食べ物(野菜と果物)は粗末にしてもいいよな

肉はアメリカなどで人工肉を作る流れもあるから粗末にするのはまずいだろうけど、果物や野菜は問題ないよなと思う。

植物工場という農業を簡単にする技術もあることだし、野菜の命どういう言うけど、どうせ実ってからすぐに枯れるし…

結局粗末にするなは宗教的思想だから常識だと振りかざさないでほしい。

ならせめてその残したのを肥料として畑にでもぶっこんどけばいいんじゃないの？

あれはいい、これは駄目っていう選り好みが個人的に気に入らないが
（仮にまっとうな意見だったとしても）
ここでお前と議論しても虚しくなるだけだろうから、スルーしとく

食べ物って結局金で買うものだから、
金を粗末にするなってことと同列とかでは考えられん？

ガキが好き嫌いを正当化しようと必死になる、バカみたいなスレだな

お前は良くてもお前の体が困るんだよ

栄養という面に関して言えば、肉も魚も野菜も果物も等価値なんだよ

イコールで結ばれんの

分かったら、アレルギーでもない限り出された物はきちっと食えクソガキ

>>2
企業は全部肥料にしてるのか？


>>3
浪費がいけないと？


>>4
いや、成人済みだよ。だから、どうしたっていいだろ。

お前の実年齢なんざ聞いちゃいないんだよ大馬鹿者

んな事を当たり前のように言ってるような奴に「俺は大人だ」なんて言われたかねえや

どうせ何言ったって>>5みたいに屁理屈ごねてこっちの意見なんざ聞きやしねえんだから、スレ立ての理由がねえだろ

言い切ってやるよ、「ここにはお前の意見に賛同する奴はいない」

それに、お前の文章はもう完結してるんだろ？

「・・・振りかざさないで欲しい」←これは分かった、で？

「だから何なのか」が書いてないし、そもそも考えてないんだろ？

代替案なしで自分の意見だけ言ったって、周りにしてみれば「あっそう、ふーん」にしかならないんだよ

それじゃ議論になるわけがない、議論する気がないなら日記帳にでも書いてろ

わざわざここでスレを立ててまで話すことじゃない

押し付けるやつがいる限り議論することだ！例えば野菜でキャッチボールしてる動画があったら粗末にするな！ってコメするやつが数人は出てくるだろうからな。屁理屈はむしろ粗末にするな！とか言ってる奴等がこねてるよな。

・・・最初の文章が議論の導入部分になってない、そう>>6に書いたんだが理解できなかったか？

これは俺が悪かったよ、もっと噛み砕いて意見を言おう

最初の文の書き方は、「自分の意見言った。俺正しい。はい終了」なんだよ

お前はいいかもしれないが、こっちからすれば「答えを求めてない」書き方だ

「だから、嫌いな野菜からの栄養分はサプリでカバー。これでどうだろう？」とか

代替案を（書かなくてもいいから）自分の中に持っとかなきゃいけない

そうしないと、こっちが何を言っても反論しか出来なくなる

俺達が書いた意見の抜け道が無くなって、跳ね返されるだけになる

すると「答えを聞いてないのに質問するな」って事になるわけだ

両方に妥協する気がないと、議論ってのは成り立たない

それを前提に以降の（俺以外のも含めて）レスを読んで欲しい

ＯＫ？

押し付ける、ねえ・・・

食べ物だけじゃない、全ての物に「もったいない」って精神

自分のために犠牲になってくれた食べ物に感謝して「いただきます」「ごちそうさま」を言う

そりゃあ、日本人の大半が「そういう」教育受けてっからな

特にこの国は「ムラ社会」、合わない奴は徹底的に潰すスタイルだ

理屈がどうこうじゃなくて、「こういう物なんだ」って定着して何世代も続いてきたわけだから、ここで変えようとしても無理な話だ

嫌ならお前の意見が許容される場所へ行けばいい、というかそれしかない

実際、出された料理を少し残さないと「足りなかった」として失礼になる国もあるし

同意を得たいってのと、憂さ晴らしのつもりで書いたんだろうが、ここでどんなに書いてもただただ叩かれるだけだよ

まあ確かに「野菜（トマトとか？）は食べ物であってキャッチボールのためのものじゃない」は固定概念だよな、それは認める

別にコップに花を活けたって構わないわけだし、ハムスターの家でも悪いとは思わない（ハムスターが快適かどうかはここでは置いておく）

それを常に崩せるのは芸術家だの画家だろうけど、それは一般人には刺激が強すぎて理解に苦しむだろう

クリエイターがお前、一般人が俺達

こんなのを例にすればれば少しはこっちの言い分も理解できるんじゃないの？

あと>>9の内容とか

それでも、物が豊かだから「わがまま」を言えるってのは拭いきれないね

中東やアフリカ、そうじゃなくても３．１１後で食料が尽きた被災地

交通機関もライフラインも止まって、山奥の集落なんかは結構な期間ギリギリの生活をしてた

「物がない」←この状態を知らない、だからそうやって言えるんだよ

それでも、「食べないと死んでしまう」だけならまだ救いようがあるさ

日本から一歩外に出てみろよ、「食べないと死んでしまう、でもどこにも食べ物がないんだどうしよう」なんてのはお前が思ってる以上にザラなんだぜ？

ちっとは現実を知った方がいい

まさか年上相手にこんな話をすることになるとは思ってなかった

別にそんな得意でもないディベートの講釈やらなにやらまでプラスして

生まれてから何年、じゃなくて心が何歳かで（自分を含め）人を見た方がいいと思いますよ、「先輩」？

じゃあ俺消えるんで。レスはしなくていいですよ、もう来ませんから

>>9についてはここは主義主張板だからなあ…質問したわけではない。だいたい栄養だからって大量にあれば過剰になるんだから捨てたって問題ない。


>>10の精神云々は既に宗教的な考え方だな。使い捨ての物が溢れてる世の中でナンセンスだ。


>>11がまさに言いたいことに近い。


>>12のように緊急事態とかを出されても困る。普通に日本で生活できてる時について別に粗末にしたってって意味だから。

>>13
言い逃げするなよな。レスは返させてもらった。

はあ・・・。
あなたの言った通り戻ってきましたよ？


>>9はあなたの言う通りですね。こちらの認識不足でした。

>>10で言いたいのは３行目以降です。最初のは「そういう」の中身を書いただけなんで。
改めて読んでみて下さい。貴方が指摘した部分はさして重要じゃないですから。

>>12
これでも一応東北民でしてね。こういう主張見ると正直やってられなくなるんですよ。
別に、「俺達がひもじい思いしてたんだから、お前ら贅沢してんじゃねえよ」なんてほざくつもりはないですが。
こっちからすると、貴方は傲慢で傲慢でしょうがない。まあなってみないと分からないですよね。

他はともかく、>>12に関してだけは平行線しか辿りませんよ？
それでもまだ続けます？

訂正。>>10の部分は正しくは「４行目以降」です。
あと、>>13は「ディベート」じゃなくて「ディスカッション」です。

４行目以降が言いたいとはわかるがなんの理由もない考え方だから変わってほしい。食べるなら閉じ込めて飼育して殺すのは悪いことではないという考えもおかしいし。逆に植物なら命をいただくとか考えないでいいと思うんだよ。

>>18
クサい事言いますけど、「変わって欲しい」って願望だけじゃ何も変わりませんよ。
「変えてみせる」って信念と、変えられるだけの行動（と立場とか影響力とか色々）。
これがないと何も変わりはしません。

貴方がワンピース好きかどうかは分かりませんが、その中のサー・クロコダイルってキャラがこんな事言ってます。
「『理想』ってのは力ある者だけが口に出来る『現実』だ」って。
細かい所は怪しいですが、大筋は合ってるはずです。

僕は貴方が変えようとする事を止めようとは思いません。
ただ、貴方の想いや覚悟が世間、常識、社会通念・・・
そういったあれこれにどれだけ対抗するだけの力があるか。
まあ、そういうことですよ。

とは言いつつも、２文目には共感しています。

僕にも、形は違えど疑問に思うことはあります。
世界三大珍味のフォアグラってありますよね？
あれ、ガチョウとかカモの肝臓なんですが、無理矢理餌を余分に食わせて肥大したのを食材にしてるんですよ。
元々カモは渡りの時に脂肪を貯めて肝臓を肥大させるので、人工的に同じ状態にしてるわけです。

世界三大珍味と言われるくらいなんだから、そりゃ美味しいんでしょうね。
でも、そこまでして食べなきゃいけない物なんでしょうか？

それで悩むことはそれなりにあったりします。
宗教という、貴方に言わせれば「古臭い」考えに縛られていれば、縛られたなりに、ね。
カモにはカモの人生（カモ生？）があるはずですから。

思い切って、「愛護団体」の間逆に位置するグループを立ち上げても面白いんじゃないですかね？
もっとも、貴方にとっては真面目な話でしょうから、「面白い」というのは不謹慎かもしれませんが。

実家に帰るんで、しばらくレスは出来なくなります。（デスクトップPCなもので）
ここで１対１やってても他の方の意見が聞けなくなるでしょうし。

まだスレが続いてたら見に来ます。
では、お元気で。

どうでもいいけど野菜は粗末にしてよくて肉はだめってどういうことなんだろうか

食物の身がすぐ枯れるからって粗末にしていい？
お前は何を言っているんだ。
たとえすぐに命が亡くなってもそれは命あるものだろ。粗末にすんなよ。
短いからという理由だったら人間の９０年からしたら牛とかだって短いだろうが。
粗末にすんなよ。そして「いただきます」「ごちそうさま」を言え

>>20
フォアグラなんて世界中で廃止の動きが強まってるのに認めてる日本はおかしい。


>>23
というか飼育環境からして問題…


>>24
野菜なんかは１年もたない。そして、植物は常に受身だ。更には実をつけれたのは人間のおかげだろ。きちんと育てても病気になってだめになることも多い。ガーデンニングなんかでも完璧に枯れるまでは命だから抜かないことのが少ないだろ。

>>25
> というか飼育環境からして問題…
というと？

家畜ってストレスが与えられる環境で飼育されてるよね。

>>27
うん

別に野菜と肉を区別する必要なかったね

ちゃんと食え残すなって奴、じゃあ俺食えないからやるよって言ったら食うのかよ？
どうせ「人が口付けたようなのなんて食えるか」とか言うくせに

それで食う奴なんてよほど飢えてるかがっつくのぐらいだろ

>>29
いや、あるよ。全く違うよね。受身で脳がなく動けない植物と本来なら自由に動き回れる動物。ないと思う理由はなぜ？


>>30
そう思う。お金払うわけだし残したって別にいいのにね。

>>31前半
>>29じゃないが

命があるからじゃね？
スレ主は「植物の命を頂くとか考えなくていい」って言ってるけど、実際石みたいな無生物なら枯れる必要もない訳だし
結局の所そこは考え方の違いな希ガス

そんなこと言ったら邪魔な木を抜くのも命がどうこうと気にするのだろうか？というか果物や野菜でもトマトなんかは根から抜かないんだから命をいただいてなどいないよね。

>>31
ああ、そういう生物的な話ではなくて食べ物としての話
動こうが泣こうが人間以外で食べても害のないものは全て食べ物って考え
別に食べ物が生きているときに何やってようが食べる時には関係のない話ですし

>>34
ちなみに粗末にするのは反対派？それも自由だと思う？

>>35
自分は有り難く頂くけど他人が粗末にするのは自由派

>>36
やっぱり常識ではなくそういう思想レベルの話だよなあ。隣の民家でフルーツ投げ合戦とかしてても気にしないということだよなあ。

>>37
というか他人に自分の考えを押し付けるのが嫌なんです
隣の民家でフルーツ投げ合戦をしていたらフルーツを食べたいと思うことはあっても食べ
物を粗末にしているからやめさせようとは思わない
まあ周囲に被害がでそうだったらそれを理由に注意すると思いますが

>>38
低い塀でしか囲まれてなく周りに被害が出るとしたら注意するのは当たり前だと思いますよ。そうでない限りは個人の自由のはず…粗末にするな派があなたみたいな人ばかりならな…

そうですよね･･･何故か自分の主張を他人に押し付ける人って多いですよね

筋が通ってないのがまた腹が立つというか…果物に関しては命どうこうという考え方には納得できないって感じだし。しかも、命どうこう言うくせにとにかく食べれば悪くないと言う考え方で押し付けてくるのがムカつきます！食べるなら殺してもいいは人側の勝手な解釈なのに…

>>41
後半の内容から、「ロードキル」ってワード思い出した
一応「検索してはいけない」認定されてるから、勇気のある奴はググれってことにしとく
これも結構賛否両論あるんだけどさ

>>42
ぐぐった
これって不意に熊が出てきたら車のほうがやられるんじゃないかな
と、クマの出る地域に住んでる人間は思いました
あいつらホントに兵器だからな

じゃあさ、例えばの話だぞ？
例えば、人間が他の人種を食べる、食材として飼育してる世界だとして、その人間を育てたのは俺らなんだから料理して残してもいいよな。つってるのと一緒だぞ。
まあ、「植物も動物もすべて同じ生き物だ」という概念があってからこその考え方だがな。

>>44
別に問題ないんじゃないの？
食材としての人種があれば食べると思うよ。
尤もそれが美味しいもしくは安ければだけど
鶏肉より安い人肉があってそれが美味しければ喜んで食べるだろうなあ
もちろんそれをたべるのが合法ならばだけど

>>44
他の物と比べ極端に簡単に手に入る、もしくはそれしか無いなら食うな
大量にあれば食い散らかす奴も出てくるだろう
食ってるのが人肉か野菜かの違いだけで、やってることはお前のそれと大差ないと思うぞ？

人間の上に立つ種族（人間でも可）が現れればあり得ない話じゃない
もっとも、そうなれば食用より労働力として使われることになるんだろうが
昔のアメリカがそうだったように

書き込み増えてきたからトリつけてみた。


>>42
調べたよ。何が言いたいのかよくわからなかった…


>>44
まず人間と動物と植物はすべて違う。


レタスみたいな野菜で人が手をかけなくても実をつけてそのまま１年そのままの状態でいられる野菜があるのか？だいたい野菜は鳥なんかについばまれるものだろ。だったら人間だって野菜を粗末にしたっていいじゃないか。


しかし、他の人種を飼育となると話は違ってくる。まず飼育しなくてもその人たちのほとんどは自分の力で何年もの人生を送ることができる。


それと果物は木じたいを抜くわけじゃないし、いずれ落ちる物であり、もいでもまた実をつけるんだから粗末にしてはいけないにはあてはまらないよな。

>>47
動物は？

動物も理性や知能が劣る以外は人と同じだよ。家畜は病気になったら処分という人より動物の命は軽いって扱いしてるけど。

じゃあ動物も人も粗末に扱ってもいい･･･？
まあ人は人権があるからそれ以前の問題で無理か

自分は動物は粗末に扱ってはいけない派なんだけど。細胞から作る人工肉やストレスのない環境で育った卵や牛乳なら粗末にしていいとは思うけど。

動物はストレスを受けているから粗末にしてはいけないってこと？

何度も書いてる通り自由を奪いストレスを与え痛みも与えてるから動物を粗末にするなってのはわかる。本文にも書いた通り早く人工肉ができることを願っている。

俺はしないけど、君はしていいよ
できれば俺の生活に影響が出ない範囲で頼む

どういう意味？果物合戦とかは関係ない人に迷惑かからないようにするけど。

>>55
具体的な例でいえば、余剰生産品を廃棄して価格調整するとか
うちの前に撒き散らすとか、まあ色々。これはあくまでも例だからね
他人に影響があるかどうかは、その他人が判断することだってのは忘れないで欲しい
俺個人は、自分で買ったものをどうしようが文句はないし、なんとも思わないよ
果物合戦だったら、きちんと対価払って購入して、片付けまできちんとやるなら全く文句ない
俺はね

>>56
価格調整は農家が当たり前のようにしてない？消費者の立場から考えると買い占めとかはするつもりないし。というか果物合戦は自分の家に果物の木がない限り金銭的に無理だしね。

>>57
うん。生産者にも生活があるのは十分理解しているし、相場の適正価格を保つための廃棄なら、まあ止むを得ないと思っている
一つ上の例で出したのは、あくまでも例えだけど、相場を崩すための廃棄、と考えて貰えば理解してもらえると思う
あと、廃棄するくらいなら、海外支援団体に打診してみるとか、別の使いみちを考えて欲しいとは思うけどね。もったいないし

>>58
そこでこそ植物工場の出番だよ。気候に左右されずに作り続けることができる。というか世界の食べ物を平等にわけるときちんと行き渡るよね。政治的問題で無理だけど。だったら自分たちが育てたものならどうしてもよいと思うよ。

>>59
うん。そこで>>54に戻る。俺はしないけど、君はしていい。

考え方としては別にどっちがいいとか悪いとかじゃないから
あとは人にどう思われるかとか、粗末にしない場合とした場合のメリットデメリットとか、他の観点から考えを下げて行くといいかもね

>>60
因果関係はなくとも食べられない人がいるからってのは宗教的だよね。それを押し付ける人にはぜひとも植物工場を直接寄付活動とかしてほしいわ。レタスは高いから粗末にするのはデメリットしかない…やっぱり育てるの前提だな。

植物には鼻は無いけど嗅覚があるよ
植物と虫との共生システムもすごくて、虫に害虫を撃退させて報酬として蜜を出したりしてる
ハンマーオーキッドもすごくて、よくこんな進化できたなっていう不思議な植物がたくさんいるね
みんなシノギを削って生きて環境に適応して進化しようと必死なわけだ
その意志を汲んで、自分たちが育てたものならどうしてもいいなんて考えは改めてほしいものだ

>>62
実際に虫についばまれたり鳥についばまれたり動物に掘り起こされたりしてるんだからそういうものだと思うんだけど。

>>1
いいわけねーだろカス

単純に価値観の違い。
受け入れられない人には受け入れられない。
ネットだからいいが、世の中でそんなことを口に出すなよ？
多分その理論が通じる人間は少ない

>>62
ただの反射だと思うが…だいたい雑草なんかは見栄えが悪いからって理由で抜くだろ。あと自然界ではなされるがままなんだし人が好きにしてもいいと思うんだ。


ってレス返してたな。


>>64
理由は？


>>65
受け入れらんないってのがおかしい。花だと数時間飾るために切ったりもするのに。

良いとか悪いとかじゃない
好きとか嫌いとかでもない
大抵の奴は「そういうもんだ」って教育を受けるし、昔からそんな精神だから大抵の奴は何も考えずに受け入れていく

食いもんだけじゃなく、この「常識」という名の『固定概念』が世の中回してんだよ
単にお前はその「大抵」に入れなかっただけ

ただ、この「大抵」に入れなかった連中は確実に異端視される
集団社会の日本なら特にな

お前が声高に主張しようが愚痴ろうがわめこうが、それに使った数分はこの文化が形作られた数百年、千年超の時間には勝てはしない
時間の重みってのが違うんだよ

仮に昔の連中が「別に全部食う必要なくね？ｗｗｗ」って何年もやってたら、もちろん状況は逆転してただろう
それが固定概念ってもんだ

お前さんは宗教云々だから〜〜ってのが嫌いみたいだが
これだってそもそも宗教の成り立ち考えりゃ納得せざるを得ないと思うんだがね

狩りだの採集だのやってた頃は前者は運任せだし、後者は今みたいに品種改良なんてもんはないから収穫量も少ない
それに天候に左右されやすいしな
日照りだったり大雨洪水だったりで自然に翻弄されて、でも恵みをもらえるから
人は自然に祈ってでもしなきゃ生きていけなかったんだよ

今みたいに物が溢れてる訳じゃないからな
慎ましく、ある物で満たされたいなら粗末にするなんて選択肢はなかった
それが発展して「太陽様万歳、神様万歳」→宗教になるわけだ

それ踏まえつつ、>>67に戻る
特に日本人は気質上「もったいない」なんて考えが出るようになった
ご先祖さんは人一倍「慎ましく、感謝して」って気持ちが強かったんだろうな

こんなのが千年以上も「当たり前」で通ってみろ
俺らの反応がこうなるのだって宿命みたいなものなんだよ

そりゃ昔にもお前みたいなのがいたかも知らん
が、大多数の意見でもみ消されて粛清されるのがオチだろうな

なんか今見たら上にも似たような事書いてる奴がいたが
「嫌なら去るしかない」んだよ
堂々と自分の意見を主張して認められる場所か、自分の意見がすでに実行されてる場所か

このレス達を屁理屈で返してるのでなければお前は日本向きの奴じゃない
今のうちに新天地探しとけ
何もせずに文句言ってるだけなら、お前はただのガキだ

魚を採りまくる→魚が減る→魚がいなくなる
動物を狩りまくる→動物が減る→動物がいなくなる
果物を採取しまくる→なってる果物が無くなる
野菜を採取しまくる→野菜が無くなる
野菜を作りまくる→土地が痩せる
家畜を増やしまくる→飼料が足りなくなる

真面目に考えたけど>>1読み直したら単に>>1が肉好きの野菜嫌いなだけだった
自己中の意見は考えるだけ無駄だわ

>>70
ごもっとも
それに自分の返答が端から見れば屁理屈、言い訳でしかないのにも気付いてない
本人にしてみればまともな意見のつもりなんだろうが

アレルギーならともかく嫌だってだけなら食べろって話
宗教否定やら動物愛護やら、まあご大層な事をづらづら書いてるが、結局は好き嫌いの延長線上でしかない
もっとも、物が溢れ返っている今の日本にも問題があるわけなんだが
選ぶ自由があれば、そりゃ口うるさくも我侭にもなるよな
>>1ばかりを責める訳にもいかないわ

>>67>>68>>69
迷信のようなものを意味もなく刷り込むとかおかしいと思う。イスラム教が豚を食べるのは悪いことだと言ってるのと変わらない。


確かに昔は食べ物がなかったようだけど、今は違うだろ。意味もなく刷り込み続けるのが謎。動物愛護の意識が高まってるから肉に対してならわかるけどさ。


>>70
植物は木だったらまた来年実をつけるし野菜ならどうせ１年もたずに枯れるんだしって思うんだ。たくさん作って粗末にしてなにが問題なんだ？


>>71
屁理屈じゃないよ。だいたい外国だとそんなことはない。なんで物があふれてるのが問題なんだよ。

何故お前の言う刷り込みが今も続いてるかって？
簡単だよ、お前みたいに問題提起するほど疑問に思った奴がいなかったからさ
「良く分かんないけど皆がやってるから自分もやる」、確かに日本人の悪い癖だ

言ったろ、いいとか悪いとかじゃない、「そういう物なんだ」って固定概念が世の中回してんだって
迷信だとか実はもっといい方法があるとかじゃないんだよ、要は気分の問題さ
そこが分かってないんだよな、お前

じゃあ少し脱線するけどさ
お前、神社にお参りしたりお守り買ったりしたことないか？
仮にお前はなくても、周りに受験前に五角（合格）鉛筆買ってみたりキットカット食ってみたりした奴いなかったか？

試験前とか会社の一大プロジェクトの主任になったとか、自分の前に壁が出来た時になんかやっておきたくなるんだよ
それで上手くいくかどうかなんて分からん、正直そんなもんそれまでの努力とその時の調子と運だよ
でも「やると上手くいきそうな気がする」、そんな迷信でもやって上手くいったならそれでいいじゃん、何がきっかけかは別にしてさ
で、「あの時あれやったら上手くいった、またやろう」ってしてみると意外に上手く行ったりするんだよこれが
そこら辺は自己暗示とか前回ので自信が付いたとか色々あるんだろうけど、ここでは置いておく

パワースポットだの「勝負○○」なんか見ればみんなそうじゃん
そういうなんか良く分からない物にあやかりたくなるし、すがりたくもなるんだよ、人って

まあキットカットだの何なのってのはビジネスも絡んでくるわけだが・・・
ここでは触れない

正直神様だって「弱い人間がすがるために作り上げた、架空の万能の存在」なんだよ
「もったいない」だって、お前の言う通り今じゃそれほど意味は無いかもしれない

でもな、どこまで信じるかはともかくとしても
俺達にしてみりゃ「従ってて文句はないな」って感じになるんだよ
例えば茶碗に付いた米粒を「残すと目が見えなくなる」って話があるが
んな迷信は置いといても、実際米粒付いてると茶碗洗うのが面倒っていう実際の問題もあるし

こんな事言うと野菜はー植物はーってまた言い出すだろうが
野菜や果物、まして食い物だけに限った話じゃなくて物の考え方全部がそうなってんの
何度でも言うぞ、世の中回してんのはそんな固定概念だ

そろそろ肉の問題に入ろうか

食べるなら殺してもいいし、ストレスかけまくっても問題ない
こんな考えになったのも元はと言えば大量生産・大量消費社会になってからだ

前半は否定のしようがないが、それでも良心の呵責はあったよ
生きていくためにお前の栄養が必要だ、許してくれって
それで当の動物が許したかどうかは別にしても、「俺達は他の動物を殺さないと生きていけないんだ」って自覚はあった
規模の大小はあれど昔から各地で供養祭みたいなのはやってたようだ
猟師だって密猟者でもなきゃ黙祷するって言うし

今の世の中はどうだ、まさに「沢山あるから捨てたって問題ない」状態じゃねえか
生きてる動物がどうやってスーパーでパックされてる「お肉」になったのかなんて大抵の奴は考えもしない
考えなくたって、考えずに残したって捨てたって、スーパーには変わらず肉は並び続けるからな

ストレスをかけるのだって、「質より量」を地で行かなきゃ供給が間に合わないからだよ
一匹一頭がどうかじゃない、んな事まで気にしてたら大衆の市場はすぐ破綻するわ
それは今じゃセレブ思考のブランド食品にしか許されないことだ
ブランドでも大衆向けのは同じ理屈で何割かは変わらずストレスかけまくり状態だからな

お前、そういう視点から物見たことないだろ
だから今の日本にも責任があるって言ったんだよ


あと、一つの主張が屁理屈かどうかを決めるのは自分自身じゃない
主義主張ってのは、「自分は正しい」って大前提がないとそもそも成り立たないしな
大抵の奴は自分の考えを曲げられないんだよ
本当は第三者が客観的に分析できればいいんだろうが、ここでは望めたもんじゃねえし

>>73-76
そういう本人が勝手にならよいがなんで非論理的なことを周りに押し付けるんだ？


切られまくってる花や街路樹には何も思わず食べ物(あくまで日本人目線で)になった途端に他人にまでうるさい！肉に関しては、なんで命どうこう日本人は、細胞から肉を作る研究をしてないんだ？と疑問に思う。何が感謝してればよいだよ。

久々に。だいたい植物の命どうこういうやつは理解できない。雑草なんてごみのように扱ってるだろ。

NHK教育を見て43719倍賢くフルーツハンター
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1390033797/

【AKB48】前田敦子(22)　恋人と破局にブチ切れ　ネギトロ巻きを壁に投げつけまくり周囲が凍りつく　★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403366708/