愛知ヴぃっぺｒ討議場

*俺のターン！
*ドロー！
*Mixiカード！
*このカードは新規を山札から呼び出し、集合場所に特殊召喚させる！
*俺はこのカードで山札かｒ

+まて！
+トラップカード！
+馴れ合い禁止カード！
+このカードはVipのローカルルールカード「オフ禁止」を墓地から特殊召喚させる
+オフ禁止カードの特殊能力を発動させる！

*ちょｗｗｗまてよｗｗｗ
*その効果適用するのおかしくね？ｗｗｗｗｗｗｗ
+んなことねーよ！
+くらいやがってください(#＾おめが＾)びきびき

をお楽しみください

VIPサービスでやれ

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ありがとう、こっち来るわ

>>610
名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 01:05:13 ID:NVXVL9JZ
>>596
いや、でもあの人数だしなぁ。
ハブられる奴がでてくるのはある意味仕方ない。
できるだけそうならないような空気を作るべきだが、それにも限界があるんでな。
いくら新規歓迎空気作ってもまったく自分から喋ろうとしないヤツにはどうしようもない。

>>599
その「入り口がミクシィでもＶＩＰならＯＫだと考える」ということについてはお前が勝手にそう考えてるだけで、他の人まで同じってわけじゃないぞ。
その考えが悪いとは言わん（オレの考えとは違うが）。せめて行動する前に他人の考えを聞け。



ああ、すまんかった。
ただな、尻すぼみのなし崩しで終わるのを回避しようとしての事なんだ。

とにかく何が言いたいのかというと、
指をくわえて見てたヤツがアクションを起こした人間を、
上からの物言いでアレコレ指弾するのは如何なものかってことだ。

　
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611 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 01:05:59 ID:0KXPme4H
>>609
オフにきたことがないとか動物園幹事だとか言われても困るんですがｗ
あんだけっつーのはJCに告白されたとかいうスレ立てて叩かれてただろ？どれが自演臭いと？
言っておくけどマジで参加したし、動物園幹事でもねーぞ？多分誰だって言っても覚えてもらってないと思うが


おい、勘違いしてないか？告白されたスレ立てたのは動物園幹事であって、
俺はそこに名無しとして２〜３レスつけただけだが。
そもそも俺が動物園幹事を禁止にしたって言う触れ込み自体が、おまいの思い込みでしかないぜ？

自演臭いと言ってるのはその後大規模スレで、
俺に自己主張するなよと言い出して長文貼った付近のやり取りな。

商人に同意

なんか自演臭いというか珍妙なやつが3人いる

>>8
？？俺はおまいが動物園幹事を叩いたかどうかは知らん。見てないから。ただあのスレで色んなやつらから叩かれてただろっていってるんだよ

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　メル欄空白でいいじゃない　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　それ以外は自演でいいじゃない
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614 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 01:07:54 ID:NVXVL9JZ
＞あんまりＶＩＰＰＥＲじゃないけどスレを見てきたやつもいくらでもいるわけだが



この時点でスレ見てるんだから誘導の必要ないんじゃ・・・・・・


そいつらは普段からおまいらのように大規模のスレに常駐し、
VIPもチェキ入れてるわけじゃないんだよ。
ふとまた参加しようというような時にポータルがあったほうが垣根はずっと低いだろ。

いや、その「上からの物言い」と感じること自体がもうなんかね。
そりゃ2ｃｈなんだから高圧的にもなるさ。そりゃお互い様だし、2ｃｈなんだからよくあるこったろう。
だからって「上から」だなんて思わないでくれよ。そりゃあんたの被害妄想だぜ？
横から物は言う。「物を言う」ということ自体、アクションだともおもうしな。

お前のはアクションにはアクションだけどただの暴走だからな。
それで「オレはきちんと行動起こした」っていう言動はあまりにもお粗末だぞ。

>>11
あれをどう読めば俺が叩かれたのかｋｗｓｋ。

建設的に話し合おうぜ
お互いが対等に
オフで何もしなかった奴、参加しなかった奴に文句言われる筋合いないとか
逆に、勝手にルール決めて決行しただろじゃなくさ
俺は最近のオフ一切参加してないが思った事はズバリ言うわよ!

>>15
違うって動物園幹事が叩かれてただろ？って言ってるんだよ。で、あんだけ叩かれててまで書き込むほど図々しくないっていってるんだよ

>>14
じゃあどうぞ好きなだけ過疎るなり、出会い厨まみれになるなり、ｇｄｇｄになるなりしてくれ。
口だけのヤツはいらねぇよ？

>>13
大規模ＯＦＦ板を開く→スレ探す

この程度のことが垣根になるほどのことかね？ってことを何度も言っているんだが・・・・
いや、ネット初心者ならわかりますよ？（だからといってそいつが参加したいならある程度はそいつ自身でやるしかないと思うが）

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>>17
ああ主語が抜けてるんだよｗ
めっさ勘違いしてたよ。

>>19
スレタイのキーワードもはっきりしないで辿り付けるか？

618 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 01:09:32 ID:3TF8ogMS
１、VIP名乗ってんじゃねぇ馴れ合い厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２、新規入りづらいんだよ馴れ合い厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３、VIPPER以外呼び込むなよヴぉけ
４、Mixi使ってる時点でVIP関係ないだろ

　　　　　↓

１、VIPPERの定義って何？
２、フランクだぜ？溶け込めない責任は半々だぜ？
３、今は皆VIPPERです
４、Mixiの中の人＝VIPPER。あくまで連絡手段としてのMixi



あと議論点は何だ？






整理トンクス

もう動物園幹事はいいじゃんｗｗｗｗｗ
今度会った時に俺がはたいとくからｗｗｗｗｗ

>>18
じゃ、好きにするんでとりあえず暴走するだけのアホは迷惑なんでどっかいってくださーい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　　　明日午前中から講義あるのに目が離せない　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　　目がっさ目がっさ
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624 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 01:13:37 ID:NVXVL9JZ
>>618
1については異論無し
2についてはmixiを使うことによってそれに参加してない新規は入りづらいというのがそもそもの発端
3は結果論。悪いとは言わんが
4は連絡ならこのスレでいいんじゃね？


ってところかな。




ちょっとまてｗ
その２については同意できない。
どうみてもメインになるまで発展もしてない今後も無いだろ。

>>21
分かったか？じゃあ話を戻すぞ？自演でもないし、動物園幹事でもない名無しの意見だと思って聞いてくれ。で、これが終わった後はあっちのスレに報告な。

mixiアカを持ってない人もいるし、馴れ合いにならないようにするっていうのが大事なはずなのになんでmixiでもともとはVIPPERじゃない人をVIPPERにしてまで誘うのか？

>>22
「名古屋」「ＶＩＰ」
こんだけわかりやすいキーワードが「はっきりしてないからわからん」ってそりゃどんなゆとりだ。

>>25
とりあえずお前ちゃんと討論しろ
その物言いはさすがに見逃せないぜ？

おっとsageてしまった

>>24は俺ね

俺を例に上げるが

普通オフ板はどれものぞかない
まぁ俺がvipの地域スレにいたころは普通にvipでオフしてたし
オフ板住民は別だと思い込んでいたからな

>>25
せいぜい警察のお世話にでもなってろ。
何も出来ないﾋｷｵﾀにはどっかいけ、というまでもないなｗ

>>31
質問なんだが今度あったときってことは幹事やってたやつですら今度会えるってほど馴れ合ってるの？

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>>27
ならスレでそもそもmixiを使用してることを書くなアホ。
実際にmixiで固まってるかどうかが問題じゃなく、そう思われるかどうかが問題なの。

>>28
＞mixiアカを持ってない人もいるし、馴れ合いにならないようにするっていうのが大事なはずなのになんでmixiでもともとはVIPPERじゃない人をVIPPERにしてまで誘うのか？

正確に言うと誘ってないな。
それがおまいをオフにきた事が無い（特に最近)という理由だよ。
中の人はほぼ一緒。

きっかけは元々あったミクシィ側と一緒にやることがあって、
その時にVIPっ気を持ち合わせていたヤツも合流するようになった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　商人の喧嘩腰は駄目！　　　　　
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>>37
だから最初から初日と動物園にしか行ってないっていってるっしょｗ

>>30
>18の態度がすでに議論放棄してんじゃん。
「好きなだけ〜〜しろ」といいながらも次の行にはあたかも自分が主かのような発言だしな。

>>33
まだいたのかよｗ
その辺も含めて好きにするから、話し合う気がなけりゃとっとと消えろ

>>36
おまいが勝手に早とちりしたんじゃね？

だからそもそもオフに来ないでログだけで邪推するからおかしくなるんじゃね？

又北専業

>>41
論点ずれてるぞー。

>>42
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　おっぱいが　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　いっぱい
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　
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>>34
NON！
童幹とはリアル知り合いなんだよ

625 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 01:13:48 ID:4AS7wOAT
一期一会じゃないのか？
mixiまで使って繋がりを作る意味なんてないだろ？






大量に人が居て、
なおかつその1割未満が毎度決まったローテーションを組んだわけでもなく参加。
これで十分だと思うが。
そもそも無間衣愛知VIPPERが居る訳でもなし。


>>40
向こうのスレでのっけから煽りかましてるのを相手にマジレスするとかないだろ、常考

実際初日の商人はよく仕切ってくれてたし
信用に足る人だ
ちゃんと話通じる人なんだから>>40もそう煽るな
冷静さを保つのは今の時点じゃ無理に近いぞ

ちゃんと議論するならしろよｗｗｗｗｗ
ここは小学校かｗｗｗｗｗ

ちゃんと問題点を挙げてどういうところが問題なのか自分がどうしたいか言いなさい
個人の人格批判をするんじゃありません

>>44
http://www.vipper.net/vip245513.jpg
http://www.vipper.net/vip245506.jpg
http://www.vipper.net/vip245468.jpg

>>45
なるほどそういうことね。
で、商人に聞きたいんだけど動物園幹事最近参加してないの？それを皆に聞けば俺が動物園幹事が煽ってるんじゃなくて名無しの意見だとわかるじゃん。練習オフの初日の方で参加したとかしてないとか言ってたじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　ホントにおっぱいｋｔｋｒ！！！　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　
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　　　　　　　　, '"　;;　　,__　　 ;;'　　　 r ' ´;;;　ヽ_ゝ_;;|　　　　lヽ, /
　　　　　　／l　;;, -‐Y´|　l　　__　 ／`'| |　　　|　l 　l;|　　　　 l ヽ l
　　　　 ／|;;;;ヽ/　 .| |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;lヽ|
　　　　 |;;;|;;;i　|　／|.| ''.|/ l　　|;;;| | | |　;|　　|　　　|　;l l|　i ;;;;　l | l　　

>>46
どの辺が煽りだよ。
そりゃおまえのその高圧的かつ我侭な物言いにむかついたことは何度もあるが、少なくともこっちからの議論放棄はないし、こっちからけしかけたこともない。
こっちがそのつもりなくてもお前がそう思ったっていうんなら沸点低すぎるぞ。カルシウム摂れ。

>>49
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　けしからん！実にけしからん！　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　. 。o O （もっとやれ！)
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_
　　　　　　　　 　　,, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l
　　　　　　　　, '"　;;　　,__　　 ;;'　　　 r ' ´;;;　ヽ_ゝ_;;|　　　　lヽ, /
　　　　　　／l　;;, -‐Y´|　l　　__　 ／`'| |　　　|　l 　l;|　　　　 l ヽ l
　　　　 ／|;;;;ヽ/　 .| |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;lヽ|
　　　　 |;;;|;;;i　|　／|.| ''.|/ l　　|;;;| | | |　;|　　|　　　|　;l l|　i ;;;;　l | l　

>>49
なるほど！つまりとりあえず皆ヌいて！それで冷静になれって事だな！！

>>43
いや、発端はそこにあると思うが。



644 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 01:29:15 ID:iTsMH5ub
スレが伸びてると思えば・・

今日の報告？wktk(・∀・)wktk

して開いた純な俺の気持ち返せｗｗｗ




今日の報告
昨日の面子に加えて新規がごっそり。
ミクシィの驚異的〜コミュ面も居てちょっと交流。
差し入れのアンパンと自衛隊せんべいはガチウマ、以後俺の主食。

新規参加の中学生たちがフル版を披露。
途中何故かコス、女装、撮影会。
終始和やか。
途中出会い厨沸いたけどみんなでシカト。
その後カラオケ、解散。

>>53
ごめん
話のこしを折っちゃいけないから誘導ｗｗｗ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180881325/
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180835501/

>>55
それは本スレに書くべきだと思う

mixiは使い方によってはプラスになりんだよなぁ…

ただし馴れ合いにだけども

>>50
導管は練習オフの2日目の日曜に来たらしい。

>>52
あれ、高圧的はお互い様ってさっきいわなかったか。。。？


649 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 01:38:56 ID:+iPUNZ5S
情報の伝達に齟齬があるのはしたかないことだよｗｗｗｗ

ああ、実感する。

>>47
そりゃな。本人が良かれと思った行動だってことはわかってる。
しかしやり方が悪かったのと、勝手にやったことについて文句言えばすぐに「じゃぁお前らはなにやった？」って態度だしな。
それを決める前にお前が勝手やったからこうなってるってことをまるで理解してない。
信用はできんよ、おれにゃ。

>>59
なら分かるだろ・・・俺が動物園幹事じゃないってことぐらいは・・

>>55
本スレに報告乙でした

>>55
うん、発端は「スレで連絡とればいいのにわざわざ閉鎖的なコミュニティを使って連絡とりあってる」ということを明らかにしたことにあると思う。


>>59
言ったけどそれがどうかしたか？
つーか、「好きにしろ」っていったわりにはずいぶん食い下がるなぁ。。。。。

>>60
上2行同意

下2行、それはない、
とりあえず、お互い読解能力に欠けるのは認識したｗ


だからな、一言ですむんだよ。もう


　　　　　　　　　オ　フ　に　来　い　



いやもうつべこべ言わずにさ、どこの誰だとか出会い厨でなければ関係ないし、
自分が行ったら新規が参加し辛いだろうとか、そんな気遣いいらねぇから。
慣れてる人間が流れを作った方がスムーズだしな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　これで終了でいいじゃない・・・　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　　本スレではやんなよ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_
　　　　　　　　 　　,, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l
　　　　　　　　, '"　;;　　,__　　 ;;'　　　 r ' ´;;;　ヽ_ゝ_;;|　　　　lヽ, /
　　　　　　／l　;;, -‐Y´|　l　　__　 ／`'| |　　　|　l 　l;|　　　　 l ヽ l
　　　　 ／|;;;;ヽ/　 .| |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;lヽ|
　　　　 |;;;|;;;i　|　／|.| ''.|/ l　　|;;;| | | |　;|　　|　　　|　;l l|　i ;;;;　l | l　　

>>60
で、商人を排斥すれば
それでおまいは満足なの？
結局何がしたいの？

やり方が悪かったって
どうして決めつけられる？
そこを今議論してるのでは？

>>64
>>39
をスルーしないでくれよ。
だからなんでアドレス交換禁止っていうのは連絡して仲良くなりたがるからだろ？mixiなら出来るから意味ねえじゃん

>>63
逆だよ、コミュもじゃんじゃん使ってくれと２ｃｈしか見てないヤツに喚起しようとしたんだよ。

＞わざわざ閉鎖的なコミュニティを使って連絡とりあってる

余計な修飾語をつけてイメージ操作するなよ。そこに俺は突っ込んだんだよ。
今実際ミクシィが厳格な会員制だなんて誰も思っちゃいねーよ。

＞ID:ek1Xy/1b

未だ余計に煽るんならスルーするが？

どうにも商人個人を否定してるみたいになったるなあー

>>65
ここは議論用スレで残しておけばいいんじゃない？

>>67
ちゃんと読んださ。

＞だからなんでアドレス交換禁止っていうのは連絡して仲良くなりたがるからだろ？mixiなら出来るから意味ねえじゃん

日本語でおｋ
おちつけ。

アドレスは個人だが、ミクシィは公開。違うだろ。

>>69
いや俺は商人は幹事をやってたし別によくやったと思うよ。ただなぜmixiにコミュ作ってまで・・・ってこと

アド禁止は出会い厨対策だろ

ってか今時Mixiを閉鎖的とか言う奴いるんだな・・・
VIPに紹介スレって無かったか？

別にMixiでやることを批判も擁護もしてないから勘違いしないでね

>>64
違う違う、そうじゃなくてさ。
mixiってのは誰でもほいほい参加できない、お前の言うところの「垣根が高い」もんなんだよ。
それをどういう使い方をしてようが「使ってる」って明らかにしちゃった時点で新規さんも常連さんも敷居が高くなっちゃうのよ。

そもそもの発端は「どういう使い方をしてるかどうか」についての議論じゃなくて、わざわざそういう閉鎖的な雰囲気を出すことを口にすんなってこと。

あんたもさ、新規歓迎なんだろ？
ならそういうことは考えてから発言してくんな。


それさえわかってくれりゃ、他のことはどうでもいいや。オレももう眠いし。

>>71
mixiならメッセがあるだろ。個人じゃん

ミクシってほいほい参加できる事ないか？いや煽りじゃなくてさ

>>74
＞mixiってのは誰でもほいほい参加できない、お前の言うところの「垣根が高い」もんなんだよ。

すまんがこれは同意できない。

>>75
だ・か・ら

わざわざコミュ立てたんだよ。



ぶっちゃけた話、コミュ以前から個人間で検索か何かで飛んだのか知らんが、
オフ参加者の間で散発的に繋がりが出来ていたわけだが、それはありなのか？
それをまとめたのがいけないのか？

>>78
更に連絡しやすくしたようにしか思えないけど

>>75
拒否できるか否か、または拒否にかかる手間が多いか少ないかだと思うよ
Mixiだったら拒否すればいいだけだし、うざかったら運営に言えばいいだけ
ただ、ここでいうアドレス(暗示的に携帯のアドレスの事を指してるんだろう)は拒否したらしたで
2chで晒されたりのリスクがあるわけ
アドレス変更は変更したらしたで変更通知のメール出すのだるいだろうし

だからアドレスの交換は禁止って書いてあるんだと思うよ

>>80
mixiで拒否しても２ｃｈで晒されるリスクがあると思うけど

mixi自体ならそりゃな。

ただ「参加したいＯＦＦがある」→「mixiやってないとだめなのかな？」
この時点で「mixiやってないけど参加する」「mixiやってるからそっちにも食いつく」「mixiやってるけどそこまでしたくはない」「mixiやってないから参加しない」という４つの選択肢がでるわけよ。
初参加のＯＦＦでどの選択をえらぶかってことを考えると敷居たかくなるっしょ？

>>81
友達のみ閲覧にすれば解決だと思うよ

で、結局商人叩いてる奴はどうしたいの？
よりよいvip作り？のためには
商人のｱｸｼｮﾝが邪魔なわけ？

ｵﾌに来て実際の空気を感じてない輩が
叩きまくってるのは見苦しい。

本気でvipのこと考えてやってる行動なのであれば
一度ｵﾌに参加すればいいのに。

ただ議論がしたいだけにしか見えない。

>>83
へーそんな機能あるんだ
>>84
だから参加したってGWのとき

>>78
ありなしは兎に角、そうなっちまったもんは仕方ない。
馴れ合い好きはどうしてもそういう方向に動くしな。
しかし個人間だけの繋がりをわざわざまとめる必要あったのかな？
ほっときゃ、個人だけでやってて、こうまで問題が大きくなることもなかったと思うんだけど。

>>82
それなら、「自分はVIP色薄いかもしれないから参加しない」ってのが
いっちゃん最初の選択肢に来ないか？

どうもおまいのカキコは悪い方にｘ２捉えようとしてるかに見受けられる。
だから噛み付くんだよ。

もうね、





　　　　　　　オ　フ　に　こ　い　よ　！　




それだけだよほんと。
ここで話しても全員に伝わらんよ。

>>85
議論の対象は今現在のｵﾌのあり方についてでしょ？
GWのことは今は関係ないよね？

現行のやり方が気に入らないなら
「今のｵﾌ」を見に来ればって言ってるんだけど。

>>88
その今の状況が気に入らないから行く気になれないと

>>82

vip>>>>mixi
っていう選民思想がにじみ出ている気がする。
別にそれはそれで構わんけど
それを誇示するために
商人を叩くのはどうなのかね。

実際そう思ってないと主張しても
端から見ればそういう風にしか
見えないよ。

>>89
食わず嫌いの子供の主張かwww

>>85
最近来てないわけだろ？

で？っていうしかないんだが。

>>86
問題を大きくしたがってるヤツがいるように見えるが。

>>89
気に入らないから行かない
↓
自分の目で見ずに他の人の話だけを参考にして話す
↓
絵に描いた餅でお腹いっぱいになれる天才

>>87
そういうやつはmixiがあってもなくても来ないのでここであえて問題にすることもないよ。

そりゃなぁ。オレだっていろんな新規さんに来て欲しいからな。悪いほうへも良いほうへも考えるさ。
お前が良いほうにしか考えてないだけだ。特に自分のやった行動に関して。






つーかオフには何度か行っているってｗ

>>89
その今の状況を知った気になってるのがそもそもおかしい。

事件は会議室で起こってるんじゃないんだよ。




って青島さんが言ってました。

>>91
>>93
だって動物園のときですら何か仲良いグループできてたし、現状を想像するとなあ。
>>92
参加しないと意見を言う権利すらないと。自演といったり動物園幹事だろ？と煽ったりしたことに対して謝罪もせずに。

>>92
＞問題を大きくしたがってるヤツがいるように見えるが。
問題の発端がそれを言うなｗｗｗｗｗ

>>94
＞そういうやつはmixiがあってもなくても来ないのでここであえて問題にすることもないよ。


それはおまいの判断。どうみても主観。
ミクシィに立つことによってガチムチVIPでなくても馴染めることが分かればそれでいい。

>>96
動物園の様子は何人も参加者から聞いたが、確かにｇｄｇｄ感はあったようだな。
で、それを基にしてるんだったら正におまいの妄想でしかない。
最近の幹事の量と質は異常。何より年長者の率が高い。

自分が煽ってたことは棚に上げるなよ、ってまた蒸し返すのか？

>>98
mixiがあることによって新規がどう思うかってことを言いたかったのになんでＶＩＰ色がどうの、ってことになるんだ？ってこと。
ここで言う新規ってのはあくまで2ｃｈだけしかみてない新規のことな。

>>96
「現状を想像」してものを喋ってるんだね？
じゃあ想像ではなく実際に来て見てもらえないかな？
それとも来づらい？
だったら来てもいい場作りをするから
どうしてほしいのか希望を簡潔に教えてください。

「mixiから来たやつがみんな消えればいい」
とかそれぐらい具体的に。
歯に衣着せぬ言い方で構いませんから。

意見を言う権利がないっていうのは
誇大妄想ですよ。
具体的に希望を書いてもらって結構です。

>>97
もう片方の火付け役が言うことでもないな。

まぁガチVIPPERは溶け込めなくて困るなんてことはないだろうがな

気に食わなくてもオフ見に行ってみれば？
それから判断しても遅くないんじゃねーの？

もうなんか議論になってないしなぁ・・・

>>99
最近の幹事って自分じゃねえか。で、謝罪すればしてくれるのか？すいませんでした。

>>100
出来たばかりの大したことないコミュを材料に
新規参加の阻害要因と捉えることの方が無理がある、常考。

>>102
火がついた初めの時点じゃオレは火に向かって風を送ってる人間のうちの一人だったんだがなぁ。
いや、おまえの煽りがうまかったな。それだけは認めるｗ

>>101
だから最初から言ってるじゃん。mixiで馴れ合うな

>>100
＞mixiがあることによって新規がどう思うか

ならmixiから来た奴はvipを名乗るなって言う主張は
どう受け止めればいいですかねw

>>103
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　揚げ足の取り合いにしかなってないよな　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　{　,ﾉ' i|　,. ,､ ,,|,,. ､_/´ ,-,,.;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　'､ ヾ ,`''-‐‐'''"￣_{　,ﾉi,､;;;ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ゞ-‐'"　`'ヽ､,,､,､,,r'　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ　 ヾ　 ,,　''";l　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　./　　　　　　　　;ヽ　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.l　　　ヽ,,　 ,/　　 ;;;l　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ,ヽ,, /　　　 ;;;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　,' ;;;l l ;;'i,　　　;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 li　　 /　 /　l `'ヽ,　､;|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　jヾノ ,ノ　　ヽ　 l　 ,i|　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l`'''"　ヽ　　　　`l: `''"`i　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　.l ,. i,'　 }　　　　 li '､ ;;' |　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l ; j　/ _, -― '￣￣｀ー‐-､_
　　　　　　　　 　　,, .--､,,＿_,,-'￣;;"`´　;;　__　　__, -―- ､;;￣｀l
　　　　　　　　, '"　;;　　,__　　 ;;'　　　 r ' ´;;;　ヽ_ゝ_;;|　　　　lヽ, /
　　　　　　／l　;;, -‐Y´|　l　　__　 ／`'| |　　　|　l 　l;|　　　　 l ヽ l
　　　　 ／|;;;;ヽ/　 .| |　|.;;l_,-'l | V | |.l　.|　　 .|　　　 l　 i i　　 | ;lヽ|
　　　　 |;;;|;;;i　|　／|.| ''.|/ l　　|;;;| | | |　;|　　|　　　|　;l l|　i ;;;;　l | l　

>>104
俺以外に幹事が一杯いるって言わなかったか？

>>103
だな、議論の前提が崩れた。もう寝るわマジで。

>>110
結局謝罪しないのかよカスだなマジで

>>96
仲がいいグループができるのはOFFではよくあること、
飲みオフから、FLASH、バイクまで幅広くOFFいってるがどこでもある。
自分と性格が似てる人はしゃべりやすいしさ、年齢が近いほうが親近感が沸く、

それにオフに関係ない同じ趣味があったりする人だっているんだしさ。

>>107
mixi内での交流を完全に絶てば
vipperを名乗ってもよいという
許可をいただけるのですか？？

>>107
どう見ても馴れ合うほど発展してないし、この先もない。


って同じ内容書かせるほど無駄なことはねーよ。
レス読んでないだろ。

>>106
結局煽りたいだけだったのか。
本気でオフをよくしようと考えてるのかと思って相手したのは間違いだったな、それを謝ろう。

>>105
だからその「大したことない」っていうのを新規さんがどうやって判断すんの？ってことよ。
おまえの一番最初の書き込みに、そんなことを少しでも匂わせる趣旨の発言あった？
他のやつもそのあたりについてフォローなし。

こうやってｇｄｇｄ議論になって初めて「たいしたことない」って言い始めたじゃないか。
議論にならなきゃずっとフォローなしか、それともわざと議論になるようにしたのか。。。。

で、結論はでず、商人は自分の非を認めずに終了したでおｋ？

>>111
「カス」のような煽り発言は控えた方がよいかと。
vipをよい方向に持って行くための議論では？

>>114
だからなんでこの先もないって言い切れるんだよ

>>116
非がどうのこうのと言った
次元の話をいつまでもするのは
建設的ではないかと。

商人がごめんと言えば
すむ議論だったのですか？

>>117
こういう自分の非を認めない人間が幹事やることもどうかと思う

>>108
それは言い出したヤツに聞いてくれ。
ただ、オレの考えを言うと、あくまでみんなが話し合う場はＯＦＦ板にあるんだから、そっちに顔ださない限り「ＶＩＰＯＦＦ」じゃなくて「ＶＩＰ+mixiＶＩＰコミュＯＦＦ」だと思う。
それならそれでいいけど、スレタイ変えるか、別にスレたててやるべきじゃないかな。

>>120
商人の非とはなんなのか

改めて簡潔に述べて頂けますか？

それと>>113はｽﾙｰですか？

>>119
議論の前に謝ったんだからそれに対して自分も非を認めて当然だろう
でここからっつーときにそれかっていう

スレは踊る、されど進まず・・・・

>>122
お前自演だろ？ていう俺に対しての煽りとどうせ動物園幹事が煽ってるんだろ？という煽り
>>113
別に俺が許可するようなことじゃない。ただローカルルールぐらい守れといってるんだ

>>115
スレの中でもコミュの話なんて殆ど出てないし、スルーするのも多いだろ、新規は。

ID:chpVQVoV

想像だけで物を言ってました。
議論の前提崩壊したら謝罪要求の連呼
終了

ID:ek1Xy/1b
ネガティブに捉えすぎ、叩く理由なら何でも良かったんじゃないか？

終了





両名とも今最近のオフに来て自分の目で見ろという書き込みには反応せず。








時間の無駄だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　　みんな！俺のケツ貸してやんよ！　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　みんなの昂ぶった気持ち、ぶつけてよ！　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　
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>>121
その意見は理解できます。
ではｽﾚﾀｲに気を遣えば
mixiの人間がvipperを名乗ることも
可能であると解釈していいんですね？

・幹事が「mixiでコミュ作ってあるけど、あくまで連絡手段の最小限コミュだから」と本スレ等で公にで説明
・コミュが変に活性化したら抹消する
・「勘違いしてごめん」と幹事謝れよ

って感じか？ここまでのまとめると。>>121の内容は良くわかんないや。

勘違いしてｺﾞﾒﾝﾈ！
俺も謝るよ！
だからみんな落ち着こうぜ

>>125
個人的に叩きをやってるお前がローカルルールとか言うなよな。
OFF板のルールを先に読め。

>>126
コミュの話はあんたが出したんでしょーが。
つーかポジティブにとらえすぎ。自分のやったことに関して。

昔はあんたの擁護もしたことあるし、今だってあんたの主張に対して認める部分に関しては認めてるけど、それを「叩きたいだけ」と思うんならあんたの方がよっぽどネガだよ。

>>126
反応しただろ。こんな流れで行く気にならんと。だから前提を築くために謝罪要求したらそれですか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /´・ω・｀ヽ　　>>130キミってやつは・・・　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾉ　　　　　 ヽ､_,,,　　 　　おっぱいだね！！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´`''" '"´｀`Y'""｀`'j 　 ヽ　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､,　　,.-　,.,'／`''｀,,_　,,/　　　　　
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>>131
個人的な叩きなんかやってねーよ

>>125
＞お前自演だろ？ていう俺に対しての煽りとどうせ動物園幹事が煽ってるんだろ？という煽り
では商人がこの件で謝罪をすれば
あなたはもう商人を叩いたり
煽り立てたりすることもなくなるわけですね？
それは全てvipのよりよい発展のために必要な課程で
あるということなのですよね？

>128
名乗ることへの許可は誰にも与えられんよ。
オレの考えだと名乗ることに関しては「好きにしろ」

>>129
一行目に関して連絡するならスレでいーじゃんという書き込みがオレ含めていくつか。

>>136
商人個人を叩いてるのではなくmixiで馴れ合ってるやつに言ってるんだ。

おっと忘れてた、>>130スレ立て乙
本スレでこれやられたらと思うとぞぞっ気がするよ

いいこと思いついた
なんでもいいからお前ら全員謝れ

はい、ごめんなさいでした

煽り煽られに関しては済んでるんじゃないのか？
何度書き込みに詫び添えてんだよ。自分。

で、論点はそこなのか？

>>132
だから、俺以外特に誰も構ってないようなコミュのことを、
異常に気にしてオフに来なくなるというのがおまいの思い込みじゃないか？

>>138
では現行のｵﾌに参加してる人間が
mixi内での交流を完全に絶てば
全ては丸く収まり
この板はよりよいものに変わっていく

ということでしょうか？

それともう一つ確認しておきたいのですが
意見や議論を交わすのは
あくまでこの板をよりよいものに
するためですよね？

>>141
煽りに関しての謝罪は全く無いが？
とりあえず前提を築くために謝れといってるんだが

>>142
この板の話なんかしてないぜ。あのオフの話だ。うんそのほうが確実に良い方向にいくだろうね

そうそうMixiのコミュに関してだが所謂新規に当たる俺は気にしてない
新規っつーかオフ参加して無い組でこれから参加しようと思っている組？
ややこしいがVIPってくくりで集まってるんだし気にしなくていいだろ

>>140
　(´・ω・｀)ぐりぐり
　(⊃)´;ω;｀(⊂)

>>135
>>138
(　ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …


これまでの書き込みは無駄だったのか？
mixiにしろ最近のオフにしろ実際に自分の目で”しっかり”確認すればいいと思う。


なんかほんと、おなじことばかり書いてる希ガス

便乗して今更ながら>>1乙

>>141
そりゃほかの人が構う前に何人もの人間が批判しはじめたからなぁ。
具体的にどんだけの新規がそれを気にするかわからんよ。測りようも無いしな。
ただ、お前さんの書き込みが敷居を上げたとオレは思ったし、他にもそう思ったやつがいたから炎上したんだぜ。
お前が「このぐらいたいしたことない」と思うのは勝手だが、他の人間はそう思ってないし、その人たちの意見を「思い込み」といって切り捨てないでくれ。
まだ次も幹事やるつもりなら特に。

>>143
最初の前提をお前が自爆した時点で終わってる。
ディベートのお勉強はやったこと無いかい？

あぼーんしていいか？

>>146
ちょｗｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ

(´：ω；`)

>>135
揚げ足をとる意味ではないのですが

111 ：ナナシズム：2007/06/04(月) 02:32:55 ID:chpVQVoV
>>110
結局謝罪しないのかよカスだなマジで

これは感情的で個人的な叩きという風にとれてしまいます。
こういったことが議論中にはよく起きてしまいます。
商人があなたを動物園幹事だろ？と煽ったのも
同じ事象ととらえられませんか？
いつまでもそのことにこだわるのではなく
先を見据えた発言をこころがけませんか？

どうみてもお互い様です。

それでもなお気持ちが収まらないのであれば
それはあなたの性格の問題なので
我々にはどうすることもできないと思うのですが。

これでも見て落ち着け

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm335810

>>149
結局それか。新規を来づらくしてるんじゃないかという意見はいつもの煽りだからあぼーんか。お前こそディベートの勉強したことあるのかといいたい
自分が間違ったらそれに対して謝罪してからまた再開っていうのが基本じゃねえか

よし、６時起きなんでそろそろ本当に寝たい。そのためになら謝れる。ごめんなさい。

>>152
くそっ！くそっ！
俺のIDは何で19時までしか開放されてないんだ！！！！！

>>148

447 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/03(日) 21:30:48 ID:iMRbVVZl
VIPPER名乗ってmixiコミュとか馴れ合いすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ氏ねカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

449 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/03(日) 21:40:47 ID:AHnwJvPh
嘘言うなｗｗｗｗｗｗｗ
ミクシまでＶＩＰ気取りuzeeeeeeeeeeeee

名古屋支部？そんな糞コミュあったなｗｗｗｗｗｗｗ

450 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/03(日) 21:41:47 ID:iMRbVVZl
>>448
ツールってｗｗｗｗｗｗ前はメアド交換すら禁じてたのにｗｗｗｗｗｗUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗVIPPERじゃねえよお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

453 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/03(日) 21:59:54 ID:daDh93DO
あー。こりゃ今日は不参加で正解だったみたいだなぁ。
本番もこんなんなら参加しない方が良さげ。


打ち合わせならここでやればいいじゃん。
円滑に打ち合わせ、っていうのをやるためにわざわざＶＩＰからＯＦＦ板に流れてきたんだし。
mixi使ってのは円滑な打ち合わせじゃなく「閉鎖的空間での少数での馴れ合い」だよ、名実ともに。



これを何人ものというのは無理が無いか？ｗ

>>151
だから謝ったし、ここから議論しようとしてるのに前提が〜とか言って向き合おうとしないんだぜ？
おまいがそこまで商人を擁護するのも不思議でならんがね

>>144
＞では現行のｵﾌに参加してる人間が
＞mixi内での交流を完全に絶てば
＞全ては丸く収まり
＞この板はよりよいものに変わっていく

＞うんそのほうが確実に良い方向にいくだろうね

なるほど。ではその根拠を簡潔に教えてください。
納得いく意見であればそれは須く取り入れていくべきだと思うので。
すでに何度か意見はおっしゃったのは存じていますが
改めて簡潔な意見をお伺いしたいのです。すみません。

>>152
既にマイリストにはいってるんだぜ？

>>155
ID開放って２時〜１９時じゃね？
いまって３時じゃね？

>>155
お前とはいい酒が飲めそうだ；；

>>153
おまいが自己レスで想像で言ってると自ら暴露したんだが。

煽りでなくて何なのかと。

>>158
なぜなら新規が来にくい流れっていうのは常連が出来る→馴れ合うって言う流れで賢人会がそうなってるじゃねえか

>>156
こらｗｗｗそっから下のレス「を切り捨てるなｗｗｗ

ずっと過疎ってたスレで瞬時に４,５人噛み付いたんだから十分だと思うけどなぁ。
今日ＯＦＦ参加したヤツなら擁護しそうなもんなんだし。

これを見て明日を見るんだ

http://www.nicovideo.jp/watch/1180393462

>>162
暴露っつーか最初からいってるじゃねえか。GW中しか参加してないと。どこが煽りなんだ？俺が参加しづらいと感じたから言ったらそれですか

Mixiについては向こうでちょっとアンケート取ってみてる
時間帯悪いから人いないけどな

賢人会って実は俺チョット関わってるんだがあれは完全にああいう集団だからな
サークルみたいなもんと考えてもらっていいんじゃないかな

>>164
俺が言いたいのは草の生やしてる様子が、
どう見ても一見の嵐には見えんということなんだが。

こんな連中にマジレスとか初心者じゃあるまいに。

商人が>>148にレスしてくれんのでオレとの議論は終了したとみなし、一足先にオレは寝ます。





月曜日だぜ・・・・もう・・・・・５時間後には仕事始まってるんだぜ・・・・・

>>166
GW"しか"出席してないのに文句ばかり言ってるからお前さんの意見は通らないんだよ
それぐらいは理解しようぜいい加減

>>166
（近況を見てないのに想像で)煽ってる


違うか？
勝手に来辛いと思ってるやつまでどうにも出来ないだろ。
来る来ないは個人の判断。

>>169
なんという無茶www

>>168
タイミングわりーよ！ｗｗｗｗｗｗ
一見や新規参加希望だけが叩くとはかぎらんだろ
書き込みの仕方は兎に角、みんなお前さんの書き込みに対して反感を持ったことは確かなんだから。
マジレスしろとは言わんが、お前さんの最初の書き込みが叩かれるだけの書き込みだったということについて目を背けないで欲しい。

>>171
>>166の擁護じゃないがその意見はまずいな
それ言うと来辛い空気作ってんのはそっちだろ→Mixiが〜って流れになるよ

ここでアンチしてる人も参加者と捕らえようぜ
あとアンチもどうしたら行きやすくなるか意見だそうな

>>168
訂正
×どう見ても一見の嵐には見えんということなんだが
○どう見ても一見の嵐にしか見えんということなんだが。

だ
か
ら
オ
フ
に
参
加
し
て
話
せ
ば
万
事
解
決

みんなって、2、3人しかいないじゃんＹＯ！！！

>>163
はい、正論です。
ただmixi内での交流を完全に絶つことと
新規が参入しやすくなることとは
本当に直接的に繋がっている事象でしょうか？

あなたのおっしゃる意見では
ｵﾌは必ずそれぞれ個人がほとんど交流がない状態から
始めなければならないという
ﾙｰﾙがあるように聞こえてしまいます。

何度かのｵﾌを経て親密度が増すのは
当然のなりゆきですよね？

ただ、そこで仲良しｸﾞﾙｰﾌﾟで完全に固めてしまい
新規の参入を拒むというｽﾀﾝｽをとるのであれば
わざわざ商人がいろいろな人に気を遣ったり
「新規もっと集まれ」と言った呼びかけもしないと思うのですが。

仲良くなった者同士の友好関係をあえて
絶ってまでｵﾌに参加するというのもおかしな話ではありませんか？

「だったらお前ら個人で勝手にやってろよ」と
思われるかもしれませんが
vipper仲間を増やすという目的においては志は同じのはずです。

それをわざわざ辛辣に否定しようとする方が
閉鎖的で、新規の参入を拒むｽﾀﾝｽをとっているように
思えてしますのですが、どうでしょうか？

あれ・・・・・つーか商人って二、三週間ぐらい前に叩かれて出禁になったんじゃ・・・・・・
いつもの顔文字も使わないし・・・・・・これ、別人なんじゃねーの・・・・・・・・・おやすみなさ・・・・・・・

普通に参加しようとしてる感じしないし
学校あるから寝るよ。

容量無駄に使ってすまんかた。おやすみ。

>>177
５人ぐらいはいた・・・・・・擁護は一人か二人・・・・

>>179
俺は出禁の流れが自演じゃないかと言った訳だが。

結局Mixiアンチ派はどうしたらオフ来たいと思うんだ？

ってかそもそもオフ行きたいって思ってるのか？
別にオフ行く気はないけど態度むかつくから批判してるとかならやめような

ここで特定材料だすようなアホじゃねぇってだけで商人は良識があんだよ


賢人会は新規の募集は一切してないからあれで問題が起きてないわけだ

>>182
そーか・・・・
ただあんときゃ言っちゃ悪いがお前がウザく感じたよ、オレも。

だからと言ってオレが自演でおまえを攻撃したなんて言い出すなよー。

結局ここで話してることは同じことの言い合いで
これでオフが良くなるってのはありえないだろ…

実際悪い所が改善されてるかは参加した奴にしか分からない訳だし。

もう終了しようぜ(´･ω･`)

>>185
特定合戦だったてのもあんまり良い傾向じゃなかったな。

どこで間違えたんだろうな・・・・。
オフを重ねるとやっぱこうなるのか？

>>178の書き込みが俺のハートをわしづかみにして離してくれません

661 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 03:07:51 ID:+iPUNZ5S
mixiからの参加者と言ってどちらかによる

Ａ.mixiでコミュを通じてきたmixiの人

Ｂ.mixiでコミュを通じてきたvip見てる人

Ａをvipperにしたてるために参加させるなら断固反対

Ｂならなんら問題ない


665 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 03:12:47 ID:M2CEH+LD
>>661
俺が言いたいのはＢの人、
全くのパンピーは染まらんだろ、そもそもＶＩＰに。

オフに関してはこの問題がおこる前からその時の都合で参加するかどうか決めるはずだった。
今はどうだろうなー。
mixiでの馴れ合いが本当にないとは思わんし、参加する気は前よりは失せたな、やっぱり。

だ
か
ら
来
れ
ば
オ
フ
に
わ
か
る
っ
て

>>187
なるよな、そりゃ。
それを阻止あるいは多少は食い止めたいってのはオレも同じだ。

>>190
>オフに関してはこの問題がおこる前からその時の都合で参加するかどうか決めるはずだった。
オフ行かずに話してたのかよ('A`)

>>191
その日一日、ヤな思いをしたくないから事前判断するのであってな。
「騙されたと思って」でホントに騙されたくはねぇよｗ

>>193
は？今度のＯＦＦの話だぞ？
今までのＯＦＦは何回か参加してる。

667 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 03:19:19 ID:+iPUNZ5S
よく考えろ

ただ皆で遊びたいだけならマジでスレタイにvipperとかいらねぇし
vipの新規集めるとか論外だろ

vipに絡んでる人間と遊びたいのに
あ、なんか連れたから連れてきた
なんつっても回りが
⊂ニニ(＾ω＾)ニ⊃だのなんだのしてるときにそいつは(ﾟдﾟ)なわけだぜ？そいつはおかしいだろ

668 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 03:20:29 ID:3TF8ogMS
>>665-666
なるほど、空気感とか絡みにくさとかそういうことか
ハルヒ好きという共通因子はあるわけだがそれについてはどうだ？

ってかまぁパンピーだろうがVIPPERだろうが絡みにくい奴は絡みにくいけどなｗｗｗ

669 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 03:20:47 ID:a3IinuhY
＞⊂ニニ(＾ω＾)ニ⊃だのなんだのしてるときにそいつは(ﾟдﾟ)
なんか知らんがｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwww

670 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 03:21:25 ID:3TF8ogMS
>>667
VIPネタというかVIPノリが理解出来る奴ならおｋってこと？

671 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 03:21:55 ID:M2CEH+LD
パンピーとか、ひよこＶＩＰＰＥＲを連れてくるヤツごと追い返せと？
叩いてる連中に聞きたいがおまいならどうする？

672 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/04(月) 03:23:29 ID:M2CEH+LD
>>670
おｋだろ。

あ、又持ち込んですまん

いいこと思いついた！
オフに参加するの嫌ならスネークすればいいじゃん！

で、スネークした感じこんなんだったぜ、って議論すれば信憑性うｐ間違い無し

chpVQVoVさんはﾚｽを返してくださらないのでしょうか？
よりよいvip作りのために是非ご意見をお聞かせ願います。

>>194

俺だって楽しいことだけあればいいと思ってた。
でも幹事はそんなこと言ってられんよ、
ヤな思いはしてるさ自分も、あんまり表には出さんけど。
悪いがおまい、それは甘ちゃんだぜ？
集団で何かする以上、合わない人もいるわけだ。
じゃあそのまま騙しきってやんよｗｗｗｗ

ＩD:chpVQVoV

自爆っ子は不貞寝？

>>199
それを避けたいがための事前判断だよ。
それを誤まってヤな思いしたんならそりゃ半分は自分の責任さ。

>>197
実況が無いって文句行ってたしな
一石二鳥じゃん！

俺がアホ面でうはwwwwﾃﾗﾀﾉｼｽwwwwwwwwwwって思ってた時も、裏では色々考えて、しんどい思いや
嫌な思いをしていた奴がいて、そいつのおかげでアホ面で居られたんだなと実感…。
幹事のやってる事が100％完璧だとは言わないが、感謝せずには居られないなぁ。ﾄﾝｸｽ。

やっほー荒らし陥落！！！二度とくんなボケーーーーーｗｗｗｗｗ

>>204
　　∩))　∩)) 　　　　　ﾊﾟ
　_, ,_　∩))　∩)) ☆ 　　ﾊﾟ
(#ﾟAﾟ)彡((⊂彡☆(⊂彡　 ﾊﾟ
　　((⊂彡☆((⊂彡⊂彡☆ﾊﾟ
　 ((⊂彡☆∩☆_, ,_ ☆　　 ﾊﾟ
　　☆⊂(⌒⌒（；｀Д´） 　　　 ﾊﾟ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ 　　　　 ﾊﾟｰﾝ!!!

ﾜﾛﾀwww

痛い…じゃない…(´;ω;｀)

あー、とりあえずどうなったの？
昨日の商人の言い分を見る感じじゃ
「これからもmixiは使う。商人はたいした問題だと認識してないから否定派ガン無視で使用する。商人の判断は絶対。文句あるヤツは文句言わずにＯＦＦに来い」
ってことでおｋ？

mixi使うのは俺は反対しないけど、何でそのコミュをURL付きで晒さないの？
2ちゃんが主体なのに…

商人じゃないがほれ
『VIP☆劇団』
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=2234100

>>208
はて？
イメージ操作したいのか？
コミュはあくまで補助にしかなり得ない。
コミュを頑なに拒むに値する納得がいく論拠もない。
俺が絶対だなんて誰も思っちゃ居ないだろ、俺はこれまでの一連の流れを把握しておくのが大事だと思ってるだけ。
意見あるならオフに来て言えばいいと言っている。
そして行動に移してくれ。

>>209
前に本スレに貼ったが？
ログぐらい読んでくれよ。。。。

とりあえずまともに話せたやつとは少なくとも、
オフをよくしようと言う事で一致してるのでそれが結論で良いか？

そもそもあっちのスレの>>350でURL貼ってはあった

再貼りするつもりでもあの議論の最中に晒さなかったのは仕方ない
mixiの必要性云々の議論でいきなりコミュ貼ったら反対派に失礼だった

>>210

とんとん
俺の意見を言わせてもらうと、荒れようが何だろうが名前を出したからには
コミュは名前付きですぐに晒すべきだと思う

やっと理解してもらえた。
701 名前：エージェント・７７４ ：2007/06/04(月) 14:30:31 ID:uF9Fl18B
>>697
最後の一行はまず根底に
「もっと多くの人に参加して欲しいし一緒に楽しみたい」というのがあり

オフ板まで見ていない人 (VIPに練習オフ告知スレ立てた時実感
タイミング悪く告知スレを見つけられなかった人

など運悪く機会がなかったという局面を減らしたい。

この解釈で合ってるか？




>>701
そう、まさにそれ。
それが言いたかったんだよ！！！

>>213
日本語でおｋ

>>213
5回読み直したら意味が分かった
ごめんよ(´･ω･`)

>>214
もっとこういう考えの過程なんかも表に出していくといいかもな
揚げ足の取り合いや煽り合いよりもよっぽど新規に熱意が伝わる

>>208
あなたのｶｷｺﾐには誰から見ても
煽り要素がないと言える自信がありますか？

煽り煽られではよりよいvip作りの
妨げにしかならないと思いますが。

そして私はあなたにも
>>178の意見を投げかけたい。
お時間のあるときで構いませんので
お答えくださいませんか？

>>211
いやいや、「自分はＯＦＦのためにこんだけのことをした。そのオレがこう思っている。だから他人の意見は聞く気はない」っていう態度だよ、あんた。
他人かなんか言えば「オレはそう思わん。お前の考えすぎだ」か、「文句言うな」のどちらかで強制終了だしな。
その上、「口だけのヤツはいらねぇよ」ときたらそりゃおまえ、どこからお越しの何様だとは思うぜ。

で、その補助にしかなりえないってのはお前さん一人の考えなわけだよ。
その考えと同じ人もいるし、違う人もいる。
元々、馴れ合いたいがために個人間で動いてたものをひとつにまとめたものだからな。お前さんがどう考えてようがその通りにならん可能性も十分にある。
で、お前さんが前から言っているようにmixiのコミュの話題があったぐらいじゃ新規は尻込みしない、ってのもお前さん一人の考えなわけ。
オレはそれとは正反対の考えで、尻込みするヤツもいるだろう、って考え。
これについては昨晩も言った（と思うたぶん。）が、どっちが正しいってもんでもねーよ。赤の他人の心の中のことなんだから。
また、どちらかが正しかったとしても全員が同じ考えになるってわけでもない。
だから「オレはこう思う。お前は考えすぎだ。以上」で終われば結局、お前さんが目標にしてる新規参入や常連新参関係なく盛り上がるってのに阻害がでる可能性があるわけよ。
お前が絶対正しくて、世の人間がみんなお前と同じ考えっていうんなら文句はいわねーよ。
ただ、そうじゃないなら他人の考えに耳を傾けろ。

>>214
本スレでも誰かが言ってたがスレとの出会いも縁のうちだと思う。
馴れ合いズブズブのイメージがあるmixiを使ってまで告知するメリットはないんじゃないかなぁ。

>>218
ま、これを煽りとみるかどうかは人によりけりじゃね？
誰から見ても、なんてことは他人様の心の奥底まで知り尽くしてるわけじゃないから答えようがないよ。

昨日は商人の言動に苛立ってた部分もあるから煽ってると思われても不思議はないし、否定もせんよ。
もともと口が荒いからね、オレも。


んー。
本スレで何度かあったことなんだけどさ。
「特定合戦」→「馴れ合い」に発展するっつー流れがあってさ。
これがまぁ、いつまでも続く。
これ、ずっとやってりゃ固定メンバーだけのＯＦＦとかわらねぇぜ？特定されもしない特徴ないヤツはスレでも空気なんだからよ。

で、そんな中でのmixiだ。ほぼ特定はすんでる状態だわな。そのコミュに参加してる時点で。
さて、どうなりますか？ってことよ。
商人は考えすぎだと言うだろうけど、あんだけスレで暴れてた奴らが大人しくしてるたぁ、オレにゃ到底思えんね。
その空気がスレやＯＦＦにまで持ち込まれる日を思うとオレはゾッとするね。

だからmixiを使っての連絡ってのには否定的。
mixi使っての新規呼び込みも、「新規を呼び込む」って部分だけみりゃ賛成だが、弊害が多いからな。
極力、使って欲しくはない。


「楽しいＯＦＦにしたい」という思いは当然ながらある。
その点では商人には同意だよ。
ただ、「元々ＧＷ初日だけのＯＦＦだったんだし、八方塞なら固定だけのｇｄｇｄになったり、ＯＦＦ自体がなくなるのも仕方ないし、それが当然というか、本来の姿だ」とも思っている。

あたし、２ｃｈは嫌い。面倒だから過去ログなんか読んであげないんだから！

折角集まって面白いことしようって思ってるんでしょ？
それなのに、あんた達視界狭すぎ。

えっと、まず実際参加して思ったのは･･･。
mixi系の人たちに変な取り巻きっぽい空気があったね。
コアになる人が帰るからって一斉にいなくなる必要なんてないンじゃない？
アレはmixiが悪いんじゃなくて、女の子に媚びる男の子がかっこ悪いと思う。

VIPPERの人たちには「VIPPER」ってこだわりがありすぎると思うな。
「やりたい放題してウマイ棒出せばＯＫ」なんて２ｃｈの理屈だけで
何でも上手く行くはずないじゃん。あんた達、世間なめてるでしょ？

ハルヒはね、裏で苦労するキョンがいるから活躍できるんだよ。
ネット弁慶で大声で騒いでるだけじゃダメって気づくべきだと思うんだけど？

別に幹事を持ち上げるつもりなんかないし、今のやり方が良いって言うつもりもない。
どうせなんだから、もうちょっとスマートにやろうって考えてみない？

>>221
君のレスに一言で対応するなら「過去ログをわざわざ読まんでいいから、せめてこのスレぐらいは全部読め」

>>221
何か痛いのが来ましたね＾＾；

面倒なのをガマンして一通り拝見しました。
MIXIが馴れ合い？VIPPERも馴れ合いにしか見えません。
で、裏に回ると叩きあい。ウンザリするよ。

個人として話すには良い人も多いのにね。
疑心暗鬼しか育たない人間関係っておかしいと思う。

あー。。。。。。もうなんていうか・・・・・・読んでそのレスしかできんのなら読ませたオレが悪かったとしか・・・・・・・・・・

>>224-225
知り合いですか？

>>226
IDと流れ見ろよ

ＩＤテス

ウンザリでいいからもう発言しないでくだしあ＞＜

>>224
お前は今までの議論を蒸し返す気か！

ＩＤ消えた＼（＾O＾）／

>>231
>>12

>>232
ありがとう
仕様なのかｗｗｗ

>>221
その取り巻き云々の方々と同じく私もmixi経由です。
しかし、その方たちに対するあなたの意見と
私が感じていることは同じです。

ですので一緒くたにされるのは心外です。

メイドさん(16) スネークさん(9) やすさん(14) とみーさん(24) ぺり子＠クラス委員さん(50)
まとめ人＠バイク男さん(3) 大槻橘高さん(14) ﾐﾕﾐﾕさん(11) 芳江さん(62) FrozenFishさん(19)
じんこさん(38) 柚葉さん(47) h_kanpiさん(9) 花梨さん(9) 楓@鶴舞メイドさん(56)
やまあらしさん(74) ゆぃさん(45) 迷彩なめがまさ＠MMAAさん(41) だい(らめぇ〜ん)さん(70) HUNGさん(121)
やまださん＠鶴幹さん(29) Try! You make it.さん(105) フォーライさん(284)

大規模OFFでなんか言われてたからレスしたら
こっちで議論するなと言われ
それ自分も思ってました＞＜と移動してみれば
なんか違うことで議論してる。

わたしもその取り巻き集団をちょっとだけ見ましたが
その人達に対する感想は
>>221、234と同意見です。
あれはないわ･･･。

>>220
ﾚｽありがとうございます。

＞商人は考えすぎだと言うだろうけど、あんだけスレで暴れてた奴らが大人しくしてるたぁ、オレにゃ到底思えんね。
＞その空気がスレやＯＦＦにまで持ち込まれる日を思うとオレはゾッとするね。

＞だからmixiを使っての連絡ってのには否定的。
＞mixi使っての新規呼び込みも、「新規を呼び込む」って部分だけみりゃ賛成だが、弊害が多いからな。
＞極力、使って欲しくはない。

すみません。もう少しかみ砕いて説明して頂けますでしょうか？
「あんだけスレで暴れてた奴らが〜」の辺りが
読解力、知識不足によりﾓﾔﾓﾔとした印象しかもてません。
大変おそれいります。

＞「元々ＧＷ初日だけのＯＦＦだったんだし、八方塞なら固定だけのｇｄｇｄになったり、
＞ＯＦＦ自体がなくなるのも仕方ないし、それが当然というか、本来の姿だ」とも思っている。
ｵﾌを経てうまれた親密さに対して否定的であり
極力ここの繋がりを持たないようにするのが
vipの理念であるという解釈でよろしいですか？

そうだとすれば、私にはない発想でした。
ひとつの意見として参考にします。
ありがとうございます。

>>237
極力ここの繋がりを→極力個々の繋がりを

失礼致しました。

>>235
何？

>>219,220のレスを読むととても冷静に論理的に話してるように思うし
一理あると思う。

でもレス読んでると「vip」にこだわってる人達が
とても閉鎖的で排斥的で「vip」をとても特別視してるように
感じる。
こうじゃなくちゃいけないとかああじゃなくちゃいけないとか
ぶっちゃけみんな自分たちの意見を主張してるだけ。
つーか、今日斜め読みでスレ読んだ感想としては
「vipってどんな軍隊よ？ｗ」だった。
なんか決まりごとがあってそれから外れたらあっちいけ？
しかもその決まりごともあくまで自分たちの主観でしかないし。
「vipとして」「vipらしく」なきゃいけないとう自己中な押し付けにしか
見えなかったよ。
しかもその多くがレスだけ読んで脳内妄想してるだけみたいだし。
映画のあらすじだけ読んで批判してるのと一緒だと思った。

>>237
えーとそれで十分噛み砕いたんでそれ以上細分化できないんだけど。
早い話がコテ同士の馴れ合いＵＺＥＥＥＥＥってこと。
名無しでもＩＤがあるから特定合戦した後だとそれと同じ状態になるってこと。
ずっとその馴れ合いばっかやってるヤツらが特定合戦不要のmixiとスレに二股かけてる状態だということ。
そんな感じかな。

＞vipの理念であるという解釈でよろしいですか
さぁ？そんな大げさなもんをオレに聞くなｗ
オレは個人的にはｇｄｇｄになっても仕方ない、それが当たり前だということを前提にしてるってだけ。
馴れ合いには否定的だよ。と、いうかやりたきゃやれよ、オレやオレのように馴れ合いを嫌がってる人間を巻き込まないところでな、という程度だけど。

＞「vip」をとても特別視してる
ああ、確かに。えらくアイデンティティの中で「vipperである事」が占める面積が広いんだなぁって感じる。そういう奴もいるんだな…って思ったな。

>>239
mixiで繋がってる人々

特定合戦云々はGWのときだよな？
こっちに移動した直後も多少はあったが今は皆注意しているようだ

そんなことより
「なぜ俺に彼女ができないのか」
について話し合おうぜ！

>>241
　横やりで申し訳ないんだけど
　むしろコミュができたことで2chスレでの特定合戦が
　なくなったてことはない？
　その発想はコミュを正当化したいだけかな。
　最近のスレでは実況もスネークもなければ特定合戦もないような。
　ＧＷ中はあったけど･･･。
　煽り的な発言はなしにしてね。

>>245
ここ１年間でどれだけ告白した？

>>240
そーだなー。
確かに主観の押し付け合いだ。
でもそれを何度も繰り返して無駄だと思うような議論でも繰り返して、みんなで妥協したり押し通したり和解したりして、最終的にきちんとした方向に進むしか、もう道はないと思うんだけどな。
主観をまず話さなきゃ、自分がどう思っているか、他の人がどう思っているかなんてわかりゃしねーんだし。

>>247
もちろん０回だ

>>244
んー、ここ最近は書き込み自体ないからなｗ
それはそれでまぁ良いとも言えんのだけどｗ

>>246
それだとコミュに参加してる人間としてない人間との温度差がでてこない？
その温度差をきちんと弁えてスレでもＯＦＦでもこの先ずっと自重してくれるんならいいんだけどさ。
オレはそこまで馴れ合い好きの人々を信用してないよ。期待もしてない。

オフするなら実況くらいしてほしいな・・・
最近ないがしろ過ぎ

前回のOFFでは途中でスレが落ちたからな

今度のオフの実況は任せとけい！

あー。
あの過疎だとスレだけ見てると成功失敗どころかホントにやってるのかどうかすらわかんねよなぁｗ
これも参加したい人を遠ざけてる一因かもしれん。

>>251
実況がなかったのは確かに問題点だった。練習オフで目新しいことが少なかったとはいえ
6/3のオフはそれ以前の練習オフに比べて書き込むネタは間違いなく多かった。

名大祭ではみんな実況で超ｋｓｋしようぜ！

みんなでどっかに集まって名大祭行きたい

今の248さんのように聞く耳を持ってくれてる人は
議論の余地がとてもあると思うし
最初は主張の言い合いでもその中で和解していけると思うよ。
でもそうじゃない人大杉ｗ（さっきレス開こうとして言われたから使ってみた）
主張だけしてそれに対してレスつければ揚げ足の取り合い
論点のズレで話がかみ合わない、質問に質問で返す･･･。
どこの消防ですか･･･。

>>商人は考えすぎだと言うだろうけど、あんだけスレで暴れてた奴らが大人しくしてるたぁ、オレにゃ到底思えんね。
その空気がスレやＯＦＦにまで持ち込まれる日を思うとオレはゾッとするね。

これを読んで「その発想はなかったわｗ的な弊害が
あるかもしれん･･･」と思った。
考えすぎとも思えるけど100％ないとも言い切れないかなと･･･。

名大祭いけない俺の分まで楽しんできてくだしあ＞＜；
親が入院するから付き添いしなきゃいけなくなりました

はい！一つ質問です！
馴れ合い嫌いな人はオフどうやって楽しむの？
ただ言って練習するだけ？

で、まだなんか言う事あんの？ そろそろ向こうで名大祭の詳細決めないとまずいだろ

>>250
　恥ずかしながら思っています。
　わたしはmixiがあったからこそ打ち解けるのも早かった･･･の立場なのでよけい思います。
　だからこそ自重しろという意見には賛成だったり･･･。
　だって自分がmixiやってなくてやってる人達で固まられてたら入れない。
　相手がそう思ってなくてもこちら側は壁を感じるよ。
　そんなの関係なく打ち解けれる人ももちろんいるけど。
　壁を感じる人は温度差ももちろん感じると思う。
　それが実際は勝手な思い込みだとしても･･･。　
　

あ、つーか踊れないヤツはスネークすればいいのか？
踊る奴らにしてもまだ具体的にいつどこで踊るか決めてないよな。日にちと大学祭のどこかってだけで。

>>257
たしかにそういう状態は無駄にみえると思う。
まぁ、これは自戒も兼ねてるのだが。
昨日のオレと商人は傍目に見てひどく無駄なことばっかりしてたろうしな。

ただ、その無駄をいっぱい繰り返して、オレも分かったことや新たに考えたこともある。
だから根気良くやろうや。
いっぱい無駄を繰り返して何が本当に大事なのかがわかるのかもしれん、とオレの尊敬する人が言っていた。

>>259
普通に喋って遊ぶよ。

>>262

　「お前のかーちゃんでーべーそ」的な発言にも意味はあるってことでおｋ？
　結果論からの話ですなｗ
　回り道して初めて気づくこともあるの典型？

　つーかこれ以上話すと馴れ合いになるっぽいｗ
　自重しますｗ

>>261
実際に客観的にみて壁があるかどうかというのも重要だけど、ちょっと気弱な人が壁があると感じてしまうかどうかってのも重要だよな。
100％完璧にフォローなんかできやしねぇけどさ。楽しいＯＦＦのためにそんな壁は事前に打ち壊しておきてーもんだよ。

>>264
少なくとも罵倒されるだけの何かがある、相手と自分の間になにか差異があることはわかるよな。
なかなか罵倒されて冷静になれる人間なんていやしねーけどさ、そこで冷静になれたら何かに気づくかもしれんよ。


ちなみにオレは無理ｗ頭に血が上るｗｗｗｗｗ

>>263
二回目参加するとしてまた普通に喋って遊ぶよね？
そうすると必然的に前回話した人と話さない？

みんなが同じ方向向いて歩けると良いな．．．

>>266
んー、いちいち人の顔覚えないからなぁ。
「前会いましたよね？」といわれりゃ適当に話合わせるだけだし、そいつとばっかり話そうとも思わんしな。

>>268
初対面でも気にせず話にいけるタイプか
友達多そうで良いな・・・

>>269
緊張はするよ。
ただ、知らんヤツとも話をするのが2ｃｈのＯＦＦ。それをしなけりゃ始まらん。

>>270
おまいさんみたいのがオフにいたらハブられてる奴少なくなりそうでいいよな

ふいんき的にこれ置いていきますね

今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 新入　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　ﾊﾟｰﾝ _, ,_　　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_　（ ･д･）（･д･ ）　_, ,_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）☆ﾐ⊂　⊃彡☆（･д･ ）
　　　⊂彡☆))∀ﾟ(>>272 ..☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

　　　　ﾊﾟｰﾝ _, ,_　　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
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　 （ 　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

>>219
丸くなったな。
おまいも自論が正しいといわんばかりだったが。

ミクシィ”も”あるよ
じゃいけないのかYO

>>273-274
正直スマンカッタ（´・ω・｀）

>>245
そんなことより「なぜ俺は彼女を積極的に欲しがろうとしないのか」
のほうがいい。
>>266
俺は前日顔を合わせて人を覚えていなかった・・・・ごめん。

向こうでも提案してみた。

766 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/05(火) 00:43:20 ID:k+1JT8w1
>>711
光速で特定した。
>>738
俺以外にも光合成させる輩がわんさか居たからなｗｗｗ

空気読まず３つ提案

・まず次回からはちゃんと参加者で実況中継担当を設定する。

・次スレからテンプレに
愛知ヴぃっぺｒ討議場
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1180886114/
を付け加える。

・とりあえずみんなで仲直りオフをやろう。

結局オフにたどり着くと・・

ﾌﾋﾋﾋｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗ

名無し、ROM組のことを考えないならスレ立てるな

mixiイラネ

>>170
文句じゃなくて意見だが？
>>171
＞勝手に来辛いと思ってるやつまでどうにも出来ないだろ。
賢人会と同じ理屈か
>>178
違うね。オフ以外のつながりができてることが問題なんだ
>>200
また煽り？それとも煽りじゃないというのかな？
自分の意見が絶対正しいと考える高慢な方は


理解できないみたいだなマジで噛み砕いてやるよ。
mixiはまだそこまで発展してない。だから馴れ合ってないし新規はそんな心配するなと言ってるが
垢持ってない人はそんなこと分かるのか？しかもなんの相談もなく立ててるよな？スレで馴れ合ってないと俺が言う前に一言でも発言したか？考えてみろよ

>>282
落ち着けよ
そんな喧嘩腰で書き込まれてもなｗ
このスレを3回ほど読み直して頭冷やしたほうがいいよ
てか今更100レス前の事蒸し返すなよ、嵐が目的としか思えない( ´_ゝ｀)

>>283
そこから読んでなかったから返信したまでだ。煽りでこられたらどうしても喧嘩腰になってしまってな。悪いね

空気嫁

mixiの利点としては
�@新規参加が増える
�Aスレに常駐してない人間にも呼びかけられる

と、まぁこの二点だな。
ところがこの二点、良いことばかりでもないと。
�@についてはせめてＶＩＰ特有のノリに付いてこれる人じゃないと温度差ができるし、�Aについてもスレとの出会いは一期一会という考え方からするとただ縁がなかっただけとも言える。
毎週土日に開催してるんだし、スレを見つけて開くぐらい、よほどの初心者じゃない限り、簡単にできるわけだし。それすらしないってことは元々、ＯＦＦには興味はないようにしかみんよ、と。

さらにmixiには欠点もある
�@mixiを使っての馴れ合いを嫌う人間が多い
�Amixiを使ってる人間と使ってない人間との間に壁ができる可能性、あるいは壁を感じられる可能性がある。

メリットデメリットを比べてみた場合、デメリットの方が大きいわけだ。
そこをあえてあるかなきかのメリットだけにしか目を向けない人がいるから話がいつまでも進まない。





あ、でもＯＦＦで撮った写真を配布するにはスレ以外で馴れ合う場があった方が便利かもしんない。
利点�Bだな。

素直に聞きます。
＞あ、でもＯＦＦで撮った写真を配布するにはスレ以外で馴れ合う場があった方が便利かもしんない。

この「馴れ合う」ってどういう意味ですか？
ニュアンスとして通常の「馴れ合う」と意味が違うように見えます。
２ｃｈ特有の意味合いがあるんですか？
だったら、mixiが馴れ合いって言葉の意味合いも変わって来ます。
判り易い説明を求めます。

>>287
特に深い意味を持たせて言った言葉ではないので、「ニュアンスとして通常の「馴れ合う」と意味が違うように見えます」という部分をどう違うかっていうのを説明してくれんと答えようがないですー。

申し訳ありません。
私は、馴れ合い＝癒着、必要を超えて親しくすることだと思ってます。
例えば写真を配布するため場を持つことは癒着でも馴れ合いでもありません。
その程度なら、通常レベルで付き合っている範囲だと考えます。

だから「２ｃｈ用語の馴れ合い＝他人と親しくすること」かと思った次第。
mixiは馴れ合いだからアカン！って流れの中で目だったので聞いてみました。

>>289
あー、オレの言い方が悪かったな、ごめん。
馴れ合いの場を写真配布の場としても使えるってだけで、写真配布＝馴れ合いってわけじゃーないです。
写真配布をみんながみんな、個々にスレ上で「くれくれ」「やるやる」だとごちゃごちゃするっしょ？
だからできるだけmixiで一本化したり、個々にやるのもmixiでやればスレの方はすっきりするなぁと。
そんだけだよー。

ﾐｸｼｨに入らなきゃ駄目になるじゃん

ﾐｸｼｨになんか入りたくないんだけど。
でも写真見たいよ！どうすればいいの！

スレにうｐしてもらえばいいじゃん

mixi入ればいいじゃん。
商人曰く、ただの補助的なものらしいから。

>>293
本垢なんだけど

サブアカ取ればいいじゃないｗｗｗ

>>286
毎週土日ってのも最近のダンス練習オフに限ったことだろ。

>>294
本垢だと何か問題があるのか？

>>295
携帯2つももってねーもんｗｗｗ
>>296
問題ないおまいがしんじらんねえ

まぁ周囲にネラーﾊﾞﾚやオタﾊﾞﾚしてない奴は結構大問題だわなwwwwwww

>>297
PCでフリーメールでいくらでも取れるだろ。常考

>>299
ゆとり乙

ああ、今は携帯認証が要るのか。

ま、まてよ！
そこでDocomo2.0の出番じゃないか？

え、携帯認証いるのか
俺はいい時代に垢ゲットしたようだ

3垢持ってる俺は勝ち組。

本垢で凸った。誰かわかんないけどすぐに足跡つけかえしてきたから拒否したｗｗ

テラチキンｗｗｗｗｗｗｗｗ

2ちゃんVIPというキーワードのオフなんだから
2ちゃんという媒体にmixiの繋がりなんて要らないよ
基本的に一期一会だし
とやかく言うなら定期オフに立てるべき

mixi否定派からしてみりゃ、煙草の煙を無理矢理、吸わされてるような状況でね。
「吸ってもいいですか」の一言もないのは勿論の事、こっちが嫌がってもなんだかんだと理屈つけて吸うのを止めない。
そんな状況で楽しく遊ぼうぜっていう方が無茶だろ。

どうしてもこの状況を続けたいってなら、棲み分けしかないと思うが。
要するに馴れ合い厨は別スレ立てて好きなだけ馴れ合っててください、みたいな。

ねぇねぇおかあさーん

なんでここの人たちもっと楽しく遊べないのー？


とGW鶴舞参加者が言ってみる。
あの頃の楽しいふいんき←ｒｙはどこへいったんだい？
何にせよ、現在がVIPPERじゃない人たちを入れたのは失敗だったのではないかな、と思う。
とはいってもおかしな集団ってことぐらいは知っててもおかしくなさそうだが。
まぁこういうVIPPER云々言ってると
お前のVIPPERの定義はどうなってんだよ。とか言われるから困っちゃうんだけどねー

VIPでさ、"現在の"VIPPERでさ、遊ぶのが目的だったんじゃないのかい？
VIPPERではなく、VIPPERに"成り得る者"を入れてどうしたかったんだ？
新規の参入は、新規パンピーを参入させることでなく
"オフが初めての現在VIPPER"を参入させることでなかったのか？

何にせよ荒れすぎでもう参加したくないよ。できそうにないよ。
あの頃のふいんきに戻るまで。

我ながらひどい中二文章だ。

荒れてる荒れてると連呼してるのもどうかと思うがな。

どんな状況でも楽しめない人って不幸だな

どうせ現状変わらないみたいだしｍｉｘｉ嫌いな人は独自にやるしかないんじゃない？

定期か突発に完全馴れ合い用の愛知ＶＩＰスレ立ってるからmixi派はしっち行けば？

つーかさー考えすぎなんだよ。。。

ＧＷの時でさえ、カラオケ中に本を読み出したり、部屋の外で雑談始めていたり、
カラオケ部屋がヲタとライトオタに分かれていたんだから、

新規が増えないで常連化したらしたで、また問題だろうし。
いろんな人が居るんだから、その新鮮さが本来のオフの主旨であるはず。

だんだんオフレポが無くなっていったのも問題ではあるが。


ってまたループじゃん。いい加減にモニター越しにウダウダ言うのやめて、
オフにとりあえず参加すればいいと思うんだ。

「しっち」ってなんだよ・・・・・・「そっち」だよ・・・・・

>>313
だから「商人と愉快な仲間たち」が別のスレ立ててくれればまったく問題ないんだよ。
議論することも何もない。全て円満解決する。

こっちにしても人数が減るのは痛いが、欲しいのは「人数」であって「特定の人物・集団」じゃないからね。
また新規が入りやすい状況になりさえすればどうにでもなるわけだし。

>>315
ハルヒダンス云々は商人案ではなかったと思うが。。。
核となる面子というか動きがないとまとまるものもまとまらない、のも事実。

あれこれ叩いてる連中も新規が入り辛い状況に加担してないか？

>>316
馴れ合いのために個々で繋がってたmixiの流れを一つにまとめたのが商人だというんなら「馴れ合い好き＝商人とそのお仲間」と言い換えても自然じゃね？

核なる面子はいらんだろ。幹事は必要だけど、もともと勢いだけで動くＶＩＰＰＥＲのＯＦＦは幹事がいない場合もあるからな。
そこで成功するかどうかは賭けのようなもんだが、幹事がいたとしてもＯＦＦの成否は賭けみたいなもんだしな。

＞あれこれ叩いてる連中も新規が入り辛い状況に加担してないか？
議論はこちのスレでやってんじゃん。

どっちかというと現状嫌な奴が別ｽﾚ立てたら？
人任せにしてないでさ

核なる面子ってのは要するに幹事連中だろ。
よく考えてやってると思うよ。

＞もともと勢いだけで動くＶＩＰＰＥＲのＯＦＦは幹事がいない場合もあるからな。

それはまずいだろ。
ローカルルールにもこうあるぜ？

◆幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止します
　 運営陣は全参加者を把握の上、OFF開催中は必ず現地で動向に目を配って下さい

>>318
スレタイやテンプレの都合があるじゃん。
今の本スレを新規さんが興味本位で覗いてみたらmixi厨しかいませんでした、じゃ可哀想じゃね？ｗｗｗｗｗｗ

なんなんだろうな、あれこれ排斥したがるヤツって。
愉快犯？
部外者？

>>320
本スレに誘導URL張ればモウマンタイ

>>319
そのＬＲはあくまでＯＦＦ板のＬＲね。
ＶＩＰ板だけでＯＦＦやる場合（ホントはこれもＬＲでやったらあかんのだけど）、勢いでいっちゃうから幹事いない場合もあるよ。

>>321
排斥じゃなくて棲み分け。
一緒のところにいると、いつまでも喧嘩が続くでしょ？
そんな状態でＯＦＦやっても腹の中に一つ二つ抱えたまんまやらなきゃならんよ、どちらも。

勝手に抱えてるだけに見えるが、

場合があるって・・・無い方がこしたこと無いじゃん・・。

>>324
んー、だからー、その抱えた原因は元々は「勝手」にmixiコミュつくったヤツがいるからなわけでしょ？
商人の最初のあの発言がなけりゃなんも問題なかったわけだから。
勝手にぶん殴っといて「勝手に痛がってるだけ、勝手にオレを恨むなよ」と言ってるようなもんだぜ？
個人的な感情の問題でもあるんだからそりゃどんなもんでも「勝手」と言っちまえばそうなるよ。

＞場合があるって・・・無い方がこしたこと無いじゃん・・。
そりゃね。ただ「まとまるもんもまとまらない」と>>316が断定した言葉遣いをしたから、そうでもないよ、と言ってるだけで。

んだから、コミュはおまけでねーの？

>>322
毎回、新規が来る寸前のタイミングを狙って貼れってかｗｗｗｗｗ
まぁあと150もレスが進めば新スレの時機だし、二つ同時に立てた方が「どっちが追い出された」と揉めることもないと思うけどな。

>>326
そう思う奴もいるし、そう思わない奴もいる。
あくまでコミュはおまけ、っていうのは主にそっちに属してる人間の意見だからな。（と、いうか商人以外に誰かそう主張してる人いたっけ？）
酔っ払いが「自分酔ってません」程度にしか聞こえなかったり。

>>327
それ、進み具合によっては今度のＯＦＦのど真ん中だぞｗｗｗ

じゃぁもういっそのことみんなで突発に合流しようぜｗｗｗｗｗ

とりあえずsageで書き込みすんなと

というか、これ以上名古屋スレ増やすのも問題がある
なんか解決方法ないかな

>>329
鬼才あらわるｗｗｗ

>>330
全統合。

賢人会、地域スレ、GW系

纏めてオフやっちまえばええんよ、ぶっちゃけた話。
正直オフ如きで私怨とかアホらしいしｗ

>>329
それいい・・・のか？
なんか、向こうのスケートオフに参加してきた時に GW組に対して批判的な意見がちらほら

したらば借りればスレ作り放題立て放題ｗｗｗｗｗｗｗｗ


今日のオレ、冴えまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
なんて言ってた？

>>334
んなもん同じＶＩＰＰＥＲだｗｗｗｗ「ゆとりでーす。空気よめませーん。さーせーんｗｗｗｗｗｗｗ」で解決するじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336のレスアンカーは>>333に対してだったｗｗｗ

>>335
具体的な事は記憶にないｗｗｗｗ
けど合流したらしたで、やっぱいさかいは起こるんじゃあないかな

>>336
そーゆーのを悪ノリっていうんだよ。
節度は必要
人間なんだもの

馴れ合い禁止オフスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1181145899/

>>338
いさかい？
変に意識するからじゃね？
実際中の人って結構重複してるし、厳密に分けられもしないよ。
ぶっちゃけ反りの合わない人との遭遇が嫌なら、
さっさと仲間作って身内で遊んで居ればいい話。

>>339
まぁ、その節度ってやつがこっちの人間になかったからこうなってるわけだしなｗｗｗｗｗｗ

ま、明確に断られる理由がない限り、自重する必要もねーだろｗｗｗｗｗｗ

>>340
オレとID:1JJJERzgとID:9Fq/ikyEの会話がすべて無駄にｗｗｗｗｗｗｗｗ
空気嫁ｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
そうやって毎回馴染めなかったヤツが新スレ立ててたらキリがないぜ？
間違いなく重複で削除されるだろ。
地域スレも嫌、GWスレも嫌、でもオフはしたい。
わがままだなぁ。

>>341
そうだね、気にしすぎた

>>340
オフ板全体で見れば、愛知（名古屋）スレが３つもあるなんて異常だろ。
やってることは大して変わらんっての。

究極的なことを言っちまえば「mixiで馴れ合いたい！」って奴はコミュで企画を提案すればいいわけだから、スレすら必要ないんだけどな。






ってことはみんなでmixiのコミュに入ればスレ重複問題も解決じゃね？ｗｗｗｗｗ

>>340
削除以来出して半年ROMれ。

>>347
ﾐｸｼｨｲﾗﾈｗｗｗｗｗ

>>347
鬼才あらわるｗｗｗｗｗｗ

だよな、コミュの人数は制限無いはずだしｗ

とりあえず俺も入ってくるわｗｗ

>>350
おまえ、そこは折れろよｗｗｗｗｗｗお前一人の犠牲ですべて丸く収まるんだ。犠牲になれｗｗｗｗｗｗ


>>351
とりあえずそれよりも先にオレをmixiに招待しろｗｗｗｗｗｗ垢もってねーんだｗｗｗｗｗｗ

で、草生やしてばっかりもアレなんでちょっと真面目に提案。

現状維持という線でいかないか？
もちろん、それだとmixi嫌いな人が納得せんから条件付で。

�@mixiの話題はスレでは出さない。
�Amixi組はコミュでの馴れ合い雰囲気をオフやスレで出さない、内輪だけで固まらない
�Bmixiで新規募集については一旦取りやめで、議論を続けることにする。
�C破った奴はＩＤつきでちんこうｐ

いや商人と愉快な仲間たちが賢人会と合流すりゃいいじゃん


546 エージェント・７７４ sage 2007/06/04(月) 00:14:04 ID:M2CEH+LD
>>515
賢人の頭ならこっちの人間だ、心配するなｗ

こういうこといってるんだから

結局ｇｄｇｄ言ってるだけで今のスレから派生する気は無いわけな
自分でやり抜く力も無いなら大人しく幹事に従ってろよ

新スレ批判してるのID:1JJJERzgとID:???だけじゃんｗｗｗｗ
これなんて自演？

新スレも見事に伸びてないけどなｗｗ

馴れ合い嫌い組みが移動しようとしないからな

なんだかんだ言ってみんなオフ好きだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:???の人へ

>>12

>>347
>>348


なんか時間の間隔から言って自演じゃないだろ

>>355
こいつも自演かあｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
お前も自演だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も自演です＞＜

自演だけどさ
mixiで馴れ合ってる奴は誰かに不快な感情を与えてることについてどう思ってるの？

ﾐｸｼｨで馴れ合いをする分には別に良いと思うけど
それをオフやオフスレに持ち込みさえしなけりゃ。
けどそれって無理だよな。

まあ、そんな事よりドッチボールしようぜ磯野！！

で、結局アンチは自分の力だけでオフ出来ないから今日もｇｄｇｄ難癖つけてます、と

馴れ合い厨が出てけば、自分達で企画するよ

じゃあ次スレの時期に合わせて分裂すれば万事解決だな

実は俺愛知の人間じゃあないんだ

【GW起源】VIPPERが名古屋でオフ【総員VIP化計画】 [大規模OFF]
★★★　無線の実験と製作　★★★ [電気・電子]
【馴れ合い×】愛知VIPPERで何かするぞ【一期一会】 [大規模OFF]
onso9line／音速ライン vol.7 [邦楽グループ]
過去ログ [古文・漢文]


????

>>365

お前ボールな！中島！


そういえばGWの時はガチドッヂとめられたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

てかさあコミュのトピに自分が誰かを言えっていうのがあるんだけどこれって馴れ合いじゃないのかな？

別に言う必要もないんじゃない？「言え」と命令されなきゃならん理由はねぇよ。

そもそも「言え」ではないんだが

もういいじゃんどうせ分裂するんだしさ

どうも、こんにちは

先日賢人会の方にお会いして今回の話を聞いて説明しとけと言われたので書きました

賢人会は特別他と合流するつもりは皆無です
今となっては身内になった人たちでワイワイやる
その中に入りたいと思ったやつは入ればいいし、無理だと思ったら出ていけばいい
ただそれだけ

ちなみに
賢人会はひっそりと活動しているが地域スレの中核、やＧＷ組に参加などで潜伏しています
つまり賢人会の中でもＧＷ組批判派と気にしない派が何人もいるわけ

頭がＧＷ組と言ってもあいつは先日破門(笑)になったし被るようなら賢人側にもちろん参加するはず



ここまで
　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（*・ ∀・）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ 　　　　　　　　
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

面が割れている漏れは潜入できない・・・。

判らないんでマジ質問します。

ＶＩＰＰＥＲってなんなの？

匿名同士で徒党を組みたい集団って認識でＯＫ？

ＶＩＰで半年ＲＯＭれ。

>>369
>>369
>>369
>>369
>>369
369 名前：ナナシズム 投稿日：2007/06/07(木) 16:08:50 ID:9Fq/ikyE
実は俺愛知の人間じゃあないんだ



やっと規制の巻き添え解けたと思ったら・・・・。

>>381
おまえは間違いなく俺と同じホスト

本スレだけでも２０程度実況してた、ざっと見て。

69 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/09(土) 15:44:18 ID:HjpjBftI
頼むから１時間に一回でもいいから各自報告してくれ・・

の言うとおりに1時間に1回以上は実況あるだろ。
潰されたVIPのスレも合わせればそれ以上いく。
写メも何枚も上げられてる。
ＲＯＭ専は何か勘違いしてないか？
オフ現地の人間はお前らが安全圏から楽しむ為のピエロじゃないんだぜ？

客観的に考えてどちらがおかしいか分かると思うが。


本スレのほうが止まってるけど、何か反論無いの？

漏れは至って落ち着いてますよ（笑

で、指摘した点について的確な反論ﾏﾀﾞｰ？ｗｗ

一応元スレ
VIPPERが名古屋でオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1181341122/

お茶でも飲んでちょっと落ち着けｗ

もろもろの理由により参加できないROM組が
オフに画面越しでも参加して楽しめるように
するためにVIPにスレを立てて実況するんじゃないのかい？
多少の実況はあったみたいだけど
結局ハルヒダンスは踊ったのか？とか
いつ名大オフは解散したのか？とか
そういう実況はなかったと思うぞ。
それじゃあ温度差があって当たり前で
それなのにそんなに知りたいなら参加しろｗて言うのは
少し乱暴じゃないかい？
オフは参加した現地組だけのものなのか？
そういうことを言ってるんじゃないかと思うのだが。

あれだけ前日に実況を求める声があったから
期待していたのに･･･レス読んでちっともわからんｗｗｗと
思ったよ･･･。

スレを読み直してみたけど
はさみおじさんとスネークがおつｗだなｗ

>>383
20の中にスネーク以外はいくつある？

ID:cCm6yrXM
がいろんな意味で一番のGJ!!だなｗ

本スレに誤爆したｗｗｗ

>>388
だ・か・ら

スネークと称しているが、写メの視点からもわかるように大半は参加者だろ。どう見ても。

そんな事も読み取れないとか（笑

>>386
おまいのカキコはまだわかる。
ただな、本スレのROM組のカキコは酷い。

・実況だけじゃ良く分からん→くそ、俺も参加してやる

なら分かるが。

・実況じゃ分からん→参加組は何をやっているんだ#ﾋﾞｷﾋﾞｷ→もっと俺を楽しませろ

って論調じゃ誰もレポしないだろ普通
何様だよ（笑

本スレ>>141

何様ｗｗｗｗｗｗ

しかもその書き込み、漏れの書き込みを一切読んでないような口ぶり。
話にならん。

＞スレに固執するのが嫌ならみくしにでも籠もって欲しい

もうね何のために漏れが
「VIPでやる意味はあるよ、今日も面子はかなり新鮮だったしな。 」
以降の文を書いたのか分からん。

半分も理解してない。
そして俺が携帯無いのはｷｼｭﾂ←（何故か変換できない
低姿勢なら大人なのか（笑いが止まらん、腹痛い。

>>390

お前さ、挑発してんのわかってるか？
ちょっとは頭冷やせ
俺だって挑発っぽい書き込みしたが、自分が写メ撮った訳でもないのに
さも自分が撮ったかのように書くのは人としてどうなん？
その辺を落ち着いて考えて欲しい、大人なら。

>>392
何時幹事のお前が携帯ないと書いた？

既出って変換できるんですが・・・

本スレに書き込んじゃったｗ

その主旨であるハルヒダンスに関してまったく
実況がないのはなぜなんだぜ？

>>もう漏れが携帯買えばいいんだろ？パケ放で。
そういうことを言ってるんじゃないと思うぞ。
むしろそこまで幹事にやらせるって現地組はなにしてるんだ？って
思うけどなあ。
オフが盛り上がって楽しいのはわかる。
ならそれを行けなくてROMってる人にも伝えようぜ。

ROM組にも画面越しにしか参加する気がないやつ。
行きたくても行けないやつ。
いろんな人がいると思うんだ･･･。
その事情のすべてをくんでやれｗとは言わないけど
オフを楽しみたいならこっちこいよｗ
来れないならうだうだ文句言うなｗ
っていうのはあんまりじゃないかと思うんだ。

ああ、でも煽ってるだけのやつはスルーで。

>>395
携帯だと変換できないアホ機種あるぜ
俺のとか('A`

>>393
挑発云々は論点じゃないだろｗｗｗ

＞自分が写メ撮った訳でもないのに
さも自分が撮ったかのように書くのは人としてどうなん？

どこをどう読めばそうなる？ｗ

＞来れないならうだうだ文句言うなｗ
っていうのはあんまりじゃないかと思うんだ。


違う、そうは言ってない。
どう見ても来る気が無い奴が偉そうにしているから違和感があると言っている。

>>398
どう見ても来る気が無い奴が偉そうにしているから違和感があると言っている。
だからなんでお前がそれを勝手に判断するんだよ・・何様なんだ

じゃあ、名大の電子情報棟３Ｆでウロウロしてた俺は偉そうにしてもいいんだな

名大には行ったけど、とりあえず合流しろってスレ上での態度が気にくわなかった
しかもお前らが溜まってた場所は外部からはヲチすることすらできない場所じゃねーか
スネーク組による実況を拒否するような事するんだったらＶＩＰでオフとか言ってんなよ
しかもＶＩＰに立てたスレってすぐに嵐が来てまともに機能してなかったじゃん
名大に突入するってスレ確認して１時間ほど目離したら落ちてたじゃねーか
スレ見てる方もつねにスレに張り付いてる訳じゃないんだから、「実況はあったんだから文句言うな」ってのは高慢な態度じゃないか？

>>398
だから！挑発してる言い方がいちいち癪に触るから叩かれるんだってば
言い方はもう少し読み直せとしか言えないが、態度が偉そうなんだよ
だからさも自分がしてやったみたいに取れちまう

携帯なくて俺は実況できなかったけど、実況してくれた奴らはありがとう

とか

踊りの実況なかったけど明日は実況するぜ！


とか、そういう言葉が欲しかったよ

>>399
自分は違う、というなら参加しては？
参加してみせて初めて他に意思表示出来るだろ。
一連のレスを見る限り思うのは、

文句言っているヤツはGWが終わってからここ最近の開催に参加してない奴

が殆ど。
練習に顔を出している奴で、出会い厨以外がそれほど文句言っているのは見ないな。
その点はどう説明する？＞ROM専

>>400
＞とりあえず合流しろってスレ上での態度が気にくわなかった

態度が気に食わないのはお互い様。
そして実況する余り言葉が短くなり、言葉に味気なくなるのは良くある事。

＞しかもお前らが溜まってた場所は外部からはヲチすることすらできない場所じゃねーか

あの天気でもヲチしやすい素敵な場所があったなら教えてくれ。後からは何とでも言える。

＞しかもＶＩＰに立てたスレってすぐに嵐が来てまともに機能してなかったじゃん

それは怒りの矛先が違うだろ。

＞スレ見てる方もつねにスレに張り付いてる訳じゃないんだから、「実況はあったんだから文句言うな」ってのは高慢な態度じゃないか？

それを言うなら実況側も常に（ｒｙ

>>402
だからなんで参加してみてなんだって
＞GWが終わってからここ最近の開催に参加してない奴
これは口を出す権利がないと・・・今日VIPにスレ立ってるのを見つけてたどってきたらもう遅いんですか・・・
じゃあVIPにスレ立てるなよ・・・

あのさあ、ちょっと話がそれるけど
そんなに一人で背負い込むな。
オフ常連組がいてもう幹部と言える人間が何人かいるだろう。
現地をまとめながら実況なんて無理だと思うぞ。
実況できるやつに任せてそいつは責任もって実況する。
ROM組はそれをwktkしながら待ってるんだぜ？
それでも実況を求めるのはROM組のわがままだと言うのなら
それこそスレ立てんな。告知だけにしろと言いたい。

>>401
はぁ？
普通にカキコするのであればこちらも普通に返すよ。
自分たちの書き込み読み直せ。

＞態度が偉そうなんだよ

どうみてもお互い様。そして２ｃｈのデフォでもある。初心者？

＞携帯なくて俺は実況できなかったけど、実況してくれた奴らはありがとう

そんな事を述べる間もなく煽ってきたのはどこの誰かと小一時間（ｒｙ

＞とか、そういう言葉が欲しかったよ

何様？

>>406
まぁ俺もちと挑発的な態度だったか…熱くなってすまん
労う言葉は本スレ>>118の時点で入れて欲しかったんだ
参加した人達にお疲れ様の意味もこめてさ

>>404
＞今日VIPにスレ立ってるのを見つけてたどってきたらもう遅いんですか・・・

そうだったのか。スレに一言でもそういう旨を書いてくれればこちらも親しみやすかったのに。

おまいみたいにスレを見失ってた香具師を呼び戻そうとしてたんだぜ？
それを新規と混ぜて開催すれば常に一期一会だろ。

GW組も入れ替わり立ち代り最近参戦している。
でもGWの時の人数を考えると、あれ以降見てないやつが多い。
だから気にせずじゃんじゃん来ればいい。

それとGWの時とはやはり人数の規模が違うから、同じ程度の実況を期待されるのも正直無理だ。

＞じゃあVIPにスレ立てるなよ・・・

GWの時とは勝手が違うんだよ、もう。
テンプレにも在るとおり、現在は宣伝の時ぐらいしか立てない。というか立てられない。

>>403
>あの天気でもヲチしやすい素敵な場所があったなら
いくらでもあったぞ
「外部から見られたくないから選んだ」
としか思えない場所なんだが>電子情報棟

ID:CEqxcIt1よ、とりま大規模オフスレ読み返せよ
お前らは名大に居る人間も無視してるんだぞ
合流したいと思ってる奴らも排除してどうすんだよ

「スネークに徹したい人間に参加を強制する」ことについての見解を聞いてるんだが、伝わりにくかったようだな、すまん

>>408
もういいって正直スレで色々持ち上げられてたからどれほどの人かと思ったけど
自分以外の意見は正しくないみたいな言い方されるとむかつく
＞どう見ても来る気が無い奴が偉そうにしているから違和感があると言っている。
＞だからなんでお前がそれを勝手に判断するんだよ・・何様なんだ
これに答えてくれよ・・
お前が幹事のときは参加しない

>>405
今日任せたのがはさみおぢさんだったんだよ。
だから誰かのレスにあった

＞自分はあんま実況できんくて、幹事としてスレを楽しませれなくて云々

てのはちょっと実情を考慮してないな。
そしてそんなに実況をまめにさせたら本人は楽しめないだろ。そこまで考えないと。

＞それでも実況を求めるのはROM組のわがままだと言うのなら

それは言いすぎ。

＞それこそスレ立てんな。告知だけにしろと言いたい。

だからVIPのスレタイにも【告知】と入れた。

>>407
だもんで、ROM組も落ち着けよ。

漏れは報告の文を書いていて、そこへお疲れ等の言葉を挿入していたんだぜ？

で、書きかけでリロードしたら本スレ>>119だ。
そこで今日一連のカキコを読み直したら・・・というわけさ。

>>411
それをスレでも言って欲しかったな…

>>412
そこで煽りに負けずに、実況をまずはしてくれていたら、ここまで叩かれんかったよ(´・ω・｀)

>>409
具体的にどこだ？
仮にあったとしても土砂降りの中コスを濡らして移動しろと？

＞「外部から見られたくないから選んだ」
としか思えない場所なんだが>電子情報棟

邪推しすぎ。「神」の好意を踏みにじる気か？
おまえこそ読み直せ、合流したいと思ってた奴はあらかた吸収したよ。
拾い漏れた奴も居るが。
拾って欲しいにしては情報が小出し過ぎる。

だからそれは上で述べているようにピエロじゃねぇっつってんの。
物事には流れってものがあるだろ。

オフが盛り上がってる時点なのに
「じゃあここはスネーク陣たちに不評なので、視姦しやすい場所へ移動しましょう！」
と声をかけるのか？どう見ても水を差すだけだろ。

本スレの139

>>ところでうだうだ言ってる奴は自分が来て実況しようとは微塵も考えないの？
他力本願、他者蔑視、他者軽視、

これを受けて

＞それでも実況を求めるのはROM組のわがままだと言うのなら

という言い方をしたのですが言いすぎだと思うなら
あなたも少し言い方を考えた方がいいんじゃないかと。

煽られたからと煽りに挑戦的に答えてたら
それは議論じゃないですよ。

>>410
もちろんきちんと話す意思があるやつも居るよ。
そういうやつとはきちんと話をしている。
重箱の隅をつついている奴は相手してない。

＞お前が幹事のときは参加しない

オフに来て自分の目で確かめろよ。そこまで言うなら。

>>415
工学部棟の１Ｆピロティ部分

邪推か？
通路から見えないように衝立を立てて磨りガラスの奥に引き込んでたように思うんだが
あと、電子情報棟は外からだとドアが開かないんだよ
中の人が開けてくれれば入れるけどね

「スネークに徹したい人間に参加を強制する」ことについての見解を聞いてるんだが、いい加減答えてくれないか

>>409
今日ばっかりはマジで選り好みできなかったんだってば････
雨も降ってるし、名大祭の実行委員会に敷地外に行くまで粘着されてたし
コレばっかりはマジでどうにもならなかったんだってば
もう泣きたくなるぐらい詰んでたんだ

ホントにホントにあの場所以外どうにもならなかったんだ････

>>417
お前が幹事じゃないときな。。。
とりあえず来週お前参加禁止の計画立てるよ・・・
もう寝るﾉｼ

>>419
把握

この板sageたらID出ないのか

>>419
把握
実行委員も必死だからな
とりま、乙

>>418
他の一般学生が勉強してる所だから
気持ち音が外に出ないようにしてたんだよ

見えなくさせるとか、恥ずかしいとか、そんな気持ちは白川公園の時にとっくになくなってるからｗ

なんていうか、今回は土砂降り＋運営粘着でどうにもなんなかったってのをわかって欲しい(´･ω･)

>>413
ああ、言葉足らずだったのは認める。
それは反省する。

>>414
いや叩きたい奴は理由なんて何でもいいから、最近それが頻著。

>>416
＞これを受けて

途中でぶった切るなよ、その後の2行とセットだ。
それに漏れは一連のROM組のカキコを指して言ってる。

言い過ぎってのは、
ROMしてるだけで楽しもうって虫のいい輩がいると読みとった上での発言だと、
分かってほしかったということ。

じゃ、煽りを代わりに黙らせてくれ。

スネークから逃げてたんじゃなくて実行委員から逃げてたのかｗ
今日そこまで実行委員に目つけられて
明日はどうなるんだ･･･？

つーかその状況も実況してくれｒ（ｒｙ
情報が後出しになるから叩かれるんじゃないかと考察してみる。

>>419
え？それで明日できるのか？

>>423
>運営粘着
把握した
まぁ乙

>>425
回りも積極的に実況できるといいんだがなぁ
正直空気が結構緊迫してて余裕がなかったというか
幹事が言うとみんな気がついて実況するみたいな流れだったから
他の人がもうちっと気をつけたらよかったかもしれんね

幹事＋プチ幹事組みは踊る場所ないし雨だしどうしようマジでｗ　企画倒れとかやばいだろ･･･
っていうのが屋内に入るまで続いてたから
その辺りは勘弁して欲しい(´･ω･`)

>>418
それはどこだ？
我々が居た地点の近くか？
法被に注意されないところか？
一つ言っておくが、場所が出来て全員を屋内に収容する前に土砂降りになったぜ？
実情を分かってなかったからその発言が出来るんだよ。

邪推だよ、天気の崩れ方から言っても悠長に場所を探してる暇なんてなかったところに、
「神」が場所を用意してくれたんだよ。
わざわざ選んで引き篭もったわけじゃない。だから邪推といっている。

＞あと、電子情報棟は外からだとドアが開かないんだよ

だからこそ法被の権限も及ばないんだよ。
おまいはスレの何を見ていたんだ。。。

＞「スネークに徹したい人間に参加を強制する」ことについての見解

してねぇ。捕まったのであれば、おまいのスキルの低さを振り返れ。

ID:jdDyVWZr
チョイ落ち着けｗｗ
言葉遣いもうちっと気をつけようぜ、な！
言ってる事が正論であっても煽りに見えてしまうよ

>>420
さっさとこっちいけよｗｗｗｗ

【馴れ合い×】愛知VIPPERで何かするぞ【一期一会】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1181145899/

＞お前が幹事じゃないときな。。。

逆に俺の幹事を見ないでどうするんだ？
煽りならスルーする。昔参加したとか幾らでも騙れるしな、ここじゃ。
IDも出してねぇし。

>>429
捕まってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗ
アホか

>スネークに参加を強制
レスのすれ違いで俺の勘違いだ
だが、「とにかくこっちに来て合流しろ」ってレスが多かったのも事実

>>425
＞スネークから逃げてたんじゃなくて実行委員から逃げてたのかｗ

実況が途絶えがちだったのはそのせいで移動が多かった事にもある。
明日は同じ場所なら少なくとも開催は出来るだろ。

　法　被　は　入　れ　な　い

後出しにならざるを得なかった部分が大きい。

>>430
全部目を通しているから遅れるんだよ。

うむ。
ちょっと落ち着けｗ
疲れて帰ってきたとこにこの煽りで
イライラしてきてるかもしれないが。

自分が伝えたいことがその通りに相手にまっすぐ
伝わるとは限らないんだから。

>>432
煽るなカス

＞だが、「とにかくこっちに来て合流しろ」ってレスが多かったのも事実

それはお前宛じゃねぇ、加わりたそうにしているくせにシャイボーイが多いって事だよ。

>>433
法被は入れんかもしれんが、名大祭で踊ることにもならん気がする

>>434
落ち着いてるよ。
煽ってる奴らがまったりレスを待って冷静に読めばいいんだよ。

報告を上げるといっているのに早漏が多い。
前々からそうだったけど。

>>431
なんだそのスレ？俺はGW組でいいんだってば、だからあのスレで立てる
お前のそういう態度が嫌なんだって、会いたくないから見ないんだってば。。。
煽りじゃないよ(´･ω･｀)なんでそんなに人を信じなくて全部工作員なんだ？意味が分からない
これ以上言うと完璧に個人叩きになるから今度こそ寝る

>>435
煽ってねーよ池沼が

オフ本体のレスチェックが遅すぎなんだよね
合流したいシャイボーイ達（若本）が教養棟いるってレスしても返事がなかったから
若干混乱してた

>>ID:jdDyVWZr

読んでる読んでない、遅れる遅れてないじゃなくて
ちょいと言葉遣いを丸くしようぜって事なんだぜ

煽りを煽りで返しててもそれは目には目を歯には歯を
で結局終わらないからさ

>>436
そればっかりは流れだな。
"一応"敷地内で踊っても憚れないのはそこぐらいだぞ。今の所。
じゃあ明日は1階で踊るか？
自動ドア越しに一般にも見えるから。

中には故意に煽ってるやつもいるんだから
まったり待てってのもどうかとｗｗｗ

ROM組にとっては実況が足りなくて物足りなかったんだから
多少の早漏はかんべんしてｗ

>>439
煽りじゃないなら

＞ｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗ
アホか

この部分はいらんだろ。

スレを見て気づいた時点で酷い雨の中をかなり移動して迎えにいったさ。
あれだけの人の中、全く混乱がないほうが奇跡。

>>438
既に個人叩きだろ。
おまいもまたスレでしか判断してないんだな。
煽りじゃないならID出せよ、サゲる意味はどこにある。
話を理解せず同じことを繰り返す奴を煽りでないと信じろという方が無理。
さっさと寝て頭冷やせ。

>>441
豊田講堂の方ってなんにもやってないんじゃなかったっけ？

>>444
工事中だよｗｗｗ

明日ってか今日は
雨降ってなかったら
ちゃんと外でやるぜ。

恥ずかしいｵﾚたちを
もっと見てくれ。

>>445
そこまで近寄れとは言ってないｗｗｗｗ

ttp://www2.jimu.nagoya-u.ac.jp/meidaisai/
立て看板とか出てるみたいだな

>>ID:jdDyVWZr
俺も参加者だけどさ
とりあえずイライラして言葉が尖るなら寝たほうがいいんじゃね？
>アホか
この辺を見ても疲れてるようにしか見えない
寝て頭冷やすべき

自動ドア越しに見えるとはいえ、閉鎖された建物の中で踊るよりは、白川公園での練習の方が
クオリティー高いというか純粋に楽しそうな気がするんだよなぁ…。vipperぽいっていうか。
しょうがない事だからしょうがないんだけど。正直そう思ってしまう。

もうさ、明日に備えててるてる坊主つるして
寝るでよくね？

>>446
恥ずかしいだとっ！！！！！！！！！！

>>446
外は法被に捕まるだろ・・・。

>>448
アホかを発したのは
ID:bu5EKxir

だよ。よくログを見て。

>>452
せめてカスとかの部分は自重しようぜｗｗｗ

>>452
"アホか"はID:bu〜だったね(´･ω･)すまそ
まぁあれだぜ
書き方一つ違うだけで随分受け取り方が違うからその辺りはうまく使ったほうがいいんだぜ

煽りは２ｃｈの文化って漏れは教わったんだが、時代は変わったんだな。
表面上煽り口調でも真意を読み合ってたものだが。
今はそれが通じないのか、額面通り受け取る奴が多すぎ。

まぁ煽り煽られってのはそういう雰囲気ならいいけれども
ここは真面目に議論する所じゃないのか(´･ω･)
俺の勘違いだったか････

煽りはスルーだと教わりました。
真意を読みとっての発言とは思えなかったので
落ち着けｗと。

ゆとり乙でFA？

あの程度で煽りと感じるとは…

正直すまんかった

>>455
なら煽るならスルーするぞっていうなよｗｗｗ

受け取り方は人それぞれだからなぁ
ネットっていう顔が見えないコミュニケーションツールだからこそ
相手が自分の意図を取り間違えようにない書き方をしないといかんと思うぜ
真面目な議論の場合はだけどｗ

普段は普通にすればいいと思うけどー

>>459
だから
煽り口調でも高尚に論議ってのと単に煽るだけの違いって事よ。

>>460
オフにいくと全員気持ち悪いくらい腰が低くて困る。
シャイボーイとネット弁慶ばっかｗｗｗｗｗｗ

とりあえずオレが言いたいのは一言だけ。



また商人か・・・・・・・・・・

商人？
ナニソレ食えんの？

俺昨日食ったよ

ガチホモの趣味はないんでオレにはちょっと・・・・・・

商人っていつまでオフに張り付いてんだろ・・・

【ネット】 ２ちゃんねるで、当て逃げ動画公開される…目立つことすれば、全世界に晒される覚悟を★１０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181663794/

当て逃げ動画
http://www.youtube.com/watch?v=0rRENCwn3gw
■ブログ炎上＠wiki - 当て逃げ○山君
http://www6.atwiki.jp/blog-enjyou/pages/36.html

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???

動物園幹事っていつまでスレに粘着してんだろう。（名無しでｗ

>>468
アリスは俺だな

本スレ規制が酷いからこっちでｗ

いい加減出会い厨抹消しないか？
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181978559/
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181975414/
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181973241/

72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/06/16(土) 17:03:03.13 ID:T4itbU+R0
何だ私怨か





↑↑
見抜かれてるしｗｗｗｗ
毎度毎度粘着の中の人乙だわｗ

84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/06/16(土) 17:16:21.52 ID:6R62IYRB0
ボーイッシュな女の子はいかがですか？
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1181975593/
VIPPERが名古屋でオフ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1181341122/





↑↑
こんなのと一緒にすんなよｗｗｗ同じに見えるとかどんだけｗｗｗｗ

追いついた頃にはスレが落ちてたｗｗｗ

181 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日：2007/06/16(土) 20:29:59.29 ID:esI6MYI60
内容に触れずに煽ってるのに気づいたのならもう少しだ。
8時半で仕事終わるから去るけど、殺伐感楽しかったぜｗ
見るスレないからって、こんなに続けてくれるなんて思ってもいなかった。
すげえ暇つぶしになった。

荒らし？出会い厨？どうでもいいよ。VIPとかどうでもいいし。
他板の方が500倍おもしろいだろ。



だってさｗｗ

881 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/17(日) 20:23:50 ID:aTUa9vHW
>>878
ああ、
305ナナシズム sage 2007/06/06(水) 03:04:26 ID:???
本垢で凸った。誰かわかんないけどすぐに足跡つけかえしてきたから拒否したｗｗ
これが理由



お前それミクシィで言えよｗ

882 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/17(日) 21:00:23 ID:EC9Wn5TN
つか商人は何で動物園幹事を叩いてんの？

叩く理由なんてないと思うんだが



俺は叩いてねぇよ、その通り理由なんてねぇよ。
告白された〜スレを立てた経緯について問うて居るのに要領を得ないから、
度々名前が出て来るんだよ。

>>475
そうか。

別にどんなスレを立てようが人の自由じゃね
何か問題でもあるのか？

しかし荒らしてた人間を「＝動物園幹事」と勝手に特定してたことなかったっけ？
あれ、別の奴だったか？

>>477

それは俺もひどいと思った

>>477
昨日もだよｗなんでだろうねｗ俺は昨日斧と戦ってたからそれどころではなかったのにｗ

いや、あのタイミングであのスレを立てるとか。。。
ただでさえ誤解されたまま自治厨に目をつけられていたのに、と思ってね。
まぁ特定されたのが不味かったといえばそれまでだ罠。

>>477
あまりにもフラグが多すぎるんだよ、煽ってた奴が「導管とはリア友」なんて言ったりな。
だから度々「導管じゃないか？」と水を向けたわけ。

＞導管
斧？

とりあえず、「イケメンだけのＯＦＦ」でもやって、青法被プギャーのイケメンと動物園幹事と商人は今後のこのスレについて徹底討論でもしてきやがれｗ

>>480
あのタイミングって？ああ、あいつリア友だったｗｗ
>>481
俺参加できないじゃんｗしかも名大行ってないから関係ねえ。青法被プギャーのイケメンとかしらねｗｗ
俺たまにしかあのスレ見ないからわかんないんだってばｗｗ

>>480
別に良くないか
実際スレを荒らしてたのはオフに来てない人なんだし
それに荒れてても人はちゃんと来る
まあ多少減るかもしれないが

>>481
ダンスのイケメンだけのソロオフになりそうです・・・・。


>>482
リア友によく言っとけよ・・誤解と邪推し杉だって。

あのタイミングってあのタイミングだよｗｗ
ちょうどオフスレに批判が集まりだしてた頃じゃないかｗｗｗ

>>484
だから俺が行く前にしかオフ板とか来ないから知らないんだよ
とりあえず>>477これについて謝罪を要求するﾆﾀﾞ

>>483
じゃあこれからスレが荒れたら、
「荒らしてるのはオフに来もしない人たちです。
オフ自体は平穏で盛り上がってるので構わず参加してください。」
の定型文でいいなｗ

とりま導管は幹事やれよ、次回以降。

>>485
ああ、なんか色々なモヤモヤがスッキリした、すまんな。

なんで下げてんだよ、ところで。

>>486
なんで強制されなくちゃいけねーんだよｗ気がむかないとしねーよｗ

12 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/05/13(日) 23:10:53 ID:NW1XKuVA
中学生に告白された
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1179059841/l50
これか

愛知の恥さらしだな
死んでくれないかね

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1179063121/



おまいここまで言われてなんとも思わん？
とりま、完全な釣りでしたにしろ混乱を生んだのは違いないし、
このままおまいが参加するのは納得しない人も居るんじゃね？
その辺は詫びといた方がいいと思う、ここで。

>>488
そんなこといってまた〜本当はヤりたいんだろ？
幹事

釣りじゃなくてガチだったらそういわれても仕方ないと思うけどなー
釣りしたことを何で謝らなくちゃいけないんだ？

とりあえず、毎回毎回、荒らしやアンチと大喧嘩して、結果的にスレを荒らしてる人が
＞混乱を生んだのは違いないし、
＞このままおまいが参加するのは納得しない人も居るんじゃね？

ってのはちゃんちゃらおかしいと思いますｗ

>>484
リア友だけど俺何かしたっけ？

釣りしたことじゃなくて、混乱を生んだこと。
スレをたまにしか見に来ないとか、それはおまいの都合だが、
おまいが見てなかった所で火種ができてたんだ。

>>493
ようｗｗハルヒ続ききになるだろｗｗ
>>494
だから説明しにいったじゃんｗｗ

>>486
いいんじゃね

>>490
きめえｗｗ俺にも都合があるんだよｗ

説明だけじゃだめだろｗｗｗ

>>492
じゃあ代わりに黙らせて上げてください。
きちんと説明をしているのに聞き入れない連中に。
見てるだけの奴が後から言うのは簡単。

大喧嘩？
煽り合いと言ってくれ、２ｃｈならではと思うが。

>>495
続き貸せｗｗｗ
ってかここで会話するとスレチなので自重しよう

結局論点はなんなんだ？

>>911
顔うｐよろｗ
＆
ハッテン場特攻隊長もよろｗ
>>914
もちろん俺も特攻隊長として行くつもり。とりあえずもうちょい下調べが必要だな

書き込めないから誰かこれあっちに書き込んでｗ

>>498
お前が黙ってれば、勝手に沈静化するよ。たぶん。少なくとも燃え盛ることはないかと。
自ら進んで燃料与えてる人間の「代わり」とか無理。

たぶん



だってさ＼(^o^)／
無責任さは２ｃｈの華ですね＾＾；

そりゃそーだろ。
お前さんが今までスレ荒れたときに黙ってた試しがないんだから、どうしても「たぶん」ってことになるよ。
逆にそこで言い切ったほうが胡散臭いだろｗ

とりあえず
スレを盛り上げる為に自演したりするのはやめろ。

正直キモい

>>504
誰が？

>>503
だからこれからはどんなに荒れても
>>486
で流せばいいね、万事解決。

>>505
お前さん以外の人間が（あるいはお前さんが自分自身を特定されないように）、一言二言相手にして、後はスルーしてればいいんじゃね？
昨日はそのパターンだったし、今日だってお前さんが出てくるまでは荒れてもまったりだったし。

>>505
言わなくても分かるだろｗｗｗｗｗ

>>506
荒らすほうも暇つぶしらしいよ。
漏れも最近はそこまで真剣じゃないしな、



おｋ自重。

>>508
・・・・・・しかし、そこで商人が自重すると妙につまらない気もするんだがｗｗｗｗｗｗ

どっちなんだよｗｗｗｗ


あ、でも確かに煽りあいはあれはあれで楽しかったんだが。

いや、「混乱させた動物園幹事は謝れ」的レスがあったんで、「お前も毎回、混乱させてんじゃん」というツッコミがしたかっただけだｗｗｗｗ
混乱自体は傍目で見てても面白い時もあるんで一概に否定はできんｗｗｗｗうざい時もあるけどなｗ

結果楽しければいいじゃんって事でＦＡ？

おｋｗｗｗｗｗ
みんなでエアマスターになれば問題ないんだぜｗｗｗｗ

珍しくまとまった件。


もう荒らしも飽きちゃったのかな（・ｗ・）

寂しいのかよｗｗｗｗｗ
てめｗｗｗｗ萌えるじゃねーかｗｗｗｗｗこのｗｗｗｗｗこのｗｗｗｗｗｗ

あ、ついでに聞いておきたいんだけど、この前の「青法被ざまぁｗｗｗ」について色々叩かれてたけど、その辺の見解について説明する気ねぇ？
どういう考えなのか（次回以降も一般人巻き込むのかどうか）についてちょっと聞くだけ聞いておきたい。

漏れは萌えられるような柄じゃない希ガス

青法被〜は

巻き込んじゃいないと思う。
ガラス越しにｐｇｒっただけだしな。
前日に止められた意趣返しって程度だった。
まぁ軽率だったとは思う。

そっか。
まぁ、前日の件について知らない人間があれをみれば嫌悪感は沸くだろうし、知っていたとしても向こうは向こうで自分たちの大学祭のためにきちんと仕事しただけ、と見れば意趣返しもちっと幼稚に見えるのかもな。

次からはお互い、気をつけよう。

うｍ、ただなぁ、どこで線引きをするかが難しいんだ。
やっぱり。
極論すれば凸オフ自体が迷惑なわけだし。

そこらへんが幹事の力量だな。
まぁ、成功して当たり前で失敗したら叩かれるっつー立場に幹事連中が立っているのには多少の申し訳なさと後ろめたさはあるが。

958 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/17(日) 23:31:06 ID:aTUa9vHW
とりあえずなんで荒らしてたやつが俺って言われてたのかｲﾐﾌ
で、それを言ったのが商人、商人はmixi組代表。
これだけあればmixi組に嫌われてるって思ってもしょうがないんじゃね


ていうか前のレスで片付いたと思ったんだが、
荒らすだけの材料が有ると見たから。
・動物園オフで色々と叩かれた
・告白スレ云々で禁止令まで出された
・ﾐｸｼｨでなぜかブロック

これだけ揃えば何か恨みでも抱いて荒らすのではと思うだろ。
俺はﾐｸｼｨのコミュを作ったけど代表というほどでもないし、
いずれにしろたまにしかスレに来ないおまいが誤解したことも確か。

あ、そうだ
＞あとmixiのコミュを開放的にしろ。どんなトピがあって、何をしてるのかを教えてくれ
これにも答えて
>>957
だって俺幹事組でもないし名大に参加もしてないからそんなに関係ないしｗ
軽率だったっつーか・・・
意趣返しって言ってもあっちはそれが仕事なんだから当たり前じゃね？

>>520
動物園オフで色々と叩かれたってｗ参加者で叩いたのは一人だし、俺はそいつを出会い厨だと判断して、
無視してたからじゃね？
告白スレは何も反省してない。釣りスレを建てて何が悪いのかわかんねｗ
でも、とりあえず証拠もなしに叩いたんだろ？そういう人が今後幹事をやっていくのはどうかと思う
俺はやってないっていう確固とした自信があるからいいけど、女の子と話したりして出会い厨だと確たる証拠もないのに言われたりする人がでてくるのはかわいそうだ。

>>519
じゃ、今度幹事やってくれｗ
もうみんな幹事でいいよ＾ｗ＾

>>521
今はいいが、オフには来ないくせに粘着する房が潜入して、
こっちへ都合がいいようにコピペしてあげつらうのを避ける為に非公開にしたんだよ。
おまえも入ればいいだろ、拒みやしないさ。
何をしてるのか、それは逐一こっちに話を持ってきている。
企画になりそうにない話は持ち込んでないからその方がスレのためでもあると思うが。

>>523
だから俺はmixiコミュなんて嫌いだから入りたくないんだよｗ
公開してれば見た人が説明すればわかるじゃん？

>>523
幹事やってもいいが、仕切るつもりはまったくないぞ、オレはｗｗｗｗｗ
そもそも幹事引き受けといて参加するかどうかもわかんねーしｗいつも参加は直前に決めるからｗｗ

>>523
企画になる、ならないをクローズドな場所だけで決めちまうってのには抵抗あるかなぁー。

>>522
＞告白スレは何も反省してない。釣りスレを建てて何が悪いのかわかんねｗ


悪いがこれだけはどうかと思う。
立てたタイミングを考えろと。
要らない批判房にも目をつけられ、無駄に荒らしの呼び水になったんだが。

＞でも〜
だから、特定でなく水を向けてただけだろ。
証拠とまでいかないが、それなりの材料が揃ってたのだから。

出会い厨云々については被害報告があった範囲でのみ確定してる。
まだ知らない範囲については聞いてないからそもそも分からない。

話しただけで出会い厨とか、ＶＩＰってどこの軍隊だｗｗ

>>524
コミュは嫌いなのに何故ミクシィやってるのかとｗ
その「見た人」のフィルターを通すからまた面倒になるだろ。
実際不穏な動きもあったわけだし。

>>526
だからタイミングとかしらねえってｗｗ見てないんだからｗ
荒らし云々はちゃんと釣りって言った後はあのスレが原因で来たやつはいないと思うけど。
水向けられてもしらないっつーのｗスレ見てないんだってｗｗ
例えばAっていう男がBと話す→Bがメンヘルで幹事に出会い厨だと報告→出会い厨認定もありえるだろ？
>>527
このスレのmixiコミュが嫌いなんだよ
それならお前が自分で貼ればいいじゃん？参加に幹事の了承が必要なのはどうかと思う。
んじゃあ俺がmixiコミュに入ってみたことをあのスレに書いてもおｋ？

960 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/17(日) 23:42:53 ID:EC9Wn5TN
>>951
それでもおｋ
ただ見てみたいだけなんだｗｗすまないｗｗｗ

>>955
幹事だけで繋がってるのはいいんだが
幹事が幹事じゃない人とも馴れ合ってるっていう事が嫌なんだよ



その辺は線引きが難しい。バリバリ幹事も居れば、ちょい乗り幹事もいるし、
ボランティアじゃないんだから幹事だってオフを楽しまないと。
んで、オフを楽しむって事は即ち馴れ合いになるんじゃないかと。
オフで”馴れ合い”をせずに盛り上がろうとする方が難しくないか？

あ、やっぱあのスレに書くのはいいやめんどくせｗ
もうどうでもいいな幹事組となんか企画しといてｗｗ

>>528
見てないから知らないか・・・・。

あんまり分かってないみたいだな。。。

＞例えば
第三者の話も聞いてるっつの。
それに初動でそこまでキツく見ないだろ、常考、
マークしていたら案の定、ってのばかりだったが。

だから貼ってるっつの。
初めは公開だったさ
時機を見て段階的に下げていくよ。端からそのつもりだ。
非公開にしたのは粘着基地外が沸いた時、おまいが見てないときだな。

意図的に歪めて書くなら承知しない。晒し池

>>531
コピペするだけ。じゃあ送るから承認よろ

>>522
一人じゃないだろ、事後実際参加した複数の人間に質問したが、
要領が悪かった点もいくつか有ったらしいが。

>>532
おまえはさっさとブロック解けｗ

>>533
あれマジでｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

>>529
ちょい乗り幹事にしては人数が多すぎるだろ
mixiを見ていて思った。

馴れ合いをしないとダメなのかｗｗｗ初めて知ったよｗｗｗｗ

つか馴れ合いダメつってもさ、オフ楽しんでる最中に「コレはｱｳｱｳ」「コレはｾﾌｾﾌ」って
見極めてる奴ってどんだけ頭良いんだって思うんだが。俺のintelじゃそこまでﾑﾘﾎﾟ

ここでちょっとお前ら振り返ってみてみろ。


オフ板があるカテゴリは何だ？
ん？

▼馴れ合い
自己紹介
ほのぼの
夢・独り言
大規模OFF
定期OFF
突発OFF


オフ自体が”馴れ合い”でなくて何なのかと。
真に馴れ合いUZEEとか言ってる奴って一体・・・。

>>538
それはいっちゃだめー
なんか議論蒸し返しそうだからだめー

馴れ合いするのは別に良いことだと思う

ただ幹事が馴れ合いしすぎてるって事が言いたいんだ

幹事が馴れ合いしちゃ駄目ってどういうことですか＞＜
幹事も参加者ですよ＞＜
やることちゃんとやってんならいいんじゃね？

幹事と一般参加者の違いって、人をまとめるかまとめないかのちがいじゃねーの？
それだけの違いなのに、金を貰ってるわけでもなくまとめ役をやろうっていってんのに
その扱いはひどくね？

>>541
だから一期一会じゃないのかと何度言ったら(ry

おまいはmixi見たんですか

だから馴れ合い嫌いな奴は馴れ合い禁止スレ池って
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1181145899/

わざわざ立ててやってんだから使えよなー

ようつべに上がってたあのコスした変な姿勢でﾌﾟｷﾞｬｰってやってたアホについては出禁リストに入ってるのか？
オフだろうがリアルだろうがああいうマナーの無いやつに関しては本当に出入り禁止にするべきだと思うんだが
あと一緒になってやってた二人も

>>542
あぁおまいさんはオフ当日のみの話じゃなくて
後日のMixi云々のこといってたの？

正直止めない周りも撮ってた奴も同罪だけどな

あとうｐした奴もな
とりあえず止めない奴とかはしょうがないと思われる点もあるから俺は保留で良いと思う

でも率先してやってたバカ共は一発出入り禁止でいいんじゃないか？
こいつら出会い系と勘違いしてるオフ厨とかよりも悪質じゃん

>>545
ＧＷオフも含め全部の事

ｐｇｒは参加者も、そしておそらく率先してやった奴も
後から「これはないわ」って思っただろうな・・・
その場の雰囲気が云々ですべて流していいとは思わないが。

前向きに考えるなら、表にでて叩かれたことで前例が確かになったから
今後は幹事等も流れに水をさすことなく抑止ができるんじゃないか？

これはないわ　って思ったならうｐなんかしないだろ
反省してる的な書き込みも無かったしmixiの方でも誰かはわからないがノリノリでうｐする予定だったらしいし

こんなんで抑止できる訳ないよな
俺は調子に乗って挑発的な行為をしたやつをアク禁
それは・・って思うならせめて一番最初にやったアホだけでも出入り禁止だろ

>>550
なるほど反省してる書き込みもなしか・・・

710 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2007/06/15(金) 01:11:47 ID:0ZkBKzhb
名大祭オフ動画第二弾〜青法被ﾀｿ(名大側実行委員)ｶﾜｲｿｽwwww m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ttp://www.youtube.com/v/TYfdCkrKIOs

うへはwwwwwイケメンキモスwwwww

711 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2007/06/15(金) 01:27:37 ID:DKjhdRoc
なんだこの動画は？
お前らマジで一般人にこういう事すんなよ。
普通に挑発してると受け取られてもおかしくないよな？
ホントやってることが小学生レベルm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
713 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2007/06/15(金) 02:04:08 ID:DoqBwm2G
ｲｹﾒﾝ自重汁


714 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2007/06/15(金) 02:17:58 ID:0ZkBKzhb
>>711
おかしくないもなにも普通に挑発だと思うが

715 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2007/06/15(金) 06:19:25 ID:NAf6QY05
すげえ柔軟してるwwwwwwwwww
何者だ奴はwwwwwww
716 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2007/06/15(金) 07:50:23 ID:DKjhdRoc
一々オフで一般人挑発するのはどうかと思うぞ

ここで話題が変わってるぜ

という訳でプギャーってやったアホ出入り禁止にするべきだと思うんだが異論はあるか？

青法被には色々と思うことがあったからな
(まぁ事前に連絡入れてなかったことはあるが
それにノリもあったからなぁ
悪い事なのは間違いないけれども、次回からはもうしないって言う反省材料でいいんじゃね？

別にかばう必要ないだろ
連絡ってなんの事なのかわからないがノリだろうがなんだろうが調子に乗りすぎだろ
次回からはもうしない反省材料とかって言ってるけど反省の色がまったく見えないよな？
出会い厨は一発で最悪に立てられて出入り禁止扱いなんだから当然こいつらも同じ扱いでいいと思うんだけど

かばうのは簡単な話だなｗｗｗｗ

出会い厨はほかの周りの参加者も全員一致の意見で出入り禁止
ﾌﾟｷﾞｬｰ実行者が人当たりもよく頑張っていたなら参加者からは擁護の意見
幹事達もほかの参加者もとめなかったという後ろめたさからさらに擁護に傾く

別にだから擁護意見すべて却下という意味ではないし、
参加者に好かれれば安心何をしても大丈夫という意味でも決してないが
出会い厨の話とはベクトルが違わね？

反省しろ、ってやつは結局、どうすりゃいいの？
ここでおまえらに対して謝るのは筋違いだし（お前らに迷惑かけたわけではないんだから）、率先して焚きつけた幹事は「軽率だった」とも発言してる。
これ以上、この場でこの件に関して論ずることなどなにもないだろ。

擁護する理由とかも書いておけばいいんじゃね？
出会い厨とは方向性が違う気がするけど迷惑な奴って点では同じだな
あとこの場で軽率だったと認めてもな。本スレの方に俺は幹事も実行した奴も書いて欲しかったがな

迷惑かけた（と思われる）人間はこのスレとは無関係の人間なんだから、ここで謝れったって、筋違いじゃね？
そのうえ、第三者が「出入り禁止にしろ」だとか。
何様だよwww

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真ん中の奴はmixiからの参加者なのか…
第三者なのか違うのかわからんがどちらにせよ大切な意見だしスルーはしないべきだろ

つかID:IhG/46ikがまじたった一人で出禁を連呼してるのがｳｹﾙwwww

どうせオフとは関係のない奴じゃね？

イケメンの顔のよさに嫉妬してるんじゃね？

誤爆臭いからこっちへ

16 名前：エージェント・７７４[] 投稿日：2007/06/18(月) 19:56:10 ID:MWfCfzqp
別にID:IhG/46ikが言ってることは出入り禁止にこだわる辺り以外は言ってることはわからなくは無いんだがなｗ
幹事とか率先してやったイケメン辺りに責任押し付けすぎだと思うぜ。

>幹事とか率先してやったイケメン辺りに責任押し付けすぎだと思うぜ。
幹事がああいう動画にあったような無法者だから問題なんじゃね？
VIP以前に一人のオトナとしてどうかと思うけどね。

今日もオフとも無関係な倫理厨が元気です＾＾
批判するのが暇つぶしなので生暖かい目で見て上げましょう。

俺もあのイケメン出禁でいいと思う。中2と不快にした対象が違うだけでやったこと変わらないじゃん。
中2はその場に居た人を不快にして、イケメンはスレ住民を不快にした。
批判厨とかいって無視するなら出禁にするけどおｋ？

あのイケメンってmixiの人だった気がするから
こっちのオフに来るようだったら出禁にしてもおｋじゃないか

IDは出しましょうね自演さん＾＾；

めんどいな・・自演じゃねーよ
いちいち自演とか言う奴って何なの？

いちいち出禁とか言う奴って何なの？

日付変わってんだから自演の必要ないのに一々自演って言うアホは置いといて実際あのイケメンはmixiの人間なんだから2chの方だった名大祭呼んだのは間違いないだったよな
実際問題行動起こして非難の対象になって今じゃ出入り禁止寸前だし。
mixi組2chに引き込んだ商人はそういうの自重しろ。
引き込んだの商人じゃなかったらすまん

動画見て、俺様が不愉快になったから出入り禁止




怖い怖いwww

厨2みて俺様が不愉快になったから出入り禁止




怖い怖いｗｗｗ

俺様が不愉快になったからとかじゃなくて
一般人に迷惑かけたからじゃないの？

あの動画のどこが一般人に迷惑をかけたのか俺にはわからんがな

>>577
イケメンさんですかｗｗｗｗ

迷惑かけたというより挑発行為をしたのが問題なんじゃね

>>578
学校の友達には良く言われます＞＜


>>579
問題はそこだと思うけれども
名大の実行委員会がこの動画を見てなければ
本人達にとっちゃやってないのと一緒
アンチぎゃーぎゃー騒いでるのはただ単に不快に思ったからだろう

ぶっちゃけアンチは一体何をどうして欲しいかわからん
ってただ荒らしたいだけなんだろうけどね

で、結果は？出禁リストとして追加するけどおｋ？
俺はどうでもいいんだけど。

見られてなければ良いってのはどうかと思うぞ

2chの方は追加で良いと思うがどうせmixiにも誰か貼らないといけないだろ

今まで出入り禁止についてはオフのとき(対象自体とではないが)
話し合ったりとステップ踏んでたよな？掲示板の書き込みひとつで
簡単に出入り禁止になる状況は正直怖いわ・・・

動画がどうのこうのについては
・その場の雰囲気もあり実行犯だけの責任とは言えない
・面白い絵が撮りたくての行動で深い意味はないだろう
・しかし挑発は非難されるに値する軽率な行為
と解釈しているんだけど、散々蒸し返されるのは他に何かあるからなのかな？

>>584
厨2のとき話し合いなんてなかったけど。
・その場の雰囲気もあり実行犯だけの責任とは言えない
でも全員出禁はいやだろ？
・面白い絵が撮りたくての行動で深い意味はないだろう
どっちにしろ悪い
だからみせしめのための出禁だろ。

迷惑を受けた本人が裁こうとするなら話はわかるよ。


第三者が動画見ただけで反省しろ、出禁にしろ、ってのは傲慢極まりない態度だと思うが。

VIPPERに対する印象を悪くした。俺らに対して迷惑。出禁

どうせこういう頭の悪いやつは
何か大きな問題起こすまで気が付かない気がする。
自重できないようならもう来るな、って意味合いで出禁でいいだろ。
正直一部がドン引きしてたのにも気が付いてないなら重症だと思うし。

>>585
中二のときは話し合いは確かに無かったな
解散する前に「あれは駄目だな」「出入り禁止だ」と意見は一致したが

＞どっちにしろ悪い
だから3つ目にそう書いてある

ほとんどのイケメン批判意見が何故かID出してないな

一部が"過敏"に反応してるだけだと思うんだが
スレでは
「実況が無い」「動画うpしろ」「ただ踊るだけならVipじゃなくてもいいだろ」
って散々言ってて、いざ盛り上げようとして撮った(動画の中身は確かに褒められた物じゃないが)をうｐして
ココまで叩くって何なのかイマイチ分かんないんだけど

普段は「VIP！VIP！」「VIPクオリティ！」って言ってるくせに文句たらたらってどうなの？

本人達が「別にこのぐらい問題ないだろｗｗｗ青法被むかつくしｗｗ」みたいな態度とってるならともかく
何もしてないんだし、流石にココまで話が大きくなれば反省もするだろう
でも、ココで謝ってどうなるの？
叩いてるやつらが名大生の実行委員ってなら話は別だけどさ
まぁ別ってだけで、謝るなら名大祭実行委員会への謝罪メールだろうけどな

>>587に書いてある"VIPPERに対する印象"ってのも実際青法被たちに聞いてみないとわかんないだろう

>>591の補完
×本人達が「別にこのぐらい問題ない〜
○本人達がスレで「別にこのぐらい問題ない〜

>>591
同意


批判してるのはオフとは関係ない、下手したら愛知県とも関係の無い人間だから気にする必要なくね？
ともかくスレが、もしくは楽しくやってる奴らが気に食わない、僻みに端を発しているから何を言っても無駄。

>スレでは「実況が無い」「動画うpしろ」「ただ踊るだけならVipじゃなくてもいいだろ」
だからオフ板に来たんだからそこへ別にどうでもいいんじゃない？

>>587に書いてある"VIPPERに対する印象"ってのも実際青法被たちに聞いてみないとわかんないだろう

これは間違いなく警備大変だっただとか言われるから迷惑かけたのは事実。
印象悪くしたと思われてないなら動画もう一回youtubeにでも上げて名大祭実行委員にこういう事をするVIPPERについてどう思いますかとでも聞いて来いよ

>>591に全面的に同意

>>591にある程度同意だがVIPPERに対する印象は悪くなっただろうな

一回>>594の動画うｐやっても良いんじゃない？
ただし名大スレでだけ聞く事

もう今後は一般人に迷惑かけるような事はしない
でおｋじゃね

そもそも青法被達は自分の後ろで変なポージングしてる連中が「2ちゃんねるのニュー速ＶＩＰ板の人間」ということをそもそも分かっているのか？
それが分かってなきゃＶＩＰＰＥＲに対する印象もなにもないと思う。
（そもそもあの青法被二人は自分の後ろに変な集団が自分たちに対して変な動きをしていたことに気づいていたんかな）

この辺を向こうさんがきちんと認識してなけりゃ「迷惑」もなにもないんだけど、そもそも。

>>594
>オフ板に来たんだからそこへ別にどうでもいいんじゃない？
オフ板だから何？名前にVIPて書いてあるんだからVIPPERぽいこと云々って散々言ってた事無いかい？

>これは間違いなく警備大変だっただとか言われるから迷惑かけたのは事実。
うんうん。だからね、前提として、

「この動画を見てなければ、"名大祭運営側に取っちゃ"起きてないのも同然」

ってのがあるんだよ
だから、運営に見せるとかわざわざまだ見てなかったら自分で火事を起こすようなものなんだよ

それとオフ板だから関係ないっていってんなら
>こういう事をするVIPPERについてどう思いますか
っておかしくね？ね？

>>588
＞正直一部がドン引きしてたのにも気が付いてないなら
そう思ったんなら止めろよ。後からならなんとでも言えるぜ？
止めもしないくせに後から声高に文句だけつけんのか。オレの中じゃお前の方がよっぽど人間的に重症だぜ。

分離抗争は「どちらでも構わない」 がサイレントマジョリティ(笑)だろうけど
分かれるならば中立や新規は否定派の方に流れるしかなくなる
mixi組は外部への告知を封じられると同義

たくさんの人数で楽しみたいと今までの参加者は頑張って来たようだし
この流れは残念で仕方がないだろうなぁ

どうも。
遅ればせながら、当の本人です。
軽率な行動でしたあれは完全に。

全体の押せ押せムードも手伝って
調子に乗りまくっていたと思います。
自分のメタ認知の低さに
ほとほと呆れるばかりです。

みなさまからのご指摘があるまで
このような大問題にまで発展するとは
考えが及びませんでした。
もう平謝りするしかないと思います。
今回はみなさまに本当にご迷惑おかけしました。
すみませんでした。今後一般人を不快に
させるような行為は自重します。

本当に反省しています。
出禁ですか？何人の方がそれを
望まれているのかはわかりませんが
そういった意見も出ているようであれば
サシでお話させていただいて
今後の動向を決めて頂くことも
辞さない覚悟ではございます。

とにかく失礼致しました。
申し訳ありません。

そう、大仰に構えるもんでもないよ。
どこの世界でも、他人を叩いて悦に入る人間がいて、今回はそいつがやたらとねちっこいってだけだから。
次から気をつけたらいいんじゃね？

俺も次から気をつければ良いだけだと思う
まぁ流石に2回3回続いたらフォローも出来んがｗ

じゃあ厨2の出禁もとけよ
平等じゃない

だれにどう迷惑をかけたのか具体的に説明できない今回の件といっしょくたにできんと思うけど。

ま、解きたきゃ解けば？

>>599
＞オフ板だから何？名前にVIPて書いてあるんだからVIPPERぽいこと云々って散々言ってた事無いかい？
俺は少なくとも言ってないな

運営側にとっちゃ起きてないのも同然ってあるけどこういう事があったのは事実
火事にならなかったから良いだけで火事になったら当然まずかった訳で。

こういう事をする〜　ってのはこういう事をするオフ板に居るVIPの人間についてどう思いますか　ってことだ
VIPPERがなんなのかわかんなくてもこういう事をする人間についてどう思うかくらいは名大の人間だってするだろう
いくらでも悪い印象覚える方に繋がるよな


とりあえずイケメンはやっと反省文載せてくれたしまたオフ出るようならオフで皆に謝っておけば許してくれるんじゃないか？
と、勝手に予想。

>>605
厨2乙

つか、”厨2が以降空気読んで自重するなら参加しても構わないと思ってる。”

って主旨の発言が過去ログにあるはずだが見てないか？

とりま過去ログもロクに読まずに叩く特定一名は死ねばいいと思う。

誰彼構わずあら捜しして謝罪させるのが好きな約一名、そろそろ黙れよｗ

94 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/19(火) 22:27:47 ID:wYGnpdcx
>>93
あっちのスレは別の話題で討論してたからこっちでやった方がいいかなぁと思うんだけど。。。
あっちはあれで結論でたのか？



叩いている奴が全く理解せずに、あるいは意図的にループさせている以上。
相手するのはクオリティの無駄遣い。
オフに参加する度胸は無いけど構ってほしいんだよ、きっと。

違ってたらごめん。




商人、降臨？ｗｗｗｗ

>>608
じゃあ一応出禁リストに入れとく
・イケメン
空気読めなさ杉、常識に欠ける。
mixi組。
名大祭の際、青法被にプギャーをするという常識にかけた行為を行ったため。
以降空気読んで自重するなら参加しても構わないと思ってる。

53 名前：最低人類０号 投稿日：2007/06/06(水) 06:42:50 ID:glOdag38
>>33
＞今回は、俺が女の子たちといっしょにいたほうがいいかな〜って勝手に判断して空気読まずに突っ走ったから、女の子たちを巻き添えにしてしまったっていうことでつ。


ああ、よく分かってるじゃないかｗ

おまいは連れと一緒にその場にいる人たちに絡んで行き、
頃合を見てまたツレと話せばよかったんだよ。
余計な気を回しすぎ。


つか、（これはあくまで漏れ個人の意見ね）そこまで良くわかっているなら、
次回から大人しく参加して常識の範囲で行動するのであれば、
禁止にする事は無いと思う。

ただい、女の子の手前、カッコつけようと無意味に他者に喧嘩腰だった点も忘れるなよ。


http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1179671929/
これだな。

中二ネタは当事者よりもレスだけ見た人がいつまでも
引きずって盛り上がってたというイメージがある（あくまで推測）
結果事実以上に悪印象が残ってしまってるのかと。

オフのときも大きく話題になったのは当日だけだしそれ以降のオフでは
話に出てもそこまで言うほどのものじゃないみたいな流れだったし

>>612
なｓぜそこで
”じゃあ”
となるのかｗ

あらかじめお前の中で結論決まってるんだろｗ
一人でやってろｗｗｗ

正直今迄の練習を含めたオフでの盛り上がりにイケメンが欠かせなかった事は事実。
オフにも来ない約一名にはそれが分からない。
イケメンでクオリティも高いから叩くというのは、自分のつまらなさの裏返し。

嫉妬厨乙

出禁なんて自治厨くせーこと言ってんじゃねーよ

”厨2が以降空気読んで自重するなら参加しても構わないと思ってる。”
これで出禁リストに入ってるんだろ？
じゃあイケメンも同様にして何の問題が？

しかし、不特定多数が集まるＯＦＦ会で特定の一名がいなけりゃ盛り上がりに欠けるってのもそれはそれで問題のような。

イケメンと厨2を同列にしてる時点で（ｒｙ

構わないと思ってる時点でリストから外れると思うんだがｗ
ＩＤを出しもせず煽るのは簡単
早く出せよｗ
あぼーんしてやるからｗ

お前一人が頑張ってもオフは開催されるし、お前抜きでも盛り上がるｗ

残念だったなｗ

>>615
オフに行ってなくて状況知らない人間なら
イケメンがクオリティ高いかどうかもわからんだろ？
さすがに後半の嫉妬云々は蛇足だと思うが

「厨二を出禁リストから外せ」
　↓
「空気読むんだったら外してもいいという意見はある」
　↓
（世界が捻じ曲がる）
　↓
「イケメンを出禁に加えれば平等になるじゃん！」

>>618
あくまで要素の一つって事な。
つか参加者それぞれが何かしらクオリティ持ってるから大いに盛り上がったよ。
絵が上手い。歌が上手い、差し入れ上手、メイク上手、女装上手、コス上手etc

>>620
その行ったこともない奴が得意げに叩く時点で歪んでると思わないか。
まるで最初から叩こうとして虎視眈々と狙ってたかのように窺えるんだが。
特定一名は

>>622
そっか。>>615の書き方だとまるでイケメンがいなけりゃ葬式みたいなＯＦＦ会になるかのような印象を受けたんでな。
つまらんツッコミしてわるかった。

>>621
それだｗ
>>624
葬式バロスｗｗｗｗｗ

まぁつまりあれだ、このレスで合点がいくはず

14 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/18(月) 18:03:53 ID:Zo5VGIQ1
俺が荒らしたおかげでやっと話が聞けたわｗ
とりあえず俺は永久mixi反対派
多分オフ会もいかないと思うｗｗｗｗｗ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1182094785/





だってさ＼(^o^)／

今日もまた論破された荒らし涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
もちろん言いたいことはわかるんだけどな
単純に性格の違いか、俺が神経質すぎるのかもしれない
誰かに言わせれば掲示板に合わない考え方だｗｗｗ

そして使い古された表現なのに同じく葬式で笑ってしまったんだが

あのさあ人の意見を荒らしとして無視すんのはどうなの？
mixi側のオフは勝手に参加すれば？でもハッテン場と肝試しはそういう意見が出てる以上幹事として無視できない。

>>625
あいつの荒らした　なんて中の人の正体明かして光臨した時のアレだろ

実際結構複数居ると思う

まー基本的に言いたいことありゃ言えばいいと思うんだけどな。
それが第三者であっても、それはそいつにしか気付かない面ってのもあるだろうし。

ただ、「出入り禁止」だの「反省しろ」だのと、他人に何かを強制するようなことを言う権利は第三者には無いと思う。
あと「葬式」で笑った奴はオレと同じく脳味噌が昭和の時代で止まってると思う。

>>628
ハッテン場と肝試しオフはmixi組は日程的に参加できないんじゃないか？
そもそもそれを狙って日程決めていたようだったし・・・

>>631
両方7月1日にやるんじゃねーよ。しかも別に狙ったわけじゃなく7月1日がいいってやつがいたから。

>>630
俺も第三者の意見は凄く大切だと思う。
だけど別に出入り禁止にしろ、反省しろって言うのはアリじゃない？
そこまで第三者に言わせるような状況になるまで放置した奴が悪いのであって結局問題行動起こさなければこんなことはおきないんだし。
>>632
確かに7/1が良いって言ったのは東山幹事じゃないな。

>>632
幹事が狙ったとは思ってないがこれらの意見の人たちはそのつもりだったかと

13　エージェント・７７４ [] 　2007/06/18(月) 08:18:36 ID:J1rvTD30　New!!
　このスレの抗争からみて童幹のオフは７月１日にやると面白いことになるぜｗｗｗｗ
　俺は７月１日を推薦する

51　エージェント・７７４ [] 　2007/06/19(火) 16:07:19 ID:HuwixgLm　New!!
　あえて７月１日にやるのがいいのに(・ω・｀）

56　エージェント・７７４ [] 　2007/06/19(火) 17:11:26 ID:HuwixgLm　New!!
　だからいいんじゃん
　mixi組来ないんだぜｗｗｗｗ

つうか長文おおすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこのすれｗｗｗｗｗｗｗ読む気しねえｗｗｗｗｗｗｗ

めんどいお前ら3行でよろ
>>634
どっちにしろどっちかは参加可能じゃん

>>635
それは俺も最初思ってたｗ
どっちかは参加可能だな。とりあえず商人はどうせ東山幹事の方に行くだろうけどなｗｗｗ

>>637
なんでだよｗｗｗｗmixiの方いくんじゃねーの？

>>638
動物園幹事×商人

>>633
まったく無関係の人間が「オレ様が被害者の気持ちを代弁します」とでも言うかのような勢いで勝手にしゃしゃり出て、ああしろこうしろってのは筋が違うんじゃね？

>>639
ああ俺幹事降りるわ

>>641
商人が攻めならいいのか。

>>642
死ね。氏ねじゃなくて死ね

だから昨今のオフでmixi組が中枢でやって調子こいてるからいけねーんだろ？
だからmixi反対派が同じスレの企画で別のオフで参加すればまたそっちで多少のグループになるじゃん
その二つを混ぜれば以前商人が言ってたみんなで楽しく
になるんだからさ
それでまずは７月１日にしない？って言ったんだ俺は

>>640
純粋に"こんな事するやつ出入り禁止にしろよ"　"こんな事して反省しろよな"
こういうのもダメなのか？ｗ　

>>643
おｋ。死んでお前の枕元に立っておまえにガチホモに襲われる快感について毎晩吹き込んだ後、生き返るわ。

>>607
>俺は少なくとも言ってないな
お前は言って無くても他のやつらが言ってた
コレが原因ならMixi組みじゃなくて言ってた奴らに文句言うべき
わかるかな？

>運営側にとっちゃ起きてないのも同然ってあるけどこういう事があったのは事実
だからさー
名大側は特に何も言ってないわけじゃん
んで当事者は悪いっていってんじゃん
運営側にとっちゃ起きてないわけだからわざわざ波風立てずにココで謝って終了だろ
俺は謝る必要はないと思うがな
迷惑かけてないし

>オフ板に居るVIPの
だからVIPのルールを持ち込んでスレであんだけ騒いでただろ
オフ板だから別にVIP関係ないんだったらアレだけ叩かないぜ
でもお前はオフ板だから関係ないっていってんだろ？
だったら別にVIPPERとしてどう思う？ってのは聞かなくていいだろ
矛盾点を付かれたからって自分のいいように解釈するな


まぁID出さない奴と若干名の出禁厨があばれてるだけですよねー＾＾

>>645
お前に何の権利があんの？

あとID出しましょうね＾＾＾＾＾＾＾＾；

>>648
お前に何の権利があんの？

俺に何の権利があんの？

>>645
びっみょーな言い回しだな。
今回の件に関して言えば被害者が被害を受けたと思っているかどうかすら確定されてないのでどちらにしろ、的外れだと思う。
その言い回しにしても他人に対して命令（ってか指示）してんのにもかわりないんだけどな。

>>649
別に無いし何かしようとしてないよ？
頭大丈夫？

あと>>645＝>>649って事でよろしいの？

>>650
生きる権利は誰にでもあるぞ。

>>653


オ　レ　が　う　ま　い　こ　と　を　言　い　ま　し　た　！　！

>>652
ちげーよ。お前に何でその意見を否定する権利があるのか聞いてるだけ
いちいち煽ってくんなようぜーな

>>653
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

とレスしようと思ったら>>654でさめた件

>>654
すげーよあんた！最高だよ！惚れたよ！むしろ掘られたいよ！

なんか色々とオレがブチ壊しにしてる件について

>>647
最初のとこ言ってることよくわからんし携帯で見てて他のとこ参照しにくいからもう少しわかりやすく頼む

次んとこは名大側が何も言ってないから火事は起きてない。
でも動画まで貼ってそれを見た人間はマイナス評価するだろう？
謝ったのはわかってるけどマイナスイメージ与えてくれたのは事実　それだけ。

更に次のとこのはVIPPERとしてって意味じゃなくてこういうことする人間どう思いますか、って事が聞きたいだけ。
あくまでもVIPってのはこの事をした人間ってVIPPERなんですよ　って付け加えたいだけ。
つまり結局のところマイナスイメージもったかどうかわからない　って言ったやつが居たからそれは違うんじゃないのか って言いたいだけ。

あ、あと645は自分です＾＾
ちなみに他のID隠しは別の人間ですね

とりあえず一番煽ってるのは>>652みたいな奴なんだよ
ムリに論破しようとするな。

>>651
被害受けてる受けてないにしても悪い事したらニュースとかでも反省しろ、クビにしろとかって言いますよね？
それと同じようなことです＾＾

>>658
俺はそんなおまいはアリだと思う

おまいら


　今　日　も　楽　し　そ　う　で　す　ね　



（ ＾ω＾）スレの中だけｗ

>>661
うぜーな荒らしてるひまあったらmixiでも見てろよ

今日もっていうか今日の議論スレは空気違うなｗｗｗ

>>661
多分本気で考えてる人間は楽しくないと思うよｗ
煽ってるやつ相手にするの面倒だろうしｗ

>>660
名前も顔も出して「言い過ぎたり、半端な調査で間違ったことを言えば人生に関わるほどの大叩き」に逢うマスメディアのそれと「同じようなもん」と言いきられるとこっちも「あー、そーですかー」としか言いようがないんだけど・・・・
そもそもあの手の番組のあの手の発言は「被害を受けてる人」「被害を受けた人に同情してる人」に媚入る趣旨の発言だし。
被害者がいるのかいないのかがよくわからん事に対して「これは悪いことです。罰を受けるべきです」なんていう奴はいないだろ。

ＩＤ出せ出せとか言ってる奴ホントウザいんだけど


携帯だとsageちゃう事だってあるだろ

俺は頭いいからお前らの糞な意見論破してやるぜ＾＾
って感じだよなこれ→＾＾

>>664
まったくだ。
みんなで楽しくＯＦＦしようってだけなのになんで毎回、こんなことになるのやらｗｗｗ

マスコミは数字が欲しいだけだもんな
それと一緒なら、批判の意見は全てその事柄について純粋に語ってるわけじゃなくて目的は別にある事になるよなぁ

>>667
商人さんっすかｗｗｗｗ

>>665
長文どうも。別にその辺は答え一つに絞らなくてもいいと思うから自分としては正直どっちでもいいｗ

ID出せ出せ言ってるやつはID出てないと人に意見に耳を傾けることができないのか？

>>668
毎回、というかイケメンのあれもネタになっちゃうしこっちのスレで商人が煽ってるみたいなこと聞いたんだがなｗ

>>668


　い　や　ま　っ　た　く　ｗｗ


>>670
実はお前が商人だろｗｗｗ
>>671
商人乙ｗｗ

>>672
うるせー商人

>>671
オレが長文に費やした時間と労力を返せｗｗｗｗｗｗ


しょーじきなところ、ＯＦＦをするための板でＯＦＦをするためのスレなんだから、ＯＦＦに参加しない人に関してまであれこれ気を回してられるかー。
他人に迷惑かけなきゃいーじゃん。かけたら謝ればいーじゃん。人間だもの。間違いもあるさー。


ってところで全部片をつけたいんだがね。

ID出せ出せ言ってるやつはID出てないと人に意見に耳を傾けることができないのか？
これまんま商人さんじゃあないっすかｗｗｗｗｗｗ

商人ってもっといい人だと思ってたんだけどな・・・
がっかりなんだぜｗｗｗｗｗ

俺商人じゃないよ
ID出せだせいってるけど
商人っぽいのは他にいるだろうに

じゃぁオレが商人役やるよ

>>674
わりぃｗｗ
確かに他のやつらまで気回したくないけど回さなくちゃいけないんだよなｗ
迷惑かけなきゃ良いんだよｗかけたら誠心誠意謝ればいいんだよｗ間違いもあるんだよｗ
ただ謝れば済む世の中じゃないからな。

>>675
じゃあ俺ちょっと酉漁ってくるわ

じゃあ俺が

じゃあ俺が

じゃあ俺が＠＠ｖ

何だこの商人だらけのスレはｗｗｗｗｗｗ

それにしてもこの商人共ノリノリである

うぜえな・・・商人消えろ

いい加減ウザイよ商人＾＾；

実は動物園幹事でした

ﾌﾋﾋﾋｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

どれが俺だｗｗｗ遊んでねーで結論だせｗｗｗｗｗ

俺が本物だと思う

いやいや、本物は俺が

あ、あれっ？？

商人なら今俺の隣で寝てるよ。

なら今俺の隣で寝てる商人は誰なのさ。

なら俺が殺した商人は・・・ん、誰か北

おまえらホント商人好きだなｗｗ

ここで重要情報、イケメソをやたら出禁にしたがってるのは恐らく出会い厨。
それもミクシィのメッセでイケメソにキモメールの件について注意された、

ナンブ(最悪のスレ参照)

である可能性が高い。
あんまり調子に乗るとおまいの送ったメール晒すぞ？ｗ

俺は少なくとも違うから勝手に晒せば？

イケメン出禁にしよーぜｗ

じゃあ、俺は出れないな

それはつまり俺は出れるって事かっ！！！！！

>>696
奴なの？

おい、ところでひぐらしのキャラって何で腕が太いんだ？

鍛えてるからだよ。

あ、ちなみに相手がどんな人間だろうと勝手にメールを公開しちゃうのは犯罪の可能性が高いんでやめといた方がいい。
まぁ、冗談で言ってるだけだろうけど。

どう見ても南部だけじゃないだろｗｗｗ
南部も出入り禁止にしたがってる人間の一人かもしれないが複数いるのは間違いない

南部含めて二人か三人ってとこだろ

東部
北部
南部
だな

あともう一匹隠れてそうだが････

これなんていちご（ｒｙ

書き込んでたのは最低5人だと予想
南部が入ってるかどかまでは知らん

レナ豹変ｋｔｋｒｗｗｗｗ

背筋に冷たいものが走った＞３＜

スレ違い


商人自重しろ

ついでにコテもはずせｗｗ

mixiだとやってない人間見れないからmixiだけで企画するのはマジで止めて欲しいな

企画するな、とは言わんが、企画したものを決定うる前に持ってきて欲しいよな。

もうなんかmixi中心だよな…
GWの頃が一番楽しかったわ…

せっかくmixi公開の方向に動き出したんだから
出禁リストを一度真っ白にして
誰でも参加可能にしないか？

その中でもし誰か来たら、幹事が以前の常識ない行為を勧告。
今回も常識ない行為が続くようだったら幹事が話し合ってその場で出入り禁止。

なんだかんだで、最近は名古屋最大のOFFになってきてるから
そこで出入り禁止にされたままじゃ、ちょっとｶﾜｲｿｽ
反省して参加するならチャンスあげようよ
公開への動きが出てきてるのに。

要点：mixiのトピック削除しよ♪

どいつもこいつも叩かれるのが怖いのか、予防線ばっか張ってるのなｗ
なんでもいいから、まずはやれ
やる前からゴチャゴチャ言ってんじゃねーよ

ゆとりのクセに爺臭くて敵わんｗｗｗｗ

>>716
それには漏れ自身は賛成の方向で。

おまえらどうよ？

599 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/24(日) 10:30:07 ID:eNOharR/
つかさmixiやってない自分としてどっちの肩持つってわけじゃないけど


一段公開したって。

600 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2007/06/24(日) 10:36:16 ID:iJRa0k8d
>>599
あとコミュの存在理由とコミュとスレの具体的な関係性の明示もかね？？

過去ログ嫁


・写真、出会い厨情報等の共有。

真っ先に理由上げるならこれかな。

＞写真、出会い厨情報等の共有
幹事連中だけの情報共有ならメッセでやれ
参加者にも共有させたいならスレでやれ。


はい論破

>>719
うん、もちろんログも見たんだがいつもあんまり意味もないような荒らしとかが途中で入ってきたりしてしっかりと完結した説明がなされてないんだ。

写真・出合い厨
確かに写真の交換はpass付きのうpろだに比べて多少は円滑に進むかもしれんが、出合い厨はテンプレで対応できるだろ？
それにコミュ内部を見てる限りだとそれを逸脱してる内容の方があきらかに多い気がするからさ。

あ、なんか否定的な意見ばかり並べているけど、俺は決してアンチmixiってわけじゃないからな？
むしろ、今後もmixiを使ってきたいからアンチmixi派にしっかりとした説明ができるようにしといた方が良いと思って発言してみた。

>>720
スレは不特定多数、オフに来てないような奴まで写真入手できるが？

メッセでやったらそれはそれで叩かれるだろ。
幹事達だけの支店だけで判断していいのかというのもある。

はい論破

>>721
テンプレだけじゃ対応できんよ・・・。
コミュでの馴れ合いの様子もみてるが、
スレだと名無しになってるだけで、さほど変わらないと思うが。

>>722
そもそも幹事以外の人間が写真入手してどうしようっての？
つーか「幹事達だけの支店だけで判断していいのかというのもある」ってところが「mixiコミュだけの支店だけで判断していいのかというのもある」にかわるだけなんですけどー。。。。。

あ、あと出禁リストについては現状のままでもいいと思うが。
そのリストに載ってる奴らも反省すりゃ参加おｋなわけなんだし。

ただ、一般参加者に対して「こうゆう奴もいますから各自注意してください」っていう意味でリストはあった方がよいと思う。

一期一会にこだわりたい人はあきらめろとしか言えない状態だよねぇ
もうホントにVIPってのはずそうか
注意書きかなんかで
※こいつらはVIP好きですのでVIP嫌いの方には時折不快に思われる場合がありますがご了承ください
みたいなさ
これこそ「VIPでやれ」っていわれるんだろうがんなもんローカルるーるー嫁で終わるわけだし

馴れ合うこと前提で進めたら
「馴れ合いきめぇｗｗｗｗ」とか「馴れ合い厨市ね」
ぐらいで逆にすむわけよ、mixi使うなとかそういうことも言われなくなるだろ


というのはチラシの裏
あくまでこういうのもあるんじゃない？ってこと

>>725
俺も「VIP」って名前をはずすのはありかもだと思う。

>>725
その案はそれはそれでいいと思うんだが、馴れ合いが進んで、それこそmixi派だらけになった場合、それ以上の発展はないと思う。
つーか、わざわざ2ｃｈにスレ立てなくても「mixiでやれ」ってことになるわけだよ、反対に。

馴れ合い前提、ってのにはちょっと抵抗あるかな、オレは。
オレ自身はそこそこの馴れ合いだったら好きだし、お前らと会うのは楽しみでもあるんだがな。ただ、それでもやり過ぎはちょっとひくけど。

>>723
写真要らない人だけじゃないだろ。ここの子達は。

＞「mixiコミュだけの支店だけで〜

再三スレに反映させるといってるはず。
それとも参加する可能性のある奴全員の意思を確認しないといけないのか。

＞一期一会

意味間違えてない？
それこそ前から言われているように一人一度しか参加できない縛りになるが、
VIP？それなんて軍隊？ｗ

友達になって内輪でやるならVIPの看板は要らない、ってのはわかる。
あきらめろって何？
GWからこれまでのオフ全部参加しているような皆勤賞受賞者なんているならともかく。
やりたいことあるなら提案すればいい、行動に移せばいい、これらは前から言ってるはず。
ただ気に食わない。ってだけじゃどっちも不快な思いをして終わるだけでは？

そして案の定一期一会を謳って立てられたスレは見事に過疎っているわけだが。
又繰り返しになるが

「オフ自体がそもそも”馴れ合い”ですから」

>>728
逆に言い換えればmixiに入ってない奴や年齢の問題でバカ正直に入るのを我慢してる奴は写真受け取れないってことじゃね？

んで、そもそも「反映」という考え方自体がおかしい。
当初の商人の言い方だとあくまでコミュはＯＦＦを円滑にすすめるための補佐の役割であるはず。
なんでスレで先導して話し合わずにmixiで先導して話し合って、その結論をぽんと投下するの？
これじゃスレの方が補佐じゃん。
スレの方でやりたいことの提案があってもその提案に関する話し合いはmixi組はmixiでやりますってんじゃ意味ねーじゃん（この前のカードゲームの件な）


＞「オフ自体がそもそも”馴れ合い”ですから」
で、オフ以外の所で馴れ合う理由は？

>>728
なんか開き直りと屁理屈の繰り返しだなｗｗ
俺別に反対するわけじゃないけどそういう態度むかつくｗｗｗｗｗｗ
あとさ、オフ来てない奴がgdgd言ってるとかきめつけはよくないと思うよ

もうさVIPっての外したら？

>>729
だよなー
なんか商人いみわからんわｗ

あと、毎回一期一会の意味について商人は同じことをいうけど、だからといって「特定のメンバーで馴れ合いましょう盛り上げましょう。他の奴は来たけりゃ来てください」っていうのも「一期一会」ではないと思うぞ、決して。

>>728
言いたいことはなんとなくわかるけど、ちぃとだけ自分の中で整理してからもっぺん言ってみ？

写真欲しいなら欲しいって言えばいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それすら言えないのになんでこんな所でかみついてんの？

>>734
欲しいとか思ったことないし
やっぱ頭割るそうだよな煽る奴って

>>734
実際、それで済む話なんだよ。君の言うことは至極正論だと思う。
だからmixiがどうしても必要な理由はない。

>>729
少なくともmixiによって受け取れる人が増えるだろ。
受け取れない奴にどう渡すかはGWからの課題。

結論じゃねーよ、雛型を有る程度名前出して決めないとｇｄｇｄになるのはGWでよく分かってるだろ。
毎回綱渡りして成功するとは思えん。
反映といったのは、向こうで話した分"も"反映ってことな。

＞で、オフ以外の所で馴れ合う理由は？

友達同士になった奴らに馴れ合うなとは酷だと思うが。

>>730
だから内輪でやってる連中は別にVIP名乗ってないだろ。
友達付き合いまで逐一報告せにゃならんのか。

それから漏れはコミュを立てたが、コミュ全体の顔って訳では決してないからそこはお間違え無く。

>>732
＞特定のメンバー

核となる流れがあればスムーズにオフが進行すると思うんだが。
面子も全く一定では無いし、

＞他の奴は来たけりゃ来てください

表現に語弊があるが、非mixiのオフ参加者にはそういうスタンスの奴が多いぞ。
コミュとかミクシィは知らんけど頻繁に来てる奴もいるわけだし。
それは楽しんでる何よりの証じゃね？

それから何度も開催しているわけだから、コミュあろうがなかろうが、
一期一会にはなりえんだろ。
同じ顔ぶれが少しでも揃ったらいけないかのような考えはどうかと思う。

会った事ない人間同士については一期一会にならんか？ｗ

写真については、いついつのオフに行くからいついつの写真をクレ、
といってくれればRにでも焼いて持って行くよ。
一応一連の写真は多方面から集めてあるから。

>>737
すくなくともmixiが無かった時はうｐロダパス付きで円満解決してたような。
課題も何も・・・・・・


雛形？
個人で雛形作って投下して、それについてスレで話し合えばいいんじゃね？
ダメならダメだし、おｋならおｋ。2ｃｈのＯＦＦならどこでもそうだけど。
＞反映といったのは、向こうで話した分"も"反映ってことな。
それを今の君たちが言ってもまったく説得力ないよねー。

で、スレ主導じゃなくコミュ主導であることには変わりなし。そっちも否定する気もないようだな。

＞友達同士になった奴らに馴れ合うなとは酷だと思うが
mixi＝馴れ合いだとすると４0人以上もの人間が友達同士ってことか。
それ、本スレに貼ってきてもいいか？新規参加の人間、ドン引きだと思うけどｗｗｗｗ
友達同士ならそれこそメアド交換でもして、あとは出会い厨だから出てくんなで済む話なんだけどなー。異性目的じゃないと寛容だな、ガチホモ幹事はｗｗｗｗｗ

俺の言う一期一会ってのは確かにフォン・ライロ意味から逸脱してるかもしれんが

オフで会っているときの楽しい時間を大切にするってこと
言いだしっぺがわからない状態でオフしてたのが当たり前だったし
「今日は楽しかったねｗまた来週も何かやろうか？ｗ」じゃなくて
「今日は楽しかったねｗまたどこかで会えたらよろしくｗ」を大切にしろと言っている

問題になっている理由の大半を占めるんだろうが

オフしすぎ

そうそうオフしすぎだろ…
それに毎回参加してる奴って…どんだけえｗｗｗｗｗ

同意だけど、それは商人個人に言っても無意味なような気がする。

っていうかふと思ったんだが商人って毎回、人柱だよなｗｗｗｗｗ
ほかのmixi組はスレで自分たちが叩かれてても商人を生贄にしてそんで終わりかｗｗｗｗ

えーと、商人とか勇者とか僧侶とかはもういるので
この辺のコテで。

>>724
出禁リストは削除した方が良いと思われ。
つーか、特徴とかも書かれてるから
本人から見たら名誉毀損で法的に訴えることも可能。
しかも法解釈的にはmixi側はかなり不利な情勢。

「こういう事態があってこういう被害が報告されています」
ぐらいでおｋ
個人の特徴をちょっと批判的に書きすぎてる。
個人の特徴書くのは危ない。

一期一会の語源は、「茶会に臨む際は、その機会を一生に一度のものと心得て、主客ともに互いに誠意を尽くせ」といった、茶会の心得からである。
利休の弟子「宗ニ」の『山上宗ニ記』に「一期に一度の会」とあり、ここから「一期一会」の語は広く使われるようになった。
「一期」と「一会」をそれぞれ辿ると、「一期」は仏教用語で人が生まれてから死ぬまでの間を意味し、「一会」は主に法要などでひとつの集まりや会合を意味しており、ともに仏教と関係の深い言葉である。


要するに「この人達と会う機会は一生涯でこの一回きりなのだと自分の心に言い聞かせて、その機会が自分にとっても相手にとっても最高のものになるよう尽くそう」って意味だろ？
だから、誰が最初に言い始めたのかわからんけど一期一会に「なる」「ならん」じゃなくてあくまで心構えの話だ。


>>741
じゃぁ、大規模じゃなくて定期に「名古屋週末gdgdオフ」ってスレでも立てるか？？

質問なんだけどさ
mixiは情報と写真の共有のためなんだよな？ならなんで紹介文書きあったり馴れ合ってるの？

>>737
＞友達同士になった奴らに馴れ合うなとは酷だと思うが。
ここもおかしいな。そういう人がでないようにメルアド禁止したんじゃなかったっけ

>>745

コミュの幹事連主催として行うOFFは2ヶ月に1回くらいにして
昨日(？)とか今日(？)みたいなカンジで
あとは友達同士どうぞってカンジでいいんじゃね？

>>744
えーと・・・・名誉毀損について訴えることが可能かどうかについて個人的な解釈を

�@親告罪なんで本人が被害届をださなきゃなりません。自分が出会い厨だとわざわざ警察に申告しに行く恥知らずはなかなかお目にかかれない
�A被害届がでても、こんな程度でいちいち捜査するほどおまわりさんは暇じゃねーです。
�Bつーかこの程度の事件なら裁判起こす金と手間隙の割に、勝ったときの金額は少ないよ？負ければもちろん、全て損だらけ。

法的解釈の部分については裁判官によって異なり、判例をみてもすっきりしないものが多いけど、個人的には
�@完全な個人特定をしていないため、社会的名誉は守られている。
�A公共の利益を守るための出禁リストであり、名誉毀損にあたらない。

>>747
違うだろ
出会い厨による女性陣の被害をなくそうとした結果
善人ぶってるやつを含めて
表面上仲良くなって
「GWのオフを通じた友達」ってことになってんだろ

>>750
意味不明
馴れ合い禁止のために同姓同士も禁止したはず

まぁ、犯罪か犯罪じゃないか、訴えられるかられないかとかでなく、それ以前の問題としてもうちょいやんわりとした感じに書き直した方が良いんじゃないか？

あと、mixi使用して実際に出会い厨が湧いたことも事実として真摯に受け止めてこれからの事（コミュをどうするかだけでなく）を検討すべきかもしれんよね。

だあああああああああああかあああああああああああああらああああああああああ

mixiのコミュなくせばいい話だろ？
一期一会とかごちゃごちゃいってるけど結局はぶっちゃけ馴れ合ってんのきもすぎ
馴れ合いが叩かれんのはVIPって言ってるからだろ？スレタイから外せ。
画像交換とかできるのは便利だと言いたいとこだけど
別にスレで感じの捨てアド晒せばいい。

あとさ出会い厨出禁リストってあるけどさ
その出禁になった本人ばっか言われてるみたいだけどその被害者も責任あんだろ？（一部だけど）
つかさ自己責任っていつかいってた気がするんだけどな
そういうのを妨げるためにメアド交換はしないって決めたはず。
mixiのメッセできもいメールとか送られてきて
ああこいつ出会い厨だから出禁な
っていうのはどう考えてもおかしくない？

mixiやってる奴って同じmixi組の奴と仲良し子よししてどこまでいっても擁護すんだろ
っていうのが俺の考え

つか誰か>>746答えてやれよｗ
なんでスルーしてんの

>>754
だって商人以外は自分のやってることに対してきちんと説明しようとさえしないゆとりなんだもん。
商人がいなけりゃ、結果的にどんな疑問も全て答える人間は0だよ。

>>755
なるほどな…


なんかmixiやってる奴らってバカ多いのかな…多分商人あってのmixiなんだろうと思う。
ホント意味不明な発言ばっかでみてて痛い。
全然論理的じゃない

まあ商人も紹介文書きあったりして馴れ合ってるんだけどね

>>746
の質問に納得いく答えを出せば悪いことはいわんのだがな

>>757
だからこそ必死に擁護してるんだろ。

もうmixi組と別ものだと思えばいんじゃね？
7月1日にハッテン場凸に来る人間がmixi側より少なかったら俺はもうこのスレ去るわ
ネタオフより馴れ合いオフをとるやつばっかのスレになってるってことだからな

>>759
だよなｗｗｗｗ


俺ひとつ疑問あんだけどさmixiでの被害で出会い厨リストみたいなのに載せられてる人いるみたいだけどさ

・南部京輔http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2650920
キモメッセ、キモメール常習犯。
日記ではフェミニスト、モラリストぶって実はメアド聞きだしの前科まみれ。

↑
これってめさ内輪じゃね？やってないがわとしてはあらそうですか…ってだけなんだが。
mixiに至ったら自己責任でいいだろと思う俺がいる

>>760
うん

俺はもう名大オフでオフ自重するつもり

>>762
まあ童幹にプレッシャーかかるけどそれはしょうがないなｗ
ハッテン場ぐらいはくればいんじゃね？mixi組こなそうだし

>>760
時間帯的にハッテンの方が不利。
まぁＶＩＰでスレ立てて呼び込めば増えるかもしれんけど。

>>761
同意だなぁ。
ＯＦＦ最中にやった迷惑行為ならまだわかるんだが。

>>764
なんでハッテンのほうが不利なんだ？時間は同じぐらいに開始じゃなかったか？

けど実際のとこ、こうやってスレ内で派閥にわかれたりして、険悪なムードをかもし出して、同日に一つのスレで2つのオフやるとかさ。

新規が参加しにくいことこのうえないよな。

まぁ、荒らしの格好の餌食にはなるやもしれんが・・・。

はっきりいう。
すべて商人の責任だろ。

もうさてっとりばやくコミュ閉鎖mixi前面解散
劇団VIPって軽率に立てられたコミュだしな…
新規の気持ち考えろよ…
とりあえず来いはねーわ

>>766
確かにそうだな　今商人派と童幹派と二つに分かれているような状況だよな？
それがちょっと童幹かわいそうなんだよなあ
本人は自分が反対派代表として見られているということに気づいているのだろうか

>>765
あくまで昼は普通にドッチでハッテンは夜だぞ。
学生は門限があるだろうし、社会人は翌日の仕事がある。

昼だけ参加する人間はドッチか卓球かを選ぶってことになるけど、ドッチ苦手の人も多いしね。
卓球は金かかるけど、現時点で「数人以上が参加表明している」卓球の方に面白みを感じる人の方が多いと思う。
ドッチは少人数だと思われるとその時点で失敗だし。

>>768
反対派代表とかいってんのってmixiの奴らじゃねえの？
俺は思ってないけど…

>>769
もうさ
いっそのこと勉強オフとか…笑

>>771
それは夏休みの最終日曜日まで温存しておいてやれｗｗｗｗｗ

>>770
いんにゃ、mixiでは童幹の事どころかハッテン場オフについての話も出て来てねぇよwww

>>771
それに一票wwww

>>772
うはｗｗｗｗ夏休み〜終わらない宿題〜オフみたいなｗｗｗｗｗｗ
ぜってえいみねえよｗｗｗｗｗｗ

>>773
じゃあ一部の人間ってわけだな…


おまｗｗｗｗｗｗ勉強オフするかｗｗｗｗｗｗｗ

>>769
ドッヂだけじゃなくて色々やるっていってなかったっけ？GWのときの鶴舞公園オフみたいな感じじゃないの？
>>770
いや一応幹事だし矢面に立たされてるのは彼じゃないのか？

勉強オフに変更しようぜ童幹

ど祭りとかぶせて「3日間耐久、みんなで⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃の宿題を分担し手伝うオフ」とかなwwwww

去年の夏休みの愛知VIPなんて
ほぼ毎日スレで適当に告知して適当に集まって適当に遊んでバイバイだったが
あれよりひどいんだよな現状

もうなんでもいいよ遊べたら
俺ゆとりだし、叩けばいいさ

>>749
つーか、いろいろ考え方危険。そりゃどんな裁判でも負けるよ…
裁判には刑事・民事・それにともなう社会的制裁がある。
刑事については半分くらいは当たってるが
二次予防的な側面で攻撃されたらひとたまりもない。
最近はパレンス・パトリエもないがしろにされる社会的流れ。

ぶっちゃけ、実際に裁判になるとは思ってないけど
そのリストがあるおかげで
その特徴に近い新規さんとかが見たら
OFF行ってみようとは思はないでしょ…
新規というか、まだ見ぬVIPPERさんたちが全然関係ない人のせいで
参加したくなくなるようなのはいやだな…
どうせ幹事連中は本人かどうか見れば分かるんだし
特徴だけでも消さないか？

>>779
>>780
何でお前らコテつけてんの？

>>767
コミュ自体は商人の私物じゃない。
コミュがあって、そのなかで楽しんでる人がいる以上
コミュ閉鎖mixi前面解散は商人に訴えるのは筋違い。

>>777
勉強OFFとかいいな。
普通に親睦は深まりそう。
受験生もいることだし

>>781
名無し相手に聞く耳持たないあほがいるから

>>781

なんとなくノリで…

>>782
うんｗｗｗ実は自分でもいいかもって思ったｗｗｗｗｗｗ

勉強オフだったら卓球より明らかに面白いと思うし
mixiうざすって奴らも新規も気安いと思うんだ
ドッヂだと人も少ないだろうしね
７月１日って日程も微妙だし

>>785
そうだねー
目的がはっきりしてるしなにより本人のためになる(ハズ)！
何より健全だ！

＞勉強オフだったら卓球より明らかに面白いと思うし
これは人によるかも…
中学・高校・大学生の層までだよね。

>>739
うｐろだパスつきで円満だったか？
結局うｐされてないのもいくらでもあるしな。
個人個人がそれぞれ撮った写真をどうやって一極集約するんだよ。

＞雛型
モノとなる雛型とそれを投下した奴がどれだけいた？
ぼやくだけぼやいて誰も幹事はやりたがらんし、（一部を除いて

＞今の君たち

こうやって括る事によって図らずとも対立を煽ってるとは思わないか。

漏れはスレもコミュも満遍なく目を通してる。

＞mixi＝馴れ合いだとすると４0人以上もの人間が友達同士ってことか。

何処をどう読めばそうなるんだ？
全員が全員と親しい訳無いだろ、常考。
とりま文字でやり合っても意図しない解釈されてしゃーないから、
オフでいくらでも話してやんよ。

つか出会い厨の定義は異性目的を指すんじゃないのか？
同性愛者は別としてｗ

>>740
楽しかったらどうしても又来るのが人の常だろ。

言いたい事は分かるが。
一人の力で変えられる流れでもないという事実

>>743
彼らは口下手だし、２ｃｈ常駐者って程でもないからな。
携帯メインだと本スレの流れ追うのがやっとだろう。


>>746
社交辞令とか、書かれたから書き返すとか。誰だか忘れた時の備忘録代わりとか。
元々オフ以前からミクシィ使ってるんだから紹介文書くぐらいは自然かと。

>>747
メルアド禁止は出会い厨対策だろ。んで漏れ的解釈では出会い厨＝最終的にカラダ目的
なんだが。
ツレが出来たってのは出会い厨の定義に入るのか？

>>748
今実質そうなってるだろ。幹事だって金ねーよ。
>>750
まぁ大体その解釈でおｋ

>>752
当の出会い厨の話が聞きたいな、これに関しては。
今何を考えているのか。そもそもここを見ているのかどうか。

>>753
幹事一極集中でメールボックスパンクｗｗｗ
幹事涙目ｗｗｗｗｗ

漏れみたいに報告がてら深夜まで煽り立てて、
翌日遅刻コースで平気な奴なんてそう居ないのに、
なんで幹事がそこまで事務処理背負い込むんだよ。
漏れは構わんが、それでは他に幹事やろうと考える奴が出てこなくなる悪寒。

＞誰が幹事かわからないｇｄｇｄ感

それは割りと成功裏に終わった時にだけ吐ける感想だ罠。
実際ｇｄｇｄに終わったらそれはそれで荒れるだろ。

＞ミクシィのメッセで

これはそいつのオフ以前のミクシィでの前科の話
オフ参加者の被害は携帯のアドレスな。

ミクシィだって全く意思統一してるわけじゃねぇよ、人の数だけ考え有るだろ。常考

>>760
両方顔出してやんよ＾ω＾

バイトサボって。。。

>>761
あー説明補足すると、
そいつは元々ミクシィでもそこに書いてあるようなことをやらかしていたって事。
出禁に至ったのは携帯アド聞き出して粘着キモメール。
ミクシィは当時直接関係無し。
因みにもう一度退会して行方知れずだから、再登録してあら探ししてこのスレなどで叩いているかもなｗ

>>764
オフ最中に迷惑行為があったわけだが。

>>768
＞今商人派と童幹派と二つに分かれているような状況だよな？

漏れ個人はまったくそういう意図は無いわけだが、なにかこう、上手く誘導された気がするな。
この構図に。

>>770
誰も言ってねぇよ。自分で名乗ってなかったか？ｗ反対派と






なにかやっぱり工作員の影が見えるなｗ

>>773
スレで触れるなといわれたからだろ、それは。
話したら話したで、
「勝手に企画横取りするなよ」
だしな。

原因は見えにくい事から来るお互いの疎外感で、それを作った一因は自分であるとは思うのだが、
それにしても親の敵のように執念燃やすことじゃないだろ、コミュもスレも。

限界だから今日は寝る。
明日も遅刻コース＼(^o^)／

＞mixi＝馴れ合いだとすると４0人以上もの人間が友達同士ってことか。

コミュ内に自分の知ってる参加者を見て参加したってのが殆どだから、
どう考えても全員がってのはありえん。
お互い会った事も無いとかざら。

商人必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
自分の馴れ合いを正当化するためとはいえ、痛々しいぐらいだｗｗｗｗｗｗ
お友達は助けてくれないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗひどいお友達だねぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>794
逆に考えればmixi勢はそのくらいの馴れ合いしかしていないのにコミュに入ってるというだけでmixiでの名前をスレにさらされて、どこの誰かもわからん奴らにやったらめったら叩かれ、
精神的に参ってコミュ抜けるどころか「オフとかもう参加しない方が良いのかなぁ」とか言ってる奴もいるんだぞ？



最近のアンチmixi派はオフをより良くするためでなくただ単に「mixi＝悪」と決めつけて否定しているだけに思えるふしが少なからずある。
もちろんmixiがオフに必要不可欠な機関だと言う気はさらさらないけれど、始めからそれに穴のない完璧な存在意義を求めるのもいかがなものかと思ったりする。

まぁ、mixi勢はmixi勢でいつのまにか「コミュ論争＝責任者である商人に全部任せる」みたいな感じになっちゃてるせいか、商人が「1vs不特定多数」みたいな圧倒的不利かつ精神的にかなりくる戦いを強いられて、
流石に限界が近いのか最近は理論的でなかったり直情的な発言(「アンチmixi派＝オフに来てないorオフに来てもハバにされたり溶け込めない厨房」みたいな)が目につき、アンチmixi派を刺激するような結果になっているのも問題かもだと思う。



だから俺は現在の状況をいったんしっかりと整理することを提案する。

個人的な意見を言わせていただくのであれば、
今mixi側(商人単体でなくコミュ登録者全員のこと←これ重要)が考えるべきなのはより明確なmixiコミュの存在理由と、本スレのオフ開催におけるmixiコミュの位置付け及び、その確立であり、
スレ住人がすべきなのは頭ごなしにmixiを否定するだけでなく、mixiを利用するにあたっての利点、不利点を列挙し、
それを整理したうえで今後より良いオフを開くためにはどうすれば良いのか(mixiコミュ閉鎖、より強い規制の設置、スレ名からのVIPの削除などを)考えることではないだろうか？

お互い目指しているのは新規の参入が容易にでき、秩序のとれたみんなが楽しめる居心地の良いオフ造りなはずだ。

正直このままmixiイイ、イクナイ論争をしててもこの目標に近付くどころか、スレでは叩きあいオフの常連参加者は減り、
オフを開催したところで「対立派閥と一緒だとどことなく全体の雰囲気が不愉快だ」なんてことになるかもしれない、それこそ新規の参加者は絶望的だ。

目指すこと(やりたいこと)がまったく別であるならスレ分割などの手段しかないのかもしれんが、
偶然にも名古屋で楽しくオフをしたいと思ってこのスレに来たのならより目標に近付くべくみんなで協力していくべきではないのか？

まぁ、逆に言うとこのオフ(スレ)を良くすることを何も考えずに「とりあえずmixi賛成」「みんな言ってるしとりあえず馴れ合い禁止、mixi禁止」なんて言ってる奴(まぁ、いないとは思うが)は一度自分にとって、
またスレにとって何が＋にはたらくのかを早急に考え、改めて自分の意見をスレに書き込むべきだと思う。

また、相手の意見を否定するところからではなく肯定するところから入ると議論の全体像が見え、より広い視野でものを言えるようになり、
相手を傷付けずに自分の意見をより冷静により明確に伝えられることに繋がるので一度試してみてほしい。

みんなちょっとだけ大人になって相手を認めるとこから始めてみないか？



この案(ってかカキコ)全体に関して意見を求む。