【なんか】ロリペド批判主義【消えたぞ？】

そういうもんです。


そんで、また炉利こむが調子こきだしたら報告してねぃ。

みんなは行殺。お姉ちゃんも行殺です。http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1131205380/
【行殺16】恋とキノコとマシンガンhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1131030428/
荒らし行為の常習犯行殺◆KINOKO/Qw2第２回公判 http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1128180778/

０＠さんと、りりぃさんがおるから、つい見てまうけど、
ここ見ると不愉快になる
（厳密には、ロリコンの書き込みの身勝手さを読むと、不愉快になる）

もう行殺も不愉快でしゃぁないから、スレッド見んと決めたとこやし
ここも見納めかなぁ…
でも、ここはまた見にくるんやろうなぁ…

ロリコン人権どうなんねんとか言うけど、
写真集とかDVDとか
子供を性の道具に使ったあれ

子供の人権どうなんねんって…
子供がノリノリで意味知ってやってたって
子供の判断力なんかたかが知れてて、

もちろんいろんな事をもっと知った時とは、価値観も違うのに
あんな事さしてさ

それを見たいが為に、規制言うたら
俺らの人権どうなんねんて、知るか〜言うねん

子供好きなんやったら、子供のことしっかり考えたれや〜

靴下の身勝手さに不愉快になった

もうずっと感情のコントロールがうまくできへん…
948だって、ここに書いてもしゃぁないのに…

先生が入院すすめてくる…嫌や…
でも、そろそろホンマに死にそう……
もう疲れたな…
こんなんも、ここに書いてもしゃぁないのに…

もう嫌やな……
誰も信じられへん…
信じようとしても裏切られる…


疲れたなぁ…

>>947
自分も見てるんじゃないの？

>>948
最近のレスのペース見てるとこのスレもそろそろ終わりかなと思う。
もうすぐ1000だし引き際なのかなぁって。
まぁ、私だけで決めることじゃないけど。

>>951
えぇ？そうなんですか？
私はこのスレから離れてすごく精神的に落ち着いて暮らしてるのだろうなと思ってました。
まさか、悪化してたなんて。。

状況も何もわからない私があれこれ言うのもアレかなと思うのですが
少し入院して休むわけにはいかないんですかね？
ゆったり休まれた方がいいのかなって。

>>951
> もう疲れたな…

疲れたなら、休んでも(･∀･)ｲｲ!!のでは？
周りがギャーギャー言うのは気にしなさんな。
休み無しでは、再び立ち上がって歩く力も得られないんだし。

---コヘレトの言葉 / 3章 1節〜8節 (日本聖書協会 新共同訳)---

　何事にも時があり／天の下の出来事にはすべて定められた時がある。

　　生まれる時、死ぬ時／植える時、植えたものを抜く時
　　　殺す時、癒す時／破壊する時、建てる時
　　泣く時、笑う時／嘆く時、踊る時
　　　石を放つ時、石を集める時／抱擁の時、抱擁を遠ざける時
　　求める時、失う時／保つ時、放つ時
　　　裂く時、縫う時／黙する時、語る時
　　愛する時、憎む時／戦いの時、平和の時。

【社会】児童ポルノ単純所持　条例違反を初適用　23歳無職男性、書類送検へ〜奈良県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131521535/

422:名無しさん＠６周年 :2005/11/09(水) 20:51:58 ID:XA+el8zD0
日本の児ポ法ってnudeとeroticとpornoをごっちゃ混ぜにしていて
めちゃくちゃなんだよな。
欧州ではpornoは違法だがnudeとerotictoはOKという国が多い。
nudeやeroticならば児童にも表現する権利が有るという理由でな。
これは子供の権利条約を適切に履行してるため。
日本もこの条約は批准してるが実際やってることは
児童の権利の制約。
成人男性と15歳〜17歳という児童福祉法の範囲外の女性との
金銭の授受を伴わない自由恋愛にまで警察が
首を突っ込んでくるという品位下劣な行為が行われている。

単純所持ﾀｲｰﾎなもの

・銃、刀
・麻薬・覚せい剤関係
・核
・児童のヌード写真

>>952
>最近のレスのペース見てるとこのスレもそろそろ終わりかなと思う。
ここは、ロリコンがこな、機能しんからなぁ…
私は、りりぃさんとかに、いっぱい聞きたいこととかあってんけど、

今は不安定すぎて、
いきなり、今から死にますとかって類の事とか、書き出しそうやし
急にキレたりしそうやから…

それに、もうロリコンは視界いれたくない…
子供を見ると、ホンマに吐き気がする…気が狂う…

>もうすぐ1000だし引き際なのかなぁって。
りりぃさん、こんなとこじゃなく、
他の楽しめるスレッド探してみたら？
絶対、合うスレッドってあると思うで？

でも、まあ、ここがあり続けるんやったら、元気になれたら、
またのぞきに来るわ〜

しょうもない話しに付き合わせて悪いな…
たぶん入院はすると思う

レスはせんとってな
もう見るのやめるから、無視するみたいになるから…

りりぃさんも、いろいろ悩んでる事あるやろうけど、
精神のバランスくずさんようにな
あと、キリ番ゲッターの０＠さんに1000とらせんように（笑）

>>953
休むと甘えが出て、よけい厄介な事をしたりするん
以前も、実は入院してて、めちゃくちゃになったりしてたん…

でも、あの頃よりは成長したしな…
まぁ、入院せざるをえんから、休むよ

しょうもない書き込みに、反応してくれてありがとうな
レスはせんでな、もう見んから…

久しぶりに来てみたら靴下さんが来てた！！
おひさです。
久しぶりって言っても、靴下ｻﾝほどじゃないですよ〜

みなさん仰ってますが、ご無理なさらぬよう…
みんな弱って一人じゃ立ち上がれない時ってありますよね。
私にだって沢山あったし、そういう時は回りを気にしないで
とにかく休みましたよ。

>>953　123さんの
>何事にも時があり／天の下の出来事にはすべて定められた時がある。

　　生まれる時、死ぬ時／植える時、植えたものを抜く時
　　　殺す時、癒す時／破壊する時、建てる時
　　泣く時、笑う時／嘆く時、踊る時
　　　石を放つ時、石を集める時／抱擁の時、抱擁を遠ざける時
　　求める時、失う時／保つ時、放つ時
　　　裂く時、縫う時／黙する時、語る時
　　愛する時、憎む時／戦いの時、平和の時。

これ、なるほどなぁ、と思った。うん。

ってか、もう見ないかな?
まぁいいっか。

ちょっと前のﾚｽ読んでこよーっと。

>>951　靴下さん
辛そうですね・・・。もし愚痴なり相談事なりがあるのなら、俺でよければ聞きますよ。
と言っても、俺にはたいして応える事はできないだろうけど。
でももしそういったものがあるのでしたらこのスレをお勧めします
つhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1131190658/l50
まあ身内びいきみたいでアレですが、俺よりは役に立つと思いますよ。

あまり無理を為さらないでくださいね。

「つらいのはあなただけじゃない、私も含めてみんなつらいんだよ。頑張って。」
というニュアンスの言葉は逆に精神病患者を苦しめるらしい。
まあ靴下さん見てないだろうから関係ないか…。

>>952
そもそもスレが分裂したのが衰退の始まりかと…。
まあ俺も幼大も受験だしね。

>>957
だったら黙ってワシのスレに来りゃぁ良いのんじゃぁ！

レスすると気になっちゃうのはわかる気がするｗ
じゃあ、ここからはあくまで独り言なのでｗ

子供をみると私も複雑な気持ちになる。特に女の子。
でも、以前よりはよくなったかもしれない。
悪意に満ちたロリコンはごく一部なのだとわかったし
その割合はどの性癖においても同じくらいなんだろうなって思うようになったから。

別のスレかぁ。。
もうﾛﾘﾍﾟﾄﾞについてはお腹いっぱいなんだけど、これといって感情を揺さ振られるようなスレもみつからない。
なんかうまく言えないけどいろんな人がぶつぶつとレスしあうわけでもなく
独り言を言い続けてるみたいなスレがあったらいいなぁと妄想してるのだけどみつからないし
あってもすごい人見知りだから入っていける自信もないｗなんじゃそりゃｗ


このスレはどうするのかな？
次スレはたつのかな？
立ったら私はまた来るのだろうか。
今は来ないような気がしてるけどまた気が変わったら恥ずかしいしなぁ。。

>>961
そもそもなんで分かれたのかっていう。

それとは関係なしにもう私はあの辺りから本当はロリやらペドやらについて
話したいことは何にもなかったのかもしれない。
あなた達が何を言ってももう心に響くことはなくなった。
心配でたまらなくなったり、怒りがこみあげてきたり、そんなことはもう感じない。
幼女スレの方を読んでも。
２ちゃんで感情的なレスをすると「顔真っ赤だよ」とか馬鹿にされちゃったりするけど
必死になれないことで議論するのはつまらないし息苦しい。
でも、この心の移り変りをどうすることもできない。

だから、もう私はアンチでもなんでもないと思う。
だから、このスレで発言すべきことはもうないと思う。

>>964　りりぃさん
>だから、もう私はアンチでもなんでもないと思う。

そっかぁ。なんか悲しいなぁ。
いなくなっちゃうのが悲しいですよ。

私はいまだにｱﾝﾁﾛﾘです。はい。被害者だし。
しかし、あまりﾚｽではそれを前面に出しまくってはいなかった（つもり）。
それは、いくら私がほざいても通じないだろうっていうのと、
彼ら自身も心に悲しさを抱えている若者であるから、責めるより彼らの
言いたいことをここに来て聞きたかったっていうのがあったかな。
（悲しいかな、「聞きたかった」んでしょうね…）
私が聞いて何ぼのもんじゃ、ってのもあるけれどね（笑）

>だから、このスレで発言すべきことはもうないと思う。
それを言ったら私の数々のﾚｽのほうが…ﾓｺﾞﾓｺﾞﾓｺﾞ
あなたの冷静でなんかこう、レセプターみたいな感じのﾚｽは
彼らにとっても良いものだったように凄く思うのですよ。
だから発言すべきことはない、という訳ではないと思います。

が、しかし、ご本人がここに来たくなくて発言したくないのなら
それは仕方ないんですが。
でも、あなたの発言はとても価値があると私は思っていますよ。
だから、気が向いたときには全然遠慮なんかせずに顔出してくださいね。
あなたはいつでもWelcomeです。

>>966
＞しかし、あまりﾚｽではそれを前面に出しまくってはいなかった（つもり）。
＞それは、いくら私がほざいても通じないだろうっていうのと、
＞彼ら自身も心に悲しさを抱えている若者であるから、責めるより彼らの
＞言いたいことをここに来て聞きたかったっていうのがあったかな。

いつもすごいなぁと思うのは憎むべき敵であるはずのロリペドたちの話を冷静に聞けるところです。
でも、余計なお世話だとは思うのですが、こうやってロリペドたちと関わり続けていくことで
傷がどんどん広がっていかないかなと思うと心配でならないときもあります。
そんな簡単にはできはしないのでしょうが、そんなことすっかり忘れさってしまえたら
それが一番幸せなのかなと思っています。

＞それを言ったら私の数々のﾚｽのほうが…ﾓｺﾞﾓｺﾞﾓｺﾞ
いやいやｗ手袋さんのレスからはただ鋭いだけじゃなくて気遣いや優しさをすごく感じますよ。

＞だから発言すべきことはない、という訳ではないと思います。

このスレは一応それ以外の話も可とはなってるけどメインはロリペド批判ですよね？
批判することもないし、ただ愚痴を聞くのは私には多分できないｗ
この間のあの世論争みたいな全然関係ない話なら話したいことがあるかもしれない。
だから今回は少し学習していつもみたいに｢もう来ないっ｣とは言わないでおきますｗ
それにしても、いつも私がいなくなると話が盛り上がってみえるのは気のせいなんだろうか…ｗ


＞あなたはいつでもWelcomeです。

ありがとうございます。

>>966　りりぃさん
＞『それにしても、いつも私がいなくなると話が盛り上がってみえるのは気のせいなんだろうか…ｗ』
＼そんなバナナ／
　　　┌┐
　　／ /
／　/ i
|　(,,ﾟДﾟ)
|（ノi　　|） 　
|　 i　　i
＼_ヽ＿,ゝ
　U" U

そしてクロナget!

>>966 りりぃさん
>ロリペドたちの話を冷静に聞けるところです。
いやぁ、そうでもないですよ。あまりにひどい事を堂々と悪びれずに書かれると
むっと来ますよ。そういう感情的なﾚｽもしてるし＾＾；

>傷がどんどん広がっていかないかなと思うと心配でならないときもあります。
ご心配ありがとう。しかし、それがそうでもないと思いますね。
自分に起こった出来事は今でも腹立たしいも、彼らを見ると腹立たしさより
正直気の毒というか、そういう気持ちのほうが出て来てしまうんですね。
（でもこれは彼らがまだ若いからかもしれない。成人してたり、社会人だったりすると
そう甘い目では見られない希ガス。）

>このスレは一応それ以外の話も可とはなってるけどメインはロリペド批判ですよね？
批判することもないし、
ごもっともだorz
そう言われると私もなぜここ見てるのだろうと思いますよｗ
批判したい気持ちはあっても、それをぶつけたとしても一方的なメッセージでしかないし。
意味あるのか?とも。

>ただ愚痴を聞くのは私には多分できないｗ
私も愚痴を聞いてあげよう〜みたいなつもりもないんですが、どうしても彼らが気になるし
ついつい来てしまう。
なんだかなぁ…ってつくづく思います、自分がorz　あぁぁぁぁ

>だから今回は少し学習していつもみたいに｢もう来ないっ｣とは言わないでおきますｗ
良かった＾＾
気が向いたらまた立ち寄って、イヤだったら来なければいいし！
私もそうしてますから。
第一、りりぃさんが消えたらまじめに彼らがまた寂しがりますよ。絶対。（んなのいらない?)

>それにしても、いつも私がいなくなると話が盛り上がってみえるのは気のせいなんだろうか…ｗ
そんなことないと思いますよ?!

馴れ合いとか言われそうだけど、私としてはここに来て０＠さんとりりぃさんが居てくれると
なんだかホッとする。

死をも恐れぬ薔薇の騎士達は、はたまたショックが強過ぎるせいか、何を調べて買いに行けば良いのか判らなくて困っています・・
胸に気高き女王の薔薇を抱いた同胞の大麻人口ってどのくらいだろう？それをシーリング又は空気読めないけど妹二人も三人も変わらないからかまわないよ。
ベッキーの体臭とか萌えるじゃん？寝るときも抱きしめて妹が眠るまでチュッチュッチュチュチュ！！！
中国の場合は海洋ガス田を盗み取りながら、被害者面してビジネス展開を中止、ぎゅって抱きしめてチューー！！ 遊んであげてる最中にも、抱きしめてチューーー！！
風呂入って抱きしめてブチュー！！これを天井から吊るして使いたいのですが深い海底にへばりつく貝がいい。 ソニンは巨乳。
塩ラーメンっているか？ 俺の隣で寝てるよ。
俺は足利将軍家。たまに島津家。 だから奇抜なファッソンに身を固めて鬱になって引き篭もるくらい意思が弱かったのも、それまでの教育の結果かなと思ったんだ。
雑誌のインパクトファクターや論文の被引用数について考える当方は、ランプでコードにON/OFFのスイッチがあります。
俺の夢は、大麻解禁になったら脱サラして、家の明かりを変えたいのですが、全くの無知で 何を調べて買いに行けば良いのか判らなくて困っています。
そうか、しかも横浜でみたいだな。日時が合うなら参加したいｗｗ しかもその視線は限りなく鋭く冷たい。
場所は横浜です。 時代を支えてるのは結局のところヲタクなんだよ。それに超事件無い。超ほのぼの。それに超のんびり。 解かるか？ランクが違うんだ。
現実世界と精神世界の並立世界〜２つの世界を機能別に使い分けるお金があればアルメニア･アゼルバイジャンの紛争でとにかく貴様ら、苺ましまろのヤバさをもっと知るべきだと思います。
自分の妄想通りに動かない俺達に対しての嫌がらせといったところか？ｗ
もう少し詳しく何で買ってくれないのか聞くべきじゃない？ あからさまなギャグを叩いて他のスレから誘導させている奴がいたんだが・・・。
あとばらスィーもヤバい。名前からしてヤバい。あと2chのスレによると死にたくないです・・・安西先生・・・
女たちの歌やトークを生で聴ける他、アニメ本編も見ることが出来るよう数百年生きてるからって価値観押し付けられるのもちょっと…

>>968　手袋さん
＞『批判したい気持ちはあっても、それをぶつけたとしても一方的なメッセージでしかないし。
＞意味あるのか?とも。』
あると思いますよ？少なくとも俺には。
俺自身まだまだ無知な為に他者の気持ちを本当に汲み取る事もできずに居る身なので、
他者を傷つけてしまうことも多々あります。だから他者の考え方や感じ方は、今の俺には貴重なのですよ。
もちろん文章の中身にしても「この事柄をこう捉えるのか」とか、あなたやその他の方々から
学ばせて貰ってますｗ
それに限らず、自分の考えの正しさや間違いを確認できるだけでもここは、その行為はあなたにとっても意味があるのではないでしょうか？

>>967
やっぱり気のせいなのかなｗ
なんかこうゆうことわざがあったような…？
隣の芝生は青いだったかな？逃した魚はでかいだったかな？
なんか違うような。。

>>968
＞しかし、それがそうでもないと思いますね。

よかったぁ。。結構ずっと気になってたんですよ。少し安心しました(´∀`)


＞彼らを見ると腹立たしさより正直気の毒というか、そういう気持ちのほうが出て来てしまうんですね。

うーん。私は気の毒とか可哀想とかは思えないですねぇ。
だって、彼らは自分のこと可哀想だってある程度認識しているように見える。
だったら可哀想な自分を救うために何か努力なりなんなりしたら？と思ってしまう。
それをしないでグダグタしてるなら怠慢かなと思うし、ある種自業自得なんじゃないかなって。
まぁ、もちろん人ってたぶんそんなに強くないしいつもいつも前向きでいれるわけじゃないだろうけど
自分を救うのは自分しかいないだろうと思うし、いろんな背景を含めて自己責任なのかなって思うんです。


＞そう言われると私もなぜここ見てるのだろうと思いますよｗ

うはぁ、言い方が悪かったかも…。
うーんと、手袋さんはロリペドに対して批判的な気持ちをもってる訳だし
その立場からいろいろな意見や疑問を発していくことにはもちろん意味はある、うん、あると思うんですよ。
しかし、私の場合は批判側に立ってみてもこれといって疑問が浮かばないんですよ。
無理に聞くことを作ってもしょうがないし、これじゃあダメかなぁって。


＞第一、りりぃさんが消えたらまじめに彼らがまた寂しがりますよ。絶対。（んなのいらない?)

どうでしょうｗぼちぼちと話すこともなくなってきたような…。
でも、前にお騒がせして気を使わせてしまった件は本当に申し訳ないと思ってます(ﾟ∀ﾟ;)


＞私としてはここに来て０＠さんとりりぃさんが居てくれるとなんだかホッとする。

それを聞いてすごくほっとしましたｗ
リアルでもあまり人に好かれない方ですが、ネットだと特に人間関係が成り立たないというか
知らずに相手を怒らせてしまうことが多いのでorz
いつ怒らせたのか自覚がないところがまた人の怒りを誘うみたいなんですよねorzorz
コミュニケーソンは難しいですね。。

>>971　りりぃさん
「木を見て森を見ず」じゃなかったでしたっけ？
「井の中の蛙、大海を知らず」だったかな？？？

>>971 りりぃ ◆RiLy.5SPFk さんへ。
> まぁ、もちろん人ってたぶんそんなに強くないし
> いつもいつも前向きでいれるわけじゃないだろうけど
> 自分を救うのは自分しかいないだろうと思うし、
> いろんな背景を含めて自己責任なのかなって思うんです。

うーみゅ…
「人の強さ」に対して、ワタシは更に悲観的な考えを持ってるんですよね。
「自分の罪・小ささ・弱さ・至らなさは、自分ひとりで抱えて行けるシロモノではないだろう」
って。

>>72 でも述べたんだけど、
「自分の中に生きている他者の助け」って、自分が自分を救う前に
既に「先立って」頂いているんｼﾞｬﾏｲｶ? って希ガスるんですよね。

もっと具体的にいうと、
「ガキの頃に両親や先生に掛けた迷惑・苦労ナシに、現在の自分はありますか？」
ってコト。

ソレを慮らずに「自分が自分を救う」って考えると、他者の働きに対する感謝の念が
沸かなくなる危険性がありゃしませんでしょうか？

P.S.
この記事を書きながら、Wikipedia の「他力本願」の項目を参照したら
面白いコンテンツを見つけますた。

「他力本願 - Wikipedia」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%96%E5%8A%9B%E6%9C%AC%E9%A1%98

>>970 ０＠さん

確かに私も物事の捉え方なんかはここで勉強になってます。
０＠さんやりりぃさん、123さんみたく論理的にお話できないですが、
みなさんの意見を読んだりすると、深く頷いたりするし、仰るとおり

＞自分の考えの正しさや間違いを確認できるだけでもここは、その行為はあなたにとっても意味があるのではないでしょうか？

に関しては、Yesと言えるでしょうね。

>>971　りりぃさん
あらあら、ずっと気にさせちゃってたんですね、ごめんなさい！
でも、自分で考えても不思議。自分がされたことは思い出すたびにムッカムカ
くる位なのにね。彼らはまた別の目で見ているのでしょう。

>可哀想な自分を救うために何か努力なりなんなりしたら？と思ってしまう。
それをしないでグダグタしてるなら怠慢かなと思うし、ある種自業自得なんじゃないかなって。

そうですね。それはまったく否定しません。むしろ、そう強く思っています。
しかしなんでしょう、可哀想っていうのだとまだ的確でないかな、気の毒、と言ったらいいかな?
私もりりぃさんと同じく、人の所為にしたりしてグダグダ文句言うなら、自分で努力してみろっ
とかって思うし、自分でもそうする方なんですが、そういう風に出来ない人って世の中には
いるんですよね。。。
そういうのを自分と同じ風に考えちゃいけないんだな、、、って思うようになったんですよ。
昨年末の友人の自殺をきっかけに、ね。

>しかし、私の場合は批判側に立ってみてもこれといって疑問が浮かばないんですよ。
無理に聞くことを作ってもしょうがないし、これじゃあダメかなぁって。

うむむ。疑問が浮かばない?もう言い尽くしたって意味でしょうか?
言い尽くして、しかし伝わらないからもう言うことないという意味?

>リアルでもあまり人に好かれない方ですが、ネットだと特に人間関係が成り立たないというか
知らずに相手を怒らせてしまうことが多いのでorz

私はりりぃさんみたいな人は好きですよ。頭いい人だなって思います。
ネットのコミュニケーションは難しいですよね。表情見えないし。
でも、りりぃさんの発言で私は怒ったことなどないですよ。
私もりりぃさんとは似たような部類の人なのだろうか?

話がずれましたが、気が向いたらここに来て、気が向いたらｶｷｺしてくださいね。
私もそうしますから！
っていうか、私もそうなのか分からないですが、こうやってﾛﾘたちに絡む人って
彼らには貴重なんじゃないですかね?!
話し聞いてやってるんだ、とかって意味じゃなくてですよ。

>>973　123さん
横ﾚｽすいません。

>もっと具体的にいうと、
「ガキの頃に両親や先生に掛けた迷惑・苦労ナシに、現在の自分はありますか？」
ってコト。

人は自分ひとりで生きてきたんだ！なんて考えるのはおごりだし、周りに見える形でも
見えない形でも、支えられて生きてきているものだと思います。

>ソレを慮らずに「自分が自分を救う」って考えると、他者の働きに対する感謝の念が
沸かなくなる危険性がありゃしませんでしょうか？

御意。
ただ、私が思うのは、上記の考えの元に＊「自分自身への誠実さと生きることへの前向きさ」
が必要だと思います。これは他人云々より、自分自身の問題と思います。
（もちろん、この＊の部分が他人により刺激され育っていく場合もあります。）

例えば、今何かに悩み苦しみ、絶望的になっている人がいるとする。（ここのﾛﾘ達に置き換え可）
その人は周りの家族や友人らから色んな助けを受けてきた。しかし、周りに感謝の気持ちは
あるも、辛すぎて内にこもり行き場をなくしている。或いはその鬱憤はまったく違う方向へ向けられ、歪んだ方向に進んだりしている。
こういう場合、周りが何を言ってどう支えようとしても、本人が自暴自棄でいてはだめな訳です。
立ち直るには時間がかかって、周りの支えも無に見えるときもあるでしょうが、
大本の「自分自身という根っこ」が気持ちをどう持つかで、周りの支えをも生かせるし殺せるわけです。（この場合の周りの支えは、周りにとって都合の良いものだけではないことにします）

りりぃさんの言っていた「自業自得」ということは、この辺の意味も含んでいるのではないかな、、と
思ったのですが、どうでしょう？>りりぃさん、、、っていきなり振ってすいませんっ


まとめると、

人は一人では生きられない。助けられ、生かされている。
しかし、自分自身で立って歩んでいくこと（生きること)を、
生を与えられた時点で課されているものである。

こんな風かな?

ここで、こういうスレ立ててここぞとばかり暴れてるので、

【証拠】一般的な男性がいかに本当は純情か
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1131278527/


靴下が来たら教えてあげてくれ。

勉強になります

251 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2005/07/12(火) 22:26:10 ID:DYut4cyj
279 朝まで名無しさん age 2005/07/10(日) 23:50:29 ID:eCXI3etF
イスラム＝エロは絶対タブー、風俗駄目。
キリスト教＝国よってはエロ寛容、国によっては風俗は性犯罪抑止のために 容認。
明らかに、キリスト教の方が合理的な思考ができてるな。

282 朝まで名無しさん sage 2005/07/11(月) 14:26:15 ID:+j3Dcp24 >>279
　　アフガン・タリバンは女性の労働、教育を厳しく禁じていた。しかし稼ぎ頭の夫、父が戦闘、タリバンの逮捕
　　等で失われたとき残された女性達は売春しか家族を養う術がなかった。そして女達の体金でを貪る男達の
　　ほとんどがタリバン兵士だ、イスラム原理主義の男達だ。タリバン兵士たちは事が済むと売春は教義に反
　　する事だと、代金を支払うことなく帰っていく。これはマダましで逮捕・投獄される女たちもいる。

　　この話を知ったとき、激しい怒りを感じました。これ以来この宗教の連中には嫌悪感しかありません。

>204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:16:26 ID:???
１９歳の性奴隷が処刑される 【イラン】
知的障害があり、精神年齢が８歳程度とされていた１９歳のイラン人少女の 死刑が、様々な人権団体の反対を押し切って執行された。
彼女は８歳のとき、実の母親から売春をさせられ、１２歳のときには アフガニスタン人男性の「一時的な妻」として売り飛ばされた。
さらにその男性の母親から売春を強いられるという虐待を受けていた。
その後、妊娠していしまい、ムチ打ち１００回の刑を受けている。
今回は、少女の自白を元にした刑なのだが、イラン当局は知的障害が あることはまったく問題にしていない。
そして、少女に売春させた人たちの罪はうやむやになったままだ。
http://ok.halhal.net/~senichi/j/news/data/2004/2004_12_27_08_01.html

>>975
手袋さんの、相手の心・感情に訴えかけ応えを得られる表現力は
現実でもとても実用的で大変勉強になりますよ。
ここで礼を述べるのは変かも知れませんが、ありがとうございます。

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/11/13(日) 17:52:00 ID:GT+A83to0
http://www.saychat.jp/

ここのくまランドの年代別の１０代集合チャット部屋の３だに
突撃するお
名前は(；＾ω＾)でいくお


12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/11/13(日) 17:54:02 ID:GT+A83to0
とりあえず入ったお


13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/11/13(日) 17:54:33 ID:ntVa+RWb0
接続が切れました。

[ここ] を押して再度ログインしてください

ってでる
______________________________________________________________________________________________________________

俺が前言ってたやつ

いまから女子中学生が集うチャットに潜入する

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1131871708/

行殺がいつになくうざい件。

いつもじゃんｗｗｗ

【しょせんは】大貫妙子もＤＱＮの肉便器【女】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1131885346/
1 名無しの歌姫 2005/11/13(日) 21:35:46 ID:8yI4H9gc
渋谷陽一　　前、（略）当時の話をいろいろ聞いたんだけど、あの加部ってすごかったらしいね。
　　　　　　　　地方のテレビに出てたんだって。例によってインタビューで、「君ら不良なんだって？横浜で」とかなんとかくだらないこと聞き始めた。
　　　　　　　　そうしたら突如加部がふいっとどこかへ行っちゃって、どうしたのかと思ったら楽屋からナイフを持って走ってきた。
　　　　　　　　てめえら気にくわねえ、ぶっ殺してやる、って言って（笑）

大貫妙子　　かっこいい！きゃー、素敵！
　　　　　　　　あのころ横浜が一番こわかったんじゃない？
　　　　　　　　一番かっこよかったし。　　
　　　　　　　　だって、品川ナンバーで横浜走れなかった時代でしょ、東京の田舎もんがこんなとこ来るなって言われて。


※渋谷陽一『ロックは語れない』新潮文庫

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

大貫妙子のような才女だろうと、女なんてもんはみんな喜んで鬼畜ＤＱＮの肉便器になりたがる中古ビッチにすぎない。
ナイフ振り回して暴れるキチガイが「素敵！」だなんて・・・
幻滅した。

(大貫妙子さんでﾏﾀｰﾘ Part4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1130252482/ )

('A`)・・・

>>982　０＠さん
そんなぁ、照れます(つД⊂)
しかしお礼を言われるなんて、そんなぁという感じですからやめてくださいね^^;
でもそんな風に言って下さってありがとうございます。

もうすぐこのスレ終わりだね。
次スレ立てるの？
統一する？

ごめんなさい、>>988は手袋からでしたｗ

>>972
あぁ、なるほど。そうか。
もっと広い視野が必要なんですねぇ。。


>>973
＞「自分の罪・小ささ・弱さ・至らなさは、自分ひとりで抱えて行けるシロモノではないだろう」って。

>>971で言った努力っていうのは他人の助けを借りる努力って部分も大きいかなって思う。
自分の弱さやなんかを把握してあげられる一番の人物は自分の他にいないだろうと思うんですよ。
だから、助けを求められるのも自分しかいないんじゃないかなって。

＞ソレを慮らずに「自分が自分を救う」って考えると、他者の働きに対する感謝の念が
＞沸かなくなる危険性がありゃしませんでしょうか？

>>72での123さんの発言の通り、自分自身をコントロールする力は他者から頂いた部分が大きいと思います。
しかし、それに甘んじると今度は自分がうまくできないのは他人のせいって発想につながる気がする。
だから、教わったことや苦労をかけたことはその時点として感謝という気持ちとともに記憶に留めて
その後はそれを生かす機会も殺す機会も与えられている訳だから
称賛も批判も自分自身が受けるべきなのかなって思います。

>>他力本願
以前、123さんが仏教での愛の捉え方を課題としてだされてた時に
ウィキペディアではないけどどこかで読んだことがあります。
実はこの件で123さんに非常に感謝しています。
このきっかけがあったおかけで仏教について調べることができ
釈迦の思想にはだいぶ影響を受けました。
ありがとうございます。

>>975
私は論理的なのではなく、ただ意地っ張りで偏屈なだけだと思いますよｗ


>>976
＞昨年末の友人の自殺をきっかけに、ね。

あぁ、確かに頑張りすぎるとそうゆうことになってしまいますね…。
以前、何かで鬱病になるひとは何でもかんでも自分でやろうとする、
頑張りすぎてしまう人が多いっていうのを読んでなるほどなぁって思ったことがあります。
上でも少し書いたんですが何も自分を救うっていうのは他人の手を一切借りないってことでもないかなって。
でも、だからといって自分のことをすべてわかってほしいとか気持ちを察してほしいとかいうのも違うような。
単純に｢できることは自分でやってできないことは他人に手伝ってもらう｣でいいのかなって思うんですが
できることとできないことの線引きが意外と難しいものですよね…。うーん。

＞もう言い尽くしたって意味でしょうか?
＞言い尽くして、しかし伝わらないからもう言うことないという意味?

それもあるんですが、聞きたいことはもう聞いたかなというのが一番かなぁ？
ここで話してく中で自分の思想がくるっと一回転くらいした気がするんですが
この先、彼らからロリペドについてあれこれ聞いても私の思想に
大きな影響が与えられることはもうないかなって。


＞話がずれましたが、気が向いたらここに来て、気が向いたらｶｷｺしてくださいね。

ありがとうございます。
そういってもらえるとすごく来やすいです。
このスレのタイトルからロリペドが消えた時にでもやってきますねｗ


>>978
>>948でもう嫌われちゃったみたいだからダメダメだよｗ

>>991　りりぃ◆RiLy.5SPFk さんへ。

実は…
コレまでの私のハナシに出てきた「他者」って、確かに「人間としての他者」も含んでるんですが、
もっと大きな存在を考えているんですね、私は　…

それは、りりぃさんが (おそらく) 図らずに >>991 で述べられていた

> その後はそれを生かす機会も殺す機会も与えられている訳だから

この「それを生かす機会も殺す機会も与え」て下さっている『お方』、この方なんですよ。

で、その『お方』は、恐らく自分自身以上に「自分の弱さやなんか」をも見抜いておられる。
# 「自分が知っている『自分自身』など、タカが知れたモノじゃないか？」と自分では思うとります…

その方は、「悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも雨を降らせて
くださる」 (マタイによる福音書 / 5章 45節) 方だから、甘えるだのどーのこーのと議論する
コトすらおこがましいような希ガスるんですよね。

我々が必要とする恵みを、我々が求めるに先立って無条件で与えて下さっているんですから。

あ

>>992 りりぃさん
>以前、何かで鬱病になるひとは何でもかんでも自分でやろうとする、
頑張りすぎてしまう人が多いっていうのを読んでなるほどなぁって思ったことがあります。

話が反れますが、鬱病にも色々あるようで、自分で抱え込み過ぎて頑張りすぎる傾向は
多々あるようですが、それがベースにありつつもどうも他人に責任転嫁していく、、、
というパターンもあるようです。　そういうの実際見ましたし…。難しいですね。

でも、鬱病に限らず、みんな誰だって
「自分のことをわかってほしい!」、「すべて受け入れて欲しい!｣
とか思う傾向はあるでしょうね。

ここのロリペドさんたちは若さも手伝ってか、そういう気持ちが強そうに思いますね。
それは決して間違ってはいないし、ある意味人間らしいのですが、それが行き過ぎて
変な開き直りが多く見られるのは見ての通りだし、そこが「あ、痛たた…」って
思えますよね。

それがりりぃさんの言う（>>991)
>それに甘んじると今度は自分がうまくできないのは他人のせいって発想につながる気がする。
だから、教わったことや苦労をかけたことはその時点として感謝という気持ちとともに記憶に留めて
その後はそれを生かす機会も殺す機会も与えられている訳だから
称賛も批判も自分自身が受けるべきなのかなって思います。

この辺なんだと思います。基本的には同意ですね。

>この先、彼らからロリペドについてあれこれ聞いても私の思想に
大きな影響が与えられることはもうないかなって。

確かに…。私もそれはそうかもしれないと思います。
でも、何でここを見ることを止められないのか、自分でも分からないorz
彼らから与えられる影響もあまりないかもって思うのと同時に、私が彼らに対して
与えられる影響も殆どないんだろうなぁ、って思います。
でも、ここに来る理由は損得だけの勘定じゃないから、いいのですかね？苦笑

あ、りりぃさん、>>977の123さん宛てのﾚｽの最後らへん、見て頂けました?

また近々お話できる事を心待ちにしています。

私の123さんへの>>977のﾚｽが華麗にスルーされている件について…orzｼｮﾎﾞｰﾝ


あ、０＠さん、見てますか〜？！
次ｽﾚどうしましょー。
あっちと統合はイヤですね。

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