1 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:
>>1 (・∀・)っ且~~ 乙華麗さまです。
コッチも鰤でタイヘンですが、アッチもオオゴトになってますね…。
>>4 拒否だからシベリアにも書き込めないんじゃないの?
>>7 鴨試練。
OCNユーザーの友が、ROMも出来ないと言ってきた(゚Д゚;≡;゚д゚)
>>8 マジ?とりあえずシベリアに難民がくることはなくなったのかな
でも串つかえばいいのか
閲覧もできないってのはきついねえ
AAスレの多いシベリアは携帯だとつらい罠
串使えば見ることはできるんじゃないかな。
でもBBQで書き込めないから、結局串使っても自由に読み書きできるのはシベリアみたいな串でも書き込める板だけだと思う。
鰤が悪さしてるとBBQが発動しちゃうけど。
14 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/07/18(月) 02:18:34 発信元:222.7.56.51
シベリアの住人です。
ocnだったために、串を通さないと、ロムすら出来なくなりました。
いま携帯からです。
いつになったら元に戻れるのか…みなさんお元気で…(ToT)
>>14 こういうためにもp2.2ch.netはお勧めw
て言う私もOCNですよ。なんか先からおかしいと思ったらw
ああ、
>>14さんが星になった…
大規模プロバイダーの恐ろしさを見せ付けられた。
公開p2+●のスレ乱立事件以来の大騒ぎですかね?
19 :
14:2005/07/18(月) 02:36:35 発信元:222.7.56.49
こういう時こそシベリア神宮にお参りに行ってきます…(T△T)
狐さま何とかして下さい…
巻き添えplala民、只今帰還しますた(* ^ー゚)ゝ”
21 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/07/18(月) 02:41:33 発信元:222.7.56.48
18さんありがとうございます。行ってきます(=・ω・)ノ
388 名前:Ψ 投稿日:2005/07/18(月) 01:34:48 ID:2NwizDZ+
一方その頃、何も知らないOCNユーザは…
ウィーッス ∧_∧∩
(´∀`*//
⊂二 / <いま帰ったぞ!
| ) / <トロ鉄火食いながら2chじゃー!
口口/  ̄)
( <⌒<.<
>/
399 名前:Ψ 投稿日:2005/07/18(月) 01:36:08 ID:kTusB90W ?##
>>388 数分後
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ つながらん、天狗の仕業じゃ!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
23 :
14:2005/07/18(月) 02:56:01 発信元:222.7.56.55
どうも狐さまもocnらしいですよw
自分が巻き添えをくらってどうするんだろw
979 :FOX ★ [sage] :2005/07/18(月) 02:18:07
おいらも deny だと思ったら、、、
ocn 使ってた
うーん、流石狐さま、お茶目だ
マァブもくらってるみたいだねえ
規制入ってからも鰤は吹いてるの?
世界水泳の選手のティクビが浮いてた。
>>28 鰤は串使って吹かせてるから、今回の規制とは関係ないだろうね。
まー、皆規制に注目してて誰にも注目してもらえないから吹かせていないのかもしれない。
dクス
あ、やっぱ吹いてたか
ありゃ、寝てる間に猛鰤だったんですね。ショック…
OCNさん達もカワイソス(´・ω・` )
うわっニューススレ埋められてるじゃん!ふざけんなよ
743 名前: マァヴ ◆jxAYUMI09s 投稿日: 05/07/18 13:08 ID:JLEKqC0E
えーっと(^_^;)ここに書いちゃいますね
1 担当部署の偉いさんから電話
2 大変申し訳ない。とても恥ずかしい状況です
3 すぐに対応します
というのが主旨でした。
なんつーか、こちらが申し訳なくなるくらい恐縮されてました(^_^;)
で、現状確認したところ、Reffiさんからのメールが確認できない状況とのことなので
おいらから簡単にまとめたメールを送信することとしました。
電話した介あったじゃんかよっ!(^_^;)
OCNのほうは結構はやいうちに解決しそうね
,-ー──‐‐-、
,! || OCN |
!‐---------‐
.|:::i ./´ ̄ ̄`ヽi
,|:::i | (´・ω・) ||
|::::i | 河合 ||
|::::i | ソース.||
|::::i L___________」|
|::::i : : : : : : : : : |
`'''‐ー------ー゙
38 :
14:2005/07/18(月) 15:40:15 発信元:60.37.252.194
規制解除されました。
再び開拓に従事できます。
>>38 規制解除おめ、意外と早かったね
つ≡G囲 ヲッカおごるよ
40 :
14:2005/07/18(月) 17:57:10 発信元:60.44.186.235
さてさて
前スレ沈没のため、BBS_THREAD_TATESUGI= 32への変更申請が滞ってるもようw
そらぞらしい、、、
あー、沸いちゃったよ…
いや、僕自身は●持ちだから、TATESUGI=128でも不自由ではない。
けれど、この板は、"みんなで力を合わせて開拓していく板です"と銘打ってるからね。
IP表示制だし、重複・乱立しなければ、いろんなスレが立ち並んでいていいと思うんだ。
過去に、そういう暗黙の了解も出来てたしネ。
どうしても望ましくないと思うものはLRで制限する方向で。
沸いちゃったね。
設定係をやっているボランティアの人が13日以降に活動をしていないから他の板と同じく放置されているだけで、前スレが落ちたことは無関係です。
まほら★さん、うさたん★さん、ボヤッキー★さんなどが作業を行うのを気長に待ちましょう。
おまえらTATESUGIを32なんかにしたら天国みたいなことになるぞw
天国かぁ
天国って今はどうなってるんだろう?
ニー速と変わらないくらいたくさんスレがあるなぁ
スレ数700ってすごい
シベリアがそんな風になっちゃうのか
どうなんだろう
シベリアはIP表示だからね。
スレ立て荒らしは、即アク禁か下手すると永久に規制されるかもね( ̄ー ̄)ニヤリ
でももしかしたら実行する人もいるかなぁ
設定変更されたら
しばらくは様子見かな
>>47 天国はTATESUGI=16。連投規制が無いからスレ乱立→age保守爆撃
という状況に陥ってる。ニー速はTATESUGI=8(その代わり連投規制がある)
過疎な雰囲気を醸すためには、スレ数が少ないのもアリかも、と思った熱帯夜。
>>50 どうもありがとう
ニー速のTATESUGI=8って考えられないなぁ
設定変更は今のところ
ボランティアの人たちの作業待ちかな
でも何かあったのかな?
>>51 ブリザードも吹かなくなるかなぁ
>>52 板設定変更は作業量が少ないのと緊急性のないことだから、
設定係をやっているボランティアの人数は少なく、
そのために、運悪く全員お休みになることがあるだけ。
>>53 よく考えたらそうか
板の設定はちょこっと変えれば終わりだし
人も少ないのか
まあ気長に待つことにしよう
もしかして30秒になった?
samba規制は30秒に戻ったね
スレ立て規制値の緩和は未だならず、、、
万が一の糞スレ乱立よりも、爆撃でスレ埋め立て⇒再建できず、のほうが、やる気失くす人多いと思うんだが・・
あぁ・・あとAAネタで盛り上がるのはいいんだけど、これからスレを立てる人は、
「携帯からだと、AAのスレには参加しづらい」ってことにも配慮して欲しいなぁ・・
糞スレは再利用できるけど、埋められたら利用の仕様がないからねぇ
利用するかどうかは別としても、利用できるスペースがあるかないかでは全然違うだろうし。
擬似ヲッカでも飲みつつ、俺もマターリ待ちますかな。
TATESUGI=32に変更されました。
早速微妙なスレがちらほらとw
ま、雑談カテゴリだからこれが本来の姿かも
基本的に、「なんでもあり路線」だからね。
その中で、望ましくない実験目的・占用目的等のスレ立てをLRで制限したんだけど、、、
追加すべきことがあるなら、意見をどうぞ
LRの字句の変更(制限事項には、禁止!と明示するetc)は、しなければならないのかな・・と思ってますので。
↓
削除ガイドラインのうち、関連すると思われる項目
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
※シベリアはIP表示制です。
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、
削除または移動対象になることがあります。
※シベリアは雑談系なので、LRに明示しないかぎり↑のようなスレも削除対象にはなりえません。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
※シベリアは、カテゴリ⇒雑談系2 ・ 板の名称⇒シベリア超速報 、です。
63 :
>>62のつづき:2005/07/23(土) 11:35:23 発信元:210.130.58.124
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
乱立スレッド
厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
※↑はシベリアでも有効に作用します。(のはずですが、一部の削除人は無視するようですけどね、、、)
スレの再利用禁止を提案します
理由
スレタイと中身が大きく異なるようなものは良くない
(スレッドに対して、すれ違いのレスが並ぶことになるので)
スレ立て規制値が32に緩和されたので再利用をする必然性もない
スレッドの再利用を認めると、結果として、
重複・乱立による削除整理等が出来にくくなると思われるので
妥当な反対意見が出ないのであれば禁止の方向で
(LRに明示する必要あるかな・・)
66 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/07/24(日) 13:30:20 発信元:211.18.60.82
WindowsXP
Internet Explorer 6 sp1
先日実況板にはってあったURLを押したとたん、トロイの木馬が大量に現れ、その後も何回再起動しても、インターネットを開くたびに
トロイの木馬がたくさん現れてしまいます。現在も、そのような状態です
(
http://www.grannymax.com/index1.shtml ←このURLを押したとたん、このような状態になりました)
ADSL
アクセス規制中でPC初心者板に書き込めないので、ここで分かる人がいたら教えてください。お願いします
いろんなところにウィルス直リンをマルチしてやがるな。
文章の一部をNGワード推奨。
www.grannymax.comをNGワード指定完了。
70 :
連投スマソ:2005/07/24(日) 14:59:23 発信元:219.108.150.128
自分の書き込みもあぼーんされとる罠w
LR自体いらない気がしてきた
スレ立て規制緩和されてたのね。
>>73 削除依頼出すときの理由にはなるよ>LR
だしてみれば通るかもよ
75 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/07/24(日) 22:02:18 発信元:220.210.135.243
つか結局あいまいなんだよね>基準
その類のスレが立ったらみんなで議論して引っかかっていると判断して削除依頼だすのか?
個人の独断で出すわけにもいかないもんね
削除依頼をするのは独断で構いませんけど。
削除整理・要請板がリモホ表示制なのは、そういうことだと思うですよ。
>>76 >>73の上のリンクのは明らかに削除ガイドラインに引っかかるから削除対象でしょ
基本的にLR違反よりも削除ガイドラインに即した依頼の方がおおいからねぇ
>>77-78 上は基準がはっきりしてるからいいかもね
でも下のようなあいまいなやつは独断で判断するわけにはいかなくないかい?
それこそ鰤と同じような自治厨になっちまうよorz
ある程度の確信が持てないのならば、やめておいたほうが無難ですね。
ちなみに僕は、必要に応じて、過去の判断例なども参考にしながら依頼を出してます。
しかしながら、中には、人治主義の壁に阻まれたものもありますが・・
81 :
14:2005/07/24(日) 22:22:24 発信元:220.98.127.90
>>73の下のスレにいる者だけど、LRに違反するなら削除してもらってもいいよ。
ほとんど自分の独り言みたいになってるから。
たまにVIPPERが書き込むくらいだし。
ああいうスレは馴れ合いにならないと長続きしないような気がする。
判断は難しいよな
なんか俺の愚痴みたくなってしまってゴメン
よくわからんね、馴れあい目的のスレッドではないように見えるけど。
スレをひたすらageてる奴がいるな
これですね
211.106.179.133
なんだあのage荒らししているやつは
211.106.179.133
串だな。テストでもしてるんだろう。
昨日からいるよ。
最下層スレ書きの邪魔しているやつ。
本日はage荒らししてんのかいな。
多分同一人物やな。
同一人物じゃないよ
DSBLにも載ってるな・・
同一人物じゃないですなぁ。
なんせ、わざわざ本人が主張してるし・・・210.0.200.2
最下層書き込みの邪魔しないでくれよう><
195.113.148.193
串変えたのかな
最下層記録って半分荒らしみたいなもんじゃん
スレとは全然関係ない書き込みだし、
dat落ち待ちの糞スレでやれば即死判定回避させてるようなもんだし
>>93 ってことはサブマリンスレではやらないんだね?
もしかして巻き添え規制食らったやつの八つ当たりか?
手動…か。
まさにFOXクオリティだな( ゚д゚)、ペッ
新着があるスレを開いても殆どage嵐ばっかりだ
>>93 最下層記録が半分荒らしならお前は完全な荒らしだ。
後ろめたい気持ちが無いんなら香港串なんか使ってんじゃねーよw
スクリプトじゃなくて手動とか必死すぎ。
串を使おうが使うまいが荒らしには違いないよ
●規制された僕が言うのだから間違いない。
>>93 串使って発言してても、やってることからして説得力ないよ
ああそうさ、僕は串を使ってるし、荒らし行為だと認識してやってるよ
だけどそうやって僕を叩くことで自分たちのやってることを正当化してるだけのように聞こえますがね
あなたがたのやってる最下層記録が全く荒らし行為ではないと断言できますか?
目的は何よ?最下層の記録が嫌なのか?
糞スレがいつまでも残るのがいやなのか?
いずれにしても、わざわざ荒らさないでここで言えばいいじゃん
>>103 1、自分のことを棚にあげるな。
2、1つのスレにすむ住人もいるのになぜ
「最下層のスレ」に住む住人を荒らしだと断言できる?
3、一応、いままで稼動スレの住人とはそれなりにうまくやってきていた。
4、「最下層で常時深度を書き込むスレ」と考えた場合
シベリアのLRにもMRにも違反していないと思うが。
5、4のように考えるとスレの内容を分かっていて邪魔をするあらしなのだよ、貴様は。
どっちにしろあなたは悪いことをしているんだと思いますよ。
>>105追記
自治厨Uzeeeeeっていう人間と
とおりすがりの気持ちが少しだけ分かった気がする。
by最下層スレ住民・・・
少し前まで「代理」って書いていた名無しの意見だ。
210.0.200.2、age荒らしなぞさっさとやめて巣穴(厨房板)にカエレ。
ん?なんだ?変なのが流入したのか?
2日着てなかったら突然世の中動いててびっくりしたよ。
で、だ、おまいら、ここはクールにスルーだぜ?w
最下層記録は正直いらん
スレ乗っ取りだろ
確かに最下層記録は何がしたいのかわからないなー
まぁたしかに「何がしたい」のかはよくわからんわけで。
強いていうならそこに最下層のスレとスレ番(深度)があるからですな。
(最初に書き始めた人はどう思っているかは知らんが)
まぁそういうスレはどこの板にもあるわけでそれが否定される原因にはなりえんと思うが?
(そんなこといったらかなりのスレがアウトになるぞよ)
最下層記録するならせめて名前欄か目欄にでも書いて
本文はそのスレに則した内容にするとか工夫すればいいのに
>>105 どんなスレでも最下層に到達すれば「最下層スレ」になってしまうわけ?
たとえばこのスレやUDスレみたいなのが最下層になれば
「最下層で常時深度を書き込むスレ」に変わってしまうわけ?
いくらそのスレの住人が良しとしてもあんまりスレ違いなこと書き込むのはどうかと思うが
>>112 あくまでも個人的意見としてほしい。
>最下層記録するならせめて名前欄か目欄にでも書いて
>本文はそのスレに則した内容にするとか工夫すればいいのに
もしそれが必要ならそうするぐらいの妥協はするかと思うのだけどね。
>どんなスレでも最下層に到達すれば「最下層スレ」になってしまうわけ?
>たとえばこのスレやUDスレみたいなのが最下層になれば
>「最下層で常時深度を書き込むスレ」に変わってしまうわけ?
>いくらそのスレの住人が良しとしてもあんまりスレ違いなこと書き込むのはどうかと思うが
最下層の定義としてはそのとおりだと思う。(正確には同居)
もしそれが不可だと言うならあなたのいう工夫なり一つ上のすれで
深度XX(海底OO)とでも書くぐらいの妥協はするかと思う。
もし俺が住んでるスレにやってきたら抗議するぞ
さっきも言ったがただのスレ乗っ取りじゃねぇか
なんというか・・・
210.0.200.2にいいようにやられているような気がする
ここで村役場にいる人と喧嘩させて
こっちの心象を悪くさせようというネタかも。
あくまで今の問題は上記の上げ厨と最下層スレの摩擦問題だったはずで。
スレの再利用とか言い出したヤシ、今いるかな
一応謝罪はする、210.0.200.2とは
上げ厨で喧嘩している相手ではあるが、
少なくとも真症の厨ではなく話し合える相手だとはわかった。
汚い口調で文句を言ったことだけは謝ることにする。
逃げ出したと思われるとまずいから一応書く
眠いので退席する。
レス返してくれないのかよ(´・ω・)…
で、最下層スレの種類をわけるとこんな感じ?
・最下層で話題がちゃんとあるスレ→最下層だからといって乗っ取られるのは迷惑では
・最下層でただの糞スレ →延命させる意味がわからない
・最下層でなんとなく続いてるスレ →いい話題提供?
俺はよくシステムがわからないんだが最下層だからという理由でスレに寄生するのはまっとうな理由なのだろうか
最下層だからageるっていうのとかわらんくらい迷惑だと思うんだけど
>>117 話し合える相手なら串は使わないだろうなw
自分勝手な自治厨と変わらないんじゃないか?
もしも、自分が稼動させているスレが最下層になったとして
最下層に同居させろって言って来たら拒否すればいいだけだし、
それで居ついたら完全な荒らし認定すればいいだけでしょ。
ただ気に入らないってだけで串まで使ってage荒らしするのは
自分でも認めてるように単なる「荒らし」。
どっちも荒しだわさ
今北産業
やっぱいいや・・・
軽く読んでみた。よくわからんがageんな
ってか最下層スレとか初めてしったんですが・・
結構長くいるのに
意味もなくスレをから揚げするのは荒らし行為だけど
スレ再利用が肯定されるのであれば、その最下層スレうんぬんは荒らしではないことになるわけだが・・
僕は最初から、スレの再利用には反対の立場なので、いずれも荒らし行為だと判断するわけだが。
age荒らしが来てるみたいだな
つかそんなにあれが荒らしだと思うのならちゃんとスレに沿った書き込みでageなら
一応(大義名分が)できると思うのに
1.最下層スレに書き込む
2.ageるのコンボはかなりひどい
試される大地スレの時はちゃんとスレ住人に同居了解をとっていたような希ガス。
最下層スレが移動した時はしっかり新スレ住人の(同居についての)許可を得るべき。
やはり自分の好きなスレに唐突に『深度―』とか書き込まれても困る。からけ
空でageてる奴は完璧に荒らし以外の何物でもない。
開き直って続けるつもりなら鰤と変わらない。
うーむ、話が頓挫しているような・・
スレの再利用禁止についての意見はないのかな
それと、、、
みんなが気持ちよく、この板を利用するために最も重要なことは
何事にも、不公平な取り扱いが生じないようにすることです。
何を不快に感じるかは個人差もあるので一概には言えません。
が、不公平な取り扱いを受けて快く思う人は、ほぼ皆無なはずです。
不当に排他的・差別的であることは論外です。(ローカルルールにも既に一部書いてあります。)
だからこそ、決めるべきルールは、きちんと決めて、
それらが等しく適用されるようにしなければならないと考えています。
あまりにも縛りの多いルールは望ましくありませんが
今のローカルルールでは、いささか不充分だと思います。
>スレの再利用とか言い出したヤシ
俺かな。
自分が再利用うんぬん言ったのは
なんていうか、「スレ立てるほどではないんだけど、使ってないなら使ってみようかな」っていう感じ。
積極的にはやりたくないんだけど、陰でこそこそやりたいっていうか。
自分だけの秘密基地っていったらなんだけど、そんな利用は駄目かなと思ったわけです。
板全体の事とか、色々考慮に入れてない発言だったので…無視して下され。
>>128 話が頓挫じゃなくて、
あぼーん率が高すぎて8割位の人が君のレスを読んでいないのでは?
>スレの再利用とか言い出したヤシ
俺もかな。
まあ別に考えは変わってないわけだが。
あぼーんされてるような信用が失墜した奴の話なんて誰も聞かないだろ。
人に理解を示して欲しかったら信頼を培うべきだったな。
下層に沈んだ利用されてない糞スレを再利用するのと
最下層に沈んだってだけで「共同利用させて」くれって
レスを付けるのとはのとは全く意味が違うんじゃないか?
節度さえわきまえてれば再利用ってのもアリだと思うが・・・
>>132の言う事は正しい。
しかし、あぼーんされた今となってはどんな発言も俺には見えないw
また奴が何か提案したのか?
自分の気に入らない提案に対して、反論するのではなく
NGワードであぼーんするのも自由です。但し、その場合は妥当な反対意見なし、ということになります。
全ては盲目です。
>>136 反対意見無し、とかじゃなくて
お 前 無 視 さ れ て る だ け だ か ら 。
無視も意見なしも同様にしかならないですよ。
>>138 お前はとりあえず
>>132の書いた文を300回ほどメモっとけ。
で、壁に貼って朝晩声に出して読め。話はそれからだハゲ。
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>レス・発言
>スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
>故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide そもそもスレッドの再利用とは、本来のスレッドの趣旨から故意に逸脱する行為なので、GLに反するわけです。
で、前にも言いましたけど、はっきり言って、わかりにくい。
意図的に含みを持たせているような場合を除いて、
必然性もなく、解りにくいスレッドが存在することは、けっして良いことではありませんよ。
ややもすると、意味不明なスレッドになってしまいますからね。
※この程度のことは各々GLを読んで理解してくださいよ。いちいち説明するほどのことじゃないです。
再利用の妥当性の根拠に挙げられていたスレ立て規制の問題は
当時の256から現在は32に変わっているので、もはや妥当な理由にはならないと思います。
それ以外の妥当性・合理性があると思う人は意見を述べてください。
↓
とりあえず何か話合おうぜ
142 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/07/26(火) 22:13:06 発信元:220.210.135.243
じゃあ鮫の話で
今は特に話題もなさそうだから普通にレス返すけど。
>>140 お前は、現実がどうなってるかを見ずになんでも機械的にルールに当てはめようとするから嫌い。
事実上完全に独立したスレについてさえ、重複スレの再利用だからとかって文句言を言うだろ。
現実の法律ですら、頑なに貫き通すと不合理な結果が出るからってある程度の調整をしたりするのに、
お前は一切それをしようとしないわけだな。
そんな状況で再利用禁止なんてLRを決めたら、お前はお構いなしにそれを振りかざすだろうし、
そんなんじゃ、ロクなことにならないから、お前のやり方には反対。
ただ、あくまでお前のそういうやり方が駄目なわけであって、
ここで他に再利用禁止にしようぜっていう意見が出てそれが話し合いの末可決されたら、
それはそれでいいと思うし従うべきだと思うが、
とりあえず、積極的に禁止にしようっていう意見が他に出てこない現状では、再利用禁止には反対。
ちなみに、乱立スレの再利用については、削除人はそこだけ削除しなかったな。
ちゃんと、現実に則して仕事をしてくれているね。
人治主義が正しいやり方だと思うような人とは、やはり相容れられませんな。
>>136.138.140.144
何が書いてあるか見えないけど専用スレが立ってるんだから
好きなだけ一人で言いたい事いってろ。
>>143 現実の日本における法の運用が妥当だとでも思っているのかな。
だとしたら、片面しか見ていないということだな。
妥当な法の運用が行われているのならば、「ザル法」など出来るわけもないしな。
まぁ簡単に言えば、公平・公正というものに対する考え方が違うわけだが、感覚が違うのだから話にならぬか、、、
わかりやすい例を挙げるなら
現代の交通事情が良い例だろう。
おまいさんは、常態化した速度超過で走る車と、法定速度遵守で走る車の、どちらがどうなのかね。
その理屈なら、速度超過の車が当たり前で、速度遵守の車は迷惑な存在だと言わんばかりなわけだがな。
もうひとつ身近な例を挙げよう。
全板トーナメントの票集計での揉め事を憶えている人は今この板に残っているだろうか。
あれはなぜ起きたのか、あれは単なる不平の類ではないよ。
簡単に言えば、判断の礎がいい加減だったので不公平感が強く出たわけだ。
人治を支持するような輩は、根が不公平で差別的なわけだ。
ようするに万人共通の不快の大元を具有してるんだよ、そういう感覚の人間は。
わかるかな。
鮫の話をしてるのかわからないがレス番とびまくりんぐ
何言ってんだかわからんが、結局だ。
お前が言わず、他の人間がそれを提案すれば議題になるかもしれない。
しかし、お前にはその資格すら与えられていないのだよ。
信用ってのはそういうもんだ。
?
信用という言葉の意味を正しく理解してないようだな。
まぁ偶像崇拝傾向の強い人特有の考えかたというものは、総じてそのようであることは自明なので
それについては理解するけどね。つまり、話にならない(埒外)というわけさ。
( ´゚,_」゚)プッ
上の発言で知性の程が知れたな
>>151 いや、こいつは自分の事を良く理解してるぞ。
>つまり、話にならない(埒外)というわけさ。
ちゃんと自分で言ってるw
>>146 少なくとも、お前のその内容の合理性を問わないタイプの、前近代的な法治国家観よりは、
現実の日本における法の運用の方がまだ妥当だと思うわけだが、
まあ、お前さんも言ってるように、公平・公正というものに対する考え方が違うわけだから話にはならんね。
だからいつもはお前にはレスしてないんだけどね。
とにかく、制定法こそが全てという、悪法もまた法なりがまかり通るような公正感覚は理解できません。
それで、速度遵守の車がそんな迷惑になるような状況があるかは知らんが、
「客観的」「総合的」に見て速度遵守が迷惑っつーんなら速度制限の方が悪いわな。
つーかその例は微妙に論点がズレてるだろ。
全板トーナメントは、悪いが見てない。
でだ、こんな話はどうでもよくて、俺が言いたかったのは、再利用禁止規定は現状イラネってことなんだ。
とりあえず反対意見は出しておいたからな。
ちなみに、埒があかないからこれでもうレスは返さないからな。
悪法も法だよ。
つか、そのような悪法の存在と、守らなくてもよい、ということ別物だ。
自分が悪法だと思うものは守らなくてもよいなどと考えてる時点で論外。
まぁ自覚などないだろうから、無駄話はこれくらいにして。
スレの再利用は重複・乱立の元になるだけだよ。
すでにその芽は出ている(そのスレは再利用ではないけどね)
GLとの整合性が取れないことは、もうすでに言ったけど
どのようなメリットがあるのだね。明らかにデメリットのほうが大きいと、容易に予測できるわけだが。
あぼーんしてるから何を言ってるか判らなかったけど
他の人のレスを見て、大体の想像がついたよ。
糞スレの再利用の良否についてだったんだな
排他的・過度の馴れ合い等も前に話題になってたけど
これこそ感覚的な個人差があって当然だろうと思ってる。
そう言った意味でLRは規定(禁止)じゃなくて基準でいいのではないだろうか。
その上で、多くの住民が排他的・馴れ合いと判断するようなスレがあった場合は
ココで話し合うなりして注意すれば良いんじゃないか?
>>153が速度遵守とトナメの事を書いているが
>>146見えないので何がなにやらw
って事で、俺も再利用禁止規定はいらない。
つか、再利用なんてのは、公式に認められていることじゃないわけだが。
ニュー速VIPのことは、あまり見ない板なのでよくわからないが
趣旨違いのスレの再利用なんてのは、普通にないことだがね。
で、150の発言のおかしい点は気付いたか?
知ったか振りで物は喋らん方がいいぞ。
12 名前:TR-774 ◆YMO/r/7mm2 [sage] 投稿日:2005/07/19(火) 22:38:38 発信元:210.130.56.198
>>10 たしかに大人の悪事に対する甘い見方が、
青少年の軽挙盲動を助長しているような感があることは否めないね。
ただ、現行では満20歳以上となっている飲酒・喫煙の許容が、
社会の実情(高校卒業は18歳)と合わないのも事実。
18歳で社会に出て、周囲の大人達に同調しなければならないことを考えると
安易に、この若者を責めるわけにもいかないような気がするねぇ、、、
>悪法も法だよ。
>つか、そのような悪法の存在と、守らなくてもよい、ということ別物だ。
>自分が悪法だと思うものは守らなくてもよいなどと考えてる時点で論外。
お前言ってることむちゃくちゃw
どこが無茶苦茶なのか。
そのレスがまともに理解できないわけかな。
社会の実情に合わないような側面があるのも事実ではないか。
だからと言って守らなくてよいと書いてあるかね。んっ?
>安易に、この若者を責めるわけにもいかないような気がするねぇ、、、
>自分が悪法だと思うものは守らなくてもよいなどと考えてる時点で論外。
「責めるわけにいかない」は合法とは言わないが「違法とまでは言えない」
ってつもりで書いたんじゃないのか?
或いは「違法だが罪として罰する程の事じゃ無い」ってつもりか?
どちらにしても「自分が悪法だと思うものは守らなくてもよいなどと
考えてる時点で論外。」に矛盾してるぞ。
んで、まぁんなことはある意味どうでもいいが。
>>157に戻るけど
例えば鯖争奪戦や全板トーナメントのようなものについて、前回のスレッドを再利用する、
というのは、聞いたことがあるし、これは再利用というか意味としては、同事象に関する継続利用だから
これについては、別に構わないだろう。
(考えようによっては、新スレを立てると重複のようなものになってしまうとも言えるわけで)
が、今言ってるのは、趣旨違いの再利用についてだ。
こんなのはVIPでは常識化しているのかもしれないが、他では聞いたことがないけどな。
(ちなみに僕は名無しで周るところが大半なので、常駐というほどではないが、全部で30板ぐらいにいる)
>>161 矛盾してないが何か。
法改正も検討すべきかもしれないなぁ・・という心証はあるけどね。
「法改正も検討すべきかもしれないなぁ・・という心証はあるけどね。」
って事は心の中で「思い考える」って事だよな。
「自分が悪法だと思うものは守らなくてもよいなどと
考えてる時点で論外。」に矛盾してるぞw
つまりそー言う事だw
悪法でも守らなければいけないが、お前の言う「心証」ってやつで
スレの再利用をしても良いだろって事だ。
理解できたかな?
矛盾してないが何か?
法そのものが現状に沿わなくなっていることと、守らなくてよいということとの間には相関関係がない。
揚げ足を取りたいんだろうけど無駄だから。
スレの再利用に関する賛成・反対の各意見を理由を添えてどうぞ。
↓
ねぇねぇみんな、何で普通に相手してるの?
鰤が吹かない為のおまじない?
消防にも判るように優しくレスしてやったんだが・・・
このスレの住民がお前をあぼーんする理由が良く判ったw
要は自分以外は否定したい困ったチャンだったのね・・・
で、このスレの住民の多数派がスレ再利用賛成だったらどうする?
しっかりと従うのか?
それでも地球は周っている。
つか、↑ですでに言っているが趣旨違いのスレの再利用は、そもそもGLに反するだろう。
もう少し言うならば、板違いもスレ違いも成り立たないわけだが何か。
この板とて、GLの外にあるわけじゃないんだが。
>>140 1.「スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。」
この文は「スレッドの趣旨から外れすぎている、もしくは議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は・・・」
ではなく「スレッドの趣旨から外れすぎた結果、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は・・・」
の意味に取れる。
具体的には「スレが荒れた」場合の対処を念頭に置いて書かれたものだと思う。
この議論で引用するのは多少、無理があるのでは。
2.「故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。」
現状に限っていえば、運営が放棄され、成長が止まったスレッドを再利用しているのだから、
この一文には抵触していないと思う。
句読点の意味わかってるのかな、、、
カルト的な解釈は困りますよ。
あははははw
じゃあ圧倒的多数の住民が再利用賛成しても
お前は聞く耳持たないって事ジャマイカw
それで賛成反対の意見を言えってか?????
>>166 スマン、俺もあぼーんするw
こいつと話ししても意味が無いって理解したよ。
んじゃ寝る。
いや、最終的には運営が判断することだから。
ただ確実に言えることは、ひとつ間違えばGLそのものがルールとして適用できなくなる可能性がある。
例えばVIPのような板にGLを適用していくとどうなるか想像してみるといいよ、、、
まぁ結論から言うと削除人に放置される可能性が高くなる。
つまり、マンドクセってことでFAになってしまうってことさ。そうなってしまうと最悪だけどね・・
>>170 詳細な説明希望。どの句点、どの読点についての話?
「スレッドの趣旨から外れすぎて、議論・・・」と解釈するのが自然では?
「並立」と解釈すれば省略されている言葉は「もしくは」ではなく「なおかつ」になると思う。
この場合でも169の5行目の解釈は成り立つ。
先のレスは原因と結果を分けるための読点と捉え、書いたわけだが。
たとえあんたがどれだけ叫ぼうと多くの住民があぼーんしている
状況では運営もLR申請を受け入れたりするまい。
「それでも地球は回っている」とかくだらんダダをこねてばかりでは
お前の考えは反映されることはないだろう。
それとも鰤でも運営に吹かせて実力行使に出るか?w
風呂から出て読み返したらビックリしたよw
(ちなみに僕は名無しで周るところが大半なので、常駐というほどではないが、全部で30板ぐらいにいる)
お前が社会人か学生か学生か知らないけど、少しは表に出た方がいいぞ。
俺はお前が大好きな法律を扱っている地方裁判所に月に3回ほど通う仕事をしてるけど
(弁護士や判事、検事じゃないぞw)自営で一人だから時間的に余裕はあるけど
それでも3〜5板位しか行かないぞw
お前は2ちゃんに人生でも賭けてるのか?
もう少しリラックスして昼間は外に出て彼女でも作れよ。
あぼーんするのはもう少し後にするけど今日はもう寝る。ノ
まあ、正味なところ、俺はこいつが鰤と同一だろうと思ってる。
理由は色々あるがな、トリップの件もある。
議論を有利に進める為に他人の振りして鰤を道具にしている気配がプンプンする。
えーっとまずは句読点ね、、、
僕は国語の教員免許持ってるわけじゃないし、めんどくさいので、一言で終わらせましょう。
「空気読め」
で、NGワードのあぼーんと運営の判断に相関関係なんてないから。
で、常駐してるわけじゃないと書いたでしょw
過疎板が多いから、同時並行的に見て周るのにそんなに時間はかからないですよ。
各板全スレ読んでるわけでもないですしw
で、盲想乙!おやすみ(・∀・)ニヤニヤ
>>177議論があまりにも、ズレてきてるので、元に戻したかったのだが。
それとも空気に従い、コテ叩きに撤すればよかったのか。
あっ!「それでも地球は周っている」の意味が理解できない人っているかな。
念のために簡単に書いておくか、、、
これは、たとえ多数意見であろうとも、不当なものは不当であって、
多数意見であることを理由に、不当なものが妥当なものとして置き変わるわけではないという意味ね。
>>178 ?
スレッドの趣旨から外れた会話というものの意味がわからないと言いたいのでしょうか?
一時的な脱線は、ありがちなことだけど、故意の逸脱は認められないはずですよ。
うわーこんな時間、、、、、zzZ
平日のこんな時間まで起きていられるとは、羨ましいご身分だ。
さ、仕事逝ってくる。
何か話あってるのか?
183 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/07/27(水) 13:42:05 発信元:220.6.166.23
ウバザメって微生物食ってるらしいぜ
マジデ?すげぇ
185 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/07/27(水) 14:38:08 発信元:220.210.135.243
ネズミザメ最高
閑話休題
なんか宣伝スレみたいなのが立ったな、、、
削除依頼出てるけど、ちょっと書式不備だな・・
自己責任で放置、のパターンかねぇ。。。。。
ハンマーヘッドはかわいすぎる
名前もかっこいいよな。
さて、今日も眠いー
あ" コテハンスレで「人治」の意味がわかんないようなのが居るようだから書いておこう。
人治(主義)とは
明文化された法規に則って行われる「法治」と対峙するもので
明文化された法規よりも、権限を持つ者の主観・意向を優先させるやり方。
法規に則さないために、恣意的判断にならざるを得なかったり、
或いは、その時々の主観により法規を無視したりするので、その結果、不公平を生じさせやすい。
が、治める側にとっては都合がよい方法なので、独裁的な集団等で、しばしば採用される。
例、(再掲)
中華人民共和国・朝鮮民主主義人民共和国[北朝鮮]・統一教会(韓国)・オウム真理教(日本)
知っててやってんだよw
みんなお前さんを良く表現してるよw
だったら氏ねよ、この豚どもが!
だったら自分を見つめなおすんだな、周りにはああとしか映ってないぞ。
それとも、あぼーんして見ないで通すか?w
他者こそ最も自分を移す鏡だ。どっちが盲目かな。
でもなぁ、なりきりネタにして皆で面白がり、
結果として他者を蔑むやり方はどうかと思うんだが
俺もとおりすがりは嫌いだけど、あのスレがクオリティ高いとは思えない
ここまで信用落とした責任もあるんだし、
もうコテを捨てて一から名無しとしてやり直しては?
>>196 気にするな
俺も意見したら「ネタ」の一言で片付けられた
件の人物のことは嫌いじゃない。
あのタイプって若いのはそこらにチラホラいるけど、
齢を重ねたものだと労組にでも行かないと見れないようなタイプだろ?w
だとしたら四角四面で杓子定規だけど悪党にはなりにくいしね。
まあ文面の印象から受けるただの妄想だから・・・違ってたらすまん。
バカにするのはあまり良くないと私も思うよ。
徐々に論点がずれていくにせよ、
一応相手してくれる事が多いんだから、
そこを楽しんでいきたい。
>191みたいなのを引き出して嬉しいようなら、
それはちょっと件の人物同様にちょっとズレてると思う。
しかし言っちゃ悪いが杓子定規な輩の心理・思考傾向を変えるなんてどだい無理でしょ。
>192みたいなのは感情的には理解できるけど意味が無いと思う。
そうやって諭せる>192の優しさは好きだけどね。
俺も自分がかなり四角四面な人間で、そういうのが許される幸運な職場にいるんだが…
だからこそ件の人物は許せないんだな。
何でああも破綻した論理で四角四面を通そうとするかな、四角四面を通す為には人格的にも実績的にも周りに優れているって認めさせなくちゃ意味が無い。
そこに来て件の人物はそれが出来ていない、小学校の風紀委員(あるかどうかは知らんが)か?
2ちゃんねる掲示板に似つかわしくないような輩の溜まり場になったか、、、
僕は優れています?○○をやってます?・・・示威ってことか、まぢで氏ねよ。死ね。
>>199 風紀委員ワロタ
俺は前にも書いたけど裁判所に出入りする仕事をしてて
地裁執行官には執行を依頼したりしてる。
執行官は四角四面で法律の中でしか動かないと思われてるけど
実際は感情もあるし私情も挟んでくるよ。
でも、そこが人間らしくて良いとも思ってる・・・こっちに損害が出て(´д`)な時もあるけどねw
彼の実年齢は知らんけど考え方が子供なんだろうな、
実社会に出て荒波に揉まれれば少しづつ変わっていくのかもしれないね・・・
もし、実社会に出ていてあれだと困るけどw
なんだ
阿呆か
だったら、何もしなくていい。
それが現実だ。
スクリプト爆撃も何もかもな。
そうして達観するのが大人というものだろう。
どこから湧いてきたのか知らないが、、、、、(・∀・)カエレ!!
>>201 俺は「人治主義」という言葉を覚えて嬉しくて嬉しくてたまらない
工房のような印象を受けた。ちょうど背伸びしたがる時期だ。
>>203 だなw
で、最後は「バカ、氏ね、出て行け、ニヤニヤ」
これしか言えないからなぁw
>>205 スレタイに「FOX★」が入っているということか?
削除依頼完了
理由の如何を問わず固定ハンドルはダメ。
ただし、FOX★1類・2類に入るのかな?
1. 個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
おっと完全に誤字になった、、、orz
1群・2類ね・・
2類の中に入るのかな、この場合?
でもぉ 管理人の「ひろゆき」と違ってFOX★の中の人の身分は公には不明でしょ?いちおう。。。。。
209 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/07/29(金) 02:04:49 発信元:220.210.135.243
そもそもキャップはコテハンって言えるのですかね
まあ固定ハンドルだしそうなるのかな
まあ2類のどっかに引っかかるだろ
電車男もコテハンだから削除依頼出しておいてくれw
これからシベリアを俺のコテハンにするから以後は
シベリアって名前の付いたスレも削除依頼を出してくれw
おまえバカ丸出しw
俺の名前を勝手に騙るな、お前を削除依頼
FOX★の中の人は複数、つまり共有ハンドルだと思ってたが・・・。
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!
固定ハンドルスレってのは特定の個人を指していることが条件なんだよ。
FOX★は共有なの?初耳だな・・Nじゃないのか、、、
で、俺のコテハンをお前が騙ってる件については?
騙り行為は違反行為ですよ?
おまえ等、無視しろよw
いや、正直言って運営のことはよく知らないんだよ。
そっち方面のことは、腐れ自治厨が詳しいみたいだったし
僕は運営そのものには興味なかったからねぇ・・
FOX★をスレタイに含むスレッドは
2ちゃん内に7スレあるが、スレストなんか一つもされてない。
(ちなみにガ板には「FOX★総合スレッド」まで存在する。)
キャップ無し、つまりFOXのみを含むスレッドになるともう
挙げるのも面倒なほどのスレッドが存在する。
結論:運営は2ちゃん内において公人と見なされている可能性が高い
( ゚Д゚)ポカーン
杓子定規君としては、
>>211の件をどうするのか聞きたいね。
君は君の信念に従ってすべてのシベリアスレッドを削除依頼に行かなくてはいけないはずだが。
行かないならその理由を論理的に、かつ資料とルール適用を用いて証明してみせてくれ。
良く知らなくても削除以来は出しちゃうのねw
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!
>>219 なるほどね、削除人★は、イコール 一利用者だけど、運営★は公人扱いか。
まぁ依頼は出したから判断待ちだな。
>>222 全く的外れなものでないかぎりは構わないはずだ、あくまでも依頼=打診なんだから。
この場合は、削除依頼荒らしとは言わないよ。
お前さあ、皆にこんだけ嫌われててなんでシベリアにいるの?
一度聞いてみたかったんだど、シベリアってお前のなんなの?
自分が不快で周りを不快にしてまで、いなくちゃいけないの?
>>221 ( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!
>>214読め。
ルール適用?教えてくんは放置w
過去の判断例は見ているよ、興味あるなら自分で調べればいい。
その程度の理由で自分を曲げるのか?
ルールを守れといいながら、そのルールすら自分で分っていない。
そんな人間が他の人に意見を聞いてもらえると?
悪いことは言わないから出てけば?それがお互いの為だよ。
>>221 こいつは自分に都合が悪いと全部放置か話題変更。
他人には自分で調べろと言うが、自分は「よく知らない」
とか良いながら削除以来を出すw
結論:( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!
ソースを出せ!と言われても出せない(簡単には出すわけにはいかない)こともある。
いちおう言っておくが、僕は★持ちではない。
たとえ知っていても黙っていることもある。
全板トーナメントの投票で、簡単に、ひとり2票(PCと携帯)入れられるとわかっていても
それを公言したりしない理屈と同じだ。
お前さん、一度自分がシベリアにとってどういう存在であるか箇条書きしてみてくれ。
俺たちもお前がどんな存在か箇条書きするから。
お互いの認識の違いを理解して、すり合わせる。溝を埋める気があるなら、まずそこからだ。
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!
必要ないことだな、それは。
板に存在する資格なんてものはない。
存在してはいけない場合は運営が規制する仕組みだろう。
新しいLRを作るって手もあるな。
住民で投票して「彼」を「役場スレ荒らし」と認定するかどうかを決めるとかw
さすがにLR大好きな「彼」なら納得するだろう。
>>229 そのわりにお前はよく「ソースを示せ」と言うよな。
あぁそれと念のためいっておくが、僕はアクセス規制の対象になったことがない。
(規制された張本人の意味ね)
何か不都合ならば運営のほうから何か言ってくるだろうさ、いちおう固定なんだから。
今まで見てたが、ここで発言。
>>233 賛成。
それで彼が荒らしじゃないと認定されたなら納得する。
>>233 明らかに申請の通らないLR作ってどうするんだwww
>>234 事情があって出せないのなら、その旨を言うだろうが。
そのような微妙な事柄の場合は、あえて追究しないこともあるよ。
規制なんて殆どが巻き添えを食らうってのがデフォだろ。
自慢するような事じゃないぞw
俺なんかユアネットだから月に二回は・・・orz
>>230 お前が★持ちだなんて誰も夢想だにしてねえよw
では俺が正式に提言しよう。
TR-774 ◆YMO/r/7mm2を荒らしかどうかを認定する投票を要請する。
詳しい方法、日時などはこれから話し合おう。
すまん、トリップそのまま書いたからあぼーんされるな。
書き直し。
YMO/r/7mm2を荒らしかどうかを認定する投票を要請する。
詳しい方法、日時などはこれから話し合おう。
お前には最低レベルの冗談も通じないのかw
まあ板内で「荒らし」かどうか投票してみるってのは面白いと思ってるけどね。
その後に、必死になって「認めない」って言うレスをするお前か、
無視を決め込むお前の姿が想像できて楽しいのだが。
しかし、彼が発言するたびに
向こうのスレはネタが増えていくw
勉強になるなぁ〜
>>242 やりたければ投票所板か最悪板でやればいいんじゃないかな。
僕は興味ないけどね。
>>244 何故投票所?最悪板?
お前さん自身に興味が無くても「住民」に興味があるのならここでいいと思うが?
やべww向こうのスレめっちゃおもろいwwwww
同意。
話し合いはここでいいと思う。
ただ投票する時はまた別だと思うが。
暫くは他の住人の意見を聞いてみよう。
ただまあ、こういった話し合いだ。串を使った撹乱とかも予想されるんだよなぁ。
固定ハンドルに関する占用スレは立てられないよ。
投票所板の仕様がわからないから何とも言えないが、、、
最悪板なら確実に○
投票所とかの別板を使うと繋ぎ替えとかでIDが変わるから
ここで投票をした方がいいと思うけどね。
そのほうが本人もしっかり見てると思うし・・・あ!興味無いかw
興味無いのにレスはするんだなw
串でも使うか?
じゃあ串は除いて投票かな。
まあ、実際投票をどう行っていくかとかは議論の中で出てくると思う。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
つか冗談抜きで
糞スレ立てんな!とか言ってる側が、意図的にルール違反のスレ立てするのは問題だろうがw
それぐらいは、わきまえろよwww
おまいら自治スレで遊びすぎ
ま、いいか
何故スレ立て?
ここで挙手だって十分だろ?
なんたって過疎のシベリアなんだからw
興味の無い奴は黙っていて欲しいなぁ。
>>253 俺はああいうスレは絶対に許せない。さっさと削除してほしい。
だから俺は運営の目が付きやすいように便乗カキコをする。
一日も早くあのスレを消滅させるために。
いわば俺は埋伏の毒ってとこかな。
>>255 んー、だからって参加しちゃいかんと思うんだがなぁ。
まあ、いいか。
とりあえず、
投票の是非の話し合い
↓
投票の形式の話し合い
↓
応じた処置
かな、当面は。
>>256 おk
今日は遅いし明日からの話し合いでどうかな?
住民も多数参加して欲しいし。
だね。
明日も仕事だからそれが終ってから俺も参加するよ。
じゃあ明日。ノ
んー・・・
ノ
262 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/07/29(金) 05:51:20 発信元:220.6.166.23
荒らしかどうか分かってどうすんだか
伸びてるから何かあったのかと思ったら
なにこれ、荒し認定したところでどうにもならないよ
結局スレの再利用の話はどうなった?流れたか?
こんな話し合いをして何の意味になるんだ?
どうしてスルーできないの?
伸びてると思ったら何やってんだ。夏だからか?
僕は正義マンだから
ルール守らない奴は許さないよ!
夏ですね。
IP抽出してみたら、YMO/r/7mm2と4人くらいが話してるね。
しかも、4人は村役場以外はシベリアにほとんどレスが見当たらないよ。
ここはYMO/r/7mm2について話すスレではなくて村役場だから
他の場所でお願いできるかな?
役場で話し合いたいこともあるのでこのままでは住人が迷惑しますよ。
>>268 あんたもその4人と同類ですからー!残念!
>>269 役場以外はROMってる住民は住民じゃないって言いたいのかな?
昨日の経緯を話をすると、彼が稼動スレの削除依頼を出した事から始まってる。
あぼーんせずにその辺から読んでみることを勧める。
で、放置またはスルーも一つの手ではあるが、今後も彼の独断でスレの削除以来を
出されては困るんじゃないか?って事で話をしてた。
彼を「荒らし」と認定してシベリアから追い出すことが目的ではないし、
それだは幅広い交流を推進しているシベリアのLRにそぐわない事も理解している。
じゃあ「荒らし」と認定したい根拠(認定してどうする?)は?については
彼は「荒らし」と住民が認定しても削除以来を出すと思うけど、
運営に対して、削除以来が出された後に「削除荒らし」としてレスを付けるのも良いだろうし、
村役場のテンプレに「彼」を「荒らし」として加えるって事もできると思う。
スレの再利用の話にしても、俺は賛成だが「彼」が削除依頼を出したら意味が無いでしょ。
それとも見てみないふりをするってのがシベリアのデフォなのか?
>>271 削除依頼は常に自己判断で行われるものであって
削除するのも削除人の判断なわけで
削除依頼荒しなんてものは削除人はスルーするよ
別にいいんじゃない?
削除依頼の報告でしょ
>>271 あぼーんしてないから経緯は知ってるよ
で、投票したりしてみんなで「荒らしだー」って決めて、それで削除人に通るのけ?
YMO/r/7mm2が通そうとした削除依頼は全てダメな依頼なわけ?
それについては
>>272の通りで。
>>274 大半の住民がそれで良いと思ってるなら文句は無いけどね。
・年齢、経験関係なく、排他的交流よりも新しき者との積極的な交流を
って書いてあるのに「彼」とは積極的に交流?しないのもデフォなのか?
荒らしと認定はしないけど、「彼」だけはスルーってのもデフォなのか?
気にしないのとスルーは違うだろ
>>275 運営をどうこうしよなんて考えてもいないw
2ちゃんでは「荒らしはスルー」が原則だろう、
「彼」が荒らしならスルーでもいいけど、そうでなければ話し合うのもおkじゃないか?
>>276 LRには“新しきもの”って書いてあるでしょ
いまでもあぼーんしている住人は多いんじゃないのかなぁ・・・
>>279 他所から来た人にはここの住民全部が新しき出会い。
>>281 だったらその人たちが交流すればいい
住民全体に押し付けるべき事ではないでしょ
>>282 押し付けてるか?
昨日は話し合いをしてただけだろ?
それに対して、「無意味、やめろ・・・」
その方が押し付けに見えるが、、、どうか?
投票して荒し認定したからって何の処置が取れるの?
そこを聞かせてもらえると昨日の話し合いに意味を見出せるんだが
>>284 「彼」を荒らしとして認定しても運営等にたいして処置をどうこうってことは出来ない。
つまり何も変わらないだろうねw
ただ、ちょっと前にも書いたけど「荒らしはスルーで」っていう原則はおkになるんじゃないか?
荒らしじゃなければ、こうして彼との話し合いを続ける人がいても否定できないでしょ。
なんか話が堂々巡りしてるね。
今は何がテーマなのかな?
「投票をするかしないのか」でいいのかな?
スルーしたい人はする、したくない人はしない、じゃダメなのけ?
>>289 今までのシベリアはそうでしょ
でも明文化したい人がいるらしい
>>288 いいと思うよ。
彼が「荒らし」ならそれに付き合う俺も「荒らし」になるわけだし、
彼が「荒らし」じゃなければ、俺も荒らしでは無いって事だw
>>289 いいと思うよ。
ただ、実害が無ければいいんだけど、昨日みたいな件で神宮まで削除依頼を
出されるようになったから話をしただけだ。
以来が通るとか通らないの話じゃなかったんだよねw
しかし、何故に彼と話し合いをすると住民に嫌がられるんだろう?
スルーしたければする、したくない人はしない、だけなのにw
>>293 自分で言ってることと矛盾してるぞw
読まんでいいwwww
スルーって読むのもダメだったのか
じゃあ面倒くさがらずにしっかり読んでくれw
>>268を真に受けてたの?
べつに誰も話すなと言ってないんだが
>>292 確かにそうなんだけど、
今まではあぼーんしていたし、ほとんどレスする人もいなかったからね。
ここは住人の話し合いの場だからこんなにレスがついていると
スルーできなくて結局読んでしまうのよ。
まぁ読むというか「いつになったら新展開に入るのかなー」と読んでる
その新展開まで読み進めるのが「面倒くさい」
>>298 じゃあ一つ教えて欲しいんだけど、
古くからの住民は彼をどう思ってるの?
荒らし?それとも?
>>300 「自分の意見を曲げない人、反対意見の人を煽る人」
というか、白黒つける理由が分からんよ
単なる自分勝手な自治厨って事?
>>300 私は荒らしだとは思っていないよ。
レスはせずに読み流してるだけ。
レスをしだすと度々荒れる原因になっていたからねぇ。
だからスルーするのが一番だと思っていたんですが・・・
>ただ、実害が無ければいいんだけど、昨日みたいな件で神宮まで削除依頼を
>出されるようになったから話をしただけだ。
>以来が通るとか通らないの話じゃなかったんだよねw
削除依頼を出すのは7割の確信でよい、削除人による処理(スレ停止等を含む)が実行されるのは10割の確信である。
というのが僕の考えだ。
>>302 「荒らし」とか「自治厨」とか、レッテル貼りはもういいって。
YMO/r/7mm2には同意することもあるし受け入れられないこともある
ただレスするとたいてい煽りが入るから自分のためにも周りのためにもスルーしてるだけ
なるほどなぁ・・・
荒れるから放置、確かにそれも一つの手だよね。
実害が出なきゃ見なければ良いって事か。
とりぜず村役場の過去ログ読んできたら?
>>306 ひょっとして最近住人になった人なのかな?
あっ!裁判所うんぬんの人が居たんだったね。
余談ではあるけれど、
>>304の根拠をいちおう書いておくよ。
(そっちに詳しい人なら簡単に察しのつくことなのでアレだが。。。。。恥)
現実社会における民事訴訟の7割裁定と刑事訴訟における10割裁定が礎となっています。
1. 個人の取り扱い
定義
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者←これだなw
三種
上記2つに当てはまらない全ての人物
概ね理解したw
ただこのまま放置しっぱなしってのは新しく入って来た人達(俺も含む)には
簡単には理解しがたいし、同じ議論が今後も起きる可能性はあるね。
その度に「過去ログ読め、空気嫁」ではそれこそ排他的になりかねないからね、
確実に住民が増えてきているから、そこらへんの状況を考えて欲しい。
>>311 公式な見解じゃないけど・・
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
↑に入るのかな、、、文意は運営を指さないと思うが。
>>311 公式な見解じゃないけど・・
>板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
↑に入るのかな、、、文意は運営を指さないと思うが。
例えば、FOX★=鯖管理会社ゼロの社長(?)などのように、特定の個人として、公式に同定されてるんだっけ?
別に議論するなとは言わないよ。(思うけど)→
>>299 どうせループになるんだし、明文化しなくてもスルーする人はスルーするようになる
>>314 >著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
こっちかもしれんね
>>316 どうせループになる=
>>299の新展開にはならないからって事?
シベリアは開拓では無く、保守的って事だったのか・・・
それなら昨日の提案は撤回するよ。
以後はスルー&放置で行けばいいんだね。
どうぞ勝手にレッテルをはってくださいな
前スレにはコテハン入っていなかったんだが、
今は、コテハン占用スレのような状態なわけだが。
まぁここで議論しても仕方ないな。削除議論板じゃないんだしw
>>317 お前さんは俺の意見をシベリアの意見と勘違いすることが多いな
>スルーする人はスルーするようになる
だよ。スルーしたくない人はいいよ。俺はスルーするよ、ってだけ。
「俺」が意見しない理由は
>>305。
>>299は読むのが面倒な理由。
>>318 彼(彼女?)の言ってる事にも正しい所はあるぞ
少なくともあぼーん氏よりはまともな希ガス
>>320 「シベリアの意見と勘違い」すると思うよw
昨日の話し合いの後のレスは概ね彼との話に嫌悪感を持ってるレスだったしね。
それに対してレスを付けただけでこの有様でしょw
この状況を見て、勘違いとか言う方が無理だと思うけどなぁ。
まあ、良く理解したから今後は彼はスルーしとくよ。
話し合う事に対する嫌悪感ではなく
話し合ったところで何も生まないから俺はレスしたんだが
__、--..、、
_<⌒ヽミヽ ヾ !'⌒≧_
,Z´r;=-‐- 、ヾ 〃′≦
7,"/ __‐ 、`ー-'⌒ヾ.7
! l ー‐- 、ヽ._`ー'´, u ! r'⌒
.l !!L、u __\  ̄ 〆"T ( 終
l.r‐、ヽ 、‐。‐-、V/∠==、| ) 了
,' |.l´! | u`ミ≡7@ )゚=彡 ! ( っ
/,' l.l_|⊥%ニニソ(@ *; )ー-*| ) :
,/〃',ゝ|/>rーrーrゞr<二二フ ∠、 !
∠ -:/ ト ヒ'土土土十┼┼ヲ;! `ー-‐'´
 ̄:::l:::::::|、 !lヽ~U ~ __ ̄ ̄.ノl
::::::::l:::::::| \. ヽ.ll ヽ、 ___'/l/`iー- なんとなくまとまった気がするので
::::::::l::::::::ト、. \ \. ll ll ll ll /:::::l:::::::
:::::::::l::::::::| \ \ `ヽ、 ll ll/!:::::::!::::::
::::::::::l::::::::| \ \ /`ヽ' |:::::::l:::::::: 終了っ……!
:::::::::::l::::::::| \. `/ / |:::::::l::::::::
>>323 コレが直後のレス・・・ここから嫌悪感を感じた俺は考えすぎか?
何も
>>323個人の事をいってるわけじゃないw
>荒らしかどうか分かってどうすんだか
>伸びてるから何かあったのかと思ったら
>なにこれ、荒し認定したところでどうにもならないよ
>こんな話し合いをして何の意味になるんだ?
>どうしてスルーできないの?
>伸びてると思ったら何やってんだ。夏だからか?
>役場で話し合いたいこともあるのでこのままでは住人が迷惑しますよ。
後は
>>320の通りだ。ノ
>>327 俺も嫌悪感を感じるぞw
まあ終了って事でFA
で、ここでややこしくするつもりじゃないけど、提議した本人がきましたよ。
俺が提議した理由は
・住人全体の意志として彼が何者であるか。
・彼はシベリアにとって、どういう存在であるか
上を住人に意識として持ってもらって。
・それを受けて、彼はどう考えてくれるか
という結果に持っていって、彼に彼自身の理想と現実とを理解して欲しかったんだが。
ただ彼のやっていることが住人にとって害と思われているのか益と思われているのかを彼に見て欲しかったんだ。
別に荒らし認定をして追い出そうという提議ではない。
最終的な投票では
・害
・益
・スルー
の三点から自分の考えを投票してもらおうと思ってた。
仕事終るのは夜だから、その時にまた来るよ。
昼の住人と夜の住人で入れ違うし。
あと
>>327>>328 志村、IP!IP!
3行
・投票したから何が変わるわけではないよ
・彼が何か感じてくれたら嬉しいね
・
>>327>>328志村、IP!IP!
?
削除うんぬんとそれと何の関係がある?
つか基本的に関係ないけど。
住人の意向と削除の判断との間で因果関係が生じるのは、唯一、住人の合意によって決められたLRですよ。
ヒント:p2
333 :
328:2005/07/29(金) 13:21:48 発信元:210.135.97.178
俺はp2使いだから、
きっと
>>327もp2だと思うw
p2の欠点?なんだけど・・・バーボン送りも一緒になるんだっけ?
いちおう、、、
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
※この文を含む明示された文章が空文ではないという前提で附す。
335 :
328:2005/07/29(金) 13:24:24 発信元:210.135.97.178
そう言えばp2使った新手の荒らしも出てきてるらしい。
しかも運営も規制が出来ずに困ってるみたいだ。
荒らしに使われるP2鯖の管理者を特定できないのかな。
>>328 公式p2ならアカウント停止できるし
非公式のp2は基本的に焼いてるから対応は出来てるみたいよ
>>328 それはそうなんだけど、
荒らし→垢停止→新垢作成→荒らし→ループ
これが個人レベルで出来ちゃうんじゃないの。
p2でなくても荒ししてISPから警告受けても
ISPかえて荒らすような奴はよくいるから
詳しくは削除議論でも見てきてくれ
>>340 だろうね。
しっかし一人二人ならいいけど大変な事になりそうだな。
金を徴収してる以上はp2全規制って訳にもいかないだろうし。
削除議論じゃなくて規制議論だったorz
>>341 ISP変更より簡単に1、2分で新垢作成出来ちゃうから始末が悪い。
しかし、役場で話す話題じゃ無かったね、スマソ。
新しいお題
板TOPに掲載されるスレッド数の設定値(?)
BBS_MAX_MENU_THREAD=40
この値を増やして、来た人に、もうちょっと、よぉーく板を見てもらえるようにしたらどうだろうか。
氏ね
?
見えないんだが・・
現在の値はどれくらいなの?
40ですよ。
上にある40本のスレが表示されます。
100に設定しているところもありますね。
ただしデメリットも考えられますが。。。。。
>>345 しなくていい。ていうかTATESUGIを64ぐらいに戻せ。
ここ最近のVIP臭は明らかにTATESUGIの低さのせいだろ。
ラウンジや天国よりもスレ立てやすいとかどうなのよ?
平和ボケですか、そうですか。
平和なうちに考えておかないと、また来るかもしれませんが、、、
今はゴミ分別の時代です。
きちんと分別しないと引き取ってもらえないんです。
そしてゴミを放置してしまうと、ヘドロのように堪って行きますね・・・・やっぱり、、、orz
余計なゴミは出さない!出させない!再利用なんて本末転倒!
スレの埋め立てはご法度!有明の海を汚すな!
まだわからないのか!この豚野郎ども!
LRに盛り込めそうなもの
スレッドの再利用禁止
質問等単発スレ禁止
※スレッドの埋め立て(潰し)禁止
>>352 2番目に関してはLRに入れなくても質問スレを立てれば解決できるかな
>>353 あんまり触らない方がいいですよ・・・ばい菌が入っちゃいます。
>>353 それだと質問スレが常時上がっていることが必要だな
下がっている質問スレを見る律儀な奴は少ないだろうし
TATESUGIが今の値になったのは、
ブリザードでスレが埋まってしまったけれどTATESUGIが高くてなかなか再建できない、
それが理由で、皆もそれに賛成したからだったはずじゃ?
>質問スレ
それはシベリアに必要なんだろうか、と思う俺ガイル(´ω`)
正直言って、雑談板だから、あまりにも細かいルールは設けたくないんだけどね。
質問等単発スレを禁止すれば、少なくとも「ここって」みたいな、ほとんど意味のないスレを単独でも排除できるかも。
ただ、排除すべきかどうか、ってこともあるね。
基本的には、糞スレ・駄スレが重複・乱立状態になる事を避けられるような最低限のルールを考えたいのだが。
正直俺はあまり細かいスレ建てルールは必要ないと思う
よくVIP臭がどうとか言ってる人が居るけど、
こことVIPは同じ雑談系のカテゴリなんだからね。
逆に最近のスレを見てるとAAカテゴリかと思う今日この頃。
ただ重複・乱立はやっぱい勘弁して欲しいし難しいところですね。
VIP臭ってあのスレタイにVIP〜が入ってるスレじゃない
>>358 4・5行目禿同
ふむ、
あぁ・・あと、占有目的のスレッド禁止もありだね。
自己紹介等は(ryという表現では曖昧すぎかなぁ・・と。
ま、簡単に言えば、私物化の禁止を謳いたいんだけどね。
私物化は望ましくないよね。
正直、今の時期は議論に適さないと思う。
するなとは言わんが、夏の間だけ住人になる人間が多いなか議論して結論を出したところで、彼等にとっては夏が終ったらシベリアとははいオサラバヨ、という可能性がある。
昔自治をしてた板ですげぇ痛い目にあった俺が言いますよ。
まぁ確かにね、けれどもシベリアは夏休み期間でも、そんなに極端には人増えないからねぇ・・
まぁ今日は土曜日ということもあって、普段の倍くらいに増えてるようだけどw
あんまり人が増えすぎるというのも困りものだが。
俺はこんだけ通り〜にレスしてる人がいる現状を鑑みるに、人は相当増えてると思うw
板設定に関することはだいたいレスしてるけどね
暑いから避暑に来てるのかな?w
ダジャレもすっかり定着してるみたいだし。
>ダジャレもすっかり定着してるみたいだし。
もしそうなら、大変ありがたいことですw
なぜかだじゃれ将軍のあだ名を付けられているようですな。
VIPは自治禁止って知らないのか?
>>369 一応無視するのもかわいそうなのでマジレスすると
多分放置されるのは後に立てた方。
(あんたが判断する前に住人はそう判断するかと)
間違ってもスレ立てするなよ。
理由は簡単。
FOX★にも存在が認められた人気スレと
シベリア一人望の無い君が立てたスレでどっちが人集まると思う?
糞スレが一つ増えるだけだべ。
(>>1すらあぼーんされたわけ分からんスレになるからねぇ)
さて、私が改めて提案しよう。
FOX神社は次スレからシベリア神宮というスレ名に戻さないか?
(稲荷は合祀という形で)
理由:余計な人間に何度も削除依頼や提案をされて
神宮スレに無駄な迷惑をかけるのを防止するため。
ここはVIPじゃありませんよ。
自治禁止だろうと何だろうと見放される時は、見放されるよー
実際、ニュース系の板でさえも見放されちゃいますです。(ビジネスニュース+)
基本的に、固定ハンドルスレの選別は不可能だろう。
今あるスレは、削除要件A成立&しない要件B不成立の処理対象スレだよ。
>>372 先読みの出来ない阿呆は黙ってくれないかな。
固定ハンドルスレは重複・乱立よりも、更に良くないスレだからね。
こんな常識みたいなことさえ守れないようなら、呆れられても仕方ないぞ。
んっ?完全無視ねw
いちおう書いておくか・・ルール違反の悪質度。
重要削除対象>>>コテハンスレ>>>重複・乱立>(略)>>>>>>>>>>>>>>糞スレ・駄スレ
>>372 まあ、俺はそれでいいと思うね。
とりあえず次スレ立てるときには注意かな、
鰤でも吹かないかぎり、当分先のことになりそうだし。
そういうものの見方か、、、
外から見れば、シベリアにはコテハンスレを立ててもOK、に映ったりするわけだが。
常に自分の方向からしか物事を考えないというのは如何なものかな。
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
GL4
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象
この場合、スレッドタイトル「バカを晒しあげる」及び本文
>>1中の「(・∀・)ニヤニヤ」必須が”利用者を揶揄するために作られた”
に該当します。
理論的な批判に特化し、揶揄目的の文章をタイトルから抜いてください。
というか、率直に言って1の内容が長い。
VIPから来る人が多いことを想定して立てているわけだが
本来もう少し短くても充分なはずだが、見る人の眼が・・ね。
その反応つまんない。
316 名前: @削除菌 ★[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 17:51:05 ID:???0
雑談2系の板に板違いなんてあるんですか?
※雑談系2カテゴリにおいては、特段の理由がない場合、
LRに定めないがない限り、板違いスレは存在し得ません。
>>385 上のほうで既に書きましたけど、削除依頼をするのは7割程度の確信でよいと思いますよ。
だから、削除ガイドラインの要件を満たしているのであれば、依頼を出して判断を仰ぐのも悪くはありません。
処理されなかった場合は、どうして処理されなかったのかを考えてみれば、ある意味で勉強にもなりますよ。
但し、要件を満たさない的外れな削除依頼は、荒らし行為と看做されることもあるので注意が必要です。
うるへー。
他の板で自治やってるし鷺板にも出入りしてるからある程度はわかってる。
君の電波な返答を聞いてみようと思っただけ。
てゆーかね、自分で
>>386みたいな文章引っ張ってくるなら、あんたの戯言80%くらい
いらないんじゃないの?
389 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/01(月) 00:36:36 発信元:219.165.42.79
>>387 で、結局のところ、おまいが主張したいのは何なんだ?
話が右往左往してて分からん。
最近来たやつのためにも、ここは一つ簡潔に答えてはくれまいか?
391 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/01(月) 00:40:35 発信元:219.165.42.79
>>390よ
俺へのレスか?アンカー入れてくれないと分かりづらいTT
で、ルール違反の悪質度が高いとどうなるんだ?
ルールを守れと言いたいのか?
>>369 自己レス
正確に言えば、ちょっと間違ってる。
ニューススレッドの中身によっては、例外規定の適用対象になりうる。
394 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/01(月) 00:45:23 発信元:219.165.42.79
>>392 それだけじゃ分からん。
人に話すときは相手に分かるように話すって親から教えてもらわなかったか?
空気読めwww
396 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/01(月) 00:47:03 発信元:219.165.42.79
>>395 二人しかいないのに空気読んでどうするよw
397 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/01(月) 00:58:02 発信元:219.165.42.79
軽く読んでみた上での俺の意見。
TR-774は「何としてでも規則を守れ」と言ってると受け取る。
確かに規則を守るのは大事だが、全ての規則を守ってたら
2ちゃん自体が動かなくなるのは分かるよな?実社会でもそうだ。
全ての規則を守ってたら社会は回らなくなる。
それを分かってるか?それとも社会経験のない学生なのか?
2ちゃんの運営に影響が無いなら、後は閲覧者に委ねるのが
このwebサイトの方針だと俺は思ってるんだが、どうだろう。
おまいとチャットしてるわけじゃないよwww
んで、固定ハンドルスレのように単純明快なルールも守れないというVIPクオリティは如何なものですかねー
400 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/01(月) 01:07:27 発信元:219.165.42.79
>>398 >おまいとチャットしてるわけじゃないよwww
おまいと同意見だ。ここは掲示板だからな。
たまたま二人しかいないってだけだ。(ROMは何人かいるだろうけど)
>んで、固定ハンドルスレのように
やっぱりそれが気に食わなくて書いてたわけね。
まあ気持ちは分かるが、何故そのスレが建てられたかを考えろよ。
『単純明快なルール』ねぇ?まさかとは思ったんだがやっぱりがk(ry
単純明快なルールが必ずしも守られやすい訳ではないんだよ。
休日にブラブラと外を歩いてみるといいよ、俺の言ってる意味が分かるはずだから。
>>397 閲覧者の主観が公平なものであるとでも言いたいのですか。
非登録制匿名掲示板なのに・・ですかぁ、、、
2ちゃんねるの削除って陪審制でもなければ、{陪審制の元では裁判官(削除人)は処分内容だけを決める}
ましてや日本で導入予定の裁判員制度{裁判員(住人)も処分内容の決定に加わる}でもないんですよ。
402 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/01(月) 01:13:17 発信元:219.165.42.79
>>401 決まりごとだけで世の中動いてるわけじゃないって言いたいんだが…。
2ちゃんでの決まり事は守らなくちゃいけない。それは分かってる。
じゃあ全員が守ってくれてると思うのか?実際には守られてないだろ?
そしてここが大事。
『運営に影響が出ますか?不利益になりますか?』
自分に何も影響が無いのにわざわざ火中に首を突っ込む馬鹿はいないよ。
403 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/01(月) 01:15:57 発信元:219.165.42.79
>>402 ごめん追加
法"だけ"で動いてるわけじゃない。
>>402 それは人治主義だー!ファビョーーーーン!!!
>>402 実態社会では、示談で問題解決を図ることもありますね。
例えて言うならば、重複スレが立った時に、どれを本スレにするのかを話し合って
削除依頼は出さずに重複スレを放置するようなケースなどは
示談による問題解決と同様の方法だと言えるのではないでしょうか。
しかし、シベリアでは、そういうことが出来てませんね。
第一、住人の意向が礎になるのであれば、削除人が判断する必要など無いはずですよ。
住人の決定に従って、作業だけすれば合理的です。
でも、そういうシステムにはなっていませんよね。
>>404 人治主義とはルールを無視して、脳内ルールで処分するやり方を指すのであって
ルールに沿っていれば人治ではありません。
406 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/01(月) 01:30:31 発信元:219.165.42.79
>>404 人治主義か、ある程度はないと困るよな。
さて、時間が時間なのでもう寝る。明日仕事だし。
最後に一つ。TR-774よ、法律はあくまで最低限の秩序を守るだけのものって事を忘れるなよ。
今のおまいには分からんだろうが、社会は理不尽な事だらけだ。
悔しい思いをすることも少なくないが、その思いを生かして頑張れよ。
じゃ、また明日wwwwww植林wwwwww
(もしかして俺は釣られただけなのか?…orz)
どこにでもお人よしはいるし、それは悪い事じゃない。気にしないヨロシ。
>人治主義か、ある程度はないと困るよな。
?
裁量のことを言ってるのですか。
裁量することは人治ではありませんけど、それについても一定の範囲が定められていたりしますね。
脱法裁量なんていうのは、法の存在を無視したやり方なので、これは人治に当たりますね。
まぁ、別に2ちゃんねるの削除が人治ではダメだと言ってるわけではないんですよ。
そんな権利は、どこにもありませんからね、誤解なきように。
ただし、人治によって、公平性を失すれば、批判を受けることになるでしょうね。
人治で公平性を確保することは、とても難しいですからね。
完全無欠でなければ不可能なことですので、公平性の保たれた人治などというものは
事実上、実現できないだろうと言わざるを得ません。
>>406 つーか2ちゃんって基本人治主義だしなw
西村ひろゆき氏の個人掲示板でやれ法治主義だの公平性だの
ギャーギャー騒ぐこと自体滑稽だ。
>>758 それは、おかしいですよ。
そりゃあ眠っててくれれば、邪魔な存在がいないのも同然ですからね。
「無党派層は眠っていてくれればいい」⇒国民無視、なわけですね。
こういうやり方が良い、と思っている人の考えることなんて、だいたい想像付きますよwww
民主主義的な発想じゃないですね。
つか眠ってる国民のほうがバカです。こんなのは自明です。
沈黙は金、雄弁は銀、という言葉をご存知ですか?
この言葉の元の意味は、沈黙が最上、ではないです。
そもそも、この言葉の人って、とても雄弁家だったんですよwww
それに格言っていうものは、後ろに主題を置いているのが一般的なので、
文字通りの現代文的な解釈だとおかしいですよね。
黙って眠っててくれればいいなんてwwwご都合主義でしょうかwww
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
てなわけで、あなたの考えは間違ってます。
眠ってる国民はバカです、愚民です。黙って眠っていてはダメですよ。
(/≧◇≦\)アチャー!! orz
413 :
758:2005/08/01(月) 14:03:05 発信元:219.160.62.244
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
あ、それいいな 俺それに賛成
だが、それだと観光案内所が次スレになるたびにトップを変える必要が出てくるんだよね?
んーでも、
シベリアに初めて来た人への道しるべになるだろうし、
いちいち変更するのめんどうでも、やった方がプラスになるんじゃないかなあ
みんな必死にあぼーんにレスしてるみたいだが、何がどうなってんだ?
あぼーん明ける気力が無いおっさんに3行で教えてくれ
>418
板トップに
観光案内所への
リンクを貼ろう
420 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/02(火) 23:19:31 発信元:219.108.150.128
そんな事より今夜の日テレは録画しろよ。
2時半から4時16分だ。
あとフジの2時43分から3時38分のも誰か録画ヨロ。
まさかシベリア神宮を削除依頼する奴がいるとは・・・
稲荷だけに、別にこのままでイイナリー
シベリア神宮を削除依頼しているのではありません。
あくまでも固定ハンドルスレッドに対する削除依頼です。
ですから
>>369は妥当な選択(解決方法)だ、と考えております。
観光案内所へのリンクかぁ〜良さそうな気がするな
シベリアがどういう場所かわからなくてスレを立てる人もいるんだろうし。
三戦板の板TOPは、こんな↓です。よさげなので貼っておきます。
戦国英雄ネタ・三国志、戦国時代
■ ▼
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメントが始まるそうです。
三国志・戦国時代板 分国法(ローカルルール)
一、三国志・戦国時代の研究・娯楽等及びそれらに類し、関連する全ての事象を扱う板也。
一、三国志・戦国時代でない歴史関係のスレ立ては禁止也。
一、基本的に「2chのお約束」は必読する事。
一、スレの本題からずれるようなレスはsageでお願い致し候事。
一、板およびスレッドの占有は禁止に候。
一、歴史上の人物の名前の使用は、なりきりスレ・リプレイスレ以外では禁止也。
一、荒らしは徹底無視の事。無視しないで混乱を招く輩も同罪也。
一、既存スレッドとの重複は絶対に禁止にて候。スレッドを作成する前に「スレッド一覧」を検索の事。
一、ブラウザによる検索は「CTRL+F」又は「コマンド+F」(Macの場合)。よろしく参照されるべし。
一、自治や板設定等の議論は「三戦板 自治スレッド」(批判要望板)也
一、自治の告知および三戦板の情報は「三戦板情報局」へお願い致し候
一、やおい・エロ・下品などは【PINKちゃんねる】でお願い申し候。※21歳未満立ち入り禁止
一、個人サイト批評・批判はネットWatch板、コテハン叩きは最悪板で。
426 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/03(水) 22:04:36 発信元:61.121.85.178
話しぶった切ってすまんが、迎賓館は結局トナメ交流スレになってるの?
今まで、観光にきたらageるスレと重複っぽくって気になってたんだが・・・
もともとトナメスレを残すか残さないかでできたスレだったと思う<来賓館
一応シベリアでは一番トナメ色を残すスレだとは思うよ
残さなくていいような気がする。
てゆか、固定ハンドルスレが立つような板は恥ずかしすぎる。
429 :
初代将軍 ◆q9AzgpRwRQ :2005/08/03(水) 22:37:55 発信元:218.230.1.135
いっそ板名もシベリア村に
断る!
>>426 なってるの?じゃなくて、元々「トーナメントお疲れ様会場」というスレで
413 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/06/01(水) 22:49:53 発信元:219.111.97.140
こちらが埋まった際の連絡先です。
【ようこそ】 シベリア村迎賓館 【最果ての地へ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1117629020/ という感じで立てられたスレなのだよ。だからトナメ選対の血をひくスレ。
別に削除する必要も無いと思うが?
まあいつしかトナメ関係スレということが忘れられて「観光に来たら(ry」と
変わらなくなったんだけどねw 毒男板選対が挨拶に来てくれてから
俺も迎賓館がトナメ関係ということを思い出したしw
まあちょっとずつ他板の選対跡地にでも宣伝すればいいとおもうよ。
>>429 いいアイデアだね
賛同者を募りたいところだ
別にいいんでないの。「速報」よりは実体を表してはいると思う。
名は体っていうと、どっかのキチガイと同格扱いされるかもしれんが。
俺は別に名前と実際が合致してなくても構わんとは思ってる。
村にするのならば、IP制を廃止してからにしろよ。恥ずかしすぎる。
うーん、別に変えなくてもいい気がするな
過去の自治スレを読んでから、話をしてくれよ。
板名を変えるのであれば、板名と連動している名無しも変更することになる。
そもそも、それならば板を分割してもらえばいいだろう。
シベリアがシベリアでありつづけるなら板名なんぞは気にしない。
なんか勘違いくんがコテハンスレで騒いでいるようだから書いていくおくけどね。
たとえ住人の全員一致で決められたことであっても
筋道が通らなければ運営に認めてもらえないのだよ。
板名変更などと軽々しく言うが、看板から何から全て変えることになる。
そうなると、もうシベリアではないと言っても過言ではないだろう。
板名変更を提案するのは良いが、ちゃんと考えてるのかな。
板名を変えるなんて
見たことも聞いたこともないyo
必ずしも悪いわけじゃないが、何も考えてない空論なら即却下になるだろう。
板名変更なんていう根本的なことは簡単にはいかないよ。
ましてや過去の経緯(変遷)から外れる申請をすることになるわけだからね。
最近だとニー速が変わったね。天国は議論中
個人的にはシベ超のままがいいな
自治スレおもすれーwww
茶化す所じゃないと思うんだが
たしかに香ばしいスレではあるが。
VIPと同じノリで、言ってみたかっただけと推測
まぁ生半可では変えられない、ということで。
あぁ、あとコテハンスレで調子の乗ってる人がいるようだけど
シベリアがIP表示制の板だということを忘れているような気が。
お遊びは、ほどほどに。
>>441-442 へー、結構あるんだね
知らなかった
厨臭いレスにレスし返してくれてあんがとな
自治スレwwwwwwww
>>431 いや、トナメスレとして活用するならそれはそれでいいと思うんだけど、
ただそのスレって、トナメ終了時に選対跡地を作ろうとしたとき、
「トナメをいつまでも引きずるのは馴れ合いにつながりかねない」って
意見が出て、それで迎賓館といういわば妥協する形になった記憶があるんだが・・・
(テンプレでもスレタイでもトナメ関係のことは一言も触れてないしね)
ここでトナメスレに方向転換させたとき、
そういう反対意見がまた出てきそうな予感がしたんで、大丈夫なのかなと思って。
俺個人は賛成だけど。
>>450 うーん、実は俺は祭りはいつまでも引きずらないからこそおもしろいと思うんだよね。
でも他の板にも選対跡地はあるんだし、存在自体は否定する必要は無いな。
そもそもトナメスレ自体、ひろゆきの庇護を受けた特殊な存在なんだし
(今は期限切れてるかもしれないけどw)、あまり細かく言うのもね・・・。
トナメスレに方向転換っていっても、もう選対も大して残ってないだろう。
今年中には需要が無くなって自然に落ちていく運命にあると思うな・・・。
寂しいっちゃ寂しいけどね。
でも、俺たちは頑張ったっていう歴史を、眺めてちょっとせつなくなるのはいいもんだ
今でも選対跡地があって、
その宣伝があるからこそ、
他板に逝く機会が増えるってのもあるんだよねぇ。
大使館 の逆バージョンだと思えば多少は許してもらえるんじゃないかな。
トナメ抜きにしてもさ。
やれやれ、相変わらずコテハンスレに延々書き込む気持ち悪い住人がいるようですね。
これは、ごく普通に気持ち悪がられることなんですが、いったい、どこの板から来た人なんでしょうか。
やはり、一部のシベ民は感覚的におかしくなってますね。VIPクオリティでしょうか。
>>454 意見代弁してもらえてよかったじゃん。
折角の理解者なんだから、大切にしなよ。
分別のないことを・・
是々非々という考え方ができないんでしょうか、、、
今や腐れ自治厨も居ないし、はてさて困ったものです。
ホントにそっくりさんだなw
スルーできないのかよ
自分で燃料与えてちゃ世話ねぇなw
460 :
TR-909:2005/08/05(金) 23:40:47 発信元:210.130.48.146
放置は法治
いいかげんスルーしろよ・・・
基地外は反応されるとうれしいんだろ
通りすがりはNGワード指定であぼーんするのがここでの常識
>>462 夏だからなぁ、専ブラ導入してない人間が多いんだべ
さっさと夏が終って奴をスルー出来ない人がいなくなってくれれば問題解決なのだが
早くいつもの村役場に戻って欲しいよ、全く。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
((( ,r'" ノ( `ヽ. )))
(((:r'7" ::. ⌒ ノ( ヽ_ )))
゙l | :: ) ( ⌒ ゙) 7
| ヽ`l :: ⌒ ノ( /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,__⌒ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にレスする
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | こういう、自治厨は徹底放置を貫いてたのが
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 昔のシベリアなんだよな。
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | 今の新参は、反応してしまうから困る
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \______________
((( /ト、 :|. ゙l;: ノ( ,i' ,l' ノト、 )))
/ .| \ゝ、゙l;: ⌒ ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
,.:-一;:、 <⌒/ヽ-、___
ミ;;:;,. _,.;:゙ミ/<_/____/
昔もあまり放置できてなかったような・・・ゲフンゲフン!
いえ、何でもないっす
467 :
TR-909:2005/08/06(土) 09:22:52 発信元:210.130.49.8
> 333 名前: [] 投稿日:2005/08/04(木) 12:25:14 HOST:219.117.204.122.user.rb.il24.net
>
>>332 > お前が雑談してる
A、↑削除対象のスレッドに対して誘導を試みることは雑談ではありません。
> 334 名前:名無し住民[sage] 投稿日:2005/08/04(木) 16:21:09 HOST:p2.razil.jp
>
>>332 > 316 : @削除菌 ★ :sage :2005/07/22(金) 17:51:05 ID:???0
>雑談2系の板に板違いなんてあるんですか?
>
>>329もそうだし、いいかげん気がつけよ。
>住民が利用してるスレまで個人的理由で削除依頼出すなよ。
A、↑雑談系2であってもローカルールールに定めれがあれば、板違いとすることが可能でしょう。
住人が利用していればガイドライン違反でもローカルールール違反でも
一向に構わないというルールがあるのでしょうか。
シベリアはニュー速VIPではありませんが何か
全然閑話休題じゃなくね?
あとさ、ブリザードが動いてると必ずお前がいない
つまり
◆YMO/r/7mm2 = ブリザード
それで
わざわざトリップ付きでちんシュのAA書きまくったのはgoogle検索結果稼ぎ
( ̄○ ̄)ア( ̄о ̄)ホ!らしい
報告するには忍びないし、、、
それを確実にするためには
丸坊主になってやる!と爆弾発言せざるを得なくなるから、しないだけだ。
眠い
夜霧のハウスマヌカン
yaya
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
はいスルー
>>471-473 ちょっと言っておくが、おまいの発言は3次元レベルの誹謗中傷・侮辱行為だよ。
●での書き込みは半ば実名での行為だからね。(クレジットカードによる登録制なので個人が確定している)
いいかげんにスレ
N.T. Technologyの関係者じゃないと見れないし
実名での行為だとわかってて購入してるのはお前だし
いいかげんにスレ
プロ固定?何それ?
つか関係者なのに●規制されるわけないだろヽ(`Д´)ノ
(* ̄○ ̄)ア(* ̄о ̄)ホ
× つか関係者なのに
○つか関係者だったら
( ゚д゚)ポカーン
んっ?何が言いたいのだ。
ここって乱立の時のスレ保守を荒らし行為と看做されて規制されたのは事実だが、それが何か。
全体を見ることが出来ないヤシは、これだから困る。
あ、もしかして、なんか勘違いしてるか。
関係者だったら、しかるべく弁明するから、当時の状態でスレを保守することは緊急避難であって
荒らし行為ではないことを証明する⇒だから規制されてない、という意味だ。
誤解すんなよ。
ところで、スクリプト爆撃に対してスレを乱立させ、削除依頼も本スレ誘導もしなかったおまいらが
事情もよく理解せず、人を荒らし呼ばわりするとは何事ですか!いいかげんにしてください。
夏になったんだねぇ( ゚∀゚)y─┛~~
相変わらずコテハンスレで悪ふざけしてるヤシがいるな・・しかもageでwww
創価とか言ってるダディのAA貼ってるOCNはなんなんだ?
ただの荒らしか?
60.33.138.202←こいつか
ほっとけよ( ´ー`)y-~~~どうせ一時的なもんだ
432 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:05/01/25(火) 11:32:10 ID:4f9WoWmw ?##
test
433 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日:05/01/25(火) 11:41:24 発信元:219.125.148.177
2度目の降臨キタ━━(・∀・)━━!!
>>497は圧縮がかかったらしくdat落ちのもよう、、、
この板の仕様、気が付かないうちに変わってたりするから、よくわかんね(@@)
20以下で2週間書き込まれてないからdat落ち
即死上限20か。これから気をつけよう
いや
>>500は圧縮判定の基準でしょ
即死判定も同じかな?
↑ちょと論点がずれてるな。スレ汚しゴメス
注目は↓かな、スレ立てから、すでに20日以上経過してるけどレスは8で残存。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1121531763/ 現行では、特に問題があるわけでもないので(削除依頼が出されてるけどな、、、なんでだろ・・)
このスレは落ちなくても構わないんだが、(糞スレなどを)放置しても落ちず、削除依頼も着手されないとなると
もうどうしようもなくなるわけだが、、、(@@)
以前の即死基準は、たしかレス1桁で2週間ぐらいじゃなかったかな・・腐れ自(ryがそう言ってた記憶が・・
最終書き込みから二週間で落ちるのは確認してんだけどね
腐れ(ryとは誰の事やらw
そしてこの後、ニュース実況+が新設された影響と
連日のスクリプト爆撃による猛攻&ここってスレ乱立で板が壊滅状態・・
現在はかつての1/5程度にまで人口が減少・・2ちゃん有数の過疎板に・・
No. 鯖名 folder 板名 ちゃ/レス カウンター レス数
8/07 594 etc3 siberia シベリア超速報 1.99 1300 652
8/08 631 etc3 siberia シベリア超速報 1.41 860 .612
(´・ω・`)ショボ(´・ω・`)ショボ(´・ω・`)ショボーン
うちの環境だと4連続で60.36.144.141が喋りつづけてるように見えるw
多分間になんかあんだろうけそ、ワロスwww
圧縮は780以上じゃない?
役場には誰もいないなぁ
問題がないってことは平和だからいいのかもしれないけど
シベリアが発展をやめちゃったってことなのかも
まあ夏だからいいか
問題がなければそれでいいと思います。
だた、想定内のことは、あらかじめ決めておかないと意味を成しません。
スクリプト爆撃もスレ乱立も収束しているようなので、やれることは今のうちに・・・・
・・というか、膨大な転送量が無駄になっていたのに
運営サイドも管理人(
>>498)も見てみぬフリだったことが未だ理解できませぬ。。。。。
ちなみにシベリアの人口は増えてません。
少しづつIP表示制に慣れてきたようなので書き込み数が多くなっただけです。
やはり、永久凍土は永久凍土のままのようです、、、
___φ(゜ー゜*)
板に関する質問・苦情などの単発スレッドは禁止です。
(自治議論はシベリア村役場でお願いします。※特例あり)
ここはVIPじゃないですぅ(><)
ここは力を合わせて開拓して行く板です、以下のルールをよく読んだ上で書き込んでください。<br><p>
<b>☆シベリア村条例☆</b><p>
・2ちゃん内外問わず他所に迷惑かけないこと。<br>
・<font color="red">過度の馴れ合い</font>はやめましょう。<br>
・過剰な自己主張は控えましょう。<br>
(スレ立て練習・実験などは<a href="
http://tmp5.2ch.net/kitchen/">厨房!板</a>で、自己紹介などは<a href="
http://life7.2ch.net/intro/">自己紹介板</a>に)<br>
・年齢、経験関係なく、排他的交流よりも新しき者との積極的な交流を<br><p>
この板では全ての投稿において投稿者のIPアドレスまたはリモートホストが表示されます。<br>
ご自分の発言にはしっかりと責任を持つことを心がけてください。<br><p>
※尚、投稿者の情報が必要な方は、ご自由にお持ちください。<br>
__________________________________________
・スレ立て練習・実験などは禁止です。<a href="
http://tmp5.2ch.net/kitchen/">厨房!板</a>でお願いします。<br>
・占有目的・私的利用目的のスレ立ては禁止です。
この板では全ての投稿において投稿者のIPアドレスが表示されます。<br>
板に常設されているのが望ましいスレッド
自治スレ・汎用の雑談スレ・テストスレ・観光案内所・スレ立て依頼所・・・
他に無いかなぁ・・
規制されちゃった(´・ω・`)情報は専用スレッドでお願いします。
520 :
>>519を訂正:2005/08/12(金) 20:41:21 発信元:210.130.48.127
・規制されちゃった(´・ω・`)情報は専用スレッドでお願いします。(乱立禁止)
夏の間に重要な決定事項を決めるのは勘弁してくれ
結局観光案内所をローカルルールに入れるのはどうなった?
反対する人は一人もいないって事でFA?
>>521 決定?
ただ、箇条書きにして提示しているだけですよ。
意見も出てこないですしねぇ・・
まぁ僕の書き込んだ内容に対する意見ではなくて
住人の提案がほしいところですが、
誰も提案者になろうとはしないですね、、、
シベリアも、ずいぶんと変わってしまったなぁ・・
あと、ちょっと気になった点をひとつ・・
スレタイに「シベリア」の文字が入ってるものが多いね。
不必要なのに何でもかんでも「シベリア」「シベリア」だと、ちょっとなぁ・・と
まぁこれは、立てる人のセンスの問題だから仕方ないけどね、、、
まあいずれにせよ、夏が終わるのを待ったほうがいいな。
そのときには、また新たな意見も出てくるだろう。
そうですね。
必ずしもローカルルールを取りまとめなくてはならないというわけではないので
その時になって、僕が書き込んだもので、使えそうなものがあったら利用してください。
僕は出来るときに出来ることをしておくだけです。
明日という日が約束されている人なんて、誰もいないはずですから。
527 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/20(土) 00:13:20 発信元:60.36.144.141
>>527 人が離れたんじゃなくて鰤が来てないだけ
去年の11月あたりの最低期に近づいてるね・・
>>528 以下雑談スレより。夏もそろそろ終わりって事かな。
ただ原住民も減ってきてるような気も・・・
136 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 投稿日: 2005/07/28(木) 00:38:15 発信元:60.36.144.141
昨日の投稿数
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html 379. シベリア超速報 (793)
鰤無しでこの数字は凄い
216 名前: いやあ名無しってほんとにいいもんですね [sage] 投稿日: 2005/07/29(金) 00:14:30 発信元:221.113.126.122
343.シベリア超速報 (951)
昨日も鰤は吹いて無いよな、もう過疎板じゃ無くなってるw
>>529 全体的なスレの進み具合とかそんな感じだね。一部元気なスレもあるがw
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>531 ∧_∧ ミ ギャハッハッハッ
o/⌒(. ;´∀`)つ ズレてる!ズレてる!
と_)__つノ ☆ バンバン
∧_∧
o/⌒(゜Д゜ )つ
と_)__つノ
シベリアが壊れていく・・・
VANK叩きのVIPPERをスルーするのが役場の基本的な立場ですか?
535 :
TR-774 ◆YMO/r/7mm2 :2005/08/24(水) 03:36:11 発信元:210.130.58.85
使われているので何も問題はないです。
スレ立て規制値の変更案(8月29日(月)に申請予定)
現行 ⇒ BBS_THREAD_TATESUGI=32
変更 ⇒ BBS_THREAD_TATESUGI=8
※理由 ニュー速VIP板の規制がきつくなっているので(受け皿仕様)
また勝手に決められたら困るので反論すると
・現在VIPのTATESUGI=32であり、シベリアと変わらない。
規制がきつくなっているとはいえない
・シベリアはいつからVIPの受け皿になったのか
>>537>>538の資料を参照した結果(平均)
シベリアのスレ立て頻度は、人口比で、ニュー速の約2倍、VIPの約1/2.5です。
>>539 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
↑詭弁の法則ですがご存知ですよね?
>>541 だからシベリアはいつからVIPの受け皿になったの?
ちなみに、今までもそうですが、、、
・何ら資料を示さない
・客観的合理性を伴わない主観論を展開する。
↑のようなものは、「反論」などとは言えませんので、あらかじめ・・
また、本来シベリアはVIPの受け皿ではありませんが、
・重複スレを立てても居直る。
・乱立スレが立っても無問題。
・固定ハンドルスレでもお構いなし。
以上のような板の資質とIP表示制であることを鑑みれば
現状の規制値を限りなく1に近づけても何ら問題はない、との結論に達すると思いますね。
・重複スレを立てて居直った例 ⇒ 〜CAFEBAR ツンドラ〜
※スレタイと1の内容が同一であるにもかかわらず、勝手な解釈に基づいて正当化。
・乱立スレが立っても無問題とした例 ⇒ 自警団 第x詰所
※スクリプト爆撃下で同類のスレを乱立させ、事後、誘導等の処置をせず居直り放置。
・固定ハンドルスレでもお構いなしの例 ⇒ シベリア神宮 FOX★稲荷
※現行ルールの範囲で、妥当な提案を無視、現在も継続中。
↑のような住人気質であるにもかかわらず、
IP表示のシベリアが、VIPと同じ規制値で、新規さんに対して門戸を閉ざすのは不合理だと思います。
>>543 >本来シベリアはVIPの受け皿ではありません
はい、FAね
13:勝利宣言をする
>>545について(秦の始皇帝氏ねレベル)
1、 シベリア神宮 FOX★稲荷 ⇒ スレタイにコテハン=板の趣旨に合わない。
2、 【ご利益は】 シベリア神宮 【期待しない】 ⇒ 板の趣旨に反しない。
遵って、1のスレに対して2を立てても重複にはならない。
即ち、「※現行ルールの範囲で、妥当な提案を無視、現在も継続中。」の論理が正当に成り立つ。
以上、猿でもわかる長たらしい説明終了。
>>536
549 :
申請文メモ:2005/08/25(木) 03:49:17 発信元:210.130.48.190
うむ、結構結構、
どうせならBBS_THREAD_TATESUGIを
4とか2とかにしても問題ないかと
とにかく鰤が怖いのはスレが再建しにくいからであって
ここまでスレダテ規制値が低ければ埋められたそばから再建できるしね。
申請も問題なく許可します。
それでスレ乱立しまくられてひどい目にあってから改めて考えましょ。
その前に申請が通るかどうかも疑問だが。
もしも申請に反対ならここで反論しないように。
議論しなければ自然と不成立になるし運営側もなんとなくわかるでしょうし
まぁもっとも議論するとしても
この村役場は例のお方のスレだから
話をするのに適切な場所じゃない。
真面目な議論は雑談スレでよろ。
>>550 46 名前:ただのとおりすがり ◆YMO/r/7mm2 [] 投稿日:05/03/17(木) 21:31:59 HOST:h058.p056.iij4u.or.jp
スレスト権を持つ上級削除人が、乱立スレの使用継続を追認するという対応について
削除する基準に甚だ疑問を感じます。どなたか(できればご本人)ご説明願いたいのですが。
※
siberia:ニュース速報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079041834/245-254 47 名前:削除遊牧民 ★[sage] 投稿日:05/03/20(日) 00:57:53 ID:???0
>>46 乱立スレの再利用に何の問題があるのか分かりませんです。
雑談板だし、使ってるならそのまま放っておけばいいんじゃないですかね?
--------------------------------------------------------------------------------------------
真面目な議論が出来ないので、わざわざ茶化しに来てくれてご苦労さまです。
というか、筋道の通った話を聞いたのは◆WMaLhm.gkwの意見が最後でしたが。
あぁ・・いちおう・・
スレッドが乱立するかどうかは、スレを立てる人の資質の問題であって、
スレ立て規制値の問題ではありません。(BBS_THREAD_TATESUGI=1〜2あたりならば影響するでしょうけどね)
このことは、かつてプロクシを使ってスレッドを立てることが出来た頃に実証済みです。
当時のシベリアでは「ここって」というスレッドが、たびたび乱立した以外は
重複・乱立は、ひじょうに少なかったのですからね。ようするに民度の問題です。※
>>496を参照のこと。
依頼スレも有るし現状のままでいいでは?と
依頼無くて雑談状態みたいだが
止めようかとオモタけど敢えてレスすると
>>552 現在のシベリアで乱立させてるのは串も專ブラも使えない厨なんだから、
串は使えたが規制は高かった昔と比較するのは意味がないでしょw
この前規制値を下げた時も乱立したんだから、
規制値を下げたら、間違いなくまた乱立が起こるよ。
それと、
>>554が言うように、依頼スレは今雑談状態、
つまりシベリアンの間で、特にスレを立てたいという希望はないということ。
規制緩和の必要はないよ。
何か字の変換がおかしなことになったw
3行目は「専ブラ」のことね、一応
>串は使えたが規制は高かった昔と
?
串が使えた=事実上、スレ立て規制が無い、状態だったんですよシベリアは。
かつてのシベリアがニュース半分・ネタ半分だったのは、そういう板の特性を利用したからです。
少人数でニュースを揃えるためには、1人あたり2〜3本のスレ立てが必要でしたからね。
立てようと思えば、いくらでも立てられましたが、みんな自主的に数を制限していたようです。
ちなみに僕自身は、4ヶ月で200本余り立てたので平均すると1日2本ぐらいになりますね。
多い日は5本ぐらい立てたでしょうか・・特にスレを立てるようなニュースが無い日もあったりしたので
スレ立て数が一定ではありませんが、板のバランスを見ながら適時にスレ立てしていったわけです。
あなたは2ちゃんしか見てない?かもですが、そもそも通常のBBSには規制なんてのはありません。
1人で何本立ててもいいんですよ、内容さえ伴っていればね。
何度でも言いますが、スレが乱立するのはスレ立て規制値の問題ではなく民度の問題です。
あと、規制緩和の申請は少々様子見します。
少し変化が出てきているようなので・・一過性のものなのかもしれませんが。
>>557 > 串が使えた=事実上、スレ立て規制が無い、状態だったんですよシベリアは。
確かに普通はそうだが、裏返せば串を使わなければスレは立てにくいだろ?
で、今現在シベリアにいる厨は多分VIPから流入した
専用ブラウザすら導入してないような香具師だと思われる。
そういう奴らは、串使ってまでスレ立てるか?という話。
まあどっちみち規制緩和やめるなら文句はないが
559 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/08/27(土) 16:35:05 発信元:218.222.1.170
チキン?何を言ってるんでしょうか、このバカタレは・・
規制緩和は念頭に置いてますよ。
VIPが閉鎖的な方向に向かうのであれば尚更です。
シベリアでは重複・乱立の類は決して認めませんが。
太陽が沈んでいくのに、月が照らさなかったら、それこそ真っ暗闇ですよね、、、
>>560 シベリアでが言わせてもらう
気持ち悪い
>>558 >で、今現在シベリアにいる厨は多分VIPから流入した
>専用ブラウザすら導入してないような香具師だと思われる。
VIPはIEで見れるようになってる。
ちなみに BBS_THREAD_TATESUGI=32
>>563 そうですね、シベリアとVIPはスレ立て規制値が同じです。
現在はシベリアにもBBQが断続的に効果を発揮しているので
VIPよりは規制を緩くしてもいいような気がしているのですがねぇ・・
例えば●によるスレ立て荒らしなどが発生する可能性は、IP表示なので、かなり低いと思われます。
それこそ、即、●での書き込み停止か強制退会になるでしょうねw
要は重複・乱立さえしなければいいわけですからね。
というか、VIPから来る人にアレもコレも望むのは難しいので
最低限、重複・乱立だけはさせないように、それだけは厳しく。
クソスレは乱立の元になるので、そのあたりは(・∀・)ニヤニヤ晒しあげたりしながら抑制していけばいいかと(w
おろ、BBQのトリガー、今ちゃんと働いてたんだ?
一時期発動されないとか言われてたような・・俺の勘違いだったのかな。
まいっかw
クソスレは掘り掘りしてあげてる
夏休み終わりかけなので帰ってきました。
言っちゃ悪いけど単発スレの乱立にはびっくりしました。
BBS_THREAD_TATESUGIの数字を昔の状態に戻した方がいいと思います。
(たしかむかしはもっと高かった128?)
何で低くなったかの理由はブリザードが酷くても再建スレがたてられないことがあった
からではないでしょうか。最近は無いみたいですし、どうしても建てれないひとは
事務所スレかなんかに頼めばいいでしょう。昔はそれで機能していたし、今は人もすこしは
多いみたいですしね。この話が通ったら案内所かなんかに説明をおいとけばいいでしょう。
あと、夏休みの間に変わったこと等ありましたら教えてください。
BBQの保護下に入ったのに、規制を強化するのは、どうでしょうかね・・
以前よりも閉鎖性が強くなってしまうのほうが良いのですか?
>>567 規制強化賛成。
>>568 規制値が下がってる今のほうが、
「糞スレ立てた奴はIP掘って追い返す」みたいな排他的な状態になってるわけで。
(゚Д゚)ハァ?
んじゃ訊くけど、削除依頼するのは排他的なのかね?
どう考えても、最初から門戸を閉じているほうが排他的だろう、、、門前払いという言葉をご存知かな。
あぁ・・それと、、、
スレ立て規制値を128⇒32に変えてもらった理由は、
スクリプト爆撃で沈められたスレの再建、というのが大義ですけどね。
もうひとつ、スレの再利用などという愚行の防止も念頭に置いていたんですよ。
乱立スレの再利用なんて認めたら、それこそVIPになってしまいますからね。
重複・乱立は、初手から認めないのがシベリアです。
規制値を128にするとまた鰤が暴れだしそうな気がする。
規制が緩和されている現在、スレがすぐ再建できるというのが
少なからず鰤の行動を抑制しているとも思う。
スレの再利用うんぬんとか
例の名無しのお方の意見そのものにはあんま賛同するきはないが
スレ立て緩和自体の大義には賛同したい。
まぁ乱立自体にはなにかしらの対策がほしいとは思うが…
あと例の名無しさんさぁ。
(実ハンドル名書くと透明あぼーんの巻き添えになるのでこう書く)
めずらしくいい意見言ってるんだから、もうちょっと丸く言えないのかね。
そのすぐ揚げ足取ったり、叩き潰すような意見が周りの反感よんでるのよ。
?
コテハンなんて、そんなものですが何か。
あぁ・・ちょっと誤解があってはいけないので補足しておきますが。
僕は「2ちゃんねるは名無しがデフォルトなので本音が言える」みたいな考え方には否定的な見方をしていますので。
"名無し"だろうと"コテハン"だろうと言うべきことは、ハッキリと言えるべきであって、
"名無し"でなければ言えないのなら、それは、ちょっと違うんじゃないのかなぁ・・とね・・
んじゃ久しぶりにコテで回答〜
tr-774さんの意見、ためになることも多々あると思うのね。
もちろん俺の考えと相反するところもあるのね。
シベの初期からシベにいる君だし、
シベに対する思い入れはすごいんだろうなと思うんだけど、
(個人的な考えだけど)押しが強いせいで、
伝えたいことが伝えきれてない部分もあるんじゃないかなって思う。
そこがもったいないなと思ってる。
意見には賛同できても言い方のせいで賛同されない てのが君にはあるとおもうんだ。
頭の回転すげー速いんだし、もったいないなー。
俺は回転ひたすら遅いのでレス読んで考え込むのが精一杯だw
あなたは僕の元のハンドルを知らないんでしょうね・・
全ては盲目です。
もちろん知りません。
トナメからだしね。
>>570 何が言いたいのか知らんが、
規制値が高い=排他的 だと思ってるとしたらそれは違うと思うぞ?
板が排他的かどうかは、その板の住民のレス次第だろ。普通。
普通の板ならば、その考え方でもいいです。
でもシベリアはIP表示制ですよ。2ちゃんねるの700近い板の中で唯一ね。
規制値は、低ければ低いほうが望ましいです。
誰もが、スレッドを立てられる機会を、等しく得られるようになったほうが良いのは自明ですから。
124 名前:以心電信[sage] 投稿日:04/07/19(月) 23:13 発信元:210.130.56.73
>>123 そういうデータも取ってるんですねぇ!
1000超は良いけれど、発言内容にもよりますね。
というか、、、まだまだ話題を提供出来ていないのが現状ですなぁ(-_-)
漏れ様は 1日3つ以内に制限して、スレ立てしていますが
本来ならば、立てすぎの状態。
いろんな人が適切な話題を持ち寄る板になってほしいなぁ。
過疎化が進んでいますね・・
レスの数はシベリア的には圧倒的に増えましたが、
ここを訪れる人は確実に減ってます。
No. 鯖名 folder 板名 ちゃ/レス カウンター レス数
586 etc3 siberia シベリア超速報 0.11 1229 11129 (去年、レスが10000超なのはスクリプト爆撃のせいです。)
631 etc3 siberia シベリア超速報 1.57 .746 .474 (今年、スクリプト爆撃は止んでいます・・・・)
582 :
初代将軍 ◆q9AzgpRwRQ :2005/09/02(金) 01:10:31 発信元:218.230.65.191
もう何が超速報なのかわからないから「超速報」をとりたい。
好きにしたらいいよ、反対はしない。
看板の架け替えやら何やらたいへんかもしれないが、
やる気があるのならば、そうするがいいよ。
ここがかつてニュース速報であった面影を残して置きたいんだがな。俺としては。
ところで、鰤がまた来てるな。やっと夏が終わったと思ったのに・・・
ニュース速報板の面影は過去ログとしてすでに残ってると思うよ。
少なくとも全板トーナメントまでは、そのようで在ったわけだからね。
でも、新しい方向を向くのも悪くはない。
やる気のある人がいるなら、実際に行動してどんどん変えていけばいいと思う。
スクリプト爆撃に関しては、運営の裁量による結果でもあるわけだから、これは どうにもならないねぇ・・
【1125765874oEYwUgY】
【1125766016Qo.wU.kc6o2osgw..sIEkwI.Q.ggwUQoUogE2】
【1125766026Qo.wU.kc6o2osgw..sIEkwI.Q.ggwUQoUogE26g.2ccEY6Q】
【1125766067M2gk.YkYYM22Igg6g】
【1125766085M2gk.YkYYM22Igg6goIkIgMsYgQ】
【1125766143M2gk.YkYYM22Igg6goIkIgMsYgQ2YMUY2II2Uc62AYYM.s6】
【1125766419sgY6Q.QcskIcMgQAYAgAg66c26I】
【11257666002ow.sYw】
【1125766887MMc6UA.】
【1125766916MMc6UA.22wksEg.co6IcYgAAwQs】
【1125766928MMc6UA.22wksEg.co6IcYgAAwQs2sEcYMoQAI】
【1125766939MMc6UA.22wksEg.co6IcYgAAwQs2sEcYMoQAIg.6UwUIIU6】
【1125767006A6AEIMggY26IcEsck6YsQMYMgA.】
【1125767025A6AEIMggY26IcEsck6YsQMYMgA.QQkgI.AgA2】
【1125767071QQsggMw】
【1125767083QQsggMwYAIwwwUYIM】
【1125767096QQsggMwYAIwwwUYIMEQIwAUQQkI】
【1125767115QQsggMwYAIwwwUYIMEQIwAUQQkIoc6MosEcwY】
【1125767187IMEkIcMsgAUYgU66A】
【1125767201IMEkIcMsgAUYgU66AkoEYs..wgY】
【1125767214IMEkIcMsgAUYgU66AkoEYs..wgYIwgoog2goU】
【1125767229IMEkIcMsgAUYgU66AkoEYs..wgYIwgoog2goUMk.E2cEIoo】
【1125767243EEoQ.2A】
【1125767260EEoQ.2AI6kIUMs.c.】
あge
7 名前:TR-774 ◆YMO/r/7mm2 [sage] 投稿日:2005/09/03(土) 21:07:27 発信元:210.130.49.59
>>1 ニュー速VIPは、塵(ごみ)で埋め立てられた東京湾の夢の島。
シベリアは、有明海の天然の干潟。
やたらスレッドを重複させたり、意味不明・意味が希薄な塵スレを撒き散らすことは許されません!
まとメモ
>>414 >>512 >>516-520 <font color="red"size=6>重複・乱立厳禁!</font> ごみを散らかさないでくださいです(><)
>>611 > <font color="red"size=6>重複・乱立厳禁!</font> ごみを散らかさないでくださいです(><)
↑を付加する場合は
>>519で。
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<CENTER>
,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,<BR>
.[,|,,,★,,|] [,|,,★,,,|,]<BR>
ミ ,,´∀`彡 < みんなで守ろう > ミ・∀・ ,,彡<BR>
┏━U━U━━━━━━━━━━━━━━━U━U━┓<BR>
┃ ☆シベリア超速報のお約束☆ ┃<BR>
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛<BR>
</CENTER></BODY></HTML>
<CENTER>
ここは力を合わせて開拓して行く板です。<BR><P>
,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,<BR>
.[,|,,,★,,|] [,|,,★,,,|,]<BR>
ミ ,,´∀`彡 < みんなで守ろう > ミ・∀・ ,,彡<BR>
┏━U━U━━━━━━━━━━━━━━━U━U━┓<BR>
┃ ☆シベリア超速報のお約束☆ ┃<BR>
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛<BR><P>
・2ちゃん内外を問わず、他所に迷惑をかけないようにしましょう。<BR>
・<font color="red">馴れ合い</font>は慎みましょう。・過剰な自己主張は控えましょう。<BR>
・年齢、経験関係なく、積極的にふれあいましょう。<BR><P>
・スレッドを立てる前には、必ず検索をして、スレッドが重複しないように確認をお願いします。<BR>
※検索は<a href="
http://etc3.2ch.net/siberia/subback.html">スレッド一覧</a>から「Ctrl+F」(WinIE)、「コマンド+F」(Mac)でどうぞ。(検索窓が出ます)<BR><P>
<font color="red"size=6>重複・乱立厳禁!</font> ごみを散らかさないでくださいです(><)<BR>
・この板はアクセス規制中でも書き込めます。<BR>
アクセス規制に関する話題は、専用のスレッドでお願いします。<BR>
・トリップテスト・Be書き込みテストなどは、テスト専用のスレッドでお願いします。<BR>
・なんとなく雑談したい時は、専用の雑談スレッドでお願いします。<BR><P>
・スレ立て練習、実験は禁止です。<a href="
http://tmp5.2ch.net/kitchen/">厨房!板</a>でお願いします。<BR>
・占有利用、私的利用目的のスレ立ては禁止です。<BR>
・「ここって、どういう板ですか?」などの、板に関する質問スレッドは禁止です。<BR>
<a href="
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1117054669/">シベリア観光案内所</a>やシベリア村役場をご利用ください。<BR><P>
尚、シベリア超速報は、IP表示制の板です。<BR>
</CENTER>
>>614を叩き台にして、板トップを更新しようと思うんですが、
意見・提案のある人は、よろしくです。
【1125832930IM.A6kwAw.EQssMoUE2sM】
【1125833192M】
【11258334336】
【11258334806IAcQA6A6c.cckwksAEcE】
【1125833707k】
【1125833770kokAIk..M.UkQIoYoA6Qc】
【1125833955Q】
【11258341132AI66.ksAok】
【1125834356.IkQYYgoQY6】
【1125834404.IkQYYgoQY6ookAEwAosUAc.oM26g2I】
【11258344506】
【11258345026UAEcMEYwcEws.U2YwAw.】
【1125834647sMkAoYwgwM2ck6c.Y.QssswAIskcI.2】
【1125834705U】
【1125834883UgccwA6E6QM】
【1125834911UgccwA6E6QMgg.EIkgUUMg6wMkw.skA】
【1125834984w】
【1125835149I.sQgMI266s】
【1125835197I.sQgMI266ss2Aow.MUQwUMYoQsk6s.】
【1125835311.Ickook.IEIcEIoo6gok6】
【1125835408IM.EgUQs2Ug】
【1125835624w.AEUkII2wQ2w6cMIgMQk.cYsIUM6QQY2s6cQwQoo】
>>614 2箇所ほど気になった。
・AA部分
それだと多少ズレて見えるんだけど、板トップに貼る時の仕様?
,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,<BR>
.[,|,,,★,,|] [,|,,★,,,|,]<BR>
ミ ,,´∀`彡 < みんなで守ろう > ミ・∀・ ,,彡<BR>
┏━U━U━━━━━━━━━━━━━━━U━U━┓<BR>
┃ ☆シベリア超速報のお約束☆ ┃<BR>
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛<BR>
自分の専ブラ環境だとこれぐらいの方がしっくりくる。
・観光案内所にはリンクを貼って、役場には直接のリンクは貼ってない理由
役場は比較的進行が早いから、いちいちリンクを貼ると変更に手間がかかるからとか?
ちょっと気になったので…
>>639 AAズレてるかな・・
>>613をhtmlでプレビューして確認したんだが・・
AAあんまり得意じゃないので、誰か修正・改良してくれると助かるんだけど。
役場スレの件は、そのとおりです。
案内所と両方だと、トップの更新が頻繁になりそうだからね。
申請出すのは簡単だけど、運営の方で手間が掛かることだからね。
案内所の方を強調できれば、それで良いんじゃないかなぁ・・と。
,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,
.[,|,,,★,,|] [,|,,★,,,|,]
ミ ,,´∀`彡 ミ・∀・ ,,彡
ていうかこいつらの名前決めたいw
あはは、それもいいね。
>>614 < みんなで守るん >のほうがいいかなぁ・・
そっか、<CENTER>タグがあったのか…_| ̄|○ 見落としてました
心持ち、モナーの帽子が左に合った方がバランスがいいかもしれない。ほんとに微妙だけどw
LR部分が真ん中寄せなら、上の「シベリア超速報@2ch」も真ん中寄せのほうが形は良いと思うけど
そこまで融通利くかなぁ…
,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,
.[,|,,,★,,|] [,|,,★,,,|,]
ミ ,,´∀`彡 ミ・∀・ ,,彡
ウラジミール・シベノフ ニキータ・リアスキー
通称シベリア兄弟
こんな感じでいいのかな??
<CENTER>
ここは力を合わせて開拓して行く板です。<BR>
,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,<BR>
[,,|,,,★,,|] [|,,★,,,|,,]<BR>
ミ ,,´∀`彡 < みんなで守ろう > ミ・∀・ ,,彡<BR>
┏━U━U━━━━━━━━━━━━━━━U━U━┓<BR>
┃ ☆シベリア超速報のお約束☆ ┃<BR>
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛<BR><P>
>>644 うーん、センターに寄せないほうがいよかったかな。
柄にもなくAAを入れちゃったんでバランスが・・
まぁ、あくまでも叩き台ということで・・
他に追加したいことや削ったほうがいいことがあれば、暫時書き込んでください。
容量の都合もあるので、あんまり多くは詰め込めませんが、その辺りは何とか調整して、、、
ミ ,,´∀`彡→ ミ,, ´∀`彡
の方が左右対称でいいのかな??
ちなみに、板トップに掲示できる容量は2000バイトまでになってます。(2KBだから2048バイトまでかな?)
現在の容量は1789バイトです。
,,,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,,<BR>
[,,|,,,★,,|] [|,,★,,,|,,]<BR>
ミ,, ´∀`彡 < みんなで守ろう > ミ・∀・ ,,彡<BR>
┏━U━U━━━━━━━━━━━━━━━U━U━┓<BR>
┃ ☆シベリア超速報のお約束☆ ┃<BR>
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛<BR><P>
モララー(?)側をちょっと調整。度々スマソ
あっ、被っちゃった…LRは真ん中寄せの方がよさそう。
あらら、、、左で寄せちゃいました、、、
どっちにするかでAAの微調整が変わるので・・
どうしましょうかねぇ・・今は左寄せ状態です。
うーん、ちょっと他の板を見て来ましたが、
ニュー速やモナー板、ほの板・・全部、普通に左詰めですねぇ・・
どうしよう・・
>>645 ここでするのはなんだから、スレでも立ててやってみるよw
センターいいな
661 :
658:2005/09/04(日) 23:48:22 発信元:58.87.249.86
個人的には左寄せが良いと思うけど、それよかAAがずれてる。
AA板とかモナ板で環境を確認した方がイイよ。
ズレてるか・・キリル・ギリシャ⇒MS Pゴシックに変えてあるんだがなぁ・・
>>662 metaタグ打って欲しい
文字化けが酷くてorz
>>665 スマソ、、、
<META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=x-sjis">
うわっ!時間が・・
とりあえず両方いじってみたので、、、
左にするか、センターにするか、ズレがあればまた直すということで・・
とりあえず落ち〜
私はズレてないよ
左詰めにしたほうもズレてるのかなぁ・・
センターのほうは、少しズレ気味のようだな、、、
つか元々左右対称には出来てないんじゃないかな。
だとしたら、センタータグ使うと微妙にズレて当然なんだが・・
うーむ、、、
ズレがあれば修正するとして、やっぱり普通に左詰めのほうを採用したいと思う。
いろんな板を周ってみたけど、みな普通に左詰めで掲示してるね。
センターだと不都合が出るかもしれないし、専用ブラウザで確認することも出来ないから。
センター気分ということで・・・・
サイト作りは左詰めが流行らしいですぜ
ズレをどうしても修正出来ないなら、画像じゃ駄目かなぁ?
>>675 それはセンタータグを入れるほうに賛成ってことですか?
画像はどうかなぁ・・看板があるからねー、、、
いや、AAはどっち寄せでも良いと思うよ。
AAはポイントやフォントが違うとズレるから、画像が出来るなら画像で処理した方が良いかなって。
後、画像だとgifとかにしてシベリアの色んなAAも紹介出来るんじゃ無いかな?
只、全部そうすると重くなるんで下のお約束はテキストで(分けれるなら)
あくまで出来たらの話ねw
あぁ・・という以前に窓のサイズが不定だから真ん中に来ないね、、、orz
普通に左寄せでいいと思う。中央寄せはちょっと見辛いし。
ちょっとバランスが悪いという程度のズレは気にしなくてもいいと思うけどなぁ。
>>672 うちの環境もまったく同じAA表示がされる。
現在LRの変更案が出ていますが、ちょっと遡って
>>582-583を見て、板名変更を提案したいと思います。
板名が変更されれば、今回の案件とはまた別にLRの変更の必要があるでしょう。
しかし、板名変更は(天国の例があるとはいえ)役場での合意の上で申請したとしても聞き届けられるかどうかは不確か。
そこで、現在出ているLR変更案は以下のような扱いになると思います。
○ 板名変更が役場で合意に達しない場合
→現在出ているLR変更案を継続して検討する。(現在と同じ状態)
○ 板名変更に役場で合意に達した場合
→申請後結果を待ち、結果に応じてLRを検討する。
→通るか通らないか分からない申請の結果を待たず(または役場での申請の合意を待たず)、LRの変更を検討する。
(申請が通った場合は再度LRの変更を要する可能性があるが、現行のLRの変更が急務だと考えられる場合等)
板名変更の言いだしっぺとして、自分の案を出しておきます。
第一案「シベリア村@2ch掲示板」
第二案「シベリア@2ch掲示板」
個人的には「シベリア村」というのが「力を合わせて開拓」というキーワードと合わせて
現在のシベリアを上手く言い表せている、今後の推移にもいい影響を与えてくれる、と考えるので第一の案として提案します。
第二案としては、現在のシベリアは「速報」という名前から離れてもいいのではないか、という考えからです。
またどちらの案を取って板名の変更をしても、以下の文(若しくは準じた文)をLRに入れたいと思います。
ここは以前、ニュース速報の流刑地でした。
しかし、住民の手によりシベリア村(シベリア)として再出発を始めました。
ここは力を合わせて開拓して行く板です。
私が出した二案以外の板名の募集も加えて、板名変更の提案をします。
提案するのは良いんだが、板名変更と同時に看板その他ちゃんと変更しないと意味ないよ。
名称を決めたら、すぐに看板を提示してくれるんだろうね?
ちなみに、2の「シベリア」はダメだよ。固有名詞のみでは申請が通らないからね。
できた経緯を尊重して残すべきだと個人的には思う。
何ゆえに変える必要があるのか?
それをお聞かせ願いたい
変える事によるメリットとデメリット
変える事によるビジョンなどただ名前を変えるという狭い問題ではないと思います。
別に変えなくてもできる事はたくさん在るし
変えてまでする事は何か在りますか?
私はトナメからの移住組だけど、別に板名を変える必要性は感じないな。
AA物語やシベリア紹介フラでここを知った身としてはね。
なんか板名を変えてしまうと、荒野を開拓してるんだって悲壮感(笑)が薄れてしまふ。
たしかに連帯感は増すかもしれないけど、小さなコミュニティという印象が強いね>村
自分も板名は変えなくても良いと思います。
>683
「シベリア村」という板名案は「力を合わせて開拓」というキーワードと合わせると、
何だかよくわからない方向に向かって行きそうなので現状では反対します。
ただ、上でビジョンと言う言葉が出ていますが、
ここでは珍しくビジョンを感じるご意見ですので是非ともその辺についてお尋ねしたいと思います。
よろしければ「あなたが思い描く理想のシベリア」について、
そして「『今後の推移にもいい影響』という部分のあなたの予想」についてご教授下さると有難いです。
もしお時間があるようでしたら、
「シベリア村」&「力を合わせて開拓」=「現在のシベリアを上手く言い表せている」、
というのは本気で言っているのか?
「しかし、住民の手によりシベリア村(シベリア)として再出発を始めました。 」と言う文の、
「しかし」は逆接の接続詞なのか?、
「再出発」という単語を使うのはどういう意味と意図があるのか?
も併せてお尋ねしたいと思います・・・
俺も板名変更には反対します。
理由.開拓史を見ればシベリア(仮)からシベリア超速報までの
成り立ちが良く理解できるから。
名無しのデフォもシベリア超速報だからこそって感じがする。
だからこそ水野映画放送時にスレが立つw
トナメ時の支援フラで駅のホームや列車をモチーフにしてたのも
スレの1001も当然そこからきてる訳だしね。
村となればそのへんも全て変更する事になるのでは?
新しいシベリアを作っていく事には賛成するけどまだまだ過疎だし
板名変更は早すぎると思う。
絵画スレに貼られていたので来てみました。
総意で板名が変更されるなら、それを受け入れる形で
個人として微力ながら看板変更のお手伝いも厭いませんが、
自分の気持ちとしては板名変更は反対です。
トナメ直後のアク禁でこの板に観光に来て、
開拓史AAで初めてここに「速報」が付いてる意味を知りました。
「温故知新」……ふるきをたずねて新しきを知る、
開拓史AAを見た時、そんな言葉を思い出し、面白そうな板だなと思って居着いてしまったので。
このままでも良いと思うけどね、自分的には
今までの歴史があって今のシベリアがあるんだからね
糞スレとかは個人のモラルの問題だし
現在の板トップ案は↓です。
http://oak.zero.ad.jp/~zbn65349/index.html ※センター寄せにすると環境によっては見づらい可能性があるので
普通に左寄せで記した方に決めたいと思います。
板名の変更については
>>684のとおり・・
個人的には「シベ超」の板名が好きなので今のままでいいと思うけど、
思い切って変えよう!という思いが強いのならば、改めることに憚りなしです。
ただ、中途半端では困ります。少なくとも僕よりは行動してください。
口先だけなら何とでも言えるのですから。
僕自身、思うようには行動できず、贔屓目に見ても「やっています!」などとは言い難いです。
「よし、やってやろう!」と思っている人が居るのなら、板名でも何でも変えて実行してほしい。
行動で示してほしい。
TR-774本当御免、652を見過ごしてたよorz
この容量だと画像は使えないね…
んで、寄せの事なんだけど、俺はどっちつかずな状態のなので、
センターでやるなら、全文章の終始をそろえた方が見易いかも?
でも開き過ぎると見易さにも限界があるから短い文章は長い文章に合う様に罫線を引くとか…
文末の「。」を抜かして文頭にもある「・」を付けて罫線とか…かな。
シベリア開拓地獄←思いつきの板名
いやいや、良いアイディアだと思いますよ。
容量の関係で載らないのが残念ですけどね。
閃きというのは、とても大切ですからね。
一瞬の閃きが大きな可能性を生み出すことがありますからね。
罫線ですか・・なんか見づらいような気がするんだけど・・
容量的にも難しいですねぇ。。。。。
あ、あと、お約束の中身についての意見は無いのかな?>all
叩き台の中身が全てではありませんからね。
各々がイメージする"シベリア"に合うお約束を考えてみてください。
あらかじめ決めておかないと処置をしてもらおうにも動いてもらえないですからね。
正直言って、今のお約束では、ちょっと曖昧なので、
削除人も判断しづらいだろうと思いますし・・
開拓もいいけど御前等占拠モナ-
シベリア住人なら赤い旗の下に集え!(ォィ
699 :
>>683:2005/09/06(火) 22:07:58 発信元:210.20.102.43
板名変更の提案をした者です。多くの御意見、ありがとうございます。
ちょっと書くのが遅いとは思いますが、私に対する意見にお答えしたいと思います。
>>684 >>683では住民に板名変更の是非を尋ねると共に、まだ板名も募集している段階。
看板その他の全てを用意しなければ、他の人の意見も聞けないということはないでしょう。
仮に変更するという流れになったとしても、看板他は他の人の意見を広く聞いて決めたいと思っています。
また、「シベリアは固有名詞だから駄目」とは一理あるとは思いますが
現在と状況は変わっているとはいえ「かつて運営自身が『シベリア(仮)』と名付けていた」
「現在も板名に『シベリア』という名称が使われている」辺りから考えて一概に否定されるものではないと思います。
場合によっては「シベリア」で申請し、運営側の正式な回答を聞く価値はあると思います。
固有名詞がダメって言うのがわからん。
2chには固有名詞そのものズバリの板名なんて幾らでもあるのに。
まぁ俺はシベリア超速報からの変更は反対だけどね。
>>697 ん〜確かに見ずらいw
罫線では無くスペースで補って中央&均等配置したらいけるかな?
必ずしも一番長い文章に完全に合わせなくても良いかなっと。
中身の文章なんだけど、「御願いします」を続けて多用するのは微妙かと思ったので696で纏めたんだけど。
後は漢字変換出来るのはして文章短くして、容量下げたり、長文に合わせたりとか…
あくまでセンター寄せにした時の話ねw
LRと板名変更、板名変更でLRも変わって来るなら板名変更の結論が先?
俺は変える時になった場合の案を思いつきで出しときます。
開拓地シベリア
今の画像に駅名札(?)合成して「超速報→」とか
議論するのは一向に構わないですよ。
ただ、名無しさんの場合は実行性に疑問符が付いてしまうということをお忘れなく。
コテハンと名無しさんの差は、そこにあるわけなんですが、意味がお分かりになるでしょうか?
コテハンの活動は実績として担保されるけれど、名無しさんの場合には、それがないのです。
活動実績の無い人が、板名変更という大きな事を提案するからには、
眼に見える容で実行性を担保してもらえないと難しいと思いますが。
>>700 固有名詞がダメというのは管理人の意向だったと記憶してますけど。
かつて僕自身が板名変更の話をした時に誰かがそう言ってはずだが、、、
過去ログ参照できないんでソース探せないのがアレだけど・・
>>699 固有名詞での申請が通るか通らないかって事より
板名を変更するかどうかの意見をもう少し聞いた方がいいのでは?
まだ提案してから丸一日も経過していないと思うけど・・・
板名変更ってのは重大な事だと思うから十分に話し合ってからでいいのでは?
ここまでは概ね反対の意見(俺も)が多いけど、
賛成の人も現れるかもしれないし、十分議論してから投票したらどうでしょう。
固有名詞がどうこうってのはそれからでも遅くないでしょう。
僭越ながら板名変更に関して私の意見を。
私は板名変更に反対です。
元々はニュー速からの流れであると言うことを表す「速報」を取ってしまっては
それまでの歴史を看板からはずすような意味合いになってしまうのではないでしょうか。
例えが悪いかもしれませんが、「ニュー速VIP」がただ「VIP」になったとしたら
ハァ?何のVIP?ということになるでしょう。シベリアも同様ではないでしょうか?
(一応)ニュース系の板のはしくれですから、ただ「シベリア」とか「シベリア村」に
する必要はないと思います。
705 :
>>683:2005/09/06(火) 23:08:18 発信元:210.20.102.43
>>685 >できた経緯を尊重して残すべきだと個人的には思う。
>何ゆえに変える必要があるのか?
この板の出来た経緯は、例え板名が変わってもこの板が存続する限り語り継がれることでしょう。
それは
>>683の様に板のトップに掲げてもいいと思います。
ですが現在の「超速報」という名称は、この板の実情とは大分離れているようにも見えます。
ニュースカテゴリーに「ニュース速報」という板が存在し、「シベリア超速報」はそのまま雑談2に置かれています。
現在もシベリアにニュースに関するスレはありますが、この板のメインでは無いように見えます。
そして、この名称はシベリアの方向性が分かりにくい、定まりにくい(と私には見えます)現状に
少なからぬ影響を与えているのではないか、と考えます。
板名変更の提案は、今後シベリアがどのように進んでいくかを考える時に
分かりやすい方向性が見付けられるのではないか、と思ってのものです。
>>686 >変える事によるメリットとデメリット
変える事によるメリット…例えば新しい板名を住民が考え(別に私が出した案でなくても構いません)
今後シベリアはこの方向で板の独自性を目指そう、という指針が出来るかと思います。
現在のシベリアの方向性は未だ定まっていないように見えますので。
返る事によるデメリット…特にこの板の経過を知っている人には馴染みのある板名の変更を嫌う人も多いでしょう。
充分理解できます。また「不必要に板名を変える意味は無い」という意見も納得出来ます。
他にもデメリットはあるかとは思いますが、上記のようなメリットを考え板名変更の提案をしました。
>別に変えなくてもできる事はたくさん在るし
>変えてまでする事は何か在りますか?
確かに板名を変えなくても出来ることはあると思いますが、板名変更でより方向性・独自性が高まり
シベリアの開拓が進むのではないか、と考えての提案です。
現状シベリアの方向性・独自性がはっきりしていないように私には見えます。
実際の開拓がどのようなものを指すのかは、他の方のレスに合わせて以下に書きます。
>>705 >現在もシベリアにニュースに関するスレはありますが、この板のメインでは無いように見えます。
>そして、この名称はシベリアの方向性が分かりにくい、定まりにくい(と私には見えます)現状に
>少なからぬ影響を与えているのではないか、と考えます。
>板名変更の提案は、今後シベリアがどのように進んでいくかを考える時に
>分かりやすい方向性が見付けられるのではないか、と思ってのものです。
あの〜その理由だけではアレですね、、、
↓
344 名前:童心 ◆NG.spyLALM [sage] 投稿日:04/08/20(金) 20:26 発信元:210.130.48.9
>>341及び他の方へ
逆に質問したいのですが
etc3鯖には、ラウンジという大きな雑談板があります。
(案内カテゴリですが中身は。。。。。)
ラウンジとシベ超の差異を、どのように考えていますか?
ここが、ただの雑談板ならば、看板に偽りありの状態になりますし
ラウンジと大差なくなると思いますが如何ですか?
(アクセス規制でも書ける板は他にもありますが、中身は雑談系のようですが)
351 名前: ◆WMaLhm.gkw [sage] 投稿日:04/08/21(土) 01:42 発信元:60.37.233.86
>>344 そもそも板誕生の理由が違うし。
ラウンジ=IDが出る雑談板(ロビーとの違い)
シベリア=FOXが作ったIP表示の実験板
カテゴリーが雑談2で専門板なはずもなく。
ガイドラインさえ守っていれば何でもありみたいな感じだと思ってます。
板名に速報が付く=ニュース板ってルール、2chにあったっけ?(^^;;;)
開拓開拓と言われるとAAも描けない、ネタも書けないただのROM専の俺はいていいものかと思ってしまう。
貴方の書き込み一つ一つが最果ての荒野に打ち込む鍬となるのです。
先ずは参加しやすいスレから始めましょう……
………ぬるぽ!
>>705 前身の名残を残している、というのは現実でも割とあって、
例えば広島東洋カープなんかはそうですね。あそこはかつて東洋工業に
資金援助か何かを受けたことがあって、今でも球団名に「東洋」を残しています。
2ちゃんでいえばニュー速VIPはどうでしょう。kuso機能がもう無い今、
VIPはニュース速報板とは何も関係ないはずです。バカニュース板なんかもそうですね。
「速報」が気になるのならニー速もまずいはずです。
また現実的に考えれば
>>691の言っている通り、この板のネタは映画「シベリア超特急」に
由来するものも多く、いろいろ弊害も多いと思います。
よって私は板名変更には反対です。
>707
@siberiaでUDまわせば、しゃべらなくても住人かとw
てかシベリアに書き込みしにくい理由がIP表示だからってのはよくあるけど、
開拓もなのか・・・
712 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/06(火) 23:53:01 発信元:219.98.136.58
大切な議論なのでしばらくはage進行にしませんか?
「名無しでは・・・」という意見が出ているようなので
分かりやすくする為に一応シベリアで使っている名前を付けておきます。
「【申請】 シベリア許可局 ・ 第二局 【許可】」のスレで
ホストをやっているときに使っているものです。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1123954903/ >>687 >別に板名を変える必要性は感じないな。
確かに何かに迫られて板名変更の必要がある、という提案ではありません。
どちらかと言うと積極的な変化を求めての板名変更の提案です。
元より変化を望まないのであれば、板名変更の意味はありません。
ですが、実際は望まずともシベリアには常に変化が起こっています。
2chの板では住民の流入は止められません。流出も同じです。
特に現在のシベリアのLRでは「排他的交流よりも新しき者との積極的な交流を」と書いてあります。
私はこのLRが好きです。現在のシベリアの特徴の一つになっているとも思います。
(現在出ているLR変更案では外されていますが)
そして、それに伴う板の雰囲気の変化は避けて通れないものだと考えます。
現在もVIPからの流入による変化に関する苦言はよく見かけられます。
そういう場合、板の独自性がはっきりしていれば先住民の取るべき態度も分かりやすいと思います。
その、板の独自性の部分を板名変更ではっきりさせるのも一つの手段ではないかと思います。
現在の「シベリア超速報」という板名はなかなか分かりづらい部分があるのではないでしょうか。
板の経緯は板名に残ってはいるものの、それを知ってもそれが現在の板にどのように反映されているかは
分かりづらいのではないかと思います。
>荒野を開拓してるんだって悲壮感
個人的には、そういう感じは「超速報」より「シベリア」の部分に感じます。
私は「シベリア」という名称に愛着がありますので、板名の変更案に「シベリア」を外す案が出た時は
普通に反対します。
カテゴリには縛られなくてもいいんじゃないかな?
雑談系2にはν速の流れをくむVIPやニー速だってあるけど
中身は・・・・・でしょ。
ニュースカテゴリのセブンやバカニュだってニューススレなんて、どこ???
って感じだしね。
明らかな専門板ならともかくシベリア超速報は雑談系なんだし、
AAもOK、ネタもOK、って事でいいんじゃないかな?
それこそ母なる大地って気がするが。
>>707 ROM専でもいいじゃないですかw
でも鰤が吹いたら自警団に顔を出してくれると嬉しいwww
>>714 まぁだいたいそういう感じで、
>>706の議論の結果、折衷案を採用したわけです。
簡単に言えば、ニュースもネタもありってわけね。
何か至上命題みたいなものでも決められれば、それに相応しい板名に変えて構わないと思うんだけど。
僕としては、ひとりひとりそれぞれがイメージするシベリアでいいと思ったりするんだけどね。
AAなんかはイメージの塊みたいなものでしょ、人が思い描くイメージって固定されたものではないからねぇ・・
そもそもシベリア超速報って、シベリア超特急をイメージしたギャグみたいなネーミングだし(w
>>711 ちょwwwストーク乙wwww
「開拓」に引っかかってるのは俺くらいじゃまいか
俺にしても連呼されるとちょっと引くって程度ですよ
>>688 >たしかに連帯感は増すかもしれないけど
>小さなコミュニティという印象が強いね
「シベリア村」という板名の提案には確かに「連帯感が増す」というニュアンスもあります。
それ以外にも「住民が温かく旅人を迎える」というイメージも個人的には持っています。
小さなコミュニティーという印象は確かにあるでしょう。
シベリアはIP表示制という特殊な板ということもあり、住民が増えてもある程度のところで頭打ちになり
恐らく「人が多い板」ということにはならないでしょう。基本的には小さいコミュニティーに留まると思います。
ですが、小さなコミュニティーを「過疎」というネガティブなイメージではなく
「村」として連帯感を持てるポジティブなイメージに出来るのではないか、と考えています。
個人的には「村」という言葉に大して若干排他的なイメージもあるんですが
それは現行のLRのような部分で抑えたいと思っています。
719 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/07(水) 00:26:15 発信元:219.194.160.129
半年以上放置して久々に帰国したよ
で、同志最近のあらすじを知りたいのだが
ブリザードはなさそうだね
あの開拓期に邪魔だった自治さんはもういない?
721 :
687:2005/09/07(水) 00:34:56 発信元:58.1.139.224
>713
何故に私をピンポイントッ!?(笑)
私的にはシベフラの列車に乗ってシベリアに入ってくるイメージを失いたくないから、シベリア超特急の
もじりである今の板名を変更する事に反対な訳よね。
これは好みの問題なので多分平行線だろーけど。
まああれだね。
必要に迫られての提案じゃないからこそ、愛着の問題で反対論が大勢なんだろうけどさ。
確かに今の板名はぱっと見分り辛いものがあるけど(私だって初めて来た時は何の板やねんって思ったし)
「シベリア村」みたいに方向性をはっきりしすぎると、却って変化を阻害するんじゃないかって思うんだよね。
「村」という板名と相性の悪いスレが浮き上がっちゃうと思うんだけど。
単に「シベリア」だけだと、分り辛いという点では何にも変わってないから意味無いし。
方向性をはっきりさせたいなら、LRで対応すれば充分なんじゃないのかな?
>719
お帰りなさい。
最近のあらすじ・・・
2ch全板トーナメントでベスト4
良くも悪くも多少シベリアの名が売れて観光客・移住者が発生
ブリザードが増えて対策にゴタゴタする
夏休みに荒廃する(鰤止まる)
シベリアのLRや板名変更を画策
イマジン聴いてる←今ここ
ブリザードはここ数日で復活の兆し
開拓期に邪魔だった自治さん
・・・開拓期の方々なんてどれだけ残(ry
>>721 つか、ああいう意味の「村」なら、ハッキリ反対だな。
ムラ社会なんて閉鎖的に決まってるからね。
ただでさえ「ただの馴れ合いじゃないか」と言われることもあるのに
村なんて板名にしたら、それこそアレだ、、、、、(@@)
俺開拓初期にいたんだけど
あの頃BERが重複重複うるさい奴いて去ったんだよね。
過疎っちゃたんならまたツンドラ耕すの協力するわ
それは僕のことだなw
つか
>>720はどお?AAのズレとか見てみてよ。
>>718 俺はこの板は一種の村とも言えると思うし、板名を「シベリア村」にしたら
少なくとも「超速報」よりは移民者が多くなると思います。
しかし、「村」という独立した行政機関を板名に入れてしまうと、
「じゃあ別に2ちゃんじゃなくてもいいんじゃないか」「どこか別にIP表示掲示板を作って
そこでやればいいんじゃないか」と言われても言い返せません。
でもこの板は2ちゃんでは珍しい非マンション型の板(バカニュースとかもそうらしいですが)
なので、このへんをアピールするのはいいかもしれませんね。
>>705 >実情とかけ離れている
名称においては実情とかけ離れていても残っているいる物は数多くあると思います。
ですのでその様な理由は認められないと思います。
>今後シベリアはこの方向で板の独自性を目指そう、という指針が出来るかと思います。
仮定条件を事実のように持ち出すのは如何なものかと思います。
「たら・れば」で語るのは不適切だと思います。
残念ながらそれは予想としかいえません
>シベリアの開拓が進むのではないか、と考えて
果たしてその様にいくのでしょうか?
理想主義者のような発想では甘いと思います。
名前を変えるのであれば、「〜という方向性に持って行く」と言った様な明確な
ビジョンを現すべきです。
理想主義者・・・・ぉぃぉぃ、やめてくれよな。
イマジンのイメージに合わない、、、つか逆行するぞ、それ。
シベ超の名前の由来である映画「シベリア超特急」では
シベリア超特急は様々な国の人々が乗っている列車として描かれていました。
そこからもじったシベ超はシベリア超特急のように様々な板の人が集まって
作っていく(開拓してゆく)物だと私は考えていましたので、
村に名称を変更すると開拓とは違ったニュアンスになると思うので反対です。
ふむ、そういうことだわね。
村にして壁作ってどうするのよ?
村人と外来者の区別とかあり?
名無しさんの主張って、よくわかんねー(@@)
さて、名前を変えないという方向性についてのビジョンを語りたいと思います。
(変えないという人間の意見として)
・どの様な方向性に進むのか?
「シベリア超速報」という板の対外的なスタンス(2chにおける立場)は
現在は、アクセス規制時の憩いの場的な、言わば避暑地的なスタンスとも言えると思います。
もちろん来たも人を歓迎すると言った考え・行動が新しい住人の増える切っ掛けとなっているのも事実です。
この考えは賛同できるものだし続けていくべきかと思いますが、時にはあまりにも酷い
狼藉をはたらいた者に対してきつく対処すべきだと思います。
行動として。
あまりにレスの付かないスレッド・立て逃げのスレッドに関しては削除依頼を速やかに行う
同内容での乱立スレッドに対しても同じように行う。
では、当の住人の内部的なスタンスは?
傾向として特定の話題・ロールプレイできる内容のスレッドが伸びていると思います。
すなわち、ひとつの集落として存在し集落の住人という役割として書き込まれているような所があります。
方向性を考えてみるとそういった仮想的な集落としての板という方向性・スタンスでいいと思います。
行動として。
板の機能のスレ(自治スレ)などを実際の建物とかに当てはめてみる(当スレのように)
集落というスタンスでのぞんで行く。
シベリアという集落の住人なりきり板 といったほうが正しいかも知れませんが。。。
#別にモンスターを倒すだけがRPGじゃない、村人として生きたっていいじゃないか。
>>689 >「あなたが思い描く理想のシベリア」について
>「『今後の推移にもいい影響』という部分のあなたの予想」について
私が思う理想的なシベリアは、先ず住人が増え稼動スレが増えることを望みます。
そして、シベリアの独自性が維持されることを望みます。
私が考えるシベリアの独自性ですが、例えば現在シベリアには店舗系のスレが幾つかあります。
これはホストがスレを維持し、他の住民とのやり取りでスレが進行していくものです。
これもシベリアの独自性の一つだと思っています。ですが、こういう形態のスレは
ホストだけでは成立しません。他の住民の書き込みがスレを成立させます。
そういうある種の連帯感は店舗系スレ以外にもシベリアらしいものとして各所で見られると思います。
店舗系以外の稼動スレでもVIPの様に数に任せた勢いで遊ぶのではなく
スレの方向性を探りながら進行させていくのもシベリアの面白さの一つだと思っています。
ですが、これは私が勝手に持っているシベリアの面白さに過ぎないかもしれません。
他にもシベリアの持つ可能性はまだまだあると思います。まだ開拓の余地は充分にあると思います。
私が思う開拓とはシベリアらしいと思えるスレが増え、シベリアらしいと思える書き込みが増えることが一番イメージに近いです。
例え他の板に比べて全体の書き込み数が少なくても「シベリアは面白い」「シベリアが好きだ」という人が増えれば
それは開拓に繋がっていくものと思っています。新しい可能性も出てくるのではないか、と考えます。
そして今後開拓を進めていく際の方向性・独自性を定めやすいのではないか、という考えから板名変更を提案してみました。
納まらないようなので、次に続きます。
すみません、書くのが遅くて。一応私の提案に返されたと思えるレスには回等させて頂きます。
>>732の続きです。
>>689 >「シベリア村」&「力を合わせて開拓」=「現在のシベリアを上手く言い表せている」というのは本気で言っているのか?
現在の過疎ともいえる住民の少なさ、しかし連帯感を持って板の可能性を求めていくという開拓、
しかし、未だに開拓は進んでいないという現状。そういう部分が現在のシベリアを上手く言い表せていると思っています。
正直に言って前述のように、例え人口が増えたところで人が溢れ「村が似合わない」とはならないでしょう。
そして開拓を進めたところで「ここで開拓は終了」という時も来ないでしょう。
常に住民それぞれの理想に基いて終わりの無い変化を求める板、というのも私の考えるシベリアの一つです。
>「しかし」は逆接の接続詞なのか?
>「再出発」という単語を使うのはどういう意味と意図があるのか?
御存知のようにシベリアには「ニュース速報の流刑地」という過去があります。
一般的に言って「流刑地」にはマイナスのイメージがあると思います。
しかし、現在は「開拓」という前向きなキーワードが掲げられています。
これは現状維持ではなく、新しい変化を求めているものだと解釈しました。
そしてその方向性の指針として板名変更は有効なのでは、と考えました。
もし実際に板名が変更されれば、それは積極的な目標を掲げた「再出発」と言っても過言ではないと思います。
ですが、板名が変わっても過去を忘れずにいたいという考えであの文章を書きました。
この「しかし」は流刑地というマイナスイメージからの脱却という視点で逆接で使っています。
板名変更以外にも「あの文章がよくない」という意見もあるでしょう。私が考え得る範囲ではあのような文章になりました。
私としてはあのニュアンスが入っている文章(板の生い立ちが直ぐ分かる等)であれば変更されても構いません。
ただ、板名が変わるのであればあのような文章があった方がいいのではないか、という提案です。
>>691 >開拓史を見ればシベリア(仮)からシベリア超速報までの成り立ちが良く理解できるから。
シベリアの経緯はずっと語られるでしょう。新規参入の人にも「開拓史を見てくれ」と
板の過去に理解を求めることはよく見受けられます。
私はその過去を板名として残さなくてもいいのではないか、と考えて提案しました。
例え板名を変えても過去は残ります。現在の開拓史も継続されていくものだと思います。
>名無しのデフォもシベリア超速報だからこそって感じがする。
>スレの1001も当然そこからきてる訳だしね。
これは個人的な考えと言われそうですが名無しのデフォやスレの1001に関しては
「超速報」の部分より「シベリア」に依存するところもあると思います。
水野晴郎=シベリア超特急は一般的に知られていますが
これは超速報を外しても、シベリア=水野晴郎という連想も容易だと思います。
また「シベリア」という単語に対して「シベリア鉄道」という連想も一般的でしょう。
(当然シベリア超特急もここから来ていると思います)
私は「最果ての地」という単語からも「シベリア鉄道の終着駅」を連想します。(実際は違うのですが)
板名が変更されれば名無しのデフォや1001を変えたほうがいいと言う意見も当然出てくるでしょう。
個人的には現在のものを継続させたいとも思いますが、先ず板名変更に関する意見を聞きたいと思い提案しました。
>まだまだ過疎だし板名変更は早すぎると思う。
実際にこのままでシベリアに活気が出てくれば板名変更の必要はないかもしれません。
私は板の開拓、活性化を目指す一つの方向性になるのではないか、と思って提案してみました。
過疎だからこそ前進を求めて、活性化を求めての提案です。
私は「シベリア村」「シベリア」と二つの案を出しましたが、
これ以外にもアイデアを持つ人がいらっしゃるかもしれません。それは
>>683での募集の通りです。
すみません、私に返されたレスには全て回等するつもりなのですが
ちょっと時間がかかりすぎるので後の方への回答は明日にさせて頂きます。
局長さん、熱意は伝わってくるんだけど局長さんのレスって長すぎるのよね。
俺はこう感じてる。
ν速は閉鎖後にシベリア(仮)から文字通りν速として再出発を始めた。
流刑地としてのシベリア(仮)はシベリア超速報として出発をしている。
しかし、いかんせん過疎であるがゆえに板としての方向性や
開拓(この言葉が正しいかどうかは別だが、個人的に好きなんだw)
も進んでいないのが現状だと思う。
この「開拓」って言葉をどう感じているかが個人によって別なんだと思う。
俺は今のまま(雑談・AA・ネタ・少しだけニュースw等)の感じで人口が
増えてきてくれればいい。
ここんとこ夏厨か一部のVIPか知らんけど糞スレが乱立してるけど
これも一過性ならしょうがないと思ってるし、リモホ掘ったりして
撃退するよりは、なんでも受け入れちゃえってのがシベリアらしいとも感じてる。
シベリア兄弟(仮)wが「よくきた、ヲッカでも飲んでゆっくりしてってくれ」
って言ってるじゃないかw これが一番シベリアらしいって感じてるのは俺だけ?
それで何回も来てくれる人が住民になり、立て逃げじゃないスレを立ててくれれば
それが開拓なんじゃないかな?
板名については既にシベリア(仮)からシベリア超速報として出発してるんだし
それを過去の流刑地としてとるかどうかの問題だけだと思う。
俺はシベリア超速報ってもの凄く良い名前だと感じてる。
だがやはり変化と言うものは寂しいのですよ
ツンドラ、工芸品、AA物語りその他色々
シベ超にはとても魅力があるスレがいくつかありますからね
私はこのまま現状維持でまったり進行でもいいと思うんですけどね
人が増えるのは嬉しいんですが糞スレばっか立ちそうな予感がするので
ごめんなさい
あのーそのーあれだ、、、
局長さんの提唱する「村」を創りたいんなら、新板貰ったほうが早いよ。
ついでにIP表示ではないほうがいいと思う。
シベリアは、あくまでもニュー速の分身。VIPはニュー速のゴミ箱。
糞スレ立てんなボケッ!!乱立させんなカスッ!!コテハンuzeeeeeeeeeeeee!!!!!
↑元はニュー速だから、こういうのは当然の反応なわけよ。わかるかな?
僕のイメージするシベリアは自由。自由というものは無制限なものではない。
ま、手短に言えば、人を殺すことを自由とは言わない。そういう理屈です。
だから、自由を大きく制限することなく、板がゴミだらけになることもないようなルールだけを決めて
あとは各自それを守ってもらって、自由にすればいい。
IP表示のシベリアだから。元は乳速なんだから・・
てなわけで、最低限のお約束として
http://oak.zero.ad.jp/~zbn65349/siberia.htmlなわけです。
ごにょごにょ書いてあるけれど、新しく追加した禁止事項は2つかな。
あとは今までの内容を細かく表現しただけです。↓
>・占有利用、私的利用目的のスレ立ては禁止です。
>・「ここって、どういう板ですか?」などの、板に関する質問スレッドは禁止です。
正直言って、局長さんの提唱する「村」は ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー
仕方ないからマジレス
初心者か知らんが2ch用語分かってないヤシ大杉
ヽ( ・∀・)ノウンコー = 便 だと思ってるヤシは恥ずかしいぞ
「うんこー」はアムハラ語の「ウンコアン デナ マットー」の略
本当の意味は 来る、来た、ようこそetc
2chではキターとほぼ同じ使いかたをする
ようこそへの返しは 「ウンコアン デナ コイユ」
AAが手を振ってるのも、ようこその意味があるからだ
覚えておけ!
ヽ( ・∀・)ノウンコアン デナ マットー ウンコアン デナ コイユヽ(・∀・ )ノ
_、_
( ,_ノ`)
_、_
( ,_ノ`)
\,; シュボッ
(),
|E|
_、_
( ,_ノ`)y━・~~~
マジ?
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー●ウンコー●ウンコー
あぁ・・ちょっと誤解を生むといけないので、、、
BBQは壁ではありません。BBQは屋根です。
>>893 この際だから、ハッキリ言うけど。
小室はTechnoじゃないから。あんなのがTechnoだと思ってる時点でアウト。
口先だけで何言っても無駄。おまいの潜在意識はまる判りだ。そらぞらしい。
ぐはっ!誤爆しますた
TRー774さんかい?早い、早いよ!
ハテ?なんのことやサパーリ
半年ROMどころか、すでに1年半近くここに居るわけで、、、
月日が経つのは確かに早いです・・・
「シベリア超速報」に愛着がある人には申し訳ないけど、
「集客」や「開拓」って言葉に絞るなら、板名変更は一応肯定しとく。
俺は完全な初期メンバーじゃ無いけど、当初、↓みたく最初見た人は判りずらいんじゃ…って思ったし。
1、シベリアに関するニュースを中心にしてんじゃ?
2、シベリア超特急の事だけを扱った板なんじゃないか?って。
んで、板名変更・開拓を進めるなら、シベリアの名自体も取った方が良いかもね(極地開拓とか、抽象的なヤツ)
っても、板名変更しなくても出来る事は沢山あるから強く肯定する訳じゃないし、
>>740の言う通り↑な話なら新板貰った方が良いんだろうけどねw
YMOのメンバー(高橋か細野)の祖父が日本人としては唯一タイタニックに乗ってたそうね。
もうなんか、板名を変えるというよりは板の性格そのものが別のようにも感じるんだよなぁ・・
>>740は。
まぁせっかくだから議論するのはいいんじゃないかな。
とりあえず、今はシベリア超速報なので、板トップの修正提案は、そのまま続行しますよ。
http://oak.zero.ad.jp/~zbn65349/siberia.html 12.1インチ程度の小さなディスプレイでも、レイアウトが崩れないはずだと思うんだけどね・・
お約束の中身についての意見はありませんか?
デデデヽ(`Д´)ノデッチアゲ!!
>>751 板トップの修正提案に関してなんですけど、
「トリップテスト・Be書き込みテストなどは、テスト専用のスレで」
って一文、必要でしょうか?現在それらのテストスレってシベリアにあるんでしょうか?
特に必要ない気がしました。
>アクセス規制に関する話題は、規制専用のスレッドで、
>トリップテスト・Be書き込みテストなどは、テスト専用のスレで、
>なんとなく雑談したい時は、シベリア雑談スレで、
規制関連、種々のテスト、雑談はそれぞれ専用のスレッドが用意してありますので
これだとまとめ過ぎかな…
少し変えてみた。
馴れ合いや過剰な自己主張は慎み、老若男女・経験等関係無く、積極的な交流を。
WinIEは「Ctrl+F」、Macは「コマンド+F」みたく逆にした方が良いかな。
調べたよん
細野の祖父、鉄道院副参事の細野正文でしたw
デデデヽ(`Д´)ノデッチアゲチャウワw
でも丁稚上げなの?
>>753 テストスレあったんですね。見つけられずにすみません。失礼致しました。
で、誘導文章の意味合いは分かりますが、おっしゃるようにそこまで
細かくしなくてもいいのではと思います。
>>754さんの文章くらいで良いのではないでしょうか。
板の名前が変わったくらいで問題が起きたり急に人が増えたりするとは思えないけどなぁ
シベリアは、ニュー即・vipなどの避難所として存在意義があるのかな。
ブリを除けば、過疎板だから鯖負担も低そうだし、放置されてる感じ。
一応位置づけは、IP表示のある雑談板。
板名変更もそうだが、LRも現状を特に替える必要を感じません。
むしろ、現LRにもLR変更案にも入っている
>ここは力を合わせて開拓して行く板です
のフレーズの意味がよく分からない。
現ルールに入ってる
>2ちゃん内外問わず他所に迷惑かけないこと。
>過度の馴れ合いはやめましょう。
>過剰な自己主張は控えましょう。
>(スレ立て練習・実験などは厨房!板で、自己紹介などは自己紹介板に)
も2ちゃんねるガイドと重複だから、天国みたく
>2ちゃんねるのルール、日本のルールは守りましょう
の一言でいいかもしれないと思う。
自分としては現況では、板名変更もLR変更も反対です。
>>754-756を、まとめるとこんな感じかなぁ・・
↓
http://oak.zero.ad.jp/~zbn65349/siberia.html >>758 ふーむ、シベリア初期は、LR無しでもなんとかなってたんだけどね・・(爆撃を除く)
残念ながらLR無しでは、どうにもならないよ。
今のLRでは削除人に動いてもらうのは難しいと思うし・・
(つか、ある程度の基準を示してないと削除とかできないわな、、、
まぁ、あなたの言う理想は、わかりますけどね。
細野さんのおじいさんの汚名が晴れたのは、つい数年前のことですね。
差別主義者に貶められて酷い思いをしたようです。
いやあ捏ちあげってほんとに嫌なもんですね。
また重複が増えてしまいましたね(@@)
早いとこ決めて、みんなに理解してもらう必要があるようです。。。。。
引き続きです。
>>735(ちょっとこちらのレスへの回答を先に)
>局長さんのレスって長すぎるのよね。
確かにそうですねw 思いの外力が入って長文になってしまっています。
まぁ今回は出来れば簡潔に行きたいと思います。時間がかかるのは同じでしょうけど。
>>692 >開拓史AAで初めてここに「速報」が付いてる意味を知りました。
>開拓史AAを見た時、そんな言葉を思い出し、面白そうな板だなと思って居着いてしまったので。
私の案以外にも「面白そうな板だな」と新規の人に思ってもらえる板名もあるのではないか、という考えもあります。
「速報」の意味を知って「面白そうな板だな」と思った人がいたように。
>>693 >今までの歴史があって今のシベリアがあるんだからね
確かにそうですね。私が思ったのは「今後のシベリア」を見据えての積極的な変化です。
今までの歴史や今のシベリアを否定するものではありません。
>>694 >思い切って変えよう!という思いが強いのならば、改めることに憚りなしです。
個人的な思いが強くても、他の住人の人々の賛同が得られないのなら意味は無いでしょう。
そういう部分が知りたくての提案です。思ったより多くの意見が聞けたことはよかったと思っています。
>行動で示してほしい。
実際はまだ手探りの段階です。先にこちらでの反応が知りたかった、と言うことです。
>>695 >シベリア開拓地獄←思いつきの板名
これを見て「シベリア開拓地」というのも思いつきました。
>局長さん
全レスはさすがにお手のものという感じですね。
丁寧かつ真摯なレスを頂きまして本当にありがとうございました。
おかげさまで局長さんの希求するシベリアが少し見えてきた気がします。
もう少し考えて見ますね。
>TR-774氏
>740で掲げられたシベリア像には惹かれました。
LR叩き台を見た時にはちょっと疑問に思った節も有ったのですが、
その理念からすると納得の行く物だとわかりました。
以下閑話休題(否定的に見えますが実際には惹かれている事をご承知下さい)。
実は今後のシベリアの方向性について色々と考えていたのですが、
あまりいいものも出てこないし方向性を縛るのもおかしいかなと思っていた所でした。
そこにちょうど良い(自分にとって)妥協的なシベリア像が示されたので、
ほんとにいいなと思って口に出してみたんです。
「シベリア」・「自由」・「開拓」・・・
申し訳ないのですがこれらの言葉のかもし出すイメージの違和感に笑ってしまいました。
シベリアというより大西部って感じで・・・w
「シベリア」と「自由」をイメージ的に結びつけるならば、
がんじがらめの束縛・厳しい制約の中から命を懸けて自由を求めていくって感じでしょうか。
しかしシベリアの現状は無法地帯の中に秩序を構築して本来の自由を獲得していく過程と感じています。
これだとやっぱり西部開拓時代にwww
>>700(これは私へのレスではないようですが)
>固有名詞がダメって言うのがわからん
★付きの発言は見当たらなかったんですが、現在はこういう姿勢らしいです。
「なお現在ある固有名詞が付いた板は、管理人の考えが変わる前に立てられた板なので前例になりません。」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1125583446/1 >>702 >活動実績の無い人が、板名変更という大きな事を提案するからには〜
う〜ん、これはどうなんでしょうか。ちょっと疑問に思います。
では、名無しは何処までの発言が許されるのでしょうか。
コテハンに対する考え方の違いもあると思いますが・・・
>>703 >十分議論してから投票したらどうでしょう。
現状では、投票にも至らないでしょう。しかし、多くの意見が聞けたことはよかったと思います。
これまでこういった部分に関しての積極的な意見は見られなかったと思いますので。
>>704 >元々はニュー速からの流れであると言うことを表す「速報」を取ってしまっては
>それまでの歴史を看板からはずすような意味合いになってしまうのではないでしょうか。
例え「速報」の看板を外してもその歴史は変わらない、という個人的考えです。
そして住民・移住者にも「この板の歴史を知っておいてくれ」とは何時までも続く姿勢だと思います。
>「ニュー速VIP」がただ「VIP」になったとしたら〜
「例えが悪いかもしれませんが」の通り、VIPは特殊でしょうねw
>(一応)ニュース系の板のはしくれですから〜
ニュース系に由来する板という歴史は例え板名を変更したとしても変わらないと考えています。
おお、こんな事が話し合われていたとは…
文字が多かったんでスルーしていましたよ。
サタンさんの意見としては、
ノY\ ノヽ冫ヽ
<( )フノ~ )
変える必要性を感じないよ。 ) Y (⌒ノノ´ノ
変えても何も変わらないと思うけどなぁ。 ノ _ 〉 ノノノ
ヽ(W W)ノ→
…だそうです
>>762 仰るように矛盾しているような感じを受けるかもですね(w
でも、それが今のシベリアですよ。
シベリアなのに温かい感じがする、シベリアなのに西部開拓団!?
なんか逆じゃーねーのかぁ?みたいな不思議な感じ。
それでも、いいじゃないですか。
シベリアだから冷たい感じを醸しださなきゃいけないなんてルールはありませんからね。
それにIP表示ですからね、裸足で遊べる板がいいと思うんですよ。
ただし、泥だらけの汚ちゃない足でベタベタされては困りますけどね、、、
まぁ、これは僕が考えるシベリア像というよりも、
かつて話し合って決めた結果を細かく説明すると、
こんな感じかなぁ・・ということで理解してもらえるとありがたいです。
>>763の最上段
そうそう、そういうことになったから、もう固有名詞を用いた板名は使えないんだよ。
つまり、シベリアという固有名詞だけではダメなんですよ。
>>763 > >活動実績の無い人が、板名変更という大きな事を提案するからには〜
> う〜ん、これはどうなんでしょうか。ちょっと疑問に思います。
> では、名無しは何処までの発言が許されるのでしょうか。
> コテハンに対する考え方の違いもあると思いますが・・・
いやいや、発言してはいけないなどとは言ってませんよ、、、
板名変更にしろ新板にしろ、あなたの考えるものを具現化しようとすると、
ほとんど1から創らねばならないと思いますが。
看板・LR・名無し・1001・・・ほとんど全て変える必要がありますね。
であれば、それはもうシベリアとは別のものになってしまうのではありませんか?
あとコテハンと名無しの違い以前に、実際、行動したかどうかという点が重要なのですよ。
僕は口だけで自治のようなものを進めるようなことはしません。
ちなみに、僕がシベリアで、どのようなことをしてきたか証明しろと言われても、いちいち挙げません。
というか、嫌いなんですよね・・そういうのが。
神様だけが知っている・・ということで、、、
それと、、、僕が元来Techno板の774だということをお忘れなく。
ま、判る人にしか解るませんが・・ね・・
>>763 > >活動実績の無い人が、板名変更という大きな事を提案するからには〜
> う〜ん、これはどうなんでしょうか。ちょっと疑問に思います。
> では、名無しは何処までの発言が許されるのでしょうか。
> コテハンに対する考え方の違いもあると思いますが・・・
いやいや、発言してはいけないなどとは言ってませんよ、、、
板名変更にしろ新板にしろ、あなたの考えるものを具現化しようとすると、
ほとんど1から創らねばならないと思いますが。
看板・LR・名無し・1001・・・ほとんど全て変える必要がありますね。
であれば、それはもうシベリアとは別のものになってしまうのではありませんか?
あとコテハンと名無しの違い以前に、実際、行動したかどうかという点が重要なのですよ。
僕は口だけで自治のようなものを進めるようなことはしません。
ちなみに、僕がシベリアで、どのようなことをしてきたか証明しろと言われても、見えているもの以外は、いちいち挙げません。
というか、嫌いなんですよね・・そういうのが。
神様だけが知っている・・ということで、、、
それと、、、僕が元来Techno板の774だということをお忘れなく。
ま、判る人にしか解るませんが・・ね・・
>>763 > >活動実績の無い人が、板名変更という大きな事を提案するからには〜
> う〜ん、これはどうなんでしょうか。ちょっと疑問に思います。
> では、名無しは何処までの発言が許されるのでしょうか。
> コテハンに対する考え方の違いもあると思いますが・・・
いやいや、発言してはいけないなどとは言ってませんよ、、、
板名変更にしろ新板にしろ、あなたの考えるものを具現化しようとすると、
ほとんど1から創らねばならないと思いますが。
看板・LR・名無し・1001・・・ほとんど全て変える必要がありますね。
であれば、それはもうシベリアとは別のものになってしまうのではありませんか?
あとコテハンと名無しの違い以前に、実際、行動したかどうかという点が重要なのですよ。
僕は口だけで自治のようなものを進めるようなことはしません。
ちなみに、僕がシベリアで、どのようなことをしてきたか証明しろと言われても、見えているもの以外は、いちいち挙げません。
というか、嫌いなんですよね・・そういうのが。
神様だけが知っている・・ということで、、、
それと、、、僕が元来Techno板の774だということをお忘れなく。
ま、判る人にしか解るませんが・・ね・・
うわっ!散開、、、
>>706 >板名に速報が付く=ニュース板ってルール、2chにあったっけ?(^^;;;)
そういうルールはありませんね。VIPにも付いています。
VIPもシベリアも同じ雑談2のカテゴリーに納められています。
後発のVIPは良くも悪くも独自の路線を進んで行きました。
これは俗に言う「VIPクオリティー」と住人の数が力を持った結果でしょう。
しかし、未だにシベリアの方向性は定まっていないように私には見えます。
そこで、その方向性を考える一つの指針になるのではないか、という考えでの提案です。
>>707(私への意見では無いかもしれませんが)
私が考える「開拓」は、別段AAを描くことやネタを書くことだけではないと思います。
>>708さんや
>>709さんの言うように、何時もはROM専でも今回の様に書き込みたい場所に書き込んでもらえれば
それも小さくとも開拓の一端になると思います。結果書き込みが増え住民が増えてくれば心強いです。
>>710 >前身の名残を残している、というのは現実でも割とあって、〜
現実の金が動いているネーミングとは話は違うと思いますが、意図は分かります。
因みに東洋工業=現マツダで、現在でもカープの株主という関係です。(カープは他球団と違って独立採算制ですが)
>「速報」が気になるのならニー速もまずいはずです。
「速報」がまずいという理由での板名変更の提案ではありません。シベリアの積極的な変化を期待しての提案です。
>この板のネタは映画「シベリア超特急」に由来するものも多く、いろいろ弊害も多いと思います。
充分納得出来る御意見です。一応
>>734にも書いたのですが個人的には「超特急」→「超速報」よりも
「シベリア」から連想される部分の多いとは思っています。でも、この板としては一般的な意見ではなかったようですね。
>>711(これも私へのレスではないようですが)
>てかシベリアに書き込みしにくい理由がIP表示だからってのはよくあるけど、開拓もなのか・・・
私もちょっと意外に思いました。「開拓」のイメージも人其々だとは思いますが、抵抗を感じさせるのでしょうか。
>>714 >カテゴリには縛られなくてもいいんじゃないかな?
>AAもOK、ネタもOK、って事でいいんじゃないかな?
これは
>>705へのレスでしょうか。現在のシベリアは雑談2の板らしくAAもOK、ネタもOKの板になっています。
ですが、折角いい住人が多く居て楽しめるスレもあるのに如何せん住民の数が少ないようにも思います。
もう少し活気のある板にするために、新たな住人が増えるように、新規の住人にも板の方向性を分かりやすくする為に、
板の方向性をある程度固めるのもいいのではないか、と考えて提案してみました。
>>715 >僕としては、ひとりひとりそれぞれがイメージするシベリアでいいと思ったりするんだけどね。
本来はそれでいいと思います。どうしたって住民のイメージが統一されることはありえないでしょう。
ですが、現在のシベリアから積極的に変化しようとするなら新しい方向性を打ち出すのも一つの手段でしょう。
私は「開拓」というキーワードから前向きな変化を求める姿勢を感じています。
>>716 >俺にしても連呼されるとちょっと引くって程度ですよ
多分「開拓」という言葉を好んで使っているのは私くらいかもしれませんw
現在のLRに合わせて「開拓」と言っていますが、要は「板を面白くしたい」という考えです。
ともすれば排他的になりがちな板が多い中で、シベリアでは新規の住人を歓迎する姿勢を掲げています。
そういう部分も「開拓」というキーワードと相まってシベリアの魅力だと思っています。
あ゛・・・
>ご自分の発言にはしっかりと責任を持つことを心がけてください。
↑の部分は要らないです。
>>774 それじゃ、消しておきました。
中央寄せのLRというのは他にもあるのでしょうかね?
>>721 ピンポイントではないんですw 一応私に返されたレスには回等させて頂きます。
>シベフラの列車に乗ってシベリアに入ってくるイメージを失いたくない
個人的には「シベリア鉄道」のイメージもあるので現在のイメージとは
それほど懸け離れないと考えていました。確かに個人差は大きいでしょう。
>愛着の問題で反対論が大勢なんだろうけどさ。
ここまでのレスでも実感しています。今迄こういう話題はあまり聞いたことが無かったんで
多くの意見が聞けたことは個人的にはありがたいです。
>方向性をはっきりしすぎると、却って変化を阻害するんじゃないか
>「村」という板名と相性の悪いスレが浮き上がっちゃうと思うんだけど。
「シベリア村」では方向性がはっきりしすぎる、というのは分かります。まぁこれは私のセンスの問題かもしれません。
他にもいい板名のアイデアは無いですか、とも書いたのですが現在は「超速報」を外したくないという意見が殆どのようです。
個人的には所謂「板の住人」という感覚から、「シベリア村」とすればより板への愛着や連帯感が出てくるのではないか、とも考えました。
雑談板ですから基本的に板名と相性の悪いスレが浮くとまでは考えてはいません。そこまで板名の力は及ばないかもしれません。
>>723 >ムラ社会なんて閉鎖的に決まってるからね。
シベリアの架空の村なのですから、閉鎖的と決まってしまう訳ではないと考えています。
住民の態度次第によって開放的な雰囲気を作ることも可能でしょう。
>>726 >「村」という独立した行政機関を板名に入れてしまうと〜
何か新しい板名のアイデアがあればお願いします。
>>727 >その様な理由は認められないと思います。
板名が実情と離れていることより方向性が定まっていないように私には見えました。
そこで現在の状況から積極的な変化を求めての提案です。
板名を変更することによって方向性が見えてくるのではないか、と思いました。
>残念ながらそれは予想としかいえません
>果たしてその様にいくのでしょうか?
>理想主義者のような発想では甘いと思います。
当然予想での提案です。これは実際にやってみないと分からないでしょう。
現実に申請によって板名を変更した例は、(仮)を外す以外では天国くらいでしょうか。
確実にもたらされる効果とは前例も少ないこともあり、誰もはっきりとは言えないでしょう。
理想主義者のような甘い発想と見えるかもしれませんが、私は提案する意味はあると思いました。
>明確なビジョンを現すべきです。
私が考えたビジョンとはシベリアの住人が増えて、活気のある板になっていくのに
住民の連帯感や新規の住民を受け入れる姿勢は必要なものだと思っています。
その温かい住民の集うイメージとして「村」という単語を使いました。「シベリア」も同じ様に土地をイメージさせる言葉です。
これは私のイメージですので「そうは思えない」と言われるかもしれませんが。
>>729 >シベリア超特急は様々な国の人々が乗っている列車として描かれていました。
>村に名称を変更すると開拓とは違ったニュアンスになると思うので反対です。
仰ることは分かります。実は私はシベリア超特急にはそういう考えは持っていませんでした。
>>730 >村人と外来者の区別とかあり?
現在でも観光客を迎えるスレがあったり「移住しようと思います」等の書き込みがあったりします。
それに対して住民は特に排他的にならずに温かく受け入れているように見えます。
(最近はVIPからの流入で一概にそういう雰囲気ではなくなってきているかもしれませんが・・・)
最初は外部の人間であっても、折角来たんだからと受け入れるのは壁を作っているようには見えません。
この傾向は板名が変わっても特に変わるものではないと思います。
あのさー新スレ立てて議論したほうがいいと思うよ。
つか、すぐにどうなるという問題でもないし・・
入り口論だけ展開してても、あまり意味ないと思うんだけどね。
>>779 こういう議論のために役場があるんじゃないか?
LR議論と板名変更議論の同時並行じゃわかりにくくてかなわないよ。
別にわかりにくくは無いぞw
いやいや、「我々が」じゃなくて・・
(自分の側の事しか頭にないのかね、、、
そりゃあんただろw
俺はLRも変更も両方とも同時進行で理解できるぞw
?
運営に申請して見てもらうことになるのに何を言ってるのかね、、、
ここ数日来てないシベリアンが議論に参加する前に読むかもしれない。
意見がまとまったら運営に出すわけだから多分、一応読む・・・かもしれない。
リアルタイムに追うのと後から一気に大量に読むのでは、
やっぱり理解度に隔たりが出たりするかと。
読みやすくしておくに越したことは無いとは思います。
787 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/08(木) 00:10:30 発信元:218.217.57.195
スレ分けられるなら分けてほしいんだけどなぁ。
たった今まとめて読んだ自分には、同時進行は分かりにくいんだけど・・・
板名変更については、まだだいぶ議論が続きそうだし。
かなりレスがあって読むのに小一時間かかったorz
>>局長さん
ここは774氏の言う通り別スレ立てた方がいいかも知れません。
仮に意見が纏まったとしても申請時に運営に見て貰わなければならないので。
>>731 >名前を変えないという方向性についてのビジョンを語りたいと思います。
おおよそ現在のシベリアを表していると私は思います。
>仮想的な集落としての板という方向性・スタンスでいいと思います。
例えば、ロールプレイ風の店舗系スレで来客者は自然と住民(若しくは観光客)と言う立場になっています。
これを少し進めて店舗系以外でも、書き込みの一つがシベリアを進めていく=住民として参加している、という
イメージを持ってもらう考えが「村」という単語にはありました。
>#別にモンスターを倒すだけがRPGじゃない、村人として生きたっていいじゃないか。
別にAAを描かずともネタを書かずとも、ちょっとした書き込みでも参加して欲しいと思っています。
村人Aの書き込みが時には一つのスレを面白く変える場合もあるでしょう。
>>736 >既にシベリア(仮)からシベリア超速報として出発してるんだし
>それを過去の流刑地としてとるかどうかの問題だけだと思う
個人的には流刑地というマイナスイメージが強い部分がありました。
再出発を果たせたニュース速報と比べ雑談2に置いてけぼりのマイナスイメージです。
>>737 >変化と言うものは寂しいのですよ
実際シベリアが変化していくのは止められないでしょう。ならば住民の手で「こうしよう」と方向性を定めて
積極的に変わっていくのも一つの手だと思います。板名変更の提案はそういう指針の一つにもなるかと思っています。
>>739 人が増えるのは、そんなに望まれていないのでしょうか。だとしたら私の提案は無意味ですね。
つかね、局長さんの提案内容だと板名変更というよりは、
板分割の範疇のような感じもするぐらい大きな変更をしなきゃならないからね。
LR変更と違って、専用のスレッドを立てるなりして議論しないと認めてもらえないと思うよ。
はて…この局長さんの文章は見覚えがあるな。
前にどこかでやりあった事があるかもしんない。
すみません、リロードせずに
>>789を書いてしまいました。
では、私の方は一旦切り上げます。
では新スレをたてて別にやってみましょう。
私の溜めている回答でスレは終わるかも知れませんが。
何、いい解決方法があります。
提案を却下すればいんですよ。。。
と言うのは冗談で
>>790に同意かな(NGワード久々にはずした)
別スレか外部板で継続議論かな
794 :
◆CqFD6z3Wp2 :2005/09/08(木) 00:25:32 発信元:61.86.88.98
>>794 >こっちに移動〜
移動していいどう〜
・・老兵は死なず、ただ消え去るのみ・・
・・おじさんは論ぜず、ただジョークを言うのみ・・
失礼しました。
>>796 1票おつです
内容はそのままでいいですか?提案があったらどんどんお願いしますよ。
板名変更議論は別スレになったようですね。
ただLR変更に関しても板名変更と同じようにヴィジョンが提示されないと
必要性を感じません。
>>772-773に至るまでレイアウトの話ばかりのような気がしますが。
漏れもセンターに一票
・占有利用、私的利用目的のスレ立ては禁止です。
↑いいですね。LRも異議無し
>>799 ???
ビジョンって何?
つか、この変更は板を良い状態に保つための変更です。
ですから、今のLRを少し明示的にするだけのものですよ。
>>800 そもそも雑談板なので、私的利用なんてのはナンセンスなんだけどね。
削除ガイドラインの内容って、けっこう矛盾してたりするし(w
>>797 上から2番目のセンターのが見やすいと思います。
で、提案なんですけど「IP表示制の板」もしくは「IP表示制」という部分を
赤字にするのはどうでしょうか?シベリアの特徴ですので目立つ方が良いかと。
>>800 >・占有利用、私的利用目的のスレ立ては禁止です。
賛成反対以前に、何がいいたいのか文章の意味がわからないw
俺にもわかる文章にしてくれ。煽りじゃないぞ。
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・
等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外
では、原則として全て削除または移動対象にします。
削除GLではコテハン限定で削除対象なんですよね。それを名無しにも適応するための一文と私は
解釈したんですが。
805 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/08(木) 01:08:46 発信元:210.157.220.198
役場で議論も良いが観光客がいっぱい来てるぞ!
おもてなしおもてなし!
>>803 簡単に言うと、今の削除ガイドライン上では、
雑談目的のスレッド以外でもなかなか削除しにくい文言が書かれているんですよ。
つまり↓こういうわけです。
>そもそも雑談板なので、私的利用なんてのはナンセンスなんだけどね。
>削除ガイドラインの内容って、けっこう矛盾してたりするし(w
雑談板ですから、雑談になっていないようなものは削除対象になるはずですが、
削除ガイドラインでは、「雑談系を除いては」のような件が附されているんですよ。
なので、雑談になっていないようなものは当然排除出来るように明示しておくわけです。
>>804 そもそも占有利用などは雑談になりませんからね。
>>804 ごめん、全然わかんないw
名無しの私的利用目的のスレ立て禁止?
店舗型の全てのスレッドは全滅ですか…
>>803 うむ、確かに抽象的かもね。俺が気になるのは
占有利用・・・各大使館スレはセーフなのか?(まあこれはシベリア住民が例外的に認める
こともできるだろうけど)
私的利用・・・これは一般に「スレ主」なるものがいるスレはセーフなのか?
それぞれ具体的な例を挙げてもらえると助かるなあ。
>>806 >なので、雑談になっていないようなものは当然排除出来るように明示しておくわけです。
なるほどね。意図はわかった。乙。
賛成反対は別として、文章直した方がいいと思う。
ちょっと掴みにくいw
>>807 それは私的利用目的と言えるものなのですかぁ?
意味が解りませんねぇ・・
私的利用目的とは言うまでもなく排他利用を指すわけですが、そういう趣旨のものがあるのですか?
>>808 占有も似たようなものですが、排他的利用方法のものは、通常の板では禁止されてますからね。
特に珍しいルールではありませんけど・・
>>810に補足
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>雑談系の掲示板を除いては、
この件を打ち消して板違いと定義するスレッドとして占有・私的利用目的のスレを挙げているわけです。
つまりこの手のスレは望ましくないので板違いとするわけですね。
そうすれば削除処理が可能になってくるわけです。
今は、ルールがないので削除のしようがないため放置せざるを得ないという判断になりますね。
おっと!見落としますた。。。。。
>>802の赤文字提案を留保しますね。
zzZ
813 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/08(木) 09:25:01 発信元:219.111.63.100
叩かれつつ(口調は悪いものの)ちゃんとやってるTR-774萌え
814 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/08(木) 17:48:57 発信元:61.27.69.13
TTR774は変なナルシスト口調がなければまだマシなんだけどな
あんまり禁止項目を増やすのは、シベリア精神とはそぐわないと思うよ?
私的利用目的の排除は別にいいけど(GLに明記してある以上蛇足だと思うけど)
「占有利用」は外した方が良いと思う。
こっちは意味が曖昧な分、板違い及び削除対象に引っ掛けられる範囲が広すぎるね。
AA物語みたいに「感想等は別スレで」とかいうのすら「AA板でもないのにAA占有!」とかケチ付けられるし。
感想スレは感想スレで「AA物語の感想しか扱わないのは占有目的」って言える。
さらにコテハン主体(ここ重要)の店舗系スレは全部板違いになる可能性がある。キャラ占有スレとしてね。
キャラネタしか無かった時代ならいざ知らず、今はなりきりネタなんでもありが板として存在してるし。
まあ任意削除対象なので余程機械的対応をする削除屋に当たらない限り大丈夫だろうと思うけどさ。
荒らし系自治厨と削除海王系の全消し削除屋コンボとか来るともう最悪(笑)
そこまで五月蝿い香具師はいないって思うかもしんないけど、屁理屈を唱える自治厨が自分一人だなんて
思わない方がいいよー。
>>815 ふむ、
・私的利用目的・排他的私物化を目的とするスレ立ては禁止です。
・・みたいなな感じのほうが良いかな?
・排他的私物化を目的とするスレ立ては禁止です。
でまとまるんじゃないかな?
私的利用目的/排他的私物化
いまいち違いが分らない…例を挙げて説明してもらえると助かります。
俺の日記スレ ⇒ 自演でカキコ ⇒ 排他的ではない ⇒ ok ⇒ ザル
禁止事項については、極力文言を略さないほうがいいのです。
2ちゃんの削除人は(たぶん)決して拡大解釈はしないと思いますので。
なんかもう、正しい文章にすればするほど
厨が重箱の隅をつついてくるから、「糞スレは天国で」とかにしませんか?
822 :
田中:2005/09/09(金) 01:41:24 発信元:58.87.249.125
>>821 ちょっとちょっと!糞スレはVIPかニー速だろうw
>>820 うーん、あまりよく分らないけど
・私的利用目的でのスレ立ては禁止です。またスレッドの排他的私物化も禁止です。
じゃ駄目かな…
「排他的私物化」っていうのは結果的なものな気がする。
例えば「俺の日記スレ」っていうのがスレタイのスレッドが立ったとしても、それはそこから読み取れるのは
「私的利用目的」程度だと思う。(
>>1に『俺以外書き込み禁止!』とか書かれてたらそれは排他的私物化になるとは思うんだけど…)
それに、排他的なスレ私物化であれば「再利用」のようにわざわざスレを立てずにも出来るわけで
どちらかというと、これは「利用方法」に当たると思う。スレの雰囲気というかなんというか…
わかりにくくて申し訳ないけど
・私的利用→スレ立てに関する禁止要綱
・排他的私物化→実際にスレを使う上での禁止要綱
という気がする。なんか、2つが並行ではないというか…
厨扱いされたよ……orz
厨が出た時に悪用されるような追加事項は不味いでしょって
例を挙げて説明しただけなのに。
もう酒飲んでネルポ
せんゆう ― 【占有】
(1)自分のものとすること。
「土地を―する」
(2) 自己のためにする意思をもって物を所持すること。
つまりは=私物化なんですが、、、占有禁止でいいと思ったんですがねぇ・・
ありゃ、、、ちょっと語弊があるね・・
"自分の意見を述べる目的"じゃないね。
んーんーどういう表現が適切かな、、、
某嫌がらせ君から返答きました。
23 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/09(金) 19:56:12 発信元:219.108.4.36
>>17 >>19-21 日記帳用のコテを作っただけ
おまえらみたいなのはpartスレで馴れ合いでもしてろ蛆蟲 死ね
さらに、
12 :某ヘンタイ仮面 ◆GYW7Zys6vk :2005/09/09(金) 19:36:16 発信元:219.108.4.36
どうもトリップと言うのは性に合わない
次からは付けないことにする
13 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/09(金) 19:37:04 発信元:219.108.4.36
>>10 はいはい死ね死ね
と言うわけで本人ですね。
VIPと勘違いしてるやつが多すぎるという印象がある。
VIPとは違う!と言うことを強調してみては?
シベリアの空気を損ねないくらいに。
831 :
829続き:2005/09/09(金) 20:18:13 発信元:220.104.31.5
さらにきました。(一部削っています。)
31 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/09(金) 20:07:10
>>1の語彙が乏しいのはおいといて、
>>1はここがどんな板か理解してる?レスくれ。
32 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/09(金) 20:08:51
そうきたかW
たしかに、池沼の
>>1の意見は聞きたいな。
33 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/09(金) 20:11:20 発信元:219.108.4.36
>>26 >>28-29 だああああああうるせえんだよおおおおおボケええええええ!!!
さっさとprinの規制とVIPの規制解除しろよカスがあああああ!!
もう20個ぐらい糞スレ建てようとしては失敗してんだよおおお!
いいかげんにしやがれええええええうえええええええ!!!!!!!!!!
34 :いやあ名無しってほんとにいいもんですね :2005/09/09(金) 20:13:23 発信元:219.108.4.36
>>30 >>32 死ね
>>31 あぁ?
規制中でも書ける避難所だろ?
なんだか悲しいな…
池沼の相手は面白いお(^ω^)
…ま、シベリアの認識がこの程度っていうのも一因ではないでしょうか。
>>815 ずーっと考えていたんだけど、そもそもコテハンキャラネタは占有目的だから全部アウトでしょ?
シベリアにはキャラネタはある(みたい)けど、コテハンキャラネタは2本だけじゃないの?例のアレね。
もう
>>1消えたお。
つまんねーwwww
根性無しめ!
( △凵@煽ってこそ存在価値があるというのに…
>>834 シベリアはうまく回ってる方だと思うよ。
そう躍起になることもないと思うけどな…
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
おっと失礼
今は、まだマシな状態かもですね。
でも、、、BBQの二の舞いは避けたいんですよ。
あの時、ちゃんとしたBBQを入れていれば、、、せっかく狐が気まぐれを起こしたのに住人が拒否るなんて・・
>>836 (;^ω^)な、なんだお…
>>837 あの時、なんて言われても俺は昔からいる訳じゃないから分からないよ。
この板を創った狐さんは、最初はBBQを入れることを渋ってたんですよ。
でも、BBQを入れることになった時に住人のなかから反対意見が多く出されたので、
今のような中途半端なBBQになってしまったんですよ。
もうね、あいつらは俗に言う「工作員」じゃないか?と疑いたくなるぐらいにバカげたことを言ってね・・
「常時BBQの屋根がほしいです」と言ったのは僕ぐらいなものです。
ほんとうに疲れます、、、
マスターとか、海外でも串刺さないと書き込めない人がいるとかだったっけ?
中途半端にはなったにしろ切り捨てるわけには行かなかったんじゃないかな。そういう人たちを。
いずれにせよBBQは対鰤用なわけだし、糞スレ立てる人に対しては別の措置が必要かと。
串使いの人はそれで規制できるけど、生で立てられちゃ規制の使用がないわけだし。
BBQってのはね、"荒らしに使われた"串を弾いてるんですよ、、、
なんのためにBoo81が未だにあるのか分かってないのか、それともマヂで工作員なのか。
もうバカかとアホかと・・
ってなわけで、先読み機能の全くない人は疲れますー
で、私的利用〜の部分をどうしますかねぇ・・
もっといい文章あるかなぁ・・
規制中でも串つかって書き込める板という特徴を残すための時限BBQだったと思ってたが、
どうやら違ったようだね。
これだけで書くと単なる書き逃げになるのでw
「私物化」と「私的利用」ってすげー意味近いと思うんだよねー。
てか、
>>820の状態って、
「排他的私物化」で十分いけると思うんだけどな。
てか、逆に「私的利用」では囲いきれないと思うんだよね(特にIP変える自演とかしてるのなら)
だからと言って他の言葉が出てこないのがなぁ・・
342 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日: 2003/03/26 15:18
1、まずタイトルに明確に固定ハンが含まれるもの
これは、固定さんが二類じゃない限り、無条件に削除か移動です。
二類の場合でも、1に事象の説明がなければ処理される時があります。
2、固定ハンを叩くまたは揶揄する目的のもの
これも無条件処理に近いと思います。
1と同じく二類で事象の説明がある時だけ残る可能性があります。
3、固定ハンが占有的に使う目的のもの
この場合、固定さんが単独ではなく複数の場合や、
その固定さんがいなければ成り立たないものなども含みます。
また1と同じく二類のかたの場合は処理されない時があります。
345 名前:トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日: 2003/03/26 15:29
んで、これらが許される板は、ガイドライン通り、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板
この5つだけです。
43 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :03/03/15 21:53 ID:???
誤解があるようですので補足すると、
ローカルルール≠全て削除すべきです。
ローカルルールで禁止されていたら、削除してもいい。。というレベルです。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/43n --------------------------------------------------------
109 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
ローカルルールで「禁止」にできる?
yes
2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes
3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes
4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes
5.ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
事柄をローカルルールで削除不可にできる?
no
>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。
>820
削除における排他的・私的利用判定は基本的にスレッドタイトル及び>1の内容でなされているのではなかったかな?
その例で言うと
俺の日記スレ ⇒ 自演でカキコ ⇒ 排他的ではない ⇒ ok ⇒ ザル
↑
この時点でスレッドの私的利用を謳っているのでスレ削除対象の可能性が高い。
まあ、削除でなくても夢・独り言への移転対象だぁね。
>2以下の書き込み内容はレス削除対象だよ。
レス内容でスレッドへの判断を下してしまうと荒らし行為を助長してしまうから。
>>847 その理屈は解っているんだけどね、、、
乱立したスレッドでさえ処理せずに、一部だけ残した前例があるですよ・・
実際に、ああいうおかしな取捨選択が行われる以上は、かなり厳密にしないといけないと思うのです。
一切主観に基づかない判断なんてのは不可能ではあるけれど、
主観を交ぜる余地を潰しておかなければ実効性が期待できないように思うのです。
ある程度、実効性が担保されないと、守ろうとはしなくなります。
それが法というものですよ。
・私的利用目的のスレ立ては禁止です。
・シベリア超速報は雑談板です、スレの私物化も禁止です。
んっ?そんなのあるの?(´・ω・`)しらんがな
僕が言ってるのはFOX★神社と◆YMO/r/7mm2スレの2つですよ。
シベリアのスレ立て依頼所はグレーっぽだけどね。
>>851 この際だ、聞いちゃおう。
TR-774 ◆YMO/r/7mm2 は◆YMO/r/7mm2スレはどう思ってるの?
前から聞いてみたかったwww
くだらないから(・∀・)ニヤニヤしてます。
けれども、あれを認めると、それを良いことに増殖していく可能性があるのでね・・
削除依頼はすでに出ていたので、あとは静観するだけです。
成る程こんな人なのかと
あそこで学んだんですけどね(・∀・)ニヤニヤ
全然似てませんけどね。
まぁこれは言ってもわかんないでしょうけどね、
僕は、たとえ相手が神様だろうと何だろうと、違うと思ったら違うだろ!と切り捨てるタイプなのです。
相手が変わると尺度も変わってしまうのならば、それはもう2ちゃんクオリティではない、というのが持論ですから。
ま、盲想の類なんですがね・・
名無しさんに揶揄されても、あまり気にしませんよ。
それが自分のことならばね。
つか、こう言ってはアレですが、、、
僕はいちいち名無しさんを識別する趣味はないので、居ても居なくても同じ存在なんですよ。
ようするに名無しさんを"個人"扱いはしないし、できないというのも持論なんですよ。
ま、これも盲想なわけですけどねwww
>>855 そっくりだお(^ω^)
僕はあなたを自治厨だと認識してます。
名無しさんがウンタラカンタラと仰ってるところは、
今まで何度も反論した人がいるだろうから、僕はとくに何も言いませんが、
ただひとつ言えば
そのような考えでは、とても治める側の資格はないです。
( ゚д゚)ポカーン
治める気などは初手からないですよ。
というか、、、ぶっちゃけた話、自演で板の民意を装って、
僕のイメージするシベリア超速報にしてしまうことは可能だったんですよ。
去年の今頃あたりから11月ぐらいまでは、まさに好機だったかもしれません。
けれども、それをしなかったのは、治める気などないからです。
だから自治なんてしていません、"自治のようなもの"しか出来ません。
伝わらなくても仕方ありません。
メロンの上に、お砂糖を振りかけて食べるような人と意見が合わないのは当然なのです。
http://www.ladyjayes.com/imagine.html
(^ω^)ニヤニヤ
自分が思っていることとその行動は
必ずしも一致しない事ってありますよねー
自演ぐらいで板をどうにか出来たんだ、というようなことを本気で思ってたんですか。
名無しは名無しではなく、モニタの向こうの回線の、一人の人間なのですよ。
実におこがましい。
これは蛇足だけども、
メロンの上に、お砂糖を振りかけて〜
などという表現がそれを言い表しているかということについては
http://www.ladyjayes.com/imagine.htmlなんて訳の分からないリンクとともに まったく無駄であり、
僕には高二病にかかった、意味ありげなことを言えばカッコイイと思っている
頭でっかちしか連想されませんね。
とりあえず、「そして、誰もいなくなった」なんて事が起こらないように気を付けなさいよ
>>859 YMOのAA化。
oo_, _,
〃( ゚ー゚ <ま、んなことは、どうでもいいんですが…
リ | V|フっ
ノ_ヽ
tf tf
今度からこれ使ってくれおww
>>861 なんか他に意見は無いですか?
そういえば
>>772さんが居ませんね。
HTML起こしてくれたのはいいんですが中身について意見はないんでしょうか・・
865 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:29:10 発信元:218.222.1.156
もうウザイからそれでいいよ
・重複・乱立厳禁!はセンターに
なお、シベリア超速報は、IP表示制の板です。
すべての投稿において投稿者のIPアドレスが表示されます。
は※付けてもう少し纏めた方が良いと思うよ。
今迄に出た中身があれば他の人にも意見出易いと思うんだけど、あるかな?(俺も把握し切れて無いorz)
禁止事項の追加や削減についての意見は出てないよ。
重複・乱立〜センターに置いて強調ね、“〆( ̄  ̄*) メモメモ・・・
>>YMO氏
そっか〜何か良いのが無いか読み返したり色々見て回るかな。。。
>>864を更新しました。
・シベリア超速報はアクセス規制中でも書き込める板です。
↑の部分いらなくなったような気がするなぁ・・
このスレの上のほうに、参考として三戦板のLRを貼ったんだけどね・・
文句は言うけど何もしないのは2ちゃんねらの特徴のひとつなんだなぁ・・これが、、、
こんなの入れてみる?
↓
・荒らし、キチガイは華麗にスルーでお願いします(´ー`)
>870
放置プレイがご趣味なんですねおほほほほほほ
という冗談は置いといて。
そんなに気に入らないスレを排除したければLR改訂じゃなくて
記者制の導入でも直訴すればー?
ここ一応「超速報」なんだし(笑)
気に入らないスレ?
なんか勘違いしてませんかぁ?
僕はいわゆる糞スレ・駄スレの類には、それほどうるさくないですよ。
ただ、明らかに雑談板としての趣旨に合ってないようなものは排除、という方向でしか考えてませんから。
つか雑談系である以上、どんなに細かいルールを決めても難しいだろうと思ってますし・・
なので、(・∀・)ニヤニヤしながら、重複・乱立だけは厳しくしたいと思っているのですよ。
(そう言ってる矢先に、1年ぶりの重複立ててしまいましたがね、、、トホホ)
今のLR案(仮)からは割愛してしまいましたが、
ごみを散らかさないでくださいです(><)、という文章を挿入してあったのは、そのためなのです。
>記者制の導入でも直訴すればー?
記者制のオナニー板なんて、冗談でも、まっぴらご免です(*゚д゚) 、ペッ
873 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 21:05:03 発信元:218.43.33.207
>>835 きのうの例の所のクズが17時頃また来ましたよ。
さて、
>>614で提案してから1週間が経ちますね。
どうやら、このまま廃案になりそうな感じですが、今回は見送りということでよいのですね。
んっ?僕が提案した件は廃案になっても再提案はokだと思いますよ。
さてどうしましょ?とりあえず提案者としては、いったん日限を切りたいと思います。
とくに意見がなければ今回は見送りに。
他に提案者さんがいれば引き続きどうぞ。
Qインポテンツとやら、慇懃無礼もなにも、
"レノンのイマジン"と"メロンにお砂糖"で、ピンと来ない人とは話にならなくても当然なの。
こんなのは音楽板の住人にしてみれば鼻くそみたいなレベルだし。
自分の狭い視野だけで物事を考えないことです。
>>879 きゃーみられてたよー
あれはネタですよ?マジレスじゃねーwwww
イメージから書き込んだだけです。
僕はあなたには敵意はもってない。
"レノンのイマジン"だの"メロンにお砂糖"だの
僕にはさっぱりですー
音楽板住人ではないんでー(いや、イマジンは僕も好きですけど…
あなたこそ狭い視野で考えないことです。
最後に、インポテンツとか下品な煽りは止めて下さい。
あなたの品格が疑われることにもなりますんでね(^ω^)
これだけだと、スレ違いになるので意見を書けば、大体これで良いとは思います。
しかし最終的に、シベリアンの総意を聞いて決める方が良いと思います。
追加です。
まさか意味が分からないわけではないと思いますが、QEDは数学用語です。
僕はむしろ、ミステリーで使われる方の意味で、このトリップを使うことを決定したのですけどね。
882 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 20:09:07 発信元:60.39.26.200
>>880 さすがにアノスレであそこをすすめるのはどうかと・・・・
幾ら温厚なあの人でも今回は・・・・
携帯から失礼。
YMO、ネタのつもりとはいえ、慇懃無礼な奴と中傷したのは謝る。ごめん。
考えれば考えるほど僕が軽率なことをしたという事がわかった。
だが言い訳させてもらえば僕のYMOの認識は
例のYMOスレに因るところが大きい。
つまり、あのスレの真偽がどうであれYMOはあのような人物なのかと。
それが意識下にあった。それと、もともと僕は煽りが好きだ。
・・・言いたいことは言ったから
もう寝るノシ。
ちょっと、俺日記君について。
あーいうような、どうしようもない奴でも
どうにか無害化というか、シベリア化できないだろうか。本来のシベリアクオリティ発揮して。
その実験の一環として局長を・・・。ダメかWWW
中から変えるようなことはできないものか。
じゃ今度こそ寝るノシ
明日ヤベエWWWWW
コテの馴れ合い所があると聞いてやってきました
なれあい?・・・
アハーアハハ 何を勘違いしてるんだか、、、
それは、あなたでしょ(コテハンじゃないみたいだが
僕は、なれあいなどしませんよ。欠点かと思えるぐらいにね。
コテ同士なら尚更です。すごまぢく厳しい眼を向けます。
コテハンというものは存在だと思いますからね。
ちなみに僕はコテハンとは少し違いますね。
いわゆる空気コテというヤシでしょうか。
なので、1週間経ってしまうと花のように姿を変えるのです。
○コテハンというものは、そういう存在だと思いますからね。
つっこみ入れたくてたまんないが、ここは我慢するお(;^ω^)
誰が村役場で自分を語れと言ったか。
他を律したいなら、まず己から、ということだね。
例の日記君はシベリアを楽しんでいるようだ。
ちょっと空気を読めないところもあるが。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
>>TR-774へ
「FOX★神社」について思うところ
>固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
>自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
>原則として全て削除または移動対象にします。
ってガイドラインにしっかり明示されてるから774の言っていることは正しいと思う。
ですが、
>ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
とも明示されてるからとりあえず様子見して次スレ立ちそうなときにそれとなく勧告するぐらいの度量を見せてもいいのでは?
最終的な判断は、削除人のすることですから・・
しかし、勝手な例外を創ることは認められません。
本当にダメなものに対しては、鬼のような顔をしなくてはいけません。
シベリアとニュー速VIPは、ある意味で紙一重ですが、似て異なるものなのですよ。
>次スレ立ちそうなときにそれとなく勧告するぐらいの度量を見せてもいいのでは?
・・・・・・・・
その時点で、ここに存在することが約束されている人が居るのですか?
その時に注意を与える人が誰も居なかったらどうなることが予想されますか。
ちょっと気になる削除依頼具体例。
はっきり言って突っ込みは揚げ足取り&言いがかりに近いです。
「( ゚д゚)ウッウー」「(,, ・∀・)チュンチュン」
雑談になってない!AA占有!AAサロン逝け!
「店舗系各スレ」「村役場」「名前変更議論」「大使館系スレ」
コテハンの馴れ合い!占有!似たようなの乱立しすぎ!
「喫茶ツンデレのi l i ゚ -゚ノi !他」
葉鍵キャラは葉鍵板に強制送還!そうじゃなくてもキャラネタ逝け!
「VIP系スレ(寿司屋や旧派出所等)」
VIPは特攻厳禁!巣にカエレ!
…どこまでがセーフなんだろね。
でもいつか現実に削除依頼するヤシがでんとも限らんし・・・
AA占有 ⇒ 占有(占用)と専用は違いますね。
雑談になっていないかどうか、、、
(僕は)それらの言語を理解できませんので何を会話しているのか判断できません。
店舗系etc ⇒ それらはスレッドの趣がハッキリとしてますよね。
役場などについては、ガイドライン上に、板の趣旨と関係があり〜という行があるので無問題です。
ツンデレetc ⇒ キャラネタ禁止条例はありませんが。
VIP○○ ⇒スレタイにVIPと入っているものは禁止というルールもありません。
各スレッドの趣が明確に異なれば、重複にもなり得りませんね。
>でもいつか現実に削除依頼するヤシがでんとも限らんし・・・
削除依頼が出されても、削除されるかどうかは削除人の判断しだいですから、何とも言えませんねぇ・・
でも、ルールにないものをルールにして(つまり脳内ルール)削除されるようなことはないと思いますよ。
あぁ・・
ローカルルールというものは、削除を依頼するためだけに設定するわけではありませんよ。
まず第一に、シベリアを利用する人への案内の役割があります。
板トップだけでは掲示できる内容が限られているので、
観光案内所を読んでもらえば概ね理解してもらえるようにしておけば最良だと思います。
これらを読んで、ひとりひとりみんなが、お約束を守ってくれれば、削除依頼することも必要ではなくなります。
けれども、中には、お約束を守ってくれない人もいるでしょうし、面白がって荒らす人も出てくるでしょう、
そうなった時に、適用できるルールがないと(処置する側としても)対処のしようがないので、
あらかじめ明示しておく必要があるだけです。(これは2ちゃん独特の方式みたいですが)
あまい顔をしていると、「みんなで守ろう」⇒「みんなで渡れば怖くない」に意識変化してしまいますので、
そういうことにならないよう厳しくしなくてはならないと思いますよ。
1度そのようになってしまえば、もうお終いです。ニュー速VIPは、その典型ですね。
難しくないな
901 :
いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2005/09/13(火) 16:21:34 発信元:219.111.63.151
そだね、LR及び削除GLに則って削除が為されてれば、何も心配はいらないやね。
削除人が来ないだけならまだしも、なんやかやで削除されないことの方が問題だよなぁ。
って、そのためにLRの話してたんだっけw
空気←何と読むでしょう?
なんだこれ
ちょっと見ない間にもう一人訳の分からんのが沸いてきてるな
>>907 放っておいたほうがいい。
>自演ぐらいで板をどうにか出来たんだ、というようなことを本気で思ってたんですか。
賛成多数を装うことに意味があるかどうかが問題。可能・不可能の話なら可能。
>名無しは名無しではなく、モニタの向こうの回線の、一人の人間なのですよ。
>実におこがましい。
全ては盲目です。Techno板の774を見縊り過ぎですよw
こうしてまたコテハンに対する嫌悪感は増していくのでした
ところで、全板トーナメント以前から居る人は、どれぐらい残ってますかねぇ・・
コテハンのほとんどは居なくなったようですが・・
>>910 かなり人が入れ替わったぽい
と、久しぶりに昔のスレを読んでてオモタ
俺はいるよ
今居る人たちが、だらしなければ、後から来た人も、だらしなくなって逝ってしまいます。
>>899
名前変更議論はここには持ち込まないんじゃなかったっけ
あちらは板名変更議論だから、スレ違いになるので、こちらに書いておきました。
またまた地味にスクリプト爆撃が起こっていますね(@@)先読みできない(ry
疲れますー
久々にシベリアきたけど
コテハン馴れ合いスレが目立つね
コテはあんま見てないから解らんけど自己主張板になりつつある気はする
ホントの村になったかもしれん
あぼーんばっかでは議論にならんな。
>>919 ここをただの馴れ合い板と勘違いしてるのが数人居るようだな。
誰とは言わんが。
誰だ、誰だ、誰だー
空の彼方に踊る禿げ
| |
| |
|柱|
| |
| |
┴─┴
,,,,,,,,,,,,
[ ★ ]
( ´∀`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
⊂ )つ<コサックダンス作ってみたYO!
(_⌒⊃ \_______
,)ソ丿
ガイシュツ?
もすかう〜♪
だれか内藤が踊ってるの貼ってくれお
VIPとかガイドライン行けばあるよ
,,,,,,,,,,,,
[| ★|] ,,,,,,,,,,,, 修正と内藤のダンス★
( ^ω^) [| ★‖ 作ったYO!
(⊃ ⊂) ( ´∀`)
( ヽノ二⊃ ( ⊃⊂)
>ノ (_⌒⊃
レ ,)ソ
,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,,
[| ★‖ [| ★‖ [| ★‖
( ´∀`) ( ・∀・) ミ ´∀`彡ヨホホホーイ
( ⊃⊂) ( ⊃⊂) ミ ⊃⊂ミ
(_⌒⊃ (_⌒⊃ (_⌒⊃
,)ソ ,)ソ ⌒ ,)ソ
シベリアわっしょい!!
\\ シベリアわっしょい!! //
+ + \\ シベリアわっしょい!!/+ +
+
. + + ,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,,, +
[| ★‖ [| ★‖ [| ★‖
+ + ( ´∀`) ( ・∀・) ミ ´∀`彡 +
( ⊃⊂) ( ⊃⊂) ミ ⊃⊂ミ +
(_⌒⊃ (_⌒⊃ (_⌒⊃
,)ソ ,)ソ ⌒ ,)ソ
調子乗ってスイマセン
いいさ。
楽しかったかい?
934 :
オカルニコフ:2005/09/19(月) 21:07:07 発信元:210.153.84.197
楽しかったYO!
実は初めてAA作ったんですコピペして使ってください
>>934 少しずれてるけど面白い。
使わせてもらいます。
この役場もそろそろ古くなってきたな・・・
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シベリアわっしょい!!
\\ シベリアわっしょい!! //
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名物のブリザードが見れて良かったw
オカ板に帰りますだ
シベリア名物ブリザードご堪能されましたか?w
また来てね〜
ヽ(`Д´)ノ
(・∀・)ニヤニヤ
役場までブリザード来襲とは・・・シベリア恐るべし!
そろそろ庁舎新築のために談合を開きますか・・・ウヒヒ
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