わっていないと駄目なんだろ。
民間が加わっていないと駄目なんだろ。
355 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 13:15:32 発信元:219.126.179.89
幕張メッセで8000集めてて、それをバツーンと中止した事があります。
千葉西（警察）署の圧力です。端的な話をして結果論だけ話しますと、
その時に言われた条例の解釈・内容では、
”少年ジャンプ、18禁です”
そのレベルの事を僕らは言われました。拡大解釈をやるっていうのは、
ここまでやられるんです。だから僕らは怖いって言ってるんです。
千葉西（警察）署の圧力です。端的な話をして結果論だけ話しますと、
その時に言われた条例の解釈・内容では、
”少年ジャンプ、18禁です”
そのレベルの事を僕らは言われました。拡大解釈をやるっていうのは、
ここまでやられるんです。だから僕らは怖いって言ってるんです。
356 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 13:31:14 発信元:118.5.83.48
357 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 13:57:22 発信元:124.146.175.10
358 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:10:41 発信元:210.153.86.143
本当に石原って老害だよなこいつは東京の為になんかいいことしたことあるの？
359 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:20:40 発信元:111.216.92.124
http://www.47news.jp/news/flashnews/
はいキモヲタ惨敗ｗお疲れ様でしたｗ
はいキモヲタ惨敗ｗお疲れ様でしたｗ
360 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:26:08 発信元:124.146.175.226
条例可決しちゃったみたいですね。(ソースはν速)
逆に考えれば、過疎地はコミックマーケット等、
表現の自由を生かしたイベントを誘致する大チャンス到来。
どんな手段を用いても生き残りたい自治体には光明だな。
逆に考えれば、過疎地はコミックマーケット等、
表現の自由を生かしたイベントを誘致する大チャンス到来。
どんな手段を用いても生き残りたい自治体には光明だな。
361 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:27:00 発信元:219.125.145.39
【速報】青少年健全育成条例改正案を可決
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292216348/
【東京】青少年健全育成条例改正案を都議会総務委員会で可決
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292214964/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292216348/
【東京】青少年健全育成条例改正案を都議会総務委員会で可決
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1292214964/
362 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:30:20 発信元:124.102.103.122
363 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:30:30 発信元:124.146.175.226
速報もなにも13時にはもう可決されてただろｗ
364 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:33:51 発信元:210.165.172.158
まーなんであれ学術的根拠も実際の調査に基づくデータも示さず
「多分こうに違いない」ってだけで首都の条例作っちゃった例として
確実に歴史には残るわな。
そのうち細木数子の占いを都政に取り入れます、とか言い出すんだろうか。
「多分こうに違いない」ってだけで首都の条例作っちゃった例として
確実に歴史には残るわな。
そのうち細木数子の占いを都政に取り入れます、とか言い出すんだろうか。
365 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:51:45 発信元:124.146.174.200
まだ>>360みたいな寝言を抜かす田舎者がいるのか…
東京がやったら何処でもやるだろ
東京がやったら何処でもやるだろ
366 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:54:13 発信元:202.229.177.133
学術的根拠も何も、見たらマネるのは当たり前の話じゃないかな
悟空がカメハメ波を出せば子供はポーズをマネるし、今の子供達もNARUTOの忍術をマネてるんじゃないか？
そんな中、レイプや近親相姦をマネて欲しくないという気持ちは正しいと思う
悟空がカメハメ波を出せば子供はポーズをマネるし、今の子供達もNARUTOの忍術をマネてるんじゃないか？
そんな中、レイプや近親相姦をマネて欲しくないという気持ちは正しいと思う
367 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:56:52 発信元:202.229.177.134
そもそも失言で政治家をバンバン叩く奴らが表現の自由を守れとはダブスタもいいとこな状態のような気がする
368 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 14:57:32 発信元:118.5.83.48
>>366
マネしないように教育すればいいだろ
マネしないように教育すればいいだろ
369 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 15:03:31 発信元:202.229.177.131
PTAが責任を放棄して他に責任転嫁するために、今回の法案が出来たようなものだからな
370 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 15:09:35 発信元:27.228.238.200
石原は頭悪いなー。
青少年健全育成にはまずテレビを規制すべき。
苛め、差別、殺人、強姦など、犯罪の温床。
あと、性行為の授業を教育に盛り込んでいる時点で矛盾してるんだよね。
小学生高学年から中学生は授業で子作りの仕組みを授業でならうはず。
やってみよう！なんて発想になりかねないから教育の根本から見直すべき。
青少年健全育成にはまずテレビを規制すべき。
苛め、差別、殺人、強姦など、犯罪の温床。
あと、性行為の授業を教育に盛り込んでいる時点で矛盾してるんだよね。
小学生高学年から中学生は授業で子作りの仕組みを授業でならうはず。
やってみよう！なんて発想になりかねないから教育の根本から見直すべき。
371 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 15:09:44 発信元:126.115.111.24
なんかvipに障子ちんこマン作って慎太郎怒らそうぜってスレあるけど
372 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 15:33:57 発信元:125.30.69.205
これで都内から漫画が消えるの？
373 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 15:45:34 発信元:124.146.174.161
+は賛成派工作員がホルホルしててキモイ。議論さえできない。
374 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 15:48:46 発信元:124.146.174.227
性犯罪を賛美したり誇張したりするのは確かによくないね
375 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 15:55:47 発信元:118.5.83.48
376 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 15:59:31 発信元:124.146.175.130
これから極端にエロいものか、色気も何もない健全ｗな作品しか生まれないんだろうな
ギリギリ成人向け未満とかはやりにくそうだ
ギリギリ成人向け未満とかはやりにくそうだ
377 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 16:16:17 発信元:210.136.161.12
ヨスガやクェイサーか
378 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 16:16:51 発信元:210.153.84.194
エロマンガはモラルねーからな
崩壊して当然。キチガイ漫画家ざまあです
崩壊して当然。キチガイ漫画家ざまあです
379 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 16:21:05 発信元:124.146.174.38
つーか石原は先ずは石原軍団の映画を規制すれば？って思ったけどあんな糞つまらん映画は子供は見ないかｗ
380 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 16:21:21 発信元:111.234.209.62
閣下ありがとう！
381 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 16:56:04 発信元:27.228.238.200
お前らエロに目覚めた時期、きっかけはなんなの？
俺は小学4年くらい。
親父が読み終わって捨てた週間現代の後ろにあるヌード写真だったなー。
切り取って集めてた。
FRIDAYやプレイボーイなんかも規制して然るべきなのにスルーするのは納得いかねぇ。
やるなら徹底的にやれやクズ原。
ついでにAVもいらねーから規制しろ。
部分的にやるな。
俺は小学4年くらい。
親父が読み終わって捨てた週間現代の後ろにあるヌード写真だったなー。
切り取って集めてた。
FRIDAYやプレイボーイなんかも規制して然るべきなのにスルーするのは納得いかねぇ。
やるなら徹底的にやれやクズ原。
ついでにAVもいらねーから規制しろ。
部分的にやるな。
382 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:00:45 発信元:124.146.175.41
その区分けができなくて、話題先行、売上先行とずるずると過激になっていった性描写を放置してきた結果なんだろな
383 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:11:03 発信元:124.146.174.204
最悪なのはこれから作品内容が規制や萎縮する方向にいくことだな
何も分かっていない規制賛成派が調子に乗って、片っ端から区分けや発禁処分とかにしなければいいが
何も分かっていない規制賛成派が調子に乗って、片っ端から区分けや発禁処分とかにしなければいいが
384 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:18:23 発信元:118.5.83.48
>>378
規制されるのがエロ漫画だけどと未だに思ってるの？
規制されるのがエロ漫画だけどと未だに思ってるの？
385 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:21:30 発信元:126.234.154.21
で、実際に規制されちゃう漫画はどれ？
386 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:21:48 発信元:219.215.144.9
今後怖いのは規制反対派が規制賛成にまわることだね
俺の好きなアレが駄目ならコレだってエロ規制だろ
俺のロリエロを取り上げるならあれもこれも規制しろ
怖いわw
と思ったら既にその流れね
俺の好きなアレが駄目ならコレだってエロ規制だろ
俺のロリエロを取り上げるならあれもこれも規制しろ
怖いわw
と思ったら既にその流れね
387 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:26:41 発信元:210.153.86.81
ハンバーガー訴訟を国がやってるレベルだよなこれ……
388 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:26:49 発信元:221.67.235.184
389 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:33:12 発信元:126.26.179.117
これ面白いことに規制反対も賛成も関係なしに都民の金使うことなんだよ
毎週毎月刊行される漫画とアニメを検閲する上に
今までに出たアニメと漫画検閲することになるんだよな？
これ石原が考えた規模の倍以上の機関が設立されそうですごくわくわくするわ
効果がまったく期待できなものに賛成した上に天下り先作っらせてどぶに銭を投げ捨てる
ここまでアホな奴を拝めるとか人生早々できないぞ楽しめるうちに楽しんどけ
毎週毎月刊行される漫画とアニメを検閲する上に
今までに出たアニメと漫画検閲することになるんだよな？
これ石原が考えた規模の倍以上の機関が設立されそうですごくわくわくするわ
効果がまったく期待できなものに賛成した上に天下り先作っらせてどぶに銭を投げ捨てる
ここまでアホな奴を拝めるとか人生早々できないぞ楽しめるうちに楽しんどけ
390 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:33:30 発信元:202.229.177.24
>>387
「少年ジャンプ、１８禁レベルの事言われた」てのも、そんな認識なんだろな
「少年ジャンプ、１８禁レベルの事言われた」てのも、そんな認識なんだろな
391 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:45:16 発信元:118.5.83.48
改正前
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると「認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒分し、
若しくは貸し付け、又は観覧させないよう努めなければならない」
改正案では「」内が無くなってる
つまりワンピース（海賊を賛美）も一方的にできるんじゃない
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると「認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒分し、
若しくは貸し付け、又は観覧させないよう努めなければならない」
改正案では「」内が無くなってる
つまりワンピース（海賊を賛美）も一方的にできるんじゃない
392 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:45:21 発信元:221.67.235.184
>>366
だからこそ健全なセックスを規制したらダメじゃないか
だからこそ健全なセックスを規制したらダメじゃないか
393 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:48:05 発信元:221.67.235.184
>>390
これのことか
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292223625/145
> 145 名前： 囲炉裏(東海)[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 17:35:52.96 ID:Ft/Xip10O
> >>124
> 千葉はない
> ■1994年、漫画規制から同人イベント追放まで盛り込まれた千葉県青少年健全育成条例改正によって起きた「コミックシティ・幕張メッセ中止事件」
> ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101118
> 「1994年にコミックシティ・幕張メッセ中止事件がありました。千葉西警察の圧力で8000サークル集まったイベントを当日に中止しました。
> その時に警察に言われたのは“少年ジャンプも18禁だ”。
> 拡大解釈というのはここまでやるんです」（コミックシティ主催者の話）。
これのことか
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292223625/145
> 145 名前： 囲炉裏(東海)[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 17:35:52.96 ID:Ft/Xip10O
> >>124
> 千葉はない
> ■1994年、漫画規制から同人イベント追放まで盛り込まれた千葉県青少年健全育成条例改正によって起きた「コミックシティ・幕張メッセ中止事件」
> ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101118
> 「1994年にコミックシティ・幕張メッセ中止事件がありました。千葉西警察の圧力で8000サークル集まったイベントを当日に中止しました。
> その時に警察に言われたのは“少年ジャンプも18禁だ”。
> 拡大解釈というのはここまでやるんです」（コミックシティ主催者の話）。
394 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:56:56 発信元:221.67.235.184
ttp://video.fc2.com/a/content/%E7%BE%8E%E4%B9%B3%E5%A8%98%E3%82%92%E8%87%AA%E5%AE%85%E3%81%A7%E3%83%8F%E3%83%A1%E6%92%AE%E3%82%8A%E3%80%80%EF%BC%91/20101210wv0AUVpz/
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395 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 17:59:35 発信元:219.215.144.9
>>391
ワンピースの海賊って俺らの知ってる海賊と違うものなんじゃない?
だって俺らの知ってるような海賊行為してるとこ見たことないぞ
多分悪党と戦うミュータントヒーローが海賊と呼ばれる世界の物語なんだろw
ワンピースの海賊って俺らの知ってる海賊と違うものなんじゃない?
だって俺らの知ってるような海賊行為してるとこ見たことないぞ
多分悪党と戦うミュータントヒーローが海賊と呼ばれる世界の物語なんだろw
396 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:03:34 発信元:219.215.144.9
397 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:11:30 発信元:118.9.243.188
新曲いいなあ特にグソクムシ
つい上ルート行っちゃうよ
つい上ルート行っちゃうよ
398 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:11:54 発信元:221.67.235.184
ttp://video.fc2.com/a/content/20101211K5JGhy5e/
ttp://video.fc2.com/a/content/201012062AcTwVHU/
ttp://video.fc2.com/a/content/20101206ZNvKUmLd/
ttp://video.fc2.com/a/content/201012062AcTwVHU/
ttp://video.fc2.com/a/content/20101206ZNvKUmLd/
399 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:12:11 発信元:118.9.243.188
誤爆
400 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:27:23 発信元:221.67.235.184
義理の妹がOKとか言ってるけど、アウトだから。
不倫だろ不倫。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292221495/509
> 509 近親相姦アウトというけど義理の妹ならOK？
> ├510 アウトだよ
> │└534 法的に婚姻可能な関係ならおk 但し未成年はNG
> ├519 アウトだろ 結婚してできた義理の妹の場合は不貞行為だし
親が再婚した際の連れ子としてできた義理の妹だと籍が入ってればだめだし
> └531 おk
不倫だろ不倫。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292221495/509
> 509 近親相姦アウトというけど義理の妹ならOK？
> ├510 アウトだよ
> │└534 法的に婚姻可能な関係ならおk 但し未成年はNG
> ├519 アウトだろ 結婚してできた義理の妹の場合は不貞行為だし
親が再婚した際の連れ子としてできた義理の妹だと籍が入ってればだめだし
> └531 おk
401 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:41:32 発信元:210.153.84.37
＞ 書店に対し、一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。
大げさに反応してるから、出版そのものが規制されるのかと思ってたわｗ
大げさに反応してるから、出版そのものが規制されるのかと思ってたわｗ
402 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:43:12 発信元:210.153.84.37
規制⇒禁止
で
で
403 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:45:03 発信元:210.153.84.38
いいのかｗ
ん？
だなｗ
ん？
だなｗ
404 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:46:09 発信元:221.67.235.184
>>401
> 出版そのものが規制されるのかと
同じような意味だろ。
成人コーナーのない本屋なんて一杯あるんだから。
それに成人指定されたら女性は本を変えなくなる。
成人コーナーに入る女性はレイプされるから。
> 出版そのものが規制されるのかと
同じような意味だろ。
成人コーナーのない本屋なんて一杯あるんだから。
それに成人指定されたら女性は本を変えなくなる。
成人コーナーに入る女性はレイプされるから。
405 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:51:26 発信元:210.153.84.38
406 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 18:52:05 発信元:123.108.237.26
『わいせつ』とか言うけど、そもそも日本には『売春禁止法』があるわけでソープランドは思いっきり違法だと思うんだが。
たかが紙に描かれた絵が『わいせつ』かどうか問題にする暇があったら、思いっきり違法なソープランドが野放しなのを問題にすべきだと思うが？
たかが紙に描かれた絵が『わいせつ』かどうか問題にする暇があったら、思いっきり違法なソープランドが野放しなのを問題にすべきだと思うが？
407 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:08:15 発信元:113.32.75.99
パチンコといっしょよ
408 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:21:43 発信元:221.24.59.140
ソープは個室で客と女の子がお茶を飲んで会話するうちに恋愛感情が
生まれてセックルに至った、という信じがたい建前がある。
「お茶を飲む」という行為がその建前の具体的な根拠になるため、客は
嫌でも茶を飲まざるを得ない。
生まれてセックルに至った、という信じがたい建前がある。
「お茶を飲む」という行為がその建前の具体的な根拠になるため、客は
嫌でも茶を飲まざるを得ない。
409 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:32:32 発信元:219.125.148.104
>>408
お前は風呂場で茶するのか？
お前は風呂場で茶するのか？
410 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:34:37 発信元:219.215.144.9
411 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:36:34 発信元:219.177.130.177
Oh！コレが茶の湯というやつデスネ！？
412 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:38:02 発信元:202.229.176.182
自分に関係ない＋敵にまわしても大して怖くない＋クリーンな実績＝本条例
413 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:38:43 発信元:221.67.235.184
>>405
確かに出版可能だな
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/10ko184618.jpg
全国↑
愛知↓
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/10ko184617.jpg
東京↓
ttp://www9.uploda.tv/v/uptv0000472.jpg
>>324
それ暴力を賞賛してるよね。
確かに出版可能だな
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/10ko184618.jpg
全国↑
愛知↓
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/10ko184617.jpg
東京↓
ttp://www9.uploda.tv/v/uptv0000472.jpg
>>324
それ暴力を賞賛してるよね。
414 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:38:58 発信元:61.209.153.214
Oh! Wabi, Sabi, Moe!
415 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:46:02 発信元:202.229.177.144
AVコーナーにあると女性が困るのも分かるかもｗ脅えた感じで異論を返されたがｗ
AVコーナーから独立させた未成年者の立ち入りを許可しない漫画コーナー作ってもらったら？ま無理かｗ
AVコーナーから独立させた未成年者の立ち入りを許可しない漫画コーナー作ってもらったら？ま無理かｗ
416 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:46:36 発信元:221.67.235.184
417 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:49:53 発信元:202.229.177.143
不当に賞賛してる絵？
418 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:52:50 発信元:221.67.235.184
ちょっと待て
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/10ko184618.jpg
仮にこれが車道を走っているとすると逆走だろ？
しかし、左側を走る国って日本と韓国とイギリスくらいのもんだろ。
つまり、世界中のほとんどの道路映像は不法だから禁止って事なんだぜ。
アニメなら簡単に改変できるが、撮影が必要な映画では不可能だろ？>>405
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/y/u/n/yunakiti/10ko184618.jpg
仮にこれが車道を走っているとすると逆走だろ？
しかし、左側を走る国って日本と韓国とイギリスくらいのもんだろ。
つまり、世界中のほとんどの道路映像は不法だから禁止って事なんだぜ。
アニメなら簡単に改変できるが、撮影が必要な映画では不可能だろ？>>405
419 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 19:55:27 発信元:202.229.177.37
420 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 20:46:51 発信元:219.215.144.9
421 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 20:54:43 発信元:219.215.144.9
>>419
実写は独自団体である日本映像倫理審査機構の管轄で自主規制ってことになってるね
自らの表現の自由を守るための自主規制団体で
日本国憲法 第21条にある「集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密」のうち
検閲の禁止を盾にとって法律の介入を阻んでいるけど
いい加減、やり過ぎだから自主規制の権利剥奪したらいいのにと思う
実写は独自団体である日本映像倫理審査機構の管轄で自主規制ってことになってるね
自らの表現の自由を守るための自主規制団体で
日本国憲法 第21条にある「集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密」のうち
検閲の禁止を盾にとって法律の介入を阻んでいるけど
いい加減、やり過ぎだから自主規制の権利剥奪したらいいのにと思う
422 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 20:58:35 発信元:211.19.90.124
そろそろ新潟が本気を出す時だな
423 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 21:37:06 発信元:221.67.235.184
>>420
自転車での歩道走行は痴漢で言うと服の上から触ったレベル。
自転車での歩道走行は痴漢で言うと服の上から触ったレベル。
424 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 21:42:07 発信元:219.215.144.9
425 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 21:46:52 発信元:202.229.176.172
不当に賛美なの？貼ってるの
426 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 21:48:32 発信元:202.229.176.171
427 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 21:52:25 発信元:202.229.176.172
漫画を楽しく読めない人？
車道の逆走が重要なテーマなの？逆走がなくても成り立つ漫画じゃないの？
車道の逆走が重要なテーマなの？逆走がなくても成り立つ漫画じゃないの？
428 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 21:55:17 発信元:219.215.144.9
ところで話が少し飛ぶが道路交通法(に限って?)を運用する警察官には
自分で良否を判断する権利が与えられているのだそうだ
例えば、>>416の光景を見かけて
これは犯罪だ!違法だ!と近場にいた警察官に言っても
あーそうですか。
それじゃ見回りしときますねぇﾆｯｺﾘ
で終わる可能性が高い
目黒警察署の鳥沢巡査他2名が言ってたから間違いない
ちょっとズレるのでsage
自分で良否を判断する権利が与えられているのだそうだ
例えば、>>416の光景を見かけて
これは犯罪だ!違法だ!と近場にいた警察官に言っても
あーそうですか。
それじゃ見回りしときますねぇﾆｯｺﾘ
で終わる可能性が高い
目黒警察署の鳥沢巡査他2名が言ってたから間違いない
ちょっとズレるのでsage
429 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 21:56:56 発信元:59.85.120.241
自転車は車道が基本
例外的に歩道を走ってよい場合は
・車道走行が危険でやむを得ないとき
・自転車もOKの特別標識がある歩道のとき
道交法で決まってる
しかし、そうか、雲の上を走ってることに変えられちゃうのか
スゲーな
例外的に歩道を走ってよい場合は
・車道走行が危険でやむを得ないとき
・自転車もOKの特別標識がある歩道のとき
道交法で決まってる
しかし、そうか、雲の上を走ってることに変えられちゃうのか
スゲーな
430 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 21:59:22 発信元:210.153.84.194
>>428
手間掛かるしな
手間掛かるしな
431 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:04:19 発信元:124.40.65.138
性的表現の規制と言う以前からある項目なのに反対派はどうしてこうも他の分野まで拡大させたがるんだろ
頓珍漢すぎるｗ
それに成人コーナー行きは出版禁止と同じなんてもうねｗ
じゃ今の18禁はどうなるんだよ？と言うと途端に沈黙ｗ
頓珍漢すぎるｗ
それに成人コーナー行きは出版禁止と同じなんてもうねｗ
じゃ今の18禁はどうなるんだよ？と言うと途端に沈黙ｗ
432 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:06:12 発信元:61.121.45.249
強姦描写だめってことは、原爆の漫画のバイブル、
はだしの～にもアメ公にレイプされるシーンがあったはず…
あの漫画、普通に小学校に置いてあるぜ？
はだしの～にもアメ公にレイプされるシーンがあったはず…
あの漫画、普通に小学校に置いてあるぜ？
433 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:06:22 発信元:124.146.175.164
「性犯罪を賛美」だからレイプ描写だけなら問題無い
規制されるのはレイプされた女がなぜか喜んでるような変態エロ漫画だけ
規制されるのはレイプされた女がなぜか喜んでるような変態エロ漫画だけ
434 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 22:09:54 発信元:202.229.178.142
435 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:14:56 発信元:124.146.175.164
436 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:15:49 発信元:219.215.144.9
>>432
例えばね
はだしのゲンを改正青少年条例で規制しようという動きがあったとするでしょ?
その時には多分、ロリ規制されて憤慨している人(あなたとか)は「当然だざまぁ」って感じになると思うのね
で、普通の良識で生活している人たちは「やり過ぎだ、不当な表現規制だ!」ってなると思うの
改正案が通過した今後は、運用する人間のモラルが問われることになると思うが
自分と社会のズレを摺り合わせる良い機会になると思うよ
例えばね
はだしのゲンを改正青少年条例で規制しようという動きがあったとするでしょ?
その時には多分、ロリ規制されて憤慨している人(あなたとか)は「当然だざまぁ」って感じになると思うのね
で、普通の良識で生活している人たちは「やり過ぎだ、不当な表現規制だ!」ってなると思うの
改正案が通過した今後は、運用する人間のモラルが問われることになると思うが
自分と社会のズレを摺り合わせる良い機会になると思うよ
437 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:17:07 発信元:210.153.84.131
影響を及ぼす可能性のある人物は未成年とそれを未成年のときから読んでいた変態予備軍か？
変態はよく分からんが
未成年が読み物から影響を受けていることを理解できるスレ
かわいいと思ってやってる･やってた行動【21喪目】
http://orz.2ch.io/p/1!+-3/yuzuru.2ch.net/wmotenai/1288330445/
変態はよく分からんが
未成年が読み物から影響を受けていることを理解できるスレ
かわいいと思ってやってる･やってた行動【21喪目】
http://orz.2ch.io/p/1!+-3/yuzuru.2ch.net/wmotenai/1288330445/
438 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:17:46 発信元:59.85.120.241
で、誰もその現物を手にしたことはなかったりする
あると思ってるのはすでに１８禁指定のものだろう
実質的な自主規制は働いてたんだよね
あると思ってるのはすでに１８禁指定のものだろう
実質的な自主規制は働いてたんだよね
439 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 22:19:23 発信元:202.229.178.141
440 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:23:13 発信元:221.67.235.184
>>427
> 車道の逆走が重要なテーマなの？
重要だよ。これがあるせいで未成年が見れるような場所に置いたら発禁だよ。
>>433
俺がレイプした９割の女性は喜んでたけどね。
ま、殴ったりするやり方じゃないけど、腹とか蹴り上げてもその後は素直にちんぽしゃぶるよ。※ただし、イケメンに限る。
>>435
女がレイプされて喜ぶかどうかはともかくとして、６割以上の女はレイプされたり痴漢されることを想像しながらオナニーする。
つまり、女のオナニーのおかずがなくなるという大問題なんだよ。１８禁の本がなくなって男が困るのと同じくらい困ることなんだよ。
> 車道の逆走が重要なテーマなの？
重要だよ。これがあるせいで未成年が見れるような場所に置いたら発禁だよ。
>>433
俺がレイプした９割の女性は喜んでたけどね。
ま、殴ったりするやり方じゃないけど、腹とか蹴り上げてもその後は素直にちんぽしゃぶるよ。※ただし、イケメンに限る。
>>435
女がレイプされて喜ぶかどうかはともかくとして、６割以上の女はレイプされたり痴漢されることを想像しながらオナニーする。
つまり、女のオナニーのおかずがなくなるという大問題なんだよ。１８禁の本がなくなって男が困るのと同じくらい困ることなんだよ。
441 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:23:57 発信元:124.146.175.39
今夜１０時５４分からTBSのNEWS23で、この問題の影響について取り上げるらしいからみんな見ようぜ
442 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:24:53 発信元:219.215.144.9
>>440
親告罪だから通報できないのが歯痒いﾋﾞｷﾋﾞｷ
親告罪だから通報できないのが歯痒いﾋﾞｷﾋﾞｷ
443 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:25:22 発信元:124.146.175.164
444 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:28:05 発信元:124.146.175.164
な？規制もなんもしないから、>>440みたいな犯罪者予備軍が生まれるんだよ
445 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:28:46 発信元:59.85.120.241
手塚治虫の火の鳥は実際どうなるんだろ
あれはストレートに母子相姦を肯定的に描いて子孫を増やしてく
もちろん１８禁にはできないだろう
でもその論理構成は
あれはストレートに母子相姦を肯定的に描いて子孫を増やしてく
もちろん１８禁にはできないだろう
でもその論理構成は
446 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:28:59 発信元:219.98.255.109
成年コミック市場が拡大するわけか。
ラノベは絵だけをおとなしくする方向に行くのかな。
ラノベは絵だけをおとなしくする方向に行くのかな。
447 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:31:07 発信元:221.67.235.184
>>442
通報されたことは何度もあるけど、やってる最中の録音を聞かせたら警察が即時釈放してくれる。
女はレイプされててもだんだんと気持ちよくなってくるんで、ちょっとじらしてやると「早く入れて」とか「もっと突いて」とか「早くいかせて」とか叫ぶから。
トイレに押し込んだところに捜査員が駆けつけてきたときも、中でそんなこと叫んでるからさっさと引き上げていくんだよね。
このように、女ってレイプしてもすぐ合意してくれるから、レイプを規制しても無駄なんだよ？>>444
通報されたことは何度もあるけど、やってる最中の録音を聞かせたら警察が即時釈放してくれる。
女はレイプされててもだんだんと気持ちよくなってくるんで、ちょっとじらしてやると「早く入れて」とか「もっと突いて」とか「早くいかせて」とか叫ぶから。
トイレに押し込んだところに捜査員が駆けつけてきたときも、中でそんなこと叫んでるからさっさと引き上げていくんだよね。
このように、女ってレイプしてもすぐ合意してくれるから、レイプを規制しても無駄なんだよ？>>444
448 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:32:45 発信元:219.215.144.9
449 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:34:01 発信元:202.229.178.138
はだしのゲンうんぬんとか関係ねーよ
エスカレートしてストーリーより変態エロ出しまくったアホな漫画家どものせいでこうなったんだよ
規制されるような事した変態漫画家どもが悪いんだよまず変態漫画家どもせめろよ
エスカレートしてストーリーより変態エロ出しまくったアホな漫画家どものせいでこうなったんだよ
規制されるような事した変態漫画家どもが悪いんだよまず変態漫画家どもせめろよ
450 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:34:07 発信元:219.215.144.9
451 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:34:44 発信元:210.153.84.175
452 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:38:43 発信元:113.32.75.99
青少年がエロを求めるのが不健全なのか
453 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 22:39:54 発信元:202.229.178.5
454 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:42:32 発信元:221.67.235.184
>>453
駅のトイレでやってるとすぐ駆けつけてくるけど、俺、女声出せるし（元々声が女っぽい）、女は喜んでるし、
最悪でも女の服取り上げて結合してるところが見えるようにしてドアを開けようとすれば女が「やめて、入ってこないで」って言ってくれる。
だからトイレで捕まったことはない。これは俺の経験だから事実だよ。
駅のトイレでやってるとすぐ駆けつけてくるけど、俺、女声出せるし（元々声が女っぽい）、女は喜んでるし、
最悪でも女の服取り上げて結合してるところが見えるようにしてドアを開けようとすれば女が「やめて、入ってこないで」って言ってくれる。
だからトイレで捕まったことはない。これは俺の経験だから事実だよ。
455 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:43:05 発信元:61.121.45.249
>>449
責めたところで何も解決せんだろうに
責めたところで何も解決せんだろうに
456 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:43:23 発信元:219.215.144.9
>>452
健全だよ
深夜にミラーフィルムを貼った自販機まで行って
静寂を破るビイィィィ！ゴガッタン！！という音にびっくりしながら
内容も確かめずにエロ本取って
今だったら俺カールルイスに勝てるかもって走りを見せる
そういう苦労をしてこそのエロ
ありがたみが違う
健全だよ
深夜にミラーフィルムを貼った自販機まで行って
静寂を破るビイィィィ！ゴガッタン！！という音にびっくりしながら
内容も確かめずにエロ本取って
今だったら俺カールルイスに勝てるかもって走りを見せる
そういう苦労をしてこそのエロ
ありがたみが違う
457 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:44:53 発信元:202.229.177.35
458 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:45:39 発信元:221.67.235.184
>>453
女の部屋でレイプしたときも、後日またレイプして、警察が現場検証に来たときに結合したままで迎え入れようとすると
女は見られたくない一心で「取り下げるので帰ってください」って言うよ。
執念深い女は終わった後にまた警察に通報するけど、相手にしてくれる警察はいない。
素直に喜んでればいいのに、警察沙汰にしようとするから逆にそれで追い詰められて自殺したりノタレ死んだりしてるよ。
女の部屋でレイプしたときも、後日またレイプして、警察が現場検証に来たときに結合したままで迎え入れようとすると
女は見られたくない一心で「取り下げるので帰ってください」って言うよ。
執念深い女は終わった後にまた警察に通報するけど、相手にしてくれる警察はいない。
素直に喜んでればいいのに、警察沙汰にしようとするから逆にそれで追い詰められて自殺したりノタレ死んだりしてるよ。
459 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:49:18 発信元:61.121.45.249
460 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:49:31 発信元:202.229.177.47
ぶっちゃけ現段階でもキツい
俺なんか言うこと守ってたら大学に入るまで包茎の皮の事さえ知らず22でも童貞なのに
規制推奨派はどうせ3次のエロビデオや雑誌見て風俗行ったクチだろ
あいつ等が未だ童貞や包茎なら話はわからん事もないがSEX済みの奴らが青少年に不適切（笑）
性器切り落としてこいよヤリチン政治家ｗｗｗ女抱いてる傍らで不純とか笑い物だわな
俺なんか言うこと守ってたら大学に入るまで包茎の皮の事さえ知らず22でも童貞なのに
規制推奨派はどうせ3次のエロビデオや雑誌見て風俗行ったクチだろ
あいつ等が未だ童貞や包茎なら話はわからん事もないがSEX済みの奴らが青少年に不適切（笑）
性器切り落としてこいよヤリチン政治家ｗｗｗ女抱いてる傍らで不純とか笑い物だわな
461 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:50:51 発信元:202.229.178.137
>>455仕方ねーだろ
あきらめろよ
規制されて当然な事してんだもん
>>452やはだしのゲンうんぬんみたいなキモい屁理屈言う奴よく見るけど
こいつら萌えや変態漫画崇拝してた奴だろ
お前らのせいだよ諦めよーね
あきらめろよ
規制されて当然な事してんだもん
>>452やはだしのゲンうんぬんみたいなキモい屁理屈言う奴よく見るけど
こいつら萌えや変態漫画崇拝してた奴だろ
お前らのせいだよ諦めよーね
462 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:52:22 発信元:124.146.175.164
463 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:53:18 発信元:221.67.235.184
464 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 22:53:43 発信元:210.136.161.66
465 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:54:21 発信元:124.40.65.138
なんか反対派がファビョってレイプ自慢しだしたぞ
18禁コーナー＝発禁、不貞と違法を同一視なんてどこまで頭が弱いんだｗ
18禁コーナー＝発禁、不貞と違法を同一視なんてどこまで頭が弱いんだｗ
466 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:54:35 発信元:221.67.235.184
>>461
ほら、始まってるぞ
これまで、TV放送では第一話から第十二話までと総集編「化物語スペシャル」が放送されていたが、
今回の放送ではDVD&Blu-ray Discにて発売された第十三話から第十五話も含まれている。
WOWOWでは、これら全15話を12月6日(月)、13日(月)、20日(月)の3夜にわたって一挙にオンエア予定。
12月13日(月) 夜10:50 第六話 するがモンキー 其ノ壹
12月13日(月) 夜11:20 第七話 するがモンキー 其ノ貮
12月13日(月) 夜11:50 第八話 するがモンキー 其ノ參
12月13日(月) 深夜0:20 第九話 なでこスネイク 其ノ壹
12月13日(月) 深夜0:50 第十話 なでこスネイク 其ノ貮
ほら、始まってるぞ
これまで、TV放送では第一話から第十二話までと総集編「化物語スペシャル」が放送されていたが、
今回の放送ではDVD&Blu-ray Discにて発売された第十三話から第十五話も含まれている。
WOWOWでは、これら全15話を12月6日(月)、13日(月)、20日(月)の3夜にわたって一挙にオンエア予定。
12月13日(月) 夜10:50 第六話 するがモンキー 其ノ壹
12月13日(月) 夜11:20 第七話 するがモンキー 其ノ貮
12月13日(月) 夜11:50 第八話 するがモンキー 其ノ參
12月13日(月) 深夜0:20 第九話 なでこスネイク 其ノ壹
12月13日(月) 深夜0:50 第十話 なでこスネイク 其ノ貮
467 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:57:07 発信元:124.146.175.163
>>465
反対派というよりただの馬鹿だから無視したらいいよ
反対派というよりただの馬鹿だから無視したらいいよ
468 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:58:44 発信元:210.136.161.12
>>449
え？変態漫画家以前にそれより卑猥な小説家はゴロゴロいたが？
ドラマでも今の変態漫画家が書いてる事より過激な表現をどれだけしてるんだよ？ｗ
ただ単に規制推奨派の奴らが萌え漫画気にくわないだけだろｗｗｗ利益オンリーな萌え文化規制して借金が着実に増えるとか
国勢調査で規制している国のが性犯罪率が余程高いというデータが出てても規制するんだからな
どうせ規制する奴らは自分達が潤う事しか考えてねーんだから仕方ない
え？変態漫画家以前にそれより卑猥な小説家はゴロゴロいたが？
ドラマでも今の変態漫画家が書いてる事より過激な表現をどれだけしてるんだよ？ｗ
ただ単に規制推奨派の奴らが萌え漫画気にくわないだけだろｗｗｗ利益オンリーな萌え文化規制して借金が着実に増えるとか
国勢調査で規制している国のが性犯罪率が余程高いというデータが出てても規制するんだからな
どうせ規制する奴らは自分達が潤う事しか考えてねーんだから仕方ない
469 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 22:59:03 発信元:219.214.84.19
発端になった漫画はやはり規制確実なの？
470 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:00:29 発信元:219.215.144.9
>>460
俺は高3まで女とかめんどくせぇとか思ってた訳だけど
夏休みあたりから突然モテ出して校門で女が固まって待ってたりしたのね
んで、なんか女って可愛いかもとか思うようになって
今は女好きよ
そういう時期が人生何度か来るもんだから心配スンナ
大丈夫だ
俺は高3まで女とかめんどくせぇとか思ってた訳だけど
夏休みあたりから突然モテ出して校門で女が固まって待ってたりしたのね
んで、なんか女って可愛いかもとか思うようになって
今は女好きよ
そういう時期が人生何度か来るもんだから心配スンナ
大丈夫だ
471 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:03:13 発信元:221.67.235.184
>>464
顔は普通以上で普通～清楚な女子中高大生。たまに生意気な女子高生。
ギャルはだめだね。
ナンパしてみたことはあるんだ。
ベッドの上で二人変な格好で飛び跳ねてる変な画像あるだろ。あれ撮影したの俺。
ギャルってベッドの上ではどんなだろうと思ったらあんな感じではしゃいでてなんか食指が動かんかった。
逆に言えば、ナンパすれば簡単にホテルまでついてくるのがギャルだと言える。
そういう女は性病持ってる可能性が高いからごめんだよ。
俺は処女のきれいなおまんこが好きなんだ。処女のピカピカマンコしかなめれないんだ。
だから、声をかけたら必ず処女かどうか確認してる。
処女としかせっくるしない。基本的には。
俺が処女としかしない理由は、非処女がばっちいｶらだけじゃない。
俺は記憶力がないから関係を築けないんだ。
精神的な処女・童貞なんだよ。俺は。
だから、一方的に俺のこと知られてるようなのは気持ち悪くて嫌なんだ。
顔は普通以上で普通～清楚な女子中高大生。たまに生意気な女子高生。
ギャルはだめだね。
ナンパしてみたことはあるんだ。
ベッドの上で二人変な格好で飛び跳ねてる変な画像あるだろ。あれ撮影したの俺。
ギャルってベッドの上ではどんなだろうと思ったらあんな感じではしゃいでてなんか食指が動かんかった。
逆に言えば、ナンパすれば簡単にホテルまでついてくるのがギャルだと言える。
そういう女は性病持ってる可能性が高いからごめんだよ。
俺は処女のきれいなおまんこが好きなんだ。処女のピカピカマンコしかなめれないんだ。
だから、声をかけたら必ず処女かどうか確認してる。
処女としかせっくるしない。基本的には。
俺が処女としかしない理由は、非処女がばっちいｶらだけじゃない。
俺は記憶力がないから関係を築けないんだ。
精神的な処女・童貞なんだよ。俺は。
だから、一方的に俺のこと知られてるようなのは気持ち悪くて嫌なんだ。
472 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:04:41 発信元:202.229.178.137
473 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:05:22 発信元:210.136.161.12
規制しているアメリカや中国の性犯罪率＞＞＞日本等の規制が少ない国の性犯罪率
萌え文化の産物があげる利益＞（±の壁）＞政治家の政策による利益
データで出てる癖に感情論オンリーで規制ｗｗｗ
サラ金太やサスペンスで出る男が女を抱くシーンに比べたら萌え漫画家達が描く表現なんか視聴者が連想できるレベルが違う
老害な政治家まじ怖い
萌え文化の産物があげる利益＞（±の壁）＞政治家の政策による利益
データで出てる癖に感情論オンリーで規制ｗｗｗ
サラ金太やサスペンスで出る男が女を抱くシーンに比べたら萌え漫画家達が描く表現なんか視聴者が連想できるレベルが違う
老害な政治家まじ怖い
474 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:09:07 発信元:219.215.144.9
>>473
そこが違うのよ
普通の人はサラリーマン金太郎のセックスシーン見ても笑い転げるだけ
火サスみたいなののセックスもつまんねーからながら見って感じ
逆に漫画(よりアニメだな)の方が普通に見てエロいのよ
そこが違うのよ
普通の人はサラリーマン金太郎のセックスシーン見ても笑い転げるだけ
火サスみたいなののセックスもつまんねーからながら見って感じ
逆に漫画(よりアニメだな)の方が普通に見てエロいのよ
475 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:09:08 発信元:210.136.161.11
＞屁理屈こねんな
屁理屈？いいえ正論ですｗ
規制してる国としてない国で明確なデータが出てるのに自分達の妄想を押し付けて
規制すれば性犯罪はなくなると思い込んでんだからおめでたい連中だわ
いったい性犯罪起こした奴の中にそういう物を所持してた奴がどれほどいたやら
どーせ天下り連中の仕事作る為の規制だろうにバカバカしい
屁理屈？いいえ正論ですｗ
規制してる国としてない国で明確なデータが出てるのに自分達の妄想を押し付けて
規制すれば性犯罪はなくなると思い込んでんだからおめでたい連中だわ
いったい性犯罪起こした奴の中にそういう物を所持してた奴がどれほどいたやら
どーせ天下り連中の仕事作る為の規制だろうにバカバカしい
476 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:12:55 発信元:119.107.216.165
出版社側が早急に自主規制を進めておくべきだった。
なんで事ここに至るまで気づかなかったんだ。
普通気づくだろう。これだけ性的描写が激しくなれば嫌悪感を感じる人達が増えるって。
なのに出版社は売れるからといってエロ拡大路線を増強した。
結果このザマだ。
自業自得だ。
破防法みたいにめったに適用されないことを祈るばかりだ。
クリエイター・出版社・消費者が「一部のエロ描写のある作品のせいで業界全体が駄目になる可能性がある」ということを意識すべきだった。
もう今となっては手遅れだが。
なんで事ここに至るまで気づかなかったんだ。
普通気づくだろう。これだけ性的描写が激しくなれば嫌悪感を感じる人達が増えるって。
なのに出版社は売れるからといってエロ拡大路線を増強した。
結果このザマだ。
自業自得だ。
破防法みたいにめったに適用されないことを祈るばかりだ。
クリエイター・出版社・消費者が「一部のエロ描写のある作品のせいで業界全体が駄目になる可能性がある」ということを意識すべきだった。
もう今となっては手遅れだが。
477 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:13:01 発信元:202.229.178.137
478 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:14:44 発信元:219.214.84.19
479 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:18:25 発信元:202.229.176.180
夜中の11時以降に平気で親が子供を外に連れ出している光景を見ると、
子供の目に付きやすいと言うより、大人と同じ領域に子供を連れ出しているようにも思えるな
それでエロいもの見せるなとかｗ
子供の目に付きやすいと言うより、大人と同じ領域に子供を連れ出しているようにも思えるな
それでエロいもの見せるなとかｗ
480 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:20:19 発信元:222.5.63.248
481 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 23:20:52 発信元:124.146.175.77
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 流石に小学生や幼稚園児みたいなのをレイプしてるのは禁止するべきだろ
プチエンジェル事件で親の借金のために無理やり働かされてる小学生を買ってたのは誰とは言わないが
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 流石に小学生や幼稚園児みたいなのをレイプしてるのは禁止するべきだろ
プチエンジェル事件で親の借金のために無理やり働かされてる小学生を買ってたのは誰とは言わないが
482 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:21:41 発信元:202.229.178.138
483 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:22:51 発信元:124.40.65.138
>>480
だからさー、今の18禁はどうなんよ？
だからさー、今の18禁はどうなんよ？
484 ：TAWASHI：2010/12/13(月) 23:23:52 発信元:121.115.180.249
署名しようぜ
署名の書き方 →http://komorebi-note.com/blog/
署名の書き方 →http://komorebi-note.com/blog/
485 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:25:23 発信元:210.136.161.170
>>477
つまり性犯罪が増えても構わないから、国の借金が増えてもいいからキモいから規制しろと・・・
ああ、恐ろしい 感情で犯罪率上がる恐れのある事をやってのけるとはな
規制推奨派は犯罪者予備軍だな 感情で犯罪を増やす等国がやる事か
つまり性犯罪が増えても構わないから、国の借金が増えてもいいからキモいから規制しろと・・・
ああ、恐ろしい 感情で犯罪率上がる恐れのある事をやってのけるとはな
規制推奨派は犯罪者予備軍だな 感情で犯罪を増やす等国がやる事か
486 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:28:50 発信元:202.229.178.137
>>485だから普通の大人がガキがレイプされるような漫画みたら酷いと思うだろ？わかんないかな？
変態漫画読みまくってマヒしてるような奴にはわかんないか笑
変態漫画読みまくってマヒしてるような奴にはわかんないか笑
487 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:31:04 発信元:202.229.177.164
発信元202.229.178.138がファビりだしおったｗ
やっぱ青少年うんぬんは建前なんだなｗ
やっぱ青少年うんぬんは建前なんだなｗ
488 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:31:26 発信元:210.136.161.113
489 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 23:32:35 発信元:124.146.175.68
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ １８禁の枠から飛び出して一般人に見えるようになってるエロ漫画って具体的には何なの？
川´；ω；`川
つ◆┳┓ １８禁の枠から飛び出して一般人に見えるようになってるエロ漫画って具体的には何なの？
490 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:33:27 発信元:219.215.144.9
491 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:33:50 発信元:221.38.18.99
492 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:35:05 発信元:219.215.144.9
>>489
知らんけどTo LOVEるって18K?
知らんけどTo LOVEるって18K?
493 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:36:15 発信元:119.107.216.165
>>489
http://img.0bbs.jp/u/sfnfa/Z2GxzXGqX5w/55_2
↑今月号ジャンプSQの付録についてきたポスター
業界が売れるからといってエロをプッシュするからこんなことになる
http://img.0bbs.jp/u/sfnfa/Z2GxzXGqX5w/55_2
↑今月号ジャンプSQの付録についてきたポスター
業界が売れるからといってエロをプッシュするからこんなことになる
494 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:36:39 発信元:202.229.177.163
実際では出来ないことを創作で代わりにやってもらうんだろ
漫画だけに限らず実写とかでも
それすら許されなきゃ…
漫画だけに限らず実写とかでも
それすら許されなきゃ…
495 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:36:45 発信元:59.85.120.241
それで、誰が判断主体になるんだ？
これは賛美だけど不当ではないね、とか、訳の分からんこと言う判断者は誰なんだ
あと、「など」
行政の「など」がどれだけの破壊力を持ってるか知らない人はいないだろう
これは性行為「など」に入るね、とか、訳の分からんこと言う判断者は誰なんだ
これは賛美だけど不当ではないね、とか、訳の分からんこと言う判断者は誰なんだ
あと、「など」
行政の「など」がどれだけの破壊力を持ってるか知らない人はいないだろう
これは性行為「など」に入るね、とか、訳の分からんこと言う判断者は誰なんだ
496 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 23:37:03 発信元:202.229.178.4
497 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:37:18 発信元:210.136.161.167
>>490
国勢調査見てこいよｗ調べる頭があるならな
日本より大いに規制している中国やアメリカの性犯罪率の高さは日本の5倍以上
日本より少し規制してる国も日本より性犯罪率は高い
規制の少ない国は性犯罪率が日本と同程度だからｗｗｗ
データ知らないで感情論振り回して規制し性犯罪を増やした後に疑問を抱くバカ規制派ｗｗｗ
国勢調査見てこいよｗ調べる頭があるならな
日本より大いに規制している中国やアメリカの性犯罪率の高さは日本の5倍以上
日本より少し規制してる国も日本より性犯罪率は高い
規制の少ない国は性犯罪率が日本と同程度だからｗｗｗ
データ知らないで感情論振り回して規制し性犯罪を増やした後に疑問を抱くバカ規制派ｗｗｗ
498 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:38:58 発信元:219.215.144.9
499 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:39:01 発信元:202.229.178.138
誰かレスしてた化物語ってガキがレイプ連想させるような描写あるんじゃねーの？
500 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:39:05 発信元:124.146.175.164
>>473
それさ、よく言われてるけど意味あるデータなの？
例えば性犯罪に限らず犯罪率が１０倍ある国では規制有りだったとして、性犯罪が日本より２倍とか５倍とかあったら規制の効果は無し？
答えは有りだよね？
それさ、よく言われてるけど意味あるデータなの？
例えば性犯罪に限らず犯罪率が１０倍ある国では規制有りだったとして、性犯罪が日本より２倍とか５倍とかあったら規制の効果は無し？
答えは有りだよね？
501 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 23:39:48 発信元:202.229.178.4
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ トラブルが原因なのかｗ
打ち切り寸前のジャンプ誌上でも凄かったし妙に納得ｗ
川´；ω；`川
つ◆┳┓ トラブルが原因なのかｗ
打ち切り寸前のジャンプ誌上でも凄かったし妙に納得ｗ
502 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:41:08 発信元:124.146.175.163
>>497
じゃあ、性犯罪じゃない犯罪率は日本の何倍なの？
じゃあ、性犯罪じゃない犯罪率は日本の何倍なの？
503 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:41:08 発信元:27.134.78.103
おまえらそんなに心配なら山梨こいよ
な？
な？
な？
な？
504 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:42:02 発信元:219.215.144.9
505 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:42:26 発信元:222.5.62.155
でもさ、18禁になるだけで、売れなくなる訳ではないんだろ
506 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:44:14 発信元:219.215.144.9
507 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:44:31 発信元:59.85.120.241
犯罪件数や率は、微妙な話しになる
取締り方ひとつで日本でも大きく増減幅を出せるから
>>498
前回のときは４作品くらいが対象になると言ってたから
プログラム規定ではなく実効力をもった規制でしょ
また創作者や卸売が判断するって、意味が分からん
取締り方ひとつで日本でも大きく増減幅を出せるから
>>498
前回のときは４作品くらいが対象になると言ってたから
プログラム規定ではなく実効力をもった規制でしょ
また創作者や卸売が判断するって、意味が分からん
508 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:46:14 発信元:210.136.161.177
>>499
知らないのに規制対象として挙げるとか流石アホ規制派ｗ
>>500
以前そういう反論して来た人もいたが規制進んでる国としてない国で犯罪率が同程度でも性犯罪率が1.7倍以上違ったりする
軽く調べればすぐに出てくる程度にね 気になるなら調べるといい
知らないのに規制対象として挙げるとか流石アホ規制派ｗ
>>500
以前そういう反論して来た人もいたが規制進んでる国としてない国で犯罪率が同程度でも性犯罪率が1.7倍以上違ったりする
軽く調べればすぐに出てくる程度にね 気になるなら調べるといい
509 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 23:47:12 発信元:210.136.161.77
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ １８禁になるだけなら、こち亀の作者とかなんで動いたんだろ
川´；ω；`川
つ◆┳┓ １８禁になるだけなら、こち亀の作者とかなんで動いたんだろ
510 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:47:33 発信元:222.5.62.152
まあ、18禁コーナーにあったら、大人でも買いにくいわな
511 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:47:40 発信元:113.32.75.99
ToLOVEるって規制対象なのか？
青年誌だからあれくらいおｋだろ
青年誌だからあれくらいおｋだろ
512 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:48:16 発信元:221.38.18.99
>>505
売り上げは減る。
少年誌向けだったものが18歳以上になって、購入する層が大幅に減る。
そういう意味では、販売は出来るが、売れなくなる。
販売禁止より若干弱い程度と愚考するけど、あくまで推測です。
売り上げは減る。
少年誌向けだったものが18歳以上になって、購入する層が大幅に減る。
そういう意味では、販売は出来るが、売れなくなる。
販売禁止より若干弱い程度と愚考するけど、あくまで推測です。
513 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:48:37 発信元:219.215.144.9
>>507
対象になれば
勧告するってことじゃないかなぁ?
発禁にしますって誰か言ってるの??
>創作者や卸売が判断するって、意味が分からん
うちの会社はクリエイトが商売なんだけど
諸問題を考慮してやって良いこと悪いこと、確信犯で悪いことっての決めて
クライアントの許可を得てからオープンしてるよ
なんか可笑しい??
対象になれば
勧告するってことじゃないかなぁ?
発禁にしますって誰か言ってるの??
>創作者や卸売が判断するって、意味が分からん
うちの会社はクリエイトが商売なんだけど
諸問題を考慮してやって良いこと悪いこと、確信犯で悪いことっての決めて
クライアントの許可を得てからオープンしてるよ
なんか可笑しい??
514 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:48:55 発信元:124.146.175.163
515 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:49:23 発信元:222.5.62.147
>>509
こち亀ってガキ向けじゃないの
こち亀ってガキ向けじゃないの
516 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:50:02 発信元:119.107.216.165
517 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:50:35 発信元:219.215.144.9
518 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:51:16 発信元:210.136.161.101
ぶっちゃけ今回の規制はほぼ全ての漫画を規制に出来る状況を作る事だしなぁ
そのおかげでチェックするような部署を作り天下りの人間を働かせるって寸法だろうし
さらに気にくわないものは規制してしまえというのが出来るから気にくわないんだよ
さっさと政権交代しちまえ
そのおかげでチェックするような部署を作り天下りの人間を働かせるって寸法だろうし
さらに気にくわないものは規制してしまえというのが出来るから気にくわないんだよ
さっさと政権交代しちまえ
519 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:52:32 発信元:222.5.62.155
机上の空論
520 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:52:42 発信元:219.215.144.9
>>511
知らんけどアニメとかえげつないぞw
知らんけどアニメとかえげつないぞw
521 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:54:46 発信元:219.215.144.9
>>509
集英社とか先輩に頼まれた?とか??
集英社とか先輩に頼まれた?とか??
522 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/13(月) 23:55:29 発信元:210.136.161.77
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ こち亀作者は矢吹を守るために動いたのだろうか
トラブルはジャンプ時代からエロすぎる
川´；ω；`川
つ◆┳┓ こち亀作者は矢吹を守るために動いたのだろうか
トラブルはジャンプ時代からエロすぎる
523 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:55:56 発信元:222.5.62.147
しかし、東京都も暇なのかね
他する事があるだろ
他する事があるだろ
524 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/13(月) 23:58:39 発信元:59.85.120.241
>>513
発禁って何のこと
それから、これまでの１８禁規制は明確な基準があった
どれだけのコマ数にわたり何を描いたらアウトといった
そういう明瞭な基準があった上で、創作側がその基準に沿って判断するというなら分かるが
それと、不合理であるというときの「おかしい」に、
笑えるという意味の「可笑しい」を当てるのはおかしい
発禁って何のこと
それから、これまでの１８禁規制は明確な基準があった
どれだけのコマ数にわたり何を描いたらアウトといった
そういう明瞭な基準があった上で、創作側がその基準に沿って判断するというなら分かるが
それと、不合理であるというときの「おかしい」に、
笑えるという意味の「可笑しい」を当てるのはおかしい
525 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:00:26 発信元:110.163.223.207
規制はエロの価値を高めるだけ
本当は石原も分かってるだろね
本当は石原も分かってるだろね
526 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:00:31 発信元:124.146.175.39
規制の嵐でテレビがつまらなくなったと言われてるのに漫画やアニメまで規制してく流れにするのはどうなんだろう・・・
この場合露骨なエロ規制より暴力表現や反社会的描写の規制までいくかもしれない拡大解釈の懸念だけど
つか第７条第１号の条文適用すればワンピースもNARUTOもコナンもジブリもその他のバトル漫画も余裕でアウトなんだが
自重しなかったエロ漫画家はこの機会にちょっとは反省してほしい
別のジャンルにまで迷惑かけんな
この場合露骨なエロ規制より暴力表現や反社会的描写の規制までいくかもしれない拡大解釈の懸念だけど
つか第７条第１号の条文適用すればワンピースもNARUTOもコナンもジブリもその他のバトル漫画も余裕でアウトなんだが
自重しなかったエロ漫画家はこの機会にちょっとは反省してほしい
別のジャンルにまで迷惑かけんな
527 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:02:46 発信元:58.1.83.67
手塚先生の偉大さがわかるなｗｗ
せっかく先人たちが勝利して、積み上げてきた漫画、アニメが
また「悪」として失っていくのだろうか
せっかく先人たちが勝利して、積み上げてきた漫画、アニメが
また「悪」として失っていくのだろうか
528 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:04:50 発信元:119.107.216.165
>>527
まあ手塚先生の頃はキスさえ問題だという状態だったから今回はそれに比べりゃましかも。
まあ手塚先生の頃はキスさえ問題だという状態だったから今回はそれに比べりゃましかも。
529 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:05:01 発信元:219.215.144.9
>>524
発禁って発売禁止のことだよ
俺さぁ、ガチガチに固めないでルーズな運用するのって
ある意味仏心だと思うんだよね
勧告を受けましたので真摯に改善策を考えました
この作品に於いてはこのような表現は欠かせないものだと考えますが
このくらいでどうでしょう?
ってやりとりできる訳じゃない
社会通念を形成する対象者(良識ある世論)に対して、ね
>笑えるという意味の「可笑しい」を当てるのはおかしい
つか2chなんだし許せよw
発禁って発売禁止のことだよ
俺さぁ、ガチガチに固めないでルーズな運用するのって
ある意味仏心だと思うんだよね
勧告を受けましたので真摯に改善策を考えました
この作品に於いてはこのような表現は欠かせないものだと考えますが
このくらいでどうでしょう?
ってやりとりできる訳じゃない
社会通念を形成する対象者(良識ある世論)に対して、ね
>笑えるという意味の「可笑しい」を当てるのはおかしい
つか2chなんだし許せよw
530 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:06:39 発信元:59.85.120.241
531 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 00:09:08 発信元:202.229.178.10
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ １８禁ではすまなさそうだから抗議してるみたいだね
【社会】集英社・鳥嶋専務「石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」 都の漫画規制に抗議 自社漫画のアニメ化作品も出展拒否★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292250089/
川´；ω；`川
つ◆┳┓ １８禁ではすまなさそうだから抗議してるみたいだね
【社会】集英社・鳥嶋専務「石原慎太郎をぶっ飛ばすような漫画を」 都の漫画規制に抗議 自社漫画のアニメ化作品も出展拒否★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292250089/
532 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:10:21 発信元:219.215.144.9
>>530
いや妄想(つか希望)かも知れないけど
改正案って自主規制項目じゃなかった?
j前にも書いたけど罰則付き条例なの??
発売禁止は例として挙げただけで
勧告処分のような努力目標なんじゃないの?
って尋ねただけだよ
どういう処分になるのか分かってるなら意地悪しないで教えてくれよw
いや妄想(つか希望)かも知れないけど
改正案って自主規制項目じゃなかった?
j前にも書いたけど罰則付き条例なの??
発売禁止は例として挙げただけで
勧告処分のような努力目標なんじゃないの?
って尋ねただけだよ
どういう処分になるのか分かってるなら意地悪しないで教えてくれよw
533 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:11:05 発信元:124.146.175.39
１８禁とゾーニングしてるなら性行為は描けるだろ。
何も表現の自由を冒すわけじゃない。
レイプや近親は流通できなくなるが当然だろ。
普通の格闘やバトルを規制するなんてできるわけないし、
漫画がたちいかなくなることやれるわけない。
ワンピースやドラえもんが規制されるわけないじゃん。悪質なデマゴギーはやめれ。
規制されるべき屑が排除されて収まるべきところに収まるのに何騒いでんだ？
馬鹿なの？
何も表現の自由を冒すわけじゃない。
レイプや近親は流通できなくなるが当然だろ。
普通の格闘やバトルを規制するなんてできるわけないし、
漫画がたちいかなくなることやれるわけない。
ワンピースやドラえもんが規制されるわけないじゃん。悪質なデマゴギーはやめれ。
規制されるべき屑が排除されて収まるべきところに収まるのに何騒いでんだ？
馬鹿なの？
534 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:11:52 発信元:59.85.120.241
535 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:13:22 発信元:219.215.144.9
>>534
MXでTAFの特番観ても、そのメンバーが関係する場面って殆ど無いような気がするよ
MXでTAFの特番観ても、そのメンバーが関係する場面って殆ど無いような気がするよ
536 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:14:43 発信元:219.98.151.206
この条例だと、源氏物語絵巻はアウトですねｗｗｗ
537 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:15:35 発信元:59.85.120.241
538 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:15:53 発信元:124.146.174.165
>>527
だって、先人なんて老害扱いだもの
だって、先人なんて老害扱いだもの
539 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 00:16:11 発信元:202.229.178.9
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓
＞萎縮しないでどんどん描いてほしい。ジャンプは面白いなら全て載せる！
川´；ω；`川
つ◆┳┓
＞萎縮しないでどんどん描いてほしい。ジャンプは面白いなら全て載せる！
540 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 00:19:11 発信元:202.229.178.10
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ エロ無くしたらジャンプよりマガジンの漫画半分ぐらいは死にそうだなｗ
川´；ω；`川
つ◆┳┓ エロ無くしたらジャンプよりマガジンの漫画半分ぐらいは死にそうだなｗ
541 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:20:16 発信元:219.215.144.9
>>537
えーとw
ま泥沼は取り合えず避けて、と
↓これどうかな?
行政の法的拘束力
処分一般が対象である。公正取引委員会勧告のように勧告の名称であっても
一定の法的拘束力があり、不服の場合には不服申し立て手続きによって争うことができる例がある。
通達や訓令、要綱は行政内部のみ拘束力を有し、外部には効果は与えないため裁判では拘束力あることにはならない。
告示のなかには、公正取引委員会の告示や厚生労働省や地方公共団体の社会保険料率の告示など
法的拘束力があるとされる一部の告示がある。
文部科学省が告示する学習指導要領は、公立高等学校教諭への懲戒処分理由として
学習指導要領以外のことを考査したなどとした処分は裁量権の範囲内として是認した
最高裁判所の判例があることから少なくとも公立高等学校教諭への内部関係では法的拘束力をもつと解されている。
えーとw
ま泥沼は取り合えず避けて、と
↓これどうかな?
行政の法的拘束力
処分一般が対象である。公正取引委員会勧告のように勧告の名称であっても
一定の法的拘束力があり、不服の場合には不服申し立て手続きによって争うことができる例がある。
通達や訓令、要綱は行政内部のみ拘束力を有し、外部には効果は与えないため裁判では拘束力あることにはならない。
告示のなかには、公正取引委員会の告示や厚生労働省や地方公共団体の社会保険料率の告示など
法的拘束力があるとされる一部の告示がある。
文部科学省が告示する学習指導要領は、公立高等学校教諭への懲戒処分理由として
学習指導要領以外のことを考査したなどとした処分は裁量権の範囲内として是認した
最高裁判所の判例があることから少なくとも公立高等学校教諭への内部関係では法的拘束力をもつと解されている。
542 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:21:30 発信元:219.98.255.109
>>531
見ないで規制してんだからぶっ飛ばしようがないな。
見ないで規制してんだからぶっ飛ばしようがないな。
543 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:21:51 発信元:219.161.202.188
なんで民主党は裏切ったの?
自民・公明・石原知事の法案に反対する為の
民主党なのに・・・
都議会選挙で民主党に投票した人は、
石原都知事・国政の自民・公明いい加減にしろボケ
という民意なんだし
自民・公明・石原知事の法案に反対する為の
民主党なのに・・・
都議会選挙で民主党に投票した人は、
石原都知事・国政の自民・公明いい加減にしろボケ
という民意なんだし
544 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:21:57 発信元:119.107.224.191
>>536
個人的には、源氏物語なんてただの不倫物語だと思う。
なんであんなのが重宝されるのか全くわからん。
>>539
面白かったら倫理に反してていいのか。
そういう体制でやってきたからこんなとんでもない事態に発展したんじゃないのか。
個人的には、源氏物語なんてただの不倫物語だと思う。
なんであんなのが重宝されるのか全くわからん。
>>539
面白かったら倫理に反してていいのか。
そういう体制でやってきたからこんなとんでもない事態に発展したんじゃないのか。
545 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:22:23 発信元:111.104.202.56
言論統制的な事をやったら国とかそれに準ずる機関への国民の不信感か増すだけなんであって
だから今まで何か提議があっても慎重にそれを避けてきたんだって
何でわからないのかなあ
今回の事の悪影響って漫画やアニメだけじゃすまないような気がするけどね
ここで具体的な事例を上げるのはあえて避けますが
だから今まで何か提議があっても慎重にそれを避けてきたんだって
何でわからないのかなあ
今回の事の悪影響って漫画やアニメだけじゃすまないような気がするけどね
ここで具体的な事例を上げるのはあえて避けますが
546 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:25:03 発信元:124.146.175.40
なんかずっとレイプがどうこう言ってるやついるけど、例えばRAINBOW二舎六房の七人て作品にもレイプや暴力表現あるよ
前にアニメ化して日テレで放映されてた
これは戦争経験者達の人間ドラマを描いた作品だけど、こういう作品まで難癖つけて規制されてくのはどうなんだよ
子供に悪影響っていうなら石原の鬼畜エロ小説のが遥かに害悪なんだよクソッタレ
前にアニメ化して日テレで放映されてた
これは戦争経験者達の人間ドラマを描いた作品だけど、こういう作品まで難癖つけて規制されてくのはどうなんだよ
子供に悪影響っていうなら石原の鬼畜エロ小説のが遥かに害悪なんだよクソッタレ
547 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:26:31 発信元:219.215.144.9
>>546
これでしょ
http://misaki.s160.coreserver.jp/up/g.cgi?u=http%3A%2F%2Fmantan-web.jp%2Fassets%2Fimages%2F2010%2F04%2F06%2F20100405mog00m200039000c_450.jpg
これでしょ
http://misaki.s160.coreserver.jp/up/g.cgi?u=http%3A%2F%2Fmantan-web.jp%2Fassets%2Fimages%2F2010%2F04%2F06%2F20100405mog00m200039000c_450.jpg
548 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:26:34 発信元:119.107.224.191
549 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:26:50 発信元:202.229.177.15
550 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:29:22 発信元:219.215.144.9
551 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 00:29:24 発信元:202.229.178.138
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 恨みや本舗って漫画はレイプされて自殺した子の恨みを晴らしにいく回とか沢山ある
こういうのもダメだろうな
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 恨みや本舗って漫画はレイプされて自殺した子の恨みを晴らしにいく回とか沢山ある
こういうのもダメだろうな
552 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:29:47 発信元:119.107.224.191
>>549
3日前の話じゃねーか
3日前の話じゃねーか
553 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:30:27 発信元:111.104.202.56
今回の決定にＰＴＡが絡んでるってのがどうもよくわからん
そのＰＴＡの実態って果たして何なんだろう？
経験から言わせていただくと「親」の立場でＰＴＡの活動に熱心な人って今ほとんどいない
ほとんどの親はそんな一銭の稼ぎにもならないようなボランティア活動やってるほど暇ではなく
稼ぐのに必死だからね
教師の方だって漫画規制するのに一生懸命な人なんてそんなにいっぱいいるのかね？
すると残りは一番実態が不明な「地域」なんだけど
そのＰＴＡの実態って果たして何なんだろう？
経験から言わせていただくと「親」の立場でＰＴＡの活動に熱心な人って今ほとんどいない
ほとんどの親はそんな一銭の稼ぎにもならないようなボランティア活動やってるほど暇ではなく
稼ぐのに必死だからね
教師の方だって漫画規制するのに一生懸命な人なんてそんなにいっぱいいるのかね？
すると残りは一番実態が不明な「地域」なんだけど
554 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:30:54 発信元:119.107.224.191
555 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:31:02 発信元:124.146.175.40
>>548そういう作品まで明確な線引き出来るの？出来ないかもしれないから反対してる漫画家がいるんじゃないの？
556 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:33:17 発信元:119.107.224.191
>>555
できると願いたいね。出来なきゃそいつはアホだ。
できると願いたいね。出来なきゃそいつはアホだ。
557 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:33:21 発信元:202.229.177.163
完全に想像だが、石原本人はともかく推進した一統は、性的ポップカルチャーを
包括的に規制することで、そういうのに金と時間を費やす奴らを恋愛市場に
引きずり出して、出生率を上げるつもりなのかも知れねえな
独身税ですむのに
包括的に規制することで、そういうのに金と時間を費やす奴らを恋愛市場に
引きずり出して、出生率を上げるつもりなのかも知れねえな
独身税ですむのに
558 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 00:34:55 発信元:202.229.178.138
559 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:35:19 発信元:59.85.120.241
>>553
都P連会長の新谷さんは、すでにPTAじゃあないんだけどね
子供、卒業してるし
しかしなぜか会長
まあ誰もそんなめんどくさいことしたくないので放置しといたら、
都P連の総意として勝手に意見書提出されて、
他の役員さん達が、ハァ何のこと？聞いてないけど？と怒ったという
都P連会長の新谷さんは、すでにPTAじゃあないんだけどね
子供、卒業してるし
しかしなぜか会長
まあ誰もそんなめんどくさいことしたくないので放置しといたら、
都P連の総意として勝手に意見書提出されて、
他の役員さん達が、ハァ何のこと？聞いてないけど？と怒ったという
560 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:35:33 発信元:219.215.144.9
561 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 00:39:27 発信元:202.229.178.138
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ おばはん達は、自分の息子が漫画に刺激されて、レイプ犯になる可能性が恐いんだろうな
川´；ω；`川
つ◆┳┓ おばはん達は、自分の息子が漫画に刺激されて、レイプ犯になる可能性が恐いんだろうな
562 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:40:03 発信元:114.177.244.218
同胞達に通達・・・
2010/12/15日、水曜日、東京都庁前に集合してくれ。
これが最後の戦いだ。
人の輪で都庁を囲む、そして議会が終わるまで包囲を続けてくれ。
何も言わなくていい、静かに、ただ囲むだけでいい。
暴動は起こすな。
これが私達が出来る最後の抵抗だ。
改正される前に阻止してくれ・・・改正されてからではもう遅い・・・・・・
最後に、繰り返す・・・
これが最後の戦いだ。
2010/12/15日、水曜日、東京都庁前に集合してくれ。
これが最後の戦いだ。
人の輪で都庁を囲む、そして議会が終わるまで包囲を続けてくれ。
何も言わなくていい、静かに、ただ囲むだけでいい。
暴動は起こすな。
これが私達が出来る最後の抵抗だ。
改正される前に阻止してくれ・・・改正されてからではもう遅い・・・・・・
最後に、繰り返す・・・
これが最後の戦いだ。
563 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:41:53 発信元:219.215.144.9
564 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 00:43:32 発信元:202.229.178.138
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 秋葉系が都庁を囲む日
マスコミの格好の餌だな・・・
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 秋葉系が都庁を囲む日
マスコミの格好の餌だな・・・
565 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:46:53 発信元:60.28.210.14
マスコミに報道されるかは別として、実現したら、誰か撮影してようつべにうｐっといてくれ
酒の肴にするからよろしくね
酒の肴にするからよろしくね
566 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:47:25 発信元:202.229.177.163
臭そうなキモヲタ達が都心に繰り出して集団示威(＝自慰)するだけで、
この条例を補強する材料になるだろうな
この条例を補強する材料になるだろうな
567 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 00:48:10 発信元:202.229.178.138
>>563
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ でも暴力団ネタとか暴走族ネタとか実際マネしちゃうやつらいるし、こういうのも規制しようとしてるんかもね
ヤミ金うしじまくんとか今話題のかにぞう事件の犯人達の実話とか言われてるけど凄いよホント
逆に子供に見せて社会勉強させたいぐらい
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ でも暴力団ネタとか暴走族ネタとか実際マネしちゃうやつらいるし、こういうのも規制しようとしてるんかもね
ヤミ金うしじまくんとか今話題のかにぞう事件の犯人達の実話とか言われてるけど凄いよホント
逆に子供に見せて社会勉強させたいぐらい
568 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:48:58 発信元:111.104.202.56
569 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:49:34 発信元:219.215.144.9
取り合えず参加する奴は
バーニーズニューヨークで一式揃えてから行った方がいいね
BNYから行進したらいい
バーニーズニューヨークで一式揃えてから行った方がいいね
BNYから行進したらいい
570 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 00:53:15 発信元:124.146.174.47
571 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:53:39 発信元:119.107.224.191
一部のクソエロ作品のせいで、全体が駄目になる危険性がある、ああ悲しきや
デモ？いいじゃないの、やれば。暴力沙汰は避けてくださいよ。
デモ？いいじゃないの、やれば。暴力沙汰は避けてくださいよ。
572 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:56:30 発信元:111.104.202.56
デモねえ…本当にやるの？
573 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 00:58:10 発信元:202.229.177.164
いかにも他人と話してなさそうなオタク丸出しの奴が、日頃着てないような小洒落た服を
着こなせるはずもなし
すべての物事に言えるが、変わらないのなら滅ぶしかねえよ
着こなせるはずもなし
すべての物事に言えるが、変わらないのなら滅ぶしかねえよ
574 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:00:12 発信元:219.215.144.9
575 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:06:22 発信元:59.85.120.241
てか大御所漫画家たちの反対声明会見で十分
もうそこは通過してる
設置されるであろう審査機関の内実に注意していく段階
人権擁護法案なんかも、こうしてなんとなく世間一般が賛同するような入口から成立してくんだろな
「２ちゃんの差別書き込みがどうしようもないから自業自得だな」
「おまえら自分の書き込みを人に見せられるのかよ？」
って具合いに
もうそこは通過してる
設置されるであろう審査機関の内実に注意していく段階
人権擁護法案なんかも、こうしてなんとなく世間一般が賛同するような入口から成立してくんだろな
「２ちゃんの差別書き込みがどうしようもないから自業自得だな」
「おまえら自分の書き込みを人に見せられるのかよ？」
って具合いに
576 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:09:01 発信元:60.28.210.14
>>574
どうせなら規制されたら規制されたで、それを逆手にとって、
「みだらな性行為とかじゃないのにエロい」とか「暴力シーンじゃないのに迫力がある」とか
そういう方向に向かって欲しいってこと？
それはそれで悪くないけどね
モロだと興奮しづらいし
どうせなら規制されたら規制されたで、それを逆手にとって、
「みだらな性行為とかじゃないのにエロい」とか「暴力シーンじゃないのに迫力がある」とか
そういう方向に向かって欲しいってこと？
それはそれで悪くないけどね
モロだと興奮しづらいし
577 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:10:25 発信元:202.229.177.42
>>562
何か酔ってんの？
何か酔ってんの？
578 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:10:50 発信元:221.113.69.85
漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）について
条例に記述されている部分、完全な抜粋ではないので注意
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）第七条第一項第二号
・刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
・婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為
どちらかを不当に賛美し又は誇張
（不健全な図書類等の指定）第八条第一項第二号
・第七条第二号に該当するもので
・強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を
・著しく不当に賛美し又は誇張し
・東京都規則で定める基準に該当
記述のない東京都規則部分、下記が本当かはわからないがこれによれば
ttp://ameblo.jp/hampen1017/entry-10731850559.html
東京都規則（案）
（指定図書類、指定映画等の基準）第１５条
・性交又は性交類似行為のうち
強制わいせつ、強姦、準強制わいせつ及び準強姦、集団強姦等
強制わいせつ等致死傷、強盗強姦及び同致死、児童買春、児童に淫行をさせる行為
青少年とのみだらな性交又は性交類似行為、児童ポルノ関連
上記のうちどれかを
A 社会的に是認されているものであるかのように
B みだりに、著しく詳細に若しくは過度に反復して
AかBのように描写し若しくは表現
条例に記述されている部分、完全な抜粋ではないので注意
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）第七条第一項第二号
・刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
・婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為
どちらかを不当に賛美し又は誇張
（不健全な図書類等の指定）第八条第一項第二号
・第七条第二号に該当するもので
・強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を
・著しく不当に賛美し又は誇張し
・東京都規則で定める基準に該当
記述のない東京都規則部分、下記が本当かはわからないがこれによれば
ttp://ameblo.jp/hampen1017/entry-10731850559.html
東京都規則（案）
（指定図書類、指定映画等の基準）第１５条
・性交又は性交類似行為のうち
強制わいせつ、強姦、準強制わいせつ及び準強姦、集団強姦等
強制わいせつ等致死傷、強盗強姦及び同致死、児童買春、児童に淫行をさせる行為
青少年とのみだらな性交又は性交類似行為、児童ポルノ関連
上記のうちどれかを
A 社会的に是認されているものであるかのように
B みだりに、著しく詳細に若しくは過度に反復して
AかBのように描写し若しくは表現
579 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:12:15 発信元:219.215.144.9
>>507
よいしょっと
明日には反応あると思うからもう1点
>前回のときは４作品くらいが対象になると言ってたから
「対象になる」
ということ即ち実行力を伴う
なんて考えもしなかったんだよね、俺は
んで>>507の根拠になった知らない言葉を今更ながら確認しましたよ
プログラム規定説（プログラムきていせつ）とは
憲法の特定の人権規定に関して、形式的に人権として法文においては規定されていても、
実質的には国の努力目標や政策的方針を規定したにとどまり、
直接個々の国民に対して具体的権利を賦与したものではないとする考え方。
この考え方に立てば当該法文に裁判規範性はない。
生存権や教育権などで問題になる。
どうして根拠になるのかわかんねーやw
よいしょっと
明日には反応あると思うからもう1点
>前回のときは４作品くらいが対象になると言ってたから
「対象になる」
ということ即ち実行力を伴う
なんて考えもしなかったんだよね、俺は
んで>>507の根拠になった知らない言葉を今更ながら確認しましたよ
プログラム規定説（プログラムきていせつ）とは
憲法の特定の人権規定に関して、形式的に人権として法文においては規定されていても、
実質的には国の努力目標や政策的方針を規定したにとどまり、
直接個々の国民に対して具体的権利を賦与したものではないとする考え方。
この考え方に立てば当該法文に裁判規範性はない。
生存権や教育権などで問題になる。
どうして根拠になるのかわかんねーやw
580 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:15:31 発信元:219.215.144.9
581 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:20:16 発信元:125.51.227.102
tes
582 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:21:08 発信元:60.28.210.14
583 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:22:07 発信元:219.215.144.9
584 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:26:23 発信元:124.146.174.79
他の地域へも波及しそうだな
神奈川県は書籍規制の草案が出ている。
大阪府は携帯電話のフィルタリング強化に合わせて府議会にあげると知事が発言している。
今のところ、他の道府県に動きは見られない。
ソースはν速
神奈川県は書籍規制の草案が出ている。
大阪府は携帯電話のフィルタリング強化に合わせて府議会にあげると知事が発言している。
今のところ、他の道府県に動きは見られない。
ソースはν速
585 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:31:50 発信元:219.215.144.9
586 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:39:57 発信元:202.229.177.21
エロだけじゃなくて百合・BL・暴力も対象か
今サンデーで連載されてる男の娘漫画とかどうなっちゃうんでしょうね？
不良系の漫画も引っ掛かりそうだから、マガジンやチャンピオンは大ダメージだな
今サンデーで連載されてる男の娘漫画とかどうなっちゃうんでしょうね？
不良系の漫画も引っ掛かりそうだから、マガジンやチャンピオンは大ダメージだな
587 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 01:45:06 発信元:219.215.144.9
588 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 02:03:25 発信元:221.113.69.85
>>583
専門家ではないから、法に明るいとは言えない
字面通り自主規制かな
現行条例と中身は変わらないから省いた自主規制の部分抜粋
第七条第一項第一号
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
有害図書指定
・自主規制に引っかかり
・強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張
現行条例の部分抜粋
著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは
犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
専門家ではないから、法に明るいとは言えない
字面通り自主規制かな
現行条例と中身は変わらないから省いた自主規制の部分抜粋
第七条第一項第一号
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
有害図書指定
・自主規制に引っかかり
・強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張
現行条例の部分抜粋
著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは
犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
589 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 02:06:57 発信元:219.215.144.9
>>583
自己解決した
下記を読むに額面通り自主規制ですね
第6条（表彰）
知事は、青少年の健全な育成を図るうえに必要があると認めるときは、
次の各号に掲げるものを表彰することができる。
(省略)
4.次条の規定による自主規制を行った者で、青少年の健全な育成に寄与するところが
特に大であると認められるもの
第3章 不健全な図書類等の販売等の規制
第7条（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者
及び興行場（興行場法（昭和２３年法律第１３７号）第１条の興行場をいう。以下同じ。）を
経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、
又は残虐性を助長し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、
相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、
若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。
後は>>507が自主規制に対する行政の法的拘束力(実性性)について説明してくれれば
全て解決！
自己解決した
下記を読むに額面通り自主規制ですね
第6条（表彰）
知事は、青少年の健全な育成を図るうえに必要があると認めるときは、
次の各号に掲げるものを表彰することができる。
(省略)
4.次条の規定による自主規制を行った者で、青少年の健全な育成に寄与するところが
特に大であると認められるもの
第3章 不健全な図書類等の販売等の規制
第7条（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者
及び興行場（興行場法（昭和２３年法律第１３７号）第１条の興行場をいう。以下同じ。）を
経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、
又は残虐性を助長し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、
相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、
若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。
後は>>507が自主規制に対する行政の法的拘束力(実性性)について説明してくれれば
全て解決！
590 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 02:09:28 発信元:219.215.144.9
591 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 02:15:14 発信元:221.113.69.85
592 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 02:16:50 発信元:219.215.144.9
593 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 02:56:48 発信元:123.224.92.193
サイトごとに書いてる事が少し違うので
質問させて下さい
１８歳未満に見えるキャラクターの刑罰に触れる様なもの自体を
発行するのが駄目なのでしょうか？
それとも、未成年に刑罰に触れる様な作品は
見せないようにするという事なのでしょうか？
質問させて下さい
１８歳未満に見えるキャラクターの刑罰に触れる様なもの自体を
発行するのが駄目なのでしょうか？
それとも、未成年に刑罰に触れる様な作品は
見せないようにするという事なのでしょうか？
594 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 03:00:54 発信元:219.215.144.9
>>593
現在確認できるのはこんなとこだよ
やっと全体像が見えてきましたよ、と
東京都青少年の健全な育成に関する条例
改正案通過内容に関しての確認
・改正内容
>>578参照
・本条項は自主規制項目である
・自主規制項目についての法的拘束力
>>541参照(>>507の解釈待ち)
つまりは、本件はあくまで努力目標としての「自主規制」項目であって
何ら法的に法律的に実効性を伴って運用される規程ではない
自治体ごとに「罰則」の定められた「迷惑防止条例」とは性格を異にする
(更に、迷惑防止条例は親告罪でないため、被害者の告訴がなくても公訴を提起することができる。)
よって、エモーショナルな規制推進派にしてみれば、全く骨抜きな条例改正と見られるものだろう
現在確認できるのはこんなとこだよ
やっと全体像が見えてきましたよ、と
東京都青少年の健全な育成に関する条例
改正案通過内容に関しての確認
・改正内容
>>578参照
・本条項は自主規制項目である
・自主規制項目についての法的拘束力
>>541参照(>>507の解釈待ち)
つまりは、本件はあくまで努力目標としての「自主規制」項目であって
何ら法的に法律的に実効性を伴って運用される規程ではない
自治体ごとに「罰則」の定められた「迷惑防止条例」とは性格を異にする
(更に、迷惑防止条例は親告罪でないため、被害者の告訴がなくても公訴を提起することができる。)
よって、エモーショナルな規制推進派にしてみれば、全く骨抜きな条例改正と見られるものだろう
595 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 03:01:55 発信元:219.215.144.9
しかしながら、条例が定められたことにより大いに世論に注意喚起されるものであり
明文化による後ろ盾を持ったエモーショナルな活動家による、これまでにない活動が予測されることは確かである
↑戦うべき相手
・対象作品に対する規制の通達(勧告?)方法
現在確認無し
・本件問題化に伴う、メディア、クリエイターによる自主規制検討団体について
現在確認無し
・規制の範囲
個人的には拡大解釈も縮小解釈も可能と考えられる
早急に自主規制検討団体を設立し、自らの表現を守れるよう議論を重ねるべきでしょう(希望なので文末が変わります)
議論なり文句なり言う人は、これを踏まえて大いにやりましょう
明文化による後ろ盾を持ったエモーショナルな活動家による、これまでにない活動が予測されることは確かである
↑戦うべき相手
・対象作品に対する規制の通達(勧告?)方法
現在確認無し
・本件問題化に伴う、メディア、クリエイターによる自主規制検討団体について
現在確認無し
・規制の範囲
個人的には拡大解釈も縮小解釈も可能と考えられる
早急に自主規制検討団体を設立し、自らの表現を守れるよう議論を重ねるべきでしょう(希望なので文末が変わります)
議論なり文句なり言う人は、これを踏まえて大いにやりましょう
596 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 03:07:03 発信元:219.215.144.9
だから例えばPIXIVならPIXIVで
自分たちがどんな規制を持つか検討し
対応してけばいいんでないの?
と俺思う
自分たちがどんな規制を持つか検討し
対応してけばいいんでないの?
と俺思う
597 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 03:08:16 発信元:123.224.92.193
>>594-595 今そのような状況なのですか
分かりやすい説明ありがとうございました
分かりやすい説明ありがとうございました
598 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 04:58:47 発信元:221.67.235.184
>>549
>>552
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292252305/218
> 218 名前： 風呂吹き大根(千葉県)[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 00:13:36.93 ID:wd8T3ANVP
> 原因は佐賀県の玄海原発でした
>>552
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292252305/218
> 218 名前： 風呂吹き大根(千葉県)[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 00:13:36.93 ID:wd8T3ANVP
> 原因は佐賀県の玄海原発でした
599 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 05:51:34 発信元:221.24.59.140
>>595
なんとなく民主の事業仕分けを思い出した。
なんとなく民主の事業仕分けを思い出した。
600 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 07:25:37 発信元:60.38.38.53
これの対処法は漫画の場合エロシーンだけ急に小説にすればよい
アニメならエロシーンだけ実写化だな
でもまあ努力義務レベルで現状変わらないような条例だから今のところは
努力してますよ風に見せる程度でほぼ何も変えなくても大丈夫だな
アニメならエロシーンだけ実写化だな
でもまあ努力義務レベルで現状変わらないような条例だから今のところは
努力してますよ風に見せる程度でほぼ何も変えなくても大丈夫だな
601 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 08:55:58 発信元:124.146.175.70
携帯で2ch見てる奴ならわかると思うが、ネット漫画の広告あるよな？
これってマイメニュー登録してポイント買えば自由に見られると思うんだが、年齢制限はないんだろ？
近親相姦やら痴漢で女を落とすとかあるけど、こういうのがけしからんのじゃないの？
もとが18禁かどうかはしらんが、現状自由に見られるわけだし。
これってマイメニュー登録してポイント買えば自由に見られると思うんだが、年齢制限はないんだろ？
近親相姦やら痴漢で女を落とすとかあるけど、こういうのがけしからんのじゃないの？
もとが18禁かどうかはしらんが、現状自由に見られるわけだし。
602 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 09:37:46 発信元:202.229.177.40
603 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 09:57:39 発信元:221.113.69.85
>>594
> >>593
> ・本条項は自主規制項目である
これは違う、第七条が自主規制、業界向けの項目
第八条は有害図書指定で、東京都知事向けの項目
規制となる描写の範囲は現行も改正後も
自主規制 ＞ 有害図書指定
たぶん違いは新しい東京都規則に児童ポルノ関連が入ること
現行の東京都規則を見た
どうみても18禁にすべき本は全部指定できそうだ
イ 暴力を不当に賛美するように表現しているものであること。
もあるから現行も結構危ない
やっぱり非実在青少年以外現行と変わらないように思う
> >>593
> ・本条項は自主規制項目である
これは違う、第七条が自主規制、業界向けの項目
第八条は有害図書指定で、東京都知事向けの項目
規制となる描写の範囲は現行も改正後も
自主規制 ＞ 有害図書指定
たぶん違いは新しい東京都規則に児童ポルノ関連が入ること
現行の東京都規則を見た
どうみても18禁にすべき本は全部指定できそうだ
イ 暴力を不当に賛美するように表現しているものであること。
もあるから現行も結構危ない
やっぱり非実在青少年以外現行と変わらないように思う
604 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:00:51 発信元:202.229.177.154
今回の件で誰が悪いかって・・・今まで自主規制してこなかった出版社側に責任がある。
てかこんなもの自主規制でどうにでもなっただろ。
お前ら（業界人）今まで何やってたの？と言いたい。
表現の自由とか言って『一般誌』で過激な性描写を掲載したり。
そんなものを一般誌に求めてる時点で俺はどうかと思うがな。
後先なんてなーんも考えてないんだから。
勿論デビュー前の作家の事も読者の事も。
結局出版社の人たちは自分たちの利益の事しか考えてこなかった。
石原やＰＴＡも総じてクソだがな。規制されても仕方なかったと思うよ。
出版社にはこれからの先の事考えて欲しい。これ以上規制されないように。
ギリギリとか限界とか追究してる場合じゃない。
てかこんなもの自主規制でどうにでもなっただろ。
お前ら（業界人）今まで何やってたの？と言いたい。
表現の自由とか言って『一般誌』で過激な性描写を掲載したり。
そんなものを一般誌に求めてる時点で俺はどうかと思うがな。
後先なんてなーんも考えてないんだから。
勿論デビュー前の作家の事も読者の事も。
結局出版社の人たちは自分たちの利益の事しか考えてこなかった。
石原やＰＴＡも総じてクソだがな。規制されても仕方なかったと思うよ。
出版社にはこれからの先の事考えて欲しい。これ以上規制されないように。
ギリギリとか限界とか追究してる場合じゃない。
605 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:07:36 発信元:119.107.238.137
>>604
同意。なんで事ここに至るまで何もしなかったのかと思うね。
同意。なんで事ここに至るまで何もしなかったのかと思うね。
606 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:08:16 発信元:124.146.175.205
>>604
禿同。
石原はカスだが、この規制は致し方ないと思う。
この規制に対しても、業界は自主規制に委ねるべきと意見していたようだが、
実際自主規制が機能していないから、規制されるに至ったわけだし。
業界は猛省して出直して欲しい。
禿同。
石原はカスだが、この規制は致し方ないと思う。
この規制に対しても、業界は自主規制に委ねるべきと意見していたようだが、
実際自主規制が機能していないから、規制されるに至ったわけだし。
業界は猛省して出直して欲しい。
607 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:14:47 発信元:119.107.212.76
映倫みたいな審査機関を作っておけば都が動くなんてことはなかったはずなのにね。
もっとも、俺はこの条例について楽観的ではあるんだが。
過激な性描写のあるマンガが18禁コーナーに置かれるって話だろ？
もっとも、俺はこの条例について楽観的ではあるんだが。
過激な性描写のあるマンガが18禁コーナーに置かれるって話だろ？
608 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:15:32 発信元:202.229.177.46
>>604
俺の妹～が、端的にやっているじゃない。
自主規制(笑)というノリで。
売れたもの勝ち、話題になったもん勝ちだと、（この作品に限らないが）信者＝ファンは言う。
規制という言葉には抵抗があるが、過激な性描写の少女漫画が問題視されてから、最近の流れ見ていると、仕方ないなという感想しか出て来ない
俺の妹～が、端的にやっているじゃない。
自主規制(笑)というノリで。
売れたもの勝ち、話題になったもん勝ちだと、（この作品に限らないが）信者＝ファンは言う。
規制という言葉には抵抗があるが、過激な性描写の少女漫画が問題視されてから、最近の流れ見ていると、仕方ないなという感想しか出て来ない
609 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 10:17:02 発信元:124.146.175.75
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 問題の四作品は、とらぶる、エデン、エアギア、はみどる ？
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 問題の四作品は、とらぶる、エデン、エアギア、はみどる ？
610 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:21:55 発信元:119.107.212.76
611 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:28:35 発信元:118.5.83.48
>>607
暴力的内容の作品もね
暴力的内容の作品もね
612 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:36:43 発信元:221.113.69.85
>>603
> 第八条は有害図書指定で、東京都知事向けの項目
訂正 有害図書ではなく、不健全図書 あと最終的に指定するのが東京都知事
指定するかどうか決めるのは東京都青少年健全育成審議会
この審議会を開く前に、慣例として毎回自主規制団体から意見聴取してる
自主規制が緩かったってのはわからなくもないが
そしたら審議会で不健全図書指定しまくればいい
毎月120冊だから、年間1500冊程度購入してることになる
怪しいと思った1500の内30しか不健全図書指定できていない
>>609
ガンダムスレで見かけたがシードやデスティニーは
拡大解釈されたら引っ掛かるぞ、事後描写だからセーフかもしれないが
放映中もBPOに苦情あったし
> 第八条は有害図書指定で、東京都知事向けの項目
訂正 有害図書ではなく、不健全図書 あと最終的に指定するのが東京都知事
指定するかどうか決めるのは東京都青少年健全育成審議会
この審議会を開く前に、慣例として毎回自主規制団体から意見聴取してる
自主規制が緩かったってのはわからなくもないが
そしたら審議会で不健全図書指定しまくればいい
毎月120冊だから、年間1500冊程度購入してることになる
怪しいと思った1500の内30しか不健全図書指定できていない
>>609
ガンダムスレで見かけたがシードやデスティニーは
拡大解釈されたら引っ掛かるぞ、事後描写だからセーフかもしれないが
放映中もBPOに苦情あったし
613 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:40:18 発信元:202.229.177.40
創価学会ェ・・・
614 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 10:42:37 発信元:124.146.175.100
>>610
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ なんの雑誌だ？
確かエアギアは一話目から中学生ぐらいの主人公の同級生が、主人公に恨みをもつ不良に拉致集団輪姦されて主人公をリンチして尻の穴に棒を刺してた記憶がある
それからも女の子に変態仮面みたいな格好させて戦わせたりと・・・
今はジャンプ以外読んでないが、まだ似たような事やってんだろうなぁ
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ なんの雑誌だ？
確かエアギアは一話目から中学生ぐらいの主人公の同級生が、主人公に恨みをもつ不良に拉致集団輪姦されて主人公をリンチして尻の穴に棒を刺してた記憶がある
それからも女の子に変態仮面みたいな格好させて戦わせたりと・・・
今はジャンプ以外読んでないが、まだ似たような事やってんだろうなぁ
615 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:43:05 発信元:119.107.212.76
616 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 10:44:23 発信元:119.107.212.76
>>614
まあ検索してみてくれ。アニメ化もされた。
まあ検索してみてくれ。アニメ化もされた。
617 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:06:44 発信元:202.229.177.163
618 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:13:40 発信元:118.5.83.48
>>615
性的感情を刺激するのも改正前でも含まれてた
性的感情を刺激するのも改正前でも含まれてた
619 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:13:56 発信元:126.115.111.24
正直障子チンコマンな変態都知事に規制されたくないよな
620 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:18:28 発信元:126.115.111.24
規制するって言ってる慎太郎は・・・
おやじに子供の時女の裸みとけって言われてプレイボーイ米国版おいてあった（良純談）らしいからな
おやじに子供の時女の裸みとけって言われてプレイボーイ米国版おいてあった（良純談）らしいからな
621 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:25:24 発信元:221.93.104.130
それがどうしたの？ 何の説得力も無いよ。
622 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:35:28 発信元:202.229.177.6
石原は漫画を「落書き」と言ってるけど、その落書きが日本の経済支えてるんだけどね
623 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:42:33 発信元:210.153.84.141
>>608
俺の妹は酷かったな。あれは出版社とアニメ会社のモラルが問われるね。
妹（たしか中学生）がエロゲしたり、兄が妹のおっぱい触ったりしてるのを
平然と子供でも観れるような動画サイトに公式として上げてるんだから。
例えば妹が遊んでいるゲームをエロゲじゃなくてギャルゲにするとか。
テロップに「18歳未満のアダルトゲームの購入は禁止されてます」だとか。
それすらもしなかったからな。あいつら。
そもそもあの作品はアニメ化してもいい題材ではなかったはず。
売れるならなんでもやるってのが今の風潮だから、どうしようもないわ。
俺の妹は酷かったな。あれは出版社とアニメ会社のモラルが問われるね。
妹（たしか中学生）がエロゲしたり、兄が妹のおっぱい触ったりしてるのを
平然と子供でも観れるような動画サイトに公式として上げてるんだから。
例えば妹が遊んでいるゲームをエロゲじゃなくてギャルゲにするとか。
テロップに「18歳未満のアダルトゲームの購入は禁止されてます」だとか。
それすらもしなかったからな。あいつら。
そもそもあの作品はアニメ化してもいい題材ではなかったはず。
売れるならなんでもやるってのが今の風潮だから、どうしようもないわ。
624 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:43:29 発信元:202.229.176.163
みんなで支えてるんだよ
625 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:44:03 発信元:124.146.175.44
626 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:53:13 発信元:202.229.177.6
627 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 11:59:05 発信元:118.5.83.48
628 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 12:03:47 発信元:124.146.175.43
>>626
アニメに何か苦言言えば、老害老害言ってんじゃん。エラソーに。
アニメに何か苦言言えば、老害老害言ってんじゃん。エラソーに。
629 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 12:08:18 発信元:202.229.177.6
>>628石原とか老害だろｗｗｗｗｗ億単位の税金使ってバカンスするようなキチガイだぞ
630 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 12:19:37 発信元:202.229.177.164
>>627
今回は暴力描写についての規制は無いだろ
今回は暴力描写についての規制は無いだろ
631 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 12:22:27 発信元:221.87.80.177
おおお、かなり伸びたな
俺が立てたスレで600超えたのは初めてだ
なんか論理の破綻した規制推進しろしろ叫ぶのが来てから
めんどくさくなってスレ閉じてたけど
やっぱりこの条例興味ある人多いんだよな
まあ立てた頃とはずいぶん状況も変わって
今は可決の可能性が高くなってるけど…
俺が立てたスレで600超えたのは初めてだ
なんか論理の破綻した規制推進しろしろ叫ぶのが来てから
めんどくさくなってスレ閉じてたけど
やっぱりこの条例興味ある人多いんだよな
まあ立てた頃とはずいぶん状況も変わって
今は可決の可能性が高くなってるけど…
632 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 12:27:31 発信元:210.136.161.104
633 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 12:49:20 発信元:202.229.177.136
>>627
流れないね。でもまず、何かを表現するにしても、
何が駄目で何が大丈夫かを考えるのが大事なんだと思うよ。
抗議が来るのなら自主的に表現を抑える必要はあると思うけど、
ワンピースの主人公が戦わなくなったら作品として成り立たなくなるし、
たとえば戦闘描写やおっぱいが揺れたりする事にいちいちケチをつけたり、
問題視したりするのはおかしな話だと思っている。
そういう事は作家が積極的に抗議するべきなんだと思うよ。
細かい事にいちいちテロップ入れるのもおかしいと思わんか？
だけど、中学生や高校生がエロゲやったりするのは、問題だろうし、
未成年が過激な露出をしたりするのは、道徳的にどうなのよ？ってなる訳だ。
殺人描写にしてもそれを推奨したり、
グロテスクに表現したりするようなのは、問題視されるだろ？
本人はエロゲや殺人を正当化するつもりは無いだろうけどね。
ドラマとかでも差別的な発言やシンナーや覚醒剤を使う描写があるときは
エンディングの後に「～は禁止されています」とか「本作品はオリジナリティを尊重して作っています」と入れるように
ある程度作り手側と売る側がモラルを考える必要があるんだと思うよ。
流れないね。でもまず、何かを表現するにしても、
何が駄目で何が大丈夫かを考えるのが大事なんだと思うよ。
抗議が来るのなら自主的に表現を抑える必要はあると思うけど、
ワンピースの主人公が戦わなくなったら作品として成り立たなくなるし、
たとえば戦闘描写やおっぱいが揺れたりする事にいちいちケチをつけたり、
問題視したりするのはおかしな話だと思っている。
そういう事は作家が積極的に抗議するべきなんだと思うよ。
細かい事にいちいちテロップ入れるのもおかしいと思わんか？
だけど、中学生や高校生がエロゲやったりするのは、問題だろうし、
未成年が過激な露出をしたりするのは、道徳的にどうなのよ？ってなる訳だ。
殺人描写にしてもそれを推奨したり、
グロテスクに表現したりするようなのは、問題視されるだろ？
本人はエロゲや殺人を正当化するつもりは無いだろうけどね。
ドラマとかでも差別的な発言やシンナーや覚醒剤を使う描写があるときは
エンディングの後に「～は禁止されています」とか「本作品はオリジナリティを尊重して作っています」と入れるように
ある程度作り手側と売る側がモラルを考える必要があるんだと思うよ。
634 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 12:55:59 発信元:221.250.99.74
障子に男根ｗｗｗｗグサぁあああｗｗｗ
635 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 12:56:20 発信元:202.229.177.150
636 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 13:00:07 発信元:221.113.69.85
637 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 13:18:17 発信元:124.146.175.146
>>636
石原の独自の判断か。
出版社が良識を持って対処しなければ、規制は更に厳しくなっていくんだろうな・・・。
これから先は、出版社は作家に
アウト寸前の所まで突き詰めて描かせようとするだろうな。
そうなったらまた規制だろ。これの繰り返し。
これから先、何年後になるかは知らんが。
石原の独自の判断か。
出版社が良識を持って対処しなければ、規制は更に厳しくなっていくんだろうな・・・。
これから先は、出版社は作家に
アウト寸前の所まで突き詰めて描かせようとするだろうな。
そうなったらまた規制だろ。これの繰り返し。
これから先、何年後になるかは知らんが。
638 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:07:03 発信元:118.5.83.48
性的感情を刺激し残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
改正後は
上記を一として
二、漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で
刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている
近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、
描写し又は表現することにより、青少年の性にかんする健全な判断能力の形成を妨げ、
青少年の健全な成長を阻害するおそれのおるもの
一で性的感情を刺激するもの、犯罪を誘発するものを含んでるのに
何故わざわざ二をとりいれたの？
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
改正後は
上記を一として
二、漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で
刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている
近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、
描写し又は表現することにより、青少年の性にかんする健全な判断能力の形成を妨げ、
青少年の健全な成長を阻害するおそれのおるもの
一で性的感情を刺激するもの、犯罪を誘発するものを含んでるのに
何故わざわざ二をとりいれたの？
639 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:35:59 発信元:221.67.235.184
640 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:44:31 発信元:219.215.144.9
>>603
あーほんとだね
問題とする部分の内8条は自主規制ではない
論理の整理は後ほど改めて行いましょう
さて、有害図書(都による不健全図書)規定は事実上東京都条例がデファクトスタンダードであるようです
有害図書指定を受けることにどんな問題が存在するのか?何を怖がっているのか?
考えて出た結論は「出版社が儲からない」こと これしか結論は無い
8条に異を唱える供給者の本音はここにあるのだけれど
受益者はそれに追随している状態がチャタレイ婦人から現在までの流れ
次に自主規制でないことによる実効性部分を確認すると
正確には分からないけど、やっぱり法的拘束力は無い(もしくは小さい)ようだ
有害図書頒布・流通に対しての障害は書籍取次ぎ業が握り
殊にCVS(コンビニ)が扱いを中止することが現在の社会に於いては極めて痛い
以下引用
「取次停止ルールに該当する出版物を発行している出版社の出版物は、
有害図書指定されていない他の出版物も含めて一切取り扱わない」という方針を示しているところもあり・・・
引用元、端的なまとめは→ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
要は
・流通 商売ベースで考えれば「グレイでも売るけどブラックはノーサンキュー」
でもヲタ売り上げ減るのは(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･ 取り合えずヲタ向けは小分けに別会社作ってやってよ
・出版 僕らの既得権益を阻害するな！明日からどうやって飯くったらいいんだ！
まぁ表現の自由とか言っとけば何とかなるだろ( ￣ー￣)ﾆﾔﾘ
・クリエイター ダイレクト販売は世の趨勢だし僕らそんなに困らないかも
かな?
あーほんとだね
問題とする部分の内8条は自主規制ではない
論理の整理は後ほど改めて行いましょう
さて、有害図書(都による不健全図書)規定は事実上東京都条例がデファクトスタンダードであるようです
有害図書指定を受けることにどんな問題が存在するのか?何を怖がっているのか?
考えて出た結論は「出版社が儲からない」こと これしか結論は無い
8条に異を唱える供給者の本音はここにあるのだけれど
受益者はそれに追随している状態がチャタレイ婦人から現在までの流れ
次に自主規制でないことによる実効性部分を確認すると
正確には分からないけど、やっぱり法的拘束力は無い(もしくは小さい)ようだ
有害図書頒布・流通に対しての障害は書籍取次ぎ業が握り
殊にCVS(コンビニ)が扱いを中止することが現在の社会に於いては極めて痛い
以下引用
「取次停止ルールに該当する出版物を発行している出版社の出版物は、
有害図書指定されていない他の出版物も含めて一切取り扱わない」という方針を示しているところもあり・・・
引用元、端的なまとめは→ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8
要は
・流通 商売ベースで考えれば「グレイでも売るけどブラックはノーサンキュー」
でもヲタ売り上げ減るのは(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･ 取り合えずヲタ向けは小分けに別会社作ってやってよ
・出版 僕らの既得権益を阻害するな！明日からどうやって飯くったらいいんだ！
まぁ表現の自由とか言っとけば何とかなるだろ( ￣ー￣)ﾆﾔﾘ
・クリエイター ダイレクト販売は世の趨勢だし僕らそんなに困らないかも
かな?
641 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:45:50 発信元:124.146.174.3
642 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:47:47 発信元:124.146.174.232
>>639
珍太郎は芸能界(弟)のおかげで都知事になったから
珍太郎は芸能界(弟)のおかげで都知事になったから
643 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:52:36 発信元:219.215.144.9
644 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:53:03 発信元:221.113.69.85
>>638
表向きには基準の明確化ってところかな
不健全図書指定するために自主規制の方にも追加した
たぶん不健全図書指定に児童ポルノ禁止法を適用するため
不健全図書の方では「東京都規則で定める基準」とある
この新しい基準に児童ポルノ禁止法を入れれば適用できる
児童買春・ポルノ禁止法の気になる部分
（定義）第二条二項三号
この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（省略）に
係る記録媒体その他の物であって、
この定義を使うと漫画、アニメ内で写真にしたり、撮影しなきゃいいのか？
というか漫画、アニメに使っていいのか？という謎
表向きには基準の明確化ってところかな
不健全図書指定するために自主規制の方にも追加した
たぶん不健全図書指定に児童ポルノ禁止法を適用するため
不健全図書の方では「東京都規則で定める基準」とある
この新しい基準に児童ポルノ禁止法を入れれば適用できる
児童買春・ポルノ禁止法の気になる部分
（定義）第二条二項三号
この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録（省略）に
係る記録媒体その他の物であって、
この定義を使うと漫画、アニメ内で写真にしたり、撮影しなきゃいいのか？
というか漫画、アニメに使っていいのか？という謎
645 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:53:10 発信元:210.153.84.86
請願陳情332件不採択…(;ω;)
646 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:56:25 発信元:221.67.235.184
>>641
だから、「実写の項に順ずる」の一言で済ませばいいのになんで文言を作るのかと。
だから、「実写の項に順ずる」の一言で済ませばいいのになんで文言を作るのかと。
647 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 14:59:35 発信元:219.215.144.9
648 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:19:10 発信元:210.128.227.197
別に18禁になるだけで
発売は出来るのにナゼそんなに騒いでるんだ？
発売は出来るのにナゼそんなに騒いでるんだ？
649 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:25:41 発信元:219.215.144.9
>>648
出版社にとっては死活問題みたいですよw
出版 おーし、エロいのできたぞ
今回は幼児を徹底的にいたぶってみました
書籍取次 いやそれアウトだから
うち扱わないから
出版 何だってー！！この国には表現の自由はないのかー！！
出版社にとっては死活問題みたいですよw
出版 おーし、エロいのできたぞ
今回は幼児を徹底的にいたぶってみました
書籍取次 いやそれアウトだから
うち扱わないから
出版 何だってー！！この国には表現の自由はないのかー！！
650 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:26:53 発信元:221.67.235.184
>>648
ハガレンは子供のためにかかれたものなんだよ。命の大切さを説くものなんだ。それを、過激だの違法だので18禁にされたら何の役にも立たん。
性教育だって第二次性徴のときに必要なのに、性描写だから18禁とかむちゃくちゃだろ。
教材だからおっけ？じゃあハガレンだって教材だ。
ハガレンは子供のためにかかれたものなんだよ。命の大切さを説くものなんだ。それを、過激だの違法だので18禁にされたら何の役にも立たん。
性教育だって第二次性徴のときに必要なのに、性描写だから18禁とかむちゃくちゃだろ。
教材だからおっけ？じゃあハガレンだって教材だ。
651 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:27:04 発信元:221.87.80.177
>>648
更なる規制に繋がる(じゃあ次は暴力表現もダメ、水着もダメみたいに)
矛盾に満ちた基準(マンガ、アニメのみで小説は問題ないとされてる)
権力の乱用が起きる(18禁かどうかの基準を決めるのは都側)
文化・経済への悪影響(マンガ家などが規制にひっかからないよう注意するから自由な表現ができなくなる)
ってなとこかな。
ゾーニング自体は問題ないんだけどね。
更なる規制に繋がる(じゃあ次は暴力表現もダメ、水着もダメみたいに)
矛盾に満ちた基準(マンガ、アニメのみで小説は問題ないとされてる)
権力の乱用が起きる(18禁かどうかの基準を決めるのは都側)
文化・経済への悪影響(マンガ家などが規制にひっかからないよう注意するから自由な表現ができなくなる)
ってなとこかな。
ゾーニング自体は問題ないんだけどね。
652 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:32:28 発信元:202.229.177.164
653 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:34:58 発信元:124.146.174.3
654 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:39:29 発信元:202.229.177.163
>>651
例えば小説で
・グロい死体
との一文があったとする
その場合、読者は脳内でそのシーンを想像するわけだが、想像というものはある意味で本人の自主規制がかかるもの
一方で漫画やアニメは視覚からダイレクトに伝わる
例えば小説で
・グロい死体
との一文があったとする
その場合、読者は脳内でそのシーンを想像するわけだが、想像というものはある意味で本人の自主規制がかかるもの
一方で漫画やアニメは視覚からダイレクトに伝わる
655 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:40:51 発信元:202.229.177.164
>>652ちょっと訂正
①②の両方を含む事が条件
①②の両方を含む事が条件
656 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:45:27 発信元:124.146.174.3
657 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:49:15 発信元:221.87.80.177
658 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:50:48 発信元:119.107.217.10
正直、この問題に関しては皆騒ぎすぎだと思うね。
ネット上での意見が過激な賛成派と過激な反対派に二分されているように思えて仕方ない。
穏健的賛成派・穏健的反対派・仕方ない派・関係ない派などもいるというのに。
そういった人たちに「規制派のフェミニスト」とか「反対派のロリコン」とかレッテル貼ったり、
関係ない場所・少ししか関係の無い場所にしつこく宣伝して回ったり、とった行為は自粛してほしいものだな。
ネット上での意見が過激な賛成派と過激な反対派に二分されているように思えて仕方ない。
穏健的賛成派・穏健的反対派・仕方ない派・関係ない派などもいるというのに。
そういった人たちに「規制派のフェミニスト」とか「反対派のロリコン」とかレッテル貼ったり、
関係ない場所・少ししか関係の無い場所にしつこく宣伝して回ったり、とった行為は自粛してほしいものだな。
659 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:53:17 発信元:202.229.177.163
660 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:54:29 発信元:221.67.235.184
>>652
なるほど。
> ①犯罪や社会的に許されない性描写
俺は飛行機で妊婦と乗り合わせて出産させたことがあるが、医者や看護士の免許は持ってないので社会的に許されない性描写だ。
> ②それらを賛美する表現
出産が終わると、皆が俺に拍手を送った。
それを映像で再現したら犯罪行為ってことだな。
そう言えばハガレンにも出産シーンがあったな。違法だ。
なるほど。
> ①犯罪や社会的に許されない性描写
俺は飛行機で妊婦と乗り合わせて出産させたことがあるが、医者や看護士の免許は持ってないので社会的に許されない性描写だ。
> ②それらを賛美する表現
出産が終わると、皆が俺に拍手を送った。
それを映像で再現したら犯罪行為ってことだな。
そう言えばハガレンにも出産シーンがあったな。違法だ。
661 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:55:20 発信元:124.146.174.4
662 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:58:12 発信元:202.229.177.163
663 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:59:08 発信元:221.87.80.177
>>659
そうなんだ。どんな規制？それと合わせるべきだね。
そうなんだ。どんな規制？それと合わせるべきだね。
664 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:59:16 発信元:124.146.174.3
665 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 15:59:46 発信元:219.215.144.9
>>660
出産が性描写になるのはSOD作品などの場合ですねw
出産が性描写になるのはSOD作品などの場合ですねw
666 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:00:25 発信元:221.67.235.184
667 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:02:12 発信元:202.229.178.149
マンガも自主規制してるよ
だから問題ないんだが
明文化するなら映画や文学もそうするべきじゃんってこと
だから問題ないんだが
明文化するなら映画や文学もそうするべきじゃんってこと
668 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:03:40 発信元:221.67.235.184
>>667
だよね。ちゃんと「赤貝です」って、誤解のないように注意書きを何度も入れてる。
だよね。ちゃんと「赤貝です」って、誤解のないように注意書きを何度も入れてる。
669 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:04:07 発信元:202.229.177.163
670 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:04:36 発信元:119.107.217.10
671 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:04:45 発信元:124.146.174.3
672 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:05:28 発信元:202.229.177.164
673 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:05:43 発信元:202.229.178.150
ですよね
ドラマも「少年には過激な表現が含まれてます」って冒頭にテロップ入れるだけで
昼からセックス放送してるし
ドラマも「少年には過激な表現が含まれてます」って冒頭にテロップ入れるだけで
昼からセックス放送してるし
674 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:05:53 発信元:221.67.235.184
675 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:07:06 発信元:221.87.80.177
676 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:07:21 発信元:202.229.177.163
677 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:08:58 発信元:221.67.235.184
>>672
国民感情と法律や制度が一致しないのはよくあること。９５％が反対なのにこの案も成立したし。
>>671
性行為自体というのをどこからどこまでのことを言うのか知らないが、ちゃんとピストン運動されてる女優が映ってたよ。
国民感情と法律や制度が一致しないのはよくあること。９５％が反対なのにこの案も成立したし。
>>671
性行為自体というのをどこからどこまでのことを言うのか知らないが、ちゃんとピストン運動されてる女優が映ってたよ。
678 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:09:28 発信元:202.229.178.149
679 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:10:28 発信元:202.229.177.164
>>674
そうかな？大人同士のキスシーンしか描写が無かったと思うよ
そうかな？大人同士のキスシーンしか描写が無かったと思うよ
680 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:10:43 発信元:221.67.235.184
681 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:11:27 発信元:221.67.235.184
682 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:11:51 発信元:202.229.178.149
国民の内、二割しか支持してない奴が取り仕切ってる時点でもうね…
フェミぶってるレンポーも割れ厨だし
それに流される情弱ばっかだし
フェミぶってるレンポーも割れ厨だし
それに流される情弱ばっかだし
683 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:11:52 発信元:124.146.175.53
結局何が規制よくわからない 詳しい方教えてくれませう
684 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:13:32 発信元:202.229.177.164
685 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:14:45 発信元:202.229.177.163
>>680
尖閣エロビデオは流出してないさ
尖閣エロビデオは流出してないさ
686 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:15:39 発信元:221.67.235.184
>>684
じゃあ未成年とのセックスを賛美するのはOKなんだ？
連想って言ってもチクビが映ってないだけで裸でベッドに入ってるのが映ってるし。
だからどこからどこまでが性描写なんですかと聞いてるんですけど。
じゃあ未成年とのセックスを賛美するのはOKなんだ？
連想って言ってもチクビが映ってないだけで裸でベッドに入ってるのが映ってるし。
だからどこからどこまでが性描写なんですかと聞いてるんですけど。
687 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:17:49 発信元:221.67.235.184
688 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:17:56 発信元:202.229.178.149
生徒と教師のキスってだけでアウトだろ
常識的に考えて
常識的に考えて
689 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:18:47 発信元:202.229.178.149
>>687
おまいは腐女子か
おまいは腐女子か
690 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:20:38 発信元:202.229.177.163
>>686
性交及び性交類似行為と書いてあるでしょ
性交及び性交類似行為と書いてあるでしょ
691 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:21:08 発信元:219.215.144.9
>>688
そうだよね
酷い不道徳
もうけしからんことこの上ない
だから心中しちゃうんだろうね
そこまでの決意があるなら俺ら応援するのに何だよお前ら急ぎすぎ ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
っていう構成はとても文学的に優れていると思うよw
そうだよね
酷い不道徳
もうけしからんことこの上ない
だから心中しちゃうんだろうね
そこまでの決意があるなら俺ら応援するのに何だよお前ら急ぎすぎ ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
っていう構成はとても文学的に優れていると思うよw
692 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:21:55 発信元:221.87.80.177
>>683
つまり東京都が有害と判断したアニメ、マンガは18歳未満への販売ができなくなるわけ。
どういう基準で有害になるかというと青少年に悪影響を与えるような、過激な性描写の作品は規制します。
ってこと。
ただしこれは規制推進派の主張で実際は>>651でも書いたように問題点が多いとされることも確か。
まあ確かに断言できるのは
これの良い悪いは別として反対意見は相当に多いってことかな。
つまり東京都が有害と判断したアニメ、マンガは18歳未満への販売ができなくなるわけ。
どういう基準で有害になるかというと青少年に悪影響を与えるような、過激な性描写の作品は規制します。
ってこと。
ただしこれは規制推進派の主張で実際は>>651でも書いたように問題点が多いとされることも確か。
まあ確かに断言できるのは
これの良い悪いは別として反対意見は相当に多いってことかな。
693 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:22:00 発信元:124.146.174.4
694 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:22:42 発信元:219.105.41.252
これでは規制も必要だ、
と感じてる人が不快に思うような作品は、
意外と他の人も不快に感じてるんじゃないんかね。
多くの人が不快に感じてるんなら、
そういう作品の広がりには、限度が生じると思うけどね。
と感じてる人が不快に思うような作品は、
意外と他の人も不快に感じてるんじゃないんかね。
多くの人が不快に感じてるんなら、
そういう作品の広がりには、限度が生じると思うけどね。
695 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:22:47 発信元:202.229.177.163
>>688
残念ながら生徒と教師のキスシーンは無いんだよ
残念ながら生徒と教師のキスシーンは無いんだよ
696 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:32:58 発信元:219.215.144.9
>>692
その前に書籍取次ぎ業が取り扱いを停止するからダイレクト販売と
それら近い形態でしか販売自体できなくなるのは確か
その場合、年齢は無関係
発行はしたけど売る場所が無いって状態になる
>>640参照
その前に書籍取次ぎ業が取り扱いを停止するからダイレクト販売と
それら近い形態でしか販売自体できなくなるのは確か
その場合、年齢は無関係
発行はしたけど売る場所が無いって状態になる
>>640参照
697 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:34:47 発信元:221.67.235.184
>>696
コンビニなら２００円で買えるものが、個別になると８００円か・・・ちょっと手が出ないな。
コンビニなら２００円で買えるものが、個別になると８００円か・・・ちょっと手が出ないな。
698 ：683：2010/12/14(火) 16:41:04 発信元:202.229.177.44
>>692サンクス まあ日本はグレー色強いからなんとかなるんじゃない？
ただユーザーが２ちゃんみたく通報する例えもあるし、激増すると思う
ただユーザーが２ちゃんみたく通報する例えもあるし、激増すると思う
699 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:42:22 発信元:221.87.80.177
>>696
なん…だと…
なん…だと…
700 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:44:27 発信元:202.229.178.150
道徳の教科書以外売るなってことだよ
701 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:52:15 発信元:219.215.144.9
でもいいじゃん
集英社の代表は「ぜひ石原慎太郎（都知事）をぶっ飛ばすような漫画を」って言ってるんでしょ?
何か1つ規制対象になっただけで「集英社の全ての雑誌」の取り扱いを中止しますとコンビニが言ってても
の発言があれだもの
何か策があるんじゃないの?知らんけどw
集英社の代表は「ぜひ石原慎太郎（都知事）をぶっ飛ばすような漫画を」って言ってるんでしょ?
何か1つ規制対象になっただけで「集英社の全ての雑誌」の取り扱いを中止しますとコンビニが言ってても
の発言があれだもの
何か策があるんじゃないの?知らんけどw
702 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:53:51 発信元:119.107.221.162
出版社は危機感が足りなかったんじゃないかな。
もしかしたら「どうせ規制なんかされるわけねーよｗｗｗ」
とかタカをくくってたかもしれない。
だから、自主規制もしなかったし、監査団体もつくらなかった。
で、今になってあわてふためいている。
パトレイバー劇場版2作目の後藤隊長の言葉を思い出すよ。
「だから、遅すぎたと言っているんだ！」
もしかしたら「どうせ規制なんかされるわけねーよｗｗｗ」
とかタカをくくってたかもしれない。
だから、自主規制もしなかったし、監査団体もつくらなかった。
で、今になってあわてふためいている。
パトレイバー劇場版2作目の後藤隊長の言葉を思い出すよ。
「だから、遅すぎたと言っているんだ！」
703 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:55:39 発信元:202.229.178.150
民主党は規制しないと言ったのにな
民主党は全てがダメ
民主党は全てがダメ
704 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 16:59:34 発信元:202.229.177.164
だいたいさ、いい歳した大人でさえ不倫ドラマがヒットすれば離婚が増えるって現実があるんだからさ
子供がレイプ万歳！近親相姦万歳！なんて漫画に影響されない訳が無いでしょ
男であれば小さい頃にカメハメ波やヒーロー戦隊の変身ポーズを真似しただろ？
幸にも俺はカメハメ波を打てなかったから大量殺人犯にはならなかったけどさ
子供がレイプ万歳！近親相姦万歳！なんて漫画に影響されない訳が無いでしょ
男であれば小さい頃にカメハメ波やヒーロー戦隊の変身ポーズを真似しただろ？
幸にも俺はカメハメ波を打てなかったから大量殺人犯にはならなかったけどさ
705 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:01:07 発信元:119.107.221.162
>>704
俺は幼稚園の頃「サンダーバード」のビデオを見てからずっとメカオタクだｗｗ
俺は幼稚園の頃「サンダーバード」のビデオを見てからずっとメカオタクだｗｗ
706 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:02:58 発信元:202.229.178.150
ヤンクミ見てヤンキーになる学生多発
どう責任とるんだ？
どう責任とるんだ？
707 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:06:09 発信元:219.215.144.9
出版社の論理は
書籍取次(CVS含)が取り扱いを中止するというのは行政の規制に圧力を掛けられただけだ
悪いのは全部行政の規制だ
てことでしょ
でもさ、発行する全部取り扱いませんって書籍取次が言うのって大概なことだよ
反省?そんなもんするわけないでしょうがww
って態度のコミック10社会?とかマジ信じらんない
書籍取次(CVS含)が取り扱いを中止するというのは行政の規制に圧力を掛けられただけだ
悪いのは全部行政の規制だ
てことでしょ
でもさ、発行する全部取り扱いませんって書籍取次が言うのって大概なことだよ
反省?そんなもんするわけないでしょうがww
って態度のコミック10社会?とかマジ信じらんない
708 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:06:20 発信元:202.229.176.1
出る杭は打たれる んで終わり
709 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:07:14 発信元:221.67.235.184
スケバンでかもあったな
710 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:08:09 発信元:221.113.69.85
>>702
ある程度は同意できるが
不健全図書指定の審議会があるんだから
そこで危機感を煽ってくれないと困る
業界の反応からすれば審議会では何もなかったんだろう
これ以上自主規制を強くしたら
第２のシティーハンターもらんま１/２も犬夜叉も出てこないってこと
少年誌の自主規制がきつくてジョジョは青年誌に移ったし
ある程度は同意できるが
不健全図書指定の審議会があるんだから
そこで危機感を煽ってくれないと困る
業界の反応からすれば審議会では何もなかったんだろう
これ以上自主規制を強くしたら
第２のシティーハンターもらんま１/２も犬夜叉も出てこないってこと
少年誌の自主規制がきつくてジョジョは青年誌に移ったし
711 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:09:27 発信元:210.153.84.48
>>704
実写のほうが真似する奴が多いってことを自ら認めやがったｗ
実写のほうが真似する奴が多いってことを自ら認めやがったｗ
712 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:09:56 発信元:210.153.84.140
713 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:13:54 発信元:202.229.177.164
714 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:14:35 発信元:219.215.144.9
離婚は逆だね
社会的に女性の浮気(不倫という言葉がポピュラーでなかった時代)とか
それに伴う破綻主義離婚なんかが増加して創作物(ドラマとか)に波及した
TVってのは比較的にみて社会の鏡な訳で
基本、社会の後追い
社会的に女性の浮気(不倫という言葉がポピュラーでなかった時代)とか
それに伴う破綻主義離婚なんかが増加して創作物(ドラマとか)に波及した
TVってのは比較的にみて社会の鏡な訳で
基本、社会の後追い
715 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:14:54 発信元:202.229.178.150
殴ったら血も出るし死ぬねん
それも知らないガキが増えて少年犯罪増えたんじゃない？
マンガも教科書だったのに今は甘っちょろいマンガばかりで
これ以上すすんだら悪いことを「悪い」と知らないガキ増えそう
それも知らないガキが増えて少年犯罪増えたんじゃない？
マンガも教科書だったのに今は甘っちょろいマンガばかりで
これ以上すすんだら悪いことを「悪い」と知らないガキ増えそう
716 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:15:57 発信元:202.229.177.163
717 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:19:54 発信元:202.229.178.149
718 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:20:45 発信元:210.153.86.179
719 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:21:53 発信元:210.153.84.140
極道と任侠一家のちがいって何？
720 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:22:29 発信元:202.229.178.149
例えば自殺した小学生の女の子の事件
あれの小学校って学級崩壊してたらしいじゃん
ヤンクミなんかでも学級崩壊している様子が「当たり前」であるように放送されている
それは極道を任侠と改めたくらいで改善できるイメージなの？
違うでしょ
あれの小学校って学級崩壊してたらしいじゃん
ヤンクミなんかでも学級崩壊している様子が「当たり前」であるように放送されている
それは極道を任侠と改めたくらいで改善できるイメージなの？
違うでしょ
721 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:23:47 発信元:202.229.177.164
>>717
重箱の隅じゃなくてさ、本題であるヤンキー賛美の描写はどうなの？って話じゃん
ごくせんのヤンキー共がヤンキー同士の抗争を繰り返して地位や名誉を手に入れるドラマだったっけ？
むしろ偏差値の低いはみ出し者が頑張って成長していくって内容だと思うんだが？
重箱の隅じゃなくてさ、本題であるヤンキー賛美の描写はどうなの？って話じゃん
ごくせんのヤンキー共がヤンキー同士の抗争を繰り返して地位や名誉を手に入れるドラマだったっけ？
むしろ偏差値の低いはみ出し者が頑張って成長していくって内容だと思うんだが？
722 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:24:10 発信元:202.229.178.149
723 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:25:28 発信元:219.215.144.9
724 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:26:54 発信元:210.153.84.225
NG推奨発信元:202.229.178.149
725 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:27:06 発信元:219.105.41.252
規制を行うべきだと考える動機に、
いまいち曖昧な面があるんで困る。
小説なら問題ないとかだと、
要するに、外聞が悪いからとか、
そんな感じなのかな。
いまいち曖昧な面があるんで困る。
小説なら問題ないとかだと、
要するに、外聞が悪いからとか、
そんな感じなのかな。
726 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:27:42 発信元:202.229.177.164
>>720
学級崩壊万歳ではなくて、学級崩壊してるような学級の子達でもちゃんと更正できますよって内容じゃん
学級崩壊しようよってテーマじゃないでしょ？
ちなみにヤンクミの指南役がヤクザではヤクザ万歳になるから任侠一家な
にんきょう [任侠･仁侠]弱きを助け,強きをくじくことを信条とし,義のためには命をも惜しまないという気風。また,そうした気風に富むこと。おとこぎ。
学級崩壊万歳ではなくて、学級崩壊してるような学級の子達でもちゃんと更正できますよって内容じゃん
学級崩壊しようよってテーマじゃないでしょ？
ちなみにヤンクミの指南役がヤクザではヤクザ万歳になるから任侠一家な
にんきょう [任侠･仁侠]弱きを助け,強きをくじくことを信条とし,義のためには命をも惜しまないという気風。また,そうした気風に富むこと。おとこぎ。
727 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:28:18 発信元:221.87.80.177
なにより本当に子供達のためなのかってのがひっかかる
そりゃ真摯に考えた結果これをやってんならともかく
反対意見いっぱいなのにそういったリスクを犯してでもやるメリットがある！っていえるものを提示するでもない
これじゃあオリンピックやら某銀行の失敗をカバーするため表向き反対しにくいものをだしただけとか
妙な利権団体があるんじゃないかとか言われても仕方ないというか
そりゃ真摯に考えた結果これをやってんならともかく
反対意見いっぱいなのにそういったリスクを犯してでもやるメリットがある！っていえるものを提示するでもない
これじゃあオリンピックやら某銀行の失敗をカバーするため表向き反対しにくいものをだしただけとか
妙な利権団体があるんじゃないかとか言われても仕方ないというか
728 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:28:31 発信元:219.215.144.9
729 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:29:55 発信元:122.30.138.79
ニーベルングの指環も18禁か・・・。源氏物語も日本史も古代エジプト史も18禁だな・・・
そのうちHな夢を見ただけで逮捕される様になるかもな・・・
そのうちHな夢を見ただけで逮捕される様になるかもな・・・
730 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:30:28 発信元:219.215.144.9
>>729
ならねーよw
ならねーよw
731 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:31:09 発信元:122.30.138.79
>>730
何故そう断言できる？
何故そう断言できる？
732 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:31:42 発信元:202.229.177.163
733 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:32:02 発信元:219.215.144.9
>>731
俺が今朝見た夢が当たったら訂正してやるw
俺が今朝見た夢が当たったら訂正してやるw
734 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:32:26 発信元:221.113.69.85
735 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:32:38 発信元:202.229.178.150
736 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:33:08 発信元:122.30.138.79
>>733
宝クジに当たる夢でも見たか？
宝クジに当たる夢でも見たか？
737 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:33:13 発信元:219.105.41.252
中学校の図書館にだって、
けっこう過激な本はあるけどね。
千夜一夜物語から、
米帝の残虐な支配まで。
けっこう過激な本はあるけどね。
千夜一夜物語から、
米帝の残虐な支配まで。
738 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:34:23 発信元:219.215.144.9
739 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:35:40 発信元:202.229.177.163
>>735
なんか勘違いしてるようだが、「賛美」してる表現が規制対象だよ？
なんか勘違いしてるようだが、「賛美」してる表現が規制対象だよ？
740 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:35:41 発信元:202.229.176.44
>>727
少なくとも、キモオタよりは考えているよ
少なくとも、キモオタよりは考えているよ
741 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:35:55 発信元:210.153.84.176
742 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:39:39 発信元:202.229.177.163
>>741
その辺は時代背景もあるし、社会の常識の変化に合わせる必要があるから、多少曖昧になっても仕方ないと思う
厳しくなるばっかじゃなくてさ、逆に緩くなったケースとしてＡＶではアナル解禁になったよね
ちょっと前まではアナルはモザイクだったけど
その辺は時代背景もあるし、社会の常識の変化に合わせる必要があるから、多少曖昧になっても仕方ないと思う
厳しくなるばっかじゃなくてさ、逆に緩くなったケースとしてＡＶではアナル解禁になったよね
ちょっと前まではアナルはモザイクだったけど
743 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:41:03 発信元:202.229.178.149
>>739
書き方が下手だったかなスマソ
例えばドラえもんのしずかちゃんの裸だって「のびたのうっかり具合」を表すあくまで「方法」であって
しずかちゃんの裸自体がメインテーマじゃないだろ
しかしその表現自体を規制するということは「学級崩壊」というのはメインテーマ「方法」であってもダメだろ
書き方が下手だったかなスマソ
例えばドラえもんのしずかちゃんの裸だって「のびたのうっかり具合」を表すあくまで「方法」であって
しずかちゃんの裸自体がメインテーマじゃないだろ
しかしその表現自体を規制するということは「学級崩壊」というのはメインテーマ「方法」であってもダメだろ
744 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:41:42 発信元:122.30.138.79
脳内で想像したものを映像化する機械は実際に開発されている。
その精度をどれだけ上げられるかは分からないが、もしそれを夜に見る夢にまで使用できる様になれば
Hな夢を見ただけで・・・というのも、それこそ夢物語とは言えないかもしれない。
その精度をどれだけ上げられるかは分からないが、もしそれを夜に見る夢にまで使用できる様になれば
Hな夢を見ただけで・・・というのも、それこそ夢物語とは言えないかもしれない。
745 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:42:07 発信元:219.105.41.252
まあ、常識的に考えて、
ちょっと子供に読ませるのは問題あるだろ、
って思う本だって、あると言えばあるけどね。
子供は子供で、こんな本を読んでるなんて、
親に知られたくないなぁ、とか思ってるかも知らんが。
ちょっと子供に読ませるのは問題あるだろ、
って思う本だって、あると言えばあるけどね。
子供は子供で、こんな本を読んでるなんて、
親に知られたくないなぁ、とか思ってるかも知らんが。
746 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:42:29 発信元:219.215.144.9
747 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:44:31 発信元:122.30.138.79
こどもたちのために言論と表現の自由を守らなければ、と強く思っているよ
748 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:44:51 発信元:202.229.177.164
色々書いたけど、規制賛成派としてもドラゴンボールやワンピースが規制対象になる事は望んでないよ
ただ、それと同時にそれらの作品と妹とエロ行為する作品が同じ棚で売られている事に疑問を持つし、今日はカメハメ波明日は亀嵌め波なんて事にはなって欲しくない
ただ、それと同時にそれらの作品と妹とエロ行為する作品が同じ棚で売られている事に疑問を持つし、今日はカメハメ波明日は亀嵌め波なんて事にはなって欲しくない
749 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:45:02 発信元:221.87.80.177
750 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:45:30 発信元:219.215.144.9
>>747
そのためには必要な制限もあるって強く思ってねw
そのためには必要な制限もあるって強く思ってねw
751 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:46:11 発信元:219.105.41.252
親の前で、堂々とエロ漫画を読み始めたら、
親が注意すりゃいいじゃん、ってのもあるけどね。
隠すんであれば、充分な判断力があるんだろうとは思うよ。
親が注意すりゃいいじゃん、ってのもあるけどね。
隠すんであれば、充分な判断力があるんだろうとは思うよ。
752 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:47:25 発信元:210.153.84.226
>>748
成人向けとサービスシーンの多い作品を一緒にするのも違う気がするの
成人向けとサービスシーンの多い作品を一緒にするのも違う気がするの
753 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:48:13 発信元:202.229.177.163
>>743
そうじゃなくてさ、問題は「賛美」されてるかどうかじゃない？
ドラえもんのしずかちゃんの例えなら、「キャーのび太さんのエッチー！」だからＯＫだけど「キャーのび太さんのエッチー！そこがまたステキー(はぁと」じゃ問題有るでしょ
そうじゃなくてさ、問題は「賛美」されてるかどうかじゃない？
ドラえもんのしずかちゃんの例えなら、「キャーのび太さんのエッチー！」だからＯＫだけど「キャーのび太さんのエッチー！そこがまたステキー(はぁと」じゃ問題有るでしょ
754 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:49:05 発信元:202.229.176.60
暴力や性描写手加減なしの１８禁アニマルとか１８禁ジャンプとか作りゃ売れそうだけどな。
本屋で協力すりゃいいじゃん。
ソフトエロはコンビニで売ってベルセルクとかは書店の新１８禁コーナーで過激手加減なしに。
本屋で協力すりゃいいじゃん。
ソフトエロはコンビニで売ってベルセルクとかは書店の新１８禁コーナーで過激手加減なしに。
755 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:49:19 発信元:122.30.138.79
>>750
その制限がナチス・ドイツのユダヤ人虐殺やスターリンの大テロルを引き起こしたのだろうけどね
その制限がナチス・ドイツのユダヤ人虐殺やスターリンの大テロルを引き起こしたのだろうけどね
756 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:49:25 発信元:119.107.221.162
>>753
うん、分かりやすい例えだ。
うん、分かりやすい例えだ。
757 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:51:06 発信元:219.215.144.9
>>751
ちょ、違うんだよ
事が終わって暗い部屋で煙草に火を点け窓の外見ると彼女が上から落ちて来るんだよ
これってどういうことなんだろ?
エロじゃないんだよ、サブカルチャーなんだよ
とエロトピアを読む俺w
ちょ、違うんだよ
事が終わって暗い部屋で煙草に火を点け窓の外見ると彼女が上から落ちて来るんだよ
これってどういうことなんだろ?
エロじゃないんだよ、サブカルチャーなんだよ
とエロトピアを読む俺w
758 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:51:27 発信元:202.229.177.163
759 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:52:29 発信元:219.215.144.9
760 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:52:40 発信元:202.229.177.163
761 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:53:01 発信元:202.229.178.150
762 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:54:57 発信元:219.215.144.9
763 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:56:35 発信元:202.229.178.149
764 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:57:52 発信元:202.229.177.163
765 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 17:59:44 発信元:219.105.41.252
標準的な感覚を理解していて、
使い分けや、ふさわしい行動が出来るか、
という点で言えば、ほとんどの人は、
ちょっと内容がアレなマンガやらアニメやら見ても、
それはそれと、現実は現実の区別つくと思うけどね。
一般的な態度として自然に視線をそらしてるような絵を持ち出して来て、
無理やり見せつけられたりすると、普通の日本人は困惑するわけだけど、
まあ、外聞悪いから規制しましょうか、
って話には、なるかもしれない。
使い分けや、ふさわしい行動が出来るか、
という点で言えば、ほとんどの人は、
ちょっと内容がアレなマンガやらアニメやら見ても、
それはそれと、現実は現実の区別つくと思うけどね。
一般的な態度として自然に視線をそらしてるような絵を持ち出して来て、
無理やり見せつけられたりすると、普通の日本人は困惑するわけだけど、
まあ、外聞悪いから規制しましょうか、
って話には、なるかもしれない。
766 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:00:21 発信元:219.215.144.9
>>763
人間ってさ、裏切られると倍の憎しみを持つものなのね
最初から悪だと思っている>>763より
基本良いことだと思ってる>>753とか俺なんかは裏切られたら
もう壮絶に怒りまくるよ
そんなことにならないように運用側は留意する
これも希望的観測かなw
人間ってさ、裏切られると倍の憎しみを持つものなのね
最初から悪だと思っている>>763より
基本良いことだと思ってる>>753とか俺なんかは裏切られたら
もう壮絶に怒りまくるよ
そんなことにならないように運用側は留意する
これも希望的観測かなw
767 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:00:21 発信元:124.146.175.54
768 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:00:30 発信元:210.153.84.238
>>758
だから18禁とサービスカットの多い作品は違うんだってｗ
だから18禁とサービスカットの多い作品は違うんだってｗ
769 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:01:28 発信元:210.153.84.40
青少年なんて得てしてエロエロだからね、むしろ健全な青少年はエロエロなものじゃないかと
で、必要なのは正しい性教育であって、そのリビドーのはけ口を断つってのはかえって不健全じゃなかろうか
で、必要なのは正しい性教育であって、そのリビドーのはけ口を断つってのはかえって不健全じゃなかろうか
770 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:03:03 発信元:219.105.41.252
外国人が見た日本の印象を語る弁論会、
みたいなお堅い場所で、外国人がエロ本を持ち出して来て、
どうして日本では、このようなものが普通に売られているのでしょうか、
あっはん、うっふん、そこはダメよ、
みたいにＮＨＫの放送で流れた時には、
ちょっと笑ったが。
みたいなお堅い場所で、外国人がエロ本を持ち出して来て、
どうして日本では、このようなものが普通に売られているのでしょうか、
あっはん、うっふん、そこはダメよ、
みたいにＮＨＫの放送で流れた時には、
ちょっと笑ったが。
771 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:05:47 発信元:202.229.178.149
772 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:07:03 発信元:221.113.69.85
コピペ改変してみた
『行政がダガーナイフを規制した時、私は不安に駆られたが、
自分はナイフマニアでなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 行政はモデルガンを規制した 私はさらに不安を感じたが
自分はガンマニアではないので、何の抗議もしなかった
それから行政は 漫画 アニメ ゲームと 次々に弾圧の輪を広げていき ←今ココ
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついに行政はネットを弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』
順番は確かめてない
最後は何がいいだろうか
『行政がダガーナイフを規制した時、私は不安に駆られたが、
自分はナイフマニアでなかったので、何の行動も起こさなかった
その次 行政はモデルガンを規制した 私はさらに不安を感じたが
自分はガンマニアではないので、何の抗議もしなかった
それから行政は 漫画 アニメ ゲームと 次々に弾圧の輪を広げていき ←今ココ
その度に私の不安は増したが それでも私は行動しなかった
ある日 ついに行政はネットを弾圧してきた そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが その時はすべてがあまりにも遅かった』
順番は確かめてない
最後は何がいいだろうか
773 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:08:21 発信元:202.229.177.164
>>768
ちょっと話が食い違ってるみたいだが、ワンピースと同じ出版社から妹とエロ行為してる作品は出版されてるよ
ちょっと話が食い違ってるみたいだが、ワンピースと同じ出版社から妹とエロ行為してる作品は出版されてるよ
774 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:10:51 発信元:122.30.138.79
当の未成年者たちは、どう思ってるんだろうか・・・
775 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:10:56 発信元:219.215.144.9
>>769
手に入りにくいだけで手に入らない訳じゃないでしょ
モニカベルッチのマレーナなんかのエロさってとっても甘酸っぱい
あんな感じだと思うよ
>>722
俺はボブラブレスを愛するナイフヲタだしM1911A1(ガバメント)のトイガン10丁以上持ってるけど
規制は当然だと思っている
手に入りにくいだけで手に入らない訳じゃないでしょ
モニカベルッチのマレーナなんかのエロさってとっても甘酸っぱい
あんな感じだと思うよ
>>722
俺はボブラブレスを愛するナイフヲタだしM1911A1(ガバメント)のトイガン10丁以上持ってるけど
規制は当然だと思っている
776 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:11:16 発信元:202.229.178.150
とらぶるかね？
777 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:12:03 発信元:219.215.144.9
あ>>772か
すまん
すまん
778 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:14:05 発信元:219.105.41.252
異文化の人ってのは、異なる社会の常識が分らないから、
普通だったらやらないことをやるんで、トリックスター的な面はある。
だからって、いまみたいに軟らかめになってくる以前のＮＨＫで、
しかも内容からして堅い態度が求められる場所の演壇に立って、
エロ漫画のセリフを読まれたりすると、かなり困惑しますがな。
アメリカの一般的な家庭で、子供のベットの下からエロ本が出てきたら、
教会に連れて行かれて、大変な騒ぎになるのかも知らん。
普通だったらやらないことをやるんで、トリックスター的な面はある。
だからって、いまみたいに軟らかめになってくる以前のＮＨＫで、
しかも内容からして堅い態度が求められる場所の演壇に立って、
エロ漫画のセリフを読まれたりすると、かなり困惑しますがな。
アメリカの一般的な家庭で、子供のベットの下からエロ本が出てきたら、
教会に連れて行かれて、大変な騒ぎになるのかも知らん。
779 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:14:38 発信元:202.229.177.164
780 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:14:42 発信元:210.153.84.180
ソフトエロ作品をバリバリの成人向けコーナーに置いてどうすんねん
781 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:16:00 発信元:202.229.178.149
少年を聖人君子にしたいなら人間全ての生活を禁止しなきゃダメだよ
肉欲、食欲、睡眠欲でできてるんだから
パチンコに風俗、もっと悪影響がありそうなものは手出しできないくせに
肉欲、食欲、睡眠欲でできてるんだから
パチンコに風俗、もっと悪影響がありそうなものは手出しできないくせに
782 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:17:41 発信元:202.229.177.14
オタが工作員にまんまとのせられて石原が悪い！！！てどれだけの奴らがなるのかね
テレビ見て自民が悪いんだって民主党に入れるジジババと
変わらないクオリティになっちゃうのかね
なさけねえ…
テレビ見て自民が悪いんだって民主党に入れるジジババと
変わらないクオリティになっちゃうのかね
なさけねえ…
783 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:17:57 発信元:122.30.138.79
アメリカのキリスト教原理主義の団体は自慰行為すら法律で禁止しろと訴えている・・・
784 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:20:31 発信元:122.30.138.79
石原に関して言えば築地市場を毒まみれの真っ只中に移転させよう、などという愚行がまず許せない
785 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:21:04 発信元:219.215.144.9
786 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:23:29 発信元:111.216.92.124
煽りとかじゃなくて正直キモヲタちゃんはどう思ってるの？
せいぜいコミケ会場変わる位で何も変わらないって楽観視してるの？
せいぜいコミケ会場変わる位で何も変わらないって楽観視してるの？
787 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:23:41 発信元:202.229.178.150
石原さんの考え方は選挙権もつジジババと同レベルの考え方だからね
そりゃ支持されるわ
正しいか正しくないかは二の次
そりゃ支持されるわ
正しいか正しくないかは二の次
788 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:23:43 発信元:119.107.221.162
>>784
なんのための分解処理だよ
なんのための分解処理だよ
789 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:24:08 発信元:122.30.138.79
>>785
まさに自分で考えたり検証したりする機会を奪って都が代わりに判断しようって条例がこれでしょ？
まさに自分で考えたり検証したりする機会を奪って都が代わりに判断しようって条例がこれでしょ？
790 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:25:23 発信元:219.105.41.252
アニメやマンガは子供のものだから、
暴力や性の表現は規制するべきだということなら、
ちょっと勘違いは、あるかもしれない。
ただ、子供向けの作品なのに、
表現が過激すぎるのは問題あるんじゃないか、
ってことなら、分らないでもない。
具体的に規制するとなると、
じゃあ、なにを基準にして、どう線引きするのか、
ってあたりで、いろいろとモメそうではあるけど。
暴力や性の表現は規制するべきだということなら、
ちょっと勘違いは、あるかもしれない。
ただ、子供向けの作品なのに、
表現が過激すぎるのは問題あるんじゃないか、
ってことなら、分らないでもない。
具体的に規制するとなると、
じゃあ、なにを基準にして、どう線引きするのか、
ってあたりで、いろいろとモメそうではあるけど。
791 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:26:09 発信元:219.215.144.9
>>789
自主規制が判断を奪うことになるの?
自主規制が判断を奪うことになるの?
792 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:27:25 発信元:221.113.69.85
793 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:30:14 発信元:202.229.177.164
>>781
聖人君子じゃなくて、実際には規制してもいくらでも見る方法はあるだろ
そういった時に一種の背徳感とかがあるかないかでは大きく違うと思う
レイプはダメ、近親相姦はダメ、これは今の社会通念上間違いない考えだと思うが、悪い事と認識して見るのか「憧れ」の対象であるのかでは大きく意味合いが違う
聖人君子じゃなくて、実際には規制してもいくらでも見る方法はあるだろ
そういった時に一種の背徳感とかがあるかないかでは大きく違うと思う
レイプはダメ、近親相姦はダメ、これは今の社会通念上間違いない考えだと思うが、悪い事と認識して見るのか「憧れ」の対象であるのかでは大きく意味合いが違う
794 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:31:22 発信元:122.30.138.79
>>788
？本気でそれで問題が解決するとでも思ってるの？それに築地市場自体がもう日本の文化でしょ？
その法案といい、日本のマンガ文化のみならず経済状態にまで悪影響を与えかねないこの条例といい、
右のフリしてるけど石原のやってる事は国賊級じゃないか！
あんな奴、愛国者でも何でもないよ！
？本気でそれで問題が解決するとでも思ってるの？それに築地市場自体がもう日本の文化でしょ？
その法案といい、日本のマンガ文化のみならず経済状態にまで悪影響を与えかねないこの条例といい、
右のフリしてるけど石原のやってる事は国賊級じゃないか！
あんな奴、愛国者でも何でもないよ！
795 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:31:32 発信元:219.215.144.9
796 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:32:28 発信元:202.229.176.51
>>791
少なくとも現在出版社や販売店が独自に行ってる自主規制に行政が口を挟む、もしくは最悪強制介入する事が出来る事を意味してるんだよ。
少なくとも現在出版社や販売店が独自に行ってる自主規制に行政が口を挟む、もしくは最悪強制介入する事が出来る事を意味してるんだよ。
797 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:32:41 発信元:122.30.138.79
>>791
自主規制の代わりに都が検閲して流通規制するって条例でしょ
自主規制の代わりに都が検閲して流通規制するって条例でしょ
798 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:33:20 発信元:126.232.243.9
799 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:33:24 発信元:202.229.177.163
800 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:33:46 発信元:114.170.40.156
>>783
現実にフェラやクンニすら禁止してる法律のある州なんてのがあるぐらいだからな。
現実にフェラやクンニすら禁止してる法律のある州なんてのがあるぐらいだからな。
801 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:34:01 発信元:60.37.123.142
リアル図書館戦争だな
802 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:35:16 発信元:119.107.221.162
>>794
じゃあ地震が起きたらどうするんだ。老朽化してる築地市場は崩壊してたくさん死人が出るぞ。
築地に新しい市場を作るにしても結局建て替えてる間は市場はストップだ。
あんた、最初から石原憎しでこの問題を語ってないか？
じゃあ地震が起きたらどうするんだ。老朽化してる築地市場は崩壊してたくさん死人が出るぞ。
築地に新しい市場を作るにしても結局建て替えてる間は市場はストップだ。
あんた、最初から石原憎しでこの問題を語ってないか？
803 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:35:17 発信元:219.215.144.9
804 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:36:44 発信元:202.229.177.164
805 ：ｼｺﾗ ◆C8.wnihc.EdN ：2010/12/14(火) 18:37:10 発信元:124.146.175.194
∋彡ノノミ∈
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 秋葉原から都庁までのヲタク大行進いつやるの？
川´；ω；`川
つ◆┳┓ 秋葉原から都庁までのヲタク大行進いつやるの？
806 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:37:24 発信元:119.107.221.162
>>801
図書館戦争って、なぜか無害な子どもの絵本が検閲されたり、
国内で内戦状態になってるのに警察や自衛隊が全く動かなかったりという荒唐無稽な作品だろ。
それをこの問題に当てはめるのはどうかねえ。
図書館戦争って、なぜか無害な子どもの絵本が検閲されたり、
国内で内戦状態になってるのに警察や自衛隊が全く動かなかったりという荒唐無稽な作品だろ。
それをこの問題に当てはめるのはどうかねえ。
807 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:38:17 発信元:219.105.41.252
反動で、
思想や表現に無制限の自由を認めるべきだ、
みたいな主張する人たちにも、それはそれで、
過激すぎて違和感を覚えるんだけどね。
どうして極端から極端に突っ走るかな。
思想や表現に無制限の自由を認めるべきだ、
みたいな主張する人たちにも、それはそれで、
過激すぎて違和感を覚えるんだけどね。
どうして極端から極端に突っ走るかな。
808 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:39:31 発信元:202.229.177.160
809 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:39:50 発信元:122.30.138.79
810 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:40:54 発信元:119.107.221.162
811 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:41:48 発信元:219.105.41.252
誰が法案を進めてるかじゃなくて、
どういう意図で、なにをやろうとしてて、
結果的に、どうなるかが問題じゃないの。
どういう意図で、なにをやろうとしてて、
結果的に、どうなるかが問題じゃないの。
812 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:42:35 発信元:60.37.123.142
確かに。
結果として、誰のための条約なんだって話だよ。
結果として、誰のための条約なんだって話だよ。
813 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:43:41 発信元:219.215.144.9
>>808-809
まぁスレ違いだとは思うが
汚染されて無い土壌を探せば施設を建てられないような場所ばかりになるだろうけどね
中国人大嫌いだけど、仕方なく中国部品で組み立てられたPCを使ってる俺には
仕方ないことはあると思う
まぁスレ違いだとは思うが
汚染されて無い土壌を探せば施設を建てられないような場所ばかりになるだろうけどね
中国人大嫌いだけど、仕方なく中国部品で組み立てられたPCを使ってる俺には
仕方ないことはあると思う
814 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:49:27 発信元:124.146.175.172
ちなみに築地移転の目的はオリンピック招致のための宿舎建設な
邪魔だから市場は他に移ってくれだとよ
スレ違いスマン
邪魔だから市場は他に移ってくれだとよ
スレ違いスマン
815 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:49:53 発信元:221.113.69.85
>>791
作家が自主規制すると見る機会が失われる
見たことのないものは判断しようがない
>>795
規制前でもナイフは店によっては青少年に売らなかったのでは？
自主規制が厳しければ行政の規制は要らない
行政が厳しくするってことは自主規制が緩いと見られたということ
でも不健全図書については公的にはその証拠が無い
たいがいは証拠をでっちあげてからやる
今回はそれが無いから業界も強く反発してる
作家が自主規制すると見る機会が失われる
見たことのないものは判断しようがない
>>795
規制前でもナイフは店によっては青少年に売らなかったのでは？
自主規制が厳しければ行政の規制は要らない
行政が厳しくするってことは自主規制が緩いと見られたということ
でも不健全図書については公的にはその証拠が無い
たいがいは証拠をでっちあげてからやる
今回はそれが無いから業界も強く反発してる
816 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 18:51:36 発信元:202.229.177.36
都議会て民主党ばっかなんじゃなかったか。
公明と民主党だろ、これ通してんのは。
ネット規制と日本の国力である漫画文化潰しにかかろうとしてんだろ。
公明と民主党だろ、これ通してんのは。
ネット規制と日本の国力である漫画文化潰しにかかろうとしてんだろ。
817 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:00:29 発信元:219.105.41.252
国力扱いも、どうかとは思うけど。
非実在青少年、
なんて言葉は引っ込めたにしても、
こういう概念が出てくるってことは、
例え現実ではなくても、取り締まる意図があるし、
取り締まることができる、って考えだわなぁ。
非実在青少年、
なんて言葉は引っ込めたにしても、
こういう概念が出てくるってことは、
例え現実ではなくても、取り締まる意図があるし、
取り締まることができる、って考えだわなぁ。
818 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:01:25 発信元:124.146.174.39
819 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:03:34 発信元:61.209.153.214
820 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:05:59 発信元:219.105.41.252
オタクのデモだとか、
ああいう統制的な行動を見せられても、
鳥肌が立つけどね。
ああいう統制的な行動を見せられても、
鳥肌が立つけどね。
821 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:06:38 発信元:124.146.174.40
822 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:09:09 発信元:116.80.77.14
823 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:09:16 発信元:219.215.144.9
>>815
出版業界 有害図書は無いｷｯﾊﾟﾘ
政権 領土問題は存在しないｷｯﾊﾟﾘ
俺はどっちもあると思うw
>規制前でもナイフは店によっては青少年に売らなかったのでは？
そういう良心的なお店ばかりでは無かったのでは?
まぁ過去を見ても(羨んでも)仕方ないってことさ
花輪和一 刑務所の前では規制前モデルガン「モロずっぽぬけ」に心をときめかせたりしているけど
そこまでなら塀の中に収監されることは無かったろうに、と
>作家が自主規制すると見る機会が失われる
>見たことのないものは判断しようがない
信念があれば・・・
それでも地球は回っている(俺は間違ってない)
>>817
>非実在青少年という概念
俺は存在すると思うよ
力石徹の葬式に出たりはしないけど、そのくらい感情移入できるのは不思議は無い
出版業界 有害図書は無いｷｯﾊﾟﾘ
政権 領土問題は存在しないｷｯﾊﾟﾘ
俺はどっちもあると思うw
>規制前でもナイフは店によっては青少年に売らなかったのでは？
そういう良心的なお店ばかりでは無かったのでは?
まぁ過去を見ても(羨んでも)仕方ないってことさ
花輪和一 刑務所の前では規制前モデルガン「モロずっぽぬけ」に心をときめかせたりしているけど
そこまでなら塀の中に収監されることは無かったろうに、と
>作家が自主規制すると見る機会が失われる
>見たことのないものは判断しようがない
信念があれば・・・
それでも地球は回っている(俺は間違ってない)
>>817
>非実在青少年という概念
俺は存在すると思うよ
力石徹の葬式に出たりはしないけど、そのくらい感情移入できるのは不思議は無い
824 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:10:04 発信元:219.105.41.252
作品の中の犠牲者の人権が問題なのか、
作品を読む側に与える影響を心配してるのか、
外聞が悪いから規制するのか、
いまいち目的が不明瞭で漠然としてるんで、
どう転がるか分らない点は困る。
作品を読む側に与える影響を心配してるのか、
外聞が悪いから規制するのか、
いまいち目的が不明瞭で漠然としてるんで、
どう転がるか分らない点は困る。
825 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:12:38 発信元:219.105.41.252
作品の中の犠牲者の人権を問題にしるなら、
むしろ、そういう主張をする人の精神鑑定が必要、
だとは思うよ。
お気に入りのキャラが死んで罵倒するファンはいるかもしれないけど、
ミザリーだったら、普通に問題あるし。
むしろ、そういう主張をする人の精神鑑定が必要、
だとは思うよ。
お気に入りのキャラが死んで罵倒するファンはいるかもしれないけど、
ミザリーだったら、普通に問題あるし。
826 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:17:14 発信元:61.209.153.214
まず、「恣意的に適用すれば」と仮定的に表現している人がいるけど、条文自体に
「漫画・アニメに限定する旨」の恣意が既に存在していて仮定でも何でもなく完全に
恣意的な条例であることを、わざと隠そうとしているのが見え見えな事が上げられる。
「漫画・アニメに限定する旨」の恣意が既に存在していて仮定でも何でもなく完全に
恣意的な条例であることを、わざと隠そうとしているのが見え見えな事が上げられる。
827 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:18:04 発信元:124.146.174.40
828 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:22:34 発信元:219.105.41.252
読ませたくない側の問題じゃないの。
829 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:23:16 発信元:61.209.153.214
実写や小説等の漫画・アニメ「以外」のメディアが含まれない理由に「既に自浄
作用がある」と反論する輩がいるが、それなら尚の事、条例で明文化されても
「何の問題もないはず」なのに、わざわざメディアを漫画・アニメに限定している
のは、完全な恣意であり「他のメディアに適用すれば不味い事になるような実施
条件を後付けするつもりがある事が明白」である。
作用がある」と反論する輩がいるが、それなら尚の事、条例で明文化されても
「何の問題もないはず」なのに、わざわざメディアを漫画・アニメに限定している
のは、完全な恣意であり「他のメディアに適用すれば不味い事になるような実施
条件を後付けするつもりがある事が明白」である。
830 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:23:24 発信元:210.153.86.225
出版社も儲かるからってモラルないとこあるしな
831 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:24:25 発信元:219.215.144.9
832 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:25:13 発信元:124.146.174.39
833 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:25:55 発信元:219.105.41.252
これを子供に読ませるのは問題がある、
と判断して規制を行うのであれば、
問題があるという判断が基礎になるわけで、
じゃあ、どういう線引きするかって話になるわけだけど、
そういうことをする以前でも、子供は隠れて読むだろうと。
隠れて読むのが問題だって話かもしれないけど、
隠すもんだって判断は、極めて正常だと思う。
と判断して規制を行うのであれば、
問題があるという判断が基礎になるわけで、
じゃあ、どういう線引きするかって話になるわけだけど、
そういうことをする以前でも、子供は隠れて読むだろうと。
隠れて読むのが問題だって話かもしれないけど、
隠すもんだって判断は、極めて正常だと思う。
834 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:27:36 発信元:219.215.144.9
>>829
二重規制になるのでは?
二重規制になるのでは?
835 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:28:44 発信元:219.105.41.252
なんのことはない、
子供から隠そうとする親も、
親に隠そうとする子供も、
やってることは同じだわな。
子供から隠そうとする親も、
親に隠そうとする子供も、
やってることは同じだわな。
836 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:29:25 発信元:119.107.221.162
何度も言うようだが、業界側が映倫のような業界規制団体を作って自主規制を進めてたら、こんな問題にはならなかったんじゃないのか。
業界が売れるからといって過激なエロ路線を貫いたから…………
我々消費者もこういう作品を喜んで買ったりすると結果的に自分の首を締める可能性がある、ということを考えなくては。
業界が売れるからといって過激なエロ路線を貫いたから…………
我々消費者もこういう作品を喜んで買ったりすると結果的に自分の首を締める可能性がある、ということを考えなくては。
837 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:30:53 発信元:221.113.69.85
>>823
> 出版業界 有害図書は無いｷｯﾊﾟﾘ
無いではなく、規制を厳しくするほどでもない水準
今年も去年と同じくらいしかない
自主規制が緩くなったら有害図書が増えるはず
だから条例で規制したいなら有害図書指定を増やして証拠にする
前回否決されてから有害図書は増えたか？
国民感情に訴えるような事件は起きたか？
ナイフやモデルガンはあった
それにやろうと思えば、改正しなくても増やせる
> 出版業界 有害図書は無いｷｯﾊﾟﾘ
無いではなく、規制を厳しくするほどでもない水準
今年も去年と同じくらいしかない
自主規制が緩くなったら有害図書が増えるはず
だから条例で規制したいなら有害図書指定を増やして証拠にする
前回否決されてから有害図書は増えたか？
国民感情に訴えるような事件は起きたか？
ナイフやモデルガンはあった
それにやろうと思えば、改正しなくても増やせる
838 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:31:17 発信元:219.105.41.252
過激すぎれば、ついて行かれる人は減るし、
グロテスクに感じれば、むしろ反発する人が増えるけどね。
グロテスクに感じれば、むしろ反発する人が増えるけどね。
839 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:32:53 発信元:219.215.144.9
840 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:33:18 発信元:202.229.177.35
規制は踏み付けるもの
841 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:34:40 発信元:126.232.243.9
有害だと考える漫画を野放しにして、全体に規制かけようとしてるから反発食らってるんだろ。
842 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:34:43 発信元:124.146.174.39
映画にはX指定はおろか、R指定まであるが漫画やアニメにあるだろうか？
この事一つ取っても自主規制に疎い業界であることがわかる。
正直、反発して不参加とかやってる場合じゃないんじゃね？
さっさと監視団体作るなりして自浄作用見せろよ。
この事一つ取っても自主規制に疎い業界であることがわかる。
正直、反発して不参加とかやってる場合じゃないんじゃね？
さっさと監視団体作るなりして自浄作用見せろよ。
843 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:36:59 発信元:113.32.75.99
出版ゾーニング委員会は？
844 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:39:02 発信元:210.153.84.40
取り締まったら犯罪や反社会行為が増えるぞと脅す犯罪予備軍の異常者（笑）
845 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:40:00 発信元:219.105.41.252
小説のＲ指定とかも、
あんまり聞かんわな。
あんまり聞かんわな。
846 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:41:51 発信元:61.209.153.214
847 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:41:56 発信元:219.125.145.25
確かに18禁の小説？とか余り読んだ事が無いから正直良く分からないな
しかし後から付け足される条件ってー体どんな物だろうね？
しかし後から付け足される条件ってー体どんな物だろうね？
848 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:42:23 発信元:202.229.177.34
規制厨の頭がヤバいから何やっても…
むしろ石原の頭から変えていかないと
むしろ石原の頭から変えていかないと
849 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:43:33 発信元:61.209.153.214
850 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:44:27 発信元:219.105.41.252
やっぱ、外聞が悪いから規制する、
ってのが濃い線だと思うがなぁ。
ってのが濃い線だと思うがなぁ。
851 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:48:28 発信元:202.229.177.7
過去の歴史を振り返っても(禁酒法とか)
規制により過激になっていく気がするんだ
規制により過激になっていく気がするんだ
852 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:49:04 発信元:61.209.153.214
>>832
> 実写も、ドラマなんかでAVばりのがバンバン流れるようになれば規制されるだろうよ。
では、今回の条例に実写や小説等が含まれても何の問題もないはずですね。
あなたは、何故今回の都条例が漫画・アニメ以外のメディアを含めていないかを
実際には考えたことがないとしか思えないような結論づけをしていますね。
> 実写も、ドラマなんかでAVばりのがバンバン流れるようになれば規制されるだろうよ。
では、今回の条例に実写や小説等が含まれても何の問題もないはずですね。
あなたは、何故今回の都条例が漫画・アニメ以外のメディアを含めていないかを
実際には考えたことがないとしか思えないような結論づけをしていますね。
853 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:51:48 発信元:219.105.41.252
萌えとかキモいんで、
ジブリみたいのだけにしませんか、
みたいな話じゃないの、単に。
ジブリみたいのだけにしませんか、
みたいな話じゃないの、単に。
854 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:51:59 発信元:202.229.177.167
855 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:52:30 発信元:202.229.176.46
>>852
石原自身が小説出してるから小説規制して槍玉に挙げられたらまずいでしょ
石原自身が小説出してるから小説規制して槍玉に挙げられたらまずいでしょ
856 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:53:38 発信元:219.215.144.9
857 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:55:31 発信元:60.34.171.47
ロックオン・ストラトス｢満足か？こんな世の中で？
俺は・・・・・・嫌だね。｣
俺は・・・・・・嫌だね。｣
858 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:55:46 発信元:219.215.144.9
>>849
この場合8条の有害図書指定の部分では?
この場合8条の有害図書指定の部分では?
859 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:55:46 発信元:219.125.145.25
余りにも野放しになり過ぎたから規制されるのか？
目的が良く分からんよね
目的が良く分からんよね
860 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:57:18 発信元:219.215.144.9
861 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:58:21 発信元:219.105.41.252
目立つようになってきたから、
剪定したいんじゃないかとかさ。
剪定したいんじゃないかとかさ。
862 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 19:59:54 発信元:61.209.153.214
863 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:00:00 発信元:219.105.41.252
逆に言うと今までは野放しだったけど、
世界的に注目されてるらしい、
じゃあ、もっと評価しなきゃいけない。
しかし、これは酷いのも多い。
こんなんじゃ恥ずかしいから、
恥ずかしくないようにしよう、とか。
世界的に注目されてるらしい、
じゃあ、もっと評価しなきゃいけない。
しかし、これは酷いのも多い。
こんなんじゃ恥ずかしいから、
恥ずかしくないようにしよう、とか。
864 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:01:25 発信元:210.136.161.74
憲法違反ですよね？
憲法で表現の自由は保証されてるんですけど
憲法は日本の最高法規なんですよ
憲法で表現の自由は保証されてるんですけど
憲法は日本の最高法規なんですよ
865 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:03:20 発信元:219.215.144.9
866 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:03:45 発信元:219.125.145.26
慎重運営()とか言ってるけど、どうなんだろうなぁ
天下りのお坊っちゃんの職探しも大変な時代なんだろうねぇ
天下りのお坊っちゃんの職探しも大変な時代なんだろうねぇ
867 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:04:32 発信元:124.146.174.11
>>852
だからドラマや実写が問題になればって言ってんだろうが。
いくらマスメディアが腐ってるからといっても、ゴールデンタイムにAVばりの映像を流してるような局があるのか？
手前の自主規制の温さを棚に上げて何言ってんだよ？
あぁ、それともうひとつ。
ネット漫画もあれじゃ、近いうちに規制されるぞ。
で、漫画としてまた槍玉にあがるわけだ。
お前らが責めるべきはそいつらじゃねぇの？
だからドラマや実写が問題になればって言ってんだろうが。
いくらマスメディアが腐ってるからといっても、ゴールデンタイムにAVばりの映像を流してるような局があるのか？
手前の自主規制の温さを棚に上げて何言ってんだよ？
あぁ、それともうひとつ。
ネット漫画もあれじゃ、近いうちに規制されるぞ。
で、漫画としてまた槍玉にあがるわけだ。
お前らが責めるべきはそいつらじゃねぇの？
868 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:06:02 発信元:119.107.221.162
>>864
あんたの六法全書には『公共の福祉』という言葉がないのか？
あんたの六法全書には『公共の福祉』という言葉がないのか？
869 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:06:27 発信元:219.105.41.252
酷い作品を、わざわざ見ないし。
そんなん世間様に引っ張り出してくる人は、
マンガとか読まない人だろ。
そんなん世間様に引っ張り出してくる人は、
マンガとか読まない人だろ。
870 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:06:30 発信元:210.136.161.74
決定したらまたじゃぶじゃぶお金つかってしずかちゃんの裸はオッケーか否か話し合う機関をつくるのかね
871 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:06:58 発信元:61.209.153.214
>>860
> AV規制の根拠は自主規制ではなく
> 猥褻物陳列罪ですよ?
なるほど、しかし国法には存在しない条件で規制したいというものが漫画・アニメ
以外には「全く存在しないかのような前提」なのは何故でしょうか？
もっと考えてみる必要があると思いませんか？
> AV規制の根拠は自主規制ではなく
> 猥褻物陳列罪ですよ?
なるほど、しかし国法には存在しない条件で規制したいというものが漫画・アニメ
以外には「全く存在しないかのような前提」なのは何故でしょうか？
もっと考えてみる必要があると思いませんか？
872 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:08:49 発信元:210.153.84.40
文明国法治国の自由は、無限の自由じゃないですよアナーキストさん
873 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:08:59 発信元:210.136.161.73
874 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:09:28 発信元:202.229.176.46
875 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:12:33 発信元:210.136.161.74
現状で確かに猥褻物陳列罪という明文化された法規があるんだよね
それ以上のものを「漫画、アニメ」に断定して作成するなんて
結局「法案を通した」という実績がほしいだけ
それ以上のものを「漫画、アニメ」に断定して作成するなんて
結局「法案を通した」という実績がほしいだけ
876 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:13:30 発信元:219.125.145.27
877 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:14:17 発信元:61.209.153.214
>>867
> だからドラマや実写が問題になればって言ってんだろうが。
問題になるまでは放っておけばいいというのは、ずいぶんと恣意的な意見ですね。
今回の条例で、問題とする表現を確定できたのなら、それを漫画・アニメ以外の
メディアにも適用するようにしておいても、あなたがいうように「自浄作用で既に
問題はない」のですから、今後も条例があることによる問題は発生しないはずだし
万一発生したとしても、きちんと規制できる準備になるはずなのに何故しないの
でしょうか、もっとちゃんと考えてみませんか？
> だからドラマや実写が問題になればって言ってんだろうが。
問題になるまでは放っておけばいいというのは、ずいぶんと恣意的な意見ですね。
今回の条例で、問題とする表現を確定できたのなら、それを漫画・アニメ以外の
メディアにも適用するようにしておいても、あなたがいうように「自浄作用で既に
問題はない」のですから、今後も条例があることによる問題は発生しないはずだし
万一発生したとしても、きちんと規制できる準備になるはずなのに何故しないの
でしょうか、もっとちゃんと考えてみませんか？
878 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:18:00 発信元:126.232.243.9
879 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:18:47 発信元:119.107.221.162
>>873
そういうのが嫌いな人は本屋の18禁コーナー以外にそういうマンガがおいてあったら不快に感じるだろう
あと、性犯罪の被害者もそういうマンガが野放しにされていると知ったらショックを受けるだろう
子供の親だってそういうのを子供が買って読んでたらよくは感じまい
現在の問題は本来18禁であるべきマンガが普通の少年誌で出されていることで
きちんと18禁と指定してその手のコーナーで売りなさい、というのが今回の条例案だよ
そういうのが嫌いな人は本屋の18禁コーナー以外にそういうマンガがおいてあったら不快に感じるだろう
あと、性犯罪の被害者もそういうマンガが野放しにされていると知ったらショックを受けるだろう
子供の親だってそういうのを子供が買って読んでたらよくは感じまい
現在の問題は本来18禁であるべきマンガが普通の少年誌で出されていることで
きちんと18禁と指定してその手のコーナーで売りなさい、というのが今回の条例案だよ
880 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:20:29 発信元:124.146.174.12
881 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:21:13 発信元:210.136.161.73
出版社→検閲政府機関→ユーザー
になったら上乗せで漫画が倍以上の値段になり
それで検閲政府機関を運営するんかな
体のいい公共事業だこと
になったら上乗せで漫画が倍以上の値段になり
それで検閲政府機関を運営するんかな
体のいい公共事業だこと
882 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:21:17 発信元:113.32.75.99
少年誌にそんなのないだろｗｗ
883 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:22:13 発信元:219.105.41.252
自分の好きだった作品が急に１８禁に指定されたら、
深く悲しんで、傷つく青少年がいるだろう、
害の無い作品を子供から取り上げられたら、
親だって良い気はしないだろう。
だから禁じるべきじゃないんですか。
深く悲しんで、傷つく青少年がいるだろう、
害の無い作品を子供から取り上げられたら、
親だって良い気はしないだろう。
だから禁じるべきじゃないんですか。
884 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:23:16 発信元:124.146.174.11
885 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:24:19 発信元:202.229.177.9
>>882
老害の判断基準をあまりなめないほうがいい
老害の判断基準をあまりなめないほうがいい
886 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:25:17 発信元:219.105.41.252
外国人に見られたら恥ずかしいかどうか、
ってあたりが判断基準だと思う、たぶん。
ってあたりが判断基準だと思う、たぶん。
887 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:25:55 発信元:219.215.144.9
>>871
>しかし国法には存在しない条件で規制したいというものが漫画・アニメ
>以外には「全く存在しないかのような前提」
例えば何がありますか?
ちょっと思い当たらない
>>875
運用上猥褻物陳列罪で絵で描いたマンコは規制できなかったんですよ
いや、マンコくらいになると出来るのかな?
ちょとわかんない
現実には存在しないクリーチャー(誰が見てもとても可愛らしい少女の「絵」)
とはいえ「現実(人間)」に範を取り、見る側が充分に感情移入できる世界観を作り
でも「いや、これただの絵ですからww何やったってただの絵ですからwwざーんねんww」
となれば、規制できる根拠の明文化が必要と考えちゃいますよね
>しかし国法には存在しない条件で規制したいというものが漫画・アニメ
>以外には「全く存在しないかのような前提」
例えば何がありますか?
ちょっと思い当たらない
>>875
運用上猥褻物陳列罪で絵で描いたマンコは規制できなかったんですよ
いや、マンコくらいになると出来るのかな?
ちょとわかんない
現実には存在しないクリーチャー(誰が見てもとても可愛らしい少女の「絵」)
とはいえ「現実(人間)」に範を取り、見る側が充分に感情移入できる世界観を作り
でも「いや、これただの絵ですからww何やったってただの絵ですからwwざーんねんww」
となれば、規制できる根拠の明文化が必要と考えちゃいますよね
888 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:26:46 発信元:202.229.176.14
記者「青少年健全育成条例改正に対する反対意見も多数寄せられていますが、その辺りはどのようにお考えですか？」
石原「反対意見の詳細はあまり読んでないからよくわかんないけど、とりあえず規制しようと思う」
規制しようとしてる人間の認識がこれだよ
石原「反対意見の詳細はあまり読んでないからよくわかんないけど、とりあえず規制しようと思う」
規制しようとしてる人間の認識がこれだよ
889 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:27:10 発信元:61.209.153.214
>>880
> 日本は何でも事が起きてから規制だろ、いつも後手でしか動かない。
> それだけの話だろ。
しかし、今回「先手で動ける機会をわざと回避している」理由にはなりませんよ。
> ちなみに実写で問題となるようなのあんの？
> 漫画にはいろいろあるみたいだがな。
もっと、漫画・アニメ以外のメディアにも親しまれるべきですね。
視野が狭くなりますよ。
> 日本は何でも事が起きてから規制だろ、いつも後手でしか動かない。
> それだけの話だろ。
しかし、今回「先手で動ける機会をわざと回避している」理由にはなりませんよ。
> ちなみに実写で問題となるようなのあんの？
> 漫画にはいろいろあるみたいだがな。
もっと、漫画・アニメ以外のメディアにも親しまれるべきですね。
視野が狭くなりますよ。
890 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:28:13 発信元:219.125.145.26
891 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:28:18 発信元:219.215.144.9
892 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:28:25 発信元:119.107.221.162
893 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:28:32 発信元:126.232.243.9
894 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:28:50 発信元:210.136.161.74
エロい漫画が増えたのは事実だけどな
でも少年少女からエロを遠ざけようとしてるわりに
テレビで性的描写のある番組を垂れ流したり
町中風俗店だらけだったりするよね
でも少年少女からエロを遠ざけようとしてるわりに
テレビで性的描写のある番組を垂れ流したり
町中風俗店だらけだったりするよね
895 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:30:29 発信元:124.146.174.12
896 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:30:58 発信元:219.105.41.252
禁じるべきじゃないかって結論に書いたのに、
なにを誤読したんだろう。
なにを誤読したんだろう。
897 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:31:21 発信元:61.209.153.214
>>887
> >しかし国法には存在しない条件で規制したいというものが漫画・アニメ
> >以外には「全く存在しないかのような前提」
> 例えば何がありますか?
> ちょっと思い当たらない
では、自浄作用とやらが功を奏してあなたの目に入らなかったんでしょう。
しかし、あなたの目に入らなかったからといって、全メディア向けの条例に
しなくともよい理由にはなりませんね。
もっと考えてみませんか？
> >しかし国法には存在しない条件で規制したいというものが漫画・アニメ
> >以外には「全く存在しないかのような前提」
> 例えば何がありますか?
> ちょっと思い当たらない
では、自浄作用とやらが功を奏してあなたの目に入らなかったんでしょう。
しかし、あなたの目に入らなかったからといって、全メディア向けの条例に
しなくともよい理由にはなりませんね。
もっと考えてみませんか？
898 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:31:27 発信元:122.30.138.79
当の未成年はどう感じているのか
899 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:31:35 発信元:210.136.161.73
それ以前に少年少女の見本になるような大人でいろよ
政治家クズばっかだし
石原みたいな奴みて将来こうなりたいって思うか？
石原なんかああ、こんな大人でもいいんだと思われて悪影響だから規制しろよ
政治家クズばっかだし
石原みたいな奴みて将来こうなりたいって思うか？
石原なんかああ、こんな大人でもいいんだと思われて悪影響だから規制しろよ
900 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:32:39 発信元:219.105.41.252
小説やゲームは、マンガやアニメと似たような位置にあるよね。
901 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:33:56 発信元:219.215.144.9
902 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:34:23 発信元:210.136.161.73
ぶっちゃけ外国ではちゃんと性教育してるからエロ規制もきちんとしてるのよ
性教育きちんとしてない日本でエロ規制しましょうって
うまくいくわけないのよ
それをわかってないのが情弱
性教育きちんとしてない日本でエロ規制しましょうって
うまくいくわけないのよ
それをわかってないのが情弱
903 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:34:42 発信元:119.107.221.162
904 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:35:43 発信元:124.146.174.11
905 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:35:53 発信元:119.107.221.162
>>902
そうか、そういう考えもあったのか。
そうか、そういう考えもあったのか。
906 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:36:19 発信元:219.105.41.252
外国の場合は性教育しないと、
本当に被害にあいかねない状況があるとか、
本当に子供のつくりかたを知らない男女が、
何年も不妊で悩んだりするからじゃないの。
わりと本気で。
本当に被害にあいかねない状況があるとか、
本当に子供のつくりかたを知らない男女が、
何年も不妊で悩んだりするからじゃないの。
わりと本気で。
907 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:36:43 発信元:61.209.153.214
>>895
> だからあるなら挙げてくれよ。
> 自主規制してる業界の何を規制すんの？
だから、規制があっても問題ないでしょ？
何故、規制が明文化されることを嫌がるんですか？
自主規制団体だって、自主規制のガイドラインが公的に確定して好都合ですよ？
それとも、不都合があるんですか？
もっと、ちゃんと考えてみませんか？
> だからあるなら挙げてくれよ。
> 自主規制してる業界の何を規制すんの？
だから、規制があっても問題ないでしょ？
何故、規制が明文化されることを嫌がるんですか？
自主規制団体だって、自主規制のガイドラインが公的に確定して好都合ですよ？
それとも、不都合があるんですか？
もっと、ちゃんと考えてみませんか？
908 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:39:20 発信元:219.215.144.9
>>902
いや宗教の違いだよ
アメリカには進化論全否定の人たちが沢山居る
人は猿から進化しない、神が創ったのだ
>>904
視覚から入るということは否定しないが、そもそもこの世に人間がいて
その活動、思考を文章に記すのが小説なんだけど
漫画はさ、「ただの絵ですからwww人じゃないんでwwwブァーカwww」
なところが問題だと思います
いや宗教の違いだよ
アメリカには進化論全否定の人たちが沢山居る
人は猿から進化しない、神が創ったのだ
>>904
視覚から入るということは否定しないが、そもそもこの世に人間がいて
その活動、思考を文章に記すのが小説なんだけど
漫画はさ、「ただの絵ですからwww人じゃないんでwwwブァーカwww」
なところが問題だと思います
909 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:40:04 発信元:210.136.161.74
910 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:40:50 発信元:219.105.41.252
性欲を感じるのも罪、
とか言われてもなぁ。
とか言われてもなぁ。
911 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:41:09 発信元:124.146.174.12
>>907
いや、だから規制しなきゃならないような作品を挙げてくれって。
で、そういう規制しなきゃならないような漫画が見られるサイトってどうなんよ？
作者か出版社かはしらんが許可しないと勝手には出来んだろ？
ってことは許可してるわけだよな？
そういう自主規制の出来ない体質が問題であり、お前らはそれを責めるべきじゃねぇのかよ？
いや、だから規制しなきゃならないような作品を挙げてくれって。
で、そういう規制しなきゃならないような漫画が見られるサイトってどうなんよ？
作者か出版社かはしらんが許可しないと勝手には出来んだろ？
ってことは許可してるわけだよな？
そういう自主規制の出来ない体質が問題であり、お前らはそれを責めるべきじゃねぇのかよ？
912 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:42:05 発信元:219.105.41.252
自主規制が必要だ、って前提も変だけどね。
913 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:42:13 発信元:210.136.161.74
ぶっちゃけ少子化もジジババのせいよ
ジジババは毎日セックスセックスしてたのを棚に上げて
あれダメこれダメ
そりゃセックス自体が廃れるわ
ジジババは毎日セックスセックスしてたのを棚に上げて
あれダメこれダメ
そりゃセックス自体が廃れるわ
914 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:42:47 発信元:219.17.37.132
ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいんぽ
915 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:43:23 発信元:202.229.177.19
>>902
裸体を見せても、触れるのは敏感なのが江戸時代。今はどうなんだろね？
裸体を見せても、触れるのは敏感なのが江戸時代。今はどうなんだろね？
916 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:44:00 発信元:219.215.144.9
917 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:44:43 発信元:122.30.138.79
浮世絵の大家は大抵春画も描いてるよ
918 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:44:55 発信元:219.105.41.252
どうして、思いやるとか出てくるのか理解できない。
そもそも読まないでしょ、不快な人は。
そもそも読まないでしょ、不快な人は。
919 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:46:03 発信元:122.30.138.79
ていうか小便小僧は規制されないのか？
920 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:46:38 発信元:202.229.177.18
921 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:47:02 発信元:124.146.174.12
>>912
どんな業界でも自主規制はあるだろ、自分達で決まり設けてやってるよ。
どんな業界でも自主規制はあるだろ、自分達で決まり設けてやってるよ。
922 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:47:56 発信元:122.30.138.79
だからゲームは対象外なのか？
923 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:48:00 発信元:202.229.176.13
今よりもっと漫画家に自主規制の圧力かけるような傾向にするのが嫌だよ
この法案てつまりそうじゃん
ジョジョも圧力かけられて作品の表現変えさせられたらしい
わけわからんエロは不愉快だけど、その他全てに不透明でわけわからん圧力かけんなと
この法案てつまりそうじゃん
ジョジョも圧力かけられて作品の表現変えさせられたらしい
わけわからんエロは不愉快だけど、その他全てに不透明でわけわからん圧力かけんなと
924 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:48:09 発信元:61.209.153.214
>>901
> 考えても分かりません
>
> 多分ここにいる他の人も分からないのだと思う
> あなたが他にあるという例を教えてください
>
> みんな知りたいと思います
考えても分からない人とか、他に例があることを知らない人がいても問題ありません。
私が主張しているのは、メディアを限定するくらいならやめるべきであり、限定的な
利害関係の都合で作られるものに対する不快感を表明し、何故そのような条例に
なったのかを皆さんに考えて貰うためです。
その意図を分かって貰えないからといって、そのことを悲しみこそすれ、どんな事を
しても分からせたいとか、分からない振りをしている奴をとっちめたいと思っている
訳ではありません。
> 考えても分かりません
>
> 多分ここにいる他の人も分からないのだと思う
> あなたが他にあるという例を教えてください
>
> みんな知りたいと思います
考えても分からない人とか、他に例があることを知らない人がいても問題ありません。
私が主張しているのは、メディアを限定するくらいならやめるべきであり、限定的な
利害関係の都合で作られるものに対する不快感を表明し、何故そのような条例に
なったのかを皆さんに考えて貰うためです。
その意図を分かって貰えないからといって、そのことを悲しみこそすれ、どんな事を
しても分からせたいとか、分からない振りをしている奴をとっちめたいと思っている
訳ではありません。
925 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:49:25 発信元:210.136.161.74
926 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:50:23 発信元:219.215.144.9
>>918
自主規制というユニバーサルな事柄についての感想です
話がズレるかな
俺は人を殺さない
殺したくなる人間がいても殺さない
でも殺す人はいる
モラル(自主規制)で済んでいた時代もあった筈
でもそれで済まなくなっちゃった
全ての規制が己の中にある世界は理想ですよ
自主規制というユニバーサルな事柄についての感想です
話がズレるかな
俺は人を殺さない
殺したくなる人間がいても殺さない
でも殺す人はいる
モラル(自主規制)で済んでいた時代もあった筈
でもそれで済まなくなっちゃった
全ての規制が己の中にある世界は理想ですよ
927 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:50:44 発信元:202.229.177.19
>>904
けいおんかクラナドのスレで、回りくどい表現を使う小説より、見たままで伝わる映像のが優れた媒体、と書き込んでいる奴いたな。
けいおんかクラナドのスレで、回りくどい表現を使う小説より、見たままで伝わる映像のが優れた媒体、と書き込んでいる奴いたな。
928 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:51:37 発信元:219.105.41.252
実際には読者の側でも、
ありなしの感覚ってのは、
分ってるかもね。
この雑誌では、
ここまではありだけど、
これは超えてるだろ、とか。
ありなしの感覚ってのは、
分ってるかもね。
この雑誌では、
ここまではありだけど、
これは超えてるだろ、とか。
929 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:51:50 発信元:122.30.138.79
私ゃエロより暴力の方が悪影響あると思うけども・・・
自分の見たくないものが、はたして普遍的に有害であるかどうかは分からない
自分の見たくないものが、はたして普遍的に有害であるかどうかは分からない
930 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:52:36 発信元:210.136.161.74
931 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:52:54 発信元:219.215.144.9
932 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:53:04 発信元:202.229.177.18
>>925
ジジババのせいと言っていれば済むから、良いよね。無責任で。
ジジババのせいと言っていれば済むから、良いよね。無責任で。
933 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:53:23 発信元:219.125.145.32
>>888
都知事は全くやる気が無いのかね？
まぁ確かに実写は映倫との権利問題が有るだろうから誰も口を挟みたく無いだろうし
小説は内容が難しくなれば天下りのお坊っちゃん達だって全篇を読んで判断するとか面倒って言う事だろうね
都知事は全くやる気が無いのかね？
まぁ確かに実写は映倫との権利問題が有るだろうから誰も口を挟みたく無いだろうし
小説は内容が難しくなれば天下りのお坊っちゃん達だって全篇を読んで判断するとか面倒って言う事だろうね
934 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:53:41 発信元:219.105.41.252
定番ですか。
935 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:54:52 発信元:202.229.177.9
>>934
そらそうよ
そらそうよ
936 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:55:25 発信元:210.136.161.74
937 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:56:23 発信元:219.105.41.252
少年マンガの定番というより、
古めのアメコミじゃないか。
古めのアメコミじゃないか。
938 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:57:06 発信元:221.113.69.85
>>912
その前提はおかしくない
表現の自由だって公共の福祉に反しないよう制限される
自主的にどこまでやっていいか考えることは必要
条例に自主規制しろって書くのはおかしいかもしれないが
あと二重規制だとかゾーニング委員会作れとかあったけど
都側が作ると、今までの民間の自主規制団体が用済みになる
その前提はおかしくない
表現の自由だって公共の福祉に反しないよう制限される
自主的にどこまでやっていいか考えることは必要
条例に自主規制しろって書くのはおかしいかもしれないが
あと二重規制だとかゾーニング委員会作れとかあったけど
都側が作ると、今までの民間の自主規制団体が用済みになる
939 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:57:34 発信元:119.107.221.162
>>930
書けるよ。
悪いヤツがヒロインを暴行しようとしてるってことは
作者が「婦女暴行をするのは悪いことだ」という認識に基づいてるってことだろ。
だったら大丈夫。
問題はヒーローが婦女暴行をした場合だ。
書けるよ。
悪いヤツがヒロインを暴行しようとしてるってことは
作者が「婦女暴行をするのは悪いことだ」という認識に基づいてるってことだろ。
だったら大丈夫。
問題はヒーローが婦女暴行をした場合だ。
940 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:58:02 発信元:202.229.177.18
>>936
お前のEDなんか知らんよ
お前のEDなんか知らんよ
941 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:59:19 発信元:219.105.41.252
自主規制ってのは、スタイルの問題でしょう。
ＮＨＫじゃ商品名を出さないとか、
基本的には真面目路線でいくとか。
ＮＨＫじゃ商品名を出さないとか、
基本的には真面目路線でいくとか。
942 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:59:34 発信元:114.49.13.33
csみたいに年齢設定つければいいのに何で付けないの？
943 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 20:59:35 発信元:221.67.235.184
>>939
暴行してないのを助けるのはただの暴力だけど？
暴行してないのを助けるのはただの暴力だけど？
944 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:00:33 発信元:119.107.221.162
>>943
どういうことだ？
どういうことだ？
945 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:02:50 発信元:219.105.41.252
子供が親に隠れてエロマンガを読むのは、
公共の福祉は関係ないよ。
おおっぴらに読むようなもんじゃないって、
分ってるだけで、その判断は正しい。
公共の福祉は関係ないよ。
おおっぴらに読むようなもんじゃないって、
分ってるだけで、その判断は正しい。
946 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:03:11 発信元:124.146.174.11
947 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:04:11 発信元:202.229.177.40
過保護になったよなあ
948 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:05:38 発信元:122.30.138.79
グスタフ・クリムトは18禁？
949 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:06:10 発信元:118.5.83.48
950 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:06:42 発信元:210.136.161.74
951 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:08:36 発信元:124.146.174.11
952 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:09:22 発信元:210.136.161.13
953 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:10:18 発信元:202.229.177.40
>>951
いくらでも拡大出来るだろってことだろ言わせんな
いくらでも拡大出来るだろってことだろ言わせんな
954 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:10:42 発信元:221.113.69.85
>>942
雑誌の区分がゾーニングの代わりになってる
少年・少女誌、青年誌、成年誌（非18禁）、成人誌（18禁）
成人誌（18禁）以外が今回の条例で対象になる
今までは青年誌はグレー、成年誌（非18禁）はOKだった
だから条例通り普通にやればたくさんの作品が規制される
雑誌の区分がゾーニングの代わりになってる
少年・少女誌、青年誌、成年誌（非18禁）、成人誌（18禁）
成人誌（18禁）以外が今回の条例で対象になる
今までは青年誌はグレー、成年誌（非18禁）はOKだった
だから条例通り普通にやればたくさんの作品が規制される
955 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:11:50 発信元:124.146.174.11
>>953
出来るわけないだろ、馬鹿かお前。
出来るわけないだろ、馬鹿かお前。
956 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:13:28 発信元:210.136.161.74
作品のテーマが愛と正義なら許されるんかねぇ？
ならとらぶるなんかも全然規制する必要なくなっちゃうよ
主人公はエッチな目にあってもちゃんと謝ってるし
ならとらぶるなんかも全然規制する必要なくなっちゃうよ
主人公はエッチな目にあってもちゃんと謝ってるし
957 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:14:14 発信元:122.30.138.79
ああ、じゃあやっぱニーベルングの指環は18禁か・・・
いや、最後には世界が破滅するから大丈夫か？
いやでも最後にジークリンデがジークフリートを身ごもった時のライトモチーフが希望のライトモチーフとして奏でられるから
近親相姦賛美にあたってしまうか・・・
いや、最後には世界が破滅するから大丈夫か？
いやでも最後にジークリンデがジークフリートを身ごもった時のライトモチーフが希望のライトモチーフとして奏でられるから
近親相姦賛美にあたってしまうか・・・
958 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:15:30 発信元:202.229.177.40
959 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:15:53 発信元:210.136.161.74
それなら自主規制のほうがよっぽどしっかりしてるわな
少年誌ではこのくらいが限界だろって一番分かってる人が作ってんだから
そこにしゃしゃり出たのは結局実績を積みたいだけ
少年誌ではこのくらいが限界だろって一番分かってる人が作ってんだから
そこにしゃしゃり出たのは結局実績を積みたいだけ
960 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:16:04 発信元:202.229.176.13
>>951暴力と反社会的描写もダメじゃなかったか？
だからこち亀の両さんもって話に
だからこち亀の両さんもって話に
961 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:16:06 発信元:61.209.153.214
>>931
> その件は二重規制になるで解決していませんか?
二重規制とは関係ありませんよ。例えば、
「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交
若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは
性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害する
おそれがあるもの」
で、何故実写を除くと記述したり「画像」であることを明文化しているのかという事です。
何故そんな記述が必要なのでしょう？
上記のような表現を何故漫画・アニメ以外では「規制しないと明文化した」のでしょうか？
自主規制があって、既にそんなものが存在しないのなら、明文化しても問題ないはず
ですし、自主規制団体も明文化ガイドラインが公的に確定して便利になります。
何故でしょうか、もっとちゃんとよく考えてみませんか？
> その件は二重規制になるで解決していませんか?
二重規制とは関係ありませんよ。例えば、
「漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交
若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは
性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害する
おそれがあるもの」
で、何故実写を除くと記述したり「画像」であることを明文化しているのかという事です。
何故そんな記述が必要なのでしょう？
上記のような表現を何故漫画・アニメ以外では「規制しないと明文化した」のでしょうか？
自主規制があって、既にそんなものが存在しないのなら、明文化しても問題ないはず
ですし、自主規制団体も明文化ガイドラインが公的に確定して便利になります。
何故でしょうか、もっとちゃんとよく考えてみませんか？
962 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:17:27 発信元:202.229.176.48
963 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:20:53 発信元:210.136.161.73
芸術分かってない奴はピカソだろうとゴッホだろうと
「くだらね」で終わらせるからな
分かってない奴に区分けさせるとか終わってるわ
「くだらね」で終わらせるからな
分かってない奴に区分けさせるとか終わってるわ
964 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:20:58 発信元:126.232.243.9
>>955
余裕。漫画一掃したい石原の通した条例だぞ。
余裕。漫画一掃したい石原の通した条例だぞ。
965 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:21:18 発信元:119.107.221.162
>>960
1 暴力・反社会的描写に関する文は今回追加されるものではない。
今まで大丈夫だったんだから、問題ないだろ
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)
第一条の興行場をいう。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、
【【【残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発】】】し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。
－－－－－－
新旧対照表
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/sinkyuu_taisyouhyou.pdf
2 こち亀ってそんなに反社会的行為を肯定してたか？
両津が悪いことすると決まって最後には部長が「バカモン！」って怒鳴りつけるじゃないか。
1 暴力・反社会的描写に関する文は今回追加されるものではない。
今まで大丈夫だったんだから、問題ないだろ
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012150001.html
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)
第一条の興行場をいう。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、
【【【残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発】】】し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。
－－－－－－
新旧対照表
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/sinkyuu_taisyouhyou.pdf
2 こち亀ってそんなに反社会的行為を肯定してたか？
両津が悪いことすると決まって最後には部長が「バカモン！」って怒鳴りつけるじゃないか。
966 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:23:04 発信元:124.146.174.12
967 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:24:22 発信元:202.229.176.22
>>965今まで大丈夫だったからって、向こうに漫画を排除させる権限与えたくないんだ
968 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:24:26 発信元:59.135.38.181
ほとんどの漫画がアウトになりそうだな…。
この条例に触れるシーン全てをモザイクとか黒塗りとか、白いコマ（作者が描かない）になるのかな？
この条例に触れるシーン全てをモザイクとか黒塗りとか、白いコマ（作者が描かない）になるのかな？
969 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:25:05 発信元:122.30.138.79
自殺もダメとなるとロミオとジュリエットも18禁か・・・
970 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:25:36 発信元:118.5.83.48
971 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:25:58 発信元:210.153.86.46
972 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:26:18 発信元:202.229.176.30
973 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:27:19 発信元:210.136.161.73
>>966
和月はアメコミ大好きだからな
ダーティーなヒーローを書きたいんだよ
悩んだのは確か安慈のとこで「ここまで悲惨な様子を少年誌で書いていいのか…？」だったかな
あと「少年誌たるものハッピーエンドにしなくては」と薫を生きかえらせたこと
和月はアメコミ大好きだからな
ダーティーなヒーローを書きたいんだよ
悩んだのは確か安慈のとこで「ここまで悲惨な様子を少年誌で書いていいのか…？」だったかな
あと「少年誌たるものハッピーエンドにしなくては」と薫を生きかえらせたこと
974 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:30:09 発信元:124.146.175.195
975 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:30:51 発信元:210.136.161.73
976 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:32:06 発信元:122.30.138.79
>>972
私ゃNHK教育の新・日曜美術館毎週見てるけど、マンガやアニメも何度かとりあげられてたよ
フランスの美術館に美少女ゲームのフィギュアが展示されたり、イタリアの美術館にはBL同人誌が展示されたりしたらしい。
私ゃNHK教育の新・日曜美術館毎週見てるけど、マンガやアニメも何度かとりあげられてたよ
フランスの美術館に美少女ゲームのフィギュアが展示されたり、イタリアの美術館にはBL同人誌が展示されたりしたらしい。
977 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:33:20 発信元:126.232.243.9
978 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:33:23 発信元:210.136.161.74
979 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:33:45 発信元:219.215.144.9
>>961
実写は猥褻物陳列罪で規制
規制の手が届かない部分
つまり「だからただの絵だってwww何が猥褻物陳列罪だっつのww死ねよwwww」
を本条例改正案で規制
こちらで更に規制すると二重規制になります
漫画・アニメが猥褻物陳列罪で規制できれば良いのだけれど
猥褻物陳列罪は「法律」
国がやってくれないから、自治体という行政単位で行う
そういうことなんですが、ご理解できたら
>>871の漫画・アニメ以外の国法には存在しない条件で規制したいというものを
お教えください
実写は猥褻物陳列罪で規制
規制の手が届かない部分
つまり「だからただの絵だってwww何が猥褻物陳列罪だっつのww死ねよwwww」
を本条例改正案で規制
こちらで更に規制すると二重規制になります
漫画・アニメが猥褻物陳列罪で規制できれば良いのだけれど
猥褻物陳列罪は「法律」
国がやってくれないから、自治体という行政単位で行う
そういうことなんですが、ご理解できたら
>>871の漫画・アニメ以外の国法には存在しない条件で規制したいというものを
お教えください
980 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:34:09 発信元:59.135.38.190
>>976
東京のおえらいさん方は、それを日本の恥だと思ってるんじゃないの？
東京のおえらいさん方は、それを日本の恥だと思ってるんじゃないの？
981 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:35:36 発信元:221.24.59.140
付帯決議で「慎重な運用を求める」ってのがあるらしいが、どのくらい効力が
あるのか。
つかこの条例を後押しした活動家ってどこの何者なのか。
あるのか。
つかこの条例を後押しした活動家ってどこの何者なのか。
982 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:36:50 発信元:210.136.161.73
政治家ってのは何で自分の考えが一番正しいと思うのか
その道のプロの方がきちんと分かってるのに
レンホウも全然わかってないくせに自分の基準で仕分けするし
その道のプロの方がきちんと分かってるのに
レンホウも全然わかってないくせに自分の基準で仕分けするし
983 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:36:51 発信元:202.229.177.23
984 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:38:31 発信元:202.229.177.22
>>982
プロは、自分たちの生活の為にやってます。全体や将来的な事を考えているわけではありません。
プロは、自分たちの生活の為にやってます。全体や将来的な事を考えているわけではありません。
985 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:38:55 発信元:202.229.176.22
>>981創価学会の会員が署名活動頑張ったお陰
986 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:40:02 発信元:219.125.145.26
取り敢えず飯屋で流れてるトイレの婆さんの歌？は早く規制して貰いたいんだよなぁ
感動的な話らしくて今度ドラマ化される？された？らしいんだけど
流石に飯を喰ってる最中にトイレの婆さんの話とか
例え其れが全体のー部だとしても(TPOだっけ？)やっぱり誰も嬉しくは無いんだよなぁ
意見とか批判を出せば対応はして貰えるだろうけど
限られた誰かの為だけの規制ってやっぱり難しいんだろうねぇ
感動的な話らしくて今度ドラマ化される？された？らしいんだけど
流石に飯を喰ってる最中にトイレの婆さんの話とか
例え其れが全体のー部だとしても(TPOだっけ？)やっぱり誰も嬉しくは無いんだよなぁ
意見とか批判を出せば対応はして貰えるだろうけど
限られた誰かの為だけの規制ってやっぱり難しいんだろうねぇ
987 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:41:44 発信元:219.105.41.252
フランスやイタリアの美術館で、
芸術として飾るのは自由だろうけど、
日本人の感覚からすると、
明らかに何か間違えてる感はある。
芸術として飾るのは自由だろうけど、
日本人の感覚からすると、
明らかに何か間違えてる感はある。
988 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:42:12 発信元:210.136.161.73
>>984
政治家さんはその道のプロだわな
政治家さんはその道のプロだわな
989 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:43:22 発信元:122.30.138.79
>>987
浮世絵もそうだった。日本人は自分の国の文化を過小評価しすぎなんだ
浮世絵もそうだった。日本人は自分の国の文化を過小評価しすぎなんだ
990 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:44:46 発信元:221.113.69.85
991 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:45:54 発信元:210.153.84.140
そろそろスレが終わるから言うが
このシベリアでさえこうも伸びるような話題が慎重な審議無く可決されるのはやっぱり良くないんじゃないんだろうか
と思う
このシベリアでさえこうも伸びるような話題が慎重な審議無く可決されるのはやっぱり良くないんじゃないんだろうか
と思う
992 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:46:39 発信元:210.136.161.73
まあ日本は末期だってことで俺の中では完結だわ
993 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:47:02 発信元:61.209.153.214
>>979
あなたも面白い人ですね。
「不当に賛美し又は誇張するように」表現する場合に猥褻物陳列罪にならないよう
実写する事が不可能なような口振りですね。
それに、あなたが実写以外のメディアつまり小説などには全く言及しない理由も
興味深いです。
まあ、もっとちゃんとよく考えてみませんか？
あなたも面白い人ですね。
「不当に賛美し又は誇張するように」表現する場合に猥褻物陳列罪にならないよう
実写する事が不可能なような口振りですね。
それに、あなたが実写以外のメディアつまり小説などには全く言及しない理由も
興味深いです。
まあ、もっとちゃんとよく考えてみませんか？
994 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:48:17 発信元:122.30.138.79
楽劇「サロメ」は18禁？
995 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:49:34 発信元:219.125.145.26
助長と誘発や抑止と節制の因果関係に
答えを出す事は難しいだろうねぇ
答えを出す事は難しいだろうねぇ
996 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:49:42 発信元:202.229.177.17
>>991
闘うか闘わないかの自由もある。国や民間に対して。
闘うか闘わないかの自由もある。国や民間に対して。
997 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:50:23 発信元:59.85.120.241
１３万人の集客を誇る東京国際アニメフェア
実行委員長石原閣下「多くの方々に日本アニメの魅力とパワーを感じ取っていただければ幸いです。」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1299221.jpg
実行委員長石原閣下「多くの方々に日本アニメの魅力とパワーを感じ取っていただければ幸いです。」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1299221.jpg
998 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:52:05 発信元:219.215.144.9
>>993
一つ一つ解決させてから次の話に進みませんか?
「不当に賛美し又は誇張するように」なんてどうでもいいんです、猥褻物頒布罪では
因みに別のレスでも言いましたが小説は規制すべきです
ラノベを規制しないのは可笑しい
おっと、おかしいw
一つ一つ解決させてから次の話に進みませんか?
「不当に賛美し又は誇張するように」なんてどうでもいいんです、猥褻物頒布罪では
因みに別のレスでも言いましたが小説は規制すべきです
ラノベを規制しないのは可笑しい
おっと、おかしいw
999 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:52:47 発信元:124.146.174.161
>>997
ハエが幾ら集ろうが、ハエだ
ハエが幾ら集ろうが、ハエだ
1000 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/12/14(火) 21:52:49 発信元:219.125.145.26
赤貝をー個見つけて今日の仕事は終わりノルマ達成、さあ家に帰ろう、帰ろう
って視覚的に検査する方が遙かに楽なんだよなぁ
小説をー册取り出して此の中から赤貝や其れに相当しそうな怪しい表現を比喩も含めて
全部抜き出してくれとか言われたらそんな仕事は何時まで経っても終わら無いだろうからなぁ
って視覚的に検査する方が遙かに楽なんだよなぁ
小説をー册取り出して此の中から赤貝や其れに相当しそうな怪しい表現を比喩も含めて
全部抜き出してくれとか言われたらそんな仕事は何時まで経っても終わら無いだろうからなぁ
1001 ：１００１：
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ο,.┃ SiberiaRailway. ,. ;: 終着駅についても旅はまだ続く…
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