パチンコＣＲ機は違法男性が提訴…全国集団訴訟へ発展か？

3月25日に発売された週刊文春（4月1日号）によると、昨年12月25日、30代パチンコファンの
　男性Ａ氏が、名古屋地裁管内のある支部において、パチンコ業界に一石を投じる前代未聞の
　国家賠償訴訟を起こした。
　

エイプリル！！エイプリル！！

Ａ氏の訴えを要約すると、確率変動という機能を搭載した現在のパチンコＣＲ機は違法な賭博機で
　あり、確率変動を認める違法な規則を定めた国、実質的には国家公安委員会及び警察庁は
　"賭博幇助"にあたるとして、損害賠償を求めている。

　原告側が強調しているのは、賞品の価格の最高限度額が施行規則では「一万円を超えない」と
　規定してあることに対し、「一回の大当りで獲得できる遊技球の上限は2400個、パチンコ玉1個が
　4円と換算して9600円が上限となるところ、確率変動の場合は大当りが1回ではなく無限回の
　可能性があり、最終的には最高限度額の一万円を超えるため、これが賭博罪にあたると解釈。
　さらに、04年の規則改正で初めて警察庁が"確率変動"を公に規定したことで、射幸性の高い
　パチンコ機で公然と賭博行為が行われるようになったとして、規則制定者である国を"賭博幇助"で
　糾弾し、この規則改正が上位規則である風営法の「著しく射幸心をそそる」という条文に違反
　していると指摘した。

警察庁生活安全局保安課のコメントも掲載されており、"確率変動"を認めた経緯について、
　「従前は国家公安委員会規則に定める遊技機の技術上の規格に規定がなかったところ、
　平成16年の規則改正により、大当りの集中による遊技球の大量獲得を規制する観点から、
　当該確率が任意に変動することを禁じ、変動する場合の確率値は一定であること等の規定が
　設けられたところであります」と語っている。ＣＲ機が賭博機という指摘については回答を避けた。

　記事内では、「ＣＲ」と冠したパチンコ台が巷に溢れている昨今、これが違法な賭博機と
　認められれば全国的な集団訴訟の動きに広がり、消費者金融のグレーゾーン金利を巡る
　"過払い返還訴訟"と似た騒ぎに発展するのではないか、と警鐘を鳴らしている。（抜粋）
　http://www.vsearch.co.jp/entry/news02/post-450.php

シベリア版立てましたー。

パチンコは公営ギャンブルと違ってイカサマ博打だからなくなればいい。
まあどうせ客減ってパチ屋潰れてるからほっておいてもなくなるか。

日本も馬鹿だよなここまで腐らせるなんてマスコミといいテレビといい韓流ばっか
牛丼なんてどうでもいいんだよ本当アホか
しまいにはぺヨンジュン３Dだよアホだよ
死ぬの？

まぁ、こっちより３店方式のほうが問題だよなぁ…。

でも今更パチョンコを撲滅する、なんて無理だろうな・・・
だからせめて国営化すれば金が北朝鮮に流れるのを防げるかな？

パチンコは金流れるのはホールとメーカーとか北朝鮮だからなあ
なぜこういうギャンブルを放置してるのだろうか。

ぁー思いついた。
特殊景品を換金する際のレシート提示とかって、
パチンコ屋の直接的換金行為って看做されないのかな？
美術品でも一点ものでも無い大量製造商品に鑑定書はいらんだろｗ

パチンコもスロットもそんなにかわらん

＠特殊景品に偽造防止用のシールがあるのって、
あからさまに不正防止だよね？

なんで客にあげた景品に対して不正防止シールがあるんだろ？？？

ポリが下ってるからグレー判決で男性敗訴

>>13
裁判所にはポリ下ってないけどな。
しかも最高裁まで行く裁判だから、
変な判決下せば最高裁裁判官がクビにされる恐れもある。

パチンカス　→　パチンコなんてやる奴は糞だ！！パチンコなんかなくなれ！！

一般人　→　スルー　




アニオタ　→　ハルヒのＣＭきめぇｗｗｗこれお茶の間凍り付くだろｗｗｗｗｗｗｗ　

一般人　→　スルー

>>15
ぁーハルヒのＣＭはびびったｗｗｗｗ
なんじゃこれ！って思ったｗｗｗ

てか俺もパチンコなんて１回くらいしかやった事ないんだけどなｗ
本スレ眺めてりゃ、問題点が見えてくるよｗ

あらゆるギャンブルと酒煙草を根絶すれば日本は良くなる
少なくとも俺の家は…

パチンコとパチスロの禁止だけで十分だ

本スレでどう訴えるかの議論になってるっぽいが、
３店方式について言及しまくればいい気がする。

特殊景品に付いてる偽造防止タグ
→別に大量生産商品にいらなくね？
しかも客にあげる物でしょ？何の為についてるの？
ブランド品みたいにロゴとかでできんじゃねぇの？

そこらへん突っ込めばいい希ガス。
あれ外れたら模造品作りまくる奴でそうだけど、
ブランド品と違って法で保護されてる訳じゃないから、
模造品を古物商に売りに行っても問題ない気がするけどね。

ちなみにやっちゃ駄目だよ？ｗ

これ書くと判例がどうとか言うやつでてきそうだけど、
その判例が見当たらないんだよなぁ…。
判例判例言うやつは、判例番号教えて欲しいなぁー。

そんなの叩いても
景品は手を変え品を変えするだけだろうに
煙草やライター石から金に変わったりしたようにね

うーん他には店発行のレシートが無いと買い取って貰えないとか、
これってパチンコ屋がその商品の換金価値を担保してることにならないかな？

>>17
酒煙草はコンビニ店員からすると、未成年が絶対買えない整備をして欲しい


年齢なんか分からんし

どうなるか楽しみです。

今年の７月から東京にあるネットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
ユダヤ(統一京会)や薩長連合のために警察がインターネット規制をする。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。

●アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
●上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。

──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
【池田整治 (著) 　マインドコントロール】
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1074780696/156-163

■いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■

・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm

新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0404-0212-12/jb■bs.li■ved■oor.jp/b■bs/read.cgi/sports/19■49/12■40976371/315

パチンコ廃止！

これ以上半島に金を流す事が日本になんの利益や得する事があるというのか！
パチンコをしているヤツは自覚しろ！

だれか言ってた国営カジノの案は賛成。
ただし、民主党が政権を握っている内は反対。
どーせ半島に流れるのは目に見えてる。

あと偽装右翼！についても事実を知るべき！
もっと多くの日本人が知るべき事実！
半島人は実に狡猾な手を使って、日本人の誇り、国を大切に思う気持ちを奪い取ろうとしている。
いい加減目を覚ませ！
日本人！！

嫌ならやるな

うちの市（土浦市）では何年か前、三店方式でカジノ経営してたやつがそっこうで逮捕されてました。
どう考えても今現在も違法だよね。

パチンコ問題をわかりやすくまとめた動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9819448

>>14
そうだな。選挙で裁判官の罷免だな。

こりゃおもろいぞ。

いろんな意味で、メーカーもホールもちょっと調子に乗りすぎたな

そろそろ痛い目に遭ってもらわないとね

パチンコ禁止にしたら日本経済は良くなるはず

>>31間違いない。消費は確実に増えるはず。

パチンコダメ、煙草もダメ、ロリコン禁止、風俗規制強化
なんでもダメな方向になってきたな
こうなると国の思うがままになるのだが…

>>33
パチンコは犯罪･自殺･自己破産の要素満載だから無くしていいよ（笑）

ロリコン？は特に低脳な劣等白人やシナチョンのモラル低下が問題

タバコは吸う本数次第で発癌率低下し癌よりも歯周病の方が問題

風俗は程々がよい
（在日チョンの祖国は禁止後の性犯罪増加で涙目）

>>34
パチンコ以外にもギャンブルはあるんだからあんま意味ない気がするけど
カジノなんてできたらパチンコよりヤバそうだし
まあロリコン禁止ってのはいたしかたないとは思うけど表現の自由が崩壊する気がする
タバコが体に悪いのは百も承知だけどちょっと過敏になり過ぎてるだよね
しかも加速していってる
自分はタバコ吸わないんだけどこの流れはヤバいと思うぞ
風俗はあんまギャアギャア言わないでほしいかな
性病蔓延防止だけは力入れてほしいけど

パチンコの遠隔操作と個人情報に基づく出玉調整
http://www.youtube.com/watch?v=MY8geEy9mzM

陣痛でもやめられない パチンコ依存症 はなぜ起きる
http://www.youtube.com/watch?v=sCV3y7YmiLA

パチンコは情報と知識で勝てるからオマイ等頑張れw
http://pacnk.com/
http://www.pachinko104.net/mobile/index.htm
http://www.eightbeat.com/slot99/
http://av.ufoooo.com/
http://erodougaizumi.blog25.fc2.com/
http://ashiuraaaaaa.blog10.fc2.com/
http://video.fc2.com/a/
http://asg.to/new-movie
http://gekitetsu.com/
http://www.786.jp/

マルハン会長　韓昌祐氏「パチンコ人生５０年だが、
実際にしてみたのは１０回にもならず、それもせいぜい１０００円程度だ」とし、大笑いしていた。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64371&servcode=300


パチンカスってどんだけ馬鹿なんだよｗ

海物語MAXタイプ出たけどジジババがやるわけねーだろ
カリブの二の舞だろjk

ただでさえMAXタイプは敬遠されてるのに…
まぁ廃れるならそれでもいいけど
SANYO玉砕目に見える

パチンコやる奴は死ね
今すぐ死ね。

ロリ禁止って、18歳以下の性描写が全部禁止になるんだよな
絶対性犯罪が増えると思うんだが、政治家はその辺考えてるのか？
二次元が悪いからとりあえず規制って考えなら、かなりひどい結果になりそうだ

パチってなんで行っちゃうんだろ？

日曜１パチで1000円負けた＞＜

>>41
政治家の偉い人がロリ漫画やロリイラスト見て「これはけしからん」とか言って決めたんだろうな
なんか笑えるな

織田信長の野望「小姓と世」

　　　　　　　　 ヽ、　　　 　 　 /　 思　佳
　 務　今　そ　　 !　　　 　 　 ! 　 い　き
　 め　宵　な　　 !　　　　 　 |　　 つ　こ
　 よ.　の　た 　　|　　　　　　!,　　い　と
　 　　 伽　　　　 ﾉ　　　　　　l′　た
　 　　 を　　　　 ﾞ!　 ＿＿_　丶
　 　　　　 　　 ,,ノ' ´　　　 ｀ ' ／＝ミ
　 　　　　　　 /　　　 　　 　 　 彡ll'''´
　　　　　　　　}　　　　　 　　 　彡lll
　　　　　　　ノ|L＿　!　＿＿_ ｛彡lﾉ
'- ､.....、r‐''´　 }f'tr'i　 ''^'tｫｰ` }j/i',|
　　 　 ヽ　　　 l.| ´ |　　　￣　 vijｿ.!
　　　　　　　　 丶 └、　　　　 Fｲ l′
　　　　 ／　　　 ',''ﾞ ,,､二''‐　,ｲ　ｹ|
　　 , ,/.　　 　 　 ヽ　`''"´,／ ! 　＾|ｰ､
　 / /　　　　　 ＿,,｣､'....ｨ' 　 　　　 '|. ＼､__
. /./　　,. ‐'''"´　 　 ! /　　　,　　＿｣＿_ヾ',
.,'.,'　 /´　　 └ ､_　ﾉi　　　ノ　 （､_　　`｀ヾ!
,'/　/　　　　 ヽ､ ｀ ''ｰ ､ｨ-─''　r`'＾　　　　`
l|　 ! 　 　　　　　　　　　ﾘ　　　 `ぅ　ー=､_
|　｜　　　　　　　　　　ｻ　　　　 〉
　　ﾄ　　　　 　 　 　 　 ′　　　 ./''ｰ- ､,..＿
　　|　　ヽl　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　ヽ､
　　| 　 　 !,､　　　　　 !　　 　 /　　　　　∠_
　 ,ｲ 　 　 ヾ'　　　　 ｨ ､ 　 . /　　　,,ィ'´

今まで費やした金と時間返せや

>>46
行くほうがアフォですよ

２ちゃんねるは統一京会の世論工作所として作られてる。あとIP集めが目的。

今年の７月から東京にあるネットカフェはすべて会員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユダヤ(統一京会)や薩長連合のために警察がインターネット規制をする。

●第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
●アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
●上九一色村のオウム強制捜査前に、警察幹部が池田に「最初の機動隊員が５０名から１５０名が死ぬかも」といった。

──裏の支配者グループが「資本主義」と「共産主義」を作り出した──
東のアジアで、太平洋を越えて大陸共産圏と直接「対峙」でき、かつ強大な軍の「拠点」となり得るのは、
日本列島しかなかった。このための具体的な占領施策が、次の四つだった。
１．一方的なやらせ裁判である極東軍事裁判(東京裁判)　２．ＧＨＱ作成の日本憲法の押しつけ
３．約７０００冊にものぼる歴史・戦略等図書の焚書　　４．完璧な検閲体制
江藤淳氏はこれを「戦争犯罪情報プログラム(戦争犯罪周知宣伝計画)に基づいた占領政策」と指摘している。
【池田整治 (著) 　マインドコントロール】
http://megalodon.jp/2010-0402-0207-39/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/368/1074780696/156-163

■いま日本の最高権力者は薩長連合(鹿児島県、山口県)の田舎侍たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は薩長連合やアメリカのための捜査です。
詳細 http://megalodon.jp/2010-0406-1616-37/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1270526809/2-4
閨 閥http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm
新２ちゃんねる
http://megalodon.jp/2010-0404-0212-12/jb■bs.li■ved■oor.jp/b■bs/read.cgi/sports/19■49/12■40976371/315

ロリ漫画なんか駄目に決まってるだろ。
とっとと規制規制

また今日も誘惑に負けて行っちゃって
案の定負けた＞＜悔しいッス

目撃者探しています！12月10日（木）午後11時頃新宿駅での出来事です
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1273159636/

10年くらい前にパチ辞めれた時は、ネットのエロ画像収集に血道を上げて、
パチ行く暇が惜しかったからだった。
とにかく他に打ち込む物を見つけるしかないよな

A氏偉いぞー!!ヒーローだ!!

ブッ潰せパチンコ屋
ブッ殺せパチンカス
パチンコは日本の癌
北のミサイル代を出してるのはパチンカス
ミサイル飛んで来たらパチンカスは盾になれ

( 'ω')パチ屋店員のパチンカスで〜す

>>55 朝鮮人の下で日本人を愚民化する手伝いをしてて恥ずかしくない？

そもそもパチンコ依存の人でも行けるってのが間違ってるよね

国が止めなきゃ

国営パチンコなら行くで！

日本なんて世界のおもちゃ
にされてる国だから、国がつぶれるまで無理

裁判まだ？

｢CR? 入れねえよ､ウチは!!｣って言ってた某都内ホールの店長…元気かなあ？ 店自体はとっくの昔に潰れたけど…

パチを国営化してある程度の収入が無い人は出禁にすればおｋ

負け犬パチンカスがいくら吠えてもなあ…
出ねー遠隔言いながらも通う常連のアホ面しか浮かばない

換金自体認められてないって言い逃れして終わりそうだな

パチンコ行ってインフルや結核をうつされた人は結構いるんじゃね？

パチンコは悪
ってか本場韓国で禁止されてんのになんで日本でおkなの？
大統領も日本のパチンコは在日同胞の貴重な産業だから保護してやってくれとか

だったら自分のとこで面倒見ろよ

暇な時に一人でドライブするとかなりの確率でパチンコ屋に行ってしまうｗ
今日もそれで7万4000円ヤラレタ＞＜
持ちがね24000円とむじんくんで5万
なんで１００ｍも無いトコにむじんくんあんだよ・・・・・。

>>67
今後は店内にATM置くとこも増えるらしいよ
君たちはサラ金から南北朝鮮にお金を合法的に動かすゴミだからね☆

>>68

>>68
設置会社が、次々手を下ろしてるよ。


>>66
パチンコの本場は韓国じゃなくて、日本だ！ついでに、台湾も韓国より早く禁止 になってる。

>>68
マジで？
>>69
と思ったら否定されてるｗ
店内に置くとなったらイメージ悪いもんね
打ってる方としちゃ便利だが歯止めが効かなくなりそう＞＜

韓国はメダルチギで日本はパチンコでいいのかな？
でもどちらも経営者の９割以上が半島の血の通った人だったりするの？

提訴ってw
いまさらだろ。

パチンコ屋なんて小銭欲しさの負け組の巣窟じゃんw

依存パチンカスのようなのが居るからこそ勝ち組も居る

　　　　　　　　養分ちゃんオイデオイデ（？ ^？？^？）？

パチンカスヲタ魂！

http://b.pic.to/12n84e
http://d.pic.to/15wiiv
http://s.pic.to/13aw5d
http://p.pic.to/136kxv
http://n.pic.to/17a8ji
http://o.pic.to/1638me

さっきＮＨＫの爆笑問題の番組でギャンブル特集してて
パチンコが頭抜けた還元率９７％だったｗｗｗｗ

競馬が７５〜８０％で宝くじが５０％だよ
確かに宝くじは当たらないが
競馬はパチンコより勝ててる気がする・・・・。

パチンコ９７％って・・・・・なんか信じられない＞＜

パチンコ屋から出てくる奴等って、まさに負け組そのものって感じの見た目してるなw

>>77
番組見てないんでアレだが、元パチンカスの実感としては8.5〜9.3割くらいかなあと思った
それも新規開店から不定期の新装に通常営業全てを合算してだけどね

>>79
個人的には８５％〜９３％より負けてるｗ

個人的な成績だと去年は回収率７６％あったのに今年なんか４９％しかない＞＜
ボーダー論者なので釘読んで必ず１K２０回以上(平均２５回)台打ってるけど
今年はマジで勝てない・・・・。勝率で言うと3割切ってるｗ

　IN　−　OUT　で考えても９７％はないよなぁ！
１分間１００発、１時間（６０分）６０００発で
止め打ちしたと計算して１時間５５００発
それを開店から食事休憩除いて閉店まで１２時間打ったら６万６０００発
その９７％だから６万４０２０発　　と言う事は差し引き１９８０発で
８０００円あれば1日遊べるって事？なんか、おかしいでしょ？
俺なんか普通に5万とかなくなるし、今年最高だと慶次愛で12万吸い込まれたよ＞＜

パチンコに還元率って…w
そもそもパチンコなんて全く異質。

・胴元が自由自在に操作可能。
・メーカーもグルだろうが、有るのか無いのかが怪しすぎる確率。
・遠隔操作での摘発例
・あくまでも確率で済ます為、競馬や競輪等の当選券のように『当たり』の存在が皆無。
・打ち手までバイト募集をかけるなど、やりたい放題。

どこの穴に入ったら大当たりとか、アナログのルーレットが揃ったら大当たりのゲームならやりたいんだけど、
数字がぶつかり合う｢演出｣とかいらないんだよね

シンプルな台があって、音がうるさくなくて、タバコ臭くなかったらパチンコやってもいいかなと思うんだ。

>>83
一発台(特定の穴への入賞で数千発の大当たり)全盛期だったら、ハマってたかもねｗ

3円交換でも97%あるの？まじすか

>>85
うん、景品総額/投入金額(売り上げ)で97%なら確かにスゴいけど、出玉ベースで97%なら(3円交換だと)逆にボッタクリ…。どっちにしても番組を見ないと分かんないなあ…。

そんなに還元してるわけないだろ

ここ最近の大手チェーンを合わせた集計では
パチンコ
85%程度
スロット
84%程度

昔よりは還元できていない

どこもスロの方が1%程低い(スロの方が儲かる)
そりゃあ違う店だって在ろうがな
ガラガラ店(少ない客から利益を取る)とか満員店(殿様営業)とかは相対的にボリ度が高くなる
平均97%は大分昔の数値じゃあないのかね(客が大勢いた頃)
俺はパチンカスだから実際の状況はよく分かるがこんな番組目安にもならんの
店や地域によって変わるがてめぇの見た状況こそ当人にとっての現実

どうか冷静に節度を持って遊技していただきたい

あかん！また行ってしまった！
昨日勝ったのを今日全部取られた上に
余分に3万とられちゃった＞＜


依存症なのかな・・・・・。

お〜い　パチンカスヲタ
次のカスはいつだい？

パチンカスでカスヲタかw

パチンコパチスロは昔から3割返し

どうにも勘違いしてる人が多いけどな

いやもっと返ってるだろ
還元3割くらいだと明らかに金がもたねえから
軍資金5万×0.3→15000×0.3→5000→1500
どんぶり勘定でも軍資金5万で7万ちょいしか遊技することができない
2〜3回で金が無くなるから行かなくなるだろう


還元8割くらいなら
5万×0.8→40000×0.8→32000×0.8→25000×0.8→20000×0.8→16000×0.8→13000×0.8→10000×0.8→8000×0.8→6000
どんぶり勘定でも軍資金5万で22万円分くらい遊技できる
9回くらいは行ける

今の機種は荒い仕様だから帳尻が実感しにくいと思うが
そんな台ばかりプッシュする店や雑誌は良くないね〜
そしてそんな台ばかり打つ一般客

こういう台ばかりだと結果が安定しないから金の減りや増えが激しすぎて一般客は遊技しづらいと思うよ

もっと小さく負けて小さく勝てるような仕様の台が打てればそれなりに還元があることを実感できると思う

>>92
パチンコみたいなギャンブルは
回数じゃなく遊戯時間で計算すべきだよ。
開店から閉店まで１３時間遊戯してると
超良心的な控除率３％で計算しても1万円なくなっちゃうよ

ありえねえ
１５％も、もどらねえ
あっという間に数万で
遊べるなんてのはまれ
盗られる速度と
変な偏りで３万か５万戻すのに
２５万はかかるのが体感
さっぴき２０万の赤字
１回当たり１．５万から２万程度ならぺロリ
３時間かからず飲まれる体感
ありえねえ９７とか
業界人の浸透が凄いんだな
あんまウソ言うなって感じ

まあそれは仕方ないんじゃないの

1日打ってｰ1万
1発4円だから差玉ｰ2500発
パチンカー的には普通のことだけど

パチンコやらない人から見たらキチガイだよな

そうなると貸玉の最大金額を引き下げるしかないかなあ
それか荒い性能の台を軒並み規制するとか
そうすると射幸心を煽られなくなった客が来なくなってパチンコ業界の規模が小さくなるね
大きく勝てないからみんな自分のペースでゆっくり遊技できるようになるし
1日遊んで勝っても負けても数千円なら庶民の娯楽と呼べるだろうか

俺的には全然かまわないんだがパチンコスレのみんなは嫌がりそうだな

確かダイナムだったと思うが、大手チェーンの偉いさんが、一日一台当たり粗利5千円で経営していけるって言ってたな

改造ROM入れる前の表向きな数字じゃないの？
台って1台70万はするでしょ？
人件費、設備投資、電気代
普通に比率3:3:3:1の割合だろ
原価3 人件費3 利益3 諸雑費1みたいな
払い戻し30
配分内訳、遊び台20 当たり10
とか
実際バカ勝ちするのは10人に1人くらいだろ

平均していくら負けるの？
3万？5万？
6人が3万負けて18万
3人が遊んで1万ずつ勝ち 15万
店の利益と諸雑費と人件費引いて10万 台1つ当たりの収益5000円
1人大勝ちで10万
こんなもんだろ？

てこたあ
還元率65くらいか？
そりゃギャンブルじゃねえだろ
イカサマだｗ

まあイカサマみたいな釘も多いね
客いねぇから仕方ないんだけど

俺はそういう台は遠慮するからたいして負けないけど
釘が見れない人はそういう地雷台打って
なおかつ損するような打ち方して首シメてるからな
俺が見るに必要以上に負けてる客だらけですよ

だから常連のジジババに損しないように教えたら速攻釘シマッたワロス

丁寧に打てば店が言う通りの還元率くらいにはなんじゃね？

>一回の大当りで獲得できる遊技球の上限は2400個、
>パチンコ玉1個が4円と換算して9600円が上限となるところ、
>確率変動の場合は大当りが1回ではなく無限回の可能性があり、

このロジックで国と争うなんて到底無理だ
・確変中の１大当たりも、あくまで１大当たりである
・確変中の電チュウサポートは持ち玉が減少しないことを保障したものではない
これで棄却

今時のパチンコって昔以上に辞めづらくなってんのな
全然出なくて帰ろうと思うと｢何とかモード突入！｣
って引き止めるのがすげぇ悪質

>>102
昔の保留連チャン機の方が後腐れ無くてイイよな

じじいばばあがりんかけ売ってRT当たって知らずにチャンスの時に青チェ揃えて 終わる
こういうのは詐欺っぽいよな
パチンコならどう打っても時短必ずあるのに

NHKの極左売国捏造路線何とかなりませんか？19
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1273991231/

パチンコだって同じさ
(出玉ありorなし)大当たり後に確変状態になる(次回までor回数区切り)
仕様をよく知らないと確変を捨てたり確変でもないのに確変かと勘違いして回したりしてしまう
中途半端な知識ではST機なのに次回までかと勘違いしたり(カイジ沼とか)
次回までなのにST機かと勘違いしたり(シャカ7やレインボーマン)
規定回数の時短で当たらなかった場合そこから潜伏確変になったり(慶次とか)
液晶演出の見た目で分かるならいいけど(一騎当千やハイパーキン肉マンステージのように)
何がなんだかよくわからない機種がほとんど

それらに精通していないと打つのは怪しいね
俺はそういうのいちいち確認するのがかったりぃからやらねえし
潜伏でハマりまくったり潜伏ST抜けたりしたらムカつくから打たない
当たった瞬間に確実に投資がストップする機種のが打ち手には優しい
爆発力は低くとも

偶然潜伏を見つけられたら打つくらいだな
小当たり拾ったり拾わなかったり潜伏なら拾わなかったり2通あったり色々だから
カウンターの履歴や液晶も参考にほぼ確実に潜伏、と言い切れる状況なら打つ
小当たり2通の可能性が高ければスルーします

機械割り９５％くらいだと
運良く設定した通りに出ても1日打てば3万は負けるんだぞー

店は１〜3割返しのつもりで設置してる
300万集めたら90万も客に持ち帰らせないようにしてる

300万集めて 90万の還元じゃ、機械割り30％だろ

ちげーよｗ
1台ごとの設定なんかが機械割りだ

店の3割返しってのは
ホール全体で1万回収につき3000円くらい誰かに換金させるように設定する
ホール内での設定比率

> 1台ごとの設定なんかが機械割り
> 1万回収につき3000円くらい誰かに換金させる

機械割以外に､具体的に何をどうイジって換金額を調節するの？
業界人ではないのでお手柔らかにお願いしますｗ

簡単に説明するために極めて簡略化して説明するけど

店に10台あったとして
9台の機械割りを90%にしたとするじゃん
したら残り1台は130%で設置
んで、1台辺りで1日3万使わせたら10台で30万な
そんで9台がそのまま飲まれて終わり
1台は3万9千円換金して帰る
これで店は客に3割返しになるわけ

実際の設置割合はこんな単純じゃないし
設置台数も多いし機械割りも110〜92とかだし
機械割り通りに毎回出せるわけじゃないが
スロやﾊﾟﾁは1日に何千回と試行回数が多いため
200台とかで1ヶ月スパンで見たら
だいたい店の計算通りに出来る

パチ屋業界は10年前からこんなもんでやってる

説明間違えた
10台で30万なら客は3900じゃなく9万換金な
その辺はまあ脳内で9万換金出来るように機械割りを補正しといて

機械割り130のスロだとしたら
5000回まわせば
5000×60＝30万円
つまり30万円分賭けてるわけで
出玉は＋9万円

機械割り90のスロなら
5000回で-3万円

まあ機械割りはそのままで間違ってはいないんだがなー

いや、違う
3万使わせてるから実際は3+9で12万円換金になるんで
他の台は90弱にしなきゃいけいないんだった

あーもう説明下手杉

機械割と店の利益計算方法は合ってる

馬鹿なパチンカースロッターは１万入れたら９千円還ってくるのが機械割９０％だと
本気で言ってるからキチガイだぜ
パチンコなら１発０.４円、スロットなら１回転で６円損するのが機会割９０％だってのにな
投資金額がスロで５万だろうと５０００回回せば見込みで２万しか手元に戻らない
そういう計算が出来ないから負けるんだってのな

でも店で３割返しってのはちょっと違う
それは設置台数が５００台以下のような小中規模店舗や
繁華街から遠い客付きが７割もないような店の返換率だな
駅前で１０００台超えるような店だと５割は返すし
イベントで９割返すような店もある
ただ、そこでも３割の法則はあって
７割の客を負けさせ３割の客を勝たせるという法則を使う
１日に１０００台平均で３万投資を見込めれば
３０００万円集まるわけだから
店としては１５００万円を客に返しても十分儲かるわけさ
これはその辺の５００台以下の店じゃ絶対に真似できないから
そこは仕方が無いがな

>>111-114
そこまで聞いて言わんとする事が分かったよｗ (>>115に有るけど)店の収支と別に､客ごとの収支を偏在させる仕組みの事を指摘してる訳ね。あんがとｗ

＞馬鹿なパチンカースロッターは１万入れたら９千円還ってくるのが機械割９０％だと
＞本気で言ってるからキチガイだぜ
＞パチンコなら１発０.４円、スロットなら１回転で６円損するのが機会割９０％だってのにな
＞投資金額がスロで５万だろうと５０００回回せば見込みで２万しか手元に戻らない
＞そういう計算が出来ないから負けるんだってのな


この部分の説明は◎

脱線するけど､スロの｢機械割｣って､パチの｢割数｣じゃなくて｢出玉率｣の事だよね?

パチンコでも割数ってのは機械割数
店にとってならスロでもパチでも景品割数

>>119
マジか…。俺は今まで｢出玉率:払い戻し玉数/打ち込み玉数、割数:差玉数/貸玉数｣だと思ってた。
(※割数は貸玉・差玉ともに等価で計算。だから等価営業の場合のみ割数=機械割(出玉率)が成り立つ。)

>>120
スマン訂正
割数:玉に換算した景品総額/貸玉
※交換率は無関係なので､15割でも2.5円交換なら黒字､11割でも4円交換なら赤字

違法なのは換金だろ

パチンコ屋の中に、サラ金のＡＴＭを設置して欲しい。

出玉率も機会割数も一緒と思ってていい

店の利益が景品割数とか利益割数と言われてる割数で
1台辺りの設定が機会割とか出玉率ってわけ

>>123
同じ敷地内や同じ経営で換金ショップを作れないように
サラ金業者が賭博場の中に店を構えられない
違法賭博とか合法賭博場に作れないとかじゃなく
ゲーセンでもダメなんだぜ

とはいえ駐車場の外
敷地外のすぐ側にサラ金ATMがある店は稀にある

>>123
何故自分から死地に踏み込む……

大体CRって脱税防止の一環って触れ込みじゃなかったっけ？ｗ

>>128
そうだよな
実質はみんなが判ってる通りなんだが……

事業仕分けに引っかかればいいのに

>>129
とりあえず当時儲かったのは､台間サンドのカードリーダー部分を作ったメーカーだけだしな…

パッキーカードが残ってるんだが、まだ換金してくれるのか？

進展ないのかよ

振り替えの休日って暇・・・・・・。
今からちょっくら傾いてくる★

案の定
大負け
＞＜
−５万

自棄酒
二日酔い

パチンコは
儲かってる大規模店舗で3割勝てるかどうかなのだから
負けて必然、勝って偶然

個人的だが参院選の投票先は
●維新政党新風
◎みんなの党　　　　　←現実的にはココか
○自民党　　　　　　　　←ココ
▲たちあがれ日本

パチンコはギャンブルじゃなく遊技場てす。
おパカな日本人がいっぱいいっぱいお金つかう。かつてにギャンブルにしてるたけてす。

たからあたしたち在日うまうまキムチうまうま焼き肉うまうま

ちょせんちょせんとパカにするな！おなじ飯くてとこちがう？頭のかいてんちょとちがう！

ってむかしあたしたちパカにされたね
ても今はあたしたちがパカにしてるo(^▽^)o

換金合法化と引き換えに設置場所を厳しく限定化するカジノ式にすべきだったのを
野放しにしてここまで禁止困難な状況を招いた自民党もないな。アンチパチンコで投票するならな

ヨッシャー整理番号７７番
大勝利の予感
1番より難しいでｗ

合法化したら店はインチキ出来ないよな機械も調べられるし
グレーのまま続けばパチンコ屋の勝ち

回るー
回るー
現在　　２６０００円投資　　　６３９回転
千円あたり２４．５回転

しっかしあたんねえ

結局　５００００投資　　１２６９回転当たりなし

軍資金底尽きプロミスで5万調達
８００００投資の　　　１９８９回転目にやっとこさ初当たり

それが15連
以後
600回転以下の小ハマリと
5連以下の小連チャン繰り返しで徐々に減り
22時11分に結局、全部呑まれて
頭にきて台パン一発お見舞いして帰ってきた

ムラマサらしさは
はじめだけだったな・・・・・。
残った2万どうしよっかな？

金ねぇのにそんな重てぇ荒い台やんなよ・・・

それくらいの金額ならハネデジとかにすればいい

てかムラマサはエナ専用台なんだからハイエナ徹底でいいだろ
最近の台にしては珍しくハイエナしやすい仕様なのに
それを生かさずヒラ打ちなんて馬鹿丸出しっしょ
潜りまくりの武神と合わせて今まさにハイエナが1番勝ちに近いだろう
仕様を詳しく理解しなくちゃ食われるだけだぜ

ムラマサと武神があって人が『そこそこ』ついてる店を探しぐるぐる周回するといい
ぎっしりだと拾いにくいからな

どうせすぐ撤去されんだから仕様が広まってない今のうちに拾えるだけ拾っとけ

うちの近所にはどちらも無い
こりゃまいったね

お願いだから見て、そしてコピペ散布よろしくね

KOREA 　韓流　パチンコ　北朝鮮送金ルートを断て
ttp://www.youtube.com/watch?v=3ho2xFwCaRU&feature=related

パチンコ違法脱法「警察キャリアと都道府県幹部の天下り先、家が建つ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=zshDCg0l1Rg&feature=related

これ貼ると集ストが入れ替わり立ち代りめっさ沸いてくる.
実行犯は使い捨てだから叩いて無駄に手を汚さないように

503 名前：Classical名無しさん[sage] 投稿日：10/06/24(木) 10:40 ID:51PriOcI

集団ストーカーは2ch運営とk札がグルです

ttp://resistance333.web.fc2.com/newpage9.htm

2oh運営が気に入らない書き込み者を危険人物としてk札に報告
↓
k札が犯罪予備軍危険人物としてでっちあげ、2oh運営関係者に張り込み尾行を依頼する

k札は、高額見積もり計上、領収書偽造して裏金をつくります
ttp://www.youtube.com/watch?v=ryajOeCPGl4
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uzgbta7Jp9c

2oh運営にとっては気に入らない書き込み者を排除できる上に捜査協力者として謝礼が貰えます

http://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0&feature=related
パチンコ屋の営業許可、台の基準ルールを握ってるのはk札です
そしてk札はパチンコ業界に天下り強烈な利権に大きく絡んでます
k札の癒着をなくさない限りパチンコはなくなりません

パチンコと在日韓国・朝鮮人の関係

パチンコチェーン店マルハンの韓昌祐会長は、2005年にテレビ番組のインタビューで、
「現在日本にあるパチンコ店の約7割が在日韓国・朝鮮人による経営」という見解を示した
「全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は、韓国籍が50%、朝鮮籍が30〜40%、日本国籍、
華僑が各5%」としている。


パチンコ産業と警察との癒着

遊技機の型式試験を行う保安電子通信技術協会の前会長は前警察庁長官であった山本鎮彦であり、
職員の1/3を警察出身者が占めることや、パチンコメーカー・アルゼでは前警視総監である
前田健治を常勤顧問として迎え入れていたなど、関連団体や企業への天下りとも解釈できる例が見られる

違法パチスロ店摘発
ttp://www.news24.jp/articles/2010/06/23/07161557.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20100627/20100627-00000023-nnn-soci.html

明日打ちに行っちゃうべか

２chに２回書き込むことができないレス↓・・・四元義隆、田中清玄
http://megalodon.jp/2010-0624-2030-07/jb▲bs.livedoor.jp/b▲bs/read.cgi/school/21200/1274365665/306
↓
同じコピペばかりなんでここで極秘情報を３つ
�@逮捕された、幕下力士の兄の元力士は工▲藤会か道▲仁会に所属していたそうだ。今はいちおう堅気？なんで報道できないらしい。
�A日本の最高権力者の中曽根康弘と小沢一郎の裏には禅宗がいる。
�B草加の裏にいるＡ。草加と敵対している組織の裏にいるＢ。…じつはＡよりＢの方が力がある。

田中清玄の祖先は会津藩の松平侯の家老である。禅僧の山本玄峰やフリードリッヒ・ハイエクや今西錦司の信任が篤かった。


はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。


■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合とアメリカ(ユダヤ)のための捜査です。


２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカ▲ルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)
一ヶ所に集めて●を買うように世論誘導してるのですね、分かります

デジタル抽選のない純粋な一発台とか打ちたいな

釘で割とらない店は絶対導入しないだろうけどｗ

今日って言うか昨日は久しぶりの勝ち
８０００円で４万発だぜ！
でもこんな時に限って１パチで７５銭交換・・・・・もう笑うしかないｗｗｗｗ

まだ４日で昨日勝ったのに今月の負け額５万８０００円
結婚してた時の月の小遣い以上に負けてるｗｗｗｗ

パチンコなんて詐欺に付き合うなよ
全員辞めてブッ潰せよ

今日は接待に着いてってキャバクラ行ってきた。
でもキャバクラの何処がいいのか良くわからんｗ
金を払ってヨイショしてもらっても個人的には心から喜べない。
だからって訳じゃないがその後ソープお願いしてイメクラにも連れてってもらったｖ
個人的にはソープやヘルスの子の方が心が綺麗で好きやね。

今日は早く終わった上に昼はカツ丼ゴチになったので
強気にいまから牙狼うってきまぁす。１０時間で5万発狙います。

昨日ようやく新エヴァ打ってきたよ
単
単
15R 単
15R 15R 15R 15R 単
確8R 暴 確8R 単 単（時短中）
投資 17k 回収46.6k

大きくハマらなかったが、確変がさっぱり伸びず消化不良の展開だった。
ほぼノーチャンスのエヴァ系リーチが短くなってサクサクしているのは良。

朝鮮玉入れの営業の許認可とか台の最終テストまで取り仕切ってるのが軽察、そして軽察官僚は朝鮮玉入れ業界に天下る。
朝鮮玉入れの三店営業(換金営業)をゲーセンがやれば捕まる不思議。
まさに
｢道理を破る法はあれど法を破る道理なし｣

在日と軽察が３０兆円を遊戯の名の下ぼったくる朝鮮玉入れ。
朝玉の経済効果など無いに等しい。朝玉を無くし派賃粕が他に金を使えば、３０兆円の経済効果が得られてデフレから脱却できるのに、遊んで金を貰おうとする派賃粕がいる限り到底無理難題。

稼ごうとする派賃粕の皆さん！日本ってとっても素晴らしい先進国なんですよ(^-^)

警告します。パチンコ、パチスロは朝鮮人による基地外人間製造マシーンです。
射幸心を煽り、ありとあらゆるイカサマを駆使して日本人を廃人に追い込みます。
手軽な賭博という人の弱みに付け込む最低の商売、それが朝鮮賭博です。
インチキ朝鮮賭博でどれだけの人間の人生が奪われたことやら。
パチンカスのみなさん、はやく過ちに気がついてください。
頭がクルクルパーになってからでは遅いのです。朝鮮キムチにフェラチオするのはやめてください。
このままでは在日参政権とともに日本は腐ったキムチに乗っ取られてしまいます。

昔の一発台は打ち止めはあったが良かった
沼みたいな台が普通にあったんだよ
一発でチューリップが開いて学生のころは毎日行ってたよ

個人的にはバレリーナのクルンが好きだな

>>159
キューピッド、アラジン、パンドラとか復活しないかな
最近(笑)では必殺機

一発台は西陣のジャスティーが一番稼げたな。
次がセイヤ。

(´･ω`･ )ジャスティーの山登りがハラハラした…ビックウエーブのクルーンも…はぁはぁ

ジャスティーは下皿こづきで入賞率ＵＰ。

スロ板からシベリアンになったわしにゃぁ関係深い。

さらに30才になる今年は禁スロ中でし

最近のＣＲはハイリスクローリターンな気が…

昔の50％確変時代は負けても３０Ｋ位だった気が。

ライダー初代やハットリくん、夏祭り等楽しめたよ。

羽根物も面白かった。

たった１０年で何があったんだろうか

今のCR機の出玉は何なん？
１５００発前後の出玉じゃしょぼくてやってられん。
等価交換で６０００円・・・・疲れるだけ。
平台も・・・駄目だね、パチンコも終わりだな。

おまいらいくら負けたら訴訟起こすんだ

ガロでもうかれこれ２０万円以上初当たり無し・・・・・
つらい・・・・死にたくなる・・・・・・
パチンコで大負けした
後って運転しながら
このまま、まっすぐ突っ走って
壁に突っ込んで自殺しようかと思っちゃう・・・・・
でも小心者だから出来ないけどｗ

>>167
お前はパチンコ依存症だから病院で観て貰え。

甘にしようぜ
5000円限度額にして海でもやればそこそこ楽しめるぜ

個人的にはモスラが一押しですが
ドリームＺとかアタッカーがでかい機種も懐かしいですね


フイバーキングが世に出てがっかりした記憶はあります

>>165

>1500発前後
10年前の"カス当たり"だよな､デラマイッタとか。

>>169
低確率で当たりやすく展開次第で勝ち逃げもしやすい
故に店が一番甘く使う事などしないそれが甘デジ
5kなんて30分もあれは溶けるよｗ

遊びたいならイチパチやれよって話

出玉が少なくなった分、継続を高くした今のパチ

ギャンブル性は高くなり、高換金店ばかり。
当然、釘は辛く短時間で金が溶ける。
駄目押しのメーカーの産廃量産。


店は利益出す為に客を殺し続けるしかない…

>>173
>ギャンブル性
以前不適合機にされたダイナマイトやエキサイト･アレジンより今の機種の方がエゲツないスペックに思えるのは俺だけかな(笑)

台の本来の確率がホールのホルコンで事実上変わっていることは突けないんだな
要するに国家権力が関わってるから

>>174
今の台に比べたらハイリターンが期待できたからね

前に関係者ブログで見たが規制の対象になる台って客にリターンのある台とあったよ。

ガロがいい例

>>176
確かになあ。2.5円交換が主流のあの頃でも10万コースが珍しく無かったし､今みたいなヌルい確変消化と違って､怖いくらいサクサク進んだもんな。

この訴訟って判決でたのかよ

リターンなけりゃただのボッタクリ台じゃね？

>>179
リターンの使い方おかしかったな

甘いスペックの事な

都市伝説

損害賠償額っていったいいくらよ？
訴訟は弁護士雇ってだよな、個人で警察相手する訳ないし
原告も費用がかかる訳だが、こんな案件をよく弁護士引き受けたもんだと

しかし訴える趣旨だがパチンコ無くしたいのかね？
原告はパチンコ打つ奴じゃないの

どーせなら大当りの出玉削り辺りに狙いを定め攻めた方が賢くないか？

昔は良かったよな、まだ遊べたよ
出玉削りが悪意の元凶だ
確変継続及び突入率を上げたのはその為だろ

パチンコで訴訟するならいかに打ち手優位な方向へ導くかが、みんなメリットだろよ

よって、こんなの敗訴でよいわ

オイラに死ねと言うのか？って聞きたくなるマルハン
ガロでとうとう２５万円当たりなし＞＜

他には５台づつしかなかった一騎当千と武神烈伝が倍増して
１０台もあった竹内全台撤去されたｗ

気になるCRミリオンゴッドプレミアムはいつ入荷だろ？

マスコミ釣って集団訴訟狙いか？

裏で何を企んでいるのかねぇ
弁護士の売名行為か？

まー考え方を変え
確変禁止でも買わない
だるい消化くらい悪意を感じるシステムだから

パチンコ台は牙狼のシステムを基準に法改正でもしろだな

>>183
あんた金あるんだね〜
負けても通い続ける常連さんなんて凄いよ
色んな新台にも手を付けるみたいだし、まさにホールのお客様

でも、俺は養分とか見下したりしない、自分だってジャンキーだしさ

特定の店ばかりの頑固者、あちこち歩く奴とか、客は様々だからね
周りに迷惑かけないように好きにすればよい
まーパチンコばかりやってたら必ず何かを失うと思うけどｗ

少額でも取れるところからなら鬼のように税金を巻き上げるくせに、パチンコからは税金を搾取するシステムを構築しないのは何故なんだろうな。
人を殺してでもパチンコしようって奴等もいるんだから、大量に税金を巻き上げるてやれば良いのに。

あ

損害賠償額、地裁と言う事で120万以上なんだろうが
訴訟なんて結局は金だからな

CRってどういう意味？

>>183
マルハンw

芸能界のファビョリ女、金現子が高笑いしとるぞ
半島に金貢ぐなよ

>>189
カードリーダー

事実上は黙認のパチ＆警察ＯＢ絡み、漆黒の悪だとしても勝てないだろ

>>191
チョン リッチだよ

>>192
つか、勝訴以前に
巷のパチンコファンの得になる判例にならないとな

確変違法＝パチンコ無くす
これではつまらん話よ

だからGARO役物システム
大体にして大メーカーが圧力かけるなどふざけた話だ、元凶はここにある

よって、この圧力かけたメーカーを潰すべきだ

どーせ警察相手に勝ち目ないんだから

まさか稼働率によって当選率変えてないよね(笑)

20年前は｢電圧｣がスポットライト浴びてたもんじゃ

ギャンブルって１２０％国民の利益にならない
税収になって国（土建屋＆箱物行政）は潤うけれど
これを利用する国民の利益になっていると思いきや
ピンハネされる額の方が遥かに高額な事実
まー底辺庶民は早く逝けってことですね

確かにギャンブルは国民の利益にはならんでしょうね
でも、パチンコ昔は楽しめたじゃない
モーニング、天井、etc
小僧の自分はアレパチの鉄火場には寄り付けなかったけど
セコい立ち回りながら楽しめたよ

アレパチは良かった…

ホルコン許してる段階で、もうパチンコは信用出来なくなっちまったな

台の確率任せのはずが、異常に利益だけは出る時点でおかしい。
大体、こんなものに騙されるほうも悪い。
競馬、競輪のように、当選という明確なものが無いんだから。
国内に10数店舗だけでいいな。
電気代の無駄。

メーカーなんぞより警察の方がいいでしょ
まあとある仕様にお前ばかりズルいぞ！とか
お上に言い付けてやる！バーカバーカ！
などといちゃもんつけるなんてパチンコメーカー同士じゃよくあることだし


確変が違法は筋が通ってる方だと思うけどなあ
だってその昔脱税するからの名目でCRだけに確変を認めて警察はより射幸性を高く、ギャンブル性を高くする方に自ら梶を切ったわけでしょ(実際は脱税に対する効力はそれほどでもなかった)
その本当の目的は金のなる木のパチンコ業界から金を吸い上げなおかつ天下り先も作るため
確変システム＝出玉に極端な差違をつけられる
からこそその刺激に魅せられてジャンキーも増えた(メーカーも商売だからそうなるようにシステム、演出共に工夫した)
客も増えたから薄利多売にできて節度を持った遊技者側から見たらいい時代ではあったが
一部のヘビーユーザーが死んだり殺したり刺したり燃やしたり放置したりなんやかんやで社会問題にもなった

だから警察にそれを問い責任を取らせるのも至極真っ当なことだろ

俺もパチンカスだけど庶民の娯楽を謳うくらいなら確変なんぞ無くしてもっとまったり遊技できるようにした方がいいと思う
確変が無くなれば吸い込みも払い出しも小さくなる
そうなれば出玉(金額)に魅せられたジャンキー(良いお客さん)も減るし
業界が縮小して単純にパチンコが好きな奴だけでまったり遊べるだろう

その方が巡りめぐって国民の為にもなるだろうな

まー今は娯楽の1円パチンコがある訳だが
まったり打てる庶民の娯楽だろうよ

甘デジなんて糞
あるなら現金機の方がよい
だから確変はなくてもいいGAROで爆裂出来る訳で
折角の画期的なシステムを規制する始末

権利物など役物機復活した方がよいだろ

少し前まで親戚がパチンコ屋をやっていたんだが…

やめたほうがいいよ。。

>>204
なんでやめちゃったの？

中小は厳しいんでしょ
あと色々アングラな付き合いも…

これ訴えたやつに考えがあるかは知らんが、そもそも台の確率がおかしくなるのはホルコンのせいだからな
台自体は厳しい審査に受かって販売されてるわけでな
つまりメーカーを訴えても本末転倒な話であって元来、ホールを訴えるべきなんだよ
ひいてはそういった営業を暗に認めている国を訴えてるべき
黙認してることをを国はおおやけには明かしたくないから判決はかなり難しい
お茶を濁す判決しか出しようがないわけだ

確率の話でおわる、この訴訟内容じゃ勝てないよ。
保通協で一回あたりの平均出玉も検査あるし。

攻めるなら三店方式を攻めたほうがいい。

>>207
正にその通り

万年釘の超大手チェーンばかり蔓延り、釘で割取ろうとする小規模優良店が潰れていくのは納得いかんわな

武蔵村山や西荻の全台現金機の店は良かったな

>>210
武蔵村山とか東大和辺りは郡山発の依存症の骨までしゃぶり尽くす超ブラックチェーンが蔓延っとるわ

だからどう転んでも勝てる訳などないし、基本的に損害賠償請求は難しいものはないしだろう
昨年12月に訴えた話だが、半年も経てば終わってるだろうが
敗訴判決は話題にも上がらなかったのか？
控訴しないのかね？

>>211
最後に行ってから7､8年になるけど､当時から兆しはあったな
某マンガ家があの辺の郊外店をプッシュして片棒担いでたし…

>>213
まぁあそこは万年釘じゃないんだけど、打ってる客の態度が異常に変w
武蔵小のD店でも遠隔奴隷にされてる客多かったけどね

昔に戻れるなら西荻のゴールデンでアイドル７αでも打ちたいな

>>214
>西荻のゴールデン
ﾅﾂｲﾅw
んじゃ､俺は宝でクイーン�Uｗ

>>215
そういや宝のそばにもう一軒あったなぁ
忘れたけどw

どっかホルコンや遠隔の心配なくかつ、甘い羽根物でも置いてる店ないんかな
東京にはないかw

なんかネタ切れみたいだなｗ

つか、スレ立てて逃げるなよ

しかしさぁ、なんで牙狼の斬新な大当りシステムは66%じゃきゃならないんだ？

確変機は80%なんておかしいだろよ

結局、業界的にはぼったくり易い扱いやすい確変機って事かね。

>>183の俺だがやっと当たったぜｖ
苦節３０万７０００円。
でもマルハンでは３０万円入れても当たらなかった＞＜
今日午前中に仕事終わって、ぷら〜っと立ち寄ったダイナムで7千円で当たった
それも凄いヒキ２００回ハマル事無く１５連＋１０連＋単＋７連＋単で3万7200発
14万円も勝っちゃった。

>>218
最初からダイナム行けよｗ

ﾜﾛﾀ

>>217
別に業界が規制しているわけじゃあないよ

規制したのは警察
今年になってからもうすでに4回も規制されているんだぜ
1.1/400通常出玉規制
2.ガロ規制
3.ベノム規制
4.ランマス規制
5.1/400通常出玉規制(8/1施行)
6.1/400規制(年内実施の予定)

別に確変が80%に縛られているわけじゃあないんだがな
竹内力みたいに90%もあるし
ただあまり上げると瞬間出玉規制に引っ掛かるからやらないだけでしょう
ただでさえ出玉速度にくくる傾向にある今の風潮じゃあやらないでしょう

それに最近はミドルでも60%はあまりなくなって65%〜70%のより高い確変率を求める傾向にある
まあ本当は確変率なんて低いほうが客は負けなくて済むんですけど

だから俺は大いに賛成なんだが
もっと入りも出も小さい方が庶民の娯楽としては適正さ
俺はパチンコが好きだからこそ一気に負けたり勝ったりして泣きをみる客がいなくなればいいと思う
貸し玉のレートにかかわらず吸い込みや吐き出しが極端なのがいけないんだからな

２２２☆☆☆

>>221
ガロ規制？撤去日って分かる？

パチンコって何処で消費税が発生してるの？
玉貸す時点？

>>223
発売してから3年経つと検定が切れて新たには置けなくなる
例えば中古で買って入れたりとかは不可能になる
ガロは2008年11月なんで2011年11月まで
以降はある台なら見なし機として設置し続けることはできるが修理もできなくなるのでぶっ壊れたら完全終了
もしずっと設置してもらいたいなら優しく取り扱うこと

まあもうすぐライトミドルも出るし2も出るので3年を待たずして撤去してしまう店が多いと今から予想できる

嫌だと思うなら常連とかを巻き込んで多人数で撤去しないようにちょこちょこ注進しまくれば遅くなるかもね
それが養分度の高い常連なら店長も考えるかも

4号機撤去とかの法令で急激に縛られないようにする為の様々な自主規制でもある
スロとは同じ徹を踏まないようにしたい
同じ徹踏んだら多分確変50%リミット5回とかになるんじゃあないのかな

俺はそれくらいのがいいけどね
出ることがなくなるからみんな突っ込まなくなって負けまくることは少なくなるだろうし

>>224
たしか景品交換時だよ

そんなことより検察審査会にまわせばいいのに

>>225
リミット5回はまずないね
前にもあったがまあ当時はスロットとの出玉バランスが悪すぎるからパチンコ不人気になって
止めになった経緯もあろうが同じことはやらないだろう

>>224
貸し玉は確かそうだったと思う
前回の増税の時､外税で4円か内税で4円なのか…って夕方のニュースでやってたような…

デフレ時代にパチンコ屋やって現金かき集めて自分達だけ無借金経営しておいて
貧乏日本人相手には29%などというジャバザハット以上の悪徳高利貸しやってボロ儲け
強欲な朝鮮系ユダヤ人とユダヤ系の欧米投資銀行とリース屋と保険屋が世界を滅ぼす
本当の地獄はこれから 2012マヤ暦の世界の終わりは実現するかもよ

射幸性うんたらより３店方式をいい加減規制しろよ
国民のほとんどがあれは警察がお目こぼししてるだけで
本当は違法だって認識してるのに誰も規制しようとしないは異常だと思う
公園の近くにパチンコ店を作ってはいけないってのと同じで
古物商の近くに作ってはいけない法を作って換金所と関わらせないようにしろよ

西村どこいった

相撲取りの違法野球賭博ではマスゴミ大騒ぎするのにな(笑)

>>226
>>229
どっちがホントだよ？
>>226の場合、景品交換時ってどう言う事？
等価交換の店はどうなんの？ジェットカウンターで５％差っ引かれるのか？
>>229の場合は、店側が負担してくれてるって事だよね！
等価交換の店で、嫌がらせしたい場合は玉貸りしてまったく打たずに景品に換えたら・・・・・
で友達１００人でやれば大打撃ｗｗｗｗｗ
それとも１０００円投入で２３８玉しか出てこないのか？なら客側の負担って事だな＞＜

>>225
いいねぇ〜まだしばらく打てそうｗ
ガロの客ってあんま飛んでないから店も大事にするんじゃないのかな？

>>234
玉貸しの段階で消費税が掛かるのはガチみたい
業界団体が､内税にせざるを得なかった模様

景品交換の過程がどうなのかは…知らん

>>235
店にも依るだろw
家の周りはカンコだらけだわ

玉貸の段階で消費税がかかる（店舗負担内税）
景品交換の際（ジェットカウンターに流した時点）に消費税（客負担外税）
景品交換時にも消費税（客負担外税）

だったはず、実際は出玉を押さえて店負担だけど
等価交換の店だと100円交換ごとに店が10円の消費税、景品買取所が5円負担してる
実際は現在4店方式の為さらにもう10円の消費税が取られてる
もちろん消費税はなぜかパチンコ店が負担してる為
等価の店で100人で10万円分づつ打たずに景品交換をすれば全体で250万の打撃が与えられる

絶対するなよ

名前欄消し忘れた(´・ω・`)

よく考えたら高卒以下しか参加しない博打だし国策にも沿ってるし
メディアもスポンサーになってもらってるし社会問題として取り上げる価値なしと思ったるね

結局な、ギャンブルってのは客の金を一旦集めて当選者に還元するといった、要するにオッズ的なもんが発生するもんでなきゃ成り立たないわけよ
これだと胴元の売り上げは必ず確保されるわな

だが、パチンコってのはそうではないわな？
あくまで、台vs1人の客であるからして、仮に店側の負け台にしか稼働がないとすれば、売り上げの確保どころか完全な赤字となるわけ
だから、ホルコンでその時々の稼働状況に応じた還元って方法を取らざるを得ないわけ
ラスベガスのスロットなんかは電光掲示で現在の賞金額ってのが分かるようにしてる(賞金は常に変動してる)

遊技と主張してるのはそういう意味だろう
ただそういったシステムで業界が成り立っているのは公に証されるべきではないかな
実際、それを知らないで遊技してるもんが大半なわけだから事実上、ギャンブルて区分になると思うよ

ミリオンゴッドって凄い糞台だなｗ
潜伏確実でも平気で２００回転くらいハマルｗ
隣の席は潜伏ストレート２４８回ハマってた。
俺は潜伏⇒潜伏⇒潜伏⇒潜伏⇒偶数揃って死亡＞＜(計３３０回ハマった)

綱取物語の天国モードみたいなもんか…

ミリゴは潜確になると次回潜確割合が63%にまで上昇するから潜りまくりなのは仕方ない
初代パチクエや及川みたいな仕様
まあ及川よりは全然ましだがな
及川はリミットもあるからね

初期投資が嵩みやすい仕様すなわち店が儲かるってことだから
大当たりを当てていながら投資が止まることはないのだから営業時間の縛りがあるパチンコ屋の営業形態からしたらとても有利だ
通常回転を回させることもないので時間効率も悪くさせられる

>>243
天国？って言うか地獄ですやん＞＜
死んでから行くトコって意味で使ったなら正解やけどｗ

>>244
初代パチクエや及川同様極悪仕様ですかｗ
って言ってもパチ歴浅い俺は両方とも打ったことないんだけどねｗ
花の慶次の潜伏の方がよっぽどマシだな。
CRミリゴで８３％継続と８７％継続ってあるけどこれはなんなの？
でも８７％の割には4連・5連ですぐ終わる＞＜
たまに異常な連荘するのがいるが出玉感はあんまりない
ガロの足元にも及ばず北斗にも劣り慶次よりも劣る気がする

しかし性懲りも無く昨日も、またCRミリゴ打ってしまった
７１８から打って９３６で潜確入って
９６潜確⇒１７潜確⇒８０潜確⇒９偶数＋50(たぶん潜確)⇒６９潜確⇒１２３偶数＋20(単発)⇒１２１まで回してヤメた
4万消えた＞＜｝

( ･`ω･´)まだホルコン信じてる奴がいるとはな
１００％ないとは言わんがごく僅かだよ
実際は釘が全て

( ･`ω･´)ホルコンしてるなら高い賃金出して従業員いっぱい雇わなくて言い訳だ

>>246
？
何いってんだ

逆に今どきホルコンによる調整がないなんていいはるほうがおかしいわ
どちらの意見も確証がないもんだとしても長年打ってりゃホール内で起こる
確率だけではどう考えても起こりえない現象を毎回見るだろ？
そういった現象を説明出来ない分、ホルコンによる調整はあるという側のほうが優勢だよ

出しすぎた場合、確変強制終了させますよ 他のお客様に迷惑なのでね

>>248
現象って？どんな感じの？具体的にお願い

>>248
概ね同意だけど､それをホルコンだけに結び付けるのはいかがなものかと

公表仕様通りに稼働してくれなくて､頭にきた店長がメーカー営業マンに文句を言う話ってのもチラホラ聞くしさ

バグ抱えたプログラムで作動してたら､異常なパフォーマンスをする…ってのも可能性として相当程度あるんじゃね？

へー
それから？

ジャグはクレジットを満タンにして無くなったら
手入れで又クレジットを貯めてから打てば連チャンするよ

そうそう
開店の前戯としてケーサツが新台をチェックする時にランダムに台を抽出して打玉が１分間に１００発以内かどうかをストップウォッチで検査するのも健全営業のパフォーマンスなんだぞ
不正防止の封印ロムも健全営業のパフォーマンスだし
配線工事と出玉管理システム会社をも巻き込む都市伝説のホルコンもパフォーマンス

ってことでぉｋ？

>>251
パチ屋がメーカーの機種に文句の電話入れるのは知ってるよ
つーかホルコンによる調整ってのは稼働率で変化させるもんだからな
で、だいたい島単位、機種単位でやってると考えられるわな
で、その中の一台が仮にバカ噴きしたとしても島の出玉率をその一台のために下げるわけにもいかないってこった
島の出玉率が上限に達しない限りな
稼働率100%ならそれなりの出玉率を設定してたなら一台や二台のバカ噴きで上限に達するなんてことはない

残念ながらホルコンは事実だ
島数台のうち数台確変がいくようになってる
情報は流れてんだよ

>>248
お前がおこりえないと思ってるだけでおこりうるんだよ
釘調整による視覚を使ったトリック

君は夕方ぐらいにパチ屋にいって一通路椅子の後ろにドル箱つまれてたら今日は出してる
とか思っちゃうだろ？実際は誰がいくら投資していくら負けていくら勝ってるかなんかわからないのに
台移動自由店ならもう朝からみはってない限り絶対にわからないのに

角台があたりやすいとか完全にオカルタ

ホルコンがあるなら釘調整もする必要ないし高い時給で従業員何人も雇う必要もない

ホルコン信じるのはまだいいが、顔認証システムとか行っちゃうのは一番ヤバイ
うんなもんあったらゴトなんか出ない訳で

日本人の元パチプロだけどホルコンも遠隔も裏もある。
因みに俺は遠隔で電波飛ばされて出なくなった事があるが・・
兼ねてより裏の噂があった店での体験かつ後に遠隔で営業停止になった店のみ。
だから巷の遠隔話の大半は当たりの偏りと思ってます。
しかしホルコンは・・通常営業でシマの割数が赤確定なのにガラガラの店とかあるからね。
まあ昔からあったけど最近は数が激増してるからホルコンは“ある”としか言えないね。

シマを割数でいじってる店はある。
大当たりのファンファーレが続けて鳴るような店はその可能性が高い。

が、そういう店は避ければいいだけで負けた言い訳にするのはおかしいな。

>>257
角台がよく当たるはオカルトだが、角台の隣を開けている店はよくある。

結局な、客を煽ってなんぼと考えるから稼働率と連動したホルコンによる調整が当たり前になったわけ
で、今の時代、こんなご時世だから客も冷めててなかなか煽られてくれない
4号機時代まではうまくいってたわけだがな

またパチ屋経営は単に実機を並べて設定や釘だけで出来るもんではないからな
実際問題、設定を読まれて高設定や良釘の台ばかり稼働されたらどうなると思うよ？
よく考えりゃアホでもわかるだろ？

>>258
( ･`ω･´)お前絶対にプロじゃなくて
ダニムラひとしだろ
遠隔って当てる為のもんだぞ
遠隔ではずすって意味ないだろ

( ･`ω･´)捕まってる店がある以上はないとは言わんが
全体の二割か三割だろうな

>実際問題、設定を読まれて高設定や良釘の台ばかり稼働されたらどうなると思うよ？

( ･`ω･´)それができる奴なんか全ユーザーでごくわずかだろ
パチにいたっては釘以外は完全に運だからきついんだぞ
後はリール使いぐらい

( ･`ω･´)運否天賦だから負けるんだよ
台自体は元々客が負ける様に作られてるんだから
そこから釘調整でさらに負けやすくなる

>>262
いやあ 甘いわ、考えが

ていうか、さっきまで静まりかえってた島で連鎖的に大当たりがかかるとか、
全く同時に大当たり当選とか、実機並べて再現出来ると思う？
確率の範囲かどうか？ってことだよ
明らかに確率の範囲じゃねーだろ？
あんまりそういったバカなことを嘯くんじゃねーよ

ホルコンはあると思うし
最近は顔認証まであるんじゃないかって思う。

ここんとこ初めて行くパチンコ屋では9割近い勝率。
初めて行く店では現在7連勝中。
反面近所のマルハンのガロじゃ36万当たり無し・・・・・・でもコレが確率の収束ってヤツか？
それにしちゃ偏り過ぎジャマイカ？

>>264
どうしても勝てない店はあるよ、その店だけ確率の収束が他店に比べておかしいって事が。
そういう店には近づかないこと、これに尽きる。

パチンコが釘だけで、あとは出るか出ないか店側にも予想もつかないようなフワフワした商売なワケなかろうに

換金所てパチンコ屋さんからは独立した資本なの？
オーナーは同一とかはないの？

きこえない

>>266
そういうこと
経営はギャンブルでやるもんじゃないからな

ホルコンも遠隔も顔認証もカード認証も実在するよ

あとホルコンと遠隔はセットの場合が多いわな、遠隔ってさもプロのみを対象にしている風に感じる人もいるかも知れないが、実際はそんな役割は主目的じゃなく一般客を監視カメラの奴隷にするのが上手な使い方

前、店やってた時の店同士の会合…特に１５年前位かな？色々な物wが導入されだして、やれあの店はズルいとか隠語で飛び交ってたわ

そうだな
15年くらいまえにはホルコンみたいな出方は既にあったと俺も記憶する
それから考えるとすでに経営に反映するノーハウもかなり蓄積してるだろうな
例えば、客を差別化することにより効率的に安定した利益をあげるとかのノーハウだ
店の収益に一切プラスにならないパチプロの完全排除も可能

ひけらかしてんのかｗ

>>261
出す為の遠隔もあれば出さない為の遠隔もあるよ
ヒント
特賞ボタン、制限ボタン
>>271
15年前と言うとたしかホールコンが出回った時期で
それまではほぼ完全なブラックボックスだった基板が
外部接続が可能になった時期、名目上は外部からの信号は
受け付けないらしいが上の様な例がある以上信憑性で言うと
ゼロに近い、因みにこれを強く推進したのはマルハン

パチンカスってなんで屑ばっかなんだ？
まともなパチンカスなんてみた事は無い

>>261 確かに遠隔で外すというのは滅多にないね。
当該店のオーナーは北チョンだからキチガイだったんだろう。
俺は何故か当該店使用のシステムを機械屋から聞いて知ってるんだが内容に驚愕した。
任意の台の確率をリアルタイムで変動できる万能タイプ。それを全台に仕込んだらしい。
機械屋もここまでやる店は聞いた事がないと呆れてた。
いるんだよ。キチガイがな。利益でなく自らを神かなんかと勘違いする奴がね。
故に機械屋も詳細設定ができる万能タイプは売らなくなったそうな。
そして誕生したのがホルコンとの話だ。

>>275
メンテが大変そうだな
あと､汎用性が無ければ一代一機種で元を取るしかないだろうしな

お前らサクラって知ってるか？
ホルコン云々よりもリスクが少ない上に
雇い主の店長には相場的に勝ち金の半分がいくんだぜ

不正のメインは今も昔もサクラだよ

釘だけで十分操作できるよ
パチンコ屋は客全員相手だから期待通りに収束します
稼働している台してない台があるだろうが仮に1日に1000回転が100台あったら10万回転
出てる台も出てない台もあるだろうがかなり中庸に近づく
パチンコ屋はパチプーの半年を1日で体感する最強のボーダー厨

データ公開している店の結果を取ればどんどん中庸になるよ
回らない分削りがある分が重なれば必ず下方推移していくよ

てかスレ違いだよなここ最近の流れは
この訴訟に対しての新しい話題もないんだけどね・・・

>>277
サクラもリスク大きい、バレたら即閑古鳥なんて事もある

>>278
それって朝から１日稼働しての話
大手チェーン店ならいざ知らず中規模チェーン店とか
小型チェーン店なんかは夕方行っても稼働してない台が
7割とかよくある話、まあ大手でもマルハンは遠隔一確な訳だけど

一番遠隔しやすいのがスロット

絶対に常勝出来ない

>>278
スロならあるけど
5台×１００日で集計したら
メーカー発表の設定１よりも少し低くてびっくりしたｗ

>>277
節税もできるし一石二鳥だなｗ

>>276 万能タイプは裏基盤じゃないので台を入れ替えても対応できる。
コスト的にも割安で客が仕込む裏基盤撲滅も可能な救世主的なシステムだったそう。
>>All 本題に戻るが遠隔の店はCR機を早期導入した店と重なる。
またCR機導入の旗振り役の亀井静香は言わずと知れた北朝鮮マネーとズブズブの人物。
地元警察と癒着が強いﾊﾟﾁﾝｺ屋からCR導入が始まった経緯を考えると
遠隔店は警察から特別扱いされてた店。警察が接待と見返りに査察を甘くしていたと推測される。

>>281
低くなって当然だよ
ボーナス成立で即揃えなきゃ割には届かないし
最近じゃジジババどころかガキですら子役こぼしまくりだからな
それにどうしたって閉店の時間に阻まれるわけだから天井や連チャンの恩恵をフルには得られない

そもそもメーカー発表の機械割もインチキくさい
実質割が下がるなんてのは最近じゃ珍しくないしな

例えば「ひぐらしなら理論上１でも勝てる」なんて言ってる奴はただのバカ
ベタピンの上に実際の割は下がって100%すれすれ
終日ビタ二回ミスで勝ちが怪しくなる上に
そこまで頑張っていくら勝てるの？って感じ
メダル拾ったほうがましｗ

>>273
( ･`ω･´)バカか？店がそれやるメリットが何一つないんだよ
釘調整だけで客が負けやすい様にできるのにさらに印象悪くしてどうすんだよ
客が離れていいことないだろ

( ･`ω･´)店としては当たってくれた方が貴様の様なオカルタが釣られて近辺の台に座るからいいんだぞ
( ･`ω･´)印象悪くなるのにわざわざ遠隔して四桁ハマりするバカ経営者はいねぇよ
( ･`ω･´)遠隔やるならわざわざ客が離れかねない渋釘にする必要もないだろ

>>266
( ･`ω･´)それができるんだよ
ちゃんと毎日時間ごとに集計とってるんだ
稼働調査とかの結果でも客が遠のかない様にどんなイベントやるかとか考えれる
( ･`ω･´)でかいとこはそれこそかなり細かくデータとってる
自分の店や近隣の店だけじゃなく近くの駅から地域の客が行ける範囲の全てとってる
( ･`ω･´)そんでどの程度の調整でまだ客が離れないか
どんな台がその地域や年代で打たれるのか
どうゆうイベントやイベントの告知なら来るのか

( ･`ω･´)細かく調べて他店を参考にしたりしてる
( ･`ω･´)後その店の調整する奴のうまさにもよる
スロでいえば設定配分のうまさ

( ･`ω･´)潰れる店ってのはデータとりがおろそかだったり
調整の仕方が悪いからだんだん客が減ってく

( ･`ω･´)客が減ると回ってる台が減るから一見当たりがない様にみえるから
あの店は出ないって印象が広まりさらに客が減る

( ･`ω･´)そのうち赤字続きで渋調整にしかできなくなる
さらに新台をたくさん入れる費用がなくいつまでも古い台が残る
( ･`ω･´)古い台が残っても経営がうまい店はちゃんと考えて古い台残してる
その台好きな人が多く稼働してるとかちゃんと細かくデータとってるから
古い台があるのが持ち味にしてちゃんと調整を甘くしたりもして
客が遠のかない様にするとか

>>284
遠隔　ダイナムで検索してみ
そういう営業方法もあると言うこと
制限120とか有名だから
例えば回らない台で30オーバーで回る台で1000ハマりの末単発とか
しょっちゅう遠隔演出したら客の判断力明らかに狂うのは必然
極端な話釘調整もいらない、オカルトな客なら
勝手にバンバン金使うようになる

>>287
( ･`ω･´)んなもんは負けた奴の考えた妄想でそいつが作った作り話だよ
ドラえもんのウソ最終回並の都市伝説

( ･`ω･´)
絶対にありえないのに攻略法とかに手だす奴もいる世界だぞ
ストップボタンを〇回だの
本当に信じてる奴もいる

( ･`ω･´)ストップボタンってデジタルに直接関係ないのに

>>287 そんな奴を相手にするなよ。
俺は彼と全く同じ理論で遠隔やらホルコンを否定してる人を知ってるがパチ屋のオーナーの息子さんだったりする。
パチンコ屋目線で話をするんだけど割数や差玉の話を持ち出すとバックレる。
「裏なんてばれたら営業停止になっていくら損すると思うんですかぁ〜」
とか大同社のFEVERｸｨｰﾝの裏を入れてた店の息子が済まし顔でいうから在日は信用できん

( ･`ω･´)まぁパチ屋の店員だけど
普通の日本人ですよ
パチはボロ負けしてるが遠隔やホルコンで負けてるとは思えん

( ･`ω･´)俺がイベントでもない日に打ったり釘が渋くても続行したりしてるからな

>>290 店員さんですかｗ
なんかペテン師みたいに表現して申し訳なかったです。

http://pachinkokouryaku.fc2web.com/pachihorukon.html
これ？

読んでたら､ゴト株シネマ観たくなってきた

>>288
>デジタルに直接関係ないのに
スキップ機能搭載機の出始めの頃､よく両隣のオバチャンによく指南されたなｗ
｢お兄ちゃん､リーチになったら最後まで見届けないとダメだよ〜｣

普通にボロ負けしてる人はホルコンとか関係なく負けてるんですよ。
ホルコンや遠隔はパチンコで稼ごうという人には足枷になりますが一般客は関係ないです。
ただ普通に詐欺であり窃盗であるので看過できないというお話。

遠隔は合法なのか

エース電研も作ってるんだな
エース電研のホルコンが入ってる所は注意しなきゃ

○半関西圏の何処かの県民府民だけど
場所は特定されない様にしておく
隣が当たれば当たらない
後ろが当たれば当たりにくい
後ろと隣と連チャンなりだしたら、どちらかが5連位で終わる
当たる台の間隔は１台開け
当たってない台の後ろは当たりやすい
この条件でぼろ勝ちしてたら、遠隔で回収ですか
腹たったから打ち子使って収支出してるけど
あからさまな遠隔は辞めようぜｗ

業界的には警察推奨のCR機導入によりパチンコ＝合法の声がある。
遠隔やホルコンに関しては遊戯を持ち出して合法と主張する輩もいる。
朝鮮人とはそういうものだ。
法的にいえば法運用が間違えてるに過ぎないのに違法状態放置を合法だとさｗ

申し訳ないが、たかが１店員が知るよしもない

てかストマネだって知らされてない場合だってあるんだよ

>>288
ストップボタンで実際に当たる攻略法も昔あったんだぜｗ

攻略法は実際にあるよ
お前が開発だったら絶対に何か仕込むだろ？そういうことだ
ただ10万20万だせば誰でもてにはいるってものではないだけだよ

○半社内に遠隔システム開発部署が有るってのは都市伝説か…

>>300
>>296が書いてるみたいな事が実際に起こるからな丸半はｗ
だからあの店には>>296みたいな店に飼われてるプロしかいない・・
１３年前は店員が客に台指定で打たせた上で当たり電波飛ばしてたんだぜｗ
他店が徒党組んで抗議したけど警察はCR導入に前向きな丸半の味方だったとさｗ

>>297
まさしくそのとおり
遊技って名目ならイカサマで訴えられてもイカサマを黙認してるのが
公になったとしても賠償責任問題に発展することはない
結局、タバコの健康被害と同じで自己責任の話で済んじゃうわけだな

>>302
まぁでも実際自己責任なんじゃない？
打ち手側も「遊びの範疇」と割り切れていればアホみたいに金いれることもないだろうし
「金借りてまでやるとかｗ」ってのがスロ・パチをやらない人まで含めた世論なのは間違いない気がするしな

>>303
いや、でも事実お金を借りて散財しておかしくなる人間がいっぱいいるわけで、こういうのを救うにはパチンコの真実を明らかにすべきとこに来てるんじゃない？
まあ真実を明らかにすることで国家的訴訟に発展するのは明らかだけどな
真実が知られていないから業界が成り立っているともいえるから明らかにするなんて本末転倒な話かもしれんが
まあホルコンはいいがやって良いこと悪いことのガイドラインをちゃんとして欲しい

ねらーってホルコンってものを何か勘違いしてるのばっかりなような
ホルコンがないパチ屋なんてないぞ？仮に遠隔断固反対の系列店だとしてもな

ホールコントローラーとかと思ってんのかなｗ


ホール全体の差玉の統計情報とかを管理するわけで、あるのは当たり前だろ
遠隔がないと言ってる訳じゃない、遠隔を行うのはまた別の機械だ。
自分が負けが込んでる中毒者だからって、ホルコンのせいだ！とか宣うのはひどい白痴ですね

男性Ａ氏
　 ↑
どうせ大負けコイタんだろこいつｗ

ＣＲミリオンゴッドって
えげつないなｗ
爆発してる台は４０箱・５０箱が毎日出てるが
初当たりって言うか出玉アリまでが長いｗ貧乏人はハイエナの餌食になるから辞めとけｗ
潜伏メインで初当たりで、その後も潜伏ループをかなりの確率で繰り返し
潜伏入ってるのに野口や与謝野は余裕で飛んでくｗ諭吉も普通に飛んじゃうｗｗｗｗｗ
隣のにぃちゃんは潜伏入ってガッツポーズまでして喜んだのに
その後、諭吉が3人死亡で金欠になったらしく
怒りに打ち震えながら顔を強張らせ噛んでたガムを上皿に突っ込んで
一本だけ入った煙草と使い捨てライター置いていまにも泣きそうな顔で帰りやがったｗｗｗｗｗ

一般人が語るとﾎﾙｺﾝは差玉情報だけの物になります
ﾎﾙｺﾝとはﾎｰﾙｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰと言いまして
全ての台のIN、OUT枚数出玉が分かります
またｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰなので島割が自動的に表示してくれます
他にも1台ずつの稼働率、売上等も算出してくれる非常に優秀な機械です
優秀な機械の為に島割を調整する事も可能です
島割とは？10割ならﾄﾝﾄﾝです
大体8割に設定されてます○半ならあるコーナーだけ4割ですけどね
遠隔とは？機械から特定の台を当たらす機械です
今はボナンザ(笑)みたいな制限付きのボタン式ではなく
事務所のPCから大当たり回転数の設定、連チャン数の設定等が出来ます
遠隔には癖があるので、この癖を分かれば常勝出来ますが
僕みたいに個人攻撃されるのは必死ですので適度に店から抜いてあげましょう
長文ﾒﾝﾄﾞｸｾｪ････

>>308
なるほど
いざとなったらホールも個人攻撃出来るってことだから結局目立たずホールを転々とするしか策はないわけだよね
でもいずれ行くホールも無くなる

>>308
お前はジャグやニューパルしか知らないのか？
ボヌスだけじゃ島割の調整なんか全くできやしねーよ
サブにもしっかり干渉できるってんなら
ちょっと前の全国一斉鬼浜爆走祭りみたいな事態は起きないだろjk

>>309まぁそこまで俺みたいにされないだろう
2月で100万を1店舗で抜いたらアウトだろうけどｗ
有効な対策は、やはり打てる店の確保だよ
地元以外にも足を伸ばし釘とか見たり当たる癖を見る事が常に勝つ為の策かな
>>310パチンコ屋をもっと詳しく知った方がいいよ
只の店員が知らない世界が事務所にはあるからね

>>311
当たる癖ｗ
そんなんわかるなら釘なんか見る必要ないだろｗｗｗ
「あと1000回で当たる！」なんて台には座らんだろうし
「あと200回で当たる！」なんて台でも投資の誤差は大概2k以内だろ？

お前の言ってる内容は10年以上前の裏モノだよ

おまえら、Ｗとか付けんなよ。
話に信憑性がなくなるだろ

それとも物語か？

ホルコンには釘も関係あるよ
遠隔には関係ないけど

近所のパチ屋が4円オンリーから4円＆1円の混合店になった。
4円のコーナーも1円のコーナーも等価交換で、1円コーナーで勝っても4円コーナーで使ってくれるだろうってことらしいが
1円コーナーしか客がいないｗ

>>312釘を見るのは遠隔店じゃないと踏んだ時の為に見る
一応釘を見る必要性は書いたぞ
当たる台と当たらない台の投資誤差はその時によるが
一番酷かったのなら10万以上入れて隣の客が当たらず帰ったとか
流石に可哀想だと思ったよ常連のオッサン
だから次の日は当たる台教えて勝たしてやったけどね他言しない約束したから
んまぁ酷い店だよ
何処かは言えないけど関西の○半の店舗
あからさますぎだろとも思うしね

遠隔だとしても釘は見ろよ。
回れば投資速度が遅れるし返しもデカいぞ

だから、ホルコン調整の仕組みは、例えばスロットの場合、調子がいい台の順に大当たりが来るわけ
「設定」やいわゆる打ち手の「引き」はホルコン調整されていようが今まで通り関係ある

問題は、そもそも設定が悪い台や波がよくない台ってのが島割の兼ね合いで更に悪い状態になってしまうことだ
だから最近は大当たりの偏りが台によって極端になってるわな
あれはホルコンソフトが欠陥品といわざるをえん

ホールコーンプレックス症候群

ホルコン相手に勝つプロと普通のプロとは明らかに手法が違う。
というか別物なんだよな。

結局プロは島で上位の良い台を選ぶからホルコンが「島内の抽選」と考えれば抽選を拾うことは確率的に高いわけさ
だから結果としてはホルコンを意識しようがしまいが同じといえる
ただ、ホルコンの癖を見抜く方法をとるプロは往々にして短期勝負だよ
初当たりが早い台を選んでるわけでお座り一発ならその時点で少なくともプラス収支確定なわけだ
あと、島内が無抽選状態にあるときは無駄に打たないとかね

割管理じゃなく割制御してるような所じゃ常勝なんて夢のまた夢だろw

管理と制御の境界線は曖昧

>>323
そこはハッキリしてるんじゃ？
｢中央側に出力機能が在るか否か？ 台側に入力機能が在るか否か？｣
…って区別の仕方は古い？ｗｗ

管理は古の頃から賄賂だろ。制御は抽選

同じ確率の世界だ

>>325
無学なボクには分かりません

つかいつまでも在日に遊ばれてんじゃねーよ糞日本人！ってことだ

にになはははやみみみみみみみみみむむむむむむむむむむむむ

警察が仕切ってる

時間もあるよな午後４〜６時辺りからポツポツ当たり出したり
常連はそれを知ってるからその時間に帰ってこれるように食事休憩を取る
結局一見さんは設定とか釘ではなく「出た台」の止めた後の残りカスをすするしかない

昨日は一日って言うか10時間もしない間に10万以上負けた＞＜
まず朝から打ったＣＲミリオンゴッドで5万突っ込んで単発直撃、それを呑まれて台移動
ガロで2万スーパー二回外して当たらないまま台移動
新しい北斗で一万突っ込んで２確、その後２確・２通を含んだ１１連でたったの５箱(約９０００発)
時短抜けて１箱だけ打って、なんか面白くなかったから
慶次に移動、一度も当たらず全部呑まれて１万追い銭
その後スロのエヴァで３千・爺サマーで７千負けて
この負け挽回しようとまたガロに万札投入でも当たりそうも無いので３５００円残して清算
結局１０万６５００円も負けた＞＜放心状態で帰宅後暗い部屋で一人死にたくなった・・・・・。
明日は４２万円当たりのないマルハンのガロ打って来ようかな？
それとも目先変えて公営ギャンブルでもすっかなあ？

財布の中に１０万４６８９円と預金残高１１４円。
とキャッシングであと２０万までならなんとか借り入れられる。
で土日でなんとか１５万ほど勝ちたいんや！！！

>>331
遠隔があるなら絶好の的になりそうだな
黙ってても金突っ込んでくれるわけだから
負けても来てくれるやつだと本人には出さないで周りでバンバン出しておくだけで良い

>>332
島ごとの遠隔はＯＫで各台ごとの遠隔は違法って聞いたから
やったら逮捕だ！

>>333
そりゃそうでも稼働してるのがもし自分の台だけならどうなる？

>>1 >>3

連チャン現金機が社会不適合機のレッテル貼られ､代わりにCR機が大量導入された頃なら、インパクト有ったかもな

>>331
( ･`ω･´)明らかにお前が悪い
なんだその昨日今日パチはじめた奴みたいな立ち回りは

( ･`ω･´)土日なら明日スロの熱いイベント探せ
８月７日はスロ誕生日

日曜日はゾロ目熱い店探せ特に８月８日だから
ゾロ目熱い店で北斗かギンパラに調整がゆく可能性あり

>>336
悪いって俺の運だよね。
確かに悪いよ。
去年の事だがデリヘルで１０代で可愛いより綺麗めの子って言ってあとお任せで頼んだら
中学校の時付き合ってた女が来ちゃったｗ２３歳のはずなのに何故か１９歳ｗ
でも気まずいしチェンジも可哀想で出来なくて９０分間モンモンとしたままおしゃべりしてた＞＜
成績良くて進学校行ってたのに・・・・・・。

あと俺はスロでも７００万は負けてるし
初代慶次からハマったパチでも５００万は負けてる
だから運は悪いよ
グランドオープンでさえ7勝11敗だからさ＞＜

>>336　マルハンとダイナムじゃどっちがよさげ？

マルハンｗｗｗｗｗダイナムｗｗｗｗｗアホかお前ｗｗｗｗｗｗｗ

信頼の森(核爆)

>>331
朝から刑事１台に10万突っ込んだら何とかなったんじゃね？

>>337
釣られません！釣られませんぞー！

>>338
全国店舗数1位2位だぞ
>>340
なんとかなるならないは別にして
つまらない台よりまだ納得いくかもな・・・・・。

30代パチンコファンの
男性Ａ氏

クズすぎﾜﾛﾀ

俺なら残金十万ならギンパラ、北斗狙いだな
ガロとか相当力入れてるホールじゃなきゃ無理

甘デジにしとけ、もしくは羽根

さっきの人みたいに1日で10万円無くなるのに遊技って呼べるの？
自己責任だとか言う気違い守銭奴以外で全国一斉に非を放ってしかるべきじゃないの？

>>337
( ･`ω･´)いやお前の運が悪いんじゃなく立ち回りが悪い

つーかガロなんて運試し程度でいいだろ
他のやつが爆裂した時点で諦めて他の機種に行くとかさ
諦めが肝心とはこういうことだ

>>345
安心して打てる羽根の甘い店、どっかないのかなー
東京から埼玉、神奈川、千葉、山梨辺りまでなら行くのにw

某川崎は、やや失望気味

>>342
マルハンなんて打つ気にならんわ、何あの釘。
地域密着型の大型店のほうがよほどマシな釘してる。

１日で10万もつぎ込んだのは自分自身なんだから何の問題もない
全て自己責任

釘と言えば往年の｢出玉王｣の右にでる店は無い

釘ねえ
ゲージとかあんま関係ないだろ
回る＝出るか？

目先変えて久しぶりに競馬行ったら最低限って言うか
昨日のノルマって言うか目標の丁度半分の７万５千円程勝ちました*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
単勝メインで３０レース買って９レースで的中。
遊びで１レース１点１００円だけ購入した３連単も
１着⇒３着⇒２着が２レースありチョット悔しいかったが
なんとか１レースだけ当たりそこでもプラス収支ｗ
今日も競馬に行ってきまぁす( ´�D｀)

当たり前だけど回ると出るは関係ない。
が、回らないと出る確率も減るのだから回る台に座るのは基本中の基本。

例えば1000円で20回る台と25回る台なら、100回すのに1000円の差がある。
どちらがいいがアホでもわかろう。

目線を変えてもギャンブルか……

>>336
御指南有り難うございます。
でも北斗は前作ほど好きに成れず
ギンパラは海系だから嫌いです・・・・・なんか海ってイヤなんだよな。
まだ必殺仕事人の方が好き。
って言うかエヴァって閑古鳥鳴きすぎｗ
あんだけ入れてるから台代回収するのも大変そうだなｗ
まぁ〜そのシワ寄せが木曜の俺に来たと思えば納得だけど・・・・・

>>355
マルハンのガロは１ｋ１５でまだ良い方だよねｗ
>>356
じゃあ次は投資しようかなｗ
株かＦＸ！

今日のメインはセイクリッドバレーが激アツだと思う。
マジカルポケットとゴールデンチケットも購入予定！

>>358
15/kなんてよく打つ気になるな…、回らないでイライラしそうだがｗ

あと新馬戦のメイショウナルトって馬は凄いらしいから注目しといて。
ナルトは今世界で人気のマンガ！
ナカヤマナイトも購入予定

>>360
でも土日のマルハンじゃ打たざるおえない＞＜
なんせ客付き良すぎて席が空かないからさｗｗｗｗ
それで何回失敗した事やら・・・・・・。

でも俺って案外釘読めんだよ。
マルハン以外だと最低１ｋ２２平均で１ｋ２５程度は回る台に座ってる。
まぁそれでもパチンコって負けるからな・・・・・・。

>>362
等価になってからは全く行ってないが、マルハンでそんな釘見たことないわｗ
どれも同じの一律調整でさ、店舗が悪いのかもしれんが。

まぁ1日単位なら負けもあるけど確率は収束するから、その立ち回りを続けていればトータルで勝つよ。
その立ち回りでもトータルで勝てない店には行かないほうがいい。

銀行のＡＴＭだけじゃなくて
サラ金のＣＤも設置して欲しい。

マルハンとか行ってる時点でただのゴミカス

増渕愛美も行ってるよ、マルハン

>>360
昨日行ったマルハン7日の牙狼は1k8回転だったよ

直ぐにスロットに移動して10時頃から19時まで打ったけど
17時位トイレに数分行ってから設定が変わったみたいに
ハマり量産子役確率変更3箱あったのが2箱つ36k

○半なんて論外もいいところw

マルハン等価だから削りがすげえだろ〜
一律調整だからあまり台ごとに削りのメリハリないしな
削り入れたら回る台狙ってもちょい+ぐらいじゃないの
回りも削りも余裕がある台の方がいい

換金落としてもメリハリのある調整をする店のがやりやすいよ
換金落ちると削りも全体的にぬるくなるし開けたときにより利点を享受できるし

探せばマルハンよりいい店はいっぱいあると思うんだけど
俺はマルハンは削りがすごいからやりたくないな
各種止め打ちとか全然効果発揮できないわ

パチンコ云々をわかってない人達はマルハンで管理された方がいい

８割強か

昨日も絶好調で２７Ｒ中９Ｒ単勝的中
その２７Ｒで単勝買った馬のうち複勝圏内なら脅威の２４Ｒで的中(まぁ性格的に複勝なんてかえないけどねｗ)
久々に燃えた週末だったなぁ〜
最後それまでに勝った分全部プラス3万でセイクリッドバレーの単勝４０万円の大勝負しちゃったｗ
あ〜セイクリッドバレーが最後差し切ってれば１６８万円だったのに結局週末の収支は3万の負け＞＜

人には向き不向きがあるようでパチよりは競馬の方が向いてるのかも？
でも競馬は心臓のバクバクが半端なく体に悪い〜昨日なんか帰りに胃薬買っちゃったぜｗ

○半が良いか悪いかは地域によるとしか言い様がない
ド田舎だと○半、台南無ってのは客付きが弱小ホールに比べ全然良かったりするから
東京だと論外なのは正解だろう

高稼働イコール優良店でもないけどね

甘釘で結果がついてくる店は往々にして稼働は悪いw

オレが大臣になったら玉1円コイン５円が上限にしてやる

これで換金もできるゲーセンに早変わりだ
間違いなく借金してまで行かない

いずれ

４円等価→１円等価→４円42玉

全国統一で、この流れ。歴史は繰り返す

でも5円1円以下だと完全にゲームだろ
パチンカーの大半ってだいたい2万以上の勝ちが見込めないとなると娯楽性だけで打ってるわけではないから辞めると思うよ
スロの5号機でさえこの「見込み」が最低限許せるか許せないかのラインに現状あると思う
勝っても知れてると思ったやつは既にスロからパチに転向するなり辞めるなりしてるわな
産業として成り立つとも思えない

愛知にこいよ、2円スロあるから

こないだ朝イチからストレートで10万負けた

風営法違反と店員にうったえたら ニラウンド当たりも当たりは当たりだと。。。。

今の機種で回らん台なら
20万ストレート負けもありあるな

>>376
出玉の量も変わっていくんだよ。

時代と共に。

あとはわかるよな

>>379
いや あくまでパチやるやつはギャンブルと割りきってやってるわけでな
ゲーム感覚ではやってないってことだよ
目的が遊技ではなくギャンブルだということ
そして目標は2万以上の勝ちだろ
それ以下しか勝っても見込めないとなると目標も目的も失うってこと
もはややる価値がない

>>380
２万って期待値のことを言ってるのか？
別にお前らパチプ崩れなんか知らんわ

>>376
確かに俺はそっちに当て嵌まる
北斗や吉宗でスロに夢中になり
ミリゴの後継ゴールドXRで3日連続万枚OVER計5万５千枚で
仕事もおろそかになるくらいドップリ嵌ってかる〜く７００万円以上負けたｗ
北斗⇒吉宗⇒ゴールドXR⇒アラレボ⇒番長⇒モグモグ⇒鬼浜⇒俺空

で5号機になり短時間での爆発が見込めなくなり
あっという間にスロ熱が冷めた。
そこで仕事仲間に慶次の事聞いて休日朝から打ちに行くとパチ人生最初で最後の7万８８００発
それから嵌っちゃい慶次⇒北斗⇒ガロ⇒慶次愛で500万負け＞＜

パチ屋よーこっちはあんたんとこ１２００万も預けてんだぜ
これ以上規制すっと諦めてマジで競馬に行っちゃうぞｗ

そもそもパチンコってのは、競馬でさえ理解出来ない知能程度の客を救済(笑)して大成功したんだからね。
馬鹿から金引っ張るな！馬鹿は楽に金儲けなんか考えるな！っつー話
だが一番悪いのは朝鮮人とそれに寄生する官僚だの一流銀行だのだわなあ

一流財閥と電通オリックスなどのフリーメイソン企業と｢在日｣のタッグを崩さない限り
パチンコの違法性が公の場では立証はおろか議論すらされない
メディアがアレだからね(笑)

好き放題の時代だから第三者機関の監視や批判が必要だとかよく云われるけど
世の中それこそパチンコエヴァンゲリオン(笑)みたいに喰うか喰われるかの今が生きがいあると思う
頭も力も弱い人間から搾取略奪していいってんなら、気に入らない奴らを殺してもいいということだよ。

もちろんテロ推奨ではありません(笑)

親戚に三菱東京〇〇〇の重役の息子がおりまして
オリックスの不動産屋やってまして
エイベックスにも電通にも大学の同級生の友達がおりまして
仕事をぐるぐる循環させたりしてまして
巷に流行ってる陰謀論など現実そのものだっちゅうのに騙され続ける下層階級(笑)

都市伝説(笑)信じるか信じないかあなた次第(笑)
上はみんな組んでますそれが真実です

>>373
それはあるな、平日ならガロ等価で22/k回る店は何故かガラガラｗ
休日は締めてくるからパチプやってれば良い店だと思う。

俺はパチにはそんなに勝ち負けを重視しなくてもいいと思うんだけどな
まあ確かに何万も勝ったり負けたりするからこそ遊技人口も伸びた
大金の取り合いだからこそスリルにドキドキワクワク手軽に熱中する遊技だと思うし

でもそのせいで何人も首吊ったり殺されたり蒸し焼きになったり
そこまで行かなくとも大金失ったり
明らかに庶民の気軽に使える金額を上回っている

だからギャンブル性落としてもいいから少額で遊べる仕様になれば良いと思います
遊技人口は減るだろうがそれでいい
冷静に自分の使いたいだけ使えるくらいの遊技であればいい

ifこのまま経済が低迷した場合
遊技者の幅を効かせるには１円等価が妥当

ギャンブル性はそれに見合うスペック、大量出玉にすればいい

>>390
理想は分かるけどリスク承知で打ってるわけで俺は単純にリスクが高いならリターンを多くすればいいと思う
これまた理想だけどさ
この業界はリターンってのがはっきりしてないでしょ
そもそもホールを選んで打つってことがギャンブル的にはおかしな話
だから遊技と称してんのかもしれんが

俺は4円1円はあまり関係ないかな
もっとスタートの戻しが多いとか安定した出玉性能の機種がリリースされればいい

出玉なし当たりだとかラウンド振り分けだとか高継続率で無理やり出玉の強弱をつくろうとしすぎて歪になってるから

あと負けるのは回せないのが問題だから等価を排除するような動きになればいい

極端な大量出玉とか等価とか要りません

出ないし吸い込まないし回るのがいい
回るから負け金額も伸さない
出ないからムキになって突っ込むこともない
ボヘ〜っとまったり気軽に打てる感じでおｋ

まあ大量出玉機種がホールにあるからまったり打つタイプが回収機種になったりってのはあるな
全台甘とか全台ジャグラーとかになったらホール内バランスが良くなるかもしれん

>>390
その意見、納得できる。
はじめからそんなパチなら俺は
あんなに負ける事は無かったしハマる事なく
もっと有意義な時間の使い方が出来て
スキルアップとかの時間にも使えて独立したり
もっと昇進出来てた気がする。

>>392
その意見も納得できる。
って言うか、もうそっちの方向に行ってくれないと
トータルでプラスに持ってくのは無理ｗ

>>393
納得できない。
甘や羽打ってりゃいいじゃんって思う。
等価排除とか自分で自分の首しめてんじゃねぇの？
等価だろうと等価じゃなかろうとぬいてるとこはぬいてる訳で・・・・・。

>>392
打ち手もリターンのシステムを８割り方わかっていないんだよ
ハイリスクは危険だよ。

競馬とかなら自己責任感もあるが…犯罪が増えるぞ

競馬は熱くなれないんだよね
レースとレースの間が長すぎて暇すぎる
勝ったためしがないし

>>391
１円でギャンブルってｗｗ　ちょっと金つぎ込んだら終わりじゃねーか
どんだけ当てて出玉を出せばいいんだよｗ　勝てる見込みなさすぎだろ俺はやめるは

ここにいる最底辺の社会のゴミ達にとってはエヴァパチが最後の砦だしな守ってやんないとな

今のパチンコはカジノみたいに遊べないよね
カジノだったらプッシャーゲームで小銭稼ぎ出来るけど
今のパチンコにはそれに変わるものが無い（遊パチは
勝率で言うとカードゲーム程度なのでカジノの
プッシャーゲームみたいに店が勝たせる気満々程でもない）

>>398
玉の単価が下がれば数が上がるだけのこと
パーソナルシステム全国導入が上の魂胆。

新規客は減る一方だよ

岩室温泉特別デイトユアドリーム複勝100万いけよ

趣味の無いつまらない人間の趣味だからな。パチンコ

>>403 イｷﾛ

半島オーナーの高笑いが聞こえてきそうだわなw

仕事早く済んだし
今日は一週間ぶりのパチでも行っちゃうかなあ

って言っても一昨日スロじゃ２４０００円負けてるｗ
爺サマーってあれなんだよ？当たってもたいして増えないし
全然当たんない思わせぶりな高確と思わせぶりな演出が頻発・・・・・ヤメ時わかんないんだよふざけんな！

甘ガロ打ちたいけど座れないだろうな・・・・・・・

今のパチンコは昔のより確率も大当たり出玉も悪い。
演出だけに力入れて
客に対してメリットがすくない！
やめたほうがいいわ

冬ソナとかってオーナーの肝いりで導入してんのかねw

http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
逮捕そして死刑ざまアww

また負けた
マルハン超強ェーッ
一昨日は慶次で３９０００円負け(初当たり2回引くも保留で２通引く)
昨日は仇取ろうと朝一から久しぶりにガロに挑戦
42万も当たりないんだからもう当たるだろうって思って打ったら
始めの1万でエンブレム有りのレギュレイス2回とエンブレム無し魔界樹１回外してからは
殆ど熱い演出ないまま４万のまれ、5万の負け。マルハンのガロはこれで４７万円当たり無し＞＜
一旦あきらめてスロのジャグ打っても当たり無しで1万のまれ台移動
爺サマーで2000円でやっと当たったけどレギラーでARTに入る事無く殆ど増えずすぐのまれ追加投資3000円も当たり無し
次は操打って4千円で青７ビッグ(ビッグ中スイカ3回)でもARTに入る事無く増えた分も全部のまれ終了
でもどうしてもパチで当たりを引きたくなって甘２４の1パチ打つも3000円で当たらず
一番アツかったのはジャックの擬似３赤実写であっけなく外れたヤツ。
もっと打ちたかったがガソリン代１０００円残して帰宅＞＜
帰りは毎度毎度の死にたい病ｗｗｗｗ
合法的にマルハンへ仕返ししたいけど何かないかなあ・・・・・・。
勝つ事とハイエナになってみんなに嫌がられる客になるくらいしか思い浮かばないが
マルハンじゃ全然勝てないしエナは精神的に辛いし面倒
なんかないかなぁ？昨日、一昨日で11万1000円も負けてマルハンへの恨みはたまるいっぽうだ！！！

>>411
同士を集め。全国同時刻放火がインパクトあるな
他店への抑止力にもなる

一夜にして塵となる爽快

>>411
打たなきゃいいだけ
取り返すとか無理なことを考えるから負債が増える
それが我慢出来ないなら他の地域のに行ってみな

>>412
『誰かがすればいいのにな』とは思ってます。
でもそれは捕まっちゃうから個人的にはNGです。
合法的な仕返しを教えて下さい・・・・・・＞＜

>>413
打たなくても打ってもいいから大打撃を与えたい！
そのくらい今おれは憤慨してるんだ！！
いや〜ボダ論信者の俺としては
そろそろ収束の大連チャンが待ってる様な気がしていったんだけど・・・・・・玉砕。
あと他の地域のマルハンにも行ってるよ。
ここ２ヶ月で5店舗のマルハンに行ってる・・・・しかし何処へ行っても相性の悪いマルハン。

>>411
○半なんて韓流アイドル和田菩薩をCMに使ってる時点で日本人をなめとるw

取りあえず合法的な仕返しを考えたら発表してくれ

あるかどうかは知らんがw

昨日１５万キャッシングして今度こそとマルハンでガロ打とうかなって思ったけど我慢した！偉くね？
でも閉店前にスロの回転数チェックして目星つけたが今日の抽選で１１８番でまたあきらめて帰った。
それでしょうがないからさっき馬券買ってきたが、かなりドキドキして
ついつい書き込んでしまったｗ
今日の勝負は
レパードステークス
単勝　　11　ミラクルレジェンド　　50,000円
馬連　　6-11　　30,000円
三連複　6-8-11　10,000円
三連単　11⇒6⇒8　6,000円　11⇒8⇒6　4,000円

札幌記念は
単勝　　10　ロジユニヴァース　　30,000円

残りの2万はドッグサロンに1万4000円
あとは25日の給料日までの食費と交通費にあてます。

この書き込み見た方はミラクルレジェンドとロジユニヴァースの応援頼みます☆
最高で100万かぁ☆★ Ψ( ●｀▽´● )Ψ

テレビじゃロジユニヴァースが空気だ・・・・・
ヒルノはピカピカだが発汗しすぎじゃね？
１と６がイイらしいがダービー馬の意地を魅せてくれ！！！

二着＞＜

ロジユニヴァース 単9.2 複3.4 - 5.5
これなら複買うべきだった＞＜

さすがミラクルレジェンド！いい名前だ！
でも赤帽さえ居なけりゃ本線全部当たって7,80万になってたのに＞＜
13万円買って
払戻は16万5000円
たった3万5千円の勝ちか・・・・・。
でも、これもあっという間にマルハンに徴収されんのかな？
そう思うと払戻は来週取りに行こうかな・・・・・・

もう少しお金を大切にしたほうがいいよ
金遣い荒すぎ

○ハンにと言うか、合法的にやるんなら、不買運動しかないだろうね。それでも行くヤツはいくらでもいるんだから、どれだけ操られてるんだかね？パチンカス諸君は！

いろいろあるさ

競馬は必ず当たりが入ってるが4パチは7万ストレート負けとかあるから怖くてやらなくなった
今は1パチの黄海でタバコ取って帰るぐらい

>>1
パチンコファンではないだろ

パチンカスは脳の中身がいかれてしまっているからな

パチンコがギャンブルかどうか以前に(勿論ギャンブルなのでそれも問題だけど)、まずは人死にが出てるんだからそれをなんとかしろ
↓
http://pachinko.wiki.fc2.com

そういう嘆願書を送るならパチンコ台やホールの技術的な話をメインにしなきゃダメだよ
依存性でどうのとかは関係ないわけ
全く関係ない
当選方法の違法性といった面を盛り込まないとダメ
要するに一般の人間はそんなことをさっぱり知らないわけ
例えば、ホールのホルコンによって遊戯中にもかかわらず無抽選状態になっている時間ってのがある
客は絶対に当たりを引くことが出来ない時間であるにもかかわらず現金投入する
案の定スッテンテンになる
ホールのホルコン担当はもちろんスッテンテンになることはわかっていた
要するにこれは詐欺だよ

こういうものの確かな裏付け調査をまずやることだな

次スレ立つ前に本スレ埋まってんじゃねーか！
皆様次スレが立つまでここで暮らしてね

次スレはスレ立て依頼所に申請してきたので明日には立ってると思われます

カジノ法案成立したら客いなくなるよ
どうせ経営者も従業員もスライドするんだろうけどね

事はそう簡単には運ばないだろ

日本人は気質的にディーラーと対面でポーカーしたりルーレットしたりってのは好きじゃないと思う
1人黙々とスロットとかのほうが向いてる

何回か海外のカジノ体験したけど、確かに日本人には向いてないな
もともと外国人観光客で外資呼び込み目当てだろ

願望としてはカジノ法案成立後なんらかの動きがあってパチンコ屋ホールというものがなくなって欲しい。
メーカーは切磋琢磨して国営のホール(カジノ会場)に機種を設置みたいな‥

今よりはマシになると思うんだが？

パチンコがギャンブルとして認められるには、送電線から配電からトランスから台の基盤やバネまですべて洗って
不正がないかどうか証明されないと無理です

抜き打ちで大手チェーン調べたらいいw

>>435
そういうこと
不正を徹底排除出来たら安心して打てるわな
負けてもホールにあたるなんてこともない
納得出来る
こういう納得出来る勝負ってのは国営であるとかでなきゃそもそも無理だろう

だよなｗ
まずは荒井秀明と西田沙織だよ

○半、台南無、韮苦、その他諸々が潰れりゃあとはカジノだろうがなんでもいいわ

とにかくスッキリぱちりたいなw

国営だろうが何だろうが疑いだしたらキリねぇ

電子制御である以上疑いなど晴れないだろうな
仮に透明のプラスチックで制作し全ての部品が透けて見える状態であってもだ
遊技側がこの部品は何のためにあるのか熟知していなければならないし
知っていてもどんなプログラムなのか見た目でわかるわけもないし

いや、程度を言ってるわけでさ
あからさまに疑われるような出し方、例えばわざと人を煽るようなのが
ホルコンのソフトによるものか遠隔なのか知らんが実際あるでしょ
本来、1台のパチンコvs1人の客であるはずが、その煽りが激しいせいで
周囲の客やホルコンと勝負するような気風すらあるのが今のパチンコ
純粋にパチンコに興じる雰囲気など欠片もない

国営にすることで期待することは
釘調整禁止(ゲージはボーダー±０調整)
地方自治体への大幅納税

これだけでもだいぶ違う。中身なんて知らん噂や控訴恐れてある程度自重するだろ
パチプロ？死んでくれWW

同じゲージなら台選びなんて運まかせだよな
となるとせいぜい波でしか予想出来なくなる
そもそも人vs電子機器搭載の機械のギャンブルが純粋に成立するのかは疑問
成立出来ないから今のパチンコになった経緯もあるのではないかと予想する

ギャンブルは基本運任せだろよ、みんな自分に都合よい妄想してる時点でワロス
さっさと、ホール向かえ、今日もホルコン相手に運任せだ

正論を吐いても国が相手では集団訴訟でもしないと勝てない、こんなのｊｋ

給料もキャッシングの返済にあてたら生活費ぐらいしか残らなかった＞＜
でも今週はパチ禁したし、先週の当たり馬券が余分にあると思ったら
今週はず〜っと気分が良かった☆
でそれを今日換金したけどついつい買っちゃうんだよねｗ
今日は
しらかばステークスだけに絞ってシンプルに買ってきた☆
単勝　　07　エーシンモアオバー　　50,000円
複勝　　07　エーシンモアオバー　　100,000円
外れたら先週からで11万5000円も負けたってことだが
また根拠の無い自信があって負ける気がしない＼(^o^)／

1万負けた〜＞＜
勝った時は単勝３．０倍で複勝１．８〜２．４だったのに・・・・・。

ある意味スロッターとか羨ましいな

パチンコは胡散臭すぎる

下田のオッサン降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

そうか？スロット全く興味なし、牙狼のスロットでも出たらやるかなｗ

昨日７０ｋ減らしたが今日４０ｋ戻り助かった

月給高い人は負けても痛くも痒くもなくて羨ましいね

>>451
まだ30K負けてるじゃねえか？
どうするんだよ

>>453
言葉足らずスマンいやね７０ｋの内訳は３０ｋ洋服代、ガソリン代、２０ｋ風俗、パチンコは２０ｋ

>>454
思いっきり言葉足りてないだろww

パチンコ屋は経営者も店員も客も朝鮮人とはさすがだな
大音量と期待させてといてハズレる演出で頭がパーになってるから近づかない方がいい

俺もパーになってるがいまさら治らない

いっそドフトゲームのパちん子を合法化すれば良いだろ
何時もニコニコ現金払い　税逃れも無い

パチンコは羽物だけにしろよ

射幸心煽りすぐるから規制する！→CRビッキーチャンス登場！みたいな腐れ業界だもんなｗ 訳わからんｗ

話

日本が敗戦国だからってユダヤ金融とつるんで好き勝手に八百長麻薬博打で儲ける朝鮮人参
人類に対する冒涜を続ける2大罰当たり民族ユダヤと朝鮮
まあ、過去の歴史が繰り返されてぶっ殺されても当然だわな

パチンコ店と換金所との取引を一切禁じれば万事解決
もちろん個人も摘発対象にすればパチンコは健全なゲームセンターになって中毒患者も減るな
パチンコは健康と生活を損なう恐れがあるからとっとと規制すべき

最近の大当たりなのに
玉の出ないシステムは規制すべきだろ

変に規制するからおかしくなる
15年前の基準にもどせ

しかしどうなったんだろうな
警察が今さら間違いでしたとか認めることは少ないと思うけど

最近は死刑囚が無罪になったりするからこれも通るかもな
金はかかりそうだけど

>>464
賛成だな、斬新なヤクモノ当たり６６．６％規制も気に入らない

パチスロもストックなくしたの意味不明
今のが負ける額大きいぞ

昔は5万ツッコンでも
6ー7万は出た

今は3万ツッコンで6千とかアホすぎ

っていうかパチンコはホール選びがすべてって感じだもんな
ホールによって例えば最高出玉が違うってそもそもおかしい
5万発や万枚出る店もありゃどう間違ってもそんなのが出ない店がある
そもそもおかしいだろ
ギャンブル的に