議論しようぜ。アク禁の間、受けて立つよ2

>>1が議論に応じますので、何か議論したいことがあったら書き込んでください。
アク禁になって暇なんです。


前スレ
議論しようぜ。アク禁の間、受けて立つよ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1236305076/

おら何でも書けやくそども

（　･`,_ゝ･´） <3get

記憶さんか？
おかえりなさい。

ばいさるくらったら↓もつかってくださいね。
とりあえず人生の真実について話そうぜ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1235317235/

うんにゃ、記憶さんじゃねー。
むしろ記憶さん召喚スレ。

（´,_6｀）ったくよ体も心もボロボロ。

情報機関は実在するぞ、昔だとシオン修道会やフリーメーソン数多くある。
情報機関により情報爆発が起きずに、安定しているんだもし昔の時代に、シオン修道会
がいなくてイエスに子供が至って事がばれたらどうなったと思う？
記憶さんのような天才は、情報機関の不確かさにきずいてしまい、情報機械に狙われたんだ。
全て情報機関によって操作されてるんだ、日本語だってホントは違った言語だったかも知れないと思わないか？

あり得ない、記憶さんがこんな所にいる訳がない

>>8
エレベーターさんもおかりなさい。
自分は陰謀論や怨霊学説が好きなので、
エレベーターさんのお話も聞きたいです。

　 　　/＿★|__ 　　　
　 　/_了 ﾟДﾟ）　ｶﾁｬ Λ_∧
　 　 　(|〆/|つ;y=ｰ（　ﾟдﾟ･∵ﾟ;’ﾀｰﾝ ←>>1　　 　　
　 　 ／| ￣ |　　　o（　　　/ 　
　 　 　 ∪ ∪ 　　 と＿）＿）

糞スレ立てんな、カス

×？

インスタントコーヒーってレギュラーコーヒーよりまずいと思う？

むしろ美味い

コーヒーでおすすめの銘柄あったら教えて。
できれば普通に売ってるやつで。

http://zoome.jp/unicoon/diary/441

>>14
コーヒーって、
レギュラーコーヒーのこと？

そんな通にすすめるモンなんてないが、
「UCC　深いコクのスペシャルブレンド」
とか
ブルックスの「ヨーロピアンブレンド」が
オレは好きだな。

酸味少なめ、苦みとコクが多めの、
深煎りが好きだ。

>>15
プリキュアって新しくなったのか、第何期目何だよ？音楽は普通だろエンディングとか
もっと前のプリキュアでは、電波ソング狙ってたけど普通のＪ−ＰＯＰ系に落ちたな
プリキュアとか普通に子供が見んだから、ヒロインの平均年齢を低くするべきだ今回のでは
平均年齢が高いだろ、プリキュア５の頃のが平均年齢が低いではないか。
あと、更にカオスになったな。

なんでキンタマは勝手に動くの？

六作目とのこと。

主人公がガンガン変わっていくのが斬新だな。

人数の増減も自由自在だし、
グッズを売るにも都合がよいのだろうな。

『ウェディングピーチ』並の
カオスと恥ずかしさを期待したいが……
そこまでは突き抜けられないわな。

>>18
極度な興奮状態等になると、血流がキンタマに流れて勃起と言う症状を引き起こす
治すには、オナニーと言う原始的な症状に依存される、それでは俺も。

>>20
つまらんつっこみをして申し訳ないが、

勃起するのは陰茎(チンポ)であって、
キンタマではないだろ。

おれもおもた

なんでかUCCのコーヒーを飲むと調子が悪くて
胃が悪くなったり眠くなったりするんだけど…
コーヒーにも相性とかあるのかなぁ。
ところでコクというのが何のことなのかいくら考えてもわかりません、
誰か教えてください。

UCCインスタントうまいよな

ところで、このスレはディベートというより意見交換の場でもあるわけだな

いや何でもいいです
さみしくて立てただけだから

盛り沢山のエピソードをたっぷり集めて、
キチンとタイトに詰め込んだらテンポ抜群の映画が出来るゾ、という
ルーカス・スピルバーグが共通の哲学を実証して見せた作品。
ある意味コロンブスのタマゴ的発想ではあるのだが、
行間を重視しすぎたニューシネマが続いた中で
作り手側がおろそかにしがちになっていた普遍的手法を復活させた功罪は大きい。
これを境にニューシネマの流れがあってこそ世に出ることが出来た
ルーカス、スピルバーグはコロッと体制派に鞍替えをして
独立小資本作品の立ち入るスキを無残に閉ざしてしまう。
狭き門から入れば後のことは知らないってことね。
80年代のアメリカ映画を思いっきりダメダメにしたのはこの２人。
この映画は「映画は面白ければ良い」という
いかにもな価値観を振りかざして見事に勝利した。
面白いだけの映画も時には必要なものだと思う私としては
こういう動きもまたアリかとは思うが、
80年代の売らんかな主義がいかに退屈だったかを思い返す時
この映画を手放しでは褒めちぎれないジレンマに苦しむ。

給付金はまだかな。

>>23
「コーヒーの味−酸味＝コク」
という認識でいいんぢゃないだろうか？

「コクが深い」というのは、だいたい
「味が濃い」ということな。

逆に言えば、スッキリと飲みやすいものは
コクが控えめと言うことになるわね。

アメリカンとエスプレッソを飲み比べれば、
分かりやすい気がする。

組織によって作られたであろう病気があるのを知ってるか？
インフルエンザなんだが、インフルエンザの最初の発生原因は詳しく解ってないんだが、
あれは組織により作られた可能性がある、ナチスの生き残り組織と言う物もいるがそんな甘い物じゃない
病院にも組織がいる可能性があるから気を付けるべきだ、現に薬学について少し勉強すれば解るが、必要のない
薬を処方される時がある、組織の陰謀だ。

( ﾟдﾟ)　　 ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.ﾀｰﾝ←>>29ageんな、カス
(|　 |＼／　　　 |　 |

記憶いる？

議論か。じゃあこれ以上ないほどのネタをあげようじゃないか

男vs女

人間的に価値があるにはどっち？
男にとって女は肉便器らしいが、近年では精子無しでも子供が作れます。
よって男はもう用無し？

「人間の価値」とは一義的に定まるものなのかしら

>>33
基本、定まらんわね。

ただ、「人間の価値は○○できまる！」
とぶち上げるのも、
一つの議論提出の方法ではあるわね。

子供のいないウチの夫婦は
男女そろって「人間的に無価値」あるいは
「極めて低い価値」かな。

まぁ、そんな気もするな。

製薬会社が自分の所の薬を売るために
病気を流行させる、というのはありそうだな。
病院で必要のない薬が出るのは単に医者の金稼ぎだろうけど。

価値がないから抹殺します、で済むならいいけどね。
今の社会にはそんな自由もないし。
ある個人の価値の多寡を客観的に測ることはできるだろうか？
できるなら、価値の低い人間を処分する制度もできるかもしれない。
今でも収監とか死刑はあるけど。

たとえば、さっき番組見たけど、
植物状態の人間がいて、その面倒を見る身内が、
こういう人間の面倒を見るのは重荷なばかりなのでできればいなくなってほしい、と
思っていたとしたら、それを処分することの是非は。

独り言でageんな、糞ガキがぁぁあ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
他のスレが落ちるだろうがぁ

もし第３次世界大戦が起これば使われる武器は核爆弾、
そしてもし第４次世界大戦が起これば、使われる武器は棒と石だろう。

この世でもっとも幸福な民族は何人なのか。

猿人が進化して人間になったように、
人間も進化して超人にならなければならない。
映画の最後に出てきた胎児が進化した人間で、
その過程を邪魔する最高の悪役が、HAL(＝機械・コンピュータ)。
というのが私の解釈です。

労働なんてくそだ、ずっと家で寝ていたい
という夢を叶えるべく
数十年分の点滴と睡眠薬を手に入れようと考えたが
それじゃ生きてる意味ないじゃないかと自問自答
じゃぁ俺にとって何が一番幸せなんだ

などという議論は不毛だよなすいませんでしあｔ

正直紅茶はペットボトルより紙パックのが旨いよな

ageるなって言ってんだろうがぁあ




次やった奴は死ぬ

紅茶のよさがいまだによくわからん。
ストレートで飲んでもまずい、砂糖やミルクを入れてもまずい。
レモンを入れないと完成しない飲み物なのか。

ボストン茶会とは、米国が英国からの独立を目指す運動の
象徴的な事件のひとつで、
英国が自国の東インド会社を儲けさすため、北米植民地にお茶を輸出する
独占権を与えて課税したことに怒ったボストンの市民団体が、
１７７３年１２月、英国からボストン港に到着していた課税品の
お茶の葉（インド産）４５トンを樽から出して海に投げ捨て、
課税に抗議した事件である
（お茶の葉は、その後何日も港の海面に固まったまま浮かび、運動家以外の市民は
競って拾い、お茶をいれたという。お茶は当時、高級品だった）

クルド人は第一次大戦後のオスマントルコ分割時に、一時的に
独立国家の建設を英国中心の国際社会から認められたが、
その後国際社会はアタチュルクによるトルコ共和国の建国を認め、クルドを捨てた。
それ以来クルド人は独立への１００年の怨念があるが、
クルド人はその後も怨念を逆手に取られ、何度も詐欺師に騙される人のように、
米英イスラエルによるイラクやイランへの攻撃の先兵として使われた。
クルド人は、米国（ＣＩＡ）にそそのかされてフセイン政権に楯突いて
虐殺されたのに、米軍占領後も独立を許されなかった。

この顔格好いいでしょ？
僕は格好良いと思います
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1238306310/

>>46-47
そんなの知ってるよ馬鹿がｗｗｗ　当たり前だろ
あとボストン茶会は、独立運動として起こしたんじゃねえよｗｗ　税金って知ってるか？ｗｗ
イギリスがお茶に多大な税金を乗せて、戦争費を調達しようとしたんだよｗｗｗ
「代表なくして課税なし」　馬鹿じゃないの？ｗｗｗｗ

コンピューターの思考方が正しい時もある、だが人間の思考方はあくまで経験論から発生する
思考方だ、経験論からの思考方では年齢に比例して情報が増加していく、そのあとは衰退するのだ
だが、コンピューターの思考方では１と０におけるデジタルの考え方、決定、不適の二者選択だ当然様子見などは含まれない
ここでまた、人間の思考方に戻る経験論では情報が古くなれば使い者にならなくなる、詰り情報の古くなった脳を
盗聴しても意味はない、だがデジタル試行の場合情報は古くならないので常に同じ答えが返ってくる、
数式により変動する解釈であるが、デジタルであり情報が古くならない詰り盗聴されない、しかし
歩行などの単純な行動をとれなくなる。

アク禁の巻き添えくった

しかし、個々のレス低能レスばっかだな
糞馬鹿度もが、幼稚園生かよＷＷＷＷ

議題
コンピューターの思考方が正しい時もある、だが人間の思考方はあくまで経験論から発生する
思考方だ、経験論からの思考方では年齢に比例して情報が増加していく、そのあとは衰退するのだ
だが、コンピューターの思考方では１と０におけるデジタルの考え方、決定、不適の二者選択だ当然様子見などは含まれない
ここでまた、人間の思考方に戻る経験論では情報が古くなれば使い者にならなくなる、詰り情報の古くなった脳を
盗聴しても意味はない、だがデジタル試行の場合情報は古くならないので常に同じ答えが返ってくる、
数式により変動する解釈であるが、デジタルであり情報が古くならない詰り盗聴されない、しかし
歩行などの単純な行動をとれなくなる。
>>1に聞いてるんだよｗｗ　記憶さんのマネしてんなＷＷＷ

ああ

>>54
議題の条件を満たしていない、よって不適。
０点。

本当にアク禁のまき添えはひでぇ

アクキンもうあきた

アク禁じゃない、アクセス規制だ
区別もつかんのか

＞５５
前提が既に既知害に侵されているので回線を切って死ね

NG登録推奨211.122.194.2

>>56-60の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

>>61
ん？

そのコピペ別のスレでも見たぞ。　よっぽど気に入ってんのな。

>>62
あぁん？！

議題はなんだ

>>1はまだいるのか
話はそれからだ

>>64

議題
コンピューターの思考方が正しい時もある、だが人間の思考方はあくまで経験論から発生する
思考方だ、経験論からの思考方では年齢に比例して情報が増加していく、そのあとは衰退するのだ
だが、コンピューターの思考方では１と０におけるデジタルの考え方、決定、不適の二者選択だ当然様子見などは含まれない
ここでまた、人間の思考方に戻る経験論では情報が古くなれば使い者にならなくなる、詰り情報の古くなった脳を
盗聴しても意味はない、だがデジタル試行の場合情報は古くならないので常に同じ答えが返ってくる、
数式により変動する解釈であるが、デジタルであり情報が古くならない詰り盗聴されない、しかし
歩行などの単純な行動をとれなくなる。ではどうすればいいか？
なんかいも言わせんな！！！

ああああああああああああああああああああああ

教養が無い俺には言葉の定義でさえわからんな
もっと簡単な議題ないの？

パスタをゆでる時に塩を入れるのはなんでなんだ？

"塩には、パスタに下味をつける、パスタを引き締める、表面がうどんのようにぬるぬるするのを防ぐ
（化学用語で塩析という現象）といった役割がある"とはWikipediaの解説だが、問題はそのような
科学的知識を前提として持たぬ時代の人々がどうやってそれを知ったか、ということである。

ここで問題を逆の視点から眺めることを提案したい。塩を入れるようになった、では無く、
もともと塩水でゆでていたーさらに想像を進めて、海水でゆでていた、と考えるのはどうか？

発信元:211.122.194.2
あれぇ？こんなところに浪人生がいる

>>71
東大志望、偏差値７０、神道、知識サイボーグの異名をもつ男
予備校は４月から。　

議題
言語は今現在使ってるわけだが、ある対象が存在するとしよう簡単に言えば
フィギュアだ、それを確実に表現しうる言語を述べよと言われて述べられるだろうか？
物を確実に表現しうる言語に変換する事は、難である。逆に言語を物に変換するのも難である
その意味で我々は不完全な言語空間に閉じ込められている、私が言いたいのはある物体を完全に表現しうる
言語の最大値は存在するか？と言う事だ、言語の最大値と言うのは、表現しうる最大の言語と言う事だ
これにつて論証できるか？

>>72
どっかの科学者がテストでコンピューターに書き込みさせてるのかな？
って思ったら途中から【ｗｗｗ】とか使いまくるし、
人間が書き込んでると知った瞬間心底ガッカリした。

>>74
ワタシハ、サイボーグダジブンノコトヲニンゲンダトオモッタコトは　　ナイ
コンオユータ、だ　さ。イエンスシティニスンデイル・・・・

コンヨウアー、ノカキコミ終了ｋｌｓｋｄ

コテの書き込みはどうしてこうも気持ち悪いのか議論しようぜ

>>77 あっ！！お前論証してからほざけや、
議題
言語は今現在使ってるわけだが、ある対象が存在するとしよう簡単に言えば
フィギュアだ、それを確実に表現しうる言語を述べよと言われて述べられるだろうか？
物を確実に表現しうる言語に変換する事は、難である。逆に言語を物に変換するのも難である
その意味で我々は不完全な言語空間に閉じ込められている、私が言いたいのはある物体を完全に表現しうる
言語の最大値は存在するか？と言う事だ、言語の最大値と言うのは、表現しうる最大の言語と言う事だ
これにつて論証しろ？
何回も言わせんじゃねえぞ低能が。

また、エレベーター　Ｘで書き込みしちまった、
議題
言語は今現在使ってるわけだが、ある対象が存在するとしよう簡単に言えば
フィギュアだ、それを確実に表現しうる言語を述べよと言われて述べられるだろうか？
物を確実に表現しうる言語に変換する事は、難である。逆に言語を物に変換するのも難である
その意味で我々は不完全な言語空間に閉じ込められている、私が言いたいのはある物体を完全に表現しうる
言語の最大値は存在するか？と言う事だ、言語の最大値と言うのは、表現しうる最大の言語と言う事だ
これにつて論証しろ？
議論がしたいんだったら、自分で議題かんがえろや、、、

自分で議題考えられんのにほざいてんじゃねえぞ！！！！
お前らみたいな奴はな、低能ってんだよ。　悔しかったら何か行ってみろや？
エレベーター　Ｘで書き込んだんは、まちがえたは
やってみろや

物理的実体が無限で、人間の思考が有限であると考える人がいる。
しかし、物理的実体の最大のもの、この宇宙全体は有限の大きさしか持たない。
そこに含まれる全原子の数も常に有限である。

一方で、人間の思考はどうか。たとえば数学的体系はどうだろうか。
数学的に円の正確な定義を述べることができる。無限に続く円周率を
求めることもできる。しかし、全宇宙の物質を用いたとしても、正確な
円を作ることはできない。円周率が無限なのに対して、物質上のものは
あくまでも有限の大きさしか持たないからだ。

この場合、物質の円（物理的実体）は、数学上の定義された円（言葉）の
近似に過ぎない。実体が言葉を近似するのだ。

>>81
正解

ほー　正解なんだ
すごいね

>>80
受験生なら受験勉強をしたほうがいいと思うんだが．

だいたい君の言っていることは意味がよくわからん．
>>66にしても

1> コンピューターの思考方が正しい時もある
2> だが人間の思考方はあくまで経験論から発生する思考方だ

すでにここからしてよくわからん．コンピュータの思考法というものがどういったものかを
説明せずにいきなり「正しい時もある」と言われても読者はその正否を判断しようがない．
そこはおくとしても，そのあと「だが」と続けておいて「人間の思考法はあくまで経験論から
発生する思考法だ」というのは，1行目の文章とどういうつながりがあるのかわからない．
「だが」とくるのだから普通は「人間の思考法はコンピューターよりも優れている」と
1行目の主張に対比するような主張をもってくるべきだろう．もし，2行目のような主張を
対比として示したいなら

1'> コンピュータは与えられた理論に基づいて思考する．
2'> だが人間はみずから得た経験に基づいて思考する．

とでも書くべきだろう．

発信元:211.122.194.2
あれぇ、こんなところに茨城厨がいる

コンピュータの場合「思考する」といった表現は正しいのか
一連の手続きによって計算しているだけではないのか

だが敢えてそれを広義の「思考」と捉えたと評価したい

>>66
次に

3> 経験論からの思考方では年齢に比例して情報が増加していく、そのあとは衰退するのだ

これもよくわからない文章だ．

「経験に基づく思考法は時間とともに経験すなわち情報が増加していく」まではよいとしても，
そこからなぜ「そのあとは衰退する」と続くのかがわからない．
もしかすると，あなたの頭の中では何かしらの論理的つながりがあるのかもしれないが，
読者にそれを説明しなければ，そのつながりはわからない．
これも意味がわかるように書くとしたら

3'> 経験にもとづく人間の思考法だと時間とともに経験が増えていき正しい判断をするようになるが，
3'> 人間の脳は年齢とともにおとろえるためにやがて正しい判断ができなくなっていく．

か

3'> 経験にもとづく人間の思考法だと時間とともに経験が増えていき正しい判断をするようになるが，
3'> 人間には寿命があるため蓄えた経験は死とともに消滅してしまう．

とでも書くべきではないのか．

>>66
さらに次の文章を読んでいくと
4> だが、コンピューターの思考方では１と０におけるデジタルの考え方、決定、不適の二者選択だ当然様子見などは含まれない
これは
4'> コンピュータの思考法は1と0というデジタルにもとづく．
だけで十分ではないのか．どうして，「決定、不適の二者選択だ様子見など含まれない」という文章が
必要になるのかよくわからない．さらに言えば，そもそもなぜこのような文章が必要なのかわからない．

さらに>>66を読み進める．
5> ここでまた、人間の思考方に戻る経験論では情報が古くなれば使い者にならなくなる
6> 詰り情報の古くなった脳を盗聴しても意味はない
7> だがデジタル試行の場合情報は古くならないので常に同じ答えが返ってくる
これを読むと一体全体どうして>>84や>>87で示したような主張をしていたのかわからなくなってくる．

そもそも経験だろうがデジタルの記録だろうが古くなって役にたたなくなる情報もあれば，
古くなっても役にたつ情報もあるだろう．もしかすると，あなたはデジタル情報は
経年劣化しにくいから古くなっても役にたつと言いたいのかもしれない．
だとすると，5 〜 7は
5'-7'> デジタル情報はアナログ情報にくらべて経年劣化しにくいから
5'-7'> 時間がたっても正確な情報を読み取れる．
とでもするべきだろう．しかし，こうだとすると，なぜそこまでの主張でヒトとコンピューターの
思考法を対比していたのか，その目的がわからなくなってくる．

だんだん議論スレっぽくなってきたな。

だんだんめんどくさくなってきたｗ

もう一気にすっとばして>>66の最後の文章を読む．

> しかし歩行などの単純な行動をとれなくなる。ではどうすればいいか？

ここまで来てやっと，どうやら著者は「コンピューターで制御される機械に
歩行をさせるためにはどうしたらいいのか？」ということを議論したいらしい，
ということがわかる．だとしたら，>>66は次のように書くべきだろう．

> ヒトが簡単におこなえることでもコンピュータには難しいことがたくさんある．
> たとえば，歩行などがその例である．
> これは，ヒトの脳がみずから経験をつみかさねて学習するタイプなのに対して，
> 現在のコンピュータは与えられたルーチンを実行するだけだからではないのか？
> だとしたら，このような現在のコンピュータの限界をうちやぶりヒトの脳と同様に
> みずから学習するコンピュータを作るにはどうしたらいいのだろうか？

これなら，少なくとも言いたいことの意味はわかる．

とにかく知識サイボーグさんは，他人と議論をする前に他人に通じる文章を
書けるようになるべきです．そのためには頭の中から思いつくまま単語を
書き並べるだけではなく，それを後から読み直して誰にでも意味が通じるように
自分で添削したほうがいいと思う．

その行為は，要するに自分相手に議論をするということでもある．
つまり，他人と議論をする前に，まず最初に自分と議論をするべきなのです．

議論っぽい！

待てよ？
そのコテ気持ち悪くね？

>>91
何か凄いのが現れたぞ！！！　何だこいつ！！！！
何者だ？　糞、スレを乗っ取られてしまった。

議題
人間には見極める手段と言う物が存在するが、もし見極める手段を確立できなかった
人間がいたら、見極められるだろうか？
要するに、見極める手段と言うのは経験論から発生する物だ、我々は見極める手段と
言う物を知らないうちに、確立したわけだ。
同一情報を違う用に教えられた、文明社会を考えようその文明社会では赤いボールペンを青いボールペン
だと教えてたとする、真の我々の文明と文明衝突した場合正しい物が解らなくなってくる
見極めとは何か？

>>94
……めちゃくちゃ真っ当かつ基本的なことを、
指摘しているだけだろ。

お前さんの文章は、
採点すれば０点にしかならんぜ。

議論以前の問題。

>>85
発信元:211.122.194.2 シリーズは飽きた、一つ覚えもいい所だ。

>>96
お前の文章は幼稚だ、議題の条件を満たしていないよって０点。
お前が何者か知らないが、議論以前の問題だ、ココは私のスレだ。

>>96
議題
人間には見極める手段と言う物が存在するが、もし見極める手段を確立できなかった
人間がいたら、見極められるだろうか？
要するに、見極める手段と言うのは経験論から発生する物だ、我々は見極める手段と
言う物を知らないうちに、確立したわけだ。
同一情報を違う用に教えられた、文明社会を考えようその文明社会では赤いボールペンを青いボールペン
だと教えてたとする、真の我々の文明と文明衝突した場合正しい物が解らなくなってくる
見極めとは何か？ 何回も議題を言わせるな！！！

１００

おれはぜんぶだ、平等だろ。ルターは。なら、どんな男女も一回はセックスをさせてやるんだ。
みんなにも。それがおれの革命だ。革命でも、この程度だ。
本当は、せかいそうぞうなみだ。

ここでど〜〜〜〜んだ
カルバァンは正しいだから、それでいいんんだ
神との対話である。

>>96
ちがうね。それが２だ。だにだ。消せ。

この程度では満足しないと本能がいったんだよ、子供たちが。
だから、世界をつくり変えたんだ。
神への通信。

あとあと勝つけどな

生きてればだけど。

サイボーク
本当だよな６６億人いる中で？
細胞は何百億だよ？

解らせようと思って言う奴なんかいないんだ、自分で解らなくてはならないのだ
それが、３だお前らは２だﾀﾞﾆﾀﾞケセ。

だから、人間が有限だとしたら、無現んおは宇宙だ。
だから、なんだ？

あいうえお、がわかる奴は、日本語が解る奴のことだ。
ピリオボが解るから、私は日本人だ、宇宙がなんだ、それが宇宙だ？

言っている事が理解できないんじゃなくて、理解しない方が悪い。

ＵＧ
ユーーーーーーーーーーーーージーーーーーーーーーー？

コンパス三角形を筆箱から出したら勝ちだ、おれはまけた
円を書く道具を出してしまったからだ。こんぱすさんかくけい
をだしたらかちだ
意味が理解できたら精神病院にいける。

少しは考えろよ？　ここは娯楽の場所だ議論の場所じゃないぞ。

分かり易く頼む

つまり
物事の判断というのは環境＝経験に依存するが、
その経験がなかったら、判断はできるのか。

ということなら　普通に無理だろ
真の我々の文明ってなんだ

そこのくそコテはアク禁になってもしょうがないな
クソレス連投すんな

それにしても、
随分と分かりやすい
既知害だな。

兄マニア（回文）

議論スレとはいえ、マターリを忘れちゃならん。

またーり

⊃旦附子茶

⊃旦二硫化炭素

⊃旦ビスフェノールA

ｍｊｋｔ

暇だから議論しようぜｗ

今までは気にしてなかったけどシネコンは復唱するんだね。
客｢おっぱいバレー!｣
窓口の女性｢おっぱいバレーですね｣
少しでも可愛くて若い女の子のとこに並ばないと損だなw

俺は平気だな
『シッコ』はちょっと恥ずかしかったけど

今まで一番恥ずかしかったのはシリアナだな

>>70
古代の料理人がパスタに味をつけようとして
砂糖水とか塩水とか色々なものでゆでているうちに見つけたのだと思う。

※ 裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
２．E-mail欄に居住地の県名（日本以外からなら国名）を記入する。
　　これで最寄りのサーバから迅速にアクセスできるようになる。
３．本文にパスワードの「handa handa」と入れて、書き込みボタンを押します。
４．タイトルが　「ようこそ　裏２ちゃんねるへ＼(^o^)／」　に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるので、再トライでGO！

あぼーん

あぼーん

ゆで卵の湯で加減について不毛な議論しようぜ。

本当に生きてると思ってるのか？
生きてるのは感覚器官などが、反応して脳が反応するだけだ。
詰り幻想なんだよ、全てそうさ脳の作り出した閉鎖的空間にいるだけさ、脳の感じた
電気信号を物理的に感じてるだけだ、生きてないんだ。そもそも生きてる理由はなんだ？
我々は既にあるサイバー機械などに支配されているかもしれない、脳が現実と似た電気信号
を現実と解釈するからさ。俺はそれが言いたかった、詰り生きてないのさ。
生きてると勝手に思ってるだけだ、電気信号を感じてるだけだ現実とは脳の作りだした幻想だ、
幻覚の中に生きてて面白いか？　人間と言う器だけだ魂なんて無い、現実は最早ないかもしれない。

生命体がここに存在し、本能を備え、言動を繰り返している

最近は脳細胞がそれ自身であると思っていたが
それを生かしている器官システムも
同等に等しく価値があるのだと気づいた、故に

この身体は全体で一つの生命である
そしてこのシステムはｵﾘｼﾞﾅﾙのまま
コピーすることはかなわない、
システムには空間それ自体が含まれているからだ

これ以上は考えることは適わない空間を組成している
異次元物質を考えることになるからだ
ただ、結局何がいいたいのかというと
生命は不思議なものだと、常に考えさせてくれる哲学、神秘なのだ

赤いボールペン、青いボールペン云々
→言語学者ソシュールのシニフィアンの概念
シーニュ（意味）においてはシニフィエよりシニフィアンが優先するので
なぜ文明（ある共同体）が衝突するのか、というよりシニフィアンゆえに
語の体系内ですでに意味は衝突している。共同体の言語（ラング）を差異としてみると
もとから体系が違うから語に価値が発生する。ほとんどマルクスの商品概念と同じ。
よって共同体言語Ａの価値は共同体言語Ｂその他の存在に負うのが条件であるので
それをデリダ的脱構築すると単語一つのレベルから文明に優劣はない

脳がサイバー機械に支配されているとしたらその起源を歴史的に証明できない
人間の認識は無意識の意識化、つまり言説化にある。認識対象は言語的に名前を付与されて
ものとなる。ニンジンが最初から存在するのではなく「ニンジン」と名付けて初めて存在する。
つまり人間の意識の被支配の歴史をいうのならばそれは言語が誕生した時である。
それはフーコーの「言説の外にはないもない」というテーゼと矛盾しない。
よってサイバー機械のような超越的システムは存在しない。サイバー機械の超越性は
人間各個体の認識的偏差を説明できないからである。偏差が生じるのはそれが言語によるからである。
人の認識は言説を浴びた量、解釈によって違う。フーコーによれば認識学と解釈学の誕生は同時期である。
よって認識において経験論と観念論に差異はない。
人間の認識を支配する超越性は言語として人間が言語を使い始めた時点で内在化されている。

見極めという美学判断において普遍性がなく不安定なのは「言語の外には何もない」からであり
その認識は言語というマルクス的各商品（ラングの各体系）に負うからである。

あぼーん

イラクは、サダム・フセイン元大統領による政権が２４年以上も続く中、
反対派や政権に逆らう人への弾圧や逮捕・殺害が行われ、国民の生活は脅かされてきた。
しかし、その国の政権がどう悪政であろうと、他国が「民主主義」という御旗を掲げ、
武力を持って攻め入り、何をしてもいいということではないだろう。
イラクには、国民が長年積み上げてきた「しきたり・文化」があるのだ。
ところが、今回のイラク戦争で米国が行なった行為は、
自国軍とそれに同意する国の軍隊を使い、自国等の野望や利益誘導のため、
自分の国の「しきたり」で、相手国の「しきたり・文化」を、とてつもない力で踏み潰したのだ。
それも、戦闘終結宣言後に多くみられるのが問題なのである。
制圧後の米軍の行為を見ると、ある時は、結婚式をあげていて大勢で祝っている所へ、
何を目的としていたのか爆撃を加え、それを「誤爆」の２文字で片付けた。
ファルージャでは、青年にグラビアなど裸の女性の写真が載っている紙に包んで菓子を与え、面白がる。
路上生活を余儀なくされている若者にはドラッグを教えた。
信じられないのは、米軍は占領した街で、自分たちの命令に従わない市民の頭を銃で打ち抜いたこと。
また、普通の乗用車に乗っていた市民が、知らずに侵入禁止の場所へ入ってしまったとき、
乗っていた市民を車ごと戦車で押しつぶし殺害したのだ。

たまらなくいとおしい、彼女の【ベッドで満足したあの笑顔】を見る方法
男ならば、誰でも至福に感じる時。
それは「ベッドで女の子が満足した笑顔を見せてくれる時」でしょう。
この無料レポートは、その至福の時を味わうために作成しました。
私はホストでもなんでもありませんが、「あること」を実践していますから
これぐらいのことは、本当に簡単に実現できているんです。
ということは、「決して難しいことではありません」
無料ですが、できるだけ核心をついた内容にしたつもりです。

ちょっと前のノートを引っくり返すと自分で感動することがある。
おれすげえ！と思う。
基本的に過去に遡るほど自分に対する尊敬度が増す。今の私より偉い。
でも今の私がこうなったのは過去の私がいたからです。はあ。
ノートにだらだらと言葉を書く遊びはおすすめです。
自分の癖がわかる。そしてとんでもない。（自分は２回しかやった事ないですが）

余談だが、中国で一番知られている日本語は、「ミシミシ」と「バガヤロ」である。
両方とも反日教育映画に登場する日本軍の兵隊が連発するので、
中国人なら誰でも知っている。
「ミシミシ」は「飯、飯」、「バガヤロ」は「バカ野郎」。
中国人の頭の中の典型的日本人のイメージは、「ミシミシ」と言いながら飯を食い、
「バガヤロ」と言いながら中国人をぶん殴る、というものである。

「あんたが悪いっ」とか「ネ暗トピア」とか読み漁った
中二女子時代…（嫌な女子ｗ）

おいらとほぼ同年代かと思うけど、男子にも知られてなかったのに
女子でリアルタイムで「ネ暗トピア」読んでたのはすごい。
「ガンジョリ」のあとがきでけっこう弱気な事書いてたんで
今後もいがらし先生を応援いたしましょう。

確かに、当時いがらし先生なんて男子でも知らなかったｗ
本当に嫌な女子www
むかーしのいがらし下品ギャグの定番、「バガヤロ様ァァ」が好きな女子wwww
あのあたり（ネ暗トピアやあんたが悪いっ）の絵が好きだなあ。
みんな小太りでこう…みんなｱﾌｫなんだけど
幸せそうなオーラが肉につまっててｗ
今後もいがらし先生を応援いたしましょうね！
あ、関係ないけど男キャラがどどーしよーもないボケをかましたのに、
女キャラがハナミズ出しながら「んま〜バガヤロ様だこと」って言うのが好きだったwwwwww
というか、いがらし先生の描き文字が好き。味わいがあるよね。

いつもネット予約なので会員証を提示するだけで、別段「おっぱいバレー１枚」とは言わずとも
発券手続きをしてくれるので安心していた。
しかし反って「ご予約は、おっぱいバレーですね？」とハッキリとした口調で
美乳の女子大生アルバイトに確認されてしまったのが切なかった。

シネコンでの入場開始を知らせるアナウンスが見もの(聞きもの？w)だよ
たいてい女性スタッフがやることが多い
これに関しては男性スタッフがアナウンスするのかな？

>>123

老板娘＝女主人ですが、若い小姐ではありませんよ！
中国の“娘”の意味は日本と全く逆で、既婚女性..という意味です。
では、日本語の娘に相当する未婚の女性はなんと言うのか？→“姑娘”。
ははは、スゴイでしょう。　しゅうとめむすめ..なんですネ。

何度か書いてきましたが、殆んどの中国人が知っている日本語(？)は、
中国製の..日本との戦争映画の中で日本兵に扮した俳優が使う日本語(…らしき言葉)
ミシミシでぃー、スラスラでぃー、バガヤロでぃー、ヨ〜ーシッ！突撃ぃー！
突っ込めぇー！などなどです。

どうして“でぃー”なのかは分りませんが、大体の言葉の語尾は“でぃー”となります。
さすがに初対面の人に“バガヤロでぃー”と言ったら怒るかも知れませんが、
日本語が全く分らない中国の人たちと取り敢えず打解けるには、
こんなやり方を上手に使うのも効果的です。

90年代、中国では江沢民国家主席のもと、
愛国主義キャンペーンが国家プロジェクトとして展開された。
東欧民主化やソ連邦解体のうねりは共産党政権にとって、
何よりもその影響が中国に及ぶことを恐れたし、
第二次天安門事件（89年）は、民主化運動と体制批判が
表裏一体であることを思い知らされた痛恨事だったからだ。
改革解放の副産物＝経済格差などの矛盾、も深刻さを増すなか、人民の不満を体制から反らし、
「抗日戦争勝利50周年」（95年）と「建国50周年」（99年）を中国人が一体となって祝うためにも、
愛国主義の鼓舞は、共産党政権の生き残りを賭けた戦略だった。
愛国主義キャンペーンのメインテーマは、「偉大なる中国共産党」が
「抗日戦争（※盧溝橋事件から太平洋戦争終結に至る日中間の戦争）」で
「残虐非道な日本軍」に打ち勝った過程を振り返り、中華民族の誇りを取り戻すこと。
この時期、国中が「抗日戦争記念館」建設ラッシュに沸き、
「抗日戦争」を題材にしたテレビドラマが乱造される。
朝から晩まで「鬼畜日本兵」の姿がお茶の間にタレ流され、
予算と時間の関係で正しい日本語指導を受けないまま作られたドラマから、
「ミシミシ（飯、飯）！」、「スラスラ（ドラマの日本軍将校が話すカトコト中国語"死了死了（＝スゥラスゥラ＝殺せ、殺せ）！"が由来）」、
「ヨーシ（よぉし）」、「バガヤロ（馬鹿野郎）」が、「メジャーな日本語」として独り歩きしてしまったのだ。
思いっきり悪辣に描かれた敵国兵が話す言葉ゆえ、品のないことおびただしい……。

ホテルの部屋はきれいに清掃されていた。
ＴＶをつける。反日映画を上映している。
かなり以前に作った映画のようだ。
日本軍役の中国人俳優は日本語らしき言語を話しているが、さっぱり理解できない。
日本語の音を漢字（中国語の）で表記した台本を作って、言わせているのだろうか。
ただ、「バガヤロ」だけはやたら耳につく。「馬鹿野郎」ではなく、「バガヤロ」である。
中国人が知っている日本語の代表格「ミシミシ（飯、飯）」もこんな映画の影響なのだろう。
８．１５前にふさわしいこの娯楽映画をしばらく見た後、１時間ほど昼寝をする。

>>143

http://current-affair.blog.so-net.ne.jp/2009-04-03

http://s03.megalodon.jp/2009-0331-2052-10/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234102659/

社会・世評
http://society6.2ch.net/soc/

この板へ、いけ皆の衆

>>146
ageるな

バカは何でも人のせいにする。
郵政民営化に反目する議員に刺客を向け結構な数の世襲議員ではない
新人議員を当選させていたかと思ったが違うか？
ついでに小泉があのまま首相を続けていたら、郵政族の次は道路族を叩き潰していたかと思うぞ。

又昨今世界を襲った金融危機に於いて日本企業のダメージが比較的軽症で済んでいるのも
小泉＆竹中主導で進められた金融改革＆企業のB/Sの改善のお陰だ。
戦争バカ大統領を煽て、円安で輸出企業がまる儲けしても、嘗ての様な『ジャパンバッシング』が
再燃せずに済んだのも彼の外交力に秀でたものがあったからだ。
企業＆金融に対してモラルハザードを強く求め、上場企業の大企業であれ小企業であれ
粉飾決算を行ったら例外なく規則通りに上場廃止にし
コンプライアンスを遵守させたのも彼の総理時代の事だ。
西武鉄道の堤会長が、有価証券報告書の　虚偽記載で逮捕されたのを憶えているか？

小泉が首相となった時は今より経済・財政状況は混迷を極めていた。
その苦境を彼は見事に跳ね返し、国民の絶大な支持を集めた。
当然彼は賞賛されるべき首相であって、国賊などと謗られる理由などない。
もし彼があと少し首相を続けていたら、自民党悲願の負け犬憲法９条改正も達成していたやも知れん。
小泉に非難される政策の穴があったとしたら、好景気を全く甘受出来なかった地方に対して
自助努力を促すだけで蔑ろにし、中央・大都市圏を優先させた点だろ。
何より小泉時代は貧乏な俺でも何がしかの希望が持てた。
小沢？彼こそ財政の箍を緩め、景気が悪くなればそれを理由に赤字国債を安易に乱発させ
無駄な箱物を全国津々浦々に作り、無駄な公共事業を行い土建屋に儲けさせ
莫大な企業献金を受け私腹を肥やし続けていただけの、偽政者・国賊そのものではないか？

思えば国民が彼に騙されたのは、新進党・自自公・民主党と３度目だな。
バカは何度でも騙されるとは良く云ったものよのおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに撃たれる危険を顧みず敵地とも云える北チョンに直接出向き
拉致被害者を連れ戻したのも彼の偉大な功績だ。

こんな立派な首相をよくも国賊などと謗れるな？日本人として恥ずかしくないか？

自己紹介乙

完璧なマザーコンピューターが作られ、
統制のとれた一見完璧な社会が出来上がったに見えた。
がいずれ人類は頼りすぎて気力をなくすだろうと、
ちょっと社会からはみ出した人間たちを収容所に集め、
機が熟したら革命をけしかけるアンドロイドが動くようになっていた。
革命というか、外から変えてくれそうなユニークな人間を集めていたわけで。

シンクツ深彫り

春休みは遠くになりにけり

欧州で女尊男卑が酷い国はスウェーデンだっけ？
なんでも優秀でやる気がある男は萎えてさっさと見切りつけて
アメリカとか外国にどんどん流出して今になって後悔してるみたいじゃないか。
自分の首締めてた事にようやく気付いて。
まあ日本人だったらどんな不等な扱い受けても泣きながら国にしがみついてるだろうから
それは無いと思うが。

(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ
ageんな

ウザいウザいも好きのうち

湯田屋系財閥の方々は、世界人口を十億にしたいそうで、
その為にあらゆる紛争や戦争や金融危機を作ってきた。
日本も人口減少を問題にするフリをして、とても子供なんか育てられない社会を構築してきた。
「テロとの戦い」や「金融危機」などのプロパガンダを信じちゃいけない。

電気が発明されてから稲妻のごとく進化した人類は
地球資源を食いつぶして技術革新の飽和点に達した可能性が極めて高い

今から50年後の生活水準は今と同じか、もしくはそれ以後100年までで
産業革命の文明までの後退するという、その最初の一歩を踏み出すことになるだろう

しかし、そんな文明の低下を許容することが出来るだろうか
生活水準を下げるなんてことは、温水の生活が氷点下の生活になる
耐えられる訳がない、人類は文明の後退を許容できない

前述の通り、技術革新もカードを使いきった、これ以上の進化は望めない
前にも後にも進めない、では横に進もう、共食いだ、戦争だ、おそろしいぞお
始まる弱肉強食骨肉の争い100年戦争が・・核を使った戦争は100年も持たないでしょう

早くて数年で・・人類は・・致命的な損害を被るだろう、そして、、、滅亡・・・
死の灰に包まれた奇跡の星、地球は、それから生命が消えた数億年後
銀河の塵となったのである・・・（完）

核戦争で放出された放射能は
全人類を死滅させるほどのパワーを持つのだろうか？

ageんな

技術革新の飽和点なんて、まったく来ていない
人類をなめんな

太陽が赤色巨星になり、地球が消えるの数億年後じゃない、50億〜80億年後だ
同時期に、アンドロメダ銀河と銀河系が衝突する

放射能じゃない
放射線だ
放射能は放射線を出す能力の事だ

コーヒーアレルギーってあるのかなぁ。
欠点豆のせいかもしれないし、農薬のせいかもしれない。
以前はなんともなかったのに、どうして最近になって飲むと調子が悪いのか。
不景気のせいでコーヒーの質が落ちてるのかね。

これでも読んでろ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1131371691/

こんなスレあるのね。
カフェインのせい、って言われてるけどそうじゃない気がするんだよね、
前にも言ったけどUCCのコーヒーが合わないんだ、
UCCのコーヒーは品質とか添加物とか、どっかに問題があるのかもしれない。

「魔王の相談室」総括スレッド
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1235203986/l50

興味無し

そんなのは人それぞれだ。

ＴＶとかＤＶＤ観終わったときの
現実感の消失というのは
コンビニにいくことですぐに回復できるであろう

その程度で現実感を失うのかよ
そんな奴が、区別がつかなくて犯罪を起こすんだろ
ageてんじゃねぇよ

ではなぜ上げてはいけないのか議論しよう。
今のところ、その理由はわからない。

なんという殺伐としたｽﾚ

理由がわからないなら書き込むな
ただの教えて厨だろ

ただの荒らしに言われたかねーな。

では何故このｽﾚで議論が起こるのか
それは生命のいたずらであろう

(哲学的・思索的)議論というのは
本来、何かの真理(または普遍的正義および真実在)をつかむために
行われたものなのだが……

今はただの口げんかの拡張版だな。

小さな小さな勝利を手に入れるために、
人は見苦しく議論し合うのだろう。

またヤフー規制されたんだな。
再開するかな？

2週間弱でまたアク禁とは・・・

２ちゃんが初期のころは人に集まってもらいたい
というのもあったのか，回線業者全体で規制というのは
めったにやらなかったが，今は２ちゃんはいくらでも
人が集まるし，むしろ減らしたいぐらいだろうからなあ．
ヤフーを使っているプロバイダは多いはずだが，
それだけ多くても２ちゃんねる管理側にとっては
痛くも痒くもないんだろう．

ソフトバンク携帯からのアクセスもダメなのかね？
携帯からは書き込みができるなら携帯を切るのは
痛いということなのかもしれないね．

>>174
しかし，なんで議論で負けるのがそんなにいやなのかね？
しかも，匿名掲示板でだよ？
リアルだと実害があるかもしれないけど，匿名掲示板での
議論で負けたからといって，なんか実害があるのか？

あと，荒らしもわからん．
そういうことを仕事でやっているのなら，わからんでもないが，
そうでないとしたら，かなりの人生の無駄遣いだと思うんだが．
普通の人は人生は有限なんだから，有効に使ったほうがいいと
思うんだけどなあ．それとも私が思いつかないだけで，
実は荒らしを頻繁にすることで何かその人のその後の人生で
役にたつことがあるのかな？

何を言っているんだ？
こんなところに書き込んでいる時点で人生の無駄遣いだろ

>>179
予測通りの反応．こういういことを２ちゃんに書くと
誰かが「オマエモナー」という書き込みをするね．

私と荒らしの違いは，私は>>178のようなことを書いても
ムダに終わるだろうと予想して書いているのに対して，
荒らしは自分の行動がムダだと思っていないというところだ．

客観的に見たら有効な時間の使い方だとは思えないが，
実は何か効能があるのかもしれない．あるいは，主観的に
時間をかけただけの満足が得られるのかもしれない．

いずれにせよ，荒らし対策として荒らしの心理を分析するのは
有効だと思うが，いままでのところ，荒らしの心理をきちんと
分析したものを見たことがない．また，荒らし自身が「自分は
なぜ荒らし行為をするのか」という気持ちを詳細に書くこともない．

ギロッポン

2ちゃんがダメなら発言小町

価値観の違いという絶対的な立場を取れば必ず引き分け以上に持ち込める
あとは揚げ足取りやすり替えなどの言葉遊びに終始すれば、雰囲気的に最後にレスしたほうが勝ちという評価に繋がる

同じ土俵に飛び込んでこそオトコだろうよ

　
★　下で、書き込みは、できるよー。
　
　　┃裏┃┃２ ┃┃ Ｃ┃┃Ｈ ┃┃が┃┃出┃┃来┃┃ま┃┃し┃┃た┃

　　http://realura2ch.com/

　
★　下で、書き込みは、できるよー。
　
　　┃裏┃┃２ ┃┃ Ｃ┃┃Ｈ ┃┃が┃┃出┃┃来┃┃ま┃┃し┃┃た┃

　　http://realura2ch.com/

　
★　下で、書き込みは、できるよー。
　
　　┃裏┃┃２ ┃┃ Ｃ┃┃Ｈ ┃┃が┃┃出┃┃来┃┃ま┃┃し┃┃た┃

　　http://realura2ch.com/

俺は２スレしか立ってないのに１週間以上規制されるとか･･･凹むわ

>>188
自分も１週間です
今回が３度目で、長い方です
保土ヶ谷最低〜〜〜

一週間？ｗ
うちなんか二ヶ月近くになるぞ？

一体何考えてんだ。アク禁の原因作った奴もアク禁にした奴も。

本日、保土ヶ谷規制解除されました＾＾；
トータル１０日間でした

>>190
そりは長いですね＞＜；
ストレス溜まりますよね。。。

また規制ジャナイカ！！
保土ヶ谷ふざけんなよ！！！！！

糞保土ヶ谷解除されました

また規制ジャナイカ！！
保土ヶ谷ふざけんなよ！！！！！

糞保土ヶ谷解除されました

気持ちイイ

【シベリア】シベリアで寒さに強い『シベリアみかん』を育てよう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1158459193/

こちらのスレから少しだけお借りしますね。

↓↓↓↓↓↓↓↓では、どーぞ↓↓↓↓↓↓↓↓

誘導は下記レスにてさせていただきました。

【シベリア】シベリアで寒さに強い『シベリアみかん』を育てよう
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1158459193/631

事の始まりからレス追っていきますか？ゆっくりでもいいのなら纏めますが。

携帯さん用にあげよう

　　,,,,,,,,,,,,,　
　[i:;:;:★:;:i]　力及ばずで申し訳ない。
　=^･ω･^= 　
　 とし-Ｊう　　　

>>201
いや俺が悪い。もっと早期に気付いて早めに手を打つべきであった。

シベ犬の人、久しぶりだねｗ
こちらこそ申し訳ない、あのスレに口を出すつもりはなかったのだけど・・・他のスレで交流があってね。
兎氏の体調の芳しくないのは随分前から知っていたからどうにもいたたまれなって。

ココにお呼びした理由は察してくだされ。

|,,,,,,,,,,
|,|,★|,]ﾌ　
|ゝ‘,,ェ)　　みかんスレ、ドコモスレ、どちらが荒れるのも本意ではないのです。
|つ旦と

誘導人も乙

>>202
　　,,,,,,,,,,,,,　
　[i:;:;:★:;:i]　よく判らないから内から
　=^･ω･^= 　 荒れた状態へ
　 とし-Ｊう　　　申し訳ない


>>203
お久し振りです。
すでに誘導された事だしいつ通報されても
おかしく無い状況だと気付いてくれるといいのですが

あちらで頑張ってるカレーさんありがとう。

>>204　ありがとう、そう言ってもらえると救われるよ。

>>205
それ以前に荒らしに反応した以上自分も荒らしなんだと自覚して欲しい。

どうにもだおさんは血がのぼっている様子。
携帯の人はトリップNGとかきっと出来ないんだよね？
携帯の事よくわからないのだけど・・・。

まずはスルーが順当なので出来たらスルーして欲しかった。
オトナの対応見せて欲しかったなぁ・・・と。

>>207

　　,,,,,,,,,,,,,　
　[i:;:;:★:;:i]　それは判ってるよ
　=^･ω･^= 　 反応ﾚｽも荒らし行為だと
　 とし-Ｊう　　　

>>208
俺と似たような考えの人がいて安心ー

あのキチガイ荒らしのせいで1000行っても良いじゃない。建て直せば。

戻655/655:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[age]
2009/10/25(日) 15:03:30 発信元:115.162.152.165
　 　_.／l
　＜　｡ _ﾟ）_。_
　　/"　つ(＿アﾐ 　　　γ
〜（∩　∩　　　 旦~ (;;ﾟ;;)
　　 ´￣ ´
>>650
みかんとお茶をどうぞ
--- 以下スレ情報 ---
【シベリア】シベリアで寒さに強い『シベリアみかん』を育てよう (655)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1158459193/


頑張ってるな。お疲れ様です。本当に。

>>210
あのコテさんは確かにどこか該当のスレを求めていたんだろうけれど。
自分で探す術をもってないわけでもないだろうに、と。トリップつけている時点でね。
それが出来る知恵があるのならそれも探せるでしょ？と。

最近生活スタイルが変わってなかなか来ることが出来なかったのを差し引いても
提示できなかった自分は誘導人失格なのかもしれんねｗ

>>212
いあいあそんなこと無いさ。
俺なんかは誘導すら諦めてたしね。両方とも誘導できないと判断してたからさ。
最悪スレ埋める気で居たし。

ここで注意しなければならないのはうざい=荒らしの公式を作ってはいけないということ。
人の意見やスタンスが違ったからといっても仲良し全員このシベリアに集まっているってわけじゃないってこと。

確かに空気の読めないコテさんだけれど排他的なのはよろしくないっていう・・・ねｗ

とりあえず彼らがPC離れるときは必ず来るから。
それまで、ね少し我慢ｗ 115の人は割りと粘り強いで信頼できるよｗ


それからAA担当状態にある兎氏本人は次スレを望んではいないようだよ。
兎氏の体調もあるからなー・・・と私は兎氏の希望を尊重したいけれど・・・どうかな？

>>214
了解しました。
　　,,,,,,,,,,,,,　
　[i:;:;:★:;:i]　
　=^･ω･^= 　
　 とし-Ｊう　　　

　　　　　∧＿∧　　シベリアのみかんがマジックテープ式だった…
　　　　　( ﾟωﾟ　)
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ(;;ﾟ;;)l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

一旦放置して喧嘩が収まるまで待って
おさまったら収穫祭ＡＡでせめまくりましょうか？

>>214
了解です。

>>216
それがいいかも知れないね。いくつか汎用AAもあるし商工会の人・・・見てるといいなぁ。
なりきりの人も住民の人も夏祭りのようにのってくれると嬉しいのだけど・・・。

>>215,217
ありがとう。同意してくれるととても心強いよ。
次スレなしについてはスレを見る限り他の住民の皆さんもほぼ同意状態だったし・・・。

少し様子見しながら。また何かあったらここでお会いしましょうｗ

居候兎ﾀﾝのスレは俺が預かったからお
俺が兎ﾀﾝの代理だお
俺に断りなく勝手な埋め立てすんなお
(`･ω･´)

遅くなりましたが…

みかん農場スレ、今日だけで150レスくらい進んでしまいましたね。勿体ない限りです。
「短パン」とやらは今も書き込みを続けていますが、あの雰囲気は村役場に現れる「ふたりをつなぐテレパシー」にも似ているような気もします。IPが違うから別人だとは思いますが。

テレの人は独りよがりの所があるけど嵐はしないよ多分
シベリアは基本ﾏﾀｰﾘだけど、たまに規制されたマジ基地がくるからなあ・・・
今回は兎さんには悪いけど、ご愁傷様としかいいようがない・・・

日本語が通じない以上スルーしかないんだけど

>>220
なにはともあれおさまったようでよかったです
喧嘩両成敗ということで片方だけを責めちゃいけません
嵐やブリザードがおさまったらみんなでみかんを収穫しましょう
それが一番いいような気がします

今はシベリアのどっかにいますが
追いかけて煽っちゃ駄目ですよ

>>221>>222
朝からの一連の流れを見ても、嵐は完全スルーの基本から崩れてましたね。

噛み合わない売り言葉に買い言葉の応酬が続いて、たった半日で荒れ果ててしまったようで。もちろん、原因は嵐と自主番人の両人ですね…

それにしても、シベリアでも長期間続いている良スレがあんなに荒れて進んでしまっては、兎さんやみかん農場の住人の方、みかん農場ファン(自分もだけど)がお気の毒です…

>>223
起きてしまったことは仕方ないので
これから元の雰囲気に戻しましょう

収穫のご協力お願いします

>>224さんもお疲れさまです。
あのスレは以後通常営業ということで・・・

　　,,,,,,,,,,,,,　
　[i:;:;:★:;:i]　>>王子、>>ｼﾍﾞﾘｱ住民の皆様
　=^･ω･^= 　 お疲れ様でした。
　 とし-Ｊう　　　

まだ短パンがみかんスレで独り言的な書き込みを続けていますね。

皆さん、話しかけたり、何らかの形で他のスレに誘導しようとしてますが、ここはひとつ完無視を決め込んだ方がいいのでは？と思います。
スレ消費は痛いですが、構う姿勢を見せれば調子に乗るのは見えてますし、徹底的に我慢に徹した方がよさそうな気がします。

初めから、痛い構ってちゃん臭はしてたような。
小学生か、頭が厨ニのまま成長してない人なんだから、
放って置いてもいてもいらん事するだろうけど、構ったらなおさら酷くなるよ。
はい、専ブラであぼーん。

シベリアってスルー出来ない人多くね？

>>227
>>228

　　,,,,,,,,,,,,,　
　[i:;:;:★:;:i]　同意します
　=^･ω･^= 　
　 とし-Ｊう　　　

>>229
一応やることだけはしておかないとですね・・・こっちも困るのねｗ
こちらの誘導は完了したのであとはどこで見かけても無視決め込みます。

皆さんもお疲れ様でしたｗ

>>231

　　,,,,,,,,,,,,,　
　[i:;:;:★:;:i]　お疲れ様でした
　=^･ω･^= 　
　 とし-Ｊう　　　

>>231
お疲れ。
ビールで一杯お先に頂いてますｗ

やるべき事はやったしこれでおk

>>228-231
皆さんが全力でなだめたり誘導したので、とりあえずここからは様子見しましょう。

多少出過ぎかもしれませんが、みかん農場スレを心配している皆さんで、このスレか商工会議所スレあたりで今後の方針を議論してもイイかもしれませんね。

>>234
王子
　　,,,,,,,,,,,,,　
　[i:;:;:★:;:i]　此処でいいんじゃないのかな
　=^･ω･^= 　
　 とし-Ｊう　　　

>>夜勤さん
では当分の間、このスレを拠点にみかん農場スレを見守っていきましょう。

ﾌﾞﾙｰさんも自分のスレを誘導先に提示したし、ドコモスレに戻ります。

>>236
王子
　　,,,,,,,,,,,,,　
　[i:;:;:★:;:i]　了解です
　=^･ω･^= 　
　 とし-Ｊう　　　

日本が嫌いなのに日本に居たがる人をどう思いますか

http://005.shanbara.jp/streaming/html/r1he4R_DHpw/

あたしも日本が嫌いよ。
でもいいの。
好きな形に変えればいいから。日本を。

>>238
ディアスポラの民には、
ネイティヴからは容易に想像できない
様々な葛藤があるのさ。

ちょっとは想像力は持てよ。
そういうのも国際感覚だぜ、

　　　　　 　　　　　　＿_
　　　　　 　　　　　_|＿_|_　 この度は申し訳ございませんでした。
　　　　　　　　　　=(・-・)=　遅ればせながら、農場の居候兎です。。
　　　　　　　　　　c(,,∞,）
　　　　　　:.;:;:...:,:.:.､､;:...:,:.;:....:,:.;:...

この度は農場スレが、嵐直撃の際に多大なるご迷惑をおかけしてしまい
農場を代表してお詫び申し上げます。本当に申し訳ございませんでした。
そして全レスを読み、皆様方のとても温かい優しさや勇気や愛情とお気持ち
を沢山頂き感謝の念でいっぱいです。本当ありがとうございます。

私の拙く言葉足らずで、対応能力不足で沢山の来訪者の方々にも
ご迷惑をおかけしてしまい本当に申し訳ございませんでした。
一応…農場の次スレについての詳細は下記にて発言させて頂きました。。

【シベリアみかん農場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1158459193/751-752

農場が皆様にこんなにも気遣って頂けて嬉しい限りです。
ありがとうございます。。今は落ち着いたみたいですし、ご迷惑でなければ
収穫祭を続けていきたいと思いますし、ご来訪頂ければ幸いでございます。
本当、申し訳ございませんでした。そしてありがとうございます。

おお、これを見て暇な人は以下のスレに書き込みをしてあげていってほしい
それで「規制された〜うんこ〜」のような安易なスレが立たないといいな

運営さん早く解除してくれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1222008514/
何もしてないのに規制になった
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1222436006/
シベリアに引っ越してきた。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1166273691/
おまえらどっから来た？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130748628/
シベリア送りにされてきました
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1125238748/
なぜ削ジェンヌのような奴が削除人なのか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1242555546/
規制に巻き込まれた人が雑談するスレ・総合９スレ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1237694221/
シベリア雑談スレ16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1189517102/

>>241
迷惑だなんて思ってないさｗ
これからも楽しくやっていこうね

>>242
ほほぅ。見やすいです。では早速。
どうもありがとうございまする。

やあ。あの後、一週間以内に、結局は、ハイテンションすぎて、
精神病院の閉鎖病棟に入れられてしまった。
５ヵ月で出てきた。
退院後は、いろいろと政党や企業にメールを送ったりする日々だ。
ウィキペディアにも参加してみたが、無期限ブロックをくらってしまった。

>>245
そうだったのか
大丈夫？

また、議論にのるよ。
このスレが１０００に行くまでね。

何でも、聞いてくれ。
そういえば、ＹＡＨＯＯ知恵袋というものを知って利用しだしたんだが、
なかなか面白い。自殺しそうなやつを５人ぐらい励ました。
「おれは自殺未遂者だが、生きていた方がいいことがあったから死ぬな」
といっておいた。ベストアンサーをもらったよ。
他に、あの奥手のおれが恋愛相談なんかにのって、ベストアンサーをもらったりもしている。

>>247
人の役に立ててよかったね

情けは人のためならずでさ
いつか記憶が助けてもらえるはずさ

>>246　大丈夫だよ。
世界の裏側の支配者とつながっていないことを確認できたら、
一瞬で、判断基準が変わるからね。
おれは本当に、日本の国家機密を伝い、世界の裏の支配者たちに会った
気がしているんだ。

今、おれにできることだけで、社会に少しでも貢献しようと頑張ってるところだ。

>>249
支配者ともつながっているならば
わたしともつながっているのだろうね

>>250　全人類の知識からアイデアを引き出すアイデアシューターという道具があるからね。
そういう意味でなら、確実につながっていたよ。

世の中って蜘蛛の巣みたいで
あなたの世界の中心にはあなたがくものように
わたしの世界の中心にはわたしがくものように

http://elbaal.hp.infoseek.co.jp/olympians.htm

てす

>>252　おれの名前は、いっぱいあってな。
記憶喪失した男であると同時に、蜘蛛塚慎二でもある。
プロ作家投稿用のペンネームだ。

>>253　おそらく、９０％本当のことなんだろうよ。
その仲に、日本母体の組織はほとんどなかったように見た（見落としたかも）。
おれが日本を代表し、世界暗号を発表する。

世界滅亡：人類より優れた生命体に地球をゆずりわたす。
世界征服：日本が世界を支配した方が、世界がよくなる。
世界平和：平和の中で、騙しあいをつづける。

おれは世界征服を選ぶ。

>>255
何意味不明なこと言ってんのお前？
頭おかしいのか？

>>255
ほうほう
世界とは地球のみ？宇宙も内包？

>>256
非ユークリッド幾何学のように楽しめばよいと思うんだ

>>257　厳密には、世界とは日本語で世界と呼ばれる範囲に限定される。
宇宙を含めてだが、外国語で呼ばれる場所を含まないので要注意だ。

何で日本語なの？

>>258
つまり日本語で思考する限り日本語の定義する意味から逃れられないと

>>258　世界とは、日本語の単語だからです。
暗号、翻訳などを行う本当の国際社会の中で、
世界といったら、日本語使用者の思い描く「世界」ということになります。
それはＷＯＲＬＤとは少しズレます。
そこに謀略や戦略の働く余地があります。

日本語と他の言語ほどではないけど

あなたのいう「世界」
わたしのいう「世界」

ちょっとづつずれてそう

>>262　所属する組織によって変わるでしょうが、民間人の自由人であるおれは、
発言者の思い描く「世界」を世界だと判断します。

>>263
じゃあ何語でもいいじゃん

>>264　言葉の数だけ、世界の数が増えることになる。
言語にも、悪いが優劣がある。
国連は、記号という文字を採用して国連機密を運用している。
大サーヴィスで国連機密を教えるなら、
「／」が男根と生殖を表わす文字である。これだけ知っていれば、
国連機密と関わった時、エロをのがすことはない。

何それなんて妄想？

人の数だけ世界があるのかと思ってた

例えば、文字を右から読んでいくアラブ語は、
石を削って文字にしていた時代には、
作業がしやすく便利だったが、
紙の普及後、紙に書くことになった文字は、右利きの人にとって、
左から右へ書いた方が書きやすい。
日本でも、文字を右から左へ書いていたが、
それが完全に左から右に書くようになったのは、ごく最近のことである。
それだけ、人の学習能力は遅い。
紙が発明されてから、二千年がたたなければ、
日本語が左から右に変わらないのだ。

それと世界と何の関係が？

>>268　国連機密が存在すると思うか？
おれはあると思っている。それはとても善なものだが、
それゆえに、善人の男女を寝取りたい悪男女に狙われて、事実上、
寝取られていた。
悪いが、おれも寝取った一人であるが、
おれは、人種のるつぼの人気者、つまり、平等な民主主義を実行するものなので、
勇気もあったし、おれが寝とってもそれほど悪いとはいわれなかった。
そういう事情があり、国連にその国家の最高の人物を派遣することは、
ほとんどの国家が不採用している。
優秀な人材は、自国へ。国連へは、平等に特化した珍しい人物を送っているはずだ。

>>268
何故日本人は右から左に書いてたの？

筆の時代は上から下でしょ

>>271
右手の小指側が汚れないようにとか？
適当だけど

>>269　世界地図に国境線を引く人が多いが、
言語圏で分けた世界地図を書く人もいるという話だ。

>>274
それと世界の数とどういう関係が？

>>271　
>>273　今削っている石が見やすいのが右から書くで、
これから書く場所が見やすいのが、左から書くだからだ。

若い頃なら、もっと明確に答えれたのだが、三十二歳になった今では、
世界史の知識はうろ覚えだよ。

>>275　おまいらがのってきやすいように、話をふくらませているのだ。

>>277
じゃあ論理的な説明は出来ないってこと？

>>278　いや、できるかぎり、するよ。
質問してみて。

世界≠ＷＯＲＬＤ

ということだよね？

似た部分はあるけどイコールとは言えない

>>272
それ極論過ぎ。
確かに横に書く機会は少ないけどさ。

右から左に書いたら手が汚れそうな気がするが、汚れない書き方なんだろうな。

>>279
世界のworldの差異について

>>281
横に書く機会が少ないなら筆の時代は上から下と言ってもいいんじゃ？

あ、筆で書くときって鉛筆で書くときと違って
筆を立て気味で小指が地面につかないのかも

>>280　そうだ。
ＷＯＲＬＤを日本語と認めてしまうと、かなりの大損をすることになる。
日本文化が削られるので。
だから、今、製作中の翻訳機械は、できるだけ多数の言語を適用できるように、
英語だけに独占されないように守っている。
英語にされると、失われる文化が大量に世界中にある。

例えば、最も優れた言語として、最も単純な規則でつくられたハングル語が
あげられるが、世界共通語の、日本語より有力な候補だろう。
李世民は、中華から独立して挑戦国家を発展させるためには、
独自の言語をもつことだと判断したのだ。

日本では、おそらく、桓武天皇がひらがなの採用をしている。
それ以前はすべて万葉仮名という漢字で書かれているはずだ。
中華人には両方読めるのに、日本人だけ、日本語しか読めない不味い状態だった。

これから東アジア共同体構想をすすめるにあたり、ユーロの成功例をあげられるだろうが、
通貨統合は、日本政府の借金が返せないかぎり、行われないことになる。
そのため、為替による通貨調整組織を必要とし、共通通貨の国に比べて流通が悪くなる。

眠くなったので、また明日。じゃあね。
質問は書きたいだけ、書いておいて。

>>283
同じこと思った。


>>282
書き込んでから思ったよ。
ただ横に書いても良い気がしないか？
まあ架空だよ多分。

>284
>だから、今、製作中の翻訳機械は、できるだけ多数の言語を適用できるように、

どこで作ってるのそれ？

>>287　名古屋工業大学などいくつもの研究機関が協力してつくってる。
完成すれば、英語の授業がなくなる。

>>285
寝るの早すぎね？
お前消防か？

>>288
ソースは？

>>284
カタカナでワールドならいいんじゃね？

>>290
http://www.asyura2.com/07/news6/msg/397.html

>>291
ああ、カタカナのワールドの日本語なんですね

>>284
世界共通言語って無理だし、それをしちゃうと世の中つまらなくなるよね
ラーメンの種類が醤油ラーメンしか世の中のようで
エスペラントなんてあんまり広まってないじゃない

今もどんどん少数言語が減っている状況がかなしい

意味わかんなぁーい。

>>292
日本語使う人ならみんな「世界」は一緒なわけ？

>>294

意味が分からなくてもいいのですよ
分かるスレに行けばいいのです

>>295
勿論、違うっていう考えらしいよ

>292
小学生はポケモンでもやってろ。

>>297
なら違いは言語のせいじゃないじゃん。

>>299
うにゃ。本人ではないけど。
まずは言語が違うと全然意味というか概念の捕捉範囲が違うんだわ。

それは同じ言語を母国語とするもの同士感の齟齬よりも
遥かに大きいのですよ。

具体的に世界とworldとどう違うの？

なぜ、世界の定義にこんなにこだわるかというと、
「世界」という名の公園が日本国歌機密に存在するからである。
日本国家機密から見た世界の様子が、一目瞭然となるように、
それぞれの役割をもった子供たちが、遊んでいる。

「世界」という名の村は、隠されているため、
日本語以外のすべての言語の「世界」の訳語から除外されることになる。
「世界」という村を日本本土より大切に守る。

>>301
それぞれの学問領域でも定義が違うから言えないだろ
自分で調べろよ

>>302
定義にこだわるのは学問の基本だよな

いっせいにどーん

>304
へえ？記憶なんたらの世界の定義って、調べると分かるの？

>>306
そうじゃない
一般的な定義をまずは知ること
そうすれば記憶云々関係なく
worldと世界という言葉の持つ意味合いの違いに気づく
ここまではおｋだよね？
実際、違うわけだし

その後に初めて記憶にとってはどういうものかがあるのだよ

>>307
記憶自身がその一般的な定義をふまえている保証あるの？

>>308
ないよ
誰もが一般定義など踏まえてないで経験則で使っているよ

ところで、あなたは「世界」という言葉が包含する意味と概念が
「world」という言葉の包含する意味と概念とイコールだと思ってる？

>>309
定義を調べろと言ったり経験則だと言ったり何なの？
経験則で語ってるだけなら別に調べなくたっていいじゃん

>>310
経験則をまとめて一般化したのが定義
学問分野でそれぞれ違うし学者や話者によっても違う

それを踏まえることは悪いことではないでしょ
相手の話を理解する上でも

お互いが経験則で語り合ってしまい
それぞれの意味の齟齬をそのままにしてしまうことが多いからこそ
一般論を踏まえておく必要があるのだね

とくに、記憶のような変則的なものを相手にする場合においては

「三国志演義・呉書」という超短編小説書きました。
http://ssstory.net/ssstory/story_day/index.php?search_data=20091031105616407&page_num=1&anthorogy_name=

>>312
ほうほう

三国志が好きなのか？

>>312の超短編小説の感想が聞きたいな、
孫策について、議論しようぜ。

あぁ。三国志は知らないです。ごめんよ。

こっちにうｐってみてはどうだろう。
自作作品をうｐうスレらしい。
小説家志望・漫画家志望・ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ志望が集うｽﾚinシベリア
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1248959252/

>>315　了解だよ。

呉が好きなのか
いいことだな

蜀びいきにはうんざりさ

>>317　三国志最大の名場面、赤壁の戦いに勝利したのは、呉だろ。
劉備軍など、呉の周辺をかすめとっていくハイエナにすぎない。
ハイエナ作戦の孔明など、誰が尊敬するものか。

だが、関羽、張飛は正史に「一万人に匹敵する豪傑である」と書いてあり、
ものすごく好きである。

孫策＞＞＞周愉＞＞＞張飛＞＞＞＞関羽＞＞＞諸葛亮＞＞＞劉備

なんとか、張飛の絵を横山光輝の張飛に変えたいのだけど、
そこら中でデブなブ男として描かれるから、大いに気分を害している。
横山光輝の張飛、超格好いい！！！

孫権は？
あと曹操

でかけてくるさ

どの漫画でも関羽はかっこいいがな

てか、邪馬台国はどこにあったんだろう？

>>320　孫権は治世に成功した異人である。

曹操は、コメントを読めばわかるが、本質は後漢の丞相である。
早々に歯向かうのは、後漢に背くと同異議である。
後漢の皇帝の軍が攻めてきたら、袁紹軍も降伏するし、
劉表軍は一戦もまじえずに降参する。
曹操が、後漢の丞相だからである。

赤壁の戦いは、だから、信じられないのである。
後漢の正規軍に、新興国家が十倍の敵を倒して、勝利しているのである。

曹操も、劉備も、黄巾の乱の討伐に功績のあった警察官である。
元警察官であり、劉備は、かなりワルな警察官だったようだが、
曹操は、都のどんな上官だろうと取り締まっていく実直な警察官だったと聞く。
曹操のその誠実さが認められ、曹操はのちに丞相にまで出世するのである。

孫策＞＞＞周愉＞＞＞張飛＞＞＞＞関羽＞＞＞曹操＞＞＞諸葛亮＞＞＞劉備

（；＾＿＾）　＜おーい

誰かいないのか。
規制されてるから、議論にのるよ。
何か、題材出して。
何も浮かばない人は。おれの超短編の感想でも、書いてろ。

「優生学」
どんな人を残すの？
強い人？
賢い人？
ううん、優しい人。

「世界で一番短い小説」と呼ばれる、
アウグスト・モンテロッソ の 『恐竜』に肉薄する短さだな。

ちなみに以下が小説『恐竜』の全文↓

　　目を覚ましたとき、恐竜はまだそこにいた。

>>325
まず何の役にも立たない精神異常者はまっさきに消えてもらう

>>327
スレ埋めの役に立ってるよ

日本は世界中から好かれていると言う人が居るが、
本当に好かれているのだろうか？

ただ、金を沢山出してくれるから、好きなふりをしてくれて居るのではないか？


一部の人は、
今現在も、東南アジアの人からは特に好かれて居る。
根拠として、戦時中、日本軍の軍紀は厳しく悪さが出来なかった上に、
さらに、現地の人に尽くしたから。現に、侵攻当時、歓迎されていた。
何て言うけど、その情報の真偽はともかく、

東南アジアの国々はたいてい、日本と経済格差がある。
そう考えると、やはり日本ではなく、お金を好いてくれているのではと考えてしまう。


本当は日本が好かれていると言うのは日本人の自惚れなんじゃないだろうか？


ただ、好かれている日本人がいることは認めるよ。
でもそれは、日本がすごいんじゃなくて、その人がすごいわけだからねぇ……

>>329
「一部の人」の言説や認識については
失笑するしかないねぇ。
皇軍は悪さをしまくっているよ。

元々皇軍には現地調達という非常に悪い伝統があって、
簡単に言って、現地の人の食料などを奪いまくっていた。

(金などとの交換というタテマエだが、それは本当にタテマエ)

また、皇軍というところは、人権を全く尊重しなかった。
だから上司は部下を殴りまくっていたし、
先輩は後輩を殴り回っていた。

同じように、被占領民の人権に対してもまるで無関心で、
取るに足らない理由で、殴ったり殺したりしていた。

現地の人は、多くの場合、皇軍が来た当初は歓迎したが、
その暴力性や侵略性を知るにつれ、急激に反発を強め、
抵抗に転じた。


日本が今彼らに好かれているとすれば、
ご指摘の通り、経済的に豊かであることが主たる理由と思う。

しかし、それは別に悪いことではないように思う。
すくなくとも、「皇軍に対する好意」なんかよりは、ずっとマシだ。

(フィリピンの「ジャパゆきさん」など、
個々には問題もあるけどね。)

インドネシアはまだテロとかくだらないことをやっているのか。
改革が遅すぎる。
日本に勝てるぐらいの策を打ち出して来い。
大韓民国は打ち出してきたぞ。
電荷製品の世界一売上が高いのは、白物家電では日本を抜いて、韓国のＵＣ電気だ。
情報機器では、ソニーが世界一だがな。
ソフトウェアでは、いまだにアメリカのマイクロソフトが一位だろう。
韓国は世界一の一角に食いこんできたぞ。
中華も莫大な内需を武器に高度成長中だ。
タイはロボット選手権で日本のチーム全部を破り優勝するほどのハイテク国家だ。

インドネシアとマレーシアも来いよ。
シンガポールはとっくの昔から、国民全員少数精鋭というとんでもない社会だぞ。

マレーシア、あの人口を数倍にするといった改革の成果はどうなるんだ。
あの子供たちが大人になるのは、十年後くらいだろ。
十年後、マレーシアは一流国に返信できるかい。

韓国のＬＰＣ電気の工場員の毎日の仕事始めの号令
「今日も、世界一。明日も世界一。行くぞ、いえい！」
本当にこんな号令を工業員みんなが行っている。
韓国の精鋭たちはすごいよ、本当に。

敵も知らず、己も知らぬ、愚か者たちなど、働くだけ無駄さ。
きみは、ちゃんと一流製品の製造販売にかかわっているかい？

つくれるぜ、東アジア共同体。

国境線もなく、関税もなく、入国審査もなく、
通貨を円で統一して、
ただ、法律と文化だけがちがう国家集団が完成するぜ。

オーストラリアは、東アジア共同体に参加したがるだろうか。
どうだろう。
裕福な国だと聞くが、ろくな産業をもっている話を聞かない。
農業国だったっけ。
ニュージーランドも農業国だったけ。

誰か、来ないかなあ。

http://asayake.jp/

モンゴルは入るのか？

東アジア共同体なんて成功するはずがない
ＥＵとは違うんだから

なんだ記憶男か

東アジア共同体を成功させるためには、日本政府が借金を全額返済しなければ
ならない。できるか、そんなことが。
おれにはそんな魔法は今のところ、思いつかない。

だから、東アジア共同体構想は、かなり長期的な視野が必要になるだろう。

tes

アメリカの国債をいっきに売却する。
東アジア共同体のためなら、アメリカは文句をいわない。
それで、借金を返済して、東アジア共同体設立。

どうだ、このシナリオは？

>東アジア共同体のためなら、アメリカは文句をいわない。

は？何で文句言わないの？

>>345
……話にならない。

�@日本の対アメリカ債権は、総額で100兆円ちょい。
　日本の公債をチャラにするには全然足りない。

�A日本を含めた東アジア共同体をアメリカが支援する
　理由は無い。
　むしろ、日米関係への影響、中国の力の増大などに対する
　懸念から、猛烈に反対するだろう。

�B東アジア共同体の主たる障害は心理的なものであり、
　政治的なもの。それを無視した議論など無意味。

他にもあるが、これで十分だろう。

>>347　アメリカはとっくの昔にＮＡＴＯで北アメリカ連合構想を行っているのにか。

アメリカはカナダ、メキシコとくっついて、共同経済圏を築いたらいいよ。
カナダは飛行機産業のトップ、ボーイング社がある国だ。
飛行機産業のトップと共同経済圏を組めるなら、アメリカにも文句はあるまい。

>>330
なるほど。確かに日本軍は過酷なイジメの巣窟だったとか聞くな。
そう考えると不思議じゃないな。
麻痺していたなら正常な判断では異常な事も平気で出来る。
まぁ、戦争自体が異常な状況だから、
何が起きてもおかしくないわけだし。
ありがとう。

金の力で好かれていたとしても、
まぁ無茶せず、いいお客さんであれば、いいのかな。


>>347
思ったよりも少ないんだな……
一気にそれ放出したら、ドル暴落するのかな？
もしそうなら、売りさばかない方が、交渉の時武器になりそうだが。
そんなことする意味がないしな。

>>348
？？？

お前さんは勘違いしていないか？
その場合の連合など、自国(米国)の政経における
メリットをえるための一施策に過ぎない。

自分たちが連合を北アメリカで
連合を組んでいるからと言って、
自国にとって明らかに不利益な
アジア連合に協力する理由なんてない。

いつものことだが、
お前さんは自分の思い込みと、
現実の理論に違いがあることを理解していないね。

>>348
なんで二つの共同体がトレードオフになるの？

ユーロが成功した今、世界は世界統一共同体へ向かう。
これは大局観だ。

これについてこれないやつは、現代が見えていない。
アフリカ共同体の話もすでに出ている。エジプトとエチオピアが軸となって、
アフリカを助けてやってくれると嬉しい。

インドは、インドだけでひとつの共同体だろう。

アメリカは"アメリカ合衆国は世界一"って言う幻想(でもないけど)を維持することに必死。
そのためには、何だってするよ。

って解釈でおｋ？

ヨーロッパは白人のキリスト教で集まっているが、
アジアでやるとなると……宗教多いからなあ、
あとは、人種的な嫌悪感なぁ。

>>349
これは最近読んだ本に書いてあったことなんだけど、

海外に進出した日本企業は、
現地労働者にかなり好評なんだそうだ。

曰く「日本人は非常に謙虚」だからだとか。

これについて、この本の作者は
「敗戦によって日本人が学んだもの」
と評価していた。

全体としては非常にあやしい話ではあるけど、

少なくとも、ある一部の人からは「謙虚な金持ち」と
評価されているというのは、信じていいかもね。

もちろん、一つの政治的行動、一つの軍事的決断で
あっというまにひっくりかえってしまう評価だけど。

そもそもアジアという呼び名は好きではないな
西洋の猿どもが勝手に付けた呼称だろうが。それを日本人様が使う必要はない
すでに広まっているから仕方がない？まあ見ていろ
そういうくだらない「常識」はこのオレが必ず粉砕してみせるよ

>>355
信用なんて危ういものだねぇ。

>>354
宗教に関しては、
実際の欧州はそこまで単純ぢゃないけどね。

「キリスト教によって一つに結ばれた欧州」
なんていう昔の幻想が、
影響しているのは間違いだろうね。

アジアは……
宗教はともかく、
心理的葛藤や体制の断層があるし、

そもそも、そのようなプロジェクトに対する
意欲や理念に乏しいので現実的ではないね。

まぁ、FTAあたりを足がかりに経済の結びつきを
強めていけばよいのではないかと。

>>352
君の個人的な大局観でアメリカが動くとでも思うの？

渋谷歩いたが怖かったw 秋葉原の方が安心する。俺はオタクと再確認した。渋谷は俺にとって外国みたいな街w

>>356　
アジアとは、ローマ帝国の東側の国全部を現すことばだ。
ヨーロッパは、ローマ帝国の北側を現すことばだ。
アフリカは、ローマ帝国の南側を現すことばだ。

アジアでいいじゃないか。アジア全部がひとつに統合されれば、
世界でいちばん幸せな共同体になれるよ。
むしろ、アジアという概念を利用して、
絶対に同志だとは思えないインドやトルコまで仲間にしてしまおうぜ。

トルコよ、ユーロを断わられたら、
極東日本がアジア共同体を提言して仲間にしてやるよ。安心しろ。

l

>>361
お前のやってることは議論じゃないわ
妄想垂れ流してるだけ
もしかしてそういう病気の人ですか？

>>363　おれは本物の統合失調症患者だが、
議論に見えないおまいは頭が固いと思うぞ。
笑って蔑むね。

>>364
お前会話が成り立たない奴だって言われてるだろ

近い将来、中国では内乱、朝鮮半島では政変が起こるだろう

日本はそれに巻き込まれないようにすることの方が重要

>>366
それは十分ありえるな

好機だな
内乱に乗じて今度こそ中国朝鮮を手に入れる
その時に備えて内密かつ急激な武装が必要なわけだが、日本なら余裕だろう

>>365　おれの哲学を教えてやる。
すべてのことばは嘘をついている。
会話とは、嘘と嘘を付き合って、本当のことを伝えるゲームだ。
わかったな。そういうことだ。

>>366　内乱とか、征服とか考えてる時点で、時代にのり後れてる。
みんなで協力した方が、全体の利益が上昇するのは、もうわかっているんだ。
そういうやつらが勝っていったんだ。
民主主義でない国は、それだけで負けていくんだ。
民主主義でなく勝てる国は、たくまの残りかすにしがみついた国だけだ。
北朝鮮、旧ソのどこか、スワジランド、なんかがそうだよ。

今、ユーロ成功の確認により、世界が世界統一共同体に向かっていることが
読めない奴は、負けていくんだ。みんな。
子供たちでも、どちらが正しいかわかる。真実がおしとおる。

世界統一共同体か、懐かしいな。
某スレでそんなことのたまってたやつがおったわ

>>366
んなわけ、ないだろ。

中国に関して言えば、
軍属が内乱を起こす可能性なんて
もうないよ。

�ｹ小平の死を乗り切り、
順調に経済発展してきた今、
前時代的な力が台頭する理由は無い。
(彼らにとってのメリットもない)

ウィグル自治区などでの、
民族主義運動は起きるかも知れないが……

暴動だか動乱だか、
そのあたりの名前を付けられて、
あっという間に鎮圧される。

また、「朝鮮半島の政変」というのが、
何を指すのかは分からないが……

例えば、北朝鮮で、内乱が起きる可能性は
ゼロではないけど、高くい訳では決してない。
そのような土壌が醸造されていないし、
中国などの国にとっても望ましいことではないからね。

どちらにしても、実際に起これば、
日本に対しても深刻な影響が与えるわけで……
それを恐れるなら、そうならないよう善処すべきこと。

>>366
今の日本には戦争したがるほど暇な奴が多すぎる

>>370
あんたはフランシス・フクシマかよｗ
民主主義に絶対的な価値観なんてありゃしないって。
今はたまたま民主主義国が世界の雄だから維持されてるだけ。

二十世紀の戦争史が答えを出している。
民主主義の軍隊のが、君主制の軍隊より圧倒的に強いことを。

民主主義と君主制は対義語じゃないがなｗ

１０００いくまで相手をするといったが、自信がなくなった。
　 　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
　　　　　／ 　　ﾉ　ヽ　（　 ﾉ⊂￣)))￣⊃
　　 　 /|ヽ　　（＿ノ　 .＿￣　 0'ヽ　0'
　　　 / |ノ　　.） 　　　（＿）　 ヽ　 i （ 　　むしゃむしゃしていた。
　∋ノ　|　　／――､＿＿　 ./（∩∩）　　草なら何でもよかった。
　 　 　 /　/|　ヽ＿_ノ　　　| /　./ 　　　　今は反芻している。
　　　　| （　| （　’’’　　　 | (　/
　　　　|__ヽ.L_ヽ　 　 　 　 Lヽ_ヽ

世界を平和にするために、軍事均衡をつくらなければならない。
その軍事均衡の仕方を、どうするか迷っている。

アメリカが核全廃に向かって動いている。

世界をひとつにするか、対称的な要素で作られた二分化するか、三すくみにするか、
悩んでいる。
全員、平等なスタートをきるフリーダムも考慮に入れている。

例えば、殺人だが、
殺人した人を必ず罰するというのは、疑問に思う。
過去の偉人の半分は殺人犯だからだ。

日本三大政治家、
うまやどの皇子
勝海舟
吉田茂
の三人が一人も殺していないという証拠はない。
吉田茂が殺人をした可能性は低いが、
免許皆伝の勝海舟が真剣で一人も斬ったことがなかったかは謎。
うまやどの皇子（聖徳太子）にしてみれば、生涯、戦争を何度も経験している。

殺人犯の科学者というものを三十二歳になる今まで、
一度も聞いたことがないことに、今、気づいて、もっと驚くべきかを迷っている。

どう？　教えて。

>>381別に無理して驚かなくてもいいと思うよ

>>381
自分の無知に驚け

>>378
民主主義の対義語は「専制」だからな。君主制の対義語は「共和制」。
例えば民主制国家という話なら古代にもアテネやローマがあったわけで、
別段目新しい制度ではないんだよ。

民主主義
みんなで仲良く決めましょう〜

専制
俺様が全部決める！文句無いな！


共和制
選んでもらいました〜。よろしく。

君主制
私、王様。何か？


ってイメージだな。

>>381
むしろ科学者が一番殺人を犯している

揚げ足取りばっかで萎え

書く価値のある返信がない件について。

>>386　殺人を犯した科学者を一名でもあげてみて。

てか核を開発した奴らは全員殺人者。

アメリカは核を抹消とか言ってるけど、
人間自体どこかに欲があるから、絶対に核を無くさないと思う。

>>388
どんな価値があるのかは知らないが……↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/広島大学学部長殺人事件

上のは極めて狭義な意味での
「殺人を犯した科学者」の例だが、

サリン事件やら731部隊やらも、
「科学者による殺人」だぜ。

>388
頭悪いなお前

内閣支持率１０％減
全国世論調査＠共同通信社
（神戸新聞１１月２日一面）

■

民主党内閣になってから言論統制が厳しくなり
「言論の自由」が制約された事を
国民に訴えた結果かどうかわからないが、
内閣支持率が急激に減少したようだ。

いい加減、言論統制を止めてもらいたい。

21 ：記憶喪失した男：2009/11/02(月) 10:24:01 発信元:118.4.225.230 ?2BP(0)
今週のナルトは最高の名場面だったな。
おれも「嘘をついてまで自分のことを好きだと告白する、
出世と恋愛を勘違いしたやつ」は嫌いだ。
ナルトは、自分を好きな女の子がヒナタが一人いたことを知っているんだ。
だれも予想しなかった、ナルトがサクラをふる場面。名場面だ。


22 ：記憶喪失した男：2009/11/02(月) 10:25:29 発信元:118.4.225.230 ?2BP(0)
今週のワンピースも最高の名場面だったな。
まさか、誰一人予想できなかった、名もなき雑兵に白ひげが討ちとられる名場面。
ワンピースが民主主義を理解している証拠である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　/´　　　　　　　　　 ｀V´
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　だ.　な　は　 月　　 月
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 め　い.　た　 よ　　 よ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　か　と.　ら.　 う 　 　う
　　　　　　　　　　　　　　　 　 | 　 ？　　　 か.　は　　 か
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　,､ 　 ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀ ｰ――――‐'´, ゝ、　 _,ノ
　　　　　 ､ ､　　 　 _,. -‐ ''"゛´￣￣ ゛" '' ‐- .,_ // ,/ |／:: ::
　　､―- .,_ヽ＼, '"　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀'く/ :: :: :: :: :
　　　>　　　｀>ﾞ　　 　 　　 　 /＼　　ヽ. 、　 ､　　/ :: :: :: :: ::
　　<　　　　,'　　　 ,i 　 /|　 /　　 ＼　 ',　ヽ　ヽ./ :: :: :: :: :: ::
　　　>　 　 i　　　/｜ /｜,/　　　 ｀"''､┼‐-＼/ :: :: :: :: :: :: :
　 ∠=--―|　;　/-‐|/'''"|/　　　　　　　　●　 ;ﾞ:: :: :: :: :: :: ::
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　　　　　　　　 ',　　　　　　i　　　　　　　　ｊ　　 i:: :: :: :: :: :: :: :
　　　　　　　　　〉、　 　 　 ヽ.__ ,,. -‐ ' "´　　　ヽ;: :: :: :: :: :: :
　　 　 　 　 　 /　 丶.　　　　　　　　　　　　 ,. イ　｀ｰ―‐┬‐
　　　　　　 　/／|　　 ｀ ,ｰ―;-､-　 -‐ '' "´ﾉ::ﾉ_,,..　-‐ ''('ー
　　　　　　　 ´　 レ'! ／　／,.ゞ-―..''..""..￣￣:: :: :: :: :: :: :: :
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　　　　　　　　　　i´｀i､_ﾉ　　　　　　　　　　　　 :: :: :: :: :: :: :: :
　　　　 　 　 　 ,'´i､_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 :: :: ::

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |　　　　　こ、これは>>390乙じゃなくて
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|　　　　　イチモツなんだから
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │

>>392
あちこちに敵を作りまくった結果と、民主党政権に不信感を持つ人が増えた結果だと思う。
八ッ場ダムでの推進派に対する誹謗中傷（これは形を変えて今でも続いてるけど）、
死刑制廃止派の人権派を法務大臣に据えるというとんでもない大失態（かなりの反発があった
また民主への政権交代が確実視されてから甘い判決が増え犯罪者天国に戻りつつあり批判が出てる）、
岡田大臣の天皇に関連した軽率な発言（このせいで２ちゃんで大規制が発生した）、
前原大臣の羽田ハブ空港化発言に付随する大混乱、独法仕分け人へのロバート・フェルドマンの起用、
ソーラーパネル普及を目的とする電力買取額倍増で結果的にアッパーミドル以上を優遇し、
しかもそのツケをソーラーパネルの設置出来ない中流や貧乏人に転化した事（怒ってる人多い）、
公共事業の見直し問題でも小泉政権と変わらないような姿勢を示して地方から反発を食らったし、
子供手当てでも貧乏家庭支援と言いつつ内実がアッパーミドル優遇と発覚する失態を演じたし、
ご覧の通り政治オタでもない俺ですらこれだけ書ける有様じゃ、まだまだ低下していく一方だと思う。
頑張ってるのが郵政問題で奮戦してる国民新党の亀井さんだけではこうなるよ。

こうして書き並べてみて思ったことなんだが、
やはり民主党は感情が欠落した冷たいところがあるのかもしれないね。
成田闘争のいきさつを考えたら、住民感情が理解できていれば、羽田ハブ化の話は出ないし、
八ッ場ダムでも、同様の事を考えたら、やはり中止と住民感情を冷たくあしらえないはず。
死刑制や厳罰化ストップも同じ。被害者側の感情を考えたら絶対に出来ないこと。
共通してるのは、頭でっかちな理想を先に出し、人間の感情を一切勘案していないこと。
ソーラーパネル普及目的の電力買取額倍増なんて普通なら絶対に出来ない。
暮らし向きが苦しい人が増えているのに、ソーラーパネルみたいなアッパーミドル以上しか
購入出来ない贅沢品を普及させる為に、貧乏になっていく人に負担を強いるなんて言語道断で、
バックに経済度外視で環境保護を訴えてる環境ファシストの姿がちらついて見えてくる。
どうも民主党政権の本質はアッパーミドル以上を支持層とする政権のようだし、
その事実が露見して浸透するようになったら支持率は急落するだろう。
もともとの民主党はアッパーミドルを支持層とする都市型新自由主義政党だったから、
その体質が変わらないまま政権を取ったと考えれば辻褄も合うんだけどね。

おれには、>>396にあがった欠点はすべて美点にしか思えないのだが。
こんな民度の低い日本で政治をするのは、本当にたいへんだと思い知らされた。
>>397は自分が民主党より正しいと勘違いしているのではないだろうか。

おれは民主党を支持する。
太陽電池パネルに公共投資するなど、素晴らしいのひとことではないか。

>>398
現に支持率下がってるじゃん。それから日本の民度は決して低くないよ。

>自分が民主党より正しいと勘違いしているのではないだろうか。

こういう発想が出てくること自体が危険。
二元論的な発想で善悪正邪のレッテルを貼ってる証拠だから。
こっちはそういう発想でものを見ないから「勘違い」等の言葉も出ない。

電波すなぁ

民度って何よ？
民度って言葉を使う奴が決めたものさしで民度って計るのかな？

>>401
それ突っ込まれるとつらいな。俺も民度って言葉好きじゃないし。
あれは結局特定の奴が何かを罵倒する際に使う恣意的基準だから。

>>401
主に、人としてのモラルとかじゃないかな
他には、知識や実績の度合いかな

極限まで厳罰化したら犯罪減るかなって話してたら、
人はそれを、恐怖政治と呼ぶとつっこまれたｗ
そりゃそうだな。

>>404
なあ、ここしばらくの厳罰化傾向のどこが恐怖政治なんだ？
もしもあなたが民主党支持者で、揶揄する狙いで投下したなら言うが、
そういう極論で誤魔化すから余計と批判されるんだ。
秋田連続児童殺傷事件の犯人が無期刑となった非常な現実をどう答える？
あんなもん本来なら死刑判決が出なきゃおかしいわけで、
むしろここしばらくの厳罰化は、正確には厳罰化が起きていたというより、
軽すぎたこれまでの量刑を適切化する修正路線という方が理に適ってる。
何が恐怖政治だ。いい加減にしろよ。

>>405
すべての犯罪に対し、死刑にしたらどうなるかなって、
話してた時に、そう突っ込まれたんだよ。
何も今の日本の事言ってないよ。

ちなみに、その時は路上駐車が邪魔だなあから始まって、
全部死刑にしたら、遊びや軽い気持ちの犯罪無くなるんじゃないと言うことを言って、
話しが過激になってきて、自民党が政権とったら、自民党への批判も死刑にしたら、
つまらないし、時間は無駄だし、金のかかる政争なくなるんじゃないって話しになった時に、
それは恐怖政治と言うって話しになったのかな。

>>406
そういう話ね。誤解して済まなかった。
でもあなたも民主党の支持者がその手の詭弁を言う事は覚えておくといいよ。
また実際に民主党への政権交代が確実になってから変な動きが沢山あったから。
法務省も今年四月から無期囚に対する仮釈放を変更してきたし、
最近も唐突に何年も前に報道があったマル特無期について再報道があったり、
人権派の主張に沿って刑罰をより軽い方向へ改正する動きが活発化してきてる。
民主全体がおかしいわけじゃないんだが、頭が昭和左翼しちゃってる人がいて、
どうも加害者の人権擁護しか叫ばれなかった昔の時代のノリで、
そういう方向に司法全体を変えてしまおうとしてるところがある。
党内に反発する勢力がいるおかげで辛うじて歯止めが掛かってるみたいだが。

死刑にしてもなあ、被害者は、生き返るわけでもなし、どうにもならないものな。
何と言うか、犯人を死刑にしても、遺族は、まだまだ満足じゃないだろうなぁ。
しかし、生かしておくのも腹立たしいだろうが……

苦しませて殺せとか、遺族が言っているならまだしも、
そんなのは言っている奴のの自己満足じゃないかと思うし。

出来れば犯罪が起きないように出来ればいいが、それもなぁ。多分無理だし。
映画みたいに全ての感情を失わせる薬があれば出来るだろうが、それじゃ生きている意味ないし。

結局何がベストなんだ？

>>408
誤解が解けて何よりです。情報正確にを守らなかったのはこちらの不注意。
そこは素直に認めるよ。すまない。


後学のために聞いておきたいんだが、
>>404が詭弁？それとも、>>405に対する>>406の返答が詭弁？

>>409
それ詭弁。おまけに民主党の支持者が口にしてるのを聞いたわけだがｗ
秋田連続児童殺傷事件の犯人が無期刑となった事をベストと思ってるのは
人権派だけで、遺族も世間の多くも不当判決だと思ってる。
こういう馬鹿な事を続けていれば政権支持率も低下していくだろう。

>>410
当然404の方に決まってるｗ
409でも死刑にしても被害者は生き返らない、言っている奴の自己満足と書いてるし、
これも人権派が死刑にしない事を正当化する際に用いる典型的ロジック。
全ての感情を失わせる薬の話も流れ的に犯罪者を死刑にしないことを想定してるし。
あんた変だぞ。ネットでよく見かける死刑制反対派の言動にそっくりだ。

ところで何で民主党はダメなの？
自民党も、権力に座に長く居すぎて、
どうも、国民の事なんか、あまり考えていなかったんじゃないかと思っていたが、

民主党になっても、あまり変わっていないような……しばらくは様子を見ようと思っていたが……

問題は自民党でも民主党でも無く官僚のような気がしてきたな。

でも、小泉改革の弊害が最近出てきているのも気になるな。
あの頃は規制緩和ブームだったけど。


前置きが長くなったけど、政権は定期的に交代するのがいいんじゃないかと思うんだけどどうだろ？
やはりずっと同じ権力が続くと、安心しきって、あまり国の事を考えなくなるんじゃないかと思うんだよ。

>>412
俺ってさ、しっかりした信念が無いし、
自分自身も、自信が無いんだよ。
で、集団の中に居ている時すら、これでいいのかと自問自答してしま。

俺は死刑に賛成でも反対でも無いし、
民主だろうが、自民だろうが、無所属だろうがどうでもいい。
ただ、色々な物に疑いを持ってしまう。
それだけだよ。疑ったところで行動には移さないが。

>>413
レス>>396-397を参照。
しかしいきなり官僚の話が出てくるとか変な人だなｗ
民主党の議員さんや支持者はよくそれを言うけど。
今日の国会も加藤氏の質問が冴えてて、民主党に不信感を持つ人が増えそう。
実際、あれを聞いてて民主党はおかしいと言ってた人知ってるから。
信じる信じないは別として実話（しかもその人は反自民だぜ）。
ちなみにこのままだと自民の方がマシだったという話になるんじゃないかと
その反自民の人すら口にしてたから、危険信号が点ってるかもね。
官僚がどうこうなんて言い訳は通用しないと思った方がいいわ。

>>412の
>409でも死刑にしても被害者は生き返らない、言っている奴の自己満足と書いてるし、

この部分は省略したのか？曲解か？

>>414
国民の反応はわかりやすいから、政権支持率にきっちりと反映されるよ。
量刑が犯罪者に寛大だった時代の再来を求めている国民は本当に少ないし、
人権派や死刑制に反対してる人達の主張を取り入れたら反発が出る。
実際にあなたも秋田の事件の犯人が無期って変だと思わない？
あれに怒ってた人は結構いたから。
政権支持率の低下という形できっちりとノーを突きつけられるよ。

>>416
単なる省略だよ。曲解する理由がない。

>>415
どこも信用していないからねえ。
自民のがマシかと思っているが、変化したほうがいいのかと思っているぐらい。

>>417
今までなら、二人殺したらたいてい死刑だよな。

>>418
一つの文になってしまっていたのでな、ごめん。

一応先に断っておくけど、俺は死刑に賛成でも反対でも無いからな。
諸外国が死刑を止めているが、あれは文化の差（文化レベルじゃないよ）だと思っている。
日本には死を以て償うとか、そういった土壌があるから、別に積極的に止めようとか、推進しようとかは思わんのだが、

なにかの事件があった時、関係者がぜひとも死刑をと言うのは、
遺族がどれほどの怒り、悲しみを抱えているかを完璧には汲み取れないが、
そういった感情や、その主張も理解できているつもりだ。

一部の反対派みたいに、加害者が可哀相だとは思わない。
加害者も犯罪をする以上その可能性は、覚悟はしているだろう。


ただ、関係の無い、ただただニュースを見ただけとか、記事を見ただけの人が、
やたらと感情的に死刑！とか、苦しませて殺せとか、叫んでいるのは、
その人が、日常様々な場面で感じた不満を、正義の御旗の下に、投射しているだけなんじゃないだろうか？

と思うんですよ。

自分がおかしいのは理解しているつもりだが、どうしても書きたかった。
また、基地外が叫んでいるんです。忘れてやってください。

民度とは、民衆がどの程度、民主主義を理解しているかの尺度だろ。
明確に定義できる。
日本の民度は、たしかに高いが、
それでも、学歴厨、年功厨、性差別厨なんかは、たくさんいる。
流行厨という、流行りものだけにしか反応しない無能もいるし、
学校での勝ち負けが一生続くと勘違いする中学厨もいる。

社会主義と共産主義ってどう違うのか分からん。

中学時代の社会のテストで、ソ連は○○主義である。と言う問題が出て、
共産と書いたら、赤字で社会と訂正されていたが、正解にされていたんだよな。

>>422
「共産主義の発展段階として社会主義がある」
という人もいるけど、

「共産主義」と「社会主義」というのは、
それぞれ違う概念のものだと思った方がいいよ。

共産主義ってのは、
「作ったものをみんなで平等に分け合う」
という「思想」(または理想)だと思えばいい、

それに対して、
社会主義ってのは消費生産を含めて、
国が人々の生活をコントロールする
政治上の「システム」のことだね。

共産主義(特にマルクス主義)という
「思想」を実現(正確には「実現の足がかりと」)するのに
社会主義という「システム」を取り入れたのが
「ソビエト社会主義共和国連邦」ってことね。

>>420
言いたい事はわかるんだが、

>ただ、関係の無い、ただただニュースを見ただけとか、記事を見ただけの人が、
>やたらと感情的に死刑！とか、苦しませて殺せとか、叫んでいるのは、
>その人が、日常様々な場面で感じた不満を、正義の御旗の下に、投射しているだけなんじゃないだろうか？

まずそう叫んでいる人の中には、多かれ少なかれ、実際の犯罪被害者や被害者遺族がいるし、
その関係者がいるし、こういう人達は実感があるから、死刑にしろと怒るところがある。
あとは共感能力が非常に高くて、被害者や遺族の気持ちを汲んでいる人。これもとても多い。
実際のところ、死刑にしろ、と怒っている人の多くは、共感能力が高い人だと思うよ。

だから「日常様々な場面で感じた不満を、正義の御旗の下に、投射しているだけ」という事は少ないと思う。

例えば、子供が惨たらしく殺された事件なら、親の立場にある人なら、子を喪った親の気持ちがわかるが故に、
犯人を死刑にしろと言うだろう。これは正義の御旗の下に不満をぶちまけているわけではない。
酷い事件が起きた時に、犯人に対して怒りを感じるのは、人間としては正常な反応だよ。

また、そうした自然な反応を、感情論、感情的、と押さえつけてくるのが、死刑制に反対している人の特徴。

>>421

201 名前： 記憶喪失した男 投稿日： 2009/10/17(土) 17:10:05 ID:yQW1gc/+0
おれはもう、本間はおれより成績が悪い奴だと思ってた。
なぜなら、さなるでおれのが成績がよかったからだ。
バーカ、バーカ。
とりあえず、勉強じゃ、おまいはおれに勝てないんだよ。

おや？　死刑制度の是非？
死刑制度には犯罪の抑止力としての効果も期待されている、と前置きしてネットで見つけた文章をペタリ。

・一つに死刑に対し、平均１８の殺人を妨げる効果があがる（全国を対象にしたエモリー大学の教授による２００３年の研究）
・イリノイ州での２０００年の死刑一時廃止により、４年で１５０の殺人を誘発したとヒューストン大学の教授が２００６年発表
・死刑を早期に執行することは、殺人を減少させる効果を強固なものにする。２．７５年早めることによって、殺人を一つ防ぐことができる。（２００４年のエモリー大学の教授の研究による）

この文章が本当に正しいのか、また正しいとしてその研究が信頼出来るものかどうかについて議論が分かれるかもしれないけど
是非を問う上で、参考程度にはなると思う。

倫理的問題に立っても
殺害した者を殺すなというのもあんまりですし
４人の人生＝殺人者の人生の一部というのもあんまりですし
何より「殺した相手の事も背負って生きていきます」ｷﾘｯ
無理だろ常考

「ゴミクズ」という悪口は「悪だ！」という悪口よりマシだ。
ゴミクズでも、悪いとはかぎらないからだ。

おれが最も好む悪口は「雑魚め」だ。
小魚でも立派に生きているからだ。
悪口だが、民主主義にのっとって見れば、決してたいして悪口ではないことがわかるだろう。
ただし、人は大魚の話が聞きたいのだがな。
雑魚は、大魚が来たら、道を空けると良い。

いっせいにどーん

>>423
なるほど。
ありがとう。

>>424
そういう人は、そういった反応して当然だよな。
現実として見てきたんだから。


なんというか書き方悪かったなぁ。
マスコミは少し感情を煽りすぎじゃないかと思うと書けばよかったか。

例えば、何故マスコミは被害者にいちいち、どんなお気持ちですかと聞く？
口で言い切れるものではないだろうし、当事者以外には決して完全に理解できるものではないだろう。

俺は感情論になっていないかより、誰かに煽られていないかを疑ってしまうもので……


あと、不満を投射しているだけではないかと思った理由ですが、
時々、何らかの事件の関連スレッドなんかを見かけるのですが、
頻繁に苦しんで死ねだとか、電話番号や住所、酷い時は家族の物までさらされていたり、
一くくりに、不満の投射じゃないかと考えてしまいました。

>>426
是非も何も無いんじゃない？
そういう制度なんだし。

公開処刑にしたら、抑止効果高そうだよな。

厳罰云々を語るのなら、
もう少し、原点に返って議論を進めた方が良いと思うのだが……
国による刑事罰ってのは、何なのかと言うところからね。

……まぁ、それはともかく。
今月の『現代思想』に、関連するような文章↓があったなぁ。
「二大政党制によって加速されるこの国のポピュリズム」(森達也)
特に関連する部分を要約すると、

アメリカ・イギリス・ニュージーランド・日本で厳罰化が進んでいる。
アメリカでは40年で囚人の数が６倍になり、日本では20年で２倍なった。
日本に関しては、死刑判決と執行の増加が著しい。

一方、北欧では寛容政策により、犯罪数が激減している。
特に成果が著しいノルウェーでは、死刑がないだけでなく、
出所後の受刑者の生活の安定に力を注いでいる。

厳罰化を進める国は、治安の悪い国ばかりだが、
その中で日本は例外である。
にも関わらず売り上げ優先のマスコミが過剰に危機感を
煽り体感治安だけが急激に悪化している。

安易なポピュリズムに流されず、
厳罰化が安全な社会と逆行する可能性を考えるべきである。

……だって。
オレはこの方面に関してはまるっきりの素人だが、
一時流行ったアメリカの「ゼロトレランス」と、このノルウェーケースとを
対比してみると、面白いかもしれんね。

>>431
>マスコミは少し感情を煽りすぎじゃないかと思うと書けばよかったか。
>
>例えば、何故マスコミは被害者にいちいち、どんなお気持ちですかと聞く？
>口で言い切れるものではないだろうし、当事者以外には決して完全に理解できるものではないだろう。
>
>俺は感情論になっていないかより、誰かに煽られていないかを疑ってしまうもので……

マスコミはただ聞いて流しているだけなので、それを「煽り」と受け取るのは違和感があるな。
また、別の角度から見ると、被害者や遺族が感情を社会に訴える場を設ける事にもなるので、
それでよって少しでも被害者や遺族の気持ちが静まるなら、マイナスとは呼べない現実もある。
生の声を聞く事で怒る人が増えたとしても、それも自然な感情の発露でしかないし、
犯罪者に対する厳しい処罰を求める声は強まるだろうけど煽るというのとは違う気がする。
また、あなたが言うように当事者にしか理解できないなら、なおさら意味があるんじゃない？
こういう考えを持っていますという事を多くの人が知る機会になるのだし。

すまん、sageって入れるの忘れてあげちゃった。

>>431
>時々、何らかの事件の関連スレッドなんかを見かけるのですが、
>頻繁に苦しんで死ねだとか、電話番号や住所、酷い時は家族の物までさらされていたり、
>一くくりに、不満の投射じゃないかと考えてしまいました。

「苦しんで死ね」と「電話番号や住所、酷い時は家族の物までさらされ」は別問題と思う。
前者は感情の吐露に過ぎないし、後者は、それが進んでちょっと行きすぎた行動に出たケース。
滅多に事件関連のニュース系スレには行かないんだけど、たまに凶悪犯罪で行った時とかに、
電話、住所、家族晒しをやろうとしてる人を見かけた事があるくらいだから、
そこまで行くのは本当に悪質極まりない事件に限定しての暴走っぽいよね。
でも後者にしてもネットだと目立つというだけで現実社会では前から起きていたものだよ。
犯罪者の家族が様々な形で社会的な制裁を受けるのは古今東西どこでも起きる。
これは社会が持つ防衛反能が働いた結果起きている現象だろうし、
こうしたものが犯罪に対する抑止になっているところもあるんじゃない？
人間が人間である限り、防ぐ事は不可能だろうな。
犯罪なんか起こしちゃいけないという事だよ。こうして家族にまで迷惑をかける。

>>433
>安易なポピュリズムに流されず、
>厳罰化が安全な社会と逆行する可能性を考えるべきである。

厳罰化を安易なポピュリズムと決め付けるのはどうかな。
人権派や左派的な人達の一部がそういう事を言っているのは知ってる。
でも自分の主張が通らないからレッテルを貼っているとしか見えないんだよね。
やっぱりこれまでの日本って犯罪者に甘すぎて被害者や遺族に冷たい社会だったと思う。
それを改善する過程で出てきたのが厳罰化のように思えるし、
例えば、ちょっと前まで裁判に被害者や被害者遺族が全くタッチできなかったり、
遺影の持込すら犯罪者を動揺させるからって理由で禁止していたそうだけど、
そういうのって異常だと思うよ。
大体、どうして犯罪者への配慮を遺族側が強要されるのかわけがわからない。

>国による刑事罰ってのは、何なのかと言うところからね。

なんか発想が左翼的な人達や死刑制に反対している人達に似てるｗ
死刑は国家による殺人であるとか反対派の人や左翼的な人って言っちゃうわけだけど、
普通の人から見たら何言ってんだろこの人と思われて相手にされてないからね。

>もう少し、原点に返って議論を進めた方が良いと思うのだが……

原点に返るというなら、秋田の事件で無期が出る是非を問うべきじゃないの？
被害者遺族も納得しない、国民世論も納得しない、
裁判官と一部の弁護士と死刑制に反対の人だけが納得してる、
どう考えてもこんなのおかしいよ。
それに安易なポピュリズムという話が出てきたけど、
そういう事を言っている人ってこの判決に賛成の人じゃない？
感覚がずれてる一部の人達の基準を物差しに使うのはどうかと思う。
司法制度は国民のものの筈だから。

もうここに住むか

今調べてわかったんだけど、日本はノルウェーより治安が良いらしいよ。

>日本の犯罪率は、2005年に9.9％とスペインを除いて先進国中最低である。
>1990年の8.5％から2000年の11.9％へと増加したが、その後2005年にかけては再度9.9％へと減少している。
>図には掲げていないがOECD諸国の平均も2000年から2005年にかけて犯罪率は18.5％から15.5％へと低下している。
>日本の対OECD比は、同じ時期に0.645から0.639へと低下しており、相対的にも犯罪の少ない国としての地位を高めている。
図録▽犯罪率の国際比較（OECD諸国）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2788.html

紹介してくれた433氏には悪いけど、その森達也って人の話はあまり信用できないかもしれない。
日本より犯罪率の高い国の話を持ってきて、厳罰化に批判を加えるのは反則技っぽい。

>>437
いやいやいやいやｗ
戻るべき時には戻らないと。スレがあなたの帰りを待ってるよ。

森達也っていえばオウムの事件を
信徒側の視点から見たって言うドキュメンタリーを撮った人だね

………この分野には興味と知識共にないので、
とてもつきあいきれないが………

まぁ、レスされたので、
レスポンスの範囲内で答えておくと……

>>438
前掲の文書によると、
「ノルウェーの年間の殺人事件(傷害致死は除く)発生件数は
平均で一件前後」とのこと、
論者は、これを危機の規準にしているようだが……

別にオレはこの論者の全的肯定者(つうか、こんな人知らん)ではないが、
(この数字が事実だとすれば)規準としては真っ当だと思う。

つまり、犯罪が凶悪化せずに沈静化していることを表すからね。

もし、ノルウェーの方が犯罪率自身が高いなら、
凶悪化を抑制できている証明であり、むしろ評価すべきこと。

特に反則技とは思わんねぇ。

>>436
実際に目を通せばわかるけど、論中にある「ポピュリズム」ってのは、
「政権交代」という共通テーマに強引に結びつけるための
タームにすぎん気がするし、お前さんの言うとおりの気もする。
(つうか、オレ自身はポピュリズムというレッテル自身が嫌い)

当たり前だけど、オレは紹介者であって
それ以上ではないよ。

ただね……指摘されたので仕方なく言うけど、
オレは、究極的には死刑には反対だよ。
(右翼左翼は、何を指していてそういうのか分からんから保留)

勿論、現行法が変更されない限りは、
死刑判決というのは、当然にして、選ばれるべき選択肢の
一つだとは思う。

だから、どっかで死刑判決や執行がなされたからといって、
特に思うことはない。(無論、喜びもしないが。)

ただ、法は改正すべきだと思っているよ。

正確には「終身刑」など、「無期懲役」以上の罰則を作った上で、
「死刑」を廃止するのが望ましいと考えているよ。

しかし、この話はあまりこの流れの中では相応しくないようにおもう。
視点の高さが違いすぎて、生産的な話にはならんだろうから。

、

>>441
>「ノルウェーの年間の殺人事件(傷害致死は除く)発生件数は
>平均で一件前後」とのこと、
>論者は、これを危機の規準にしているようだが……
>別にオレはこの論者の全的肯定者(つうか、こんな人知らん)ではないが、
>(この数字が事実だとすれば)規準としては真っ当だと思う。
>つまり、犯罪が凶悪化せずに沈静化していることを表すからね。
>もし、ノルウェーの方が犯罪率自身が高いなら、
>凶悪化を抑制できている証明であり、むしろ評価すべきこと。
>特に反則技とは思わんねぇ。

でも日本より犯罪率が高いならノルウェーが優れているとは言いがたいんじゃない？
また傷害致死を除いているのも気になるな。
傷害事件や傷害致死事件でも悪質で凶悪な事件が沢山あるし、
障害によって被害者が人生をほぼ奪われる悲惨なケースもあるからさ。
それだけじゃなくて、放火、強盗、強姦とか凶悪な事件が他に一杯あるよ。
そう考えるとノルウェーが凶悪犯罪の抑止に成功しているかはやっぱ疑問だな。

あと、年に一件って話、やっぱり真っ赤な嘘らしいよ。
どうにも胡散臭く感じたので調べてみました(調べた事についてはこれから書きます)。

>>442
調べた事をカキコする前に、先にこちらに対するレスをつけておきます。

>ただね……指摘されたので仕方なく言うけど、
>オレは、究極的には死刑には反対だよ。
>(右翼左翼は、何を指していてそういうのか分からんから保留)
>勿論、現行法が変更されない限りは、
>死刑判決というのは、当然にして、選ばれるべき選択肢の
>一つだとは思う。

あなたの言動からそうだろうなとは思ってましたよｗ

>だから、どっかで死刑判決や執行がなされたからといって、
>特に思うことはない。(無論、喜びもしないが。)

これはどういう意味ですか？
死刑制に賛成している人間もそれは同じことだと思いますが。

>ただ、法は改正すべきだと思っているよ。
>正確には「終身刑」など、「無期懲役」以上の罰則を作った上で、
>「死刑」を廃止するのが望ましいと考えているよ。

まあ、その必要はないと思いますがね。
だってほとんどの人は死刑制をやめようなんて思ってないんですから。

>しかし、この話はあまりこの流れの中では相応しくないようにおもう。
>視点の高さが違いすぎて、生産的な話にはならんだろうから。

これはあなたの視線が高く、当方の視点が低いという事ですか？
だとしたら死刑制に賛成している人間を馬鹿にしているとしか思えないのですが？

>>444
犯罪率自身は、
国の全体の経済状態なども
関係しているからね。

少なくとも、その刑罰政策の
可否を決める基準にはならないよ。

別に国自身の優劣を
競っているわけではないからね。

まずこちらの記事ですが、こういう事件が起きる国で、
殺人事件が年間一件しか起きないというのは俄かには信じられませんよね。
ノルウェー、殺人事件でググってたらヒットしたんですが。

少年の殺人事件が起因で大規模なデモが開催される
2001年2月14日　オスロ（ノルウェー）
http://pc112.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20010214-03.html
>先日オスロでマイナス14度の厳寒の中、
>４万人の市民によって人種差別とネオナチに反対するデモが行なわれた。
>ことの発端は、15歳の少年ベンジャミン・ヘルマンセンくんが肌の色を理由に
>ネオナチによって計画的に殺害されたことである。
>少年はアフリカ系の父親とノルウェー人の母親をもち、
>本人も人種差別に関して常に積極的に反対の姿勢を示していた。

コンゴ軍事法廷、殺人罪のノルウェー人2人に死刑判決 ノルウェー政府にも賠償命令
2009年09月09日 11:46　発信地:キンシャサ/コンゴ民主共和国
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2639092/4552558
>死刑判決を受けたのはTjostolv Moland（28）とJoshua French（27）の2被告で、
>5月5日に鉱物資源の豊富なオリエンタル州（Orientale Province）で運転手を殺害したとして逮捕された。
>スパイ罪については、2人は「観光客」として同州に行ったと無罪を主張しているが、
>観光とはおよそ縁のない同州で2人が何をしていたかが焦点となっている。
>なお、同国の法律では、銃器を使用した犯行の場合は軍事法廷で裁かれることになっている。
>法律上死刑は残っているものの適用はされておらず、最高刑は終身刑となっている。

>>445
……めんどくさい人やなぁ。

実際の死刑の判決や執行に
特に賛成も反対もしないということな。

軽すぎるとか、重すぎるとか、
特に興味がない。


勿論、オレの視点が高くて、
お前さんの視点は低いと言うことだが……

べつにそれは
死刑の賛否で分けているわけではないし、

視点が低いことが劣っているわけでもない。

オレは個々の被害者加害者の
気持ちをくみ取ることにさしたる意味を
感じていないだけ。

「被害者がカワイソウだから厳罰化」
なんてロマンチックな発想はもっていないし、
そういう論理で法に介入するのにも同意できない。

それだけのこと。

>>434>>435

マスコミが集めた情報をそのまま流していることは無いと思うんだが。
だいたい、集めるときのカメラワークで印象は、だいぶん変化するぞ。

さらに集めてきた素材を、編集して放送しているだろ？生の素材が流れるのは、生放送だけだろう。
それでも、一応は想定される事の台本はある。まぁ、話しを戻そう。
長すぎる素材をカットし、情報を取捨選択するが、その時カットの順番や、テロップなんかによって、
だいぶん、イメージって変わるものだぜ。編集者の意図が込められているかもしれない。


俺には、被害者に群がる姿は、試聴率のために、傷をこねくり回しているようにしか見えないな。
また、被害者の家族に群がる姿はイジメにしか見えない。育てたという事実はあるだろうが、
やったのは家族ではなく、犯人自身だろう。

社会の防衛反応ねぇ……

その前に年間１件の話ってここには書いてなかったんですね。
ネットで検索中に森達也って人の元記事見つけたんですが、そこに書いてあった話です。

殺人事件は年間1件だけ!?ノルウェー紀行
http://diamond.jp/series/mori/10027/

そして見つけたのがこれ。１件というのはやはり誇張なんだと。

>殺人事件が年間あたり1件あるかないか、という国があるというのです。
>どこに位置するかわからない人口数千人とかの極小国とかバチカン市国とかの話ではありません。
>れっきとした北欧の先進国家ノルウェーだというのです。
>実際には件数は30〜40件ほどあるようですが、ほとんどは過失致死で、故意のものは1件あるかないか、なのだと。
>ネットで調べてみましたが、年間1件はちょっと言いすぎにしても、
>日本と並んで世界的にもかなり件数が低いことは事実のようです。
tp://74.125.153.132/search?q=cache:7J3FPrjzqhQJ:blog.ninnolo.jp/%3Feid%3D1395568+%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%80%80%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E3%80%80%E5%B9%B4%E9%96%93&cd=17&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

ノルウェーの人口と国柄の違いを考えた場合、いいとこ五分五分じゃないですかね。
森達也って人はきちんと調べてから書いたのだろうし、こうした事実を知らないわけがないのだから、
やっぱりこういう見出しで記事を書く人はちょっと信用できないですね。

>>448
ドライな人だなあ。現実的と言うか。

別にけなすつもりで書いたんじゃないよ。

>>446、448
この話ってもともとはノルウェーの犯罪率が日本より高いのに
参考になるみたいな話は反則技じゃないですか？から入ってるんですが？
もし国の優劣を競っているわけではないならノルウェーの話を持ち出す意味がわからないし。
あれってノルウェーの制度が日本より優れてるって言いたいから持ってきたんでしょ？

>……めんどくさい人やなぁ。
>
>実際の死刑の判決や執行に
>特に賛成も反対もしないということな。
>
>軽すぎるとか、重すぎるとか、
>特に興味がない。

死刑制に反対だと言っておいてそう言うのは矛盾じゃないですか？

>勿論、オレの視点が高くて、
>お前さんの視点は低いと言うことだが……
>
>べつにそれは
>死刑の賛否で分けているわけではないし、
>
>視点が低いことが劣っているわけでもない。

やっぱりあなたの視点は高くて私の視点は低いと馬鹿にしてるわけですか。
誰が高い低いを決めたのか知りませんがｗ

>>446、448
>オレは個々の被害者加害者の
>気持ちをくみ取ることにさしたる意味を
>感じていないだけ。
>
>「被害者がカワイソウだから厳罰化」
>なんてロマンチックな発想はもっていないし、
>そういう論理で法に介入するのにも同意できない。
>
>それだけのこと。

そもそもそれはロマンチックな発想なんですか？
被害者や遺族の感情を無視し、裁判官や一部の弁護士、人権派の人達だけが納得する、
世間すらおかしいと感じている軽い判決が、あなたが言う「個々の被害者加害者の気持ちを
くみ取ることにさしたる意味を感じていないだけ」という発想から来ているのだとしたら、
それは一部の人しか納得できなくて当然で、変えなきゃ。
全然ロマンチックな話じゃないですよｗ
やっぱり無理だろうけど大岡裁きとか呼ばれてる奴がいいですね。
極悪人には厳罰、事情があるなら刑罰を軽減、判決には血を通わせて欲しいところ。

>>452
……だから、
犯罪率の絶対値が、
罰則制度の優劣の規準になるのかい。

だとしたら、
犯罪率の高い、厳罰志向国はどうするのよ。



あと、オレの言っていることに
矛盾を感じるのは、オレの視点設定を
お前さんが理解していないからだよ。

それが、予め分かっていたから
「生産的な話」にならんから、やめようといったのに。

頑張って反論するのはいいけど、

何でもかんでも
くってかかるのは、どうかと思うぜ。

>>449
あの、社会防衛の部分は、犯罪者の家族の話だからね。
また被害者や被害者遺族に対する過剰報道は当然慎むべきですが、
やはり社会に対して生の声を出せるのはプラスだと思いますよ。

それとやったのは家族でなく犯人自身という考えは、少なくとも世間では通用しないよ。
だから犯罪なんかやるべきじゃないわけよ。

>>454
それならノルウェーの話は持ち出す理由がなかったという事でいいんですね。
制度的な優劣を語っているのでないなら意味ないですから。
そもそも何の為に持ち出したんだって話ですし。

>>454
あとあなた「この方面に関してはまるっきりの素人」と言ってるけど嘘ですよね？
視点が高いと主張するからには知識の裏づけがあるということでしょうし、
またあなたのレスは情報を持たない素人が書いたものとはとても思えませんから。
こんなつまらない嘘を書いた理由は何なんですか？

>433 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/11/03(火) 18:55:10 発信元:114.161.74.21
>……だって。
>オレはこの方面に関してはまるっきりの素人だが、
>一時流行ったアメリカの「ゼロトレランス」と、このノルウェーケースとを
>対比してみると、面白いかもしれんね。

>>455
いや、そのシステムを取った結果、
凶悪な犯罪が減ったと言うことだろ？

十分意味があると思うのだが。

反対反対する前に、
何を言われているかをちゃんと読み取れよ。

……うう、めんどくさい。

>>456
……いや、全然素人。
知識もないし、興味もない。

つまらんことにまきこまれたと、
かなり後悔してる。

>>457、458
だから減ったかどうか疑問だときちんと444に書いたでしょ？

>>でも日本より犯罪率が高いならノルウェーが優れているとは言いがたいんじゃない？
>>また傷害致死を除いているのも気になるな。
>>傷害事件や傷害致死事件でも悪質で凶悪な事件が沢山あるし、
>>障害によって被害者が人生をほぼ奪われる悲惨なケースもあるからさ。
>>それだけじゃなくて、放火、強盗、強姦とか凶悪な事件が他に一杯あるよ。
>>そう考えるとノルウェーが凶悪犯罪の抑止に成功しているかはやっぱ疑問だな。

犯罪率が日本より高い以上、凶悪犯罪が本当に少ないかは不明のはず。
この記事の元になった森って人もどうも信用できないところがあるしね。

>反対反対する前に、
>何を言われているかをちゃんと読み取れよ。
>
>……うう、めんどくさい。

読み取ってないのはあなたの方じゃないの？
444を読んでたらこんな反応返ってこないはずだし。

>……いや、全然素人。
>知識もないし、興味もない。
>
>つまらんことにまきこまれたと、
>かなり後悔してる。

一発で嘘とわかる事を書くなよｗ
誰も信じないよ。

>>455
>それとやったのは家族でなく犯人自身という考えは、少なくとも世間では通用しないよ。

やはり世間一般ではそうなのかな？
俺が聞きたかった核心部分なんだよ。

俺も何も考えずに、多数派の中に入れたらこんな事を考えなかったんだろうな。

>>459
ソースの信頼性については、
オレは保証しないのだが……

ただ、お前さんの話で反証されているとは
全然思わんがね。
>>444は憶測というか、感想の類だな。

まぁ、いずれにせよ、
データの真偽自身をオレにつっこむのは
お門違いなので、

その辺りは論者か
ニルス・クリスティ(ノルウェーの罰則改革者らしい)か
そのシンパに言ってくれ。


…………………ところで、オレの素人性を疑う、
どんな要素があるんだ？

>>460
当然だが犯罪の種類にもよるよ。
軽微な犯罪ならあいつはあいつで押し通してもある程度はね。
ただし被害者の存在に社会的な光が当てられるようになってきたから、
犯罪者側の家族に対する世間の目はどんどん厳しくなると思う。

>>461
わかってくれたらそれでいいんだけど、あの森って人の話やっぱ変だろ？
あなたを疑ったのはそれもある。
444は反証されているとは全然思わん、憶測、感想の類というが、
それはあなたの441も同じこと。

>>別にオレはこの論者の全的肯定者(つうか、こんな人知らん)ではないが、
>>(この数字が事実だとすれば)規準としては真っ当だと思う。
>>つまり、犯罪が凶悪化せずに沈静化していることを表すからね。
>>もし、ノルウェーの方が犯罪率自身が高いなら、
>>凶悪化を抑制できている証明であり、むしろ評価すべきこと。

この441の部分は444以上に憶測、感想の類でしかないって事だから。
殺人だけで凶悪犯罪のバロメーターとか普通に無理だろｗ
とりあえずノルウェーの話は眉唾で参考にならないって事で決着だな。

あんまり怪しい人の話は持ってこないほうがいいよとしか言いようがないｗ

>>462
それが正しい事だとは思えんのだが、
仕方が無いのかな。

感情で解決するなら法律はいらないが、人間だもの。


ところで、おまえさん噛み付いてばっかりで、
あまり自分の意見言わないな。
社会がとか、被害者がとか言うけど。

>>462
いや……
どちらの保証もないというだけのことだろ。

殺人事件の数を凶悪化のバロメータにすることは
あまり珍しくないぜ。

オレが見る限り
うさんくささも独断性も
論者とお前さんとは、いい勝負なわけで。

眉唾物の巣窟なのかなと。

>>463
厳罰化に賛成ってより、ちょっとおかしかないかと思ってるだけ。
秋田の事件の話ばかり持ち出して悪いが、判決のニュース聞いてるとそう思う。
やっぱりね、本当にどうしようもない悪い事やった奴は死刑にしないと。
別に何でもかんでも厳罰にしろって言ってるわけじゃないんだ。
大岡裁き的なものが理想。

>>464
しかしその肝心の殺人件数がｗ

>オレが見る限り
>うさんくささも独断性も
>論者とお前さんとは、いい勝負なわけで。

勝手に俺まで胡散臭い事にしないでくれｗ
こっちは怪しいので調べて突付いただけなんだから。

>>465
いや、特に有効なデータはないだろ。

なんか妙な事件まで混じっていたし。

そういう平衡性がないところが、
胡散臭いね。

>>466
なんかレッテル張りして平衡感覚がない人間に仕立て上げたいみたいだけど、
どんな狙いで書いてるのか教えてくれないかなｗ

461 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/11/04(水) 00:35:27 発信元:114.161.74.21
466 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/11/04(水) 01:15:52 発信元:114.161.74.21

怪しすぎるんだよね、あなたの言動は。
ちょっと悪質化してきたみたいだからあげるよ。

>>465
初めて、おまえさんの意見が聞けたな。
まぁ、その件に思い入れが有るようだが、それは聞かないでおくよ。
どうも、その件について君は感情的になるからな。


どうしようも無い奴は確かに居るよな。
しかしだ、どうしようもない奴ってどうやって調べるつもりだ？
こいつはいけると判断されたたとして、君は納得できるかい？

>>468
もうやめようぜ、旦那ｗ
そもそもノルウェーの話を持って来たのはあなた。
そしてあなたは自分は視点が高く、俺の視点は低いとまで言い、

>オレは個々の被害者加害者の
>気持ちをくみ取ることにさしたる意味を
>感じていないだけ。
>
>「被害者がカワイソウだから厳罰化」
>なんてロマンチックな発想はもっていないし、
>そういう論理で法に介入するのにも同意できない。

と死刑制に反対する人達と同じ言動を取っているｗ
こんな事を書く素人はいないよ。
事件スレとかたまに見ると書き込んでる連中と全く同じだから。
そして今の粘り方を見る限り、あなたは素人ではないよね。
厳罰化を批判する為に意識して森って人の情報投下した、と。
それでこっちを平衡感覚がない人間に仕立て上げようとしてる。

>どうしようも無い奴は確かに居るよな。
>しかしだ、どうしようもない奴ってどうやって調べるつもりだ？
>こいつはいけると判断されたたとして、君は納得できるかい？

これもそうだよ。
死刑制に反対してる連中がねちねち言ってる話と全く同じ。

嘘吐いて逃げて攻撃だけ加えるような事はやめなよ。
ここ投稿者のIPアドレスが表示されるんでそういうの通用しないから。

>>467
いや、「独善的だな」と言う、ただの感想。

特に積極的な反対者でもないオレに、
何故そこまで執拗に噛みつくのか分からんし。

こんな非生産的でツマランレスをアゲる神経も
理解できない。

「怪しい」も「悪質化」も、
お前さんにこそ相応しいと、オレは思う。

>>469
？？？？何を言っているんだ？

IPが分かっているなら、
オレの本来のテーマが法律(司法)関係でないことは
簡単に分かると思うのだが。

感性が卑しいと、
他の人の感性まで卑しいものと勘ぐってしまうのか？

>>470
>いや、「独善的だな」と言う、ただの感想。
>
>特に積極的な反対者でもないオレに、
>何故そこまで執拗に噛みつくのか分からんし。
>
>こんな非生産的でツマランレスをアゲる神経も
>理解できない。
>
>「怪しい」も「悪質化」も、
>お前さんにこそ相応しいと、オレは思う。

不思議な人ですね。興味もないのにレスを返しているんですか？
本当にそうならあなたがレスしなければいいだけで。

>感性が卑しいと、
>他の人の感性まで卑しいものと勘ぐってしまうのか？

人格攻撃ですかｗ

だいたい、
オレは「ゼロトレランス」を口にすることで、
硬軟両者のバランスをとっているぜ。

(つうか、実際、このレヴェルに関するオレの見解は
ニュートラルだし)

何故かお前さんは
ゼロトレランスに対して
全く食指を動かさなかったが。

>>469

>死刑制に反対してる連中がねちねち言ってる話と全く同じ。

レッテル張りも反対派もどうでもいい。
俺は俺の考えを書いた。
今は君自信の意見を求めているのだが？


>嘘吐いて逃げて攻撃だけ加えるような事はやめなよ。

嘘は吐いて居ないし、攻撃を加えている気もない、そして現に今逃げていない。
さきに噛み付いたのは君だよ。

>>471
………言われても仕方がないことを
お前さんがしているだけ。

ではもう一度言います。

444は反証されているとは全然思わん、憶測、感想の類というが、
それはあなたの441も同じこと。

>>別にオレはこの論者の全的肯定者(つうか、こんな人知らん)ではないが、
>>(この数字が事実だとすれば)規準としては真っ当だと思う。
>>つまり、犯罪が凶悪化せずに沈静化していることを表すからね。
>>もし、ノルウェーの方が犯罪率自身が高いなら、
>>凶悪化を抑制できている証明であり、むしろ評価すべきこと。

この441の部分は444以上に憶測、感想の類でしかないって事だから。
殺人だけで凶悪犯罪のバロメーターとか普通に無理だろｗ
とりあえずノルウェーの話は眉唾で参考にならないって事で決着。

441も444も同列なんだから互いに痛みわけで終了。
あなたに興味がないなら、これで終わりでいいはずですよね？
平衡感覚が、などと貶めて、ノルウェーの話を間接擁護する理由もないのだし。
ただ持ってきただけならスルーすればいいんだから。

>>472-474
興味ないんだからもうレスする必要はないよね。
これ以上粘着すると嘘を書いてた事がばれちゃうよ（爆）

>>475
いや、何も痛くないんだが……

殺人事件が凶悪化のバロメーターとすることは、
絶対ではないにせよ、かなり一般的な規準だぜ。

憶測たっぷりのお前さんの感想とは、全然違う。

数値自身の信頼性は、オレには関係がない。

本来、「対比」する材料として提供しているわけで、
痛み分けもクソもない。


そして、お前さんが平衡感覚がないことは、
立場に関わりなく明白なこと。
オレが付き合っているのは、
「聞かれているから答える」というオレの性癖もあるが、

その偏り具合を批判する意味もある。

>>476
なぜ、2人でワンセット……

別人だぜ。

>>477
やっぱり興味がないって嘘だったんだね。
しかも平衡感覚がないと執拗に攻撃を加えて森って人の記事を擁護してるし。
平衡感覚がないのはあなたが今やっていることそのものでしょｗ

俺……

そりゃあ、接続の度にＩＰ変わるけどさ、
逃げたりはしていないよ。

>>479
いや司法自身には全く興味がない。

その証拠に、特に積極的に意見は展開していない。
(聞かれたから、仕方がなく、答えているだけ)

論者については特に擁護していない。

お前さん程度には偏っていると思う。

いっせいにどーん

うんこ

どうでもいいが、おれはこの曲が大好きなんだ。
最近の曲の中では、断トツによくないか。
spiral
http://www.youtube.com/watch?v=teA2rMkoEEU

もう記憶男の順番か？回ってくるのはやくねーか

んで、今回のお題はなんだ？音楽議論か？

音楽議論だ。
最近の音楽家で、いいやつ誰か知ってるか？
おれは軽い調査をしたとこＲ、
ｓｏｕｌ’ｄ　ｏｕｔとａｎｇｅｒａの二つのグループが良いと思っている。
紅白にでも出して、アピールしたいんだが。

ａｎｇｅｒａじゃなかった。ａｎｇｅｌａだ。

「音楽家」って、歌を歌っている人間のことか？

オーディオが趣味なんで、
音楽CDは結構持っているんだが……
「最近の」ってのが厳しいな。



………「みなみけ三姉妹」というのは、だめなようか。

いっせいにどーん

「SPEEDアニメトランス７」というアルバムを衝動買いして、
かなりのお気に入りに聞いているのだが、というか、
今、自動車の音楽はそれなのだが。spiralもその中の一曲だった。
正直、水準は高いし、アニオタを引きつける単語もちらほら見かける。

常識は音を立てて崩れた＞＞＞わっしょいねえ＞＞＞経験値＞＞＞君を守る

などの単語がとても良い。

議論かぁ・・・・・

というか「記憶喪失した男 」お前が運転するその自動車は
さぞや、凶器なんだろうな・・・・


こえぇ。
（俺だったら、こんなヤツに免許与えねーわ。）
は・は・は・

統合失調症は免許返還すべきだな

>>493　差別で被害が出たら、訴えるぞ。

訴えるじょーﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>493
それよか自閉症の人の運転のが怖いぞ。

>>495　
>>496
ここはシベリア。警察沙汰になれば、即、相手が誰かわかる場所だ。
いつまで笑ってられるかな。
精神病被害者への偏見はやめてもらおうか。

警察沙汰を起こすらしいぞｗ

>>497
おいおい、俺も鬱でトレドミン処方されてるよヽ(´Д`；)ﾉ
偏見なんか一杯あびたよ。
たださ、軽度の自閉の知り合いなんだけど大して睡眠も取らず
長距離の運転とか平気でするのが怖いんだよ。

本人は平気って言ってるが何回も居眠りで事故りかけてる・・・・

トレドミンって新しい薬？

>>500
そうでもないよ？確かに新薬系ではあるが俺は四年ぐらい前から飲んでる。
んで、二ヶ月前から一日一錠になった(´∇｀)
寛解状態だが怖いからまだ飲んでるよ。いい薬だ。

一時話題になったSSRI？

>>502
いやSNRIだよ
↓
http://utubyoukanja.seesaa.net/article/26733005.html

ﾄﾝ

http://www.youtube.com/watch?v=teA2rMkoEEU

時に焦り供に歩み心は依り添って
目に見えぬ歯車が今君とかみ合った
常識は音をたてて崩れ去りゆくけれど

何が真実で　幻なんて　純粋に見極める力が欲しい

嘆き響く結局きつく
締めつける君への情熱
生ける限り永遠の仕組み解き明かす旅路へ
I WANNA　SAY　采は投げられた

現実なんて　不確かすぎて　信じる意味さえも危ういまま

固く抱く結束熱く
今僕に芽生えた衝動
時に焦り供に歩み心は依り添って
愛情にほど近い感覚で

人はいつでも　失ってから　大切なものを知る愚かさゆえに

無上の祈り捧ぐほどに　漲る勇気に満たされる
嘆く響く結局きつく締めつける君への情熱
生ける限り永遠の仕組み解き明かす旅路へ
I WNNA　SAY　采は投げられた

著作権って知ってるかい？
勝手に歌詞を引用していいと思うの？
ここは警察沙汰になったら誰かすぐ分かるシベリア板だよ？

ｔｅｓｔ

>>506
警察の前にカスラックが来ますが

著作権で思い出したが、ミッキーマウスって、
もうそろそろ著作権の保護期間が終わるのか？

>>509
下記参照↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/著作権延長法

少しは緩和されるとしても、
自由に使えるわけでは全然ないみたいね。

まぁ、余りにも強大な利権だから
当たり前と言えば、当たり前だけどね。

著作権ってのは、やっかいだよな。
全く保護されないのも困るが、
保護されすぎるのも困る。

しかし、さすがにグーグルのアレはない。

>>510
ありがとう。
アメリカがあの利権を手放す訳が無いとは思っていたが。
やはり、延長するのか。

グーグルのアレって？

歴史修正主義について、どう思う？

俺の考えは、例え今の歴史が嘘だとしても、
歴史なんて物は、公然となっている嘘だと思っているし、
その嘘を決めるのは常に、強い方だと考えているんだよ。
で、日本はあの戦争で負けた。敗戦国に歴史を決める自由なんてななかった。と思っているんだが。

だいたい戦争中なんて何が起きてもおかしくないから、
何が事実だったのかも確認のしようがないんじゃないだろうか？

>>511
「グーグルブック(検索)」↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Google_ブック検索

>>512
勿論、完全には不可能だろうけど、
多くの人々が誠意と公正をもってとりくめば

比較的公共性や妥当性の高い歴史を
構築することは出来るよ。

それでいいし、そうでなくてはいけない。

>>513
Googleにそんな機能が……
それよりも、なんという訴訟ｗｗｗ
関わっていない人どころか、世界中に効力を有するって。
さすが世界の警察様だな。

しかし、著作権ってのはいい利権だな。
ジャスラックがカバー範囲を広げようとする理由がわかるなｗ


>>514
案外ロマンチストなんだな。
理想を言えば、正しい歴史を教えるのが一番だよ。
何が正しいかは分からないが……
しかし、歴史は国や人の思惑が絡む問題だと思うんだよ。
誠意と公正さで歴史を正しいものに出来るとは思えないんだが。

この場合の「人々」とは
国や思惑を縦断した集まりのことね。

違う立場の人間達が集まって、
調査と対話の中で歴史を共有していくしかない。

そこには当然にして
自己(自国)指弾の要素も入ってくるわけだが……

その指弾こそが歴史の価値であると認めて、
甘受するしかない。

まぁ、この手の内省性を人間に期待すること自身、
ある種のロマンティシズムかも知れないが……


オレから見れば
盲目的で独善的な
ナショナルヒストリーを造り上げて、

それで悦に入ることができる人間の方が
よっぽど純度の高いロマンチストだと思う。

>>516
なるほど、国境を越え、国から離れ、色々な人々が集まれば、皆が共有できる歴史が出来るかもしれないな。

国が隠したがる、自国の闇を暴くのこそ、価値があるんじゃない？
逆に、評価とかも聞けるだろうし。


>盲目的で独善的な
>ナショナルヒストリーを造り上げて、
>
>それで悦に入ることができる人間の方が
>よっぽど純度の高いロマンチストだと思う。

これには激しく同意する。
もしかしたらこういう人達を歴史修正主義というのかもな。

沖縄 普天間県内移設反対大会
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013644851000.html#
４０００人が収容できる会場の屋外劇場には人が入りきれず、
近くの公園にも大勢の参加者が詰めかけました。

　↓

普天間県内移設を拒否/県民大会「基地ノー」決議
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-11-08-S_002.html?PSID=77df58cbc2202783292c3509d5febfbb
２万１千人（主催者発表）が会場を埋め、



４０００人収容の会場に２万人が入りました
沖縄人ってスリムな人ばっかなんですね

あの手の反対集会って、子供を連れて来て、
『子供が泣いているじゃないですか。何でこんな酷いことするんですか！』
いう人いるけど、あれ酷くね？

昨日イオンにちょっと買い物に行ってきたんだけど、世間の奴らって
アホばっかだと思うんだよな。政治なんて微塵も分からないし（俺も
よく分からないけど）興味もないの。高校の頃からテレビってあまり
見てないけど、最近はもうくそ芸人が出てるようなバラエティなんて
吐き気がしてとても見れない。ニュースもネガティブなニュースが多すぎる。
ドキュメンタリースポーツNHKぐらいしか受け付けないよ
俺みたいに高尚なN響なんて見る事もないんだろう
番組があることすら知らないかもしれない
そういうような奴らばっかに見えたよ。あるいは街と言えど地域的には
ここは所詮地方の田舎だからだろうか？
田舎でネットやってホリエのブログを読んで何になるんだ？
しかし俺も優秀な人間というのでは全然ないではないか
都会は社会が大きいんだろうなぁ。ピンからキリまでいくらでもあるんだろう
金持ちもたくさんいる。その代わり庶民の数も半端ない。桁が違うんだよ
一生地元で生きることに疑問を持たない人間はクソだと思う
ていうかクソだけど。車を改造しちゃったりしてね
まぁ俺も疑問も膣つも行動はしてないわけだけど

厳罰化ってどうなんすかねぇ
俺も一回逮捕されたしな。最近じゃ女を普通に撮る事もできない（逮捕はそれじゃないよ）
クソな世の中だ。俺がちょっと夜中にギターを引けば大家から電話がくる
しかしうるさいバイクとかはいつだっている
どっちが迷惑だよ。俺は損してる
凶悪犯罪は捕まえるべきだが、何でもかんでもってのはどうかね
あと殺人は法律でいけないことになってるが、人を殺すこと自体は
別にいけなくないんだぜ？

俺はデパケンRっていうのとミンザイを飲んでるが
イライラ止めとして処方されてるデパケンは全然効いてないような
感じだぜ。一ヶ月くらい飲んでるけど
もう数日したら短期バイトがあるからなんとも言えんが今は
別に絶対寝なきゃいけないわけじゃないからミンザイは飲む必要はないんだ
でも朝起きる用事があるから飲んでるけど
結局起きれない事の方が多いけど

俗に言う、"ネトウヨ"だけど、やたらネトウヨっていう人は、
もはや先入観から、思考停止に陥っている気がする。

で、その"ネトウヨ"と呼ばれている人達（新保守派なんだろうな）も、
違う意見を持つ人をまとめて"ブサヨ"ってやたらと言う人が居るけど、
それもやはり、先入観から思考停止に陥っているような気がする。

新しくＳＦ短編の構想に入る。
創元ＳＦ短編を確実に受賞することが目的だ。
すでに四作送っている。どれが大賞をとっても不思議はない作品群だ。

だが、ここで、わざと水準を落とし、わかりやすい直球なＳＦを書いておくべきだと思う。

近未来ＳＦ。
そう、近未来ＳＦのようなわかりやすい単純なＳＦでなければ、
審査員にはＳＦだと理解できない可能性があるからだ。

舞台は２０２０年がいいだろう。
楽園を描いた理想郷に、
それを理解できない現代人がタイムスリップして訪れるというベタな展開にしよう。

アイデア。
住宅を壊していく住宅破壊団が正しいといわれている。
主人公には理解できない。
未来人「だって、太陽電池パネルのついていない家なんて、
早く壊して、全屋根太陽電池パネルで建て直すべきでしょ。
そのために、無料で住宅を撤去している彼らが親切な人たちに決まってるじゃないですか。
家が壊されれば、政府が太陽電池パネルの新築を建ててくれるんですよ」

ギブアップ。
近未来ＳＦなんて、書けそうにない。
あきらめて、現代ＳＦを書くことにする。
「神様に内緒」もいちおう現代ＳＦだけど、まあ、そうだと気付く人は少ないだろう。

おれが、創元ＳＦ短編賞に応募したのは、
今のところ、「ロキシー」「黒の帝国」「神々に忘れ去られた形」「神様にも内緒」
の四つである。

自称現代最高のＳＦ作家であるおれは、
「１９８４」のような作品を書いておくべきだと気付いた。
アンチユートピア小説だ。すでに書いたような気もするが、政治ネタはウケがいい。

ええええええい、面倒くさいことはやめだ。
何が、受賞だ、マーケティグだ。そんなことは作家であるおれには関係ない。
書きたいものを書く。これから書いてやる。
原稿用紙３５０枚を目指して、長編を一個、書いてやる。

あの・・・邪魔してすまないが１・２・３・ダァーッ　はどうやって遊ぶスレなんだ？
具体的に指導してくれ

tes

いち

記憶さん。「１Q84」に関する私の自説をどう思われますか。
海外の統計を見ていて、２００７年の第四四半期（１０〜１２月）を「4Q07」
と言っていたのですよ。「Q」というのは四分の一"Quarter"という意味です。
２００８年の第一四半期(１〜３月）は「1Q08」というのです。
つまり、「1Q84」とは少なくとも英語圏では「１９８４年の１月から３月」
という意味なんですよ。小説はまだ未読ですが、内容と合致するのではない
でしょうか？

コピヘが好きなんだが、政治ネタコピペが好きになれない。
どうも、その手のモノは誰かの意図が有るのでは？と勘繰ってしまう。
そのせいか、あまり面白いとも感じないのだが、俺は変なんだろうか？

またアク禁されちまったぜｗ

>>521
厳罰化って基本影響が重大な犯罪限定だぜ。
例えば飲酒運転とか。こんなんに撥ね殺されたり轢き逃げされたらたまらんし。
それに実際厳罰化で効果が上がってるとも言われてるしな。
あとは殺人事件や殺人未遂事件に関する判決の軽いこと軽いこと。
つい昨日も意味不明の理由で女性を駅のホームから突き落とした男の判決が出たが、
求刑１２年に対して出た判決はたったの９年だよ。
被害者が助かってるからいいようなものの、すげえ違和感ありまくりだよ。

ｈ

しばらくカキコしてないのに
気づいたらアク禁orz
なぜだ・・。

>>512
歴史が強い奴が作った虚構ってのは事実だよ。
それを逆手にとって出鱈目な歴史を創作した反三国志なんて読み物もある。
まあ流石にあれは出鱈目だと思うが。

どんな理屈をもってしてもアメリカによる原爆投下は正当化されないし、
また当時の連合国軍側が植民地を持つ持てるものによる連合国家群でしかなく、
恐慌の傷跡を修復する為に持たざる国々であった枢軸側が戦争を起こしたという
史実だけは動かしようがない。
裏を返せば連合国側も歴史の変遷で満足な植民地を保有してなければ
枢軸側に加わってたわけで、良いとか悪いとかってレベルで語れる話じゃない。

まあ、歴史に関して善悪を決めるのは馬鹿げた事と一蹴するのが正しいかもしれない。

>>534
コピペだけど、２ちゃんって同一コピペが投下出来ないようにする
規制システムを採用してて、短時間に幾つも投下するとそれが作動し、
書き込みできない仕組みになってる。
だから同じ板の複数のスレで大量に投下されてる場合や、
様々な板で短時間にコヒペが投下されまくってる場合、
それを掻い潜ってるのだからネット工作の可能性が高いだろうね。

>>538
起きた事は、起きた事。
ですよね〜


>>539
そんな大規模な事じゃなくても、
例えば創価嫌いな人が（まぁ、俺も嫌いだが……）
大作を馬鹿にするコピペを作っていたら、おそらくそこには意図があるんじゃないか？
そんなイメージ。

いつまで規制は、続くの？

アク禁何回すれば気が済むんだよ。
嵐しね

アメリカが１９２０年代の大恐慌を脱することができたのは、ニューディール政策によるものではなく、
第二次大戦時の戦争特需によるものだという認識がほぼ共通した見解となっている。
これは「軍事ケインズ主義」と呼ばれて、戦後のアメリカは軍事産業が主流になっていくのだ。
そのため、一般の製造業は弱体化して、日本の製造業の輸出攻勢に押されることになる。しかし、
もはやアメリカの一般製造業の建て直しは難しかった。結局、アメリカの「軍事ケインズ主義」は
ベトナム戦争で破綻するまで続いた。
ちょうどベトナム戦争の撤退を決断した頃に、アメリカは膨大な社会保障費・軍事費の捻出のために、
ドルと金の兌換制度を廃止している（ニクソンショック）。これはブレトンウッズ体制の終焉を意味した。
ドルの基軸通貨としての立場を危うくするものだったが、アメリカは産油国との原油取引をドル建て決済に
することに成功し、金利さえ高く維持すれば、産油国からドルが還流する仕組みが構築され、ドルの基軸通貨として
の立場を守ったそうだ。ニクソンショックに関してはこのような理解が正確だそうだ。

>>543
戦後日本の経済が復興した
大きなきっかけは、朝鮮戦争だったね。

何らかの見解をしめさんと、
こういう事象だけを挙げても議論には
ならへんよ。

戦後の日本は戦争特需で復興。

ドイツとイタリアは？

いや、申し訳ない。今、政党の勉強をしたのだが、今や利害が細分化したわが国では
理想の政党というのはありえず、政治的コミュニケーションの「量」と「時間」を確保
すべきだという見解に接した。政党ももはやいろんな利害にオープンでなければならない
のは当然としても、いろんな思惑が混入している。
今の俺の関心は「民主党」と「自民党」の見極めなんだよなあ。

たとえば天皇が阪神大震災で現地入りした事実だ。あれは、精神的に国民を統合する
意味合いがある。あの震災に国民の心を統合したのだ。
しかし、国民の一般意思の代演者として中立に振舞うことと、膨大な政治的コミュニケーション
との距離のとり方は非常に難しい。

「巨大土建国家」をまわし続けた自民党に、「最後の一人まで救済する」という
民主党であるように見えるが、どこか落ち着きのいい場所を「３００人委員会」が
冷静に見ているのだと思う。記憶喪失した男さんが「３００人委員会」に詳しいですよ。

民主党外交に関しても「交渉ポジション」を動かすのはものすごいエネルギーが必要で、
レトリック以外に自民党時代から動かせるものはないと思っている。
交渉ポジションを定めるのが難しく、さらに「一部の利益集団」が大きな力を持ってしまう
のが外交だ。また、交渉過程が瞬時に報道されるので、国民向けのメッセージを外交担当者が
出さざるを得ないのが今の外交なんだよ。
君主としては「拉致」は無視していいファクターだと思うのだが、そのへんは勉強不足だ。

なんだこの独り言は。

外国人参政権問題の議論に参加できないのが残念だ
１４日の東京デモまでこの状態は続くのだろうか？

外国人参政権は、判例で「憲法の禁じるところではない」とされているけど、
東京都の管理職登用試験からは外国人は明確に排除されたね。
公務就任権＞参政権、かという初歩的な批判がなされているね。

単発スレが大量発生している現実は理解しているが、
自治してくれる人達って何であんなに言葉が荒いんだろ？

単純な縄張り意識が先立つ下劣な問答無用ＬＲ至上主義なりきり自己中自治で
ぼきゃぶラリってるか、急激なスレの増加・圧縮に対応できない無能力ゆえの苛立ち
毎度毎度のお掃除作業、残飯処理を正しい行いだと妄信して連日連夜の書き込み行為を習慣化など
無駄なことをしていると気持ちが荒むから、言葉も荒れてしまうのはむしろ当然な平たく言えば、やつあたり

まぁ、一時的に感情的になってるだけですからある程度はお互いさまということで
深く理由を問わずに勘弁する


俺は個人的に言葉責めプレイで相手を罵倒することが趣味だから

クソスレってさ、ほっときゃ10Res行かない物ばかりだよな。
そこに、感情的になっている自治が来て、上から目線で感情的に書き込んで行くから、
喧嘩になっているような……

内容が重複している、単発スレ、その他なら、その旨だけ書いて行けばいいのに、
なんで、>>1叩きやら、荒らし紛いの書き込みするかな。あれじゃあ荒れるのも当然だろうに。

確かに自治の方がたいてい正しいが、だからって上から目線やら、
荒れた言葉、ましては人間を否定されては相手も聞き入れないと思うんだがなぁ。

自治する人もそれぞれ勝手にやってるからねえ・・・
注意してくれるのはいいんだけど、
せめて最低限の内容と誘導先くらいにしておけばいいのにと思う

あと自分がずっと昔に気分で書いたのをコピペしてマルポされると
うわあぁぁって気になるね実際

間貫平すごいね。アースマラソンだって。単独世界一周したら、めちゃすごくね。
アメリカの女の子も世界一周の旅に出たらしいけど。

まあ、趣味のあるおれには、縁のない話だが、応援だけはさせてもらうよ。
がんばれ、世界一周組み。

>>533　おれも「１Ｑ８４」は読んでないから、まったくわからないよ。
だけど、たぶん、まちがってるよ。
そんなこと村上春樹が知ってるわけないもの。
Ｑは日本が滅びる暗号だったんだ。
だから、国家機密に関わったおれが「Ｑ」を使っちゃったんで、
面白がって、みんながＱを使ってるんじゃないかな。
「Ｑ」ではもう何も起きないよ、っていう意味だと思うんだ。
エヴァンゲリオンのＱもたぶん、同じ意味だと思うんだ。
「１Ｑ８４」はまったく読む気がしないし、駄作だと聞いているけど。
エヴァンゲリオン破は面白かったから、Ｑは見に行くつもりでいるんだ。

天皇たちはＱといわれるのをとても恐れていたんだ。
日本国民にとっては、Ｑは国家崩壊を表わす暗号だけど、
天皇にとっては、Ｑは九尾の狐の正体を現し、国家を再び食い尽くす暗号だからね。
日本が滅んだら、天皇は新しく日本を占領した国家の上に君臨するんじゃないかな。
「きつね」たちは国家機密より強いし、
その「きつね」の代表である天皇は、簡単にはやられはしないと思うよ。

糖質ですが氏は、自分がのりうつりもできないのに、
のりうつりのできるはずの天皇になれると思ってる矛盾をどう説明するのさ。
紀宮が嘘だったことを白状したんだから、
嘘をつきつづけることはやめなよ。

最近、ネット動画で、まんこを見たんだけど、
おれの知ってるまんこの感覚とちょっとちがっていたんで、
おれは驚いているんだ。
まず、クリトリスがその動画では、どこにあるのかわかりづらかった。
なかったんじゃないかな。
だから、そういう時は、大陰唇の頂上側がクリトリスに当たるとおれは思っているんだけど、
どうなのだろう。
それに、小陰唇のある位置が深すぎるんだ。
あんなに奥にある小陰唇を初めてみたよ。
珍しいまんこだから、あえて動画にのったのだろうかと勘ぐっているところなんだ。
すごい恥ずかしい書き込みになるけど、
そういうものなんだ。
あの動画でもチンコは立たないし、お気に入りのアダルト動画サイトは、
最近、急に質を落としたんで、（まあ、おれは新参なんだが）、途方にくれてるところだよ

>>561
チンコもいろんな形があるんだから
マンコもいろんな形があるんだろ。

実は、三日前に無料出会い系サイトに登録したんだね。
そうしたら、女の子たちから凄い勢いでメールがくるわけ。
調子にのって、次々と女の子と会う約束をしていったら、
あっという間に
「無料期間はすぎました。お金を振り込まなければ、つづきはできません」
といってくるんだよ、サイト運営が。
女の子はまあたぶん風俗の女の子なんだろうけど、
おれは風俗の女の子でもかまわないから、会ってエッチがしたかったんだけど、
もう連絡がいっこもとれないわけ。
女の子からは迷惑メールの項目に次々と受信されていくんだけど。
おれ、二回も約束の場所に行って、待ってたんだ。
女の子はいなかったんだよ。来なかったんだ。
それなのに、メールでは、女の子が、あなたは実在するの？　とか聞いて来るんだ。
たぶん、おれも女の子も騙されてるんだよ。
無料出会い系とかいって、手数料の５０００円を要求されたけど、
払ったら負けだよね。なにが無料出会い系だよ。ふざけるなよ、詐欺かよ、て感じ。

出会い系にお金を払うぐらいなら、禁欲するっていうの。
有料出会い系の運営者は詐欺師の隣みたいなものだろ。
詐欺が上手でさ、なぜか、
おれがそのサイトには７００万円の貯蓄があることになってるんだ。
どっかの女の人がおれにどんどん貢いでくれている形になってるんだ。
それで共有承諾をするってメールしたんだけど、
おれは一円も払わないし、おれに何か訴えるやつらがいたら、
そいつらは詐欺師ってことになるよね。
お金を払ったら、７００万円の貯蓄が、共有相手にどんどん使われるのが、
目に浮かぶっていうの。
それに、女の子はみんな優しいんだけど、「強姦中出し」なんて名前のやつがいて、
おれのことをもっと頑張ってね、とかいってあざ笑っていくの。
詐欺確定だよ。

この三年間のどこかで、
出会い系に三百万円使って、１７４人の女を抱いたという記録を
見たことがあるけど、おれは無理だわ。三百万円ないし、
そんなに上手にたちまわる自信がないわ。

というか、可愛い女の子は、運営が先につまんでいくと思わないか。
だから、運営の男に負けたらだめだから、せめてお金だけは払わないんだ。

どこかに女の子とやれる方法がのってないかなあ。
もう四年はセックスしてないよ。

今年、話した女の子がおれのやり方を聞いて、
「それで妊娠しないの？」と不思議がってたけど、
おれの相手の女の子から妊娠したという報告をもらったことはない。
女の子は妊娠を気にするから、
本当に好きな相手としかしようとはしないよね。
やっぱり、結婚がいちばんな気がする今日この頃さ。
無職のおれと結婚してくれる女の人、どこかにいないかなあ。

３００万で１７４人じゃ大した女はいないな
銀座じゃ無理。できてもヘルプの特攻隊程度だ

世の中のセックス事情って、本当のところ、どうなってるんだろうね。
世界の支配者だった頃は、おれが美女を集めまくってたけど、
おれには民主主義の精神があったから、
おれと対等な本当に好きな女の子には、一回おれとセックスしてくれれば、
そのあとは、その女の子の彼氏を紹介していたんだ。
これってすごい賢い方法だと思わない？
おれはいい女とセックスできるし、女も彼氏が見つかるし、
日本男児にも、魅力のある順番に女の子と出会える、男にも女にも感謝されるシステム。

>>567　おれのストライクゾーンは広いぞ。
かわいい子とできれば、最高に気持ちいい。

世界の支配者だった頃のおれのいい女を抱く方法のひとつに、
趣味のちがいという作戦があったんだ。
つまり、おれがいい女だと思ってるけど、
モテて女を集めまくってる男にとっては、ブサイクな女に思える女がいるわけ。
そういう価値観のズレた隙間にいる女を誘っていくの。
モテ男にはっきりと断われたら、次に求愛してくるおれの誘いにのるって
わけ。
うまくできてるでしょ。これも、男からも女からも苦情が来ない。

かわいい（というか好み）なのに、人気のない女の子って、
必ずいたでしょ。

デブだけはやめてほしい。
だから、女の子はデブになるのだけは、やめて、食欲を抑えてほしい。

世界の支配者だった頃のおれに、やせ薬という道具があったんだ。
やせれば美女だという太った女を探して、
おれとセックスすれば、今よりかわいくなり、男も紹介してやるって方法。
これは、高度な分析機械が必要だったけどね。
やせてもブサイクな女の子がやっぱりいるわけだよ。
そういう子を除外するのは、機械でちゃんと分析して、やらないといけない。
でないと、次のいい男を紹介してやるということが失敗するから、
おれはとても困ってしまうんだよね。
そうやって、やせた元デブとセックスしたりしたのさ。
世界の支配者だった頃のおれは、やりたい放題だったんだ。

セックスに対して、全体が得をする方法を考えて欲しいんだ。
エレベータＸはセックスしても、気持ちよくなかったから、
女にはふりまわされないといってるけど、
女にふりまわされたのが、人生で三年間にすぎないおれでも、
かわいい女の子とセックスしたいもの。
この世の中で、いちばんセックスできる人たちは誰なんだろう。
それが旦那さまだというのなら、文句はないんだ。
風俗のボーイだったら、怒り心頭だよ。ヤクザだったら、激怒だよ。

国家機密では、ある男が要注意だと注目されていたんだ。
美女百人を集めて、全員裸にして待ちを歩いていたんだ。
新しい美女を探して東京中を歩きまわってたみたい。
どんな芸能人より、そいつのが凄いだろうってわけ。
なぜなら、その美女百人の中に現役の女タレントが入っていたから。
芸能人を征服して、芸能人よりかわいい女をコレクションしている証拠なの。
何がそいつの魅力なのかはわからないけど、その男はまだ若くて、
二十代だったと思う。おれと同じくらいの年齢だった。

男から女を奪おうとすると、裸女百人が襲ってくるってわけ。
裸女百人は完全にそのモテ男に服従しているわけ。
心を読む機械をその男がもっていたかどうかは忘れた。
でも、そういうモテ男が実在して、そのニュースは過激すぎるという
理由で報道されないんだ。
口伝いにしか知れ渡らない日本人の重要人物の一人だというわけ。

世界の支配をする途中で、やっつけたけどね。

おれを襲った組織のことについて話しているから、基本からもう一度、
話し始めるけど、それは日本人はみんな洗脳されているという前提から始まるわけ。
服が洗脳だというわけ。服なんて、脱いだ方が男も女も幸せだというんだ。
なぜ、寒くもないのに性器を隠すんだ、というわけ。それは性欲を抑えて、
本当の支配者が女を抱く時に、女を感じやすくするための洗脳だというわけ。

で、おれの最終結論は、日本では服を着ないと寒い。である。
服が洗脳だという組織の第一言がまちがっていたので、
おれが聞かされた組織に関する組織の情報は全部、デタラメの都合の良い嘘の可能性がある。

おれがモテない男だってのは、おれは知っているよ。

でも、世界の支配者だった頃は、おれの領域に入れば、
全女を抱ける仕かけがあったわけ。
女を抱く方法をその頃のおれは知っていたんだ。
なぜなら、本当のおれは、情報機関と関わって、
血みどろの死闘を生き残った界の発展に貢献する戦う兵隊さんだったからなんだ。

あの頃はやっぱり楽しかった。あの頃の記憶があいまいになっていくのが悔しい。
女を、

美女
美容
男騙し

の三要素に分けていたなあ。ちょっと記憶があいまいだけど。

美女なら、女がその気になれば、いつでも男はいるわけ。
そこで、抱く順番のどこかにおれを混ぜてもらえれば、おれはその女を抱けた。

美容とは、美容すれば、美女に見える女たちで、
美容してやる代償に、おれと一回セックスすることだった。
美容が成功すれば、そいつらは好きな男を口説いていけるわけだ。

男騙しとは、おれがそれでも抱きたくない女たちのことで、まあ、本格的なブサイクだ。
男を騙して、例えば、美女を抱く条件にこのブサイクもだかなければならないとやって、
男に抱かせていた。
ブサイクな女はそれで満足だし、男が文句をいっても、
「おまえ、顔を見なければいいんだ。そうすれば、若いまんこだぞ」
というふうに説得できたんだ。

今、誰か、このスレ、見てる？
見てる人がいるかどうか、知りたいんだ。
おれが一方的に誰もいないのに話してたら、無意味だからね。
見てるなら、空白でもいいから、レスを返して欲しい。

女を抱く方法のひとつに、男の志が低い、というのもあったんだ。
男が、おっぱいを見ることしか要求しない、という状況。
それで、心の読めるおれが女がセックスをしたい性欲があることを読む。
それで、男たちに報酬を出させて、その女のおっぱいを見せる進行役をおれが勤めるんだ。
おれは心が読めるから、うまく女と交渉をして、セックスをする合意を得る。
男たちの前で、おれが女をどんどん脱がしていくのさ。
男たちはおれが約束を守ったので、大興奮だ。おっぱいがちゃんと見れたんで、
おれは許されるんだ。
あとは、裏にまわって、女とみんなに内緒でセックスするのさ。
男にも、女にも喜ばれるシステムだ。
こんなシステムは悪だと思うよ。
でも、憧れの女の生おっぱいを見れるだけでも得した気になっちゃうものなのかな。
生の交渉では、おっぱいだけで立ち止まったらダメだよ。
必ず、セックスしていいか、ひとこと確認をとるんだ。
女の子も、男と同じくらいエロいからね。

記憶さん。これが俺の研究です。難しいけど面白い。これが対記憶の理論ですよ。
「カルテの証拠保全」法学教室２００２年１月号「民事訴訟法講義ノート」高橋宏志より。
「白い巨塔」でたまたま見たテーマなので、この際まとめておこうと思う。
証拠保全とは、訴訟での証拠調べ期日を待っていたのでは、証拠方法の使用が不能または困難に
なる場合、本来の訴訟手続きとは別にあらかじめなされる証拠調べ手続きのことである。
現行法上は、証拠調べの前倒しとして構成されている。証拠調べの方法は、証人尋問、鑑定、検証
に限定されず、当事者尋問も書証も含めてすべての方法で可能である。証拠調べであるから裁判官が
行う。申立てに当たっては、相手方当事者の表示、証明すべき事実、具体的な証拠方法、証拠保全の事由を
疎明しなければならない。証拠保全をするという決定に対しては不服申し立ては許されない。証拠方法
が紛失する可能性があるからである。ここでは「カルテ（診療録）」に限って論じたい。
文書が改ざんされるおそれというのは証拠保全の事由となりうるが、広島地裁決定昭和６１年では、
「抽象的な改ざんのおそれでは足りず、当該医師に改ざんの前歴があるとか、当該医師が患者側から
診療上の問題点について説明を求められたにもかかわらず相当な理由なくこれを拒絶したとか、あるいは
前後矛盾ないし虚偽の説明をしたとか、不誠実・責任回避的態度に終始した」場合などに「改ざんの
おそれ」が認められるとした。
診療録の保全は検証であるとされ、写真撮影しまたはコピーを取って記録に綴じておくのである。書証
として意味を読み取ることまでは行わないことを意味する。
また、証拠保全決定の執行官による相手方への送達は、現場（病院）での検証開始の直前、３０分前か
一時間前になされるのが通常である。相手方としては不意打ち的に実施されてしまい、防御権に欠け、
相手方の目に触れる必要のないものまで対象になってしまうという指摘もある。
大事なのは、証拠調べは裁判官が行うということだ。それを本案の裁判所に送付するのだ。

そっくりさん作戦。
芸能人を要求され、段取り役のおれが困った時、
解決策のひとつにそっくりさん作戦があった。

日本は広いから、芸能人のそっくりさんて本当にいるんだ。
外見だけなら、めちゃくちゃ似てるわけ。
国家機密の担当官だったおれには、全日本人を検索できたんだ。
それで、芸能人や憧れの人は無理だけど、
「そっくりさんを代わりに用意しました」
ということで、その人の要求を叶えてあげることがあったんだ。
絶対に守るべきことは、そっくりさんの人気を本物以上にあげないこと。
だとおれは思っていた。
本物は実力で、努力して今の位置にいるんだ。
それを顔がそっくりなだけで奪うことは許されない。

>>578　難しく書いてあるけど、要約すると、
「記憶できない忘れてしまう恐れがおそれがあるため、重要事項の写真や複製をつくっておく」
ってことでしょ。何が、対記憶なのか、さっぱりわからない。
それを書いた人は頭が悪いのか、混乱しているのだと思うよ。

私が、医療関係のドラマで訴訟になる際に必ず出てくる「証拠保全」に関して、
民事訴訟法の最高水準の理論をまとめたんですよ。
これを知りたい人が大勢いるということを認識しないといけませんよ。

>>581　証拠保全なんて、するのは当たり前じゃないのか。
どこに事件や裁判関係の証拠品を粗雑に扱う裁判所や検事がいるのさ。
常識なことを常識で語られただけでは、だから、どうしたと思うよ。
自分で書いた文をもう一度、法律的に重点をおいて、要約してみなよ。

民事訴訟で医者を訴えるときに、カルテを抑える技術ですよ。警察とは違いますよ。

>>583　珍しくさげるね。あげなよ。
ようやく、状況がわかったよ。民事訴訟で、
医者のカルテを民間人が裁判証拠として複製をとることをいってるんだね。
医者は、情報漏洩を恐れて、拒否すると思うが、
医者が「個人情報を公開できない」といってきたら、どうするかな。

ちばみにおれは「白い巨塔」は見ていない。

糖質ですが氏、今はＰＣかい、電話かい？
ＩＰがちがうんだが。電話だからかい。

証拠保全命令には「不服申し立てはできない」とされています。
文書提出命令というのがあり、「書証」として扱うのなら、たしかに「秘密」
を理由に拒否できるかも知れませんね。私もよく分かりません。

IPはよく分からないが、俺の場合は接続を切ったら変動するようだ。
組織がやっているのかね。そんなに珍しいことなのかよく分かりません。

>>587　それがそんなに重要なことなのかい？
ものすごく単純で基本的なことが当たり前のように
決まっていると思うのだけれど。

ＩＰは気付けば、おれも変わってるね。むかしは２４なんとかだった。

そんなことより、紀宮が嘘だったことと、
のりうつりのできない糖質ですが氏がどうやって天皇になるのか、
について話そうよ。
切符の割引作戦なんて、うまくいくわけないんだからさ。
それとも、本当に頭が悪いのですか、糖質ですが氏は？

議論に勝つコツのひとつに、嘘をつかない、というのがある。
教えておくね。おれはまずめったに嘘をつかない。
だから、一生を通して、筋が通った意見をつづける可能性がある。
おれが三年前から、思考盗聴に関して、同じことをいいつづけていられるのも、
嘘をついていないからなんだ。

乗り移りに関しては非常に難しいのですよ。まず、相手がわからない。
誰かが失意の中にいたり悲しんだりしていても、それが敵か味方かが分からない。
それに、何よりも頭の弱い人が多く、俺が過去ログから投げた剛速球を
理解できない人だった。過去ログは非常に有効に使えるが、その使いどころの把握すらできない
人がいる。
俺としては「思考の低下」技術の併用だと思っている。

糖質ですが氏への興味は、今のところ、
留学経験、東大合格、父親は医者、
の三点も嘘なんじゃないかってことがある。

では、東大法学部の教務係に泉田さんという人がいるかどうかを確認してください。
現在、俺の東大復学に向けて泉田さんを窓口に交渉している。

>>592　何が剛速球だよ。
自慢話なら、じっくり聞くから、詳しく話してみなよ。
話せないんだろ。なぜなら、嘘だからだ。
嘘だから、自分で嘘をもっともらしく考えつづけなければならない。
だから、できないんだ自慢話が。

おれも「思考の低下」「のりうつり」の経験者だからわかるが、
どちらも機械によって行われるものだ。
道具の使い方さえわかれば、誰にでもできるよ。簡単なものさ。
おれが十五分で覚えたよ、「のりうつり」の機械の使い方なんて。
組織のやつら、バカだろ。バカだから、道具の使い方が下手なんだ。
いざ、上手におれが使ってやったら、あっという間に世界の支配者だよ。
それが現実だよ。

親父は東京医科歯科大学の１３期です。名簿で確認できると思います。
ネットでも「青山会　なのはな苑」の施設長のところに名前があります。

>>596　小野重五郎さんを確認した。
父親が医者を確認した。ならば、たぶん、高学歴を目指した話も本当だろう。

腹を開いて、なぜ、紀宮との嘘をでっちあげたのか教えてくれないか。
次期天皇なんていうギャグをアンチたちに与えてやる必要はないんだよ。
次期天皇を名のったら、アンチが喜ぶだけじゃないか。

糖質ですが氏からの反応がないので、世界の支配者だった頃のことを話すが、
ホロフラフィー装置があったので、ブサイクを美女に見せかけるのは、
その気になれば簡単だったのである。
ブサイクな顔に美女の顔を映写してやればよかった。
おれは、ポイントは生、だったから、ホログラフィでは抱かなかったけど、
やり方によっては、いくらでもブサイクを抱かせる方法はあった。
女のブサイクが抱かれるなら、男のブサイクも平気で抱かせられるわけである。

では、留学も確認してください。
"Klamath Union High School"という高校がオレゴンにあります。
そこにメールを出して"Mrs. Herron"という教務係の人に、俺が在籍した
過去を問い合わせてください。単純な英語表現でも通じますよ。

「世界全部を幸せにすることによって、自分も幸せになる」
「報酬は女で受けとる」
「セックスのポイントは生」
の三つがおれの基本作戦だった。
その結果が、世界全部を幸せにするために、
世界全部の支配権をかっさらうことになり、
日本をのっとった大悪人から、世界の支配者という大善人に成り代わるのである。

これで、東大法学部の泉田さんに確認をとって、ボクシングマガジンの
１９９１年１月号か２月号の「国公立大学新人戦」の公式記録を確認
してもらえば、俺の十代はそこいらの連中とはケタが違うことが分かります。
２０代はヘタレ・負け犬だったのは認めています。

>>599　メールはしないよ。
でも、高校を中退して、どのタイミングで留学なんてしたんだ？
高校中退したあとに留学したんだよね。

1986年4月横浜市立南高校入学（15歳）
1987年4月アメリカ留学（16歳）
1988年4月帰国・高校中退（17歳）
1988年10月大検合格（17歳）
1989年3月早稲田政経・東大文�T不合格（17歳）
1990年3月東大文�T合格（18歳）
が公式記録だよ。

東大合格、海外留学経験、が実話かあ。
だって、海外留学でもらった病気が原因で精神科にかかったんだろ。
精神科にかかりながら、がんばって東大に入ったけど、
やっぱり卒業できなかったんだよね。
そのあと、ずっと司法試験に向けて勉強したんだ、十五年間も。

まあ、おれもＳＦ作家を目指して１２年間も小説を書き続けた大バカなんだけどね。
この前も友人にいわれたよ。「ＳＦに需要がない」って。
美容院のお姉さんに「シナリオライターです」っていってたら、
驚いていた。ＳＦを中心に書くといったら、
「ああ、わたしは恋愛ですね」と答えられたよ。

これでも、世の中でもっとも優れた職業はＳＦ作家であると
信じて疑わない大バカなんだ、おれは。

精神病患者の中に異能がいると思うかい？
おれは自分が異能であると感じているが。
だって、読んだ小説の全ランキングなんてしているの、日本でおれ一人だろ。
今は戦争小説の最高傑作だという「女王陛下のユリシーズ号」を読んでいるんだ。
文章は下手だが、重厚なのは確かだよ。登場人物が多すぎて、一般人にはすすめられない。

まあ、俺は一年かかっても「アンナ・カレーニナ」を読み終わらないよ。
中央大学に原田純孝っていう農地法の研究者がいるのだが「八王子のリョービン」
と呼んでいる。リョービンがロシアの農業を研究する貴族として出てくるんだよ。

精神科にかかったのは、十七歳なんだね。
精神科にかかりながら、東大合格なんてすごいじゃないか。
東大で何か有益なものが学べたかい？
おれは大学の講義で学べたものは三行に要約できるくらい小さなものだったけど。
それくらいに、１９９０年代の大学経済学部の講義水準は低かった。

まあ、寄生虫は１６歳で感染していたようだが、脳症を起こしたのは２０歳のときだ。
それまでも、顔の紅潮が気になって何度か医者と相談しているが、顔が赤くなるのは
精神的なものだという若い医者の診断が俺を精神科へと誘導している。

大学で学んだ経済学。
・国際経済学によると、どんな低技術な国家とも協力した方が世界全体の利益は向上する。
・経済学とは、国家を実験場にした学問である。
・三行目は忘れた。もったいない。せっかく勉強したのに忘れちゃった。

って感じさ。ウィキペディアにも
「三十二年間で小説６００冊読んだ」といったら、
「６００冊とは一年間のまちがいではないですか」と聞いてくるバカがいたよ。
小説一冊読むのに、どれだけ苦労するのか、わかってないよな。
みんな見栄をはってるんだ。嘆かわしい話だよ。

経済学とは「希少資源の有効活用」を探求する学問である。という経済学者もいるね。

どちらにせよ、
おれに小説を読むように導いてくれた友人を大恩人だと思っている。
彼がいなかったら、おれは小説をこんなに読んでいなかった。
彼から借りた京極夏彦が、日本史上最高の小説家だと思っている。

まあ、海外ＳＦ小説を開拓したのはおれ自身だけどね。
そのことを大恩人に黙っていた。まだ、恥ずかしかったんだ。
恥というのは、人生の敵だね。
洗脳組織、思考盗聴、精神病、すべてに対抗できるのは恥を捨てることだね。

記憶さん。ガチで精神病になったらどうするか分かってるんですか？
「極秘にする」ことですよ。街も歩けなくなるし、友人もいなくなる。
最後に残った中学時代の友人だけは俺も残す方向なんだ。

ボビー・オロゴンが、３０人兄弟の上から３番目だったために、毎日昼まで
寝ていた、という話を聞いて、俺の人生もボビーみたいなもんだと思ったよｗ

長男ってのは「あたりまえのように威張る」代償に「大きな仕事をする」
宿命にあるんだよ。

おれもまだ友人には、おれが精神病だということは暗黙の秘密になっている。
たぶん、本当のところは一部にバレてる。
思考盗聴スレにリア友の書きこみはあった。
おれが今年会うことを拒否した。
中学時代の友人たちは失いたくない大切なものであるのは、確かだ。
会うたびに、病気のことは黙っている。
薬を飲まないといけないから、徹夜で遊ぶことを拒否して、帰るのだということを黙っている。

おれの人生は、来年、大きく変わるだろう。
おれの人生を懸けて書いてきたＳＦ短編小説の募集の結果が４月に出る。
たった一人の合格者になれなければ、おれはおしまいだ。
もう四作も送ってあるんだ。
おれは四作とも、大賞を受賞しておかしくないと思っているが、
万が一、おれが受賞できなかった時、おれはどうしたらいいのかわからない。
新しいＳＦのアイデアなんて、もう思い浮かばないと思うんだ。
「シャーロック・ホームズの冒険」をパクった「シャーク・ホーズの冒険」を
書いた時点で、おれは作家として、終わっていたのさ。
「シャーク・ホーズの冒険」の人気も低い。

それと、やっぱり、「シャーロック・ホームズの冒険」を一位にするのはやめたよ。
今は十位くらいにランキングしてあると思う。
一位は「ブラウン神父の童心」だ。

記憶さん。ブラックジャックで、石油会社の社長が、手術によって若者の風貌になって
ライバル会社の平社員になるんだよ。ところがそいつはやたらと石油に詳しくて、社長に
仕えるようになったんだ。最後に、昔の恋敵であることを名乗って社長を殺すんだよ。
偉い人は平社員になっても「何か」を持っていると思うんだけどね。

>>613　どこまで考え方が古いんだ。
年功なんてのは、古い考え方だ。年功廃止に世の中は動いている。
長男次男三男のちがいなんて、もうないようなものだよ。
我が家では、たまたま長男がいちばん優秀なだけだ。

まあ、各政党やメーカーに意見を送るおれが追い抜く可能性もあるけどね。

糖質ですが氏には、社会への反抗心から、
わざとまちがった偏見を採用する傾向がうかがえるね。

自虐で威張りたがる傾向が感じられる。
自分はもっと偉い立場にあるから、本当はこんなのじゃダメなんだ、といい続けている。
実際は、もっと低い立場にあるけど、そこにいればいいんだよ、なんだけどね。

>>615　名誉欲の塊だな、あなたは。
なぜ、それほど、名誉が欲しいのか。
ジュリストと法学教室のまとめをすることでは名誉は手に入らないよ。
自分の意見がいえるようになったら、その意見によって判断されるだろうね。

「自分の意見を介入させるのは、法律家としてまちがっている」という見解もわかるが、
それでは、新しいものを何も作り出せないよ。
官僚にもなれなければ、政治家にもなれない。雑誌に記事ものせられない。
糖質ですが氏がジュリストに記事を書くことは一生ないだろうよ。

おれは、ＳＦマガジンに短編がのることはありえると思って作品をつくってるよ。

俺は少なくとも、安倍晋三の転落を冷静に見ていた明石屋さんまの予想すら
はるかに打ち破って見せた。さんまもスタンスを変えて分析しなおすだろうが、
俺を「市場」に出したらどんなことになるか分からないんだよ。

>>618　それはギャグなのか？
真面目に答えるが、安部晋三の転落を明石屋さんまの視点で見る価値は、
感じとれないぞ。さんまなんて、転落芸人どうでもいいよ。
さんまなんて、もう過去の人だろ。
確かに３０代でビッグ３といわれたさんまの人生は、面白いかもしれないよ。
でも、いつまでも大御所に居座られたら、新人の出番がないでしょ。
さんまはもう道を譲るべき時期が来てるよ。
そんなに人材がいないのかね、今の芸能人には。
まあ、もうおれの中では、テレビよりネットの時代だけども。

ネットをやらないやつらをどう思うんだ、糖質ですが氏。
今の中学生でも、ブログをやる＝オタク、という認識らしい。
でも、おれの意見が聞けるネットが絶対に勝っていくだろう。

ちょっと、これから、最近、参加している中学生男子のブログの様子を見てくる。
そいつら、すごい賢いんだ。みんな、オタクだけど。
おれたちと対等に議論できるよ。

中学生ブログでまた笑わせてもらったよ。
一位：モナコの王子さま
二位：イギリスの王子さま
三位：オランダの王子さま
四位：北朝鮮の王子さま（一人だけデブの大穴）
というネタをやってた。面白いやつらだろ。
おれが我が国の王子さまと比較してはどうですか、と提案しておいた。
我が国の王子は、世界唯一の皇帝（エンペラー）の王子だからね。

その前も、２０２０年の世界地図といって、
中国がモンゴル帝国なみに征服している地図を見せられて面白かったんだ。

このスレは、おれが立てたスレではなく、
スレ主であるおれは初代のスレで話を終わるつもりだった。
その過去ログはかなり凄いものだと思う。
２００９年３月にある「議論しようぜ。アク禁の間、受けて立つよ」である。
その当時は、シベリアで二つのスレに書き込んでいたと思うが、
その１が好評だったので、空気の読めないこのスレの>>1が勝手に立てたのが、
このスレである。
おれはいる義理はないのだが、再びアク禁になったので、いることにした。

どうせなら、世界の支配者だった頃の話をつづけようと思う。

まずは、以下の構造を基本的に理解してもらいたい。
全員がいるのは第７層である。

おれが最終的に作った九層。

第一層、おれの層。ハイテクハーレム。思い出装置付き。
第二層、フェイクの層。おれの幻影とコピーがいる。後継者争奪戦。
第三層、天国。おれに搾取される以外はハイテクハーレム。

第四層、乱交の層。ただし、好きな相手がいない。
第五層、つがいの層。ただし、好きな相手がいない。
第六層、ねとりの層。つがいから寝とって勝った気になる人たち。
　　　　　　　　　　ただし、好きな人を寝取れる。

第七層は他人まかせなおれに操られる層。
第八層は戦争の層。
第九層はあがる層。

おれ以外の人は、世界は三階層に格付けされたと思ってるから、
四層や七層の人は世界の頂点にいる気分なんだ。

おれの推測では、２００７年５月に、
第四層にいたやつらがおれに嫉妬して、
第一層から第三層が存在することを知らずに、
第一層から第三層を壊してしまったのだと思う。
そして、おれは世界の支配者から、第七層の住人になったのである。

世界は、日本国歌機密である第五層が支配していると思われる。
第五層でがんばったものは第四層にあがり、絶望するであろう。
ただのエロしか世界に価値あるものが存在しないことに。
第六層の人たちは、おれが優しくしてやっている層である。
おれを襲った情報機関である日本国家機密が大嫌いなおれは、
第五層を最も地獄な階層にしてある。
第五層は、心を読む機械をもったハイテク組織であるが、
国家のために命を捧げなければならない人々である。
第四層の奴隷である。
第六層の浮気相手である。

これによって、小泉改革と情報革命と２０００年大会のすべての楽しさを
反映した第一層から第三層までが失われたのである。非常に嘆かわしいことである。
当時のおれは、負けるわけがないので、おれの功績がどこまであがるか、
宴会を開いて、「よっしゃあ」と叫びまくっていたのである。非常にハイテンションだった。
２００９年３月におれが見せた大号泣を、喜びの感情に変えたような程度である。
ダチを見た時、四代目火影のことばを読んで、自分が自分の息子だと知った時、
あの感動の涙を忘れそうで怖いのである。それはすごい感情の高ぶりだったのである。
普通に生きていては、決して体験することのできない感動である。
世界を手のひらにのせているから、人生を手のひらにのせているから、感動することのできるわけである。

ただひとつ、悲しいことに、おれには彼女がいない。 それだけで、喜怒哀楽も半減である

２００９年３月のおれの大号泣は二回あった。
一回目は、ワンピースの副題がダチだったことである。
ワンピースの内容はゴミだった。オカマにダチだからよ、などといわれているのである。
嬉しいわけがない。だが、自分の人生の総決算が「ダチ」だというのなら、
おれは大号泣である。おれと関わったすべての人に感謝する。

そして、二度目の大号泣は火曜日にある。有名な話だが、
その週は、ナルトの四代目火影のページが月曜日と火曜日で変わっていたのである。
組織と関われば、それくらのことは起きる。
世界を操るのだから、当然である。そして、
火曜日にもおれがジャンプを再び読みに行くという不自然さをあえて行動したことに、
褒美が与えられた。それは、世界の支配者としての感動を対等なものだった。
つまり、おれが犬塚拓馬の息子であり、犬塚拓馬は世界の支配者を引退したあと、
さらに奥にやっていったということである。

おれはただの一般人の力で、世界をもう一度、幸せに変えなければならない。
政党やメーカーに知恵をしぼって、メールを送る日々である。
だが、二十五歳で脳の成長はほぼ止まる。
三十二歳のおれは、昔より愚かである。
世界を支配者した経験が残されてたのみで、あとは衰えている。
こんなおれは、一市民として、日本を世界一素晴らしい国家にして、
世界の模範となり、世界が日本の真似をするだけで、もっと幸せな国になるという筋書きで、
活動中である。

今、確認できただけでも、犬塚拓馬をモデルにした漫画キャラはたくさんいる。

ワンピースのバーソロミュー・くま、イナヅマ。
ブリーチの愛染。
みえるひとの犬塚ガク。初代明神。
ヒノアノールの主役。

まだまだたくさんあったけど、思い出せないわ。
全員、無口キャラだけど、強いだろ。

しゃべりじゃないと証明してよ♪　BY宇多田ヒカル

おれの支配した世界では、日本語が使われる。
おれが日本語しか解さないからだが、だから、日本人がいちばん有利だった。
同時に不利だった。世界の支配は、天国と地獄が紙一重だからだ。
結果、天国の記憶を持って、おれは地獄に落ちた。精神病院行きだ。
おれは、組織と戦っていた時、精神病院は天皇の支配する洗脳組織だと思っていた。
いまだに、天皇の洗脳組織に勝てないでいる。
組織の話が本当なら、おれは百人を超える数の美女を抱いている。
そのモテぶりは、すごいものがあり、男がおれしかいない部屋では、
女は全員全裸になって、おれの選んだ順に抱かれていくのである。
断わるものには、おれと性交するという罰が与えられた。
みんながおれを大絶賛だった。おれの体には、実戦を戦ったナイフの傷痕があった。
それがますます女を興奮させた。

最終結果をおれは見ている。おれも、おれの好きな女も一人残らず地獄落ちした。
おれの女たちは、みんな涎を噴き出して、おれに文句をいった。
だけど、仕方ないだろ。おれより強い理解不能な何かに襲われたんだ。
おれの心をも絶望を通りこして、あきらめに入っていた。

国連機密で、王族を○という記号で表わすのだけれども、
王族たちは民間人には絶対に負けないというイカサマをやっていたので、
懲らしめてやった。

早くこの地球から王族なんていなくなればいいのに。
王族たちの資産は全部で５０兆円ぐらいあるらしいね。
日本の天皇は数百億円だが、まだ多い。数億に減らすべきだ。

記憶さん。素人が元世界王者の井岡弘樹とスパーリングした時の感想なんですが、
「井岡の肩がピクッと動いたと思った瞬間、顔に衝撃が走った」というものでした。
ジャブには原理があり、井岡もそれを掌握した上で撃っているのですが、その感想が
これですよ。「おれより強い理解不能な何か」というのは「法学エリート」だった
のだと思います。元々は情報革命が俺の出発点だったが、今となっては「法学エリート」
に「宗教エリート」が敗北したというのが現実だと思います。

おはようございます。おひさしぶりです、記憶さん。ざんげちゃんです。
実は記憶さんに質問があり、はるばるこのシベリアの強制収容所までやって来ました。
ろくなもん食ってないわりには、記憶さんもしぶとく生きてるみたいで、頼もしい限りです。

娑婆も寒くなってまいりました。
世の中、いろいろ美味しいものが出回る時期ではありますが、とりわけ河豚が旬な季節でございます。
ご存知とは思いますが、河豚のお刺身は「薄造り」と申しまして、伊万里のお皿の絵柄が透けて見えるほどに河豚の身を薄く切ります。
さて質問とは、この薄造りの食し方であります。
私の友人などは、一枚一枚紅葉おろしを添えつつポン酢につけ食すべき、と申します。
たしかに河豚の身はパネェ弾力がありまして、薄造りにするのも、弾力で見逃しがちな河豚の身の甘さを味わうためであります。
故に友人の言い分には一理ございます。
しかし、あの薄い切り身に紅葉おろしとポン酢では、河豚本来の味が飛んでしまいかねない。
そこで私は、３、４枚の切り身を一箸で食すようにしております。
小葱を適量お刺身で巻き、ポン酢でいただくわけであります。
そうすれば、河豚の身の本来の味がポン酢に負けることなく十全に味わえると思うのであります。
もちろん紅葉おろしでも美味しくいただけますね。
しかし友人は、それでは河豚の身の弾力が勝ちすぎて、繊細な河豚の味を損ねるではないかと言います。
また、マナー的にもはしたないとも指摘しやがりました。
こいつ、自分の食いぶちが減るから文句言ってるんじゃねーか？
と、考えないこともありませんが、口に出すわけにもいかない訳であります。

さて、記憶さん、伝説の追放されたウィキペタンとして、どちらが真に正しい河豚刺しの食べ方か是非ご教授ください。
よろしくお願いいたします。できれば早めにおながいしますね。
では、ごきげんよう。

ふぐなど知るか。

>>628
だから、本当に凄い人と互角に競り合えるぐらいに成長していなければ、
おれたちはヤバイというわけですよ。
おれは今すぐにでもＳＦ作家を始められますけど、
糖質ですが氏の準備は何年かかる予定なんでしょうね。

なんだまた発狂してるのか。
ほんとに成長しない奴だなぁ。

ごめん、誤爆した。

もうかなり、重症なことですが。
書きかけのファンタジーを放り出して、
サイバーパンクの長編を書いてみることにしますよ。
３５０枚書ければ、念願のＳＦ新人賞に応募できるんだから。
今まで、２６０枚の作品しか書いたことがないけど、
わざと質を落とし、３５０枚の長編を書いてみます。

テーマはカーナヴィハッキングでいいや。

なぁ、なんでまた作文やる気になったの？
前回のアレは、もう忘れてしまったの？

いや……これ以上はないぐらい
適切なコメントだと思うぞ。

>>629
二三枚をまとめて食べるのが
一般的だと思うぞ。

アンチの三コテは、いったい何がしたいの？
あおりが生きがいの寂しいやつら。
特にざんげは酷い。たぶん、働いているなんて嘘の無職のおじさんだ。
ダミーもどうでもいいけど。
といづては働いている様子がうかがえるので、好感がもてる。

>>629
検索したら、こんなんがあった↓
ttp://marron-dietrecipe.com/nabe/nabe_fugusashi.html

　　てっさとも呼ばれるふぐ刺し。
　　薄造りなのにコリコリとした食感はたまりません。
　　食べ方は、ふぐ刺し2〜3枚で小ねぎをくるみ、
　　もみじおろしとポン酢にからませていただきます。

まぁ、自由に食えばいいと思うが、
お前さんが文句を言われる筋合いはないようだ。

ＳＦ小説のあらすじを考えるわけだけれど、

まず主筋は、カーナヴィをハッキングしていく回収人の様子を書こうと思う。
こんなもので３５０枚も書けるだろうか、はっきりいって無理である。
だが、ＳＦ新人賞がおれに要求しているのが、斬新さではなく、
３５０枚書く持久力であることは明白なので、だらだらとただ文章を
書き連ねたいと思う。

不思議だね、おれもどうでもいいんだ。
なんて相思相愛、向こうの板にも戻ってきてね、ぷ。

なぁ、ただ350枚書くだけじゃなく
350枚で面白いもんでも書いてみたら？

なんでそーうしないの？
ちょっと抜けすぎじゃない、読み物として。

起
物を受けとり、自動車で移動する岡田。
だが、誰かにつけられている気がする。
物は企業秘密であり、決してとられてはいけないのだが。

一方、岡田を確実に追い詰めていく代理人ダブリュウ。

承
一回目の接触。ダブリューが物を寄こすように要求。
岡田はどこかの組織に企業秘密の新製品を狙われたことを知る。
岡田、ぎりぎりの逃走。
「何度逃げても無駄さ。岡田はカーナヴィを見なければ目的地につけない非地元民なんだ」
ダブリュウは楽勝のつもり。

岡田が自分の愛人に会い、セックスする場面を入れる。読者サーヴィス。
ダブリュウが後から来て、愛人をしばりあげ、強姦していく。
愛人は、「岡田との間に愛はない」と答える。「あなたのが素敵」とダブリュウを褒める。

>>640　３５０枚も充実した文章を書く能力がないからだ。
つまらない文章でいいなら、３５０枚書けるんじゃないかなあと思ったりしている。
そして、ＳＦ新人賞の水準はかなり低い。
というか日本ＳＦの水準がかなり低い。
海外の偉大なＳＦ作家に対抗する作品を書こうと努力してきたおれがバカみたいだ。
それで１２年間の時間をつぶしてしまった。

転
飽きたので別の話になる。

結
なんて事を書いてた自称ネット作家（アタマの病気持ち）が
ブスでデブな出会い系サクラに騙されて
一服盛られて殺されるのだけれど、
殺したブスでデブは何も得しないのに何故殺人に至ったのか。　　で、続。

すごいなおまえ、久々にテンション上がっちゃうわん。

水準が低いとか、どのアタマで言ってんだ？
12年もかかって前身してませんよ。
もう12年あっても足りないんじゃないか？
さらに12年あると逝けそうだけどね。

転
岡田はあと少しで、支社に企業秘密の製品を届けれるところ。
ダブリュウが自動車で突っこんでくる。
急停止する二人。
警察が来る前に、物を奪って逃走しようとするダブリュウだが、
物を奪われた時点で、岡田が緊急信号を押す。
岡田「きみは誰を相手にしていたのかわかるのかね。
世界一の情報機器製造会社トニーの最新製品なんだよ。
きみの負けだよ。その製品は造ろうと思えば、作り直すことができる。
代理人の盗まれたまま、商売をしたりはしない。
今から、我が社と警察のすべての力を動因して、その物をとり返す」
岡田は心の中で思った。「そして、きみの依頼人を探し出し、訴える。
賠償金をたくさんふんだくれるだろう」

結
ダブリュウは逃げ切り、依頼人に物を渡す。
岡田は驚いた。なんと、自分から物を盗んだのが、
同じ会社の開発二課の課長だったからだ。
一課に手柄をとられるのを恐れて、二課が盗んだのだ。
会社内抗争なんて、くだらないことのためにこんなに苦労したのか。
二課長を降格してやる。と一課長である岡田は思った。

ダブリュウは報酬がいつまでも支払われないので、悔しくて悲鳴をあげていた。

なぁ、
ダブリューさんと
ダブリュウさんが居てアタマ悪リュー。

「推敲」って教えてあげただろ。
たかが書き込みと思わずに。

私は先程新しい小説を作成したのである。
記憶氏に読んでもらいたい

http://ssstory.net/ssstory/story_day/index.php?search_data=20091114113730264&page_num=1&anthology_name=

コイツまだ居たのか。
勉強しろよ、小説とか言ってないでさぁ。

ﾋﾟｰｽﾌﾙな愚者だな、ほんと。

ピースフル愚者とか訳わからんｗ馬鹿すぎる

「な」を抜くとニュアンスが変わるし、全角でも違うのがわかんないんだよ。
いいよ、おまえは。
蟻とか雨雲とかそんな感じだし。

アクキンになってこれなかったが此処に来てみたら
カスが沸いていたとは、気付かなかった。
カスが沸いてない時の方が未だ良かった。
ダミーは調子に乗り過ぎてると思われる
自分の立場を認識すべきだ、其れはダミー等は知能の段階で小学生の劣るからである。

さて、やる気のない小説の書き方というのを
おれもそろそろ習得して、老練な作家になるか。

すまん、おれもさっき来たとこなので
アホなログはまだ全部読めてないのだよ。
なのに、調子乗りすぎとかさっぱりわからないのだけど。
おれの立場？
何どすか、そりわ？？
あと、接続詞おかしいよ、前にも増して。

>>654
本気でおもしろいな、おまえ。
連投してしまうよ、全部間違ってる、おもしろい、おもしろい

あはははははははははははははははははははははははははははは

>>654
Jと言う人格の感想と先ほど書いた小説の感想を待っているのであるが
感想をいただきたいのである。

エレベータＸは、そんなにおれたちに興味があるのか？
おれと糖質ですが氏に。
まあ、おれたちとの相手はほどほどにして、勉強を怠るなよ。
ちゃんと、進学するんだぞ。どんな二流大でもいいから、進学しろ。
浪人とか、お金がもったいないよ。
浪人がつづくと精神的にも追い詰められると思うから、うまくやりなよ。

妄想三兄弟が、次期天皇だの作家デビューだのと妄想を垂れ流していると聞いてきました

>>657
＞俺は今精神病院の逃亡の真っ最中だ、仲間に加わった奴らは
＞田中と松本だけのはづだった。

まず「てにをは」の使い方を覚えろ
そして小学生のレベルのかなづかいの間違いをするな

>>658
一浪は許すと言われているのである。
現在現役の様な物である、進学は必要であるが
一族は二流代以下であれば進学の必要はないと言及しているのである。
又私の状況は糖質ですが氏と類似している、大検による大学入手試験受験である。

国家の秘密を知り得る人物の話を聞く事は、国家の秘密に近い位置に行く事を
意味する。
故に、組織の話が気になるので記憶氏等が気になると言える。

あ、阿呆が幻覚見とるｗ
超都合のいい夢見とるｗ

あかん、あきまへんん

つか、既に浪人気分。

あ　　　　　ー　　　　　ほ　　　ー

エレベータＸは、高校を卒業していないのか？
昔から、シベリアに住んでるみたいだけど、どうして、高校中退なのさ。
今、何歳なんだ？

>>664
高校を中退したのは進学する為である、糖質氏とその点で類似している。
私の公立高校では早慶に行く人物はいなかったので中退して予備校に行ったのである。

精神病発病したから中退なんだろ
糖質もエレベも

>>662　おれづてで出世した人物はひとりもいないよ。
おれを出世の利用しようと思ったら、大きな勘違いだよ。
いたら、逆にそれはおれの敵だよ。やっつけちゃうよ。
許せないよ、あんなに頑張ったおれをニートのスタート地点に戻して、
自分たちだけ出世するなんて。

そういうことで、エレベータＸの思考が理解できない。
おれの文章を読んで、どうすれば、出世できると思うんだ？
世界を裏側から支配する方法が書かれているだけで、
表では何の役にも立たないじゃないかな。

あいやー、意外な所で繋がった。
全員中退かよ。

ダメな奴なりに>>667にズバっと答えてやれよ、末っ子。

>>666　といづては本当にバカだなあ。
糖質三兄弟とかいう肩書きに踊らされて、
本当にエレベが精神病患者だと思ってるのか？
アンチ三人は理論立てた推論ができないアホの集まりだな。

エレベは健常者だと何度も強調しているだろ。

>>665　高校中退で予備校かあ。なんか、世界観がまるでちがう人生だなあ。
興味深い。そういう人は他にもいるのかい？
センター模試で何点とれるんだい？

>>667
おれは天才だからだ。

統合失調症は、記憶と糖質ですが氏の二名だけ。
他はみんな健常者。

ニート連合：記憶喪失した男、糖質ですが氏、ざんげ、ダミーの四人。
その他は、学業、あるいは就業している。

>>670　天才なら、その独創性をひとつ披露してくれ。
今のところ、エレベータＸから独創性を発見したことはない。
一瞬、「同じ世界が二つ存在すれば、同一体同士で情報の交換が可能だ」
というのを入れようかと思ったが、
あれは２００９年３月におれがいったことばだろう。なあ、そうだろ、エレベータＸよ。

>>671
ちがう
先入観である。私が統合失調症である可能性はある
寧ろ、等質氏と記憶氏が精神病である可能性が疑問視され得る
なぜなら、統合失調症の陽性期なのか陰性期なのかはっきりしないからだ。

若し陰性期の段階であれば、今は鬱状態で２ｃｈなど出来ないと考えられ得る
陽性期であれば、妄想を展開し我々とはかみ合わないと言えるのである。
だが、記憶氏は至って正常である。
又、既に治療で完治したのであれば精神病とは言えないのである。

>>669
エレベが健常者としたお前の理論立てた推論とやらを述べてみよ

ひどい、ひどすぐる。

>>672
Jと言う人格で披露したばかりである。
私は、独創は小説で披露しようと考えている
故に２ｃｈで公開はしないのである、私はエレベータXの名で短編小説会員に
再度復帰したのである。
なぜなら昔の名前はパスワードを紛失したからである。

>>673　自虐的だな。本当に精神病院は地獄だぞ。
入ったら、出ればくて十五年もずっと閉鎖病棟の中にいる人もいるんだぞ。
時代から置いてきぼりにされて、見当違いなことばかりいっているよ。
それで威張ってるんだ。
かなり悪印象だよ。エレベータＸがそうならないことを願ってるよ。
まちがっても、精神病院に自分から進んで入院などしないことだ。
地獄以外の何ものでもないのだからな。
暇すぎて、ネットもできないんだよ。
ネットできないとつらいだろ、エレベータＸ。
ネットがしたければ、精神病を語るのはやめな。
本当にまちがっていれられても、医者には万が一に備えて、
入院させつづける可能性があるんだぞ。

>先入観である。私が統合失調症である可能性はある

おーい、記憶
本人が統合失調症の可能性があるって言ってるぜ
記憶のような論理立てた推論の出来ないバカは困るねえ

>>674　精神病に憧れるのをやめろ。
おれが賢いのは、ガリ勉だったからだ。
精神病は関係ない。そして、陽性状態は２００９年３月に見ただろう。

>>680
精神病にはあこがれていないのである。
社会勉強である。

＞見当違いなことばかりいっているよ。
＞それで威張ってるんだ。
＞かなり悪印象だよ。

もう記憶も糖質もそうなってるじゃんｗｗｗ

>>677　Ｊという人格は、なかなか面白かったが、独創的ではない。
よくある話の一パターンにすぎない。
あの程度で天才などを名のるな。
天才とは、神聖な肩書きなのだよ。
民主主義に勝てる唯一のものが、天才なのだ。

>>679　おまいは本当に頭が悪いなあ。詐病を簡単に認めるのか。
エレベータＸなら障害年金がもらえるよ、たぶん。

>>687
だから統失でないという論理立てた推論を早く出してくれよな


どうせそんなもの統失のおまえにゃ無理だろうがなｗ

>>683
あれだけで天才と言及したのでは無い
天才と言う複雑性が私の思考方法にマッチしえると考えられたので
天才と言う名詞系を使用したのである。
天才と言うのが複雑系であれば、我々はその実体をしる事は出来ないだろう
何故なら、複雑系故に実態がないからである。
私が言いたいのは、私の小学校入学時の知能テストが高かった事と電子辞書による
IP判別が１２０を超えていた事である。
天才の自覚と言うのは確かに複雑な関係性にのみ、その存在を認知しえると言えるが
天才と定義できる範囲における、領域をただ思考が回転しているのであれば天才とは
言い難い、寧ろ天才と言うのは思考の領域が天をかけることであると言うのは
理想的である。

>>681　精神病院は、社会の歯車がかみ合わなかった時にやってくるごまかし屋だ。
何もわからないくせに、わかったふりをして、何十万円もお金を国からふんだくり、
患者を何ヵ月も閉じ込める。
怒って病院に喧嘩を売ると、独房行きだ。ろくなシステムじゃない。
なんとか、改善策を考えたいが、おれの頭では精神病院の改善ができないのだ。
脳科学の発達だけが頼りだ。

精神病院に関わって得なことはない。

>>684　未来にレスする間抜けなといづてのために答えてやるが、
エレベータＸは精神病院にかかってない。だから、統合失調症ではない。
以上だ。
証明終了。
といづてなど、論破するのは楽勝だよ。

＞エレベータＸは精神病院にかかってない。だから、統合失調症ではない。
＞以上だ。
＞証明終了。

プッｗ証明終了ってｗ
病院に行かなきゃ病気じゃないとでも言うのかこのバカはｗ
いくら精神病患者でもバカすぎるｗｗｗｗ

記憶喪失した男、エレベーターX
この2人は相変わらずいるのか

エレベーターXは東大志望と言ってみたり京大生と嘯いてみたりｗ

>>685
エレベータＸがバカではないのはわかるし、成長しているのは感じるのだが、
いかんせん、価値観が大人のギャグに洗脳された状態だ。
ゆとりだの、学歴厨だの、二次元だの、そういう大人のギャグを本気にしているのが、
おれから見て、愚かに思えるのだ。

で、センター試験の模試は何点とれるんだ？　
答えてくれよ。早慶に入れるくらいはとれるんだろうな。
つまり、５００点はとれるんだろ。
おれは受験にはまるで詳しくないが、５００点はとれないと、早慶は無理だろ。

天才は99%の努力と言う話もあるよ、サボリ虫。

>>690
上げ足論である。
センター模試は、国語、世界史、英語しか受験していない。
国語８３点、世界史９３点、英語１１０

ネットにいくら嘘書いても本当にはなりませんよ。
おわかり？？

今、調べたが、慶応の政経に合格するには、センター試験６８０点必要らしいぞ。
超難関じゃないか。おれより頭いいぞ。
政経はやめて、もっと簡単な学部を選択した方がいいぞ。

記憶にダメ出しされてる奴

>>694
来年だってあるじゃんｗ

2浪かよ

>>696が全てだろーなぁー。
ダメな奴の典型。

>>692　慶応はあきらめろ。おまえの学力じゃ、絶対に受からない。
国語１７０点、世界史８５点、英語１７０点をとる実力がないと、
慶応には受からない。
高校中退したんだし、就職の道も視野に入れて、二流大学を受験しなよ。
そのうち、親とトラブルを起こすと、本当に精神病院行きだぞ。
ネットもできないぞ。精神病院の娯楽は、ぬり絵だぞ、ぬり絵。
耐えられないだろう、そんなもの。わかったら、プライドを捨てて、
とっとと二流大に進学するんだ。中小企業の営業になれるよ、そうすれば。
それで、人生渡っていけるさ。

いつか慶応
いつか天皇
いつか作家デビュー

さすが兄弟ｗ

>>695　ダミーは自分がダメだしされてる自覚がないらしい。

>>696　典型的ないらない人種の思考。
就職面接するたびに、「なぜ浪人したのですか」「もっと高度な勉強がしたかったからです」
のやりとりをくり返す姿が目に浮かぶ。

ところで記憶氏は何所の大学に進学したのだろうか？

エレベは言い訳としてのサ病だなぁ。
馬鹿には違いないが他２匹とは違うもん、何か。

国語って２００点満点なのか？　英語はリスニングが５０点だろ
俺は筆記で９０は取ってるぞ
寧ろ国語にしても、漢文をかさない大学も存在している

>>702　名古屋市立大学だ。偏差値６１。
センター試験５５０点もとれば、楽勝に受かるだろう。
おれは６０９点だから、楽勝に受かったよ。
でも、友だちとは深い付き合いになれなかった。
なんか、大学時代の友人には、心を開けなかった。
大学時代のおれの知り合いは、おれのことを暗いやつだと思ってるだろうなあ。
勉強で得たものもわずかだし、海外ＳＦ小説を読む時間をくれただけの五年間だった。

>>703
まあ一言でいうと、ただ難しい（と本人が思っている）言葉使って天才ごっとしてるだけの、
いい年して中二病が抜けないただのバカだなｗ

>勉強で得たものもわずかだし、海外ＳＦ小説を読む時間をくれただけの五年間だった。

五年？ｗ

遊び放題、ヤリコンばかりの大学生活をおれも夢見ていたよ。
日本のどこかには存在するのだろうけど、おれには関係なかったね。

Jと言う人格はなかなか力作である。

俺は大学時代は金城とかとよく合コンしたな
周りの連中はものすごーくダサイ男が多かったら普通にしてるだけでモテたなｗ

>>708
大体の事はおまえと関係ないよ。
例え月に水があってもおまえには関係ないし、影響ない。

おれは大学を一年留年しているんだ。だから、五年だ。
就職活動を放り投げて、ＳＦ小説を書いていた。
同じ文章をバカみたいに推敲して、推敲して、推敲して。

結局、ＳＦ新人賞に送るだけの長さに届かないから、
短編集として長編の賞に応募して、みごとに一次落ち。
次の年には、短編集は受け付けませんの注釈が募集要項にのっていた。
おれが原因じゃないかと思う。

>>711
就職、女、結婚

なるほど、普通のことはたいがい記憶とは縁がないなｗ

>>710　モテたってのは、
セックスにたどりつけたという意味でとってもいいのか。
ただ、いちゃいちゃしただけなんだろう、本当のところは。

女の子たちは、いつどのように初体験を迎えるのだろうね。
わずかなモテ男たちに、みんな食い散らかされるのだろうか。
だとしたら、この世はゴミクズだ。
モテ女が、積極的に大勢の男たちを食い散らかしているという噂を
聞いたこともあるが、セックスは謀略の渦だよ。

彼氏彼女の関係で行うのがやっぱり一般的かな。
二股、四股してるやつらもいたからな男で。
おれには彼女がいなかった。

>>690
大人のギャグと言うのは存在していると思われる
しかし、大人のギャグと言うのは全て大人のギャグなのだろうか？
２ｃｈをする事は大人のギャグなのだろうか？
寧ろメディアがその様に評価する事を全て大人のギャグと言うのではないだろうか？

推敲って、こないだまで知らなかったじゃん、おまー

次から次へと、よくもまぁしゃぁしゃぁと記憶改竄出来るもんだな。
ステキ。

パンの袋をとめておく、コの字型のプラスチックに恐怖するようになったのはいつ頃からですか？
教えてください、記憶さん。

おれはダサいということで有名な青春をすごしたからな。
小中学校では、おれといえば、ダサいやつだった。
自分でも不思議なくらいファッションセンスがないんだ。
今でも、精神病院に入ったら、
おれの欠点はファッションがダサいことだね、
だって。こう見えても、少しはオシャレになったんだが。
昔のおれはこだわりが強すぎて、流行どおりのものを自分からすべて避けていた。

>714
>セックスにたどりつけたという意味でとってもいいのか。

健常者の世界ではモテたってのは当然セックスも含まれるよ
知らなかったの？

服だけじゃないじゃん。
作文の感想も、都合悪いのは無かった事にするし、平気で嘘つくし。

>>717　おまい、組織のやつか？
「パンの袋をとめておく、コの字型のプラスチック」を賢く使う方法を
国家機関が考え出したんだよ。
だから、その方法を知ってるやつは、おれを襲ってくる敵である国家機関なのだ。
恐れているのではなく、目印にしているんだよ。

>>720
でさらに俺は嘘つかないって平然と言ってのけるしな
本当の嘘つきは嘘つきという自覚がないって本当だな

>>719　いいなあ。何歳から、何回ぐらいセックスしたんだ？
教えてよ。

>>721
アレの有効利用法を教えてください。
エコします。

>>723
17歳
回数なんか数えてねえよ

>>723　
変態以外の何者でもないな。
明日の夜にセックスする予定です、先の話で申し訳ないですが。

セックスの話で盛り上がる事の方が愚かであろう。
実際に１７歳でやる人物と言うのはヤリマンだけである。
私は過去にやったが、血がでていたぞ

>>725　答えないところを見ると、数十回程度だろうな。
組織の体験が本当なら、おれは二百回を越えるから、おれのが凄いね。

でも、十代の頃なら、二十代のお姉さんを簡単に口説いていけることに、
おれはもっと早く気づくべきだったよ。
人生をやり直せるなら、おれは絶対にもっとエロくなって、
十代のうちから美人の二十代を口説き落としていくよ。
それで、二十代を口説き落としたネタを利用して、十代を口説き落としていくよ。
もう三十二歳だ。
二十七歳になって、そんなことに気づいても遅かったんだ。

>>727
見得はるなよﾁﾝｶｽ。
ﾃｷｽﾄで興奮して股間にテント張っとけ。

>>728
馬鹿だなぁ、３２歳の特権を考えればいいのに。
ほんと馬鹿だなぁ、馬鹿だなぁ、馬鹿だなぁ。

>>728
もっと知りたい。

名前：エレベーター　Ｘ[] 投稿日：2009/03/13(金) 03:47:03 発信元:211.122.194.2
ところで、深夜ということでエロ画像のうｐがあると聞いてきたんだが
うｐはまだか？

名前：エレベーター　Ｘ[] 投稿日：2009/03/13(金) 03:48:42 発信元:211.122.194.2
お前らもう抜いたか？　何時頃に抜くの？

>答えないところを見ると、数十回程度だろうな。
>組織の体験が本当なら、おれは二百回を越えるから、おれのが凄いね。

プッ
少なくとも２００よりは上だわ
組織妄想入れて２００ってモテないダサキモ記憶君カワイソｗ

>>731
セックスの話で盛り上がるのは愚かじゃねえのかよｗ

高校時代は俺は顔が良かった、ゆえにモテタが其れに嫉妬をする連中も多かった
のである。
回りがダサい連中だとよく起こり得る現象である。
俺はその様な圧力にさらされたのだ。

>>735
おい、カタコトになってんぞ。

浪人すると不細工になるのですか
気の毒に

顔の骨格は変わらないので其れほど変容はしないと思われる
だが、オサレに対する興味が失せたのは事実である。

>>738
気にするな、誰もおまえの事なんて気にもとめてないからさ。

俺なんか司法試験で顔の容貌すら変わったよ。親知らずを３本放置して顔の外見が
かなり変わった。堅気ではないね。とにかく精神病なんてのはろくなもんじゃないんだよ。
俺も人生が好転し始めたのは「体を清潔にする」「部屋を掃除する」「歯の治療をする」
という作業を始めてからだよ。司法試験を一度あきらめたら周囲を見渡す余裕ができたんだ。
のめりこむ時期も大切だが、どうだ、俺にかなうか？　という余裕のある時期も必要なんだよ。

ああ、コテ入れるの忘れた。

うひゃぁ、大三元。
今日はなんて贅沢なんだ。

統失三兄弟で役満

>>740
お前いつ人生が好転したってんの？
ボロアパートの小遣い一万円暮らしで？ｗ

グーニーズ出てた頃だよね、スロース。

>>740
記憶氏が受験したのは確か公認会計士である。
司法試験は受験していないと認識していたのである。

1998年5月司法試験を断念（27歳）
　（3ヶ月間爆睡：今までの人生の疲労を抜く）
　歯の治療・部屋の掃除・毎日風呂に入る生活
1998年9月東大大学院法学政治学研究科入試で好成績を修め、教授会は大パニック（27歳）
1998年10月横浜ベイスターズ日本シリーズ制覇（27歳）
1998年10月排泄すると肝臓が楽になる現象に気がつく（寄生虫疾患に気がつく）（27歳）
　排泄するにつれ、顔のむくみが取れ、腕が丸太のような太さを取り戻す
1999年1月東大法学部政治学科学士入学入試で一位の成績ながら健康問題を問われ不合格（27歳）
1999年ニフティーサーブのボクシングフォーラムに進出
1999年正月には、昔の友人から敬語で年賀状が届く（27歳）
1999年3月14日イベンダー・ホリフィールド対レノックス・ルイス戦（27歳）

ああ、またコテ忘れた。

http://www.youtube.com/watch?v=zFOgMP_U-T4
良い部屋だな〜〜

なにこのまったり具合。
糖質は10年も歯医者に行ってないのか、臭いな。

記憶氏の部屋ってあんな感じだろ

>>751
なにこの妄想ｗｗｗｗｗ
草はやしてやろｗｗｗｗｗｗｗ
まじでｗｗｗｗｗｗやばいよエレベｗｗｗｗｗｗｗｗ
こｗｗれｗｗはｗｗなｗｗいｗｗだｗｗろｗｗ

あんま馬鹿にしてやるな、エレベ。

俺の部屋と類似していると言えば、確かに類似しえるところも存在しえるが
私はあの部屋からコーディネイトの基本的な思想を受けたのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　終

>>751
無職の記憶はあんなに買えません

>>753
お前それ自分で読み返してみ

法律学の最強コンテンツが「法学教室」「ジュリスト」なんだよ。俺は今は教科書類は
いったん後ろに引いて、雑誌12年分とかをずらりと並べている。
俺をオタクだと思ったら大間違いだよ。

やっぱエレベは次元が低いなぁ、生物として未熟と言うか。
記憶・糖質が別格なんだろな。

エレベはまだ狂い方が足りないね
狂人度では

記憶＞＞糖質＞＞ハンゲ＞＞＞＞エレベ

だな

>>757
笑えるｗ
生物として未熟だとしたらどっちだよｗｗ
２ｃｈも毎日やってニートの人種などは生物以下だろが　

少しは自分の立場を考えてほしいなｗ

>生物として未熟だとしたらどっちだよｗｗ

どっちって何？
何と何の二択？

だから、立場って何？
教えて頂けませんか？

>>762
立場もしらんのかｗ日本語勉強しろｗｗ
お前は俺より劣っていると言うことだよ

>>761
お前には言っていないｗ

>>763
日本語の意味なんて誰も聞いてないよ



アホ

＞お前は俺より劣っていると言うことだよ

これはない。
笑えるくらいに根拠がない。

生産性の無い浪人生が2chで粋がってもｲﾐﾅｼ

>>765
だったらお前に何の価値があるんだ？
言ってみ？
お前もう４０だろ　大丈夫かよｗ

ぼく　40　ちがう
なにいってる　このｷﾁｶﾞｲ？

>>768
何歳でも関係ねえよ　お前みてると笑えんだよ
ニートでも知識のある糖質、記憶とは違ってお前は何もないだろうが
気づいてんのかｗ

>>767
だからお前の言うダミーの立場って何？
質問の意味すら理解できないの？
統失にすらなれないただのバカってどんな価値があるの？

>>770
>統失にすらなれないただのバカってどんな価値があるの？
意味不明ｗ　もう少し論理的になろうよｗｗ

お前らと俺が同格だと思ってんのか？　

>769
>ニートでも知識のある糖質、記憶とは違ってお前は何もないだろうが

えーと、レヴィ＝ストロースがインド人で、アイドルが労働基準法適用になる御馬鹿さんたちが
知識があるように見えますか


お前って本当にバカなんだな

>>771
同格だなんて最初から思ってるわけ無いだろｗ
お前はバカにする対象


アホか

エレベちゃん。大学に入ったら、自分の属する専門分野を必ず見つけなさいよ。
俺はダミー氏に「放送行政」「入管行政」「終末期医療」などでは少なくともお世話になっている。
法律家共同体の有力者だよ。

>>772
確かにそれは言えるが私が見てるところでは、其れは「大人のジョークｗ」だと
理解している。
それ以前に糖質氏のレポートは高度な学問をする上で参考になり得る物である
寧ろお前らはレポートを批判するだけで何も出来ない無能だろ

>>774
お前らの文章には知性が一つも見えないｗ
文章で知能レベルは見て取れる

おおい、名前入れることすら出来ない糖質のオッサン
エレベがお前のレポートはジョークだってさｗ

エレベーター君、>>774を1100回声を出して読んでみたまえ。
痴呆でコテ入れ忘れる糖質君の書き込みだ。
1500回でもいいぞ。
とりあえず今からやれ。
終わるまで次の書き込み禁止な。