【原発】関電美浜で蒸気噴出【事故】

1 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:39 発信元:203.138.88.200

ソースはNHK

2 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:39 発信元:210.159.186.180

２

3 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:40 発信元:61.7.18.159

メルトダウン！

4 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:40 発信元:61.205.51.214

nigete-------

5 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:40 発信元:220.144.253.126

今までいろいろな不細工をみてきたが、>>5はひどい。
うわっ！きもいからこれ以上レスすんなよ！

6 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:42 発信元:218.41.118.143

今までいろいろな不細工をみてきたが、>>5はひどい。
うわっ！きもいからこれ以上レスすんなよ！

7 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:43 発信元:220.212.252.2

↑
あほ

8 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:44 発信元:222.150.215.122

５人が心配停止とか。

9 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:45 発信元:219.161.179.102

蒸気漏れはやばいのか？

10 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:45 発信元:220.99.221.61

お盆に福井へ旅行なんだけど大丈夫かな

11 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:45 発信元:61.126.229.239

マジでか？マジでか？やばいじゃん。あぁ…

12 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:46 発信元:222.144.151.76

7人中

5人が心配停止状態！

ニュースソースはＣＢＣＴＶ

13 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:46 発信元:61.198.197.36

蒸気漏れって被爆のことと違うの？

14 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:47 発信元:218.227.94.167

てｓｔ

15 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:48 発信元:61.115.91.30

テロ
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040809164713.jpg

16 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:48 発信元:218.229.47.236

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

共同通信きてるぞ

５人が心肺停止　美浜原発蒸気漏れで
【16:41】　関西電力美浜原発３号機の蒸気漏れで、
地元消防によると７人がけがを負い、うち５人が心肺停止のもようという。

美浜原発で蒸気漏れ　原子炉は自動停止
【16:32】　原子力安全・保安院に入った連絡によると、
９日午後３時２８分ごろ、福井県美浜町にある関西電力美浜原発３号機の
タービン建屋内で蒸気漏れがあり、数人がやけどを負った。
原子炉は自動停止、外部に放射性物質は漏れていないという。

17 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:48 発信元:219.125.4.254

おいおい火傷で心配停止するか？どんだけ蒸気浴びたんだよ

18 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:48 発信元:218.230.140.209

今日は8月9日

19 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:48 発信元:61.11.169.59

アジアカップ決勝の続きがこれですか？

20 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:49 発信元:220.144.253.126

長崎に原爆が落とされた日。

21 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:54 発信元:211.7.92.206

原発は危険だ。。。

22 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:57 発信元:220.247.20.58

これは酷い三国人の陰謀ですね

23 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:57 発信元:218.228.184.208

長崎に原爆が落とされた日にすげぇな
狙っているとしか思えん・・・・・・・・・
記念かきこ

24 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:57 発信元:221.243.27.29

5名死亡らしい

25 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:57 発信元:218.46.19.121

テロじゃねえの？

26 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:59 発信元:219.125.4.254

>>２４
NHKでは今７名けがうち２名重傷うち１名意識不明と言ってたが

27 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:59 発信元:211.135.91.91

「周辺環境への放射能の影響は無い・・・とのこと。」

絶対　うそ！　だよな

28 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 16:59 発信元:218.47.239.245

明日は関電の空売りじゃ、、、、

29 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:00 発信元:220.147.239.100

人死にが出たのか！？

30 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:00 発信元:219.125.4.254

フジでは５名心肺停止って言ってるな・・・・

31 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:00 発信元:61.44.1.213

>>17
NHKの速報によると200℃の蒸気らしい
火傷の面積が大きかったらありうる。

32 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:01 発信元:221.113.43.118

関西電力　美浜原発で発生した蒸気漏れ事故で、福井県は美浜町ら近隣市町村に対し避難命令を出した。
原子炉内での臨界が制御不能になった疑いが強く。　関西電力・科学技術省らの担当者が対応に当たっている。
政府は官邸に対策本部を設置し、情報収集を行っている。

33 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:01 発信元:220.17.87.110

>>28
十数人けが
5人心配停止状態

34 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:02 発信元:221.243.27.29

>>32　情報操作を行っている。

35 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:02 発信元:219.125.4.254

うへー避難命令かよ

36 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:02 発信元:218.118.44.8

やべええｍ家の親父いるかも…。。。
携帯かからん、、、

37 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:03 発信元:210.159.211.164

タービン建屋だから放射能漏れは心配無いかと

これが原子炉建屋だったら洒落にならないが

38 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:03 発信元:210.147.52.133

美浜原発って、ちよちゃんの原発じゃん!!あの優等生がなぜ･･･

39 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:04 発信元:220.247.20.58

で、うちの職場の直ぐ近くなんだが・・・・('A`)

40 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:04 発信元:222.148.9.15

漏れたのって２次冷却水でしょ。

41 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:04 発信元:218.110.236.207

>>32
こんな時に、ネタかマジか判別不能な書き込みやめれ。
つーか、それマジならやばいよ。

42 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:05 発信元:61.215.79.14

かぜ、どっち向き？制御不能って凄くやばいよね。

43 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:05 発信元:218.47.239.245

７人重態という未確認情報が、、、

44 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:06 発信元:219.125.4.254

なんだ？NHKでは５人心肺停止って言わないな
心肺停止でも４人は意識あるのか？

45 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:07 発信元:221.243.27.29

>>44　普通死んでます。

46 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:07 発信元:219.108.14.69

二次循環ってことは二次冷却水周りか？
あの辺も放射能汚染されるんだっけ？

47 ：ダルビッシュ：04/08/09 17:07 発信元:220.96.16.97

なんか隠してそう。
避難したほうがいい

48 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:07 発信元:61.215.79.14

２次冷却水なら大丈夫。外部には影響ないよ。

49 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:08 発信元:210.81.173.196

福井・美浜原発で蒸気漏れ、作業員２人が心肺停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000012-yom-soci

50 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:09 発信元:133.87.1.155

高温蒸気を吸い込んで肺の中をやけどしたら助からないと思う。

51 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:10 発信元:219.125.4.254

蒸気青かったりしたのかな・・・・

52 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:10 発信元:210.131.232.24

大阪とちよのＡＡまだぁ～？

53 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:12 発信元:221.186.248.27

中日が優勝する年は大事件起こるよ

54 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:12 発信元:218.47.239.245

心肺停止は意識あるわけがない。

55 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:12 発信元:219.108.14.69

制御不能とかいうのはデマか？
ニュースじゃ緊急停止したっていってるんだが。

56 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:13 発信元:218.47.239.245

速報

57 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:13 発信元:221.186.248.27

一人亡くなった

58 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:13 発信元:218.47.239.245

１人死亡らしい

59 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:13 発信元:210.159.211.164

一人亡くなった・・・

60 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:13 発信元:61.198.233.88

死亡事故ｷﾀ━━━━━━

61 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:14 発信元:210.136.161.201

うは

62 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:14 発信元:219.125.4.254

死んじゃった・・・・・

63 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:14 発信元:221.185.162.93

>>55
デマですね・・・

64 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:14 発信元:218.47.239.245

高校野球教育テレビに変えたほうがいい。

65 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:14 発信元:210.81.173.196

あーーーー

66 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:14 発信元:218.230.140.209

いうえお

67 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:15 発信元:202.8.52.5

死人が・・・ＮＨＫみれ

68 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:16 発信元:218.134.40.42

漏れてないの？

69 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:16 発信元:219.108.14.69

報道が全て事実だとすると
高温の蒸気が直撃、あるいは吸い込んだ為に
作業員が片っ端からやられてしまった感じか。

70 ：ぬるぼ：04/08/09 17:16 発信元:163.212.250.56

火傷でしんだのか。
放射能で逝ったのか。
それが問題だ。

71 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:18 発信元:219.199.156.53

ＮＨＫで生中継が始まった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

72 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:18 発信元:218.47.239.245

とりあえず結論から言えば明日の関電の株は下がること必死。
この件でかなりの被害が出るものと思われる。

73 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:19 発信元:218.228.184.208

がああ。。1人？５人死亡じゃないのか？
てか大学の友人が関電に就職したんでちと心配

74 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:19 発信元:210.81.173.196

ｔｖ見れねー

75 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:19 発信元:222.11.26.36

お気の毒な　話だ

76 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:20 発信元:220.17.87.110

一人死亡だって…

77 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:20 発信元:219.116.102.162

高校野球をすっ飛ばしている！！非常事態だな。

78 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:20 発信元:219.108.14.69

テレビ見ると何か蒸気が外にモクモク漏れてるけど……ありゃなんだ？

79 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:21 発信元:218.42.21.9

これはもうだめかもしれんね

80 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:21 発信元:218.228.184.208

経済産業省原子力安全・保安院に入った連絡によると、９日午後３時半ごろ、関西電力美浜原発３号機（加圧水型、８２・６万キロワット）のタービン建屋内で蒸気漏れが発生した。
　保安院によると、１１人が負傷。地元消防によると、うち５人が心肺停止状態という。
　原子炉は自動停止した。放射能の外部への漏れはないという。
　２次循環系のトラブルで蒸気が漏れたとみられる。タービン建屋には蒸気が充満しているという。
　関西電力が詳しい原因を調べている。（共同通信）
[8月9日16時57分更新]

81 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:22 発信元:218.110.236.207

ニュース速報で心肺停止なんて言い方初めてみたよ。普通は重体で良いんじゃないの。
原発事故に関しては、報道する側もかなり気を遣ってるね。
関西電力側もなんとか情報をコントロールしようとしてるのだろうけど。

82 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:23 発信元:222.145.153.208

生き残った人たちも生体実験の材料になる運命か・・・

83 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:23 発信元:219.108.14.69

アメダスだと今の福井は京都方面に風が流れてるな。。。。

84 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:23 発信元:222.145.153.208

放射能漏れは無いって本当？なんか信じられないんだけど。

85 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:23 発信元:219.116.102.162

何処まで、真相が報道されるか分ったもんじゃない。

86 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:23 発信元:219.127.69.75

［不審人物が目撃されていた］

関西電力　美浜原発で発生した蒸気漏れ事故で、事故発生直後に不審な人物
３人が施設敷地内から出て行く姿の目撃情報が福井県警に寄せられいる。
目撃者によると、施設内から３人の男性が慌てた様子で立ち去り、３人は
東アジア系の言葉で会話しており、黒いバッグや、電気ドリルのような機械
を持っていたという。
県警はこの３人の人物と事故との関連には言及していないが、どんな情報でも
寄せてほしいとしている。

（福井日報 124933 )

87 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:24 発信元:219.108.14.69

きっとアルカイダが俺たちがやったとか声明出すんだろうな。
この前の大雨でも声明出してたし（ｗ

88 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:25 発信元:222.148.117.133

>>86
ソース。ネタだと、逮捕される可能性あるよ。

89 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:25 発信元:210.81.173.196

放射能漏れは？

90 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:25 発信元:222.145.153.208

ぶっちゃけ放射能漏れあるっしょ

91 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:26 発信元:219.108.14.69

>>86
やれやれ、運が悪いと逮捕されるぜ？
あんまこういうときに調子のらんほうがいーよ？

ＩＰ丸見えなんだし、わかってんのか（ｗ

92 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:27 発信元:218.228.184.208

東アジア系の言葉って・・・ｗ

93 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:27 発信元:221.185.162.93

放射能は、まず漏れてないと思われ

94 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:27 発信元:210.81.173.196

>>86
マジネタ？

95 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:28 発信元:222.145.153.208

>>93
根拠は？

96 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:29 発信元:219.127.69.75

>>86
福井日報って何？

ネタバレ

97 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:29 発信元:219.125.4.254

三人死んだようだ・・・・南無

98 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:30 発信元:222.145.153.208

ピカドン
http://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/p_i_c_a_d_o_n/lst?&.dir=/&.src=bc&.begin=9999&.view=l&.order=&.mobile=&.done=http%3a//jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/p_i_c_a_d_o_n/lst%3f%26.dir=/%26.src=bc%26.view=l

99 ：(・A・o） ◆NG.spyLALM ：04/08/09 17:30 発信元:210.130.58.113

>>86
そーす

100 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:31 発信元:219.116.102.162

東海村の事故も実際はもっと重大な事故みたいだったらしいけど。

101 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:31 発信元:61.204.4.182

>>86はYAHOOBB!ユーザだから夏休みの中学生だな。

102 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:31 発信元:218.228.184.208

>>86
仕事汁！

株式会社アイ・ピー・レボルーション (IP Revolution Inc.)
SUBA-440-234 [サブアロケーション] 219.127.69.0
株式会社ハル研究所 (HAL Laboratory, inc.)
HALLAB-M [219.127.69.64 <-> 219.127.69.127] 219.127.69.64/26

103 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:32 発信元:221.185.162.93

>>95
タービン建屋は、2次系。

104 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:32 発信元:219.125.4.254

ν速+では管制センター全壊とか言ってるが・・・・
蒸気漏れってか水蒸気爆発？

105 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:33 発信元:61.204.4.182

福井日報って今は存在してないよ（ｗ
大正時代の新聞社だ。

106 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:33 発信元:222.145.153.208

>>102
ハル研ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

107 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:33 発信元:61.204.4.182

>>102
そこはYAHOOBBの子会社だぞ。

108 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:34 発信元:210.159.211.164

死亡が3人に・・・

109 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:35 発信元:220.220.85.101

>>95
１次系と２次系で
２次系は原子炉内を通る１次系冷却と熱交換するためにあるので

１次系：やばい。
２次系：熱いけど大丈夫

つーはなし。つまり構造上そうなってる
（２次系だけだったらね）

110 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:36 発信元:219.122.148.39

火柱ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

111 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:38 発信元:210.81.173.196

周辺への放射能の影響はどうなのよ？

112 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:39 発信元:218.222.241.73

>>111
だから無いって言ってるだろ！

113 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:42 発信元:61.204.4.182

１次冷却が漏れるってのはすなわちこの前の茨城よりちょっとマシくらいのレベル。

茨城がバケツで運んでたように、福井も冷却パイプをトンカチで叩いてたんじゃないのか？

114 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:44 発信元:218.47.239.245

４人目が、、、、

115 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:44 発信元:219.125.4.254

おいおい四人目かよ！東海村よりひどいな

116 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:46 発信元:218.180.248.165

美浜町役場に設置の放射能測定器に数値の上昇が見られ
町民に対し、外出しないよう注意を呼びかけ。

117 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:46 発信元:218.47.239.245

またニュースか

118 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:47 発信元:202.8.52.5

亡くなったのは協力会社の方みたいだな。原因は「冷却水の供給不足」
って・・・クラゲつまった？

119 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 17:54 発信元:219.201.92.112

支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった
支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった
支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった　
支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった
支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった　支那蓄がやった　

120 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:00 発信元:219.160.94.126

放射能漏れが無いって、電力会社が流す情報は怪しいもんだぞ

121 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:03 発信元:219.106.51.173

加圧水型だから、この原発、三菱製だな。

122 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:07 発信元:220.220.85.101

>>116
デマを流すんじゃない
間伝内で景気変動なしって炒ってるだろうがぼけぇ！！

123 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:24 発信元:218.121.122.16

明日、関西電力株暴落だな

124 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:27 発信元:219.161.150.81

必死な香具師がいるな。

125 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:37 発信元:218.41.118.143

４人ｼﾎﾞｰﾝ

126 ：福井赤十字病院：04/08/09 18:40 発信元:211.131.218.226

重体６人
死者最大10人予定

127 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:43 発信元:218.228.184.208

マジかよ
大変な事になったな

128 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:46 発信元:222.2.76.24

長崎原爆の日にとは何か因縁を感じるな・・

129 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:47 発信元:220.102.193.46

あ、あおじろいひか・・ｗｆじょｐｆｃ

130 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:47 発信元:210.143.241.71

地元住民です。
平気ですわ。うちの親父は原発関係者だったが、話によると放射線なんてミサイルが飛んできても漏れないくらいらしいぞ。
こんなっつたらなんだが、この程度では放射線はもれんだろう。

131 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:49 発信元:218.228.184.208

くぁｗぇｓｒｔｄｄｙふじこｐｌ＠；：「」

132 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:49 発信元:222.149.248.132

>>130
おまいの親父のいいかげんな与太話を信じろというのか

133 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:53 発信元:219.127.69.75

>>131
>>くぁｗぇｓｒｔｄｄｙふじこｐｌ＠；：「」

あkヂイfっきd２３４；sgssdgdfklsgs

134 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:53 発信元:210.143.241.71

いや、なんかミサイルシールドとかいうのがあるとか言ってた。
冗談かもしれんが。現場の結構上の責任者だったから鵜呑みにしてたんだわ。

135 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:57 発信元:61.46.42.150

しかし蒸気だけで死ぬかな、あやしいなあ

136 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:58 発信元:220.102.193.46

>>135
普通にあり得るけどね

137 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 18:59 発信元:218.185.138.35

熱が200℃やら300℃やら言われてるから、それで死んだのかな

138 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:00 発信元:61.46.42.150

普通にない、風呂場で死ぬ奴とかいないし

139 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:02 発信元:220.102.193.46

>>138
釣りか？

140 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:02 発信元:61.46.42.150

魚釣りはしてないよ

141 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:05 発信元:219.110.64.71

>>135
200度で蒸されたら痛いでしょ

142 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:05 発信元:220.102.193.46

>>140
湯気ごときと一緒にしちゃダメ

143 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:06 発信元:61.211.69.23

原発事故関連の情報は一応すべて大本営発表とみるべき
なので、とりあえず周辺の人は逃げたほうがいい。

144 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:07 発信元:220.102.193.46

蒸し器で肉まんでも蒸して
顔を鍋の上に持って行ってフタ開けてみろ

145 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:09 発信元:219.103.109.75

原発を全て廃止知る

146 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:10 発信元:220.102.193.46

普通の工場とかのパイプを通ってるような蒸気でさえ
かるーく大火傷できるレベルだよ

147 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:13 発信元:218.224.175.113

損害賠償が凄そう。

148 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:16 発信元:202.238.37.38

43度のお湯でも熱いしなぁ

149 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:17 発信元:61.46.42.150

前に炉内の細管が破断して蒸気がもれたことあったよな
確か美浜だったと思うけどあれと同じ系統の事故じゃないか？
沸騰で振動が起きるとこじゃないと破断とかありえないだろうし
炉内で汚染された蒸気をもろにかぶっちゃったんじゃないの

150 ：自在天王 ◆JIZAI7TCqw ：04/08/09 19:19 発信元:60.34.41.56

　　　／￣￣￣＼
　 /⌒､__从八从__⌒丶
　/　 (9 (.●　 ●)|＼　＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　/　　~~　　 ~~ )　＼_|　|　あーっ
　レ　　＼.⊂⊃／　　　　＜　　美浜原発事故だぁ～っ。　つД｀）
　　　　 /∩￣/∩　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | ノ　X　ノ
　　　　 |＿＿＿|
　　　　∠|_|_|_|_|.ゝ
　　　　　　|_| |_|
　　　　丶⊃⊃

151 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:20 発信元:220.102.193.46

>>148
ウチのお風呂４５度ですが
熱く感じません

152 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:22 発信元:210.132.183.189

関電ということは、、、また三菱かよ！！！

153 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:25 発信元:218.229.214.210

>>152
そうなの？

154 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:27 発信元:221.189.70.29

発注ルートは関電→三菱→木内？？

155 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:42 発信元:220.104.87.135

こういう時こそ、原発の中の人の書きこみがほしいな。

156 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 19:58 発信元:218.225.132.70

中の人など

157 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 20:02 発信元:61.46.42.150

手抜き検査が事故の原因じゃない？
昔、映画にあったなコストダウンで
同じ部品検査の写真を何枚も使い
回してて事故になっちゃったとかいうやつ

158 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 20:39 発信元:221.170.2.48

原発蒸気漏れで４人死亡　関電美浜３号機

　９日午後３時半ごろ、福井県美浜町丹生の関西電力美浜原発３号機
（加圧水型、８２・６万キロワット）のタービン建屋内で蒸気漏れ
事故が発生した。
　福井県警敦賀署によると、１１人が事故に巻き込まれ、４人が死亡
、７人が負傷した。関西電力によると、全員が下請けの「木内計測」
（大阪市天王寺区）の社員。
　原子炉は自動停止。関西電力によると、周辺の放射線モニターには
異常はなく、放射能漏れはないとみられる。経済産業省原子力安全・
保安院は検査官６人を現場に派遣し、事態の把握を急ぐ。
関西電力も非常災害対策本部を設置した。
　事故があったタービン建屋は約２００度の高温高圧の蒸気でタービン
を回し、発電する施設。
蒸気は２次冷却水で、放射能を含んでいない。（共同通信）

159 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 20:42 発信元:163.139.118.66

圧が抜けて検査しに行って、中に特攻かけたのかな？

160 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 20:44 発信元:221.189.215.226

続報こないね

161 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 20:50 発信元:219.103.222.81

大丈夫か？
日本の原子力産業は度々事故が起きるな。

162 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 20:58 発信元:219.208.34.21

スチームボーイ

163 ：　：04/08/09 20:59 発信元:210.147.195.190

福井で原発事故起きても、なんかいまいち地元民に同情できん。

164 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 20:59 発信元:221.184.136.82

犠牲者はいつも下請けか。

165 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 20:59 発信元:221.170.2.48

犠牲になった木内計測の人達はどんな火傷を負ったんだろう？
２００度の加熱蒸気だろ？まだ生きてる人達は失明とかしてないだろうな。
社会復帰できるレベルなのか？

ニュースで事故原因は報道してくれるだろうけど。
犠牲になった木内の人達の詳細は報道してくれるんだろうか？

166 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:00 発信元:218.220.223.231

やばいよ。放射能漏れましたなんていうわけないやん。
えー、西から東だよな。風の流れって。

167 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:01 発信元:210.151.148.19

続報は政府当局に隠蔽されています。

168 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:02 発信元:219.202.80.114

騒ぐほどのたいした事故じゃないな
明日は株安く買うチャンスだぞ
さて明日の押し目買いの準備でもするか
みんな１，７００円位で指しとけ
無知なやつらが投げるぞ

169 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:10 発信元:221.170.2.48

>>168
３日続落決定だ！

170 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:20 発信元:210.131.216.153

美浜原発が三菱自動車製かどうかが問題だな。

171 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:32 発信元:61.207.190.131

相変わらず株やる人の言う事は
金に魂を吸われた言葉ばかりですね。

172 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:36 発信元:221.170.2.48

ああ、ニュースステーションが待ち遠しい。

173 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:44 発信元:61.197.53.14

ま～あれだな、原電だから事がでかくなっただけで
火力とかならこれほど大事にはならんだろうな。

174 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:50 発信元:61.46.42.150

だから原電廃止して全部火力に替えた方がいいね

175 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:51 発信元:220.220.143.40

ボイラー系の事故なんて工場ではよくありそうなもんだけど、
こと原発内ってなると、大騒ぎだわな。

176 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:56 発信元:221.170.2.48

>174
近い将来核融合発電に切り替わるだろう。

177 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:56 発信元:152.163.253.6

最悪の事態が起きた場合
普通の工場とは影響を受ける範囲が全然違うからなあ

178 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:58 発信元:210.147.37.77

作業員が死んだのは大事故だが、プラントのトラブルとしてはあり得る事故だよな
マスゴミとプロ市民が必要以上に騒ぐだろうな

179 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:58 発信元:61.21.58.12

まあ、蒸気扱ってるとこならどこでも稀に起きうる事例です。
圧力・温度的には低いけれど、ボリュームと発生場所が被害を大きくさせた。
放射能漏れ云々は２次側ならほとんど問題にならない。
報道されている内容通りなら、環境・人体への影響は無いと言える。

180 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:58 発信元:210.143.241.70

やっぱ木内や。

181 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:59 発信元:219.117.199.247

何はともあれ漏れたのが2次冷却水でよかった｡一次冷却水だったら((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸ亡くなられた方のご冥福を祈ります

182 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 21:59 発信元:218.222.17.172

死んだ4人は、即死ってね。

蒸気で即死って、どんなんだろ？
死に行く瞬間の意識は、あるのかな…((((( ;ﾟДﾟ))))

183 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:02 発信元:61.197.97.222

こういう事故は火力発電所でも起きうるよな？
でも火力発電所で起きたってニュースを聞いたことがないんだが、マスコミが
スルーしてるから？　それとも火力発電所では起き得ない？　単に俺が覚えて
ないだけ？

184 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:04 発信元:219.4.40.96

平沼経済産業大臣は外遊中ですか？

185 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:05 発信元:218.132.120.1

世界中のヤフーで軒並みトップニュースだね

ヤフー米　Leak at Japan Nuclear Plant Kills Four
http://www.yahoo.com/

スペイン　Cuatro vi'ctimas en planta nuclear
http://es.yahoo.com/

中国　日本一核?厂?生蒸汽泄漏 18人受?5人死亡
http://cn.news.yahoo.com/040809/131/24v5b.html

ブラジル　Acidente em usina nuclear deixa 4 mortos no Japa~o
http://br.news.yahoo.com//040809/5/lub4.html

186 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:05 発信元:220.104.175.119

もう、「蒸着」とか言った人いるのかな。

187 ：元関電社員：04/08/09 22:07 発信元:211.4.150.96

犠牲者の方には謹んで哀悼の意を表します。

しかし、火力発電所と原発との異同を知っている人は、今回の事故には特に関心を持たないだろうな。
178、179参照　知ってる人は知ってる。

でも昔、火力発電所にいて、蒸気管が縦横に走っているところを回ったが、「いつでも、どこでも蒸気漏れはある、
これを見つけるのが仕事、蒸気を浴びると大やけどをして死ぬこともある」と聞いて、
ここには勤務したくないとリタイヤしました。

188 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:10 発信元:61.7.9.58

美浜原発は今も活動しているんですよ。
猫たちの手によって。

189 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:14 発信元:61.197.97.222

報道ステーションの解説やってるヒゲの爺さんはやたらと煽ってるようだが、
どういう立場の人？

190 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:17 発信元:221.119.182.110

こんくらいじゃ全然祭りにならんな

９日午後３時２８分ごろ、営業運転中の福井県美浜町の関西電力美浜原発３号機
（加圧水型軽水炉、出力８２．６万キロワット）で警報が鳴り原子炉が緊急停止した。
関電が調べたところ、タービン建屋内に高温の水蒸気が充満。
中で作業していた作業員１１人がやけどを負い、うち４人が死亡し、２人が重体、２人が重傷。
国内の原発で営業運転中に伴い死者が出たのは初めてで
、県警は業務上過失致死傷容疑で捜査に乗り出した。外部への放射能漏れはないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000068-mai-soci

191 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:17 発信元:210.138.123.252

実際には二次冷却水にも微量ながら放射能が含まれているのが
当たり前です。

２４時間３６４日稼働し続ける細管は、振動による耐久性劣化
があるものでして・・・・・。
微量ならバレし、別にいいのだけどね。

192 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:17 発信元:219.125.4.254

>>188
ジオブリ？

193 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:22 発信元:221.170.2.48

報道で犠牲者の名前は出さないんだね。

194 ：元原発関係者 ◆TPdoBRCXHM ：04/08/09 22:23 発信元:218.229.56.124

よりによって原発で・。・・・・・・
普通の老朽化した火力発電所でおきてもおかしくない事故なのに

195 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:24 発信元:61.46.42.150

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040809-00000068-mai-soci
出てるよ

196 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:24 発信元:221.95.77.6

廃炉に汁！

197 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:30 発信元:221.114.176.195

メルトダウンしてもおかしくなかったってよ

198 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:33 発信元:218.46.204.116

原発反対とかいいつつも
エアコンとめらんねぇ

199 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:36 発信元:61.197.97.222

>197
原理的にはな。
あの程度でメルトダウンしとったら、今頃はメルトダウンした原子炉だらけだっ
つーの。

200 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:46 発信元:221.240.143.132

っていうかテレビ朝日、メルトダウンって・・・
本当に馬鹿じゃないの？
ありもしない事を過剰に煽って視聴率取って嬉しいかい。
さすが原発嫌いで有名な報道ステーション。

201 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:51 発信元:221.170.2.48

この事故をみて思った、人間って死ぬ時は死ぬんだなと。

202 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:53 発信元:60.35.221.194

>>197
もっと勉強汁！
この程度でメルトダウン起きるような制御なら
誰も導入してないって

>>192
他にない

２次冷却水も高温高圧（液体）だったのが
大気圧下に出て一気に水蒸気になったんだよね

・・・どうやって助けたんだろう。。

203 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:54 発信元:219.107.230.185

今使ってるエアコンも原発がある動いてるわけだからなあ

204 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 22:56 発信元:61.197.97.222

>197
美浜は軽水炉で、一次冷却水が減速材を兼ねているので、一次冷却水が抜けて
しまえば核反応は止まる。
原理的にメルトダウンはありえない。

205 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:02 発信元:221.170.2.48

>>202
各箇所に自動弁が付いててそれを閉めたか
500mmの配管だから全部漏れた後かどっちかと思う。

200℃の加熱蒸気にただの防護服で近づけネエ。

206 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:04 発信元:218.137.136.168

>>202
あの．二次系もニ相流なんですけど．
知ったかぶりはやめてくれ．

207 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:04 発信元:221.191.160.217

美浜だけじゃない
今日一日で福島、島根の原発も事故が起きてる

ﾃﾛ（（（（；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

208 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:05 発信元:61.192.155.122

日テレで4人は即死状態だったって病院側のコメントがあったな。
苦しむ事が無かっただけ、せめてもの救いか・・・・

209 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:06 発信元:221.170.2.48

>207
便乗事故？

210 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:06 発信元:219.212.254.9

☆★☆福井県小浜市・１６・☆★☆
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1089183704&LAST=50

まちBBSに美浜スレないのな・・・

211 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:06 発信元:61.46.42.150

一次冷却水もただの水蒸気じゃないのか
破断して水蒸気爆発起こしたらメルトダウンだろ
美浜原発細管破断事故の時は手動で止めたらしいぞ

212 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:07 発信元:219.122.132.207

メルトダウンなら近畿一円に被害って。
近畿の中心だから、高速がすいていても一時間半は近畿から
出る事ができない。

213 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:07 発信元:221.191.14.118

270℃か。。

214 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:08 発信元:61.197.97.222

>211
メルトダウンの意味が判って言ってるのか？
冷却水がなくなったら反応が止まると言ってるだろうに。

215 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:09 発信元:220.144.227.39

体の水分がとんで、遺体の肌が白くなったらしい。
下請け業者は大変だね。

216 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:11 発信元:61.117.56.97

三菱タイマー？

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

217 ：名無し募集中。。。：04/08/09 23:11 発信元:222.147.22.184

50cmの配管が厚さ1cmって　500Aのsch160だったら5cmはあるはずだが
ただの炭素鋼管だったのかな？

218 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:13 発信元:219.125.4.254

>>215
たんぱく質が凝固した？しゃぶしゃぶ状態か・・・おそろしや

219 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:14 発信元:61.46.42.150

>214
炉が空だきになったらメルトダウンするだろ

220 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:15 発信元:220.212.67.183

>>203
エアコンやめて空調服にしる！

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/17/news001.html

221 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:16 発信元:221.170.2.48

なあ、いま重体の人ってどんな状態なんだろうか。

222 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:17 発信元:218.137.136.168

>>204
>美浜は軽水炉で、一次冷却水が減速材を兼ねているので、一次冷却水が抜けて
>しまえば核反応は止まる。
>原理的にメルトダウンはありえない。

核分裂反応が止まっても炉心が冠水していなければ，
炉心溶融はありうるだろう．
知ったかぶりはやめてくれ．

223 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:17 発信元:219.35.28.12

>>214
お前は人に言うほどメルトダウンの意味がわかってるのか？
1次冷却水が無くなったらメルトダウンの可能性十分だぞ？

224 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:18 発信元:218.137.136.168

>>214
>メルトダウンの意味が判って言ってるのか？
>
わかってないのはおまえだろう．
知りもしないくせに講釈たれるのは恥ずかしい．

そもそも「メルトダウン」って何？
そんな言葉きょうび誰も使ってね-ぞ．

225 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:18 発信元:219.122.132.207

公開した写真のアングルが、不自然。
全部、見せんかい！！！！！！！！

これで、かかったコストは。関西の人々が電気代負担かよ！！！

226 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:19 発信元:219.103.109.75

福井県知事の原発廃止案は正しかった。

227 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:19 発信元:218.137.136.168

というわけで>>214が袋叩きです．

228 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:21 発信元:61.197.97.222

>224
今日の報道ステーションで何度も使われてましたよ

229 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:21 発信元:218.137.136.168

>>211
>一次冷却水もただの水蒸気じゃないのか

PWRなので一次冷却水はサブクール水です．

230 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:23 発信元:221.170.2.48

>>217
5cm→１ｃｍまで腐食はありうるな。

231 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:23 発信元:220.144.227.39

＞＞２１８
瞬間で肉を蒸した感じでしょうかね？
ここに限らず３Ｋ職場は危険ですよ。

232 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:24 発信元:218.137.136.168

>>228
はぁ？
報道ステーションで使われていれば一般的なんですか？
おめでてーな．
メルトダウンなんて映画の言葉で，専門用語でもなんでもないんだよ．

炉心溶融という言葉を使いなさい．
わかったか？ぼくちゃん．

233 ：mahalito：04/08/09 23:25 発信元:218.110.19.138

>>232
meltdownなら文句ないよな？

234 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:25 発信元:221.170.2.48

>231
じゃあほかの重体の人達も失明ぐらいしてるよな？

235 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:25 発信元:218.137.136.168

>>217
写真を見る感じでは，炭素鋼に見えますね．

236 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:27 発信元:219.35.28.12

>>232
まぁまぁ
61.197.97.222が無知なのは仕様ですから・・

237 ：mahalito：04/08/09 23:27 発信元:218.110.19.138

島根原発で火災発生

238 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:27 発信元:218.137.136.168

>>233
溶融炉心でもいいでしょう．
molten core．
デブリ（debris）とも言います．

メルトダウンとは少なくとも専門家は使いません．

239 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:28 発信元:221.170.2.48

>>238
もうなんでもいいと思うよ？

240 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:31 発信元:61.197.97.222

>232
最初はきょうび誰も使ってねーと言っておきながら、反論するときだけ一般的とか
言ってんじゃねーよ阿呆が。

241 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:31 発信元:218.137.136.168

ちなみに，炉心溶融に到るような事故を過酷事故，英語で
シビアアクシデントというわけです．

何度も言いますが，メルトダウンという言葉は普通使いません．

242 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:33 発信元:218.137.136.168

>>240
はぁ？意味不明ですね．

じゃ聞くけど，メルトダウンってなんのこと？
軽水炉では原理的に起こり得ないとか言っていなかったっけ？

243 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:33 発信元:221.170.2.48

　　　　／／＼⌒ヽペペペタタン
　　　／／　／⌒)ノペペタタタン
　 ∧∧＿∧∧ ＼（(∧∧＿∧∧
　（（； ´ДД｀))）'　））((・∀∀・；)）＜みみみんなももちつつけけ
　//　　⌒ノノ　（ ⌒ヽ⊂⊂⌒ヽ
.((OO ノ　))￣￣￣(）__ 　　　））)
　)）_）＿)) （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（（(＿（(

244 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:34 発信元:220.144.227.39

＞＞２３４

障害残るなら氏んだほうがましですな。
失明＋顔など火傷でボロボロなら最悪。

245 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:34 発信元:210.165.205.204

>>242
ゴジラが死ぬことを格好良く表現した言葉です

246 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:35 発信元:218.137.136.168

>>240
しかし，俺様に向かってアホよばわりとはいい度胸だな．
何も知りもしないくせに．

247 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:35 発信元:219.35.28.12

用語はメルトダウンでも炉心溶融でもなんでもいいよ・・

ただ61.197.97.222の
冷却水がなくなったら反応が止まる=メルトダウンはありえない
っつー発想には驚きだ

248 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:37 発信元:218.137.136.168

>>242
そういうことですね．
メルトダウンってのはチャイナシンドロームぐらい，
素人臭い匂いが充満してます．

素人が悪いと言っているのではない．
みんな専門家になる必要なんかないからね．
素人のくせに専門家ぶっているえばっているあほがキモイということです．

249 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:37 発信元:210.132.182.36

炭素鋼って何？

250 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:38 発信元:218.137.136.168

>>247
>冷却水がなくなったら反応が止まる=メルトダウンはありえない
>
俺もここについては聞いておきたい．
偉そうな能書きたれてたおまえ．
答えてやれや．

251 ：（・д・）：04/08/09 23:41 発信元:220.217.75.133

あまりの暑さに、家中の猫達がメルトダウンしますた。

（・д・）

252 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:41 発信元:218.115.232.83

チャイナシンドローム

とか言ってみるテスト

253 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:42 発信元:221.184.136.82

水が抜けると高速中性子の減速ができなくて熱中性子にならないので
反応は止まるんじゃなかったけ？

254 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:42 発信元:221.170.248.209

>>249
カーボンスチールの事

255 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:43 発信元:218.115.232.83

mail to down

256 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:45 発信元:210.198.152.78

原因は、基礎工事を請け負った「大木木糸且」の手抜工事の模様。

257 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:46 発信元:210.132.182.192

メルトダウンとセカンドインパクトはどっちが強い？

258 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:47 発信元:218.137.136.168

>>253
質問だぞ．
答えてやれよ．
偉そうに能書きたれていたやつ．

259 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:49 発信元:220.159.29.144

炉心冷却が不十分だったり、異常出力上昇とかで炉心温度が上昇すると炉心溶融が起こっちゃうんだから
>冷却水がなくなったら反応が止まる=メルトダウンはありえない
は違うんでは・・・？
こういう意味のあれじゃなかったらごめん。

260 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:51 発信元:220.220.20.11

炉心溶融自体はそんなに、大した問題じゃないよ。
炉心が溶けても、放射性物質が拡散しなければ、周りの住民にはなんてことはない。
爆発の心配をしてるようだけど、日本の原子炉は減速材が水なので、
黒鉛だったチェルノブイリとは構造が違う。
チェルノブイリは減速材が蒸発しなかったから、反応が止まらずに水蒸気爆発したのだ。
水は、蒸発してしまったら、臨界ではなくなるので、徐々に温度は下がる。
水蒸気爆発も起きないしくみになってるのよ。原理的に。
今回のは、冷却水に使っていた水が漏れたという事故。
火力発電でも同様のことは起こりうる。
これはこれで、悲惨だが放射能の危険とは次元が違う。
２次冷却水の漏れのみだったら、放射能漏れもありえないよ。

261 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:51 発信元:61.192.137.96

溶けて落ちるのだから
メルトダウンでいいんでないの。
ちなみに某携帯にメールが届きません。どうなってるのでせう

262 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:52 発信元:61.46.42.150

>253
てことは水がないと核反応は起きないってこと？

263 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:53 発信元:221.170.2.48

>>249
炭素は鋼にとってなくてはならない大切な元素で、硬さや強さを増す最大要因の元素。
で炭素鋼（鋼）だ。

264 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:53 発信元:219.35.28.12

>>253
反応は止まっても燃料棒自身の崩壊熱で温度は上昇し続ける
そうゆう意味では厳密に炉心溶融っつー用語を使った方が
イメージしやすいかも

265 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:54 発信元:219.115.231.206

炉心の温度が一定以上になると、減速材が気化し核反応がとまる。
反応が止まると、熱源がなくなるため、炉心は一定温度で安定する。その温度が炉心および遮蔽材の融点より低くなるよう設計しさえすれば、融解する可能性はまずないんじゃないかな？

と言ってみるテスト

266 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:54 発信元:202.32.21.102

技術に興味はありませんが、亡くなられた方々がかわいそう。
こんな死に方したくない・・・。

267 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:54 発信元:218.225.183.212

みてみい。
あほなチャンコロに頭来て、原発まで沸騰寸前や。

268 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:56 発信元:218.137.136.168

>>259
>
原子炉には崩壊熱というものがあるので，核分裂反応が止まっても
発熱がゼロにはならないんです．

なので，炉心が冠水（水で満たされている状態）してないと，
いずれ炉心が溶融します．

269 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:57 発信元:221.170.2.48

>>266に激しく同意！
残された家族もかわいそうだ。
犠牲者の方には謹んで哀悼の意を表します。

270 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:59 発信元:221.114.176.195

原理的には問題ないとか言ってるヤツが多いけど、
現実に４人も死んでまうような事故が起こってんだぞ。
部屋中が熱蒸気で一杯になっちゃうような事故が起こってるのは
原理的に起こらない事故じゃないんかい？と

271 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:59 発信元:218.225.183.212

>>268
これって’チャイナシンドローム’ってヤツですよね。
チャイナこわ。

272 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/09 23:59 発信元:218.137.136.168

>>260
>炉心溶融自体はそんなに、大した問題じゃないよ。
>
そんなことない．大問題です．

>チェルノブイリは減速材が蒸発しなかったから、反応が止まらずに水蒸気爆発したのだ。
>
意味不明です．
軽水炉でも炉心溶融に到れば蒸気爆発の可能性は充分にあります．
原子炉キャビティなどで生じる可能性が高いです．

273 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:02 発信元:218.137.136.168

>>270
今回は焼けどして，死に到ったということですね．
大変なことです．

JCO事故で2名なくなりましたが，あれから5年しかたってないのに，さらに4名．
美浜というところは次から次へと事故をおこすところですね．

274 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:02 発信元:219.35.28.12

>>266
ですね
ご冥福をお祈りいたします

275 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:03 発信元:210.170.192.69

今日はバンバンジーだったんだよ

276 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:04 発信元:221.184.136.82

一次冷却水抜けたら必ず炉心溶解ってことじゃないですよね。
沸騰水型なんか水抜けのリスク高そうだし。

277 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:05 発信元:218.137.136.168

>>265
>炉心の温度が一定以上になると、減速材が気化し核反応がとまる。
>
ニ相流になりますが，核反応がとまるわけではありません．
臨界点が低下して出力が下がるということでしょう．

>反応が止まると、熱源がなくなるため、炉心は一定温度で安定する。
>
反応を停めるには制御棒を入れるわけです．
これをもって炉心が停止したと言っているのです．

>その温度が炉心および遮蔽材の融点より低くなるよう設計しさえすれば、融解する可能性はまずないんじゃないかな？
>
崩壊熱があるので，冷却は必要です．
冷却しないととけます．

278 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:07 発信元:218.137.136.168

>>276
LOCAとその後のマネジメントによるでしょう．
LOCAになってもECCSが働くので，
シビアアクシデントにはならないということに一応なってます．

>沸騰水型なんか水抜けのリスク高そうだし。

なんで？

279 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:08 発信元:222.147.24.11

素人質問ですまんが、
二次冷却水が熱を持ってたってことは、一次冷却水が正常な状態で
稼動してたってことでいいのかね？

280 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:09 発信元:218.137.136.168

61.197.97.222のカスはどこ行った？
俺をアホ呼ばわりしたお前だよ．

281 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:11 発信元:219.117.199.247

水は比熱が大きいので冷めにくいんです

282 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:12 発信元:218.137.136.168

>>279
「二次系が熱を持った」という質問の意味がよくわかりませんが，
二次系が一次系からの熱を輸送をして，飽和蒸気の状態で
タービンに送られるんですね．
それで発電してるんです．

答えになっていますか？

283 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:12 発信元:221.184.136.82

>>278
>沸騰水型なんか水抜けのリスク高そうだし。
あれ、１次の蒸気で直接タービン廻してるんでしょ。
複雑な経路通ってるので、そう思うのだけど。

284 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:13 発信元:221.186.8.137

メルトダウンって
・過負荷で停電のことをブラックアウト
・瞬間電圧降下のことをブラウンアウト
・プータローや遊び人のことをフリーター
て言うようなもんか？

285 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:15 発信元:218.137.136.168

>>283
システムとしては二次系がないぶんBWRのほうが単純ですね．
単純なほうが故障は少ない．
ただし，今回のようにタービン建屋で破断があると，
BWRでは放射能漏れにいたる危険性が高い．

今回はそういう意味でPWRの利点が生かされました．

286 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:17 発信元:218.137.136.168

61.197.97.222のカスはどこ行った？
俺をアホ呼ばわりしたお前だよ．

287 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:17 発信元:222.147.24.11

>>282
んと、極端な話にすると、
一次冷却水が抜けたとすると、二次に熱は伝達されるのかなのというのを
聞きたかった。それでも、>>281さんがおっしゃる比熱のせいで、すぐに
二次にその結果が出てくることはないと思うけど。

288 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:18 発信元:210.132.182.211

なんて不謹慎なやつらだ

289 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:18 発信元:221.170.2.48

意味
ＥＣＣＳ：非常用炉心冷却装置
ＬＯＣＡ：冷却材喪失事故

290 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:23 発信元:218.115.232.83

ttp://solon.s5.xrea.com/up/img/35.jpg・・・・東海村の事故被爆者の写真

291 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:24 発信元:218.137.136.168

>>287
>一次冷却水が抜けたとすると、
>
こういう事故をLOCA（冷却材喪失事故）と言います．
でね．
ひとことでLOCAと言っても，ちょろちょろ漏れたり，ドバドバ漏れたりいろいろあるわけです．
破断場所によってもその後の挙動は違います．

>二次に熱は伝達されるのかなのというのを
>
あなたは，みずが漏れると瞬時に空っぽになると思っているみたいですが，
それは大破断LOCAというものですね．
それでも瞬時に空っぽにはなりませんが．

大破断では，いったんいちじけいないが
空になって炉心が剥き出しになりますが，
一次系の減圧スピードも速いため，そのご低圧注入系（ECCSの一種）で給水され
再び炉心が冠水します．

これを再冠水と言います．

292 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:27 発信元:218.176.214.54

冷却水が不足して、炉心が損傷していると、考えています。
加圧水型の原子炉は、１次系の冷却水は抜けていなくても
、２次系から冷却水が供給されないと、崩壊熱の除去ができず
、１次系に緊急炉心冷却装置からの放水、高圧蓄圧タンクからの
炉心への強制注水、高圧系の注水ポンプにより、１次系の水は
確保できます。しかし、１次系の熱の除去により、１次系に注水
すると、１次系の圧力が上がりすぎて、圧力の逃げ口、が必要で、
結果として、大気へ１次系の蒸気の放出となるのではないかと、
心配してます。
予備の１次系の冷却装置の性能次第です。また、運転状態が高出力
であると、残留熱、崩壊熱も多くなります。
もっと、関電は、情報公開、説明すべきです。と思います。

293 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:28 発信元:219.125.4.254

>>290
あぁああぁぁｘ、あ、、、、、あぁｓ、ｘ、あｗ、、、ｗ、、あ、ぁあ、
ひでえもん見せやがって、、、
最新医学を使っても助からないのね・・・・・・

294 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:33 発信元:61.192.137.96

>>290
手膨らんでない？すごく・・・

295 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:33 発信元:218.115.232.83

>>293
放射線にＤＮＡが破壊されて皮膚が再生できないらしいです。

296 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:35 発信元:61.24.194.56

世界のこの事故に関する関心は大きく、大手通信社はどこも大きく取り上げている。

ロイター通信
蒸気漏れで４人死亡＝日本の原発で
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml;jsessionid=XUYXZCKBCPGPECRBAELCFEY?type=worldNews&storyID=5912250

AP通信
日本の原発事故は４人を殺す
http://hosted.ap.org/dynamic/stories/J/JAPAN_NUCLEAR_ACCIDENT?SITE=OHCIP&SECTION=HOME

イタル・タス通信
日本の原発で１日に２度も事故
http://www.tass.ru/eng/level2.html?NewsID=1112487&PageNum=0

新華社通信
４人死亡、７人負傷＝日本の原発の蒸気漏れ事故で
http://news.xinhuanet.com/english/2004-08/09/content_1748128.htm

297 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:44 発信元:221.170.2.48

関電などによると、事故当時、３階建てのタービン建屋には
作業員ら２１１人がいたが、２階にいた１１人のうち７人は自力
で出口から逃げたが、４人が配管近くで倒れた。

１１人はいずれも木内計測の従業員で、通常の作業服姿だった。

298 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:45 発信元:218.137.136.168

>>292
>加圧水型の原子炉は、１次系の冷却水は抜けていなくても
>、２次系から冷却水が供給されないと、崩壊熱の除去ができず
>
1次系のLOCAがなくて，2次系の除熱能力が落ちるということ？
2次兄は複数ループあるので，ひとつぐらいダメになっても余裕はあります．

そういう意味じゃない？

「２次系から冷却水が供給」ってのが気になるけど，
二次系から一次系に冷却水が供給されるわけではありませんよ．
両者は隔離されてます．だから二次系っていうわけですが．
つながっていれば全部一次系です．

299 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:50 発信元:221.170.2.48

　◆７６年発電開始、１度も超音波検査せず◆

破損した復水配管には、水流の乱れによってすり減る「減肉摩耗」が
起きやすい場所があり、これまでも要注意とされていた。
約１年に１回の定期検査時には、漏えい確認の目視点検が行われ、
管を覆っている保温材に水滴がついているのを見つけ、破損が判明
したケースもあった。

１４日から始まる定期検査では、超音波を使って、管の厚み（肉厚）を
測定する予定だった。しかし、関電は自主的な指針で「１０年ごとに２５％
ずつ点検する」と定めていて、破損のあった場所については、１９７６年
の発電開始以来、超音波検査を行ったことはなかった。

300 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:53 発信元:218.137.136.168

>>292
>１次系に緊急炉心冷却装置からの放水、高圧蓄圧タンクからの
炉心への強制注水、高圧系の注水ポンプにより、１次系の水は
確保できます。

言葉の使い方はいちいち間違っていますが，まあだいたいOKでしょう．
ECCSについてはACC，HPI，LPIなどの意味を勉強するとよいでしょう．

>しかし、１次系の熱の除去により、１次系に注水すると、
>１次系の圧力が上がりすぎて、
>
なぜあがるのですか？
ECCSの給水では凝縮によりむしろ圧力は下がりますね．

それとも一次系がソリッドになることを言っている？

>圧力の逃げ口、が必要で、結果として、大気へ１次系の蒸気の放出となるのではないかと、
心配してます。

もはや言っている意味がわかりません．

301 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:54 発信元:218.137.136.168

>>292
>また、運転状態が高出力であると、残留熱、崩壊熱も多くなります。
>
崩壊熱が燃料がフレッシュかどうかによりますが，
運転状態の出力に依存するというのは初耳です．
理由を教えて下さい．

>もっと、関電は、情報公開、説明すべきです。と思います。
>
あなたのおっしゃっているようなことは公開されています．
あなたが知らないだけのようです．

302 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:57 発信元:218.137.136.168

>加圧水型の原子炉は、１次系の冷却水は抜けていなくても
>、２次系から冷却水が供給されないと、崩壊熱の除去ができず
>
なんとなくわかりました．
二次系に給水されなくても，二次系の飽和温度までは一次系が除熱されるはずですね．

303 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 00:57 発信元:221.170.2.48

事故のあった２階部分は縦４０メートル、横１０３メートルで、
天井の高さは７メートル。

破損したのは２つある復水配管の１つで炭素鋼製。
管の直径が約５６センチ、管の厚みが約１センチ。
タービンを回した後、蒸気発生器に戻る途中の２次冷却水
（約１０気圧、約１４０度）が流れていた。

配管上部に、最大約５０センチのほぼ円形の穴が開き、
開口部が垂れ下がるような形に破れていた。
この部分から水蒸気が建屋内に噴出した。（読売新聞）

304 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 01:02 発信元:61.46.42.150

５０センチのほぼ円形の穴って、おいおい
いくら２次系だからといってずさんな管理
するなよな

305 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 01:04 発信元:218.115.232.83

ニュースで見ましたが大穴がパックリ開いてました・・・

306 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 01:05 発信元:202.225.41.205

>>303
逆にそれだけ大きな破断ってのは信じられない。
ひびによる破断だって、進行はもうすこしゆっくりだろ？
まるで爆弾爆発の衝撃で穴が空いたみたいだ.。

307 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 01:06 発信元:220.107.78.199

　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∩（@益@ .:;）　　＜　黙祷ビーム
　　　　　　　　ヽ　　川つ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 (⊇ ﾉﾉ）
　　　　　　　　/￣￣（＿）-
　　　　　　　 /　平和の像 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

308 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 02:05 発信元:220.217.254.214

放射脳漏れてっから気を付けて。

309 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 02:13 発信元:210.170.233.208

左翼のテロなんじゃないの？
この時期っていうのが怪しい。

310 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 02:27 発信元:218.46.204.116

専門家じゃないけど
>>260 はパイプの破断とか地震による物理的破壊って考えにいれてるの？
原発関係者はいつもそう。「おきるはずが無い」ってのは正しい部品が
正しい作られ方、使われ方をした上でおきる筈が無いっていうだけ。
今回のだって事故がおきなかったら「起きるはずの無い事故」っていうんでしょ？
とくに完全な非破壊検査なんかぶっちゃけ行われてないからね。この国

311 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 02:33 発信元:219.109.48.17

うほっ！！

312 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 02:44 発信元:61.210.124.159

犯罪予告
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1092068124/

313 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 02:50 発信元:221.170.0.230

　◆破損部分に「減肉摩耗」の可能性◆

配管が破損した原因について、関西電力の森中郁雄・原子力発電部長は
９日深夜の記者会見で、高温高圧の水流で配管の厚みが削られる
「減肉摩耗」の可能性が高いとの見方を示した。

破損部分は設計上厚さ約１センチだったが、事故後の現場検証では、
最も薄いところが約１・４ミリだったことが判明。

「破損時に鋼が延びた可能性もあり、現段階で断定できないが、減肉の
可能性が高い」と語った。技術基準で定める最小肉厚は４・７ミリだった。

復水配管には直径がいったん狭くなった後、広くなる場所があり、要注意
とされていた。

約１年に１回の定期検査時には漏えい確認の点検が行われ、管を覆って
いる保温材に水滴がついているのを見つけ、破損が判明したケースもあった。

関電は１９７６年の発電開始以来、破損場所の超音波検査を行ったことは
なく、今回の定期検査で初めて測定する予定だった。（読売新聞）

314 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 03:13 発信元:219.108.178.127

放射性物質漏れ、な

315 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 03:17 発信元:220.33.40.228

１０気圧　１４０℃の水なんて、工業的に見れば全然たいしたことない。
厚さ１ｃｍの炭素鋼が破れるはずない。
おそらく磨耗（減肉）して紙みたいにペラペラになっていたんだろう。
懸念されていた箇所なのに１０年に２５％づつの点検（つまり４０年に
一度）とは(ToT)　
亡くなった方のご冥福をお祈りいたします。

316 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 03:17 発信元:218.46.204.116

アポロ捏造ネタのときはＴＶ関係者の誰ひとりもが理解してなかったな。
放射能と放射線の違い

317 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 03:19 発信元:61.23.186.248

文系だもの

318 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 04:32 発信元:218.226.182.222

みんなで浜岡原発をでの原発震災を防ぐ全国署名に署名しない？
東海地震が起こって、もし原発震災が起こった場合、
放射能は首都圏を直撃し、日本だけではなく、世界中に放射能がばら撒かれる
詳しくは下記のサイトで
http://www.stop-hamaoka.com/

319 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 05:11 発信元:222.147.27.2

上のリンク先にこういうのあったけど、恐いね・・・・

ttp://www.janjan.jp/area/0407/0407307429/1.php

320 ：某研究者：04/08/10 05:55 発信元:211.19.75.85

超音波検査する直前の破断と言うのは
運が無いが
他国の検査の間隔と言うのは
こんなに長いのだろうか

321 ：某研究者：04/08/10 07:19 発信元:211.19.75.85

全ての箇所をチェックするのは無理との意見も有るが
磨耗しやすい部分は特定出来無いのかだろうし
今回と似た様な現象が起き得る部分だけでも
検査は出来ないのかだが

322 ：関連業社：04/08/10 08:34 発信元:210.249.164.26

今回の事故、ハッキリ言って、関電のメンテ不足ですね。

予算が立たないから、手を抜いたとしか言い様が無い。

特に「復水管」だからと、見過ごして来たとしか思えない。

火力でも、オリフィスの二次側くらいは点検するぞ。

原子力なのに、余りにもずさんな管理だ！！！！

323 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 09:50 発信元:221.170.142.246

一次冷却水だと放射能漏れるの？おしえてﾁｬｿすまそ。

324 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 10:26 発信元:211.15.24.172

防護が完全なら１次冷却水でも放射能はもれません。

325 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 11:14 発信元:221.170.142.246

>>324

さんきゅ。

326 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 11:38 発信元:220.108.68.68

>>206
どっちがだよ
大気下で気相になるのは常識だろうが

今回の場所はタービンより後にあることを
考えても大きく間違いじゃない

327 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 11:44 発信元:218.42.117.5

１０ミリ厚の配管が、１．４ミリに減肉とはね。

そりゃ漏れるだろ。

328 ：関連業社：04/08/10 12:18 発信元:210.249.164.26

管は巻き管か。
再発防止策として、クロモリ管採用か？

329 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 14:06 発信元:61.124.175.37

関電　しゅっ　しゅっ

330 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 14:25 発信元:203.192.122.57

前田室長、萌えー

331 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 15:41 発信元:218.230.209.53

炭素鋼より減耗み強いステンレス鋼をあれほど使えと言ってたのに
なんで…

332 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 16:17 発信元:60.33.172.129

点検漏れだってよ。
　これを指摘した下請け会社て木ノ内計測じゃないの
関電によると、今回破損した部分は、昨年４月、下請けの検査会社が
検査対象として未登録だったことに気づき、同年１１月、関電に連絡があった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040810-00000050-mai-soci

333 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 16:22 発信元:219.164.10.178

>>331
多分、声が届かなかったんだと思うよ
まあ部屋の中で独り言じゃしょうがないよ

334 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 16:26 発信元:218.42.117.5

>>331
ステンレス鋼管は値段が高いからな～。
コスト削減ってやつ？

335 ：関連業社：04/08/10 17:29 発信元:210.249.164.26

ステンレスは線膨張係数が大きいから、温度の高くなる所には使用しない。
該当部も曲げ近傍で、伸び吸収が出来るルートだったら、ＳＵＳ化しても
良いけど、写真で見る限り無理でしょう。

336 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 17:38 発信元:60.33.172.129

ステンレスでも高温水のなかでは腐食されやすいぞ。
さびにくいは空気による酸化膜があるからだから
いったん水につかれば同じことだ

337 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 17:39 発信元:61.23.186.248

全部ダイヤでいいよ

338 ：関連業社：04/08/10 17:43 発信元:210.249.164.26

建設当時は、強度計算のみで選定して、500A×S/STDで十分だったんじゃない？
材質は巻き管のSTPY400か？？？　ここは(G)対象だっけ？

ﾒｰｶｰは減肉調査とかを推奨していたんだろうけど、関電側が却下
していたんじゃないかなぁ？

339 ：関連業社：04/08/10 17:46 発信元:210.249.164.26

>>336
うんうん、確かに！
内部流体温度が150度くらいだったら、一番腐食しやすい環境だかんね～。
そして、オリフィス二次側の乱流域だから、酸化皮膜なんて・・・・。

340 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 18:28 発信元:219.99.67.44

リアルスチームボーイ

341 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 18:29 発信元:60.33.172.129

おれも前田室長　気にいりまー。
この人なら大丈夫そう

342 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 20:10 発信元:60.33.194.16

不思議に長崎と広島を結んだ線上に美浜がくるんだな。
なんか今以上に嫌な事がおきそうで嫌だな。

343 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 20:18 発信元:61.86.224.142

その先には東電・柏崎と東北・女川か

344 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 20:21 発信元:219.122.118.150

>214
> 冷却水がなくなったら反応が止まる

ほんとですか？

345 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 20:22 発信元:220.108.213.65

>>339
そういう事を、なんで専門家は設計時に考慮しないんでしょうか
当時その材しかなかったとしてもここ10年で変更は可能なのに

346 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 20:40 発信元:219.122.118.150

＞関電などによると、事故当時、３階建てのタービン建屋には
＞作業員ら２１１人がいたが、

フル運転中に211人。
みんなでバスケットボールでもしていたの？

「タービン建屋は２次系だから安全？？？」
だったら、
バスケットの国体会場にでも貸したら？

冗談じゃないよ。
普段はその建屋に関電正社員は何人いるの？

運転中は人が入らない方がいい場所でしょうが？
ゼロ人のリスクと211人のリスク。
協力会社は、正社員に較べて無限大の、
死のリスクを協力会社に強要する。

検査期間前にこんなに多くの人を建屋内に追い込んだ
その人物は、
今夜あたり自らの命を
購っているかもしれない。

ねえ、株式会社関電さん。
ねえ、独立法人原発（炉心）安全なんとか機構さん。
どう思う、人命軽視当然主義を？

347 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 20:46 発信元:218.42.117.5

　　　　◆加圧水型原子炉（PWR）◆
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━┓　 ┏━━━━━┓┃
┃┃原子炉格納容器┃　 ┃加圧器↓　 ┃┃
┃┃┌─────┐┃　 ┃┌→┳┳　 ┃┃
┃┃│燃┃　 ┃⇒┼╂―╂┘┏┻┻┓┃┃
┃┃│料┃　 ┃　 │┃　 ┃　 ┃┌―╂╂╂―→──┐
┃┃│↓┃　 ┃　 │┃　 ┃熱┃└┐┃┃┃　　　　[タービン]
┃┃│∥┃∥┃∥│┃　 ┃交┃┌┘┃┃┃　　　　 ━◇━
┃┃│∥↑∥ 　∥│┃　 ┃換┃└┐┃┃┃　　　　　　｜
┃┃│∥制∥ 　∥│┃　 ┃器┃┌┘┃┃┃　　　　　　◎復水器
┃┃│∥御∥ 　∥│┃　 ┃⇒┃└―╂╂╂―←○─┘
┃┃│ 　棒　　　←┼╂―╂○╂← 　┃┃┃ 　　　　　↑このあたりで事故があったらしい。
┃┃└─────┘┃↑┃　 ┗━━┛┃┃
┃┗━━━━━━━┛軽┗━━━━━┛┃ 　　　　（二次系）
┗━━━━━━━━━水━━━━━━━┛
　　　　　（一次系）

348 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 20:50 発信元:221.184.136.82

パイプが破れた場所ってのは、頻繁に人が出入りしている場所なの？
それとも、今回の事故はたまたまそこに居て不幸な事になったということ？

349 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 20:53 発信元:218.42.117.5

配管が２階の上を通ってたんだよ。木内の作業員は定検のため
作業場を作っていたと思われる。

350 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 20:59 発信元:219.122.118.150

作業は定検期間中にやるべし！
それとも何かい
　定検は安全に！
　定検準備は安全無視で！
ということかね。

351 ：関連業者：04/08/10 21:26 発信元:219.99.97.28

>>344
冷却水が無くなったら、炉が異常加熱状態となって、炉が損壊するのでは？
そうなれば、東海以上の放射能漏れで日本周辺の国を巻き込んだ騒ぎに
なったと思うけど。　ｽﾝﾏｿﾝ。わて、火力なんや。

>>346
発電所に関電社員は中操（中央操作室）に１０人くらいじゃないかな？
殆んどの作業が自動化されてるから、尚更。
定期検査の殆んどは下請け会社の人が実施し、社員は時々ブラブラ現場を
見るだけ。それが実情です。定検前には通常使用しない機材の搬入や、
高所作業の為の足場を組んだりと、準備が大変なので、それくらいの
人は必要なのです。特に、原発は予算が沢山有るから、人を沢山呼べるんだ。

352 ：関連業者：04/08/10 21:26 発信元:219.99.97.28

>>348
２階面は頻繁に人が出入する所では有りません。
しかし、様々な機器や配管が通っているので、点検する所が多いのです。
だから、多くの作業員が居て、災害が大きくなったと思われます。
また、原子力故、外気と換気出来る所も少ない（殆んど密閉状態）ので、
漏れた蒸気が２階にこもってしまったと思われます。
今回の事故は、原子力特有の建て方、コンクリートでガチガチに固めた
構造の盲点をも突いた形になってしまったと思います。

353 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 21:30 発信元:219.122.208.25

発電所、事故じゃん。
原発事故じゃないしいいいいいいいい
騒ぎ杉杉杉杉杉

354 ：関連業者：04/08/10 21:31 発信元:219.99.97.28

>>350
作業は定検期間中にやりたいもんやね～。
でも、発電所を止める期間を極限まで短くしたいもんだから、
出来る限りの作業を運転中にやらされるんだよね～。
もちろん、最近は、深夜残業や徹夜も当たり前。
点検作業員を人間として見てないんだよね。
そんだけ、現場は頑張ってるのに、社員はプラプラ。定時で帰る。

355 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 21:34 発信元:218.42.117.5

◆沸騰水型原子炉（BWR）◆
┏━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━┓┃
┃┃原子炉格納容器┃┃ 蒸気
┃┃┌─────┐┃┃ ↓
┃┃│燃　　　 ⇒┼╂╂―→──┐
┃┃│料　　制　 │┃┃　　　　[タービン]
┃┃│↓　-- 御--│┃┃　　　　 ━◇━
┃┃│∥　 ∥棒∥│┃┃　　　　　　｜
┃┃│∥　 ∥↓∥│┃┃　　　　　　◎
┃┃│∥┃∥┃∥│┃┃　　　　[復水器]
┃┃│　 ┃　 ┃　 │┃┃　　　　　　｜
┃┃│　　　　　　←┼╂╂―←○─┘　←ここで漏れたら即汚染される。
┃┃└─────┘┃┃ ↑
┃┗━━━━━━━┛┃ 軽水
┗━━━━━━━━━┛
今回の美浜原発が沸騰水型原子炉（BWR）じゃなくてよかった。
美浜の加圧水型原子炉（PWR）のほうがなんぼか安心構造。
>>347の図参照
関西電力は加圧水型（PWR）しか採用していない模様。

356 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 21:41 発信元:60.35.216.40

今回の事故が原発だから起こった訳ではないことは
みんな理解してると思っているんだけど

事故の原因は該当配管を３０年点検してなかったために
２次冷却水によって配管の内部が薄くなってしまい（腐食？渦？）
今回点検する予定だったのが

その準備中に配管が寿命に達して破断してしまった
（間違ってたら訂正お願いします）

要するに缶デンがもっと早く点検して、交換しておけば今回の事故は
おそらく起こらなかった。ってことだと思ってるんだけど

２次冷却水漏れだけで炉が爆発して施設外に漏れ出すか？
と聴かれたらおまいらはどう答える？？

有識者の方よかったら教えてください

>>344
煽りですか？とりあえずこちらへどうぞ
ttp://www.yahoo.co.jp/

357 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 21:53 発信元:219.122.118.150

>356
たいした所でないはずの２次系でも
こんなトンデモ事故が起こるくらいなのだから、
もっともっとキビシイ１次系では、
もっともっとヤバイ、
と思うのがシゼンだよ。

新標語
「原発ドーム内は放射能があるから安全です。
　外の建てやは放射能があまりないからその分危険です。」

で
> 冷却水がなくなったら反応が止まる
ほんとですか？

358 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:08 発信元:61.46.42.150

報道ｽﾃ

359 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:11 発信元:218.220.250.25

社長は悪くないのでは？
ただの事故だろ？

360 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:12 発信元:219.122.118.150

【殺された方々】
小浜市北塩屋、高鳥裕也（２９）
三方町藤井、中川一俊（４１）
敦賀市相生町、井石（いせき）智樹（３０）
上中町大鳥羽、田岡英司（４６）

【殺した連中：代表４名】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿

361 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:12 発信元:222.3.35.99

心臓の悪い人は見ないでください
http://www.shinrei.net/up/honmono/okini.jpg

362 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:13 発信元:61.118.255.24

>359
んなわけない。

363 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:14 発信元:60.35.216.40

>>357
過去ログ読んだ？
減速材が無くなったら高速中性子→熱中性子がなくなってしまうので
核分裂反応は起こらなくなる。
~~~~~~~~~~~~
と、漏れは読んだつもりなんだけど。
炉心溶融が起こるか起こらないか？
という話には漏れは専門家じゃないので正直分からない。

燃料棒が熱でもって溶け落ちる状態になれば
炉の下の方に溜まって炉が溶ける可能性はあるのかな
とは思ってるけど

じゃあ同時に水蒸気爆発を起こして施設の天井を吹き飛ばし
施設外にそれが漏れ出す。という話になった場合

２次冷却水漏れだけでそこまで起こるのか
って聴かれてたら。はて、どうなのよ

364 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:16 発信元:219.106.69.18

まぁ、あれだ。２７年も点検せずにいたのは人災だな。車検は２年･･･

365 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:16 発信元:218.110.62.207

今回は蒸気だけど・・・

被ばく怖い
http://sta-atm.jst.go.jp/atomica/pict/04/04100203/06.gif
一番右の｢姑息的治療｣って一体・・・・

366 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:17 発信元:218.137.136.168

>>357
たとえ二次系のLOCAが起きたとしても，放射能漏れはないし，
1系統失っても除熱能力には余裕があるので，最悪配管破断してもOK
という慢心があったのだと思う．

それが，検査を行わなかった最大の理由ではないだろうか？
問題は関電だけではなく，検査を行う必要がないという
判断を下した国の検査体制とその根拠を提供している専門家も含まれるでしょう．

サリー炉での教訓が生かされなかったのはなぜだろう？

367 ：てふてふ（゜Д゜）三○ ◆1xsES22i66 ：04/08/10 22:18 発信元:218.124.112.37

古館よ。

「いつも被害に遭うのは下請けです。」

発言謝れ。

アホが死なんように高学歴は保護してやれと。
下請けはアホばっかりだと。そう言いたいんか？

エネルギープラント系のソフトウェアエンジニアやってるが、まぁシステム屋から見たら下請けだな。
正直むかついた。技術屋なめんな。

368 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:22 発信元:218.137.136.168

>>363
>核分裂反応は起こらなくなる。
>
確かにそうですが崩壊熱があるので，水がなくなることは重大です．
なので，事故時は炉心の冠水維持をなにより確保するわけですね．
水がなくなればいいと考えるのは誤りです．

>炉の下の方に溜まって炉が溶ける可能性はあるのかな
>
炉が溶ける？圧力容器が溶けるという意味？

>じゃあ同時に水蒸気爆発を起こして施設の天井を吹き飛ばし
>
こういのをアルファモード破壊といいますが，
これは起き得ないということが研究の結果わかっています．

>２次冷却水漏れだけでそこまで起こるのか
>
おきませんね．

369 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:24 発信元:61.46.42.150

単純に検査登録漏れしたために起きた事故
つまり、うっかり八兵衛が今回の事故に
関わっているということです

370 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:25 発信元:219.121.180.204

感電は独占企業だから、何人殺しても絶対に潰れません。

ご愁傷様。

371 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:26 発信元:219.122.118.150

>367
これまでの原発事故で亡くなった方は何人だろう？
そのなかに電力会社正社員の方は何人いたのだろうか？

372 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:26 発信元:220.221.150.137

独占企業っていっても、電力自由化が進んでいるからなー。
どーだろー。

373 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:28 発信元:219.202.80.114

下っ端が４，５人新でも変わのDQNはいくらでもいます。
株価も１週間後には元に戻ります
まあたいして下げなかったが

374 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:29 発信元:219.121.180.204

>>372

自家発電に切り替えてから言え

375 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:29 発信元:218.41.221.169

＜スタルカースレ公認＞原発がどんなものか知ってほしい
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/

みんなここ、知ってるかにょ?
我々の認識以上に遙かに恐ろしいものだって、現場の人間は告発してるにょ
告発者は既に癌でお亡くなりに

376 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:31 発信元:218.137.136.168

>>371
>
原子力施設での事故でなくなったのは，5年前のJCOで2名，
そして今回が4名と記憶してます．

JCOは電力会社ではなく，原子炉の燃料を製作する会社です．

377 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:35 発信元:218.41.221.169

　稼動中の原発で、機械に付いている大きなネジが一本緩んだことがありました。
動いている原発は放射能の量が物凄いですから、その一本のネジを締めるのに働く人三十人を用意しました。
一列に並んで、ヨーイドンで七メートルくらい先にあるネジまで走って行きます。
行って、一、二、三と数えるくらいで、もうアラームメーターがビーッと鳴る。
中には走って行って、ネジを締めるスパナはどこにあるんだ？といったら、もう終わりの人もいる。
ネジをたった一山、二山、三山締めるだけで百六十人分、金額で四百万円くらいかかりました。

　なぜ、原発を止めて修理しないのかと疑問に思われるかもしれませんが、
原発を一日止めると、何億円もの損になりますから、電力会社は出来るだけ止めないのです。
放射能というのは非常に危険なものですが、企業というものは、人の命よりもお金なのです。

***
印象的なエピソード

378 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:36 発信元:221.170.202.141

素人考えだが点検時は原子炉は止めないの？

379 ：地元民：04/08/10 22:36 発信元:61.123.244.249

ニュースで遺族が関西電力の社長に涙ながらに叫んでいたのを見て
たまらない気持ちになった。
『こんな事故はうちの子で最後にしてくれ。もう二度と起こすな』
この言葉を聞いて涙がこぼれた。
私が泣いてもしょうがないんだろうけど。

本当にこんな事は最後にして欲しい。じゃないと亡くなった人や遺族の方が浮かばれないよ。

380 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:37 発信元:218.137.136.168

>>377

エピソードというか作り話なのでは？
ねじってどこのねじ？
格納容器の中には人は入れませんよ．
格納容器の外で，それほどの放射能雰囲気ってどこになるのでしょうか？

381 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:39 発信元:218.137.136.168

>>378
当然停めます．
毎年一回停めてます．
何ヶ月ぐらいとまっているのか，知っている人は教えて欲しいんだけど，
稼働率が80%を越えているとすると，2ヶ月ぐらい？

時期はずらしてやっているのかしら？

382 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:40 発信元:219.121.180.204

>>379

否だから、社長は土下座しながら心の中では「さ～て、終わったら祇園に繰り出してドンちゃん騒ぎだ」と、
舌出しているよ。

383 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:42 発信元:61.46.42.150

電力事業は半公営だからなあ、中途半端に
商業性持ってるから問題を抱えつつもダラダラ
続けられるんだろうな

384 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:44 発信元:218.137.136.168

219.121.180.204や219.202.80.114のような下品な奴はどうにかならんのか？
匿名掲示板だからといって何でもありなのか？

385 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:45 発信元:218.41.221.169

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/
筆者「平井憲夫さん」について：
1997年１月逝去。
１級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、原発被曝労働者救済センター代表、北陸電力能登（現・志賀）原発差し止め裁判原告特別補佐人、東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、福島第２原発３号機運転差し止め訴訟原告証人。
「原発被曝労働者救済センター」は後継者がなく、閉鎖されました。

詳しく知りたければ上記のサイトは全て読むべき
原発の危険を最も知ってる立場の人間が観てきた、この国のずさんな現場及び国の管理意識

付け焼き刃で語ってる人より、机上の空論で語ってる人より
人一人の命以上の信憑性がそこにはある

386 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:46 発信元:219.122.118.150

＞369
うっかり八兵衛を奨励する技術体系＝原発
ある時ある場所ではうっかり八兵衛になってほしい技術体系＝原発
技術屋が技術屋であることを主張できないことが多い技術体系＝原発
理性と人命を重視したら採算が取れない技術体系＝原発

でも日本の”一流”企業の命運がかかっているからヤメラレナイ技術体系＝原発

「世界の石油資源枯渇を防ぐためには原子力エネルギーが欠かせない。
　わが国のような技術先進国は原子力発電に率先して移行するのが、
　国際的責務だ。」

これって、未だに”正論”なのですか？

原発・核サイクル開発する方が、石油をいっぱい燃やしたりすることはないのですか？
原発をつくって安全を維持して原発を壊して安全に眠らせる。
原発の一生すべてにかかるお金のコストもすごいけど、
エネルギーコストもすごいのでは？

それを思うと道路公団の無駄遣いなんて
少しも非難するに中らないと思いますけど。

387 ：地元民：04/08/10 22:47 発信元:61.123.244.249

>>382

それが本当ならやるせないね。
企業人ってみんなそんなんなのかな。

388 ：378：04/08/10 22:51 発信元:221.170.202.141

>>380
原子炉（燃料棒格納容器）はともかく
加圧型で熱交換器周辺は人が立ち入れ無いの？
メンテナンスフリーとは思えないから
周期的に点検すると思うのだけど
とうぜん稼動中は一次冷却水がガンガン流れまくるから
止めてからチェック，と考えてイイ？
稼動中でも（放射レベル的には）安全なので作業させてるのかな？

389 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:56 発信元:219.122.118.150

＞387
企業人ではなくて「特殊企業人はみんな・・・」
でしょ。
現場は下請けに押し付けて、
博士号や修士号を胸にぶら下げて、
利権屋企業の社畜となってしまった企業人。

390 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:57 発信元:218.137.136.168

>>386
>原発・核サイクル開発する方が、石油をいっぱい燃やしたりすることはないのですか？
>
もしそんなことあったら大変なことですね．
少なくとも発電に関しては，石油の消費やCO2の排出は
火力発電に比べて圧倒的に少ない．

しかし，バックエンドはよくしらない．

391 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 22:58 発信元:218.41.221.169

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/
初めは好奇心で、気になるトピックスを読むだけでも良い（長くないし）

自分もそうだったけど、気づいたら全部読んでた。
世界中で（日本以外）「人間には制御不能」って減少の方向なのに、
日本だけが次々と原発建ててる事実を知った。

「制御不能」ってくらいだから、実際の放射能汚染が想像を絶する量で
汚染はないといってる日本の報道がいかに愚かな虚構か・・が書かれているよ

392 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:01 発信元:218.137.136.168

>>388
>原子炉（燃料棒格納容器）はともかく
>加圧型で熱交換器周辺は人が立ち入れ無いの？
>
熱交換器も格納容器の中にありますね．
「燃料棒格納容器」ってなに？

>止めてからチェック，と考えてイイ？
>
原子炉を停止してから検査するのは，当然ですね．

393 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:02 発信元:218.137.136.168

>世界中で（日本以外）「人間には制御不能」って減少の方向なのに、
>
それはFBRのこと？

少なくとも軽水炉は制御不能とは思われてないし，
世界中で撤退しているわけでもありません．

394 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:05 発信元:221.184.136.82

原発って支那や朝鮮にもあるんだよねえ。
どういう管理体制になってんだろ。
支那や朝鮮の原発事故の報道なんて見たことないけど、
まさか事故皆無なわけじゃないだろうな。ああ恐ろしい。

395 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:07 発信元:219.35.28.12

>>391
俺もそれ読んだ
少しでも興味があるのなら読むべきだろうな

あと個人的には高木仁三郎氏の著書を薦める
ちょっとプルトニウムにかたよった内容が多いけど、読みやすくていい。
この人も亡くなっちゃったんだよね・・(つдT)

396 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:09 発信元:218.41.221.169

自分も平井氏の言葉でしか現状を知らないので詳しくは言えない
ただ国のトップ達と最重要機密を取り扱って議論していた平井氏の告発は、

>付け焼き刃で語ってる人より、机上の空論で語ってる人より
>人一人の命以上の信憑性がそこにはある

397 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:10 発信元:218.137.136.168

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page3.html

このへんの記述はずいぶん技術屋をなめた内容ですね．
「配管の中に道具や工具を入れたまま配管をつないでしまったり」
したというのは，いつどこで起きた事象なんでしょうか？

知っている方がいたら教えて下さい．

398 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:12 発信元:219.122.118.150

>390
>少なくとも発電に関しては

いつまでもそんなこといっててはだめよ。
総エネルギーコスト、総資源コスト、総資本コストで試算してください。

人間だってライフサイクル全体で考えますよ。
そうしなくては環境は守れませんよ。

原発サイトが直接CO2排泄しなくても、
サイトの建設、燃料の採掘濃縮、使用済み燃料再処理、廃炉解体、核廃棄物処理埋葬
近辺市町村の会館建設、飲食接待費、などなど
これらには相当な資源エネルギーが費やされるはずです。
CO2も排泄されます。

使われるエネルギーは、
U235の核分裂エネルギーだけではありません。

399 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:12 発信元:218.41.221.169

>>395
他にも貴重な告発者がいたのか・・
早速教えて貰った高木仁三郎氏の著書を探してみる

400 ：378：04/08/10 23:15 発信元:221.170.202.141

>>392
〉「燃料棒格納容器」ってなに？

＞347の図の「原子炉格納容器」（左側）を指したつもり
右側の加圧器と共に建屋で二重に隔離されてるけど
稼動中の原子炉格納容器に入るなんて無茶言ってませんって
加圧器の置いてある建物も「格納容器」と呼ぶのは判りましたが
その建物全体は「稼動中は絶対人が入る事は無い」と受けとって良いのですね？

401 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:17 発信元:218.137.136.168

>>398
>いつまでもそんなこといっててはだめよ。
>
偉そうに言われても困ってしまうわけですが．

バックエンドに関しては，CO2の排出などよりも，
イニシャルコストとその後の長期間管理の科学的妥当性のほうが
遥かに問題なわけですね．

そういうことまで知っていて人に意見するのならいいのですが・・・・

402 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:18 発信元:219.35.28.12

>>397
その辺をつかれると痛い・・
そんなこと公に発表するわけないしね
本当に作業に携わってた人でないとわからんことだよね

ただ作業をする人間が「技術屋」と呼べるようなものかどうかは疑わしい

403 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:20 発信元:218.137.136.168

>>402
>その辺をつかれると痛い・・
>
その辺だけ？
あの手の反対派の人は，反対ということでメシを食っているわけで，
なんでもかんでも反対で，建設的に考えない理想主義者にしか
見えないのだが．俺には．

404 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:21 発信元:218.41.221.169

自分も最初は国やマスコミが流す情報を鵜呑みにしてて、たまたまあるゲームがらみで上記のサイトを教えて貰った
そんで日本で流れている全ての情報が嘘や隠蔽だと知った

http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/
＞　皆さんが知らないのか、無関心なのか、日本の原発はびっくりするような大事故を度々起こしています。
スリーマイル島とかチェルノブイリに匹敵する大事故です。
＞　そして、一九九一年二月に、関西電力の美浜原発で細管が破断した事故は、放射能を直接に大気中や海へ大量に放出した大事故でした。
＞　チェルノブイリの事故の時には、私はあまり驚かなかったんですよ。
原発を造っていて、そういう事故が必ず起こると分かっていましたから。（中略）
しかし、美浜の事故の時はもうびっくりして、足がガクガクふるえて椅子から立ち上がれない程でした。

＞ＥＣＣＳを動かした美浜の事故というのは、一億数千万人の人を乗せたバスが
高速道路を一〇〇キロのスピードで走っているのに、ブレーキもきかない、サイドブレーキもきかない、
崖にぶつけてやっと止めたというような大事故だったんです。

405 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:25 発信元:218.137.136.168

>>400
＞347の図の「原子炉格納容器」（左側）を指したつもり
>>347の図をみましたがデタラメですね．
加圧器も変なところにくっついているし．
いい漫画絵がたくさんあるはずですからwebで探してみてください．
ちなみに「燃料棒格納容器」という施設は存在しません．

>加圧器の置いてある建物も「格納容器」と呼ぶのは判りましたが
>
じゃなくて，格納容器というのはひとつの部屋なのです．
PWRは蒸気発生器があるので格納容器が結構でかい．
BWRは圧力容器より一回り大きい程度でかなり小さいです．

>その建物全体は「稼動中は絶対人が入る事は無い」と受けとって良いのですね？
>
その建物ってなに？
格納容器の中には運転中人がはいれません．
封印がしてあります．

406 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:28 発信元:218.41.221.169

たった0.7秒の差で、狭い国土に人を詰め込んでる日本がチェルノブイリ級の事故を起こすところだった・・
人ごとじゃないんだ。世界で一番危険な国
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/
＞原子炉の中の放射能を含んだ水が海へ流れ出て、炉が空焚きになる寸前だったのです。
日本が誇る多重防護の安全弁が次々と効かなくて、あと〇・七秒でチェルノブイリになるところだった。
それも、土曜日だったのですが、たまたまベテランの職員が来ていて、
自動停止するはずが停止しなくて、その人がとっさの判断で手動で止めて、世界を巻き込むような大事故に至らなかったのです。

＞　この事故は、二ミリくらいの細い配管についている触れ止め金具、
何千本もある細管が振動で触れ合わないようにしてある金具が設計通りに入っていなかったのが原因でした。
施工ミスです。
そのことが二十年近い何回もの定検でも見つからなかったんですから、定検のいい加減さがばれた事故でもあった。

407 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:29 発信元:218.137.136.168

>>347の図は，
原子炉圧力容器（RPV），格納容器（PCCV），建屋の区別がついてなくて，
ぐちゃぐちゃです．

408 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:33 発信元:210.194.42.67

なぜ現場はいつも正社員じゃないんですか・・？
危険だからですか．

・・・そうですか．原発は危険なんですね．

正確に言うべきでした．
日本社会主義人民共和国の末期である昨今においては
科学技術の成果を生かした組織運営ができないので
原発は危険である．

409 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:35 発信元:218.41.221.169

一つ言える事は、（平井氏を含む）一部の人間と、国のトップしか”真実”を知らない。
それ以外は”間違った情報”や知識、言葉しか持ってない
って事

いま原発がらみで働いてる人達には悪いけど、少なくとも平井氏はそう言ってる
日本中の原発を駆け回った第一人者の故人の言葉

410 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:42 発信元:203.136.77.109

　　　　◆加圧水型原子炉（PWR）◆
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┏━━━━━━━┓　 ┏━━━━━┓┃
┃┃原子炉格納容器┃　 ┃加圧器↓　 ┃┃
┃┃　　　　　　　　　　 ┃　 ┃　　　┳┳　 ┃┃
┃┃┌─────┐┃　 ┃┌→┴┤　 ┃┃
┃┃│燃┃　 ┃⇒┼╂―╂┘┏━┿┓┃┃
┃┃│料┃　 ┃　 │┃　 ┃　 ┃┌―╂╂╂―→──┐
┃┃│↓┃　 ┃　 │┃　 ┃熱┃└┐┃┃┃　　　　[タービン]
┃┃│∥┃∥┃∥│┃　 ┃交┃┌┘┃┃┃　　　　 ━◇━
┃┃│∥↑∥ 　∥│┃　 ┃換┃└┐┃┃┃　　　　　　｜
┃┃│∥制∥ 　∥│┃　 ┃器┃┌┘┃┃┃　　　　　　◎復水器
┃┃│∥御∥ 　∥│┃　 ┃⇒┃└―╂╂╂―←○─┘
┃┃│ 　棒　　　←┼╂―╂○╂← 　┃┃┃
┃┃└─────┘┃↑┃　 ┗━━┛┃┃
┃┗━━━━━━━┛軽┗━━━━━┛┃
┗━━━━━━━━━水━━━━━━━┛

411 ：410：04/08/10 23:43 発信元:203.136.77.109

すまねえみんな、このAAはオーム社出版の電験三種よくわかる電力
P,70参照の図をもとに作成したＡＡだ。
>>405指摘の加圧器は直しておいた。これでほぼ本にのってるそのままなんだが…。

412 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:43 発信元:60.35.216.40

>>368
＞水がなくなればいいと考えるのは誤りです．
あくまで分裂反応の仕組み上、『核分裂反応』は起こらない
という意味であって

崩壊熱を逃がす必要がない。と言ってる訳ではありません。

＞炉が溶ける？圧力容器が溶けるという意味？
そうです。紛らわしい言い方でしたね。圧力容器の底が抜ける（溶ける？）
という意味です。

＞＞２次冷却水漏れだけでそこまで起こるのか
＞おきませんね．

昨日の報ステでは
メルトダウンが起こっても不思議ではない。

と言ってたらしいのですが
今日はどこの局もそんな話をしていないので

朝日は人心を惑わすために嘘報道をして喜んでるんじゃないかと。。
ここでもかなり釣られているヤシが多いようですし

まぁ事故は予想できなかったは言い過ぎですね
サリーの事故は結構反響大きかったはずなんだけど。。

413 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:44 発信元:60.35.216.40

>>411
乙！

414 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:44 発信元:218.230.34.60

>>408
だからね、今回の事故で、何故に
”原発は危険なんですね”
と言うことができる？

今回どの部分で事故が起きた？

思考力ゼロの人間は死ね。

415 ：378：04/08/10 23:46 発信元:221.170.202.141

>>405
〉その建物ってなに？

質問に質問で返してばかりのような気もするが
これなら答えてもらえるかな

「原子炉格納容器・熱交換器などの一次冷却水系は
運転中は人が入る事は無い
人が入るなら運転は停止している時である」これでＯＫ？

冷却水の配管とか運転停止の判断のことも聞きたかったけど
どうも小馬鹿にされてるようなので
ひとまずこの質問して寝ます

416 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:48 発信元:218.137.136.168

>>414
原発は危険ですよ．
原発が有する放射性物質というのは尋常じゃない．
その潜在的危険性があるからこそ，あれほどの巨大プラントにしてまで，
安全防護施設がごちゃごちゃくっついているわけです．

そういうことは知っておいたほうがいいでしょう．

417 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:50 発信元:218.41.221.169

原子炉を止めて点検してる？
年間の定期点検ならそうかも知れないが・・

>>377←これが現実・・ということらしい

ニュースで言ってたが、
現場から報告（今回の事故配管）が挙がるまで７ヶ月かかったんだって？
今年４月に挙がった報告が、結局手つかずのままさらに４ヶ月放置
事故に至る・・
そりゃ数億もかけて点検出来ないから、危ないと分かってて次の点検時まで伸ばしたかったのかな

418 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:50 発信元:218.137.136.168

>>412
>サリーの事故は結構反響大きかったはずなんだけど。。
>
サリープラントのことを知っているとは，かなりのもんです．
ご専門の方ですか？

それとも，今テレビで言っていたから，知ったかぶりしているだけですか？

419 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:52 発信元:61.46.42.150

>403
建設的な意見っていうけど原発自体が破壊的
なんだよな、コストでも環境面でも
ただ現実に妥協することが建設的な考えというのは
ちょっとおかしいと思う

420 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:55 発信元:61.214.53.31

関西電力　火力発電の検査記録改竄

　火力発電所の定期検査での三千六百件を超えるデータ改竄（かいざん）や誤記が発覚した関西電力の総会は、
午前十時から大阪市天王寺区の大阪国際交流センターで開かれた。総会では、藤洋作社長が、データ改竄など
の不祥事について、「極めて重く受けとめ、再発防止に努めます。深くおわびを申し上げます」と謝罪した。

株主からは「体質の問題ではないのか」「原子力発電所では大丈夫か」などの質問が出たが、藤社長は、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～～～～～～～
「点検の手順が使いづらかった上、法令順守意識も十分浸透していなかった」と説明した。
　その上で「原子力発電所では法令順守が徹底しており、品質保証体制に問題がないことを国が継続的に確認している」
「全社的な問題ではない」と強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040629-00000022-san-bus_all

421 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:55 発信元:218.137.136.168

>>415
>これなら答えてもらえるかな
>
質問の意味がわからないから答えなかっただけです．
意味がわからない理由は，あなたの言葉の定義が曖昧だからです．

>「原子炉格納容器・熱交換器などの一次冷却水系は
>
がーん．原子炉格納容器は一次系じゃないですな．
ね？あなたは知ったかぶりをかざしているだけなんですね．
知らなきゃそこから質問すればいいのに．

きっと，格納容器と圧力容器をごっちゃにしているのでしょう．

>運転中は人が入る事は無い
>
格納容器はともかく，熱交換器に人が入るとはどういうことですか？
熱交換器ってなんだか知ってます？

>どうも小馬鹿にされてるようなので
>ひとまずこの質問して寝ます
>
小ばかにしているわけではありませんが，
中途半端な知識で，その先の質問をされても，何を言っているのか
わからないので，困るわけです．

422 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:55 発信元:218.230.34.60

>>416
そんなことは分かっているわけで。

もう一度414と408を読んでから言って頂きたい。

423 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:56 発信元:218.41.221.169

原発がどんなものか知ってほしい
平井氏は日本国内の原発の第一人者（被爆によって既にお亡くなりです）
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/

>>385　>>391　>>395　>>404　>>406
一部を抜き出してみたが、
他にも上記サイトでは今回の事故に至った配管の摩耗もちゃんと触れられている。

424 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:56 発信元:61.214.53.31

425 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/10 23:59 発信元:218.137.136.168

>>419
>ただ現実に妥協することが建設的な考えというのは
>
それですね．核心は．
じゃ，原発はやめろと．
それは絵にかいた餅では？

スウェーデンやドイツの事情などが参考になるでしょう．
やめると言っておきながら，結局やめられないのですね．
現実問題として．

そういうことを無視して，ただただ反対を叫ぶのは，
マスターベーションしているようにしか見えないんだよね．

426 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:02 発信元:218.137.136.168

>>422
>>408
>正確に言うべきでした．
>日本社会主義人民共和国の末期である昨今においては
>科学技術の成果を生かした組織運営ができないので
>原発は危険である．
>
それはそのとおりですね．
国が検査をしているから安全だといいつづけてきましたが，
それは建前にすぎません．
このような建前主義から脱する動きが最近出てきていただけに，
今回の事故は残念です．

427 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:04 発信元:60.35.216.40

>>418
一応プラント系かな。強電系は昔ｘ２習ったことがある程度
原子力は専門外なので、あまり詳しいことは知らないです。

サリーの事故はなんぞの特集か何かでみたよ
はっきり憶えていないので申し訳ないが
国内でも何回も議論あって、緊急点検が行われた

とか言ってたと思う。・・あやふやですまん。

まぁ最初に結び付けられなかったのでニュース見ての
知ったかくんと思われても構いませんよ

428 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:04 発信元:61.46.42.150

>425
アメリカは止めてますが？
そういうことを無視して，ただただ推進を叫ぶのは，
マスターベーションしているようにしか見えないですね

429 ：まーらかぴー：04/08/11 00:09 発信元:61.126.234.65

原発が本当に１００％安全なら、「東京湾」「大阪湾」に作るべきだと思ってるのは俺だけ？

430 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:12 発信元:221.170.2.131

>>429
まあ理屈はそうだけどな…。
まあ、あと５０年すれば原発の時代は終わる
そんで核融合発電になるから。

431 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:13 発信元:218.137.136.168

>>423
>他にも上記サイトでは今回の事故に至った配管の摩耗もちゃんと触れられている。
>
当該サイト内で触れられているのは一次系についてで二次系ではない．
一次系の減肉個所は検査対象であり，きちんと交換もされている．

このように，反対派も結構いい加減で，
今回の事故のような二次系には目が届いていないわけです．

サリープラントを受けて1987年ごろにオリフィス下流の減肉は
徹底的に調べられているのですが，それでも注目だれたのは
一次系だけだったようです．

サリーは今回同様二次系の事故だったのにもかかわらず

432 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:14 発信元:218.137.136.168

>>428
>アメリカは止めてますが？
>
原子力発電をやめている？
初耳です．

どこにそんな情報があるのか，是非教えて下さい．

433 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:14 発信元:221.171.50.148

直接の原因は何だったんだろか？
作業員で証言する人いないのか、もう。かなしや。

434 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:15 発信元:218.137.136.168

>>427
>サリーの事故はなんぞの特集か何かでみたよ
>
いつ見たのですか？
さっき見たのでは？

435 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:16 発信元:219.122.118.150

>380
>エピソードというか作り話なのでは？
高濃縮ウラン燃料をバケツで汲んで臨界を超え、
チェレンコフの青い炎をみた5年前のJCO事故の方が、
よっぽど作り話に思えたよ。

物理学を知っている人は会議室にしかいなかった。
日本原子力学会はまずその点を反省して欲しかった。
http://typhoon.tokai.jaeri.go.jp/rpd/jco/
ドアホ！

あのときの被災者も気の毒だったな。
事故死として記録されないために、何十日も
東大病院の無菌病棟に「生かされ」続けた。

436 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:17 発信元:210.162.128.67

犠牲者ののお父さんと社長の玄関前でのやりとり･･･思わず涙した
関電社員や関連企業、原子力行政に関わっているすべてのものはあの声に耳を傾けよ

こんな事故はもうおこさんでくれや
うちとこの息子だけにしといてや
頼むわ｡｡｡

合掌

437 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:17 発信元:218.230.34.60

>>426
まだ分からないみたいですね，
そこで抜き出されているつまらなくて抽象的な一文はどうでもいい．
私が言っているのは，その前の文章．

分かりやすく言ってあげます．
今回の事件で"原発は"と言うのは間違っている．
例えば，JCOやチェルノブイルで"原発は"というのは正解．

438 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:17 発信元:218.137.136.168

>>429
>原発が本当に１００％安全なら、「東京湾」「大阪湾」に作るべきだと思ってるのは俺だけ？
>
そこまで安全じゃないので，都市部には作れません．
ということが法律に書いてあります．
だから原発は僻地に作られるのです．

439 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:22 発信元:61.46.42.150

>432
新規の建設は全くないし、現在稼働中のものも
相次いで住民投票で停止されてますね
少なくとも推進国ではありません
ドイツも２０３０年には全廃を公約してますし
ただ何となく止められないといういい加減な言葉で
表現できる状態ではないですね

440 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:23 発信元:218.137.136.168

>>437
>今回の事件で"原発は"と言うのは間違っている．
>
そんなことは知ってます．
今回の事故が原子力発電特有の事故ではなく，
火力発電でも充分起こりうることも知っています．

それを知った上で，なぜこのような事故がおきたかを考えると，
一次系があったからではないか？と思えるからです．

一次系の危険度と検査体制の強化から，相対的に二次系は軽視された．
二次系は冷却水が漏れても放射性物質を環境に排出しないので，
最悪もれてもたしたことにならないというおごりがったのではないか？

ということは既に記述しました．

441 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:29 発信元:218.137.136.168

>>439
>新規の建設は全くないし、現在稼働中のものも
>
話がすり替わってますね．そんなことは知っている．

新規建設がないのは日本も含めた世界の流れですが，
原発を全部やめてしまった国はない．

反対派の人は，そういうことは棚上げにして，とにかく全廃を訴えてますよね？
全部やめてその後どうするというのでしょうか？ろうそくで生活しろとでも言うのか？

また新規建設がないのは，安全性が問題だからではなく，経済性の問題が原因です．
そういう意味でも反対派の人のマスターベーションは的が外れているようにしか見えません．

>ドイツも２０３０年には全廃を公約してますし
>
全廃した不足分はどうするか知ってる？
そういうことを知ってから人に意見して欲しい．
断片的な知識での知ったかぶりは止めてください．

442 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:34 発信元:218.137.136.168

だからといって，現状でよいとも思ってません．
建前の検査はやめて，本音でいかないといけない．
本音の議論が役人にできるかが焦点です．

生理的に受付けないからやめろという感情論ではなく，
現実問題として切実にとらえ，建設的に考えることが大切だと思います．

443 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:34 発信元:60.35.216.40

>>434
＞いつ見たのですか？
＞さっき見たのでは？

もちろんさっきも見ましたよ
ただ、オレの昔見たヤツは緊急点検の指示が出た。
と言っていたような気がする。

何年も前の話なんで何て番組だったかは憶えてないって
何回も言ってますってば
３０も半ばのオジサンいじめないでくれよー

444 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:36 発信元:218.137.136.168

>>439
>ただ何となく止められないといういい加減な言葉で
>
反対派の多くは，ただなんとなく言っていますね．あなたを含めて．
やめた後の代替は何も考えずに．共産党と同じなわけです．

445 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:38 発信元:218.137.136.168

>>443
>３０も半ばのオジサンいじめないでくれよー
>
俺は精神年齢がガキなので，知ったかぶりする奴を見ると
いじめてやりたくなるんです．

知らなかったら謙虚になって質問すればよいのに，
そういう奴に限って，しったかこいてえばってるんだよね．

446 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:40 発信元:61.46.42.150

>441
あほらしい、そんなもの段階的に止めざるを得ないに
決まってるじゃない、なんで反対＝今すぐ全廃になるの？
あと安全性のみって何も言ってないんだけどな
ちょっと勝手に脳内ソ－スでオナニ－しないでくれる？

447 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:44 発信元:220.220.20.11

クーラーガンガンかけて快適な生活を送ってる椰子に、原発止めろっていう資格はないよ。

448 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:46 発信元:218.230.34.60

>>440
今までのレス見ました．専門の方のようで．
しかし，もう一度>>414を見て頂けると．
それから，汚い言葉，慎みます．

449 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:47 発信元:138.243.201.1

ニュースで遺族に言われてるキャプとか持ってる人いない？
見てたんだけど聞こえなくってきになってて・・・
ありましたらお願いします

450 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:49 発信元:218.231.90.77

原発事故
　↓
とりあえず「ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!」
　↓
祭りの期待
　↓
放射性物質漏れなし(´・ω・`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
　↓
関電下請＠「大阪市」が作業中の事故
　↓
ま　た　大　阪　か
　↓
関西人＝「韓西人」＝チョン→工作員？
　↓
嫌韓コピペ乱打
　↓
下請会社名でぐぐる
　↓
個人情報晒し・会社Telへ嫌がらせ電話攻撃

451 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:49 発信元:60.35.216.40

>>445

私>>356で
（間違ってたら訂正お願いします）

と言ってるんですが。
本職の方からみれば中途半端なしったか君に見えたかもしれませんね

>>363 で >>357 の質問にはきちんと返したつもりですが
何か間違ったことを言っていたでしょうか？

＞そういう奴に限って，しったかこいてえばってるんだよね．
少なくとも威張って何か言った覚えはないので
それだけは、間違えないでいただきたいです

452 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:52 発信元:218.137.136.168

>>446
また得意のすり替えですね．

>あほらしい、そんなもの段階的に止めざるを得ないに
>
それでも結局一機残らず全廃なんだろ？

>なんで反対＝今すぐ全廃になるの？
>
おれがいつ「今すぐ」全廃って言ったよ？妄想？
脳内腐っている？さすが共産党．

で，全廃した後は，どうするの？
当然計画停電ありまくりで，ろうそくで生活するんですね？
それとも2030年までに原発に変わる代替エネルギーができるとでも，
「本気で」思っているわけ？

>あと安全性のみって何も言ってないんだけどな
>
「のみ」なんて，そんなこと俺も言ってないけど．妄想その２？
しかし，主張の大半はその手（安全性に関わる）の内容ですね，反対派の人は．

453 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:55 発信元:218.41.221.169

454 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:56 発信元:220.220.20.11

原発やめるんだったら、代替はどうしたらいいんだ？
京都議定書の縛りがあるから火力は増やせない。
新エネルギーで原発の代わりになるくらいの発電量を確保するのは到底無理。

455 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 00:58 発信元:218.230.34.60

>>454
そこで，カクユーゴーですよ．

無理か．

456 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:01 発信元:220.220.20.11

>>455
ITERとかやってるけど、多分むりぽ。
危険性からすると、原発よりちょっとましなくらいだし、放射能も出す。

457 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:02 発信元:218.137.136.168

>>451
>少なくとも威張って何か言った覚えはないので
>
>>363を読むとですね．
炉心溶融がおきて圧力容器の下に落ちて，蒸気爆発が起きるとある．
その結果施設の天井が吹っ飛ぶともある．

まず圧力容器内では，高圧環境（であることが多い）なので
蒸気爆発は非常におきにくい．おきるとしたら，圧力容器を貫通して，
下のキャビティで起きるでしょう．

仮に圧力容器内でおきたとして，施設の天井を吹き飛ばすってなに？
それを言うなら圧力容器のふたを吹き飛ばすでは？
その結果，格納容器の天井が破損する．これがアルファモード．

そういうことをずべて知っていて言うのならいいんです．
でも，断片的な知識で，圧力容器と格納容器の区別もつかずに，
講釈たれて，あげく「どうなのよ」とか言われても困るわけです．

458 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:07 発信元:218.137.136.168

おい>>446．

ドイツが2030年までに原発を全廃するとか，鼻息荒く言ってたけど，
そんなこと本気で信じてるのか？あほか．

たとえ全廃が達成できたとして，不足分をフランスから輸入するという
計画は知っているのか？フランスの電力の70％以上が原発だということも知っているのか？

自国の原発は全部やめて，原発で発電した電気を輸入．
なんじゃそりゃ？って思わないのかお前は？

そういうの全部知っていて言ってるのならいいんだけどさ．
しったかこいてえばらないように．
俺は精神年齢が低いので，お前のように痛いやつを見逃せないのよね．

459 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:09 発信元:218.137.136.168

>>454
おい．>>446．質問だぞ．答えてやれや．

460 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:10 発信元:60.34.154.216

>>429

『東京原発』観て。
ttp://www.genpatsu.bsr.jp/

461 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:11 発信元:218.137.136.168

じゃ．寝る．

462 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:20 発信元:60.35.216.40

>>457
すいません、よく分からなかったです。
>>363 で専門家ではない。
と言ってますし

>>363 での
＞あげく「どうなのよ」とか言われても困るわけです．
は
＞＞２次冷却水漏れだけでそこまで起こるのか
＞＞って聴かれてたら。はて、どうなのよ

ですので、炉心溶融が起こる寸前で近畿一円が汚染の危機にあったと
某ＴＶ局がニュース番組にて言ったことについて

ここの有識者に意見を求めたかっただけです。

専門家ではないですが
間違ってるなら訂正して欲しいと言ってるので
威張って何か言った憶えは私にはありません

威張ってるように読み取れる文章でもないと思っています。

463 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:36 発信元:202.71.73.130

こりゃもう海洋温度差発電しかないな。
官僚の圧力で計画が全然前に進まないって、TVで言ってたぞ。
はじめに原子力ありきだから、代替も糞もなかったんだろ、実際。

464 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:38 発信元:210.162.128.67

俺も>>463の言ってることが当たりのように思う
原子力が欲しかったんだな実際
いろいろ使えるし

465 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 01:41 発信元:211.133.3.204

>>464
戦後最大の売国奴、中○根の肝いりでしたからね、原発。

466 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 03:56 発信元:222.147.26.112

1次冷却水に含まれる、人体に有害な放射能って具体的にどういうのがあるの？
Cs137とかSr90？それとも遅速中性子が体内に取り込まれて危険ってこと？

あと、1次冷却水に混じっていれば、少ない量とはいえ2次冷却水にも放射能は
混じると思うんだけど・・・このへんがわからないので詳細ﾌﾟﾘｰｽﾞ

467 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 03:59 発信元:222.146.107.136

前に放射性物質か何かバケツで汲み出して臨界事故起こしたコトあったよね。
その時の被曝した職員の“治療”過程写真見たけどヒドかった。
何度も皮膚移植してると報じられてたけど、絶対無理って感じで。
全身が死後～ヶ月の水死体みたいに真っ白くぶっくり膨れ表面はボロボロ。
面子を保つ為だけに何ヶ月か生かされてたけど、良心があるなら安楽死させる
べきだったと思う。
今度の事故は被曝では無いにせよ、外見は似たような姿になってしまってる
と思う。それを考えると意識不明者に対して治療を続ける事が幸せなのか？
と思えてしまう。

468 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 04:10 発信元:220.146.186.203

>>453
さっきこっちのページ読んでｶﾞｸﾌﾞﾙですよ
http://members.at.infoseek.co.jp/genpatsu_shinsai/hirai2/pageall.html

469 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 04:16 発信元:202.229.123.4

悲しいけどこれって原発なのよね。。。

470 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 04:17 発信元:202.229.123.4

ああ。。。またＫ電広報の仕事が止まる～（＞＜。もう１年やんけ！

471 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 04:37 発信元:61.209.11.143

社長自殺したってよ。　　ＦＮＳニュースでやってた。

472 ：どうどう：04/08/11 05:09 発信元:219.206.68.230

ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/75/ccb-75-24/c14/ccb-75-24_c14_2.jpg
美浜の航空写真じゃ

こんなきれいな海に作ること事態まちがっとる。
道頓堀の真中にでも作ったら。

473 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 05:17 発信元:61.21.47.118

美浜って原発誘致したんじゃなかったっけ？

474 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 07:24 発信元:210.237.243.151

>>472
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　ひ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぉぉ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|おぉ
　　＼　 /(　Д　)ヽ ::／おお
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぉお

475 ：関連業社：04/08/11 08:07 発信元:210.249.164.26

ハッキリ言うと、美浜と同じ事が、国内全ての火力発電所で起こる可能性が
有ります。復水管は、原子力だけでは無く、当然、火力にも有るからです。
その辺を考えて、国は動いて欲しいですね。

国が点検項目を決めると言っていたみたいだけど、具体的な場所を決めるのは
電力会社だから、結局同じじゃないかな～？

まっ、盆休み返上でがんばってくれ。

476 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:12 発信元:211.121.101.11

>>382
炉心に繰り出してほしいよな

477 ：関連業社：04/08/11 08:12 発信元:210.249.164.26

日本アームがMHIの警告を関電に伝えるのを忘れただぁ？

電力会社として、検査すべき所は把握するべきじゃないの？
オリフィス二次側の肉厚測定の重要性は、知識の有る人なら誰でも知ってる。
やっぱ、電力会社は「無知集団」か？？？？

478 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:18 発信元:203.211.207.99

検査しないなんて、これは事故ではなく殺人だ・・・。

479 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:24 発信元:221.190.150.33

「ウチの息子の顔こんなんなって」って言ってたけど、どんな顔になってたんんだろう？
はだしの元みたいな感じなのかな？

480 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:25 発信元:220.220.73.45

なんかいつの間にか世の中が凄いことになってるな。
発生初期からやたらと「2次系なので安全です」をくり返すメディア。
なぜか初めから隔離板行きの2ちゃん。
なにか恐ろしいことが進行しつつあると思う。

481 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:27 発信元:220.144.135.91

また三菱らしいですよ
もう潰れろよ

482 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:33 発信元:218.45.110.105

関電の社員は日ごろ漫画でも読んで暇つぶししてる。
仕事は正味１時間もしてない。
そのくせ給料は抜群、慰安施設いっぱい。
関電のガラス吹きも下請け。

危険な仕事はバイト、下請け。

483 ：関連業社：04/08/11 08:42 発信元:210.249.164.26

>>481
報道内容をよく読みましょう。
MHIは、点検の必要性が高いと警告を出していたんです。
なのに、日本なんちゃらが関電に報告しなかった。

>>482
単なる、関西の893会社だったのですね。
下請けは鉄砲玉か。

484 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:43 発信元:219.98.145.193

とりあえず、関電はあの馬鹿馬鹿しいオール電化キャンペーンを辞めろ。
エネルギー節約ではなく浪費を奨励するなど言語道断。
それから岡江久美子はマジウザイ。

485 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:55 発信元:221.184.136.82

>>481
でも３０年間も使用できたわけです。ミツビシ。

486 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:55 発信元:220.144.140.3

とりあえず俺は東京電力のでんこが嫌い

電気を売って儲けてる会社のくせに
電気の節約なんぞ訴える偽善が嫌い

487 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 08:58 発信元:221.251.7.11

>>471
＞社長自殺したってよ。　　ＦＮＳニュースでやってた。

マジ？

どうせなら、遺族の前で、同じ２００度の蒸気浴びて死ねばいいのにｗ

488 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 09:07 発信元:221.251.7.11

>>471

社長って、下請けの社長のこと？

ﾂﾏﾗﾝ

489 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 09:11 発信元:198.81.3.142

>>471

ソースキボン

490 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 09:14 発信元:220.144.130.71

さっきとくだねで美浜原発の事故のネタやってたが
自殺って話は出なかった

つーことでガセネタ確定

491 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 09:20 発信元:220.61.212.176

ガセネタはいや

492 ：関連業社：04/08/11 09:27 発信元:210.249.164.26

>>485
プラント寿命をまっとうしたって事で、問題なしですね。
プラント寿命を超えてまで酷使した関電が悪い。

493 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 09:29 発信元:220.35.23.79

ここで関西電気保安協会ですよ

494 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 10:22 発信元:219.122.118.150

屋根がないも同然の原子炉建屋と被曝労働
http://www.stop-hamaoka.com/kikuchi/kikuchi2.html

495 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 10:27 発信元:218.216.180.177

自殺したのは美浜原発そのものですか。なにか

496 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 10:48 発信元:219.122.118.150

美浜原発:展示内容を変えなくっちゃ
http://www.kepco.co.jp/pr/mihama/gstenjik.htm

497 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 11:25 発信元:219.97.59.76

福井の原発事故で問題の配管点検でミスをしたのは三菱重工業だってさ。
三菱はもう芯から腐りきってるね。
三菱自工ははやくつぶれた方がよい。
従業員は、天下の旧三菱財閥、三菱グループがつぶれるわけがない、
グループ企業や国が援助してくれるに違いないと、
内側ではまったく反省していない。
そんな企業を延命して車を作らしたら、
この先どれだけたくさんの死人の山を築くのか、
考えるだに恐ろしい。
三菱自工よ、はやくつぶれろ。
三菱重工業もこれに同じ。

498 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 11:40 発信元:61.46.42.150

確かに点検指定ミスをしたのは関電、三菱かもしれないけど
ミスを指摘する業者の前に入ってた業者は十何年も
気づかなかったのかなあ
同じ型の原発を点検してるんだからここだけやらないのは
変だとか

499 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 11:45 発信元:220.5.167.11

1976 関西電力　「美浜稼動開始！人類が造り出した原子の火！」
1990 三菱重工　「検査対象をリストアップするにょ」
1996 関電子会社「検査対象を引き継いだにょ」
1996 三菱重工　「ミスったにょ。6年前に登録漏れしたにょ」
1999 関電子会社「親会社に引継ぎ終わったって報告しちまったじゃねーかゴルァ！いまさら知らん」
1999 三菱重工　「大変だにょ。他で減肉みつかったにょ。調べてにょ。」
2000 三菱重工　「もう調べたにょ？」
2000 関電子会社「ウチの同型機は問題起こしてない。そもそも誰のせいでリストから漏れたと小一時間・・・」
2003 関電子会社「来年の大定期検査計画原案作らなきゃ・・・この機会に混ぜちゃえ」
2003 関西電力　「えー三菱のミスで13年も漏れてた？でも同型は大丈夫？なら定検でいいよ。
　　　　　　　　　他にタイミングも予算も無いし」

500 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 12:24 発信元:138.243.201.1

>>449
自分で発見しました。
遺族の言葉に涙ちょちょぎれました・・。
http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040811-00000004-ann-soci-movie-001&media=wm300k

二度とこんなことが起きないことを祈っています。

501 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 12:29 発信元:210.249.164.26

発電所を管理する電力会社が、減肉測定個所を言いなりにやってどうする！
三菱が言った言わないの問題じゃなくて、発電所を管理する電力会社が
確認すべきだろ。

関電に発電所を管理する資格無し。

502 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 13:26 発信元:61.203.252.202

二次冷却系だけでなくて、一次冷却系や炉心にも、絶対に欠陥が隠されている
と思うね。

文殊のナトリウム漏出事故も、実におそまつきわまりない設計が原因で、
きわめて早期に事故が起きたが、たぶんまだ実際には多くの欠陥が内包
されているはずだよ。この程度の現象(減肉)ですら、あのアメリカでも
1980年代半ばにやっと気がついて、対策を行ったというわけで、
時間が経たないと露見しないような欠陥や現象は、常日頃からモニター
し、診断測定を行い、理想的には建築時の状態に可能な限り近い状態を
保つようにする以外無い。しかし熱的疲労や材料の経年変化、材質の
再結晶化や偏析、放射線暴露による劣化の侵攻など、目に見えない変化
を検知するには、サンプルをときどき抜いたり、部品を交換して検査し
て、状況の進行をつねに把握することが必要。

503 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 13:28 発信元:61.203.252.202

原発は部品が多すぎるし、複雑怪奇であり、たとえ多重安全防御システム
になっているといわれても、それはもともとのシステムが完璧に動作
していることを前提としている。障害発生時にだけ使われる機材への配線や
動力供給がはたして、図面通りに実施されているかどうかは、保守員を
信じる外無い。たとえば製造時に正しく結線されてたとしても、度重なる
仕様変更や改修時に、線が切れているかもしれないし、錆びて断線している
可能性だってあるだろう。故障はお互いに無関係という仮定を置いて事故確率
を計算しているが、同じ場所に置かれている以上は、独立ということはあり
得ない。火災や地震などを考えてみればすぐわかる。

504 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 13:50 発信元:219.67.116.80

ｵﾘﾌｨｽがネックだな。

505 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 14:22 発信元:219.112.57.238

この機に原発のことを調べて最大の脅威だと思ったのは
廃炉ができない事だった。
設備である以上、どうやったって寿命はあるのに

506 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 14:37 発信元:219.140.161.24

218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168
218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168
218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168
218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168
218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168 218.137.136.168

507 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 14:45 発信元:210.131.216.153

あわわ・・・
このニュースが流れた時に、冗談で
「この原発が三菱製かどうかが問題」とか書いたんだが、
まさかホントに三菱がからんでるとは思わなかった・・・。

508 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 14:53 発信元:219.140.161.24

検索結果
IPアドレス 218.137.136.168
ホスト名 YahooBB218137136168.bbtec.net
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)
都道府県茨城県
市外局番 --
接続回線 xDSL

このスレで一番痛い香具師

509 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 15:02 発信元:203.136.171.97

505

廃炉にしたら、建設までに従業員は職を失うから、難しいもんだいだ。
原発のお陰で、職にありつけているのに、社長に土下座させる遺族ムカツク

510 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 15:04 発信元:203.136.77.191

>>509
そんな事は言うもんじゃネエ！

511 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 17:28 発信元:220.96.112.98

関電側に過失があれば遺族に一人当たり７０００万くらい
賠償金でるのかな
うはうはだね

512 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 17:30 発信元:221.170.2.133

>>511
7000万じゃ少ないだろ？
１億以上は確実とみた。

513 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 17:32 発信元:220.96.112.98

>>512
これだけ大事になると関電側ももみ消せないからな～
賠償金１億、保険金５０００万で計1億５０００万の儲けか…

514 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 17:43 発信元:221.170.2.133

>>513
それぐらい関電がはらえば遺族も納得せざるおえないだろう。

515 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 17:54 発信元:61.192.226.44

>>475
入れ替わりの激しい下請けじゃ職業的勘は働きづらいだろうな。
他の発電方式の所のタービンの話などみると
それぞれベテランが居るから振動の変化などで機械の機嫌が判るのかもよ？

>>500
配管の中が黒くなってるのは何だろう。水っ気がないね。カラカラに乾いてしまってる
摂氏１５０℃でそのうえ圧力掛かってて30年近く保つようなシロモノかコレ
オレの目には、材質が何であれぺらぺらに見えるんだけど。

516 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 17:55 発信元:210.132.183.70

三菱は助かったと思ってるんだろうな。

517 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 18:17 発信元:220.96.112.98

関電の社長はなんで私が頭を下げなきゃいけないんだ
とか思いながら謝罪してたらいやだな
ホントに反省してるのかな？

518 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 18:20 発信元:221.170.2.133

>517
こーいう時はトップに立つ者は辛いよな。

519 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 18:21 発信元:220.96.112.98

毎日のように事故や事件で死んでる人は多いというのに
原発事故の死亡者の扱われ方は特別だな
なんで？

520 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 18:28 発信元:61.46.42.150

小さい事故でも大災害に発展する可能性があるので
オ－プンにする必要があるからじゃないか

521 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 18:32 発信元:220.96.112.98

この手の事故って原発だけでなくて
普通の火力発電所でも起こりうることだよね？

522 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 18:35 発信元:219.112.57.238

>>509
そういうのもあるんだろうけど、↓が分かりやすかったので読んでみてくれ
ttp://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/page17.html

解体できないし、止めて放っておくことすらできないらしいんだ
漏れにとっては強烈なインパクトだったよ

523 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 18:37 発信元:220.96.112.98

火力発電所って熱湯の供給源だよね？
発電所で出来た熱湯を周りの家に供給すれば喜ばれるだろうな

524 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 18:41 発信元:220.96.112.98

放射能をクリーンにする技術ができないかな

525 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 19:22 発信元:221.170.2.133

>>522
やっと全部読み終わった。
色々勉強になったヨ。

526 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 20:45 発信元:218.228.229.166

美浜の原子力発電所の近くって海水浴とかやばいんじゃないの？
放射能とか・・・

527 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 20:51 発信元:219.212.254.9

>>524
コスモクリーナー@船艦ヤマト

528 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/11 23:59 発信元:221.188.106.141

に　ゅ　る　ぽ

529 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 00:18 発信元:218.115.232.83

>>528

ｶﾞｯ

530 ：どうどう：04/08/12 00:22 発信元:219.206.68.230

本当は温泉なのに水道水だって偽っている。旅館はないのかなぁ。

531 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 00:52 発信元:221.170.2.133

>>530
ぶっちゃけありえないからな！

532 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 02:10 発信元:220.144.138.18

>>526
他の海水浴場よりもなぜか良く焼けるらしくて
若者に大人気

533 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 02:17 発信元:210.147.84.5

>>526
普通に泳ぐ程度なら外部被爆、海水をのんだら内部被爆？
まあレントゲン写真一回撮影するのに比べれば微々たるものだよ。
定検期間中は汚染水がよくでるらしいから定検期間中を避ける
のが望ましい。

534 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 04:39 発信元:218.41.221.169

私のつたない文章で少しでも興味を持ってもらえて、
平井氏のサイトに少しでも目を通してくれた方々、ありがとうございます。
そして我々は原発をもっと知らないと駄目だ、と思ってもらえたら、何かの機会に他の人にも平井氏のサイトを教えてあげてください。

付け焼き刃で語ってる人より、机上の空論で語ってる人より、
命が尽きる瞬間まで原発の真実を説いてまわった平井氏の言葉は、人一人の命以上の信憑性がそこにはある

*原発がどんなものか知ってほしい*
平井氏は日本国内の原発の第一人者（被爆によって既にお亡くなりです）
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/

>>385　>>391　>>395　>>404　>>406
一部を抜き出してみたが、
他にも上記サイトでは今回の事故に至った配管の摩耗もちゃんと触れられている。

535 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 04:57 発信元:218.41.221.169

平井氏が何度も触れているように、
たった１本の”２mmの配管”の不良で、幾重にも施された安全弁が全て機能しなくなった。

原子炉は広島の原子爆弾の数百倍で動いているという。
最悪、空気中に漏れる放射能が大気中で拡散されて１％になっても
風下数百キロは草木も生えない死の大地になるとの事。
半径百Km地点の（正確な計算式による）放射能の半減期は、数万年
との事です。

もう原発はなくせない。必要不可欠だ。
だから自分も原発には反対しない。
でもせめて、平井氏が言う
「いつチェルノブイリ級の事故が起きるか分からない。ただ、必ず起こる」
その事故が起きた時の対処法を何とかして欲しい。

536 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 05:17 発信元:218.41.221.169

このスレッドでも理論武装して肯定してる人がいるみたいだけど、

平井氏は原子炉の配管のエキスパート
「いつチェルノブイリ級の事故が起きるか分からない。ただ、必ず起こる」
その平井氏がこう言ってる。

それに加え、
原子炉が地震に強いかは問題じゃない。大きな揺れにはもう配管が持たない。
とも言ってる。
今の日本はみんなが知ってるように、事故に対する初動が恐ろしく遅い。
ビル火災にしろ何にしろ。

数時間の猶予があれば、情報を持った特権階級の人間はまず安全なとこに逃げるでしょ。
我々に仮に知らされたとしても、
この狭い日本内では逃げるにも場所も時間も限度がある。
事故が起きたら一巻の終わりって事かも知れない
>>404

537 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 08:48 発信元:203.136.77.36

＜美浜原発事故＞死因は窒息の可能性　高温蒸気吸い気道熱傷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000017-mai-soci

美浜原発事故、溶接部付近から亀裂か…調査委推定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000201-yom-soci

美浜原発事故　配管内装置に構造欠陥　県警、強制捜査へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000018-san-soci

538 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 09:09 発信元:218.46.204.75

理論だけの研究者は安全だと心から信じきってるんだろうな。
ここで日本の原発は大丈夫。なくすなんて考えられないとかいってる奴は
きっと理系の学生とか、それか電力会社のまわしもの。

539 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 10:10 発信元:219.122.118.150

>>440
>>今回の事件で"原発は"と言うのは間違っている．
>そんなことは知ってます．
>今回の事故が原子力発電特有の事故ではなく，
>火力発電でも充分起こりうることも知っています．

>それを知った上で，なぜこのような事故がおきたかを考えると，
>一次系があったからではないか？と思えるからです．

>218.137.136.168 さんへ

では、１次系のない『原発』をつくってください。（大Ｗ）

540 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 11:18 発信元:61.114.121.2

･･･小さなことで　大事な物を失った。
冷たい指はが私に光って見せた。
今さえあればいいと言ったけど　そうじゃなかった
あなたへ続くドア音も無く消えた
あなたの幸せ願うほどわがままが増えていくよ
それでもあなたを引き止めたい　いつだってそう
誰かの願いが叶うころあの子が泣いてるよ。
そのまま扉の音はならない。

541 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 19:18 発信元:219.122.118.150

関電、大飯１号機も検査漏れ　復水管が基準下回る薄さ
http://www.asahi.com/national/update/0812/025.html

542 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 19:49 発信元:221.188.106.141

火力や水力発電所って、耐用年数４０年もあるの？

543 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/12 20:50 発信元:222.146.93.210

http://www13.plala.or.jp/bargiko/

チャットやろうぜ！！

544 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/13 05:40 発信元:221.188.106.141

ふむ

545 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/13 06:37 発信元:61.196.83.73

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　　　　＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　 /　　　 ○ ○ ＼　　／
　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　|　＜ Весьма
　　　|　　　　）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　　　　▽　　ﾉ
　　　　＼＿＿∪_／

Носил из-за микстуры　делая микстуру　вас лизёису.
Оно постыло для того чтобы　не мочь принять в микстуру.
Без забывать　пенька без падать　микстура последствия чувства.
Поэтому я принимаю внутри　сразу.
Так без опасаться　утеха отклонять.
Справедливый друг　микстуры　и　пеньки
ко　ко　Кокапанман　вы отклоняете
Проходить прочь.　 Потому что он может　указать к микстуре к каждому

546 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/13 06:38 発信元:218.41.221.169

*原発がどんなものか知ってほしい*
平井氏は日本国内の原発の第一人者（被爆によって既にお亡くなりです）
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/

>>385　>>391　>>395　>>404　>>406
一部を抜き出してみたが、
他にも上記サイトでは今回の事故に至った配管の摩耗もちゃんと触れられている。

547 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/13 07:15 発信元:221.184.133.210

さすが関西やなぁ。。。

548 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/13 08:40 発信元:210.252.192.219

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549 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/13 08:41 発信元:210.252.192.213

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550 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/13 08:42 発信元:210.252.192.198

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551 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/13 12:40 発信元:210.171.92.96

九電力からひきついで国営にしろ。
http://www.edano.gr.jp/om/9910om.html

552 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/13 17:52 発信元:61.112.85.9

版戻った？

553 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:09 発信元:210.252.192.201

にゅるぴょ

554 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:11 発信元:210.252.192.200

ぬりぽ

555 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:12 発信元:210.252.192.221

だめぴょ

556 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:13 発信元:210.252.192.198

うにゃぴょ

557 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:14 発信元:210.252.192.206

げろ

558 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:15 発信元:210.252.192.212

げろ

559 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:15 発信元:210.252.192.208

げろ

560 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:16 発信元:210.252.192.210

みゃ

561 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:17 発信元:210.252.192.219

んんん

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みょみょ

563 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:18 発信元:210.252.192.204

ぎゅ

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zzzzzzzzz

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573 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:40 発信元:210.252.192.199

sage

574 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:41 発信元:210.252.192.194

sage

575 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:55 発信元:61.112.243.76

Network Information: [ネットワーク情報]a. [IPネットワークアドレス] 210.252.160.0-210.252.255.0
b. [ネットワーク名] ODN
f. [組織名] オープンデータネットワーク(日本テレコム株式会社)
g. [Organization] Open Data Network(JAPAN TELECOM CO.,LTD.)
m. [運用責任者] YN234JPn. [技術連絡担当者] YN234JP
p. [ネームサーバ] ns2.odn.ne.jpp. [ネームサーバ] ns4.odn.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
[割当年月日] 1999/05/11[返却年月日]
[最終更新] 2000/10/30 11:03:08 (JST)
[email protected]

576 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 07:59 発信元:210.252.192.196

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577 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 08:00 発信元:210.252.192.195

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578 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 08:02 発信元:210.252.192.198

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579 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 08:03 発信元:210.252.192.193

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580 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 08:03 発信元:210.252.192.212

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581 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：04/08/14 08:04 発信元:210.252.192.206

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