ゲームにグラフィックは重要か？

1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 04:07:46 発信元:222.7.253.136

2 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 04:08:13 発信元:118.159.131.11

はい

3 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 04:36:31 発信元:219.108.157.57

いらん！

4 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 04:51:35 発信元:111.86.141.145

（　＾ω＾）ドラクエはドット絵が最高

5 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 06:49:12 発信元:202.253.96.230

格ゲーはドット絵最強
ＣＧ（笑）

6 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 06:54:05 発信元:123.108.237.2

FPSとかTPSとかなら

7 ：ほの板のＴ：2010/05/23(日) 07:09:01 発信元:59.135.38.142

( 'ω')サクラ大戦やればわかるお

( 'ω')ゲームはどんだけクオリティ高いのかとキャラがたってるかだお

( 'ω')あのギャルゲーでキャラ豊富なのにヲタに全く媚びてない感が良いよ

8 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 07:24:49 発信元:222.5.62.217

適度に必要

懲りすぎてムービーばっかになったり、読み込み遅くなったりするようなのは要らない

その点ではドット絵なんかはある意味、最適

9 ：20代独身：2010/05/23(日) 07:29:37 発信元:219.125.148.64

ドット信者ってパヤオ信者と似てるよな

10 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 07:36:05 発信元:124.146.174.204

画像は綺麗な方が勿論良いが
無意味な３Dはいらない

11 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 07:43:17 発信元:210.136.161.15

ゲームによりけり。あとはやっぱり、必要な度合いとの兼ね合い。

ADVとかで、絵はいらん！とか言ってても、絶対に今は
手抜きだ！とか言われる。

12 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 07:47:16 発信元:124.146.175.3

RPGしかやらないしさくさく出来るのを求めてるからドット絵で充分
もっさりでムービーゲーなんてやる価値もない

13 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 08:18:47 発信元:221.187.1.254

ゲロ板っぽいスレタイが懐かしい

14 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 17:47:36 発信元:222.7.253.136

FFなんて単なるムービーゲーじゃねーか！！
つまんなくなったからやめたんだ！！
それが悪いか！！

15 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 17:59:23 発信元:124.146.175.77

それで合ってる
FF13なんかレールプレイングゲーム

グラフィックの綺麗さと
ゲームの面白さは異なるベクトル

16 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 18:01:04 発信元:61.125.147.150

グラフィックもよくて内容も面白けりゃいい

17 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 18:02:01 発信元:121.111.86.31

グラフィックが綺麗なだけでゲームがつまんないのは嫌だが
未だに見下ろしドット絵キャラ足踏みってのも嫌だ。

18 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 18:04:29 発信元:210.153.84.163

月華の剣士が好き。あれくらいが丁度良い

19 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 18:06:24 発信元:124.146.175.66

ポケモンとモンハンが最前線な訳だが、グラだけ見れば雲泥の差がある
つまりは、2D3Dどうこうよりも要は中身が問題なんだろうなあやっぱり
ネトゲなんかもグローバルな交流が主だからグラが綺麗でも荒くてもあんま関係無いかも

20 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 18:07:01 発信元:202.253.96.242

モンハンいいよ

21 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/23(日) 20:56:46 発信元:210.153.84.133

グラはセブンスドラゴンくらいがいいな
ディスガイアみたいなのはある意味やりすぎ。日本一がんばりすぎる

22 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/24(月) 00:43:12 発信元:222.5.62.216

>>19
モンハンはシステム勝ちって感じだよな
グラフィックが良いに越したことはないが、やっぱ据え置きより多少粗くても携帯機のがいい
>>21
日本一のドット絵ゲーは3Dにも引けを取らない素晴らしさ

アーマードコアやエースコンバットみたいなんはCGが映えるし、見た目とか重視してるからグラフィックの重要度は高いと思うけど、
FFみたいなRPGはストーリーとかキャラ設定みたいに目に見えない部分が大事だからなぁ

23 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/24(月) 04:04:46 発信元:222.7.253.136

ゲーム機の性能アップはもうすぐ頭打ちかね？

24 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/24(月) 10:31:00 発信元:124.146.174.129

“ゲームはルール造り”
任天堂の宮本さんの言葉の重みを感じるな。

25 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/24(月) 11:25:35 発信元:202.253.96.245

ヴァンパイアとかスト３のドット絵は精巧で素晴らしい
CGよりドット絵のが金も時間もかかる時代だからあんなのはもう二度と無理だろうけど

26 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/25(火) 02:49:08 発信元:222.7.253.136

PS4って出るの？出ないの？どうなの？

27 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/25(火) 03:32:51 発信元:222.7.253.136

PLAYSTATION3＝負け
PlayStation3＝勝ち

28 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/25(火) 04:52:20 発信元:123.108.237.25

風のリグレットは最高峰の美麗脳内グラフィック

29 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/25(火) 18:12:05 発信元:119.150.187.135

あればいいけど無くても別に困んないんじゃないの
結局引き立て役だし

30 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 02:06:33 発信元:222.7.253.136

PSP2はどうなっているのか？

31 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 12:54:50 発信元:124.146.175.12

同じゲームならグラフィックがいいほうがいいに決まってる
GCで散々遊んだゲームをXbox360版で久々にやったんだが最高だった
でもゲームが面白いかどうかが重要なんだろう
つまらないゲームがグラパワーアップしたところで評価が変わるはずもなし

32 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 13:07:09 発信元:202.253.96.229

グラはあくまで要素の一部だな

33 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 16:58:34 発信元:183.72.62.83

なんか、アッケなく結論にたどり着いてる感じだけど…（笑
結局、
「グラフィック良いに越したことは無いけれど、グラフィックはあくまで付帯要素のひとつ。
　内容悪ければ何の意味もない」

ギャルゲに限って言うと、
同人誌描いてる人間からすれば、キャラ絵は「記号」程度で構わないんだよね…
「このキャラはツリ目金髪ポニテ貧乳」　とか　「このキャラは細目黒髪長髪ロングＢカップ」　とか。
・・・
むしろ、グラフィック的にあまりイケてないけど内容は良いゲームの方が、同人誌界隈で盛り上がるのは、
昔からずっと変わらないような。

34 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 17:22:55 発信元:118.159.132.170

レトロ色が売りのゲーム以外はグラとゲーム性両方重要だろ

どちらかをサボれば将来破滅するだけだな

35 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 17:28:44 発信元:222.15.68.211

http://s.pic.to/13otlf
http://n.pic.to/zluqt
http://h.pic.to/15u758
http://h.pic.to/15rvt8
http://b.pic.to/12yyym
http://d.pic.to/17f560
http://j.pic.to/159g8e
http://i.pic.to/15ppvp
http://m.pic.to/zy4vg
http://u.pic.to/13oh64
http://g.pic.to/15v20b
http://f.pic.to/14if8i

36 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 18:27:04 発信元:210.153.84.164

ロマサガ3やフライトプランくらいがいい

37 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 19:52:57 発信元:210.153.84.97

じゃ逆にここで、
いや『超重要だろ！』な、ゲームってあるのか？の話もしてみるかい？

38 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 20:04:21 発信元:211.131.12.242

グラフィック抜きでは語れないだろ、みたいなゲームはあるね
有名どころだと初代ダライアス、ダライアス外伝とかね
でもグラフィックだけで伝説になったゲームはないと思う
一時期のアイレムは死ぬほど手の込んだドット打ってたけど
内容が伴ってないタイトルは悉く忘れ去られてるもん

39 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 20:41:28 発信元:118.159.132.163

>>37
ゴッドオフウォーやアンチャーテッドはその筆頭
グラのお陰様で迫力増し杉

40 ：40代半ばオサーン：2010/05/26(水) 20:58:38 発信元:183.75.251.145

>>37
ゲーム歴は初期ＰＳ止まりでスマンが
「アクアノートの休日」ってゲーム出たとき「これグラフィック超綺麗でフィールドもっと大きければなー」と思った
今はああいったゲームってあるのだろうか

>>9
俺は今でもドット絵愛し続けてるが　パヤオはいつでもとにかく早く死ねと思っている
君がＨＮのとおりなら　君が生まれる前からねｗ

41 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 21:14:49 発信元:124.146.174.70

3Dは綺麗だけど移動が面倒くさい
走ってもなかなか端にたどり着かないし調べられる場所もわかりにくい

42 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 21:18:23 発信元:210.153.84.132

FPS系だな　

これはグラ綺麗じゃないとダメ

43 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 21:48:39 発信元:118.159.133.35

FF13やった後にエンド･オブ･エタニティやったら
最初はグラフィックしょぼく感じたけど、内容は後者の方が良かった

FFも下手に設定凝らないで、ベタすぎるぐらいの内容&遊び要素がもっとあれば違う評価があるのにな
まあグラフィックもある程度必要だけろうけど、FFまでのは不必要だよな

まあ本音はドット絵こそ至高

44 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 22:03:23 発信元:61.198.194.232

>>5
モータルコンバットは面白いだろ

45 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 22:14:07 発信元:118.159.132.175

FF13は中身が糞過ぎたな…だがグラ不要では無いだろｗ
進化するだけすれば良い

46 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 22:42:38 発信元:124.146.175.43

俺が少し気になってるのは、アレだけ
リアルな3Dグラフィックになっても、何故か実写とはドコか違う、
て違和感を感じる点かなぁ…

微妙にアッサリ感があるとか、(良い意味での)皮膚の染みがないとか。

この辺り、まだまだ拘れる余地なのかな？

無論、何でもかんでも実写化、それに近づける事が究極理想とは
言わないが。やれるなら、限界までやってみてもらいたい、とか
期待もしたくなるんですよ、素人的にね。

47 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 23:27:33 発信元:183.72.6.132

>>46
むかし大学の美術（一般教養課程だが）の時間に習ったことがある…
人間の身体の「色彩」を、全部忠実に再現するには、「４万色」もの色素が必要なんだとか
（だから初期マックはＮＥＣのＰＣ９８時代に既に４万色ＯＫだったのか？とか）

で、今の技術なら静止画はおろか３Ｄ動画でも「４万色」くらい平気で表現できるはず、だけど、
旧友のＣＧグラフィッカー（２Ｄ専だけど）の話では、
「注文主（メーカー）側の「綺麗なＣＧを」との要求で、肌の染みや血管や肉の色を再現できない」と。

も少し時代が変われば、46氏の望むようなグラフィックがどんどん現れるのかも知れない。
今はまだまだ「過渡期」なのかも。

48 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/26(水) 23:43:21 発信元:210.153.86.69

光源の計算とかがもっと緻密になれば､移動体のリアルさも上がるかも…くそド素人の呟きですｗ

49 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/27(木) 02:45:03 発信元:222.5.62.214

FFみたいに、人とか生物をCGで表すのはまだ微妙なとこだよな

逆にアーマードコアとかエースコンバットのメカ、FPSの銃器みたいに無機物に関してはグラフィックはかなり良い、もとい重要だと思うんだがな

50 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/27(木) 03:18:28 発信元:110.0.175.105

FF13はグラの実験みたいなソフトだったな
一本道といい
評判のいい11章も広いステージのテストみたいな感じがする

51 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/27(木) 09:03:48 発信元:121.111.227.5

アークライズファンタジアのスタッフは
「グラ捨ててその分テンポやロードに回しました」
って言ってたな
アークライズは本当に快適だった

52 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/27(木) 18:42:16 発信元:222.7.253.136

FFにおいては製作者はグラフィックが最も重要だと考えているみたいな。

53 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/27(木) 19:21:59 発信元:222.5.62.217

映画見てろよ。って言われても仕方ないよな

もっとゲーム的な遊び要素とかくれよ
FF12みたいに斬新なシステムつけろとは言わんから

54 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/28(金) 03:45:47 発信元:222.7.253.136

PS4の情報どっかにありませんか？

55 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/28(金) 03:55:34 発信元:222.5.63.135

アクアノートはPS3で開発されてたけど中止になったって聞いたことあるけど。
ああいうのが今こそあっていいよな
知らないけどアフリカとかそんな感じだったのかな

56 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/28(金) 10:16:05 発信元:210.153.84.113

FFは漫画アニメの実写版って感じがする

57 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/29(土) 02:59:41 発信元:222.7.253.136

PS4がCell系以外のCPUを搭載した場合、PS3互換は無理なの？

58 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/29(土) 03:41:31 発信元:222.5.62.164

グラフィックに関してはＦＦ１０は衝撃的だった
だがＦＦ１３は…

59 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/29(土) 03:49:18 発信元:222.7.253.136

FF13って作るのに5年かかったのか

60 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/29(土) 04:19:39 発信元:118.159.131.3

なぜあんな簡単なんだ…

61 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/29(土) 11:52:07 発信元:222.5.62.210

てかそろそろ飛空挺を自由に乗り回せてもいいのでは･･･

フィールドマップは頭身とか絵的にあれだからダメなのか？

62 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/29(土) 23:29:48 発信元:222.7.253.136

PSP2の情報が漏れ始めてるようだが・・・？

63 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/30(日) 00:36:40 発信元:222.7.253.136

今後買うゲームが数えるほどしかない。

64 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/30(日) 03:51:30 発信元:60.56.147.168

グラフィックは重要。バイオとかFFは特に。

65 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/31(月) 00:09:54 発信元:222.7.253.136

今後、ゲーム機の性能はあまり上がらないんでしょうか？（半導体の進化の限界、特にクロック周波数）

66 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/31(月) 01:35:19 発信元:59.134.215.209

グラフィックが進化すれば面白くなるとは限らんしなあ
ＦＦ１３のシナリオが良く叩かれるけど
昔のＦＦだって１３みたいなグラだったらすごく気持ち悪いストーリーと思ったかもしれんし
ＤＱ３なんかも１３のグラにしたら
敵味方１人１人攻撃するバトルに物足りなく感じたと思う

67 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/31(月) 01:45:31 発信元:222.7.253.136

>>66
グラの向上がマイナスになっているような・・・ｗ

68 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/31(月) 17:34:37 発信元:222.7.253.136

アーケードスティックすぐ壊れる。

69 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/31(月) 21:45:46 発信元:121.111.227.24

初めて触れたゲーム機がPS2以降の時代の人はグラフィック重視派になるのかな？

70 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05/31(月) 22:22:38 発信元:222.7.253.136

PS2は今思うと3Dの画面が汚かったなｗ

71 ：40：2010/05/31(月) 22:55:44 発信元:183.72.64.101

>>55
そっか　せつないな…　
アバター使用コミュソフト化するでもない、何か目的ある「プログラマ撒いたエサを黙々食いあさる」系でもない、
新しいカタチが魅力的だったのに…

ちなみに【アクアノートの休日】と並んで超ハマったのは【DEPTH】だったｗｗｗｗｗ
あのカタチで発展して自由度もアドリヴ度も上がるなら、食費酒費切り詰めて３万くらい出したいところだが…

（グラフイックの話からハズレてしまいゴメン

72 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/01(火) 00:01:14 発信元:222.5.62.217

>>66
DQは鳥山の漫画チックなキャラで売ってるとこもあるしな
リアルにしたらDQ名乗れんだろ
DQⅧの線とか更に綺麗にするくらいで

FFの問題はグラの善し悪しじゃなくて、グラ重視にして自由度が極端に下がって一本道化したことだと思うけど

73 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/01(火) 14:35:54 発信元:222.7.253.136

エースコンバット6がPS3で出るって本当？

74 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/01(火) 15:20:07 発信元:58.158.56.46

ＦＰＳのようなゲームの場合はグラフィックが良すぎると敵と背景が同化して敵の発見が遅れる。

75 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/01(火) 21:47:25 発信元:222.7.253.136

PSP2ってソフト供給はダウンロードだけって本当？PSPgoの二の舞にならないか？

76 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/01(火) 22:22:39 発信元:222.5.63.95

ロックマン10とか最高。あのグラフィックは既にファミコンの時点で完成されてたんだと思う。グラフィックは作品によりけりで、綺麗なほうが良いものもあれば、そうでないものもある気がした。

77 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/01(火) 22:24:30 発信元:114.163.20.143

222.7.253.136←こいつは自分が話題の中心になるためにスレ立てただけか

78 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/01(火) 22:45:12 発信元:123.108.237.21

グラがすげーから買う
なんて時代じゃあ無くなってるのは間違いないでしょ
美人も3日で飽きるってね

79 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/02(水) 01:03:00 発信元:222.7.253.136

Wiiは世界で7000万台売れてるのか・・・。

80 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/02(水) 04:38:09 発信元:222.7.253.136

次世代据え置き機は当分出ないんでしょうか？

81 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/02(水) 04:59:02 発信元:222.7.253.136

DQ6最高！！

82 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/02(水) 17:16:30 発信元:222.7.253.136

DSシリーズ値下げ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100602_371647.html

83 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/02(水) 18:11:50 発信元:222.5.62.215

RPG自体が最近飽きられてる感あるよな

あとグラフィック必要だと思うゲームってFPSとかロボメカ車ゲーとかでマニアックなのばっかだし

84 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/02(水) 23:14:03 発信元:222.7.253.136

クタはCellで5000億円使ったのか。

85 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/02(水) 23:21:32 発信元:59.135.38.186

トッド絵が一番良い、ＤＱとかＦＦとか下手な３Ｄは辞めて欲しい
勇者のくせになんてｐｓｐなのにあれだ、だがそこが良い

期待してたＦＦ１３は少し綺麗って程度でしかも一枚絵だし凄いがっかりした

ストーリーが７割、あとはそこそこ綺麗なＣＧやグラがありゃいいと思う

86 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 02:08:11 発信元:222.7.253.136

ソニーはPS4の準備はしているのかな？

87 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 02:18:42 発信元:222.145.163.3

PS4じゃなくてPSP2の準備した方が良い。
PSPはもう結構製品ライフサイクル的に寿命が近づいてる。
早くスマートフォン化しないとまずいと思うわ。

88 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 02:22:11 発信元:124.146.174.202

いまグリーンディスプレイでテキストRPGやるのが流行り

89 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 02:24:36 発信元:210.153.84.38

むかしマイト＆マジックの数十倍の冒険フィールドをテキスト主体でやるRPGがあってな

90 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 02:39:44 発信元:222.7.253.136

>>87
PSP2って性能自体大して上がってないらしいが(噂)、電話機能が付いているという噂も。

91 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 03:01:01 発信元:222.145.163.3

ipod touch使ってるが動画・音楽・ネット・その他アプリ
はこっちの方が使い勝手良いからなぁ。
ゲームもやってみると結構、iphone用でも案外満足できたりするし。
アプリを解放するとゲームの割れが発生するというジレンマがPSPにはありそう。
SONYには期待してるんだけどね、頑張ってほしいわ。
電話が付いたら買いだと思うわｗ

92 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 03:08:47 発信元:222.7.253.136

今年のE3は3DS対PSP2で凄いことになりそう。

93 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 03:52:47 発信元:59.136.180.74

目悪い奴の方が多いんだから、2Dのままでよかったのかもな

94 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 11:56:15 発信元:210.153.84.35

据え置きはテイルズヴェスペリア。携帯機はメタルマックス3くらいのグラでいいよ

95 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 16:34:17 発信元:222.7.253.136

いくらゲーム機の性能が上がってもプリレンダムービーにはかなわない。

96 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/03(木) 17:13:01 発信元:211.131.12.242

2Dはストライカーズ1999ぐらいのグラが一番好きだな
メタスラのドットはやりすぎ感がある

97 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 03:14:22 発信元:222.7.253.136

半導体の進化はもう終わるんですか？

98 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 03:36:38 発信元:121.111.227.42

ドット絵制作の辛さときたら…

99 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 03:36:40 発信元:222.3.46.212

グラフィック性能と面白さが直結するとは思わないけれど
シミュレータとしては間違いなく向上するわな
洋ゲーに自由にドライブできる”Test Drive Unlimited”てのが
あるらしいけど　日本を舞台にした奴が欲しいよ

100 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 03:53:33 発信元:114.145.185.242

グラ厨って激減したろｗ
それが答えだ

101 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 05:56:01 発信元:210.135.100.132

JUGEM ttp://jugem.jp/
　ttp://agameblog.jugem●jp ←このままだと直接行けないので、「.jp」を入れてください
αゲームブログ

皆さんのおかげで、最近のアクセス数が、2500～3000になりました。
主にゲーム中心にやってます。
今後も頑張っていきますのでどうぞよろしくお願いします。ｍ(＿　＿)ｍ

102 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 07:04:13 発信元:210.136.161.165

.jpJP

103 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 08:51:12 発信元:124.146.175.134

>>99
教習所の古いシミュレータは今見ると怖いｗ歩行者がスーっと動いて来て、ゾンビの当たり屋みたいでさあ

104 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 09:10:09 発信元:122.29.127.157

グラフィックの進化と言えばFFだよ
シリーズを重ねるごとにグラが進化した、で一番新しいのが当然グラフィックも綺麗な訳。

でFF13は面白いわけ？ってなれば答えは分かるよな

105 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 09:16:54 発信元:210.153.84.18

一般人にアピールするにらグラ良くするのが一番簡単だからなぁ
ストーリーの善し悪しなんて買ってプレイしてからじゃなきゃわからんもん

一般向けの綺麗なグラ映画ゲー
コア向けのストーリーやゲーム性重視ゲー

２極化するのはしかたない

106 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 09:52:11 発信元:222.5.63.230

リアリティある画面の方が楽しめるゲームなら重要だし、そうでないものなら拘る必要もないって事だわな

107 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 10:38:11 発信元:219.125.145.69

どんなジャンルでも
綺麗で、高密度ならそれにこした事はないだろ？

ただ、現状だと人数取られるわ金掛かるわ重くなるわ
デメリットのが多いからな

108 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 11:08:02 発信元:219.125.145.34

今の技術で、平安京エイリアンをリメイクしたらどうなるのかしら

18禁かね？

109 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/04(金) 12:26:58 発信元:210.153.84.100

>>108
萌えになる

110 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/05(土) 05:02:21 発信元:222.7.253.136

32コアのCeiiの開発はやめたの？

111 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/05(土) 05:04:24 発信元:222.7.253.136

CeiiじゃなくてCellだった。

112 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/06(日) 17:38:22 発信元:222.7.253.136

PSP2の詳細は？

113 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/06(日) 23:10:45 発信元:110.161.40.244

いずれにせよ
グラフィック厨がハードとソフト両メーカー群に踊らされてた事は否めない

確かに技術革新には人柱も必要だが
ホイホイ踊ってた大量のバカのおかげで「ゲーム製作全体の流れ」が今のカタチに　って…

行き着いた果てがFF１３とか　もうね

114 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/08(火) 01:54:45 発信元:222.7.253.136

3DSの性能はPS3やXbox360に匹敵する?

115 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/08(火) 03:16:59 発信元:126.233.56.188

豚は黙ってぼうふってロ

116 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/08(火) 04:54:45 発信元:114.172.212.137

ろくなゲームが出ないＤＳなんていらねぇよ

117 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/08(火) 23:25:24 発信元:222.7.253.136

平井社長・・・PSP2がしたいです・・・

118 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/08(火) 23:29:21 発信元:121.111.231.4

FFTのドット絵はすごく好きです。

119 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 00:13:50 発信元:118.152.214.206

スーファミなら別に気にならないしダブルドラゴンおもしれぇ
FF10くらいまでならまぁすげぇなぁ位楽しかったし
ゲームによるよね

120 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 00:18:06 発信元:118.159.132.168

内容が薄くなった

121 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 01:11:33 発信元:219.108.157.77

PS2レベルで十分。バイオ5ってグラフィックに鬼ほどかねかけたらしいが、正直4とあまり違い感じなかったぞ。
うちのテレビがショボいせいもあるだろうが。

122 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 01:25:32 発信元:123.222.2.100

荒すぎるのはいやだけど、ドットのは安心する
いい物はすぐ慣れるから感動が薄い

123 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 04:48:06 発信元:218.229.11.240

>>110-111
新しいw
妊娠とGK仲良くしてねw

124 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 06:24:46 発信元:121.111.227.30

洋箱庭ゲーばっかやってる俺はグラフィックとか
わりとどうでもいい

125 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 06:54:48 発信元:118.159.133.4

>>1
FFのはやり過ぎっ！
気違いな代物。
テイルズくらいが丁度いい。

126 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 06:56:21 発信元:118.159.133.5

>>1
アニメ業界が、未だに、二次元なのが良い証拠。

127 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 06:57:17 発信元:121.111.227.53

爆乳キャラがいて乳揺れするかが重要
最近は3Dゲーが増えてるのにたいして乳揺れしないゲームが大杉るバカかよと

128 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 06:58:30 発信元:111.86.142.7

うんこみたいなグラで満足できんよ

129 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 07:01:27 発信元:118.159.133.16

テレビの３Ｄ化は、実写、のスポーツや映画向けだからなだけ。
アニメリアルさは、想像力の低下を招き、実写で特撮した方がに返り咲く要因になり、アニメ業界の危機にも成りかねないだろうね。
FFは、廃るべくして、廃ったのだ。

130 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 07:02:11 発信元:118.159.132.174

中途半端何だよな、グラやるなら徹底的にやりゃあ良いのにさ

131 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 08:19:46 発信元:111.86.141.81

結局、洋箱庭が一番良いよな
箱○のプラコレだけで十分過ぎる

132 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 08:26:35 発信元:124.146.174.226

二次元をポリゴンにできねえの？

133 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/09(水) 21:48:19 発信元:126.244.23.202

PS2レベルで一年遊べるMAP量のウィザードリーとか出せばいいのに
技術力のない会社が背伸びしても仕方ない

134 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/10(木) 03:57:59 発信元:222.7.253.136

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2

135 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/10(木) 19:05:21 発信元:222.7.253.136

PS4は超高性能

136 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/10(木) 19:21:09 発信元:114.51.68.111

３D進化させて、立体映像にして、逝きつく所まで逝って触ったり揉んだりできるほど進化したら評価してやる

137 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/10(木) 19:24:49 発信元:121.111.227.41

中身も見た目も大切よｳﾌﾌ

138 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/10(木) 19:35:03 発信元:114.51.68.111

例えば古めのゲームでも、FF7のシドやバレットのケツ揉めて、エアリスをマウントでタコ殴りにできるなんて夢のリメイクバージョン出たら売れると思うぞ？

139 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/11(金) 23:22:47 発信元:222.7.253.136

新型PS3(CECH-2500)が出るの？

140 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/12(土) 02:37:39 発信元:222.15.68.214

http://u.pic.to/13q02f

141 ：うきち ◆bu.7wGn/e2 ：2010/06/12(土) 02:38:52 発信元:218.251.37.163

グラフィックは重要。FFとかバイオは特に。

142 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/12(土) 02:59:52 発信元:222.5.63.49

FFはキャラがリアルすぎてファンタジーな感じが薄れてる気がするなあ
SF色が濃くなった

143 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/12(土) 04:55:17 発信元:222.5.62.161

ホラーは映像がチープで想像力を刺激するから怖いって言う人と
リアルで視覚的に訴えてくるから怖いって人がいるからな。

個人的にバイオシリーズはリアルなほうがいい。

144 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/12(土) 04:58:56 発信元:119.175.210.208

グラフィック無いゲームがあったな。

145 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/12(土) 05:02:40 発信元:222.5.62.170

>>144
ドリキャスで出てた風のなんとかのことか。
風のリグレットだったかな…

あれは時代を先取り過ぎたな。

146 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/13(日) 02:49:56 発信元:222.7.253.136

誰か今度発表、発売されると思われる新型PS3を予想して。

147 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/13(日) 02:55:18 発信元:61.116.48.83

>>132
ラブプラスとかときメモ３とか

148 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/13(日) 02:55:56 発信元:222.5.62.165

プレステシリーズのソフトなら何でも読み込めて問題無く遊べるようになる。

149 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/13(日) 03:08:47 発信元:222.7.253.136

>>148
そうなったらいいな・・・。

150 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/13(日) 03:11:26 発信元:219.125.148.4

ペルソナ4とかFF12やりたいのにPS3しかない俺

151 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/13(日) 03:18:01 発信元:222.7.253.136

PS2そろそろ9980円に値下げされないかな？

152 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/13(日) 21:57:01 発信元:222.7.253.136

明日からE3

153 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/13(日) 21:57:48 発信元:219.125.145.33

ゼノブレイドたのしか＾＾

154 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/13(日) 22:54:59 発信元:114.51.190.246

ゼノサーガたのしかない（._.

155 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/14(月) 03:38:48 発信元:222.7.253.136

PS2が定価9980円になれば、「PS3にPS2互換を復活させろ」とさんざん言われ続けた論争も終わり、論争自体も意味を成さなくなるのではないかと思った。

156 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/14(月) 03:40:11 発信元:222.7.253.136

PS2って9980円で売っても利益が出るらしいし。

157 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/14(月) 03:49:26 発信元:121.111.227.55

ググるとカプコンが手を組んで
ストーリービューをフル活用したバイオのネトゲまだ？

グラフィックが綺麗になるたびにゲームの歩ける場所が狭くなってる気がするんだ
世界の広さは感じるけど狭い
ps3で散歩ゲーでてくれ

158 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/14(月) 09:55:41 発信元:126.114.51.159

ここらを見ると現実的で緻密なグラフィックが必要と感じる

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1222494485/748
http://zoome.jp/tommi/diary/311/
http://zoome.jp/tommi/diary/310/

159 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/14(月) 10:10:03 発信元:211.131.12.242

>>158
確かに、こういうの見るとまだまだ進歩が必要だと思えるな

160 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/14(月) 10:25:32 発信元:126.114.51.159

>>159
現ハリウッド映画に用いられている、スクリーン越しからは本物としか見えないような
超ハイクオリティなCGばりのゲームグラフィックも、そう遠くない未来に現れる気がする

そう遠くない未来と言っても、少なく見積もって10年単位での話だけどさ

161 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/15(火) 01:25:03 発信元:222.7.253.136

E3で何か情報来たら誰か報告してね

162 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/15(火) 01:35:00 発信元:221.71.73.130

すばせかとブレドラの続編来ないかなあ

163 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/15(火) 01:35:06 発信元:220.148.171.203

最近面白いゲームでないよな
ほんと…
ac5もgow3もまだま先か

164 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/15(火) 19:30:45 発信元:222.7.253.136

E3age

165 ：†　大魔王ゾーマ　† ◆VKIF8WZmG6 ：2010/06/15(火) 19:57:26 発信元:121.84.172.151

俺的には格闘ゲームとかはグラもリアルに
逆にRPGはアニメ系の方がいいかな

166 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/15(火) 20:25:57 発信元:220.148.171.203

塊魂トリビュートの廉価版が２８００円で出たのに
中古コーナーで４９８０円で売ってるブックオフってなんなの…

167 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/15(火) 22:16:49 発信元:219.125.148.37

>>165
俺もRPGはアニメ系のがいいが、テイルズみたいのは嫌だな
スクエニは、FF9を進化させていけば良かったのに…クリスタルベアラーは無しで

168 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/16(水) 12:44:40 発信元:118.159.132.165

>>1
グラ嫌いの奴らはこれから発売される次世代機やグラが向上したゲームは買うなよ

昔のゲームをやってろ
３ＤＳでグラが激しく向上したが、妊娠で大半を占めるグラアンチの人達はどうするのだろうねｗ

169 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/16(水) 12:59:39 発信元:61.204.2.237

ゲームにグラフィックは関係するだろ
文字もグラフィクスだし、音声だけでゲームしろって某飯野じゃあるまいし

っていう、書き込みテスト(´ー｀)

170 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/16(水) 13:28:31 発信元:122.219.189.10

統●一京貝＝２●ちゃん運●営＝清和貝＝薩●長連合＝ユダ●ヤ権力

２●ち●ゃんねるは統●一●京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。

今年の７月から東京にあるネッ●トカフェはすべて会●員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ●ダヤ(統●一京会)や薩●長連●合のためにイ●ンターネットカフェ規制をした。

・第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。

・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
　　ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
　　農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。

■いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、高知県、
佐賀県、長崎県出身者ばかりです。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。

【参考：洗脳支配　　苫米地英人(著)】【参考：マインドコントロール　　池田整治 (著) 】
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http://meg●alodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1274526803/296
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新しい掲示板に移動しよう

171 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/16(水) 14:16:58 発信元:221.65.143.172

リアルさより親しみやすさの方が大事な気がする

172 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/16(水) 16:01:58 発信元:211.131.12.242

実際、初代プレステを最後に家庭用ゲーム機買ってないわ

173 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/16(水) 18:04:46 発信元:121.111.227.65

ゲームはリアルになればなるほど違和感がありそうだが…

174 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/16(水) 23:55:14 発信元:211.5.119.185

>>177
http://gazo2.fbbs.jp/thre/s1_list/10273/all

175 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 03:49:52 発信元:222.7.253.136

ゲーム機の進化は今後は性能面よりも機能面か。

176 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 04:21:11 発信元:111.86.141.69

そんなに重要ではないな
プレステ２くらいでもう充分でしょ
そんな俺は今ファイナルファイトにハマってる

177 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 04:24:35 発信元:222.7.253.136

ファイナルファイト、高校のとき一日一回クリアするのが日課だった時期がありました。
いつもギリギリでクリアできる。

178 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 04:29:16 発信元:111.86.141.73

おーすごいね
俺は最近やっとワンコインできるようになった
慣れてくると楽しい

179 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 04:32:03 発信元:222.7.253.136

>>178

>>177はSFC版の話です（＾＾；
アーケード版もやったが、とてもワンコインではクリアできないｗ

180 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 04:39:16 発信元:111.86.141.74

スーファミでワンコイン？
スーファミって４面ないけどその分敵がめっちゃ強いんだよねー

181 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 04:48:10 発信元:222.7.253.136

>>180
SFC版で使用可能なコンティニュー数を全て使ってギリギリ。

182 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 04:57:27 発信元:121.111.231.40

ゲームより映像技術そのものが3D以降進化すんのかな

183 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 04:57:35 発信元:219.125.148.13

ファイナルファイトよりダブルドラゴンが好きだったな

184 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 04:58:56 発信元:222.7.253.136

PS3やXbox360の性能、普通にゲームをするには充分だが、映画のようなゲームを作るにはまだまだと言ったところか。

185 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 05:55:13 発信元:121.111.227.84

そんなゲーム腐る程有るが全然面白くない

186 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 08:23:35 発信元:114.158.251.117

FFのフルＣＧ映画がどうなったか知らないわけでもあるまいに…

187 ：20代独身：2010/06/17(木) 08:28:40 発信元:219.125.148.56

おっと
アップルシードの悪口はしないでくれよ

188 ：160：2010/06/17(木) 09:04:54 発信元:126.114.51.159

>>184
ウルトラハイスペックのPC性能をもってしても、余裕で向こう10年以上は掛かると思う…
未だ、10年以上前のハリウッド映画のCGレベルにも達していないことだし

189 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/17(木) 09:47:37 発信元:211.131.12.242

>>180
SFC版はアビゲイルが強いけどエクステンドが多いから1コインは簡単だよ
慣れれば1ミスぐらいでクリアできるよ

190 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/18(金) 01:34:49 発信元:222.7.253.136

次世代機はいつですか？

191 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/18(金) 01:41:32 発信元:219.125.148.37

ゲームとしての面白さが

初代ウィザードリィ＞＞＞＞＞＞＞最新ＦＦ

な時点で答えは出てる

192 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/18(金) 03:39:13 発信元:126.114.51.159

>>191
RPGは興味がなくて一切遊ばないから知らないけれど
スポーツ、特にレースゲームの場合は、映像は実写に近い方がいいと思う

プレイのみならず、リプレイ鑑賞の楽しみが増すからね

193 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/18(金) 03:56:20 発信元:222.7.253.136

>>192
つ「GT5」

194 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/18(金) 05:33:44 発信元:222.5.62.213

>>192
レースとかは言葉や文章で表せる範囲が狭いしな
アクション物もストーリーはあれど重要なのはやっぱキャラのアクションとか見た目的な魅力だし

RPGはまずストーリーあってこそだからなぁ・・・
ストーリーが良いものならいくらでもグラに力入れてくれ、とは思うが

195 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/18(金) 09:38:40 発信元:126.114.51.159

>>193
未だ発売されていないから何とも言えないよね、GT5は…
プロローグは、一部からジャギーが酷いとか色々と駄目出しがされていることだし
やっぱり、PS3やXbox360でPCゲームの画質を上回るのは無理なのかなぁ？とか思ってしまう…
>>194
うんうん

196 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/18(金) 23:38:44 発信元:222.7.253.136

GKのオレでも3DSが欲しくなった。

197 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/19(土) 03:40:31 発信元:222.7.253.136

次世代据え置き機はポリゴンが今の100倍出せるようになれば発売する意義があるだろうな。

198 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/19(土) 05:58:06 発信元:220.5.139.117

>>194
レースゲームと違って他のジャンルは現実に無いものもいっぱい出てくるからな
グラフィックが実写方向に近づくってことは、キャラクターの仕草や行動の制限とか背景の植物の種類まで現実に似せて作りこまないと違和感がきつい
無いものに似せるのはもっと難しいし

199 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/19(土) 07:01:10 発信元:126.114.51.159

http://www.youtube.com/watch?v=gv4ioJ6HM7E

このコンセプトムービーのクオリティそのままにPS3で製品化が出来たなら
CodemastersのGRIDやDiRT2、Black Bean GamesのSBK-Xをも余裕で蹴散らせるのにね…

しかし現実は、処理の重いアンチエイリアスが無くジャギーが酷いとか
リプレイシーンは30fps固定とか、６台以上が画面に入ると処理落ちを起こすとか
発売の遅延と併せて、問題はまだまだ山積みな状態orz

200 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/19(土) 07:39:47 発信元:114.175.109.206

>>199
専門用語詳しくないので半分くらいしか何言ってるかわからないけど
それで売れると思っちゃうからPS3やXBOXは任天堂に負けたんじゃないのかな
ニーズをどこに置くかの違いって言われればそれまでかもしれないけど

201 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/19(土) 08:07:01 発信元:126.114.51.159

ええと…
>>199に書いた内容は、現実的なグラフィックをPS3でどこまで表現出来るか否かってことだけで
任天堂が次世代機（現行CSゲーム機）開発の際に見据えた先（現行の戦略）とは方向性が全く違うかも

ソニー・コンピュータエンタテインメントやマイクロソフトは、過去のアーケードゲームをも超える描画を目指し
そうして完成したPS3やXbox360は、謂わばPS2やXboxから正当に進化したゲーム機だったように思う

反面任天堂は、ファミコンの原点に立ち返り、家族みんなで楽しめる、本当の意味での家庭用ゲーム機
【Nintendo Wii】を世に送り出して成功したってことじゃないかな？

だから、完全にシェアそのものが分かれてしまった
あくまでリアルな描画を追い求めるパワーゲーマーには、Wiiの描画性能では到底満足など出来るハズもなく
反面、そんなことはお構いなしに、【ライトな遊戯性】に重きを置いたユーザーはWiiで十二分に楽しめると…

202 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/19(土) 11:43:55 発信元:202.58.147.213

FPSはbf1942とかetくらいの画質がちょうどいい
フライトシミュレータは機体のテクスチャ以外はワイヤーフレームでいい
レースシミュレータはとにかく高画質がいい
潜水艦シミュレータはロードが速ければいい

203 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/20(日) 01:45:57 発信元:222.7.253.136

ゲーム機が進化していって、最後にはどうなるのかな？

204 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/20(日) 08:50:07 発信元:218.229.11.240

ゲーム機がいらなくなる

205 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/20(日) 08:58:47 発信元:114.175.109.206

２０１５年になるとゲーム機も進化して「手を使うのは赤ん坊のおもちゃ」と言われるようになるよ

206 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/20(日) 15:14:59 発信元:222.7.253.136

バック・トゥ・ザ・フューチャーの未来の世界まであと5年か。そのわりに車とか飛んでないし。

207 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/20(日) 15:59:25 発信元:222.5.62.219

>>203
パソコン、テレビ、電話と統合
家の各所に配された端末で全て使用可能
携帯も端末化
ソフトやCDは消滅、完全DL購入

>>206
車より、まずはスケボーにジェットエンジンを搭載するのが一番現実的だな
需要？知らんわ

208 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/21(月) 03:01:19 発信元:222.7.253.136

SCEはPS4、PSP2の準備はしているの？

209 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/21(月) 03:22:17 発信元:222.7.253.136

任天堂の岩田社長は、3Dテレビの普及率が30％を超えたあたりでWiiの後継機を投入することを考えているんですって。(朝日新聞より)

210 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 01:37:46 発信元:222.7.253.136

3Dテレビって普及するのかね？

211 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 02:22:50 発信元:121.111.227.42

３Ｄ以前に地デジに換えない人も多そうだ

212 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 02:36:40 発信元:222.7.253.136

まだ地デジ化してないオレ。

213 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 03:07:22 発信元:219.125.148.66

>>205
今から５年前にはなんて言われたんだろうな

214 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 03:57:48 発信元:175.105.50.233

ファミコン全盛期にFF13もっていったらどうなるんだろう

215 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 08:10:44 発信元:180.2.44.206

ソフトだけあってもハードがないし
CDすら普及していない時代だったので
「空飛ぶ円盤・ファイナルファンタジーX３」としてほんのちょっとだけブームになる

216 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 11:23:05 発信元:211.133.178.169

拡張性のないハードメーカーもアホだし
グラに何億とつぎ込んで糞ゲーとか自爆ソフトメーカも馬鹿しか居ない
製作に金のかからないハードはアイフォン（笑）だけどか

どんだけ頭膿んでんだよ、業界丸々死ね

217 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 14:20:19 発信元:222.7.253.136

今のハード向けで買いたいゲームが皆無なんだが。

218 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 14:24:42 発信元:222.5.63.197

飯食いながらテレビを観るとき、3Dメガネをかけながら飯は食い辛いから、かけたり外したりしないといけないのが面胴だわ

219 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 14:54:29 発信元:211.131.12.242

ご飯も3D化すればおk

220 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 15:11:27 発信元:58.157.108.17

ゲームを成り立たせるための最低レベルは必要。

オセロと将棋のゲームを考える場合、駒の文字が必要な将棋ソフトの
方が最低限必要なグラ表示レベルは上。文字は読めないとゲームにならないが
駒の木目とかまでは再現しなくてもゲーム性は変わりない。駒をよりリアルに
再現してもだから面白くなるかというとそうではない。

今のグラでは不足というゲームがあるなら、そのゲームにとってはこれ以上の
グラが必要だし、そうでないなら不要。

221 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 15:50:20 発信元:180.2.44.206

想像力で補うことは出来ないってことか

222 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 16:50:53 発信元:175.105.50.233

技術の進歩とともにグラフィックはよくなっていくだけ
ﾊﾞｸﾞ技が少なくなったのと同じ
>>220のようにある程度あればいいけどあったら駄目なものでもない
バグ技無いのがつまらんとかいってるのは基地外
グラフィック良い=糞ゲーといってるのは基地外

223 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/22(火) 19:36:05 発信元:113.39.137.122

>>222
ゲームの操作性さえよければいいです

224 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 00:45:54 発信元:219.57.67.139

ttp://kakaku.com/item/K0000089809/

これ使っとけ。

225 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 01:27:17 発信元:222.7.253.136

このスレは今後は「次世代ゲーム機について語るスレ」になります。

226 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 02:29:34 発信元:222.7.253.136

とりあえず3DSの（グラフィックなどの）性能は、PS2、PSP、GCあたりと同等か。

http://posp.seesaa.net/article/153975561.html

227 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 02:55:17 発信元:222.7.253.136

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100621_375911.html

228 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 02:57:56 発信元:222.7.253.136

http://www.inside-games.jp/article/2010/06/21/42778.html

229 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 03:26:36 発信元:222.7.253.136

SCEはPSP2は開発してなかったのか・・・？

230 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 03:40:45 発信元:210.135.100.132

わざわざこんなくだらないことでシベリア占拠せずゲサロでやれよ

231 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 03:46:56 発信元:222.7.253.136

>>230
規制されてるし。

232 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 03:49:35 発信元:122.18.210.8

今北産業
何がしたいの？

233 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 03:54:07 発信元:210.153.84.19

３ＤＳってなんでＤＳにしたんだろうな。新しい世代にしてもいいと思うんだが。
ＤＳにすがってるようにも見える

234 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 04:51:02 発信元:122.18.210.8

新世代は時期がわるい。
不況だから保守的になるのは必然的。
任天堂ならやってくれると思ってたけどgoの惨劇を繰り返すのはやめてほしい

235 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 05:06:55 発信元:211.131.12.242

結局ここもゲハスレになるのか

236 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 05:28:44 発信元:124.210.3.10

>>1
超重要

デザイナーが描いた世界をそのまま再現すれば、
そのデザイナーのファンが必ず買ってくれる。

ドラクエソードのグラフィックでドラクエⅠを遊びたいぞ。
基本プレイヤーキャラは一人だから仲間の装備まで気にする事は無いから楽だぜ。
ドラクエソード向けのソフトだと思うよドラクエⅠは。

237 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 05:52:04 発信元:122.18.210.8

グラフィック”も”あるとほしくなる要素。
もちグラフィックだけにこった糞ゲーは売れない。

238 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 08:24:06 発信元:175.105.50.233

goはマイナーチェンジのくせに今までのソフトがそのまま使えないから不評なんだろ

239 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 08:27:38 発信元:122.18.210.8

完全対応ならよかったのに二度買いさせようとするなんてずうずうしい

240 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 08:34:26 発信元:180.2.44.206

中国はどんなパクリをしてくるのか、今から楽しみでしょうがない

241 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 08:35:09 発信元:180.2.44.206

誤爆した
すまん

242 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 08:35:48 発信元:122.18.210.8

>>241
勝手に3DSと捕らえて勝手に返事するけど
どうなるんだろう

243 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 08:58:34 発信元:180.2.44.206

>>242
うん、３DSスレと間違えた

どんな偽３Dを用意してくるのかと思って

244 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 09:10:58 発信元:122.18.210.8

>>243
俺エスパーワロタ

なんかもう傾けると絵が変わる奴の差し替えて取り替える奴出してきそうで怖いわ。
300円ぐらいの食玩についてくるような奴

245 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 09:12:23 発信元:219.108.157.6

何が楽しくて真似ばかりしてるんだか

246 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 09:21:19 発信元:122.18.210.8

ハイエナだかなんだかと同じ思考なんじゃないかね

247 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 13:00:33 発信元:175.105.50.233

ほら良スレのスレタイとかそのままパクる奴いるじゃん

248 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 13:29:20 発信元:222.5.62.218

>>246
問題はそのパクリにもなってないパクリでどれだけ利益が出せると思ってるかだな

249 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 19:38:54 発信元:113.39.137.122

中国のパクリといえば、ｻｰｾﾝだな

250 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 20:49:22 発信元:58.157.108.17

日本の戦後の急成長を真似てるなんて言われてるな、中国は。
日本も独自の技術を持てる前は色々パクってた。逆に言えば
中国も先進国になればパクリが無くなり逆にパクった相手を
糾弾するようになるかもな。

251 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 21:59:09 発信元:122.18.210.8

>>248
人気商品の人気にあやかろうとか思ってんだろ

252 ：うさぎ王 ◆Dc.Vfvt1qU ：2010/06/23(水) 22:06:43 発信元:125.194.149.193

スーファミレベルで十分だな
それ以上はいらんもっとほかの部分に力入れてくれい

253 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 22:33:14 発信元:222.5.62.218

>>251
なんかもう、お呪いレベルの話だなそれ

254 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 23:02:12 発信元:222.13.191.200

ゲーセンによくあったなあ
PSPとDSの偽物

255 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 23:08:37 発信元:61.198.195.25

日本のパクリは技術などを学んで自国で同じクオリティのものを作ろうとするが
中国のパクリは本物と見た目だけ似せた粗悪品を作って騙して売ろうとしてるだけ

256 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/23(水) 23:30:46 発信元:175.105.50.233

スーファミレベルでマリギャラが出たら糞詰まんないと思うの

257 ：白狐【紅弐】 ◆WhiteFox92 ：2010/06/24(木) 00:16:10 発信元:119.107.58.128

グラフィック必要じゃないならグランツーリスモが浮かばれない

258 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/24(木) 01:01:44 発信元:222.7.253.136

ニンテンドウ64の発売から14年。今思えばローポリ。

259 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/24(木) 01:03:42 発信元:222.5.62.178

>>258
そんな昔か…
ドット絵職人さんは大変だ

260 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/24(木) 02:03:29 発信元:222.7.253.136

雑誌に載ってた画面写真を見る限りでは、3DSとPSPのグラフィック性能は同等っぽい。

261 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/24(木) 02:29:40 発信元:175.105.50.233

ただしPSPユーザーはリアル系統を好む
たぶん３DSユーザーはポップ系統を好む
だからグラフィックの粗さが分かりにくいんだろう
といってもやっぱり開発技術自体が進歩してバイオとか凄いことになってるけどね

262 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/24(木) 02:31:07 発信元:175.105.50.233

誤解されそうだから言っとくけど
ペーパーマリオがグラフィック荒くてもあまりわからないだろう
だけどリアルゲームを作るとある程度グラフィックの方に目が行ってしまうと思う

263 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/24(木) 02:39:32 発信元:122.18.210.8

>>255
日本人マンセーしたいわけじゃないけど日本人のは改良だけど中国のは改悪だから・・・

264 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/24(木) 03:55:31 発信元:175.105.50.233

パクりを中国や中国人としてみるのは頭悪すぎ

265 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/24(木) 05:05:17 発信元:175.105.50.233

訂正
http://www.youtube.com/watch?v=1CRv4XmbrmQ&feature=player_embedded
これ見たらやっぱりPSPより綺麗だと思ったわ
ギザギザが見えない
直撮りだからかも知れんが

266 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 01:12:11 発信元:222.7.253.136

PS4はGPUの帯域を上げれば自ずとPS2互換が実現できるんでしょうか？

267 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 03:04:15 発信元:222.7.253.136

家庭用鉄拳6のシナリオキャンペーンモードはどう見ても不要。

268 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 06:02:49 発信元:114.161.253.46

>>263
かつて「日本製」といえば、
粗悪品の代名詞だったんだけどね。

中には「MADE IN USA」を
詐称して売ったこともあるそうな。

269 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 06:05:33 発信元:180.2.44.206

>>268
１９５５年のドクの台詞だな
１９８５年には世界一の品質になっていたから凄い

270 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 08:42:56 発信元:122.18.210.8

>>268
中国製が最高品質になるとは思いたくないけどなるんかな
あんな量産主義が・・・・？

271 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 08:43:52 発信元:122.18.210.8

>>269
ブラウン「あぁ、壊れるわけだ。これは日本製だ」
マーリィ「何言ってんだいドク、日本製が最高さ」
ブラウン「まったく信じられん・・・」

272 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 08:48:46 発信元:126.234.103.241

中国人全員氏んで欲しいw
金の亡者カスチャイニーズ氏ねwww

273 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 10:10:19 発信元:180.2.44.206

けど、台湾製だって日本と同じように製品価値高めて行ったわけだし
同じ漢民族な中国人がもしも万が一、奇跡が起きたりしちゃって本気を出したらマジでやばいよ

274 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 21:24:32 発信元:122.26.79.72

PCゲーム（特に洋ゲー）をやってみるといい。
グラフィックがどんなに重要かわかるはず。

275 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 22:49:05 発信元:113.39.137.122

>>274
洋ゲーはグラフィックと音楽はやたら本腰をいれてる気がするな
あとはゲーム自体は比較的大味で単調なものが多いイメージだ

276 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/25(金) 23:10:24 発信元:222.7.253.136

美しいCGムービーを見るのが快感なんだが、なぜだろう？

277 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 00:04:07 発信元:222.5.62.218

>>274
俺のPCが比較的低スペックなのもあるけど、軽さ・動きやすさってのも大事だと思うがな

まあ洋ゲーは確かにグラフィック重視だし、グラフィックいるよなぁとは思うけど

278 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 01:37:06 発信元:222.7.253.136

半導体の進化の限界はいつ来るの？

279 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 04:11:02 発信元:126.114.51.159

>>277
美麗なグラフィックスをプレイヤーに提供しつつ
如何に軽く仕上げるかがプログラマーの腕の見せ所だと思う

綺麗なグラフィックスのゲームを開発・発売しました
しかし、超ウルトラハイスペックPC以外では、とても快適な動作は望めません！なんて
どこかの国内産新作ゲームのベンチマークのようでは駄目だと思う…

280 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 09:19:45 発信元:180.2.44.206

>>276
それって映画でいいんじゃないの？

281 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 09:28:49 発信元:122.18.210.8

>>280
映画じゃなくてなんかこう、自分の思ったとおりに動かせるってのがいいんじゃないの？
ふとしたところで（まっすぐ行くところを気まぐれで←ボタン押したり）
俺はそういうの好きです俺は。

282 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 11:19:17 発信元:121.111.231.73

ゲームのグラフィックの夢はドリームキャストの『シェンムー』(製作費70億)が台無しにしたと思う
グラフィック共にリアリティある動きに達したFF8から、更なる新境地に達そうとしていた所挫折してしまった感じ
あれでゲームは映画を越えられないとか、これ以上は大してグラフィックもクオリテイも上がらないとか限界が見えてしまったね
ゲームへの夢が亡くなってしまった

283 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 14:08:05 発信元:124.100.51.38

そのゲームに合ったグラの形態ってのもあると思う
できなかった遊びを可能にしたり、あと何よりその画面構成でしか伝わらない感動がある。
ドラクエはいい例だと思うのよ、８で世界が3Dになって臨場感やドキドキワクワクが増したりさ。
カメラ回して解く仕掛けもあったし。
でもその一方で、初代であいのちから使ってマス単位でアイテム探したような遊びも楽しかった。

あとは例えば怒首領蜂がフル3Dのフライトシミュになりましたって言われても嬉しくねぇし、
逆にエスコンが2Dで登場なんて言われても納得いかん。
ただ進化したグラを使えばいいってもんじゃない、テーマに合ったグラの選択も必要なんだよ
あと中身のない映画ゲーは綺麗さには感動するけどマジ勘弁

284 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 17:15:16 発信元:122.26.79.72

>>280
映画を体感できる・・・ってのが重要かも。
セガールとか、戦争映画とか、一度は体験してみたくならない？

285 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 19:19:43 発信元:113.39.137.122

3DOみたいなのじゃだめなのかｗ

286 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 20:05:39 発信元:58.157.108.17

>>284
映画の主人公は、道に迷ってマップを小まめにチェックしたり
敵にやられてセーブポイントからやりなおしたり、何度もボスに
殺されたので雑魚を大量虐殺して経験値を稼いだりアイテムで
強化したりしないじゃろ。

似てるようでもやっぱ別物よ。

287 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 20:11:19 発信元:218.41.75.146

>>283
マリオは3D出してみたけど結局グラフィック以外は2Dに戻ったよな。
ソニックは今どうなってるのか知らんが。

288 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 22:00:30 発信元:222.7.253.136

スクウェア、ナムコ、コーエーあたりのCGムービーは凄いなぁ。

289 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 22:05:36 発信元:180.2.19.230

スクエアのCGはなんか好かん
ナムコやコーエーのは見てもらおうとしてて好感湧くんだが
スクエアのはなんか違う
なんだろう

290 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 22:07:40 発信元:220.98.25.63

ゲハの惨状に歓喜しています
ずっとあのままならいいのに

291 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 22:18:12 発信元:222.7.253.136

ゲハはこの先ずっとあのままなんだろうか？ｗ

292 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/26(土) 23:08:27 発信元:110.0.181.46

コーエーと聞くとオプーナさんと無双しか思いつかないけどほかに何作ってんの

293 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 00:01:27 発信元:60.46.54.148

はっきりいって重要、超重要。そもそも視認性はゲームの根幹に携わる。

ゆえに使い方を誤ってはいけないわけで、決して美麗ムービーだから糞ゲーな訳ではない。
何も考えずにゲーム性と切り離して一人歩きする映像効果が間違いというだけ。
特にレスポンスという大事な要素をはなから無視してるのが大問題。

294 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 00:06:06 発信元:110.0.181.46

ファミコンFFとかのグラで今のRPGやってもたぶん面白くないだろうね

295 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 00:20:14 発信元:60.46.54.148

大事なのはゲーム全体のトータルバランス、融合だからね。
狙った効果を期待するのでない限り無理に簡素化する必要もないでしょ。

296 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 02:57:30 発信元:222.7.253.136

FF13中古がGEOで1480円か。980円になったら買ってみようかな。

297 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 03:37:24 発信元:125.54.136.239

オンゲやったこと無いけどff11よりff14のほうがずっと面白そうに見える

298 ：20代独身：2010/06/27(日) 03:40:31 発信元:219.125.148.57

もうスクエニはどうせやらかすってレッテル貼ってもいいんジャマイカ
素直にロマサガ2リメイクしろよ

299 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 04:14:15 発信元:125.54.136.239

icoチームの新作まだかい？

300 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 10:49:48 発信元:220.211.11.50

ゲーム性なんてのは20世紀と言うか、昭和の言葉だな。

301 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 16:50:18 発信元:222.5.62.217

スクエニ：完全新作RPGｗ
レベルファイブ：侮れないけどなんか新品で買う気がしない
コーエー：無双
任天堂：流石のマリオ
日本一：ナイス廃人仕様
フロム：ナイスマニアック

302 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 21:11:18 発信元:211.131.12.242

なんかこのスレの住人との間にジェネレーションギャップを感じる

303 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 21:43:47 発信元:58.157.108.17

最終的に必要か不要か決めるのは客だから。
で、それを数値化したのがゲームの売り上げ。
もちろん、グラだけで決めてるわけじゃないが
SDのソフトがHDより売れているというのは
グラが必要かどうかの一つの目安にはなる。

304 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 21:58:11 発信元:175.105.57.187

でもＷｉｉやＰＳ２とＰＳ３＆Ｘｂｏｘ360くらいの差なら気にしないわ
64とＷｉｉやＰＳとＰＳ３とかの差なら気にするけど

305 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 21:58:36 発信元:222.7.253.136

http://posp.seesaa.net/article/153975561.html
PSPと3DSの性能は同等か

306 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 21:59:46 発信元:222.7.253.136

PSP-4000が出るとの噂。

307 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 22:15:26 発信元:180.2.19.230

PSPの２０００とか３０００とか何なの？
単純にスペックが向上してると思えばいいの？
グラフィックとか良くなって古いソフトは遊べないとかあるのかな

308 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/27(日) 22:17:16 発信元:175.105.57.187

ＰＳＰはＰＳＰ
ＰＳＰ-1000もＰＳＰ
PSP-2000もPSP
PSPgoもPSP
DSはDS
３DSは３DS

309 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/28(月) 17:30:32 発信元:114.161.253.46

>>307
ユーザーの観点からとらえれば、
本体が軽くなったり、液晶の画質が上がったりしている。

ソフト処理に関しては同じ。

310 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/28(月) 17:49:56 発信元:180.2.19.230

>>309
んじゃあ、これから買うとしても中古初期のでもいいのかな？
ソニーだから色々怖いがギレンの野望やりたくて

311 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/28(月) 18:32:13 発信元:222.7.253.136

PS4はいつですか？

312 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/28(月) 19:17:01 発信元:58.157.108.17

チップを選考中だよ。常識だろ？言うまでもないがPSP2は秒読み段階。

313 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 00:23:51 発信元:222.7.253.136

PSP2の情報漏れないかな？

314 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 00:45:16 発信元:175.105.57.72

もしも出るなら３DSがあれだしPS2かそれ以上になってくれるだろう

315 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 03:35:25 発信元:222.7.253.136

ゲームというものは美しいCGムービーを観賞するためにあるのか？

316 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 03:40:35 発信元:175.105.57.72

楽しきゃいいんだよ
どんな基準で楽しいと決めるかは人それぞれな分けで

317 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 03:48:38 発信元:219.125.148.63

PSP2にボタンが増えなかったら見限る

318 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 03:52:38 発信元:222.7.253.136

家庭用（PS3/Xbox360版）鉄拳6では、各キャラのエンディングムービーを見るためには、ちっとも面白くない「シナリオキャンペーンモード」と言うおまけゲームをやらなければならなかった。あれは苦行だった。

319 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 04:37:07 発信元:219.125.148.59

>>301
こんなスレでフロムの名前を見るとは
フロム頑張ってるな、さすが変態だぜ

320 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 05:02:40 発信元:59.135.38.157

少しグラが汚くても面白いゲームは面白いしな

321 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 05:44:06 発信元:219.125.148.90

画面で起こってることが分かりやすけりゃいいよ
カメラのアングルが糞だと綺麗なグラフィックも台無し

322 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 08:04:52 発信元:180.2.19.230

PSP2「任天堂が３Dなら、うちは４Dにする！」

323 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/29(火) 11:09:03 発信元:175.105.57.72

電話にするって聞いたけども

324 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/30(水) 04:09:35 発信元:222.7.253.136

PSP2はどうなってるのか

325 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/06/30(水) 16:46:52 発信元:122.17.59.196

只今PSP3DOに鋭意改造中です

326 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/01(木) 00:38:09 発信元:124.101.220.232

4Dって嗅覚も刺激するあれだろ？

PSP2は犠牲になったのだ・・・。

ソニー終わっちゃったなぁ・・・

PS3更新されてﾄﾙﾈはまた使いやすくなったけど

327 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/01(木) 17:06:53 発信元:122.26.79.72

>>326
聴覚と体感と嗅覚なら今の技術でもできるらしい。
ただし高いのと、メンテナンスがクソみたいに大変らしいけど。

328 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/01(木) 17:11:58 発信元:125.54.136.239

３DSはモンハンできそうな感じだしね

329 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/01(木) 17:14:41 発信元:180.2.40.115

FF厨めんどくさいから、３DSにFFは来ないで欲しいなあ

330 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/01(木) 20:56:02 発信元:125.54.136.239

　　　／￣￣＼ ←FF11古参
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　　←FF14新参
　|　　　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ　　　　　　　　　　／ノ　　＼　　 u. ＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ　　　　　　　／（●）　（●）　　　　＼
.　 |.　　　　U　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...|　　（__人__）　　　u. 　 | なんだこいつ・・・マジやべぇ。　
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　u.｀ ⌒´　　　　　／やるゲーム間違えたかな・・・・。
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　く

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　|　　　／ﾟヽ／ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　＼　　　　一年後・・・・。
　|　　　　（__人__）　ﾌﾞﾋﾞｯ　ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！　　　　　　／ノ　　＼　　　＼
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/ﾟ＼　/ﾟ＼　　　＼
.　 |.　　　　U　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　（__人__）　　　　　 |　ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　.｀ ⌒´|'|　　　　／ﾊﾟﾈｪﾊﾟﾈｪｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　.U　　　　　＼
　　　/　　　く

331 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/02(金) 01:53:50 発信元:222.7.253.136

PSP-4000が気になって仕方がない。

332 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/02(金) 02:33:47 発信元:175.105.55.222

小型化もした
テレビにも繋いだ
液晶をきれいにもした
でも何かが足りない
そうだ冒険だ！

333 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/02(金) 04:35:23 発信元:124.101.220.232

PS3経由でも良いからPSP1000でもテレビでできるようにしてくださいお願いします
逆リモートプレイとかさ・・・

334 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/02(金) 05:45:22 発信元:59.135.38.159

>>332
何か聞いた事あるなそれ…なんだっけ

335 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/02(金) 08:09:46 発信元:175.105.55.222

んで冒険した末goが生まれて迷走とか言われちゃうんですけどね

>>334
つマリオストーリー

336 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/02(金) 17:09:39 発信元:222.5.62.208

じゃあ次はタッチ画面追加で

337 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/02(金) 18:09:30 発信元:222.7.253.136

PSP-4000はタッチパネルって本当？

338 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/02(金) 18:12:31 発信元:58.157.108.17

メーカー公式発表以外は情報として無意味。
本当の情報があったとしても偽情報と区別ができないんだから。

339 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/02(金) 21:54:31 発信元:124.101.220.232

ガンダムとかは超綺麗な画面でやりたいわ

340 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 02:14:54 発信元:222.7.253.136

PSPの次世代機はどうなってるんだぁ？

341 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 02:16:56 発信元:219.125.101.34

http://www.rikkyo.ne.jp/web/z3000268/journalsd/no1/no1_note1.pdf

342 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 02:39:25 発信元:222.7.253.136

pdf見れない・・・。

343 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 03:25:37 発信元:111.86.142.14

ゲームでグラフィックは重要か
の方が良かったねスレタイ

344 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 03:32:23 発信元:111.86.142.9

もっと言えば
テレビゲームにおいてグラフィックはシステムやストーリーを二の次にするほど重要な要素なのか？
が良かったね

345 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 03:34:26 発信元:222.7.253.136

>>344
長過ぎ

346 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 03:35:44 発信元:222.7.253.136

次世代据え置き機の発売時期はいつなんだ一体・・・。

347 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 04:10:26 発信元:113.39.35.28

グラフィックは綺麗にこしたこたはない
どちらかというとハードの性能が重要
2DゲーもスーファミからPSやSSになって格段に完成度があがった
スーファミは動きが激しいSTGやアクションゲームがとにかく全然駄目
例外的にカプコンと任天堂は相当頑張ってたけどね

348 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 04:48:24 発信元:58.158.56.46

ＰＣ用ゲームの場合はグラフィックを重要視する人が多いから
高いグラフィックボードが売れている。
アメリカではグラフィック関連の処理をオンラインゲーム側のサーバーで行うテストが行われており
ビジネス用のＨＤ動画すら満足に観られないようなハードの性能のノートＰＣでもグラフィックが綺麗なＰＣゲームが遊べることが実証された。
この技術の開発には日本人スタッフも参加していて、将来的には入力装置とモニターだけあればＰＣがなくてもグラフィックが綺麗なオンラインゲームで遊べるようになるそうだ。

349 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 08:50:09 発信元:58.157.108.17

マウスなりキーボードなりで入力してそれをネットを通じてどこか
で処理して映像データが戻ってくる？

それって、ラグがひどいことになりそうな予感がするんだけど。
何十万何百万ものユーザーの処理できるわけ？

350 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 09:44:19 発信元:180.2.40.115

グラフィックが綺麗なのにこしたことはないが
そのせいで開発コストがかかりすぎてハードやソフトのコストまで上がって
手軽なゲームを好むライトゲーマーが離れたのがPS3やXbox
ゲームの本質に迫って成功したのがWii
もう結果が出ている

351 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 09:59:46 発信元:210.135.98.43

>>350
しかしながら、どの業界にも流行廃りというものが必ず存在する
任天堂の現行戦略での成功が、この先も続くとは思えない、飽きられる日が必ず来る

352 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 10:52:23 発信元:122.26.79.72

>>350
グラフィックカードの値段もどんどん安くなってきてるから、wiiのクソ画質
は次第に負けていくだろうね。

353 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 11:05:44 発信元:180.2.40.115

マリオやポケモンに勝てるだけのコンテンツが生み出せればそうだろうけど
結局グラフィックだけではゲーム性に勝てないよ
まずゲーム性があって、それに付与するのがグラフィックだってこと

354 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 11:51:21 発信元:124.101.220.232

>>340
もうやめて！そにい信者はもう息をしてないでしょ！！

355 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 11:52:15 発信元:124.101.220.232

>>353
任天堂に頭下げて提携するしか生き残るHOHOはナッシング

356 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 11:59:00 発信元:124.101.220.232

>>352
正直PS3のゲームとWiiのゲームどっちかのこせって言われたらWii残すわ。
Wiiは最低限の画質はあるし、PS3はやりすぎ？って感じ。

357 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 12:12:36 発信元:58.158.56.46

>>349
サーバーから半径５００ｋｍ圏内なら体感できるようなラグは生じないらしい。
アメリカで行われたイベントではサーバーから１００ｋｍほど離れた会場で
Pen4搭載のビジネス用ノートＰＣでCall of DutyなどのFPSも問題なくプレイできたそうだ。

358 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 12:23:17 発信元:220.211.11.27

>>353
グラフィックはそのゲーム性とやら言う随分曖昧な言葉には含まれない物なのか、ってのがこのスレの話だと思ったのだが。

359 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 12:30:39 発信元:180.2.40.115

>>358
じゃあ、ゲームのコンセプトに言い換える
音楽やグラフィックはそれを飾るもので
グラフィックはあくまでコンセプトを支える手法の１つに過ぎないってこと

結局のところライトユーザーにしてみればグラフィックは二の次で
手軽にどれだけ遊べるかに視点が向けられ
ゲームが趣味なコアゲーマーやエロゲーマーは
グラフィックが綺麗じゃなきゃヤダヤダってことですね

360 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 12:32:06 発信元:123.225.249.150

>>1
そりゃ、綺麗な方がやっててたのしいよ。
でも、関係ないね。個人的に。居場所だからね、ゲームの世界が。自分の居場所。
居場所にキレイも何も無いって。・・・きれいな方が良いけども。快適だけども。同時に虚しいよ。

今更PCエンジンの中古ゲームに嵌ってる。今のゲームと比べてグラは荒いけど、楽しいわ。楽しい。

361 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 13:02:15 発信元:58.157.108.17

>>358
ゲーム性を厳密に定義するとなると、アクションやパズルといってものに
なるんじゃないか。いかにストレスなく操作できて、頭を使って攻略するか。
パズル性が低いと作業ゲーとなってしまう。

362 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 13:30:19 発信元:110.0.86.171

>>356
やりすぎは言い過ぎ、それじゃ妊娠じゃねぇか
まぁ俺も三人とか四人とか集まったときの事考えてWii残すけども
あとPS3やらXboｘは一人用に特化しすぎて二人プレイとか出来るゲームでも極端に
分割して画面小さくなっちゃうからなぁ（ロスプラ２とか）
元々みんなでやれるように作ってるWiiは同じ画面でとかだったりが多いけど

363 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 15:08:04 発信元:222.5.62.215

>>353
例外はグランツーリスモくらいかね
あれはもうシステム的に完成されてるし、あとは通信周りくらいか
まあ元々人が多いわけではないからアレだけど

ポケモンなんかはそこまでのグラフィックなんていらないしな
バトレボも現状で綺麗だし
まあ色々改善点とか要望はあるけど

PS3は去年９月に新型で買ったけど未だにソフト３つしかないぜ
一番やってんのがDL専1500円のぽっちゃりプリンセス・・・

364 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 15:53:37 発信元:210.135.98.43

>>353
マリオやポケモンというけれど、PS1/PS2全盛時代はソレらが機能していなかったのを忘れてないか？
機能していなかったからこそ、SCEに天下を取られ落ち目となった任天堂、重要なのはキャラだけじゃない

とは言うものの、グラフィックさえ良ければ…というのは大きな間違い、ゲームは楽しめなければ意味がない
要するに、世間の流行廃りをいち早く察知して、ユーザーの度肝を抜く斬新で楽しめそうなアイデアが出せれば
その時代を勝ち抜けるということだろう

まぁ、基本的に君の意見には賛成なんだけどな、ゲームの本質、それはより多くの人間が楽しめることに尽きる

365 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 16:06:14 発信元:126.114.51.159

NINTENDO64とニンテンドーゲームキューブは任天堂ゲーム市場に於ける黒歴史だったっけ
ロクヨンに至ってはプレイステーションはおろかセガサターンにすら水を空けられたゲーム機

366 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 18:04:17 発信元:222.7.253.136

ゲーム機の天下は3代続きませんか？

367 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 18:19:03 発信元:118.243.244.169

むしろゲームは音が重要。

368 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 19:45:07 発信元:58.157.108.17

>>366
3代ってのは、今までたまたまそうだっただけで、今後も絶対
その法則が続くというものではない。なんの根拠もない。

369 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 23:45:33 発信元:222.5.62.219

>>365
なんかそんな話見たなぁ

確かにPS1、2は凄かったけど64やGCだって色々思い出は多いんだがな

今のwiiとPS3の差に比べれば・・・

久々にマリオサンシャインでもやるか

370 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/04(日) 23:51:14 発信元:210.135.98.43

ファミリーコンピュータの発売が1983年、当時小学校高学年だった子供たちが今40手前
そのうえ、その子供たちは小学校低学年時にはゲーム&ウォッチで遊んでいた世代
彼らは思いっ切り、第一次ビデオゲームブーム真っ直中で育った世代と言える

その子供たちが今親となり、当時一家に一台とまで言われたファミリーコンピュータと同じ感覚でWiiを買う
そして自分の子供（子供が幼くとも）と一緒に楽しめるWiiは格好の玩具、流行らないはずがない

時代の流れ、ターゲット世代の変化、その他さまざまな要因が成功の鍵となっている気がする

371 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 00:04:49 発信元:210.135.98.43

>>369
PS1/PS2の全盛時代に、今のコンセプトの基にWiiが発売されたとしても、確実に売れる保証はないと思う
個人的には、当時Wiiが発売されたとしても、大して売れなかったと思う、そういった時代の流れだった気がする

372 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 00:27:16 発信元:222.5.62.216

>>370
なるほど

>>371
まあ確かになぁ
てかwii発表当時は爆死にしか見えなかったぜ

373 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 01:18:28 発信元:222.7.253.136

DSは今思えば性能が低かった。3DSはDSの数十倍の性能らしいが。

374 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 01:29:45 発信元:122.29.190.172

その数十倍の性能も今後はグラ表示に圧迫されて持ち味を生かせないかもねー。

それより一時メモリをケチらないようにして欲しい、ゲーム機全般。

375 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 01:34:42 発信元:221.94.36.154

超美麗グラで「すげえ！」と思うしICOやトリコみたいな雰囲気ゲーも好きだけどさ
箱のインディーズゲーなんかを遊んでるとグラフィックが必ずしも重要でないと思うね
美麗グラゲーは小説や映画の延長みたいな感じがするけどショボグラゲーはグラ捨ててる分ゲーム部分が濃密に感じれる
単純なゲームが好きなのか未だにちょくちょくジオメトリ2やってるわ

376 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 01:55:47 発信元:110.0.86.171

映画を体感するゲームならグラは必要
でも大体のゲームが映画っぽさをグラの良さだけだと勘違いしてるからな

377 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 03:19:36 発信元:122.29.190.172

理屈はいらない、感性で構わないからその美麗グラはそこで必要なのか？
を常々ちゃんと考えて欲しい。ただ美麗に出来るからやってみましたってだけのが大杉。

容量不足で泣いた時代は贅肉のダイエットとは別にやむなき犠牲があった。
いまはその真逆を行ってて、削ることを知らないちゃんぽんが増えた。

378 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 04:06:19 発信元:124.101.220.232

>>362
いやだって、その手のことに精通して無いとWiiもPS2もPS3もPSPも同じに見えるもん
ただPS3のほうがきれいかなぁってぐらい？

379 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 08:00:00 発信元:110.0.86.171

精通して無くてもWiiとPS3・Xbox360の違いは分かるだろ
どんだけ節穴

380 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 08:35:29 発信元:180.2.40.115

>>379
ライトユーザーから見ればそんなもんだよ
ある程度の映像レベルさえあればそれでいい

381 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 09:56:58 発信元:110.0.86.171

ライトユーザーにはﾊﾞｲｵ４とバイオ５が同じに見えるんですね

382 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 10:16:29 発信元:58.157.108.17

同じに見えるかどうかより、許容範囲内の差かどうかだ。
この程度の差ならどっちでもいいと思う人が多いってことだろ。

383 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 10:28:42 発信元:124.101.220.232

>>379
DSの3Dが荒いのは分かるけどPSPとWiiなんて同じだろ

384 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 10:30:00 発信元:110.0.86.171

>>382
なるほどな
だけども「やりすぎ」ってどういう事よ
綺麗だからPS3は嫌なのか？

385 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 10:37:05 発信元:180.2.40.115

>>381
同じにっていうか
「ふうん。凄いね、でも正直どうでもいい」って感じ

386 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 10:41:09 発信元:222.5.63.231

綺麗なのに越したことはないけれど、結局クソゲーはクソゲーだしな

387 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 10:53:09 発信元:111.86.141.131

視覚は重要。目を瞑って楽しめるゲームは限られるので明らか。
それは長いムービーや微細すぎるＣＧを意味しない点に注意。

388 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 10:53:22 発信元:110.0.86.171

>>385
>>3

389 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 10:54:08 発信元:110.0.86.171

>>378だった

390 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 10:58:25 発信元:210.135.98.43

グラフィック重視指向にあるPS3やXbox360、PCゲームに話を限定すると
このところ、ハードの進化により、単純なアクションゲームが極端に減った為か
海外の映画やドラマで言うところの『つかみ部分』がグラフィックより重要となった気がする

どの場面で、遊び手の心を掴むか、それをどのように緩急けつけて維持するかが鍵だと思う

ちなみにバイオハザード5＠PCは、確かに綺麗な画像でスムーズな動きを演出してくれたけれど
序盤の流れが単調すぎて、その時点で飽きが来てやめてしまった…

反面、バイオニックコマンドー＠PCは、前述のFPSとは違うけれど、ワイヤーアクションにはまり、数周した

391 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 16:59:56 発信元:222.5.62.211

wii:体感系とか楽しいよね。ソフトも多いし
PS3:超綺麗
箱:箱？

こんな感じか、ライトユーザー？

392 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 22:58:01 発信元:124.101.220.232

>>391
Wiiはなんかあのリモコンがすごくて欲しくなったわ。買ってみたら思ってたより良かったから満足。
メイドインワリオがやりたくてやりたくて。もちろんセットで買った。
PS3はPSPとつないだりブルーレイ見れたりできるから買った。
週トロできるから満足。
箱？
エックスボックスは持ってない
PS3とWiiだけで十分かなって。

393 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 23:11:11 発信元:222.5.62.219

ライトからすると、SFCとか64とかだと、まだ持ってんの？レベルなんかな

常時配線して現役バリバリなんたがなぁ・・・
精々後ろの共通アダプター付け替えるくらいか・・・

394 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 23:24:38 発信元:124.101.220.232

>>393
たんすの肥やしが何だって？

395 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 23:40:33 発信元:222.5.62.212

>>394
風来のシレンの中毒性を舐めるなよ
タクティクスオウガやマリオコレクション、スターフォックス64だって楽しいんだ

ブラストドーザーやカービィボール、カービィSDX
ゼル伝とかもたまにやりたくなる。ムジュラのほう

長時間やるわけではないけど、唐突にやりたくなるんだ
仕舞いたくても仕舞えないんだよ！

396 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/05(月) 23:55:18 発信元:113.39.137.122

レベルアップで「よーぉ！ぱぱぱんぱぱぱんぱぱぱんぱん！」ってSE流れるのってシレンだっけ？

397 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 00:26:48 発信元:222.5.62.219

>>396
最後に「はっ!!」がついたらシレン

398 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 01:13:33 発信元:124.101.220.232

>>396
それ祭りの気合三三七拍子じゃね

399 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 01:29:46 発信元:221.94.36.154

グラフィックはともかく動きは大切だなあとゴーストトリックやって思った
少々グラが悪くても動きが良いと気にならない
グラが美麗でも直立不動で方向転換されたりすると萎える

400 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 01:43:33 発信元:123.224.162.56

モーションキャプチャーまんまにはいい加減うんざり。
映像と現実のズレを修正せずにそのまま持ってくるから余計に不自然。
映像にデフォルメ効かすなら動きにもそれが無いとダメなのに解ってない。

整形美人が人形扱いなのは歳相応の動きと
不相応な外見のギャップによるものなのと一緒。

401 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 07:41:29 発信元:202.223.124.1

>>380
モバゲーとGREEとサンシャイン牧場で十分なんじゃないの。
アメリカ人は知らん。

402 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 18:12:23 発信元:113.39.35.28

内容がよければグラはそんなに綺麗じゃなくていいというが
全く同じ内容だったら金多く出したくなるのはグラが綺麗な方
特に金銭やキャラ人気が絡むとグラは超重要

FC・SFCのゲームだってどんどん綺麗なグラのゲームが増えていったのは
やっぱりそれが求められていたから
スーパードンキーコングの綺麗なプリレンダ絵に魅了された奴は多いはず
綺麗なグラで世界観を描くこともゲームの重要な要素の一つだと思い知らされたはず

TVゲームは見て・聞いて・プレイして楽しむ娯楽だからな
グラの悪さ全く忘れるほど面白くて金出したくなるゲームなんて実際ごく稀だ
いくらインベーダーゲームが面白くても今でも第1作に1P100円入れまくってくれるのはマニアだけ

403 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 18:29:58 発信元:222.7.253.136

美麗グラフィックゲー（ムービーゲー）の最たるものがFF13ですか？

404 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 18:33:09 発信元:219.67.3.63

405 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 18:41:01 発信元:118.152.214.218

スーファミのマリオＲＰＧやゴジラ格ゲーなんかは今でもやるなあ
内容良いし、グラ的にも好みのデザインだから苦痛はない

406 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 21:57:23 発信元:222.5.62.214

>>402
昔は置いといて、現状はその内容とグラフィックが反比例してるものばっかだから仕方ない

407 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/06(火) 22:55:13 発信元:110.0.86.171

最近のゲームがマンネリ化してるだけじゃね

408 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/07(水) 01:00:05 発信元:113.39.35.28

>>406
それは君がシリーズ物やネタ切れしたジャンルばかりに目を向けてるからだと思う
マンネリ化したゲームなんてSFCとPCエンジンの時代にもたくさんあった
横スクアクション、ベルトアクション、レースはもう見苦しいほどにマンネリ化してた

ハードの進化で表現の幅が広がって救われたジャンルはいくつもある
特にレースゲーとアドベンチャーゲームはグラの進化の恩恵をもろにうけてる
一方ちょっとでも難しい・新しいことやると糞扱いうけやすいJRPGは
ユーザーが進化を止めてしまってマンネリ化しだした
途中から他のジャンルができない人の救済ジャンルになってしまったからね

409 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/07(水) 08:50:03 発信元:180.2.40.115

>>408
物凄い暴論
メーカーの人が売れない理由をユーザーに押し付けてる感じがばっちり出てます

FC時代、グラフィックはもちろん
容量自体がとんでもなく少ない時ですらアイデアで勝負してガンガンヒットさせていたのに
今の多くのメーカーは性能に頼り切って同じようなゲームの二番煎じや焼き直し、似たような物しか出してこない
だからユーザーが飽きるし離れる

ユーザーに責任を押し付け始めたら物づくりは終焉に向かってるってことが如実に現れているいい一文ですね

410 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/07(水) 14:49:32 発信元:113.39.35.28

>>409
>今の多くのメーカーは性能に頼り切って同じようなゲームの二番煎じや焼き直し、
これFCやSFCの頃からすでに繰り返されてることなんだけど
キャラだけ変えた劣化ファイナルファイトがアホみたいに乱発されたの覚えてないのか？
格闘ゲームもRPGもSTGもアクションも類似作品で溢れてたよ

>容量自体がとんでもなく少ない時ですらアイデアで勝負してガンガンヒットさせていたのに
これは完全に記憶の美化
本当にアイデアで勝負して今でも携帯アプリなんかで配信できるような秀作はごく一部
ヒットもせず擁護の余地がまるでないクソゲーでも最低1万本売れたゲームバブルだっただけ
相当できの悪いキャラゲーが雑誌とタイアップしただけでミリオン達成できたような時代だし

今だってアイディア勝負してる作品あるのに知らないから～売れてないから～と食わず嫌いして
絶対に失敗しないと思い込んで買った有名な続編物がマンネリ化してたからといって
「今のゲームは糞ばっかり！」と勝手に脳内で結論づけてないかな？

常に会社にもユーザーにも両方非はあるんだよ
一番ゲームが売れなくなってる原因は娯楽の多様化でゲーム自体の需要が落ちてること
性能に頼り切って似たり寄ったりだから売れねえんだよなんて意見こそ無知の導き出した暴論

411 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/07(水) 15:16:35 発信元:180.2.40.115

言い訳に走ってるから売れないんだろうな
そもそも作り手側だけの問題なのにユーザーにまで責任を追わせる思考が分からない

団塊世代が「今の若い奴は車を買わないのはおかしい。買え」
とか一方的に断じることがニュースになったりしてるが、全く同じ思考だな

どうして売れないのかを考えずに購買層にも非があるとして逃げれば簡単だもんな
これじゃゲームも売れなくなるわ
そこにもうグラフィックもゲーム性も関係ない
そんなメーカーには不信感と嫌気しかないから買わない

任天堂やナムコなんかはその点、ユーザーのニーズを考え
売れるゲームをきちんと考えて作っているから信頼もされるので次も買おうっていう気になる

言い訳ばかりしているメーカーは潰れてしまえばいいよ

412 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/07(水) 15:31:35 発信元:210.135.98.43

>>409 >>410
『ユーザーに責任を押し付け始めたら物づくりは終焉に向かう』
『ゲームが売れなくなってる原因は娯楽の多様化でゲーム自体の需要が落ちた』

２人ともいいこと言っているんだけどな、互いに煽り口調が良くない・・・・・

ここのところ、娯楽の多様化と共に、ゲーム技術の進化が非常に緩やかになったからな
たぶん、PS2の全盛時代が技術的進化のピークだったように思う、あとはゆっくり・・・・・

今現在Wiiが売れている、ひとつの要因は>>370-371に書いた通り
次に来る、大きなゲームの技術的進化の波は、本当の3D立体映像（眼鏡なし）じゃないだろうか？

413 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/07(水) 15:38:31 発信元:219.125.148.38

>>405
マリオRPGは神ゲーだよな
2、3かな？とかから急速につまらないが
スクエアが作ってないから仕方ないのか…

414 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/07(水) 16:34:52 発信元:222.7.253.136

>>412
＞次に来る、大きなゲームの技術的進化の波は、本当の3D立体映像（眼鏡なし）じゃないだろうか？

ニンテンドー3DSとか？

任天堂は据え置き機の立体映像化はWiiの次の世代の機種で、投入のタイミングは、3Dテレビの普及率が30%を超えたあたりを考えているんですって。

415 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/07(水) 16:53:21 発信元:210.135.98.43

>>414
いや、携帯機であるニンテンドー3DSのことじゃない
Sci-Fiに出てくるような、偏光グラスなしで目の前に本物のごとく映し出される3D立体映像のこと
だから偏光グラスを必要とする、いわゆる現行の3Dテレビの普及率とは一切無関係と予測してる

第一、3Dテレビと銘打っていなくとも、偏光グラスを用いた疑似3D技術手法はかなり昔からあったし

416 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 00:46:10 発信元:126.246.138.163

>>398
風来のシレンのレベルアップ音はまさにその拍子そのものだよ

417 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 01:16:54 発信元:222.7.253.136

次世代ゲーム機の情報や噂ありませんか？

418 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 03:01:52 発信元:222.7.253.136

家庭用「鉄拳7」はPS4と同時発売と予想。

419 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 10:19:35 発信元:60.238.113.172

スレタイの疑問文を考えると綺麗汚い関係なくやはりグラフィックは重要だな
SSの風のリグレットの売り上げからみるに

420 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 11:08:23 発信元:110.0.86.171

ファミコンのゴルフと次世代ゲーム機のゴルフ
どう考えても次世代機の圧勝です

421 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 16:20:37 発信元:222.5.62.214

グラフィックと一言で言っても色々あるしな

リアル3Dやドット、アニメ、漫画シェービング?

FFはリアル系の最先端行ってるから売れてるんだろうけど、その後続が、な･･･

422 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 19:47:44 発信元:110.0.86.171

リアルなのも好きだし
マリオみたいなのも好きだし
新作ゼルダやラチェクラF２みたいのも好き

423 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 20:23:03 発信元:210.135.98.43

IP: 222.7.253.136さんが、ゲームにグラフィックは重要か？ってタイトルでスレッドを立てたから
グラフィック主体に話を進めるのが本筋、そうして改めて考えるとビデオゲームの歴史って物凄いのな

アタリの『ポン』から始まった、所謂ビデオゲームが1977年発売のAtari 2600に発展、アタリショックを経て
任天堂が1983年に発売したファミリーコンピュータで世界を席巻、更に僅かその２年後、ドット絵で描かれた
横スクロールアクションのはしりである『スーパーマリオブラザーズ』を発売し、世界一の販売数で歴史を作る

また、それまで主流だったドット絵に依る平面的な2D描画から、初の3Dポリゴンを用いたウイニングランが
1988年に当時のナムコからアーケードゲームとして登場、４年後にはセガからバーチャレーシングが登場

この時期あたりを起点として、続々と3Dポリゴンを用いたゲームが登場、それとほぼ同時期に、カプコンが
2D対戦型格闘ゲームとしてストリートファイターをリリース、２作目のストリートファイターIIで社会現象を巻き起こす

今や当たり前となった3Dポリゴンや対戦型格闘ゲームだけれど、すべて日本の各ゲームメーカーのアイデアの賜物
やはり世界に誇れる物作り大国日本、ゲームひとつとっても非常に素晴らしい！

424 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 20:34:02 発信元:124.101.220.232

>>423
え？最初のビデオゲームは卓球だろ

425 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 23:08:02 発信元:210.135.98.43

>>424
そういや
古くは『Tennis for Two』や、『ポン』と同年の少し前に発売されたオデッセイの『ピンポンゲーム』があったな

426 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 23:09:25 発信元:61.116.0.170

ウイニングランよりハングオンスペハリアウトランのほうがよっぽどすげーよ、
と感じる奴が多いからこの手の話題はこじれるのではないだろうか

427 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/08(木) 23:09:52 発信元:113.39.137.122

>>425
ラルフ・ベアが多分ピンポンゲームでは最初

428 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/09(金) 01:06:07 発信元:126.114.51.159

>>427
http://tinyurl.com/2e9w85m

429 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/09(金) 10:11:08 発信元:126.114.51.159

もしテレビゲームの概念にポリゴンがなかったら、グラフィック論争もここまで激化していなかったろうね
せいぜいネオジオ止まりで、色数が何色出せるとか、スプライト数がどうとかってレベルまでだったような

そう考えると、ポリゴンがゲーム業界全体に及ぼした影響は計り知れない物があるね
Wiiのタイトルだってポリゴンを多用し成立しているわけだから、ゲームにグラフィックは重要と結論付けられるね

430 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/09(金) 10:17:08 発信元:180.2.26.226

>>429
なるほど
ポリゴンもグラフィック技術の１つだね
そう考えるとグラフィック技術自体は重要だわ

ただ、「ゲームに美麗なグラフィックは重要か？」ということになると、それはあまり重要ではないと思っている
ある程度の美麗さがあればそれ以上は実写との差が埋まらない以上、不要と考える
仮に実写で出来るとしても、全てのゲームを実写にするのが望ましいかと言えばそうでもないし

431 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/09(金) 10:58:51 発信元:121.111.231.78

皆バーチャファイター３よりバーチャファイター２の方が好きだしな
ＦＦ７のポリゴンも味があって好きだったわ

432 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/09(金) 11:14:31 発信元:126.114.51.159

>>430
「ゲームに美麗なグラフィックは重要か？」これまた難しい題を持ってきたね

綺麗の基準は>>431のよう主観に委ねられる場合が多く、既にアニメという確立されたジャンルがある以上
ことゲームに至っては実写との差を埋める必要性がないため、実写に近い＝綺麗とはならないと感じるね
ただ、実写により近い画質を求められるジャンルもある、現実に存在する車が登場するレースゲームとかさ

433 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/09(金) 11:30:10 発信元:203.138.148.218

キレイなグラがあるゲームと、ローグみたいなアスキーキャラのゲームを
比較してしまうと前者がやりたくなるもんだｗ

しかし、余りにリアルにしてしまうと、今度は動きの粗が目立って仕方が無くなる。
少し前の、荒めのポリゴン人形を動かしてる感じでゲームとしては十分だと俺は思う。

それを超える意味は余り無い気がする。

434 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/09(金) 11:46:55 発信元:58.157.108.16

リアリティがあればいいってもんでもないんだよ。RPGで大量に
持ち歩く武器防具アイテムをグラで再現したらおかしなことになるぞ。
敵が金やアイテムを落とすのも画面上で再現したからって
ゲームが面白くなるものでもないだろうし。

適度にデフォルメするから成り立つゲーム上の一種の嘘だ。

435 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/09(金) 12:09:17 発信元:126.114.51.159

>>431
個人的には、バーチャファイターシリーズは初代より2、2より3、3より4、4より5の方が好きだね
キャラのテクスチャは、徐々により写実的となってきたけれど、背景がセガ独特の色彩のままだから好き
これが鉄拳みたいな色彩になってしまっていたなら興醒めかな、ファイナルファンタジーはわかんないｗ

436 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/09(金) 23:27:07 発信元:118.6.113.178

>>434
そのデフォルメの域に達してないだけとも言える、今のゲーグラレベルは。
マンガが未熟な時期ほど写実的な描き方をするのと似てる。
たとえばコミカルなRPGなら皮袋から四次元ポケットのようにアイテム出したっていい。

「過度の」美麗を求める必要はないだろうし、俺も基本批判的な位置だけど
グラ技術の進歩はゲームの進歩に結びついてるのは確か。
あくまで現在生じている開発や企画の意識のズレの酷さを嘆くに止めて
グラフィックの進化そのものはこれからも行われるべきだし歓迎したい。

437 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 00:24:10 発信元:222.7.253.136

任天堂が昭和50年代に出してたゲームウォッチはグラフィックがアレだが結構面白かった。

438 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 00:39:59 発信元:118.6.113.178

そのゲームウォッチが2画面になってさらにおおっ！となった訳でさ。
切り取り線で語ると過去を持ち上げるのが容易になるからあまりいくない。

439 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 00:52:13 発信元:219.116.202.203

こういう言い方は正しいかはわからないけど
今の詳密な絵はテレビ的だよね、声まで付いてるし、情報が一瞬でたくさん手に入る
昔のは、ラジオとか小説的なところがあるよね、ある程度自分の想像で補完しないといけないから
だから、結局ケースバイケースなんだよね

個人的にはファミコン～PS世代だから絵にはそこまでこだわりはないけど
きれいならきれいで面白いよね

440 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 01:23:19 発信元:118.6.113.178

だね。だから今でもレゲーは楽しめる。あくまで面白いもの限定だけど。
どこまでを提供して欲しいかは人による。
そこまで提供されなきゃ楽しめないの？って人もいるだろうけどそのさじ加減もまた人次第。

441 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 01:56:29 発信元:121.111.231.77

ファイナルファンタジー８のムービーがＣＭで流れた時
ハリウッド映画みたいだ！ってその写実的映像に衝撃を受けて
普段ゲームやらない層の人も買って300万本以上売れたよね
美麗系でも、あっと言わす尻もちつくレベルのインパクトなら需要はあるだろう

442 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 02:09:56 発信元:210.135.98.43

>>440
インベーダーゲームやゲーム&ウォッチからファミリーコンピュータなどを遊んできた世代ならば
いつまでも思い出フィルタが掛かるから、今でもレトロゲームを当時のまま楽しめるだろうけれど
3Dポリゴンで作られたゲームしか殆ど知らない世代は、レトロゲームをどのように捉えるんだろうな？

現代風にリメイクされたMETROID Other Mなどなら、何ら違和感無く楽しめるんだろうが
ファミリーコンピュータディスクシステム上で動く、当時のメトロイドは素直に楽しめるんだろうか？

443 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 02:13:57 発信元:210.135.98.43

>>441
RPGにはまったく興味がないから詳しいことまではわからないが
そのCMのムービーがプリレンダでなく、プレイ画面と同じリアルタイムレンダだとしたら凄いことだな

444 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 02:22:00 発信元:210.135.98.43

>>441
http://www.youtube.com/watch?v=hg_HpmGLGAg
実際のゲームプレイ画面と、このCGのクオリティは同等なのか？
もし同等で60fps動作＆フルHD画質だとしたら今更ながら驚きだ！

445 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 02:45:47 発信元:118.152.214.206

バイオやアンチャ、ダンテズのようなリアル系も好きだし
安心感のあるマリオのようなグラも
ＤＢとかのようなアニメグラも好きだな
PS2のウルトラマンの格ゲーなんかは３→Ｒでかなりグラ跳ね上がってたけど
動きが３より制限されてて対戦が前より面白くなかったり
ボリュームやキャラや技の数も低下して
そこらへんがちょっと残念だったな
開発時間一年の割には頑張ったとは思うけど

446 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 02:47:25 発信元:222.5.62.175

ドット絵職人はもう少ないの？
(あっても何故かオンラインゲームばっかり)

447 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 02:47:30 発信元:121.111.231.76

>>443
プリレンダとかリアルタイムだとかの違いはある程度ゲームグラフィック技術の水準レベルが
成熟してから(落ち着いてから)叫ばれたものだから、そういう意味のインパクトではないよ
ゲームといえばファミコンのペーパー画やバーチャ１などポリゴン画像が当たり前のなか写実に近いファイナルファンタジー８の映像は一気の飛躍で衝撃的だったのさ
だから、プリレンダかリアルタイムかだとかの一般人には分からない細部の違いなんて些細なインパクトではないよ
ゲームに興味のない一般人はファイナルファンタジー８と今の美麗グラフィックの違いはよく分からないしそう違いを感じてくれない(俺達ゲーマーからすると違うけどね)
ファイナルファンタジー８はそういうゲーマーにしか分からないではなくゲームやらない一般人でも誰でも分かる衝撃の飛躍だったんだよ
「ファイナルファンタジー７」と「ファイナルファンタジー８」と「バーチャファイター２」はファミコンの基準のゲーム業界を今の水準に押し上げた３大革命
このレベルの革命がここ10年起きていないのが残念

>>444
それファイナルファンタジー７ＡＣの映像作品やんｗ
時代も違うし、さすがにそれと同等ってことはないよ。
ただマリオなどアナログの二次画像が当たり前だったファミコン画像から
ゲームの基準をそこにある動画のような美麗リアルグラフィックにしたのはファイナルファンタジー８だよ
その衝撃は２Ｄテレビ→３Ｄテレビだなんてものではない

448 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 03:00:10 発信元:222.7.253.136

ゲーム機の進化は次の世代（PS4）で終わるだろうな。CPUなどもそろそろ進化の限界だろうから。

449 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 03:38:14 発信元:222.7.253.136

関係ないような話だが、ゲームウォッチの「ドンキーコングⅡ」と「グリーンハウス」がやりたい。
発売当時は1台6000円だったが今では1200円で買えるらしい。（1993年ごろ復刻された「オイルパニック」がその値段だった）
ゲームウォッチシリーズのCPUは4ビットだったとか。

あと、子供の頃、任天堂の「テレビゲーム8」、「テレビゲーム15」などの製品（ファミコンの前のゲーム機）を保存してた友人が周りに一人いたなぁ。

450 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/10(土) 03:48:44 発信元:220.217.174.142

昔のファミコンで、和風の横ロールが基本のゲームで、洞窟に入ると自分目線にかわって刀で戦うゲームって
なんでしたっけ？
あと三国志の劉備が主人公のRPGで宮本何とかという漫画の原作のゲームってなんでしたっけ？

451 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 03:53:10 発信元:222.7.253.136

>>450
＞昔のファミコンで、和風の横ロールが基本のゲームで、洞窟に入ると自分目線にかわって刀で戦うゲームって
＞なんでしたっけ？

「月風魔伝」ですか？あれは面白かった。

452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:02:38 発信元:121.111.227.23

>>450
＞あと三国志の劉備が主人公のRPGで宮本何とかという漫画の原作のゲームってなんでしたっけ？

本宮ひろ志の『天地を喰らう』だと。

453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 04:12:08 発信元:210.136.161.174

テスト

454 ：450：2010/07/10(土) 04:36:21 発信元:220.217.174.142

おお、ありがとうございます
面白かったよね

455 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:14:58 発信元:58.157.108.16

>>448
CPUはまだ速度の需要はある。現状では囲碁将棋どころか、オセロすら
完全解析されてない。一度解析しちゃえば最善手をデータベースから
１手ごとに選ぶだけだから処理速度は大して必要ではなくなるけど。
ゲーム以外でも、しらみつぶしで調べるものは沢山あるし、CPUはまだまだ
速度が必要だろう。

456 ：20代独身：2010/07/10(土) 16:03:00 発信元:219.125.148.58

3Dの先は実体化ゲームがくるのかな

もちろんバーチャル世界で自信を実体化させるほうだけど

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:13:20 発信元:203.138.106.148

今なら映画の方が予算使えてキレイなＣＧ楽しめる。
キレイなグラのゲームの方向性はそっちに傾いてると思う。

写実的なグラの追及よりも、
グラはちょっと前のレベルで良いから、
内容とか操作感とかに力入れてくれと思う。

想像の余地を残して、上手に簡略化してコストを下げても良いんじゃね？

458 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:39:33 発信元:121.111.231.72

実際のプレイで感じる良さや筋書きだけでなくキャラ台詞伏線演出等々絡めての衝撃・感動は
逆に言えば実際にプレイしないと分からんからなぁ。
企画会議にしか出て来ん偉いさんとかには分りやすいアピールがいるんだろ。
逆に向こうもそういうとこしか分からんからそこばっかりうるさいのかもしれん。
映画でもアニメでもスポンサー取るためにそういうとこあるだろ。

459 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:08:52 発信元:210.135.98.43

>>447
なるほど、RPGには詳しくないし、キー局のTV番組は全くと言っていいほど観ないからCMすら知らなかった
ファイナルファンタジーVIIIは、プレイステーションソフトとして1999年2月11日に発売された作品だったのか

でも1999年なら既にドリームキャストが前年に発売されているから、バーチャファイター3tbなどは世に出ていた筈
売れなかったハード故、一般人がドリームキャストのバーチャファイター3tbの高画質を知っていたかは疑問だがｗ

ファイナルファンタジーVIIに話を戻すと
YouTubeで画像検索をしたら>>444が早速ヒットしたから、フルHD画質で初めて観てみて驚いたとこだ
さすがにこのレベルまでのゲームプレイ画面は、世界のどこを探したって発売されていないよな、今のところは
ここまで行くと、一昔前のハリウッド映画に使われたCGレベルだろうから、現行のゲームじゃ到底無理だとは思ったｗ

しかしながら、10年後ならばわからないな、さすがにPS3/Xbox360では今でもPCと比べ力不足感が否めないから
次の次くらいの据え置きハードかも知れないが、このCGレベルのゲームが家庭用まで降りてくるかもわからない
もちろん高性能PCでプリレンダされたCGムービーとしてではなく、リアルタイムレンダ可能なプレイ出来る状態で

460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:24:57 発信元:210.135.98.43

>>445
PS3/Xbox360のソフトウェアベンダは、仕方が無いとは思うが、少し背伸びをし過ぎだよな
フルHD対応を謳い、出来る限り高画質を目指したはいいが、そのためにフレームレートが犠牲となった

マルチプラットフォームソフトで、PCでは60fpsをしっかりと維持しているタイトルでも、PS3/Xbox360になった途端
30fps固定や、処理落ち前提のお粗末な動き、PCと比較して力不足なのは事実だから、高下駄などを履かせず
コンシューマ機に見合ったところで折り合いを付ければよいのにな、とつくづく思う今日この頃

初代PSで一般的に確立されたといってもいい3Dポリゴン（30fps）が、PS2世代でやっと60fps標準となった筈
それをふたたびフルHD＋高画質とのトレードオフで、30fpsに逆戻りなんて、やるせなさすぎる

461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:28:13 発信元:114.161.253.46

コストが合わないから、グラフィックの進化は
非常になだらかなものになるよ。

つうか、Wii以外の据え置きは、
次世代機の構想に頭を抱えていることだろう。

462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:28:53 発信元:210.136.161.169

数字と記号さえあれば成立するのがゲーム
あとは記号よりも瞬間的に違いというものを判断、認識しやすい、色の要素があればいいぐらい

463 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:44:17 発信元:114.161.253.46

グラフィックコンシャスなゲーム作りには
破滅的な未来しかない。

このことに気づき、
そのオルタナティヴを提案したことが
Wiiの最大の功績だわね。

スレタイに関して答えるなら、
「少なくとも今後は、さほど重要ではない」
ということになるだろうな。

464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:51:31 発信元:180.2.26.226

グラフィック技術はいずれ裸眼でのホログラム技術に辿りつくだろうね
そこまで行けば、グラフィックは超重要になってくるけど
現行の、平面上で展開するグラフィックはWiiレベルで十分

ただ、やがてくるであろう本当の３D映像が主流になるための布石としてのグラフィック技術は進化し続ける必要はあると考える

465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:53:30 発信元:210.135.98.43

>>461 >>463
確かにな、ハリウッド映画の興行収入のよう、予め大凡の利益予測がつく業界でもないしな
それこそ、安価で開発が容易となる高性能なゲームエンジンが生まれれば、多少は変わるかも知れないが

Wii以外とキミは言うが、今一人勝ちしている任天堂だって、いつまでも殿様商売が続くとは思っていないだろ
常に次を見据えていなければ、いずれは飽きられる日が来ると理解しているだろ、任天堂の首脳陣らも当然

SCEやマイクロソフトが、次世代機で任天堂のお株を奪う戦略を建てているのは100％間違いないだろうしな
それぞれが次世代機に、Wiiのアイデアを取り込んだって構わない、勝てば官軍負ければ賊軍となるのが世の中
もっとも、任天堂の持つパテントを、現行法でギリギリ侵さない方法を考慮し試行錯誤していることだろうけどな

466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:04:33 発信元:121.111.227.28

>>465
１人勝ちと言うが、FC・SFC時代を知っている身から言うと全くそんな事は無いと言える。
FCやSFCは10年近くそのハード一本でやって来たから国民機たり得た。
片やDSはこの６年で３度のモデルチェンジ。しかも最新バージョンの機能は旧バージョンで
フォロー出来ない。

467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:15:35 発信元:114.161.253.46

>>466
「DSはこの６年で３度のモデルチェンジ」って
DS→DSｌｉｔｅ→Dsiのこと？

対応ソフトにはほとんど影響ないから、
どうでもよくね？

ゲームボーイは
無印→カラー→アドヴァンスド
と、メジャーなモデルチェンジを行っているが、

その規模のチェンジが
今回の「３DS」でしょ。

特段変化が激しいとも思わないのだが。

468 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:22:58 発信元:222.5.62.216

>>467
いや、アドバンスのソフトが使えるか、とDSiウェアがあるからソフト面でも違うだろ

アドバンス不可は劣化な感じだけど変化は変化

469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:25:22 発信元:114.161.253.46

>>468
それ含めても、大したことちゃうよ。

470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:35:30 発信元:114.161.253.46

それにしても……
PSP2はグラフィック偏重でいくんかねぇ？

それとも、オリジナリティのある
付加機能で勝負してくるのかな？

あるいは、噂にあるとおり
他ジャンルとの融合をはかるのかもしれないが……

据え置き以上も状況が複雑な世界だけに、
動向が気になるところだ。

471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:41:07 発信元:210.136.161.174

ゲームはその本質を追求すればするほど記号的なデザインにならざるを得ないし
そうなったときに凄いグラフィックなんてものは邪魔でしかないんだよ
Wiiのシレン3なんかが判りやすい例
ハードの性能が上がってグラの進化の恩恵を受けたのって
基本リアルタイムのアクションタイプのゲームなんかじゃないかな？
まあ、それにしたってゲーム性にまで大きな変化があったってわけではないんだろうけどね

472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:08:36 発信元:210.135.98.43

>>471
バーチャルリアリティが根幹となるジャンルのゲームには、より進化したグラフィックが必須だろうな

473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:25:20 発信元:210.135.98.43

>>466
任天堂のファミリーコンピュータが長期間普遍的に国民から愛され続けた理由は
偏に家庭用ビデオゲームのグローバルスタンダード（最早インフラに近い）として根付いてしまっていたからだろ

しかし、そのグローバルスタンダードまで上り詰めた家庭用ビデオゲームも、1994年にSCEIから発売された
プレイステーションに因り王座から蹴落とされることとなる、その後10年弱は、任天堂にとって暗黒の時代が続く

ファミリーコンピュータで天下を獲った任天堂が、あそこまで落ちぶれるとは、当時誰が予想しただろうか

474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:39:28 発信元:210.135.98.43

>>464
世の中の成り立ちそのものの感じだが、偏光グラスを必要としない立体映像（ホログラム技術）が確立する間は
必ず誰かが損をし続けなければならないということか、何か物凄く寂しい気がするな

ハリウッド映画のCG技術の進歩がそれにピタリ当て嵌まってくれさえすれば、ゲーム業界のダメージは皆無だが
家庭用ゲーム機はさておき、GPUとPCゲームはその歩みを絶対に止めはしないだろうから、回避不可能だろうな

475 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:45:27 発信元:119.172.225.167

3DSは無駄

476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:47:53 発信元:210.153.84.184

>>473
64が出たらまた一強皆弱に戻るかなあ…って思ってたなあ

477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:05:45 発信元:110.0.173.100

んでグラフィックとかの技術で争ってる二機種を横目に
体感ゲームと銘打って売り出して大ブレイク
今頃グラフィックだけじゃ駄目だと悟った二機種がWiiの真似事
そろそろWiiの後継機に新しい争わない逃げ道を作るだろうね

478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:22:08 発信元:210.135.98.43

>>477
ファミリーコンピュータ時代から変わることのない任天堂機の強みは、ターゲットの年齢層が幅広いことだよな
ゆえにマニア（機械モノに強い人など）に特化しない頑強な本体と、老若男女誰でも扱える単純なユーザーインターフェース

アイデア以外にも、PS3/Xbox360は、そこらへんを一切考慮しなかったことも痛手となったな

479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:23:55 発信元:211.133.171.168

>>1
もちろん重要だよ。
3番目くらいに重要じゃないかな？

480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:29:11 発信元:110.0.173.100

>>478
だからこそライトには分かりにくい複雑なGCや64は売れなかったんだろうな
（当時のゲーム機としては）ハイスペだとしてもそっちはPS2とかのイメージの方が強かったから
どっちつかずで売れなかった

481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:33:10 発信元:210.135.98.43

>>476 >>480
NINTENDO64とニンテンドーゲームキューブの失敗は、まさに任天堂の暗黒時代の象徴だよな

482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:57:37 発信元:210.153.84.80

>>481
(他板でも書いたけど)PCエンジンやメガドライブに勝ったのを(ユーザーに支持されたのを)､ロムカセットの勝利だと思ったのかもなあ。
大容量化とクイックアクセスのどちらを取るのかを迫られて､中途半端に大容量化に手を出した…みたいな。

483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:25:32 発信元:110.0.173.100

言っちゃえばPS3とXbox360は中途半端なのかなぁ
ゲーム以外の事はとんでもなくする事増えたけど
ゲームは少し綺麗になったねレベルだし
FC→SFCとかPS→PS2に比べてレベルアップした感が薄い

484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:39:52 発信元:210.135.98.43

ところで、みんなが買ったことがある（今は持っていなくともよい）家庭用ハードって何？
自分の場合は

①Atari 2800
②ファミリーコンピュータ★
③ファミリーコンピュータディスクシステム
④PCエンジン
⑤メガドライブ
⑥ゲームボーイ
⑦スーパーファミコン
⑧NEOGEO★
⑨PCエンジンDuo-R
⑩NEOGEO CD（トップローディング）
⑪プレイステーション
⑫セガサターン★
⑬ゲームボーイポケット★
⑭ドリームキャスト★
⑮プレイステーション2
⑯プレイステーション・ポータブル

★印は今も押し入れに眠っているハード

485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:47:04 発信元:210.153.84.169

>>484
沢山あるのに､3DOが入ってないのは流石ｗｗ

486 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:49:55 発信元:203.138.106.148

xboxは初代からＬｉｖｅネットワークを育ててきた。
これは３６０でも継続。

ＰＳ３はCellコンピューティング構想実現の為の端末。
しかし、今そんな話は全く聞かないｗ
実は、裏でＣＥＬＬの１コアを使って何かやってるのかも知れないけどｗ

487 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:52:46 発信元:210.136.161.231

>>486
開発者の没後に猛威をふるうんじゃね?

488 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:54:15 発信元:210.153.84.166

>>1
ドラゴンクエスト８やってるけど全然問題ない
てかゲームはこれぐらいのグラの方がいいと思う

489 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:03:04 発信元:180.2.26.226

>>484
ツインファミコン★
マスターシステム
PCエンジン白いヤツ
PCエンジン黒いヤツ
CDロムロム
メガドライブ
メガCD
３DO
セガサターン２台★
プレステ
プレステの薄くなったやつ★
ドリキャス３台★
ゲームキューブ２台
プレステ２
プレステ２の薄くなったやつ
ゲームボーイ
ゲームボーイポケット
ゲームボーイカラー
ゲームボーイアドバンス
ゲームボーイアドバンスたためるやつ★
ワンダースワン
ゲームギア
DSライト★
DSiLL★

490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:08:32 発信元:210.153.84.81

>>484
おっさんに質問
Atoriてなんですか
平成世代が知らないの出すと年齢層バレるぞ。

491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:11:18 発信元:210.135.98.43

>>485
>>489さんは買ったらしいｗ

>>489
ドリームキャストが３台がミソ？
自分も２台あるけれど、どちらもドライブ部分が壊れて動かない状態ｗ
ニンテンドーDSはあっても、プレイステーション・ポータブルがないのは意外だな

492 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:12:20 発信元:113.39.137.122

>>490
http://ja.wikipedia.org/wiki/Atari_2600

493 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:17:34 発信元:210.135.98.43

>>490
バレても特に困ることないしな、スレ見てると昭和生まれ多そうだしｗ
ちなみにもっと突っ込むと、妻子持ちで現在単身赴任の独り身状態orz

494 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:19:49 発信元:180.2.26.226

>>491
ドリキャスは壊れやすくない？
初回出荷を並んで買ったのはいい思い出だわ

３DOは昔うちに来てた個人ナショナルのおじさんが正月にお年玉ってことで売ってくれた
３DO代ぴったりのお年玉渡される→３DOを買わされるのコンボでｗ

ゲームはPS2のDQ8で辞めてたんです
DQ9がDSで出るって聞いて何年振りかで買ったハード
DSiLLは画面大きくて見やすかったので衝動買い

495 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:36:32 発信元:210.135.98.43

>>494
ドリームキャストは簡単に壊れたな、常時ドライブが回転しているのが故障の原因？
んでNEOGEO買った自分が言うのも変だけれど、3DO Realはお年玉にしては少し高価過ぎない？ｗ

自分は据え置き機はプレイステーション2が最後だな、以後PCゲームに移行したから甥にあげた
ドラゴンクエスト遊ぶのか、初代で挫折して以来、ファイナルファンタジー含めRPGは一切遊んでないな

496 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:39:46 発信元:114.161.253.46

「3DO」はもちろん、
「PC-FX」も持っているぞ。

497 ：木暮：2010/07/10(土) 22:42:46 発信元:222.7.253.136

オレたちの世代で
ゲームをしていて
任天堂のファミリーコンピュータを
知らない奴は
いなかったよ・・・

498 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:48:55 発信元:210.135.98.43

>>496
全部挙げてくれｗ
もっと珍しいゲーム機もランクインしてそうだから
>>497
自分達の親が
ゲーム機＝ファミコンって呼ぶほど、全家庭に浸透していたからなｗ

499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:53:42 発信元:222.7.253.136

DSシリーズって国内で3000万台も売れたのか。国民の4人に1人が持ってる・・・？
3DSはもっと凄い事になるのだろうか・・・？

500 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:02:42 発信元:113.39.137.122

>>498
いまだに外人はゲーム機＝NintendoとかFamicomって呼ぶよねｗ

501 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:10:46 発信元:210.135.98.43

>>500
そうなのか、それは知らなかった
メッセ仲間のフランス人とブラジル人は普通に固有名詞で呼ぶな、DSと

502 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:12:19 発信元:110.0.173.100

流石に減るだろ
シリーズが大体１＞２なんだから

503 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:13:01 発信元:110.0.173.100

>>500
外人はNESNES言ってるイメージある

504 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:15:22 発信元:180.2.26.226

>>500
うちのｶｰﾁｬﾝもいまだにゲーム機全般をファミコンって言う
「ファミコンのプレイステーションね」とか何言ってるかわかんね

505 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:15:29 発信元:113.39.137.122

>>503
そうかNESだよね普通に考えたら・・・

Famicomは・・・アジア圏限定だなそれじゃあ

506 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:33:57 発信元:110.0.173.100

>>505
知ったかかよ
しかもお前のデマが伝染してるじゃねーか

507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:35:04 発信元:222.5.62.219

>>499
まああくまでシリーズ総計だしな
ふつうの家庭でも２台以上とかありそうだし

ラブプラスみたいな専用機とかDQ９みたいなソフト１本を共有出来ない作品もあったし

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:55:09 発信元:61.116.0.170

いわゆるスーファミ世代だけど
プレステ2は全く欲しいと思わなかった

509 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:58:12 発信元:222.7.253.136

PS2まだ終わっとらん！ｗｗｗ

510 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:59:11 発信元:221.188.60.130

DVD再生機として大いに活用した＞PS2
DVDプレイヤー買ってからは押入れに

511 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:03:05 発信元:211.133.171.168

すでにWii持ってたが、いくつか興味のあるソフトがあったのでPS2を買った。

まーーーーーー、やってられないわ。
読み込み読み込みで、こんなハードでみんなよく我慢してたなと思う。

512 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:04:35 発信元:110.0.173.100

俺が言うのもあれだが話題が反れてるｗｗｗ

513 ：476 482 485：2010/07/11(日) 00:12:53 発信元:124.146.174.201

>>512
スンマセンｗ
ただのハード懐古厨が出過ぎたマネを…ｗ

514 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:33:49 発信元:110.3.231.237

ゲームハードのリストからなわけだがw
グラの話だと初めて衝撃受けたのは６４でそれ以降衝撃はない
あのリンクが谷から落ちる感覚やマリオ６４の奥行き、さらには００７やパーフェクトダークのFPSの臨場感はリアルで既視感を感じるほどだった
今はもう慣れちゃってああいう衝撃は受けない
多分３Dまではないな

515 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:52:40 発信元:219.116.202.203

みんなゲーム好きだなあｗ
なんか嬉しい

これだけゲームはガワじゃなくって中身なんだと言っていても大手は原点回帰的なものは作らないね
もはや作れないのかも知れないけど(技術・アイデアというよりスポンサー的に)
いや、原点にはもう戻れないんだね、30年前とはゲーム市場は大きく変わっているんだから
なんか天才がきっと現れて、革命みたいなのを起こすんだよ、知らんけどｗ
話は戻って、グラフィックスだけど、進化はしないといけないと思うよ
FC→SFC→PS・・・となっていって何が一番変わったかって、見た目だもの

516 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:53:28 発信元:113.39.35.28

PS3はPS2で大幅な普及に失敗したオンライン対戦とHDDを
デフォで搭載できるようになったのがデカい
映像の進化も凄いが驚くのはシステム面の進化
おっそいロードもバグもよほどメーカーが糞じゃない限り解消されるし

何よりダウンロード販売のおかげで大作RPG以外の
カジュアルゲームを安く出しやすくなったのがデカい
ロックマン9や初音ミクDTみたいな話題作はあるがまだまだ認知には時間かかりそう
実際買われてるかどうかはともかくパッケージ信仰がまだ日本は強いからな

517 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:04:09 発信元:210.135.98.43

>>512 >>514
【ゲームにグラフィックは重要か？】を語る上で、遊んできたハードは重要なファクターだろｗ
もしプレイステーション2以降しか知らない人間がソレを語っても、ほとんど説得力はないだろ？

それにスレ半ばにして、概ね答えも出揃ったみたいだし、意見を対立させるばかりでは面白くないｗ

518 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:07:01 発信元:113.39.35.28

>>515
>これだけゲームはガワじゃなくって中身なんだと言っていても大手は
>原点回帰的なものは作らないね

バンナムのゲームセンターCXはなかなかよかったぞ
にわか懐古に媚びつつ元ネタのゲーム知り尽くしてるマニアにも褒められてたし
今こそDSiやらダウンロード販売で原点回帰してくれてる中小とアマチュアを褒めるべきでは？

大手が懐古の自分の要求満たしてくれないから「今のゲームは糞！」なんて
言ってるだけじゃ一生自分の欲しいゲームにめぐり合えないし今後出してももらえないぞ
映像より中身を求めるならそういうゲームを探して評価して布教しなきゃ
洞窟物語なんてそれでwiiウェア化までされたんだからな

519 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:17:47 発信元:221.188.60.130

＞今後出してももらえないぞ

出してもらうっていうスタンスが意味不明
ユーザーは選んで金出す側であり、出ないならゲームしないだけの話

520 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:22:14 発信元:121.111.227.31

>>519
＞出ないならゲームしないだけの話

今のゲーマーってそう言うスタンスを取れないからメーカーにナメられてるって感じだな。

521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:29:03 発信元:118.152.214.210

SFCあたりからずっとハード買ってるけど
ファースト製の新作＆続編ソフトはグラ、内容共に特色あってどれも好きだわん
これでもう少し初代バイオやバイオ２超えるゾンビゲーや
心臓潰されるくらい怖いホラーゲームや
ＰＳ２で一番感動したウルトラマンＦＥの新作が出てくれりゃ
もう不満など無いんだがねえ

522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:32:45 発信元:124.146.174.6

２Ｄ最高

523 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:44:36 発信元:221.188.60.130

>>520
そうそう
メーカーはゲーマーをナメつつ、ゲーマーの甘やかしを喜んで真に受けて
お互いにゆっくり首絞め合って心中したいかのようだ
勝手に衰退して消えてくれて構わんわ

524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:45:18 発信元:113.39.35.28

言い方が悪かったね
口では理屈こねても結局内容追求した新作ゲーム買うより
大手のマンネリ続編物やクリエイターのネームバリューある作品買って叩くこと
のほうを選んじゃってないか？ってこと

会社が売れない面白いゲームより売れる駄作出しがちなのは今に始まったことじゃない
内容追求したゲームはいつもあるのに存在すら知られずプレミア化した
過去の隠れた名作はいくつもあるだろ？
>>519は「ユーザーは選んで金出す側」と言ってるが実際はあまり内容で選べてないんじゃないだろうか？
それもネット動画の発達で前よりマシになった気はするが
少なくとも洋ゲーの毛嫌いはPS3の時代になってかなり薄れた

525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:47:08 発信元:210.135.98.43

大胆な企画にGOサインを出せるくらいの権限を持った人間はその限りではないが
今発売されているゲームそのものを作っている人間は、団塊ジュニア世代以降だから
丁度ファミリーコンピュータ全盛期を満喫してきているんだよな

526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:50:57 発信元:211.133.171.168

ゲームなんて何も知らない外様の株主に金玉握られてる普通のソフト製作会社には挑戦なんてほとんど無理だろ。
一見安定してるだけのジリ貧路線でジリジリ崖に向かっていくだけ。

527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:59:33 発信元:221.188.60.130

>>524
「大手マンネリ作を買って叩く」という新手の娯楽かもしれないじゃないかｗ
ユーザーが何を選ぼうと、どうこう言われる筋合いはないよ
極端な話、ゲームをパケで買って中身フリスビーにしたって客の自由だぞ

528 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:59:49 発信元:210.135.98.43

>>515
> これだけゲームはガワじゃなくって中身なんだと言っていても大手は原点回帰的なものは作らないね
> もはや作れないのかも知れないけど(技術・アイデアというよりスポンサー的に)
> いや、原点にはもう戻れないんだね

グラフィックスは別物へと進化したが、その原点回帰的なモノこそ
今現在Wiiから発売されているソフト群なんじゃないのか？少なくとも自分はそう思うな

529 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:05:07 発信元:121.111.227.27

>>523
ゲーマーの甘やかしっつうか、受け手側たるゲーマーもちょっとアレなのがいるからな。
よそのメーカーのゲームを丸々パクってバグまみれで発売、続編も更にバグまみれ、
そのシステム流用したままパクリ元のタイトルを冠してゲームを発売したメーカーがある。
で、それを面白い面白いってプレイしてるんだからなあ。ちょっとは疑問持てよって。

530 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:08:01 発信元:113.39.35.28

>>526
それで自由に作りたいと同人ゲーム市場に行く元プロクリエイターも多い
自己満足作品で終わる人もいるがヘタな商業作品の数倍いい作品作る人もいる
ある意味同人とフリーゲームが一番内容追求するゲーマーの欲求満たしてると言える
PCなんかでゲームやりたくないって毛嫌いしてる人はすごく損してる
PCゲーパッドもやっとまともな物も出てきたのに

>>527
それが結局大手の思う壺なんだよ
「あいつら偉そうな口叩いてるけど結局俺たちのゲーム買うんだぜｗ」ってね
今は「大手が駄目→じゃあゲーム自体買わね」って流れで
真面目に良い作ってる奴も手抜きクソゲー作る奴も涙目状態になってる
日本は特にブランド重視傾向が強すぎで完全ガラパゴス状態だ

531 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:10:08 発信元:121.111.227.21

>>525
今も昔もオタクがゲームを作ってるってのは変わらないんだろうけど、根本的な意識の部分で
大きな違いがあると思う。
RPG１つ作らせても、「相手が面白いと思うか」ではなく「俺が面白いと思うから相手も面白いと
思う筈」みたいな違い。ちょっと前だと飯野賢治みたいなね。

532 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:14:34 発信元:124.146.175.107

リアルな映像がリアルに動いても今やそこまで興奮しない。
やはり二次絵がリアルに動きまくるから興奮するんだ！

533 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:16:19 発信元:221.188.60.130

>>530
それの何が問題なんだ？
ゲームは所詮娯楽だろうに

必要とされないものは消える、最後に立ってるのが勝者、それだけのこと
それでいいじゃん

534 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:17:29 発信元:121.111.227.25

>>521
＞ファースト製の新作＆続編ソフトはグラ、内容共に特色あってどれも好きだわん

クーロンズゲートがファースト製だと勘違いして買った俺が通りますよｗ
まあ世界観はものすげえ好きだしヒロインの声優さんは美人さんだしサントラも買ったけど、
もう一回プレイしようとは思わないなｗ
外箱破けて悲しいorz

535 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:18:18 発信元:210.153.84.72

>>529
BASARAの事かー！

536 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:20:16 発信元:121.111.227.20

>>533
ちょっと頓珍漢な答えになるかも知れないけど、その『勝利者』ってのがある程度発信者側で
作られた物だとしたら？
例えば地デジやブルーレイとか。

537 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:27:28 発信元:221.188.60.130

>>536
それでもいいんじゃね
誰でも作って勝とうと思って簡単に勝てるものじゃないしね

538 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:27:43 発信元:210.135.98.43

>>531
自分はRPGを一切遊ばないから、そこいらへんの事情は全くわからんなｗ
遊ぶのはRCGがメインだし、次にスポーツ、そしてACT、最後に格闘ゲームｗ

皆グラフィックの画期的な進化に恩恵を受けているジャンル

539 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:42:21 発信元:113.39.35.28

>>531
マニアウケ作品とただの自己満足作品の違いは再評価されるか否か
いつの時代も上の両タイプの作品がある
PS1やSSの時代に後者のタイプ乱発が酷かったのは確かだがそれらは
結局ゲーム批評等につるし上げられただけで後にも擁護もされなかった
でも飯野作品はそうではなく再評価された
同じくクソゲー呼ばわりされたが再プレイした大人に再評価されたFF8とポジションは一緒

>>537
勘違いしてたらすまんけどようは「俺はもうゲーム自体興味失せたからどうでもいい」
ってことかな？

540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:51:26 発信元:221.188.60.130

>>539
いやゲームは好きだよ、今でも買ってやってるし
でも無くなっても平気

541 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:55:16 発信元:121.111.227.22

>>537
言い方を変えて見ようか。
『発信者側の権力を用いた圧力』。これならどうだ？

542 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:00:59 発信元:121.111.227.29

>>539
再評価された飯野作品って？

543 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:01:29 発信元:122.16.108.167

FF8は普通に面白かったよ。ただ既存のモノを求めた層からは期待はずれだっただけ。

もうね、ゲームに対して何かを求めた時点で独創性も挑戦権も失われちゃうんだよね。
ゲームに対する無関心もゲームの発展の敵だけど
ゲーﾏｰ層の要望もまたレール上を強いてしまって衰退の原因となる。

有名な銀銃のEDはよくこれをあらわしてると思う（毛嫌いする人もいるだろうけど）
ゲームを愛してるならエゴを通すべきではない。開発も遊び手も。

544 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:14:47 発信元:221.188.60.130

>>541
どうだ、って…
娯楽産業における権力とか圧力って何？？？

545 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:23:57 発信元:61.116.0.170

俺銀銃嫌いだわｗ音楽も何もかもｗ

546 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:31:01 発信元:113.39.35.28

>>542
Dの食卓、Dの食卓2、エネミーゼロ、風のリグレット
どれも癖(個性)がつよくて難易度高いから賛否両論だが
検索すればわかるがどれもファンがついてる
ようはあくまでマニア受け止まりだってこと

そのマニアにすら見放された作品がいわゆるクソゲー・自己満足ゲー
たまに話題にあがっても一切擁護されない
その最たる例としてはPSの「サイバーウォー」
やった人は真のクソゲーの重みを思い知ることになる

547 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:58:53 発信元:222.7.253.136

何年後かにゲーム機のグラフィックも含めた性能が今（PS3・Xbox360など）の100倍にもなれば万事解決か？ｗ

548 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:14:19 発信元:58.157.108.16

今のハードですら海外大手でも売れるものを作れても一発外せば
赤字なのにこれ以上グラ性能を上げても誰も使えないんじゃないか。
ハードを使いこなさずショボグラで作れば安くできるってことなら
性能を求める必要は無いし、使いこなせばいくら金があっても足りなくなる。

549 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:15:50 発信元:210.135.98.43

>>547
PS3/Xbox360は100倍ではまだまだ
現行のウルトラハイエンドPC（GTX480 3way SLIなど）の100倍でも
ハリウッド映画のCGクオリティを実ゲームで実行止まりだろ、つまり本当の立体映像には足りないと予測

550 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:25:41 発信元:180.2.26.226

>>547
ゲーム機のスペックが１００倍になったところで今のままじゃダメだろうね
ゲームの快適さや手軽さ、システムやシナリオなんかを軽視して
グラフィックやサウンドを過剰に飾って「俺の技術スゲー！」とか自己満足してるようにしか見えないゲームを作って

「どうして売れないんだ？
　この良さがわからないなんてユーザーの責任だ！」

なんて言っちゃうメーカーやそれを当たり前とする空気の業界なんて廃れちゃえばいいよ

551 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 08:41:04 発信元:210.135.98.43

>>550
今までにこれだけ→>>489買ってきたんだから、そんなに寂しいこと言うなよ
ある程度満足出来たゲームが、もっと満足出来るようになれば、それはいいことじゃないか！

552 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:44:11 発信元:210.135.98.43

【ゲームにグラフィックは重要か？】を語る上で、欠かせない要素のひとつに
今まで、どのハードで、主にどういったゲームを好んで遊んできたかがあると思う

数が多すぎてリストアップしきれない人もいると思うが、可能な限り是非書いて欲しい

553 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:47:45 発信元:58.157.108.16

つまり、経験によって変わるってこと？そりゃ変わるだろうが
必要かどうかを決める大多数の客は経験も少ないライトユーザーだろ。
オタなんてのは少数派で、ミリオンにも届かない。

554 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:58:02 発信元:210.135.98.43

>>553
それは、パブリッシャやデベロッパ視点からグラフィックの重要性の有無を語る際のこと
自分らは、あくまでも自らのユーザー視点をベースに語ることが重要だと思うが違うかな？

もし真剣にゲーム業界の将来を案じているのなら、ゲームを提供する側に身を置けばよい話

また少なくともココでわざわざ語る時点で、ライトユーザー視点で物事なんて見ているわけがないｗ

555 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:01:24 発信元:219.125.145.42

>>535
BASARAは丸々パクれてないからととモノじゃね

556 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:01:40 発信元:59.135.38.183

ポケモンみたいなちっこい感じのグラは好きだ
FF4とか最近のテイルズみたいな下手くそな３Ｄよりこっちの方が良い

557 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:07:02 発信元:110.0.173.100

でもGCとかWiiで普通のポケモンやってみたいとか思ってたりする
スナッチとか妙なストーリーいらんから一度だけでも・・・

558 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:15:06 発信元:58.157.108.16

>>554
少数の人間が好きだと言っても需要がなければ発売されることも
無いわけで、無理に発売しても赤字で続かない。

ユーザーの立場から見ても、どうしようもないだろう。

559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:26:37 発信元:210.135.98.43

>>558
パブリッシャやデベロッパ視点から語っても、それが相手に届かなければ意味はない
キミはこのスレに何を期待しているんだ？

560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:51:27 発信元:58.157.108.16

理想のゲームが欲しいなら、それこそ自分で作るしかない。
ユーザーの立場で語るなら、理想ではなく現実にどうなるかという
予想ができることの限界なんじゃないか？予想なら、こうあるべきという
理想と一致するとは限らない。

このスレに期待してるのは、グラがゲームにとって重要かどうかだろ。
重要なら需要も生まれるから今後もグラ重視のゲームが増えるだろうし
そうでないなら、違う方向をメーカーが選ぶだろう。

予想が当たると得するか？するかもしれない。ハードがグラを重視した
ものかどうか。そしてグラが重要なものかどうかで購入するかどうかの
決め手となるから。予想が当たれば、余計な出費をしないですむ。

561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:03:00 発信元:210.135.98.43

>>560
> このスレに期待してるのは、グラがゲームにとって重要かどうかだろ。
> 重要なら需要も生まれるから今後もグラ重視のゲームが増えるだろうし
> そうでないなら、違う方向をメーカーが選ぶだろう。

このスレの意見に左右され、パブリッシャやデベロッパが動くとは考えられないし、現実的ではない
本気でパブリッシャやデベロッパを動かしたければ、最低限、希望する会社に要望を伝える必要がある

結局、このスレにキミがいくら期待を抱いたとしても、その思いはパブリッシャやデベロッパには届かない
因って残念ながらキミは黙ってパブリッシャやデベロッパの出方を窺うしかない、所詮ここは雑談の場でしかない

562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:04:22 発信元:110.0.173.100

まぁ作ったとして人に叩かれて顔真っ赤にするだけだろうけどね
掲示板で煽られただけで顔真っ赤にするような奴らが俺達が作ったほうがいいゲームが出来る(ｷﾘｯ
とか言ってるのを見ると寒気が＾＾；

563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:06:57 発信元:58.157.108.16

>>561
メーカーを動かそうなどという考えは持ってないよ。もしメーカーに
意見を届けるならアンケートとか別の方法があるし。しかし予想を
するなら、別にメーカーに意見が届く必要は無い。

564 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:11:32 発信元:61.116.48.83

グラフィック求めてる人は少ないよね。
そんなことよりもデザインとか操作性とか丁寧に作る方がいい。
超美麗なグラフィックで雑な動きを見せるゲーム多いもん。

565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:35:13 発信元:210.153.84.73

>>564
だな。(個人的にだけど)初期のPSやサターンの"綺麗さ"に一度慣れても、スーファミのドンキーコングを見た後だと､ジャリジャリ感を感じたりしたなあ。
※2Dの話

566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:40:15 発信元:121.111.231.77

RPGにありがちなワンシーンの美麗グラフィックを一時的なムービーでなく
あれを通常スペックとして操作したいね
映像作品の「ファイナルファンタジー７ＡＣ」や映画「アバター」クラスのグラフィック世界観レベルで操作できるべき
町やダンジョンを移動する時の固定サイズの等身大キャラを動かすだけの〝人形劇〟はもう限界だ
カーレースゲームにあるようなボタンひとつで操作主体を画面から消してキャラクター目線の景色だけで移動でき
そのうえで360°さまざまな角度でカメラを動かせ、自分含め気になった場所は拡大アップでき様々な物に触ったりできるギミックが必要
そのうえで空なんかも飛べ、世界を飛び回れる
町も入れない景色だけの建物は存在すべきではない
主要キャラはもちろん町のあらゆるモブキャラにも声優をあてるべき(声のON･OFF可能)
現実と同じく時間経過と共に昼や夜の変化はもちろん、雨や雪など天候の変化も加えるべき
ゲーマーはもうどのRPGでもその水準が当たり前なクオリテイを求めている
99年に発売されたドリームキャストのシェンムーが限りなくそのレベルに近づいてたんだが
あれはストーリーとシステムが余りに糞なため、コストパフォーマンス的にも全否定されてしまったのが残念
あそこで挫折した為にゲームの発展は止まった感じだ
あそこまでリアリティを追求すれば絵に高いグラフィックを要する必要性や甲斐性も有ったろうしな
あと、プレイヤーが声でペットに話しかけたらペットがその内容理解してちゃんと声で話し返す会話ゲーム『シーマン』(これもドリキャス99年)の技術もおざなりにしちゃったのも痛い
この２つの技術がこの10年かけて進歩してればあらゆるゲームジャンルに適応し今のゲームも見限られることなかったろうに…
とにかくRPGの美麗グラフィック以外での小さな人形動かすだけの人形劇はもう限界
ほんとゲームはろくに進歩してないよこの10年。衝撃性が無さ過ぎ

567 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:46:12 発信元:180.2.26.226

>>566
そうだ選挙に行こう　まで読んだ
もう行ってきたよ

568 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:10:44 発信元:110.0.173.100

>>566
FF13の召還ムービーはかなり感動したな

569 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:11:06 発信元:210.153.86.79

グラフィックはそこまでいらないだろ
PS2で満足なんだから
ラグ少なめのネット無料環境でスマブラとかできたら売れるんじゃないか

570 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:14:52 発信元:124.146.174.233

>>569
少なめってのはストレス感じなくなる程な

571 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:15:00 発信元:110.0.173.100

>>569
ゲームがテレビに付いていけません＞＜
俺はスマブラXのラグは気にならない程度だけどな
マリカWiiみたいなラグはウザくてしょうがないけど

572 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:21:49 発信元:61.23.91.36

滲みがなく発色が綺麗でなめらかな物を見ると感動するよ
IIDXは進化したよ

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:22:15 発信元:61.116.48.83

下手なキャラデザとか下手なモーションをすごいグラフィックで見せられたら幻滅するでしょ。

574 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:29:27 発信元:121.111.227.19

>>546
君が飯野賢治好きなのは良く解ったｗ
ただ、一部の悪食に支持されてるからってそれが再評価とは違うと思う。
まして初版のエネミーゼロなんかデータロードにすら回数制限があったんだぜ？
リアリティならその方法論も間違いではなかろうが、ゲームだから。それこそ飯野の自己満足だよ。

575 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:31:22 発信元:61.116.48.83

アダルトビデオを超高画質で見る需要なんてほとんどない。のに似てる。

576 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:32:24 発信元:210.153.84.164

>>571
単にテレビに画質を合わせてるだけって思った方がいいの？

577 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:33:40 発信元:121.111.227.22

>>555
当たりｗ
ととモノ。ファン(社員？)とXTH2ファンがやりあったスレがあるから暇があったら見てみると良い。
ととモノ。の面白い所はととモノ。の功績、逆に悪い所は元ネタのXTH2のせいにしてるから笑える。

578 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:37:53 発信元:124.146.175.8

まあ重要だったらDSなんか売れてないわな

579 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:38:00 発信元:210.135.98.43

自分の場合（ある程度遊んだ物のみリストアップ）★印はハマった物

・Atari 2800 ⇒ ポールポジションのみｗ
・ファミリーコンピュータ ⇒ マリオブラザーズ，スーパーマリオブラザーズ，★グーニーズ，ハイドライド・スペシャル，マイティボンジャック，
グラディウス，スターソルジャー，★アルカノイド，★グーニーズ2，さんまの名探偵，沙羅曼蛇，★ファミリースタジアム'87，

・ファミリーコンピュータディスクシステム ⇒ ゼルダの伝説，スーパーマリオブラザーズ2，バレーボール，★メトロイド，アイスホッケー，
・PCエンジン ⇒ ★R-TYPE I＆II，★魔神英雄伝ワタル，スペースハリアー，ドラゴンスピリット，★あっぱれゲートボール，ネクタリス，モトローダー，
パワードリフト，プロテニスワールドコート，

・メガドライブ ⇒ スペースハリアーII，コラムス，ボナンザブラザーズ，ソニック・ザ・ヘッジホッグ，ソニック・ザ・ヘッジホッグ2，ぷよぷよ，
・ゲームボーイ ⇒ ファミスタ，星のカービィ，カエルの為に鐘は鳴る，
・スーパーファミコン ⇒ スーパーR-TYPE，バトルドッジボール闘球大激突!，★ストリートファイターII，★スーパーマリオカート，スーパーボンバーマン，
★ストリートファイターIIターボ，★いただきストリート2，★スーパーメトロイド，スーパーストリートファイターII，

580 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:39:19 発信元:210.135.98.43

・NEOGEO ⇒ ★龍虎の拳，★餓狼伝説2，ファイヤースープレックス，ワールドヒーローズ2，★サムライスピリッツ，★餓狼伝説スペシャル，龍虎の拳2，
・PCエンジンDuo-R ⇒ 不明
・NEOGEO CD（トップローディング） ⇒ ザ・キング・オブ・ファイターズ'94，トップハンター，
・プレイステーション ⇒ ★リッジレーサー，闘神伝，鉄拳，リッジレーサーレボリューション，鉄拳2，スマッシュコート，レイジレーサー，いただきストリートゴージャスキング，
★グランツーリスモ，★グランツーリスモ2，

・セガサターン ⇒ ★バーチャファイター，パンツァードラグーン，★デイトナUSA，バーチャファイターリミックス，★バーチャコップ，★バーチャファイター2，
★セガラリーチャンピオンシップ，ヴァンパイアハンター，デカスリート，電脳戦機バーチャロン，

・ゲームボーイポケット ⇒ 不明
・ドリームキャスト ⇒ ★バーチャファイター3tb，セガラリー2，ソウルキャリバー，バーチャストライカー2 Ver.2000.1，★パワースマッシュ，
・プレイステーション2 ⇒ ★リッジレーサーV，★MotoGP，★グランツーリスモ3 A-spec，
・プレイステーション・ポータブル ⇒ リッジレーサーズ2，★OutRun2006: Coast 2 Coast，★God of War: Chains of Olympus，

581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:43:02 発信元:61.116.48.83

初期の光栄とかカセットでかくしてまで増やした容量をグラフィックではなく、
全てゲーム性の方に投入してたのに。

582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:47:13 発信元:210.136.161.13

>>581
初期のコウエイ？あの酷いエロゲの事か？

583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:47:30 発信元:180.2.26.226

>>575
質感のある３D映像なアダルトゲームなら、グラが綺麗になればなるほど需要はある

584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:48:54 発信元:210.136.161.241

>>582
初期すぎるわwww

585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:03:22 発信元:121.111.227.22

グラフィック面での話に戻ると、グラフィックの使い方が上手いと感じたのは真・女神転生ifだな。
このゲームには悪魔が255体登場するんだけど、体のパーツパーツを微妙に色を変えたりして
他の悪魔に流用してる。
このテクニックのお陰で255体の悪魔で、ドラクエとかに有りがちな『色違い』の悪魔がほぼ０、
ってのを実現してる。

586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 15:14:10 発信元:110.0.173.100

それモデリングじゃね

587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:07:14 発信元:126.114.51.159

日本人だからかRPG好きがやたらと多いね
>>579-580との温度差があまりにも激しすぎる

588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:12:37 発信元:222.7.253.136

話が変わるけど、GKのオレでさえ3DSが楽しみになってきたんですが。面白そうなソフトが多いから。

589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:33:54 発信元:110.0.173.100

SFC・64・GC・Wii
PS・PS2・PS3
Xbox360
GBASP・DSL・PSP

DSが発売してから「DSいいゲームねぇｗｗｗｗｗｗ」とか言ってSP買ったのは非常に後悔した
んでDS買ったと思えば３DSとかね

590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:42:28 発信元:222.7.253.136

FC SFC N64 GC Wii
PCEngine
SS DC
PS PS2 PS3
3DO(w
Xbox360
NEOGEO
GB GBP GBA DS
PSP

他にも何か買ったような。

591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:48:50 発信元:210.136.190.252

グラは重要だけど、
グラがショボイゲームは駄目とする輩や思想は要らない。

592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:51:05 発信元:221.184.90.77

FC、SFC、ゲームボーイ、ゲームボーイアドバンス
セガサターン、PS、PS2、ドリームキャスト、ゲームキューブ、ワンダースワンなんとか
DS×2、PSP×2、Wii
ファミコンまだ動くよ！ソフト無いけどｗ

593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:39:09 発信元:126.114.51.159

>>579-580
ゲーム機の数はオタクゲーマー並なのに、肝心のゲームがライトユーザーと被るね
ひとり黙々と遊ぶタイプのゲームが極端に少ないのが不思議でたまらない・・・・・・
コンシューマーを卒業したようだけど、PCではどんなゲームをあそんでるの？？？

594 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:55:13 発信元:210.153.84.165

最近は「グラフィックが綺麗じゃない＝楽しいゲーム」という価値観も一部に出てきたからな
Wii-fitとか友達コレクションとかのユーザーあたりはその傾向はあると思う
この場合の「楽しい」は「難解ではない」という意味に近いが
グラフィックに凝る＝わざわざつまらなそうに見せてるという層がいるということは重要な気がする
今後はハイスペックな機能を搭載するより３ＤＳのように分かりやすい楽しさを提供しないと成功は難しくなるかもしれない

595 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:24:11 発信元:59.135.38.181

FF13を好きって言う輩とは仲良くなれないな(´・ω・｀)

肝心なのは中身、グラはそれの引き立て役だ

596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:33:19 発信元:210.136.190.252

キレイな絵とか萌える絵と声優の声を聞きたい、インタラクティブ映像なコンテンツが好きな層と、

操作感重視のゲームらしいゲームが好きなんであって、
絵はボーナス的な位置付けでも良いよ、というオールドゲームが好きな層、

最新３Ｄがバリバリヌルヌル動いて、光源処理とかに拘る海外ＦＰＳとか好きな層、

この３つの拘りの層の絶対数が減り、ハードの進歩で素人目に十分キレイなグラが当たり前になり、
こういうお題での対話も無くなるんだろう。

597 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:48:59 発信元:180.2.26.226

層が屑に見えた
疲れ目だな

実写を操作できるレースゲームとかフライトシミュレータとかはグラフィックは重要だね

598 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:49:33 発信元:124.85.122.68

FF13を遠回しに、酷いと名指しで批判してるような所でも
美麗グラでムービー山盛りのゲーム作ってたりするから笑えるｗ
え？うちはリアルタイムレンダだからＦＦと一緒にしないでくださいって？
うちはQTE入れてるから見てるだけのムービーじゃないですって？

目糞鼻糞ですがな
まとめて廃れて消えてくれていいです

599 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:22:49 発信元:113.39.35.28

「グラが綺麗だから中身がないゲームに決まってる！」
「グラがチープだから中身があるゲームに決まってる！」
各所見てると結局グラを基準とした短絡的で極端な思考してる人が多いな
なんか「グラが綺麗＝3D」「グラがチープ＝2D・ドット」を指すと勝手に勘違いしてる人もいるし

3Dだろうが2D・ドットだろうが綺麗なものもあるし面白いものもある
そもそもこれがわかってない奴が多すぎる

なんかPS1時代の出来の悪い3Dゲーのトラウマをいまだにネチネチ引きずって
維持でもドット絵・2Dをなんでも持ち上げようとしてる奴がいるが
そいつも結局グラでしかゲーム見られてない場合がほとんど
3Dで自分のお気に入り数作品が駄作化したという実に狭い視野に
基づいて言ってるんだからタチが悪い

わかり易い例として俺も出しちゃってるがスクエニ作品出すと議論に支障きたすな
FF・ドラクエ板の規制だけでも解禁して欲しいもんだ

600 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:28:54 発信元:180.2.26.226

>>599
お前が一番悪意に満ちて曲解してるよ
誰もそんなことは言っていない

グラフィックに走りすぎて、肝心の内容を疎かにしがちだと言ってるだけで
そんな結論は誰も出してない

601 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:34:13 発信元:124.101.220.232

3DＣＧも３Ｄって総称されてｲｲの？
飛び出す！立体！も3Dで一緒くたにしていいの？

602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:49:33 発信元:210.135.98.43

>>593
キミがグランツーリスモ5との対比で例に出したRace Driver: GRIDを始め、Colin McRae: DiRT2
SBK X: Superbike World ChampionshipやMotoGP 08を中心に、時間に余裕がある時プレイしているな

上記に加え、ここ１年ぐらいの間にハマったゲームを書き出すと、バイオニックコマンドーやミラーズエッジ
Call of Duty: Modern Warfare 2、トゥームレイダー：アンダーワールド、ストリートファイターⅣなどがあるな

積んでいる物の中には、Assassin's Creed II、Prince of Persia: The Forgotten Sands、Splinter Cell Convictionなどもある
簡単に言ってしまえば、PC優位な高いグラフィックパワーを存分に生かすことの出来るタイトルばかりが好きだな

603 ：20代独身：2010/07/11(日) 22:52:25 発信元:219.125.148.53

>>596
＞キレイな絵とか萌える絵と声優の声を聞きたい、インタラクティブ映像なコンテンツが好きな層と

がメインだが

＞最新３Ｄがバリバリヌルヌル動いて、光源処理とかに拘る海外ＦＰＳとか好きな層

も好きだ

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:52:32 発信元:210.135.98.43

>>590 >>592
ファミリーコンピュータから始まっているところから、同世代と見たｗ

605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:23:18 発信元:210.135.98.43

>>593
> ひとり黙々と遊ぶタイプのゲームが極端に少ないのが不思議

友達を呼んでワイワイみんなで遊ぶのが好きだったからな、少年期＆独身の頃は
でも今は基本ひとりで遊んでる、メガドライブとソフトは結婚前に嫁の実家に養子に出したｗ
１度貸したら、コラムスとぷよぷよが恐ろしく上手くなってたわ、途中自分に変わると瞬殺だったが

606 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/11(日) 23:30:14 発信元:222.5.62.209

>>598
FFシリーズは中身とかはアレにしても、RPG系グラフィックの最先端行ってるから売れるんだろうな
どんなに中身はあれと思っていても興味本位で手にとって見たくなるそんな作品

そして後に続く二番煎じ・・・

607 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/11(日) 23:42:46 発信元:220.104.64.216

グラは重要なのは間違いない、ただしそれが目的に適ってるかが焦点。
同じようにサウンドもシステムも操作性も重要。
そして評価はあくまでゲームという統合された姿でされるべき。

608 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/11(日) 23:47:43 発信元:210.135.98.43

>>607
良いこと言った、その通り

609 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 00:00:33 発信元:210.135.98.43

サイバーパンクでシュールな雰囲気を醸し出すMachinariumはオススメ出来るPCゲーム
ttp://machinarium.net/

フラッシュゲームだから、3Dでも何でもないんだけどな

610 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 01:03:38 発信元:222.146.193.138

>>607
その通りなんだけど、どこのメーカーも自分のとこだけは
グラだけじゃなくゲームもちゃんとしてると思い込んでそうだ
おめでたいというか…

611 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 01:38:31 発信元:121.111.231.67

クロノトリガーやＦＦ７を映像が凄いからという理由で買ってた時代が懐かしいぜ
もうこれからはグラだけで買うなんてことは無いんだろうな
寂しいぜ

612 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 02:41:30 発信元:113.39.35.28

>>611
これから裸眼立体視の時代が始まろうとしてるのに寂しがるのはまだ早い
ヴァーチャルリアリティはまだまだ進歩の余地がある
仮想の物に感触持たせるのもまだ研究段階

613 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 02:48:35 発信元:222.7.253.136

今後ハードの性能がまだまだ必要だとしても、CPUやGPUなどがこの先進化できるのかな。
特にCPUのクロック周波数はすでに限界近くに達しており、今後はコア数とかを増やすしかないらしいし。

614 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 03:05:01 発信元:219.125.145.25

>>611
クロノ好きいまだに多いけど、内容が良いからって奴が大半だぜ
まあドラクエ8くらいのクオリティでグラフィックが強化されるならやってみたいけど
映像よりシナリオのが重要だと思ってたけど、さすがにFC、SFC時代のゲーム画面は今だとキツいわ

615 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 03:13:08 発信元:111.86.141.86

質感とか重量感とか挙動を徹底的に追求したロボゲーこそグラフィックの良さを最大限に活かせるのだ

と思っているので出してくださいお願いします

616 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 03:14:49 発信元:219.125.145.23

>>615
鉄騎とか…

617 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 03:28:42 発信元:125.54.136.239

まぁ、何か一つに依存してということは無いのさ。クロノも当時としては凄い画像だったし

618 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 04:10:54 発信元:111.86.141.80

>>616
コクピット視点だから自機が視姦できないのがなぁ。大戦の三人称視点は何か違う気がするし

Xbox壊れたから鉄騎はやってないんですけどね

619 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 05:19:53 発信元:219.125.145.32

>>618
いや、一人称視点がいいんじゃん。操縦してる感じがして。
三人称視点はロボットを操縦してるというよりメタルギアや天誅みたいな
人間キャラ動かしてるのと同じような気分になる。あくまで気分だけど

620 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 05:48:32 発信元:111.86.141.86

>>619
ロボットを操縦するのを楽しむものだからコクピット視点がいいってのはわかるよ
でも美麗グラフィックで動き回る自機を見てﾊｧﾊｧしたいなら三人称視点がいいのではないかと、そういう事が言いたいわけですよ、僕は！

ここまで書いたけどカメラを動かせるリプレイ搭載したら万事解決ですかね

621 ：出過ぎたハード懐古厨：2010/07/12(月) 07:30:08 発信元:124.146.174.195

横一列に並んだキャラの一つが点滅してた頃からすれば､隔世の感があるのう…

622 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 11:02:38 発信元:124.101.220.232

つーか家では一人で練習して学校で対戦するのが普通の流れだろ

623 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 11:16:31 発信元:114.180.196.168

今俺は忍者らホイに嵌っている。
うんこくさい・・・来ているな。

624 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 14:24:16 発信元:124.210.3.10

xboxライブアーケードで遊んでいると、
グラフィックは重要だと思えるようになるよ。
仕組みが面白くても日本向けのグラフィックでないと遊びたくならんぜ。
皮肉にも全てのグラフィックをハイデフにする必要が無いという事実を教えてくれたしなｗ
もちろんハイデフにしてあれば文句ないけど、
グラフィックだけにチカラを注ぐと肝心のゲーム部分が糞になってしまうよ。
ファンタシースターユニバースみたいにねｗ

625 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 14:41:50 発信元:180.2.26.226

特定のゲームを引き合いに出すと荒れるからやめようよ
あの大作（）RPGなんてグラフィックだけ良くして行って、中身がどんどん劣化してるのを信者は認めたくないんだぜ

626 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 14:58:26 発信元:211.133.171.168

一部の狂信者の言う、解像度や緻密さだけを指す「グラフィック」はいらん。

627 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 14:59:41 発信元:210.135.98.43

現行の高品位グラフィックスの恩恵を最も受けるジャンルがRCGやACTなのに対して
まずストーリーありきのRPGを例に出して話をすすめる住人が多いのはなぜなんだ？

628 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 17:39:30 発信元:121.108.86.206

別にポリゴン人形劇が見たいわけではないしな

629 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 18:31:09 発信元:180.2.26.226

>>627
実写レースゲームやフライトシミュレーションなんかでは重要だけど
ACG全般に必要かどうかってなってくるとそうでもない
FCのスーパーマリオや魂斗羅なんかは今やったって面白いが
グラフィックはそんなに気にするもんじゃない

そしてRPGを例に出すのは劇場型RPGが増えたせいかと
CGの多用で映画と比較しやすいので例に出しやすいし
落ち着いて画面を見ることが出来るので粗探しもし易い

630 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 19:22:05 発信元:222.146.183.77

>>628
そんなユーザーの神経を逆撫でするようにQTEという糞システムが蔓延
ポリゴン人形劇を飛ばすことすら許されなくなりましたw

631 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 19:49:06 発信元:58.157.108.16

>>629
レースゲームも、最近のじゃDSのマリオカートが一番売れてるだろうな。
リアルグラのは色々あるが、スクショレベルだとどれも同じような見た目に
なってしまって差がつけにくいというのもあるだろう。

632 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 20:45:45 発信元:210.135.98.43

>>629
ACT全般という意味で言った訳じゃない、キミの言う写実的なRCGと同じ意味で
写実的なACTのことを意味している、ACTの多くは動きが複雑で速いものが多いからな

それに、最新のハリウッド映画に使用されている高品位のCGと、現行RPGレベルのCGとは
レベルが違い過ぎて比較出来る筈もなく、十数年前のハリウッド映画用CGと比較するのが関の山

633 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 20:54:59 発信元:180.2.26.226

>>632
自分で答え出してるじゃないですか
写実的なACGは動きが激しいのでゆっくり眺めることが出来ず
グラフィックはある程度のレベルさえあれば十分なので、ユーザーにしてみればｒｙ

一方RPGやSLG、AVGなんかはｒｙ

634 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 22:23:39 発信元:118.6.144.6

いまだトゥーンレンダリングは技術不足、スペック不足。
だからグラはもっと向上しないとダメ。完全にドットを意識しないで済む曲線が描けるまでは。

緻密で高解像度ってのはこういう意味でもあるのですよ。
だからあくまで扱う人次第、なくていいってことはない。

635 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 22:31:16 発信元:210.136.190.252

トゥーンの場合、それで見栄えがするようなモデルの作りになっているのが前提じゃね？
あと、どこかが特許を押さえていたりして真似できないとか？
技術はあるけど、ゲーム機用のゲームでは使える会社が限られるって話もあると思う。

636 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:06:05 発信元:118.6.144.6

>>635
いや、単純にキャラと背景でアンチエイリアスかますとかそれすらもしてないって話。
こういうところで手を抜いてるうちはダメぜったい。

637 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:09:35 発信元:210.135.98.43

>>633
どうやら誤解があるようだから言っておく

写実的なACTの多くは動きが複雑で速いものが多い、しかしその再現度のレベルに問題がある
最も恩恵を受けている分野にもかかわらず、まだまだ実写と見紛う高みまでには至っておらず
改善の余地があるという現実、そして現行レベルで十分か否かはユーザの主観に因って異なる

確かにキミの言う通り、RPGやSLGの方が画質誤魔化しの粗が目に付きやすいかも知れない
だからと言い、まず“ストーリーありきのRPG”などを軸に話を進めることが正道とは到底思えない

最も恩恵を受けている分野を差し置き、粗探しが容易だからとRPGなどを例に出す、おかしくないか？

638 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:18:05 発信元:210.136.190.252

>>636
AAだけなら、ＧＰＵのクロックとＶＲＡＭの帯域がＵＰしていけば良いので、
秒間フレーム数を落とすか、
高性能のハード構成が安価に出来るようになりさえすれば解決する、
次の世代のＨＤ機ならあるいは実現するのかもしれない。

639 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:18:06 発信元:59.85.41.202

洋ゲーは派手で楽しいけど
２週目は無理

640 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:22:26 発信元:211.133.171.168

トゥーンの最高峰はいまだに風のタクトだな。

641 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:25:03 発信元:210.135.98.43

>>633
http://www.gamespot.com/pc/driving/sbkxsuperbikeworldchampionship/images.html
PC版では、このグラフィックレベルでフルフレーム動作をする、しかも27台同時出走で
しかしながら、未だ本物の写真との区別が容易につく、まだまだのびしろは残っている

642 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:31:31 発信元:124.146.174.67

初めてジェットセットラジオやった時は
新しい世界が開けたと思ったなぁ

確かあれが最初だっけ？漫画的な３Ｄグラって

643 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:33:22 発信元:210.153.84.197

実際モンハン3くらいでじゅうぶんだな

644 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:38:44 発信元:219.125.148.42

悪魔城はスーファミのほうが綺麗というかイィ味が出てる

645 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:40:16 発信元:124.146.174.68

グラより自由度をドンドン深めて欲しいな。

超美麗なリアル背景でも、ぶつかったら止まるようなハリボテじゃあつまんね
少し粗くてもいいから脱線したら家の中に突っ込んでしまうゲームを期待してる。

視覚より触覚の豊かさを！

646 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/12(月) 23:47:01 発信元:210.135.98.43

>>644
それはスーパーファミコン版を遊んできた世代にしか通用しない感覚じゃあないか？
今の小学生男子からアンケートを取れば、悪魔城ドラキュラジャッジメントとやらの方に票が集まると思うな

647 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 00:12:59 発信元:219.125.148.12

>>646
やっぱりそうなるかな

648 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 00:25:48 発信元:210.135.98.43

>>647
かくゆう自分も、野球ゲームはファミリーコンピュータ版の
ファミリースタジアム'87～ファミスタ'89 開幕版!!が至高だと思ってるｗ

MLB好きな自分は、下記ゲームに興味津々だけどなｗ
MLB 10: The Show
http://www.youtube.com/watch_popup?v=SXHVHS5cv7Q&vq=hd720#t=18

649 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 00:50:18 発信元:124.146.174.47

グラフィックのセンスは変わってきたと思う
スーファミ時代は魔界村とか深みと怖さのあるグラだったけど
今はバイオとかスタイリッシュでリアルな感じの怖さだな。

今の怖いゲームって全部リアル志向で、２Ｄは明るいモノばかりになった
２Ｄで怖い暗いゲームが少なくなったのが残念だ

650 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 03:07:22 発信元:113.39.35.28

>>644
同じドット絵にしてもPCエンジン版やGBA版・DSのほうがいいな
SFC版はゲーム部分がハードの特性ゆえにもっさりしすぎ
>>645
日本では自由度高くすると嫌われるんだよ
何やっていいか何処言っていいかわかんねえから糞って言われちゃう
FF12だって体験版の感想にそういう声多くて町を当初より狭くしたとか
>>649
ゲームに限らずホラーというジャンル自体が昔からマニアウケ
ドラキュラだって月下以前はプレミア化するほどあの時代にしてはあんまり売れてない
例外的に大ヒットするものもあるけど
そんなものを2Dでやるとしても今ならノベルゲー止まりだな

651 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 03:20:54 発信元:121.108.86.206

>>643
むしろね、モンスターファーム（当然最初の）くらいで充分なんすよ
アストロノーカでもいいよ

652 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 03:31:38 発信元:121.102.104.215

しかし今スーファミ、ＰＳ１レベルのグラのゲームに七千円は払いたくないのは確か
ハード性能上がって開発の自由度上がってるのに作業が増えて結果不自由になっちゃってるね
まぁビデオテープとかブラウン管に戻れないのと一緒でゲームも何だかんだで戻れないんだけどさ

653 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 04:15:42 発信元:210.153.86.47

>>650
そうなのか・・今の日本のユーザーってやたら受け身で、
ストーリーの先導を求めるよな。キャラクターのドラマ性とか

あとはアイテムのコレクションとか、ステータス・レベル上げ作業っていう
コツコツやれば馬鹿でも成果がでる安定したルーチンワークが大好き

要するにゲームで「楽しませてもらう」って言う姿勢なんだろね。

654 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 04:17:17 発信元:125.54.136.239

サイレントヒルのwii版はまじで怖かったで

655 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 04:25:08 発信元:124.146.175.225

完全無目的の自由探索ゲームをいつか作ってくれないかな

街中の家ひとつひとつに侵入したり食事でも暴力でも何でもできる。
自販機とか乗り物とかとにかく色んな事ができる。かつ空飛んだり、現実ではありえない要素も満載してる。っていう

ＧＴＡはそれに近いかと思ったけどやはり足りない。
あれマップが広いクセに入れる建物が少ないし、動作も少ないんだよな。

656 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 04:35:42 発信元:118.8.40.29

ウルティマの拡張版みたいなのか。

657 ：☆ ◆LLLYiJlldI ：2010/07/13(火) 07:02:20 発信元:210.153.84.9

>>654
Wiiのゲームって規制が厳しくてホラー表現が控え目にされてそうな気がするのですが、どうですか?

658 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 08:30:10 発信元:125.203.105.14

８０年代は間違いなく重要だった　むかしのモニタにＡＣグラディウスⅡ
つなげてやってるけどＲＧＢモニタはいいね最近じゃ４原色なんてのも
出てる吉永さゆりが宣伝してるやつＲＧＢＹ←こうなんのかな？

659 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 09:45:30 発信元:110.0.173.100

正直サイレントヒルやるならコーリングやったほうがマシ
あれはサイヒルシリーズ最低の出来

660 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 13:40:58 発信元:121.111.231.68

グラフィックはアニメや漫画作品をゲーム化した時により忠実に再現するために絶対必要
今だいぶマシになっては来てるけど、それでも、ポリゴン化したら違和感ありまくりで一気に糞化する
最初からゲーム絵が本編なファイナルファンタジーだと、そのグラフィック映像こそが原作であり本物で違和感もたれないけど
漫画アニメとか原作ありきだとどんなに綺麗にグラフィック化してもどこか違うと比べられるからね
皆好きな漫画がゲーム化しても映像にガッカリしてるし
まだまだグラフィック発展の余地と義務は高いよ

661 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 14:04:18 発信元:58.157.108.16

>>660
アニメやマンガを忠実に再現する必要あるわけ？
忠実に再現するならマンガならスキャンした止め絵を表示？
アニメならムービー垂れ流し？ゲームにするならQTEにでも？
コマンド選択式のADV？

第一、マンガ原作のアニメも別にマンガを完全再現してるわけじゃないし。

ポリゴンにしたら元と違うのは当たり前。ポリゴンアニメならある程度可能かもな。

662 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 16:15:02 発信元:222.7.253.136

漫画、アニメ＝絵（グラフィック）は重要。
ゲーム＝グラフィックは（最も）重要か？

663 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 16:19:51 発信元:121.108.86.206

漫画でも絵なんかどうでもいいのはある

画太郎は絵の綺麗さで評価されてるわけじゃないでしょう

664 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 16:28:26 発信元:114.48.197.115

（　＾ω＾）おもしろいよ
http://ameblo.jp/2chgame/

665 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 16:43:22 発信元:61.112.77.78

アニメ・漫画原作のゲームは内容やグラが多少クソでもファンは買っちゃうから
いかに手抜いて安上がりに作って儲けるかみたいなジャンルに成り下がってる印象だな
>>660は釣りだろ

666 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 16:55:20 発信元:211.133.171.168

白黒の漫画よりフルカラーの漫画のほうが確実に面白い。

なんちて！

667 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/13(火) 20:28:07 発信元:220.104.111.231

適正に終始するでしょ、その話題は。

いかにアニメ調に映える色彩を放つか、ドットを感じさせないか
モーションのコマ割にまで拘ってるか、アングルや動作によってデフォルメ補正をかけるか。

そこまでやって初めて最低限のグラだとするなら今のままでは全然足りてないのだし。
リアルタイムにデフォルメを施せないうちはアニメ絵すら再現できてないと言える。

668 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 01:47:44 発信元:210.135.98.43

http://www.youtube.com/watch?v=nBqNn86lqB4

如何せんうｐ主が下手クソ過ぎる、でも野球ゲームと言ったらコレでしょうｗ
アーケード版は高画質だったけれど、操作感が異なって当時から嫌いだった・・・

669 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 12:44:09 発信元:222.5.62.212

漫画は下手な絵でもストーリー次第で売れる
アニメは元が下手な絵でも、漫画にはない声、背景や光源、その他演出次第で売れる

要は絵は大事だけどどちらにせよ絵だけで売れるもんじゃないよな

670 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 14:24:40 発信元:121.108.86.206

マキバオーはどうやって売れたんだろ

671 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 15:02:42 発信元:126.114.51.159

いつの間にやら「漫画にグラフィックは重要か？」に内容が変わってる

672 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 15:06:46 発信元:114.150.85.13

つ「リアルサウンド～風のリグレット～」

673 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 15:14:26 発信元:210.153.86.71

>>671
｢漫画にグラビアは必要か？｣はまーだ？

674 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 15:26:19 発信元:114.150.85.13

気付けば声優ありきな世の中になってしまったからなぁ。
次はグラビアありきの声優か。

675 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 15:43:51 発信元:219.108.157.62

世の中、結局はシンプルイズベストなのだ

676 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 18:48:40 発信元:124.146.175.3

下手したら今の世の中…

パックマン　CV：若本

とか、なりかねんな…

677 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 20:11:08 発信元:113.39.35.28

>>674
PCエンジンDuoというかゲームにCD-ROM採用された時点ですでにそうだったろ
2DゲームならなんでもSFCで出来ると勘違いしてる奴がいまだに多いんだから
どんなにSFCで無理なことやっても「こんなのSFCでできそうじゃーん」って言われたら終わり
声や音楽でわかりやすい差をつけるしかない
アニオタも釣れてドラマCDなんかも作れるから声優採用したのは商売として大正解だった

あの任天堂ですらサテラビューで専用ゲームと連動でバックで
有名声優たちにラジオドラマやらせたからな
こっちは別の問題で普及しなかったけど

678 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 21:03:27 発信元:114.145.69.25

>>669
そのストーリーを伝える技量や演出も含めて画力。セリフだけで伝えてる訳じゃないから。
線が奇麗とか造形美だとかで終えた話じゃない、グラが重要って事はそういうこと。

679 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 21:07:05 発信元:180.2.26.226

>>678
よくわからんがワンピースやナルトが売れてるのって絵は二の次だと思うの

680 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 21:13:37 発信元:114.150.85.13

暗闇のシーンでリアルを追及すると演技をする人物に不必要に光を当てられなくなりアニメ表現にくらべて極端に暗くなってしまう。

681 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 21:16:46 発信元:121.108.86.206

>>679
ワンピースはともかくナルトは上手い方だろ…あくまで「方」だけどさ…

682 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 21:23:00 発信元:121.111.231.74

ワンピースの立体グラとか言っちゃ悪いがバーチャファイター１の時代じゃねーの？ってくらい絵がカクカクザクザクしてるからな等身比率もおかしいし

683 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 21:56:33 発信元:210.135.98.43

>>652
> しかし今スーファミ、ＰＳ１レベルのグラのゲームに七千円は払いたくないのは確か

初代プレイステーションの頃とは、ソフトの開発費が段違いなのが現状だけどな、一部を除いて
開発費から考えると、PS3/Xbox360のソフト価格は、NEOGEO相当になっていても不思議じゃない

684 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 21:59:24 発信元:58.157.108.16

グラが綺麗なゲームがやりたい人って、ゲームを旅行の代用品に
してるだけじゃね？だから、リアルでさえあればゲームの善し悪しは
問わない。

普段とは違う世界を歩き回れば旅行気分が味わえるからそれが
楽しいという人がいても別におかしいとはおもわないが、ゲームを
やりたい人とは求めてるものが違いすぎる

685 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 22:08:08 発信元:124.146.175.46

ぶっちゃけ「画が綺麗なほうがよい」って価値観はゲームには必要のなかったものだよ
ただ「これが綺麗だったら凄くね？」って試してみたらおもいの外受けが良くて定着しただけ

それで売れるならこんなに楽な事は無いしね
「受ける・受けない」で企画を練る必要もなく単純な作業量でいくらでも誤魔化せるからね

末端で作業してる奴は地獄だがな

686 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 22:22:12 発信元:114.145.69.25

>>679
奇麗だから、じゃなくて適した絵柄だから、が正解。
その適した絵柄ってのはその人なりのデフォルメや演出が絡む、それもまた画力だって話。

ちなみにワンピ嫌い。神なのは読みきりだけ。

687 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 22:26:29 発信元:58.91.32.225

>>684
旅行どころか、キモオタは泣きも笑いも感動もまめちしきも
全部ゲームから得ようとするから
薀蓄垂れたかったり、ぼくのかんがえたすごいシナリオを披露したい作り手にとっては
たやすく感動してくれる最高の客

688 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/14(水) 23:06:21 発信元:113.39.35.28

>>685
>ただ「これが綺麗だったら凄くね？」って試してみたらおもいの外受けが良くて定着しただけ
認めたくない気持ちはわからなくはないがそれはつまり必要だったってことじゃないか

ゲームって「娯楽」なんだから現実逃避の手段でもあるわけ
リアル路線・コミカル路線・2D・3Dに限らずその現実逃避先がテーマに適した綺麗な
世界観が求められるのはあたりまえ
とはいってもやっぱり中身がクソゲー・わかり難いゲームならやはり世間でもウケは悪い
ブランドに騙されてる人はいるがゲームの内容が全く求められてないわけではない

以下はゲーム部分を極限まで犠牲にしてグラばかり重視したら見事にクソゲー史に
名を残したPSソフトの一例
サイバーウォーに抗う実況part1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7550728

689 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 02:22:20 発信元:121.102.104.215

競争があるわけだからグラ昔のままとか無理なんだよな
グラ重視を例え日本がやらなくてもアメリカは突き進むだろうし
かといってアプリで頑張れって言われても皆付いて来ないだろうし
そもそもアイディアだけで馬鹿売れさせちゃうようなゲームこそ一番作るの難しいじゃないかと

ゲームにグラフィックは重要か？の結論は
必須では無いが重要でゲーム性のみでトップとるのは天才以外もうムリポ

690 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 08:02:34 発信元:211.133.171.168

ゲームを楽しむ人の中には、グラフィックが一番重要だと考える層が少数ながら存在する。

これでFA。

691 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 08:17:51 発信元:180.2.26.226

逆にいうと

ゲームを楽しむ人の大多数は、グラフィックをあまり重要視していない

という結論

692 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 09:16:40 発信元:210.136.161.164

>>689
その「バカ売れさせる」って部分もかなり昔と違う状況よな
なんか各種ジャンルの住み分けがあった気がする

「アイデアだけで売れるものを作るのは難しい」ってのも
一部のユーザーが「グラが良くない」と叩いたり
過去の名作に近いものを「二番煎じだ」と叩いたりしてメーカー側が身動きとれなくなったって側面も少なからずあるし
なんかこう「寛容な感じ」がゲームを取り巻く環境から無くなってしまったよね

子供の頃はもっと純粋に楽しんでいた気がするんだ

693 ：20代独身：2010/07/15(木) 09:47:15 発信元:219.125.148.60

FC世代からゲームやってる奴はもういい年だしな
そりゃ純粋に楽しめなくもなるよ、飽き易くもなる

積みゲーありすぎＷ

694 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 09:50:04 発信元:202.253.96.243

とりあえずなんでも3Dにしちゃうこの流れを誰か止めてくれ

695 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 09:52:54 発信元:125.54.136.239

マザ2は味のあるいいグラだった。

グラフィックは重要なんだな

696 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 11:32:30 発信元:210.135.98.43

①幼い子供は、両者を並べて比較させない限り、画質の違いを認識出来ない＜PS3もWiiも同じに見える
②ゲームを主な趣味とする人以外は、画質の違いを特別気にしていない＜Wii/DS/携帯レベルで十分
③ゲームを主な趣味とするゲーマーは、そのゲームに見合った画質までとことん拘る＜Wii/DS/携帯はオマケ

CS機のプレイヤー層は②≧①＞③の順で正しいと思う、①と③の隔たりはかなり大きい
②と①は時代任せな為、高画質/新技術（過去のポリゴン等）が普通となれば、自然と移行する＜ややこしい/高額な物は除外

※PCゲームは、OS備え付けの物以外マニアしか手を出さない為、プレイヤーが最も少ない（ブラウザゲームは除外）

697 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 13:59:00 発信元:121.108.86.206

>>695
それも重要だが、ここでの重要は「実写と見紛うような映像」を指す

698 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 17:40:54 発信元:113.39.35.28

>>694
そんなのPS1の時代でとっくに終わってるだろうが
今の3Dゲーはちゃんとその3Dを生かしてるのが多い
GBA・DSの時点で古き良き2Dゲー(2D視点)の良さも見直されただろ

グラフィックより内容が重視なゲームの大半は携帯機・携帯アプリ・ダウンロードウェア
・フリーゲームに移行した
携帯アプリ界では単純だが中毒性の高いゲームウォッチを思い出すような
「チャリ走」というゲームが1000万ダウンロードを突破するほど大人気だ
XBOX360LIVE アーケードではパックマンCEでのスコアアタックが大人気だ
3Dを目の敵にし過ぎてる人達はそういう媒体を変えて生き残った2Dゲーに目を向けず
「据え置き機」やら「パッケージ品」に執着し過ぎていないかな？

699 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 17:59:15 発信元:110.0.173.100

>>697
何だよ糞グラSDかよとか言ってるのはゲハくらいだし
さほど気にしてないんじゃない？
凄い奴は「すげぇｗｗｗ」って言う程度

700 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 19:07:03 発信元:221.29.248.10

究極のグラフィックゲームは３年前の時点でもう出ているし、
それ以降これを超えるグラフィックのゲームは未だ出ていない。
もはや、商業的にはこれ以上のものを作る意義も意味もないのかもしれない。
http://spykezito.files.wordpress.com/2009/03/236bh.jpg
http://spykezito.files.wordpress.com/2009/03/1uyne.jpg
http://spykezito.files.wordpress.com/2009/03/65yib.jpg
http://spykezito.files.wordpress.com/2009/03/crysis_tod_art_2ptnfno.jpg

>>645
http://www.youtube.com/watch?v=I2jcU5vzYGg&fmt=37
http://www.youtube.com/watch?v=o2nRxQaOZNI&fmt=22
ゲームの合間に挟まれるムービーではなくゲーム内空間。
自由に移動できる島１個分がこのレベルで再現されている。
木を撃てば撃ったところが吹き飛び木が倒れる、
建物にダメージを与えれば破壊すれば倒壊する、
動植物を手に取り投げつけることもできる

701 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 19:15:50 発信元:180.2.26.226

>>700
これは凄い
なんてゲーム？

702 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 19:48:19 発信元:210.135.98.43

>>700
クライシスか、確かに現在でも最上位にランクされるであろう？高品位グラフィックを誇るゲームだな
しかし如何せんバランス悪すぎ、当時のウルトラハイエンドPCを以てしてもフルフレーム動作しなかった

また、『商業的にはこれ以上のものを作る意義も意味もないのかも』と言うが
このクライシスを以てしても、現行のハリウッド映画に使われているCG映像と比べれば未だ赤子も同然
最新のCG映像は、実写とCGが完全に融合していて、２枚目のようキャラが浮いて見えることは皆無に等しい

重火器も浮いて見えるし、のびしろは十二分にある、因ってこれ以上のものを作る意義も意味もある

703 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 19:48:33 発信元:124.146.174.66

FPSはグラフィック至上主義なところがあるからな
海外のゲームを見てると最終的にリアルを目指している

実際グラフィックが良い方が面白い

704 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 20:08:58 発信元:110.0.173.100

まぁ現実で出来ないからゲームでってのがFPSだしな

705 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 20:19:44 発信元:121.108.86.206

グラフィックがいいほうが面白いとも言い切れないのでは
ディフォルメでも面白いもんは面白い

706 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 20:23:50 発信元:110.0.173.100

正直俺はAVAよりペーパーマンのほうが好きだし

707 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 20:41:13 発信元:61.116.216.141

タクティクスオウガのが一番好きだなぁ
ドット絵は風情があっていい。
あんな等身なのに唾吐いたり腕組みしたりしてたし。

708 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 20:59:58 発信元:121.108.86.206

ポケモンのグラはオールドットだが
一番売れておるではないか

709 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 21:06:50 発信元:211.131.40.17

>>700みたいなグラフィックを使って面白いゲーム作るのって相当難しいと思うんだ（グラフィック自体の難しさとは別に）
結局適度にデフォルメされたグラフィックのほうがゲーム作りやすいんだと思う

710 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 21:35:37 発信元:221.29.248.10

>>709
そうとは限らんよ。むしろデフォルメする方が余計な作業がある分、
センスも必要だし難しいのではないか？

というのも>>700のゲームはクライシスって名前のゲームだが、
これはこのメーカーが作ったクライエンジン２というゲームエンジンを使って作られている
要するに、クライエンジン２という汎用性の高いゲームの雛形があるわけ。

だからこのエンジンさえ用いれば、最低限>>700クラスのグラフィックを
持ったゲーム作製の保障はされる。使いこなせるかどうかは別だけどね。
このエンジンの使用は非商業利用のゲーム開発なら誰でも無料で、
商用ならライセンス料を支払えば使うことができる。

結局、このエンジンを使えばグラフィックの保障はされるものの
いかにオリジナリティのある面白いアイデアのゲームを作れるか？が大事になる。

で、このエンジンを使うと数名のアマチュア製作者でも
こんなゲームができあがる（いわゆるＭＯＤ）。
http://www.youtube.com/watch?v=lNFeE8mIlxQ&feature=related&fmt=22
これを１から全部作ってたら何十億かかるか分からんし、
数人じゃとてもじゃないけど無理。

711 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 22:07:03 発信元:210.136.161.73

360のファークライインスティンクツプレデターは南の島と水の表現映像がとても綺麗で演出も凄くて最高に面白かった
2は糞

712 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 22:49:19 発信元:210.135.98.43

>>710
CryENGINE 2.0って、DirectX 11に対応出来るようアップデートされたっけ？

713 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:04:35 発信元:122.16.165.59

>>710
絵でもマンガでも写実的に描くのはわりと簡単で
いかにデフォルメするかに技術を注いでるからね。

技術＝美麗ではないのよね。
いかに意図した映像を設けられるかにおいて、グラはやはり重要。

714 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:11:49 発信元:211.133.171.168

超リアルなグラフィックはどうしても視認性が悪いんだよね。
リアルにすればいいって言ってる奴は、映画がどんだけ苦労して
画面の中で何が起こってるかわかりやすく、かつ迫力ある映像を作ってるかが全くわかって無い。
「カット割り」がユーザーの操作にほとんぞ依存するゲームにおいて
映像がリアルなゲームがとっちらかった印象になりがちなのはこのせい。

リアルを目指したのに、重要な物体を極彩色の線で囲ってなんとか視認しやすくするとか
本末転倒な事になってる馬鹿馬鹿しさ。

715 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:21:35 発信元:210.153.86.17

ハイビジョンとかはっきりいって全く必要ないからなぁ

見たくないものまで見えまくりだしな

716 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:22:30 発信元:210.135.98.43

>>714
それでも当時クライテックは、クライシスでフォトリアリスティックを目指したんだよな
ゲームとして成り立たせたいのなら、処理落ち前提でなく快適動作を目指せと言いたかった

ACTの一部であるFPSが、当時のウルトラハイスペックPCで最高設定40fpsとか有り得んｗ
重い場面だとその半分とかもうねｗ

717 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:23:01 発信元:219.51.104.59

単に良いグラフィックにすべくリアルを目指すのは
万人受けするしグラの好みに左右されずラク

それをデフォルメ化して製作者の個性を出そうとすると好き嫌いがはっきり出るし、
受けて入れてもらえなかった場合市場を狭めかねない
日本はアニメでも漫画でもそのデフォルメ化が非常に得意で
日本製のオリジナリティにも貢献している。

最近発売されたボーダーランズっていうマルチ用の洋ＦＰＳがあるが、
製作中はよくあるリアル調のグラだったのに、発売直前になって
http://www.4gamer.net/games/093/G009368/SS/007.jpg
↑のような特徴的なデフォルメ化されたグラに全部変更された

結果そこそこ売れたから事なきを得たが、変更する決断をしたメーカーは
相当の勇気が要ったと思う。ウケなかったら爆死だからね

718 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:27:36 発信元:124.146.175.97

カートューン調のFPSと言えば大統領を殺した男が面白かった
続編出せや

719 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:30:58 発信元:219.51.104.59

CRYSISはクライテックにとってCRYエンジン２の技術デモ・販促的
意味があるから、このエンジンでできうる限りのことを詰め込みました
って感じじゃないの。ゲーム内容自体はお世辞にも最高とは言いがたい

ソースエンジンを使ってコミカルなＴＦ２みたいな使い方もできるから
結局はエンジンを使う人次第ってことになる

720 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:35:24 発信元:124.146.175.98

【無料FPS】UnrealTournament99【初心＆低スペok】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1220265110/

おもしろいからダウソしれ

721 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:43:28 発信元:113.39.35.28

ドット絵信者ってなぜこうも「ドット絵にすれば楽なのに～」なんて勘違いしてる奴が多いんだろうか
ある程度綺麗なもの作ったら手間がかかるのは同じだよ
そして>>710の言うように今は前より安価で綺麗な3Dが作れるようになった

今は商品として通用するドット絵より同レベルの3Dのほうが作り手に特別センスなくても作れるし
多彩なポーズ取らせたり衣装が変わるなら尚更3Dのほうが楽
ドット絵は回転縮小したら汚いしポーズはアニメのように一枚一枚描かなきゃならない
上でも言われてるが何よりデフォルメのセンスまで問われる
だからDSみたいに3D汚い機種でも他機種の2Dゲームでもドット絵オンリーなんて珍しい
商業には納期ってものがあるから需要の薄れたものに手間なんかかけてられない
DSのドラキュラみたいに無機質なオブジェまでドットなのは非常に珍しい例

>>707
ドット絵だから風情があるんじゃなくてタクティクスオウガのドット打ってる奴がベテランなんだろ
ドット絵褒めるにしてもここを勘違いしちゃいけない

722 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/15(木) 23:53:54 発信元:211.131.40.17

誰がドット絵は楽なんて言ったんだ？

723 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 00:04:31 発信元:121.108.86.206

>>717
どリアルはあんまり好きじゃないや

っていうワシみたいなのもいるさ

724 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 00:16:00 発信元:125.54.136.239

2Dも3Dもセンスが必要やねー

725 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 00:25:42 発信元:210.153.84.66

ドラクエは８のグラで十分
ディスクの読み込み時間を無くしてくれ

726 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 00:43:37 発信元:222.5.62.181

流行ると思うけどねぇ、ドット
「懐かしくて、新しい」
とかいうキャッチコピーでｗ

ドラキュラは頑張ってるよなー

727 ：基　建吉 ◆MOTOIeRqU. ：2010/07/16(金) 01:00:34 発信元:119.231.143.25

　　　∧∧　　
　 ...ﾉ　ﾊ　＼　
　 .ﾉ　∂.∂)＜せかいかんにあったえいぞうひょうげんはじゅうようです
　　(∩∩
γ～/___|
　　 U U

728 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 01:33:23 発信元:126.114.51.159

Crysisを知らないままにゲームのグラフィックを語っている人がいて驚いた

729 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 01:33:45 発信元:113.39.35.28

>>722
このスレ限定の話じゃなく世にいる懐古厨とにわかドット絵信者
奴らはとにかくドットにすれば売り上げ・手間・予算・容量も減ってなんでも解決すると思ってる
「制限があるからいい物ができるのに!」と細かく色彩豊かなドット絵まで嫌う奴もいるが
荒くて優れたドット絵も制約の多い開発環境でいい物が生み出せてたのも
すべて製作者のセンスがあるおかげだというのが分かってない奴が多すぎる

>>726
その手のもの何回も出てるけど売れてるのはロックマン9とか過去の栄光があったものだけ
全くの新作だと結局は見た目が当時の最低基準に達してないと携帯アプリでもなきゃ売れない
ゲームセンターCX　有野の挑戦状だって懐古厨の多く見てる番組内で上手に宣伝したから売れた

730 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 01:34:23 発信元:125.54.136.239

初期ドラクエみたいのやりたいわなー。

やったらやったでつまんねんだろうけども

731 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 01:40:47 発信元:121.111.231.72

このスレ見てたらゲーム業界が行き詰まってる理由がよく解るわ
ゲームはもうダメかも知れんね

732 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 02:17:45 発信元:219.51.104.59

行き詰ってる理由が分かったんならダメと諦めてないで教えてくれよ

おれが思いつくのは
ゲームを買うやつが減った＝少子化
ゲーム以外の娯楽が増えた
趣味の多様
不景気
人件費高い＝今までゲームが作れなかった人件費の安い国も下請けなり
ゲーム製作なりゲーム業界に参入してきた
これくらい

733 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 02:28:11 発信元:122.16.165.59

それ全部でFA。これといった特効薬がないのは原因が単独でないからだし。

ゲームも音楽もドラマも映画もマンガも小説も、本当はみんな飽きてる。
ただ取って代わるものがないから仕方なく消費してるだけの部分は間違いなくある。

734 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 02:32:20 発信元:121.111.231.72

>>732
ファミコンから→スーファミ、スーファミから→ＰＳのようなグラフィックの衝撃性は与えられないってことだよ
これはもうよほどの操作性の域に到達しないと一般層からは興味もたれないね

735 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 02:42:10 発信元:222.5.62.172

聖剣LOMみたいな感じのグラフィックで、PS3の容量を使い尽くすくらい作り込まれたRPGをやりたい
ドットを売りにしました！じゃなく、作り込まれたゲームとして、そういうのやりたい
作ってよどこか

736 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 02:48:13 発信元:219.51.104.59

裸眼で３Ｄってのが普通になるようならインパクトあるんじゃね？

737 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 02:52:33 発信元:125.54.136.239

聖剣LOMは携帯機でやりたいでおわす

738 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 02:57:27 発信元:222.5.62.179

>>737
確かPSP用にアーカイブスで出るんよねLOM

正統派リメイクまたは正統派新作を出して欲しいところだが
どうせ期待を裏切られるだろうから、まんま移植で我慢するしかない…

739 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 03:22:52 発信元:121.102.104.215

>>735
最新のグラでもムービー入れない限り容量使い切れないぞ
音声データを山ほど詰め込む手もあるが多分製作者千人単位で死ぬ

740 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 03:30:14 発信元:210.136.161.75

塊魂はグラをリアルにしたらもっとシュールで面白いのにな
ちょっとマンガチックすぎる。

741 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 03:30:32 発信元:126.114.51.159

>>731
少なくとも任天堂はWiiがヒットして儲かっているんじゃない？
発売開始から3年半でファミリーコンピュータの出荷台数を抜いているんだし

厳しいのはグラフィックを重要視しているPS3・Xbox360・PCのソフト会社でしょ

742 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 03:34:02 発信元:125.54.136.239

マンガみたいに小規模のスタッフでゲーム作れればいいのにな

743 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 03:42:21 発信元:210.136.161.75

ゲームはアニメ・漫画よりレベルの高い娯楽だけど
そのぶんマイナーな楽しませ方は通用しない

ゲームはいつも多数決で多いほうが正義

744 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 03:43:11 発信元:60.38.36.246

>>741
アイデアが出ないからグラで誤魔化す
…という手法を絶対にやめないのを前提で話してるみたいだから、ここは。
可哀相だから任天堂のことは言ってやるな。

745 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 07:46:16 発信元:220.211.15.236

任天堂以外のWiiのソフト会社も厳しいからな。

746 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 07:51:00 発信元:113.39.35.28

>>741
wiiは一番ハード売れてるのに任天堂のソフト以外さっぱり売れない特殊なハード
今では新作ラインナップが360より寂しい
TVに出てきたベイブレードにはまってるガキに「wiiは飽きた」とさらっと言われたほど
DSのほうが内容重視で成功してると言える

747 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 08:06:12 発信元:121.111.231.73

グラフィックはファミコン→スーパーファミコン、スーパーファミコン→ＰＳから分かるようにゲームの購買力をそそる一大要素だったんだから、
それを放棄した任天堂のハード機こそむしろ誤魔化しだけどな
よーするにもうゲームがグラフィックで勝負する事が出来なくなったことへの言い訳、誤魔化しだし

つーか、グラフィック重視か、操作性重視かで
極端にハード機が別れたら皆ゲームに興味無くなって買うわけないわな
昔はひとつのハード機さえ買えば全部のソフトを楽しめるから高いおもちゃでも買ってたのに、
２つもハード機別々に買うとかよほどのゲーム好きでないとしないわ
結局、どちらか一方のしか楽しめず魅力激減。ゲームに対する関心も失せ購買力は落ちる一方だ
任天堂はWiiで上手くやったつもりだけど明らかにゲーム市場を狭め詰まらなくしたよ

748 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 08:37:49 発信元:211.133.171.168

以前そうだったから、これからも永遠にそうだろう。

なんの理屈にもなってなくてﾜﾛﾀｗ

749 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 09:05:20 発信元:113.39.35.28

>>744
今の任天堂見てよくそういう台詞言えるな
明らかにwiiでリモコンネタ尽きて迷走してるじゃん
あのリモコンは一時は斬新さで成功したけどあれだけを付属のコントローラー
にしたばっかりにリモコンに拘束され結局自ら首絞めたようなもの
結局ガキにも飽きられ3DSの飛び出す3Dというグラに望みを託さざるおえなくなった

DSはゲーマーにタッチペンが嫌われても二画面の利便性が好評で大成功したけどな

750 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 09:15:52 発信元:210.153.84.104

>>749
「ハードがとりあえず売れれば良い」ってんならやはり成功だよ
かなりの家庭にWiiがおいてあるしな

751 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 09:23:15 発信元:125.54.136.239

常に手を前面に出しているというのはやはり疲れる

752 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 09:47:49 発信元:58.157.108.16

wiiパーティって結構売れてるんじゃなかった？飽きられてたら
売れないだろ。それとも任天堂だから除外？

753 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 11:45:36 発信元:222.7.253.136

Wiiの次世代機どんなんだろ？

754 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 11:52:19 発信元:110.0.173.100

DSが３DSだし
Wiiの根本的な部分は変わらずグレードアップすると思う
とりあえずHD対応はするだろ
あとポインター機能拡張とか
何するかは分からんけど

755 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 11:55:21 発信元:202.229.176.159

PS3のアコギな商法が嫌になるよ。

そもそも、ネット繋いでない。
ネット使用料もかかるし。
ゲームってのはユーザーが低コストで楽しむもんじゃないかね？

756 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 12:09:03 発信元:110.0.173.100

何でお前書き込んでるんだよ

757 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 15:31:06 発信元:210.135.98.43

昔と比べて高価な据え置き期にもかかわらず、Wiiの出荷台数はファミリーコンピュータを抜いたのか
ファミリーコンピュータが発売された時期は、第2次ベビーブームで生まれた子供が小学校高学年だった為
子供の数に比例し、一家に一台の所有率も素直に頷けた、今はその子供が親となり、買ってることになるのか

758 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 15:42:12 発信元:210.135.98.43

>>745
> 任天堂以外のWiiのソフト会社も厳しいからな。
>>746
> wiiは一番ハード売れてるのに任天堂のソフト以外さっぱり売れない特殊なハード

単にサードパーティの企業努力が足りないから売れないだけじゃないのか？
それとも任天堂のブランド力のみでハード/ソフト共に売れているのが現状なのか？

759 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 15:45:45 発信元:221.29.248.10

wiiって一般人にとってゲーム機てよりも生活家電に近いんじゃない？
たまに運動不足解消にエクササイズしたり、人が集まった時の余興に使ったり
だからどんなすごいグラフィックかどうかなんてどうでもいいっていう

760 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 15:49:04 発信元:180.2.26.226

PS3も家電路線だったんだけどどうして差が付いた？

Wii：ゲーム＋エクササイズマシン
PS3：ゲーム＋BD
Xboｘ：ゲーム＋掃除機（音のみ）

761 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 15:53:43 発信元:121.111.227.59

クソゲーしかないから

762 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 15:55:08 発信元:210.135.98.43

>>759
自分たちゲーマーからしたら物足りない感じは否めないが、最大の顧客である一般人に受け
生活家電としても受け入れられているのなら、素晴らしいこと、決して簡単なことじゃないと思う
マニア受けしかしない状態では、細々と生き残るか、別の道を選ぶしかないからな、企業としては

やはり世の中、勝てば官軍と言ったところだろう

763 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 16:06:51 発信元:210.135.98.43

Wii/PS3/Xbox360
これら据え置きハードの、このスレでの所有率ってどんなもん？
ちなみにうち（単身赴任先＆自宅）にはまだ娘が小さいこともあって、どれもないｗ

764 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 18:07:11 発信元:211.1.219.173

ウチはWii×2台、PS3、360
Wiiの片方と360が俺の部屋
PS3は現状ではBDプレイヤー、俺用も欲しいがまだ踏み込めない
PS2も超小型になってから買ったから、超小型が出るまでパスかな
箱は多分小型化しないだろう、と割と早めに買ったが
意外にも微妙に小さくなりやがったwほんと微妙にだけどな

765 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 18:12:51 発信元:211.1.219.173

>>749
ハピダンのプレイ動画(プレイしてる人を撮った動画)とか観ると
「まだこのハードは始まったばかりだな」と思うw

てか、最近は従来型コントローラーの亜種としても見直されて来てると思う
ヌンチャク付ければ左右が分離された従来型コントローラーってことに
気付く人が少ないのかなあ

766 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 18:15:57 発信元:211.1.219.173

>>538
格闘ゲームでも、ファンタジックな路線のものは
未だにドット絵が良いと思う
実在格闘技路線は確かにポリゴンのが良い気がするけどな

767 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 19:25:44 発信元:210.135.98.43

>>764 >>766
ひとつのハードに偏ることのない、現代ゲーマーの鏡といった存在だなｗ
格闘ゲームでファンタジック路線というとBLAZBLUEシリーズ等を指すのかな
あれ、確かにドット絵ならではの味が前面に押し出されている感じがするよな

768 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 21:22:33 発信元:121.108.86.206

>>763
GCとPS2とXboxならあるがなぁ

昔のゲームで十分遊べるから

769 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 21:58:29 発信元:121.3.129.125

ファイアーエムブレムはSFC位の絵が至高。

ファミコンだと寂しすぎる・・・

770 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:01:49 発信元:180.2.26.226

WizardryはFCの絵で十分
今のはキャラにグラ付けたりすげえいらねえ
ぶっちゃけワイヤーフレームのままでも良かった
末弥純のモンスターグラフィックもFCの静止絵で十分

771 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:07:34 発信元:210.135.98.43

>>768
据置機は第6世代で打ち止めってことな、ある意味自分と同じだわｗ
自分のよう、第7世代に触手を伸ばさずPCゲームへ移行したかどうかは知らんが

772 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:17:55 発信元:124.146.174.39

所持ハード
XBOX360
XBOX
スーファミ
PS2薄型
PSP1000×2 CFW導入済み(スーファミ、GBA、64エミュ)

773 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:20:40 発信元:113.39.35.28

>>758 >>762 >>769
wiiはリモコン人気が落ちた後wiifitやるための機械としてだけ馬鹿売れした
そのダイエット器具層がそれ以外のソフトを全然買わないという最大の欠点があった
その後任天堂ですら売れないパーティーゲーが出てきてGCの移植に頼りだした
これがエクササイズマシンやスポーツクラブ等の会社ならいいけど
任天堂はそれ専門じゃないからそれ以外のソフトも売れないとヤバいわけ

ちなみにwiiで失敗したサードは他のハード(DS・PSP・PS3)では成功している
DSは携帯機でありタッチパネルもあるからゲーム自体眼中に無い層にも実用・バラエティソフトが
売れ続けているがwiiではそれすら売れない
360がSTGファンと洋ゲーファンに絞りすぎて失敗したように
wiiは据え置き自体興味薄れてるゲームあまりやらない層に絞りすぎたというわけだ
DSは脳トレもどき乱発時代を抜け出せたからゲーマーも帰ってきた

>>766
ソウルキャリバー見てるとそうとは言い切れない
バトルファンタジアみたいな絵画風の3Dでもいいような気がする
3Dでもテクスチャ次第でどうにでもなる

>>770
で、仮にそのFCのままやワイヤーフレームの新作出たとししたらいくらまで出す？

774 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:23:19 発信元:211.133.171.168

据え置き機のソフト売上はずっとWiiがトップなだが・・・
どこの世界の話なんだ？

775 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:26:22 発信元:113.39.35.28

>>774
本体の売り上げの話じゃないってのわかってるか？

776 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:28:53 発信元:211.133.171.168

うひょーう日本語通じない人だったー！

777 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:37:29 発信元:180.2.26.226

>>773
４０００円までなら迷わず買う
５０００円↑なら考える

778 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:40:58 発信元:210.135.98.43

>>772
ゲハでこんなこと言ったら無茶苦茶叩かれそうだが、概ねPS3とXbox360ならば
どっちを持ってても同じような感じだしな、マルチプラットフォーム展開するタイトルも多いしｗ
WiiなしDS一切なしで、携帯機はPSPって感覚は自分にも理解出来る

スーパーファミコンが未だに残っているのは、単に壊れないからって理由とは違う？ｗ

779 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 22:54:00 発信元:113.39.35.28

>>776
ああ読み間違えたね…
確かにソフト売り上げはwiiのソフトTOPだけど
それでもやっぱり任天堂ブランドwiiソフトのごく一部のソフトが売れてるだけだよね？

これはFC・SFC・DS・GB・GBA・PS・PS2という歴代勝ちハードでは無かった特徴
どちらかというと失敗した64・GCの任天堂の独り舞台と同じ
岩田社長もwiiがサードに嫌煙されてるの相当気にしてたからやっぱりこれじゃヤバいと感じてるのだろう
他に盛り上げてくれる仲間が少ないということは実に危険なことだよ
wiiで相手にしてる客層は飽きっぽい超ライトユーザーだからね

780 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/16(金) 23:09:06 発信元:61.201.36.210

グラフィックの由来

グラフを書いてる人がフィックションとくしゃみをした時じゃ、
はずみでとてもきれいな絵ができあがったんじゃ。
それからじゃ、グラフィックといわれるようになったのは。

781 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 00:16:53 発信元:210.135.98.43

>>779
> 岩田社長もwiiがサードに嫌煙されてるの相当気にしてたからやっぱりこれじゃヤバいと感じてるのだろう
> 他に盛り上げてくれる仲間が少ないということは実に危険なこと

それがすべて任天堂の責任だと？サードパーティの企業努力が足りないだけじゃなく？
それとも、すべてがすべて任天堂のブランド力でハード/ソフト共に売れているのが実情なのか？

782 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 01:09:30 発信元:221.191.112.236

何でWiiで出すのかを考えずに、本体売れてるWiiで出せば
売れるだろうという甘い企業が多いだけの気も。
お前らが作ってるのはゲームじゃなく同人誌やPixivのネタだろっていう。

783 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 02:06:21 発信元:222.146.126.181

サードも盛り上げようとしているらしい岩田社長には申し訳ないけど
なんでWiiにオタゲー持ち込みたがるのかさっぱりわからない

サードがWiiを嫌悪してるように、Wiiユーザーもサードのゲームを嫌悪してる
うまく納まってる状態だと思うんだがなぁ

784 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 02:16:28 発信元:219.51.104.59

むしろwiiで強烈なエロゲー出したら革命じゃね？

785 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 02:18:42 発信元:221.191.112.236

ていうかパンドラボックスのとか他社より規制が緩かったからね。
エロには厳しいけどホラー描写は結構きてた。

786 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 06:04:21 発信元:58.157.108.16

>>782
確かに。海外のメーカーはその辺考えて売れるソフトを出してるし
世界ではサードもwiiが一番売れてるのに国内サードは全然駄目だな。

「他の機種から出たら売れてただろう」というソフトがwiiの国内サードで
モンハンだけなのを見ても、ソフト自体が悪いのは明らか。428とか
ノーモアは移植してさんざんだったし。

787 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 08:07:34 発信元:113.39.35.28

>>786
wiiソフト売り上げデータ
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/wiips3main.htm

ここの売り上げの下の順位見てもwiiで出す意味ないソフトや
他機種から焼きなおした手抜きソフトばかりではないんだよね
タクトオブマジックなんて任天堂ブランドでCMもしてた面白いソフトなのに…
セガの出してるゲームもちゃんとリモコン生かしたカジュアルゲームだし
ゼノブレイドはCMのセンスの悪さで損しただけだが
これ見てるとE3で紹介されてたエピックミッキーが国内で出て売れるかどうかも怪しい

788 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 12:00:01 発信元:110.0.173.100

影の奴すげぇ面白そう
グラフィックより世界観のほうが重要だと思った

789 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 13:10:15 発信元:203.138.23.114

売上データ持ってきたとして、表面だけの分類で何を論じる事が出来るんだろう。
ＣＧとゲームの仕組みを分けて考える事にはこのスレ的に意味が無いと思う。
と批判だけしてみる。

790 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 14:31:44 発信元:114.180.196.168

>>772
エミュっちゃ導入するのは良いとしてROMはどうやって入手しとるん？
堂々とエミュなんて書いてるけど基本ROMはネット入手っしょ？
いいのんかな？法律云々はようけ知らんけど。

791 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 14:43:31 発信元:110.0.173.100

>>790

792 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 14:51:40 発信元:121.3.129.125

>>790

793 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 15:25:23 発信元:124.146.174.48

>>790

794 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 16:18:22 発信元:210.135.98.43

>>790
せっかく挙げてくれたんだ、無粋なこと言うなよな、まじで

795 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 17:00:55 発信元:124.146.174.199

>>790

796 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 18:25:19 発信元:114.180.196.168

ふーん、そんなもんなのね。
理解したよ。

797 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 18:35:33 発信元:110.0.173.100

>>796

798 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 18:38:38 発信元:121.3.129.125

>>796

799 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 18:39:08 発信元:124.146.175.176

薄型かブラウン管で決まるよな

800 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 18:40:28 発信元:180.2.26.226

>>796
お前は間違ってないけど赤くしておくね

801 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 18:40:36 発信元:124.146.175.145

>>796

802 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 19:46:29 発信元:126.114.51.159

この悲しい流れは何？誰か繕ってよ・・

803 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 20:13:14 発信元:113.39.35.28

>>789
・サードはwiiに適さない内容のゲームを出してるからは売れない
・勝ち組のwiiだからと内容手抜きしてるから売れない
という意見にたいして持ってきたものだぞ

グラフィックに対するゲームの内容の大切さと商売としてのゲーム
についても語ってきたわけだから意味が無いわけではない
各ソフトの内容ここにいちいち書くわけにもいかないし
主な議題の結論はもう>>689で出ちゃってるからな

804 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/17(土) 21:29:50 発信元:210.135.98.43

>>803
>>781に対して、説得力のあるレスを頼む

805 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 04:07:36 発信元:121.111.231.72

>>802
>>790と>>794のやり取りで終わってれば何の問題もないのに
それを110.0.173.100と121.3.129.125と124.146．174.48みたいなのが
わざわざ「悲しい流れ」にするだけの話。

馬鹿がこの世から消えれば繕うまでもないし、いる間は無駄。

806 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 04:47:58 発信元:113.39.35.28

>>804
流石に全て任天堂の責任というわけではないだろうが
日本のサードパーティの企業努力が足らん！の一言で済むような問題じゃないと思う
そのサードたちは同じく任天堂勢力の強いDSでは成功してるし現役でソフト出してるんだから
これはやはりDSにある何かがwiiには欠けているということではないかな？
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/main.htm

「ニンテンドーチャンネル」やら「Wii・DSソフトおさがしガイド」やら「みんなのおすすめセレクション」やら
任天堂自身もユーザーにサードのソフト手に取らせる努力はしてるが
そもそもwiiは既に探す・CM以外の紹介見ること自体しない程のライトユーザーを集めすぎてたから効果は薄かった
海外の売れてるサードですらあくまで他ハードでも認知されてたタイトルが中心
ttp://jyouhouya3.sakura.ne.jp/2008/03/100wii.html
そんな人たちに何を吹き込もうが任天堂と他ハードで知ってる物以外眼中に無い
そしてもう7月なのに今年はまだ任天堂ですらスーパーマリオギャラクシー2とWii Partyぐらいしか売れてない
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/wiips3main.htm

そもそも前からVCで名作レトロゲーというライバルまで作ってしまって新作の売り上げ不振に拍車をかけてた
Wii持ってるゲーマーたちには「VC専用機」なんて言われてしまったほどだ
携帯機のほうが人気で短期間開発・低コストだからなのか任天堂自身も新作投入やCMの比重がDSに偏ってた
wiiが4年で現役ハードとは思えないほど発売予定の新作少なくなったのはやはり任天堂にも問題あると思うよ
「PS3ソフト発売予定表」　　　　　　　　　　　「Wiiソフト発売予定表」
ttp://www.ps3-fan.net/schedule.html　　ttp://n-wii.net/soft/

807 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 08:37:19 発信元:210.135.98.43

>>806
なるほどね、DSにある何かがWiiにはないという考え方か…
でも据置機と携帯機を、単純に同ブランドのハードだからという理由だけで比較するのは如何なものか
互いにリンク可能とはいえ、据置機は据置機、携帯機は携帯機と、需要そのものが異なるんじゃないか？

任天堂自身、Wiiに注力していないという意見だけれど、任天堂はパブリッシャとデベロッパを兼ねている？
それともほとんどが外注？どちらにせよ、DSとWii、ハード業界屈指の巨大メーカーという立場であれば
中途半端なタイトルを安易にリリース出来ない等、社内事情も色々と絡んでくるんじゃないかと思うけどな

そしてバーチャルコンソールが新作のライバルと言うけれど、ソフトメーカーは任天堂１社のみではないから
ゲーム会社各社の過去の遺産が、今新たな利益を生み出しているだけで、それは悪いことではないと思うが
以上を踏まえた上で、如何にユーザーの求める新しいモノを世に送り出せるか、それこそ腕の見せ所じゃない？

蛇足だが、今秋発売されるMETROID Other Mは売れると思うぞｗ

808 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 08:54:15 発信元:211.133.171.168

単にコストが違うだけだろ。
売上が行方不明レベルのソフトの数なんてDSのほうが桁違いに多いんだから。

809 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 09:05:24 発信元:180.2.26.226

最近多いよね、売れない理由を他所に責任転嫁してごまかす企業
バブルの後遺症がまだ続いてるんだってことかな
あの時代に遊びまくり、消費しまくりな３０代～４０代が今になって経営陣になってるせいかと不安になるね

810 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 10:28:17 発信元:210.135.98.43

>>809
取り敢えず誰か（何か）の所為にしておけば楽だからな、自身を正当化する上で
たまにはそれも必要かも知れないけれど、常習化してくると自身の成長が止まるからな

話戻すけれど、Wiiは当時のファミリーコンピューターをも超える台数が世に出回ったんだから
インフラの面では、ほぼ完全に整備がなされたと言っても過言ではないと思うんだよな

だから、それを活かすも殺すもメーカー（サードパーティ含む）の努力次第じゃないのかと・・

811 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 11:57:21 発信元:121.108.86.206

>>807
＞DSにある何か

ポケモンだろ。本流の

812 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 12:33:26 発信元:210.153.86.99

マスコミが不景気煽ってる上に実際に不景気なんだから
何をつくっても売れんよ

サードだって「ヒット飛ばして会社をでかく！」ではなく
「とりあえず何か出さないと会社の維持ができねぇ」ってレベルまできてるんだからどうしようも無いだろ
こればっかりは誰も叩けんよ

813 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 12:40:52 発信元:180.2.26.226

>>812
それならマスコミ叩けば良いのにね

814 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 12:41:46 発信元:61.22.19.62

ゲハスレ？

815 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 13:11:53 発信元:126.114.51.159

不景気は日本に限った話じゃあないと思う

816 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/18(日) 21:20:12 発信元:121.111.231.70

不景気というより少子化が痛すぎる
ゲーム、マンガ、アニメ、POP系音楽、スポーツと子供や若者相手する娯楽産業は市場の縮小に歯止めがかからない
当然、売り上げや業績が悪くなりスポンサーも資金提供をしぶり産業がますますしょぼくなる
しかも子供という存在自体がレアになってるから、当然、才能ある人材の出現率も下がり、低クオリテイ化
低クオリテイには耳を貸さない消費者により売り上げは減少し、
売り上げが下がればスポンサーつかず投資も少なくなり、更に低クオリテイ化→んで消費者は更に興味もたない→売り上げは下がりスポンサーが金しぶり(r→という死のサイクル
日本の子供相手の産業はどこも火の車

まあ子供の存在がレアな現状はあとさき娯楽産業だけの影響じゃ済まないから日本は終わりなんだけどね
今の若者は半分以上が非正規雇用の不景気で結婚どころじゃねーし小作りとか自殺行為だし

817 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 01:09:58 発信元:61.112.75.54

大人も子供も遊べるゲームを作ればいいのに
厨二のような狭い層を狙って苦しい苦しいと言われてもｗ

818 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 02:06:22 発信元:121.111.231.72

そもそも「ゲーム」というジャンルがマニアックでオタッキーな物なのに
そこで更に(オタクななかでも)ライト層とマニア層に細分化してハードを分けて市場を狭めてるんだから
ソフトが売れるわけないわな

しかし今の子供ってグラフィックに興味あるのかな
もう大きなお友達しか興味持ってないでしょ
そういう層もそろそろゲーム卒業しだしたわけだし
グラフィックに興味ある層は切り捨てて、操作性を好む層だけに絞って生きて行くしかないな

819 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 03:29:44 発信元:210.135.98.43

ビデオゲームというジャンルがオタク的でマニアック？そうか？
ファミリーコンピュータが世界を席巻してからというもの、完全に市民権を得た娯楽のジャンルだと思うがな

820 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 03:41:42 発信元:220.211.15.12

>>818
携帯機とWiiリモコンPSMoveきね子だけ生き残りか。

821 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 05:28:57 発信元:113.39.35.28

>>817
>大人も子供も遊べるゲームを作ればいいのに
大人も子供も遊べるゲームが売れるとは限らないから
大人向け・幼児向け・子供向け・オタク向けやらが昔からあるんじゃないか？
大人も子供も遊べるからといって大人だけで遊ぶ連中が金出すかどうかは話が別

あの任天堂だっておっさん向けやら女性限定やらターゲットしぼったソフト出してるし
ピンポイント需要商品も大切なんだと思うよ
アニメ・漫画・映画にも同じことが言える

822 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 05:43:06 発信元:210.135.98.43

そう言えば、北米では携帯機の人気が据置機と比べイマイチなんだってな
とは言うものの、任天堂機であるWiiとDSが、SCEA機やMS機よりも頭ひとつ抜けてるらしいが

823 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 06:33:58 発信元:126.233.253.221

>>821
具体例を

824 ：20代独身：2010/07/19(月) 07:20:01 発信元:219.125.148.59

シムシティやら箱庭系は老若男女問わず楽しめると思うんだ

さっきダルマチアの地をローマ建築で埋めつくしてきた

825 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 07:33:11 発信元:210.135.98.43

>>824
> シムシティやら箱庭系は老若男女問わず楽しめると思うんだ

そうかなあ？ああいった時間の掛かりそうなゲームこそ、遊ぶ人間を選ぶを思う
気軽に始められて好きな時簡単に止められるゲームの方が万人受けしそうな気がするな

826 ：20代独身：2010/07/19(月) 08:41:12 発信元:219.125.148.57

シムシティ好きな時に辞められるじゃん

827 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 08:42:38 発信元:124.146.174.167

っテトリス

828 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 09:19:39 発信元:113.39.35.28

>>821
「大人も子供も遊べるけど売れてないゲーム」
パンチアウト！！(wii)、レッツタップ(wii)、宝島Z(wii)、スクリューブレイカー(GBA)、ルミネス(PSP)
※海外の売り上げまで把握できないからあくまで国内で売れてない例

「任天堂のおっさん向けソフト」
大人のDSゴルフ(DS)、「モノやお金のしくみ」DS (DS)

「任天堂の女性限定ソフト」
大人のDS顔トレーニング(DS)、わがままファッションガールズモード(DS)、
アイアムアティーチャー・手編の基本(FDS)

>>824
楽しめるかどうかはともかくああいうゲームは身内のゲーマーや父親が直接布教しなきゃ
老若男女が自らやりたがるようなジャンルじゃないよ
どちらかというと信長の野望(FC)のほうがまだ老若男女にうけてたような気がする

829 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 09:20:35 発信元:210.135.98.43

>>826
自分が箱庭型シミュレーションゲームに抱いている印象

①遊ぶうえで、まず覚えることが多そう
②楽しめるまでに結構な時間が掛かりそう
③爽快感が丸でなさそう（テトリス/コラムス/ぷよぷよ等にはある）
④街が出来たから何？って感じそう

830 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 09:23:38 発信元:180.2.26.226

ttp://babarageo.com/games/2010/07/flashquest4.html

こういうのやってるとホントにグラフィックはあんまりゲームの面白さに関係ないな、と思わされる

831 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 09:31:06 発信元:222.5.62.208

シムシティみたいなシミュレーション系は子供やらなそうだけどなぁ
年齢問わずなら、やっぱNEWマリオとかだろ

年齢問わない系って、人生ゲームみたいなパーティ系が主だと思う
が、オタクなんかには家で集まってワイワイやるゲームより、ネットで集まってワイワイやるゲームとかのが需要あるだろうな

832 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 09:39:21 発信元:210.135.98.43

フラッシュクエストIV

元の世界に帰る方法はあるのだろうか…

・・・・・どうでもいい、この時点でヤル気ゼロ（素

833 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 09:41:06 発信元:210.135.98.43

個人的には、まだこっちの方が楽しい

パーティクル崩し
http://wonderfl.net/c/tNGi/fullscreen

834 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 09:43:45 発信元:210.135.98.43

>>831
> 年齢問わない系って、人生ゲームみたいなパーティ系が主だと思う

そうそう、あとはパズルやクイズ系などね

835 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 09:48:31 発信元:124.146.175.161

>>821

その通りだけど、グラフィックに拘りすぎても投資に対するリターンが少ないような気がする
同じニッチならぬるゲーのがよさげ

836 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 10:01:56 発信元:124.146.174.10

>>829
箱庭シミュレーションではないがグランドセフトオートは自由でおもしろい
ミッションやらなくてもドライブしたり人殺したりCPUの動き見てるだけでも時間が過ぎる

837 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 10:16:19 発信元:210.153.84.176

((( ；ﾟДﾟ))

838 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 10:18:30 発信元:124.146.174.68

>>836
人じゃなくてCPUだった

839 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 10:21:42 発信元:61.21.213.14

グラフィックは付加要素で、重要なのは中身というのは同意。
FF13がボロクソ言われてるけど個人的には楽しめた。

確かにストーリーはいまいちでエンディングも意味不明だが、
ストーリーと一本道問題を度外視しても、あのバトルシステムだけでも買って良かったと思う。
簡単な操作の割には戦略性があって飽きないんだよな。

攻撃の方法一つをとってもATKとBLAの組み合わせで色々変わるし、
オプティマを駆使しないと雑魚敵でも苦戦するので、
必然的に戦略を色々と試行錯誤するのが面白かった。

840 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 10:22:47 発信元:123.230.166.144

ファイヤーエムブレムＤＳ　新・紋章の謎

wiiとかでリアルになりすぎるとコレジャナイと萎える

841 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 10:29:24 発信元:220.211.15.12

>>840
それもまたグラフィックが重要って事だなあ。

842 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 10:48:56 発信元:210.153.84.165

ドラクエがいい例じゃないのかな
サクサクできるのがよかったのに
グラフィックがかわったせいで時間がかかりすぎる

843 ：20代独身：2010/07/19(月) 10:55:19 発信元:219.125.148.54

とりあえず人殺しは通報しといた

844 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 10:57:31 発信元:210.135.98.43

>>842
> ドラクエがいい例じゃないのかな
> サクサクできるのがよかったのに

本当に申し訳なく思う、ドラゴンクエストは初代で挫折したorz

845 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 11:20:14 発信元:180.2.26.226

>>844
ああ、主張するのは別に構わないが
君はマイノリティだからその主張はあまり共感されないんだ
ごめんね

846 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 11:28:04 発信元:110.0.173.100

結局グラフィックは重要かどうかっつったら重要じゃねーんだろ？
ゲームの何が重要かは議論しなくていいよ

847 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 11:29:34 発信元:222.5.62.218

個人的にはDQ８のあの感じは好きだったけどな

3Dにしても鳥山デザインの良さはしっかり再現されてて、それでいてフィールド自体も細かい隠し要素とか寄り道要素とか作られてて楽しかったし
レティスやキラーパンサーで掛け回ったりも楽しかった

848 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 11:30:02 発信元:121.3.129.125

初代はサクサクではないからな。

ムービーや演出は進化してもいいけど、
ゲーム本編は、SFCクラスで十分な気がする。

スーパーメトロイドとかあれ以上ゴテゴテになってもしょうがない位完成しきっていると思う。

849 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 11:39:35 発信元:210.135.98.43

>>845
だな、ドラゴンクエストも社会現象化したもんな、自分は付いていけなかった
>>848
スーパーメトロイドは気に入って何周かしたな、Wiiは持ってないが
METROID Other Mには興味がある、自分にはメトロイドの正当進化版に見える
FPS化したメトロイドはメトロイドに非ずというのが自分の勝手なスタンスｗ

850 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 11:43:32 発信元:125.54.136.239

とりあえずDSやらで気軽に作れるツールとか配布してくれよ
そんで漫画家みたいに好きなゲーム会社に持ちみするんだ

851 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 11:52:14 発信元:121.3.129.125

>>849

トレイラー見てみた。すごいな。よくあんなもん動かせるね。

自分の頭が固いのかもしれん。少し改めるｗ

852 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 12:41:04 発信元:202.229.176.133

>>850
テスト版は俺が徹夜でバグ探ししてやるぜ!!

853 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 12:43:04 発信元:210.136.161.67

個人でゲーム制作なんて間違いなく糞ゲーだな

854 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 12:49:21 発信元:222.5.63.226

ツクールをやってると個人制作ゲーが如何にクソか解る

855 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 12:49:41 発信元:59.135.38.187

大地の汽笛は間違いなくグラでこけてる
あんな糞グラをＣＭで見せられたら買う気しないよ

856 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 12:59:18 発信元:203.138.23.114

ゲームが時間潰しの手段だとするなら、
ゲーム製作も時間潰しに最適。

無料ツールなら財布にもやさしいし、市販ゲームみたいに当たり外れなんて無い。

857 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 13:06:03 発信元:210.135.98.43

>>855
> 大地の汽笛は間違いなくグラでこけてる

何のサブタイトルかとググってみたら、ゼルダの伝説の最新作なのな
雑誌に付属していたマップを見ながら、第1作目は楽しく遊んだなあ、ディスクシステムのゼルダの伝説
ゼルダの伝説は第2作目まではクリアしたような遠い記憶が・・もしかしたら途中で投げたかも知れんｗ

858 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 13:31:59 発信元:125.54.136.239

自身あったんだが。そういうもんなのか。

859 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 13:33:36 発信元:210.153.84.44

>>848

ドラクエは最新作でもわざとへたうまな絵にとどめている
あれがドラクエの世界観だってのもあるが、「絵が緻密でない方がゲームは面白い」という層（実は多数派）を離さない戦略なんだと思う

860 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 14:08:31 発信元:110.0.173.100

>>855
タクトくらいのグラなら印象かなり変わったよな
世界観を楽しむにしてもグラフィック流石に足りないし
暇になっちまう

861 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 17:34:54 発信元:219.26.54.221

3DSで嫌でも勝手にグラフィックが良くなるのだろう

862 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 18:32:01 発信元:210.135.98.43

>>859
> 「絵が緻密でない方がゲームは面白い」という層（実は多数派）

>>594でも同じことを言ってるが、その根拠は一体どこにあるんだ？
>>715では「ハイビジョンとかはっきりいって全く必要ない」とも言い切ってるし

863 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 18:50:02 発信元:202.229.176.25

グラフィクスはファミコンのくにおくんシリーズぐらいでOK

864 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 19:13:37 発信元:210.153.84.100

>>862
安価が全部別な人物なわけだが

865 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 19:16:34 発信元:121.3.129.125

ゲームの内容による、だな

866 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 19:22:13 発信元:221.29.248.16

パソコン持ってない人で、「FF14が自分に合うかどうかまだ分からないのに高い
パソコン買うのやだなぁ」と思ってる人はiPadでもできるからiPad買ってまずやってみろ
で、それで試しに遊んでみて面白かったならVAIOかNECの25万前後する
デスクトップパソコンを買えばよい。忘れてはならないのはブルーレイ付きタイプを選ぶこと！
いきなりPCを買わず始めにお試しをすることで無駄な出費を省けるぞ。

「いや、俺はやっぱ操作性重視のPS3版待つぞ」って人は今の開発中に出てる技術的な
問題は、ブルーレイとHDDの増設でいずれ対応されるから諦めずに頑張れよ。

867 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 19:29:05 発信元:210.135.98.43

>>864
みな別人なのか？IPが固定されてないだけじゃなく？

868 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 23:05:06 発信元:210.153.84.18

>>867
少なくとも俺は挙げられたうちの一つしか書いてない

映像を生業にしている私からしたら
ハイビジョン化がもたらすものは「作業が大変になる」ってくらいだ

「より実物に近いものがみれる」なんて事はなくて実際は全く逆
ゴマかさなきゃいけないものが増えすぎて修正だらけだよ
かといって仕事の単価が上がるわけでもなく本当に迷惑

869 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 23:39:30 発信元:210.135.98.43

>>868
そうか>>715の人か…ごめん
最近のHDデジタルリマスター版とかは、観る側からしたら綺麗で有り難いんだよな
なにより、フィルム上に乗った埃や劣化に因る変色が除去されて色調調整されるのがいい

870 ：魔法少女 ◆ozR1JgHNSE ：2010/07/19(月) 23:40:08 発信元:60.33.5.66

ＦＦディスってんの？

871 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 23:46:37 発信元:202.229.176.10

グラフィックの綺麗さはゲームの面白さに関してはまったく重要ではないと言い切っておく
その代わり宣伝には効果ありだわな

872 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 23:48:50 発信元:121.3.129.125

>>870

ディスられてもしょうがないと思う。

873 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/19(月) 23:53:17 発信元:121.108.86.206

くにおくんがクスコスポストなのは
やはり著作権フリーだからなのか？
低予算の賜物なのか？

874 ：魔法少女 ◆ozR1JgHNSE ：2010/07/19(月) 23:58:43 発信元:60.33.5.66

>>872
だがモンハンしかりＦＦ11しかりグラが大事なのは当たり前
今時ＰＳ3や箱でグラがしょぼいゲーム誰もかわねーよ

875 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 00:03:34 発信元:124.85.123.221

>>870
FFは長い時間かけてムービー命というユーザーを囲ったからおｋ
自分では買わなくなったが、ああいうシリーズが一つ二つあってもいい
突き抜けてるから発売前後の阿鼻叫喚をヲチするぶんには楽しいw

876 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 00:17:13 発信元:125.29.5.1

レースゲー最強はファミリーサーキット

877 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 00:55:44 発信元:210.153.86.33

レースゲーはPGR2、ラリースポーツチャレンジ2、NFS:MWの三本が最強だと思ってる
時点でPURE

878 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 00:58:37 発信元:121.111.231.77

どーせそのうちデフォルメ画も厭きられてまたグラフィックのターンが来るよ

879 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 04:13:51 発信元:211.133.171.168

>>874
> 今時ＰＳ3や箱でグラがしょぼいゲーム誰もかわねーよ
そりゃグラフィックを一番の売りにして売ったハードなんだから
客層だってグラフィック重視に偏ってるに決まってんだろｗ

880 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 11:37:33 発信元:114.180.196.168

>>866
何故にPCの選択にバイオとNECの２５マソのマシンが出てくるのかが不思議。
バイオやNECのマシンに何が魅力が有るのかが解らん。

881 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 11:48:31 発信元:121.111.227.77

>>879
一応言っとくがそれPS3だけな

882 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 11:50:00 発信元:111.86.142.12

アークザラッドおもれ

883 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 14:09:24 発信元:180.2.26.226

>>876
PCエンジンの日本物産のF1サーカスをやってみるといい
ファミリーサーキット好きならハマるぞ
上空視点のレースゲーならF1サーカスが一番好き

884 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 16:22:44 発信元:114.180.196.168

>>876 >>883
セタから出ているSFCエキゾーストヒートがガチ。

885 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 16:30:39 発信元:114.158.35.153

>>884
３Dタイプのレースゲーならグランツーリスモとかセガラリーみたいにグラフィックがいいのがいいな
見下ろしならニチブツのF1サーカスのスピード感がいい
ファミリーサーキットが物凄く遅く感じる

886 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 16:34:50 発信元:114.180.196.168

>>885
見下ろし視点だとサーカスが良いのね、了解しました。
Huカードだよね？購入して遊んでみるかな。

887 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 17:32:46 発信元:124.146.174.65

いい加減時代遅れの糞ゲーの話はやめろじじい

888 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 17:35:51 発信元:219.125.148.18

>>887
何か問題でもあるの？

889 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 17:42:26 発信元:114.180.196.168

>>887
何だ？PS3LOVEな方でしたか、失礼したね。

890 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 19:27:56 発信元:114.158.35.153

>>887
グラフィックが重要かそうでないかを論じるのに
旧作を出すのは当然のことだと思うけどな

↑でレスしたように３Dレースゲーの話に限れば、俺は運転してる感じを得るのにグラフィックをかなり重要視するし
見下ろしならレースゲーというより縦スクロールシューティングに近いから、グラフィックより爽快感が必要だと思ってる
もちろん見下ろしレースゲーや縦スクロールシューティングでも
付加価値としてグラフィックを良くするのはメーカーの勝手だけどね

つまり、なんでもかんでもグラフィックを良くすればいいわけじゃないことを言いたい

891 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 19:42:12 発信元:122.17.192.139

良くするかどうかじゃなくて適切であるかも重要であるかの指標でしょ。
だからグラは重要といわざるを得ないわけで。

ドライブゲーがリアル偏重なのは、現実感や車のカッコよさが求められてるからで
よくあるファンタジーRPGならリアルな方がいい場合とそうでない場合と分かれるだろう。
それは作品全体と切り離しても評価できない。相互関係も評価のうちだから。

892 ：魔法少女 ◆ozR1JgHNSE ：2010/07/20(火) 20:10:30 発信元:221.185.223.85

>>887
しらないんだろ？ゆとり乙

でいいじゃん

893 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/20(火) 22:07:01 発信元:210.135.98.43

リアル指向のレースゲームで四輪なら
Race Driver: GRIDやColin McRae: DiRT2
二輪なら
SBK X: Superbike World ChampionshipやMotoGP 08
が最高

見下ろし型のレトロ・レースゲームなら
モトローダーシリーズが面白い、でも今出すならグラフィックの改善は必要だろうな

894 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 22:07:41 発信元:121.111.231.69

レースゲームはまじグラフィックだよな
買ってからまず何を楽しむかってレースとかいうより景色を楽しむ爽快感だろ
しばらくはそれだけで飯が食える
忘れた頃にやってみるとまた良い

895 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 22:14:54 発信元:219.26.54.221

マリカーにグラフィックなんか求めるな

896 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 22:18:58 発信元:124.146.174.134

個人的には爽快感いらない
ひたすらノーミス・ハイスコアを目指すだけだな

見辛いから変にグラに凝ってないほうがいいわ

897 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 23:12:57 発信元:210.135.98.43

リアル指向のレースゲームなら二輪四輪ともに
綺麗なグラフィックが欲しい、スピードによる爽快感、リアルな挙動（見た目含む）、操作感
すべて揃っていて欲しい、様々な角度から見られるダイナミックなリプレイもまたいい感じ

そうして遊んでいくうちに、自然と格好いい走りと最速タイムが欲しくなるから、頑張る

898 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 23:33:27 発信元:210.135.98.43

当時は気にならなかったけれど、今スーパーファミコン版の動画を見てみると
マリオカートはあのままでは厳しい、ドット画は構わないが、精細な画質と滑らかな動きが欲しい

マリオカートは、レースゲームというよりパーティゲームに近いから、リアルな画風は要らないな

大学時代に最もハマったパーティゲームは【いただきストリート2】と【いただきストリートゴージャスキング】
簡単操作で、複雑なテクニックも一切必要なかったから、女の子たちとも一緒に楽しめたのはいい思い出

899 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 23:35:52 発信元:219.26.54.221

3DSだとマリカーもキレイだけどね

900 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 23:42:56 発信元:222.5.62.216

リアルな背景とかはいらんけど、グラ自体は綺麗なほうが断然いいな
マリカーにしても

901 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/20(火) 23:43:05 発信元:220.104.88.140

>>898
画風と画質を取り違えてる人もいるよね。
ポップなマリカー絵でも画質のレベルは求められる。

902 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 02:38:34 発信元:211.133.171.168

グラフィックが重要なのはみんなわかってんだよ。
その上で、他の要素を落としてでもグラフィックばかり向上させるのは正しいのか？って話だろ。

903 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 02:45:11 発信元:222.7.253.136

他の要素を落としてグラフィックばかり向上させたのがFFですか？

904 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 02:48:18 発信元:58.91.35.202

他の要素を落としてまでグラ向上させるようなバカな会社あんの？
潰れていいよそんなとこｗ

905 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 04:09:28 発信元:222.5.62.215

FFは最先端のグラだから興味は湧くし、これはこれで良いと思ってる

問題はその後続だ

グラを落としてると言うより、単に腕がない、って感じもするけど

906 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 07:06:53 発信元:114.158.35.153

グラフィックで誤魔化して
売れない理由をユーザーに押し付けてくるわけですね

907 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 07:34:19 発信元:219.26.54.221

グラフィックが良いのにつまらんよね

908 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 08:58:23 発信元:124.146.175.14

なんでドット絵に感じた「男気」だとか「怒り」だとか
その他諸々のアツいものが感じられなくなってしまったのだろう？

リアルになればなるほど「カッコいいキャラ(笑」になってる気がするんだぜ

909 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:21:12 発信元:210.135.98.43

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
マリオカートシリーズでドット絵を採用しているのはスーパーファミコン版とゲームボーイアドバンス版だけか？

もともとが疑似3D視点だから、ポリゴンの方がドット絵よりも安価で作れるとは思うが

910 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:27:11 発信元:210.135.98.43

>>904
> 他の要素を落としてまでグラ向上させるようなバカな会社あんの？

海外メーカーのCS用ソフトはその傾向が強い、特にフレームレートを犠牲（30fps固定）にしている
SD画質と言えども、60fpsが普通となったPS2を遊び倒した世代からすると、物凄い違和感を感じる

911 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:27:52 発信元:175.105.45.138

SFCとGBAは糞つまんね
ドットだからじゃないとは思うが
やってて苦痛

912 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:36:41 発信元:210.135.98.43

ファイナルファンタジーXIV（PC版）が、ベンチマーク通りの重さで発売されたとしたなら
かなり問題だと思うな、AMD/NVIDIAともに現在最高峰のVGA１枚では、とても快適にはならない
AMDならばHD5970CFX、NVIDIAならばGTX480 SLI以上が絶対的に必要となりそうだ

いくらマニアックなPCゲーマーと言っても、そこまでPCに金を掛けられる人間は極一部に過ぎない

913 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:37:10 発信元:121.111.227.45

>>911

ドットではないと思うがスーパードンキーコングシリーズは最高だと思うんだ

914 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:41:18 発信元:210.135.98.43

>>911
スーパーファミコン版も当時これはこれで面白かったんだぞ、いやまじで・・
ポリゴンはまだ一般的じゃなかったし、当時の疑似3Dではあのカクカク動作が限界に思えた

915 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:43:27 発信元:121.111.231.74

>>903
ＦＦはグラフィック以外も素晴らしいよ
ゲームとして見ても毎回ほぼ完璧じゃないかな
ただ毎度毎度世界を滅ぼす究極のパターン展開すぎて、いい加減〝世界の危機〟がアホらしくなって来ただけ
結局、ドラクエみたいなドラマ性の薄いゲーム性のみのゲームのほうが強いのかもしれない

916 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:45:21 発信元:210.135.98.43

>>913
あの3DCG技法には驚いたな、スーパーファミコンでここまで出来るのか・・ってくらいの技術だったな
当時はブラウン管テレビが一般的だった為か、あの不自然なピンボケ具合いも気にならなかったな

917 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:46:15 発信元:210.153.86.11

グラ云々ではなく元々ゲームってたいして面白いものじゃないんじゃね？

918 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:49:49 発信元:121.111.227.36

>>916

あの時はあれが最高技術だと思ったくらいだよな

今やっても面白い懐ゲーの内にも確実に入る面白さだし

919 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:53:22 発信元:210.153.84.98

パックマンとかディグダグとか昔のゲームって単純だけど面白いよね。

920 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:55:46 発信元:121.111.227.40

>>919

ロードランナーやろうぜ

921 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 09:57:28 発信元:210.153.84.115

ロードランナーって穴掘って敵を落とすやつだっけ？

922 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 10:02:56 発信元:121.111.227.36

>>921

そうそう、穴掘って敵落として金(？)を取るゲーム

923 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 10:04:23 発信元:210.136.161.169

それなら小学生の頃、友達の家でよくやりましたよ。

924 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 10:06:44 発信元:121.111.227.45

>>923

あれってたしか、主人公がクリア後ボンバーマンになるんだよな

925 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 10:11:05 発信元:210.153.84.15

友達がクリアーして見せてくれてビックリしました。

926 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 10:12:41 発信元:114.158.35.153

>>911
PS３やPSPのクソゲーラインナップに比べればずっと面白いソフトが揃っているが？

927 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 10:14:24 発信元:121.111.227.45

そういや最近ハドソンのゲーム、桃鉄しか買ってないな・・・

928 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 10:32:01 発信元:113.39.35.28

>>915
DQのゲーム性が強い？それはどうかな…
特別戦略もいらずFFと同じくガキでもクリアできる盲導犬RPGにはかわりないと思うけど
DQ9はそれをただMMOみたいに面倒にして長期間拘束しただけで他のRPGもやってる人には不評

>>911
何をやってそう思ったのか書いてもらわないことにはなあ…
まあ実際SFCは糞移植作品も多数存在するし
回転縮小処理を重視して処理速度犠牲にしたハードだからね
パニボンなんかPCエンジン版と比べるとそれがよくわかる

929 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 10:51:40 発信元:114.158.35.153

>>928
>>915が言いたいのってDQはキャラの設定が弱いから主人公を自分を投影してキャラを動かせるし
PTメンバーも一応キャラ設定はあるけど深い設定がないので、友達や家族の名前を付けて冒険しても違和感がないし
感情移入もしやすいってことじゃないかな
RPGをRPGとして楽しめるように作ってあると

FFを中心にした今主流のRPGはキャラがやたら喋るし設定も多すぎてプレイヤーが感情移入しにくいってのが辛い
変に演出に凝るし、戦闘が長くて序盤以外は苦痛な作業になってしまうし

930 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 13:00:35 発信元:113.39.35.28

>>929
そう思うならいつまでもストーリー重視の超有名RPGに執着して叩いてないで
↓このスレであがってるようなキャラメイク重視のRPGを選べばいいのにと思うわ

キャラメイクの自由度が高いRPGを語るスレpart4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1249476194/

あとキャラの深い設定ないから感情移入の余地があることとゲーム性の高さは別問題
戦闘が長いってのもね
PTキャラや主人公が喋り捲るRPGとそうでないRPGの違いは物語の傍観者側の人数の違い
ゲーム性とやらに関わるのは自由度や戦略性の高さだと思うけどなあ

931 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 14:04:26 発信元:175.105.45.138

マリカＳＦＣとマリカＧＢＡの話な
ＳＦＣなんて特に評価されてるけど俺にはちっとも面白さが分からん

932 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 14:16:18 発信元:210.135.98.43

>>931
そりゃ仕方が無いだろ
大多数に支持されている物だからといって、必ずしも自分に合うとは限らない
そういう自分もRPGとSLGは大の苦手だ、まったくやる気が起きん

933 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 14:26:42 発信元:114.158.35.153

>>930
ここ、シベリア。

お前、規制されていないのならFFマンセースレに行けば？

934 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 14:43:08 発信元:113.39.35.28

>>931
あれは出た当時家庭用で2人同時プレイで対戦できて
妨害アイテムというパーティゲームならではの救済措置がある
数少ないレースゲームだったから
おまけにタイムアタックゲーとしても当時としては非の打ち所が無いゲームだった
スーパーマリオクラブという番組のゲーム対戦コーナーで採用された影響もでかい
そりゃ今となってはもっといいレースゲーム沢山あるけどな

>>933
お前少し落ち着けよ…
ちなみに俺は規制されてるからここにいるわけで

935 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 14:57:12 発信元:114.158.35.153

>>934
ならどうしてわざわざ書き込めない板へ誘導する？
暑いんだからイライラさせんなや屑が

936 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 15:00:39 発信元:175.105.45.138

>>935
誘導じゃなくてここで挙げられてるようなゲームやればって事じゃないの
暑いのは分かるが本文も読まずに噛み付くようならエアコンつけようぜ

937 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 17:11:17 発信元:114.164.141.86

>>917
ある意味真実。ゲームに固執するほどの人間はそう多くない。
そういう外部を引き入れる力がなければ立ち行かないが、その一つはやはりグラだろうしね。
>>924
逆！逆！！ｗ
>>929
クロノみたいに主人公だけしゃべらなくて逆に違和感バリバリな例もあるけどね・・・・・
みんながしゃべりまくる中で自分だけ無言とか萎える。

だからグラなど要素だけを切り取って語ってもあまり意味がない。
そのゲームにおける役目を果たしてるかが大事。
スーパードンキーコングのグラが良評価なのは世界観を見事に表してるからでしょ。

938 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 18:15:25 発信元:210.135.98.43

>>937
> スーパードンキーコングのグラが良評価なのは世界観を見事に表してるからでしょ。

それは間違いじゃないか？
確か海外のデベロッパが開発した、あの新しい3DCG技法そのものが評価の対象だったと記憶してる

939 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 18:28:23 発信元:202.229.176.35

RPGには大して重要なファクターじゃないように思えるな
未だにPSのリンダが最高の俺にとっては

940 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 22:01:14 発信元:210.136.161.6

俺はむしろ「グラのせいでゲームから離れた」って感じだ

RPGなんかリアルで鮮明なほど現実から離れていくし
キャラを作り込むほど自分にはどうでもいい他人になってく
「ゲームはもうグラ方面にしか伸びないのかも」と頭にちらついたときに
本当に一気にどうでもよくなった

単純に物語を楽しむだけなら所謂「名著」のほうが優っているし
想像・妄想する余地のないRPGなんて正直存在する意味がないとおもう
それでも腐やオタがいるのはエロ方面に妄想が及ぶからってだけだ

ゼルダは許す

941 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 22:31:15 発信元:121.3.129.125

俺FFのあんな人工イケメンキャラクターによく感情移入できるなと思う。

942 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 22:42:29 発信元:219.26.54.221

個人的にはFFは7までは良かったな
その後のグラフィックのリアル思考が間違いだった

後は新型DSが出てしまうと
グラフィックの粗いゲームも
少なくなってしまいそうだけどね
今の内に楽しんでおこう

943 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 22:43:32 発信元:122.132.193.150

あなたはこれをみた三日後犯されるでしょう
この文とまったく同じ文を10箇所に貼りなさい
そうすれば男の子とSEXできるでしょう
我には三日後の夜あなたと男がやっているシーンが見えてきます。
しかし貼らなければ、5日後暗殺されます↓
安藤由紀　山野結衣　狩野陽子
白川沙紀　近藤彩　　石井美咲
林芽衣　　畑有紗　　里山真斗香　
富山和佐　白木悠　　小島比呂
垣花美樹　矢島里香　松岡莉那
以上の人々は暗殺されていった人たちです
同じめにあいたくなければ早く文を貼りなさい
SEXか暗殺か・・・
あなたはどちらをえらびますか・・・・・・

944 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 22:45:45 発信元:122.132.193.150

945 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 22:50:09 発信元:219.26.54.221

946 ：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. ：2010/07/21(水) 23:00:19 発信元:210.153.86.162

ドラクエ９とかファイファン９のような、
３頭身のＣＧアニメ調の奴は好きだな。

８頭身は気持ち悪いからやめて欲しい。

947 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 23:06:08 発信元:210.136.161.6

>>941
イケメンってよりチャラ男にしか見えない
小綺麗過ぎて旅感も皆無だしな

取り敢えず全員坊主にしろ！

948 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 23:18:34 発信元:203.138.111.19

上でレースゲームはリアルが良いって意見が出てるけど、
俺は、シーンによってはリアル風に見えて、
そうじゃ無い時は良く出来たＣＧという、ちょっと前のレベルのグラが丁度良い。

ＸＢＯＸのラリースポーツ２や、Ｆｏｒｚａ１ぐらいで十分。
最近のマシンパワーの分動きを良くしたり、車体やコース増やしたりしてくれればそれで良かった。

Ｆｏｒｚａ２や３は背景に写真貼り付けているようで、チープな感じがしてどうも馴染めない。
プレイに燃えない感じ。
しかし、ゴッサム３は背景にも気を使っているみたいでそんな感じはしなかった。

949 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/21(水) 23:39:16 発信元:124.146.175.9

超リアルなランナバウトはちょっとやってみたい気がする

950 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 06:19:09 発信元:210.135.98.43

OutRun2006: Coast 2 Coastは、セガらしい色合いと画風、そしてゲーム的な挙動で面白かった
テンポの良いBGMを聞きながら、15の各コースを順に走り抜けていくこと自体が気持ちよかったな

951 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 06:23:14 発信元:219.125.148.10

>>941
ゲームに感情移入なんかしないだろｊｋ

952 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 07:21:15 発信元:180.1.252.206

>>951
昔は出来た
キャラに設定なんて無いから、PTメンバーに自分と友達、家族、好きな子の名前を入れて
色んなサブストーリーを自分で想像しながら冒険してた
それがファミコン時代の大半のRPGで
それがRPG人気の原点

953 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 08:45:44 発信元:124.146.174.165

>>952
概ね同意
中2妄想の捌け口だわな

954 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 12:13:43 発信元:126.246.33.146

DQ3の転職とか、結構妄想したなあ
遊び人→賢者とか、僧侶→戦士とか
男魔法使い→賢者は流石に何があったんだと思ったがw

955 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 12:27:27 発信元:180.1.252.206

>>954
男魔法使い（見た目老人）「ワシは賢者になるとするかの」

女勇者「悟りの書、渡しておきますね」

　　　　転　　　　　職

男賢者（見た目青年）「ふう、やっと呪いが解けたか」

女勇者「え？え？えええええええええええええええええ！？」

こういう妄想

956 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 12:35:10 発信元:121.3.129.125

>>954

あぁ、見た目の事かｗ
概念的には僧侶→戦士の方がよっぽどおかしいけどな。
魔法使い→賢者は、童貞を激しくこじらせた結果だと言う事でｗ

957 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 12:48:54 発信元:126.246.135.200

>>956
僧侶→戦士は
滅びた村とか色々なものを見て
負の感情を抑えられなくなった僧侶が
私はもう神にお使えする資格がない、と
神の道を捨て修羅となったのだと思ってる

958 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 12:51:06 発信元:175.105.45.138

俺は最初からゲームはゲームと割り切ってた
というよりマリオとかばっかやってたから感情移入も糞も無かったかな
最近RPGもやり始めたけど
映画の主人公演じてる気持ちでやってる
操作できる時もそれっぽく動いてみたり
まぁ小説読む時も映画みたいに映像を想像しながら読むから
性格なんじゃないかとも思う

959 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 13:08:21 発信元:121.3.129.125

>>957

それで世界を救おうとか滅茶苦茶荒んでるよなぁｗ

>>958

？？それが感情移入って奴じゃｗ釣られた？ｗ

960 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 13:21:08 発信元:180.1.252.206

>>958
かんじょう-いにゅう　?じやう?にふ【感情移入】

*
o (1)他人の言葉や表情をもとに、その感情や態度を追体験すること。共感。
*
o (2)〔哲〕〔英 empathy; (ドイツ) Einfhlung〕リップスの美学などで、自然や芸術作品などの対象に自分の感情を投射し一体化すること。

感情移入の意味を捉え損ねてるのかと思ってググッてしまったじゃないか
お前のそれは立派に感情移入だ

961 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 13:49:27 発信元:175.105.45.138

まじで？
自分が主人公になったつもりじゃなくて
こうゲームを映画っぽく操作するって感覚なんだけど
ボス戦でわざとピンチになってみたり
小説でも誰かが映画化したのを見てる感覚で想像する

962 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 14:40:12 発信元:180.1.252.206

>>961
＞映画の主人公演じてる気持ちでやってる
これは誤爆か？

963 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/22(木) 18:53:45 発信元:121.108.86.206

>>951
Wizとかやったことないん？
せめてポケモンとか

964 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 00:11:28 発信元:124.87.205.208

>>938
今もなお、の話だよ。レゲーの奇麗なグラスレで候補に挙がりまくってるのは
目が肥えた現在思い返しても的確な表現だったからでしょ。
>>961
RPGとしてなら演じることによる同化の意味もあるだろうけれど
世の中にはインタラクティブムービーというものがある（まあD食）。

あれは感情移入云々は別に、主人公が実際この場面なら
どのように振舞うだろうかを意識することでその証（虫）をゲットできる。

このキャラ嫌いだけどここではこう動くんだろうな。ほらどうだ？やっぱりな。
というような楽しみ方をする分には感情移入してるとはいえないわけで。

965 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 00:37:32 発信元:210.135.98.43

>>964
> 今もなお、の話だよ。レゲーの奇麗なグラスレで候補に挙がりまくってるのは

それならば納得、そういう風に読み取れるよう書いてなかったからな
レゲーの奇麗なグラスレは覗いたことすらないから知らなかった・・・

966 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 02:03:28 発信元:113.39.35.28

完全に主人公の分身キャラだとただうなずいてるだけで無口の空気キャラで
たまにしゃべっても必要最低限の選択肢通りの会話だけで疎外感感じてやだという人もいる
クラスメイトとの会話で自分からしゃべらない奴みたいなんだと

これに対して主人公とそれ以外の人物が交互にしゃべったら長ったらしいから
想像で補完すりゃいいだろうがという人もいるがその会話も聞きたいという人もいる
FFはイベントシーン以外での主人公の口数を減らして解決し
テイルズは聞きたい人だけ任意で聞ける仲間とのおしゃべりを設けることでその中間をとった
DQは仲間の口数増えても主人公だけ無口を貫いた

今は主人公パーティ全員無口なのはキャラメイク(職業選択も含む)できるRPGか
多人数プレイできるものでもなきゃもう商売としてのゲームでは成り立たないのかもな
DQ2もリメイクしたら仲間と会話して欲しいという要望もよく聞く
想像するだけがゲームの楽しみじゃないしそういう需要ばかりではないということだ
想像の余地が減少したからつまらないなんていうのは一つの価値観に過ぎない
俺はチャラ男やらダメ主人公のゲームは自分がつっこみ役となって楽しんでいる

967 ：20代独身：2010/07/23(金) 05:23:10 発信元:219.125.148.54

流石におっさん年齢になると感情移入なんてできんだろ
システムとヒロインキャラ重視よおっさんは
んで一部はグラフィック重視に特化した奴が現れた訳だ

968 ：ほの板のＴ：2010/07/23(金) 05:38:43 発信元:59.135.38.148

( ･`ω･´)水曜どうでしょうと最近の全国放送バラエティー比較すりゃわかる

( ･`ω･´)金かけて豪華なセットや出演者だしても
照明も音声もなし
家庭用ビデオカメラ一台でとった地方ローカルにまるで勝てない

( ･`ω･´)ゲームも同じだと思うにょ

969 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 06:52:26 発信元:220.211.15.12

それはマイナー贔屓にも程がある

970 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 07:07:00 発信元:180.1.252.206

番組の質の例としての話であって
マイナーが面白いとくくっているわけではないだろう

映画だってスピルバーグが撮った”激突”って映画はトレーラーに延々と追いかけられるってだけの低予算映画だったが
見せ方１つで面白くできるってことを証明して有名な監督になった

最近では、制作費135万円で作ったホラー映画『パラノーマル・アクティビティ』の興行収入が90億円したりと
見せ方やアイデア１つでいくらでも面白いものは出来る

見かけだけデコレーションして金かけてゲーム作ればいいわけじゃないぞってことが言いたいんだろ
俺もそう思うし

971 ：20代独身：2010/07/23(金) 08:07:32 発信元:219.125.148.57

全ての負要素がFF13に繋がるのがすげえわ
流石FF（笑）

972 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 08:11:26 発信元:121.111.227.45

>>967

主人公とヒロインの仲をニヤニヤするのが楽しいと思う

973 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 08:14:45 発信元:210.153.84.65

スーパードンキーコングの綺麗さは異常
SFC末期に近づくと各社綺麗だったけど
1992年発売だったんだよなドンキーコング

974 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 08:22:27 発信元:121.111.227.41

>>973

おぉ、ここにもドンキーファンが！

あれの二年前はまだファミコンソフト売ってたってのがまた驚きだよな

975 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 08:31:30 発信元:113.39.35.28

見かけも中身も重要
でも見かけに凝らなきゃ中身は見向きもされない
PVが手軽に見られる時代でもゲームはキャラ人気・魅力で結構左右されちゃう
大半の消費者側の見る目の無さも計算にいれなきゃならない
任天堂はゲームの中身がたいしてよくない時でもその辺の読みが絶妙

976 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 08:39:20 発信元:210.136.161.13

スーパードンキーコングが発売された時はものすごく感動した

977 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 08:46:09 発信元:121.111.227.44

ドンドドドンキーコング2、今度はドンキーさらわれる♪

帰ったらやろうかな・・・

978 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 14:07:57 発信元:211.133.171.168

>>966
> 完全に主人公の分身キャラだとただうなずいてるだけで無口の空気キャラで
> たまにしゃべっても必要最低限の選択肢通りの会話だけで疎外感感じてやだという人もいる
> クラスメイトとの会話で自分からしゃべらない奴みたいなんだと

選択肢をだして選ばせればいい。
見てるだけの上に黙ってたら、そりゃ外野のように感じるだろうが。

979 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 18:16:37 発信元:121.108.86.206

SFCのグラならオデッセリアが綺麗だったな
画風は万人に好まれる感じじゃないけど
ゲームはバグだらけだったけど、自分は好きだ

>>966
＞疎外感、自分から喋らない奴
そんな想像すらした事無いよ
今の子って違うな

980 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 19:56:04 発信元:210.135.98.43

スーパーファミコンは、当時その低い性能ゆえ、スプライトにかなりの制限があったから
同時に表示出来るキャラ数や大きさが、アーケードからの移植物では劣化として目立っていたな

その点、NEOGEOはアーケードそのままだったから、サムライスピリッツが家で遊べることに感動したっけな
餓狼伝説スペシャルも同じく

981 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 20:02:37 発信元:121.3.129.125

後期のファミコンソフトは、チカチカするのも完全に開き直っていたのが、
今思えばすごい。

982 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 20:47:27 発信元:210.153.86.6

>>891 そういやスゴい話だな…

DQⅡの時代は、スプライト(移動キャラ)が横４人以上並ぶと
チラつき、５人並んだ状態で話しかけた場合、誰かが透明になる裏技(笑)！
とかファミマガに載ってたくらいだったのに、な。

983 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 20:48:39 発信元:210.153.86.12

>>982は、>>981へアンカミス、すまん

984 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 20:50:13 発信元:121.3.129.125

>>982

裏技（笑）
もう４になると知らねーよって感じでチカチカしてたよね。
またやる側もそういうもんだと慣れちゃってたという（笑）。

985 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 21:01:12 発信元:124.146.174.129

>>984 いやはやまったくｗ
でも、いい時代を過ごしたと思ってる。
でも、あの時代の熱気は、ソコにあった気もする。

当時までの再来は望めないにしても、またあんな熱狂出来る遊びが、
次々に開発されていく時代が開けるといいな。

986 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 21:25:33 発信元:210.135.98.43

ファミコン通信だったか他のゲーム雑誌だったか忘れたが
当時のゲーム機の仕様からか、アクションゲームのマップすらデータ化が出来ず
編集部の人間が実際にプレイしているテレビモニタをスキャンして、それを繋ぎ合わせ
雑誌に載せていたっけな、だから全てのマップに必ず主人公キャラが映り込んでいるという

グーニーズやゼルダの伝説、メトロイドなどは、それを見ながらクリアしていった記憶がある

987 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 21:28:49 発信元:180.1.252.206

懐かしいな
それが当たり前じゃなかったっけ
ファミコン必勝本毎号買ってたなぁ

今のゲーム雑誌はファミ通だけ？

988 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 21:30:54 発信元:121.3.129.125

>>986

あったあった（笑）

自分はゼルダで東西南北覚えた。

北西東西

989 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 21:37:55 発信元:210.135.98.43

>>987
当たり前だったな、しかも当時のモニタは平面じゃなかったから、角の丸みもそのままで
>>988
それら決まった順序で移動していかないと、抜けられないシーンがあったな

何だかほのぼのして次スレが欲しくなったな、規制が無い人、誰か立ててくれないか？

990 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 21:54:32 発信元:202.229.176.1

今のガキもポケモンで同じように熱くなってるんじゃないの？
俺達が遠くなっただけで

991 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 22:21:00 発信元:126.114.51.159

ゲームにグラフィックは重要か？其の弐
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1279891214/

992 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 22:33:08 発信元:180.1.252.206

>>991
乙

993 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 22:40:40 発信元:124.146.175.34

>>991
乙、そして有難う

994 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/23(金) 22:55:08 発信元:113.39.35.28

>>990の言うとおりだよ
今の子は今のゲームで楽しんでいるという事実がある
ドラクエ　バトルロードにガキが並んでる光景を見れば理解できるはず

一つ言える事は今のゲーム楽しめなくなったのを一方的にゲームのせいにして
「昔のゲームやってた人はみんな今のゲームを特別つまらないと思ってる」
なんて思い込み始めたらかなり重症な懐古厨
それを全部スクエニゲーだけで語るとか問題外

他所で「昔はどんなクソゲーでも今よりは楽しめた」と言ってる奴がいたが
それは情弱だった以上にガキならではの好奇心やら金の無さも関係してたんではないだろうか
ネットという強力な娯楽がなかったのが一番でかいけどね
それでもなお遊ばれる今の人気ゲームって結構偉大なんじゃないかな

かつてゲーム遊んでた奴らがワガママになり過ぎてる面もある
「基板と寸分違わず移植しろ！ただしエミュは許さん！アレンジも10年は飽きないように充実させろ！」とかね
バグ技やスプライト欠けを裏技なんて言って笑えた大らかさを取り戻さなきゃ楽しめるものも楽しめないよ

995 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/24(土) 00:42:09 発信元:122.29.163.110

名作ってのは結論としてそうなのであって
作ろうとしてそうなったかは別の話だね。

FF8だって俺は楽しんでたけど当時は総袋叩きだったしね。
魔神転生IIやメタルスレイダーグローリーなど中古の値段が途中で上がった例もある。
名作に慣れすぎて新たなものを受け入れられなくなったりするのは損だし悲しい。

リメイクに関してはヘタな移植は汚される思いを受けるから反発するのだろうけど
今のTオウガ含めリメイクラッシュは開拓力を失った業界の情けなさを嘆くと共に
過去の遺産が今なお価値あるもののように感じさせられて嬉しくもある。

とはいえこれでPSPもVC機（）とか言えない立場になっちゃったねｗ

996 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/24(土) 02:17:20 発信元:210.135.98.43

>>991
ありがとう

997 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/24(土) 03:40:57 発信元:126.114.51.159

残り４レスなので埋めていきましょう

998 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/24(土) 03:42:14 発信元:126.114.51.159

998埋め

999 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/24(土) 03:43:57 発信元:126.114.51.159

999埋め

1000 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/07/24(土) 03:45:53 発信元:126.114.51.159

1,000埋め
皆さんお疲れ様でした、其の弐でお会いしませう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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