ヘタリア好きのやおよろず雑談242

>>936
重い話になって見逃してたけど何やってんだドイツｗ

>>901
つうか単純に交流があったから単語が共通してるだけだろと
カステラとかの外来語が数多く残ってるからって
当時の日本がポルトガルかスペインに従属してたって主張するようなもんだ


ageながらレスする奴にアンカーつけるのもなんだが
全てにおいて優越感とか見下しとか偏見持ってるから何でもそれが「滲んで」見えるんだろうな
他国ってことはそういうレスが全て「自国＝日本？マンセーに基づく」と思い込んでるんだろうか
そんな思い込みでわざわざ文句つけてるとは…まあ多くは言うまい

>>861
仁徳天皇ラブ　民の為に自分はボロ宮殿で生活とか理想的君主すぎる

ヘタリアの中国さんが日本を弟認定するのって、今はなくなってしまった自国の文化が日本で根付いてるからかなと思った
畳とか雅楽とか和服とか書物とか、そういうの一杯残してるから、特別（と言ったら語弊があるけど）気にかかるみたいな
そういえば、中国が公式で弟認定してる（そして否定されるｗ）のって今のところ日本しかいないよね
朝鮮（韓国）からは兄貴呼ばわりされてるけど、中国が韓国を弟って認めてるシーンない
これからアジア組が出てきたらそういうシーンも増えるのかな

オウフ950踏んでしまいましたの
どなたかお願いします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはオペラ座の怪人を聴いていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか自衛官が阿波踊りを踊っていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭が萌え殺されそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　神編曲だとかメチャ振りだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


こうとしか伝えられませんｗ

>>954
アジア組は出てくることあるんだろうか
シー君とかゲルマンさんの例があるから、国じゃなくてもキャラとして出てくることもあるよ！
ってのはできるが

雑談ストッパ！

　　／￣￣＼>>950次スレ
　＜ ・○　 ＼いける？
　　|　３　　 丶　　　
　＜ ・○　　　 ＼　　
　　＼＿＿／∪ _∪)　
　　　　　 　Ｕ Ｕ

>>953
たとえばなんだけど、上のほうの中国の歴史は50〜60年とか
一王朝で歴史は一区切りとか、そういう思考はとても偏っていると思うわけだが…
同じような歴史を持つロシアとかに対しては「ロシアの歴史は革命以降、
今はそれ以前と別の国」なんて言わないじゃん
特亜だけに絡むような、そういう偏りが嫌われるんだよ
このスレの中だけならともかく、外のスレでも同じようなレスする輩がいて、
そういうのが嫌われる
中国は歴史が50〜60年しかないのに、ねつ造国家だから歴史5000年なんて言ってる、
みたいなレスとかね

●持ってるのでスレたててくる

>>951
そーいや親父が眠ってた教会も空襲で粉砕→解体撤去されたよなー。
（最近再建しようという動きはあるが現在はまだ更地のまま碑だけが建ってる
状態だったはず）
親父は疎開させられてたから無事だったが「教会が空襲でボロボロに」「その後
（東独は社会主義だったからとはいえ）跡形のこさず解体撤去した」とか、まあ割と
向こうの感性だと「だって戦争だし教会でも仕方ないし」って感覚先行すんだろうね。
かと思えばポーみたいに完璧に建て直す！とかやる場合もあって、何事も一概
には言えないんだけども。

>>959
中国については、日本人が漫画の影響で勘違いしてる人が多いからじゃね？
歴史が浅い理由で馬鹿にするのはどうかと思うが
何カッカしてんの

中国(共産党)は文革とかやっちゃったからなー

>>961
こちらとあちらの宗教観の違いなのかなー…？
あっちだと自分達を正当化するのに神様使ったり、とかもあるし…良く解らん

新スレたてました
ヘタリア好きのやおよろず雑談243
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1258805841/l50
テンプレは前スレ以外直さずはってしまったのだけど、大丈夫だったかな？

>>963
西洋は実利主義だから、宗教観の違いっていうよりは考え方の違いじゃないかと思う

>>961
ポーだけじゃなくて、ドイツとか、他の国でも徹底して復興させているところあるよ
条例作って今生きている人間に不自由かけても、古い町並みを守ろうとするくらい
歴史を大事にしている
ドイツの教会を復興するとき、イギリスが空襲で焼け落ちた教会の十字架を復元して
プレゼントしたなんて話もある
ちなみにその教会を焼いたのはイギリス軍

個人のレスを全体の考えと思ってるような人に、何言っても無駄だと思うんだよね
しかし毎回定期的に他所で嫌われてるとか言い出すよな
それはそれとして>>964乙

>>964
おつー

>>959
上手く言えないんだけど……
そういう考えの人は、王朝で考えてるんじゃないの？国史≠国土史　みたいな　中華人民共和国≠中国　みたいな

諸説あるものの、日本の場合は万世一系ってことに“なってる”けど、他国はそうじゃない（っていうかそうじゃない国しかない）
だから、そういう考えの人にとってはフランスもロシアも革命後は別カウント…なんじゃない？
そして中国は文明の発祥地だけあって「五千年の歴史云々」とかよく言うから、今のお前らは建国５０年だろみたいに反発する？
あーすまん、よくわからん

>>964
乙！！

>>964
乙！

>>956
説明�d 自w衛w官wフイタwww

>>964
乙

>>964
乙！

>>964
乙〜

兄ちゃんとこの赤いスパークリングワインがうますぎてほろ酔い気分なんだぜー

>>964新スレ乙です

結局、現実の他国批判が許せないって人が毛嫌いして
他スレで悪口撒き散らして賛同募ってるだけに見えるんよな。それか工作員？

フリーダム求めてさ、このスレもわざわざ名前変えて「ヘタリア好きな人の雑談」にしてるんだし。
ヘタリア好きだからって現実の他国の政治外交をそのまま受け入れられるものじゃないし。
キャラと混同してアンチ化してるわけでもないのにさ、
とにかく外国の悪口はいけませんって
勝手に差別的な悪口と決め付けて怒られても理想主義国際派なんだねーとしか。

>>964
乙です！すまないねお若いの…

>>964スレ立て乙！

>>959
>>964スレ立て乙！

>>959
ロシアの年齢が本家でそんなに話題にならないからなあ…
あと歴史は区切っちゃいけないという意見も偏ってると思うんだ
それから中韓を非常に嫌ってるような人は2chの他のスレにもいるのにその人たちが皆このスレと他のヘタスレの両方にいると考えるのは安直過ぎると思う

>>964
乙です
東独は社会主義だからあんまそのへんは大事にしなかったんかな？（積極的
に破壊することもしないけどね。壊れちゃって再建大変そうならもう危ないから
バラすかー、ぐらいの感じ）という話でドイツは大事にしないって言いたかった
わけじゃないんよー。
別に教会を特別に回避したりもしないねというような話で。
ってイギリスｗｗｗｗ

>>959
それは多分ロシアが「うちの歴史はン千年！」とかことさらに強調しないせい
なんじゃないかな？
それと何よりロシアと中国では知識量が違うんよ。
中国の場合、日本では最早一般常識のレベルで、統一王朝限定にしても
歴代王朝全部言えたりするじゃん（どんな高校のテストにも出るしオタクなら
創竜伝のもしかめ替え歌で覚えちゃうからな）。
さらにプラスして戦国七雄とかぐらいなら全部言えなくても「ああ、知ってる」
ぐらいの知識量がある（テスト的には言える方が望ましい）。
だからツッコミやすいしツッコミたくなるという問題だと思う。
ロシアは特亜じゃないから突っ込まれないのではなく、よくわかんないから
突っ込まれないだけだろう。
ドイツぐらいだと「WW1でムキムキだけど彼あの時相当若いよね」みたいな
ネタにはなるしな。

ちなみに5000年ネタについては歴史検証スレでもこのスレでも何度か突っ込ん
だことあるぞ、「伸びていくｗとか言われてるけど、殷は伝説上の国だと言われて
たら殷墟が出てきちゃったり、最近は夏っぽい文明の遺物が出てきちゃったり
で、結果として伸びてるんであって伸ばしてるわけじゃないぞ」ってなことをね。
そういう言い方すればいいだけじゃない？

>>962
最後の行みたいな感情を揶揄するような書き込みは
わざと逆撫でしているのかと思う時がある。

>>964
乙です

しかし
＞上のほうの中国の歴史は50〜60年とか 一王朝で歴史は一区切りとか
あとから反論がきているのに流れの途中だけ抽出して
偏ってるというのであればこちらに出来る事はもう何も無いよ

>>964
乙！

どっちかに偏るのは麻疹みたいなもんだよな
そのうち自分の発言思い出して夜中に悶えるようになる

>>964
乙〜

このまえ眼鏡のパリーミキでドイツワイン貰ったなあ。
ドイツのお酒はビールというイメージしかなかったから意外だった。

>>976
カッカしてるのは自分だった
ごめん

他人に偏ってるって言える人は真の中立の人だけだと思う

他人をsageて自分を正当化しても意味無いとおもうのー

>>980
眼鏡なのかパリなのかドイツなのかそれが問題だな。

チューハイとかカルーアミルクとかそういうのしか飲めないんだがどうしたらいい
飲み会の時にピーチサワーとか頼んだら（最初の乾杯用だからみんなビール）
かーわーいーいー（棒）とか言われたんだが

>>964
乙です！

王朝一区切りで一つの歴史（国）っていうのは国際法に基づく考え方だから
間違ってはいないと思うんだ。今でいう政権交代みたいなもんだからしょっちゅうだったけどね。
ただそれが中国だけに向けられるっていうのは、おそらく中国と日本を兄弟扱いする人が多いから
違和感を持つとどうしても反論材料にしてしまうんだと思う。

確かにヘタリアでこんなん言い出したら切りないけどねー

そういや韓国が今の大韓民国だとしたら韓国の前にいただろう朝鮮さんはやっぱ死んでるんかなぁ

>>964　乙！！

スレ立つまでの間ふと思いついてすげーどうでも良いこと考えてたんだが、スペインの
トマト祭りって、何がどうしてトマト投げる羽目になったんだろうな。
そして日本の枕投げも、何で他の物でなく枕になったんだろう。
他の国でも何か投げる習慣とか祭りってあるんかな？誰か知ってる？

>>984
パリで眼鏡をかけたドイツに遭遇でおk

>>964乙

>>988
昔々若者が喧嘩の最中にトマト投げたのがきっかけってどっかで見た

>>985
ビールも駄目なの？

まぁ無理に飲むもんじゃないしいいんでないの？

>>964さん乙です！
新スレ間際に空気読まずに書き込んでてすみませんでした。

オペラ座の怪人×阿波踊り
こうとしか書けなかったのですが、皆さんの食いつきっぷりがいいなぁ…ｗ
初レポだったので、たくさんレスいただけて嬉しかったです。
ありがとうございました。


では、半世紀ほどＲＯＭってます。

>>987
韓国の見た目年齢若いからずっと続いてるって捉え方ではないよね
そうするとやはり朝鮮さんが…

wktkしてきた

古代エジプトとエジプト、ローマ帝国とイタリアくらい国名やらが別物だと別人あつかいされてるヘタリアで
古代中国と現中国が同一人物なのは何故？って素朴な疑問に
中華思想を体現してんじゃね？って言ってるだけじゃないの

>>964
乙です。


｢オペラ座の阿波おどり｣かw
想像だとパイプオルガンの音階のパートあたりが、チャンカチャンカになってるイメージだw

>>984
もうね、パリで眼鏡をかけてるコジャレた√さんでいいと思うんだ。

ワイン渡されたとき店員さんも「パリーミキなのにドイツです(笑)」と言ってたｗ

>>988
アメリカかどっかでパイを投げるはず

トマト祭りの由来は古すぎてわからないはずだけど
確か喧嘩だか抗議だかが元になっていると思う
トマトがいっぱいあったから、つい投げちゃったのかも…

>>964
乙！


>>959なんかは「外のスレでも同じようなレスする輩」を＝このスレの人間だと思ってるわけだな
で、ロシアとソ連とロ連に関するレスを「自分が今まで見た事がなくて」
中国に関するレスを「絡んでる」ように見えたからこのスレは概ね「偏ってる」と

その程度の認識なら、他の人は知らんが、俺個人的には嫌われて結構だわ
どうせここ以外のヘタスレで気に入らないレスみたら、雑談スレのヤツだとか思い込んで苛苛してんだろうな


>>986
いやいや、王朝で区切るってのは日本や中国の歴史学の視点だ
欧州+北米じゃそういう見方しないから、例えば皇室は江戸時代に践祚した「閑院宮系」ってことで
神武系の万世一系（もう日本でも学問の世界じゃ言わんが）とは見做していない

１０００なら>>1->>1000は黄金郷に招かれる

>>985
か→わ↑い→い↓
ですねわかります

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