BVE Trainsim シベリヤ その2
「Добро пожаловать!」
ここはシベリアでBVEについて語らうスレだ
それではせいぜい楽しんでくれ
,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,, ﾊｯﾊｯﾊ
[,|,,,★,,|] [,|,,★,,,|,]
ミ ´∀｀彡y━~~ ミ・∀・ 彡y━~~ BVE5マダー？
ﾐ ⊃ ｼ ﾐ ⊃ ｼ
i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i ／⌒ヽ._ｼi⌒i
| （,,,,,)| | .（,,,,,_）⌒l.⌒ |
|＿＿＿(,,,,,）_| .|＿(,,,,,）＿＿_|
【モコイスキー】 【マコイスキー】
君達の幸運を祈る。それでは
「До свидания.」
ここはシベリアでBVEについて語らうスレだ
それではせいぜい楽しんでくれ
,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,, ﾊｯﾊｯﾊ
[,|,,,★,,|] [,|,,★,,,|,]
ミ ´∀｀彡y━~~ ミ・∀・ 彡y━~~ BVE5マダー？
ﾐ ⊃ ｼ ﾐ ⊃ ｼ
i⌒i＿ｲ⌒ii⌒i ／⌒ヽ._ｼi⌒i
| （,,,,,)| | .（,,,,,_）⌒l.⌒ |
|＿＿＿(,,,,,）_| .|＿(,,,,,）＿＿_|
【モコイスキー】 【マコイスキー】
君達の幸運を祈る。それでは
「До свидания.」
|
|
|
2 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 16:27:06 発信元:210.153.84.136
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ ／/__/／ / ／ ／ `ヽ7::/
か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ ／/__/／ / ／ ／ `ヽ7::/
か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
3 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 19:02:42 発信元:60.44.167.75
4 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:30:52 発信元:60.44.167.75
Re.ReEF58 投稿者：湘南電車暴走族 投稿日：2007年 6月 3日(日)10時12分41秒
あなた119系やEF58を理解できないんですか？
そんな人は勉強してから出直して下さい。
．．．．．．．．．．といってはかわいそうなので、簡単に説明書いておきます。
119系
JR東海保有のローカル線用近郊型電車。
２両編成と１両編成化改造車がある。
運用は基本的に飯田線に限られ、また最近は313系による代走もありえる。
車体は旧型国電の廃車発生品を再利用してコストをおさえるように工夫されている。
登場時は水色に白帯だったが、今は白い車体に湘南色の帯が入っている。
119系の他にも、１２３系という電車があるが、こっちはめんどいからここでは説明しない。
EF58
かつて東海道本線などで特急を牽引していた形式であり、旅客列車牽引専用として製造された。
JR東海が保有している現在稼働可能な唯一の旧型電機。
湘南スタイルの運転席を有し、側面はEF60初期車にも似たよろい戸をもつ。
駆動方式はつりかけ式。
飯田線での運用に限定して言うと、かつてはファミリートロッコ号の牽引機であったが、今は工臨の牽引に従事するほか、イベント列車の牽引に入る可能性もある。
しかし、工臨はまもなく専用工事用機械に置き換わるため、そうすると休車となる可能性もある。
こんなもんで分かったか〜〜〜！！！！
あなた119系やEF58を理解できないんですか？
そんな人は勉強してから出直して下さい。
．．．．．．．．．．といってはかわいそうなので、簡単に説明書いておきます。
119系
JR東海保有のローカル線用近郊型電車。
２両編成と１両編成化改造車がある。
運用は基本的に飯田線に限られ、また最近は313系による代走もありえる。
車体は旧型国電の廃車発生品を再利用してコストをおさえるように工夫されている。
登場時は水色に白帯だったが、今は白い車体に湘南色の帯が入っている。
119系の他にも、１２３系という電車があるが、こっちはめんどいからここでは説明しない。
EF58
かつて東海道本線などで特急を牽引していた形式であり、旅客列車牽引専用として製造された。
JR東海が保有している現在稼働可能な唯一の旧型電機。
湘南スタイルの運転席を有し、側面はEF60初期車にも似たよろい戸をもつ。
駆動方式はつりかけ式。
飯田線での運用に限定して言うと、かつてはファミリートロッコ号の牽引機であったが、今は工臨の牽引に従事するほか、イベント列車の牽引に入る可能性もある。
しかし、工臨はまもなく専用工事用機械に置き換わるため、そうすると休車となる可能性もある。
こんなもんで分かったか〜〜〜！！！！
5 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:32:22 発信元:60.44.167.75
ＲＥ．ＲＥＥＦ５８ 投稿者：湘南電車暴走族 投稿日：2007年 6月 8日(金)21時15分24秒 編集済
>>初心者さん
＞まず119系
＞いつ頃一両化改造されたのでしょうか？
正確な年月日は今手元に資料がないのですぐには答えられませんが、ＪＲ化後という話です。恐らく１２３系の運用開始とほぼ同じ頃ではないでしょうか。
＞運用は基本的に飯田線ですが岡谷、上諏訪は115系が行っているのですか？
僕は常滑線の人なので115系に関してはよく分かりませんが、今後313系化されるという話を聞きましたので、恐らくは今後廃止されると思います。
ただ、昔臨時で入線した写真は見たことがあります。
＞旧型国電の廃車発生品は何が使われていますか？
主に制御装置系統のようです。主幹制御装置やＨＢなどの類です。
＞登場時水色に｢白｣だったのですか？てっきり灰色かと思ってました。
そうです。今湘南色の帯がある辺りに白帯が巻いてありました。
クモユニ１１９なんて形式があった時代の話です。鉄道ファンとかを読むとたまに乗っていますよ。是非バックナンバーなどから探してみて下さい！
＞今は白に湘南帯、白の部分が黄ばんでしまい残念ですね。
そうですね。でも、電車は鉄粉がこびりつく物ですから、白いやつは手入れが大変なものです。けど、小田急はちゃんとやっているので、見習わないと．．．。
>>初心者さん
＞まず119系
＞いつ頃一両化改造されたのでしょうか？
正確な年月日は今手元に資料がないのですぐには答えられませんが、ＪＲ化後という話です。恐らく１２３系の運用開始とほぼ同じ頃ではないでしょうか。
＞運用は基本的に飯田線ですが岡谷、上諏訪は115系が行っているのですか？
僕は常滑線の人なので115系に関してはよく分かりませんが、今後313系化されるという話を聞きましたので、恐らくは今後廃止されると思います。
ただ、昔臨時で入線した写真は見たことがあります。
＞旧型国電の廃車発生品は何が使われていますか？
主に制御装置系統のようです。主幹制御装置やＨＢなどの類です。
＞登場時水色に｢白｣だったのですか？てっきり灰色かと思ってました。
そうです。今湘南色の帯がある辺りに白帯が巻いてありました。
クモユニ１１９なんて形式があった時代の話です。鉄道ファンとかを読むとたまに乗っていますよ。是非バックナンバーなどから探してみて下さい！
＞今は白に湘南帯、白の部分が黄ばんでしまい残念ですね。
そうですね。でも、電車は鉄粉がこびりつく物ですから、白いやつは手入れが大変なものです。けど、小田急はちゃんとやっているので、見習わないと．．．。
6 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:34:39 発信元:60.44.167.75
Re.湘南電車暴走族様 投稿者：湘南電車暴走族 投稿日：2007年 6月 9日(土)21時25分28秒 編集済
＞旧型国電の廃車発生品は制御装置でしたか！初耳でした。それはクモハもクハも使われていますか？
制御装置というのは床下にある主幹制御装置のことです。
つりかけ式とは構造が違うのでモータは転用できませんし、シートなどを転用したら苦情のあらしになってしまいますからね。
＞色ですが水色に｢白｣の帯、これは水色の上に塗装したものだったのでしょうか？
確認は出来ませんが、当時はラッピング技術はあまり発達していなかったと思います。
ですから、推測でしかないですが、ペンキのような塗料でで塗装した物だと思います。
＞クモユニ119なんて形式があったのですか！これも初耳です。これも見てみたいです
ね！！
もう廃車になってます。荷物扱いも郵便扱いも廃止されていますので、そのころに消滅しました。
＞小田急は手入れしているからきれいですね！やはり119系は白なのですか。小田急と同じ感じのアイボリーかと思いました。
どこまで白かは分かりませんが、車輪錆びたから鉄粉が飛ぶので、茶色系の色が付いてしまいます。ですから、少なからず黄ばんだような色になっていくと考えられます。
＞駆動方式でクイルは聞いた事がありますがカンダル[正=カルダン]というのは初めて聞きます。 新しい駆動方式なのでしょうね。
４０年ほど前につりかけから進化してクイルとほぼ同時に登場した駆動方式です。
名鉄の5500系などもそうじゃなかったでしょうか。直角カンダルとかよく言います。
また、クイルよりカンダルの方が(電車では)普及していると思います。
駆動方式では、最近ではE331系などのDDM駆動などがありますね。
＞マルタイとは何かの略でしょうか？
マルチプルタイタンパの略です。
バラストをつき固めて道床の手入れをする保線機械です。
保線機械の中でもモーターカーなどと並んで有名な部類に入る機械なので、名前くらい知っていても損はないでしょう。
＞旧型国電の廃車発生品は制御装置でしたか！初耳でした。それはクモハもクハも使われていますか？
制御装置というのは床下にある主幹制御装置のことです。
つりかけ式とは構造が違うのでモータは転用できませんし、シートなどを転用したら苦情のあらしになってしまいますからね。
＞色ですが水色に｢白｣の帯、これは水色の上に塗装したものだったのでしょうか？
確認は出来ませんが、当時はラッピング技術はあまり発達していなかったと思います。
ですから、推測でしかないですが、ペンキのような塗料でで塗装した物だと思います。
＞クモユニ119なんて形式があったのですか！これも初耳です。これも見てみたいです
ね！！
もう廃車になってます。荷物扱いも郵便扱いも廃止されていますので、そのころに消滅しました。
＞小田急は手入れしているからきれいですね！やはり119系は白なのですか。小田急と同じ感じのアイボリーかと思いました。
どこまで白かは分かりませんが、車輪錆びたから鉄粉が飛ぶので、茶色系の色が付いてしまいます。ですから、少なからず黄ばんだような色になっていくと考えられます。
＞駆動方式でクイルは聞いた事がありますがカンダル[正=カルダン]というのは初めて聞きます。 新しい駆動方式なのでしょうね。
４０年ほど前につりかけから進化してクイルとほぼ同時に登場した駆動方式です。
名鉄の5500系などもそうじゃなかったでしょうか。直角カンダルとかよく言います。
また、クイルよりカンダルの方が(電車では)普及していると思います。
駆動方式では、最近ではE331系などのDDM駆動などがありますね。
＞マルタイとは何かの略でしょうか？
マルチプルタイタンパの略です。
バラストをつき固めて道床の手入れをする保線機械です。
保線機械の中でもモーターカーなどと並んで有名な部類に入る機械なので、名前くらい知っていても損はないでしょう。
7 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:35:16 発信元:60.44.167.75
飯田線にまつわるエトセトラ 投稿者：みなづき 投稿日：2007年 6月 9日(土)23時15分46秒
ご無沙汰しております。
ちょっと勘違いされているようですので少しだけ。
●クモユニ119？
119系はクモハ119とクハ118の２つだけですよ。クモユニ119は今までに存在したことはありません。
おそらくクモユニ147のことを指しているのだと思いますが…
クモユニ147は後に旅客車改造が行われて123系になり、身延線に転用されました。123系も現在は313系投入により廃車になっています。
●313系運用
神令ではなく神領です。読み方は自分で調べてくださいね。
今年から営業運転に入った３両編成の313系が豊橋口に姿を現すのは豊橋着15:54と豊橋発18:51の列車です。
また119系ワンマン車の時刻は豊橋着9:54と10:54、豊橋発14:43です。
●共通運用？
これですが…115系と119系が共通運用になったという話は今までに聞いたことがありませんよ。何かの間違いではないですか？
列車ごとに形式と車両数が決められており、それに従って運転されています。
ですので、上諏訪や長野まで313系が、茅野まで119系が乗り入れています。飯田線内限定ということではありませんので。
●119系登場当時
119系は登場当時はスカイブルーに白帯でしたが、白帯は最初カラーテープを貼るという方法が採られていました。
しかし乗客がいたずらではがすというのが続出し、帯部分も塗装になっています。
ご無沙汰しております。
ちょっと勘違いされているようですので少しだけ。
●クモユニ119？
119系はクモハ119とクハ118の２つだけですよ。クモユニ119は今までに存在したことはありません。
おそらくクモユニ147のことを指しているのだと思いますが…
クモユニ147は後に旅客車改造が行われて123系になり、身延線に転用されました。123系も現在は313系投入により廃車になっています。
●313系運用
神令ではなく神領です。読み方は自分で調べてくださいね。
今年から営業運転に入った３両編成の313系が豊橋口に姿を現すのは豊橋着15:54と豊橋発18:51の列車です。
また119系ワンマン車の時刻は豊橋着9:54と10:54、豊橋発14:43です。
●共通運用？
これですが…115系と119系が共通運用になったという話は今までに聞いたことがありませんよ。何かの間違いではないですか？
列車ごとに形式と車両数が決められており、それに従って運転されています。
ですので、上諏訪や長野まで313系が、茅野まで119系が乗り入れています。飯田線内限定ということではありませんので。
●119系登場当時
119系は登場当時はスカイブルーに白帯でしたが、白帯は最初カラーテープを貼るという方法が採られていました。
しかし乗客がいたずらではがすというのが続出し、帯部分も塗装になっています。
8 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:36:01 発信元:60.44.167.75
湘南電車暴走族様 投稿者：初心者 投稿日：2007年 6月10日(日)00時03分37秒
みなづき様有難うございます。
湘南電車暴走族様
もう少し御教授お願いします。
旧型国電からの廃車発生品ですが旧型国電の主幹制御装置を119系に使っているのですか！これは驚きました。
実際何系の旧型国電からの発生品なのでしょうか？
119系がアイボリーっぽいのは鉄粉だったのですか！
真っ白な電車が鉄粉でアイボリーになってしまうのも悲しいですね。
駆動方式の｢カンダル｣方式がいくら調べても出てきません。40年も前からある方式なのに不思議ですね。
モーターカーみたいな機械でレールを運ぶようですがモーターカーのモーターって出力は119系のモーターと同じ位でしょうか？
またバッテリーはかなり大きいくないと大変ですね。
最後に211系0代と5000代の主回路の違いを教えて頂けると嬉しいのですが。
みなづき様有難うございます。
湘南電車暴走族様
もう少し御教授お願いします。
旧型国電からの廃車発生品ですが旧型国電の主幹制御装置を119系に使っているのですか！これは驚きました。
実際何系の旧型国電からの発生品なのでしょうか？
119系がアイボリーっぽいのは鉄粉だったのですか！
真っ白な電車が鉄粉でアイボリーになってしまうのも悲しいですね。
駆動方式の｢カンダル｣方式がいくら調べても出てきません。40年も前からある方式なのに不思議ですね。
モーターカーみたいな機械でレールを運ぶようですがモーターカーのモーターって出力は119系のモーターと同じ位でしょうか？
またバッテリーはかなり大きいくないと大変ですね。
最後に211系0代と5000代の主回路の違いを教えて頂けると嬉しいのですが。
9 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:37:32 発信元:60.44.167.75
(無題) 投稿者：湘南電車暴走族 投稿日：2007年 6月10日(日)11時50分48秒 編集済
＞旧型国電からの廃車発生品ですが旧型国電の主幹制御装置を119系に使っているのですか！これは驚きました。
＞実際何系の旧型国電からの発生品なのでしょうか？
旧国は「何系」という概念を持っていません。今の電車は基本的にクハ205+ﾓﾊ205+ｻﾊ205+ｸﾊ205のように、同じ構造の電車しか繋げないようになっています。ですから、ｸﾊ205+ﾓﾊ201+ｻﾊ103+ｸﾓﾊ165のように、いろいろな電車を連結して走らせることは出来ないのです。
しかし、旧国はそれが出来るので、ｸﾓﾊ52+ｻﾊ78+ｸﾊ55+ｸﾊ86のように繋げてもOKです。
で、上の例、クハ205+ﾓﾊ205+ｻﾊ205+ｸﾊ205は「205系」と分かりますが、ｸﾊ205+ﾓﾊ201+ｻﾊ103+ｸﾓﾊ165は205系とも201系とも103系とも165系とも見えて、何系とは言えませんね。ですから、そのようなことが許容されている旧国では基本的に「何系」という考え方は出来ないのです。
しかし、「何型」という考え方は出来ます。
ところが、いろいろな形式からの発生品を使っているようなので、一言では言えません。
ただ、17m国電などが多いようです。
＞119系がアイボリーっぽいのは鉄粉だったのですか！
＞真っ白な電車が鉄粉でアイボリーになってしまうのも悲しいですね。
多少はアイボリーっぽい白だったかも知れませんが、この前豊橋で見たときは、明らかに意図的に付けた色じゃなかったです。
＞駆動方式の｢カンダル｣方式がいくら調べても出てきません。40年も前からある方式なのに不思議ですね。
昔の学研図鑑には普通に載っていましたよ！
＞モーターカーみたいな機械でレールを運ぶようですがモーターカーのモーターって出力は119系のモーターと同じ位でしょうか？
＞またバッテリーはかなり大きいくないと大変ですね。
モーターカーとは言っても、本当に電動という意味ではないです。アレは小型のディーゼル機関車です。ですから、車番を持たせるとしたら「DB」に当たる物です。
昔の貨車移動機を黄色くした物と思って良いでしょう。
＞最後に211系0代と5000代の主回路の違いを教えて頂けると嬉しいのですが。
5000は中央線のやつでしたね。
ただ、添加励磁のことは僕もよく分からないので、そう聞かれても僕も知りませんね。
すみません。
＞旧型国電からの廃車発生品ですが旧型国電の主幹制御装置を119系に使っているのですか！これは驚きました。
＞実際何系の旧型国電からの発生品なのでしょうか？
旧国は「何系」という概念を持っていません。今の電車は基本的にクハ205+ﾓﾊ205+ｻﾊ205+ｸﾊ205のように、同じ構造の電車しか繋げないようになっています。ですから、ｸﾊ205+ﾓﾊ201+ｻﾊ103+ｸﾓﾊ165のように、いろいろな電車を連結して走らせることは出来ないのです。
しかし、旧国はそれが出来るので、ｸﾓﾊ52+ｻﾊ78+ｸﾊ55+ｸﾊ86のように繋げてもOKです。
で、上の例、クハ205+ﾓﾊ205+ｻﾊ205+ｸﾊ205は「205系」と分かりますが、ｸﾊ205+ﾓﾊ201+ｻﾊ103+ｸﾓﾊ165は205系とも201系とも103系とも165系とも見えて、何系とは言えませんね。ですから、そのようなことが許容されている旧国では基本的に「何系」という考え方は出来ないのです。
しかし、「何型」という考え方は出来ます。
ところが、いろいろな形式からの発生品を使っているようなので、一言では言えません。
ただ、17m国電などが多いようです。
＞119系がアイボリーっぽいのは鉄粉だったのですか！
＞真っ白な電車が鉄粉でアイボリーになってしまうのも悲しいですね。
多少はアイボリーっぽい白だったかも知れませんが、この前豊橋で見たときは、明らかに意図的に付けた色じゃなかったです。
＞駆動方式の｢カンダル｣方式がいくら調べても出てきません。40年も前からある方式なのに不思議ですね。
昔の学研図鑑には普通に載っていましたよ！
＞モーターカーみたいな機械でレールを運ぶようですがモーターカーのモーターって出力は119系のモーターと同じ位でしょうか？
＞またバッテリーはかなり大きいくないと大変ですね。
モーターカーとは言っても、本当に電動という意味ではないです。アレは小型のディーゼル機関車です。ですから、車番を持たせるとしたら「DB」に当たる物です。
昔の貨車移動機を黄色くした物と思って良いでしょう。
＞最後に211系0代と5000代の主回路の違いを教えて頂けると嬉しいのですが。
5000は中央線のやつでしたね。
ただ、添加励磁のことは僕もよく分からないので、そう聞かれても僕も知りませんね。
すみません。
10 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:39:10 発信元:60.44.167.75
(無題) 投稿者：湘南電車暴走族 投稿日：2007年 6月10日(日)16時26分19秒
>>七久保さん
すみませんでした。
でも、僕はいくつかのサイトを見て調べてから書いているので、たぶんOKだと思ってやっていました。
あと、カルダン式のことですが、電車の方で普及していることをいったわけで、電機ではEF60の１次車やEF61-200等でしか使用されていません。しかし、そういうことをハッキリ書かなかったのですから、いけなかったと思います。
ただ、このような間違いをしたままで放置して、これを読んで更に誤解が広がることになっていたら大変だったので、よく指摘して頂き、本当に助かりました。
もう１度初心に返って勉強し直してから、自信を持って答えられることだけに答えるようにしようと思います。ご迷惑をおかけしました。
それから、高校生には見えないとおっしゃっていますが、確かに小学生並みの立ち振る舞いをしていたかも知れません。もう少しマナーの向上に努めたいと思います。
>>七久保さん
すみませんでした。
でも、僕はいくつかのサイトを見て調べてから書いているので、たぶんOKだと思ってやっていました。
あと、カルダン式のことですが、電車の方で普及していることをいったわけで、電機ではEF60の１次車やEF61-200等でしか使用されていません。しかし、そういうことをハッキリ書かなかったのですから、いけなかったと思います。
ただ、このような間違いをしたままで放置して、これを読んで更に誤解が広がることになっていたら大変だったので、よく指摘して頂き、本当に助かりました。
もう１度初心に返って勉強し直してから、自信を持って答えられることだけに答えるようにしようと思います。ご迷惑をおかけしました。
それから、高校生には見えないとおっしゃっていますが、確かに小学生並みの立ち振る舞いをしていたかも知れません。もう少しマナーの向上に努めたいと思います。
11 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:40:37 発信元:60.44.167.75
12 ：特急：2007/05/30(水) 21:10:09
BVEDataSearch以外に名前は考えましたか？
実際に、柏鉄道フォーラムのトップページにはまぎらわしいことについてお知らせをしていますし、名前が被っている時点で、サイト名の変更をするべきです。
13 ：特急：2007/05/31(木) 16:30:59
Search Engine for BVEなどの名前でも十分いけますよね？
故意かどうかは別として、サイトを作る前に調べておけばサイト名が被ることは防げましたよね？
あなたがしたことはルール違反だと思います。
14 ：湘南電車暴走族：2007/06/01(金) 21:54:01
>>12〜13
まあまあ、そんなくらい良いじゃないですか。
御本家のBVEはもっととんでもないニセモノが現れたんですから。
BVEを名乗るへんてこな音楽グループが。
しかし、ニセモノと言いましたが、これは悪意あっての物ではありません。ですから、大目に見ようではありませんか。
また、３４５系さんも悪意を持ってやったのではないのですから、BVEユーザー同士仲良くしようではありませんか。
BVEDataSearch以外に名前は考えましたか？
実際に、柏鉄道フォーラムのトップページにはまぎらわしいことについてお知らせをしていますし、名前が被っている時点で、サイト名の変更をするべきです。
13 ：特急：2007/05/31(木) 16:30:59
Search Engine for BVEなどの名前でも十分いけますよね？
故意かどうかは別として、サイトを作る前に調べておけばサイト名が被ることは防げましたよね？
あなたがしたことはルール違反だと思います。
14 ：湘南電車暴走族：2007/06/01(金) 21:54:01
>>12〜13
まあまあ、そんなくらい良いじゃないですか。
御本家のBVEはもっととんでもないニセモノが現れたんですから。
BVEを名乗るへんてこな音楽グループが。
しかし、ニセモノと言いましたが、これは悪意あっての物ではありません。ですから、大目に見ようではありませんか。
また、３４５系さんも悪意を持ってやったのではないのですから、BVEユーザー同士仲良くしようではありませんか。
12 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:42:03 発信元:60.44.167.75
18 ：345系＠管理人 ◆I.BAvlGd5w：2007/06/02(土) 12:38:33
>>11-13 >>15-16
対応が遅れて申し訳ありません。
早急にサイト名を変更したいと思います。
>>14 >>17
それはBVEのにせものとは言わないかと。
それこそ大目に見るべきではないでしょうか。
19 ：湘南電車暴走族：2007/06/02(土) 20:40:56
すみません。
そうですよね。
でも、僕はもっとひどいケースがあると言うことを言いたくて、あえてニセモノといわせて頂きました。
ただ、やはり失礼だったと思い、少々反省しています。
すみませんでした。
20 ：湘南電車暴走族：2007/06/03(日) 18:01:46
ちょっと実験をしてみました。
image12.bannch.com:8082/bbs/17212/img/0066307099.gif
こいつを見てくれ！
BVEの進化だ！新種のスクリーンショット！凄いよ、ホントに！
>>11-13 >>15-16
対応が遅れて申し訳ありません。
早急にサイト名を変更したいと思います。
>>14 >>17
それはBVEのにせものとは言わないかと。
それこそ大目に見るべきではないでしょうか。
19 ：湘南電車暴走族：2007/06/02(土) 20:40:56
すみません。
そうですよね。
でも、僕はもっとひどいケースがあると言うことを言いたくて、あえてニセモノといわせて頂きました。
ただ、やはり失礼だったと思い、少々反省しています。
すみませんでした。
20 ：湘南電車暴走族：2007/06/03(日) 18:01:46
ちょっと実験をしてみました。
image12.bannch.com:8082/bbs/17212/img/0066307099.gif
こいつを見てくれ！
BVEの進化だ！新種のスクリーンショット！凄いよ、ホントに！
13 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:44:30 発信元:60.44.167.75
256 名前：湘南電車暴走族(本人) ：08/05/24 20:12:08 ID:delYWN2X
この前の荒島外の犯人はあなた方ですかね。
まったく、分かっちゃ居ないとしか言う事はないですね。
ＢＶＥはみんなで作るシミュレータですよ。
それをば開発者−プレイヤー＝メーカー−消費者みたいに誤解して、勝手な事を言いまくるのは意味不明。
作った事のない香具師を差別するなとか言っていたくせに、それこそ厨房の妄言じゃないか。
ユーザーも開発者も立場は平等なんだよ。貴様が一番身分差を作ってるじゃないのか？
ＢＶＥをやるという事はBVEデータ開発の輪に入り、その上でデータを享受するという事なんだよ。
それを、その輪にも入ろうとせず外陣からデータだけ貰おう何て甘い！
BVEデータを批判しちゃいけないのは作らないやつではなく輪に入ろうとしない香具師だ！
文句があるならDC04の掲示板に自分の作品SS持参で直々にきやがれ！馬鹿野郎！
以上！！
この前の荒島外の犯人はあなた方ですかね。
まったく、分かっちゃ居ないとしか言う事はないですね。
ＢＶＥはみんなで作るシミュレータですよ。
それをば開発者−プレイヤー＝メーカー−消費者みたいに誤解して、勝手な事を言いまくるのは意味不明。
作った事のない香具師を差別するなとか言っていたくせに、それこそ厨房の妄言じゃないか。
ユーザーも開発者も立場は平等なんだよ。貴様が一番身分差を作ってるじゃないのか？
ＢＶＥをやるという事はBVEデータ開発の輪に入り、その上でデータを享受するという事なんだよ。
それを、その輪にも入ろうとせず外陣からデータだけ貰おう何て甘い！
BVEデータを批判しちゃいけないのは作らないやつではなく輪に入ろうとしない香具師だ！
文句があるならDC04の掲示板に自分の作品SS持参で直々にきやがれ！馬鹿野郎！
以上！！
14 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:45:13 発信元:60.44.167.75
リンクの事 - 湘南電車暴走族
2008/06/11 (Wed) 20:48:58
リンクを拝見しました。
そしたら、「KR鉄道」へのリンクが貼られていました。
かつて無断転載のDC181系で迷惑をかけながら、リンクを画像切れのまま放置しておくというのはいかがかと思います。
もし反省の気持ちを少しでもお持ちでしたら、何らかの対処をお願いしたいと思います
2008/06/11 (Wed) 20:48:58
リンクを拝見しました。
そしたら、「KR鉄道」へのリンクが貼られていました。
かつて無断転載のDC181系で迷惑をかけながら、リンクを画像切れのまま放置しておくというのはいかがかと思います。
もし反省の気持ちを少しでもお持ちでしたら、何らかの対処をお願いしたいと思います
15 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:46:34 発信元:60.44.167.75
Re^6: 教えてください - 湘南電車暴走族 08/05/22-20:23 No.1785
Re^5: 教えてください - D51 08/05/22-18:36 No.1784
Re^4: 教えてください - 湘南電車暴走族 08/05/21-18:09 No.1783
Re^3: 教えてください - D51 08/05/21-14:57 No.1782
Re^2: 教えてください - D51 08/05/20-16:38 No.1781
Re: 教えてください - 湘南電車暴走族 08/05/19-14:48 No.1780
教えてください - D51 08/05/19-14:04 No.1779
Re: 湘南電車暴走族さんへ - 湘南電車暴走族 08/05/06-19:48 No.1778
湘南電車暴走族さんへ - D51 08/05/05-17:07 No.1777
Re^2: 銀河・なは・あかつき - 湘南電車暴走族 08/03/17-16:21 No.1776
Re: 銀河・なは・あかつき - ハイパーはたけ 08/03/17-12:21 No.1775
銀河・なは・あかつき - 湘南電車暴走族 08/03/14-09:35 No.1774
Re^6: どう作れば？ - 湘南電車暴走族 08/03/10-19:31 No.1773
Re^5: どう作れば？ - D51 08/03/09-13:54 No.1772
Re^4: どう作れば？ - 湘南電車暴走族 08/03/08-13:15 No.1771
Re^3: どう作れば？ - D51 08/03/08-12:48 No.1770
Re^2: どう作れば？ - 湘南電車暴走族 08/03/07-21:17 No.1769
Re: どう作れば？ - 湘南電車暴走族 08/03/07-21:09 No.1768
どう作れば？ - D51 08/03/06-16:20 No.1767
Re^4: よくわかりません（Re: お知らせの...） - 湘南電車暴走族 08/02/28-15:34 No.1766
Re^3: よくわかりません（Re: お知らせの...） - 岩 08/02/26-20:06 No.1765
Re^2: よくわかりません（Re: お知らせの...） - 湘南電車暴走族 08/02/26-19:51 No.1764
Re: よくわかりません（Re: お知らせの...） - 湘南電車暴走族 08/02/26-19:50 No.1763
よくわかりません（Re: お知らせの...） - ハイパーはたけ 08/02/25-22:13 No.1762
Re^3: お知らせの... - 岩 08/02/25-19:39 No.1761
Re^2: お知らせの... - 湘南電車暴走族 08/02/25-16:19 No.1760
Re: お知らせの... - 湘南電車暴走族 08/02/25-16:18 No.1759
お知らせの... - 岩 08/02/22-22:21 No.1758
Re^7: おもしろいですよ - 湘南電車暴走族 08/01/22-20:12 No.1757
Re^6: おもしろいですよ - D51 08/01/21-16:03 No.1756
Re^5: 教えてください - D51 08/05/22-18:36 No.1784
Re^4: 教えてください - 湘南電車暴走族 08/05/21-18:09 No.1783
Re^3: 教えてください - D51 08/05/21-14:57 No.1782
Re^2: 教えてください - D51 08/05/20-16:38 No.1781
Re: 教えてください - 湘南電車暴走族 08/05/19-14:48 No.1780
教えてください - D51 08/05/19-14:04 No.1779
Re: 湘南電車暴走族さんへ - 湘南電車暴走族 08/05/06-19:48 No.1778
湘南電車暴走族さんへ - D51 08/05/05-17:07 No.1777
Re^2: 銀河・なは・あかつき - 湘南電車暴走族 08/03/17-16:21 No.1776
Re: 銀河・なは・あかつき - ハイパーはたけ 08/03/17-12:21 No.1775
銀河・なは・あかつき - 湘南電車暴走族 08/03/14-09:35 No.1774
Re^6: どう作れば？ - 湘南電車暴走族 08/03/10-19:31 No.1773
Re^5: どう作れば？ - D51 08/03/09-13:54 No.1772
Re^4: どう作れば？ - 湘南電車暴走族 08/03/08-13:15 No.1771
Re^3: どう作れば？ - D51 08/03/08-12:48 No.1770
Re^2: どう作れば？ - 湘南電車暴走族 08/03/07-21:17 No.1769
Re: どう作れば？ - 湘南電車暴走族 08/03/07-21:09 No.1768
どう作れば？ - D51 08/03/06-16:20 No.1767
Re^4: よくわかりません（Re: お知らせの...） - 湘南電車暴走族 08/02/28-15:34 No.1766
Re^3: よくわかりません（Re: お知らせの...） - 岩 08/02/26-20:06 No.1765
Re^2: よくわかりません（Re: お知らせの...） - 湘南電車暴走族 08/02/26-19:51 No.1764
Re: よくわかりません（Re: お知らせの...） - 湘南電車暴走族 08/02/26-19:50 No.1763
よくわかりません（Re: お知らせの...） - ハイパーはたけ 08/02/25-22:13 No.1762
Re^3: お知らせの... - 岩 08/02/25-19:39 No.1761
Re^2: お知らせの... - 湘南電車暴走族 08/02/25-16:19 No.1760
Re: お知らせの... - 湘南電車暴走族 08/02/25-16:18 No.1759
お知らせの... - 岩 08/02/22-22:21 No.1758
Re^7: おもしろいですよ - 湘南電車暴走族 08/01/22-20:12 No.1757
Re^6: おもしろいですよ - D51 08/01/21-16:03 No.1756
16 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:47:25 発信元:60.44.167.75
タイトル ： Re^2: 新幹線EＸ
投稿日 ： 2008/07/18(Fri) 23:02
投稿者 ： 湘南電車暴走族
参照先 ： http://id51.fm-p.jp/28/moha80mikan/
あの、大変失礼ですが、あなたは日本の方ですか？
それとも翻訳サイトを使用している外国の方ですか？
If you can't Use Japanese,you write in English a time.
投稿日 ： 2008/07/18(Fri) 23:02
投稿者 ： 湘南電車暴走族
参照先 ： http://id51.fm-p.jp/28/moha80mikan/
あの、大変失礼ですが、あなたは日本の方ですか？
それとも翻訳サイトを使用している外国の方ですか？
If you can't Use Japanese,you write in English a time.
17 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:49:24 発信元:60.44.167.75
35 ：湘南電車暴走族 ：07/01/05 15:58:29 ID:hHQvkkGm
採点方式だけBVE1のやつだしてほしいな。点数評価のやつ。
てか、BVE１って、まだどこかにありますかぁ？
採点方式だけBVE1のやつだしてほしいな。点数評価のやつ。
てか、BVE１って、まだどこかにありますかぁ？
18 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:52:07 発信元:60.44.167.75
28 名前：湘南電車暴走族 2007/05/27 14:49 ID:c3IxG7o7
僕はBVE2で、車両がなかったので103系でやろうとしているところです。
しかし、オブジェクト制作中と表示されたまま動かなくなってしまいます。なぜでしょう。
ちなみに、内房線は正常に作動します。
また、Trackビュアーでも問題ありません。
ぼくのPCはWindows98SE、メモリーは１２８MB，CPUは知らん、メーカーは富士通のFMV DeskPowrです。
なにか中にバクがあるのでしょうか？
それともストラクチャの欠落が激しいのでしょうか。
また、僕のPCがぼっこいのでしょうか。
何かやる方法があったら教えて下さい。
僕はBVE2で、車両がなかったので103系でやろうとしているところです。
しかし、オブジェクト制作中と表示されたまま動かなくなってしまいます。なぜでしょう。
ちなみに、内房線は正常に作動します。
また、Trackビュアーでも問題ありません。
ぼくのPCはWindows98SE、メモリーは１２８MB，CPUは知らん、メーカーは富士通のFMV DeskPowrです。
なにか中にバクがあるのでしょうか？
それともストラクチャの欠落が激しいのでしょうか。
また、僕のPCがぼっこいのでしょうか。
何かやる方法があったら教えて下さい。
19 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/11(土) 20:56:23 発信元:60.44.167.75
何度もすいません 投稿者：atuki 投稿日：2007年12月21日(金)17時22分7秒 KD124210139240.ppp-bb.dion.ne.jp 返信・引用
では、車両データを付属編成様の223系に設定しますので、公開してください。(できたらのことですが)
--------------------------------------------------------------------------------
BVE北陸本線・越美北線 投稿者：atuki 投稿日：2007年12月10日(月)17時22分44秒 KD124210139240.ppp-bb.dion.ne.jp 返信・引用
BVE北陸本線ですが、521系普通列車は完成したのでしょうか。しているのなら、先行公開してください。越美北線も越前大野までできているのなら、公開してください(美山まででもいいです)。
(Madscientister) 521系については現在、交直５２１さんが製作中とのことで公開はまだ延長がかかっています。
越美北線は美山どころか越前東郷止まりです。なかなか行く暇がなかったので…。許可だしも申請しなければなりませんし…。
また、現在管理人のＰＣが故障していることもあり修正が加えられません。御不便をおかけいたしますがもうしばらくお待ち下さい。
ＢＶＥはみんなで作るシミュレータですよ。
それをば開発者−プレイヤー＝メーカー−消費者みたいに誤解して、勝手な事を言いまくるのは意味不明。
作った事のない香具師を差別するなとか言っていたくせに、それこそ厨房の妄言じゃないか。
ユーザーも開発者も立場は平等なんだよ。貴様が一番身分差を作ってるじゃないのか？
ＢＶＥをやるという事はBVEデータ開発の輪に入り、その上でデータを享受するという事なんだよ。
それを、その輪にも入ろうとせず外陣からデータだけ貰おう何て甘い！
BVEデータを批判しちゃいけないのは作らないやつではなく輪に入ろうとしない香具師だ！
文句があるならDC04の掲示板に自分の作品SS持参で直々にきやがれ！馬鹿野郎！
以上！！
では、車両データを付属編成様の223系に設定しますので、公開してください。(できたらのことですが)
--------------------------------------------------------------------------------
BVE北陸本線・越美北線 投稿者：atuki 投稿日：2007年12月10日(月)17時22分44秒 KD124210139240.ppp-bb.dion.ne.jp 返信・引用
BVE北陸本線ですが、521系普通列車は完成したのでしょうか。しているのなら、先行公開してください。越美北線も越前大野までできているのなら、公開してください(美山まででもいいです)。
(Madscientister) 521系については現在、交直５２１さんが製作中とのことで公開はまだ延長がかかっています。
越美北線は美山どころか越前東郷止まりです。なかなか行く暇がなかったので…。許可だしも申請しなければなりませんし…。
また、現在管理人のＰＣが故障していることもあり修正が加えられません。御不便をおかけいたしますがもうしばらくお待ち下さい。
ＢＶＥはみんなで作るシミュレータですよ。
それをば開発者−プレイヤー＝メーカー−消費者みたいに誤解して、勝手な事を言いまくるのは意味不明。
作った事のない香具師を差別するなとか言っていたくせに、それこそ厨房の妄言じゃないか。
ユーザーも開発者も立場は平等なんだよ。貴様が一番身分差を作ってるじゃないのか？
ＢＶＥをやるという事はBVEデータ開発の輪に入り、その上でデータを享受するという事なんだよ。
それを、その輪にも入ろうとせず外陣からデータだけ貰おう何て甘い！
BVEデータを批判しちゃいけないのは作らないやつではなく輪に入ろうとしない香具師だ！
文句があるならDC04の掲示板に自分の作品SS持参で直々にきやがれ！馬鹿野郎！
以上！！
20 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/12(日) 19:49:18 発信元:219.120.255.29
21 ：FNP2000：2008/10/12(日) 23:44:54 発信元:60.44.167.75
鉄道関連コンテンツやＢＶＥコンテンツ「みんなで投稿！ＢＶＥ Trainsim」など
多種多様盛りだくさんで贈る ＫＲ鉄道館！へようこそ。
ＢＶＥ界に突如現れた天使 FNP2000様をはじめ多数のＢＶＥ製作者様をお迎えして
高品質なＢＶＥ路線やＢＶＥ素材、ＢＶＥ車両を多数取り揃えています！
ＫＲ鉄道館掲示板ではたくさんの人々が来て、たくさんの楽しい話をしています！
どうぞみなさんも一度 ☆★☆★☆ＫＲ鉄道館へようこそ☆★☆★☆
-------------------------------------------------------------------------------------
↓↓↓こちらからホームページに行くことができます↓↓↓
http://www.geocities.jp/kotei_railway/HOMEPAGE.HTML
↑↑↑こちらからホームページに行くことができます↑↑↑
-------------------------------------------------------------------------------------
みなさま一度「ＫＲ鉄道館」へ来て楽しんでください！！！！！
よろしく頼みますね。飽きの来ないホームページを一生懸命作ってます！！
多種多様盛りだくさんで贈る ＫＲ鉄道館！へようこそ。
ＢＶＥ界に突如現れた天使 FNP2000様をはじめ多数のＢＶＥ製作者様をお迎えして
高品質なＢＶＥ路線やＢＶＥ素材、ＢＶＥ車両を多数取り揃えています！
ＫＲ鉄道館掲示板ではたくさんの人々が来て、たくさんの楽しい話をしています！
どうぞみなさんも一度 ☆★☆★☆ＫＲ鉄道館へようこそ☆★☆★☆
-------------------------------------------------------------------------------------
↓↓↓こちらからホームページに行くことができます↓↓↓
http://www.geocities.jp/kotei_railway/HOMEPAGE.HTML
↑↑↑こちらからホームページに行くことができます↑↑↑
-------------------------------------------------------------------------------------
みなさま一度「ＫＲ鉄道館」へ来て楽しんでください！！！！！
よろしく頼みますね。飽きの来ないホームページを一生懸命作ってます！！
22 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/12(日) 23:48:38 発信元:60.44.167.75
いやあ、小田急汚濁くんがぶくろしてくれたなぁ たまげたなぁ
23 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/13(月) 14:44:21 発信元:60.44.167.75
鉄道への宣戦布告か！
まずは↓の新聞記事をお読み下さい。
新聞記事
地下鉄の車輌に落書きをされたという事件です。
恐らくは車庫に留置されているときに落書きされたのであろうと推測しますが、何を書いているのかも分からないような汚れにほかならないような物を描き込んで、鐵に仇為すような行為は鉄道に対して、そして「我々に対して」の宣戦布告ではないでしょうか。
そりゃ、何かの意志、思想、思念を以て抗議の為に、例えば「中国はチベットに対する攻撃を止めろ」などの"アジ電車"をするとか言うなら分からない事はないです。
でも、そういう意味を成さない単なる模様としての落書きとかしたいなら、正攻法で鉄道会社に入ってラッピングを提案するとか、そういう風にやって貰いたいです。
そういう正当な手段を用いれば、きっと同じ模様を描いても多くの人が受け入れてくれるでしょう。
まずは↓の新聞記事をお読み下さい。
新聞記事
地下鉄の車輌に落書きをされたという事件です。
恐らくは車庫に留置されているときに落書きされたのであろうと推測しますが、何を書いているのかも分からないような汚れにほかならないような物を描き込んで、鐵に仇為すような行為は鉄道に対して、そして「我々に対して」の宣戦布告ではないでしょうか。
そりゃ、何かの意志、思想、思念を以て抗議の為に、例えば「中国はチベットに対する攻撃を止めろ」などの"アジ電車"をするとか言うなら分からない事はないです。
でも、そういう意味を成さない単なる模様としての落書きとかしたいなら、正攻法で鉄道会社に入ってラッピングを提案するとか、そういう風にやって貰いたいです。
そういう正当な手段を用いれば、きっと同じ模様を描いても多くの人が受け入れてくれるでしょう。
24 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/10/30(木) 17:58:39 発信元:210.188.48.64
ほしゅ
25 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/11/24(月) 19:19:14 発信元:59.190.168.219
甲陽線をのんびり運転するのがいいお
26 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/12/25(木) 18:31:13 発信元:59.166.99.86
どうでもいいんだけど、
韓国のモノレールって扉の開閉音が東武っぽくて、誤通過防止音が京成っぽくて、スピードメーターが無茶苦茶大雑把なのね
ＢＶＥで初めて知ったわ。ＢＶＥありがとう。
韓国のモノレールって扉の開閉音が東武っぽくて、誤通過防止音が京成っぽくて、スピードメーターが無茶苦茶大雑把なのね
ＢＶＥで初めて知ったわ。ＢＶＥありがとう。
27 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2008/12/29(月) 01:22:55 発信元:202.222.122.57
GF8600GTで動作するやついる？
開始数十分でフリーズするんだが・・・やっぱり8000系はダメなんだろうか
開始数十分でフリーズするんだが・・・やっぱり8000系はダメなんだろうか
28 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2009/01/03(土) 19:02:25 発信元:210.234.220.102