【その5】のまネコ問題の落としどころを考える 【その5】

＜んで、ＭＵＺＯがこんな見解出してる

http://muzo.jp/ex/noma.html

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1131665607/
すっげーおもしろいけど

これからどうなっていくのだろう

つかｾﾚ2.2GあきたあたらしいPCほしいぞ

今度は音楽の正当な引用を行ったサイトを潰そうとしたJASRACを祭らなあかんか。
そんなことでは黒フラの公認など絶対かなわぬことだろうから。
http://ameblo.jp/dukkiedukkie/entry-10006178492.html
とりあえずは自分もそのようなサイト作ろうと考えてる、という口実で凸だろうな。

せっかくここでマイアヒ→もすかうと著作権侵害とみなされる行為からヒットが生まれる
という流れができてきたのに、下手するとそれに水を差されかねない。

あと、個人的にはavexはしばらくの間は生暖かく見守ってればいいのではと思う。
怪我の功名とはいえ、のまネコ騒動のおかげでモナーも認知されて来たのだし。
（キャッチャーの景品にモナーやギコとか、モナー＆キターのジッポーとか）

>>363　モナーを見て「のまネコだ」って言う一般人が多数いるこの状況が？
モナーぬいぐるみがヤフオクで「のまネコ」として出品されてるのは
皮肉とかじゃなくて本気でそう思ってるからとしか思えないけど。

>>363
引用の範囲に付いてクレームが来るのと黒フラでは論点が全く違う。
黒フラのおかげでヒットするんだから認めろや、とか思ってるようなら超甘チャンだよ。
大体、黒フラははじめっから真っ黒。メジャーデビューなんか夢見てないでこっそりやれ。

MAD-TAPER並みの地下活動だと思うがどうか?

わたに訊け

>>364
それはQ&Aなどで指摘するなり、オークション主催者に不正確な説明ということで
報告するなりを積み重ねていけばいいのでは。
特に本気でそう思ってる人にはそうするべきかと。

>>365
黒フラの公認とは好き勝手にやってもOKにしるという意味ではなく、堂々と申請して
やれる道を作れという意味で言ってるのだが。
独占的団体が「規定が無いから駄目」というのは一種横暴ではないかと思う。

＃他にも管理団体はあるではないかというのは無しね。
＃実質的独占には変わりないのだから。

>>367
ヤフーは何もしてくれないよ。
ヤフオクの話は例として出しただけで、
普段ネットしない人はモナー＝のまネコだと思ってる人がほとんど。
だからこそavexを追い詰めてネットユーザー以外にも見える場所で謝罪させるべき。

>>361
９月のじゃん・・・・。
落としどころに殺人予告者ﾀｲｰﾎも入れてほすい。

>>367
正々堂々とやるようなもんは黒フラとはイワンだろ。
一種横暴？　著作権というのはそういうもんだと思うが。
だから、こそっと黒フラ。

>>369
黒フラという言い方が悪かったですかね。あくまで黒だから黒フラなのであって、白に
なってしまえば黒フラとは呼ばない、と。
じゃあ黒フラという呼び方は止めて、音楽フラッシュ（略して音フラ）とでも呼びますかね。

著作者が各々そういう利用に対して許諾しないのはもちろん自由ですよ。著作権という
ものはそういうものですから。だったら他の音楽を探してその著作者に許諾を求めれば
いいわけで。
でもそれを一手に、しかもほぼ独占的に管理している団体が、時には著作者の意向を
無視して正当な理由を示すことなく「許諾しない」というのはいかがなものかと。
現にかつての黒MIDIも「自由にやってちょ」という著作者も結構いたとか。

で、>363に書いたサイトのことだが、これも侵害とされる範囲や引用のガイドライン等
を明確に示すことなくサイトの閉鎖や内容の修正を求めているわけで。

津田大介氏GJ！応援メールを送ろうと思うがどうだろう。

ブロードバンドコンテンツの普及に向けた権利面の課題とは
「JASRACシンポジウム2005」でパネルディスカッション
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/11/22/9944.html

>また、もう1つの問題としては「Flashファイルに関する権利関係の許諾が個人では
>得られない」という点を挙げ、「個人がFlashムービーを作り、そこにJASRACが
>管理する音楽を乗せようと思っても、現状では許諾を得るための仕組みが用意
>されておらず、個人で動画を作ろうとする人に対して門戸を閉ざしている」と指摘
>した。

>一方で最近、楽曲のコード進行などを分析していたブログに対して、JASRAC
>から警告が来たという話がある。こうしたブログにまで警告を行なうのは対応が
>杓子定規なのではないか。著作物の引用や合法利用について、権利団体が
>一定の基準を示してほしい」と訴えた。

ttp://www.wimp.com/pluma/
がいしゅつ？

空耳じゃなくて替え歌
TV番組？

おわりか・・・・

test

あげてみる。
なんだか世の中、のまネコ以上に悪いヤツばっかり目立って、
萎えちゃったな。

エイベなんて小物に思えちゃうよ。
おっとこんなこと書くと、また工作員扱いされちゃう。
とりあえず、「のまのまイェイ」が流行語にも入らず、のまネコ強行した社員は
飛ばされ、タイトーのゲームセンターも閑古鳥、こんなところじゃないのかなあ。

マスコミの情報操作、視聴者対ネットワーカーの温度差について
ttp://www.janjan.jp/media/0510/0510073490/1.php

どんだけマスコミが歪曲報道しても、一般にのまネコがパクリと広まりさえすれば自分としては落としどころかな。
'A`VEXが多少痛い目にあわないとパクリが横行するかもという危険性はまた別問題として。

>>377
うーん、読んでみたけど・・・、なんとなく芯のない文章だったなあ。「マスコミがファシズムに走るですよ！」
みたいな感じ。
おれは最初から思ってる。「2ちゃんねる」に統一意見など存在しないと。そして、殺人予告が横行するし、
現実の殺人すら起こっている以上「2ちゃんねるの総意」などというものは有り得ないしあってもいけない。
つまり「2ちゃんねるは<正義>を語れない」ということが前提なんだ。おれの中では。

それでものまネコが許せないと思ったのは、ギコの失敗を知りつつ、オリジナルをうたいさえすれば
「法的に問題はなかろう」と、今ここに厳然としてある「倫理」を踏みにじったことだった。とらえどころ
がなく、明文化されていなくても、モナーの模倣キャラをオリジナルとして売ることが何を意味するか、
わかってるはずのヤツらが確信犯としてそれを行ったからだ。

今はもう、今後の運動を云々するよりも、ただ静かにのまネコが消えていって、モナーやギコたち
の静かな日々が戻ってくれればいいと思っている。そして、今回のことが優れて「階級的な」（イヤ
な言葉だが）闘争であったことが記録と記憶に残されればと思っている。ブサヨク擁護じゃない、
世の中には「金にならないからこそ」支持されることもある、ということを示したということだ。

モナーやAAたちの存在は「2ちゃんねる」というリバイアサンの良心の顔だというとこだ。
のまネコよ、サラバ。

またなんか発売するらしい。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CBNXTW/ref%3Dpe%5Fsnp%5FXTW/250-3058114-0190642

で、最強"坂"ってなに？

今日、アキバに行って何気なしにゲーセン入ったら、のまネコが一台だけあった。

なんか、物凄い寂寥感に襲われてしまった。

もともとモナーへの愛情で始まったものだったハズなのに、やったことはひとつのキャラが
売れるのを潰しただけだった・・・・・・。

怒らないでね。わかってるんだ。これはたぶん、最後の階級闘争であり、おそらく史上勝利した唯一
の階級闘争だったということは（と、おれは信じている)。のまネコは売れるべきではなかったし、
年末が去年の松ケンサンバなみに「のまのまイエイ」になってたら、モナーの存在自体が脅かされ
てしまっただろうことは・・・・。

ただ、本当になんだか寂しかったんだよ。

人間よ、もうよせよ、こんなことは、って感じだよ。

すごく気持ちは分かる。
なんで、こんなに後味の悪いものになってしまったんだろう。

いまだ、自分は未解決のスタンスを取ってはいるけど
世間的には「一応の解決」だってことは分かっている。
でも、すっきり解決しないからまだ活動している人はいるんだと思うし
そのせいで、いやな気分になったのは、ホント、A社も、ネット側も一緒だったと思う。

何がいけなかったんだろう。

やっぱり、私にはA社の初期の対応が、もう少し誠実だったなら
こんな風に、否な気分にならなかったんじゃないかって思う。
だからいまだにティッシュを忘れ、雑誌や新聞投書をし、不買運動を続けている。
なんで、ここまでしてるのか、自分でも分からない。
でも、なんかしなきゃって焦燥感がある。
・・・・・忘れ去られちゃいけないって。

この問題から、すべての人が何かを感じてくれたらいいと思うし
もう、二度とこんな思いをしたくない。

だから、まだ続けている

俺も有楽町駅の銀座口を出てすぐ目の前のゲーセンの入り口で
「のまネコ」のクレーンゲームが１台置いてあるのを見たよ。
誰もプレイしてなかったけど、イヤ〜な気分になった。
＞ A社の初期の対応が、もう少し誠実だったなら
＞ こんな風に、否な気分にならなかったんじゃないかって思う。
にすごく共感するよ。二度とこんな事件は起きて欲しくないな。

VIPで相談しようとしてたものです。
VIP臭い言われないかてｓｔ

あ、退避所のほうがいいのかな

今Mステでオゾン出てた。

例の偽ネコは影も形も無く、
歌詞は原語の上に正確な日本語訳がルビで乗ってた。


２ちゃんで騒がなかったらAVEXがもっと調子に乗ってたかもしれないから、
これも一つの成果か。

でもまたマイアヒ発売するみたいだからな…
Aは何したいんだろ…

ディズニーでの売り上げ狙ってるんでしょ。

書くとこないからここに書くけど、いま、ヤフオクに出てる浜崎あゆみのジーンズ(チャリティ)に
バカみたいな値段がついてる。その、あきらかに買う気のない入札者の中にVIPPERを名乗る
自己紹介があるそうだ。

もし、それが少しでものまネコと関係があるなら、今度こそ俺はこの問題から撤退だな。
・・・・って、何もしてなかったけどさ。でも、9月以後はずっとそのことについては考えてたけどね。

VIPPERの中にも真面目に問題に取り組んでる奴とそうじゃない奴はいるだろうな。

VIPPERにあるスレッドはおふざけが過ぎるが、
真面目じゃない奴らだけ出てこないようには出来ない。

まだ未投票の方は

http://news.fs.biglobe.ne.jp/

右下でのまネコ問題に投票！

http://up.alt.st/upbbs/01000k/src/altst1m0043.mp3

現在も草の根活動中！参加してね！（詳しくはVIPにて！）

【のまネコ米酒】
清酒を米酒と偽った表記のため名古屋の税務署に凸したり。

【検索】
ttp://www.technorati.jp/home.html
モナー毛布、アルハラ助長、ペーパーカンパニーZENを検索中。
ブログ持ちの人にのまネコ問題について書いてもらっています

【質問状・要望書】
シベリアにまとめてあります
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1129908872/

【日経エンタに葉書を出そう】
今月号の日経エンタにエイベックス批判が載っています
ぜひ購入して、はがきに「もっと読みたい」と記載して出しませんか？

【トリビアに出そう】
批判だと取りあげてくれないだろうから、あくまでムダ知識として。
例えば
「ノマノマイェイで有名な恋のマイアヒは、悲しい失恋の歌」
↑モロ派の剣だけど、これは行けそう
「のまネコには、元になったキャラがいる」
「米酒や米だけの酒には、"純米酒ではありません"との表示をする義務がある」
　↑何が表示必要だっけ？
「マイアヒで有名なオゾンは、日本で流行るずっと前に解散していた」
↑これもモロ派だが、糞の金儲け戦略が明らかになる

ずいぶん前から言ってるが「政党2ちゃんねる」
結党して政界にﾏｼﾞでﾆｰﾄ送り込むっつーか
政党助成金で鯖買えるってば

選挙活動資金が捻出出来ない罠

ほそぼそとやってるな、がんがれ。
世間は楽天祭りだが、こういうまったり継続ってのも良いな。

三ヶ月ぶりにここ覗いたよ。
スレが落ちてないことにびっくり…

時間が経過してますます興味深いというか、
この問題を見ていろいろ考えさせられたし自分の中で少し意識の変化もあったと思う。
今度、また気が向いたら上からログを読んでみます。

昨日、近所のゲーセンの店頭に置いてあるマシンの中にモナーとギコを見つけた。
もう既にみんな知ってることだと思うけど、一応携帯で写真に撮ってみた。
「ゲーセンのモナーとギコ」【http://k.pic.to/4l1hc】
俺はこの事件に関しては何もしなかったけど、こういうのを見るとなんだかほっとする…。

>>398
これからなんかするんでもいいんじゃないでしょうか?

正式な謝罪もされず
新商品はまだ出ているという始末。
まだまだ問題解決には遠いと思われます。
まだ、活動してる拠点はいくつかありますので
覗いてみてはいかがでしょう

民事訴訟を起こさないことには何も進まないような

【田代砲禁止】のまネコ問題ばりばり活動中【未解決】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1137745263/


意見ください

otinexeyona

【訃報】"ガチャポンで有名" タカラトミーの子会社「ユージン」社長、自殺
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144729300/

MU2IC-CHANNELが復活してるんだね。

http://blog.excite.co.jp/MUZIK-CHANNEL/477430/

ミ(゜θ゜)彡4877349103

2ちゃんねる公式ガイド2006
2ちゃんねる 単行本 (2006/04/28) コアマガジン
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検索ワードランキング4年連続トップ、1000万人が集う巨大掲示板「2ちゃんねる」のどうしょうもない話題から社会経済に影響を及ぼした重要な事件までを報道として一挙掲載!
・のまネコ騒動、Winnyウイルス騒動、ここ2年の祭り・事件・話題をフラッシュバック
・2ちゃんの見かたから削除依頼までいまさら聞けない基礎の基礎
・2ちゃんねる「歴史教科書」1999-2005~
・ライブドア、Yahoo!、楽天、mixi、まとめブログと2ちゃんねる
・VIPSTARで堀江氏の側近と誤報道!(ライブドアとは無関係)歌ったkobaryu氏インタビュー
・2ちゃん語難読語辞典(協力2典)
・カテゴリ別ガイド
・昨年を代表するブーム「電車男」を振り返る
・管理人ひろゆきに聞く最近の2ちゃん　などなど…

＜携帯に貼れる、2ちゃんキャラの豪華クリアーカラーシールつき＞

ここがシベリアならこのスレは大氷河の地中深くって所か
文字通り凍結してるな
誰か同じこと考えるか分からんが、記念…と。

関連wiki
http://wiki.ninki.org/wiki.cgi?p=%a1%da%a4%bd%a4%ce5%a1%db%a4%ce%a4%de%a5%cd%a5%b3%cc%e4%c2%ea%a4%ce%cd%ee%a4%c8%a4%b7%a4%c9%a4%b3%a4%ed%a4%f2%b9%cd%a4%a8%a4%eb+%a1%da%a4%bd%a4%ce5%a1%db+

いつのまにか、また2ちゃん存続の危機がいわれる昨今。のまネコ闘争は輝かしい戦果のひとつだったと思う。「草の根」が大企業と対等に渡りあったのだからな。もっと大きなものとも戦えるかもな

何70年代の左翼みたいなこと言ってるんだよ
バカじゃねーの？