1 :
ナナシズム:
俺の意見を言おう
人の心の奥深くには善悪があり、善=創造
悪=破壊
善が強ければ善人に悪が強ければ悪人とは言われるが俺は違うと思う
確かに人の深心には善悪があると思う。
俺は善悪が両方とも同じ量ずつあってバランスあるのがベストであり、
人が幸せになるには、この善になったり、悪になったり、を繰り返す頻度が早ければ早いほど代謝がよく健康的で幸せだと考える
これはできるだけ固定観念にとらわれないという事だ
勘違いしてもらっては困るが、気分や浅い部分が変化する事を言ってるわけではない
根本的な変化を言っている
ヒトラーは自分たち民族が一番優れているという固定観念によりユダヤ人を虐殺した
我々も昔は天皇さまが神だと思っていた
今の人は昔の人をバカだと思うかもしれないが、自分も今何らかの固定観念にとらわれているのである
固定観念のない人などいない
世の中で天才と言われる人は多かれ少なかれ、この道をとる
つまり、自分で観念を作りあげ、壊し、また作りあげ・・
彼等は自分が答えに辿りつけない事も自分が無知だと言う事も知っている
ただ、答えに近づくために過程を楽しんでいるのである
誰にでも失敗はある、しかし、その後に新しい概念を生み出すか、同じ事を繰り返すかが、ホントの意味での善悪を分け、幸も不幸も分ける。
なぜなら、体で使わない所は衰えるのと同様に頭も変化させないと不健康な状態になるからである
現在の学校の勉強は浅い部分しか変化を繰り返してない
だから、ホリエモンが出てくる
また、よくコロコロ変わるねという人は、気分によって考えがコロコロ変わっているだけだと思う
どう思いますか?
2 :
ナナシズム:2007/08/17(金) 19:57:02 ID:???
>>1 言いたいことは自分なりには理解出来たのだが、どう生きると幸せになるかが見えないな。
>これはできるだけ固定観念にとらわれないという事だ
ここが核心部分でいいのかな。
3 :
ナナシズム:2007/08/17(金) 23:45:31 ID:PBzgWu0W
>>2分かりやすくしていただき誠にありがとうございます。
4 :
ナナシズム:2007/08/18(土) 01:13:56 ID:DfdvGJ0C
どう生きると幸せになれるか?
固定観念に囚われないのは無理です
では、どうするか?
自分で常に能動的になることです
具体的に言うと例えば、妻とケンカするとして、この時は自分の言い分が正しいと思ってます、
妻の言い分は認めたくありません
ここで妻の言い分を理解すると言うのでは、何ら自分を変えた事にはなりません
もう、わかってるのですから
ここで、「まだ何か方法があるのではないか」と考え見い出す事です
また、何かつまらない事をするのであっても、まだ何かある、何か見い出せるという姿勢が、刺激になる事によって、自分が変わるんです
これが幸せの秘訣は
この方法か、もう一つの方法しか人を救済に導く手段はないと思うからです
5 :
ネネシズム:2007/08/18(土) 23:35:22 ID:jxnVSPvs
幸せになるにはまず自己の向上だ。
頑張って前の自分よりレベルが上がったと感じたとき、人はしあわせだ。
もうひとつは世の中のためになることだ。
自分の頑張りが世の役に立ってると感じたとき、人はしあわせだ。
前者は小乗仏教の思想、後者は大乗仏教の思想だ。
だから基本的に人間のしあわせは、この2つしかないと思う。
6 :
ナナシズム:2007/08/19(日) 12:01:40 ID:???
>>5 結果だけでなくプロセスを楽しめる人間もいるよね。
見返りを求めず、何かに夢中になる。そういう人も幸せではないかな。
7 :
ナナシズム:2007/08/19(日) 13:04:03 ID:RMYZe8fE
↑それがベスト
何かのためには
少なくとも何かをしてる時は幸せではないという事
8 :
ナナシズム:2007/08/19(日) 15:38:35 ID:Xs4XPLEu
まず「(人間の)向上」ってのがわからない
どういうのを「向上」っていうんだ?
9 :
ネネシズム:2007/08/19(日) 20:22:56 ID:hkbVt1LS
>>8 格闘家だったら、練習してより強くなることだ。
技術者だったら、技能が向上することだ。
地位の向上、収入の向上もあるだろうし、人間性を高めることも向上だろう。
要するに、前の自分の状態より良いものにしていけば、それはすべて向上といえるものだ。
10 :
ネネシズム:2007/08/19(日) 21:31:59 ID:hkbVt1LS
>9
結果でなくプロセスだけを楽しむ人もいるが、おれの知るかぎりではそういう人はやがて飽きるな。
たとえばボウリングが好きで、毎日朝から晩まで夢中でやっているとする。
だが毎日夢中でやっているのにちっとも上手くならない。10年たっても、20年たっても、ボウリングの上手さは初心者のときのまま…
これではどんなに結果を求めないやつだってそのうち嫌になってしまうだろうよ…
何かをずっと持続させるには、技術の向上という見返りがある程度必要だと思う。
11 :
ナナシズム:2007/08/19(日) 21:48:13 ID:Xs4XPLEu
>10
ちょっとニュアンスが違うような・・・
12 :
ナナシズム:2007/08/19(日) 21:53:21 ID:???
俺は向上したりしなくても平和にいつもどおり生きていられるだけで幸せだよ
人それぞれじゃダメなの?
13 :
ネネシズム:2007/08/20(月) 06:49:04 ID:Mlqt5HmN
>>12 おれは人それぞれってのは嫌いだな。
というか人それぞれいろんな価値観ってのが嫌いだ。
封建時代には人の価値観はひとつしか有り得なかった。
おれはそのいさぎよさのほうが好きだな。
14 :
ナナシズム:2007/08/20(月) 08:30:45 ID:aBECDaZE
君の好きとか嫌いとかは関係ない
主観的な話はいらないぞ
15 :
ナナシズム:2007/08/20(月) 10:05:00 ID:7q+Tn3Ce
人それぞれで良いと思うが、このスレはそうじゃ無いのでは?
16 :
ネネシズム:2007/08/20(月) 10:06:24 ID:NXc+MVnP
幸福ってのは主観的なものだぞ。
ならこのスレ来るな!
17 :
ナナシズム:2007/08/20(月) 13:53:17 ID:???
絶対的な幸福は何?ってことなのか?
誰が見てもそれは幸福だといえるものを探すスレ?
18 :
ナナシズム:2007/08/20(月) 21:09:13 ID:b7OaMTFH
確かに幸せは人によって、何をしている時が幸せか?は違う
しかし、俺がここで考えてもらいたい幸せは、
1、幸せを感じる時の心の状態は共通する所があると思うこと
2、この幸せは、快感や名誉欲や権力欲や向上欲のように何かを達成するためは幸せでないとか、一時的な快楽の幸せでないこと
3、つまり、継続的プロセス型幸せ
「向上しないと幸せ感じない」というかもしれないが、
それは、している事に変化がないからだと思います
考える視点をかえたり、工夫する事で「こうやったら、どうなるかな?」とかして、自分で変えていくのが幸せだと思う
「向上しないと幸せでない」と変化を受動的に待つのでなく、自分で変えていく
そんな幸せないし、そんな奴いないだろう、という人はいるだろうが、歴史上にいたと思う
例をあげると、
ニュートン、ピカソ、アインシュタイン
有名人しか知らないから、他にも無名な人がいるだろうが、
彼等は有名人になったが、彼等は有名人になる事を目指したわけでもない
生活するためにお金がいったが多分そんな事も考えてなかっただろう
彼等に共通するのは好奇心だと思うが、具体的には何なのか?
彼等は、それに集中するあまり、食べる事も寝ることも忘れたらしい
好きだった証拠だと思う
俺はこの好奇心は技術だと思う
俺達もこれを身に付ければ人生を幸せに暮らせると思うのだが
19 :
ナナシズム:2007/08/20(月) 21:36:46 ID:b7OaMTFH
科学者の中には、世俗から離れて独りで実験に没頭して人生送った人もいるが
彼は幸せだったと言っている
俺は独りになれと言ってるのでなく、避けられない仕事をする上で、できるだけ競争なく、依存ない人生の幸せを導きたいと思っている
むろん他の幸せはあっていい
20 :
ナナシズム:2007/08/20(月) 22:45:43 ID:aBECDaZE
「幸福」っていう概念自体が人間が想い描く幻想だろ
もうひとつ言えば「言葉遊び」
ましてやそんなものに「絶対〜」なんてのは愚の骨頂
それを脳内追究したがる奴は
実社会から疎外されて何もする気力も湧いてこない暇人の考えること
「幸福」なんてものは語るものではないし勿論方程式など無い
「幸福」は実感するものだよ
21 :
ナナシズム:2007/08/20(月) 23:05:02 ID:b7OaMTFH
>>20 「幸福」っていう概念自体が人間が想い描く幻想だろ
↓
そういう、ふさわしい言葉がないので、幸福が一番近いと思ってあてはめてるだけです
もうひとつ言えば「言葉遊び」
ましてやそんなものに「絶対〜」なんてのは愚の骨頂
↓
それなら思考する事や科学はすべて言葉遊びになる
「絶対」なんて俺は言ってない
それを脳内追究したがる奴は
実社会から疎外されて何もする気力も湧いてこない暇人の考えること
↓
心理学や哲学はある意味がないと言ってるのか
「幸福」なんてものは語るものではないし勿論方程式など無い
「幸福」は実感するものだよ
↓
それはお前言われなくても、誰でも知ってる
人類は自分が感じた事や経験した事を言葉にして、共通するものをさがし、
秩序だてて、方式化して知識や知恵として実生活でいかしてきたの
お前の考えだと、苦しい事や楽しい事があっても「ああ苦しかった楽しかった」はい終わり
それでは同じ事の繰り返しで動物と同じ
人間だったら、なぜ苦しいのか、とか考えて気付き、学習して繰り返さないようにするから進化してきたの
22 :
ネネシズム:2007/08/20(月) 23:31:49 ID:iM37s84K
かくかくしかじか、あーちゃん、あー!!
かくかくしかじか、あーちゃんあー!!
おまえら、楽しいか?
23 :
ナナシズム:2007/08/20(月) 23:45:38 ID:???
つまり幸福感を得る時の誰にでも当てはまる共通点探そうぜ!ってこと?
24 :
ナナシズム:2007/08/21(火) 08:23:46 ID:dDYg2s3/
>>21 まあ、そうやって意味のない哲学でも宗教でも説いてろやww
ネットオタの暇人さんよ
おまえの青白い冴えないツラが目に浮かぶよ
じゃあねww
25 :
くんた:2007/08/21(火) 22:35:41 ID:/OFAA31r
幸せも不幸せも、脳みそがどっちをきもちいとおもうかじゃないの。
成長って嫌いです。
自分が不完全だということを認めるとこからはいるからです
別に幸福じゃなくてもいい。たかがIQ100の人間たちの幸福なんて価値のたかがしれてる
もっとおっきなとこで勝負すべき。
不老不死とか
26 :
ナナシズム:2007/08/21(火) 23:12:15 ID:Jtx5QX5+
世界狭いね
27 :
ナナシズム:2007/08/22(水) 20:18:12 ID:???
言葉遣いがなんだか幼い
たかがIQ100って、何とIQを比べて言ってるんだ
IQ数万数十万の宇宙人の知り合いでもいるんでしょうかね
28 :
くんた:2007/08/22(水) 21:44:44 ID:7g3VHV9l
>>27
地球を支配するのにはIQ100ですんじゃったから、
人間よりIQ高い生物生まれないけど、
アリの心とか、人間くらいの知能からみたらどうでもいいじゃん
ってことだったんですが、、、、
IQ100ってのは、人間基準だから、どんなに頭よくても、絶対的には100いじょうにはならない
って言葉使いがわるいのは、すいませんでした
自分は、IQ二億とかの生物からみて、人間の生き方は絶対くずだと思います。
29 :
ナナシズム:2007/08/22(水) 21:59:56 ID:???
意味が分からん
何でいちいち俺らが接したことも無いような存在の視点を持ち出さなきゃならん
30 :
ナナシズム:2007/08/23(木) 00:24:19 ID:rYvNJQQh
例えになってないんだよw
31 :
ナナシズム:2007/08/23(木) 22:25:45 ID:yK3j31MW
人は生まれた時から、誰もが逃れられない二捨択一の選択がある
つまり「生か死か」
これはいつどこでも自分のそばにある
生とは
喜怒哀楽であり、自分が変わる(変える)事であり、不安定、無秩序、無回答であり、挑戦、勇気、忍耐でもある
又、幸も不幸も快も不快もある
人と人の関係でもある
では、死とは?
固定された世界、秩序、絶対、安定である、
幸も不幸もなく、快も不快もない物と関係、ロボット、
勉強がおもしろくないというのは物との関係で生きてない勉強だからである
人は生にひかれるのである
又、生と死の違いは
心、気持ち、感覚、魂、霊、オーラ、がない事でもあると思う
今の科学は死の方に傾いているのではないか
生きるのが苦しいという人は違うと思う
生きるとは、人間の心臓のように上下するのである
つまり、苦しんだり楽しんだり、
私達は、生まれた時から死へと歩んでいる、
思えば、赤ん坊の喜怒哀楽と変化の激しさはいつしか無くなり、考えや生き方も固定していく
だが、それでも若い、青春と言われる人は生きようとしているのではないか
不思議とそういう人には友人が多く、人々に好かれるのである
32 :
ナナシズム:2007/09/27(木) 14:11:17 ID:???
>>18の人たちみたいになんか夢中になれるものを見つけられたら幸せだと思う
33 :
ナナシズム:2007/11/15(木) 23:02:28 ID:naMcaGFO
主義板?
にちゃんは広いな〜
さすがに過疎ってるけど
しあわせと思えばしあわせな主義です
だから今幸せかも
34 :
ナナシズム:2008/01/07(月) 22:57:08 ID:i1DtAKxQ
幸せとは幸せだと感じている時間
35 :
ナナシズム:2008/01/18(金) 20:57:08 ID:???
この暗黒社会じゃ頭が狂ってた方が幸せかも
苦しい思いしなくてすむし
36 :
ナナシズム:2008/01/20(日) 03:05:57 ID:FOJ0LbmE
根拠のない自信を持って生きると幸せになる
37 :
ナナシズム:2008/01/20(日) 04:48:40 ID:XpX1qRKj
細かいこと気にしないと幸せになれる
38 :
ナナシズム:2008/01/20(日) 12:16:59 ID:8sctUf0Z
39 :
ナナシズム:2008/09/11(木) 12:04:02 ID:5a/iTV4L
幸せと思えば幸せになる
40 :
ナナシズム:2009/07/11(土) 16:47:16 ID:???
学生だろうが社会人だろうが主婦(夫)だろうが
どんな立場の人でも言えると思うんだけど・・
まず、被害妄想を持たない事。
周囲や相手に求めない事、期待しない事。
どんな嫌な奴にでも嫌悪感を出さず、
誰にでも好意を持って接する事。
その為には、自分に自信を持つ事(いい意味で)。
41 :
ナナシズム:
俺は思った。
コンピュータが故障した。
ある人はアプリケーションが、ある人はOSが、またある人はハードが壊れた。
非常に不幸だった。
ある人は金が不足していた、ある人は深いショックで精神を病んでいた、またある人は重い病だった。
いずれのレイヤーにも不幸の原因があるが、それにいち早く気づいて頭のなかで合理化できると
例えその合理化が嘘でも本当でも幸せになる。
でも本質はハードのレベルにある。それは共有。
そのことがわかれば人生の点と線がつながり、次に歩むべき一歩が見えてくる。
ただしそのためには直したいという能動的な意思が要る。