議論しようぜ。アク禁の間、受けて立つよ

>>1が議論に応じますので、何か議論したいことがあったら書き込んでください。
アク禁になって暇なんです。

まず、おれの哲学ね。

会話が成立　→　ことばが通じてる　→　別環境での同一情報体の統一が可能
→　科学再現性が成立　→　科学実験からの情報体統一が可能　
→　最終真理の抽出が可能

あるいは、

会話は成立　→　ことばの意味は近似的にしか通じない　→　別環境での同一情報体の成立は不可能
→　すべての認識は近似であり、物理実体は信仰するしかない　→　従来のおれの主張が正しい

である。 異論をつのる。

おれの読んだ小説ランキング
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1219020604/
と、読んだものの一部の漫画ランキングね。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1226128745/

二十一世紀に決める十大小説。
・甲賀忍法帖 　・ドグラマグラ 　・魍魎の匣 　・イリヤの空、ＵＦＯの夏 （全４巻）　・０の殺人（絶版）
・エンダーのゲーム（長編） 　・時の門 （短編集「時の門」収録）絶版
・ジャックポット（短編集「大きな前庭」収録）絶版
・百年の孤独 　・エジプト十字架の秘密

ＳＦ短編小説ベスト１０
１位　時の門（ハインライン）
２位　ジャックポット（シマック）
３位　巣（スターリング）
４位　天の向こう側（クラーク）
５位　カミロイ人の初等教育（ラファティ）
６位　四次元方程式（ブルウアー）
７位　父祖の信仰（ディック）
８位　人間培養中（アシモフ）
９位　血清空輸作戦（ハインライン）
１０位　われらなりに、テラよ、奉じるはきみだけ（ティプトリーＪｒ）

ディックの短編ベスト１０は
１、父祖の信仰：時間飛行士のささやかな贈り物収録
２、変種第二号：パーキーパットの日々収録
３、にせもの：パーキーパットの日々収録
４、変数人間：永久戦争収録
５、不屈の蛙：模造記憶収録
６、おお、フローベルとなりて：時間飛行士のささやかな贈り物収録
７、あんな目はごめんだ：模造記憶収録
８、かけがえのない人造物：まだ人間じゃない収録
９、安定社会：マイノリティリポート収録
１０、ベニーセモリがいなかったら：時間飛行士のささやかな贈り物収録

なんでも、そっちの得意分野で議論を受けてたつよ。
負けたら、負けたっていうから。
さあ、どんどんかかってきて。今日から始まる論破スレだよ。

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´


　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　川川
やあ （´・ω・｀)　ようこそ、聖帝十字陵作業現場へ。
この残業はサービスだから、まずは働いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この劣悪な労働環境を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐とした世紀末で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ擬きを建造したんだ。

じゃあ、議論をしてもらおうか。

ちなみに、元リーマンの三十一歳ニートです。ネットＳＦ作家です。
健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　 やってできないことはない！！

　 　＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　小説をランク付とか頭大丈夫か？
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜　　みんな違ってみんな良いんだよ
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿


　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

だって、つまらない小説一冊読むのに一ヵ月かかるだろ。
そりゃ、早い時は一日で読めるよ。でも、読めない時は一ヵ月余裕でかかることはわかってるんだ。
できるだけ無駄な読書を減らし、良いものを読んでもらうための好意だよ。
おまい、おれと同じもの、小説でも漫画でもいいから読んだことあるか。
おれの評価どうよ？

　 　＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　個人の感性の問題だろ
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜　　所詮お前一人の感性での基準でしかない
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿


　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ　　　＜100人が同じものを読んだとして
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜　　全員が全員「おもしろい！」とか全員が「つまらない」
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿とか同じ意見になるわけがない

　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ　　　＜"お前が見ると"面白いものランキングでしかないわけだ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

　 　＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　簡単にいえば
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜　　お前がつまらないと思ったものも、別の奴には面白いかもしれないということだ
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿


　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

だから、具体的な作品名だせよ。漫画で一個ぐらいあるだろ。
小説のがおれは燃えるけど。
具体的にあれが低い順位なのはおかしいって指摘してみてくれよ。
議論になるからさ。

多様な価値観があることぐらいいわれるまでもなくわかってるよ。
だが、おれの価値観は、生き物でいることは偏ることだ。
だから、人類は偏った価値観をしているはずなんだ。
だから、小説や漫画に優劣の順位はつくんだよ。

違うジャンルの漫画を比べられるわけがないだろ


まあ強いて言えば、人間の論理感を問いかけたブラックジャックの順位が低いのはおかしいよね
ただの推理物マンガより評価が低いとか微妙だよね

まあジャンルの違うもの比べるから変なことになるわけだが
同じジャンルでさえ比べると妙なことになるのにさ

ブラックジャック、一巻しか読んでないんだ。一巻の評価ではあんなもの。
人間の論理感を問いかけたというけど、おれにはただのＳＦにしか思えなかったぞ。
ＳＦなら、寄生獣や銃夢が上を行くのは当然だろ。
おれはＳＦオタだから、ブラックジャックはＳＦとして独創性がないのはわかるよ。
医療漫画として、情に訴えるのはある。
皮肉をうまく描けてる回もあるよ。ちょっと感動した。でも、他の漫画でも感動してるんでね。
ブラックジャックの問いかけた人間の論理感って具体的になんだ？
それがわかれば、具体的に反論するぞ。

＞一巻しか読んでないんだ

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜　　おやすみー
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿


　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

例えば、二十歳の女性が幼児の体に移植され、ピノになるけど、
二十歳は人の体として成熟した時期だから、
それから幼児になってしまうのはショックだと思う。
生きるためだといえ、悲劇といえる。可哀相な人だ。
そのピノとブラックジャックが恋に落ちるのは面白い話だと思う。
これは、愛し合っているのに結ばれない恋愛話として、よくできた恋愛障害だと思う。
ただ、人の生死について論じるならば、魍魎の匣のが残酷な悲劇を描いていると思う。
医者の悪役なのに犯罪でないところが最高だ。

（；＾＿＾）　＜でもさあ

ブラックジャックがそんなに面白いか。ただの推理マンガより低い順位っていうけど、
金田一少年の事件簿は第二の六角村殺人事件はかなり面白かったぞ。
島田壮司の占星術殺人事件パクったやつだけど。
おれは犯人を鎧の家の女で、鎧の中に隠れていたため密室で殺せたと推理したんだ。
外れたけど、面白かったよ。漫画世代に本格推理のアイデアを伝えた功績は大きいよ。
いちばん読むべき推理トリック、エジプト十字架の秘密の死体入れ替えトリックもちゃんと出てくるしね。

腐女子は死ねや

いやいや、確かにおれは触手系腐漫画を読んだ時は、見てはいけないものを見たと思ったよ。
だが、そんなおれもレズものに興奮を覚えていたのは事実で、
レズもの廃止などといわれたらおれは激怒してしまう。
だから、おれは腐女子を擁護するよ。あれはありだ。

レズ物見ているからって女だと思い込むなよ

まり見てなどの百合小説が売れてるのは知ってるが、
ガチホモものが男に売れているという話は聞かない。

しかし、おれはＰＣのｖｉｓｔａはよくできてると思ってたんだが、
叩かれてるな。起動と終了がめちゃ早くていいんだが。

とりあえず重複だバカ

え？　重複って、どこと？

まず何を論破して欲しいのかよく分からん。
賛成・反対のように明確な二つの派閥が生まれるテーマにしてくれ。

>>27　
>>2のどちらが正しいかでいいよ。どちらもまちがってるんならそれを指摘。
小説、漫画ランキングのどの作品の順位がおかしいかでもいいよ。
好きな話題の議論をふっかけてくれてもいいけど。

きのこの山・たけのこの里

やっぱこれだろ

>>29
おれ、きのこ派！

実は両方食ったことないんだ＾ｑ＾

ちょっと買ってきて検証してくる

>>31
いってらっしゃい

たけのこの里だな。こおばしい塩っぽい食感が最高に美味しい。
いつまでも食べていられる。きのこの山はくどい。

たけのこは手がチョコまみれになるから不快だぜ！
きのこはしっかり持つ部分があるからいいぜ！

あ、おれ、たけのこの里なにか忘れちゃってるわ。

何・・・だと？

>>26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1213082609/l50

>>37　そこはなんか公共の場みたいじゃん。
おれのスレ。なんとなく全レスするし。

>>38
じゃあ責任持ってちゃんと埋めろよ

アク禁ならいるよ。おれ、ずっと２ちゃんにいるニートだし。

コンビニ行ってきた、　　売ってなかったわ

>>41
どこの国に住んでるんだｗ

コンビニには売ってないね。おれの家の近くでも売ってないよ。
おれは、スコーンとサッポロポテトとドンタコスが好きだ。
１００均コンビニで買ってる。

やっぱ田舎はダメだな、早めに引っ越そう

きのこたけのこ大戦争♪

（；＾＿＾）　＜>>45　ちがう。

おれはお菓子の戦争したいんじゃない。議論だ、議論。議論したいんだ。

１・議題が無い
２・議論する気のある人間がいない
３・別にしなくても困らない

暇だ。将棋してくる。今週から中飛車始めました。

暇なら似非麻雀でもしようぜ

>>47
真理

アク禁解けたらシベリアにゴミを残して帰るんだろ
再利用の価値もないスレを残しやがって

本当にうざいこういうスレ
今すぐ、今その場で死ねばいいのに

>>51　アク禁じゃないのにシベリアにいるの？　何で？

ちなみに、将棋は負けたぜ。中飛車は成功したが、一手差で詰まされた。

>>53
＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
　　−−− ‐　　　ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　 　 　ﾉ　　　　　　　 −−−−
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 　　∠＿
　　−−　　　|　 　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）　　　　−　_
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　／ 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'　　　 ＼
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /　　　　　 ＼
　　　／_ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈 　 　 　 　 　 ＼
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼　　　　　　　　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

ごめん

ひどい。

　　　　　　　　　　　　_　-── -　_
　ヽ | | | |／　 　 ,　',´　/　（ 　ヽ、ヽ｀ヽ
三　す　三 　 ／/　　 ヽ　 　　 /　　　ヾヽ
三　ま　三　.////　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　 　､ヾヽ
三　ぬ　三l!//　　 ::::::::::;;;;,;::::;;;;;;:::::::::::　　､ヾ||
　/ | | | |ヽ|||/　　　　　　''::::::::::::''　　　　 　ヽ|||
　　　　　 |||||　　,,,llllllllllll,,,,　 　 　,,,,llllllllllll,,,　　||
　　　　 ﾉ||,ll|　　,...:::::::::...､ "　　" ,...:::::::::...､ 　 |-l　　ヽ | | | |／
　　　　.　ハ| 　 :‐=ｴoﾕ-:　 |　l　:‐ｴoﾕ=-:　　|ハ| 三　す　三
　　　　　l| |(|　　｀'':|:| |::''´　.|　　 ｀''::| |:::''´　　|)! || 三　ま　三
　　　　　lヽヾ|ll　　　| |:　　　| !　l 　　| |　　 　ll!ｿ,| 三　ぬ　三
　　　　　|||＼!lll､.　 | |,,,,,,,(_, |_l ､_),,,,,, | |:. 　 ,lllレ'ﾘ　/ | | | |ヽ
　　　　 .|||||||l｀!llllllll lll ,,,,;;;;;;;;i i;;;;;;;;,,,, lll lllllllll/||||||
　　　　 |||||||||||ヽllllllll　/工工工工ヽ　llllllll/|||||||||
　　　　ｿ|||||||||||||ヽ.lll　ｌ::::::::::::::::::::::::::l　llll,/ !||||||||||ヽ
　　　　ﾉ||||||||||||/| ＼l. ｀-‐‐==‐‐-´　l/　|_||||||||||||＿__
　　　　.||ll_l,k-‐‐|＼ﾞ､＼ ::::::)⌒(::::::::／　!／::::／::::l　 "|`ｰr‐､
　_　-‐ '":::::::::::/|､::::＼　ヽ ＿___ 　'´　／::::／:::::::::::|　　|::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:::::＼　　　　　／::::／::::::::::::::::::|　　|::::::::::::::

かまいませぬ。
　, -―-､、
/::::::::::::::∧∧
l:::::::::::::(　´ω｀)　よろしくです････
ヽ､:::::::::フづとﾉ'
　 '〜｜　 　｜
　　　　し---J

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!
　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀`ヽ,!

シベリアはスレがかなり落ちにくいので1000まで使っていって下さいね

本当に今すぐ死ねばいいのに

誰も来ないので、小説の構想を練ってみることにする。
ＳＦはやりつくしたので、現代ファンタジーだ。

主筋は、正義とは負けることである。勝つなどという傲慢なことをしてはいけないだ。

まず、主人公は、負けつづけているので、栄養失調である。食事がない。
その分、親兄弟が食べている。

つづいて、主人公は、学校で負けつづけるのでテストは最下位である。
点数をとるなどという傲慢なことはしない。
他人に順位で勝つことなどありえない。毎回、零点である。わざとまちがいで埋めつくされた答案用紙。

もちろん、体育や図工も下手くそである。
そして、いじめられている。おこづかいは、たかられることなく、もっと貧乏な子供を救うために全額寄付している。

ヒロインが出てくるが、他人を押しのけて愛をとることはしない。
誰もとっていかないようなブサイクさんと付き合っている。
学校で評判のブサイク女の彼氏である。

敵が出てくる。宇宙帝王が地球を支配しに来た。
宇宙帝王は、地球上で最も弱い主人公から侵略していくことにした。
主人公は負ける。洗脳され、悪の手先となるのだ。

書けない

悪の手先となった主人公は、次々と出てくる地球の戦士に負けていく。
勝つなどという傲慢なことはしてはいけない。
地球の戦士と戦い、とりあえず、負けてあげるのが彼の役目である。
そして、宇宙帝王の幹部に罰を受ける。

そして、地球の戦士と戦い、ついに死んでしまうのである。
享年六歳。小学校一年生のことであった。

少年が死んだことにより、世界に何の影響もない。
ブサイク女は彼氏が死んだことを悲しみ、不幸自慢をするし、
地球の戦士は、一回は宇宙帝王に勝ったことを誇り称えられるし、
宇宙帝王は、一人は地球人を洗脳できたので満足だ。
八方丸く収まり、みんな仲良く手を組んで、すべては死んだ主人公が悪かったことにしてしまう。
ブサイクな彼女を裏切り、別のブサイクな女に浮気していたことにされた。
宇宙帝王の地球支配は、その少年がたぶらかしたことにされた。
地球の戦士が負けたのは、少年を倒すのに忍びなかったからだとされた。
歴史上の最弱の最悪人が主人公である。
後世の人は主人公のような弱いやつがいたのだから、それよりはマシだと気持ちを奮い立たせる。
これにて完。

実際に書いてみる。
題名「ザコは死んでろ」

　とあるところに、とても弱い弱い少年がいました。少年は食べるのを遠慮するので栄養失調です。
少年が食べるべき食事は、親兄弟が食べています。少年は家族で一人、とても弱かったのです。
少年は近所の子供と遊んでも、必ず負けていました。わざと負けていたのです。
わざと負けることがいいことだと心の中で信じていました。
　そんな少年は小学校に入ります。まちがっても、自分が有能なところを見せ、
他人の気分をへこませてはいけません。少年は学校の問題を一問も解けません。
わざとまちがえる癖がつきました。
　テストの点数は常に零点です。テストで点をとり、
誰かの順位を下げてしまうような傲慢なことはできません。
だから、学校最下位でした。
　喧嘩も常に負けました。わざと負けていたのです。
生まれてから、一度も勝ったことのない少年には、
勝ち方が本当にわからなくなっていました。
　体育や図工も下手くそです。とりえなどひとつもありません。
　そして、いじめられていました。
　だけど、おこづかいはたかられることなく、自分より貧しい国の子供に全額寄付していました。

　他人をおしのけて女をとっていくなどおこがましい少年は、
誰もとっていかないような学年一のブサイクといわれる女の子と付き合うことにしました。
少年は学校でも評判のブサイクの彼氏です。
　そして、宇宙帝王が地球を侵略に来ました。
宇宙帝王は、まず、地球人でいちばん弱そうな少年から攻撃することにしました。
少年は戦いますが、相手を傷つけるなどという傲慢なことはすることがなく、
わざと負けてしまいました。少年は洗脳され、悪の手先になりました。
　悪の手先となった少年は、次々と立ち上がる地球の戦士と戦い、負けていきました。
少年は勝つなどという傲慢なことはしてはいけません。本能に刷り込まれています。
地球の戦士と戦い、とりあえず、負けてあげるのが少年の役目でした。
そして、宇宙帝王の幹部に罰を受けるのでした。

　そして、ついに、地球の戦士と戦い、少年は死んでしまいました。
享年６歳。小学校一年生のことでした。

　少年が死んだことにより、みんなが幸せになりました。
ブサイク女は彼氏が死んだことを不幸自慢し、気をまぎらわせました。
宇宙帝王は、地球侵略の罪を少年に押し付けて逃げ出しました。
地球の戦士は、一度は少年の勝っているので褒め称えられました。
こうして、八方丸く収まり、平和になったのでした。
　みんなが手を組み、少年が何もかも悪かったことにしました。
少年はブサイク女を別のブサイク女に浮気して裏切った悪い男ということにされました。
少年は宇宙帝王をたぶらかし、地球を侵略させた悪の総帥とされました。
地球の戦士が負けたのは、少年を倒すのが可哀相だったからだということにされました。
　少年は歴史上、最悪最弱の人物ということになりました。
後世の人々は、少年よりはマシだと気持ちを奮い立たせて、生きる支えとしたのでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完。

こんなことを書いてる場合ではない。萌えを書こう。
「体操服はだんだん脱いでいくものだと思います」

「ラジオ全裸体操」

「手を上げて、振り下ろす。振り下ろしたら、上着を脱ぐ」
「一、二、三、四、一、二、三、四」
　ちょっと、体育始まったけど、いきなり女子脱ぎ始めたし、
なんなの、この体操。ちょっと、おれも脱ぐの？　脱ぐの、寒いんだけど。
でも、脱ぐよね。女子、脱いでるんだもんね。

「短パンの脱着。てんててん、てんててん、てててててんててん」
「一、二、三、四、一、二、三、四」
　ああ、そうだよね。あせっちゃいけないよね。次は短パンだよね。
ブルマじゃなくて、短パンの時代だよね。
　ちょっと、あの子、ブラジャー付けてないんですけど。
　おっぱい、ぶるるん。おっぱい、ぷるるん。
　ぶー。あの子はノーパンなんですけど。理解不能。理解不能。なんでノーパンなん。
　丸出し。もう丸出し。

「パンツの脱着。腕をめいいっぱいあげて、振り下ろす。振り下ろしたら、ずりおろす」
「一、二、三、四。一、二、三、四」
　きたー。全員、放送禁止。見せてはいけないところを見せてます。
上を脱ぐより、先に下を脱ぐのが、萌えるよね。
　ずりおろす。ずりおろしたら、おしり、ぷるるうん。おしり、ぷるるん。

「ブラジャーの脱着。手をかけて、ホックを外す。さらけ、出す。さらけ、出す」
「一、二、三、四。一、二、三、四」
　きたー。全員、おっぱい、ぷるるん。全員、おっぱい、ぷるるん。
　うは、鼻血出てきた。最高っす。ラジオ全裸体操、最高。
　わっふる。わっふる。

などということを書いてる場合ではない。
おいらは議論したいんだよ。

（；＾＿＾）　＜議論しようぜ。うへえ。

新ジャンル「男子だけラジオ全裸体操」

「今日の体育は、女子は全員見学です。それでは、男子はいつもどおり、ラジオ体操から」
　って、体育教師いってるんだけど。理解不能、理解不能。
　なんで、ラジオ全裸体操、女子、全員、見学なん？
　うはっ、見られてる。見られてる。おれの祖チン、めっさ、見られてる。
　おちんちん、ぶるるん。おちんちん、ぶるるん。
　　　　　　　　　　　　　　以下、想像にお任せします。

これ、気に入った。
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　運営！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 規制で鬱になる奴はねらーだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 鬱にならない奴は金を積んだねらーだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 2chは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|　　　　　イチモツなんだから
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │

　　　　　　　　　　ルカはいるかーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　 　___
　　　　　　　　　　　　.　　　 '´x ﾞ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　! //!从jﾉﾘ{
　　　　　　　　　　　　　　　}.II]ゝﾟ ◇ﾟﾉ!
　　　　　　　　　　　　　ヽ ﾉ , !'fてス)ﾘ'ノ
　　　　　　　　　　　　　　（乂.ﾊﾞｰ〈　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 (＼. !._, ゝ)⌒　⌒ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　）　＿＿＿＿　　・_つ
　　　　　　　　　　　　　　（／　　　　　　（／
　　　　　　　　　　　｡　ﾟ
　　　　　　　　　　｡

（；＾＿＾）　＜うへえ、朝っぱらで誰もいねえ。

議論だ。おれは議論がしたいんだ。

新ジャンル「実技の時間」

保健体育教師「はい、男子と女子でペアになって」
うはあ、緊張する。かわいい。かわいい子とペアになっちゃった。
保健体育教師「それでは今日は実技をするからな」
うはあ、マジっすか。ラジオ全裸体操の次は、ついに実技っすか。
保健体育教師「男子と女子で、マットのはしをもって広げて」
ええ、マット。マットもって、どうするんだろ。このマットで実技するのかな。
保健体育教師「それじゃあ、マットを折り畳んで」
保健体育教師「あまえるな。今日は体育の授業の片付けの雑用だ」
うはあ、一緒にマットを折り畳むと興奮するよね。興奮するよね。

新ジャンルってもう廃れてた気がする

新ジャンル、最初に考えた人はハイレベルだったけど、フォロワーは水準低いね。
でも、ハルヒやローゼンのＡＡはもってなくてね。

「やる夫はザコだから死ぬそうです」
あるところにやる夫がいました。
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ―） 　（―）＼　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　むふふん、だお。
　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　 ＼ 　　 　 　　 　 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　でも、やる夫は何も食べてないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　やる夫の食事は家族が食べちゃうんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　やる夫は喧嘩もいつも負けてるんだお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　でも本当はみんなのためにわざと負けてるんだお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ―） 　（―）＼　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　やる夫は小学生になったお
　 |　　　　　　　　　　　　　 |
　 ＼ 　　 　 　　 　 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　でもテストは毎回零点だお……
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　点数なんてとってみんなを悲しませたくないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　やる夫はわざとまちがえているんだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　わざとまちがえてたら本当に一問も解けなくなったお……
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　喧嘩も勝ち方がわからなくないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　体育も図工も苦手だお。得意なことないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　でもお小遣いはもっと恵まれない子供に全額寄付してるお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　 　　　　 　ﾉ Ｌ ＿＿_
　　　　　　　⌒:::＼:::／::＼　　　　　女と付き合うなんてみんなが嫉妬するお！
　　　　　　／ <●>:::::<●>＼　　　　　美人と付き合うなんてもっての他だお
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼　　　　リア充死ねだお！
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　　やる夫は学年一のブサイクと付き合うお！
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !　　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

学年一のブサイク。
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
.　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
.　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|　|
.　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|　|
.　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|　|
.　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|　|
.　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|　|
　 　　　　 　　　＿＿＿_　　|:::|　|
　　　　　　　 ／　＼　／ ＼|:::|　|
　　　　　　／　（●）　（●）.:|:::|　|
　　　　 ／　　　 .（__人__）:::::|:::|　|
　　　 　|　 　 　　 ` ⌒´　;;:::|:::|　|　　やる夫は宇宙帝王と戦うお！！！
　　　　 ＼ 　 　 　　　　　.:::::|:::|　|
　　　 　／　　　　　　　＿＿Y::| Y＿＿
　　　／　　　　　　　　　 ＼二困二／
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､|Ｅ ﾉ
.　　　　　　　　　　　　　　　　 V

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　 　 　 　 　 　　／　　　　　＼
　 　 　 　 　 　 　 (／　⌒　　⌒　　＼　　　　
　　　 　 　 　 　 ／））⊂⊃=⊂⊃=　　＼
　　　　　　　　　 | （（＿（__人__）　 :::　 　|　　　
　　　 　 　 　 　 ＼ ’￣` ⌒´ 　 　 　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿/　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しｲ"i　 ﾞ` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　 ＼　　＼
　　　 　 ,'　　 　 /　　/　　　　　　　 　 　 l　　　　＼　　ヽ
　　　 　 ! 　 　 /　　/　　　　　/　 ,'　　　 |　　l　　 ﾊ　 ﾍ､ヽ､_,
.　　　　 | !　　 l　　 ｌ　　　　　/　 / 　 ,ｲ　! 　 i　　 ! l　ヽ ',｀￣
.　　　　 l |　　 l　　 ｌ 　,/　 〃　,/ 　 /│ l　　j　　 l│　 ! l
　　　　ノ | !　│ 　 |　/_／/ ／/　 /　,' ∧ / |　 /　j 　 ｌ│
　　　　　ﾉ l　ｧ|　　 |尢/‐=乞t/ ／　/∠ﾆ｢厂! /　,/　 / ﾘ
　　　　 ｲ 八{´ｌ　　？？？？？？？？？？？？？？？？
.　　　　　 　 Vﾊ　 ？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　　 ヽ ', 　| 　　　 　 　 　 ､　　 　　 ﾁ'　/ いちばん弱そうな地球人からやっつけよう
　　　　　　　　 `ﾍ　lヽ　　　　　　 _　　　 　 厶 ./
　　　　 　 　 　 　 ', {.代ﾄ､　 　 　 　 　 , イ |　/.　
　　　　　　　　　　　＼_'i|　＞ ､　_ , イ/ V　ｌ./　　
　　　　　　　 　 　 ／ ヽj　　　　　　 {｀ヽ 　 ′
.　　　　　　　 _ ／　　｢´　　　　　 　 ヽ}　＼
　　　 _, -‐ ´　　　　　l‐--‐､　＿　-‐ |　　 ` ｰ- ､
.　r＜＼＼　　　 　 　 ヽ '´￣　___ ｀ヽl|　　　　 / /ヽ
　y⌒ヽ ＼＼　　　　　　V　￣ ＿ ｀ヽl|　　 　 / /　∧
./　　　 ヽ. ＼＼　　　　　∨￣　　｀ヽ | 　 　 / /　/　 l
{　　　　　 ヽ　＼＼　　　　ヽ　　　　　/　 　 / /　/　 │
　　　　　　　　　宇宙帝王

やる夫は宇宙帝王に負け、洗脳され悪の手先になりました。
　　　　　　　＿＿＿　　　━┓
　　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛
　　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・
　　　/　　 （⌒　　(●) /.　
　　 /　　 　 ￣ヽ__） ／
　／´　　　　　_＿_／
　|　　　　　 　 ＼ 　
　|　　　　　　　　|
洗脳されたやる夫

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
つまんね。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　記憶喪失先生の次回作にご期待ください
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

……なに、このスレ。
>>12で完全に終了しているやん。

ここで「負けた」と言わん>>1は
自分で作ったルールに違反してるぜ。

まぁ、
流刑地に相応しいノリではあるが。

>>95　負けてねえよ。
おれの価値観は万物平等ではなく、生き物は偏った存在だから、
価値観には偏りが必ず生まれるというものだ。
よって、>>12では終了しない。

>>96
独善的な主観にたてこもって、
負けを負けと認められんとはね。

まぁ、独り言に終始するんだね。

俺的格ゲーランク
一位　3rd
二位　X
三位　鉄拳5
四位　スト�W

　 　＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　>>1の言いたいことはわかった、偏った価値観＝多数の意見が正しいと言いたいのだろう
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜　　でもお前のランキングは統計取ったものでも何でもないよね
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿


　＿＿＿＿＿
　|　＼　　＿＿＼ ﾚ　　　＜統計取ったものではない＝一人の感性でのランキングでしかない＝>>4はたった一人の意見でしかない
　|　　 |:￣￣￣￣:| く
　　　　　　　　　　　ﾊﾟﾀﾝ!

　　＿＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼ ／￣￣￣￣￣￣￣
　|:￣＼ (　ﾟДﾟ)＼＜　うまくまとめられなかったが、つまり>>4は一人の意見でしかないから、価値観が偏っていだのなんだの以前の話だ、ってことだ
　|:　　 |:￣￣￣￣:|　＼＿＿＿＿＿＿＿

>>99　偏った価値観＝多数の意見じゃねえよ。そんなもの認めない。
多数決は民主主義では認めるが、それ以外は、論理的科学にのっとるべきだ。
読んだものをランキングしてる人は珍しいので参考になるだろうってことだよ。
参考にしてくれ。

>>97　
自分の意見のいえないやつは、何も生み出せないだろ。
>>1になれないやつだ。

うん大体何をするスレなのかわかった

>>1の価値観をブッ飛ばせる、>>1を納得させられるようなランキング持ってこいということだな

>>101
>>1が何を生み出したね。

自閉的な自己主張と、
それに対する他人の嘲笑だけだぜ。

>>102　それは最高に楽しいね。

>>103　自閉的ではない。嘲笑など恐れて、２ちゃんができるか。
ちゃんと来客とやりとりしている。
おまいのレスより価値のあるものを提供したつもりだ。

批判要望板までアク禁くらった、２ｃｈも腐ってるな。

「議論したい！」とか「こんなランキングあってたまるか！」とか「もっと凄いランキングがある！」とかいう人間がいないよね、議論発生しないよね


いきなり>>4貼られても

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

としか言いようがないよね

さて、寝るか

ディスカッションではなくディベートだろ
違い、わかるよね？

>>104
……その判断が、すでに自閉的で独善的なんだよ。

２ちゃんとはいえ、
それなりのマスをもち、公共性のあるメディアなんだぜ、
ちょっとは他者の視線を気にしろよ。

本当にまともな議論を
するつもりがあるなら、もう少しまともなルール作りを
すべきなのさ。

「十『大』『小』説」とやらにしても、
選定の基礎になる価値基準を他者に分かるように
「予め」示すべきで、それがないとただの感想。
>>12のツッコミには堪えられないし、
議論とは大変相性が悪い。


>>108
やはり、ここで求められるのは、ディベートなのか……

そもそも現代において、
「小説」なんてものに価値があるのかねぇ？

手軽な創作手段ではあるが、それ以外
それほど積極的な価値は見いだせないねぇ。

>>109　小説読みとして、小説にしかないアイデアが充分に漫画や映像の媒体に
普及しないことを危惧している。
小説にしかないアイデアというのは実に数が多い。
小説の漫画化がたくさん行われているが、その傾向に賛成でもある。
おれもハルヒは漫画でしか読んだことなく、小説を読む気はない。
物語の中心が小説から漫画に移ったのはまちがいない事実だろう。
だからこそ、過去の小説を総決算して、小説のアイデアを漫画に移さなければならない。
そのための参考になるメモとして、おりのランキングは価値があるはずだ。

漫画も数が多くなってきた。正直、全部の漫画を読むのは苦痛だ。
おりは、読むべき物語をすべて人生が終わるまでに読み終わるぐらいに、
物語を編集しまとめたいと思っている。
その目的のための作業の一環だ。

>>110
学習しないバカなの？
記憶喪失は伊達じゃないね。

そんなことを主張したいなら、
それらの作品に秘められているという、
個々のアイデアとやらを説明すべきだろ？

十大小説について説明しよう。
甲賀忍法帖：ファンタジーの頂点
ドグラマグラ：現実崩壊の頂点
魍魎の匣：謎解体の頂点
イリヤの空、ＵＦＯの夏 （全４巻）：学園ものの頂点
０の殺人（絶版）：面白い変化球
エンダーのゲーム（長編）：戦争もの、宇宙人侵略ものの頂点
時の門 （短編集「時の門」収録）絶版：時間ものの頂点
ジャックポット（短編集「大きな前庭」収録）絶版 ：知性についての考察の頂点
百年の孤独：人生悲喜劇の頂点
エジプト十字架の秘密：推理トリックの頂点

ＳＦ短編小説ベスト１０にも説明を付けよう。
１位　時の門（ハインライン）：時間ものの頂点
２位　ジャックポット（シマック） ：生物進化の頂点
３位　巣（スターリング）：異質な生命体の頂点
４位　天の向こう側（クラーク）：宇宙開発ＳＦの頂点
５位　カミロイ人の初等教育（ラファティ）：未来描写の頂点
６位　四次元方程式（ブルウアー）：四次元ものの頂点
７位　父祖の信仰（ディック）：現実崩壊の頂点
８位　人間培養中（アシモフ）：人類実験動物説の頂点
９位　血清空輸作戦（ハインライン）：スポコンで泣ける
１０位　われらなりに、テラよ、奉じるはきみだけ（ティプトリーＪｒ）：にぎやかで泣ける

>>113
何の説明にもなってねぇよカス。

感想の中でも最低の部類だ。

>>112　書いていて時間がかかった。内容は説明した。
さあ、あなたの知っている限界のアイデアよりどう優れているか、
例を出せば説明しよう。

>>115
……記憶喪失のカスに付き合った
オレがアホだった。

やっぱ、ここはお前さんの
日記帳にしていればいいよ。

これだけ書いてわからないのか？
疑問。あなた、大丈夫か？
知りたいなら聞いてこいよ。
一作一作について、詳しく説明するとネタバレになるけど。

>>116
名無しが全員出て行って>>1の占有スレになれば
コテの占有で後々削除依頼は出しやすくなるかとｗ

どうせこの人シベリアに根付くつもりもなければ1000まで頑張る気力もないみたいだしｗ

アク禁の間ずっといるから、このペースなら１０００いくよ。

１０００まで議論には付き合うから、どんどん来て。

>>1は、10大小説について書かれているが　
10大漫画については、どういう意見をお持ちかと

俺、昨日も言った気がするが・・・・。
議論したいのなら議論しやすい話題にしてくれ。
社会問題とか倫理問題とか挙げればお前さんの言う議論が出来るよ。
「識者以外お断り」みたいな難しい議題だったら批判が集まるのも当然だろ。
初めの方の哲学や何やら見たが、こういう公共の場で披露するくらいならさ、
中卒でも分かりやすくかみ砕いて書けよ。嫌なら学会で発表しろ。
お前さんみたいな難しい言葉並べて知識をひけらかして悦になってる奴見てると思う。
このスレ自体がお前のマスターベーションになってしまう前に、俺は議論をしたい。
議題は「中絶の倫理性」とかどうだ？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1236254490/

もうだめだこの糞コテ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1212749168/988-

>>125
1000とられてて糞ワロタ
やっぱりありがちな、「俺は他とは違う識者」系厨房だったんだな・・・。

ＡＡ使う奴はガキ
これは最終真理である

>>122　中絶の倫理性でいいよ。
面白い議題だ。おれは中絶に賛成だ。容認する。
しかし、できるかぎり、生める環境を整えるべきだと思う。
なぜなら、ラファティの短編小説「千客万来」を読んで、ヒトが大勢いれば嬉しくて、
いなくなれば寂しくなるものだと感じたからだ。
だから、中学校の頃思ってた、人口爆発が環境破壊を招くから、子供をたくさん生むのは悪、
という考えは捨てた。子供たくさん産めばいい。しかも、若い頃から産めばいい。
子供にお金を簡単に稼げるようにして産ませるべきだ。
今は年功序列の影響が残り、若い者の賃金が安すぎる。これはいけない。
高齢者の賃金を削り、若者にお金を持たせ、若者に子育てをさせるべきだ。
だから、子沢山に賛成。

まったく中絶の話になってね〜よ
倫理観を言え

＞だから、子沢山に賛成。

ごめんよく聞こえなかった、中絶の話頼む

>>128　中絶を認めないと、産むべきでない子を産んでしまい、
女性の人権が不利になるのは歴史的にはっきりしている。
だから、賛成だといっている。
殺人だろうがなんだろうが、育てられない子を産むべきでない。
育てたくない子を産むべきでない。人を一人前に育てるのは大変なのだ。
子を産むか産まないかで親の人生が決まってしまうのだ。
親の人生を狂わせてまで、中絶を否定することはない。
キリスト教で聖書にダメだと書いてあるからダメなどという意見は論外だ。
そんな議論は後進国にやらせろ。

ちなみに、おれの十大漫画である。

岸和田博士の科学的愛情：個人的趣味。
ムジナ：現実的活劇の最高峰。
寄生獣：ＳＦ的活劇の最高峰。
幽遊白書：演出が抜群にうまい。
銃夢：思想の最高峰。
今日から俺は：少年漫画最高峰。
らんま１／２：萌え最高峰。
できるかな：感動最高峰。
ノーマーク爆牌党：ギャンブル最高峰。
エルフを狩るものた：アイデア、ギャグ、萌え、感動、すべてにおいて充実している。

おーい、誰かいないのか。

>>128で大半の人間が消え、>>131-132で残った人間も消えてしもうた

俺も消える

それって、中絶にみんなが興味ないだけじゃないかな。
できちゃった婚が多いんだから、なんだかんだいって、できたら産んでるんだよ。

まずは、ここに、哲学板の決定論スレへの反論を書く。

＞君にとって｢意味｣とはなんじゃ？｢物理実体｣とはなんじゃ？　
＞他に確認せにゃならんことがあるが、まぁ最低でもこれだけは、答えてくれよ。
意味とは、物理実体を写しとった情報体が別の物理実体とつながる情報体をもつこと。
物理実体とは、素朴実在論の物質のこと。
おれは、人の認識はすべて近似であり、
物理実体そのものを認識することは決してできないと考えるため、
あえて、特別な言い方をしている。
総合的に、おれの世界観は、物理実体の上に情報体という泡が発生するというもの。

＞冷静に物理実体の組み合わせを写しとって、
＞意味が発生する過程とやらを、具体的に書いてみてよ(笑)
まず、物理実体の変化は情報体を発生させる。
そのことから、物理実体の変化により発生した情報体が、
別の物理実体から発生した情報体と似たものとなることがある。
これにより、情報体の間で意味が通じる。
意識とは、自分の顔を鏡がなければ見ることができないように、
自分の考えたことを映す鏡のような機能が自分の考えたことを映し出すこと。
この意識に映し出された意味は、認識として知覚される。
満豚くんにわかるだろうか。

次の返信をここに書く。

記憶です。
>>175　情報体とは、認識やコンピュータデータなどのことだ。定義は難しい。
存在から唯物論を除いた残りだといえばいいだろうか。

>>176　>>177　>>178　>>180　おまいら、おれをバカにしてるのか。
名無しがまともな理論展開してるところなんてめったに見ないけどな。

というか、物理実体と情報体は読めば意味が通じると思ってたぞ。

ちなみに、おれが二十歳の頃に書いた存在の図のちょっと失敗して写したものだ。
唯物論が否定されているが、これを見て、おれの世界観をわかれ。
情報と書いてあるのが情報体で、物質と書いてあるのが物理実体だ。
http://imepita.jp/20090307/713440

うわぁ、愛知のイメージがとことん悪くなった

おれで愛知を計るな。おれは愛知でも異端っぽい。

千葉様はおっしゃる事が違いますね

規制解かれたー。

だめだこいつ・・・。倫理性について何一つ議論していない・・・。
中絶の倫理性、つまり「中絶」は「胎児を殺す」ことなのかどうかなんだよな。
異端児は異端児らしく日陰でごそごそやってろよ・・・・。

>>141　国語の勉強をしてくれ。
＞殺人だろうがなんだろうが、育てられない子を産むべきでない。
殺人と認めているが、その殺人を容認しているんだよ。

>>142
素直に申し訳ないと思う。全く読んでない。

連投すまない。
直球で言うと、お前の文章を見て生理的嫌悪感を覚えたので二度とこのスレには来ない。

じゃあ、オナニーを続けてくれ>>1よ。

( ´∀`)/~~
ってかうらやましいぞ

>>144
オナニーとかいって罵って去るとは、失礼なやつだな。
論客が来るの待ってるんだよ。
おまいは一蹴されただろが。

昭和の柱時計（ＳＥＩＫＯ）　手巻き３０日

greeやってる友達が日記が更新する気配がない。

都会に人が大勢いても嬉しくないのでは。

誰か、語る内容のこと書こうぜ。
>>147　何が言いたい？
>>148　面倒くさいからね。
>>149　嬉しいよ。大勢の人を見ると安心する。
とりあえず、マスコミに騙されてないことを確認できる。

VIPから厨二病患者がいると聞いてきました
どなたですか？

VIPからきますたとりあえず>>1死ね

シベリアに久しぶりに来てみたら




ﾃﾗ厨ニｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

VIPからｗｗｗｗきｗｗますｗｗｗｗた

今北産業

VIPから

書いてる文章の意味が分からない

>>1
議論したい事が無い事について議論しないか？

>>158　賛成。
世の中には不思議なことがあふれているのに、
なんでみんなは議論することがないのさ。
ほら、見てごらん。
空の向こうには八分前の太陽の姿が見えるんだよ。
今の宇宙はどうなっているのさ。
宇宙はぼくらを包む光の地平線の三倍の距離で広がっているはずなんだよ。

>>159
後半をもうちょっとメルヘンに書いてみてくれ

>>160　無茶をいうな。限界だ。

>>161
いや、なんていうか科学的な根拠を一切使わずに不思議ちゃんな感じで頼む

>>162　自分で考えてくれ。おれの思考回路は>>159だ。
もう歳でね。想像力がないんだよ。

何歳？

三十一歳。
おれに聞いたからには、おまいも答えて。何歳？

議論じゃなくて、結局ただ雑談したいだけじゃん

議論したいんだよ。雑談でもいいけど、話題ないよ。

>>165
２７歳だお

３１でニートってのはきついんでは？

>>168　作家志望だよ。
就職的には年齢に関係なく、新卒じゃなければ落ちるって感じかな。
作家志望ってことで親を納得させてる。

元リーマンだから、過去の貯金でまだおこづかいは自分でまかなえる。

ずっとPCにかじりついてんの？

>>159
味気無いディスプレイの向こう側に見えるぜ･･･アンタの輝く瞳がよっ！
そうだよな･･･人間、好奇心を失ったら最後、何の進歩も無くなっちまうんだよな

>>171　ずっとＰＣにかじりついてるよ。
郵便屋さんを使って２スレで議論してる。
あと、間にネット将棋打ってる。
超短編小説も一個書いた。

>>173
超短編小説

あさおきて
ひるねして
よるねた

不健康な生活してるね
３１ったら体力の曲がり角だお
ちょっと運動もした方がいいお

うわぁ、リアルニートか　　
　　∧＿∧
　 ( 　･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣＼

愛知のイメージがさらに悪くなった

>>176
どの地域にもクズはいる。
こんな奴を基準に
愛知を語られても、正直困る。

それにしても、
同じ愛知県民とはな……

生活は、ともかく、
言説ぐらいはまともになるように
努力しろよ。

[email protected]

体力はすでにない。
握力が３０キロいかないし、腹筋は一回もできない。
体のバランス感覚は低下していて、座っていると時々後ろに転がる。

E-mail： 国民の生活が一番大事（笑）
内容：
7 ：無党派さん：2009/03/03(火) 20:19:40 ID:DN2CMBcK
佐藤榮作→造船疑獄（不逮捕特権→恩赦）
田中角榮→ロッキード事件
金丸信→東京佐川急便事件

竹下登は起訴されずに済んだけど、小沢一郎の師は４人中３人が起訴されてます。

※ある意味逮捕・起訴は大物政治家の証明か。
　佐藤栄作ノーベル賞総理も御経験があるとは意外。
　ま、逮捕・起訴されても政治生命を維持出来ればの話だが。
　小沢の命運は支える四区有権者が握るとも云える。

おお、興味深いニュースだな。
おれも昔から、小沢はうさんくさいと思ってた。
だいたい小沢が党首やってた自由党って、
国会でパニック騒ぎを演出して国会をのっとろうとした大悪人だぞ。
そんなやつが支持される理由がわからん。
民主党は、岡田か前原だせ。それなら、投票してやる。

>>176　元トヨタの期間工だぜ。

おれの組に大卒で期間工はおれ一人だった。
やっぱ、おれが人生間違えてるのかも。

期間工ってなにやる仕事？

大卒でやるような仕事なの？っつーかいつ寝てるの？

午後八時から午前四時まで寝てるよ。

期間工はラインを移動してくる作りかけの自動車に一人で十個ぐらいの部品をとりつける仕事。
ナット締めなどは機械化されたが、まだ機械化できない作業を受け持つ。
自動車は全部で二万個の部品でつくられており、一台の自動車を作るのに二千人の期間工が関わる。
大卒の知識などはいっさいいらない。
中卒で充分だと思うが、トヨタは期間工に現場をさらによくするためのアイデアを毎月書かせており、
中には採用されることもある。そうやって、現場のアイデアを吸収するのがトヨタ方式。
そのため、作業だけでなく、研究開発も現場員はできなければならない。
社員は、チームを組み、改善案を実行し、毎年一回、発表しなければならない。
トヨタの大卒社員が何をやってるのかは知らない。
現場の機械が壊れると、ほぼ高卒の現場作業員（正社員）が治していくが、
無理だと技術屋が呼ばれる。

おれは大卒の営業の仕事もしているが、するのは現場の管理、
トラブル処理、顧客との折衝、ミスがないかのチェックである。
新しい仕事の段取りも行う。
ただ、普段は、決められた事務作業をこなすので時間はすぎていく。
トラブル処理も、ただ責任を負うだけで、できることは待つだけなのに、
何かしろといわれてストレス。
大卒でもトヨタの現場社員でも同じだが、ミスの責任がどこにあるのかを判断する知識が重要。
お金を動かすときの決定権は課長以上がもつ。常に課長以上の承諾を得なければならない。
初めて、自分で契約をとった時は嬉しかった。二万円ぐらいの小さな仕事だが。
先輩が契約書の作成にあいまいな文句をつけつづけるので、一週間で終わってたはずの仕事が、
一ヵ月かかった。なれれば、一日で終わると思う。
先輩の許可をもらえなければならないのはストレス。
大卒の仕事も、本音を言えば、中卒でできると思う。

ちなみに、一個でも機械が故障すると、ライン全体がいっせいに停止するのがトヨタ方式。
正社員たちは一分一秒を争って治していく。数ヵ月に一回ぐらい、
数時間機械が壊れっぱなしとかが発生する。その間、作業無しで立ってるだけなので楽。
ただし、残業が増える。残業代がもらえるのは嬉しいが、本音は一分でも早く仕事は終わってほしい。
なぜなら、ミスするのが怖いから。
トヨタの正社員も、大卒の営業も、ミスした人を怒る練習を遊び半分にやっているが、重要だと思う。
誰がミスしたのかは、ほぼわかるようにできており、おれたちには知らされないが、
誰が何回ミスしたのかは、管理する側には見当がついている。
ミスのない作業員はどんな性格していても、黙りっぱなしでも、待遇は良い。
ミスのなくなる製造業の全自動化をおれは期待している。
物流も全部、全自動化してしまえ。全商品、機械検品の機械積み込みの機械配送だ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1229063048/l50

すべて機械化するのと人手を使うのと、どちらがトータルで安いかだよね。

会社は慈善事業をやっているわけではないから、
機械化して人を減らせばそのほうが安いなら、そうするよね。

おれ、統合失調症だから、幻覚譫妄状態での体験をいっていい？
おれ、自分が受け持ってたライン工程を全自動化するのにいくらかかるか、
国家機密経路の情報網使って、できる会社探したんだ。
そしたら、オーストラリアの会社ができるらしいんで作ってもらったの。
今の技術じゃ、トヨタのエンジンを全自動で作る機械は四兆円ぐらい。
でも、製作可能。製品のミスは減るし、エンジンの安定性は向上するし、
いいことだらけ。トヨタは本当に作れるなら、買うだろう。
幻覚譫妄状態での話だから。
五分で一台のエンジンを作れるよ。

でも、まだ、機械のナット締めと人によるナット締めのどちらが精度が高いかを比べてた。
結果は、機械のが良いとでてるんだが、まだ確信がもてないんだって。
それがなくなれば、部品が二個、全自動化されるのに。
早く機械化しろ。
現場製造業を全部機械化して、大卒職業の大規模ワークシェアだ。
徐々に行われるであろう。週休三日にすればいいんだ。簡単な話だ。
暇になった時間はおれのように、科学研究や物語をつくれ。

だいたい、トヨタの自動車が五年に一度、モデルチェンジするけど、
五年間で少しづつ部品を減らす作業を現場はしていて、
モデルチェンジのたびにその成果が報告され、それを反映して、
新しい自動車ができる。
自動車部品は、新しい機能が追加されるたびに部品が増えるが、
現場の努力で、部品を減らす努力は同時になされている。
二万個の自動車部品は少しづつ減っているはず。
これからはカーナビ装備当たり前になるだろうが、
それも新しい自動車部品となるだろう。

だが、エンジンの燃料の根本的転換が計画されている。
自動車部品を減らす努力はまた一から出直しになる可能性は高い。

会社慈善事業やってるんじゃないというが、おれは資本主義に革命をもたらすべきだと思っている。
それはずばり、人件費の公開の義務付けだ。
これにより、人件費をたくさん払う会社を内需に貢献する良い会社として、評価するようになる。

もし完全に機械化されたラインよりも、人件費の安い海外の工場の
人手によるラインのほうが全然安かったら、そっちにいくよね。
エンジンもずっと同じものを作るわけではないし。
技術の進歩で人手のかかる部分がどんどん減っているはずなのに、
なぜ労働時間が短くならない、ワークシェアが進まないのか？
それは、労働者はつねに国際的な圧力にさらされているから。
技術力で人海戦術を屈服させられるとは限らない。

技術も進んだし、労働者もこれからはラクチンにしようではないか、と思っても、
1国だけでラクチン化すれば、企業の国際競争力が損なわれてしまう。
軍縮に各国間の申し合わせが必要なように、労縮にも申し合わせが必要なのだ。

労働者の権利が強すぎて人件費が高いと言われるビッグスリーとか今や瀕死だよね。

日本はみんな残業なし、週休三日でいくぞ！なんて言っていると
生活のためなら残業バリバリ、休日なしでも働くぜ、という猛者がゴロゴロいる
途上国の企業に負かされてしまうね。

機械のが精度が安定して高品質な製品がつくれるのがポイントかな。
これが全自動化をすすめる最大の理由だ。
高品質な製品をつくるためには、人件費の安い海外より、
技術力の高い国内でとなるだろう。
機械を直すために技術者を海外出張させるのもたいへんだからな。

>>197　残業バリバリより、迅速化、プログラム化のクールな社会が勝つよ。
営業がやっている要求の押し合いなどは無駄だよ。
無駄を拝し、とっとと仕事終わらせようぜ。営業の仕事のプログラム化が勝つよ。

責任の所在の探りあい、ミスした会社への激怒のふりなど、愚かだよ。
プログラム化するべきだね。ミスの数を機械で数えて、実際に見せればいいのさ。
それをお金に換算するだけだよ。商品価格や給料に換算。

お金ってのは平等なものだからね、この大不況で、誰かは得しているのさ。
誰なんだろうね。わからないよ。

アフリカも少しづつ近代化していて、地震のないアフリカには、
東京より構想ビル群があったりするのだが、
アフリカには近代化したら、先進国には勝てない。
だから、アフリカは狩猟牧畜の暮らしを守り、
別の幸せを目指すべきだという意見は根強い。
アフリカの政府が目指しているのはそろって工業化だが、
果たしてアフリカがとるべき戦略は何か。
考えてみたい。

情報不足により、アフリカへの検討は終了する。
そもそも人口増加なら、中国、インドにまかせればいいのであって、
アフリカには人口増加以外の戦略を期待したい。
身勝手な押し付けですまん。

バブルの頃の残業地獄が幸せだったか？
できたのは西部グループの総帥の巨大な墓、コクド会長の資産だけではないか。
天皇より大きな墓ができたらしいね。藤原家みたいだ。
残業地獄より、目指す仕事はクールだぜ。

正直、十年前の大学では、最近、新しい発明がないので子供たちは驚きや憧れがないなどといわれていた。
おれは、携帯電話が新しい発明です、と答案に思いっきり書いてやった。
携帯、パソコン、カーナビの情報革命三種の神器、これなしの時代には戻りたくないのよ。
十年前にすら戻りたくないのよ。
文明は確実に進んでいる。技術者頑張れ。

スレ主へ

　　　　　　　　で、何この連投

スレの趣旨は重々承知の上だがちょっとやりすぎじゃ？
もうちょっとまとめてレスするべきじゃ？

これくらいの連投、当たり前よ。
意味のある文章で書き分けてるつもりだが。
何か意見はあるかな。

字がいっぱいで途中から読みたくなくなった

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

　　　　　 ∧∧　　
　　　　 ／　悪＼　　
　　　　 (　*｀ハ´)　　・・・・・。 クソスレとは何か。
.　　　　 | つ/⌒/⌒ｃ 深く考えるのである。
　　　　||＼￣￣￣＼　　　　
　　　　||＼||￣￣￣||　　　　
　　　　 　 .||￣￣￣||

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

　じたばたしてやんよ
　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　 ⊂ヽ(　･ω･)つ
（（　　　　　 （　　　）　　　　））
　　　　　⊂ノ( ＿_フ つ
　　　　　　　　(_/

あんぼ

どういう状況か知らないが常識的に考えて
車のエンジンを五分で組み上げるなんて無理
いい加減なことばかり言うな

>>214　だから、それは幻覚譫妄状態での話だって。ちゃんと区別してるよ。

記憶、最近つまんねーぞ

こういうスレにすればよかったんだろ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1227923875/
二人で話してみれば？

>>216　思考盗聴ネタのピークはすぎた。

>>217　そのスレあんまり面白くないからな。

>>218
違うわ、記憶がつまんないんじゃねえよ

ああ枯渇してんのか
なんかつまんね

確かにカーナビがあれば車なんて要らないよな

おまいがつまらんのか。知るか。

ここそういうスレじゃないけどなW
VIPへようこそって感じかなW

>>201
とりあえず働かないと、手に入らないことだけはたしか

>>221　そうだ、未来の自動車はカーナビになる。
未来の携帯は電話になる。
未来のパソコンはＵＳＢ端子になる。

働けニート

きのうクロ現見たんだけどさ、結局ワークシェアが進まない理由って、
既得権を手放したくない正社員の抵抗がいちばん大きいらしいね。
企業の自主性に任せていたって無駄だから、政府が主導しないと始まらない、というまとめだった。

ワークシェアを認めない正社員はバカだ。頭が悪い。
日本人がそんな選択をしてしまったら、日本は荒廃するだろう。

>>198
かりにその自動化が果たされたとしたら、
失業者がたくさん出てしまうけど、それについてはどう考えてるの。
まあ全自動化なんてSFでしかないと思うけどね。

>>201
得をしたのは、投資を控えて損をしなかった人だね。

>>202
ブータンみたいだね。
ブータンが本当に幸福な国なのかどうかは、行ったことがないからわからない。

>>203
人間が争いを繰り返すのは、人間が増える生き物だからだ。
人口が増えれば、かならず行き詰る。そして紛争が起こる。
紛争が起こらない世の中にするには、人口が増えないしくみを完成させるしかない。

正社員になってからいえ

＞かりにその自動化が果たされたとしたら、
＞失業者がたくさん出てしまうけど、それについてはどう考えてるの。
＞まあ全自動化なんてSFでしかないと思うけどね。
大卒営業職のワークシェアでまかなう。週休三日、四日として、研究時間を増やす。

＞得をしたのは、投資を控えて損をしなかった人だね。
頭が働かないが、たぶん、ちがうと思う。
日本のバブルでもコクドが儲けてた。誰かが儲けてる。

＞ブータンみたいだね。
＞ブータンが本当に幸福な国なのかどうかは、行ったことがないからわからない。
おれはもっと若い頃にセックスいっぱいできたら、文明低くてもよかった。
歳くってからセックルした。
でも、創作活動ができるくらいの環境は絶対にほしい。

＞人間が争いを繰り返すのは、人間が増える生き物だからだ。
＞人口が増えれば、かならず行き詰る。そして紛争が起こる。
＞紛争が起こらない世の中にするには、人口が増えないしくみを完成させるしかない。
ちがう。二人でも人は争う。
人口増加と争いの量は関係ない。まちがった先入観だと思う。

>>231　無茶いうな。人にはできることとできないことがあるのだ。

>>232
>人口増加と争いの量は関係ない。

絶対数が多ければ、必然的に増えるでしょ
人が多ければ、それぞれ考え方の違う人間が増えて、意見の対立が発生する頻度も上がる

それはない
イデオロギーの種類が60億超あるかといったらそうでもないし
人種だって大きく分けて4種類で、文化圏は9種類
当人同士が不快に思うレベルでわけても20種類くらいが妥当だろう

つうか、「争い」そのものは
さしたる問題ではないだろ。

問題は、その「争い」が、「大規模殺戮」などの
不穏当な形式をとること。

>>234
コーカソイド、モンゴロイド、ネグロイドは聞いたことがあったけどオーストラロイドは知らなかった

人口増加によって起きる、水、食糧、エネルギーの争奪が一番厄介だな
日本はかなりの水を輸入しているし、食糧自給率は低い
中東に依存しきった石油や、電気も原子力だけでは到底やっていけない
このままでは巻き込まれてしまうよ

>>234　いいことをいった。おいらでも思いつかない有効な反論だ。

>>236　日本製品は海外で評価が高いが、最近は韓国がライバルとして相当強力なようだね。
工業国として、機能と安さのバランスを向上させつづけなければ、日本もやばい。
早く、太陽発電などで、エネルギーの自給自足ができるといいね。

記憶喪失した男さんは理系か?
エネルギーと食料には技術革新が必要なんだけど、
理系離れはどうするよ?

まあ理系・文系と別れている欠陥教育をどうにかしないと
駄目なんだけどさ・・・・
格差だの就職氷河期も結局は教育の問題らしいし、
寄らば大樹の陰が原因だと最近思うよ

技術面では韓国は日本の敵ではないな．彼らの強みは安さと熟練を
兼ね備えた労働力だったんだけど，北の工作にあっさりはまって
労働組合にボロボロにされちゃった．もうだめだろ，あの国の経済は．

太陽光発電はコストが高くて採算取れないうえに，ソーラーパネルを生産する
時点での環境負荷が大きすぎてクリーンエネルギーには程遠い．

日本には問題視するに足る格差は存在しないし
就職氷河期は不景気のせいだぜ．

食料の問題は技術の問題よりも富の偏在によるところが大きい．
日本が出す残飯をうまく回せればアフリカの飢餓は消えてなくなる．
まぁ，それが難しいから問題化してるんだけど．

でも理系・文系システムが時代遅れなのは同意．
というか大学の学部システムを変えてほしいな．

>>238　おれは文系だよ。経済学部だ。
理系の知識は独学したから、計算とかはできない。

>>239　でも、発展途上国で一番人気な電気機器メーカーは韓国のＬＰＧ電気らしいよ。
世界一巨大な電気機器メーカーは日本のソニーだけど、情報機器では強いが、白物家電では弱い。
白物家電では、韓国が強力なライバルになってきてるのは事実だよ。
まあ、これからの時代、中国、韓国の工業力が日本を脅かすから（抜くとはいわないが）。

食糧問題などのアフリカへの支援は、残飯をまわすという発想はダメだと思う。
阪神・淡路大震災で、援助物資にとても使えないような
中古のゴミが大量に送られてきたのは事実なんだ。
残飯をまわして、日本のが美味しいものを食べようという発想は、
きっと根本的解決をさまたげる。

理系・文系システムが時代遅れなのは激しく同意だ。
おれは歴史が好きで、日本史と世界史の両方をとるために文系にいった。
それはよかったけど、大学の学部は理系の学部をとりたかった。

おれは独自の素粒子の意見と、意識の発生の意見をもっているけど、
他には遺伝子と神経科学の生物学がやりたかったな。

>>234
……その手の「争い」のエンジンとなる
「エスノセントリズム」や「レイシズム」は、
そんなに単純ではないぜ。

遺伝子や文化において
客観的には親和性が高そうなグループが、
互いに反発(嫌悪感)を覚えていたり、
争っていたりするからな。

また、かなり勝手な都合で、
民族や文化などの枠とは別に、
人々は「自分たち」グループと
「他者」グループをつくったりする。

これらのことは、日本・沖縄・中国などを
見比べてみると、分かりやすいだろうよ。


この手のややこしい関係を説明した本が
最近出版された↓ので、興味があればどうぞ。
『民族とネイション』(塩川信明・岩波新書)

あと、必ずしも「良い本」とは言えないが、
『レイシズム』(小森陽一・岩波書店「思考のフロンティア」)
なんかも参考にはなる。
最初の10ページぐらいでいいけど。

あっと、忘れていた。

「エスノセントリズム」
→自文化中心主義。
まぁ、つまり、自分たちの文化(または自分たち自身)こそが
最高で、回りはカスという思考。

「レイシズム」
→差別思想。あいつら(あの国民・あの民族)は
どうしようもないカスだ。という思考。

どちらも、かなりおおざっぱな意味なので
正確な(本当の)意味は、前掲の本などを参考にしてくれ。

いや食料の問題は技術の問題と直結するよ
近代農業を現状維持するなら、
原油・電気・肥料資源の輸入・農機のランニングコストは切実な問題
日本人の食生活を変えれば外食産業が潰れて文系の失業者が溢れる
もっと広げて考えれば養殖なんて技術ばかりだ

で最近は穀物価格のリスクに備えて冷凍・保冷系技術案件が
多い。目に見えないけど食料は技術と密接に関係している。
技術革新の案件は増える一方なのに、人海戦術で処理するだけの
マンパワー不足が深刻化している。だから理系離れが記事になる訳です

>>244　農業を、若者が進んで就職したくなるような格好いい
最先端技術を導入した洗練されたものに改革する必要があるね。
給料も高卒の工場員ぐらいもらえる水準にして。
そのための、農業改革が必要だよ。
ジャガイモやキャベツを植える全自動株植え機が開発されるべきだ。
害虫よけなども、全自動虫捕獲ロボットが開発されるべきだし、
そうやって、つらい農作業を格好いい現代産業に変えるべきだね。

>>244
その話が>>239に呼応しての話ならば、
レヴェルの違う話だろうよ。

地球的には、富の偏在(マルサスだっけか？)が、
日本の経済としては、お前さんの理屈が、
それぞれ流通するのだろう。

理論上、お前さんの理屈が世界規模に
敷衍することができるとしても、
それを実践できるほど、
日本は理想的な状況ではない。

>>243　パレスチナは争いが終わりそうにないし、
グルジアでも独立があったばかりだし、
細かい民族問題は大量に残ってそうだね。
ロシアの行動をおれは支持するよ。
独立したい国は独立させればいいのさ。

>>247
その国の中で、さらにこまかな地域が、
それぞれの違いを主張して、争いあったら
どうするんだい？

さらにいえば、
同一の地域の中に複数の「民族」が入り交じっていて、
彼らが争い合っていたら、どうするんだい？

民族というのは、
ある一時期、人々が政治的・経済的に
発展するのに役に立つ道具ではあったが……

根源的には
地球人として残された「アポリア」(やっかいな問題)に
すぎないのさ。

>>248　国が統一されるということは、
貧しい地域を豊かな地域が援助してやることを意味する。
だから、国家の独立だけでなく、ユーロのような統一化も図られている。
日本だって、沖縄独立説や大阪独立説などがあるけど、
沖縄も大阪も経済的理由から日本から独立するのは不利だと考えるだろう。

二十歳のおれは、世界政府樹立に反対だった。
さまざまな政治体制が文化として保存されるべきだと思ったからだ。
今でも思ってる。政治体制をひとつに統一するべきではない。
だが、必要最小限に国家を統一するのが良いだろう。

>>249
中国のチベットにおける政策は、
それによく似たものだが、実際には
「抑圧」のレッテルを貼られている。
(参考・「現代思想」特集「チベット動乱」)

レイシズムjも民族問題も、
すでにそこにある意識であり、無化できない以上、
問題解決に必要なのは、単純なイエス・ノーや善悪ではなく、
極めて繊細な政治上のバランス感覚だということな。
(そして、それを正当化できる建前(概念)ということ)

EUのような地域統合というのは、
これらの問題を止揚できる方法ではあるが、
同時に地域主義という根の深いエスノ主義と
中央集権意識をを生み出すことをお忘れ無く。

どうでもいいが、
大阪独立と沖縄独立などを併記するな。
両者は並べるのがバカバカしいほど、
レヴェルと根源の違う話だ。

粗雑な理論は愚かで嫌いだよ。

そこで、つくるべき政治のカテゴリーが問題になるのだが、
参考になる手がかりがない。
不勉強ゆえ、政治の少数統一をまだおれは論じられない。
日本は憲法を改正し、天皇という名前を憲法から外し、
資本民主主義でいけばいいだろう。
国民健康保険は企業の援助がなければ高すぎるし、
国民年金も割に合わない。反対である。
医療費は、競争させれば、もっと安くなるのではないか。

>>251
……なんか、話が猛烈に
飛躍＋分裂していないか……・？

まぁ、「これらは密接にリンクしているんだ」
なんて面倒くさいことを声高に言われそうだが。

>>250
チベットの政治体制は、立憲君主制ということになるのだろうか。
立憲君主制同盟を組んで、国家をひとまとめにして、
世界の君主たちを集めてしまいたい。歴史のない成り上がり君主は下位におかれることだろう。
天皇は世界最古の家計図を描ける君主として、かなり上位になると思うが、
まあ、これで良いであろう。
輪廻転生するというダライ・ラマ（悟れないから転生しているのだと思う）も
面白い保存すべき文化としての君主だと思う。
世界遺産に、君主という項目を付け加えたらどうかと思う。
君主たちを、政治家から文化に格下げしたいのだ。

大阪独立と沖縄独立も、理論の中では平等な問題だよ。

>>252　すまぬ。>>250を見ていなかったのだ。

>>253
やっぱ、お前さんはバカだね。

重要なのは、他者から見た位置づけではなく、
当事者意識とそれを付き合う対処法だぜ？

お前さんや第三者がそのように相対化しても、
当事者が、そのような相対化した意識がなければ
意味がないし、

それに直接付き合う方が
そのような理論を声高に主張すれば
問題が激化するだけだよ。

大阪や沖縄に付加された
それぞれの意味合いの違いが本気で
理解できなければ、この手の繊細な問題に
口を出すのはやめるんだね。

お前さんは他者の問題に、
自らのイデー(理念)を押しつけすぎなのさ。

>>240
発展途上国では安い代替品として韓国の白物が売れても
全然利益に結びついてないんだよ．なにしろ韓国製品の部品は
全部日本製で，けっきょく韓国は日本製品の組み立て工場から
脱出できてない．

あとアフリカに残飯回せなんて言ってない．先進国に物資が過剰に
偏在している結果として後進国が飢えていると言いたいだけ．日本が
「本当に」必要な分だけを輸入すれば，後進国のもとに十分な食料が残るよ，
と言いたいだけだ．

もっとも，先進国が後進国から農産物を買い上げるからこそ後進国に収入がもたらされるわけで
単純に輸入をやめちゃったら後進国は収入減を失ってますます餓える．
そこが難しいね．

>>245
農業の問題はマンパワーの不足じゃない．収益率が十分なら，働き手を
失うことなく，農業がかっこいい職種になってる．順序が逆だよ．
日本の農業の技術水準は他国に圧倒的な差をつけてるんだけど，それでも
人件費をカバーできるほどじゃない．どうやっても第三次産業の高収益率には
勝てない．だから一部の分野を除いて，資本・労働が農業から第三次産業に
移動することは資本主義経済では止められない．

あと，記憶氏には脳の構造に対する軽い誤解があるように思える．
「おばあさん細胞仮説」で検索してくれ．

>>255　おれはネットＳＦ作家でね。思考が現在の問題を解決するより、
１００年後のあるべき姿を想定する方に偏る傾向がある。
だからといって、議論するのに支障があるとは思わない。

チベットの統治方法や、天皇制を、権力者としての保存から
文化としての保存に変えることが愚かなことであろうか。
おれは愚かだとは思わない。
あるべき未来の姿だ。

>>256　現実問題として、我が家は田んぼの稲作を専業農家に委託している。
賢い農業のノウハウが洗練されなければならないだろう。
農家の収入も、年収一千万円を超える人から、百万円ぎりぎりの人までいると聞く。
百万円台、二百万円台の人が多いのが現実ではないだろうか。
改革が必要だ。

>>257　これは知ってるよ。ふまえたうえで論じている。

俺の考える改革は，１０００万円を超える農家をさらに伸ばす代わりに
100万円台の人は切り捨てるってことだけどね．
記憶氏とは方向性が違いそうだな．

「おばあさん細胞」知ってたか．じゃぁ神経をつなぐってのは比喩表現なんだな．

スケールメリットという点からすれば１０００万円を超える農家を伸ばして
100万円台の人は切り捨てるというのは合ってるのかもしれないけど、
そこで切り捨てられた農家は失業者でしょ？どこ行けっての。
失業率が上がらないように、ワークをシェアしようというのとは
まったく逆の、自由経済万能主義の発想ですね。
それはアメリカでも、ノーを突きつけられつつあるのでは。

もはや先進国にとっては経済成長の材料が尽き果てた。
右肩上がりなんてもうない。
右肩上がりの頃の常識はもはや通用しない。

昔から
・石炭から石油へ
・漆からペンキへ
・従来農法から近代農法へ
と欧米から仕掛けられた、社会変革の波は別に珍しいものでも
無いんだけどな・・・・
「ああ失業したな」「じゃあ次に食えそうな職種へ移動するかwww」
が俺達の先祖なんだし

大体、大卒文系が不景気だからと言って短大女・高卒・中卒と職を
奪い合って恥ずかしくないのかね・・・・
大卒以上は問題山積の技術革新案件に専念しろよ
そうすりゃ大卒文系の枠に年寄りが就業できるし

「誰かが雇用を産み出したから、私の雇用がある」
「先祖が外貨を稼いでくれたから、俺は成長できた」
と日本人は先祖に対する敬意と苦労をもっと知り感謝する事から
やり直しだな

>>259　生殖などのための個体識別が先天的に行われることはあるだろうが、
美しい顔の定義もこの個体識別に的確な顔のことだと思っているが、
つまり、美しい顔は遺伝子に決まると思っている。
だが、数字を表す認識が遺伝子由来だとは思えない。
遺伝子に数字を識別する淘汰が成功しているなら、
生まれた時から賢い文明に適合した子供たちが今後増えることになる。

おれは１０００万円稼げる農家は小数だと思っているのだ。
だが、国の方針もそういう大農家を優先して保護する方向だろうね。
ここに、日本人の平均年収は５００万円ぐらいであり、
子供を産むべき二十代の平均年収が３００万円いくかどうかという線であることと関連した
主張になる。この世代の収入を上げたいし、この世代に農家に参入してもらいたい。

>>262
研究ではくえないよ。あれは志の高い人たちの善意にもとづいて行われるものだ。
助教授になれるごく一部の勝ち組を除き、研究職は苦労するだろう。
好きな研究で食えるだけで幸せと思わなければやってられない仕事だろう。

問題山積みの技術革新案件を広くネットに公開し、
ニートやフリーターの一攫千金のつてにしたいのだけどね。
まあ、おれの要求にすぎないが。
問題を解いたり、アイデアを考えたら賞金がもらえる制度が拡充するといいね。
おれも金持ちになったら、問題解くのに賞金を出して、未来への発展に貢献したい。

大学で勉強しまくった理系のおれの兄も、
会社でやってる仕事は大学とは全然別のことをやってると嘆いていたよ。
どちらも頑張るしかないが、このあたりを適合させる情報の連携がうまくいけば、
もっと大学が充実するのではないかな。

もう散々言われているけど、
この国は平均年収700万ですべての政策を組み立てている
平均700万の基準は公務員の平均年収

でもリーマンの平均年収は400万程度
この差額300万が少子化として反映されている
子供一人の育児費を年間100万にするなら3人分の少子化
子供一人の育児費を年間150万にするなら2人分の少子化
で問題解決はインフラ代・食費の値下げしか無いわけです

平均年収は400万程度で年間300万円の余剰が生まれれば
子供は増やせる環境が成立します。
だから農業やエネルギーは技術の問題

筑波が巣窟の研究職
永遠に問題解決を続ける技能職
基礎研究成果を現実の果実にする機電・化学屋

どれも自分の守備範囲でコツコツ前進すればいいじゃん
大学・筑波の研究職迫害は国民の投票の結果なんだし・・・
まあ研究職が食えないなんて甘えるなと言われそうだけどな

>>266　公務員の給料が高すぎるのは、はっきりしている。
今、ちょっとづつ減ってるけど、民間企業水準まで減るべきだね。
大卒と高卒で平均年収に差があるのも、本当はおれは嫌なんだけどね。
それで、形だけの底流大行きが増える。
大学四年間で、科学の最先端に到達できないなら、行く必要はない。
高卒を奨励する。高卒の給料上げたれや。
研究意思のないものの大学進学の排除を推進したい。
大学入試勉強はセンター試験程度で充分。
センター試験勉強だけでふるいをかけろ。
センター試験は日本中の教師が英知を結集させて一年かけてつくる最高によくできたテスト。
自分でつくった問題が採用されると教師は１０万円もらえるらしい。

とにかく、社会全体がまだ歪んでる。

おれは旧帝に受かる水準の高校生がどれだけ毎日勉強するか、
進学校だったのでおおよそ推測がついている。
高校三年間、毎日、自分で三時間は少なくとも勉強して、
なお賢く勉強できたものだけが受かる。
部活やってるやつらなら、遊ぶ時間やテレビ見る時間はわずかしか残らない。
医学部に行くようなやつらはそれこそずっと勉強してるんだ。
大学院、理系大学などを卒業するためには、解くのが極めて難解な数学を解かねばならず、
それこそ、そういう問題の質問に手助けしてくれる
２ちゃんの学術板の質問スレは本当にすばらしいと思う。

ゆとり世代は知らん。改革されたはずである。

公務員の給料が高すぎると安易に言うのは簡単だけど、
じゃあ下げれば解決かと言えばそうでもない。
平均年収700万円の公務員が400万円になれば300万円の
消費が消えて、少子化が加速するだけ。
2chで冷笑されている田舎の主力産業は公務員も一概に笑えない

重要なのは平均年収400万円で両親二人・子供二人の生活が
維持できる程度のインフラ・食料を実現化してからの話
あと国民が多技能工へ生まれ変わる必要があるな・・・・

大学生になったら、一年生の頃から卒論のテーマを教授に相談に行くぐらいが
本当に正しいあり方だと思う。
おれは留年して二年かけて卒論を書いた。
「インターネットバンキングの現状について」という卒論だ。
１９９９年１１月、
都銀でインターネットバンキングは１００％開始、
地銀、第二地銀で７０％開始、
信用金庫で１５％開始、
協同組合などで、この数字は忘れた。
労働組合は０％開始。
これが調査結果である。科学的価値のある論文になったと思ってる。
思いつくのに二年かかった。
余裕をもって四年かけてテーマを探し、科学的調査ができるかを探り、
実験と執筆は二ヵ月もあれば充分だろう。
本を読んでまとめるだけなど科学論文ではない。

とにかく、おれの時代の大学生では、自分で思ったテーマの実験はできない。
実験可能なテーマを探すのに時間がかかる。
そんなものあれば、教授は自分でやるだろうから、当然、教えてもらえない。
結果、教授の研究の補助的論文を書く理系などが多くなるのである。
おれの卒論のテーマは最初は「お金について」だった。
経済学の勉強自体に疑問を抱いていたおれはこれを知りたかった。
結局、論文は書けず、留年し、二年目の１２月にインターネットで
全銀行、信用金庫のホームページのリンクがあることがわかり、
それで、「インターネットバンキングの現状について」という論文が完成したのである。
その論文で、おれは電子マネーは失敗に終わり、携帯電話の振込みサーヴィスが定額化すれば、
通貨は消えてなくなるだろうと予測した。
結果、電子マネーはうまく運用されず、円天という詐欺を生み、
携帯電話で決済サーヴィスをするには、まだ情報機器の処理効率が悪すぎるというのが現状である。
コンピュータの性能が最低でも一万倍にはならないと通貨は消えないだろう。

>>271　公務員など、労働者の５％しかいないのだ。
その給料を下げて、全体との均衡を計るのは当然だろう。

>>273
通貨が無くなる訳がない
もっとも現在の貨幣制度がこのまま続くとは思えないけどね

おれの時代の大学の経済学部はゲロが出るような教えがまかりとおっていた。
赤字国債の発行は必ず国益になるという主張を一部の教授が教えるのだ。
その通りに答えなければ、単位がもらえない。
おれは赤字国債を発行するべきでないと書いて単位を落とした。
ここから、おれは赤字国債の発行は経済学会をまきこんだ根の深い陰謀であったと推理するのである。

>>275　決済の大部分は銀行間のデータのやりとりにすぎず、
データ化されているのが実情である。
我々が払う消費者の決済は全体の十分の一ぐらいである。
これを携帯端末の決済サーヴィスとして成立させれば、通貨はなくなる。

>>276
ビジ＋みてみ恐慌で検索
アメリカでさえ恐慌ではと言い出してるから現在の状況で赤字国債はしょうがないよ

>>277
そんなこと言ってて金本位制とかに逆戻りしたりしてｗ

いつまーで規制

１９８４年、銀行の電子化がスタートし、これが歴史的一大転機である。
以後、銀行と口座を直接結んだ決済端末が会社の経理か総務かにはあるはずである。

>>278　正直言って、おれの描く経済観では、
アメリカのサブプライムローンぐらいで、
これほどの大不況が起こるはずがないのである。
理由がわからない。
まだ、経済学が解明していない何かがあるとしか思えない。

クレジットカードがなぜ日本で普及しないかは、
消費者の持つカードに原因があるのではなく、
お店の方の読み取り機の値段が高すぎるからである。
一台数十万円する。
そんなものを全店で購入してくれるほど、企業はやさしくない。
現金の決済なら無料で棲むのに、全店舗に数十万の、
カード会社が複数あれば、一店舗数百万円になる、
カード読み取り機を買うわけがないのである。
クレジットカードはそのため、普及しない。

>>282
凄くわかりやすい大不況だけど
アメリカへの資金流入によるバブル
1929年の恐慌と全く同じ構図で結果もほぼ同じでアメリカはバイアメリカンで
ブロック化しつつある状況
10年後世界大戦の真っ最中だったりしてｗ

>>283
最近リボ払いが流行ってるけど

経済学部らしいけど
カネの価値については無頓着だね
昔から、土地は農作物の収穫程度の価値しかない
カネは物の代理でしかない

実態経済と＄のバランスが異常だろ
先進国の宿命と言われれば、反論できないけど・・・・

>>286
レバレッジが肝だね
第二次世界大戦の原因になった世界恐慌もアメリカの高利貸しで金借りて証券投資
が原因だからね
歴史は繰り返す。それも何度でも。の法則がまたやってきただけかもね。

>>284　いや、わからないよ。サブプライムローンにつぎこまれた金額を
遥かに超える規模の値下がりが起きている。
理由がわからない。
アメリカが損して終わるだけだと思ってたのに、こうなるとは読めない。

とにかく、最優先で防ぐべきことは第三次世界大戦であることはまちがいない。
アメリカ大統領が不戦派のオバマになったことはとても安心できる材料である。
第二次世界大戦前と比べて、植民地が大量独立した後なので、
植民地をもたない国が国土拡大にのりだす心配はないと思うが。

>>288
逆レバだろ
信用収縮で実体経済まで終わった状態になってるだけじゃん
サブプライムだけじゃなくジャンボローンあたりまで傷ついて
プライムローンもやばいかもって状態だからアメリカの金融危機は相当だぞ

>>285　クレジットカードを使う人の八割はライトユーザーであり、
返済確実な決済に金額を払っていく。
クレジット会社は、ライトユーザーばかりなら収益は充分見こめるといわれているが、
二割は返済不可能な額を使うハードユーザーであり、
彼らからどれだけ返済できるかがクレジット会社の収益を決めるといわれている。

リボ払いは、そのハードユーザーだけで流行ってるんだと思うが。
クレジット会社が悪徳取り立てしたくないから、工夫してるんだろ。

>>286　お金とは、物々交換の効率をあげる代替物である。

>>287　レバレッジか。本当かどうかわからんが、恐ろしすぎる。

>>289　お金とは、物々交換の効率をあげる代替物であり、
金融とは、物々交換の効率を上げる経済機能である。
その金融が実体経済を減らすほど侵食するとは、おれの経済観ではありえない。

>>291
投機が実体経済無視した挙句実体経済を破壊するって歴史上何度もある
経済学だけ勉強してるからそんなことになるんだよ
とりあえず通貨の歴史の本読んでみろ

>>292　読んだわ、ボケ。
金融は、実体経済の物々交換の効率化のために存在するのであり、
大事なのはものづくり。これは確かなことであるというのが、おれの意見。
だから、実体経済が侵食されるのは、恐ろしく物々交換の効率が悪くなったとしか思えない。
だとすれば、するべきは金融政策であり、定額給付金などの財政政策は見当違いということになる。

>>293
覇権国のアメリカが買わなくなれば日本の生産は落ちるのが当たり前だろうがｗ
効率とか関係ない

英語のいい勉強の仕方を教えてください。
とりあえず、英会話のほう

>>295
オバマ演説集が本屋で絶賛発売中だけどそれでいいんじゃないの？

>>294　自動車販売が５０％ダウンとはね。
これはトヨタ生産方式と関係があると思うんだ。
在庫を持たないトヨタ生産方式は、売上の低下に速攻で生産減少に影響したと思うんだ。
トヨタは復活も早いよ、たぶん。

>>297
プリウスは4月から増産でその他車種も5月から生産増やすよ
在庫処分はもう終わるらしい
トヨタは人切るのも早かったが経営的には間違いじゃないけどどうなんだろうねぇ…

>>298　詳しいね。トヨタ復活するなら、不況も終わりだよ。
めでたし、めでたし。

>>299
そんなわけないだろ
トヨタだけで日本が成り立ってると思って…

>>300　自動車が売れるなら、他のものも売れるってこと。

>>301
だから以前のアメリカ市場には戻らんから人は切るだろ…
日本国内はボロボロになるぞ多国籍企業ならともかく中小企業どうなるんだろ

>>302　おれの計画は、
アメリカは頂点に立った時、警察国家などと宣言し世界支配にのりだした。
そんな危険な国家はつぶす。
アメリカ不況で、中国、インドを発展させ、アメリカに売る分、中国、インドに売る。

中国のが人が十倍住んでるんだから、
中国のＧＤＰは日本の十倍になって初めて互角。
今の中国はまだ日本の十分の一。
中国、もっと儲けていいぞ。
インドもしかりだ。

>>303
車に関しては中国でも日本系企業が一番売れてるんだけど
インドはスズキだったっけな？

他に売るところってアフリカくらいだぞ車に関してだけなら

>>305　いいよ、そこに売ればいいさ。問題ない。

アメリカは日本の三倍の贅沢をして暮らしているのである。
日本の貧乏人を儲けさせてやらなければならない。

アメリカの主力産業って何だ？　
ソフトウェアと農業か？
それをとり戻すのはたいへんだろ。
日本は自動車と電化製品をとる。
中国や韓国、インド、東南アジアは何をとるかな。

とにかく、パソコンが売れるかぎり、マイクロソフトが儲かるとしか思えん。
ウィンドウズとワード、エクセルを完全にアメリカに押さえられただろ。
こいつを一から別のものつくりだす必要はないと思うぞ。

ワードやエクセルの対抗ソフトウェアつくってる日本企業は、
アメリカのビッグ３の気分だろ。勝ち目ねえよ。

ちょっとビッグ３を低く評価しすぎたかな。

俺は人間のわけだがこの生物と言う体に飽きたんだよ、どういうこと
かと言うと俺はもうナチュラルでいるのが嫌になったんだよ
要するに俺は機械の体がほしい、もう第一世代の人間は嫌だどう思う＞１？

>>310　おれのポイントは生だ。
生身がハイテク道具を使い、ロボットの上に君臨するのが未来像だ。
植物とロボットの共存がテーマでね。

だが、さまざまな生命体の実験を行うべきだと思う。
サイボーグ化にも賛成だし、神経回路をデジタルデータに移し変えることにも賛成だ。
「順列都市」は読んだかい。塵理論は実現するだろうか。

＞３１１
だが、神経回路をデジタル化する事やサイボーグ化というのは今の時代では実現できないようだ
だから今の時代に生まれてきた事を悔しく思う、生物は病原体にやられたり
物理的にももろいならば、全てデジタル化機械化して第二世代になること
も必要だと思う

五十年後だな。生まれるのが五十年、早すぎたんだ。
今の時代を楽しもうぜ。
情報革命以後、ネットの時代だぜ。
サイバーを楽しむのはもっと後の世代だ。
おれの超短編小説「命に帰る契約」を読むかい。
http://ssstory.net/ssstory/story_day/index.php?search_data=20060328093253658&page_num=1&anthology_name=an20060614211430&poetname=%A4%D8%A4%B2%A4%BE&count=4

＞３１３
俺が思うに今のインターネットはつまらない、マトリックスのように仮装現実空間
にまるで３次元空間にいるようにして楽しみたいただ画面と向き合うだけでは
インターネットはそのうち飽きられる、仮想現実革命はそのうち確実に起きる
だか、今の第一世代である俺達とは遠い話だけど

>>314　おれは楽しんでるよ。
このスレでも議論相手がこないとつまらない。
やはり、仮想現実空間ができても
自分で何かをつくりだす努力をしなければ面白くないと思うよ。
きみは快楽中枢をちょっと電気刺激するのがいいかもしれない。
きっと、現実に退屈しているのだろう。

何か議論でもして、気をまぎらわそう。
第二世代になっても、快楽を得るのがたいへんなのは同じだよ。
「命に帰る契約」の感想はどうだい？

命に帰る契約は、まあ面白かった　だがそれは宇宙の序章に過ぎないと思う
人間は過ちに築いたら確実に反乱をおこすだろう宇宙戦争が始まるのかもしれない
そのころには俺達第一世代の人間は博物間に展示されてるだろう

>>316　「命に帰る契約」はシマックの短編「ジャックポット」と、
ティプトリーＪｒの短編「目覚めると肌寒い丘にいた」をもとにしているんだよ。
その二つのＳＦ小説から導き出した未来像だというわけだけど。
おそらく「ジャックポット」の思想を理解してくれてないと思う。
最も優れた知性というものがあったら、みんなそれになってしまうのではないかな。
シマックの代表作「都市」を読んだことがあるかな。
絶版なので、ネタバレしてしまうが、快楽を求めてみんな人類であることをやめてしまうのだよ。
極めて珍しい人類絶滅の話なんだ。

SFは銀河英雄伝説で卒業した

最も優れた知性というものがあったら確かにそちらに偏るかもしれない
だが、現実的に言うと宇宙人が優れていると言うのは生物的にあまり根拠がない
たぶん白人と黄色人種みたいなかんじなんじゃないだろうか？
もし戦争になるのだとしたら人類が宇宙に踏み込みすぐたせいとかのがありえる
と思う

>>319
優れた知性もってるユダヤ人がイスラエルであの有様だから人種と知能は関係なさそう
単純に知能だけでは決められない何かが重要なんだと思うよ

>>318　銀河英雄伝説は戦記ものとしては一流だが、ＳＦとしては二流だ。

>>319　まあ、確かに地球上の生物がみんな人類になりたがるかといういと、
そんなこともないと思う。地球で最も優れた生物は細菌かもしれないし、
女王アリや女王蜂かもしれない。
頂点の測定は難しい。
しかし、どんな生き物が最も優れているかを考えると楽しいじゃないか。
スターリングの「巣」は読んだかい。その巣もなかなか面白い優れた生き物だよ。

>>320　むかし読んだ白人のことばによれば、
黒人差別問題を論じる白人が、どの人種が優れているかという話になると、
黄色人種が最も優れていることになるといっていたね。
実際、黄色人種、数が増えまくってるし。

>>321
SFで補給とかねｗ
補給断たれて負ける同盟軍
若きカイザーに率いられて銀河を制覇する銀河帝国とか
SFにあるまじきだからねｗ

>>322
優秀な人間の割合わ変わらないと思うよ後は環境じゃないかな
黄色人種を嫌うのは黄禍論が根強いんじゃないかな

まあ、黒人も白人も黄色人種も、９９％以上遺伝子の一致する似たもの同士なのは確かだからね。
ググッたが、ユダヤ人は混血が進んで、白人なのか黄色人種なのかわからないんだってね。
黒人系ユダヤ人もいるらしい。

ぶっちゃいくな白人もいっぱい見たから、
白人＝美男美女という先入観はなくなっていくだろうね。
おいらは、黒髪ロングのウェーブかシャギーした日本系の女の人がいちばん好きさ。

>>319　スターリングは短編「巣」で、人類は宇宙環境に適したサイボーグに進化すると予言しているね。
これがサイバーパンクの思想の一部であるわけだが。

このデジタルマシンどう思う？
http://www.youtube.com/watch?v=W1czBcnX1Ww

>>328　面白いよね、これ。
１９９２年発売の「ニューロサイエンス入門」という本をおれは哲学的議論で
よく持ち出すんだけど、それによれば、
１９９２年の時点で、脳のない猫を電気信号で歩かせる実験には成功しているらしい。
あれから、１７年たったけど、動歩行にも成功し、視覚細胞を読みとることにも成功し、
どこまでロボットが人体に近づけるだろうかね。
おれとしては、想像よりも技術の発展は遅いので不満なんだけど。
脳科学の大発展が９０年代にあったんじゃないのかよ。
それなのに、２００９年になってまだ目立った成果がないのか。
早く、全自動工場つくれ。全自動タクシー作れ。全自動フォークリフト作れ。

ロボットと体を同期させる必要がある、俺は脳科学によって人類の神秘を解明
するよりも人類じたいを拡張することに意味があると思う
俺からすると何か今の時代には満足できない逆の発想をすると人間がロボット
になると言う方法もある

>>330　コンピュータの思考法というのは確かに面白いものだからね。
人類とはちがい、総当りで完全に思考していく。
今は、戦略的思考をするプログラムをつくってるらしいが、
人類とは別の思考をする知性体の誕生には期待している。
でも、人類の神秘をまずは解明してほしいよ。
意識がどんなものか解明してほしい。
そうすれば、もっと経済の最適値や、人生設計の最適値がわかる。

>>331
人間の精神構造はだいぶ理解が進んでるけどね精神医学や心理学

＞３３１
コンピューターの思考方は確かにセクシーすぎる、俺はそういうコンピューター
を自分の物にしたいんだ、生物はつまらない俺からすると有機生命体はただ
きまった行動をとっているにすぎない　だが機械はセクシーだ

>>332　進んでないよ。神経の全回路図を描けるぐらいを想定しているよ。
なんでも、大脳新皮質より、大脳基底部での思考、つまり、意識より慣れによる思考の方が賢いと、
プロ棋士の思考の測定でわかったらしいね。
大脳新皮質の神経は百億本、大脳基底部の神経は一千億を超えるんじゃないか。

>>333　「銃夢」とか好きかな。
おれ、ラストオーダーの新刊出るの楽しみにしてるんだけど。
無印ほどのオチはないだろうけど、楽しみ。

>>333　ファミコンゲームをクリアするプログラムのクリア方とか聞いたことある？
ドラクエは薬草を買いまくって、ファイナルファンタジーはポーションを使いまくるんだって。
それ聞いてから、アイテムは惜しまずに使いまくってる。
全滅しそうになれば、ラストエリクサーでも使う。

早く、記憶の仕方と、意識の発生の謎を解けよ、科学者！！！
すげえ、期待してるよ！！！

＞３３６
プログラムについては余り詳しくないが、全てのプログラムを知ってしまったら
詰らない気がする、プログラムを支配すれば神になりえるが同時にすべての仕組み
を知ってしまう事でもある、それではさらに今の時代が単純なプログラムと言語
で支配されてるか知ることになりうる

>>338　あまったれるな。
目指すは頂点。
答えがあるなら、解答にたどりつく。
神の問題を解く。
そこはきっと理想郷だろう。
我々が永遠を手に入れよう。

神の問題と言ったら光の速度を超える質量は存在するのか否かであると思う
また、それが可能であればタイムトラベルは可能である。宇宙人達は光の速度
を超える質量をもってるだろうか？

相対性理論は１００年前の問題だ。
確かにまだ解けない謎ではあるが、神の問題と呼ぶのは無理がある。
そんなことでタイムトラベルするとは思えない。過去を映す光を観測できるだけだろう。
そうすれば、完全な歴史を手に入れることができるが、タイムトラベルにはほど遠い。
神の問題は、
やはり、無からの宇宙創世。
次に、意識の発生。
この二つであろう。

記憶さんよ、既存の本のランク付けも良いけど
最近の本は買ってるのか？面白いのあったら紹介してくれよ

ベストセラーでもまだ買う基準に到達しない。
ベストセラーの中から、面白いとネットで評判のついたものを買う。
最近の最新の当たりは、定番だけど、「ＡＵＲＡ〜魔竜院光牙最後の戦い」２００８年。
２００７年の「セルフリファレンスエンジン」も面白いけど、それより、
２００４年の「ＡＬＬ　ＹＯＵ　ＮＥＥＤ　ＩＳ　ＫＩＬＬ」のがおすすめ。
以下、読んでない。
個人的に面白そうで狙ってるのは「容疑者Ｘの献身」。古本で買うつもりｗ
２ちゃんの評判では「しゃばけ」と「ハサミ男」が面白いらしい。

情報革命が起きてからユビキタスの発展は余り発展を見せていない
確かにニューロンの分析や万能細胞は人類の栄光にはなりうるがもっとユビキタス
にも力を入れるべきである仮想現実空間や第二世代の誕生も望みたい

２００８年でいちばん面白かった漫画は「範馬刃牙」だと思う。
ピクル編が熱すぎた。

おれのランキングで、「夜は短し歩けよ乙女」は過大評価されてると思う。
あと二十位ぐらいさげてもいい。
恋愛ものを読んでなかったので、ハッピーエンドで終わる恋愛ものに高評価を付けすぎた。
文庫化されたので読んでみたら。三章から面白いよ。

>>344　情報科学は、神経回路の模倣と、量子コンピュータにしぼられて研究されてるね。
演算速度が向上するのは当たり前に思えてしまって感謝を忘れてしまう。
だが、通貨をなくすためにはまだ演算速度が遅すぎる。
それと、携帯で２ちゃんをやるのに、おれの携帯では不便すぎる。
最先端携帯では満足いく２ちゃんライフが遅れるのだろうか。
お金に余裕ができなければまだ買いかえないな。小説受賞したら、買いかえるかも。
デジカメも欲しいし。一千万画素超えたんだよな。
十倍に拡大しても画質が維持される水準だ。
いいぞ。目に良い映像になりそうだ。

思考盗聴システムは実在するの？　実在すると仮定したら誰が使ってるんだ？

>>348　スレにいけばわかるけど、おれは実在する派だよ。
情報機関が使ってるんだよ。世界中の情報機関に普及してるよ。

＞３４９
俺の予想ではそれに近いものは第二次世界大戦からあったんじゃないのか
アメリカは壮大な情報研究をやったと言うし、ヒトラーも相手の心が読めたとか

>>350　ぶっとぶ話になるが、おれは西暦７００年には中華神経針術で人を操れたと思っている。
その秘術が現代科学を吸収してできたものだと思う。

別の話になるが今実在する魔法円そのた諸々はソロモンは作り出した
物だよな　それを作ったソロモンはある意味ではモーセよりもすごいんだが
彼は一体何者だったんだ？

西洋思想に犯されすぎだね。魔法円とは魔方陣のことかな。
同様の威力を持つ魔術はインドにも中国にもある。
ソロモンは賢い王だよ。それ以上でも、それ以下でもない。
魔術的に優れていたという話は、組織では聞かなかった。

＞３５３
彼は悪魔支配者だった組織には秘密にしてただけだ、中国にある魔術では十字架
を使わないからネクロマンシーなどの対話魔術は使えないよって同様の威力はないだろう

ソロモンをググってきたが、ソロモンが封じたとされる悪魔をソロモン７２柱というらしいね。
その中に、フェニックスがあるのに驚いたよ。
エジプトの日食神話フェニックスが悪魔なのか。
なにやら、一筋縄で信じてはいけない悪魔学だな。

>>354　大流行したキョンシーを知らないのか。
中国にもネクロマンサーはいるぞ。

ナポレオンがフェニックスを傷つけたよなあれには何の意味があると思う？

>>357　すまん。聞いたことがない。ぐぐってもわからん。

ナポレオンはある組織の一員だったんだよその組織に頼まれたのか自分の悪魔
感からやったのかしらないがフェニックスを支配しようとしたみたいだな

レス伸びまくってるなぁ
内容は最初の話からだいぶ変わっているけどｗ

>>357　たぶん、ヨーロッパの視点で見た世界史なのだと思う。
平等な目で世界史を眺めなおさなければならない。
たぶん、単なるナポレオンのエジプト侵略以外の何ものでもないと思う。
異邦の神像を傷つけたのだろ。ひかえるべきだったな、ナポレオンは。

フェニックスは自分の炎で燃え尽き、その灰の中から蘇るんだよ。
素晴らしい生き物だ。
聖闘士星矢で最強はフェニックスの一輝だといわれるように、フェニックスは偉大なんだ。
フェニックスの能力は、将来、実現すれば、とてつもない恩恵をもたらすんだよ。
フェニックスに対する冒涜は許さない。そして、フェニックスは誰にも負けない。
あの太陽が輝きつづけるかぎり。

いきなり聖闘士星矢かいｗ
手塚治の火の鳥は？

フリーメーソンそれはいくつもの謎に包まれた組織
かつて、アメリカが誕生した瞬間にもう存在するという謎の組織
伝説ではかのマッカッサーもそうであったといわれている
フリーメーソンについてどう思う？

>>363　火の鳥は不死鳥だが、フェニックスではない。
自分で燃え尽きたりしない。あれは不死鳥なのだ。

>>364　ドストエフスキーの１８７０年頃の小説「カラマーゾフの兄弟」にも、
フリーメイソンが恐ろしい陰謀を企む秘密結社だという雑談がなされる。
百年を超えてなお語り継がれる秘密結社というのも面白いものだ。
だが、実情は、会員制による社交場のようである。
ひとつの政治勢力だといえる。東京タワーに日本支部がある。
まあ、政治団体のお遊びだと思えばいいだろう。

ニコレスフラメルって生きてたっていう伝説があるよな
もしそれが本当なら賢者の石はどこに消えたんだろうか？
でも錬金術ってなんか魔術とかなりかけ離れてるよな

ニコラスフラメルだった　サーセン

ニコレスフラメルについては錬金術師だったらしいこと以外はまったく知らない。
ぐぐってもわからんし、申し訳ない。
賢者の石はどこにいったかなあ。もっと便利な元素転換技術があるべよ。
素粒子ロボットによる元素組み立てで元素変換も可能よ。

>>2
>>1の言う言葉とは、音声変換した文字列のことなのか、其れともロゴスのことなのか。
ロゴスであれば>>2の前者であろう

単に音声変換した文字列のことであれば、言葉は通じてもロゴスは納得しないだろう。

そもそも、認識を何の上に立つ心理的現象として捉えているのか。

意見を聞きたい。

たしか錬金術は科学の出発点になったんだよね
金は元素だから金を生み出すことは無理だって言われていたけれど
ベリリウムの原子に水銀の原子を加速器でぶつければ
金の原子核を構成している陽子と中性子の数を合い、金ができるらしい

誤字ばっかりだったorz

>>369　おれは西洋哲学者ではない。東洋哲学者だ。
文字列もロゴスも同じ認識の世界だと考えている。
心理的現象はすべて認識である。

＞３７０
こいつ何もわかってない、確かに科学の基礎にはなったけど錬金術は金を作りだす
研究ではなく不老不死の技術賢者の石をつくための研究である　ゆうならば正拝みたいなもんだ
それに魔術的感知から言うと今の科学は錬金術とは何の関係もない

>>369　名のある西洋哲学者が晩年、
生涯で最も楽しかったのはインド哲学を研究したことだった、
と語ったことは有名。
ロゴスなど探求せず、東洋思想を学べ。

俺はあまり錬金術は勉強してないけど鋼の錬金術師ってありえないだろ

>>372,374 Thx。
こういう議論が盛り上がるところを見ると、本当に冬のロシアみたいになってきたな。

記憶に聞きたいんだけど何か召喚したことある？
魔法円は何使った？

鋼の錬金術師は３巻ぐらいで挫折した。
評判いいので、そのうち漫画喫茶で読破する。
完結したのかな？　してないのかな。最初の目的は果たされたような。
ちょっと見たら、軍人さんが格好良かったので、読んでみる。

そこそこ面白いよ．キャラの魅力だけで押し切ってる感もあるが．
ヒストリエはどう？

>>377　ワープ装置もってたから、それでいろいろ召還したよ。
全部、機密科学を使う人たちだよ。
魔方陣で魔術を行ったけど、そこにあるのは暗号術で罠を引っかけて、
正統を継ぐものから何かをかすめとる技だよ。
悪魔とかは出てこないよ。

>>373
自然科学（特に化学）に役立った、という表現が適切かと思う。
科学というのは「論理的、数理的推論を実験によって実証する」という
立場にたつ、ということだから。対象は何でもよい。

>>379　ヒストリエは読んでないな。
数話読んだけど、教科書みたいな漫画だと思って敬遠しちゃった。
再開したら、読むかも。

>>381　それは確かだと思うよ。
化学として元素が分離できるようになる前は、錬金術と呼ばれていたね。
アラビア起源、中国起源、他にも、ユーラシア大陸に幅広く化学実験が行われていた。
最近、錬金術の文献を調べてみた結果、最も現代科学に近かった錬金術は四世紀中国の外丹らしい。

中国の「抱朴子」は四世紀の書だが、ドイツの研究者によると、
かなり高度な化学研究が成功していると実証されている。

ふーん、こう考えると、東洋医学が今でも命脈を保ってるのが解る。
人間の健康ってのは、実証の最たるものだからな。

ところで、シベリアの住み心地はどうだい？

紀元前６０００年から不老不死の薬を飲み、
世界を支配し続けてきたシュメール人たちに、
召還装置をプレゼントした。大喜びしていた。
いろんな機密科学のやつを召還できるんで、かなり強いぞ。
一人じゃ弱いけど、何百人いるからな。
情報機関はシュメール人が最上層部だった。

>>385　郵便屋さんがいなければ地獄だが、いるので案外楽しい。

>>386
どっからそんな話が出てくるんだｗ

>>387
このままシベリアの名物男になったらどうだい？
シベリアは刺激には欠けるかもしれんが・・・いいとこだよな。いろんな奴来るし。
楽しかったよ。　お休み　ﾉｼ

まだ当分の間　シベリアにお世話になりそうだ
おしんはやっぱ運営から嫌われているよな・・・・orz

OCNの永久規制の話はどこからでてきたわけ？
ソースを未だに見つけられず・・・(´･ω･｀)

おしんの永久規制の話は知らないけど、
俺の食らっているacca東京の規制の事なら
報告人の支部スレが無いからという理由

マルチポストの規制と
実名削除依頼の規制とは担当が違うらしい

朝の３時に目が覚めてこのスレに来たわけだけど、召喚とか悪魔とかって基本的には
墓場とか死んだ人の何かリビドーなどがないとダメなんだよね、まあ俺自身オカルト
マニアとして儀式的なことはするけどその辺の霊的害虫くらいしか寄ってこないな
錬金術についてだけどあれは科学的なんとかとか科学の実験とか俺にとっては
どうでもいいんだけど、要するにニコラスフラメルは近代科学の基礎を作ったんではなく
アブラハム書に書いてあることを彼の経験から成し遂げたにすぎない

>>389　オカルト板、哲学板、創作発表板、ではわりと名が売れているのだが、
物理板、ミステリ板、ＳＦ板では悪い意味で名が売れている。アンチが多い。
けっこう幅広くコテってるが、おれが行くのは、その辺でね、
あとは週間漫画板とＶＩＰがちょっとかな。
規制が解けたら、このスレを１０００まで埋めたら帰るよ。
雑談はオカルト板でやってるんだ。その３２まできたところだし。
シベリア流刑中の気分だよ、やっぱり。
郵便屋さんばかりに頼ってはいられないし。

>>393　その辺の霊的害虫はよってくるのかい。それで充分商売になると思うよ。
きみはサイバーな人だと思ってたら、案外オカルトな人なんだね。
サイバーとオカルトは似てるようで、水と油だよ。
大槻教授と、芹沢さんぐらいちがうからね。

オカルト板のひとなのか

オカルト板の一日の書き込み量が二位になるぐらいのハードユーザーです。
一日１１０レスぐらいしたかな。一位はおれの話し相手だった人で１３０レスだった。

俺も昔オカルト板を根城に遊んでたけどバカで話に付いていけなくて
まとめサイト読むだけになってしまったなぁ

本当はネット作家だから、もっと小説板で活躍したいんだけど、
叩かれるんだよね。アンチを大量に抱えて、粘着までされる始末だ。

おれに勝てる作家が、プロアマ含めてそうはいるかって、本当に思ってるのが原因だけどね。

勝てるってのはもちろん面白さで？

もちろんですよ。読みますか？　ネットペンネームはへげぞです。
「ＮＯＶＥＬ　ＣＯＬＬＣＴＩＯＮＳ」
http://novels.bookstudio.com/
「超短編小説会」
http://ssstory.net/
この二つのサイトにのっけてます。最高傑作は「この神は脆弱だ」という長編です。
ノベルコレクションズの短編から読んでいくのをおすすめします。

ドゲラっての読んだ。文章はあれだけど面白いね。

また文章とか文句つける。文章なんて重要じゃないよ。
そんなに下手かな、おれの文章。
まあ、面白ければ嬉しい。読んでくれてありがと。

小説板とかだと作品の文章勝手に添削されたりするの？

しないよ。文章が下手とかで作品をけなしてくるやつは多いけど、
内容とか演出、独創性、思想などを読み取って、その議論をしてほしいね。
文章の添削してるやつらをおれは見下してる。
もう十年前におれが通過した作業だ。

小説書き１２年ですから。デビューできずに１２年がたちました。
大学時代の作品と書いてあるやつが、
何十回も推敲をくり返した努力の結晶のような作品ね。
最近の作品は推敲は少ない。

素人イラスト好きでよくお絵かき系のスレとか見てるんだけど
そこだと勝手に人の絵に赤ペンいれて直す人けっこう居るんだよね。
小説系の板はそうでも無いのかな。まあ実際行ってみりゃ良いんだろうけど。

えっ、うｐしてあるデータを変えちゃうの？
それはいけないよ。おれはうｐしてる小説の著作権を主張しているから、
勝手に書きかえられたら、怒っちゃうよ。

記憶の小説は書き換えられるのかな？
できたら、やってみたいと思う。
俺ならこう書くなってとこを改善してあげよう。
将来的には記憶のためになるはずだ。

絶対にやめろ。殺すぞ。
バックアップデータはとってあるが、ネットにうｐしてあるのは、
おれのバックアップデータが壊れた時のための保存データでもあるのだ。
正直いえば、賢くやれば、書きかえれるが、書きかえたら殺す。
直したいなら、このスレで、コピペして直せ。

いやそりゃそうだよｗアップ済みのデータには手出せないよ
サーバー管理してる人じゃないと。

小説の指導したいなら、超短編をうｐしてやるから、書きかえてみろ。

「逆転」へげぞ　１／３

　　　アリョーシャが神聖な神の水を水差しの蓋を開けて、ばらまいたのだった。
　　十二時の時計がなった時、ある現象が始まった。アリョーシャのばらまいた水
　　が水差しに戻り、きれいに一滴もこぼれることなく、集まったのだった。
　　アリョーシャのばらまいた水は、すべて水差しの中に戻っていた。イワンが
　　能力を発動していたのだった。アリョーシャはそれを見て笑っていた。だが、
　　イワンはそんなアリョーシャを見逃すことが出来ず、イワンはアリョーシャを
　　剣で斬り殺した。アリョーシャは剣をかわすことができなかった。胸を大きく
　　斬られ、自分の体から血が大量に流れ出るのを驚きの顔で見ていた。すべては
　　一瞬の間に起こった。
　　　その場にいた全員が、驚きの表情を見せていた。イワンがアリョーシャを
　　殺した。許すことはできない。みんながイワンの敵にまわった。カテリーナが
　　イワンを剣で斬ろうとする。だが、イワンはカテリーナの剣をかわし、
　　カテリーナを斬り殺していった。
　　「勝つのはおれだ。誰にも負けやしねえ」
　　　カテリーナが肩から袈裟懸けに斬られて、倒れ落ち、床に転がった。
　　「どういうことだ、これは。何が起こったんだ」
　　　ドミトリーが驚きの声をあげる。ドミトリーは今起こったできごとについて
　　これない。なぜ、アリョーシャは神聖な神の水をばらまいたのか。そして、
　　なぜ、その水が水差しに戻ったのか。なぜ、イワンがアリョーシャを殺したのか。
　　なぜ、カテリーナまで殺されなければならなかったのか。

　　　イワンは、素早く、ドミトリーとの間合いをつめる。ドミトリーは驚いて、
　　イワンに語りかける。
　　「何をする。なんで、こんなことを」
　　　しかし、イワンはそのことばを無視して、ドミトリーを頭から斬り殺す。
　　ドミトリーの頭から血が噴き出し、ドミトリーも後ろに倒れる。
　　「神の干渉を止めるためだ。この世界を人類の手だけで動かすためだ。つまり
　　はおれの手で」
　　　イワンが言い捨てる。
　　　ヒョードルがそれを聞いて、大声でわめいた。
　　「これはイワンの能力だ。十二時の鐘が鳴ると同時に、時間が逆行して流れ出
　　したんだ」
　　　イワンはヒョードルも斬り殺す。
　　「そういうことだ。気づいても遅い。勝つのはおれだ」
　　　イワンがいった。
　　　しかし、リーゼがイワンにナイフを突き立てて、いった。
　　「ちがうのよ。勝ったのはアリョーシャよ」
　　　イワンは胸を刺されて、倒れかける。倒れながら、イワンは最後のことばを
　　いった。
　　「おれを殺しても無駄だ。おれを殺せば、能力が解ける。すると、おれは生き
　　返るんだ」
　　　イワンは倒れて死んだ。
　　「あなた、何もわかってないのね」
　　　リーゼがいった。

　　　どきゅーん。イワンの能力が解ける。時間の逆行が終わる。
　　　逆行していた時間が復元し、また、もとのように再生し始める。
　　　イワンが床から跳ね起きた。リーゼのナイフがイワンから抜け、イワンの傷
　　が治る。イワンが生き返った。イワンのいった通りだ。
　　　しかし、時間の再生は止まらない。ヒョードルが床から跳ね起き、生き返る。
　　ドミトリーが床から跳ね起き、生き返る。カテリーナが床から跳ね起き、
　　生き返る。そして、アリョーシャが驚いた顔をして床から跳ね起き生き返る。
　　イワンの剣がアリョーシャから抜け、アリョーシャが笑っていた。
　　　神聖な神の水が水差しから、ばらまかれ、辺り一面に浴びせかけられる。
　　　逆行していた時間が完全にもとに戻った。
　　　結局、神聖な神の水はばらまかれ、神の干渉がこの世界に起こった。神の
　　慈愛がこの世界を包みこんだ。
　　「しまった。おれの能力は二度は使えねえ」
　　　イワンがいった。
　　「こうなることは最初からわかっていたんだよ」
　　　アリョーシャがいった。
完。

「逆転」これなら、論理的不整合があるし、わかりにくい文章だし、
直しがいがあるんじゃないか。

とにかく、おれがうｐしてるサイトは全部著作権を主張してるから、
勝手に書きかえたら、法的に、数万円の罰金を請求できると思っておいてくれ。
小額訴訟だが、おれの小説を守るためなら訴える。

かつてヨーロッパの１００年戦争の頃神はジャンヌダルクと言う一人の少女に
干渉した、だが近代に入ってからは神が人類に干渉したという事実を聞かない、
なぜだろうか？　一つの事実としては、人類が神の存在を否定し始めたという事があげられる
それは、人類がコンピューターなどのハイテク機器に頼りすぎ神の存在が必要ではなくなったからだ
機械は、人類に便利と利便性を与えたが同時に人間としての文明の破壊でもあった
人類が改めて生まれ変わるとき、それは機械とともに歩みだす文明社会の始まりでもある、それを私は第二世代と呼びたい

>>418　ちょっと世界観がヨーロッパ中心に偏りすぎているね。
もともとヨーロッパで科学が発展するまでは、
日本では神仏を尊ぶことは行われていた。
科学が来てからも神仏はまだ尊ばれている。
日本人は初詣で神社に出かけ、葬式は仏教で行う。
機械の始まりが第二世代というが、からくり仕掛けの始まりは古い。
一世紀のギリシャのヘロンなどという人物もいる。
十三世紀にイタリアで機械仕掛けの時計がつくられ、機械こそ神だといわれた。
その頃のヨーロッパ、つまりイギリス、フランス、ドイツはど田舎にすぎない。
やはり、コンピュータといえば、真空管コンピュータの発明により、
計算を全自動で行い始めたことをさすことが多いだろうが、
「２０００年間で最も偉大な発明は何か？」でコンピュータをあげる人は少ない。
最もおれが感銘を受けたのは、鋤だという意見だ。
人は鋤によって、大地を農地に変えてしまった。
今度は農地を住宅地に変え始めている。
果たして、第二世代と区切るのにふさわしい発明は何だろうか。
安易に機械やコンピュータなどといわない方がよいのではないか。
人によってはプラスチックと答えるだろう。
二十世紀に、鉄鋼業の売上をプラスチック産業が抜いた。

ジャンヌ・ダルクは偉大な武将だと思うよ。
何倍の敵を倒したのだろう。素晴らしい戦果だと思う。
しかし、ジャンヌ・ダルク以外にも神のお告げを聞いたという人物はいるし、
日本の信長は桶狭間で１００倍の敵を、中国の岳飛も１００倍の敵を倒している。
彼らが神のお告げを聞いたとは聞いたことがない。
ジャンヌ・ダルクの成果も、数ある英雄武将たちの戦果のひとつにすぎない。
最後の預言者といわれるムハンマドも、あっという間にアラビア半島を征服した名将だ。
第二次世界大戦に勝利したアメリカ大統領ルーズベルトは神の声を聞いただろうか。

何倍の敵を倒したのかもわからないインドの十九世紀のセポイの乱は、
率いたのは女性ではなかっただろうか。
やはり、正義のある名将は歴史的な大勝利を治める。
それは、戦術的名将を遥かに超える大戦果になることが多い。

事実とはなんだろうか哲学者による事実の解釈と一般人による事実の解釈は、かけ離れている
選択それにより結果として、因果関係的に事実が発生する、だが我々は本当に選択をしているだろうか？
もし人間がある心理学的もしくは、生物的に行動パターンが決まっていたらそれは選択ではない
むしろ行動である。それでは人間の脳とは何なのかと言う論題に入ってしまう
でも私が言いたいのは極めて確実な選択肢があるのだとすれば私は、そちらを選択し事実に向かう
しかし人間が本当に選択なしのある法則に縛られているならそれは選択ではない行動である

>>422　おれは決定論者だ。だが、人の自我について、次のように解釈している。
我々も宇宙の一部であるため、未来を決定する因子として、未来の決定に参加している、と。
おいらの超短編小説「決定論」を読むかね。
http://ssstory.net/ssstory/story_day/index.php?search_data=20081006090757215&page_num=1&anthology_name=an20081129185813&poetname=%A4%D8%A4%B2%A4%BE&count=16

＞４２３
だがもし我々が決定した未来を歩んでいるとしたら預言や占いなどは、意味をなさなくなる
たしかに予言などは当たる確率は低いから肯定はできないが、もしタイムマシンのパラドックスが成り立つなら
未来はもう決定しており我々はその時間軸のある一つの場所にとどまってるにすぎない
関数で言うなら我々はある関数の一点による方程式にすぎない、そうすると時間はある一定のうちに未来、過去　現在
が同時に動いていることになる

>>424　アーシュラ・ル･グィンのＳＦ小説「闇の左手」には、
「予言など、何の役にも立たない。」
と書いてあるよ。
もし、人に自由意志があるのなら、おれはこんなところでじっとしているべきではなく、
神と戦わなければならない。おれに自由意志があるのなら、神と戦うつもりだ。
どうすればよいだろうか。おれから発生した因果が神を襲うだろうか。

おれは神を超えられるか。

>425
神はなんども襲われてるよ大天使ルシハァーが反逆した話はしってるか？
ルシハァーは神々が人間を寵愛して天使以上の優遇を与えようとしたことに怒りを
覚えて、神々に反逆しただがミカエルの前に散っていった失楽園によると反逆天使の数は天使全体の３分の１だったらしい

>>427　ルシフェルの神話の原型はおそらく日食神話だよ。
太陽が日食になり、金星がいちばん明るく輝いた。そのことをいってるのだと思う。
メソポタミア神話の源流をたどると、ルシフェルは金星のことなんだ。
金星は、太陽、月、につづいて三番目に明るく輝く星なんだよ。
だから、ルシフェルには光り輝く十二枚の翼があるのさ。
あれは、金星の明るさのことなんだよ。

ルシフェルはあのあとサタンになったって節のが有力だがどう思う？
サタンについてはまだ謎に包まれてるが

フェニックスも日食神話で、ルシフェルも日食神話だね。
日本の日食神話は天照の天の岩宿ごもりだよ。
これらのちがいがわかるかな。
ルシフェルと天照は一回しか、日食を起こさない。
しかし、エジプトのフェニックスは何度でも日食を起こす。
これは四百年以上の天文学の蓄積をもっていた歴史を残す文明である
古代エジプト文明の高度さを示している。

>>429　サタンはおそらく土星のことだと思っている。
古代メソポタミアの天文学では、
土星がもっとも地球から遠い軌道を通っていることはわかっていた。
だから、土星サタンは、地上の報告を天に知らせる連絡役なわけだ。
そして、イエスは土星信仰をやっかいな対抗勢力だと考えたのだろう。
それが魔王サタンの正体だよ。
魔王サタンは、天に最も近い軌道を通る惑星、土星のことだよ。

ちなみに、インドの日食神話も面白い。
日食が起こるのは、光を喰らう暗黒星ラゴウが通るからだと考えた。
これは日食に丸い影ができることを観測している（肉眼で見える）証拠であり、
何度も日食が起こることをやはり知っている高度な天文学に裏打ちされている。

神々は我々を寵愛し火を与え男女の交際までもをありとあらゆる物を与えた、だが
イエスキリシトは殺された何故だ！！！　人々は神の寵愛を受けながら神であるイエスキリストを殺害した
ユダヤ人は迫害されて当然なんじゃないのか？　主は最後まで人間に神の愛と主の偉大さを説いていらした
だが、我々人間は自らの傲慢ゆえに神を殺害した、

イエスは、人類全員の罪を償うために死んだのです。
ユダヤに迫害されて殺されたなどは、まちがった教えです。
イエスが罰を受けることによって、我々人類はすでに神によって許されているのです。

ところで、アク禁長いな

やはり、こういうことですよ。シベリア流刑もたまには楽しいです。郵便屋さんに感謝。
　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　運営！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 規制で鬱になる奴はねらーだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 鬱にならない奴は金を積んだねらーだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 2chは地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

東洋思想に詳しいって言うから聞くけど少林寺拳法って元は何なんだあれもともとは、インドの
拳法が主体になってるって言うけどインドの拳法なんて聞いてことないし存在しないだろ、それに
今の形になるまでにはかなり創意工夫されてるようだが。

>>437　少林寺拳法の由来は謎のままらしいね。
明の時代だったか、都が反乱軍に襲われた時、１０８人の少林寺拳法の使い手が、
１０８人だけで都を奪い返したという伝説があるとか。
とにかく、おそろしい使い手なのはまちがいなかとですばい。

http://www.youtube.com/watch?v=U2sV_Xx0Bm0
これはどう思う？　俺からするとただのストリートファイターのマネにしか見えないけど

>>439　最高！　
これこそ、おれの知ってる最もオタクらしいオタクだ。
アキバ系ってのは、こういう人のことをいうんですよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=kRVlntIX430
このドラマのダウンロードできるサイトとか知ってる？　自分で探してるんだがもう１年前の
ドラマだし見つかんないんだけど

>>441　知らない。面白そうだな。まさに、スイーツって感じのドラマだ。

仮にこのスレが１０００行ったとしてアク禁解除されなかったらどうすんの？
新スレ他店の？

過疎スレをのっとるつもりだ。

http://www.youtube.com/watch?v=VesuW9As98U
この曲良くない？

http://u15teen.up.seesaa.net/image/070315260320.jpg
やっぱり小学生にこそセーラー服だろ、高校生じゃなくて

http://u15teen.up.seesaa.net/image/151944034307.jpg

うーん、やっぱり声がほしい。
知ってる人は知ってるが、おれは山嵐を強烈に推薦していてね。
どうかな。山嵐で「山嵐」
http://www.youtube.com/watch?v=XwclEodwnuo
ベタだけど、声が入る方がいいな。アンダーワールド「ボーンスリッピー」
http://www.youtube.com/watch?v=TlLWFa1b1Bc

http://www.youtube.com/watch?v=jfRUHAqK65I
これなんかかなり好きなんだけど、電気グルーブの電気ビリビリ

>>446　>>447　いや、萌えない。もっとかわいい小学生はいたぞお。

>>307
昨日の続きからだが、アメリカの主力産業はIT、農業以外にも航空機（特に軍用機）
航空機用エンジン、工作機械、薬品、製造業だけでも一杯あるぞ。

>>451
飛行機はカナダだと聞いたのだが。
ジャンボジェットはカナダじゃなかったっけ？
ホンダのジェット機に期待しているんだが。
軍需産業がアメリカの主力産業か。
工作機械、薬品は日本でも競れるだろう。

＞４５０
かわいい小学生ってどんな小学生だうｐしてくれないか？

自衛隊の装備がアメリカを抜くよ。
おれの予定では。産業では勝てなくても、性能で勝つ気だ。

>>453　いや、無理だ。脳内にしかない。

>>452
ちょ・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本で作れないものの代表で航空機用エンジン出したんだが
経済学部なら航空機用エンジン関係の特許がアメリカの独壇場くらい知ってそうなものなのに

＞４５１
とゆうか今は不況なので経済競争ではなく経済協力によって世界恐慌を乗り切ろうと
しているんだこないだのＧ７（Ｇ８）では世界各国が協力して不況を乗り切ろうと
決まっている、要するに今は競争の時代じゃないんだよわかったか？

飛行機は燃費悪いから、環境重視の二十一世紀に空飛ぶ時代が来る可能性は低いな。
残念ながら。

空飛ぶ乗り物が自動車並みに普及するのはいつ頃だろうか。

>>457　いや、競争が前提なのは変わらないよ。
協力するのは、金融支援だけで、
つまり、経済効用のある企業を残す努力をするだけだよ。

＞４５８
クリーンエネルギーすなわち、新たなエネルギー革命が起きれば実現の可能性はある
たぶん空飛ぶ車とかは無理だろうが、古典物理学はすでにアインシュタインによって否定されたし
あらたな、流体力学的なものができれば可能であるともいえる

>>459
それって古典経済学の市場原理主義を修正するだけってことですな

＞４６１
今さら市場原理主義を修正して何になるって言うんだアダムスミスの見えざる手を知らないのか？
何が言いたいんだ？

経済学で、画期的な新理論が発案されたという話は聞かないが。
古典経済学から、株のリスク拡散の方法以外に何か進歩はあったのか。
それよりも、財政政策の効果がないことからケインズが否定されていく姿が予測されるんだが。

>>460　空飛ぶなら、自動車型よりＵＦＯデザインがいいな。

暇だ

原子爆弾について語ろうぜ

原子爆弾の使用される目標がドイツではなく日本であった理由は、黄色人種に対する人種差別以外の
何者でもないと思わないか？

>>467　ないない。
ドイツはノルマンディー上陸作戦で負けた。
日本だけだったんだよ、あとは敵は。
開発されてすぐ実戦に投下されたのはまちがいない。

>>456　知らない。
ホンダの飛行機エンジンやジャンボジェットの飛行機エンジンもアメリカがつくってるのか？
そいつはまいったな。
おれの長期展望では、ホンダに飛行機つくらせて、
アメリカの戦闘機より高性能な戦闘機つくる予定なんだけど。
それで、制空権を確保して、日本安全という計画。
日本の自衛隊の戦闘機は日本が自作しているはずだが。
製作工程を失うのが怖いので、どんな損失を出しても、維持しつづけているはずだが。

そもそも風船爆弾の一個辺りの製造コスト知ってるやついねーだろ

>>470　激安のはず。成功すれば面白かったね。
今でも開発すれば、制空権なくても空爆できるよ。
日本の自衛隊は攻撃兵器だから開発できないが。

……人殺しの道具に面白いもなかったものだ。

>>463
それなりに新展開はあったんだぜ．
合理的期待形成を取り込んだマクロ経済シミュレーションの開発とか，
時系列分析手法の活用とか．競争を前提とした協調行動なら契約理論だな．

あばばばっば

>>439
久〜しぶりに見たけどやっぱりつまらない
>>470
たしか和紙、コンニャク糊、水素ガス、重り用砂袋が使われてたか
結構ハイテクで、高度が下がればおもりを自動で捨てて、上がればガスを抜く
これを繰り返してジェット気流に乗り、アメリカ本土にたどり着いたんだっけかな
ジェット気流は日本が先駆けて発見していて、アメリカが見つけたのは戦後らしい

今ならもっと高性能なのが作れるかもしれないね。
日本以外の国にもおすすめしてみれば、北朝鮮とか。

私の意見を言うと日本は戦時はかなり高度な飛行機製造技術を持っていたが、アメリカが
日本の飛行機製造にかかわってた人物を一人残らず迫害した、よって世界から遅れをとってしまった
日本の戦闘機がアメリカ人に恐れられていたのも事実である、だが日本は戦争では勝てなかっただろうと
解釈しているなぜならば、日本は情報戦でアメリカよりかなりの遅れをとっていたからである

>>477
つうか、そもそも経済力も生産力も
日本とアメリカでは天と地の差がある上、

日米開戦当時には中国侵略に手を焼いていたわけで
勝てる可能性などカケラもないだろ。

ここの論客さんは、全体に
どっかおかしい奴が多いな。

＞４７８
何にもわかってない生産力は確かに日本はなかったアメリカよりはだがそれは
海軍軍縮条約でアメリカより日本の生産量は低かったからでからであって、けして我が国
が生産力が無かったわけではないまた、確かに経済面では日本は負けていたがそれでも戦わなければ
いけない理由があった、それは日本は資源をＡＢＣＤ包囲網で囲まれてたため
資源は戦争で獲得するしかなかったそして我が国が造ろうとしたのが大東亜圏という
まず＞４７８は歴史の勉強をするべきたぶん小学レベルだろうからな

技術力では負けてなかったね、
しかし資源がなくては装甲の厚い戦車は作れなかったし
重武装高出力の戦闘機も運用できなかった。

>>479
……自分の狭い知見をさらしてどうする。

生産というのは、材料がなければ成立しない。
その根源である石油を日本はアメリカに圧倒的に依存していた。

常識的に考えて、そこに戦争を仕掛けること自身が
ナンセンスなのさ。

ABCDなど、日本の戦略思想の稚拙さを
晒す材料でしかない。

１５年戦争に関する書籍は山のように出ているが……・

大杉一雄の『日米開戦への道』上下と
『日中戦争への道』(いずれも講談社学術文庫)が
オススメだよ。

連合艦隊のトップや
政府首脳が政治家が
科学音痴なんだから
国力を無視した戦争に突入しただけの話

「水ガソリン詐欺事件」が特に有名だな
新聞も売れるなら開戦煽って一儲け
いまは反戦・平和を掲げて反日活動に熱心だけどな

現代戦が進行すると具体的にどのような悲惨な事態になるかというのが
大衆に共有されてなかったのも開戦を回避できなかった要因かと。

アメリカの生産力は凄まじいよ
一日のうちアメリカのどこかで一隻艦船が出来ていた程だからねぇ

いやぁ、日本の技術はそうでもなかったよ
ドイツに潜水艦で出かけて、生ゴムのお返しにエンジンの設計図を貰ったはいいけれど
精度の高いネジが作れなかったｗ

>>484
戦場と銃後の区分けが無くなってしまったのが、現代戦の大きなポイントかと

>>482
開戦時点で帝国官僚はＧＮＰの概念を知らなかったんだぜ．
国力比の見積もりもてんで無茶苦茶．
なんてことが，林信吾の「「戦争」に強くなる本」に書いてあった．
太平洋戦争関連のブックガイドで，えらく面白い．

日本の大衆は戦争を望んでいた
丁度、郵政選挙時の国民の雰囲気と似ているらしい

と当時、旧制中学の学生だった教授が言っていた。
愛国婦人会や底辺が政府・議会に圧力を掛けて開戦を迫った。
背後で煽ったのは今の朝日・毎日・読売新聞

旧制中学の学生だった教授と同級生達は対米開戦前から
日本が負けるとわかっていたらしい
まあ徴兵制免除で生き残って良かったけどな

机上演習では勝てていたのにｗｗｗ

日本は日清・日露・日中・太平洋戦争と
兵站・補給を無視したやっつけ仕事ばかりじゃん
唯一まともなのが青島攻略のみ

太平洋戦争の反省なのか防衛大の課程が
科学中心なのか面白い

点と点を結んで防衛ラインｗ

戦争をしたこと無い者にとって戦争は魅力的である

今の時代で戦争がおこったならまず超質量破壊兵器などの物理破壊兵器で、一発で壊滅
できなければまず勝てないなぜなら、インターネットの急速に発展した今どこか一か所
を潰すだけではすぐ司令部と連絡を取られてしまう、それでは混乱は起こらない逆に隊に混乱
を与えることにより一撃で潰す電撃作戦をやるべきである、ところでなぜ超破壊兵器がいると言った
かと言うと長期線では我が国は、フリだからである

＞４８９
こういう馬鹿な奴は消えてくれないか

インターネットの急速に発展した今どこか一か所
を潰すだけではすぐ司令部と連絡を取られてしまう

軍事衛星って分かるか？
攻撃する前に情報が分かるんだが

よほどの小国でも無い限り電撃作戦なぞ通用しない。
前時代的な考えだな

＞４９５
そうだ俺は過去の戦争しか研究してないからなあと、冷戦の頃アメリカがさっき述べた
電撃作戦を恐れてお前が今使ってるインターネットが誕生したのは知ってるか？

1994年7月にアメリカの雑誌タイムで、「インターネットは核攻撃下でのコミュニケーションの生き残りを想定して開発された」[3]という記事が掲載される。
ARPANET立ち上げ時のIPTO責任者であったロバート・テイラーは、この記事に対して事実とは異なる旨
正式な抗議をタイム誌に対して行った。以降、ARPANETは核戦争時のための軍事ネットであるという俗説が流布するようになる。

敵に防衛線を再構築する暇を与えない戦法である＝電撃作戦
冷戦のことを引き合いに出すのならば、電撃作戦を恐れるという文言を出すべきでは無かった。

何故なら陸続きでは無いから。
当時の技術力では兵員を一度に輸送する手立ては無いだろう。
時間かかりすぎる。

インターネットは技術の一部だ。
電撃作戦とは関係が無い。

＞４９７
アメリカの雑誌タイムなどのメディア情報を鵜呑みにしてるのか？それではお前は
大衆操作された大衆でしかない何故なら、アメリカでは情報操作は極めて頻繁に行われる
現に風船爆弾のアメリカに対する被害を我が国は、アメリカの情報操作によって被害状態がわからず
戦力から外されたと言う事実もあるメディアの情報を鵜呑みにし、情報整理ができないと
今の情報革命以後を生きるのは、少し難しい

風船爆弾って民間人爆殺した兵器か。

＞大衆操作された大衆でしかない
情報を手に入れる手段って何だろうな?
大多数がメディアだが

そして文章がおかしいぞ貴様
釣りなのか？

否定してから物事を考えることを止めたまえ

＞４９９
だったら貴様は何が言いたいんだ？

文章の書き方を学びたまえ

冗長な部分が多いから

アメリカの雑誌タイムなどのメディア情報を鵜呑みにしてるのか？
アメリカでは情報操作は極めて頻繁に行われる
メディアの情報を鵜呑みにし、情報整理ができないと
今の情報革命以後を生きるのは、少し難しい

風船爆弾とメディアを組み合わせたいのならもう少し上手くやろうか。

ただ被害状況が情報操作されてるのでは無いか？ということを伝えれば良いだけなので。

普通ならば風船爆弾を引き合いに出すべきではないがな。
議論ならば今有る手札で勝負するべきだ
論点を変えてはいけない。

>>500

何が言いたいのかと言うよりは
流れを変えたのはそちら側だろう。
私の知るところではない。

>>電撃作戦を恐れてお前が今使ってるインターネットが誕生したのは知ってるか？

＞５０１
なら＞４９８の文章を気に食わなかった所を修正し、ただ被害状況が情報操作されてるのでは無いか？
と言う論点から書き直せ

問い１は解けたか？

面倒くさいことを要求するんだな

議論（）

アメリカでは情報操作は極めて頻繁に行われる
アメリカの雑誌タイムなどのメディア情報は信用できない。
情報整理ができないと
今の情報革命以後を生きるのは、少し難しい

これで十分
風船爆弾は関係ない。

本来ならば『信用できない』という情報ソースを提示するべきだ。

それすら操作されてると言うパラドクスなのかね？
貴方の論で言うならば

＞５０５
面倒くさいというが人の文章にケチつけてきたのはそっちじゃないか
要するに私は確実な例を提示してから、結論に至りたかったその例として風船爆弾の話をしたまでであり
特に、これといった理由は無い。　＞本来ならば『信用できない』という情報ソースを提示するべきだ。
と言うがその例が風船爆弾だと言う事である。

アメリカでは情報操作は極めて頻繁に行われる
アメリカの雑誌タイムなどのメディア情報は信用できない。
情報整理ができないと
今の情報革命以後を生きるのは、少し難しい
これではただ結論を、ズラズラと言っているにすぎない私はあの文章では、まず
仮定を持ってきてそのあとに何故なら・・・・・えとつずく例を言って
その後に情報革命・・・・・で結論を述べた。結論だけでは文章には、ならない。

日本語って難しそうだねと言うことだけは分かった

俺には無理でした

今、アメリカが行っているのは電撃作戦ではなく、
制空権を奪っての空爆による消耗戦から、
敵が疲弊してからの陸軍の進軍である。
電撃戦は今の時代は行われていない。
ちなみに、電撃戦とは、戦車隊が先に目的地に向けて進軍し、
戦車隊の攻撃時間に合わせて戦闘機を飛ばし、
戦車と飛行機が同時に目的地を同時間に襲撃することである。
現代戦のノウハウではない。

それと、イラクや北朝鮮のミサイルは軍事衛星に確認される前に何度も発射されたはずである。
軍事衛星による確認を避けるため、移動式ミサイル発射台が開発されている。
軍事衛星は万能ではない。

今までの話でいちばん面白いのは、
制空権をとれない技術力の弱い国が風船爆弾で空爆できるかである。

電撃作戦を恐れてインターネットが開発されたとは知らなかった。
どっちにしろ、ハイジャックされた飛行機から携帯電話で実況中継される時代である。
自衛隊歩兵の標準装備に携帯電話があるはずである。
通信兵というものはなくなり、全歩兵が通信可能である。

どこで読んだか忘れたが、五年は前に、自衛隊員が、
自主的に自分の携帯電話を戦地にもっていくと語っていた。
そういう時代である。

イラク戦争では、実戦前から、イラク兵の半数以上をアメリカが買収し、
寝返らせていたそうである。情報戦の段階で、アメリカが圧勝していたことを示している。
アフガニスタンとの戦いでは、逆に、アメリカは現地人を統制するのに失敗したようである。
アメリカの支援を受けたアフガニスタンの反政府軍がアメリカの支援に便乗して暴走し、
勝手に次の政権を奪ったそうである。
アフガニスタンもイラクもあまくはない。
アメリカは戦争に勝っても、現地人を心服させることには失敗したのである。
アフガニスタンの民族独立の心が強いことは強調して語られ、
アメリカの統制に対立しているようである。
オバマはおそらく、イラク撤退の後、アフガニスタンからも軍を退くだろう。

イラクやアフガニスタンは、アメリカに報復するだろうか。
ちょっと恐れている。報復はやめてほしい。
もう、戦地はイラクでもアフガニスタンでもなく、ソマリアに移っている。

最強の戦闘機をもつのはアメリカである。
マッハ３ぐらいで飛ぶはずである。
これより遅い戦闘機はアメリカ空軍に勝てない。
制空権を奪われれば、次にアメリカの爆撃機がやってくる。
制空権をアメリカから守るために何ができるか。
飛行機産業の開発しかないのである。
ここに、ホンダへの期待がかかる。

アメリカによる戦争の情報統制は確実に行われている。
アメリカの戦争で、アメリカ兵の死者は報道され同情を買うが、
敵国の推定死者数は闇に葬られていく。
アメリカの罪をもみ消すためである。
イラク人が何人死んだのか、アフガニスタン人が何人死んだのか、
情報統制され知ることができない。

これは日本の報道機関がアメリカ軍の統制化にあることを示し、
非常に危険な現状を示している。

これは笑い話だが、アメリカの軍縮構想では、
アメリカ本土４８州だけを防衛しようというものがある。
アメリカの本音では、ハワイとアラスカはいらないそうである。
チャンスがあれば、日本はハワイを買ってあげたらいいと思う。
海軍国家日本にとって、ハワイ防衛も得意分野だと思う。

ハワイは欲しいが、アラスカはいらねえ。残念だな、アラスカ人。

まあ、本音をいえば、日本も本州防衛がせいいっぱいであり、
沖ノ鳥島や南鳥島を守るのは困難であろうが。
だから、ハワイも守れないんじゃないかな。

現代海戦が本格的に行われたことがないので、どうなるかわからないが、
空母が制空権をとり、空母を原子力潜水艦が沈め、原子力潜水艦を対潜水艦ヘリが撃沈する。
対潜水艦ヘリは空母の戦闘機に撃墜される。という三すくみになっている。
実戦をすれば、どうなるのかわからない。

航空自衛隊の航空距離は十年前は３０００キロぐらいだったと思う。
だから、南方諸島の制空権を守れないのである。
だから、海上制空権を守るため、空母が欲しいのだが、
アメリカのような維持費何千億円のような高級空母はいらない。
空母は攻撃兵器だといわれて、購入できないのだが、
正直、海上自衛隊は敵空母から発信した戦闘機に襲撃されれば沈むと思う。

自衛隊の最新の０５式戦車はタイヤ式である。キャタピラをやめたのである。
これは南アフリカ軍がタイヤ式戦車で非常に高性能に戦ったことを参考にしている。
それまでの自衛隊の防衛構想は、
敵国が上陸してきた地点に、揚陸艦で戦車を移動して陸上防衛するというものだった。
細長い日本列島を、キャタピラ式戦車では陸上を走って移動できないのである。
すでに制海権をとられて上陸されているであろう陸上戦に、揚陸艦で援軍を派遣するなど愚かだとしか思えない。
この矛盾を指摘され、登場したのが、０５式戦車である。
日本の自動車技術は世界一。
タイヤ式戦車は揚陸艦を使わなくても、自分で陸上を走り、敵の上陸地点に移動することができる。
これによって、陸上自衛隊は本土を守るのである。
キャタピラ式戦車の移動距離は８０キロほどが限界であり、タイヤ式は２０００キロをゆうに走る。

おれは軍事史を読んで、戦争の勝ち負けを決めるのは兵装ではないかという結論に至った。
イギリスの英雄黒太子は、短弓が流行っているところに長弓を採用して、
大戦果をあげたのである。
中華の鮮は、重装騎兵が流行っているところに、機動力を生かした軽装騎兵を採用して大勝利している。
このように、戦争の勝ち負けを決めるのは平和時からの兵器開発であるというのがおれの結論である。

日本は本当は軽空母が欲しいんだよなあ。なんとかならないかなあ。
日本の潜水艦は、重装の原子力潜水艦に対抗するために、
静かな潜水艦の開発で勝とうとしている。頑張ってほしいものである。
日本が原子力潜水艦をもつことはありえない。
原子力潜水艦など、日本の安価兵器で撃墜してくれる。
原子力潜水艦はご苦労様である。

ちなみに、おれが大絶賛している０５式戦車だが、
日本の自衛隊は強すぎると怒られるので、０５式戦車の装甲はわざと弱くしてあるはずである。
他国の戦車に比べて、装甲に力を入れてないと思う。
だから、劣化ウラン弾を使わないと壊れないなんてことはないと思うが、
実は丈夫いかも知れない。おれにはわからん謎である。
劣化ウラン弾には反対である。

船対船なら、海上自衛隊は勝っていくだろうが、
飛行機に襲われたら、海上自衛隊の弾は飛行機に当たらないだろうなあ。
軽空母が欲しい。

八機の戦闘機を発信させる空母が一隻あればいい。

八機の戦闘機とは、船を一隻落とすのに充分であろう戦力を根拠もなく想定した。

八機の戦闘機と、潜水艦で、敵空母を沈める。こうして、日本海上を防衛する。

しかし今回はテ○ドン発射により新潟と舞鶴の基地がが原爆により
壊滅するおそれがある
さらに北○鮮特殊部隊が沖縄、東京、大阪で工作活動により電力の供給が止まり
さまざまなテロ攻撃により連絡指揮網が寸断されるはず

>>531　一発や二発のテポドンはしかたあるまい。
打ってきたら、アメリカを使って反撃して、北朝鮮壊滅させるよ。
韓国に北朝鮮を併合させて、南北統一だ。
はっきりいって、アメリカが動けば、北朝鮮は確実に負けるだろう。
独裁国家が減ることは好ましい。
北朝鮮が独裁国家の体裁をつづけるのなら、多少の被害が出ても、つぶす。

北朝鮮が日本を爆撃してもアメリカが開戦してくれなかった場合のシナリオ。
日米安保違反として、日米安保解消。米軍基地を日本から消滅させる。
日本はひたすら耐え、専守防衛につくし、中国韓国ロシアとの協力を深め、
北朝鮮を倒してもらう。

小泉首相が北朝鮮を訪問した時、押せば、北朝鮮は倒れたと思う。
しかし、憲法九条があるので押せなかった。
結果、小泉の北朝鮮訪問は偉業としては評価されなくなり、
北朝鮮は存続している。
おれの思い描くシナリオはあくまでも韓国が主役となった南北統一である。
韓国は本気で北朝鮮との合併を考えて欲しい。

戦争になっても、麻生が首相でやっていけると思う。
定額給付金には反対だが、麻生への評価は高い。

お前たまにはsageて書いたら？

道州制に反対である。
道州制は、強くなりすぎた国家官僚の権力を弱めるための政策だが、
正直、中央集権の方が効率の良い政治が行えるだろう。
国会中継なども見ているが、こうして政治を確認できるのはありがたい。
道州制になったら、地方政治まで監視せねばならず、余裕がない。
国民による監視が難しくなる。
だから、国家官僚へ痛みを与えることに成功すれば、道州制は廃案にしていいと思う。

>>536　おれはあげるのが大好きだあ！！！

テレ東、全都道府県の県議会の報道してやれ。
見てやるぞ。どの程度の議論してるのかをな。

>>532
いや、それはあまいだろう。
ルノアールのミルクココアよりあまい見解だ

北朝鮮と同盟関係の中国陸軍が参入して朝鮮半島の戦争が泥沼化する
中国軍が台湾を占領して第二次太平洋戦争が勃発。
さらに中国・北朝鮮軍が中東（イランやシリア）と新軍事同盟を結びイスラエル侵攻開始。
第５次中東戦争が勃発。
非武装を装ってたロシアが西ヨーロッパに宣戦布告。これにより第三次世界大戦になるかも

これは全て２ｃｈ運営がucom規制をかけたのが全ての始まりでucomの規制がとければ
全て解決されるのだ。このままucom規制が続くと核により人類は滅亡するだろう・・・。

>>540
中国が北朝鮮を守るかどうか。難しい判断だ。
正直、中国と北朝鮮の同盟は共産主義だから同盟してるといえるだろう。
だが、中国も北朝鮮も資本主義の導入による産業の革命に尽力していると思う。
そういう意味で、時間がたてばたつほど、両国の同盟関係は弱まるのではないか。
中国が北朝鮮の援軍に出る予定でいるのなら、北朝鮮は中国の許可をえなければテポドンを打てないだろう。
中国は許可しないだろう。
中国の許可なく発射されたテポドンの支援に北朝鮮を守るだろうか。
なんにせよ、北朝鮮を攻める前に中国との会談をする必要があることを教えてくれてありがたい。

中国が北朝鮮について戦えば、中国ごと負けるだろう。
そうしたら、中国を見捨ててインドを経済支援するよ。

中国が敗戦すれば、共産主義の完全消滅だ。

中国はとっくに共産主義やめちゃったぜ．
なにしろ土地の私有をついに認めたしな．
たんに共産党が独裁続けてるだけ．

中国の核兵器ってどのくらいの威力があるのかな。
場合によっては、核戦争だ。
アメリカの核で、中国は消えてなくなるかもね。

>>543　それは朗報だ。
中国と北朝鮮の同盟は、共産主義というつながり以外に考えられない。
やはり、中国は北朝鮮を見捨てるだろう。

>>540
我ながら詰が甘いな
何故ロシアが西側諸国に参戦するのだろうか。
根拠なさ杉で逝ってよしだな（古w）
ならばロシア軍が北海道から占領開始やがて首都東京を占領。
占領軍が２ｃｈ管理人ひ○ろゆき氏を拉致監禁してうまい棒を奪う。
うまい棒と引き換えにucom規制を解除させる。
日本は共産国家となるがこれでめでたく２ｃｈに書きこめるようなったとさ。
目出度しめでたし。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>546　いや、ロシアは特殊部隊をシンガポールに派遣するだろう。
そして、２ちゃん管理権を奪い、規制は解除される。
我々はロシアの管理のもと生きていくことになるが、２ちゃんに書きこめるようになり、
めでたし、めでたしだ。

のちの、シンガポール篭城戦である。

>>1
ところでさ昼飯何食う
腹減ってきたぜ

しかしアク禁くらうのも、胎児の夢なのかな

胎児よ胎児よ何故躍る母親の心がわかっておそろしいのか

おれは近い将来生まれて日本一のアク禁や労になるのかな

×や労
○野郎
訂正してお詫びスルメイカ

昼飯はホイコーローだぜ。もう食っちまうぜ。

ホイコーローかイイネ！！
よし！！天下一のホイコーロー定食食いに逝ってくるとすっか
では、ﾉｼ

チンジャオロースと中華飯と餃子を考えた人は天才。
肉入り野菜炒めとホイコーローと麻婆豆腐を考えた人は英雄。
炒飯とラーメンは神。

>>552
経済学部に進むより
料理人目指した方が良かったのでは?
この国はなんとなく文系に進む人が多すぎ

おいらは歴史好きで、歴史を日本史と世界史両方選択するために文系いったけど、
理系の物理や化学もやりたかった。生物は文系一位になるほどの実力者だ。
理系に進む人が増えることを奨励してる。
理系の給料を増やせ。社長になる理系を増やせ。
理系は部長どまりといわれるが、常務、専務にどんどん昇進させろ。

文系理系という糞教育システムだから、雇用のミスマッチが生まれる訳で、
料理人が向いていそうな人は料理人目指して修行すれば良いし
小説家向きの人は文学部で小説を書いて挑戦し続ければ良い

この国の問題は、料理人の給料じゃ食えない。
小説家の伏竜期間も与えられない
余裕が無い社会なんだよな・・・・
この国は食糧自給率・エネルギー自給率の呪縛があるから
まあしょうがないんだけどさ・・・・orz

医者になりたければ医学部
エンジニア・研究者になりたいなら理学・工学部
農業・食料の技術革新をしたいなら農学部
と今でも専門コース毎に別れていると思うんだけど、
経済・経営・商学の存在意義がいまだに理解できない・・・

だからなんとくなく経済・経営・商学に進むのはヤバイのでは?
と思っている。理系を優遇しろとはちょっと違うな
適性があると思う人が理系に来るのが望ましい。
そして理系には起業を奨励して、自分で食い扶持を探せが正解だし

正確には電撃作戦を恐れてインターネットが誕生したのではないが、米ソ冷戦の頃
アメリカは、ソ連による核攻撃による混乱を恐れていたその混乱を瞬時に解決するには
直ぐに隊と連絡を取れないと意味がない、そのための連絡手段として確立したのがインターネットで
あると言える、また私が思うにある敵国の最大の打撃策として電磁パルスが最大であると思われる、
瞬時に敵国の電気配給を必要とする軍事兵器を潰すことにより、報復攻撃をできなくする
そのあとは生物兵器で虐殺すればよい、原子爆弾が最強だと言われるが原爆では、コストもかかるし
タンパーとして使うタングステンなどの、レアメタルは貴重であり入手は困難であるよって実用的ではない。



瞬時に敵国の

>>555　経済学部四年間でならうことは、高校の受験勉強の気合でやれば、
三ヵ月で終わるよ。

>>556　電磁パルス兵器とは目の付け所がいいね。
おれとしては、太陽に質量を投下し、磁気嵐を発生させる作戦を提案したい。
磁気嵐が起きている間に敵国を占領すればよいだろう。
生物化学兵器による虐殺は、現在の技術水準からして極めて非効率である。
戦後の後始末がたいへんだから危険視されるのであって、
銃弾による弾幕虐殺のがはるかに簡単に効率が良い。

マッハ３で飛行する物体をアメリカが所有していると言っていたが、それはどう言う事なんだ？
普通の人間の肉眼とニューロンの伝達速度を考えるととても人間が、操縦できるとは、思えないが。

おれのデータでは、アメリカの最先端戦闘機はマッハ３で飛ぶはずだ。
たぶん、あってる。ちゃんと操縦してるはずだよ。

＞５５９
アメリカの最先端戦闘機ステルスは、確かに脅威ではあるマッハ３で飛べるためレーダーにはほそく
されないからミサイル攻撃を、与える事は難しい、なので撃ち落とす事は不可能である
だが、操縦しているというのは少し考えられない、たぶん薬などで覚醒状態に至っているか
もしくは機械が操縦していると言える、ステルスの積んでいる質量にもよるが驚異的な破壊力を見せること
は確定的である。

空は広いからね。

ステルス機ではなかった気がする。たんにマッハ３なのだ。
ステルス機は爆撃機の方ではないかな。
地球を半周できる巨大爆撃機のはずだ。

北朝鮮は世界に甘えているようだが、私からすると今の時代に民主主義などど騒いでいる
時点で彼らはもう終わっているのであって、米ソ対立の産み出してしまった悲惨な低能国家ではあるが
何ができるのかと言うと、何もできないと言える既に彼らは、民主主義という看板を立てたただの放置国家である。

議題
人は言葉を使うわけだが物やある種の、物体を表現する言語に変換することは極めて難しい
ことであり悩ませる物である、だが言語には変換できない物も存在するわけで、だとすると我々はある
一つの不完全な、言語空間に閉じ込められている事になる、逆に言語の予想しうる物的対象を言語から
変換する事もまた難である、要するに我々は言語のある一定の空間から出られないわけで、その意味で我々は不完全である
ではどうすれば言語をある種の、一つの伝達手段として確立出来うるか？

北朝鮮は韓国と合併すべきである。
韓国は半導体の国を挙げての生産計画が成功し、経済的に発展している。
北朝鮮が韓国に吸収合併されるなら、日本から一兆円ぐらい援助してやってもいいだろう。

>>564　絵は画像で描く能力が向上したため、かなり伝えられる。
音もしかりである。
においと味、触感はまだ適した機械がつくられていない。
におい、味、触感を描く機械の完成が求められている。
それには、におい、味、触感の神経の解析が必要である。

＞５６６
だが、それでは機械的に表現している事であり最初の議題からずれてしまう、神経を解析し機械により
表現する事もまた、表現ではあるが人間の古くの言語で表わそうとすると、変換できない物がありそれを言語で
表現しうる、言語に最も近い最大値を求めたいのである。　また、機械とい物たとえばパソコン
を完全に表現しうる言語、すなわちパソコンに対する言語に最も近い最大値は何か？

>>567　
>>2でいってると思うが、すべてのことばは近似にすぎない。
パソコンはパソコンとして表すべきであろう。
それをまったく正確にことばで記述するのは不可能である。
さいわい、日本語にはカタカナという便利な文字があり、
簡単に外来語を翻訳できる。

仕事はどうしたんだい？

おいらは作家志望のニートだよ。
昨日は３枚書いたが、今日は書いてない。

別環境での同一情報体の統一が可能と言うが、もし４次元空間や５次元空間が存在すると仮定
したなら同一周期のうちに我々とともに、４次元空間や５次元空間でも同時に空間が進行している
事になるならば他の空間でも同じ事をしていることになるだとすると我々の、本物は何次元空間に存在すると解釈しているのか
聞きたい？

おまえら文系みたいな議論してるな、理系の議論をしようぜ！

＞５７２議題　理系用
光の速度を超えて運動しているベクトルＸが存在する、光の速度を超えたと言う事は
タイムトラベルしたと、一般相対性理論により解釈できるがその物体は６秒後にこちらに戻ってきた
何が起こったのか？　パラドクスはすべてありえるとして答えよ。

>>571　別環境での同一情報体の統一が可能とは、
三次元の物質より下位の三次元情報体において存在するものである。
四次元や五次元などという巨大な視点は必要ない。
四次元や五次元の情報体の一部に我々の三次元の情報体が書きこまれることはありえるであろう。
しかし、それは四次元や五次元の物質より下位の存在だ。

＞５７２
お前の為に作った議題の意味も理解できないとは、情けない。

こうみえても、おいらは物理板でそこそこ名がうれてるんだぜ。






悪いほうにな。

これすごくない？
http://www.youtube.com/watch?v=iVC3FEfjVBg
高出力レーザーは実在したようだだとすると、ただでかいだけの機械兵器では、滅ぼせないと解釈できる
どう解釈する？

やっとレスが来たなｗｗｗ
理系の議論ってのは議題が理系っぽいんじゃなくて議論として成り立った議論をしようぜという意味な
あと、解釈云々で食い違わないように議論する人たちの間に共通の認識を持った言葉を用いようぜ
端的に言うと、定義づけした言葉を使おうぜ
議題の答えを出すには君たちはどうも知識不足なんだから、自分たちの知識の範囲内で答えを出そうな答えが間違いだろうがあっていようがね
それから論理が飛躍してるところがかなりあるからちゃんとなぜそうなのか証明しような

＞５７８
お前みたいなＶＩＰにいそうな低知能な人の文章にケチ付けるやつは、呼んでねえよ
さっさと失せろ、あと俺にケチつけるんだったらもっとまともな文章作れ、小学生の喧嘩にしか見えない、
あとお前が何なのか知らないけど、証明、証明って言うけどお前の言う証明の条件がないよって仮定が導きられねえよｗｗｗ

>>577の動画、めっちゃありがと。すげえ興味深かった。
迎撃レーザー実用化するといいね。
メタルマックスの世界だ。

>>578　共通の認識を持ったことばとかいうけど、ここのスレ主のおいらの哲学は、
すべてのことばは嘘をついている、すべてのことばは近似にすぎない、だぞ。
まあ、語ってくれ。ついてくから。

>>579　追い出すことはないよ。とりあえず、来る人は歓迎だよ。

そんなに怒るなよ(´・ω・`)
シベリアから出て行けって言われても出て行くところなんてないよ
共通の認識を持った言葉って言うのはだな、意図的に言葉の意味を議論してる人の間で限定したものだお
言葉は意味が曖昧だから誤解をおこさないようにするためにこういう方法を数学なんかの学問は議論するときに使うって中学の先生が言ってたぞ
全ての言葉が近時だろうがその近時という前提の上で答えを出せば問題ないお

＞５８２
お前が中学生なのは解ったが、性別が女子であるなら勉強を教えてあげてもよいが
もし違ったらお前を、アルハァー崩壊させる。

俺は人間のわけだがこの生物と言う体に飽きたんだよ、どういうこと
かと言うと俺はもうナチュラルでいるのが嫌になったんだよ
要するに俺は機械の体がほしい、もう第一世代の人間は嫌だどう思う？
また、俺と未来について熱く語りあわないか？

>>582 　答えてあげてよ。おれはもうこの問題には答えたんだ。

＞５８２　問題
人は言葉を使うわけだが物やある種の、物体を表現する言語に変換することは極めて難しい
ことであり悩ませる物である、だが言語には変換できない物も存在するわけで、だとすると我々はある
一つの不完全な、言語空間に閉じ込められている事になる、逆に言語の予想しうる物的対象を言語から
変換する事もまた難である、要するに我々は言語のある一定の空間から出られないわけで、その意味で我々は不完全である
ではどうすれば言語をある種の、一つの伝達手段として確立出来うるか？
すでに＞１は解いただが、解けていない人物がいる。

＞すでに＞１は解いただが


＞すでに＞１は解いただが


＞すでに＞１は解いただが

慌てて打ったんだな・・・

タイムトラベルの問題において私が議論したいのは、なぜ未来からの訪問者が現代に表れないかである
ワームホールが繋がってなかったと、言ったらそこまでだが別の方法でも可能なら訪問者が、現れても不思議ではない
では何故あらわれないのか、時空がある年代を境に捻じれたとも考えられるが、現実的ではない
では何故訪問者は来ないのか？

＞５８７
お前は上げ足取りしかデキナイノカ？　まだ寝なくていいのか？

知識不足でその議論には参加できないお
答えは出せるけどまともな答えを出す能力が無い
パスだお

＞５８７
何を根拠に慌てて打ったと言っているんだ？　お前の勝手な解釈で私の行動を理解することは、不可能
であることが分からないのか？　お前が感じた事はただお前の経験から考察しただけであり、現実とは、無関係である
また、お前の言っている事を証明できるか？　何の根拠がある？
条件　私が慌てて打ったと言う解釈を心理学的な物ではなく、物理的な根拠として提示せよ。

>>588
まず来訪者かどうか判別できないんだから、そんな議論に答えは出ないお

「慌てて」っていうのは心理的なものじゃね？それを物理的とか言われてもですね

実は非常にいいにくいことなのだが、
おれはタイムワープしたことがある。
２ちゃんのあちこちに貼られているおれの粘着くんが貼ってるおれの略歴には、
タイムワープしたことが書かれている。
タイムワープは非決定論的ワープであり、
ある時点に印を打ち、そこに帰ってくるというものだった。
おれは短い時間しかタイムワープを体験できなかったが、
おれはオカルト板でタイムワープしたと主張するコテだ。

＞５９４
で、どうだったんだ未来は？

なぜ、未来からの訪問者がいないかだが、時空連続体は無数に存在し、
我々の時間軸に合わせてタイムワープすることは困難だからだ。
もっとランダムにタイムワープする。

>>595　未来といわれても無数の未来があり、
未来は文明が発展していたとしかいいようがない。
おれはその時、現在において高等な装備をしていたので、
自分より優れているかもしれない未来より、
自分が有利に活動できる現在や過去を好んでタイムワープした。

簡単にいえば、未来へいって未知のものに触れるよりも、
過去に行って時間犯罪者になりたかったのだ。

よく、オカルトで言うシャーマンって奴がいるが、あいつらは霊的世界に自らとんでいくことができる事を、
肯定したなら彼らは時空連続体の干渉を受けていないことになりうる、だとすると彼らは何処に飛んだのか？
むしろ、空間を時空連続体により解釈したら、カバラの考え方がつじつまが合わなくないか？

現在における最高装備のおれは、五秒先の未来を予測する装備をしていた。
心を読む装備もしていたし、人工知能に思考を補助してもらっていた。
立体映像機で解析した情報を空気中に映し出すことをしていた。
空気中に立体映像を映し出すとは、空気と同じ重さの砂糖で映像を描くことである。

>>599　霊的なものには出会ったことがない。すべて科学で解明可能だ。

だが、カバラが成り立たないとなると全ての魔術理論を否定するようなものだ
科学は、医大だがどうじに人間の作り出した狭い見解でもある、私は科学否定派ではないが
科学も一つの解釈のうちにとどめる必要製も、否定できない。

>>602　なぜ、ユダヤ密教にそんなにこだわるのか、わからない。
カバラは、当時、ユダヤで考えられた世界観を示したにすぎない。
ただの古代科学だ。
キリストに七つの目があるとは、
過去を見る目が二つ、現在を見る目が二つ、未来を見る目が二つ、
真理を見る目が一つ、全部で七つだということだ。

次元犯罪者になり過去で犯罪をする事は、面白い発想だがもし時間が全て一定のうちに
過去、現在、未来という時間軸が全て同時に進んだら、過去を我々は変えられない
要するに人類という時間軸は既に人類が誕生した時から発生し、過去、現在、未来が同時に
動き出すという、解釈である。

おれ、記憶さんのタイムワープだけは嘘だと思ってる。
麻生は総理になれないと言っていたから。

ユダヤ密教なんて初めて聞いたわ
ユダヤ密教の教典は旧約聖書か?

>>604
ネットの嘘知識を総動員して誇大妄想を展開する精神障害餓死者
とりあえず安価の付け方から学べ、カス

知らないうちに規制解除されていた・・・・

生命の樹とか死海文書とか，エヴァっぽいのがユダヤ密教だよ．
イエスはその修行僧だったらしいね．

そうなんだ
じゃあイエスの親もユダヤ教だよな
親父は大工だっけ　じゃあ母親は・・・・

>>610
ジャッカル

つーかユダヤ教もキリスト教もイスラム教も，もとは同じ宗教だぜ．
最大の違いは，ユダヤ教「救世主はまだ現われておらぬ」，
キリスト教「イエスこそが救世主」，イスラム教「いやいやムハンマドこそが」

ユダヤ教では神の使徒はまだ来ていない
イエスは単なる地方の宗教者

キリスト教ではイエスは神が使わした使徒
駄目な人間でも神は愛で救うよ

イスラム教では旧約聖書・新約聖書は神の啓示を改ざんしている
だから神はコーランを使徒であるモハメットに授けた

こんな感じだっけ?

なんだ知ってるのか．
でもイエスは使徒扱いでいいのか？
あと，駄目な人間でも「キリスト教を信じれば」神は救うよ，だよな．
イスラム教はほとんど知らんなぁ．どうにも体が受け付けん．
何かいい本知らない？

いや　全然知らない
井沢元彦の本を立ち読みして
ユダヤ・キリスト・イスラムの不毛な対立に笑っただけ

イエスは死後に弟子達が勝手に使徒としているだけかもな
モハメットは自分が神から啓示を受けた使徒だと認識していたらしいけど

使徒ってのは主ヤハウェの特命を帯びて無辜を改宗させるべく遣わされた
前線指揮官のことらしくて，具体的にはイエスの12人の弟子のことらしいぜ．
イエスは主そのものだから，使徒にはカウントしないんじゃないか？
ムハンマドは使徒らしいね．

清水義範の三大宗教小説も面白かったぜ．
金儲けたくらんだユダが頭の弱そうなの担いで宗教はじめるんだけど
担がれた男がだんだんその気になっちゃって．．．という．

キリスト教ではイエスは「神の子」と定義されるらしいな
これじゃあ、ユダヤ教徒もイスラム教徒も仏教も神道も
いずれキリスト教の一派になるな

で神の子イエスの12人の弟子達が使徒になるのか・・・
そりゃイスラム教やユダヤ教と対立するわ
なんせ神の子じゃ格が違うし

>>614
……浄土真宗かなんかと
勘違いしていないか？

良くも悪くも、キリスト教はそこまで
救いの間口の広い宗教ではないぜ。

「滅びに至る道は広くて大きく……
一方、命に至る門は狭く、その道は狭められており、
それを見いだす人は少ないのです」
(マタイ７・13〜14)

「再びあなた方にいいますが、
富んだ人が神の王国に入るよりは、
らくだが針の穴を通る方が易しいのです。」
(マタイ19・24)

なんて言葉が福音書に多々載せられているとおり、
本来、救われるのは簡単ではなかった。

さらにいえば、マックス=ヴェーバーの
『プロテスタンディズムの倫理と資本主義の精神』
あたりを読む限り、

カルヴァン一派のプロテスタントが
信じた神様は極限まで狭量であり、救いもヘッタクレもない。

厳格なユダヤ教について行けない人達が増えた
ユダヤ教に批判的なイエスが神は愛と慈悲で救済すると訴える
ユダヤ教激怒。イエスを宗教裁判に掛けて死刑。ローマ総督が実行(有名なシーン)
イエスの弟子達によってキリスト教成立

そこから解釈で分裂し、解釈が多様となる。
キリスト教の基本は、「ユダヤ教の厳格さが無理な人も
神は愛と慈悲で救済するよ」　
だから基本的には救いの間口の広い宗教＝キリスト教のような気がする
そのキリスト教の反動が厳格な戒律のイスラム教らしいし

>>617
ユダヤ教やイスラム教は、ともかく、
仏教や神道にとっては、「神の子」などという肩書きは
たいしたインパクトにはならない。

仏教世界では、
「神」も滅びや輪廻転生の運命から逃れられない
存在に過ぎない。

輪廻を超克して涅槃に至る「仏」の方が
遙かに上位に据えられている。

神道では「神」がやたらと存在し、(八百万柱)
インフレ気味で、個々の神様に
それほどのありがたみはない。

今の我々が「神」という言葉に
絶対的な意味を見いだすのは、キリスト教の
影響に過ぎない。

……自分で書いていて言うのも何だが、
「インフレ気味」ってのは、妙な表現だな。

日本人のいい加減さからすれば
イエス神社・モハメット神社とイエスもモハメットも
八百万の神の一人として祭りそうだからな
何気に昔からグローバル化な国民性なのかもな
こんな事言ったら十字軍派遣や聖戦仕掛けられそうだけどww

>>619
間口の広さは、
何と比較し、どこに視点を設定するかによるよ。

イエスが布教を始めたときには、
パリサイ人やサドカイ人といった人々が
細かな神の意志にもとづく戒律を作り出していて、
彼らが神の意志や救いを独占していたのさ。

キリストは、それらの階層的で煩瑣な戒律を
否定し、より人間的で、弱者に優しい律法をつくりだそうとした。

先ほどの福音の一言もその現れで、
極端に言えば、
弱者こそが救いに近く、富めるものは救われにくいと
喧伝したわけだな。

ここから、間口が広いイメージが出来たのかもしれんが、
「信じるものは救われる」てほど単純な物ではないよ。

とち狂った淫売から生まれた大工がどうしたって？

>>624
なんというか、
不思議な出自だよな。

でっち上げでも何でもいいから、
もっと凄い血統にしそうなもんだが。

まぁ、そんな醜聞もまた、キリストの
独特の魅力を生み出しているなのかもね。

まぁ、孔子様も一説では
「野合」で生まれたらしいが。

勉強になるなぁ．
>>622
俺の大好きなエピソードなんだけど，明治維新直後のローマ教会は
これで日本にまた布教に行けると大喜びだったらしい．早速神父を
隠れキリシタンの住まう長崎の小島に派遣して，隠れ信者を見つけ出して
日本キリスト教会の復活を試みたらしいんだ．

ところが，ローマ直属宣教師の演説を島民たちは冷めた顔で聞き流し
『ローマ教会はいまだにそんなアナクロなことを言ってるのか．古い』と
一蹴したそうな．

どういうことかといえば，弾圧から逃れるために如来像に仮託したマリア像や
大黒をかたどったイエス像を拝み，仏教の経典を模した聖書を読むうちに
『宗教にとって大切なのは本質．些細な見かけにとらわれてちゃダメ』という
普遍主義に到達したらしい．

結局，長崎隠れキリシタンは独自の宗教として独立し，ローマに帰依しないまま
隠れ続けたらしい．

>>618
予定説だっけ？たしかに間口せまいな．

プロテスタンティズムってただ信仰の深さのみが救いをもたらすっていうのが
根本思想だと思ったが，これは一見すると間口が広いようでいて，
ところがどっこい真の信仰があまりに得難いものであるがゆえに
実質的には救われるのは難しいっていう解釈でいいのかな？

>>627
そうね。

どんなに善行や祈りで努力しても、
「真の信仰」がないもののそれは偽善に過ぎず、

「滅び」という
神様の判断(予定)を変えることはできない。
てな感じだろうか。

……コワ

しかも真の信仰であるか否かは神にしか判定できないんだろ？
怖いよなぁ．

>>626のソース見つけた．鶴見俊輔編（2007），日本の百年，vol.1，pp315-323.
長崎の五島列島の話だな．1951年でも4,500人の信者がいたらしい．
さらに，五島列島の隠れキリシタンの解釈では，イエスが十字架に上った理由は
原罪の救済ではなく，自らが誕生したときにヘロデ王が虐殺した赤子たちを救うため
という風に改変されている．そっちの方が日本人の心象に合うんだな．

日本国内じゃ天皇が国民の代表神官として
すべての神に対して勝手にお祈りしてそうだけどな

預言はしないけど、勝手に祈る
世界的に見ればなんとも異質な存在なのかもな
三種のなんとかを使って・・・・

>>607
多元宇宙理論も知らないのか低能ゴミが

>>607
精神障害餓死者？って何？　お前日本語できるか？

>>607
>>ネット（インターネットって分かるか？）の嘘知識（お前が嘘知識を言ってんだろ低能ゴミが）を総動員して誇大妄想を展開する精神障害餓死者 （そんな病気聞いたことない）
とりあえず安価(お前日本語分かるか？）の付け方から学べ、カス （お前は小学生か？）
お前朝鮮人だろ、くそ馬鹿が、日本語から学べ

思いついていちいちレスしてんじゃねぇよ
ひとつにまとめろ、犬

test

>>634つ〜か何で俺がてめえの言うこと聞かなくちゃなんねえんだよｗｗｗ
犬〜〜〜〜〜？お前ふざけんのもいい加減にしろよ
悪性新生物が

>>634
>>ネット（インターネットって分かるか？）の嘘知識（お前が嘘知識を言ってんだろ低能ゴミが）を総動員して誇大妄想を展開する精神障害餓死者 （そんな病気聞いたことない）
とりあえず安価(お前日本語分かるか？）の付け方から学べ、カス （お前は小学生か？）
お前朝鮮人だろ、くそ馬鹿が、日本語から学べ

安価付ける知恵がついたか
>>635へのレスはどうした

>>638
あのな、俺はお前らみたいな社会のゴミ相手にしてる時間ないんだよ俺明日テストなんだよ
東大志望なんだよわかるか？　お前大学どこだよ？　言ってみろよ？

>>638
>>ネット（インターネットって分かるか？）の嘘知識（お前が嘘知識を言ってんだろ低能ゴミが）を総動員して誇大妄想を展開する精神障害餓死者 （そんな病気聞いたことない）
とりあえず安価(お前日本語分かるか？）の付け方から学べ、カス （お前は小学生か？）
お前朝鮮人だろ、くそ馬鹿が、日本語から学べ

>>だからテメエの大学言って見ろよｗｗ？　何の知恵も無いのはテメエじゃないのかｗｗ？

おいおいコピペしか能の無い茨城の田舎者が、東洋大学なんか受けてどうするんだ

>>639
カスは無視して日本武尊について語ろうぜ。

>東洋大学なんか言ったか？　確かに俺は茨城県つくば市だがそれがどうかしたか？
お前何者なんだ？　

>>642
携帯の貧乏人が　携帯使ってるとかガキか？

>>642　おまい、なんか賢いこと見せろ。
エレベータ　Ｘ　は迎撃レーザーの動画とか見せてくれて楽しい。

>>643　景行天皇のときに大和朝廷の領土はいっきに広がった。
日本武尊のおかげである。これは草薙の剣が天の群雲の剣の代わりに下賜されたことから、
大和朝廷の出雲討伐のあとのことだと考えられる。
つまり、スサノオの出雲国家の統治権は日本武尊の遠征の範囲より狭かったことになる。

>>642
携帯でカチカチ大変そうだなｗｗ
＿＿＿＿＿＿ 　 　/　／/　　　　　　 /　　　　　　　 / i,　　　　　　　　　　 i　 　ヽ
　[＿　 ＿＿＿＿] 　 〔／　/　　　 　　/ /　　　　∧　　/　 ヽ　　 　i,　　 i　　　|　　　|
　　 ﾉ ﾉ　　┌┐　　 　　　 /　 　/ /　/ / 　　　／　|　 /　 　 `､　i　　!　　|i　　 i　 , 　l
　／ 二~ﾌ　|　,二]　　 　 ./　 ,ｨ　/　/ // 　 ／ 　　 |　/ 　 　 　 | |　　|　　l !　　i　 | 　|
　`"<ヽ / 　|　L＿/|　　7_i／/`/ｰ- ､/　／　　　 　| /　　　　　 | ｌ　　 |　 l l　　!　 !　 i
　 _／／　　L＿＿/ 　 　　,/　/　,,,,- ﾆ=ｘ-､_　 　　!/ 　 　 　　 |i　　_, +十'ｲ　 i　 !　 !
　 ￣　　　　　　　　 　　 　/ 　 ''" ／ :;;r　jヽ`＼,/, ,ﾘ　　　　　i_,, x＝､　ﾚ　|　/　/ 　:|
　　┌┐　　　　　　　　　/| 　　 /:::::;;;;;;;:`::::::l　　 "　　　　　　"/ :;;r ヽヽ 　 |/| /　　 :!
　[二　 ]　＿＿　　　　　｛::|　 　|::::::::;;;;;;;;:::::::l　 　 　 　 　 　　 ｌ:::;;;;;` ::|　ｌ　　// 　 　:!　　。
　　 |　|／,ー-、ヽ　　　 　￣フ"`'､:_　''''　,ノ　　　　　　　　 　 l　 ''''　ﾉ,,..,　/○ 　 　:|
　 ／　／　　_,,|　|　　　　　／ ー''"..　￣　　　　　　　　 　　 　 ` ー '、　 ヽ 　 。 　 :| 　○
　レ1　|　　/ o　└、 　 　 >|::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　,　　　　..::::::`''''"i　 :|　　　:|
　　 .|__|　　ヽ＿／^　　　　＼:::::::::::::: 。 　 　 _,.-ーx,, 　 　 _,,,__　:::::::::::::::○:|　:|　　　:|
　　 　＿　 ＿ 　＿　 　 　ﾄー::　○　 　 　 /　　　　 `''''''"　　 `i　 ::::::::::::::: l　.:|　 l 　:|
　　　/ /　/ /　/ /　　　　|　::| 　 　 　 　 /　　　　 　　　　　 　 |　 　　 　 /　 :|　:ｌ　 :|
　　 / /　/ /　/ /　　　　iヾ　:|　　 　　　/　　　 　　　　　　　　/ 　　　　, 'J　:::|　:|　 :|
　　 `"　 `"　 `"　 　　　{::|　 ::|　　　　　| 　　　　　 　 　 　 　/　 　,　ｲ 　　　::::|　:|　 :|
　　○　 ○　 ○　 　　　 l ::|　 :|、　　 　 ヽ　　　　　　　　　／ 　 ／ ::::| 　　　:::::|　:|　 :|
スレッド終了

議論は何処へ

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 続　 く │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´


　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３

>>642
/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　::::::::＼::::::::::::::::::::::::/　　 ヽ　 i,　
i　　　　　　　　　　/　）（　　　::::＼;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ　ヽ　　
|　　　　　　　　　　|　 ⌒　,;''"'''-;,_ ＼l,::,l/ !"　●） | 　|　
|　　　　　　　　　　|.　　　（ ●　　 >＞><< `"''''''　 | 　|　
|　　　　　　　　　;:|　　　　 "''''''''""^　　　　 ＼　　 | 　|
|　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　ゝ(　,-､ ,:‐､）　　| 　|
　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　/　　　,--'""ヽ　　| 　|　　　　　　　　　　　　　___,,,:--'''''"
　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　.//二二ノ""^ソ 　　|　 |　　　 _,,,..::---'''""""~~
..　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ　--==ﾆニ二,　　　てめえは何がしたいんじゃｺﾞﾗｧ!!
　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /　 /　|　　　　　"`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ､_　　　＼,,,,,__,,,ノ　／ヽ./
　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　ヽ-、　　∴∵　 /　|ヽl
　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　 "'====---''",.-'"　＼ー---
　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

なんで工業製品作ってるメーカーとか生産者とかそういうところって
ちゃんと実証実験しないの？
工学部出身しかいなくて理学部出身が開発にいないの？

マイナスイオンドライヤー（笑）とか電磁波吸収サボテン（笑）とか
理学部出身の自分からみると滑稽以外の何者でもないんだけど。
ちゃんと論文を権威ある雑誌にのせて追試させて結果でてから発表しろやって思うんだけど。

シャープのプラズマクラスターは珍しく北里大学の研究所と共同研究してるみたいだけど

　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　>>642（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 つづく　　　 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
>>652　マイナスイオンは一時期、学者でも本気にしてたんじゃないかな。
電磁波吸収サボテンは初めて聞いたけど。
ちゃんと理学部の実証実験もしてると思うよ。
マイナスイオンは実際に健康になるというデータ出してたはずだし。

>>654
大学生のときにマイナスイオンがはやって
マイナスイオンは効果がないっていう講演をうちの大学でやってたよ

そもそもマイナスイオンって何の物質のマイナスイオンな訳？
マイナスイオン測定器とやらも機器によって同じ条件で測定しても
違う値がでるらしいし。

シャープのプラズマクラスターイオンは水を分解してラジカルにして
それで浮遊物質について破壊するみたいだから理屈かわかるんだけど

電磁波吸収サボテンはセレウスとかいう種類だったかな
園芸店にいけば電磁波吸収サボテンでうってるよ
そもそも光は電磁波なんだから植物すべて電磁波吸収するんだけど？
みたいな。
コンピュータの電磁波を吸収させたいなら電磁波がサボテンに掃除機みたいに
吸収される訳じゃないからパソコン全てを取り囲まないと意味ないと思うんだよね
NASAが実証したとかいうけど検索してみても論文がヒットしないんだけど
検索の仕方がわるいの？

　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 喰らえ超運動エネルギー兵器サイバーＢＡＭ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|
あはははははｗｗｗｗ

私のアドレスを読まれたのは不覚だったが、>>642を特定した、ＩＰアドレスを何度も書き換え、
違う人物のように書き込んでいる事が判明した118.7.222.27 　219.175.104.27 　124.32.18.147 218.217.244.225
　210.135.98.43 　これでまだ全部ではないが提示したまた>>642の情報も上げる
<dt>642 ：<a href="mailto:sage"><b>いやあ名無しってほんとにいいもんですね</b></a>：2009/03/14(土) 01:43:51 発信元:118.7.222.27 <dd>
携帯から書き込みしている

ｖｆ

おいおい，エレベータさん，俺は関係ないだろ？
それより早く寝ろよ．お受験に差し支えますよ？

＞６５９
嘘をつくな俺には全部分かるんだぞ、お前が自演してた掲示板までなニュー速（嫌儲）大使館
ここのレスほとんどお前じゃないか？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1212886584/

>>659
受験は来年なんだよ浪人生って知ってるか？

もう終わりか？　俺はもう寝るぞ？

人の思想を宗教って置き換えるのって一方的な価値観だと思うんだ

自分の思想は科学が絶対的だから科学教になるのかな
そもそも思想というたいそうな考えをもって生きてないけど

現代の、特に日本人は宗教＝偏ったモノ、囚われてはいけないモノとしか捉えていない人が増えたのは
やはり科学の台頭とそれまであった絶対的な信教、天皇崇拝が戦争によって崩壊したからだと思うんだよな

昔は神道とか八百万の神様を信仰してたんだよね
今はなんかその行事だけが名残として残ってる感じ。
玉音放送で天皇は人間だということを知ったときはどうおもったんだろ

>>667　おれ、今でも八百万、信仰してるけど。
正月は神社にお参りに行くよ。
第一に、仏教。
第二に、道教。
第三に、神道。
を信仰してる。つづいて、ヒンズー、キリストの順かな。

もう宗教行事なんてすっかり形骸化してるのがほとんどだしな
まあ、日本人は古くから自然を信仰してる民だから
薄くなったとしても信仰はなくなったわけではないだろう

神は唯一だからとかいうから宗教戦争はなくならないんだよね
たくさん神様いるよってなれば戦争なくなりそうなんだけど

こちら、シベリアです。
　　　　　ο　　　　　　ο　　｡
　 ,.:-一;:､　　　　,.
｡ ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ 'ο　　　　　｡　　　　ﾟ
　 　r( ´・ω・)　　o
;;　 　ﾂｨｰ=ニ彡'　　　　　　　　　　ο
〜'ｌ　 つとﾉ　　　,.　　ﾟ
,:;;;ｕ‐―ｕ' __ ＿ ,　.,._,o　,､,. , _.,,
';;:' ''ﾟ;:;:''"'';"'' :"' 'ﾟ　 ''ﾟ;:;:'";:

こちら、シベリアです。
　　　　　ο　　　　　　ο　　｡
　 ,.:-一;:､　　　　,.
｡ ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ 'ο　　　　　｡　　　　ﾟ
　r( ´・ω・)　　o
　 　ﾂｨｰ=ニ彡'　　　　　　　　　　ο
〜'ｌ　 つとﾉ　　　,.　　ﾟ
,:;;;ｕ‐―ｕ' __ ＿ ,　.,._,o　,､,. , _.,,
';;:' ''ﾟ;:;:''"'';"'' :"' 'ﾟ　 ''ﾟ;:;:'";:

こちら、シベリアです。
　　　　　ο　　　　　　ο　　｡
　 ,.:-一;:､　　　　,.
｡ ﾐ;;:;,. _,.;:ﾞﾐ 'ο　　　　　｡　　　　ﾟ
　r( ´・ω・)　　o
　　ﾂｨｰ=ニ彡'　　　　　　　　　　ο
〜'ｌ　 つとﾉ　　　,.　　ﾟ
,:;;;ｕ‐―ｕ' __ ＿ ,　.,._,o　,､,. , _.,,
';;:' ''ﾟ;:;:''"'';"'' :"' 'ﾟ　 ''ﾟ;:;:'";:

>>667
その言い方は、ちと誤解を招くと思う。

一般に「玉音放送」といえば、
1945年８月１５日になされた、
昭和天皇による終戦宣言のことをさすことが普通だが……

天皇の「人間宣言」とされるのは、
1946年の「年頭詔書」なので、両者はちがうものだよ。



なお、「人間宣言」に関しては、オレは二つの疑問を
持っているよ。

�@ あの、えらく回りくどい表現を「人間宣言」と
皆が直感的に理解したのか。

�A そもそも「天皇が、文字通りの神である」なんて
馬鹿げた話を、多くの大人が本当に信じていたのか。

まぁ、どちらも事実はノーだろうけど、

この「人間宣言」という「虚構」からは
戦中戦後に日本人が封じ込めた様々な心理が
見えてくるように思うね。

なんか、いいシベリアＡＡないかな。

>>674
すまん、日本史、特に近代史は詳しくないから普通に間違えてると思う。

中学、高校って歴史って卑弥呼あたりからはじまって重点的にやって
近代史になると時間がなくなって適当になってはしょるじゃん。
あれって日教組の陰謀なのかなーっておもってる。
歴史の授業を最初から古代史と近代史にわけてやればいいのにって。

確かに人間宣言を本気で信じてた人はすくなそうだよね
戦争を煽動したのって誰なの？
新聞とか？

みならいサーセン俺の勘違いだみならいは違ったようだ　最後になるが俺からの密やかなプレゼントとして動画をうｐする
http://jp.youtube.com/watch?v=7uGECC4_aBg
http://www.youtube.com/watch?v=YZMnrAhxLAk&eurl=http://sukumizu.livedoor.biz/
http://www.youtube.com/watch?v=n1OYUSdIlto&NR=1
http://tachijyo.blog44.fc2.com/blog-entry-261.html

>>676
戦争を扇動した人か……
実のところ、「はっきりしていない」というのが
答えになると思う。

東条英機や
石原完爾といった軍人。

松岡洋右や
近衛文麿といった政治家。

簑田胸喜や大川周明といった
思想家扇動家。

さらに、国威発揚の偏った報道をなした
新聞などのメディアに、

それぞれ重大な責任があったのは
確実だけど、

「こいつこそが全てをしくんだ元凶」なんて
人物は、いないように思える。

結局このあたりに関しては、未だに
丸山真男が『現代政治の思想と行動』で
表した理論が正しかったと言うしかないんぢゃないかな。

>>678
はっきりしてないんだ
教えてくれてありがとう。

なんだかよくわからないけど世界恐慌おこったから
打開しようぜ→国の規模拡大すればよくね？→戦争って思ってる
相当間違った認識だろうけど

今回の百年に一度といわれる恐慌で第３次世界大戦はじまらなきゃいいけど

天皇の人間宣言では、ほぼすべての日本国民が泣いた何故ならそれは、日本人としての象徴の終止符でもあった
からである、同時に天皇が神だと思われていたのは事実である、それはある種のファシズムを合理的に動かすための
手段として統帥権などの軍が考えたと言うのが、一番合理的な解釈である
天皇が神でないと自我が思っていたとしても集団催眠効果により天皇が神であると思うようになる、というのが
天皇に対する大衆の反応であるから、その意味では天皇は神でありえたと言える
天皇の人間宣言に対してであるが、直観的に理解したと言うよりは、国民の象徴としての天皇がいなくなる事を直観的に、理解したと言える
また天皇が神だと思われていたのも事実である。

>>679
勿論､世界恐慌が経済のブロック化を生み出し、
WW�Uの背景になったことは事実だろうけど……

満州事変・日中戦争から日米開戦までを、
それだけで説明するのは、非常に、苦しいわね。

特に日米開戦に関しては、
(ある程度情報を持っていた人にとっては)
軍事的にも経済的にも破滅的な行為であることは
わかりきっていたわけだしね。

結局、石原完爾の成功タンが、軍部を狂わせ、
簑田や政府がばらまいた狂信国粋思想が国民を狂わせ、
政府がそれらの手綱を引き締められなかったのが
原因になるわね。
(統帥権の話もあるけど、ここではしないとくね)

>>680
……一般的には、
人間宣言こそが戦後版「象徴天皇」への、
重要な序曲だったと理解されているようだけどね。

(ここでは例として
カン・サンジュンの『ナショナリズム』(岩波書店・思考のフロンティア)
を挙げておくかね)

世界恐慌勃発
　　　↓
(ロシア)うは内戦の軍需と公共工事で絶好調だぜwwwww
(日本)満州事変以後の戦争景気で景気回復(一番乗り)
(ドイツ)再軍備の軍需景気と公共工事で景気回復(二番)
(イギリス)対独露の軍備増加で景気回復基調だ
(アメリカ)公共工事じゃ遅いよ。戦争景気が欲しいよ・・・
　　　　　　おら日本。さっさと宣戦布告しろよ。
　　　　　　こっちは大統領公約で宣戦布告は無理なんだからww

戦争は最大の公共事業　戦争のご利用は計画的に

なんで宣戦布告する前にパールハーバー攻撃しちゃったの？
それともアメリカは実はしってたけど被害者ぶるために
知らない振りしてたの？

>>684
まぁ、本当のことは(今のところ)誰にも分からないが……

日本の宣戦布告が遅れたことは、
日本側の単純なミスというのが定説になっているね。

アメリカ側が無策であったことに関しては……
程度はともかく、ある種の「陰謀」があった可能性は
否定できないね。

>>684
ついでにいうと、ハワイに行く機会があったら、
「アリゾナ記念公園」(つまり、真珠湾奇襲攻撃記念公園)に
行ってみてくれ。

まっっっっっっっったく、楽しくないが、
学ぶことは多い。

おれの子供時代には、天皇のことで失礼なことを言うのは絶対に許されないという雰囲気があった。
それが崩れたのは、おれが生きている時代の間だと思う。
平成になったからだろうか。
昭和天皇はかなり神聖視されていたと思う。
今の天皇が民主的なのだろう。
２ちゃんで天皇バカにするのが許されるなんて、
七十歳以上の人たちからしたら、
とんでもない価値観の変換なんじゃないだろうか。
戦前の天皇崇拝を体験した人たちの、天皇神聖視は異常。

フランクリン・ルーズベルトはアメリカが宣戦布告されない限り
中立を保つと三選時の大統領選挙の公約だった。
だからハル・ノートが可能だった

まあぶっちゃけ、商船が攻撃されても戦争はしないと約束していた
じゃあ是か非でも日本に宣戦布告して貰わないとwww
あと日本の宣戦布告無し攻撃は伝統ですからwww
日本の戦争はいつも国際法違反
理由は統帥権らしい　そりゃ内閣が知らないんじゃ事前宣戦布告
は無理だよな

天皇の軽視が許されるようになったのは、
テレビ番組「サンデープロジェクト」の功績をあげたい。
今でも、天皇についてすごく気を使った発言がなされているが、
天皇の問題について、テレビで語れるのはすごい民主化の推進だと思う。
「サンデープロジェクト」は政治家をテレビに出すことに成功し、
政治家の神聖視もなくした極めて功績の高い番組だと思う。

サンデープロジェクトは日本自体を破壊した功績も評価してやらないとな
構造改革を煽ったのもサンプロとWBSの御用学者だし
田原の何をするからどうでも良いからとにかく改革を前提とした
番組作りは、もっと評価されるべきだな

WBSは今でも改革なくして景気回復無し路線だけどな

「パールハーバーを忘れるな」はそれほどアメリカ人を高揚させることばではないらしい。
日本が過大評価しすぎなのだとおれの高校の歴史教師はいっていた。
アメリカ人にとって、アメリカスペイン戦争でも「？？を忘れるな」とかあり、
これはアメリカでは戦意高揚の定番の標語らしい。
アメリカスペイン戦争とかの怒りのが大きいらしい。
まあ、アメリカ最大の戦意高揚はイギリスからの独立戦争であろう。
あれも、「？？を忘れるな」ではなかっただろうか。

ＷＢＳって、ワールドビジネスサテライト？
あれも良ニュース番組だよね。
改革なくして景気回復なしはおれも支持する。
日本は財政赤字さえなければ大尊敬される国家なのだ。

財政赤字がなけらば日本の株価は二倍になるだろう。

そうそうアメリカのイギリス嫌いは有名だからな
ドイツとイギリスが全面戦争してアメリカから武器を買えと
思っていたらしいからな
モンロー主義で最高の地政学条件
おらイギリスはガンガン戦争してイギリス人がバンバン戦死して
アメリカ製武器を買えや　がアメリカ国民の意見だからな
アメリカ政府中枢をユダヤで占めても世論だけはどうしょうもないからな

「サンデープロジェクト」全盛期は本当に日本は末期だったからな。
あれ以来、日本の国会答弁の質は桁違いに上昇したよ。
今は意味のある答弁をちゃんとしている。

×改革なくして景気回復なし
○起業なくして景気回復なし

なんで日本はアメリカマンセーなのに
肝心なことをアメリカから模倣しないの?
サンプロの財部が米国金融に取材に行った時に
「アメリカは凋落しません」
「アメリカにはシリコンバレーと世界中から研究者を引き寄せる環境があります」
と誇らしげに語っていた。
ああやっぱ日本はアメリカに永遠に勝てないと思ったわ

おれが十歳で、日本の財政赤字が２００兆円になって、
これはやばいと思ってたら、
いざ、選挙権のある二十歳になった時には、
財政赤字は５００兆円を超えていたんだよ。
どうしろっていうの。
おれはテストの答案に赤字国債反対の答案を書きつづけ、
小さな抵抗を試みた。

>>696　サンプロにもいろんな人がいるけど、
アメリカマンセーはないんじゃないかな。
サンプロの時代は、アメリカ人が日本式経営を勉強しに日本に留学してくる時代で、
アメリカの経営を勉強しに日本人が渡米するとアメリカ人に笑われていたのだよ。
８０年代、日本はアメリカを抜き、９０年代、アメリカは日本に学んでいた。
アメリカが日本を突き放したのは、情報革命で、ＩＴ関連産業で勝ったからだ。

欧米諸国が、社会をガラガラして作り直すか?
と談合しているのに財政赤字の心配してもしょうがないだろ
「大国は自国の都合の良いように秩序を変え、弱小国をレイプする権限を有する」

日本だって一度廃藩置県でガラガラポンやって帳消しにしているんだし

日本は携帯で勝ち、パソコンで負けたって感じかな。
今はどちらも同じくらいになってるだろ。
日本もアメリカも。
９０年代の日本の携帯は、世界最強なのは日本の女子高生だ、といわれたぐらい最強だった。

>>699　経済学を学び、お金について考察した結果として、
政府が財政赤字を帳消しにすれば、その負担は日本国民全員に平等に負担となって重しになるよ。
お金の数字には表れない、インフレと同じ状況が発生するはずだ。
借金を帳消しにした分だけ、円の価値が下がるはずだからね。

>>698
経済学部なのに、バイ・ドール法やTLOは知らないのか?
アメリカが日本に学んだのは、本国で邪険にされていた
QC→TQC→TQMと昇華させた成果と一体の経営を学びに来ただけ
アメリカじゃ国民性的にQCを昇華されるのが難しかった

アメリカの国力の源はバイ・ドール法やTLOだよ
だから金融で好き勝手やっても、強気でいられる
アジアの理工系移民様、頑張ってねとwwww

>>699　おれは欧米諸国を見捨てて、
中国、インド、その他の発展途上国を発展させるつもりだから。
相対的に欧米は下がるよ。

>>701
それが経済戦争の本質だし
誰がババを引くかwwww誰にババを引かせるか?
経済戦争で降着するとガラガラポンの為に武力戦争が必要となる

>>703
自国民の食料すら満足に調達できない国が
発展する訳ないだろ・・・水問題も深刻だし
チョット歴史を知っている人なら、成長する国には共通する特徴が
あるからな

日本は世界で一番最初に工学部を創設したが特徴だ

>>702　知らん。バイドール法って、特許の世界規制のことか？
アメリカは特許で儲けただろうけど、
日本が申請する特許の数が膨大な量なのは事実だよ。
アメリカは特許で他国にぬきんでることができないのが実情だよ。
アメリカが特許を認めさせれば儲けるなんて過去の話だ。

ユーロの導入実験でわかったことは、貨幣を共通化させれば、
経済的に優位な国が損をし、経済的に貧乏な国が大儲けするということだ。
ユーロが導入され、損をしたのは、ヨーロッパ一頑張ってた経済優位国家ドイツだ。
ユーロの導入で大損しただろう。
このことから、貨幣の世界共通化は当分、見送られると思う。

特許の世界共通化は動き出しており、これは頑張った人が得をするので、
おおいに推進するべきだ。

>>706
バイ・ドール法＝国有財産の研究成果を発明者が所有する事を許可した法律
TLO＝大学内の研究成果の技術移転・共同研究を推進する法律

だから軍事研究・大学研究・公共機関の研究者が
自分の発明で商売を始めた
その結果がインターネットや半導体・代替エネルギーなんだけどな

ユーロ誕生の主犯は日本だぞ
サブプライムの主犯も日本だし

あんまり偉そうには言えないだろ
日本は絶対に欧米エリートから嫌われているよ

>>708　アメリカの科学者は自分の功績で多大に儲けようとしすぎた。
醜い科学者を何人も報道で見た。
偉大な発明をした科学者が大金持ちになるのは賛成だが、
何百億円も簡単に稼げると思ったら大間違いだ。

>>709　そんなことはない。
最も見習うべき国民は日本人だというアンケート結果が出たばかりだ。
ユーロ誕生の原因は、日本が儲けて、
日本だけでヨーロッパ全体を足したほどの経済規模をもったことだが、
ヨーロッパがこれから、アメリカ、アジアに対抗できるだけの経済発展ができるかは謎だ。
フランス人は案外、貧乏らしい。

>>710
アジア移民が研究成果で創業者として起業する
　　　　　　　　↓
創業者を追放して、白人がM＆Aで整理する
　　　　　　　　↓
金融機関が世界中に売りまくりウマー

アジア移民(まあまあ儲かる)
白人は弁護士・MBA取って鉄火場で博打うつ
だから白人は理系に進まないし、アメリカ人も自国民に期待していない
それ台詞が>>696

>>712　アメリカの発明家たちがどれだけ儲けていくのか知らないのか。
何十億本当にもらえるんだぞ。
日本の発明家が、何千万しかもらえないのはおかしいと、
青色ダイオードの発明家の問題で有名になったはずだ。

>>711
ある一面ではそうだとしても、
ゼロ金利を放置していた罪は主犯と言われてもしょうがない

日本企業は、理系発明家に本当に何十億のボーナスを払うようにするべきだよ。

>>713
だからそれは創業者の株式からの利益だろ
アメリカの特許料は1万円も出れば優遇されている
だから自分の研究成果は起業して売却して株式公開まで
協力する訳だし・・・・

でなんで日本はこういう所を真似しないの?
という話になる訳だが・・・・
元サンプロの松原・竹中の売国御用学者は絶対に触れないし

>>714　経済学部としていわせてもらうが、
株価を最大値にするにはゼロ金利がよいのは計算されてる。

>>715
現金で何十億のボーナス払ったら倒産するだろ・・・・
ストックオプションで良いじゃん
51%を会社が所有して49%を発明者グループが所有する
あとは株式公開まで頑張れと・・・

>>717
それはその通りだろうな
土地も株もゼロ金利がお得だろし
だからその反動の傷も核兵器並になった訳だが・・・・
レバレッジ50倍とかすげーもんな

悪いけどもう寝るわ
おやすみ

>>716　技術者にみんな企業から独立してベンチャーしろというのか。
最も大金持ちになる方法は、ベンチャー企業の社長になり、
株価があがってから売ることだ。これは何百億儲けれる。
売れた芸能人の収入でも何十億が限界ぐらいだ。
ビートたけしの総資産は四十億だったらしい。株で損して十億になったそうだが。
ベンチャーの社長たちはビートたけしより儲けてる。

しかし、企業内発明が発明の中心なのが実態だろ。
だから、企業内ベンチャーとかが流行るわけだ。
何かこの手の問題で、うまくいく習慣がつくられればいいと思ってるわけだ。

宇多田ヒカルも三十億円ぐらいだろうな。
元宇多田の旦那の親父は一千億の大富豪だが。
元旦那の映画、赤字製作で四十億円かかったんだっけ。
キャシャーン、見てないな。

仮面ライダー多いな…80人近くいるのか

それに引き換えウルトラマンは30人前後
まさに少数精鋭

いや、少数精鋭はない。
仮面ライダーもウルトラマンもガンダムも、少数精鋭を名のらせない。
ドラえもんは少数精鋭を認める。

>>687
そのような「天皇経験」を
したのなら、次にそれに対する考察を
深めるべきだよ。

戦後、彼らは何故天皇を特別視したの？
「人間宣言」にも関わらず、
あのオッサンを「文字通りの神」だと信じたから？

彼らはなぜ芸のない無駄飯食いの
三代目を批判することをタブーとしたの？
特高に拷問されたり、天罰が下ると思ったから？

いずれでもないだろう。

彼らは「神」とは思っていないし、拷問されるとも、
天罰が下るともおもっていない。

では、戦後もなお昭和天皇に（のみ）まとわりついていた、
不思議な権威、極端なタブーとはなんだったの？

オレはそこに
死ぬまでオンボロ「御輿」としてかつがれ続けた天皇と、
信心のないままに担ぎつづけた
「犠牲者」としての人々の打算をみるのさ。

>>677
いま恩讐の果てに愛が生まれる．
．．．なんでブルセラ？

日本の財政赤字なら心配いらないぜ．
日本の付加価値産出能力を勘案すると余裕で償還できるレベル．
よくイタリアの赤字額と比べて危機感あおる奴がいるが
日本とイタリアの経済力を同列に並べてどうすんだ．

>>724　先入観だろうね。
民主主義の思想が入ってくるまでは、日本人は忠義を大事にしていた。
ぶっちゃけ、人々を洗脳して君主になるのは可能だよ。

>>725
財政赤字は問題だよ。効率の良い税金の使い方をしてもらわないと。
新エネルギーへの転換と、全自動化の二つには、公共投資をばんばんやってもらいたいから。
そのタイミングが来るまでにお金をためておきたい。

なんでドラえもんって売れ残りのセール品だったのに
あんなに高性能なの？
それが２２世紀の技術力？

>>727　ごめん。ドラえもんは量産型だった。

>>728
ドラえもんの人工知能も最近売ってる恐竜型ロボットBRIO?みたいに
環境によって色々なタイプに成長して行くタイプなのかな？
だとしたらのび太のところにいってドラえもんは正解だな。
すごくいいのに育ってる。

>>727
それ以上に高性能な新型が発売されたから。

>>729　そういう解釈もあったか。
ねずみに耳を食われたのが、逆に性能向上したのかもしれん。
が、どう考えても、ドラミのが優秀だから、やっぱない。

たしかにドラミちゃんのほうが高性能だな。
ドラえもんは型落ちなのか。

でもあのちょっと駄目なところがいいと思うんだ。
駄目な子ほど可愛いって言うじゃん。

俺は親に振り向いてもらうために完璧ないい子を演じていたら
逆に手のかからない子だとおもわれてますます振り向いてもらえなかったから
みんなから愛されてるドラえもんは正直うらやましい。

あんまり難しい話じゃなくてさ、もっと楽しい事議論しようぜ

ドラえもんでも難しいって言ったらあんた．．．

きのこの山とたけのこの里，どっちが好き？

俺は昔からたけのこの里派だな。
あの深みのあるチョコの味が好きだ。

初期のドラえもんはホントにダメなヤツだなw
むしろのび太くんより全然ダメだ

>735
俺は断固きのこ派だな．たけのこはクッキー部分の粉っぽさが全体の調和を損なっている．
それに対して，きのこのクラッカー部分は，チョコの食感を邪魔しない．

いやたけのこだろ
きのこのクラッカーは味がなくて単純にうまくない
たけのこはチョコよりむしろクッキーの方がうまい

きのこの方がチョコが多い。

なぜ学者は難しい言葉を並べるのか？
それは反論されるのが怖いからである。

>>740
そういう奴もいるな．ソーカル事件って知ってるか？笑えるぜ．

>>738
じゃあクッキー食ってろ．

>>741
チョコがいらないなんて誰も言ってないだろ馬鹿か？
チョコとクッキーがあるからたけのこはうまいんだよ
的外れな突っ込みしてんじゃねーよド低脳が

いや、そのりくつはおかしい

クッキーとチョコを合わせると
美味しさが、足し算ではなく掛け算になるんだよ！

>>744
要するにチョコとクッキーが「フュージョン、はっ！」してるってことか

ブルース
飛行機雲と河川敷

>>742
じゃあマクビティ好きか？あれは旨いよな．アルフォースもいける．
あれぐらいクッキーがしっかりしてればクッキーチョコもいいんだが
たけのこは些か中途半端感がなぁ．．．
>>745
フュージョンは行きすぎだろ．あくまで分離して個々の存在を主張してないと．

ファミレスのパフェが好きだな
恥ずかしくて頼みづらいけど、深夜に一人食っている
リーマンはちょくちょく見る

チョコとクッキーをもらいに直行してく気？

昔、象が踏んでも壊れない筆箱ってあったじゃん
あれ本当に壊れないのかな？

解除きたああああ

この板ってアク禁になっても書き込めるのか？

おおお
済みませんでした

日本は戦争で無線や機密暗号などをアメリカに、解読されていて攻撃などに失敗した
と言うが、逆に暗号が解析されていなかったと仮定した場合、日本は戦争に勝てただろうか？
大和などの大型戦艦は、４６センチ３連装主砲などのかなり高度な武器で構成されていたのは事実である、
だとすればマリアナ沖海戦やレイテ沖海戦でも、日本は戦争を有利に進められた可能性も否定できない
日本が情報戦で力を入れていれば戦争はどうなっていたのか、考えさせられる物である
原爆の開発も資源やレアメタルさえ手に入っていれば、京都大学の原爆研究も少しは変わっていたかもしれないと
私は想像してしまう。

戦争は国力でやるんだぜ．少々の戦術的優越でひっくりかえせる状況じゃなかったな．
核兵器開発にしたって，ロスアラモスに全連合国から選り抜きの頭脳集めて，底なしの
研究資金遣ってようやく終戦に間に合わせたってのに，京大に少々材料がある程度じゃどうにもならんだろ．

>>755
京大の原爆研究はかなりのとこまでいってた、マンハッタン計画のガン式原子爆弾
とは違った方法の、超遠心分離法ではあったが、理論はかなりのとこまでいっていた
が少なくとも一秒間に１０万回以上の回転が必要だった。だが物資の不足していた日本では不可能であった、
だから物資さえあれば成功していたかも知れないのに。

記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo

↑
ｱﾁｬ-

へぇえそうなんだ．知らなかったよ．誰が中心研究者だったの？

あと，完成していたとして，アメリカ本土に投下出来ていた可能性ってどれくらい？
制空権もなきゃ中継基地もなしだろ？

>>758中心科学者は京大理学部教授だった荒勝文策で、アメリカ本土に投下できた
可能生はかなり低いと思われる、何故なら制空権もなきゃ中継基地もないと言うのも、
そうだがＢ２９エノラゲイでさえ原爆を投下するために、改造されているのに何の改造も
無しのゼロ戦などでは、到底不可能と言える。

>>754
考える余地なんて、ほぼ、ないだろ。

資源も、資本も、生産力も足りない日本には
長期にわたる日米戦争を可能にする国力も手段も
全くなかった。

『最終戦争論』(石原完爾・中公文庫BIBLIO20世紀)のいう
「決戦戦争」を実現する技術がなかった当時においては、

これは、ほぼ、そのまま、日本の敗北を意味する。

「超兵器」等々の
荒唐無稽な妄想の力を借りない限り、
軍事力でこの運命を変えることはできない。


無数の犠牲者を出したこの歴史的事項に関して
考え、議論すべきことは、
そういうものではないと思うのだが……

お前さんの年齢に関わりなく、
「ゆとり乙」と言いたくなるレヴェルの話だな。

>>759
戦後のアラカツさんの処遇はどうだったんだ？
ＧＨＱの報復人事とか無かったのかな．
>>760
まあまあ．そういっちゃうとおしまいじゃないか．サイバーＮＥＯはやたらこの道に
詳しいようだし，ご高説承るのが建設的じゃないか．すくなくとも，きのこの山より
面白い話題だぜ．

エレベーターはどうした

>>762
俺が思うに全員別人なのではないか？
IDはたまたま同じになる事が結構あるらしい

>>762
俺が思うに偶然IDが一緒になった人だと思うな
こういう人気のあるところは通信回線が混乱してたまに良くあるらしいぞ俺じゃない

IDじゃなくてＩＰだろ？そうそう一緒になるもんかねぇ？

>>756
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａ読んだが，それなりに栄達したんだな．
理論だけは最先端に到達してたってのが如何にも日本だねぇ．

>1
俺も記憶喪失しまくりの人生です。
ネットではそれっぽい名前名乗ってます。
よろしこ。

>>759
確かに、硫黄島上陸のときに物資投下とかじゃなくて原爆投下でもできてたら大逆転だったかもしれなかったね。
でも、テレビで再現ドラマ見たけど、あんだけ弾撃ち込まれてたんでは、ダメージを与える距離に接近する前に撃墜されてただろう。

ｄ

>>762
エレベーター　Ｘが撃沈されたのでエレベーターにかわって、新しく生まれ変わりました
夜露死苦

>>768
>ダメージを与える距離に接近する前に撃墜されてただろう。確かにそれは言える
我が国の特攻作戦もアメリカによりかなり研究されて、失敗したと言う論題もあるように
日本はある意味では技術的な敗北と言うよりは戦争解析などによる情報革命などの点での、
敗北とも言える。　だが、原爆投下できた可能性は低いと言える

それにしても、私は、日本は戦争で無線や機密暗号などをアメリカに、解読されていて攻撃などに失敗した
と言うが、逆に暗号が解析されていなかったと仮定した場合、日本は戦争に勝てただろうか？
大和などの大型戦艦は、４６センチ３連装主砲などのかなり高度な武器で構成されていたのは事実である、
だとすればマリアナ沖海戦やレイテ沖海戦でも、日本は戦争を有利に進められた可能性も否定できない
日本が情報戦で力を入れていれば戦争はどうなっていたのか、考えさせられる物である
原爆の開発も資源やレアメタルさえ手に入っていれば、京都大学の原爆研究も少しは変わっていたかもしれないと
私は想像してしまう。　これの記憶さんの意見が聞きたいんだが？

記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo

↑
ｱﾁｬ-

規制解除ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

原爆が完成して使いまくってれば勝てたかもね。
そしたら向こうも使いまくってきて、いっそう悲惨だったかもしれないけど。
まぁ、通常兵器だけなら、逆立ちしたって勝てないね、
戦術的に対等だったと仮定しても、国力で20倍くらい？の差があるのでは。
講和の可能性はあったのか？

核弾頭だけあっても、それを敵地のど真ん中に落とす方法がないとしかたがない。
するとミサイルの技術も必要になるけど。

　　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　,.tｯ‐- i　　　rrｯ‐-　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　 __ ノ l　j' 　 ＿ ノ i　 　 / /
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 　　ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀
　　　 　 　 　　　　　　　ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/
　　 　　　　　　　　　　　　＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　 ローゼンメイデン楽しいよねｗｗ

翠星石こそが最高の薔薇乙女
異論は認めん

>>778
議題から外れている、戦争の合理的攻撃方について論じている

http://www.youtube.com/watch?v=GW2Hvu_mUdU
記憶さん何処いったんだ？　こちらエレベーター　Ｘ　応答してくれ

>>779
翠星石のスイドリームを使用し、相手の死角からの直接攻撃。
またはスイドリームで発生させた蔦で相手の位の高い者を捕獲、捕虜として利用する
これが最善の策だとおもう

>>781
それなら、ミノフスキー粒子で連絡手段を遮断し、運動エネルギー兵器で壊滅したほうが
合理的であるしかし、今の時代でそれは不可能であるもしそれが可能な時代の戦争としては、
素の人間である我々は兵器としては、役に立たないと言える位の高い者を捕獲と言うが
相手の軍に混乱を与えるだけなら電磁パルスでも十分である。

記憶喪失した男 ◆cnhIMeWufo

↑
ｱﾁｬ-
やっちまったな〜〜〜

>>782
っていうかさ、戦争なんてしなければいいんだよ。
そしたらこんな議論をする必要もないでしょ？
翠星石を作れる人形師がいたら世界は平和になると思うんだ

>>784
それを取り合って戦争になる

翠(笑)

>>727
理想的な姿は本当に理想だろうか。
人は傷つくことで人の温かさを知る。
それは現実の人間だけじゃなく、人工知能についても言えるんじゃないか。
人工知能は人の思考に追いつくことができれば、瞬時に完璧な答えを出すことができるようになる。
だが、それでいいのか。
欠点こそが人間らしさではないのか。
みたいな。

シベリア・・・・規制クラって始めてきたけど、なんか面白い板だな。こうゆう場所も
2chにはあるのだねぇ

人は争ってるとき［強くなりたいな］［相手に負けたくない］［
一番になりたい］ってなるけどさ、不思議と争うのを止めると何もやる気
も何もなくなるよね。物足りなくなるよねなんでだろね恋人とか友人とかで
つながっていたいとかとは違うんだけどね。
いつもどおり生活しても物足りない…
手をつないでも、あのころを思い出すよね。気づけばいつも一人っきり。
ケンカになっても…ね。書いてるうちにさびしくなってきた。いつも
助太刀してくれた兄貴が懐かしいな。あのころに戻りたいな。ねえ兄貴？

ごめんね。なんでもない。忘れるよ。
忘れるってば

>>785
じゃあさ、作ってもらうことを考えるんじゃなくて、逆に自分達で翠星石を作るっていうのはどうかな？
世界中で翠星石を一丸となって作ればさ、不毛な争いは起きないんじゃないかな。
最初の1体ができるまでは大変だけどその後は作り方がわかってるからすぐに作れると思うんだ。

>>791
だからそれをめぐって争いが起こるって

義務教育にすればいいんだよｗ

原爆作っても爆発しないかもよ
仁科博士が新聞で語っていたと思う

あとNHKのドキュメント太平洋戦争は
今じゃ考えられないくらい鋭いNHKスペシャルだと思った

手ス

原爆より光学兵器作ってくれ

機械化歩兵とか

そうか、記憶喪失した男はアク禁が解除されたか、このスレで撃沈されずに生きて自分の
スレに生還したのだな、私としては虚しくなるが一人の英雄の生還を称えるとしよう
「敬礼」(・ω・)ゝビシ 　ボーイズビーアンビシャス

http://www.youtube.com/watch?v=bvcEGMEJr1E

>>754　非常に面白い考察だ。情報戦の重要度がどれだけ戦争の優劣を決めるのか興味がある。
偵察衛星をアメリカが牛耳り、情報戦でアメリカはほぼ世界を支配しているといえるのではないかな。
中国はすでにアメリカの偵察衛星を打ち落とせるミサイルを開発したようだが、
一回だけの実験で、中国は確信していると思う。
いざとなれば、アメリカの偵察衛星を打ち落とせることを。
北朝鮮をめぐり、アメリカと中国が戦争をしたら、中国が善戦する可能性は充分にある。
中国の弾道弾ミサイルはアメリカに届くのだろうか。
日本の技術で、ロケット発射失敗しまくってたけど、弾道弾ミサイルをとどかすことはできるの？
それができれば、日本がアメリカと中国のどちらが勝つかを左右させれそうだね。

>>757　どうした？　昨日は徹夜でハンゲで麻雀うってたんだ。ネット麻雀ゲームね。

>>777　ローゼンメイデン、漫画で読んだけど楽しいぞ。まあまあな面白さだ。
蒼星石は漫画ではあまり好きじゃない。水銀灯と真紅が好きだ。

アメリカ対中国はありえない
お互い利益にならないだろう
米対露ならば今世紀中にはあるだろうね

完全論破
完全に論破して終了したのでこのスレは終了
したがってレス不要です

そしてさらにsageをさせてもらう

偵察衛星って何だっけ、電波からも隠れられる戦闘機
あれみたいにはなってないの？

アク禁難民が増え続ければ
本サイトの過疎化が進み
シベリアがその座を奪う
そうすればアク禁になることもなく
ねらー安泰

シベリアでもものすごい連投とかあったらなにが巻き起こるの？
アクセス規制されるの？

情報が自由に飛び交う時代に突入し、人の幸福は多様化した
果たして本当に人は幸福になったのか、と疑問に思う

少なくとも俺は幸せになった
リアルでの人付き合いが苦手
（言葉やボディーランゲージでの感情が上手く読み取れない）ので
文字でのやり取りは理解しやすくて嬉しい。
遠く離れた人とも顔をみせてずっと話し続けられるのもいい。

幸せの形は一つではない
人それぞれの幸せというものがある

得たものもあれば失ったものもあるのが常。
技術によってさまざまなものが省力化されて
便利にはなったが、人との接点、人との絆がどこまでも減っていく。
ネットで文通してればすべて事足りるという訳ではないだろう。

弾道ミサイルでなくても、原潜とか戦略爆撃機とか
核ミサイルを投下する方法はあるよね。中国はどっちも持ってたかな？
中国にもなめられっばなしの日本は核武装すべき？

まぁ、他国の脅威を感じるので核武装しますと
言える口実を探してる段階かもしれないけど。

偵察衛星から隠れられるステルス機の開発が必要だね。
自衛隊はもっても許されるのではないか。

>>807
…………………………
ちなみに、日本には
「戦略爆撃機」なんてものはない。

また、「原子力潜水艦」も、
自衛隊には存在しない。

世界の情勢が
(色々な意味で)ひっくり返らない限り、

日本が、「戦略爆撃機」や、
弾道ミサイルなどが搭載可能なタイプの
「原子力潜水艦」をもつことはない。

一方、中国は、当たり前のことだが、
この手の原潜ももっているよ。

なお、対中国という意味においては、
核武装は、百害あって一利も消し飛ぶ。

>>809
「偵察衛星から隠れられるステルス機の開発が必要だね。」って……・

この一文にどれだけの数の
突っ込みどころを設けているんだよ。


お前さんが口にする「SF」とは、
「少し、不思議」のことのようだな。

京大の原爆研究はかなりのとこまでいってた、マンハッタン計画のガン式原子爆弾
とは違った方法の、超遠心分離法ではあったが、理論はかなりのとこまでいっていた
が少なくとも一秒間に１０万回以上の回転が必要だった。だが物資の不足していた日本では不可能であった、
だから物資さえあれば成功していたかも知れないのに。
これについて記憶さんはどう思う？

資源があって作成できたとしても日本は使わなかったと思います

研究が進んでいたといっても、核実験もやったことがないんでしょ。
実用レベルに達してない。
仮に完成して実用できる状態だったとして、どこに落とすのか？
敵艦隊の真ん中に？
それでは一矢報いるという程度にしかならないだろう。

ユトリ　ユトリってユトリ教育は駄目だとか言うけどさ、だったらユトリ世代じゃ無かった時に
東大行けなかったんだったら何も言えないだろ、むしろユトリになって変わった事とか数学だったら複素平面などについて
やらないくらいだろ、コセカントとか元々必要ないしな円周率が３．１４じゃなくて３とか言うけど、それは馬鹿にしすぎだよあり得ない
逆に馬鹿な大学生だったら因数分解も解けない奴だっているよ、それのが相当やばいじゃん。あとユトリ世代になって勉強しない事が多く有るんだったら
それはどんな事だ？　スザンヌとかはむしろ天然記念物なんだよ解るか？

ちなみに俺は、知的好奇心として複素平面についてはやったんだ、数学GIRLなんかは面白かったな

ゆとり教育になってだめになったとか言う奴増えたけど
もともと勉強する奴はするんだよ。
大学生のときは生物系だけど光合成勉強するから電磁気学独学でやってたぞ
高校で物理とってなかったから高校の物理の勉強から始めたし

ゆとり教育って知らないけど、
勉強する奴は勉強するし、環境が勉強をさせる事もある
これだけやれば十分
�@義務教育の留年を認める
�A進級はすべて試験で決める(60%以上)
�B小中高全国統一の卒業試験を実施する(60%以上)

昔はこれが普通らしいからな

>>818
4割くらいは落ちこぼれるぞ日本でそれやると

義務教育は、
無償で、しかも(基本的には)退学が存在しない。

留年中学生なんかがあふれかえったら、
社会的にも経済的にも深刻な問題になるだろうな。

勿論、その親は「権利の侵害」として、
裁判を引き起こすだろうし、

企業側はお手軽な人材が確保できなくて
途方に暮れるだろう。

現在の「ゆとり」状況は、
児童数の減少と、価値観の変化(多様化)が
主な原因な訳で、

詰め込み型の教育システムだけで矯正しようとしても
混乱が起きるだけ。

教育自身の問題としては……
やっぱ体罰を完全に禁止したのがイタかったな。

まぁ、人権などを厳密に考えれば、
当然の措置なんだが、なんとかして
グレーゾーンは確保しておくべきだった。

生徒が殴られても、殴れない教師。
生徒がどんな問題を引き起こしても、、
言葉で注意することしかできない教師。

「感動的なまでにストイック」とも言えるが、
(問題を起こす)多くの子供は、そう解釈しないだろう。

「ゆとり」意識が増大し、授業が崩壊していくのは、
ある意味、当然だと思うね。

一定以上の社会経験を積めば良いのだ

教師が社会経験を積まずに教鞭を振うのが問題なのだ
ゆとりと言われる世代だろうと無かろうと出来ない奴は居るものだ。

正せるところから先にやるべき

教員の問題は社会人経験よりも役割分担の方が重要なのでは?
・教科のみを担当する教員
・担任、生活指導を担当する教員
・体育・部活を担当する教員
と最低三種類の役割分担はすべき

小学校じゃ理科を苦手だという教員が多いし
部活指導なんて大抵は無理
教育には予算は惜しむなよ・・・
任期制でも教員免許改革でもやれば良いから役割分担を

「米百俵」の小泉純一郎が、
義務教育の費用を削減したときには、

さすがに笑った。

スレ主ってどこの住人なの?
規制解除でどこか行ったみたい

スレ・・・・主・・・だと・・？
さすがシベリアは格が違った

http://www.justin.tv/jrock419xx
暇だからここで映画のトランスフォーマー観てる（英語）

>>812
コピペ君って馬鹿だなまで読んだ

>>828
ユトリの落ちこぼれは帰って糞してろ！！！

俺が議論したかったのは教育システムの崩壊としての学校論ではなく、馬鹿みたいに
ユトリのせいでとか根拠も無いのにいいつずける、低能に対しての反逆である。
また、ユトリ世代の教科書システムで抜けている、あるいは簡単すぎる項目があるのであれば
それはどのような物であるかと論じている、しかし確実に教科書から抜けている複素平面などを
除けば、受験勉強としては勉強するわけである、例をあげるとすると円周率３．１４の物を３で計算
して解ける入学試験など少ないのである、またこれは中学受験としての解釈であるが他もまた、真であるといえる。

>>787
>人工知能は人の思考に追いつくことができれば、瞬時に完璧な答えを出すことができるようになる。
と言うが人工知能によるある一つの実例に対する解釈と人間の解釈は、別物であるよって人工知能が最適な答え
を導きだす可能性は低いのだが、また道徳的な解であるとするのであれば
それを満たす実数は存在しない可能性もあるので、お前の考えは間違っている
また実数といったが、これは確率論による解釈から言っているのであっる、なぜそのような事を説明したかと言うと
人の文章に、グチを吐く下等動物の暴言を除くためである、これまで論じてきたがお前の知能は小学生いかだといえる。

文章が可笑しい

>>828
俺が作った文章を何回コピペしようが俺の自由だ、それが気に食わないんだったら
自分で文章作ってみろ

>>832
日本語を真に理解してる人間は少ないと言うが、まさにこの事である　「文章が可笑しい 」
と言う日本語の表記は聞いたことがないのだが、それを誤って理解してると言う事はこれもまた
ユトリの影響であろうか？　しかしユトリの影響でないとしても文章は、誤っているのでありまたそれは事実である
日本語を誤って使っていると世代交代としの、言語として考えると言語の脅威でもありうる
よって文章が可笑しい と言うような書き方は適切とは、言い難いよって日本語を理解する必要がある。

日本語の間違いを正したいのであれば、自身も正しい使い方をして欲しいものだ
せめて句読点の奇妙な使い方をなんとかしてくれないか？

>>831
俺は完璧な答えを出すといった。
当然人間の出す答えとは違ってくる。
なぜなら、人は間違った答えしか出さないからだ。

>>812　日本は原爆を使わなかったと思うよ。
なぜなら、アメリカまで飛ばす飛行機がないからね。

アメリカ本土を日本は一発だけ爆撃できたらしい。
それをアメリカが記念日にしているそうだ。
この一発があるかないかが大問題だな。

日本には制空権がなかった。あの時代で最先端の制空権争いをしていたんだ。
それに負けた日本はたった一機だけアメリカ本土を爆撃できたらしい。
それで充分だ。
最近、わかったんだ、それが。

>>811　おれが書いたことが現実なの。本当のＳＦはもっとすごいの。
おれの書いた「この神は脆弱だ」を読んでこい。
http://novels.bookstudio.com/list.php/10/1/
ここにある「へげぞ」がおれだ。本当のＳＦを教えてやる。

>>1教えてくれ

夢野久作のドグラ・マグラ読んでみた。
呉 一郎の母親殺害は正木博士なのか
それとも正木教授がいうとおり呉一郎なんですか

俺のころからゆとりに突入した世代だったんだろうけど
問題を早くといて時間があまっちゃったから先のページやったら
中学なのに三角関数が解になる問題があってびびったことある
高校からじゃないの？って当時思った。

マジキチしか居なかった

なんでここは規制されないんですか

>>842
断言は出来ないが、
それは多分、「発展的な学習」のページぢゃないかな？

現在の中学の教科書では
「発展的な学習」として、高校の内容を先取りした
ページが存在する。やる義務はないけどね。

「ゆとり」教育＝「問題が簡単になる」「学習内容が減る」
とイメージしている人が多いが……
実際は、ちょっと、違う。

「ゆとり」教育では、習得しなくてはならない最低ラインが
下がるだけで、上のラインは、むしろ引き上げることが
意図されている。

早い話、「バカには簡単な問題を、
頭のいい奴はもっと高度な学習を」というのが
「ゆとり」教育のコンセプトであり、

安い労働力としての「バカ」と
日本を動かす「エリート」とを生み出すのが目的なんだな。

これはオレの感想とかではなく、
当事者である三浦朱門が実際に暴露したこと。

(『教育と国家』　高橋哲哉著・講談社現代文庫)
(『機会不平等』　斎藤貴男著・文春文庫)

>>840
あのなぁ……自分の作品に誘導したいなら、
もう少しマシなレスをしろよ。


あ、そうそう。
「十大小説」などという不可解な議論には
つきあえないが、オレが好きな小説をひとつ
紹介しておくわ。

高橋和巳の『邪宗門』(上・下)な。
朝日文芸文庫から出ているよ。

知識(事実)と想像(創作)との組み合わせの妙に
感心した記憶がある。

まぁ、カス野郎のオレが紹介する
小説なんて読みたくないかもしれんがね。

>>841　正木博士だ。

>>846　読まないよ。

>>847
http://www.youtube.com/watch?v=GoEjVF8_LYg この曲良くない？

>>848　テクノやトランスはあんまり好きじゃないんだ。
おれが好きなのは「山嵐」なんだ。日本最高音楽家だぞ。
もう一度、書くぞ。
山嵐でシングルコレクションで
「山嵐」
「跳」
「ブラックホール」
「ワールドワイドヴィジョン」
「パカパカ」
「ボーダレスマインド」
「ループ」
の七曲を聴け。

椎名林檎が二位だ。ここは２の世界だ。
宇多田ヒカルでいい曲は
一位「光」
二位「トラベリング」
三位「カラー」

嘘でもいいから、抱いてこいよ。
おれは嘘をついて抱いてきたんだよ。
この時間軸では。

>>849
それならコレはどうだ？　http://www.youtube.com/watch?v=sUSHaazO9EI

おれが抱けたかどうかなんて知るかよ。記憶にねえんだ。
おまえが抱けるかどうかは、おまえの実力しだいだ。

椎名林檎を一位だと嘘をついて抱いた。あんなぶっちゃいくを。
これが嘘だ。

>>853
俺はデジタル世界に生きている、だから３次元の女を抱けるかなどどうでもいい
俺にはデジタルの世界に彼女が居るからな。

>>852　だから、テクノやトランスは好きじゃないんだって。
声が聞きたいんだって。
おれは有罪だよ。でも、犬塚拓馬は無罪なんだ。四代目火影が何人殺したよ。
おれが殺した数は、ナルトが殺した数と一緒だ。

>>855　おれのことをどれだけ知ってるのか知らないが、
天の時の２のおれはヒトは抱けないが、人造人間なら抱いてるんだぞ。
文字通り、二次元の絵を再生してつくった女だ。

>>856
俺が声で聞くのは、ヒデとファットボーイスリムくらいかもしれない。

>>857
だから、俺は仮想現実世界を夢見ているのだ、それはその世界でデジタルの嫁
とさらに５感を使って触れ合えるからだ、また詰らない世界からのだ出でもある。

宇多田光。このタイミングでおれの声がとどいているか。
あの時は、このタイミングであなたの声がとどきましたよ。
本物のあなたが。
組織のあなたではなく。
あなたは歌ってくれました。嬉しかったです。

>>858　ヒデはあんまり好きじゃない。Ｘ再結成したらしいけど、どうした？
トシは好きだぞ。
ファットボーイスリムは知らないな。

ヒデは死んだらしいが、この天の時の間だけは生き返ってるかもしれないぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=3yVMrLMZeGo
この世界が無意味であることを、歌っている。

>>849
ようつべで検索したら始めにちょっと出ただけで後は
ラーメン店しか出てこなかった
そんなに好きならようつべに上げろよ
自分さえ好きならそれで良いとかそういうの通用しねーから
それとも釣り？