【気息奄々】ネット発保守デモ【観察】7

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2ナナシズム
3: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:05:05.90 ID:???
974:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 11:43:36.15

  王 様 の 耳 は ロ バ の 耳

大っぴらに公開すれば混乱を招きかねない内容を含むので
誰にも知られない場所に、誰も見れないように鍵をかけてこれを記す。
ここに記されている個々の事例については推察や予測はほぼ含まない。
以下全ては発言者の発言ログが保持されている内容である。
ログに残ってない口頭の発言は事実であったかどうかの確認は全て
発言者本人に取っている。
これから記す内容は、4期フジデモ終了後からの出来事を時系列に並べたものである。

[フジテレビデモ5期の募集時に関わっていた人間]12月18日〜2月18日間の出来事
フジデモ4期終了後、5期の募集段階で下記のOBが関わっていた。
関わ っていたメンバーは公表されていないが、スレで12月18日以降、5期運営を
募集していたのは2chのログに残っている。
3期 おかん Ez ふーてんの人 あんじ時々あんこ
4期 null マルタカ ペンギン
1-2期 ナルコ 直樹 ナダレ

募集中に勃発した666の立候補から就任拒否〜5期運営発足までの経緯

666の就任拒否の理由についてはほぼスレに書かれている通りである。
しかしながら、5期代表については、それ以前にOB達がてつろうにも打診している。
当時のてつろうは住職デモでの過去を気にし、考えさせてほしいと回答を保留。
その後、666が名乗り出た。666も3期の時の勝手な行動を反省しているように
見えたため666に依頼する。しかし666はスレでの発表は5期の運営が顔合わせ
をしてからという約束を反故にし、フジデモの趣旨にそぐわない要素を入れようとしたことが判明し
OBの総意にて代表就任を拒否する運びとなった。2月1 8日のことである。
666の件の経緯を聞いたてつろうは、フジデモに違う趣旨を入れられるのは
自分も反対と代表を引き受けることを表明。これまでのフジデモの趣旨を踏襲すると表明し
5期発足が決定された。という認識であったが、Nullからの証言により話しが
若干前後することが判明した。2月9日関係者に飲み会の誘いが入る。
出席者はメタル、kk、直樹、てつろう、力也、麟太郎、Null ナルコ
EZは仕事に行く時間だったので断っている。
尚、おかんはこの飲み会について知らされてなかった。

[15:45:21] null: OB会の前の週くらいかな?アキバで飲み会するから来ないかと誘われて
[15:45:30] null: 行くと
[15:46:25] null: たぶん、8月やろうって話が決まったのはこのときのはず
[15:46:34] null: 出席者メタル、KK,
[15:47:01] null: 直樹、てつろう、力也、麟太郎、nullナルコ
[15:47:28] null: その飲み会で、8月の話が出た
[15:47:57] null: 代表をメタルがやることにして、副代表ナルコ、申請を直樹がすることに
[15:49:52] null: 話が前後しますが
[15:50:28] null: その飲み会で、てつろうに5期代表がまだ決まってないことを話したら
[15:50:38] null: 「じゃあ、俺やりますよ」となった
[15:48:18] null: 翌日、直樹とnullはお台場の視察に行って
[15:48:34] EZ: 視察の前日?
[15:48:46] null: そこで8/xxの集合場所、xxxxxxを予約
[15:57:06] null: そのことを黙ってたのは、OB会で公表しましょうという話になったからですね
[15:57:16] null: 内緒にしててごめんささい
5期より先に8月の次期が実務的には動き始めていた事が発覚した。
具体的な日時と場所については伏せさせていただく。
3ナナシズム:2012/11/29(木) 09:00:25.87 ID:???
5: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:08:18.32 ID:???975:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 11:47:24.51
2月8日前後
OBのあんじ時々あん子(以下あんじ)の切り離しについて
あんじ時々あん子は代表就任発表時期に全員ではないが
多数の関係者の意見により切り離されている。この措置は当時の本人の
意思でもあった。理由は下記。
1.あんじは1期、2期、花王1期、電通1期、台湾パレードを名無しで叩いていた
2.おかんのことが気に食わず、消えて欲しいから、名無しで叩いた。
3.あんじの性格は作り物であり、いい子ぶるのは疲れた。
以上は全てあんじ本人の自白であり、彼女が消える直前に全方向に向 け
カミングアウトした内容である。つまり自白して消えたというのが正しい。
自ら消えるという形で消えたあんじを引き止められなかった理由は
運営のスカイプチャット内で4期に高圧的な上から目線だが、まったく取り留めのない
説教を度々行っていた為、周囲からのヘイトもやや高かった。
また、ジャスタウェイ(以下ジャス)にもスカイプ経由でおかんの悪評を広めていた。
と同時に別の運営窓ではジャス工作員説を流すなどの癖の悪い行為が
度々見られれたのも理由のひとつ。
あんじが消えた後、スカイプメンバーの総意によりスカイプ窓からあんじは
パージされた。尚、この件に関してはメタル兄弟は関知してないと思われる。
この時点で、EZ・おかん・ふーてん・null ・ナルコ他数名からあんじは
精神面で不安定あり、フォロー不可能。運営に関わらせない方がよいという評価が下されている。
但し、あんじの件を公表すればますます運営の評価が下がるため公表は
避けるという事で意見の一致を見た。
ジャスの証言
この頃のジャスはあんじともチャットが出来る環境であった。
内容はほぼ雑談、正直運営も立ち上がっていなかったしたまに雑談する程度であった。
2月8日から遡る事数日前、あんじとおかんが揉めている事をあんじとおかん双方より聞いた。
コーラーの件らしかったが詳細は不明。あまり聞く耳をもたなかった。
というより「喧嘩するな」と双方を諌めていた、ログが残っているはず。
2月8日?あんじからチャット要求が来て 、「おかんとはもう喧嘩しない、ジャスさんには心配
かけました。ごめんなさいという旨言われている」ジャスも「よいよい('д')」と返事している。
後日この日裏窓であんじがジャスとおかんらを事実無根の罪で叩いていたことが発覚する。
罪状は情報漏洩と警察の私物化?黒幕化?であったが、漏洩するような内部での決定事項など
何一つ決まっていない時期である。これを後日知ったジャスはかなり呆れた。
パージもやむなしと感じた。以下ログより
あんあん: それより問題なのはおかんさんなの警察の私物化、おかんさんの黒幕化、
おかんさんの筆頭お茶ジャスに対する情報漏洩、じゃないですか?
EZ : ごめん、論点がわからない
チャットの相手をしたEZも相当疲れたという。
4ナナシズム:2012/11/29(木) 09:04:06.55 ID:???
6: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:09:44.17 ID:???976:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 11:50:32.68
2月14日
代表がてつろうに内定していたため、プレ活動として開催候補地の調査に行くことになった。
場所はお台場公園の管理局等の訪問である。
[17:02:59] おかん: 前日にまるたかが「明日の公園管理事務所に行く人は他にいませんか?」って言ってたのよ
[17:03:24] おかん: 事務所のアポの時間も投下してたなのにそれにはスルーして
[17:03:39] おかん: 当日事務所にしれっとした顔でいた(直樹が)
[17:03:55] おかん: みんな「???」だったんだけどさ
[17:04:27] おかん: まあ、お台場の公園だから直樹に2期の事聞けるし、まあ、いいやってかんじで同席してもらった
[17:04:59] おかん: で、担当者から「さっきのお話とはまた別件ですか?」って発言あり
[17:05:09] おかん: 直樹がしどろもどろになりますた
[17:05:37] おかん: で、すげー言い辛そうに「8月の相談に来たんですよ」とゲロ
[17:06:14] おかん: まあ、もうそん時はね、そんなこともあるだろうなあくらいの認識でしたね、私は
[17:06:51] おかん: なので・・・5期発足より8月の話が水面下で決まってたのは間違いないですね
何故身内にすら隠れて動く直樹
まるで工作員じゃないか直樹よ。
身内に不信感をばら撒いてどうするか。
2月18日
代表をてつろうとし5期が発足した 当日の幹事役はNull
2月18日の発足時に参加していたメンバーは上記のほかに2名
1名はメタル兄弟と名代として会議に出席してきた力也。(メタルは途中離脱)
もう1名はフジデモ運営のメンバー個人とは付き合いはあるが、運営には参加経験の
ない麟太郎(電通2期代表)である。
力也も麟太郎も、そしてメタルも1-4期のフジデモ運営経験者の個人的な顔見知り
もしくはボランティアではあるが運営経験者ではない。
4期から5期への引継ぎの場に出席しているのはいささか疑問ではある。
彼は幹事役が会議の日程と場所を連絡しないにも関わらずやって来たのだ。
(彼を呼んだのは直樹という説があるが、証拠はないので不明)
ヲチスレで度々名前が登場するロン毛・403・kkは会議には関わっていないし
出席していない。このテキストを書いている時点での運営への干渉も確認できない。
ロン毛に至っては5期代表てつろうが携帯で連絡を取ろうとしたが
彼は電話に出なかったの事。(あるいは電話は通じなかった。どちらかは不明)
kkはてつろう決意の飲み会に出席していたので厳密にてつろう代表就任に
無関係とは言えないかもしれないが、発言はしていない。
5期運営の正式メンバー は3名 代表てつろう お兄ちゃん コンフェイト
お兄ちゃんはデトックスジャパン軍団の、のぼりPである。
しかしこれは個人の活動であり、問題になっているボウズpとは決別宣言をしていた為
可能な限り個人を保護しようという向きもあり、秘密にすることになった。
3月24日名無しからの暴露でそれすら暴露されることになったが。
ちなみにこの時、おかんは家族行動、Nullは会社の研修。
ジャスとEZはスレを見て驚いた。確信した、みんなアリバイがある。内部だ・・・と。
[13:59:31] 名無しさん555: おいwwwwwwwwwwwwwwww
[13:59:39] 名無しさん555: 3)代表てつろうとデトックスのお兄ちゃんでがんばってるのをみて、応援に駆けつけた917運営経験者がフジデモを救った
[13:59:45] 名無しさん555: デトックスのおにいちゃんwwwwwwwwwwwwwwwwww?
[14:00:47] 名無しさん555: 今日の俺はID:sZkWfDqDだぞw 後で疑われても仕方ないからいうけどw
[14:01:04] EZ: おかん叩いてるね
[14:02:18] EZ: のぼりお兄ちゃんはデトックスをメタクソに叩いて決別宣言してるからデトックスって書くな  って書いてみるか
[14:02:35] 名無しさん555: おい('д')wwww
[14:03:11] 名無しさん555: おかんとか今いないべ?
[14:03:24] 名無しさん555: これ内部か抜けた3人のだれかじゃんwwww Nullも研修でいないべwwwww?
[14:03:25] EZ: 今家族で行動中
[14:03:32] 名無しさん555: おもっくそ内部じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5ナナシズム:2012/11/29(木) 09:07:01.82 ID:???
7: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:10:45.96 ID:???977:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 11:54:05.71
付記)
メタル兄弟はこの席を仕事の為途中で離脱している。
そして5期発足の席で5期発足発表以前に8月の代表をする旨発現している。
会議中突如メタル兄弟が発表した8月の一周年デモについて
スレに発表はされていないが水面下で5期発足当初より8月運営の話を進められており、
現時点で既に直樹が申請担当として申請に動いているとのことだった。
会議に参加した運営OBは満場一致でそれを支持。
この時点では後に発覚するヘイトや団体との協力容認の件など触れられていなかった。
メタルは運営OBに実務的な協力要請した。おかん、EZ、nullもその場におり、
この時点で は支持していた。このことは発表の時期が来るまで、箝口令が引かれた。
当然である、発表が早ければ場所を押さえられる等の工作的行為を取られかねない。
過去あわてんぼうの件などがあった事は周知の事であった。
過去に運営内部しか知り得ない情報がしばしば名無しでスレに投下されていたため、
そのことを危惧したおかんより、箝口令を敷いたらどうかとうかと進言があった。
おかんが緘口令を敷いた理由は他にもあるが、後述。
尚、ジャスは過去フジデモ運営と繋がっていないので過去のフジデモ関連の漏洩については無実
ジャスがフジデモ運営と接触したのは去年の9月エア運営の通報時のみ。以降接触無し。

付記)
この席でナダレの下記発言により2期と3期の 間に溝が出来る。。
・2chなんて所詮、便所の落書き
・荒れようがなんだろうが、過疎るよりマシ
・どっかんどっかん燃料投下すりゃあいいんだよ。
・運営が丁寧語とかきちんとした書き方にしなきゃならないなんてナンセンス
団体に関しては
・団体団体って言うけど団体加入してるヤツは一般人じゃないのかよ?
・どんどん宣伝とかして貰えりゃいいんだ
・チャンネル桜は頑日じゃなくって『マスコミ・放送局』
3期のEzらがこれに反発していることから冗談と受け取れる発言ではなかった。
そしてこの件で2期と3期以降の運営メンバー間に溝が出来た。
ナダレの考えを容認すればデモが先鋭化する危険性があるのだ。

メタルは2月18日当日にこのような発言を していない。であるので3期は8月の代表が
メタルであることを支持している。しかし後日溝が出来たこともあり3期代表おかんらが
ぼっち復帰飲み会には呼ばれず、その席上でメタルがヘイト容認発言をしたことを
3期は後からNull経由で知り支持を取り消した。

2月19日 ちょっとした事件が起きる。
ゆうさんデモの解散地点で電通2期の麟太郎がロートにデモをする旨
ほのめかす演説を行ったのだ。その場にいたおかん・EZが公安数名から
取り囲まれ「この話(演説すること)2人は知っていたのか?危惧すべき事態である」
と言われた。また、真意を確かめて欲しいと依頼があった。依頼の意図は以下の通り。
1.昨今過激な保守系団体による企業恫喝と もとれる活動が活発である。
2.企業恫喝はそれで収益を上げている既存の団体(ヤクザ)が居る。
3.ヤクザと保守系団体の衝突や、保守系団体がヤクザのフロント化してはならない。
(役人の立場だと要するに事態が悪い方に行けば上層部のクビが飛ぶということ
対応の早さから察するに、既に企業側に利益供与を要求している事実があるかも)
4.公安は個人と個人が繋がっていれば当然同じ組織体と看做す。
5.麟太郎がロートにデモをすればフジ運営も同種と看做される。事実接点がある。
また、公安・警視庁から常々おかん・EZにフジデモが反政府デモにならない様、
過激な路線に行かない様に『お目付け役』としてフジデモ運営に残留して欲しいと依頼があった。
おか んはフジデモは絶対色をつけてはならないと改めて認識した。
(そもそもフジテレビの偏向報道に対する抗議が主の目的なので、当然である
6ナナシズム:2012/11/29(木) 09:10:04.33 ID:???
8: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:11:52.61 ID:???978:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 11:56:09.84
同時期に進行していた出来事
5期が本スレで発足を表明した時期にハブ騒動が勃発。
内容は嫌韓への誘導や無意味な拡散の自重を呼びかける事つまりVIP対策。それとハブはスルーする事。
これまではフジデモは前期の運営が、次期運営を支援するというのが慣習になっていた。
(2期→3期は事情が違うため、例外だが)
おかんもその慣習を重要と考えていたため納得し、以降スカイプへの顔出しを控えるようになる。
つまり前期、先輩であるナルコが口だしをするなと言えばおかんは従うべきだと考えた。
5期のサポートはNullを始め 4期メンバーでやっていたが、進まない作業、タイムスケジュールも出さず
趣意書も手がけずに枝葉末節に囚われる5期に葉っぱをかけるも
5期の暖簾に腕押すような対応4期のサポートを軽んじる態度に業を煮やしてEZがもっと危機感を持つように諌める
ある時おかん・EZが5期運営にスレ対応の
アドバイスをしていると、ナルコより、おかんたちは5期に口出しをするなと牽制が入る。
ちなみにおかん・EZは5期の運営方針そのものには一切口出しをしていない。

そんな中ナルコに突然第二回台湾感謝オフの代表をやらないかと持ちかけられる。
台湾感謝オフについては、スレ民にはもはや説明不要だろう。
あの混沌とした台湾オフの代表を、なぜ5期が終わってもいないうちに打診して くるのだろうか。
おかんは、自分が外堀を埋められていることに気がつきはじめていた。
ちなみにこの台湾オフ代表話は直樹がナルコに進言した可能性が高い。
なにしろこれを断ったおかんは直樹に直後パージされかかるのだ(後述)
同時におかんの考えを支持するEZも、同じようにパージされかかる。
要約すると
1.3期4期はてつろうのやり方に口出しするな → 先輩のいう事なので了承
2.おかんは台湾の第二回代表をやってくれ → 断る

2月29日 2期代表ぼっちの復帰会が開催される。
しかし3期の代表おかんらだけが呼ばれなかったのだ。
その場には、2期代表・ぼっち、4期代表・null、5期代表・てつろうがいた。
1期代表である 現地は、事情により復帰が困難であるが、
歴代代表がいる中、3期代表・おかんがいないことにnullは違和感を覚える。
そのことを幹事役だった直樹に問いただすと、自分はおかんにいい感情をもっていないので
声掛けをしなったと答えた。いい感情をもっていないという理由もNullには理解できなかった。
なお、ぼっちはその席で3期にはセクハラ騒動で迷惑をかけたので謝罪したい旨発言している。
しかし、その場を作る話をすることはなく、直樹はおかんとぼっちは既に電話で和解済みだから
謝罪の場を作る必要は無いとの事。これは4期の打ち上げでぼっちから直樹に電話がかかってきて、
同席していたおかんと代わり復帰をお待ちしていますと励ましたというもの。
この事 実がねじ曲げられ謝罪が済んだことにされた。
謝罪の場を作るどうこうという話は当事者間で決めるべきことであり直樹が介入するべきではない。
さらに直樹がいい感情をもっていないという理由でおかんを呼ばないというのも子供じみている。
Nullは直樹が仕切る事が許される空気にも違和感を覚えた。
この件についてはNullは直樹に理由を聞いている。スカイプで証言しているログがある。
[15:31:18] null: 直樹<私はおかんさん、EZさんにいい感情を抱いていないので
[15:31:21] null: 声かけしませんでした
[15:31:40] EZ: それ再度問い詰めたとき?
[15:31:55] null: 直樹<メタルさんが呼べと言ったら声かけしますよ^^
通すべき筋よりメタルの意向の方が重要なのか。聞いてて呆れる。
冗談にしてもタチが悪い、これではメタルまで巻き込んでしまう。
7ナナシズム:2012/11/29(木) 09:13:06.97 ID:???
9: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:12:56.09 ID:???979:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 12:06:39.24
[15:34:03] null: ぼっちさんが「復帰する前に3期に謝りたい」と言ったら
[15:34:26] null: 他の人たちは「みんな気にしてないから謝らなくていいよ」
[15:34:37] EZ: おいおい
[15:34:56] null: ぼっちさんに気を使わせたくないから言ったのかなと思って
[15:35:55] null: それに対して
[15:36:14] null: ぼっちさんは「これは俺のけじめの問題なので謝りたい」
[15:39:18] null: 直樹<メタルさんが呼べと言わなかったので
[15:41:02] EZ: ヌル君そこ一人証言だけど大丈夫?
[15:41:17] EZ: 結構な展開だぜよ
[15:41:18] null: ナルコさんもそこは知ってるはず
このぼっち復帰飲み会の席で、メタルは、ヘイトコールを容認する発言、8月フジデモは団体の垣根を
取り払うという団体相乗りを容認の発言をする。おかんらがこれを聞いたのは後日であった。
あまりにも突飛な話ではあるが、酒の席のノリで言った発言の可能性もこの時点では否めなかった。
後日、桜との討論会の知らせがもたらされるまでは皆そう感じていた。
もちろんかなり嫌悪感を持つ人間もいた。

99 :直樹 ◆lqWrB4ttOo :2011/11/16(水) 00:30:01.98 ID:k6WxPKdL0
文通り、私が今後フジデモに運営として関わる事はありません。

3月1日 
不可解な内容を含む提案がナルコよりEZ宛に出される。
切り離されたあんじ、そして引退中のあさみんとくろいぬのサルベージを持ちかけられたのだ。
発案者はメタル弟である。尚、メタル弟はあんじ切り離しの経緯を知らないはずである。
なかなか内輪の揉め事を外部協力者のメタルに言いにくいという当時のメンバーの
苦悩は理解して欲しい。それでもここまでメタルが関わるなら伝えるべきだったと思う。
[2012/03/01 13:10:22] ナルコ: メタル弟さんから
[2012/03/01 13:10:36] EZ: くろいぬくん?
[2012/03/01 13:10:41] ナルコ: あんあんとあさみん
[2012/03/01 13:11:12] ナルコ: サルベージを仰せ遣ったんだけど
[2012/03/01 13:11:34] EZ: あんあんはしません
[2012/03/01 13:11:44] ナルコ: これ俺と直樹でやったほうが
[2012/03/01 13:11:52] EZ: あんじはダメ
[2012/03/01 13:11:52] ナルコ: いいかなぁ
[2012/03/01 13:12:07] ナルコ: 俺やるよ
[2012/03/01 13:12:11] EZ: 違う
[2012/03/01 13:12:19] EZ: 戻しちゃダメな人
[2012/03/01 13:12:25] ナルコ: 危ないよなぁ
[2012/03/01 13:12:44] EZ: せっかく切り離せたのに
[2012/03/01 13:12:55] ナルコ: だよねぇ
[2012/03/01 13:13:18] EZ: あさみんはおk
[2012/03/01 13:13:37] ナルコ: うーん
あんじを切り離したとき、彼女の危険性に同意したのはナルコも同じだったはず。
それを弟に仰せつかったからサルベージとはどういうことだ?これは内部干渉に等しい。
断固拒否するEZ。もう一度貼る。ナルコも充分危険性を理解していたはずなのだ。
ナルコ本人が彼女に対してどういう感情をもって接していたかは別の問題として。
ナルコは直前の飲み会でおかんとEZがパージされているのを承知している。
であるにもかかわらずEZにこのような話をもちかけている。
[2012/03/01 13:12:25] ナルコ: 危ないよなぁ
理解しているのに何故準備オフであんじを迎え入れたナルコよ。
それとも直樹のようにメタルの意向という言い訳を使うのかナルコよ。
8ナナシズム:2012/11/29(木) 09:20:05.69 ID:???
12: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:18:16.18 ID:???
981:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 12:12:02.74
準備オフの生放送の不具合(真っ黒生放送騒動)にて
生放送会議真っ黒騒動の際、即スレやブログツイッターで謝罪すべきだったが
会議に出席していたメンバーは全員飲み会に参加し、ビールを飲んでいた。
おかんはこれに激怒、まずはスレで謝罪しろと同席していたEZに電話した。
尚、おかんはこの会議には参加していない。
あわてた5期は現場から荒れるスレに謝罪文を投下した。
飲み会終了時刻からしばらくして、名無しによるおかん単発叩きがあった。
ひょっとしたらおかんを口うるさいOBだと認 識した人間がいるのかもしれない。
だが、まず拡散していた経路全てに謝罪をすべきなのだ。
それすらせずに飲み会でビールをあおるなど本来あってはならない事。
ヲチの一部が魔界は名無しをないがしろにしている等と考えているようだが
おそらく彼らの感じるところの魔界の所業とはこういう態度の事なのであろう。
ちなみに後日ジャスはこの件を聞かされて呆れて笑った。
[16:16:45] 名無しさん555: スレにバレなきゃノープロブレムだけど進歩ねーなwwww('д')
そういう態度はいつか名無しに人間性っつーのか、そういうの見透かされるぜ?

3月4日以降
5期運営及び元老院メンバーの離脱劇について
この話をする前にこれを書いておきたい。話は5期結成前に遡る。
おかんとEZはフジデモがフジデモであるために保守色を極力出さず。
愛国者のデモではなく視聴者のデモとして企画運営すべきだという
考えを持っている。特定の団体に協力を依頼してみたり、ヘイト等の
先鋭化デモになる事だけは断固阻止するという姿勢を採っていた。
これは4期代表nullも同じ考えである。
また、2月19日のゆうさんデモの際、昨今企業恫喝集団と看做され かけている
他の保守系団体の動きもありそのようなデモにならないよう前期代表には監督者として監督するよう
強い要請が公安の担当者から直接おかんになされている。2月19日の件がまさにそれである。
このような考えの元、発足当初先鋭化を望まないOB達と5期運営は連携を取り
先鋭化する保守デモとならないようにいくつかの方針を決定していた。
これは5期代表てつろうの発言でもある。
1.保守デモ、嫌韓デモとならないようスレは5期自ら自治する
2.嫌韓に誘導するような書き込みは5期自ら諌める(VIP対策)
3.同時にブログ等でも細心の注意を払う。
4.団体等との連携はこれまで通り礼節をもって消極的連携を図る。
付記)発足時2chとは 決別すべきという意見も確かにあった
しかしてつろうの意思により2chとの関係は継続することになった。
てつろうが本スレに発言していることからもこれは明らかである。
付記)
てつろうの上記の発言をおかんはジャスにも伝えている。
ジャスがてつろうにいい感情を持っていないことを知っているおかんは
てつろうはこういう方針だから支持してあげてほしいとジャスに頼んでいる。
ジャスはフジデモはもう興味ないけど、おかんの頼みだし、てつろうの表明はかっこいいし
叩かれたのに自力で評価取り戻そうという人間は素直に応援すると約束。
事実、発足序盤では支持コメを投下していたし、アンケートも書いていた。
(アンケートにジャスが足跡をつけていたのは確認 されている。お台場と書いたのはジャス)
スレの何番は俺だよとおかんに教えていた事もあり、当初は本当に支持していた。
ちなみに同時期に、俺はこういう理由でてつろう応援するからヨロシクと
☆の横断幕・あき・半倉にも伝えているし、☆の面々も応援すると発言しているらしい。
さらに同じように猿にもこの件を伝えている。
ジャスは数回VIPに嫌韓の流れになるような誘導やめろと名無しで書いているが
物量に負け数回書いて挫折したらしい。
9ナナシズム:2012/11/29(木) 09:21:55.58 ID:???
14: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:19:25.46 ID:???
982:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 12:15:13.38
てつろうの所信表明以降
元々5期運営と多くのOB(3期4期)がこの方針に賛同していたのでつつがなく
準備(下見・警察との折衝等)が進行していたがそんな中さらに露骨に二人は遠ざけられる。。
まずメタル弟の フォロワーからおかんとEZが外される。
おかんが直接メタルを叩いたり衝突したという事実はこれまで一切無い。
理由はおかん本人にも、そしておかんと繋がってるEZにも解らない。
ヲチの人間と接触しているからであろうか?しかしそれは以前からなのだ。
それにメタルが事情を精査せずに理由もなくそのような処置をするとは
到底考えられない。メタルはあんじの件ですらよく知らなかったくらい。
内部も2chでの出来事もよくしらなかったはず。
台湾代表を断った件を根に持った直樹あたりの吹き込みであろうか?しかし証拠は無い。

3期のEzは当然5期を支持応援する気はあったし、
事実動いても居た(下見等)。しかし、この扱いを受け機があれば抜けたい心境 であったという。
ナダレの発言もあり、これまでフジデモが守ってきた良くも悪くも建前的な部分を
台無しにされかねないという危惧を抱えていたからだ。そういう動きも感じ取れてはいた。
まだこのときはギリギリのラインで耐えていたという。

この後もおかんEZは担当していたデモ候補地の下見や
警察との折衝等、役所の申請関係等に動く。しかし事態はさらに悪化。
アンケートやスレ、会議での意見集約をしつつ開催地を決定する席で
台場は何度もやるもんじゃないというメタルの意向である、と直樹が発言。
アンケートの結果を待たずして浅草に決定という流れになった。
何故お台場で開催しないのか?という理由は正直後付感が否めないというのが
当時台場開催を推 していた多くのメンバーの一致した意見であった。
しかし代表はてつろうでありてつろうと運営の意思は最優先される。
例え1対100の少数意見であろうとだ。

関係者の意見やアンケートの結果よりもメタルの意向のほうが強いという
印象を少なくともおかんとEZ、そしてNullは受けた。
最終決定権は運営の総意、代表のてつろうにあるとはいえ、多数の関係者が
もう一度お台場に戻るべき。(ガンダムが来る時期等を考慮して)という意見を出していたのだ。
あまりにも唐突であった。このガンダム云々とお台場検討の様子は2chにも
AA付きでフーテンが投下しているので記憶しているスレ民も居ると思う。

さらにてつろうは嫌がらせデモの爆弾発言を投下し た。
この時まだかろうじて支持していたジャスはスレを見て青くなりツイで繋がってる関係者にDMを送っている。
nanashisan555名無しさん555 あーーーーーーーーーーー・・・・ てつろうやっちまった 
nanashisan555名無しさん555 今の発言は挽回しようがないかも・・・・・・・・・・・・

過疎り、またアンケートの回答数も目に見えて減っていく様子を憂い、
おかん・EZ・Null他数名はてつろうに再度意見している。内容は下記。
1.元老院(OB)が出て行くと火消しに見える、忙しくても代表もしくは
現運営が自治、(嫌韓誘導への対応、名無しとの対話)してほしい。
2.デモまでさほど時間的余裕が無い、タイムスケジュールを明確にしてほしい
3.本来 発足直後に投下されるべき趣意書を最優先で作ってほしい。(Nullは数度要請している)
4.1期は祭りだから許されたが、1期のノリで嫌韓色を容認する空気を作るのはよろしくない。
これは立ち上げ当初から出している要望と同じである。再三同じ要望を出している。
途中でナルコに意見しないように止められはしたが。
10ナナシズム:2012/11/29(木) 09:23:51.72 ID:???
15: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:20:58.48 ID:???
984:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 12:43:21.45
タイムスケジュールの管理と決定権は5期が握っていて
それは元老院が握ることは決して許されない。趣意書についても内容の精査や
意見を出すことは許されるが決定稿にゴーサインを出せるのは運営だけなのだ。
大多数が台場での開催を推していたのに結局浅草になった事からもうかがい知れる。
しかしてつろうはその要求には忙しくて疲れてい るとして応じなかった。
Nullは後日、てつろうさんは話をきいてくれないとグチをこぼしている。
さらにはもう2chでの信用回復は無理だし2chはどうでもいいと発言している。
現在までスレに姿を現さない事から察するに3月の上旬にはもうスレを
代表自ら捨てているのだ。この部分についてはてつろうのスカイプの発言ログが残っている。
代表自ら煽りいれるつもりで書いてる事も自白している。

[10:29:44] EZ: 代表は煽り入れちゃダメですよ
[10:30:08] てつろう: すっげぇ軽いアオリのつもりだったんだけどw
[10:30:21] てつろう: アンチを軽く刺激する程度の
[10:30:26] EZ: 煽って放置もかなり不味いかもしれないです
[10:30:37] てつろう: んで、「アンチのアンチ」を発生させるつもりだった
[10:30:53] EZ: アンチも擁護も去っちゃってますね
[10:30:56] てつろう: ハブに荒らされたからね
[10:31:02] てつろう: そう
[10:31:08] てつろう: ちょっと放置しすぎた
[10:31:42] EZ: 今から巻き返しはかなり厳しいかもしれませんね
[10:31:49] てつろう: ごめん、ぼちぼち出なきゃ
[10:32:05] EZ: はい
[10:32:18] てつろう: あぁ、おれ的にはいまさらスレ巻き返そうとは思ってないよ
[10:32:25] てつろう: もう放置でもいいぐらい
[10:32:34] てつろう: 最低限のケアはするけど
これは3月8日の事である。
つまりてつろうはこの日には2chを捨てているのだ。
これ以降、フーテンの人、お兄ちゃんは進捗状況を落とすだけ落とし質問には答えてない。
てつろうから具体的な回答がなかったからではなかろうか?フーテンの発言にも
そのようなニュアンスを感じられる。
以降、てつろうはスレに降りてきたコテの面子をも潰した事になる。
要約する
2chに代表になりましたお願いしますと出てきて
荒らし煽りはあろうけど失言で叩かれた
もう巻き返そうとは思わないし放置でもいい。という事だ。
名無しの支持者が見たらなんと思う事か。
これを書いている時点で非常に悩んでいる。この内容を投下してこの ような不誠実な
人間が二度と出てこないようにすべきなのか、それとも後続のために運営の評価を
落とさないように黙殺すべきなのか、非常に悩む。
11ナナシズム:2012/11/29(木) 09:24:49.31 ID:???
16: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:22:07.11 ID:???
985:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 12:44:48.30
こんな中、事態はさらにおかん達が望まない方向へシフトしていく。
チャンネル桜からナダレ経由でメタル兄弟に討論会への出演依頼が入ってきた。
何故ナダレなのか?どういうコネクションなのか?それは不明である。
情報が伝わった時点でフジデモ側の人間としてメタル兄弟の出席は確定。
何故メタルが?メタルはボランティアではあるが運営でもなければご意見番でもない。
内容はフジデモについての討論会及びフジデモのPRである。
どう考えてもフジデモがフジデモであるためにプラスになるとは考えられな い。
もちろんPRしてもらうことに嫌な感情はさほど無いが、この番組に
メタル兄弟やフジデモOBが出席するということは、過去フジデモが守ってきた
建前の部分を全てひっくり返す裏切り行為なのだ。
放送されれば公安も注視せざるを居ないだろう。メタルはゆうさんの街宣にも出ている。
ちゃぶ台返しとはこのことである。
去年の八月、チャンネル桜の水島社長は2ch等の市民デモとは距離を置くという
発言をしているのだが、何故今になって桜から討論会への参加を申し出てくるのか
残念ながら真意は解らない。ただ、2ch側の代表としてメタル兄弟をの出演は
確定しており、関係者は皆知っているはずなのに2chには一切公表してない。
内部の誰かが少し本スレで お漏らしはしているようだが。
おかん EZ Null 他の脱退者もこれは承知しているが公表していない。
そういう意味においてはこれを書いている現時点において名無しに秘密を隠している。
ほどなくして3日ほど降りてこなかったてつろうがスレに降りてきた。
運営と一部の関係者は連日会議をしていたというが、実際はスレ民の想像とは異なる。
会議の内容は趣意書作成等ではない。桜への参加の件や缶バッジの件ばかりで
盛り上がり一向に仕事は進まなかったという。
保守デモを明確にスレと生放送で否定したにも関わらず、てつろうとおにいちゃんは、
桜の討論会への参加の件に非常に乗り気だという。

この状況を見聞きしておかんEZはこう考えた。
桜の討論会に出ればどう考えても色付きデモとして認識される。
桜はマスコミであり問題はないという理屈が通る世界など無い。
このまま行けば8月のヘイトデモになる可能性が否めない。
むしろ25日のデモが単なる前哨戦にすらなりえる。実際8月に注力している人間はいるし、
実務レベルでの動きは5期より8月のほうが早かった。
こんなものはいくら前期の人間とはいえ到底支持出来ないし、フォローする価値を見出せない。
が、デモまで二週間という時期に運営を抜けても支持者を裏切る事になる
話を聞いてもらえなくなった今の状況ではこの先どうすることもできない。
せめて今抜けることが過去の参加者に対する責任の取り方かもしれない。
そしておかんとEZは抜けた 。
スレに大っぴらに公開すれば荒れる、ツイートしても荒れる。
だけど多少は抵抗したいし気づいて欲しいというギリギリの選択として
ツイッターのプロフィールを変更し、一旦消えることにした。
以上が二人が抜けた経緯である。
尚、脱退する際に、全ての経緯を公安の担当者に直接会って説明している。
今注視すべきなのは韓国人や民団等の見えない敵ではない。
ヘイトデモに誘導しようとするかの如き動きを見せているスレの一部の勢力
それを容認している8月に肯定的な勢力である。
12ナナシズム:2012/11/29(木) 09:25:41.43 ID:???
17: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:23:13.00 ID:???
986:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 12:45:41.25
Nullと他の脱退者について
スレで露呈しているのはNullの離脱であるが、おかんとEZが
抜けた1日後にNullが抜けた
Nullはパージされかけていなかった ため内部の会議にも顔を出せていたが
あからさまに態度が変わっていく5期運営、そして聞く耳をもたなくなった
5期運営に対し、もはや自分の力ではどうすることもできないという
絶望感から脱退を決意。コンフェイトも同じ理由で脱退した。
この他にも2名抜けている。みずほ、ぺんぎんである
現在までに6名が脱退済み。
事実上立ち上げ当初の戦力は半減以下というのが現状である。
みずほ、ぺんぎんの脱退理由については証言が取れていない。
直前の会話から、やはりフジデモがおかしな方向に行くことを認められないという
考えのもと、脱退を決意したようだ。他にも理由はあるかもしれないが推察でしかない。
脱退はしていないが一時ナルコもおかんらと同じ 理由でパージされかかった。
フジデモを先鋭化させてはいけないと再三にわたり進言していた。
しかし最後まで付き合うという旨発言し、この段階での慰留を決めたようだ。
ナルコからの詳しい証言が取れていないのでナルコの周囲になにがあったのかは
いまだ不明である。フーテンの人は最後までやり遂げた後、脱退するという旨発言している。

脱退騒動後の動きについて
スレにはナルコが支持を表明に降りてきたが、挨拶だけ。
フーテン、おにいちゃんが業務連絡と趣意書を投下するが
代表のてつろうは降りてくる気配が無い。
再三VIPに自重を呼びかけるよう脱退者達から進言がなされたが放置
今では進言する人間も居ない、その結果どのようにスレがなっているか は
見て取れる通りである。当初の予定では協力には感謝するがVIPの
コテに対しては嫌韓色がスレから出ないよう強く自重を呼びかける
予定であった。しかし、現在のてつろうは「頼りになるのはVIPだけ」という
当初とは真逆の発言をしている。Nullより。

3月20日の準備オフについて
事実上元老院メンバーではあるが正規のメンバーではないメタル兄弟の
出演は正直なところ、スレ民に不快感を与えるのではないか?と感じた。
また、あんじを切り離した(切り離された)経緯を知る人間としては、
準備オフにあんじが復活しているという事実が到底受け入れられない。放送を見ていた
脱退した3人が同時に「えええええええええええええええええ えええ!?」であった。
なにしろこれまでの内部事情の暴露のいくつかはあんじが関与しているし
本人もそれを認めているのだ。何故爆弾を抱え込むのか?
あんじ追放後、事実の発表をせず伏せたのはあんじが爆弾だったからでもあるのに。
ナルコは5期の態度とその後の8月ヘイトデモには当初否定的な立場だった。
そして一旦はフォロー不可能のメンヘラ女とあんじを見放したナルコではあったが
何故ナルコがあんじがこの席に同席する事を容認しているのかそれは解らない。
危険性を認識し切り離したメンバーの中心にいたのはあなただ。
この準備オフに参加したメンバーの中であんじの所業はほぼ全員が知っている。
8月にメタル兄弟代表(自薦)で一周年ヘイトデモをやるこ ともほぼ全員知っている。
チャンネル桜の取材に応じることも、収録日が決まっていることも知っている。
スレに名前を公表していない(できない)メンバーである力也が8月のコアメンバーとして
関わっていることも、この参加者はほぼ全員知っている。
13ナナシズム:2012/11/29(木) 09:26:34.84 ID:???
18: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:24:16.85 ID:???
987:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 12:46:42.11
準備オフ後の経過
スレでは嫌韓コピペが跋扈し、当初の空気は無くなっている。
日に1度投下にやってくるフーテンとお兄ちゃんであるが、もはや質問に何一つ答えることなく
投下しては去っていくだけの空気になっている。
もちろん名無しからの意見を全部拾うことは難しいとは思うが何1つ取り上げないというのは
名無しに対する裏切りと言っても過言ではない。てつろうは代表であるがゆえに
その罪は最も重いと 言える。特にVIP制作班には強く言いたい。
本当に運営を支持する気があるなら運営の発言を汲みとった書き込みを行って欲しい。
VIP制作班がやっている行為は運営の発言とは真逆の方向への悪質な誘導である。
自分が相手を支持しているから相手も自分を支持しているというのは大きな勘違いである。
また チャンネル桜 討論会 出演 メタル兄弟 等という関係者しか知らない情報が
少しづつではあるが投下される。脱退したメンバーやジャスが疑われるが事実無根である。
あまり綺麗な手段ではないがツイッターで牽制することはあっても具体的な名称や数字は
絶対に投下しないようにしよう。特におかんは無実の罪で名無し荒らしの汚名を着せられ
かなり参っていた。ム カついてなにもかもぶっちゃけるならデモ後ね!というのが全員のお約束。
とにかく少なくとも収録日までは脱退者は知らなかったが、
書き込みに来週と書いてあったので残留組、つまり内部からではないか?と推察された。
概ね犯人は予想されたがここでは書かない事にする。
3月23日
フーテンの人が不穏なツイートをする。
フーテンの人
ダメだ。腹が痛い。後は頼む。 コールに浅草っぽさというか、わざわざ浅草なんぞでマスコミデモやる要素が少ないから、その辺なんとか
運営側の人間がデモを事前に否定するが如き発言をしてどうするか!?
自分たちでデモを壊してなんとするか!?
3月24日
ナダレが準備の様子を投下していくも質問に は答えず。
挑発するくらいならもう来なければ良いのに。

数日前から脱退運営とジャス猿による荒らしとの書き込みが目立つようになった。
真逆である。脱退運営もジャスも当初は支持していた。脱退後は手を出していないのだ。
荒らして潰す意図なくしても自滅していっているかのように見えるのだ。
14ナナシズム:2012/11/29(木) 09:29:54.57 ID:???
20: 1 [sage] 2012/11/14(水) 13:29:20.95 ID:???
988:ナナシズム :sage:2012/11/14(水) 12:55:04.11
面白い話をしよう。VIP制作班の弁を借りると
ジャス猿がおかんたちを騙して分裂工作を仕掛けた。
俺はそれを知っている。
違う(笑)
ジャスが接触したときにはもう内部では分裂状態だった。
あえて工作や士気を削ぐ打っていた人間がいるとすれば直樹・ナルコ・ナダレである。
そしてそれに乗った代表てつろうその人である。
何故好き嫌いで呼 ぶメンバーを選別する?なぜ無関係の人間を呼ぶ?
あるいは無関係の人間の意見を尊重する?なぜ身内に黙って行動する?
何故スレを検索すれば露呈するような過去の不始末を嘘ついてまでごまかす?
フジデモの趣旨通り色がつかずに催行するように動いていたのは脱退者中心
それをパージしたのは残留組、それを容認したのも残留組である。
VIP制作班のいう民団の工作などではない。
一部の人間の身勝手な行為が立ち上げ当初から分裂分断へと導いていたのだ。
残留組よ、ここに書かれたことが全部脱退者の捏造だと言えるか?

ここまでの内容はスレに投下などしたら荒れる。これまでの流れが壊れてしまう。
もちろん残留しているメンバーには各自の視点があり各 々の主張はあるだろう。
しかしこれは3名の証言と残留組のログから作られた事実である。
もし、過去の賛同者に対する義理を少しでも感じているのであれば
このままこの運動から各自フェードアウトすべきではないのか?
どうしてもヘイトデモがやりたいならフジデモのナンバリングを外し
独自のデモとして再度立ち上げるべきではないのか?
過去からの引継ぎの機材や備品を使ってはいけないのではなかろうか?
脱退者は過去の参加者と現在の運営との義理人情の板ばさみで自由に投下できないのだ。

以上 王様の耳はロバの耳
ここに書かれた内容は各自が関わった部分に於いて全て事実であると認める。
EZ おかん Null