なぜ動物はXで植物はＯＫ？をベジに限らず答えるｽﾚ

菜食主義者に対してよくあるクエスチョン

「なんで肉食はダメで植物なら食べてもよいと言えるのか」

「植物だって生きているのだ。植物に限ってかわいそうと思わないのは矛盾じゃないか」(〃￣ω￣)σ

等に，論理的に，論理的な人が，論理的な人の為にズバリ回答してしまいます。

ベジ非ベジ，屁理屈キング&クイーン，ディベートましーん大歓迎。

開いた口が塞がらなくなる様なポカーンな名言い訳大募集。


「好きだから。」「主義だから。」「好き嫌いの問題」などは今回はナシです。

菜食主義の成り立ちって知ってる？

いまじゃ細分化されてきて亜流とか売名とか宗教がらみとか色々
枝分かれして本来の原理が薄まってるけど、はじまりは「自然の摂理」
とか「人間の身体の構造」から来てるらしーよ？

ってゆーのも、人間（動物も）は自分たちの姿形や住んでる環境から
できるだけ遠い生態系にあるモノを身体に栄養として取り込むほうが
細胞的にはＧＯＯＤらしい。肉より魚、魚よか野菜てなふうに…。
食物連鎖的・生態系的に近いカテゴリーから栄養を得ると様々な障害
が起こりうる危険もある。

タブーとして言われてる共食いや、共食いした動物を人間が食べる行為
なども挙げられる。現世代で起きなくても将来負の遺伝子を残す可能性
だってあるんだって。要するに因果が子や孫に行くってヤツさ。
SEXして子供を生む行為にも似たことがいえるでしょ？近親婚で生まれる
子供にカタワや気違いが多いって話。

かと言ってオレも魚よか肉だし、野菜よか肉！
自然の摂理よか自己の欲求だよな！やっぱ。

クールーについて軽くふれてくれました。(^-^)//""
アカデミックさをやんわりと噛み砕いて誰にでもわかり易く控えめでありながらの仄かな理屈っぽさ。
んーー正統派ミディアムボディ。 Yo(・ω・ )

(･､･ )ﾎﾟﾂｰﾝ

人気なさ主義

アタイ野菜好きよ。
なんでって動物殺すと感情あるジャン！殺すのためらうジャン！
そしたら気持ち悪いジャン？
植物も生きてっけど摘み取ったって感情でないジャン！
油で炒めて食ったって罪悪感ないジャン？

それにボディにも良いってんだし、ぐちゃぐちゃゴタク
並べてんじゃねーよタコッって感じなわけよ？
まぁ肉ばっか食ってブヨブヨになってるシャバ僧どもにゃわかんねーやなｗ
はぁ〜、どっかにビッと気合入ったリーゼントの渋いヤンチャ・ガイいないかね〜
そんでベジタリアンならバッチグーでしょ！

肉か野菜か迷ってるそこのキミ、やっちゃいなよ！
ブッこんじゃいなよ！

あた串は動物性は「乳，卵，魚」は食べちゃうんだけど6年前位から哺乳類完全にやめたのね。

最初，突然（動物性全部；ビーガン）やめたので一年後に体質革命の最中にひどく体調バランス崩したのよ。

でもそれは革命には不可欠な事であったので，卵とシーフードを再開し，それから３，４年。

何の問題もないです。

将来的にビーガンだけど，やっぱ段階あるのよ。人によるけど。

私は哺乳類食べるの止める前は普通の人より完全肉食”朝からフィレステーキ500g＋イロイロとか，レバ刺5人前＋イロイロとか”超肉食人間”だったのね。


でもやっぱ栄養状態は自分で管理しなくちゃダメでしょ。どんな食生活でもそうだけど。

>>7

で…、アンタの革命に至るきっかけってなによ？肉食獣から草食獣に
変わった理由よ。

今は目に見える体調とか数字的なモンはどーよ？
アタイは免疫はあがったね。まぁ痩せてトッポいガタイにはなったね。
体臭も以前よかうすくなってるし…。難点があるとすれば性欲が弱く
なったし集中力もなくなったね

たんぱく質が慢性的に不足すると血管が薄くなって脳溢血で若死する可能性

↑アンタつまんねーよ、シャバイよ…
もっと面白訳で意見述べなよ〜

そんなんだったら、トオルに頼んでボディにメリケンサック
にしちゃうよ？

筋肉が落ちると代謝が減ってデブになる可能性

>>9
性欲？前よりあるかも。。
でもその質は変わったかな。

>>8
タンパク質不足？
ありえないなあ。
豆です，ま・め。
B12 とかはサプリとってるけど。

>>10
メリケンサックってなに？

>>11
でもカールルイスはベジだよ。。。
デブになるってことはないんじゃない？
んー，，ありえなさそう。米とか穀物類食べすぎとか？
例は？

豆じゃ必須アミノ酸摂取の効率悪くないか。
カールルイスくらい体動かしてりゃデブにはならんだろ。

ってゆーか，
理屈コネ職人って意外と少ないのかしら。。

そもそもこの板は人が少ない

全くだ

んだんだ。

ラウンジ潜水艦【こっそりんぐ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1108885879/

ホリプロへの感想・苦情　・・・　[email protected]

ホリプロは小学5年生の時にやったと回答しているが、
ちょうど窃盗の時効の切れる7年前に合わせただけなのではないか？
非常に怪しい。
もし、一部上場企業として嘘の回答をしたのであれば、それは許されざる
行為。この問題は風化させてはいけない。

ドラゴンボールでわかるあびる優窃盗事件
http://gazo01.chbox.jp/movie/src/1108880772343.jpg

↑なんじゃ？？

http://my.so-net.net.tw/sirwang/fur.wmv
動物が生きたまま毛皮を剥がれる画像
グロいんだけど見て欲しい。
俺はもう毛皮買うのやめよう思いました。

牛豚も生きたまま解体されてるんだがな。

違った、牛は頃してから解体だった。
生きたまま解体は豚。

菜食主義者に対してよくあるクエスチョン

「なんで肉食はダメで植物なら食べてもよいと言えるのか」

「植物だって生きているのだ。植物に限ってかわいそうと思わないのは矛盾じゃないか」(〃￣ω￣)σ

等に，論理的に，論理的な人が，論理的な人の為にズバリ回答してしまいます。

ベジ非ベジ，屁理屈キング&クイーン，ディベートましーん大歓迎。

開いた口が塞がらなくなる様なポカーンな名言い訳大募集。


「好きだから。」「主義だから。」「好き嫌いの問題」などは今回はナシです。

まぁ、つまり菜食主義者は動いたり声を発したり、攻撃を受けたりしたら反撃するようなもの(動物)を生き物と考えているのだよ。

偽善でつね。

精子はティッシュに包んで捨てても無問題
胎児をあぼーんしたら水子供養
赤ん坊をあぼーんしたらﾀｲｰﾎ

という違いだ。

うわおう！

うわああおう！！
(゜〇゜;;゜〇゜)

例；

菜食主義の成り立ちって知ってる？

いまじゃ細分化されてきて亜流とか売名とか宗教がらみとか色々
枝分かれして本来の原理が薄まってるけど、はじまりは「自然の摂理」
とか「人間の身体の構造」から来てるらしーよ？

ってゆーのも、人間（動物も）は自分たちの姿形や住んでる環境から
できるだけ遠い生態系にあるモノを身体に栄養として取り込むほうが
細胞的にはＧＯＯＤらしい。肉より魚、魚よか野菜てなふうに…。
食物連鎖的・生態系的に近いカテゴリーから栄養を得ると様々な障害
が起こりうる危険もある。

タブーとして言われてる共食いや、共食いした動物を人間が食べる行為
なども挙げられる。現世代で起きなくても将来負の遺伝子を残す可能性
だってあるんだって。要するに因果が子や孫に行くってヤツさ。
SEXして子供を生む行為にも似たことがいえるでしょ？近親婚で生まれる
子供にカタワや気違いが多いって話。

かと言ってオレも魚よか肉だし、野菜よか肉！
自然の摂理よか自己の欲求だよな！やっぱ。

良くないんだ。何を食べても駄目だ。
集団自殺が一番。

>>30そうだ
俺の為に死ね

ﾜﾛﾀw

俺の為にって。。。誰と誰とだれ?

とりあえず指名せよ。

>>26
赤ん坊殺しても母親なら言い訳一つで微罪無罪！

手っ取り早く言えば鯨は賢いから食べちゃ駄目の原理かと
植物には知能ないから食べてもいいとかそんなんかと

喜怒哀楽がないから植物は食べても良いんじゃない?
植物は自分で物を考えるほどの脳みそないし。
痛いと感じる感覚がないから食べても良いんだと思う。

褒めて育てたら良く育つって言うけど本当かな〜
うそくさい。

私の場合、「肉食はダメ」でなくて、食べなく、「植物なら
食べてもよい」でなくて、食べるです。

命は動物、植物と同様に大切です。しかし、動物は無機物
だけでその命を維持できません。

植物の様に、無機物だけで生きていけるのなら、私は、植物
も食べないでしょう。

でも無機物だけでは生きていけないのだから、植物か動物の
どちらか又は両方を食べなければなりません。

私は、人類により近い動物を避けて、植物を選択したのです。


(拾い物)

私の場合は肉食(哺乳類)すると体調が悪くなる。飲み込んでも後から強烈な吐き気をもよおして吐く。
魚なら少しは食べれるけど頭痛になる。
肉食は人間の食べ物に思えない。
昆虫や爬虫類が食べれるとしてもエグいのと一緒。
肉食が苦手になった最初の理由は、鶏を目の前でさばいているのを見て。
可哀想という気持ちを通り越して怖かった。エグかった。

菜食が平気な理由は書いても誰も信じないだろうけどね。一応かいてみる。→

→食物の状態は無垢という言葉が当てはまると思う。
食物には目はないけれど探知する感覚があり太陽の光を手(葉)を広げて受ける。
食物の立場からすると、とても軽いふわふわとした光の粒が降るのを手(葉)で受けようと自分から手を伸ばして受けている。
人間が認識する物体は見えていない。
光を受けるのは、とても気持ちの良い感覚。嬉しい喜びとでもいうような感覚。

暗い時(夜)は、無。人間でいうと夢を見ずに眠っている状態。
花が咲いているとかは解ってないけれど種が落ちれば嬉しい。
昆虫や風が葉にぶつかれば何かがぶつかったのは分かるけれど、何か当たったと思うだけ。
動物のもつ生きるための思考はない。

１日で１０００を目指すスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1109745535/
ご協力お願いします。

全員俺の為に死ね

>>41
死んでもあなたのためにはならないよ。

>>42御前等の死が俺の利益の一部だ

>>42
誰がおまーの利益に協力するかっちゅーの

>>43
利益になるわけない。

御前等が死ぬ事に因って俺の死亡率が厘毛だが低くなる
俺にとって死は利益の一つ順位で言うと
金＞力＞死＞０＝命
更に俺は慾が深い
由って利益に為る

金＞力＞死＞０＝命＞それら以外

それは確実ではない。死亡率が上がる可能性もある。
他人が死ねば回り回って不利益な場合もありえる。

確実ではないが被害が及ぶ事は無い

被害が及ばないかわりに、授かるラッキーもないかもしれない。
発明者及びヒントやきっかけを作る人、技術者がいなければ、電話も車もなくガスもレンジもテレビもない。
未来も発明される必要不可欠なモノがあるかもしれない。
病気になってもお医者さんがいなければ治らないかもしれない。
消費者がいるから利益があり、消費者もどこかで利益がある。
食べ物も育てる人、作る人がいるし、
娯楽は気晴らしになり寿命を延ばしているかもしれない。
回り回って恩恵を受けている分もいらないと言ってるようなもんです。

>>50だったら死ねよ

>>51、>>50読んでないな？それとも理解できなんだろうな。

>>52御前は俺の言った言葉の意味を理解する事が出来ないのか？？？
だったら御前が死んで其れを証明しろと言ってるんだ。

>>53
私が死んでも、オタクの寿命は延びない。

>>54ヲタクは糞以下死んだ方が良い

>>55
分かってないな〜。私は生きてたほうがいいんだよ。

>>56
解ってないのか？御前は誰にも必要とされていない事実を
現実を解ってから発言しろ低脳

>>57
あいにく私は57と違い居なければ困る人がいるのが現実。
57は可哀想だねー。

■■■■■■■■■■■今夜の祭りはこちら■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★トリップ付けてないコテハンに成りすましてスレのっとり作戦¶¶
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110454634/


面白いからみんなでやろうぜ！


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>58若し必要が有ったとしても御前を必要としている人が必要とされていないなら御前も必要無い

詰り全てが必要無いと言う事だ

>>61
私、そこそこ2chネラとしてやってきたつもりですが、
今まで、なかなか良い機会に恵まれず、今までを過ごしてまいりました。
それでもついに、今日、あのお言葉を発するに適う事と相成りました。
それでは言わせていただきます･･･

オマエモナー(´∀`)

ベジタリアンなんか所詮自己満足
つーか、人間の行動のほとんどが自己満足

>>62御見事

>>63
体質というのもあるんだな〜。

動物虐待が自己満足に繋がるなんて、相当レベルが低い人間たちだな。

どこに動物虐待が自己満足だと書いている人いるの？

魂の問題。植物も魂はある、魂食らわなきゃ生きられないだよ、生き物は。生きるとゆ〜こと自体が絶対悪だからな〜せめて必要以上の罪は背負いたく無いもんだ……

菜食主義を続ければ不食にもなれるらしいお。
http://x51.org/x/05/01/1506.php

>>68
罪の必要、不必要をどこで判断するつもりなんだろう？

食人＞毛皮＞鯨＞（越えられない壁）＞家畜＞＞野菜
とでも言うつもりなのだろうか？

age

http://141-189-192.biwa.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗっうぇっうぇおｋｗｗｗ

http://YahooBB219061100003.bbtec.net/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗっおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろん植物にも命はあります。
しかし肉を作るためには飼料として多くの植物を必要とします。
人間が生きるためには犠牲は必要ですが、
「より少ない犠牲ですませるにはどうしたらいいのか？」
と考えた場合にベジに行き着くわけです。

age

植物は切り倒されそうになると、周囲に匂い物質で危険を知らせるそうだな。
まるで断末魔の悲鳴を上げてるようだな

真のベジタリアンは一切の生物を殺さないらしい。
だから葉っぱはＯＫで穀物や球根等はＮＧらしい。
華麗なる食卓という漫画で書いてあったものなので本当かどうかは不明だが。

>>77 本当です。フルータリアンと呼ばれる人で、
その代表がいわゆる精進料理ですね。
精進料理でニンニクなどを使わないのは「精がついて邪念がわくから」と
説明する人がいますがそれは誤りなんです。

>>77
>>78
＞＞フルータリアン
植物の繁殖手段である「果実を食わせ、種子をばら撒いてもらう」に乗っかる主義か。
我々の排泄した種子は汚水処理場行きだが、この人たちは大地に運こするんだろうか？
・・・しかし葉っぱも食うんだ・・そこが胡散臭いな。
一片の命も手がけはしないことが理想だと考えてるんだろうが、命ってのをどう捉えてるんだろ？
すなわち、固体単位で命が構成されていると言う認識か？
鰯の群れから、ひとつ二つ鰯を獲って食っても群れは死なないいんだが、駄目なのか？
或いは、家畜を死なないように足一本腹の肉一枚掻きとって食うのはどうか？（うへー残酷）
筍は？ありゃ１本の竹としてみると全部食うことになるが、普通竹林はすべて繋がってて
竹林全体で一つの固体と見ることも出来るがどうなのか？
葉っぱだって植物によれば一気に全部とったりすると枯れ死んでしまうものもあるが
そうやって採ったのではないことを、何を以て自分に納得させているんだろうか？

それと、すべての人間がかくあるべしと考えてるのか、自分だけが聖なる状態でいいのか？
すべての人間が・・と考えるなら、他の肉食動物は許せるのか？
・・・植物だって、異常繁殖で他の生態系に影響を与えることはよくあるがこれはいいのか？
結局人間だけを特別視する事にならないか？
何の意味があるんだろう？やっぱり自己満足だけなのか？

生態ピラミッドの頂点にいるんだから肉も野菜も食える。あえて片方食わないってのは不自然。
んで可哀想とかなんとか言ってるけど感情論持ち込む以前に結局先進国の人間のほとんどは偽善。
その辺を解消するには自分が死んだら生のまま埋葬するなり鳥葬するなりしてもらえばいい。
ちゃんと連鎖に貢献している事が前提でピラミッドの頂点を名乗れるんだから。

人間の肉ってよォー、もし食ったら「うまいのか」？　それとも「まずいのか」？
食べることを深ーく考えるってことはよォーーー、
『幸せに生活してるか？』どーかにつながるからよー、
とっても大切なことだと思うわけよ。
……でな！！　肉を食って生きてる動物いるよな？
ライオンとかネコとかハゲタカとかよォ〜〜〜〜ッ、
そーいった肉食動物に肉ってのは、レストランには出ねーー、
なぜか？
臭くって、とても食えたもんじゃあねーからだ！！　まずいんだよ！
いい？　みんな？　ネコはまずくって食えねー。　ここまでいい？
一方でよ、『鮎』って魚知ってる？
鮎は虫は食わねえ…………藻しか食べない草食魚なんだ。
魚はフツー、腹ワタはにがくてまずいもんだが、
鮎は腹ワタまでおいしく食える……。　肉食じゃあないからだ。
こー考えるとだなあー、オレたちがうまいって言ってる肉は、
全て草食動物の肉んなんだよ。
牛・豚・鳥ィィーッ。　いい草の餌ほど、うまい肉になる。
つまり結論ッ！
『人間』は肉食ってるからまずいんだ！

と言う理論からすると菜食主義者はさぞ旨いんだろうな　

こんな誘導初めて・・　ﾎﾟｯ

言うと荒れるからあんまり言いたくないんだけど
頂点にしては数が多すぎる。

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

>>84
生徒の名前をローマ字に直したﾔｼが仕組んだ、に100000フルータリアン。

肉食をすることによる知能低下から来る野蛮人化は、賢い文明の存続の範囲を
超えているんだよね。
野蛮人という言葉は、菜食主義者に向かって発せられるものではなく、主に
肉食主義者に対して発せられた言葉。

>>86は超文明人

生物学において
植物は生産者だからＯＫだと思ってた。

ttp://6004.teacup.com/maruma/bbs
によると共感できるかどうかで決まるらしいぞ

何食べてどう流そうがどうせ循環してるから問題なし。
でも肉はまず食わない。卵も乳製品もパス。
費用対コストが見合わない。

植物を軽んじているから。自分達とは遠いと感じているから。

喰うのは好きだが植物や芝生を踏み荒らすのは嫌いだ。
けど、踏んで殺すより美食の為に殺している数が多いだろうな。
けど、美食は我慢できないが、踏み殺すのは我慢できるよね。
けど、むやみに殺している事には代わりがないよね。
けど、美食は続けるね。

要するに対象の生命を狩る事に脅えているだけ。
生命を感じにくい（能動的でない）から生命じゃないと自分に言い訳してる訳だ。
動物を殺すのが残酷だ、可哀想と言うなら自分の肉体が親から生まれてる事すら否定することになる。
本気で自分が罪深いとかおもってるなら今すぐ死ななきゃならんよ

「植物だって生きているのだ。植物に限ってかわいそうと思わないのは矛盾じゃないか」
→「だから動物も植物も分け隔てなく食べる。」というのも矛盾している。
「植物だって生きているのだ。」→「植物を食べるのは可哀想。」
→「それなら植物も食べるの止めよう。」これなら理解できる。

なんで？

何にも食わなきゃ死ぬよ。
まあその死骸をバクテリアが分解して
植物の養分になるんだけどねｗ

>>1
俺も思ったｗ
まあ可哀想だ可哀想だ言うのは勝手だけど、だからといって肉を食う奴を非難する奴はうざいよなｗ
>>93
矛盾は見当たらないｷｶﾞｽ

食う食わないは自分の勝手だから好きにしていい
しかし
自分の菜食主義が最良と信じて広めようとする人は
理屈では絶対に説明できないことを念頭においてや
ってくださいね
さもないとトンデモなことを言ってしまいますよ

菜食主義の理由が「心情的なもの」なら丸だけど、
栄養とか自然の摂理とか理屈に言及したらアウトです

論破されるから気を付けましょう

逆に考えれば分かるでしょ？
「動物も植物も分け隔てなく食べる。」
→「植物に限ってかわいそうと思わない、もちろん動物もかわいそうとは思わない。」
これなら矛盾して無い。

お前らバナナ食え。

>93同意

毎日焼肉屋の近く通って大学行くけど、吐きそうになるぐらいひどい臭い。
たしかにフルータリアンとかまでまねできんけど、
今の畜産とか、屠殺とか、環境破壊とか考えたら肉やめようと思った。

っていうか、肉屋で牛や豚がにこにこワラって肉をフォークで突き刺してる図とかあるじゃん
それとか鶏とか魚が、栄養あるよって自分でいってるやつ…。
あーゆーのはずっと疑問持ってたけど。

All　or　nothing
じゃなくて、
better　than　nothing
が菜食主義だって、聞いたことある

ぶっちゃけ、
>>2
>>26
が頭良すぎて全て終わった気がする

植物は自然界で生産者の立場に置かれており、捕食者から逃げる術を持たない物が多い。よって他の生物に食べられることは植物にとって当然であるため、植物には痛みの感覚は必要無いと思われる。
なので植物は動物と違って自己を守るための恐怖や痛みなどが無いため…

頭こんがらがってまとまらなくなったけど
植物を食べるのと動物を食べるのはちょっと違うってことが言いたかった
苦しみが無いなら罪悪感も減るよね

自然界のサイクルで話をすると、人間の問題点は食べる物でなく
食物連鎖の輪から外れていることだよね。

植物→草食動物→肉食動物→植物　のサイクルに内包されていれば
肉を食べようが野菜を食べようがいいはずなんだけれど、
死んだら遺体を自然に返す、ということをせず
栽培、養殖という自然界から見るとかなりおかしな方法でサイクルに関わろうとしているから。

果物食べればいいんじゃね？

>>１
命のないものなんてありません。

動物の屠殺法というのがあり、ユダヤ教やイスラム教では、動物の苦痛を最小限にするようなやり方を実施している。
それ以外の屠殺法で生産された肉は食べてはいけないのだ。
肉食者も動物の気持ちをちっとも考えていないわけではないのだ。

>>102
未熟な果実が酸っぱくてマズイのは「今はまだ食べないで。」っていう彼らの無言の意思表示かもしれないね。
逆に熟すほどに甘くなるのは「早く食べて種を運んでね。」ってことかもしれない。

果物が甘いのは品種改良の賜物

宮沢賢治の作品に、菜食主義者の主張が書かれている。
その名も「ベジタリアン大祭」。
しかし結局最後は、感情論だ。
「動物はかわいそうだと思うから食べない。しかし植物にはそれほどの感情がわかない。
人間の精神としてそうなっているのだから、これはどうしようもない。
結局我々としては、よくないと感じることをやらないだけなのだ」
という主旨のことが書かれている。

結局は物事の優先順位の話しに行き着くのでは？
自分がどう感じるか、それが一番大事と思えば
自分の感情に正直に生きれば良いし、
感情なんか2の次だと思うなら、それはそれで良し。

植物と動物の差と人間と動物の差
明らかに人間と動物の方が近い
もし植物が食べられる＝動物が食べられる
なら
動物が食べられる＝人間が食べられる
ということになると思うが

植物には、苦しみや恐怖が存在しないだろ？
だからだよ。死が苦痛で無ければ、ガラスが床に落ちて割れるのと同じだよ。
壊れて消えるだけ。
だから植物はＯＫ。

魚も甲殻類も“苦しみや恐怖”は存在しないよ
鳥類にも“苦しみや恐怖”は無いという人もいるよ

肉を食うと屁が臭くなるから菜食主義

>>111
同意。でも化学調味料その他もろもろたっぷり入りな感じがして俺は食べたくないなぁ。

植物には実を動物に食べさせ、糞＆種を広範囲に蒔く手段を採る種類が多いから、
食用は前提だと思うな。
逆に、人間が植物に魅入れさせられ、品種改良・農業など彼らの進化・繁栄に
利用させられてるようにも見える。

>>113　それらはさばく時超嫌がりますやん。必死の形相で逃げますやん。

苦しんでもいいんだよ、食べることを目的とするなら。
それが自然でしょー。

>>114
すげー説得力だ…

〆る時に苦しむのは仕方ない。痛覚や生存本能あるしな。
だが犬を棒で叩きのめしてから喰うとか、活作り(魚は痛覚無いらしいが)、
残酷焼きなど、無駄に苦しめるのも美食のうち…みたいなのはヤだな。
サクッと速やかに処理して欲しいっす。

正義は武器に似たものである。武器は金を出しさえすれば、敵にも味方にも買われるであろう。
正義も理窟をつけさえすれば、敵にも味方にも買われるものである。古来「正義の敵」と云う名
は砲弾のように投げかわされた。しかし修辞につりこまれなければ、どちらがほんとうの「正義
の敵」だか、滅多に判然したためしはない。
　日本人の労働者は単に日本人と生まれたが故に、パナマから退去を命ぜられた。これは正義
に反している。亜米利加（アメリカ）は新聞紙の伝える通り、「正義の敵」と云わなければならぬ。
しかし支那人の労働者も単に支那人と生まれたが故に、千住（せんじゅ）から退去を命ぜられた。
これも正義に反している。日本は新聞紙の伝える通り、――いや、日本は二千年来、常に「正義
の味方」である。正義はまだ日本の利害と一度も矛盾はしなかったらしい。
　武器それ自身は恐れるに足りない。恐れるのは武人の技倆（ぎりょう）である。正義それ自身も
恐れるに足りない。恐れるのは煽動家（せんどうか）の雄弁である。
武后（ぶこう）は人天を顧みず、冷然と正義を蹂躙（じゅうりん）した。しかし李敬業（りけいぎょう）の
乱に当り、駱賓王（らくひんのう）の檄（げき）を読んだ時には色を失うことを免れなかった。「一抔土
未乾　六尺孤安在」の双句は天成のデマゴオクを待たない限り、発し得ない名言だったからである。
　わたしは歴史を翻えす度に、遊就館を想（おも）うことを禁じ得ない。過去の廊下には薄暗い中にさ
まざまの正義が陳列してある。青竜刀に似ているのは儒教（じゅきょう）の教える正義であろう。騎士
の槍（やり）に似ているのは基督教（キリストきょう）の教える正義であろう。此処に太い棍棒（こんぼ
う）がある。これは社会主義者の正義であろう。彼処に房のついた長剣がある。あれは国家主義者の
正義であろう。わたしはそう云う武器を見ながら、幾多の戦いを想像し、おのずから心悸（しんき）の高
まることがある、しかしまだ幸か不幸か、わたし自身その武器の一つを執（と）りたいと思った記憶はない。

一旦あげるよ

私は植物は収穫することができるけど、動物を屠殺することは出来ません。
自分で動物を殺して、裁くことが出来る人は動物を食べてもいいと思います。
そのような人には、彼らを食べる資格があるのだと、信じています。

>>122
現代人はトサツをまじかに見ないから難しいだろうが慣れるだろう
でなければ何故肉食が続いてきたのか
資格ということで言えば人間が植物の苦痛を感じにくいだけで
あなたのような菜食者はだから菜食を選んでいると、
だから動物と扱いに差をつけていると自覚してほしい

うんこがいっぱい出るからベジ。
足も臭くなくなる。
これ重要。
毛皮のコート大好き。

>>122
綺麗事しか言えない馬鹿。

狩猟時代は男が狩をして女子供老人に食わせてたし、マンモスなんかの
大型獣は大人数で狩っていた
これ全部卑怯で間違いか？
菜食の偉人で動物食いたきゃ素手で殺して食えなんて言った奴居たらしいが
じゃあ服も着るな一切の道具を持つなと
倫理ベジは弱弱しくて気持ち悪い

>>6
＞動物殺すと感情あるジャン
>>76にもあるように、植物は科学物質によって
情報伝達を行っている。
>>76は（植物が）死にそうになった時だけの例を挙げているが、
実際にはそれ以外のケースでも、化学物質による「会話」は
行われている。
これを「会話」とみなすかみなさないかは人によると思うが
自分の意志を持っていて同属に伝えようとする以上
「植物だって会話もできるし感情もある」とも解釈できる。

これを会話や感情とみなさない人もいると思うが、
　・では動物プランクトンの感情の有無は？
　・ホタテや牡蠣を殺して罪悪感に悩む人って少なくね？
　・人体にいる常在菌を石鹸で殺す事に罪は無いのか？
　・てか、感情の有る無しで生物を線引きするとしたら、境界線どこよ？
　・そもそも、神気取りで境界線を勝手に作る時点で奢ってんじゃね？
などと、山ほど疑問は出るわけで。
だったら「生きている以上、何らかの殺生はするわけだから、
分け隔てなく殺しましょ」とか、
「それも嫌なら自殺すれば？俺は死にたくないからしないけど」
とゆー結論になる。


>>93
＞「それなら植物も食べるの止めよう。」これなら理解できる。
植物は可愛そうじゃないが動物は可愛そうだと勝手にルールを決め、
動物だけを助けようとする偽善者にはなりたくない。
もちろん、何も食べずに死ぬなんてごめんだ。
「偽善者にならず生きていく」を念頭に置くと
「肉も野菜も食べる」に行き着く。

偽善者で結構。
可哀想だから食べないって意見があったっていいじゃん。
無理に肉も野菜も食べるという風に持っていくのは不自然。

>>128
＞無理に肉も野菜も食べる
俺は「肉だろうが野菜だろうが殺生なんだから
常に罪を意識しながら、差別せずどちらも食う」なのだが。
無理に食ってはいない。
殺生の罪を犯しながら無理に生きてはいるがな。

＞可哀想だから食べないって意見があったっていいじゃん。
「可哀想だから食べない」自体は悪いとは思わない。

嫌われているのは「可哀想だから食べない」じゃなくて
「俺は可哀想だと思うからお前も食べるな」の人。
この差はとても重要なんじゃないか？

＞「俺は可哀想だと思うからお前も食べるな」の人。

ベジタリアンに限らず、自分の趣向を強制する人もいればいない人もいる。
その差が重要というのは論点がずれてる。

>>88
>>102
>>36

以上が結論だろ
反論できる奴は反論してみろよ
科学的にな？

植物も生きているとか言ってる奴は、「僕は低脳で低学歴でつ！」と言ってるようなもん

>>131
それを言うなら
>>36に書いてある
植物に痛いと感じる感覚がないからという事の
科学的な説明を御願いします。

これを説明できなければ
植物は生きていないとか言ってる奴は、「僕は低脳で低学歴でつ！」と言ってるようなもん

痛いと感じるのか？

>>132
いえいえ、そちら様から植物に感覚があるという科学的な説明をお願いいたします。
それが提示できないのであれば、植物には感覚が無いという事になりますので。

現に生物学では、植物には視覚臭覚触覚が確立されておりませんし、脳も確立されておりません。
植物に感覚が無いという事は生物学的に証明されているのですよ。
あるかもしれないんだ！みたいに、科学的根拠に基づかない妄想はやめて下さいね。
みっともないですから＾＾

生物学も学んでない中卒ヒキコモリが偉そうに屁理屈こねて反論すんじゃねえぞ。
２ちゃんはお前みたいな低脳がうじゃうじゃいるから気持ち悪いよなｗ

てかそもそも「肉は×で植物はいいのは矛盾だ」とかって追及するのは間違っていると思う。こういうことって感覚的だし人間的なことだからそこに論理性を求めてはいけない気がする。筋が通っていることじゃなくて人間的であることが大事なんだと思う。

>>135
それを理解できないような奴には科学的根拠を突きつけても意味無いね。
自己正当化しかできずにベジタリアンを攻撃するしか脳がないんだから。
社会のゴミ。

魚も痛点無いんじゃなかったか？

》131 じゃあ、人の部分パーツクローンはOK？

>>134
ベジはこれだから、、、、、、、
生物学的に解明？ではなぜ生きていないはずの植物を
生物学で研究しているんですか？
植物がなぜ子孫を残そうとするの？

単に「自分に近い」と思うほうに感情移入できる…そんなトコでしょう。

植物より動物。魚類より哺乳類。牛より犬。

牛馬も自分で育てれば情が移るだろうが、「身近さ」では犬猫に敵わない。

人は生きている以上、大なり小なり生きている物の命を奪って生きている、、
でもベジは科学的に証明されていないからと植物を食う、、、、

菜食主義に倫理武装をするのは狂気。イデア枠が壊れているから。

家畜の乳だけでは生きられないが、血もあれば結構間に合ってしまう。
だからそういった「卑怯な逃げ」？を避ける目的もあったんだろう、
「血はダメ」ってのは（牧畜民なら普通になってるはずだから）。

好みは目的や焦点化（集合化の前提）などの感覚経験系を足した
達成・方向・統計的空間の因子ベクトルなどの美のイデアの内容。
中央からの方向＆距離の空間。道理は道具の理、効率の世界。

力などの善のイデア系は、あまり得意でないので
感情システムの主要部分を含むらしいとしておく。
順序＝力学的対称性の空間。善悪の悪は不足。

正義のイデア（真理のイデアは誤訳、元は古代エジプトのカー）は
両者とは別の空間（定義＝正義特色系空間）を持つ。
ルイス・キャロルの論理における前提、語義の空間で、
地球上の日付の境目と変更のようすのように実現する。

ルイス・キャロルの関心事だったことの現在のようす：
固定の日付変更線と、常に動きつづける日付の境界線の間に、
それぞれの日付けがあって、定義＝正しいと定める許可の内容が違う。
語義などの許可＝貸しに対する借りを借り手から見たのが「権（＝仮り）」。
地球上には大抵「ただしい」日付けが２つある。それが正義のふつう。
一日一回両方の線が重なって完全に一日が切り替わる瞬間、
世界の日付は一種類になる（まぁ、他の暦をつかってなければ）。
Ａ＝ＢでＢ＝Ｃでも、ルールなどの移動許可がなければ、
「そっちのＡ＝ＢをこっちのＢ＝Ｃで使う許可を持ってきて」
「そっちで出した許可証がこっとで有効だという許可証を持ってきて」
・・・という感じで、論理は正義＝許可の場所の違いを前提にした橋渡し。
意味はそういった「価値や重みの違い＝傾斜」から生まれた方向性が元。
それは「あっちよりこっちが他の使用例が生み出す傾向性にあう」ってこと。

だから正義は「善や力の価値のように大きくも小さくも無い、
ちょうどぴったり＝正しい＝対応の枠組みがまっすぐな相互関係」。
ななめ＝邪＝よこしまの話は善や力の等価交換＝相殺では解決できない
（罪は刑罰では消えない、残る「よこ」のずれ・歪みは時間で減らずに・・・）。

勝敗や効率などの道理や徳（善や力）はそっちの問題しか対処できないから、
正義は正義として扱うべし（実は対他冗長性＝相互依存性の話になる）。
その意味で、たかが道徳が正義を騙るのを許さないでいくべし。
「それらが相容れないときにどうするの？」に自分自身の答えが出ない奴は
にせものであり、全ての邪悪は「本物ほどの価値の無いにせもの」だから。
私の決断や動きは多分遅いが、緊急時には多く先頭にいるのはそのせいか？

ベジタリアンって寄生虫に感染したらどうするの?
そのまま飼うの？ｗ


おいらは薬で殺して出すけど

ﾌﾞﾀを殺すとこみたけど、人間の子みたいに嫌がって泣き叫んで、逃げようとしてた
それを人間は足で蹴ってた
イヤでイヤで泣き叫んでもどうにもならない
殺されてしまう
ほんと地獄だよ。自分に置き換えて考えちゃうんだよね

牛○　犬×
魚○　鯨×
価値観の違いでしょ　

【虐待】園芸やってる癖にサラダ食う奴【虐殺】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/engei/1179850464/

菜食主義の定義を変えてみよう。
菜食主義は自らを草食動物と同じヒエラルキーに置く人物と考えるのだ。
つまり、菌類、植物はくってよし、何らかの生物の母乳も哺乳類なので飲んでよし。

ベジタリアンに対して　一つの事を否定するのは間違え
魚だけ食う人もいれば乳製品おｋな人もいる
ビーガンとフィッシュベジタリアンじゃベジタリアンになった理由が違うし
食べない理由も違う　もちろん同じラクトベジタリアンやフィッシュベジタリアンの中でも食べない理由が違ったりする

>>143　みたいな質問でも
厳格な人なら何もせずに治すというかもしれないし
ただたんに動物かわいそうだから　という人等は　
虫がかわいそうと思う人と虫は嫌いだから殺虫剤で殺すという人がいるのと同じで薬使う人もいれば使わない人もいる

>>141　の質問に対しては
植物さえも殺すのは嫌だとおもっている人もいるし、一部の植物を殺すのは嫌だという人もいる
植物は全然気にしない人もいる。

俺も一年前は何もしらずに菜食者に対してこのスレの肉OK派と同じような無神経な煽りをしていたが
さらに敵を知って的確に批判するために
さまざまな(ヨーロッパ〜アジア)菜食主義者の動物を食べない理由（哺乳類はダメとか魚はおｋとか乳製品、卵はダメ等）
を調べていった結果、人それぞれ菜食の理由が違い（予想以上に）
中には宗教とかマクロビとかなしにオリジナルの菜食主義者もいるし（特に日本には多い）割合的に・・・
総括すると　ほとんどの日本人の考え
　　　　　　　↓
てか別に何食おうが勝手じゃん
>>1　のテンプレには禁止されているが
　日本人は宗教とか嫌う人がほとんどだし
「好きだから。」「主義だから。」「好き嫌いの問題」
がほとんどだと思う
俺は菌とか気にしてたら大腸菌とかも気にしないといけないしそれはさすがに行き過ぎだと思う。


肉食者も質問するときはなぜ　これを食っていけないと思っているのか？を考えた方がいい
わからないなら菜食者の肉等を食べない理由、歴史とかを勉強すればいい
普通の頭なら理解できる事ばかりだ
中には頭をひねりたくなるような物もあるが　なるほどと思う物もある
菜食になれといっているわけではなく　菜食者に対して無神経な異端扱いとかをやめて欲しいと思う
>>2　とかを手始めに読むといいかもしれない
人を不幸にするような菜食者（原理主義みたいな人）とは合わないと思うなら縁を切った方がいいが
人を不幸にしようとしてない菜食者（大多数はこっち）は理解するようにして欲しい。

麻酔したら人間でも痛くないよな？
その痛みはなぜおきるかほぼ科学で解明されてる
一方痛みは感じていないが生化学的には痛みの起きた箇所で
科学的な変化が起きているがそれは痛みとは言わない
植物も同じでしょ？
第一植物は食べられることを前提とした器官さえ存在するよ

もし植物を助けず動物を助けないのが偽善というなら
猫の虐待を法で取り締まるのに雑草の処理を税金で行うのは偽善だし
医者が人類全体を救えないのに人類ひとりを救おうとするもの偽善だよ
つまり100点取れないなら勉強する価値がないって考え方だ
だけど根本的に肉を食う人間は植物と動物を感覚的にも科学的にも同等だと考えてないはずだし
さらに100点取れなくても勉強すれば間違いなく点は上がる
そういう意味で仮に菜食主義者が他者にその主義を伝えようとするとしたら
相手が完全菜食にならずとも肉を減らすことは現状の改善であり偽善だと非難するつもりはない

偽善が非難されるべきは
ある目的にある資源を投入するときにその目的の達成ではなく
その資源の投入行為自体の宣伝を目的とするときではないかな？
子供が掃除をしなさいといわれたとき、部屋をきれいにするのが目的ではなく
掃除をしている姿を親に見せることだけに一生懸命になっていたら
それは偽善だよという風にいえるのでは？

毛皮反対デモ 大阪2007年10月21日(日)開催
http://www.geocities.jp/kabasannoheya/nofur.htm
動物虐殺動画館(動画倉庫)
http://gyakusatu.angelfire.com/

他の生物を食料として摂取する時にその生物が持っている
全てのエネルギーを取り込めるわけではない
動物は植物を摂取する時にエネルギーのロスができる
それをさらに食べるわけだから二重のロスができ、MOTTAINAI

とかどうよ

たベるということは、それになるということだ。
きみの成分は肉になる。植物になる。知らない豚になる。知らない豆になる。
豆は、豆のようだし、肉は肉のようだ。魚は魚のようだし、
そんな信仰をする。

タンパク質ということばに誤魔化されているが、
現実に繋がる場面は、たべることくらいしかないんだ。愛なんだ・・・

吸収して影響してコミュニケートだ
いつか土に成り、植物になるんだ。そうじゃなくても、岩になったり、隕石になったり、★になったり、なにかになる。
そのうち命になったり、たべられたりして。

今が愛だけ残して、、、

だからなんだってことはないけど、よく噛んで食べましょう。

ベジであることは偽善でも善でもない思想だが、他人の肉食を否定･非難する「ベジ教徒」は悪。
飼い猫にも付き合わせるとかどんだけｗｗｗ

そんな奴等ほど、草食をすら覚悟出来ていないためおかしな理屈で「肉食」を否定して、その対として
「草食」が正しいと言いたがる。

霞や岩でも食っているのでなければ、命を奪う事に変わりはない。
スーパーで売ってる切り身の肉は
「殺された動物の死体」
といえるかも知れんが、隣の売り場のキャベツやら大根やらは
「まだ生きている命」
なんだぜ？　その身体を包丁で切り刻んだり、時にはおろし金で摩り下ろし…
しかも、肉牛は一頭で何人もの空腹を満たすことが出来るが、対して、野菜はどんだけの固体を殺して
食べれば一人が満たされるんだ？　大豆は１粒１粒、それぞれが別個の命だぜ？

ま、これは極論だし、例としても偏っていて不適切だよな。それは解ってるが、これ裏返しなんだよ。
ベジ教徒の小賢しい理屈のな。

「食べる＝命を奪う」事を覚悟できない人が半端にベジを美化して語るべきじゃないと思うね。
ジャイナ教の高位の人になら、言われてもある意味納得しそうだけど。

「いただきます」って、誰（何）に向けて言う言葉だと思う？
伴天連教の祈りとはまるで違うんだぜ…

ごめ、最後以外はスルーしてくれ。

自分はベジでもなんでもないのだが、
今日、馬の屠殺の方法を聞いた。これは場所によるだろうが、
自分が聞いたのは女子高生コンクリ殺人を思い出させるような凄惨なものだったわけ。
心ある人だったらこんなことはやってて辛いだろうと思った。
でさ、屠殺をなりわいにして（させられて）きたエタの人たちとかと、
足○区とかで女子高生をなぶりごろしにしたような、
生育環境に恵まれなかった子供たちが、かぶっちゃうんだよね。
もちろん生活の糧としてやるのと享楽殺人じゃ、手段は似てても目的がまったく異なるんだけども、
社会から見放されてる感が。
われわれ、何くわぬ顔で肉食ってるのが、
動物だけじゃなく、社会的弱者に対する暴力、というか、配慮の欠如でもあるんじゃないかと思ったんだ。

ベジは個人でやってれば良いのに、他人に押し付ける奴がいるから困る。

【不買運動】アウトドアファッションの「パタゴニア」が「捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです」と宣言！！！【テロ支援】
アウトドアファッションメーカーの「パタゴニア」が
先日、日本の捕鯨船に対して攻撃を仕掛けた狂信的反捕鯨テロ集団シーシェパードを支援していることが明らかになりました。
「パタゴニア」はこの事実を指摘されて
今後もシーシェパードを支援していくと明言、
捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものであるとして、
反捕鯨の立場を明確にしました。
日本の捕鯨は長い歴史と伝統の中で
海の恵みに感謝しながら鯨のすべてを利用して
採り尽くさないように環境にも配慮しながら
行われてきたものです。
白人のように鯨の油を取る為だけに
鯨を殺戮した捕鯨とは違います。
パタゴニアはそのような日本の伝統を無視して
「捕鯨は悪」決め付けて白人の一方的な価値観を
日本に押し付けようとしています。
パタゴニアはアウトドア用品などを売って
人間が自然に入り込んで環境を破壊することに加担しておきながら
反捕鯨と言うことで何か環境に良いことをした気分になっている
自己満足の偽善者たちです。

日本文化の破壊を目論む反日テロ支援企業に対する
不買運動と抗議メールの送信にご協力下さい！！！

ベジだけど、あくまで個人の意見として書きます。
食べるために何かの命を奪うことなんてどうでもいい。命が大切なんて思ったことないし。
自分と関係ない命がどんだけ奪われようとどうでもいいさ。
単に自分が痛いのが嫌いだから痛覚が人間に近いような動物を痛めつけるは嫌なだけ。
自分が食べられる立場になって、植物の形態で食べられたいか動物の形態で食べられたいか
考えたときに絶対植物の形態で食べられたいもの。
もし牛や豚が屠殺されるときに苦痛が０だとしたら普通に肉食う。
と言いたいところだがどっちにしろ肉嫌いだから食わないかも。

ベジは突き詰めると何らかの精神異常なんだろうな
器質異常かも

べジだけど、>>159には共感できないな。
釣り臭いけど。

赤いチが流れるのが×
ってのが正常な人間の感覚でしょ！
野菜は赤いチが流れないから！
もりもり食べやさい！

元気かね、ヤマトの諸君。('A`)

>>122みたいな主張をよく耳にするが、それが正論ならば
生魚を切り刻める主婦は皆、魚を食う権利があるって事だ。
生卵を割れるやつは皆、卵を食う権利があるって事だ。

要するに、四足動物を殺すのが気持ち悪い、
と思う人が多いだけの話じゃん。

論理的な人と話してる時にいつも思うんだけどさ、
お前らって相手の意見を理解しようとして話してるの？
それとも相手を打ち負かそうとして話してるの？

>>165
そんなのケースバイケースじゃね？

相手が穴だらけの理論を振りかざして偉そうにしてたら
そりゃツッコミも入れたくなるだろう。
相手が興味深い事を言ってたら、理論的に検証したくもなるだろう。

論争では無く議論をしたまえ！
って誰かが言ってたなぁ

肉を食べるのが嫌で野菜を食べるのが好きだから。

それだけ。

>>168
おれの友達も同じこといってた。

肉をガッつく女は、なんかキモい

野菜をガッつく女もキモくね？

感情移入の度合いによるものでしょう。

どこまで近くてもＯＫなら、人間すら食っていいということになる。
ようはどこまでを「同類」とみなすかの線引きが必要ということで。

だから大多数の人間は、哺乳類の大半までをＯＫとしている。
けど、人間として愛情が広く深いことは良いことだから、
もっと広い範囲を同類とみなすことに道徳的な価値がある
と言えるのではないだろうか。

所詮、五十歩百歩なんだけど。

悪口はいいけど肉体的な暴力はよくない、とかと同じで。
いや、悪口もいけないんだ、ってのは、より道徳的でしょう。

>>170
なぜ肉をガッつく女はXで野菜はＯＫ？を答えれ

205 名前：もぐもぐ名無しさん 投稿日：2008/05/09(金) 15:30:33
ニンジンは、食べられたくもないし、
食べられたく無くもない
脳が無いんだから考えること自体が出来ない

水は飲まれたくもないし、
飲まれたく無くもないように


531 名前：病弱名無しさん 投稿日：2008/06/13(金) 09:54:14 ID:r/9kalrt0
植物は自分が生きてることも知らないことをわかってるくせに、
やっぱり自分を誤魔化してでも無理して肉を食いたいだけなんだな・・・・


　　　　　×　　　　　×　　　　　×

つまり、脳の有無、殺される自覚の有無が重要だというところで
物事を結論付けているのが愛護ベジなんだな。

食われる事がその生物にとって損であるか得であるかは関係ない。
相手が痛がっていないのだから自分も同情しなくて良い。

リンゴは食われる事で子孫繁栄を有利に行っているが、
ダイコンは根を食われると死ぬ。
しかしそんなの関係ねえ、だからフルータリアンになる必要もねえ
というのが愛護ベジ理論、らしい。

マジレスで結論を言うと、
ベジタリアン、生菜食、マクロビが合うのはA型とAB型。
A型は動物の肉はいらなく、その代わり豆腐と納豆などの大豆食からタンパクを摂取。
b、O型で菜食は絶対に不健康になる。
b型は乳製と肉（鶏以外）と穀類が必要。大豆食、トマト、トウモロコシはいらない。
O型は動物の肉が必要。小麦はいらない。
肉食とベジが色んなスレで言い合ってるのはこれが原因。
これを行えば代謝良く痩せる。

ベジタリアンから言わせると、可哀想じゃないからじゃない？
感情も持ってないしな。
こういうこと言うと、野菜も生きてる！可哀想だ！とか、言うキチガイが出てくるんだよ。
まぁ俺は別にベジタリアンじゃないし、むしろ肉食だけどｗ

＞俺は別にベジタリアンじゃないしむしろ肉食だけど

これはひどい

一言で言うと、人間の体は肉を食べるようにはできていない
生理学的に見ても心理学的に見ても肉食動物では無い証拠が有る
肉食動物の歯は長く鋭く先が尖っているし、鋭い爪を持っているが、人間は持っていない。
肉食動物の唾液は酸性で、肉を消化するのに向いているが、人間の唾液はアルカリ性で、デンプン類を消化するのに向いている等。他にもいろいろ有るが、これは人間が生理学的に肉食動物で無い証拠
また人間は例えば子リスを見かけたとしたら、「可愛いな」という感情を抱いても、「うまそうだな」とか思わないし、走って行って噛みつこうとも思わない
また慣れたりしない限り、生きている動物を切り刻むのを見たら気持ち悪いが、リンゴやキュウリを切っているのを見ても何とも思わない
これは心理学的に見ても人間が肉食動物では無い証拠

黒毛和牛を見たらうまそうだなと思うが？

この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789

自分の手で殺していないから食べない

>>178
カニを見ても「うまそうだな」としか思えない、と思う人間は多数いる。
もし放し飼いされている食用カニがいて、無料で持ち帰りできるんなら
我先にと飛び付く者が多数出るだろう。
もし放し飼いされている、食用に適したリスがいたとしても
カニとは同じにならない。

つまりリスを基準に考える>>178が間違い。

慣れたりしない限り、人間の死体を見たら気持ち悪いが、
ホタテの焼死体を見てもうまそうとしか思えない
という人間は多数いる。
ニボシなんて頭から丸齧りしても嫌悪感も涌かない。

菜食主義者が言う、心理学的に見て人間が肉食動物では無い証拠というのは
嘘の塊。

>>12
＞でもカールルイスはベジだよ。。。
>>13
＞カールルイスくらい体動かしてりゃデブにはならんだろ。

カールルイスがベジタリアンてのは全くの嘘デタラメ。
ベジタリアンが権威付けするために、
有名人を在日認定する韓国人のように、
ベジタリアンは有名人をベジタリアン認定する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%97%E5%90%8D%E3%81%AA%E3%83%99%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

単に動物は苦しむからじゃね？

宗教的な食養家の受け売りだが、人間が種の保存をしているから各々の動植物は人間に命を与える。
私自身は川島四郎さんの影響を受けているのであまりこの手の話に拘泥しない。キリシタンに訊ねた方が良いと思われる

コロスは殺せない

ところで、このスレの>>1って、まだこのスレ覗いてんの？