軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！

【Ａセクシャル】

同性・異性ともに恋愛や性欲の対象としない（性的指向の一種）


〜〜以下は、一見Ａセクと似ているが全く別物〜〜

■単にセックスが嫌／怖い
→セックス拒否症、セックス恐怖症　など

■単に恋愛が嫌／怖い
→恋愛拒否症、恋愛恐怖症　など

■単に性欲がない／薄い
→鬱病などの症状の一種、性機能障害　など

◎広義Ａセクというものは存在しない

◎そもそも「異性愛者のＡセク」「同性愛者のＡセク」などという言い方はおかしい


mixiのＡセクコミュや個人サイトに湧いている馬鹿共へ。
単にセックスしないだけ／恋愛しないだけの奴らがＡセクシャルを騙るな！

◎広義Ａセクというものは存在しない
→Ａセクに広義も狭義もない。ＡセクはＡセク

と言い換えた方が分かりやすいか

＊ヘテロセクシャル（heterosexual）……異性愛者
＊ホモセクシャル（homosexual）……同性愛者（ゲイ・ビアン）
＊バイセクシャル（bisexual）……両性愛者
＊アセクシャル（asexual）……無性愛者

＜注意＞
Ａセクシャルの定義その他は>>1-4に書いたとおり。
これらに反する話題をこのスレに書き込むことは、荒らし行為とみなされる。

例）
３０代前半の女性。今まで好きになる男性は何人かいましたが、
いずれも体の関係になるのが嫌で別れてしまいました。
Ａセクですか？

回答）
いいえ、セックス拒否症の異性愛者です。

>>6はあくまで例であって、ここでは個別にＡセクシャルであるか否かを
判定することはしていない。

Ａセクシャルのコミュニティやその言葉そのものを
「やっと見つけた居場所」や「セックスを拒否できる資格」のように
不正利用している奴らほど、自分がＡセクシャルを名乗れなくなることを恐れて
その正確な意味を曖昧にしておいたり、敢えて誤用の方の意味で
語ったりする傾向にあるらしい。

最もよくあるパターンが、常に男を好きになる女（この時点で異性愛者）なのに
Ａセクを名乗っている奴。

そういうのに限って「でも独占欲はないんだよねー」「恋人ではなく家族みたいに好き」
など無理矢理にでも普通と違うところを見つけ出し、自分を他人とは違う
特別な存在であるかのように思い込もうとし、またそれを周囲にもアピールしている。

そこまでして「Ａセクシャル」という名前にしがみつこうとするのは何故か。
やはり、Ａセクシャルだと言えば、自分は生まれつきセックスができないから
セックスを免れることができると思っているだけではないのか。

もし違うなら何故「セックス拒否症」とは名乗らないのか。
それは、セックス拒否症なら治療しなければならないと思っているからではないのか。

そしてセックス拒否症・恋愛拒否症その他とＡセクシャルが完全に混同されて
全てがＡセク扱いされるようになった時、「Ａセク＝治療すべきもの」という誤解が
世間に広まることになる。

可愛くて優しかったら男でも女でも好きだよ。童貞だけど‥。

Aセク本人が誤解だと知ってるなら、世間に誤解が広まったって関係ないんじゃないの？藁
世間にAセクを訴えたところで、何の特権も得られんし何の問題も無いじゃん

このスレでは、Ａセクでもない奴がＡセクを名乗っていることを
問題にしている。

つまらん問題抱えてるのは神経症じゃないの？医者行った方がはやそうだな

つまらん問題だと思うならわざわざ書き込みに来なくていいから

偽Ａセクどもをこれ以上増やさないために。
ひとりひとりができることから始めよう。

偽Aセクがいるとどういうふうに困るの？

困るというか、Ａセクじゃない奴が
「Ａセクというものを知って、私はこれだったんだ！と思いました」
みたいに言ってるのを見る度に、殺したいくらいに腹が立つ。

>>19
なんで？

セックスもコミュニケーションの一種、
努力しなきゃ楽しめないし、いつも上手くいくわけじゃない。
Aセクじゃなくても「セックス苦手」という人間が大勢いておかしくない。
思い込みで理想とするセックスが味わえないから
(そういう奴に限ってマグロで、セックス好きと思われたくないのか
自分から楽しむ努力しない)、「アタシは人と違うらしいのよね」と
思いたいからAセクを称したがってるように見える奴は、
結局「異性同士は燃えるようなセックスして当然」「セックス嫌いは
欠陥人間」という価値観を信奉してるだけのような気がするな。

>>18 >>20
困る理由及びどう困るか、なら>>10-11を読めば解ると思うのだが。
俺はヘテロだが、神経症だった頃偽Aセクになりかけたことがある。
（Aセクという言葉自体は当時知らなかったが、知ってたら飛びついたと思う）
ここを読んで当時の自分の無知ぶりを反省した。

じゃあこれも読んでみ
【非性愛的人生】 ttp://ambiguousmenace.versus.jp/archives/hi-seiai.html

■単にセックスが嫌／怖い
→セックス拒否症、セックス恐怖症　など

■単に恋愛が嫌／怖い
→恋愛拒否症、恋愛恐怖症　など

■単に性欲がない／薄い
→鬱病などの症状の一種、性機能障害　など

なんだけどね
私、セックスはできるよ　受身でね
自分からしたいと思わないだけで、体のお付き合いと思えば
全然平気だし相手にも悪い思いさせない、マグロでもない、どうすればいいか
くらいわかるし気持ち悪いわけでもないから

こういうのは？

>>24
女性ですか？　男とも女ともできるの？
恋愛はするの？　相手は男？女？

>>7で、個別判定はしないと言っているのに全然やる気じゃん

>>24はアセクではない。終わり。

私、性的欲求はおろか恋愛感情もないし、
他人の色恋沙汰にも興味ない。
そんな私からしてみれば、
恋愛感情あるのにアセク名乗る人が不思議でしょうがない。
美味しく調理すれば食べれる神戸牛を
生のままヨダレ垂らして眺めてるように見える。

Ａセクシャルっていう呼び方がなんかかっこよくて
Ａセク名乗ってればセックスから逃げられると思ってるからじゃないの？
それか「セックス拒否症」など他の呼び方を知らないだけとか。

まずはそれらの呼び方を広めることから始めればいいと思う。

行動しよう

いまいち盛り上がってないね
面白いと思うんだけどなあ

反論は荒らし扱い、Aセク判定はしないそうだから、
おもしろい展開は期待薄だと思うけどな。

逆に言うと、反論されると論破できないような主義・主張ってわけだw

確かにそうだよね
生産的じゃないというか
でもじゃあ生産的に自分たちのセクシャリティが消費されないようにするにはどうしたらいいの？
ってつっこんでくと面白くなると思うんだけどなあ

「セクシャリティが消費される」ってどういう意味？

このスレの前の方に書いてあるじゃない

>>35
ハァ？書いてないぞ

>>33は日本語の不自由な池沼

8 ナナシズム　[sage]　2005/12/03(土) 05:25:45 ID:???

Ａセクシャルのコミュニティやその言葉そのものを
「やっと見つけた居場所」や「セックスを拒否できる資格」のように
不正利用している奴らほど、自分がＡセクシャルを名乗れなくなることを恐れて
その正確な意味を曖昧にしておいたり、敢えて誤用の方の意味で
語ったりする傾向にあるらしい。

　 9 ナナシズム　[sage]　2005/12/03(土) 05:35:06 ID:???

最もよくあるパターンが、常に男を好きになる女（この時点で異性愛者）なのに
Ａセクを名乗っている奴。

そういうのに限って「でも独占欲はないんだよねー」「恋人ではなく家族みたいに好き」
など無理矢理にでも普通と違うところを見つけ出し、自分を他人とは違う
特別な存在であるかのように思い込もうとし、またそれを周囲にもアピールしている。

　 10 ナナシズム　[sage]　2005/12/03(土) 05:50:59 ID:???

そこまでして「Ａセクシャル」という名前にしがみつこうとするのは何故か。
やはり、Ａセクシャルだと言えば、自分は生まれつきセックスができないから
セックスを免れることができると思っているだけではないのか。

もし違うなら何故「セックス拒否症」とは名乗らないのか。
それは、セックス拒否症なら治療しなければならないと思っているからではないのか。

>>33
>>33
>>33
>>33
>>33

>>33
のどこにそんなに腹を立てていらっしゃるのかわからないんですが

>>33=>>38
荒らすなハゲ

だめだ糞スレになっちゃったねｗ
>>1さん早く帰ってこないかね

反論でもしてみれば?
荒らすなハゲ以外のまともな発言が聞いてみたいもんだ

彼氏はいるが、それは友達が少ない私にとって彼は喋り相手。
手や髪でも触られるのはいやだ、セックスなんて言わずもがな。
今までAセクかとも思っていたが、このスレよんだら違うようだ。
ただ自己愛の激しい他人潔癖の男性不信なのかもしれない。
セックスのない恋人関係彼は確実浮気すると思っていて１００パーセントの信用は不可。そんな自分をＡセクと信じ、悪くないと思い込ます逃げ道で語っているのかもしれない

＞ただ自己愛の激しい他人潔癖の男性不信なのかもしれない。
そう決め付けてしまうのはまだ早いんじゃない？
セックス拒否症かもしれないし、性的なもの全般が苦手なら
性嫌悪症かもしれないよ。

姉妹スレです。
自分がＡセクではないことが分かり、居場所がなくなったと思う人がいたら以下へどうぞ。

【広義】偽Ａセクシャル（アセクシャル）隔離スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/l50

このスレは、色んなところのおかしな書き込みを集めてきて（引用して）
偽Ａセクなどを指摘するっていう使い方もいいね。

難しいな。
アセクだと思ってたけど性に嫌悪感もあるからここ読んだら違うかもって思ってきた。

セクシャルマイノリティに関する言葉が広まるのはいいこと。
しかし、広まる初期に誤解を招くのはよくあること。
ゲイ・ビアンは一般用語になったけど、根強くいろいろ残っているね。

要するにAセクが広く一般に認知される事より
厳密に一切誤解なく広めたいって立場の>>1のスレ
という解釈でよろしいか。

>>48
性に嫌悪感があることと、Aセクは関係ないよ。
性に嫌悪感がある病気は性嫌悪症っていう名前がついてる。
異性愛者にも性嫌悪症の人はいる。（異性を好きにはなるけど性的接触は嫌とか）

まずは性嫌悪症を治してみて、それでも男性女性どちらにも
興味が無いというのであれば、Aセクを疑ってみてもいいかも。
治したくないなら無理にとは言わないけど。

>>50
そう。その性嫌悪症って奴。
それが原因で興味がないのか、それとも両方に当てはまってるのかどうか。
つまり同時に起こり得るのかどうかって事が気になった。
まあ嫌いな者を無理に好きになろうとも思わないしいいやｗ
もちろん自分ではっきりしないうちは>>1の言うように軽々しく人に名乗ったりはしないよ。

>>49
曖昧で誤解されたまま言葉だけが一人歩きして広まったところで
何か意味があるんだろうか。
大切なのは、言葉じゃなくて中身だよ。

他のセクシャリティや病気の人まで何でもかんでも
Ａセクとして広めたがる人の方こそ、一体何がしたいんだろうと思う。
お前Ａセクと言いたいだけちゃうんかと。

>>52
＞大切なのは、言葉じゃなくて中身だよ。
そらそうだわな

そもそもAセクって用語が分かりにくいのが悪い
否定形の言葉は普及しにくいし
この場合、『性愛感情一切無しに対人関係を築く人』
に何かの名前付けて、関連してAセクも広める方が
誤解も減ると思うんだがどうだろ

>>53
>否定形の言葉は普及しにくいし
自分はそうは思わないけどなあ。

>『性愛感情一切無しに対人関係を築く人』
それって前に言われてた広義のこと？

>>54
あー、正しく、と付け加えるわ
正しく普及しにくい。
例は出さないが言葉の意味を考えれば分かっていただけるかと

＞>『性愛感情一切無しに対人関係を築く人』
＞それって前に言われてた広義のこと？
いや違う。なんで？

>『性愛感情一切無しに対人関係を築く人』

余計混乱するし論点がずれてる。
普通にセクシャリティの１つとして広めればいいのに何か問題でも？

んーでもAセクて、そもそもセクシャリティですらないだろ
それをセクシャリティとして説明すること自体に無理があるかと

まあ、セクシャリティの一種として広めるしかない現状ではあるが…

この場合のsexualityは狭義で、性的指向の意味な
身体性別を含めた広義じゃない

恋愛拒否症かつ
性向拒否症かつ
自慰拒否症かつ
性的なものに対して嫌悪感が異常に強い、または関心が無い人は

Aセクシャルとはどう違うんですか？

性向拒否症って何だ？ｗ

なんか、Aセクシャルを根本的に誤解してる人がいるみたいだが…
広義と狭義・偽Aセク、これ一体どこから出たのか教えてくれ

偽Aセクは単なる偽物の総称だけど？
Aセクとは関係ない。

>>62
初出or頻繁に使われるようになった経緯を知りたい
スレまで立ってるし結構広まってるんだよな？

薬等で性欲抑制状態の人がAセクを名乗りはじめたとか？

>>63
例えばmixiのAセクコミュ見てみ。
Aセクじゃない奴等がいっぱい湧いてる。
薬の影響の奴も何人かいる。
あそこはコミュに入った時点でAセクを名乗ってるのと同じことになるからな。

>>64
話がずれてると思うんだが…

mixi初出ってことか？それともmixiのAセクコミュの人が
2chAセクスレに出張してきたのか？？

>>63=65か？
64は以下への返事。初出は知らん。

＞薬等で性欲抑制状態の人がAセクを名乗りはじめたとか？

>>62は>>64じゃないんだな
>>62、見てたら初出か経緯について教えてくれ

>>64>>66
mixiはmixi内でつっこめばいいだけの話だし
2chじゃﾒﾝﾍﾙ池で済むから関係無いな

>>61
>なんか、Aセクシャルを根本的に誤解してる人がいるみたいだが…
誤解してる人ってどこ？

1-4はお触り厳禁だから外して
はっきり誤解してるのは>>10>>27あたりか

>>27が誤解してるとか以前に>>24が釣りだから。
>■単にセックスが嫌／怖い
なのに
>私、セックスはできるよ　受身でね
っておかしい。
>>25にも答えないで逃げたし

あと広義と狭義については個人サイトに信者が結構いるから
そっちで聞けばいいと思う。

>>70
>>24は＞全然平気だし相手にも悪い思いさせない　って書いてるが…
答えなかったのは>>27が終了宣言したからじゃね？

広義狭義はjpから出てるみたいだな、もうちょい調べてみるわ

>>24は
>■単にセックスが嫌／怖い
>→セックス拒否症、セックス恐怖症　など
>
>■単に恋愛が嫌／怖い
>→恋愛拒否症、恋愛恐怖症　など
>
>■単に性欲がない／薄い
>→鬱病などの症状の一種、性機能障害　など
>
>なんだけどね

と言いつつ

>私、セックスはできるよ　受身でね
>自分からしたいと思わないだけで、体のお付き合いと思えば
>全然平気だし相手にも悪い思いさせない、マグロでもない、どうすればいいか
>くらいわかるし気持ち悪いわけでもないから

と言ってるから明らかに矛盾してる

>>72
>>24のは
上6行

(について)なんだけどね

って意味じゃね？
上6行状態の自分が、の意味とは違うと思われ

そうかな？前半も自分の状態なんじゃないの？
後半部分だけなら真面目に自分を判定してもらおうとしてるとは思えないし・・・
そもそも>>7に判定しないと書いてあるのに、わざとやってるとしか

ところで>>27が誤解してるということは、>>24はAセクってことなの？
あなたが言うには>>10も誤解だそうだけどどこが違うの？

>>74
前半が>>24前半の状態とは解釈できないな
>>24がAセクかどうかは>>24のレスだけでは判断できない

>>10の誤解は
＞やはり、Ａセクシャルだと言えば、自分は生まれつきセックスができないから
＞セックスを免れることができると思っているだけではないのか。
のくだり
>>9の女側の意見を仮定してるから分かりにくそうだが
誤解してないなら違う書き方になるのが自然かと

>>75
なんかわかりにくいんだがもう少しはっきり言ったらどうだ？
何が言いたいのかいまいちよくわからん。
Aセクシャルを誤解してる人がいるみたいという意見はわかったが
そんな人は大勢いる。何を今更って感じなんだが。

>>76
スレ自体が誤解。>>1=>>2がNG
>>5に抵触しないで書こうとしたが無理があったな
わかりにくくてすまんかった

>>77
そうか。それでおまいさんの思う正しいAセクとは何だ？

>>78
語ってもいいのか？
別に荒らすつもりはないんだが…

>>79
折角なので聞きたい。ただし広義厨なら該当スレへ逝ってくれ。

>>80
>>46を一応見てきたんだがよく分からん
広義厨＝asexual.jpの広義もAセクだと言う人？
それとも広義はAセクじゃないと言う人なのか…
スレが閑散としすぎてて実状が掴めない

説明は一応書いてはみたが裏づけ入れたら50行近いんで
一言でまとめると、複数の英英・英和辞典に載っている通りの意味かな
asexual(新グローバル英和辞典)
1　生物無性の.
2　性とは無関係の;性的関心[性欲]のない.
Aセクの場合は２だな

>>81
そこに書いてあるのは、元々の生物学的用語としてのasexualの意味だろ。
ここで言うAセクシャルは性的指向の一種としての無性愛者のことだからな。
今は載ってないか知らんが、あと何年かしたら「3　無性愛者」という意味も
載るかもしれん。

広義厨は、広義Aセクが存在すると思ってる人達だが
よく見たら広義厨の専用スレなんてなかったｗ
混乱させてすまん

>>82
広義Aセク肯定者には該当スレがないってことか

確かに>>81の1は元の生物学用語だが、2は転じて使われている用法になる
一応プログレッシブには
＞2 性とは無関係の；〈人が〉セックスに興味がない.
とある。いずれにしろ無性愛者そのものを指す語ではない

どうせならbi/homo/heteroのように、1で無性愛の、と書いて
欲しいもんだ
今じゃまだ形容詞どまりだからな…

>>71
広義狭義を作った人が直接来て経緯を説明してるみたい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1137085266/78

>>84
ちょうど今見てるとこ
thx!

　

軽々しく名乗らせていたサイトがひとつ減るね。

とある大きなサイトは恋愛感情があっても
セックスしたくない人はＡセクシャルで
それをいろんな種類に分けてるね

hosyu

恋愛感情はなくて性欲はあってオナニーする俺って
なに？

SSS　上泉伊勢守　塚原卜伝　飯篠長威斎　董海川　楊露禅
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SS　李書文　佐川幸義　武田惣角　梅路見鸞　伊藤一刀斎　松林左馬助　王郷斎
　　植芝盛平　白井亨　男谷精一郎　黒田正郡　郭雲深　孫禄堂　針ヶ谷夕雲
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
S　宮本武蔵　千葉周作　阿波研造　瀬戸敏雄　王樹金　中村日出夫　柳生十兵衛
　塩田剛三　肥田春充　上原清吉　仏生寺弥作　東郷重位　林崎甚助　雷電　
　E.ヒョードル　井上鑑昭　関口氏業　馬賢達　三宅栄堂　加藤有慶　黒田泰治
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AAA　宇城憲治　青木宏之　柳川昌弘　比嘉清徳　光岡英稔　桃井春蔵　山岡鉄舟
　三船久蔵　双葉山　國井善弥　中山博道　本部朝基　蔡龍雲　木村政彦　山下泰裕
　前田光世　澤井健一　高松寿嗣　藤平光一　望月稔　ヒクソン・グレイシー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AA　沖田総司　西郷四郎　若木竹丸　岡本正剛　倉本成春　蘇東成　柳生宗矩
　黒田鉄山　初見良昭　岩間統正　島田道男　高野佐三郎　黄飛鴻　糸洲安恒
　大山倍達　芦原英幸　数見肇　古賀稔彦　伊藤昇　E.ホースト　V.ワァシリエヴ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
A　アンディ・フグ 松井章圭 富樫宜資 竜明宏 平田鼎 乙藤市蔵 杉野嘉男
　横山雅始 桜公路一顱 二宮城光 奥山龍峰(初代) 田中光四郎 B.ユキーデ 金澤弘和
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B　高岡英夫 鳥居隆篤 太田光信 時津賢児 新垣清 廣木道心 ブルース・リー
C　嘉納治五郎 須藤百治 日野晃 坪井香譲 島田明徳 山本哲 ジェット・リー
D　宗道臣 南郷継正 澤山宗海 池田秀幸 藤岡弘、島津兼治 崔泓熙 S.セガール
E　甲野善紀 堀辺正史 河野智聖 山田英司 西野皓三 程聖龍 佐藤金兵衛 毛利元貞
F　元龍貴 松田隆智 青木嘉教 長野峻也 龍飛雲 平上信行 小佐野淳 呉伯焔
G　柔道初段程度の武道経験者
H　現代日本の一般的な成人男性(武道未経験)

>>90
それだけじゃ判断できない

ミクシのAセクコミュうざすぎ

ホ

　

自分は異性にも同姓にも興味ありません。

何歳？

　

性嫌悪の人って結構いるよね

ミクシィのアセクコミュにいる奴らの自己紹介見ると
多くがアセクシャルではなく普通の異性愛者。
実態は、セックス拒否症か性嫌悪なんだが・・・

性嫌悪コミュ誰か作ってやれよ

誰ともｾｸﾛｽも恋愛もする気が無かったらＡセクシャルってことなのか？

>>102
そもそもそういう欲求が湧いてこないのがＡセクシャルであって、
単に自分から拒否してｾｸｰｽや恋愛をする気がないだけならちょっと違うと思う。
でないと「性病怖いからｾｸｰｽする気がない」とか
「面倒だから恋愛する気がない」とかも含まれることになってしまうし

「あの人と付き合うなんて100%ありえないから」なんて言葉があるけど、
パーセントつうか、何もない、沸いてこない
可能性自体ない感じ

過去・現在を問わず恋愛感情があればアセクシャルではありませんから。残念！

べつに恋愛感情なくても特定の人と付き合えるんだよね？

最近、Ａセクシャルっていう言葉を知りました。
それより前にインターセックスって言葉を知って調べたけど
自分、生理も排卵もあるしな。違うと思った。

違和感は中学生になってから、
中学生になると、皆、外見、精神的に男女の性別がハッキリしてくるし、
高校生になると男性の話や、ファッションの話ばっかり、
ずっと違和感があって、高校生の時に人に話したこともあったけど、
そのうち、そういう思いが沸くよ…と言われ、30歳。
頑張って、ananとかcancanなどを買って、女性として努力したけど、
無理だったし、苦痛になっていった。
付き合えば、相手（性的な意味で）を好きになるよ…言われ
紹介されて付き合ったこともあったけど、苦痛の限界を超えて胃潰瘍に…

自分の場合
性別の隔てなく、人間的には好きだけど、どっちにも恋愛感情はなくて
気が合う相手（男女共）が自分を性の対象として見ていたことに気付くと
いつも（友人？）関係が破綻する
女女した話が出来ない。逆に男男した話も出来ない。（っていうか全然興味ない）
女のあの強い嫉妬心も、男のやたら強い性欲も理屈ではわかっても、心では理解できない。

ちゃんと病院で調べてもらったことはないけど、
自分はＡセクかな…と思っているけど、偽Ａセクなのかな？
第三者の判断を聞きたい。

長文スマソ

>>107
もしかするとFtXでは？
まずはGIDあたりを調べてみるといいかも。

>>108
107です。
どうもありがとう。
Ftxというのは知りませんでした。
さっそく調べてみて、生まれ変わったというのは大袈裟ですが、
何かぴたっときて、自分だけじゃなかったんだ…と思ったり、
ちょっと地に足が着いた感じになりました。
いつも、「白鳥は悲しからずや〜」で、どっちにも染まれず、
精神的にぽつんと取り残されることも多かったから・・・

思い返せば、確かに色々と変だった。
男性には、考え方が普通の女性と違うって必ず言われるし、
女性には、変わった考え方するね〜って、よく面白がられるし、
女臭い服を着ると、女装している気分になるし、
男っぽい服を着ても、違和感あって、しっくりこない。
超女臭い名前だって、30年経っても慣れない、いつも書いたり、
名乗ったりする時に抵抗がある。。。などなど他にもいっぱいある。

　

保守

セックス嫌いで性欲なし　気持ち悪いから
by 19才　女

自分、女だけど
セックスは無性（胸を出したり尻を出したりする人格が精神に存在しない）、でも
いわゆるジェンダーは女（ピンクとかリボンとか、かわいいものや柔らかいものが好き）で、
「セックス　無性　・ジェンダー　男」の人とパートナーになりたいっていう感情があるよ。
というかそれが「恋愛感情」だと思って生きてきた。
どうやら世間では違うようだ。

＞胸を出したり尻を出したりする人格が精神に存在しない
からといって
＞セックスは無性
にはならないよ

　

性的行為を望まない人の総合スレが立ちましたので興味ある方はどうぞ。

【SEXが嫌】性嫌悪/WSD/Aセク【性欲がない】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1165417819/

　

保守

sage

最近２ｃｈには偽が現れなくなってきた

?

age

喪男版にこんなスレがあったが
どう見ても偽Aセクにしか見えない・・・
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1180952489/
どうよ？

どうでもいいだろそんな事
本人がそう思うならそう思わせときゃいい

>>124
じゃあこんなスレいらないなww

age

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜

キモチ悪い人一杯いるよ〜



喪女板でやれば〜？

スレ全体から得もいわれぬ老人臭がするｗｗｗｗ

・・・・かーっ。恒例毒女。きもっ。きもっ。きもっ！！！低脳の分際で「主義・主張」名乗るんじゃねーよ。ハゲ！！




消え失せろ。ばばあ。

なにこのきちがいすれ
恥ずかしい！

>>1は高齢メンヘラじゃない？偏執ねちねちとした感じがそだよ

喪女決め付け乙。
Ａセクスレの荒らしも同じ人たちかね〜？

同じ人たち・・・てか、全部同一人物っぽい

保守

sage

本当Aセクって世の中で認知されてないんだな…
メンヘラとかじゃないんだよ、メンヘラでも非メンヘラでも
男でも女でも、子供でも大人でも、AセクなものはAセクなんだよ
生まれた時からそうなんだから仕方ない
生まれてから1度も女を好きになったこともないし
彼女が欲しいと思ったこともない、モテるとかモテないの次元じゃない
そういう感情がないんだから仕方ない

>>130-131
>127-129この辺同一人物の荒らし？
Aセクの存在を否定するだけの奴って何が目的なんだ？
なんでそんなにAセクの存在を否定するんだ
自分と違うものは存在しないものにしたいって身勝手すぎないか

Aセクが嫌いってよくわからないが、それはいいとしよう
存在自体がいないものとするのはやめて欲しい
現実一定量の人間が存在してるんだから、現実を曲げないで欲しい
日本はまだ遅れているから今は認知されてないから無知の人が多いけど
大昔は性同一性障害やアルビノだって正しく認知されてなかった
そのうち普通に認知されて正しい情報が世に出回る日がくる

このすれの人たちクールでカッコイイ
　　ﾊﾆｬｰﾝ!!
　　ｺｺｶﾞ ｱﾀﾗｼｨ
　　　ﾏﾀｰﾘﾅ ｲﾀ ﾀﾞﾈ!
　　　　　 ∧∧ 　 　　∧∧　　ﾐﾝﾅﾆﾊ 　　　　　　ｷｮｳﾓｹﾞﾝｷﾆ　　 　 　 　 　∧∧ 　 　 ∧∧　 ｺｺﾊﾓｳ
　　　　　(*ﾟワﾟ)　　(`(^ｰ^*)　ﾅｲｼｮﾀﾞﾖ♪　　 　　ｼｨ〜ｼｨ〜ｼｨ〜♪ 　　　　(*ﾟーﾟ)　　 (*ﾟワﾟ)　 ﾃﾝｺﾞｸﾈ♪
　　　　と　　つ　　　ヽ　　つ　　　　　　　　　　 　 ∧∧　　　∧∧ 　　　　　./ つつ　　/ つつ
　　　〜（　 _,Ｏ　 〜（_つ ﾉ　　　　　　　　　　　　(*ﾟワﾟ)つ　(*ﾟワﾟ)つ　　〜/　　ﾉ　〜/　　ﾉ
　 　ε≡(ノ　　ε≡　(／　 　　　　　 　　　　 ヽと　　ノ　ヽと　　ノ　　　　し'し'　　　 し'し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾆｬｰﾝ♪　　　 ⊂_　 ﾉ　　 ⊂_　 ﾉ　　　　　ﾀﾞｯｺﾃﾞ ﾏﾀｰﾘ
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　ｼｨﾉｲﾀﾀﾞﾈ 　 　 　`J　　　　 　`J　　　　　　ﾊﾆｬﾆｬﾆｬｰﾝ♪
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hoshu

本スレでビアンの人が教えてくれたが、世間ではＡセク＝性欲無しというイメージだけが一人歩きして誤用されてるみたいだね。
なんとかする方法はないもんかね…

>>138
まずWikipediaを正しく書き換えたらいいと思う。
本スレで内容を相談して考えてから、誰かが代表して書き込めばいいのでは。

>>139
確かにウィキは書き換えた方がいいな。
最近本スレにも広義厨らしき人達はいなくなった(もしくはなりを潜めた)っぽいから、そういう話をしても荒れたりはしないかね？

>>140
広義厨はスルーと最初に言っておけばいいんじゃ？

荒れそうならここで考えるという方法もあるね。

杞憂になってよかった

新しい本スレが荒されてるから、落ち着くまでこっちに避難するわ。

それにしても、ＡセクなんてＡセクを好きにならない限り無害なのに、どうして叩くんかね？
ほっといてくれりゃいいのに。
新スレ3の方の10の書き込みとか、よくそこまで妄想出来るなと怖くなったよ。

あの荒らししつこくて怖いね。

でも先に立った新スレのほうも気になる。
性欲が含まれない恋愛は恋愛とは言わないからAセクになる
というふうにでもしようとしたんだろうか？


>【Aセクシャル】性欲が無いと思ってる人集まれ

>Aセクシャル（Aセクシュアル）
>
>性欲がなく、異性への性欲も同性への性欲も持っていない人をいう。
>つまり、男性・女性のどちらにも恋愛せず性欲を抱かない人をいう。

>>144
たぶん、1に書こうとしてたのを偏見解釈してもじったんだと思う。

＞Aセクシャル（Aセクシュアル）
＞
＞性的指向がなく、異性愛者としての性質も同性愛者としての性質も持っていない人をいう。
＞つまり、男性・女性のどちらに対しても恋愛感情や性的欲求を抱かない人をさす。

荒らしが飽きるまで本スレはほっといた方がいいかな？
代わりに荒らしが立てた方で少しかまってやって、本スレをさげさせようかと思う。

間違ってるほうのスレは広義厨が立てたんだと思う。
早く削除しないと
スレがあるだけで広義厨の思う壺だよ。
誘導以外は書き込まないほうがいいと思う。

広義厨・・・かなぁ？
なぜかAセクを敵視した粘着ってだけじゃない？
広義らしい書き込みはみられないし。

性欲が無い→Aセク

というスレを立ててるところが広義厨っぽくない？

>>149
いや、一応二行目に恋愛もせずってあったから、違うんじゃない？
広義厨だってあんなヒドいスレにはしないと思う……たぶん

漸くおさまってきたかと思いきや、荒らしスレには日本語も読めない奴がまだ粘着してるみたいだな。
なんであそこまで粘着したがるんだか……

荒らしスレに削除依頼出されてるんだよね？
なんで全然削除されないんだろ。。。
どっちのスレでも荒らしがウザすぎ

>>152
削除人さんが依頼を見てないみたいだよ。

ＡセクがＡセクと自覚せず、彼氏や彼女を作ろうとしたりすることって
ある？
とりあえず回りの友人が相手持ちだから自分も、とかいう理由で。

>>154
可能性としてはあると思う。
ただその場合、自分から相手を選ぶってことは有り得ないと思う。
告られた時に、試しに付き合ってみたっていう人はそれなりにいるし、逆に付き合ってみて自分がＡセクだって自覚する場合もあるだろうし。

>>1プロファイリング

１粘着。

２基地外。

３統合失調症らしい。

４トラウマ持ちらしい。

５気持ち悪い奴。

６Ａセクになりたくてしょうがない奴。

７大阪の奴。

８しつこい

９荒らし

１０誰の目にもばれるぶつぶつ自演

　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●),,r==､(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●)ii●　l(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●ﾞ'‐='"(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(◎)(●))(●)(●)(●)(●)　 ＼
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　 　＿＿(●)(●ﾞ'‐='"((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●,,r==､(●)(●)(●)(●)　　 ＼
　 　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)ii ● ))(●)(●)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)(丿"~"i i(●)(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●)(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)(",, )(X)ヽヽ(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　(●)(●)＼ ヽXヽヽ(●))(●)(●)(≡)(≡)(●)(●)
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　／　　(●)(●),,r==､)( ＼,",",ソ●(●))(●),,r==､●)(●)　　 ＼ 　　←>>1
　 　＿ (●)(●)ii　,●l)(●)(●)(●)(●)))(●ii●　;)(●)(●)＿
　／　　(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●))(●)(●)(●))((ﾞ'‐='"(●)(●)　 ＼
　　 　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
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　　　　　　　　 ( ;●ξ巛：)( ;●ξ(●)(●,--'""ヽ●：( ;）
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　　　　　　　　　　　 　巛((ミミ((巛ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　巛王 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /'　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼,,,,,__,,,ノ

＞なんでそんなにAセクの存在を否定するんだ
＞自分と違うものは存在しないものにしたいって身勝手すぎないか
＞Aセクが嫌いってよくわからないが、それはいいとしよう
＞存在自体がいないものとするのはやめて欲しい
＞現実一定量の人間が存在してるんだから、現実を曲げないで欲しい
＞日本はまだ遅れているから今は認知されてないから無知の人が多いけど
＞大昔は性同一性障害やアルビノだって正しく認知されてなかった
＞そのうち普通に認知されて正しい情報が世に出回る日がくる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたこ

♪　　　＼＼　♪僕らはみんな生きている〜 生きているけど>>1は氏ね〜♪／／
　　　　　　　　　 ∧∧　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　 ∧∧　　　　　∧∧　　　　　∧∧
　　♪ 　　∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ ∧∧(*ﾟワﾟ)∧∧　(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)　 ∧∧
　　　　　 (*ﾟワﾟ) ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ)∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧　(*ﾟワﾟ) ∧∧　(*ﾟワﾟ)
　　　ヽ と ∧∧ (*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧(*ﾟワﾟ)つ∧∧
── ⊂ (*ﾟワﾟ)つ　 ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　 (*ﾟワﾟ)つ　ﾉ　(*ﾟワﾟ)つ
　♪ ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　　ヽ と　　丿　/ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　丿_　 ヽ と　　
　　　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　し　 ⊂ _ 　/　　し ⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　 し　⊂ _ 　/　
　　　 　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　 し　　　 　　　　し　　　　　　　し

＞本スレの250=252さん
＞荒らしスレの175さん
荒らしに言いたいことがあるならこっちで言えば良いんじゃないかな？
もともとそういうスレだろうし、本スレ荒らされるより
こっちに荒らしが来てくれた方が、本スレを荒らされずに済むし

つーか>>156のプロファイリングって
どう考えても>>156-159（荒らし）本人でしょｗｗｗ

　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●),,r==､(●)(●)(●)
　 　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●)ii●　l(●)(●)(●)＿＿
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　 　＿ (●)(●)ii　,●l)(●)(●)(●)(●)))(●ii●　;)(●)(●)＿ 　　　
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　　　　　　　　 ( ;●ξ巛：)( ;●ξ(●)(●,--'""ヽ●：( ;）
　　　　　　　　　　　巛巛ミ巛ミミミ//二二ノ""^ソ彡 　　　　
　　　　　　　　　　　 　巛((ミミ((巛ﾍ`＼┼┼┼ ,!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　巛王 ＼"ヽ-;:,,,,,,ﾉ /'　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　＼,,,,,__,,,ノ

このスレは気違いが立てたものです。

　　　　　　　　おわり

　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコ

↑
あっちのスレに触ってもいないのに荒らしに来るとはね…
どうしても本スレ荒らしたいみたいだね。
それとも構ってもらえなくて寂しかったとか？www

あけおめﾉｼ

おめ〜

削除依頼、ようやく削除人が見てくれたようだけど
消されなかったみたいだね(´･ω･`)
別の削除理由を考えてもう一度依頼する必要があるのかも。

>>167
また他スレを荒らしにきたりしない限りはほっといていいんじゃない？
削除されて本スレずっと荒らしにこられるより、今の状態の方がまだいいと思う。

>>168
けど万一このままあの変なスレをPart2、3…と立てられたら
広義を強引に認めさせているようで気分悪いな。
全く広義厨は消えてほしい。

それにしてもあのスレ、注意書き以外は荒らしの自演しかないｗｗ

まあでもあのスレ一人が自演（とすら言えないｗ）で書き込んでるだけだし
そんなにスレ伸びなさそうだから大丈夫じゃない？
なんだか本スレ見ながらブツブツ言ってるだけだし。
明らかな実害が出たら通報して削除してもらえばいいと思うよ。

しかし、あのスレの

208 ：禁断の名無しさん：2007/12/29(土) 17:25:40 ID:8dSyXJGa
>>205
本物。

⇒Aセクシャルの本スレ（本物w）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1192949729/
374 ：禁断の名無しさん：2007/12/24(月) 23:16:33 ID:aFXpGg/P
また魔の季節がやってきました…

に目茶目茶にﾜﾛﾀ。


にはこちらが笑わせてもらったわｗ
どう考えても住人じゃないヤツがアゲてったものを取ってくるとはｗｗｗ

正月から火消し････ほかに人生楽しみ無いの↓
　　　彡川川川三三三ﾐ〜 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜〜 　＜　軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　川川‖　　∴）д（∴）〜 カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿ 　　　　　　　←ネット変態>>1
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

自演してるのはおめーだろ↑変態ｗ野郎
こっちは頭数マジいっぱいいるよ！
みんなちょっとぞっとしておまえにさわってないだけ

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　　　　　　　　　　　　　　　　,.　-─‐ー=-＜._　　　ノ―- ､
　　　　　　　　　　　　　 ,.　'´: : : : : : : : : : : : : :｀:＜: : : ｀ヽ､_｀ ､__
　　　　　　　　　 ,. -一'´: : : : : : : : : : : : : : : 　 : : : ヽ: : : : :.ヽ￣
　　　　　　　,.　'´:　 . : : : : : i: : : : : : : : :ヽ.　　　:',: : :.丶: : : : :.＼
　　　　　,. '´ ,' 　　　　　 ｲ:.∧:.ヽ: : : : : : :.',: : : . .:',=-: :}:::: : :|: : : ヽ
　　 _,. '´-‐'7　 . . : : : : :/|:.l　ヽ: :l＼‐- ､: :.',: : : : :.!: : :.｀､::: :lﾐ、: :.}/^i
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　　 　 　 /: : :./: :!: : :./|　ｌ:| 　 　 ヽ　　＼: : :.',: : :l:.|: ://:|::::/ノ‐'´ノ/
　　　 　 /: : /{: : |: : : : |　l:ｌ　　 　 　 r勿示ミ､',: :.!:.|彡':::!:/´　　 ィ_
　　　 　 l: :/　!: : l: :.l: :.ｌxｨｷ　　　　　　 !::fr..:ﾄ、!: ﾄ.:ﾄ､::::从　,.　' ´　｀i
　　　 　 |/ 　 |: : :!: ヽ.:{ 代..ヽ　　　　　代.じ:|　|: l´ﾍ Y　 ﾉ'´　　　　 |
　　　　　　　　|: : : ',: :.ﾄ〈{:::じi|　　　　　 辷ソ　 !/ }｝ ﾉ　/　　　 　 　 l._　　　
　　 　 　 　 　 l: : : ∧:.い弋ソ　 .　　　　　xxx　,.ァ ' 　 {　　 　 　 　 　 }
　　　　　　　　 l: : /　ヾヽ}xxx　　　__,.　　　　∠、　　　 l 　　　 　 　 　 l　　　　　こういうスレもういらないよね
　 　 　 　 　 　 !: :l　　 　 ヽ､.__　　　　　,. ィ〃: : y'⌒ヽ､! 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ{ 　 　 　 　 ,.｀「¨刀´ 　 /: : ／　　　　 >、　　　　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ ノ: : :l　　 /: ／　 　 ,.　'´ .::rヽ、　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　 にせAセクはポアするぞポアするぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　３ ■　　│　 |　　修行するぞ修行するぞ徹底的に修行するぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■　　 ■■　■■　■　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>1基地外

おまえ相当文体に癖があるから自演してもすぐばれるんだよw

卵の名無しさん：2007/11/12(月) 16:17:56 ID:Nr88NWuY0
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ ､',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ﾉ ヽ　 　　 !ﾉ,!
　 　 　 　 ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ
　　　　　　　　l､. 　 ＿＿_ 　 /!　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　 ＜　荒らしぐらいで騒ぐな、ネット変態！
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 _, -r'´　! ＼　　　／　 l　｀､- ､_
, -‐''"´　/　　　!　　 >< 　 　 !　　 ヽ 　 ｀ ｰ-
　　　　 /　　　　l　/､　rヽ　 !　　　　ヽ
　　　　＞　　　　l'　/　ヽ ヽl　　　　 ＜

スレまで経てやがってばっかじゃね〜の
　　　　　　　　　/ﾞヽ 　　　＿＿　　　　 ,...
　　　　　　　　　!;:..ヽ＼　｜● | 　　,／'.,:|
　　　　　　　　　';:,:..ミシ"''|r;;;;;┘;;''ぐ/.:. .;|
　　　　　　　　　,}.:''~::;:;:;;;;｣l;;;;;_;;;;:,;::ヾ､;.;.:.ﾐ
　　　　　　　　　[￣　　　●　 ´~"'''‐ ::;;`ミ
　　　　　　　　　};;;;:三;;:￣￣~';;;;;- ...,,__　ﾉ
　　　　　　　　　} ﾞてじﾊ:　　 ;'ﾊiり >;;;;:;;:ゝ
　　　　　　　____ﾐ 　ﾞ｀"¨〉　　'＾"''":::::;;;;;;:ﾐ＿
　　　　　　_... -‐_.ニ‐: :丶_ノ: : :ﾆ二._千‐- 、　　　　　　なめんニャよう！
　　　　 　 　 '´ ,.o:''-.,,`ー'ｰ-- _,. ‐''"::(｀丶
　　　　　, -‐''"::::�@:l:::l´ﾞﾞ'''''''~´　/::::::/:::｀ヽ､__
　　　 　 !:ヽ:::::::::::::::::l:::! 　 　 　　|:::::::ｉ:::::::::/:::::::::｀ヽ
　　 　 ノヽ:::::::::::::�@:|::|　　　　　 |:::::::|::::::::::::::::::::::＿}
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　 ;'´￣｀ヽ:/|::ﾉ::::�@!:|ｰ‐rｰ┰―l::::|:::::::::}'￣￣｀ヽ;;」
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　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
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　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ ﾆﾊﾊｯw
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／　　　馬鹿>>1最高!!
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
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　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
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└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
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　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
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　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i
加齢臭くちくさい

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　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
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『食べるのが好き　飲むのも好き　料理は嫌い』内館牧子

ばけものの顔だよーhttp://www.warabi.jp/komachi/stafprf1.html

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↑きちがい。しんでください>>1http://www.warabi.jp/komachi/stafprf1.html

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>>1　　http://www.warabi.jp/komachi/stafprf1.html


ばけもの。

Ａセク叩きエロ爺必死だな

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　　　　>>1狂人女　↑

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　　　　>>1強靭　↑

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　　 |　 　　ヽ6||　　　(　●) || ( ●)l　 |　　　　　／￣￣￣￣￣
　　,|　　　　|`　〈　 　　￣ 　| |　￣ .〉 |　　　　／
　　|　　 　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　　＜ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ新しいスレ立てますた。
　 　━━━━　　　　{ヽ 　｀─´ / ━━ 　　　＼
　,　　　　　　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　カタカタカタ ＼＿＿＿＿
　 　　　　　　　 ＼.　　ヽ=====/. 　 ＿＿＿＿＿
　.　　　　　　　　　＼_________／　. 　｜　 |　　 ＼　 ＼
　 　　　　　　　　／/　＼　/ヽ＼ ＿|　　 |　 　　 |￣￣|
　.　　　　　　　/　　＼　 ∞ノ 　　　｜ 　 |　 　 　|＿＿|
　 　　　　　　 |　＼　 ￣￣￣ミつ　 |　　 |＿＿／ 　／ 　　
嵐の皆さん
……なので、ｗｗスルーしてあげてくださいm(_ _)m

かまってあげたいならどうぞご自由に
たぶん、年代ものです

^^

卵の名無しさん：2007/11/12(月) 16:17:56 ID:Nr88NWuY0
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　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ ､',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ﾉ ヽ　 　　 !ﾉ,!
　 　 　 　 ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ
　　　　　　　　l､. 　 ＿＿_ 　 /!　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　 ＜　荒らしぐらいで騒ぐな、ネット変態！
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 _, -r'´　! ＼　　　／　 l　｀､- ､_
, -‐''"´　/　　　!　　 >< 　 　 !　　 ヽ 　 ｀ ｰ-
　　　　 /　　　　l　/､　rヽ　 !　　　　ヽ
　　　　＞　　　　l'　/　ヽ ヽl　　　　 ＜

卵の名無しさん：2007/11/12(月) 16:17:56 ID:Nr88NWuY0
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　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
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　 　 　 　 ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ
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　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　 ＜　荒らしぐらいで騒ぐな、ネット変態！
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 _, -r'´　! ＼　　　／　 l　｀､- ､_
, -‐''"´　/　　　!　　 >< 　 　 !　　 ヽ 　 ｀ ｰ-
　　　　 /　　　　l　/､　rヽ　 !　　　　ヽ
　　　　＞　　　　l'　/　ヽ ヽl　　　　 ＜

正月から火消し････ほかに人生楽しみ無いの↓
　　　彡川川川三三三ﾐ〜 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　川｜川／　　＼｜〜 　＜　軽々しくＡセクシャル（アセクシャル）を名乗るな！
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　川川‖　　∴）д（∴）〜 カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿ 　　　　　　　←ネット変態>>1
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

自演してるのはおめーだろ↑変態ｗ野郎
こっちは頭数マジいっぱいいるよ！
みんなちょっとぞっとしておまえにさわってないだけ

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
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　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
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　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
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>>1くちくさいぞ！

>>1はアルコール中毒の廃人
オナニーのし過ぎで髭の生えた女

>>183

内館牧子が２チャンネルで工作している。とでも言いたいのか？

　　内館注意報〜ゥ〜ゥ〜ゥ〜

あーそーだよ↑

しらなかった？

しみじみと

みかん独りで

ずるずる

>1

↑この粘着荒らしを
いい加減コレ↓に基づいて削除人さんも削除してくれるんじゃない？


４． 投稿目的による削除対象
スレッド
　掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
　番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
　雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

差別・蔑視 ＊
　地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
　上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
　それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

削除より規制のほうがよくない？

>>203
そうかも。
つーか今規制されてんじゃね？ｗｗ

先月は爆撃来なくて良かった

前レスにＡセクをカッコいい単語とかそう名乗るとセックスしなくていいからとかいっている人が居たけどさ


Ａセクってセックスに興味がないだけじゃなくて恋愛感情がないから、他人を愛せないんでしょ？

（…２ｃｈにいるＡセクがあるひとがそういってた）


だったら恋人に"Ａセクだ"ということはセックス回避だけではなく「あなたのこと愛せないけど付き合っている」という誤解も生まれるのではないかな？



Ａセクでなければ偽Ａセクでもないが、Ａセクなんてカッコいいと思ったことないよ

他人を愛せないなんて当事者には大して害はないかもしれないけど、やっぱり、人を愛する気持ちを知ってる者たちからすれば人を愛せないなんてそれだけで人生を損していると思う

人を愛せないＡセクの恋人も知人もいらないよ

恋愛感情がなくても友情はあるはずなのに誰に対しても案外キツいひとがいたりして全然カッコよくない

Ａセクには自分が恋愛感情を理解が出来ないからって恋愛してるやつを馬鹿馬鹿しいなんていうアホもいるんだよ

恋愛感情は素晴らしいよ


だからナリキリなんてくだらないことはやめたほうがいい

保守

Ａセクシャルなんて言葉初めて知りまんた。

>>206
＞だったら恋人に"Ａセクだ"ということはセックス回避だけではなく「あなたのこと愛せないけど付き合っている」という誤解も生まれるのではないかな？

そもそもAセクなのに恋人がいるって時点で話がおかしい。

あと、恋愛感情以外でなら人を愛せるよ。
家族愛、友愛、人類愛・・・

＞Ａセクってセックスに興味がないだけじゃなくて恋愛感情がないから、他人を愛せないんでしょ？

そもそもAセクがなんなのかってのを、せめてウィキで見てから言ってほしい。

>>204
もう死んだのかもw

裸で抱き合うSEXの何処がよいのかわからない

ほ

一回でも恋人として付き合ったことがあったらAセクじゃないってこと？

>>213
恋愛感情はないけど試しに付き合ってみたというだけならAセクだよ。
でもそこから恋愛感情が芽生えてきたならAセクじゃない。

同性愛板の紛らわしい糞スレ、やっと消えたようだ
めでたしめでたし

近頃どのスレも平和

平和

そうか、私はアセクシャルじゃないな
なんかそういうことじゃないんだな。ようやくわかったぞ
心の傷だな。

分かって良かったね。

おーこんなスレ合ったんだ！
生まれてこの方気がついたら、誰も好きになったことが
ないことに気がついたんだけど、名称があったんだね。
別段困ることもないから、何も変わらないんだけど勉強になったよ。

>>220
本スレがｵｽｽﾒ

>>1ごめんなさい、名乗ってはいないけど

何処の誰が決めたとも知れない定義を鵜呑みにして主義主張とはこれいかに。

>>223
じゃあ、異性愛や同性愛や両性愛は誰が決めたって知ってるのか？

>224異性愛や同性愛の定義ははっきりしているし、両性愛は幅広く認めてるだろ。
Aセクみたいなセクシャリティと言っていいかどうかすら曖昧な　定義のハッキリしないものを、
片方の主張だけ信じて後は認めないという考え方が狭量だといってるだけ。
各スレ内で定義してその中でだけ主張するならともかく、他所に持ち込んでさも己の知識が唯一無二の解であるかのように振りかざすのはおかしいだろ。
ただでさえ絶対数の少ないAセクを、アレは違うコレは違うと区分せずに排除だけして、それじゃぁきちんとした定義もままならなかろうよ。

>>225
偽Aセク乙

>>226
そう思うなら議論で打ち負かせばいいじゃまいか。
適当な定型文でごまかしてると意見述べてるほうが正しく思えてくる。

>>225
あ〜そういう意味ね。
異性愛や同性愛の定義が本当にはっきりしてるかはともかく
＞己の知識が唯一無二の解であるかのように振りかざすのはおかしいだろ
これには同意するわ。
自分もやたらめったら排除するのはどうかと思ってる口だし。

ただ、ある程度のところで定義を作って切らないと、
「今好きな人いないAセク状態」なんていう意味不が蔓延してしまう
（今既に蔓延しつつある）

もし今の本スレの定義に問題や矛盾があると思うなら、
ここで議論するのもありだと思う。

どっちにしろ、「２ちゃんの誰かが決めた定義」にしかならないけどね。

>>228
確かに「際どい」より「明らかになんちゃって」のAセクのほうが多い現状では、排除に神経質になるのも当然かもしれんな。
私も本スレみたいなところではある程度ばっさり切ったほうがいいと思うが、
前提としてその定義が全てではないってことがテンプレにない、
＆その話題になると荒れるの流れには時々苛々する。

白黒付けられないのは仕方がないんだから、
便宜上の定義でしかないって認めれば　それでいいのにな。

>>229
際どいAセクって何？恋愛感情が少しだけあるってこと？
だったらAセクという語は使わずに
「恋愛感情がほとんどない人」っていうスレでも立てれば済むことでは。

>>230
なに的外れな事いってるんだ…

性的指向は恋愛感情と性的欲求の方向に応じてただ機械的に分類されたものだから、
排除とかばっさり切るとかいう捉え方をする時点でおかしい。
Aセク認定されれば特典があるというわけでもないのに。

絶対数が多いか少ないかということもここでは関係ない。
数が少ないからといって、増やすために枠を広げなければならないというものではない。

定義に文句つける人は何が目的なのか？

>>232
>>229=>>225が言いたいのは、定義の内容云々というより
その定義を決めたのはあくまでスレ住人であって、何かに認められた(?)定義でも何でもない
ある程度可変的な定義である(はず)にも関わらず
それを絶対だとして議論の余地を挟まない姿勢が問題ということでは？

>>233
何を議論するの？何のために？

>>234
グレーゾーンの部分とか？
本人じゃないからわからないけど。

何のためにわざわざ議論をふっかけてくるのか分からないんだけど…

そもそもAセクは性的指向と分類されているのも「便宜的なもの」なんだよ。
性的指向だから云々の対抗意見は的外れ。

>>234
議論することや議論にいたる理由が大事なんじゃなくて、
根拠なく排他的なのが問題ってことだろ。

別にいつでも定義を議論できるためだけに「可変的な定義であること」を認めろって話じゃなくて、
「可変的な定義であること」を認めずに頑なな姿勢をとることが、
他者に対しての誤解を生んだり、
Aセクという存在の正しい認識の妨げになるって話だと思う。

>>232
数が少ないから増やすとかって話じゃなく、数が少ないから実態がよくわかってなくて、便宜的な定義の可変性も高いって話でしょ。

>>238
「排他的」という捉え方こそ的外れ。
分類に当てはまる人が少ないというだけであって、スレ住人には来る者を排除しようという悪意はない。
当てはまらないのにいつまでもゴネる必要もないし、普通の人は
違うと分かったらさっさと適切なスレに移動していくから問題はない。

「可変的な定義であること」にこだわるのもおかしい。なんでいちいちそれを認めさせたいのか？
Aセク、ノンセク、性嫌悪、性欲なし等が入り乱れて何もかも一緒くたの定義などと比べたら
今の定義の方がよっぽどまともなんだから、これを基本としてあと細かい点を議論で追加修正して
完成に近付けていけばいいんじゃないのか？

だからその分類が絶対じゃないって話じゃん。ちゃんと嫁
ついでに言うとスレで定義を決めるなって話でもないぞ。

>細かい点を議論で追加修正して
「可変的な定義であること」を認めてんじゃん(´･ω･｀)　

なんだか行き違ってるみたいだね〜。

>>238が言いたいのは、今の定義を広げたいとか可変的とかじゃなくて
今の定義が唯一絶対ではない
ってことが言いたいんだと思うんだけど…？

その点では>>239の言う加筆修正で全く問題はないと思う。

あ、そうか。てっきり定義を振り出しに戻して混乱させようとしてるのかと思ってたw

じゃあまず追加修正すべき点を挙げていけばいいか。
あと細かい修正の余地があるという意味で「可変的な定義であること」は認めているということでいいけれど
テンプレに「これは勝手に作った定義です」のように書けと言いだすんだったら反対。

言い方は別として「これは勝手に作った定義です」って旨はぶっちゃけ書くべきだと思うけどね。
はっきり言って本スレじゃ、スレ内の方向性を絶対視しすぎてて修正の余地なんてないだろ。
スレ内での定義が絶対だと勘違いしている人が多い良い証拠だと思うが。

それにスレ内の定義が必ずしも絶対ではないって事を書くことは、
「認識の差異による議論を防ぐためにこのスレではこう定義しています」
って書き方をすれば、スレ違いな議論も防げて一石二鳥じゃないか。

それをなんで書きたがらないのか逆に疑問。
ここが全てじゃないって認識を共有して、何か不都合があるだろうか。

「これは勝手に作った定義です」「このスレではこう定義しています」
そんなことはいちいち書かない方がいい。
「これはスレ住人の勝手な考えだから無視して下さい」「定義なんて誰でも勝手に作ったらいいんです」
と言ってるのと同じことになり、定義の乱立を招いてますます世間からの誤解が広まるだけだ。
認識を統一させて世間に理解を求めていこうという住人の努力が無駄になる。

絶対じゃないというなら、おかしな点を修正して完成させて絶対のものにしていけばいい。
テンプレに細かいところで修正点があるならまず言ってみればいいんじゃないか？
定義を全部潰そうとしたり自分の都合で変更させたいだけの荒らしでもない限り話は聞くだろ。

>>と言ってるのと同じことになり
ならないだろ。
概ねの定義が一致をみている事はそう簡単には覆らないし、
そんなもん覆そうとする奴がいても一蹴して終わりじゃん。
（ex.俺は失恋のショックでAセクになりました　等）

問題なのは微妙な線の奴で、
たとえば最近ではトラウマの話とか何度か出てたけど、
見てるかぎりじゃそもそも議論しようって姿勢がないし、
議論つぶそうとしてる奴の言い分はまさに「この定義が絶対」だったろ。
しかも話持ち込んだ奴の言い分無視してそいつがトラウマ持ちって決め付けてたし
そんなスレが「修正して完成させる」ことの出来るスレだと思うのか？
Aセクをセクシャリティとして見ることでさえ便宜的なものだと、知らない奴が多いから考える余地がないんじゃないのか？

なのにテンプレに事実（＝完成した定義ではない）を書かないで、スレに来る無知なAセクに目隠しして、Aセク自身正しく認識していないものを、どうやって世間に認めさせるって言うんだ？

トラウマの話を出したので、ついでに書いておくが、
あの件は「そういうケースももしかしたらあるかもしれないが、現時点ではわからない（Aセクとは断定できない」
って言えばそれで収まった話だろ。
よく理解もしてないくせに「絶対ありえない」なんていうから可能性の話で議論になったわけで。


まぁかといって、あのスレで「未知のケース」を扱えって思ってるわけじゃなくて、
分からないなら分からないで良いから、「分からないという理由で」きちんと線引きをするべきだと思うんだ。
分からないことを分かったフリで勝手に定義しようとするからもめるんだろ？
グレーのものを白と決めることも黒と決めることも簡単にはできないから、
「グレーなものは弾くよ」　って最初から宣言したら？　と提案してるわけ。

それはAセクのためという意味ではもちろんのこと、
弾かれた奴のためにだってなるだろ。
このスレのタイトルなんて最たるものだが、違うものに違うって言うのにだって、言い方ってもんがあるだろ。
軽々しく名乗るなってｗ何様だよｗって思うぞ普通。
世間に認識させたいというが、まず認識してくれるのはこういうスレに来るAセクやそれに近い状況の非Aセク、それにグレーの人たちだろ？
そいつらに対する当たり方を考えないで世間に認識させたいとか、本気なの？って思っちゃうよ。

「このスレではこう定義しています」という言い方はよくない。
単なるスレのローカルルール扱いになってしまい、全然違う変な定義がいつまでも生き残る原因になる。
基本はもう出来上がっていて、あと細かいところで修正があれば修正するという段階だし
よっぽどテンプレに辻褄合わない点があれば自然に意見が出てくる。
みんなが納得できる内容なら反映されるだろうから心配ない。

子供の時のトラウマの扱いは、治療するまで判断できないからセクシャリティ不明ということで決着ついてたけど。
テンプレの「トラウマが要因ならAセクではない」というのは、トラウマの記憶によって感情が抑圧されていたり
トラウマから生じるPTSDなどの症状として欲求が低下したり他人への興味が失われている
という状態ならAセクではないという意味だと思う。
治療して症状は完治して記憶も消化できたけれど、脳かどこかの恋愛や性欲に関する部分が
非可逆的に変化してしまっていて感情が全く出てこなくなったという場合だったら
セクシャリティが変わったと言ってもいいだろうしAセクでいいんじゃないの？
トラウマの詳細を説明しないから伝わってなかったんだよきっと。

他の方が何度も言われてるけど、実際言い方は考えるべきだと思います。
誤解を招きそうな言葉は誤解を招かないような補足をつければいいだけでは？
たとえば>>246さんの言ってるそのままのことを書いておけば良いだけじゃないでしょうか。
誤解を招くかもしれないからという理由で事実を故意に隠すのは間違ってるデショ。

トラウマの件は結局話持ち出した人を撃退（嫌な言い方だが客観的に見てそういう感じだった）してからやんわり出た結論ですよね。
最初不当に弾圧したり聞く耳持たない流れだったのは事実だと思いますが、246さんはどう思いましたか？
私は正直言って、
あの議論が起こっていたころはまだAセクに関する知識が浅く、
傍観してるしかできなかったけれど、そんな私の目から見ても、
一方的で盲目的な｢攻撃｣がほとんどで
全然話し合いになって無かったと思いますよ。
中にはちゃんと話を聞こうとしている人も居たけれど、多くは相手を荒らしと決め付けていました。

トラウマの詳細をというけれど、
たとえばどんなケースなのかなんて最初誰も聞かなかったし、全ての可能性を全否定していたと思います。
一部の冷静に話をしている人と、話を持ち込んだ人とが粘ってやっと
そういう可能性もあるかもしれないって思えるようになった人も多かったんじゃないでしょうか。
それなのに最初無知であったことを認めず、相手を自己防衛のための荒らしと決め付けて結局追い出した、
そういう流れがある限り、Aセクについて話し合う余地はないと思います。

>>245さんで触れていなかったので書きますが、
私達はAセクについてはもちろん、トラウマについても無知ですよね。
調べて見ましたが、Aセクをセクシャリティとして考え、
Aセク問わずセクシャリティにトラウマは関わるのかということを調べて見ましたが、
答えはでませんでした。
それだけケースバイケースで、あいまいなものなのに、簡単にそれは違うと言い放ってしまうのは、
良くある言い方ですが｢想像力が足りない｣んじゃないでしょうか。

無知であることも、想像力が足りないことも、悪いとは思いませんが、
相手の話を聞く姿勢とか、聞くに値すると思う根拠になる事実とか、
そういうことは大事だし、
自分が無知であったと気付いたり、相手の想像するケースに可能性を感じたなら
素直にそれを認めるべきだと私は思います。

でないと本当に｢世間に認識させたい｣からは遠くなるし、
Aセクって頭かたいなーって思われるんじゃないかな…
Aセクなんてただの言葉の定義のために、頑なになって可能性に気付けないのはお互いにとってマイナスだと思います。

長文失礼しました＞＜

>>247
普通トラウマって聞いてもなんか強烈に嫌な記憶があるんだな、くらいにしか思わないのがほとんどだからしょうがない。
日常的にもちょっとしたことで「あれはトラウマだよ」みたいに使うし。
Aセクスレ住人全員がトラウマに関して詳しく理解してなきゃならないなんて義務はないし、
無知なのを素直に認めろというなら、まずその仕組みや具体例について説明すればいいのに
トラウマで騒いでた人はトラウマについて語るのは嫌がっていた。

ログ読み返してみたけど発言からして本人がトラウマ抱えてるようにしか思えない。
しかもトラウマを治さずにセクシャリティ不明のままAセクを主張したがっている変な人のように見えるけど。

とにかくもう本スレに移動しないか？
下のような文章を要約してテンプレに追加できないか相談してみたらいいんじゃ？
適当だからおかしいところがあれば変えてくれたらいい。

トラウマについて
トラウマの記憶によって感情が抑圧されていたり、トラウマから生じるPTSDなどの症状として
欲求が低下したり他人への興味が失われているという状態はAセクではない。
トラウマを治療して症状は完治して記憶も消化できたにも関わらず、脳その他の恋愛や性欲に関する部分が
非可逆的に変化してしまっていて感情が全く出てこなくなったという場合は
セクシャリティが変化したということができ、Aセクであるといえる。

本スレに移動するより、こっちに呼んだ方がいいと思う。

あと、本筋は、トラウマについてどうするかじゃなくて
・可変的な定義であるって明記すること
・必要に応じて定義を加筆修正する柔軟性が本スレに必要
って話では？
トラウマについてはあくまで例でしょう。

ログ読んできた。

>>248
本人がトラウマ持ちならそれこそ具体例を出して納得させれば良いだけで、
むしろトラウマと言うジャンル全体の可能性について話していたから具体的なことはいえなかったんだろ。
それでも話の中で一つの可能性として、具体的な例は挙げているし、
｢トラウマについて語るのは嫌がっていた｣とも｢本人がトラウマ抱えてるよ｣とも思えないぞ。

これは予想だが、｢お前がトラウマ持ちなんだろ！｣ってのは最初に言い出した誰かに洗脳されたか、
今まで非Aセクと争ってきた経験からそう決め付けたかのどっちかじゃないの？
とても冷静に考えて判断した事とは思えないし、
仮に冷静に考えてトラウマ持ちだと思ったとしても、それを口に出すべきじゃないだろ。
そんなこと対抗意見に出す奴は、そもそも論点をそらすだけで議論してないじゃないか。

>>249
>>250の言うとおり、本筋はトラウマについてのことじゃない。

じゃあ>>250の２点を解決するために、テンプレに
「特殊な事例など、定義の細部については未完成で変更の可能性があります。」
こう書いておくということで。
これで議論もできるし定義の乱立も防げるし定義を潰そうとしてくる荒らしも防げる。

いつか公式な研究が進んで、
せめて　Aセクがセクシャリティなのか　それともセクシャリティがない状態なのか
それだけでもはっきり言い切れるようになったらいいのにね。
厳密には何もかもグレーでなんか落ち着かないわ。
きっと皆も落ち着かないから白黒付けたがるんだね。
そういう意味で｢グレーを切るスレ限定定義｣もアリだと思う。
もちろん　グレーを切ったスレ限定定義だってことは明記しないとダメだし、
グレーの部分を議論する場所も必要だけど。

じゃあ追加で

「特殊な事例など、定義の細部については未完成で変更の可能性があります。
定義から判定できないグレーゾーンの場合の線引きはスレの独自基準です。」

これでおｋ

>>253
>Aセクがセクシャリティなのか　それともセクシャリティがない状態なのか
それは表現の違いでは？
こっちはAセクが性的指向のひとつとして認知されるように頑張ればいいと思う。

思うんだが、今の定義からトラウマ以下のところを除くと、最低条件しか書いていないよな。
そしてこの最低条件はたぶん揺るがなくて、
可変的なのは追加・除外条件だと思うんだ。

他人に対して性的欲求がない、恋愛感情がない
この２点をクリアーしても、明らかにAセクじゃない人はたくさんいるわけで、
まずそれを振るいにかける文がないのが今のテンプレの問題点とおもう。
今後追加・変更される可能性のある定義の細部っていうのも、主にそういう除外条件だろうから、
まず現時点でわかっているほぼ確定的な除外条件を羅列整理してみたらどうかな。
そしたらちょっと分かりやすくなる気がする。

>>254
セクシャリティなのか、セクシャリティがない状態なのかはけっこう大きな違いだとおもう。
なぜならセクシャリティって言葉自体にいろんな定義がされていて、
たとえば｢無意識に形成される｣っていうセクシャリティの基本定義が適用されるかどうかは
Aセクも一つのセクシャリティと考えるのか、それともセクシャリティのない状態と考えるのかで違ってくるだろ。
性的指向（セクシャリティ）について調べてみれば分かると思うんだが、
あれってあくまで性的指向があることを前提にした定義で、全てAセクにもあてはまるとは思えない。
それってやっぱ大きいよ。
何処まで議論しても、セクシャリティって前提で話していたらこじれるばかりだと思う。
Aセクはもうセクシャリティって枠を超えて考えたほうが良いと思うんだが、
なかなか難しいんだよな…

とりあえず本スレに、こっちで定義についてとか議論してることを知らせないか？

>>255
現時点で分かっているほぼ確定的な除外条件って
例えば？

>>256
性的指向が定まる前の未成熟の場合、
元々性的指向が存在していた人が疾患などで一時的に似た状態になった場合、
性的指向が存在するが"自ら選んで"それを自制している状態

とかかな

>>257
なるほど、確かに除外条件だね。
てか、それってわざわざ書き出しておいた方がいいのか？

>>255
どっちにしたって、異性愛の性質も同性愛の性質も持ってないのがAセクだから
基本的には性的指向の原則に沿って判定されることになるんじゃ。
でないと本来異性愛者に該当するはずの人がAセクになったり
Aセクと他の性的指向を重複して持つ人が出てきてしまう。

「無意識に形成される」の例でも、もしそれが適用されないとなると
意識的に形成された場合もAセクということになってしまい、
たとえば異性愛者のはずの人が勉強に専念したい等の理由で
意識的に感情や欲求を封印しているのもAセクになってしまう。

性的指向の一種なのか性的指向がない状態なのか
どちらになるかというのは、性的指向という語の定義によって変わってくると思う。
顔面のパーツが全く動いていない状態のことを、「無表情という表情」とするか「表情がない状態」とするか
みたいな話じゃ。
確かに「ない」状態だけ特殊だから当てはめられない定義もあるだろうけど。

>>259
>Aセクと他の性的指向を重複して持つ人が出てきてしまう
Aセクには性的指向がないって定義があるんだからそれはないでしょう。
むしろそういう性的指向という前提に含まれる暗黙の定義｢無意識に…etc｣も、
はっきり定義しておいたほうが本当はいいと思う。
そうすれば性的指向かどうかは問題じゃなくなるでしょ。

｢無意識に形成される｣の例はあくまでそういうことにもなりかねないって例で、
私もそこは適用されて良いと思ってるよ。
でも別に｢性的指向じゃないけど無意識に形成されるもの｣ってことでも不自然じゃないし、
性的指向なのかどうかはまた別問題かと。

>特殊だから当てはめられない定義も
まさにこれがネックなんでは。
実際Aセクを性的指向って前提で議論したとき、何度となくあれ？って思うことがあったし、
性的指向の定義がAセク単体の全容をわかりにくくしてる気がしてならない。
ただの言葉の定義とはいえ、

性的指向＞ヘテロ・ゲイ・ビアン・Aセク

なのか、

性的指向＞ヘテロ・ゲイ・ビアン
Aセク

なのかは大きな違いだと思うよ。

>>258
除外条件は普通にかいといたほうが良いと思う。
いちいちあんたは違うよって言わなくていいし、
上で話し合ってるようなことって、除外条件を知ってて、その上でAセクに含むかもしれない特殊なケースもあるよって話でしょ。
そもそも除外条件を知らないんじゃ話しにならないと思う。

1の「1見似てるが別物」って、どうやって区別し定義した根拠は何んですか？

「同性・異性ともに恋愛や性欲の対象としない」の定義が正しいとします。
実は自分はうつ病になり、抗うつ剤の服用もあり、性欲や恋愛感情が著しく
低下しました。
結果「同性・異性・・・」の定義に該当する状態となっています。
1はこれはAセクではないとしていますが、その根拠はなんなんでしょうか？

個人的にはAセクに入ると考えます。
根拠は「同性・異性・・・」の定義を満たし、”うつびょうの症状により”
後天的要因によりAセクの状態になっているからです。

1の定義するAセクは後天的要因は除外してるように感じられますが、
先天的要因と後天的要因を明確に区別・判定する事が出来ないと思われますので
1の定義は成立しないと思うのですが・・・

誰か補正・訂正して私の概念をブラシアップするのを助けてください。

>>1いないと思うけど代わりでい？

最近結構話題にでているけど、
要はAセクがセクシャリティかそれに近い何かであるからって事です。

セクシャリティ（性的指向）の定義ですが、これについても諸所意見が分かれるものなので絶対といえるわけじゃないですが、
基本的には先天的なものと、後天的な環境要因から決定し、
自分の意思では変えられないものです。
けったいなのがこの後天的な環境要因ってやつで、
これをどう考えるかによって、疾患の後遺症などによる『状態』の変化を『セクシャリティ』の変化ととるかどうかが変わってきます。

でも一般的にはセクシャリティは一時的な『状態』や短期的に変動するものではなく、
またそう考えたほうが分かりやすいので、
後天的な要因とはすなわち幼少期の環境などの事で、
疾患などは含まないと考えられています。

また、セクシャリティは『状態』そのものの事ではないので、
たとえば、今日は恋愛にもセックスにもノリ気じゃないのでAセクです　みたいな言い方は成り立ちません。
同様に、治れば元に戻るかもしれない「疾患による変化」は、セクシャリティが変わったとは言わないわけです。

まぁ一言で言うと『そう考えるのがわかりやすいから』なんですが
セクシャリティ（やそれに類するもの）に関して『後天的な要因』を広く認めると、
本来持って生まれたものであっても後に矯正できるなどという考えが起こってしまうため、
意識的に排除されているのかもしれませんね。

>>262
本スレに書き込んだのと同じ人かな？

要は、Ａセクは状態ではなく性的指向(か、それに類するもの)だからです。

つまり、うつ病などの薬で一時的にそうなっている場合、薬の効果がなくなれば元のセクシャリティになると考えられます。
もちろん、その薬の効果が切れても恋愛感情や性的欲求がなければ、Ａセクと言えるかもしれませんが。

そもそもうつ病の薬の副作用などには、きちんと『性欲減退』などと書かれていると思うので、わざわざＡセクを名乗る必要はないと思うのですが…

例えば、ＷＳＤだったら、性的指向では(たぶん)ないし、もともと２ちゃん発祥の言葉だから
該当スレで検討すれば、薬による性欲減退も含めてくれる可能性があるのではないかと思います。

自分のセクシャリティが不明な状態は、不安な感じもするかもしれませんが
逆に、うつ病ではなくなれば普通に恋愛できる可能性もあるので
Ａセクにこだわらない方がいいと、個人的には思います。

>>262
うつ病が治って抗うつ剤の服用もやめたらまた性欲や恋愛感情が出てくるような人が
Aセクなんか自称してもどうにもならないよ。次元が違うから。
統合失調症や境界性人格障害の人が、陰性症状やうつ状態があるからといって
うつ病のふりしてるようなもの。

語り合う場所がほしいということなら要因とか気にせず参加できるスレもあるし行ってみたら？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1211970359/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1200414502/

うつ病だったらここが一番いいかな？
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1221156807/

>>263
レスありがとうございます。そしてＧＪ！

セクシャルティは「状態」ではなく「思考・行動形態」の方が適切だったかも
しれません。（実は「状態」という表現に悩みました。）

後天的要因を含めない説明、実に分かりやすいですが疑問としてセクシャリティを
変化させるほどの疾患は多くは無いように思えます。
セクシャリティの源は脳の活動なので、それに影響を与えるとするとうつ病の
ような脳の疾患、ホルモン分泌器官の障害による脳活動の変化程度かと
思われます。
そして、うつ病等ですが脳に不可逆的な影響を与える可能性が高く、
セクシャリティの長期的や永久な変化を生じさせるのではないでしょうか？

もっとも、後天的要因を認めると矯正可能という考えが広まるという意見は
同意します。
疾患と言うと治るというイメージから要因不明の方への誤解が生じる恐れが
ありますので、明確に後天的要因が分かる場合は疑似アセクシャルなど
呼び名を変えた方が良いかもしれませんね。
（ただ、うつ病は事実上治らないのですけどねorz）


それと、先天的要因は（ハエによる遺伝子実験の結果から）遺伝子が支配要因
だと個人的には考えています。
（そして複数の遺伝子が関与すると考えられています。）
スレ内容を見ていると、セクシャルティは「途中では変わらない」という印象
を受けたのですが、生誕後で成人してからでも何かの切欠で本来支配要因には
ならなかった遺伝子が支配要因になりセクシャルティが変化する事があると
思うのですが、その点も何かご意見お願いします。

ちなみに、欧米系の人では遺伝子により成長と共に瞳や髪の色が変わる人々が
いますし、血液型が変わる特殊なタイプもおり、遺伝子の影響が後になって
現れる例はあります。


というのも、セクシャリティは動的に変化すると考えたほうが上記のように
より現実的だと考えたからです。
（動的変化だとどれ位の期間の変化でセクシャリティの変化かと議論する
点があります。）

セクシャリティは固定であるという概念は、セクシャリティの構成要因が
多数あり、どれが支配的になるかはダイナミックに変化すると思いますので
セクシャリティも可変的であるという概念の方がしっくりくると思います。

この点も踏まえてご意見、特に反論お願いします。

>>262
異性愛の性質も同性愛の性質も持たないのが無性愛だから。

>>263でほぼ合ってると思うけど、分かりやすいからという話ではなく
基本的に固定的な性質のことをセクシャリティと呼んでいるという話なんじゃ？

>>262
後天的な原因（副作用やトラウマ等）で「同性・異性ともに恋愛や性欲の対象としない」
状態をAセクと認めろと言いたいの？

>>266
うつ病の症状や薬の副作用は初めからAセクとは関係ないのに
疑似アセクシャルっていう呼び名も変だよ。
なんでアセクシャルという言葉にこだわるの？
真っ黒に日焼けしたからって黒人とか疑似黒人とか言うようなもの。

>>264の通り、うつ病などの場合は「性欲減退」という用語がちゃんと定義されてるから
Aセクを名乗る必要はないよ。
http://mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec22/ch250/ch250e.html

本スレと同じものです。
どちらかの情報の偏りを避ける為に交差させました。
時間差でレスが混ざってしましたが、こちら（本スレも）に書き込んだのは
元々恋愛感情がほとんど無く、うつ病になってから恋愛感情も性欲も
無くなりました。
その変化から現状はうつ病で恋愛感情・性欲は無くなったと言えますが、
それ以前はどうか？となると恋愛感情を感じず、あまり意識もしてませんでした。

しかし、うつ病により恋愛感情も性欲も無くなったので、その変化から
自分がヘテロやゲイ・バイなのか？それともアセクシャルなのかという
疑問（というか不安）が生じた為にご意見をお聞きしたかったのです。

>>268
後天的な要因や先天的にあった要因が顕在化した場合によりセクシャリティが
変化しうるのではないか？という所感です。
本スレでもセクシャリティは固定であるという概念ですが、その根拠が
良く分からなかった為です。
（純粋な疑問です。）

>>269
自分がうつ病発症前から恋愛感情豊富であれば、悩まなかったのですが
うつ病前から恋愛感情希薄で、うつ病後は恋愛感情が無くなり、性欲も無くなった
ので、自分の以前と現在の状態からセクシャリティが分からなくなった為です。
アセクシャルという言葉にこだわるのは、うつ病により”アセクシャルになり”
うつ病前はヘテロやゲイだったのでは無いかという淡い希望からです。


話をまとめますと、
うつ病前は恋愛感情希薄、性欲弱くあり。
うつ病後”恋愛感情消滅”、性欲消滅（これは症状、薬の減退と考えて良いのですが）
という変化で、うつ病や薬により性欲減退は聞いても恋愛感情消滅は聞かないので疑問
に思った次第です。

そして、振り返ってみて、うつ病前も恋愛感情希薄であり、自分のセクシャリティ
が何なのかが不安になり、ご意見を伺った次第です。

>>266
遺伝子が要因だったとしても、多くの人はセクシャリティが一生変わらないんだから、
その遺伝子の働きを決定する「先天的な何か」があるんじゃないの？
例えば遺伝子の構成の僅かな違い、特定の遺伝子の有無など…
それこそがセクシャリティの本質と言えるのでは？
こんなスレで議論しても無意味だけど

>>268-269
Aセクを名乗る必要があるとかないとかそういう話ではないと思いますよ？＾＾；

>>266

Aセクに関してはセクシャリティという表現が不適切になる場合があるので
『類するもの』と一々付け加えていましたが、面倒なので以降割愛します。

最近の実験の成果とかセクシャリティに関する研究とか、
ちゃんと学んだ事があるわけではないのでご期待には添えないですが、
私はこの分野の問題は、やはり心情的な問題に密接に関係してくるので、
うやむやにせざるを得ない点がたくさんあるんだと思います。

私個人の感覚としては、
セクシャリティに流動的である可能性は十二分にあると感じています。
というか、先天的要因によるものも含めて、セクシャリティが生涯を通して絶対に変わらない可能性はゼロだと思います。
それは、ある程度知識がある方なら誰も否定はしないんじゃないでしょうか。

けれど同時に、セクシャリティが変化するのはとても稀なことであるのも確かです。
遺伝子のレベルで変化していても、気付けないことが多いのではないかとも思います。
なぜならセクシャリティは無意識かに形成されるものであっても、
私達は己のセクシャリティを自覚した時から、それを含めてのアイデンティティを確立していっているはずだからです。
もっと言えば、セクシャリティとは脳の活動のみでなく、そういったアイデンティティも関係した『自覚』の事だと思うのです。

髪や目の色は明らかな変化として客観的に見れますが、
セクシャリティにはそれが不可能です（現時点では）
だから全ては推測の域を出ませんし、
仮に出たとしても認められにくいのではないでしょうか。結局は自覚の問題なので。

私も白黒つくのなら是非答えを知りたいとは思うのですが、
きっとすごく難しいことでしょうね。
セクシャリティがphみたいに数値化される日が来るでしょうか。
うーんちょっと想像できません。

>>271
ショウジョウバエの実験からセクシャリティを決定する遺伝子がある事は
証明されています。
そして、人間では複数の遺伝子が関与すると見られています。
その他として、胎児期のホルモン状態が上げられますが、個人的所感では
遺伝子が支配的で271さんと仰るとおり、セクシャリティを構成する
”支配的な”要素だと思います。

ただし、仮にアセクシャルになる遺伝子セットがあっても、それが発現しないか
支配的でない場合はヘテロやゲイになり、生前中にその遺伝子セットが発現し
支配的になればアセクシャルになると思われます。


参考までにお聞きしたいのですが、今書き込んでいただいてる皆様は
アセクシャルだと思いますが、今まで一度も異性や同性に性的関心や
恋愛感情を持たなかったのでしょうか？
それとも、かすかにはあったのでしょうか？

>>270
鬱の症状で恋愛感情なくなってる人もいるみたいだよ。
病気の前に恋愛感情と性欲は同性か異性のどっちに向いてた？
それでセクシャリティが判断できる。
病気や薬で一時的に恋愛感情や性欲が消えていても
堂々とそのセクシャリティを名乗ればいいと思う。

>>272
元来持っていたセクシャリティを脳がアイデンティティを自認
（自己の意識を”意識する”・・・インナーアイ機能と呼ばれてたはず）
する事でフィードバックされ、それが新たなセクシャリティになるという
意味合いでしょうか？

最近の研究ですと、ゲイとヘテロ女性、ヘテロ男性とビアンにおいてそれぞれ
脳の特定の領域の血流分布が近似する結果があります。
また、性指向を決定する遺伝子も（人間ではまだ特定されてませんが）あり、
遺伝子と脳血流量によりある程度セクシャリティを測定する事は可能だと
私は考えています。


・・・そんな事は知ってても自分のセクシャリティが良く分からないorz

>274
恋愛感情、性欲共に異性でした。
ただ、恋愛感情が希薄で実際に異性と交際しようとかまるで思いませんでした。
希薄という微妙な状態を無視すれば、うつ病により恋愛感情、性欲消失で納得です。
その場合は、堂々とセクシャリティを名乗れますが・・・希薄だったのが
引っかかります。

アセクシャルの方の恋愛感情の状態をお聞きしたいです。
比較対照が無いと、どうにも分析ができませんので。

>>276
恋愛感情、性欲共に異性　　→だったらセクシャリティはヘテロ

希薄という点については「奥手」「淡泊」という語があるから、何か聞かれた時は
「奥手で淡泊なヘテロですが、現在は鬱病と薬の影響により
性欲と恋愛感情がありません」と言えばいいよ。一言でいうなら「性欲減退」

>>273
正直、あなたほど知識があるわけでもないので、あくまで私個人の意見になりますが
実際にセクシャリティが可変か固定(遺伝?)かが問題ではなく、社会的なものだと私は思っています。

つまり、社会的には今セクシャリティが
ヘテロ/ゲイ(ビアン)/バイ/　Ａセク
と見られていて、人間は必ずこのどれかに属していると考えられている(ように見えます)
(ちなみに私は、そんなにすっぱり４つに分かれないのではないかと思ってます)

しかし、このセクシャリティも時代が違えば、ヘテロしか認められないような時代もあったわけで
更に言うなら、今でもヘテロ以外は病気か何かだと思っている人もいます。
ex)「いつ“治る”の？」

そしてそのセクシャリティは、一般的には一生変わらないものであると信じられている
ヘテロだった人が同性も対象にした場合は、もともとバイであったのではないかと思われる
そういう社会だと、私は思っています。

その中で、セクシャリティが可変であるかを研究するのは意義深いし、実際どうなのか興味もあります。

しかし、今この社会で生きていくために(ましてやまだまだ誤解の多いＡセクが)
仮に、可変であるとしてしまうと様々な誤解が生まれてしまう恐れもある気がします。

例えば、
「いつ好きな人ができるの？」
と、家族に言われたり
自分を好きになった人に
「いつか好きになってくれるかもしれない」
という変な期待を持たせてしまうことになりかねません。

そのような誤解(?)を避ける為に、この社会にあった定義になるのではないかと思います。
(もちろん将来的に変わる可能性はあると思います)


うつ病のように再発率が高いと
(恋愛感情ない人がいつか恋愛できるのだろうかと考えるように)
自分もいつかセクシャリティがはっきりするのだろうかとか不安になったりするかもしれませんが
自分はセクシャリティにこだわるより、自分がどうしたいかが重要だと思います。

だから私は、今自分はＡセクだと思っているけれど
実は違って、いつか恋愛できるのではないかという可能性は捨てずにもってようと思います。

ちなみに、自分は恋愛感情や性的欲求を他人にもったことはありません。

>>276
「淡白」は良い表現ですが、アセクシャルの定義によっては「希薄」がある
ので画一的には判断できません・・・

スレの独占はしたくないので、yes/no判定式の質問内容を考えたのご協力下さい。
ご回答と自分の回答を比較検討して結果を出し終了します。

1.異性や同性に性的興味を持ったことが1度でもある。
2.異性や同性と接触し、鼓動が早くなるなど身体反応が1度でもある。
3.異性や同性と恋人関係になった事が1度でもある。
4.異性や同性と性交渉した事が1度でもある。
5.特定の異性や同性に対して、友情とは異なる愛情を抱いた事が1度でもある。

できれば3人ぐらいの方にお答えいただきたいです。
よろしくお願いします。

>>278
私自身、現実の現象としてのセクシャリティは画一的に分類する事は
不可能だと考えています。
その為に、うつ病以前の私のセクシャリティが
弱い（又はアセクシャルよりの）ヘテロなのか
ヘテロよりのアセクシャルなのかという曖昧な部分で困惑し不安です。
（何故そこまで不安がるのかと不思議に思うかもしれませんが、これが
うつ病の症状でもあります。常に不安に取り付かれているのです。）

本スレでもセクシャリティは固定であると主張していましたが、実際には論理的
根拠がないものの、社会的観点で固定であるとしていました。
ですので、固定であるとしておいて、変わった場合は「本当は違いました。」
という方法が現状の社会ではベストですね。

>>272
>Aセクを名乗る必要があるとかないとかそういう話ではないと思いますよ？

Aセクを名乗れとも名乗るなとも言ってないけど？＾＾；

>>279
1.NO
2.相手に対して恋愛感情がなくても鼓動などの変化はあるから（たとえば緊張とか）どちらともいえない
3.NO
4.NO
5.愛情って恋愛感情？どういうものが恋愛感情になるのか分からないから、どちらともいえない。

262さんが自分をAセクだと思うなら、それでいいと思う。

ヘテロよりのアセクシャルなんてないし性的指向は方向を示す語だし
弱いヘテロとか言わないから。
>>279の質問なんて、「異性や同性」の部分を「異性」に変えてゲイのスレで聞いてるのと同じじゃん。

もうただの荒らしにしか見えないよ…

>>282
回答ありがとう御座います。
282さんとの回答の差異は1点だけで、異性に対して性的興味を持ったことがある。
でしたが、小学校の時で持ったことがある？ようなあやふやな感じです。
ヘテロの様な気もしますし、Aセクのような気もします。
しかし、今現在のうつ病状態では過去を思い出しても恋愛感情があったのか
も判別出来ないので、自分でも分かりません。

結論としては
過去：淡白ヘテロ or Aセク
現在：うつ病により恋愛感情・性欲なし、セクシャリティ不明
今後：完治後2年間連続で未再発の状態で、ようやくセクシャリティ分析

で判別しようかと思います。
うつ病を治すほうが優先的ですので。

3人ぐらいと書きましたが、ちょっとうつ症状が辛くなってきたので勝手ですが
流れを終了させて下さい。
睡眠薬飲んだので、休みます。

>>283
表現が悪かったようで申し訳御座いません。
あまり適切な表現ではありませんでした。
表現したかったのはセクシャリティは厳密に区切れないとの考えから
境界線に近い曖昧な場合でのセクシャリティの事です。
（仮に283さんがセクシャリティが厳密に区別できるとのお考えでしたら
その理由、根拠をお聞かせ下さい。）

質問に関しては、私と他の方のケースを比較しないと判断できない為
質問させていただきました。

決して荒らし目的では御座いません。
参考までに283さんは何を理由に荒らしと感じられたのでしょうか？

ご迷惑をおかけした様なので今後の再発防止にお聞かせ下さい。


ただ、お礼等は明日になりますが。
（もう寝ないと非常に辛いので）

>>283
まともな意見出せないなら黙ってれば？

>>279
1.NO
2.YES　老若男女問わず、手をつないだりハグしたりすると緊張で鼓動が早くなったりするかな
3.YES　異性に告白されて付き合ってみたが、半月もせずに断った
4.NO
5.NO　家族愛ぐらい

>>284の結論で、>>262さんが納得できたらそれが一番いいと思う。
今後にある２年間という期限はいらない気もするけど。

自分は、血液型が不明なんだけど、わざわざ調べるつもりはない。
血液型の性格診断とかが嫌いってのもあるけど、不明の状態を楽しんでる部分が多いかな。
>>262さんのセクシャリティ不明で不安って気持ちも分からなくもないけど、
「未定」のつもりで楽しんでみるのもいいと思う。

そしてもし、堂々とセクシャリティを名乗りたいなら、ヘテロの方が断然いいと思う。
そう思っていた方が、社会的にも過ごしやすいだろうし。
もし違ってたら、その時は>>280で言ってるとおり「本当は違いました。」 で済むんだから。

とりあえず、おやすみなさい＆お大事に。



そもそも、恋愛とは恋愛感情を指すのか、性的指向を指すのか。
『普通』の人なら恋愛感情と性的指向がだいたい同じだから疑問にも思わないけど
前にどっかのスレで「恋愛感情は同性だけど、性的指向は異性でどうしたら…」
みたいな人もいたし。

ノンセクやWSDって言葉ができたから、割と今は別だと考える人もいそうだけど
できる前は、そもそも別にできるのかって議論もあったし。
本スレの初期には、性欲が皆無（WSD）じゃないとAセクじゃないという話になったときもあった。
恋愛感情ない・分からないスレには割とグレーゾーンの人も多そうだと思う。

グレーゾーンを認めないで排除しようとするより、そのグレーゾーンの人たちとどう折り合いをつけるか
それが>>262以前の定義の話じゃなかったかな？

だから、今回の>>262さんの話はスレ違いとかではないと思う。

>>284
性的興味が異性に向いてたならヘテロ。分からないなら不明。
Aセクという単語を使いたいだけなら中二病じゃないの？


ちなみに疑似アセクシャルというのはないけど偽アセクシャルならある。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/l50

>>287
性的指向は性欲だけの指向じゃなくて恋愛感情も含まれる

Aセクシャルと言う単語を使いたいだけとか
その他攻撃的な事を言っている人は、
相手を偽Aセクとかいうくくりで見ないでちゃんと個人を見るべきだと思う。
あなた達みたいな人がいるから話がいつまでたっても進まない。

偽Aセクに見えるから言ってるんじゃないのか？

偽Aセクとかいう言葉使うやつって、このスレ読んでないよな明らかに。

話はちゃんと進んでるけど。

「奥手で淡泊なヘテロですが、現在は鬱病と薬の影響により性欲と恋愛感情がありません」
で、症状が落ち着いてある程度過ぎてからセクシャリティを確認

これで何か問題でも？

偽Aセクって言葉は便宜で使ってるだけだろ

言葉は選べよって話だろ。
厳密に言えば偽も真正も言い切れないのに、
いかにも土俵を汚しに来たんだろみたいな言い方で辛く当たる事に正当性なんかあるのか？
相手が真正Aセクじゃないかもしれないってだけで過剰反応しすぎ。
別に意見を聞きに着てるだけじゃないか。
前に誰かが言ってたが、そんな態度ばっか取るからAセクへの理解が進まないんだぞと。

それか『厳密に言えば偽も真正も言い切れない』ってことをここまできてもまだ理解できてないかだな。

本人が自分のセクシャリティを知りたがったのもあるが
それ以前に、何故そういう定義になっているのか
その『根拠や理由』を聞きにきてるのに

「あなたは偽Ａセクで、Ａセクではありません」
終　了

じゃ答えになってないし、話にならない。
だから排他的とか言われるんじゃないか。

おはようございます。
ひどい不眠症状がこれで連続10日に達しました。
睡眠薬が効きません。とても最悪です。

>>279
質問の回答ありがとう御座います。
今後2年間というのはうつ病が治ったとされても、1年以内に再発するのが
5割で、それを防止するのに1年近くは抗うつ剤を継続服用するからです。
さらに1年は、うつ病による脳の変化の回復を見込んでの数値です。

282さんと279さんの回答結果と288さんのご意見から、過去においてはヘテロですが
288さんの意見の性的指向が恋愛感情を内包するというの考慮すると不明になるかと
思います。

偽アセクシャルの定義が”真である”とするとアセクシャルだとしても
偽アセクシャルとなりますね。
・・・ただ、291さんの「偽Aセクとかいう言葉使うやつって・・・」というご意見が
あるのですが、これはどういった意味なのか誰か説明いただけないでしょうか。

再度まとめると、
過去：ヘテロかグレーゾーン（未知）
現在：うつ病の影響が支配的であり、恋愛感情・性欲欠如
今後：脳の状態改善後に、改めてセクシャリティ分析

の方針です。セクシャリティが分かるまで、うつ病から回復する数年間から
あるいは一生涯かかりますが。


ちなみに、283さんはご覧になってないでしょうか？
私が荒らしと同じ行為をしてしまい、他の方を不快にさせたのでは無いかと
気がかりですので、ご指導受け賜りたく思います。
（本当の事を申し上げますとご迷惑をお掛けしたという罪悪感と自責の念から
ひさびさに自殺願望を感じました。うつ病なのでどうしてもネガティブな思考に
なってしまいますので。
今は、休んだ為か大丈夫です。）


それでは、もう一度布団に入ってみます。

>>295
根拠や理由ならもう出てる

＞Aセクがセクシャリティかそれに近い何かであるから
＞Ａセクは状態ではなく性的指向(か、それに類するもの)だから

本人のセクシャリティについては、まずAセクという言葉ありきで考えるからおかしくなる。
自分をAセクの枠に当てはめるために、過去の恋愛感情や性欲が
初めからなかったかのように思い込もうとしてるように見える。
「恋愛感情、性欲共に異性」と自覚があるのにAセク名乗るなら本当に偽Aセクになってしまうというだけの話。
偽Aセクという言葉に過剰反応しすぎ。

>>296
セクシャリティ（性的指向）は、異性に向くのが恋愛だけでも性欲だけでもその両方でもヘテロになる

おはようございます。寝るのをあきらめました。
明日緊急通院で強力な睡眠薬にしてきます。
うつ病は本当に辛いので皆様方お気をつけ下さい。

>>296
なるほど、それならば過去においてはヘテロになりますね。

>>297
確認ですが、偽Aセクについての「本当の偽Aセク」になってしまうは、288さん
が紹介していたスレでの”偽Aセク”とは別物でよろしいでしょうかね。

皆様のお力で大分整理が付きました。
過去：ヘテロ
現在：288さんの紹介されている偽Aセク
今後：経過観察

過去の恋愛感情が希薄なのは別のスレで、現在のは偽Aセクやうつ病のスレにて
似た事例を探し比較検討いたします。


最終確認ですがアセクシャルとは要因不明で、異性・同性に恋愛感情又は性欲を
一切、抱かない方と言う事でよろしいですね。

>>299
偽AセクとはAセクじゃないのにAセクを騙る人のことであって、疑似Aセクとは違うんだけど…
そんなもの名乗っても、私は偽ホモですとか言うようなものだよ。

>現在：うつ病の影響が支配的であり、恋愛感情・性欲欠如

こっちのほうがいいと思う。

アセクシャルの要因については今のところ不明だけど
他のセクシャリティの要因と関係の深いものであると考えられる。
異性愛者が同性に興味を持たない要因と同性愛者が異性に興味を持たない要因を組み合わせれば
Aセクになるんじゃないかと個人的に思ってるんだがどうか？

>>300
偽AセクとはAセクじゃないのにAセクを騙る人でしたか、ならば300さんの
表現法が正確ですね。

異性愛者が同性に興味を持つ思考・行動を取らないのは脳の視床下部など
より階層の低い領域の脳一部での興奮が起きない為だと見られます。

そして、同性愛者が異性愛者に興味を持たないのは、遺伝子による差異の結果
脳の神経細胞クラスの変異が引き起こり、仮に肉体が男だとしても脳の一部の
振る舞いは女であり、その為に女には興味を持たないと見られます。

恐らくアセクシャルでは両方の性の対象への興奮が生じないのでは無いかと
思います。
ですので、ヘテロとゲイの要因をたすとアセクシャルではなく、ヘテロ・ゲイ
が持っている対象に性的興奮をするという過程がないのがアセクシャル
ではないかと思われます。

そして、その根元はセクシャリティを決定する遺伝子の差異で、ヘテロとも
ゲイ（ビアン）、バイとも違うアセクシャルだけの遺伝子の型であると
推定されます。

>>301
偽Ａセク(広義Ａセクと呼ばれたことも…)をはじめ、ノンセク(非性愛)やＷＳＤなど
本スレとその関連スレから発生(定義)された用語が多く
逆に混乱させてしまったようですね(´・ω・｀)
一応、本スレの過去ログなどを辿れば、その辺もわかるのではないかと思いますが…
まずはご自身の負担にならない程度に、該当スレなどを覗いてみるのがいいと思います。
くれぐれもお身体をご自愛下さいませ。

そして今回、専門的な知識などを書き込んでくださり、本当にありがとうございました。
Ａセクとはいえ、専門的なことは自分たち自身も分からないことが多いので
今回とても勉強になりました。
今後、Ａセクなどについて研究が進んでくれればいいのですが…

本スレには、あまり議論が好きではないメンバーもいるので
こちらでレスをつけさせてもらいました。
Ａセクにも勿論さまざまな人がいますので262さんに反感をもってしまう人もいますが
私のように感謝している人間もいるので
自分を責めたりなどは決してしないで下さいね。

長文失礼しました(今更ｗ)

>>301
そうなのか。ということは
Aセクには異性愛者の脳を持つタイプと同性愛者の脳を持つタイプがいて、
それぞれの対象への興奮が起きないような遺伝子の型になっているということか…

てか>>301の通りだとすると、脳のレベルでは全ての人間は異性愛が基本ということか。
両性愛者の脳はどうなの？

>>302
こちらこそ知識不足で色々質問して申し訳ないです。
お役に立てて光栄です。
該当スレ読んで考察します・・・とりあえず今日はもう無理ですが。
まだ朝なんですよね・・・

>>301
誤解のある書き方でしたけど、Aセクの場合は異性愛・同性愛の結果からの
推論の仮説です。
少し解釈にブレがありあすし、この辺の説明はかなりややこしくなるので・・・
ざっくり、異性愛者では活動パターンAで、同性愛者は活動パターンBとします。
そして、Aセクではそのどちらの活動も見られないという事です。
遺伝子ですが、それぞれの活動の元になる神経細胞の構成を遺伝子が持っている
となります。

脳のレベルと言うよりも、大本は遺伝子です。
割合的には異性愛の遺伝子が多いだけです。蛇足ですが多いから優秀な遺伝子とか
正しい遺伝子の意味はまるでありません。

両性愛者の脳の場合は恐らく、その人の身体的性別の脳の異性愛の様式で
活動パターンに同性愛のものもあると思います。
しかし、もしかしたら異性愛、同性愛とはまた少し違う脳の様式かもしれません。

何にせよ脳の現象は摩訶不思議で未解明だらけですので。
例えば、私のように10日連続で1日あたりの睡眠時間2時間で疲れてるのに
眠れないとかいますからｗｗ

何にせよ、参考になりました。
色々とありがとうございました。感謝しております。
という訳で病院に行って来ます。

皆さんもうつ病には注意してください。

>>304
難しいな…活動パターンAと活動パターンBを引き起こす元になる遺伝子というのは
誰でも同じ割合で持っていて、発現するかどうかが違うというだけ？
それともセクシャリティが違えば最初から持ってる遺伝子の種類も異なるのか？

偽スレは読んでも有益な情報はないと思う。
ほとんど偽Aセクを防ぐ意味しかないから。

偽Ａセクスレだけじゃなく、本スレ関連スレ含めて
遺伝や脳についての本格的な議論ってされたことなかった気がする。
そもそも専門家とかもいないしね。

だから関連スレとか読んでも262さんの知りたい情報があるかは疑問だし
そんな睡眠不足でフラフラな状態で無理して読むほどのものでもないと思う。
無理せず余裕のある時に気が向いたら読んでみて下さい。
それで何か気がつくようなことがあれば、こちらのスレにフィードバックして頂けるとありがたいです。

ホント、どっかにＡセクやノンセクを研究してる人とかいないかな〜？

皆アンカーはリンクになるようにつけてくれ。
そろそろ何がなんだかわからんくなってきたｗ

>>262
全レスする必要はないよ。
色んな意見が入り乱れてるけど、全て>>262さんに対するものってわけじゃないから、
自分が納得する範囲で読んで、返事の必要がなければスルーしてOK

>>305
Aセクじゃないですけど、ショウジョウバエの性指向の研究の概要です。
この分野では、有名な教授なのでググッて見てください。
ttp://www.chart.co.jp/subject/rika/sc_net/29/sc29-3.pdf

軽く見た限り、かなり簡単に書かれてるので理解しやすいと思います。
ただ、分析結果やデータが重要なのではなくそれをいかに考察するかが
大切ですので・・・後は頼みました。
もうだめぽ

>>306
スレの件了解です。

論文などは英語で検索すると割りと出てきますよ。
（というか英語が基本です。苦手です。）

ヘロヘロなのでPC落として仮眠・・しま・・す・・・・

セクシャリティ全般について、Aセクしかいないスレで議論しても結論は出ないと思う。

とりあえず

・恋愛や性欲については通常変わらない指向が存在していて、それは性的指向（セクシャリティ）と呼ばれている
・そのうち異性にも同性にも恋愛や性欲が向かない指向がAセクである
・性的指向は先天的要因と後天的要因（幼少期の環境など）によって決定し、自分の意思では変えられない
・性的指向が変わるとすれば、それを司る脳の場所に不可逆的変化が起こった場合である

以上の点については認識が一致してるということでいいよね？

Aセクが性的指向の一つとされるかどうかはまだ決まってないけれど
少なくとも上記の点については性的指向と同じ性質のものだから、
一時的に似た状態になっているだけの場合や自分の意思で変えている場合などはAセクになったとは言わない。

テンプレにはAセクの基本的な定義と、必要なら上のような性的指向についての説明と、
そこから導き出される除外条件（>>257）を含めた上で、注意事項として>>254を書いておく。
ここまで話は進んでいた。

で、本スレからの続きなんだけど
「過去に恋愛感情や性欲が他人に向いていたけれど現在はどちらも消えている」
という人の判定のために、不可逆的変化とみなす基準を考えておいた方がいいと思う。
本当に不可逆的変化だというのを確実に判定するのは無理だろうけど、
明らかに一時的なケースを弾くことはできるし各自が判断する際の参考にもなる。

判定の前にはまず恋愛や性欲を一時的に変化させるような要素を取り除くこと
（疾患の治療、薬物の服用停止、嫌な記憶の解決等）は必要になり、

・その後どのくらいの期間経過しても感情が出てこなかったらAセクとするのか？
・不可逆的変化を起こす可能性のある要因の例（>>249のようなトラウマのこととか？）

このあたりの議論が不足していると思う。

2次元にしか興味ないってのもアセクか
まあ大多数のそういう主張してる人たちはいざ3次元に誘惑されるとすぐに折れるんだろうが
純粋に絵が性的対象であり、記号化された存在しか対象に見れないとしたら、立派なアセクなんだろうな

同意。「2次元専門オタクならAセク」のような誤解は困る。
多くは性的指向あるんだろうし

>>311
もし仮にＡセクが「性的指向がない」ということだったら
二次元の場合二次元という性的指向があるっていうことになって別物になりそうな気はする。
そしたら、性的指向はどこまで細分化されるんだって感じになりそうだけど…

二次元に恋してるような場合、相手はほとんど異性キャラというところからしても
異性愛者であることと関係があるような気が…

性的指向と異なるキャラに萌えたりする人もいるようだけど

腐女子のＢＬとかはどうなんだろうね。
ＢＬ好きでも彼氏がいる人とかもいれば
ＢＬオンリーって人もいるだろうし…

腐女子は何かのキャラを恋愛感情うんぬんで好きになるのか？
エロ本のようなものなのかと思ってた…

彼氏が居るのは性癖に少々癖のあるヘテロ
居ないor要らないのは二次元に夢中になってる男のオタクと一緒でヘテロ
じゃないか？
Ａセクで腐女子って人もいるかも知れないけど。

嗜好と性的指向は切り離して考えたほうがいいかと。
どっちみち対象が人間であるかないかが問題なんであって中身は関係ないし。

>>317
そもそも嗜好と性的指向の違いもよく分からないorz
いや、頭ではなんとなく分かるけど、感覚的に分からないというか…

嗜好っていうのは趣味とか単なる好みのことか？
性的指向は…人間に性的な関心を持つってこと？
何か違うな。よくわからない…。

性的指向・・・恋愛や性欲でどちらの性を対象とするか
性的嗜好・・・恋愛や性行動における行動の内容や相手の特徴などに関する好み

例）筋肉質な男性が好きという女性の性的指向は異性愛、性的嗜好は筋肉質な男性


違ってたらｽﾏｿ

>>320
そういう分かりやすい事例ならなんとなく分かるんだけど
例えば少し前にあった腐女子でＢＬ好き(嗜好?)だけど
彼氏がいる(性的指向?)人とかは
嗜好と性的指向が全然違うように見えるからよく分からなくなる。

BL好きは嗜好ではあっても性的嗜好ではないと思うよ。
単なるシュミ。萌えとかそういうジャンルのもの。
性的指向には全く関係ないから深く考えなくていいと思う。
性的指向が異性に向いてても、同性愛物で“抜ける”男性がいるのと同じかと。

>>322
なるほど。

実は自分たまに自慰をしたりするんだが
その時のネタが異性でも同性でもそれ以外でもおｋって感じでｗｗｗ
でもやっぱりそれは性的指向とは関係ないんだよね。
>>322の説明で納得した。

ｗｉｋｉのＡセクとか性嫌悪の項目が新しくなったんだね。

？別に変わってないと思うが

>>325
自分が気付くのが遅かっただけかもしれん。
ちょこちょこ更新してくれる人がいるのは心強いし有り難いな。

ほしゅ

過疎

偽スレやこのスレが過疎ってるのは良い傾向なんだろうね。きっと。

うｎ

喪女板のテンプレがよくまとまってる

なんだかよ、
Ａセクを名乗ってる奴らってさ、Ａセクだと自覚して固持し続けてることが、かっこいいって思ってるんでしょ。
かっこいいと思ってないなら名乗る必要ないし、「腐女子」「オタク」を名乗ってる奴らみたいに、自己顕示的な感じにＡセクだと思ってるとしか思えないんだよなぁ
特に女がな

ただ女には性には嫌な反応を示して欲しい
浮気されたらたまらん
ﾌﾟ

何となく保守

しかしAセク本スレや中性スレはスルーレベルくっそ高いな
清清しい…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　 　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　 :::::::::::::: :::ヾ,
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　 ::::::::::::::;;;;
　　　　 　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　 　　　　　　（　　　　 　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　 　　　　人＿＿......::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿
　　　　　　　/"':;;｀丶_＿＿ __...,,,;:- '"-ゞ'-' ::::::..　 ..............::::::::::ヽ、
　　　　　 ／ 　　　　　''':::;;::::''''''　　　　 　　　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　 　 {;;　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 (　,-､ ,:‐､　..::::::::::::,,,,ｿ｀ヽ
　 　　　　i;;..　　　　　　　　　　　,,,,,:::::::: '''''''　　 　　 　　 　　''''''　　..;;;:l
　　　　r´＼＿;;:..._,,､-‐―‐''ﾞﾞﾞ　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ 　　　:::::::: /
　　 　/ 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾニ二ン" 　...::::::::::::/
　　　 |　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　........,::::::-''ﾞﾞ
　　　 丶、:::::::......... 　　　　　　　　　　　　 　　_______,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ

わざわざＡだ！なんて言わなくても「苦手なんだわ」レベルでいいと思うんだよ。
Ａ名乗りたい気持ちがわからん。病名つける意味もわからん。

>>335
性嫌悪と間違えてない？
しかも、性嫌悪もＡセクも病気じゃないしw

性嫌悪は病気なんじゃない？
一応

マジで不思議なんだが、
普通に一般的に「H（Hentaiの頭文字だよね）」とか「卑猥」とかいう言葉が使われるじゃない？
変態行為を「変態的だから嫌だ」とか卑しい行為を「卑しいから嫌だ」と思う事の何がおかしいのか分からない。

子供作るのは別問題としてな。
子供産む人は卑しいと言いたい訳ではない。

　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

Hは本能の略

【Aセク・ノンセク・WSDも】性嫌悪の喪女 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1236629046/

Aセク・ノンセク・性嫌悪の喪男
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1244329125/

>>337
病気扱いなのは性嫌悪障害

みんな病気

頭の病気

世界の病気

私は元気

ｗｗＡセクの賢者達教えてやってくれよ。







この少し老けの入ったhighﾌﾟﾗｲﾄﾞの持ち主､嬢様に… http://merumo.ne.jp/00517988.html 本物のＡセクを享受してやってくれないか!?ｗｗ

いちおう、ほしゅ

【性嫌悪・WSDの人も】Ａセク・ノンセクの喪女
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1259982943/

これってAセクなの？偽Aセクなの？

■単にセックスが嫌／怖い
他人がやってるだけなら別に怖くも無いし嫌いでもない。

■単に恋愛が嫌／怖い
調べてみたけど恋愛拒否症って造語なの？
どういった症状を指して恋愛拒否症って言うの？
因みに私は普通の恋愛に憧れてるけど他者に恋愛感情や性的欲求を抱けない。

■単に性欲がない／薄い
現在向精神薬を飲んでいる。
でもそれ以前から他者に恋愛感情や性的欲求を一切抱かなかった。

備考：FTX(無性)

どうせ他人のことなんだからほっとけば良い
考えるだけ時間の無駄。

>>352
少なくとも偽ではないと思う。
ただ、向精神薬を飲み始めたのがまだ若い頃なら
Aセクなのかどうかは今のところ不明ということになる。

以下長文失礼します

今まで恋愛感情というものをもったことがなく、最近になって
Ａセクシャルという言葉を知りました。
そしてもしかして自分はこれに当てはまるのではないかと思いましたが、
読み進めていくうちにこれでもないと感じました。

性的指向は異性愛・同姓愛・両性愛・全性愛・無性愛・非性愛
と大まかに分けられているそうですが、その中で自分はどれに一番近い
でしょうか？（♀です）

■２２年間生きてきて異性にも同姓にも恋愛感情を持ったことがない

■いわゆるかっこいいと呼ばれる男性を見ても顔立ちが整っていると
　思うだけで、ドキドキする・付き合いたい・性行為をしたいという
　感情はわかない
　(顔の美醜関係なくある程度親しい男性の友人に対しても同じ)

　
■性欲はある
　でもそれは恋愛感情をもった相手でなく、言葉は悪いが性別を問わず
　自身の欲求が満たされるなら誰でもいい　ということ

備考：過去に性的虐待を受けたことはない
　　　男性恐怖症ではない

簡単な解説もつけてくれると、ありがたいです
お願いします

>>355
その説明からすると、現時点では恋愛感情はないと言える。
次に、

＞■性欲はある
＞　でもそれは恋愛感情をもった相手でなく、言葉は悪いが性別を問わず
＞　自身の欲求が満たされるなら誰でもいい　ということ

この部分が、他人に対して性欲を抱くという状態であればその性別の方向の性的指向。
（異性に性欲を抱くなら異性愛、同性なら同性愛、両方なら両性愛、その他の性も含めるなら全性愛）
異性に性欲だけを抱くという異性愛者や、恋愛感情は同性で性欲は異性に抱くという両性愛者などもいるので。

恋愛感情はなく、他人に性欲を抱くわけでもないという場合ならAセクシャル（無性愛者）

無性愛者なら同時に非性愛者でもあるということになる。

>>356
ご解答ありがとうございます

恋愛感情と性欲の両方を抱かなくて初めてAセクと呼べるんですね
私は少なくとも性欲はあるので、Aセクではないですね
恋愛感情は一切持たないけど、性欲はあるってのはまた別の
カテゴリなんでしょうね（これは名称があるのかな？）

ただ二次元の場合は、男性キャラにかっこいい・好き・見ていると
ドキドキするという感情は起こります。
（でもこっちはそう思うだけで性欲はわきません）
女性キャラには基本的にそういう感情はわかないので広義では
異性愛者に含まれるのでしょうが三次元ではまったくわかないので
不思議ですね〜
そういう意味で>>311->>314の方々のレスはとても興味深かったです

26歳　女性

小さい頃、両親の性行為を見てトラウマとなった以来、男性との付き合いは０。
男性に恋愛感情が沸かず、異性として見ることが出来ない。
男・女とか性別で意識したことがない。
性的はまったくゼロ。むしろ嫌悪感をもっている。
何より一番ｲﾔなのが、異性として見られること。性的な目で見られること。
恋愛感情をもたれるのがｲﾔ。

前は性嫌悪かなと思ったんだけど、これはAセクも関係あるのかな？

>>358
まず性嫌悪があるのは確実として、Aセクでもあるかどうかは
トラウマが治ってみないと何とも言えないね。
Aセクの可能性はあるよ。

＞359
性嫌悪はやっぱ確実かー。
問題はＡセクかどうか。トラウマが治れば大丈夫なのかな。
でも今じゃそんな気全然ないし、治したくないとも思ってる。
ただ気になるのは、男性（特に大人の男）の側にいると、胸が苦しくなる
→「気持ち悪い」って気持ちが体に出てきてしまって・・・。

というか色々すみません。

自分もＡセクか偽かわからんので教えて欲しいです。

・恋愛感情というか、人間に深く執着する感情自体わからない。
・子供の頃から女の子（自分も女ですが）に対して性欲がある（しかし
犯したい、触りたい、付き合いたいとか全く思わない）
・男性はカッコイイとかは理解できるけど、それだけです
・自認は中性です
・ＡＶ等は見れるけど、やりたい気持ちは皆無
・動物などですら強く愛することができません

備考　一般的な家庭で生まれ育ちました（家庭環境は悪くない）
　　　男性恐怖は無い。イジメも受けた事ないです。

人が皆持っている！！と謳われるような色んなものに対して『愛情』を持つ
という事ができないのが申し訳ないし訳わかんなくて怖い。

長文ごめんなさい　

>>361
>・子供の頃から女の子（自分も女ですが）に対して性欲がある（しかし犯したい、触りたい、付き合いたいとか全く思わない）
ここがイマイチよく分からないけど……
性欲や恋愛感情が向く方向があるなら、Ａセクではないと思います。

361さんの場合、恋愛感情がないビアン(同性愛者)なのではないかと…
ただ、性自認が中性だとその辺微妙ですが。

>>362　すばやい返事ありがとうございます。
ビアンですか！それは知らなかったｗ

＞・子供の頃から女の子（自分も女ですが）に対して性欲がある（しかし犯したい、触りたい、付き合いたいとか全く思わない）

というのは、おそらく自認が中性から来てるからだと思うのですが、
女性の着替えが見れない、女性の体に触れない、しかし女性の体に目が行く、
みたいな、分かりやすく言うと小学生中学年ぐらいの男子みたいな感じです。

>>363
ビアンというのは女の同性愛者…レズビアンのことですよ。念の為。

>女性の着替えが見れない、女性の体に触れない、しかし女性の体に目が行く
これが性欲が向くというのかちょっと分からないんですが…
363さんの悩み(?)は、Ａセクとかではなく性自認が中性だということによるものでは？
性自認が中性の人が、同性や異性を好きになった場合何ていうのか…そういう問題では？

とりあえず恋愛感情がどちらにも向かないなら、恋愛感情なしスレに行くのもアリかと。

>>364　何度も意見ありがとうございます。
中性とかメンドクサイこと言ってすみません。
自分でも色々よくわかんないんですよね；；
とにかく、意見に沿って恋愛感情なしスレの方に移住してみます。

スレ汚しすみませんでした！

過疎ってるから投下

いい年こいて男っ気がないから親が「レズビアンだから結婚しないのか？」
と違うと言ってもしつこく聞いてくる。皆はこういう時は親にカムする？
どうして結婚しない＝ビアンだから　なんだろうなぁ