霊なんているわけねーだろが。アホか。

普通に「俺、霊感全くないんだよね。」
　　　「私、強い方かも。」
とか話てんじゃねーよ。アホが。
いるわけねーだろ。　

なんで信じてる馬鹿がこんなに多いんだよ。

3

俺は信じてるぜ？

>>1
死ねよ

>>3
死ね

いやだね

うんこ。

ヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰヽ(･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

それでも地球は回る

>>1
お前の背後に居るじいちゃんて、確か10年前にお亡くなりになってなかったかい？

信じる信じないと、存在の有無は別問題。

みんな心情で信じているんかな

>>14
死ね

霊はいるよ

>>1
これを見てもそう言うか？

　http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif

　

怖くて見れないに一票。

>15
びびってちびったじゃねえかヨ！

　　　　　　　　　　　ｒ〜ｆ⌒ｉ　 しj__ ﾄ√¨ﾄー､
　　　　　　　　　　　 _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;¬…tｸ-、
　　　　　　　　　　r〈 ,>ｲ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::ｉ¬ん、
　　　　　　　　　　>/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ ｉ冖ﾊ¬ﾄ､,|::::|:::ヽ〉､
　　　　　　　　　 {ｼ,.:!ｰ'' ｒ´/(⌒て_厂¬ｒ⌒ﾋ_ト､ゝ､ｉ_::|:||:i:}
　　　　　　　　　∠/ｒｰtﾉ⌒ｰ’....................../.ﾄ､ﾞｉ　ゝr-、|:||:;ﾄ、
　　　　　　　　　ｿー' ｉ.............................../...〃.j＼ｉ........... しﾍ::|（
　　　　　　　　　{　......|............./..　　　/..// /　　V.........　しうノ
　　　　　　　　　 l　.....ｌ.|　　/...　　／／ //─ -　､..........}Σﾄ､ヽ、　 ちゅぱちゅぱ美味しい
　　　　　　　　　 ﾞｉ　　ｉ|　../　_≦.／　　　＝ｰ- ､|..　..　|⌒）　＼ヽ
　　　　　　　　　　ﾞｉ.....::ﾞi../,r):::;:d　　　　　|ﾄﾞく;;d |...........|.:::} ｌ 　　ヽﾞi
　　　　　　　　　 /∧　...}〈ﾍ{qﾄｊ｣　　　　 └-''､⊥!........レ´ ﾞi.ｉ　　ｉ‖
　　　　　　　　　// ∧...::ﾄヽ￣　　　､　　　　　　ｊ!.........,il'　　ゝｉ　　||
　　　　　　　　 〃〃　ｉ..::ト-ヽ、　　　ｒｉ、　　　ｨ´|.....　,'|　　　ヽｉ､
　　　　　　　　 《 《　　i、:|_　　 ｀ ｰ,- | ├＜´ ﾄ､|....../..|__,．-､ ||j 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ｜ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　│
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレを見た人は、10年以内にかならず死にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。

　

>>15
これちょっと弱くないか？

　

http://hidebbs.net/bbs/tyakapoka?sw=7&m=10
管理人自殺？

>>15
あからさまな合成見せられてもな…。

友達に自称霊感ちゃんいるけど、『私霊感強い』発言のたびに
リアクションに困る。

がくがく（・∀・）ぶるぶる

>>15
正直ちょっとﾄﾞｷっとした

霊魂？

あるよ。
ベートーベンの後期交響曲で奇数番目の香具師、聴いてみなされ。

金縛りに逢った後は変なモノがよく見えますね。
タランチュラみたいなクモとか
小人の足みたいのが目の前にあって、それがヒョコっと上に引っ込んでみたり
何人もの落ち武者らしき顔がこちらを睨みつつ、順に横スクロールしてみたり
部屋のドア越しに怪しい人影が此方を見てたり顔を引っ込めてドア閉めて去っていったり…
まあいろいろ見えますね。

見えてる時は意識が非常にクリアで、これは一体なんだろなぁ？
と、まじまじと見つめつつ落ち着いて考えてたりします。
暫く見ているとそれはボヤけて薄らいで消えて逝きます。
しかしまばたきをするとまた再び一寸だけ見えます。残像現象みたいなものでしょうか。
実際それは自分の脳が見せているわけで、物理的にそこに存在しない以上
幻覚に過ぎないのでしょうが、何故その幻覚を自分は視たのだろうかと考え込む事もしばしば。。
（しかもかなりリアル（との錯覚？）なので感心しつつｗ）
ビタミンＢが欠乏すると視ると云いますね＞幻覚
結局は疲労が原因なのかなｗ


とは云え、最近はあまり見ませんけど。金縛りも無いので。

レム睡眠時には体を麻痺させる物質が出ております。 その時に覚醒するのが金縛り。 夢をみているのと同じ状態やから，幻覚・幻聴は当たり前ですぜ。

「霊なんているわけねーだろ。」とか言ってるくせに”霊”を恐がる奴が居るのは
なんでだろ？

おばけなんていなーいさ
おばけなんてうーそさ
ねーぼけーたひーとは みまちがーえたーのさ
だけどちょっと だけどちょっと
ぼーくだってこわいよ
おばけなんていなーいさ
おばけなんてうーそさ



これ何の唄だっけかな、、？
みんなの歌とか多分その辺かな？

いるみたいだけど？
一応、幻覚をみる状況や理由はテレビで見たけどそれらに当てはまらない状況もあったからね。
私、鮮明な幽霊みたことある。起きてたし、人と歩いている時に。
時は夕刻。最初は幽霊だと思わず、幽霊みたいに立って気持ち悪い人だなと思った。
それで一瞬立ち止まりそちらに行くのをためらった。
そばに居た友人も同じだった。
すると急にその幽霊みたいにみえた人が消えた。
隣の友人が騒いだけれど私はすぐにその場を点検してみた。
自分の目が信じられなかったから。辺りを見回したけどいない。消えていた。
友人にどんなものが見えたか詳しく聞いてみた。私と同じだった。
幻覚なら同じものが見えたりしないと思う。
念のためいうけど、薬とかそんなものはやってない。
霊はいると思う。
でも、信じて影響を受けたくはないけどね。

>>32
いい経験したね、うらやましい。
一つ二つくらいは怪現象（？）を体験した事はあるけど
幽霊を見たことは無いなぁ。一生に一度くらいはそういう経験してみたい。
・・・本気で樹海探索でもしようかな？

>>33
やめといた方がいい。
幽霊は大抵、自己中な執着や恨みの念みたいなものだと思う。
そんなものに近づいて、万が一接触できても悪い影響しかないから。
本来そんなものはみれないものだから。
みえるのは、その霊と重なる心理状態が自分の中にあるからだと思う。
だからよくいる場所に行ってもみれない人はみれない。それは心が健全なんだと思う。

>>34
前にも同じような事を言われたようなキガスル・・・

心が健全・・・？ｗ
健全かどうかはともかく、あなたの話が本当なら
少なくとも俺の心理状態と重なる霊が俺のまわりには居ないということか。
それにしてもあなた詳しそうですね。霊能力者の方ですか？

あぼーん

みなさん大概は目か耳でしょう？
言い換えれば幻覚、幻聴ってわけだ。
抱きつかれたり撫でられたりは流石に無さそうだな。ｗ
霊なのか何なのかわからないけど、これだけはマジでビビるよ。

経験者居る？
ちなみにこのパターンの場合
別に何も見えないｏｒ怖くて目を開けられない
なので、感触だけです。

>>37
ある霊体験をした時にかかわりのある人にたずねたら、他の自分にかかわる人も霊体験してたって。
その人は体に霊の手形があったそうです。ちなみに水子霊です。

>>35
いえ、霊能者でもなんでもありません。
ちょっと興味があって、変な体験も少しして調べたり試したり、
最後に出た答えは変なものにかかわるべきじゃないでした。
といいながら、ここ読んでカキコしてる私はバカかも？
ああ、それからみえないだけで接触してる可能性はあるかも？
生きてる人でも自覚もなく念(霊と似たようなもの)を飛ばす人いるからね。

存在する事も証明出来ないが絶対的に存在しない事も証明できない。
存在する事を仮定して論理的に証明しようとする方が発展的ではあるな。

俺はこないだ初めて金縛りにあったが、ｱﾚは化学的に解明されてますから…残念

>>39
存在しないものの、非存在の証明は不可能ですが、
存在するものの存在証明は出来ます。
霊の存在・非存在はどっちでも良いですが、都合の良い勝手な論理は作らないで下さい。

>>36
あららあぼ〜んされてるｗ
>>38
拘るなか。残念ではあるがそこまでして逢いたいわけじゃないし、ご忠告通りやめとくか。
>「といいながら、ここ読んでカキコしてる私はバカかも？」
この程度なら拘る内には入らないんじゃ？そんな事言ってたらホラー映画も見れないよｗ
>「生きてる人でも自覚もなく念(霊と似たようなもの)を飛ばす人いるからね。」
知ってる。生霊って言うんだっけ？それについてはよく分からないけど心霊写真に写ることもあるんだっけ。

それにしても、詳しい説明をわざわざドウモネ。すごく面白かったよ、ありがとう。

>生きてる人でも自覚もなく念(霊と似たようなもの)を飛ばす人いるからね。

これはなんとなく同意。はなれた人と感情が遠隔でシンクロすることがあると思う。
過去にそれらしき経験が結構あります。気のせいとかたまたまとか言えなくもないけど。。

金縛りって科学的に解明されてるのかなぁ？こじつけられてるような？
科学的に金縛りの状況を作れると証明しただけだと思うな。

金縛りにあって聞こえたことを確かめたら事実が判明したというのはあったけど？
あんまりそういうのは良い影響を受けないから聞かない方がいいとは思うけどね。

どうかみなさん、こういうことに興味があっても悪い意識に支配されたり影響を受けませんように。

>>43
私もありました。一時期だけど遠くの人も身近な人も。
こちらの気持ちはお構いなしに人の感情が入ってくる。
楽しい気分ならいいけど、入ってくるのは陰々滅々や悲しみ、恐怖感だからまいる。
そっちの感情の方が強い意識なのかも。

身近で感情だけでなく言葉まで入ってきた時は、耐えられなくて、発生源の人に内容をいくらか話し、
私、手の届く範囲に来られるとたまに分かる時あると言ったら、近くに来なくなってほっとした。

>>41
存在することを証明できるっていうのはどういう事？

金縛りって気持ち良いね

良くないよー。長らくなってないけど。

俺なったことないけどどんな感じなの？

人間が霊的オカルトに走るのは
・社会道徳、特に儒教道徳と絡んだ祖先信仰による「家」概念の保護を目的とした無意識的な秩序統制
・死に対する恐怖、また、自分の生に対する後悔と現在の能力に対する諦念を覆い隠し、逃避するための信仰
・現在の科学や理論では説明不能な事象を超自然と解釈して畏怖する、愚鈍な自然崇拝主義
・怖いもの見たさ
の四つの理由に大分されるだろ。
どれも精神脆弱な野郎の陥る症状だよ。
霊への畏怖＝自分が弱い、と周りに表明してるようなもの。

>どれも精神脆弱な野郎の陥る症状だよ。
>霊への畏怖＝自分が弱い、と周りに表明してるようなもの。

少し極端じゃないかな？
霊だの死だの闇だのに対して畏怖が無いなら
その人は頭が麻痺してるのかもしれない。
人間てのは
実は非常に脆くて弱いもので、その自覚の無い人はリアルが足りないか
逃避が上手な人だよ。

>>51
自分が弱い事を「一般論として人間＝弱い」という論理で覆い隠してるだけ。
自分が逃避している事実を、それが自然だなどと正当化してるに過ぎない。
畏怖も恐怖も、完全には克服出来ないと妄信する事自体が、
そういう論理を振りかざす人間の弱さを物語ってる。

例えば俺は霊的なものがどうしても信じられないし、何かに付けて怖がった事はない。
死は怖くないが、生理的な痛みは怖い。
痛みを差し引いても、死が怖いというのならそれは、現在に至るまでの人生が幸福でないがために、
「ここで終わりたくない」という羨望の表れか、現在の幸福を維持する自信のなさを表している。
要するに弱者か負け犬って事だよ。

まあ、往々に人間が弱いのは認めるが、せめてそれらを打ち負かそう、という姿勢がないといけない。
弱いものなんだ、という思考停止は何も産出さない。

>自分が弱い事を「一般論として人間＝弱い」という論理で覆い隠してるだけ。
>自分が逃避している事実を、それが自然だなどと正当化してるに過ぎない。
>畏怖も恐怖も、完全には克服出来ないと妄信する事自体が、
>そういう論理を振りかざす人間の弱さを物語ってる。

こんなの屁理屈だな。
自分の弱さを自覚出来ない人間は逃避か麻痺だと言ってるんだけどね。
他人を自分より弱いと決めつける前に
自分の弱さと向き合い、自覚出来ないならそれは弱い証左。

>例えば俺は霊的なものがどうしても信じられないし、何かに付けて怖がった事はない。

俺も基本的には否定派なんだよ。見えたり聴こえたり感じたりは結局は己の脳の仕業だからね。

>死は怖くないが、生理的な痛みは怖い。

痛みが怖いのはそれが死に繋がるかもしれないからだよ。
そもそも痛みを感じるのは死を回避する為に脳が危険信号を出してるからだよ。

>痛みを差し引いても、死が怖いというのならそれは、現在に至るまでの人生が幸福でないがために、
>「ここで終わりたくない」という羨望の表れか、現在の幸福を維持する自信のなさを表している。
>要するに弱者か負け犬って事だよ。


もしも本当に死がまるで怖くないなら痛みが怖いわけありゃしませんよ。

>>53
あのなあ、
一般化して「人間＝弱い」という前提が揺るぎ無いとでもいうのか？
その時点から妄信が始まってるんだよ。
従って「異教徒」は実際の逃避者か神経欠落者だと思い込む。
前提を公理的に扱いすぎなんだよ。まずは、そこから鑑みてみろ。
"弱いのは弱い奴らだけ"って事が分かる。
少なくとも、俺はタナトスへの畏怖の有無って点では「強い人間」だという自覚を持ってるし、
それに類する人間は世の中にいくらでもいる。
自分の生き様に根拠のあるなし関わらず、絶対的な自信を持ってて、死を恐れない奴。
そういう人間な。

>まあ、往々に人間が弱いのは認めるが、せめてそれらを打ち負かそう、という姿勢がないといけない。
>弱いものなんだ、という思考停止は何も産出さない。

言いたい事は分かるんだよ。でもねぇ、君は先入観の強さと事故矛盾を自覚しようね。

>>54
それは違う。
生物的な痛みへの恐怖とは別の次元で、
自分の人生が停止する、今まで築き上げてきた事が無に帰す、
そういう瞬間への残酷さを感じる現象が存在する。
逆に言えば、今トピックになっている「日本の霊信仰」は別にして、
宗教的信仰で命を投げ打つ人間は死に対する畏怖を抱いていないだろう。
古代マヤなどの生贄の風俗、イスラム過激派なんかが該当する。
とはいえ、彼らを高所から突き落としたら悲鳴を上げるし、不意にナイフで刺そうとしたら避けるだろ。
それが生理的痛みと、理性で認知される死との差だよ。

>一般化して「人間＝弱い」という前提が揺るぎ無いとでもいうのか？
>その時点から妄信が始まってるんだよ。

｢人間=弱い｣てぇよりもなぁ
自分の弱いところはどこかなぁ？自分はどれだけ弱いのかなぁ？
それとしっかり向き合える奴は強いな。て事を言ってるんだよ。
お化けが怖い奴も居るだろう。
でもそいつを自分と比較して弱いなんてとてもじゃないが思えないけどね。

>>56
互いの前提条件を比べればさ、
あんたの「人間＝弱い」という前提の方が、論理的後ろ盾を持たないだろ。つまりそれが「公理的」って事。
一般に言われている、さも達観したような、さも真理のような考え、あるいは経験論を適用してるに過ぎない。
そういうのはさ、地動説と同じで、習俗的な誤解である可能性だってある。
もちろん俺のレスにもそういう部分は多くあるけど、あんた程じゃない。
そのくせ人格攻撃紛いの論法に移るというのは、感心できないよ。

>>59
なにかと比較して強い弱いと云うのでしょうが。
>まあ、往々に人間が弱いのは認めるが、せめてそれらを打ち負かそう、という姿勢がないといけない。

これは自分で書いたレスだよね？同意だけど？

>弱いものなんだ、という思考停止は何も産出さない。

人格攻撃まがいの論法はそちらでは？
「弱いものたんだ」で思考停止しているのが誰かは知らないけどね。

>>60
「人間てのは実は非常に脆くて弱いもので、」(>>51)
これ以降、「人間＝弱い」の前提をひたすら弁護しているじゃないか？

「往々に弱い」＝弱い事が多い≠全ての人間が弱い
従って「往々に弱い」≠「人間＝弱い」
これに同意しているのなら、かなり論旨がバラついてるんだけど。

あくまで互いの前提が云々、っていう内容的言及であって、
＞君は先入観の強さと事故矛盾を自覚しようね。
といった論じ手に対するものではないから、俺のレスに限っては人格攻撃的とは言えない。
人格攻撃を指摘する事それ自身がそうだと言うのなら、話は別だが。

>>61
なんだかぐちゃぐちゃになってきたな。
霊だのなんだのとオカルティズムに走るのはその人が弱いからであると。まぁ、そうだろう。
それは克服出来ない死に対する本能的な恐怖があると思うな。
ある種の信仰によって死への恐怖を克服出来たと思えても、痛みが恐怖であるのなら
死に対する本能的な恐怖はそこにあるんだよ。
だからオカルトに走るから弱い。自分は強いからそうならない
ってのはむしろカルトだよ。
「人間＝弱い」
これは間違いでは無いよ。

>自分が弱い事を「一般論として人間＝弱い」という論理で覆い隠してるだけ。

勝手に俺を自分と比較して弱いとする根拠は何？
>自分が逃避している事実を、それが自然だなどと正当化してるに過ぎない。

これもよくわからんな。弱さを自覚する事が逃避とはこれいかに？

>畏怖も恐怖も、完全には克服出来ないと妄信する事自体が、
>そういう論理を振りかざす人間の弱さを物語ってる。

死を克服出来てると思う人は何か麻痺してると思うよ。宗教はアヘンである。
もしもあなたが老い先短い老人ならばもう反論はしませんが。

しかし前提として人間は弱いと言ったら、逃避だの思考停止だの随分と失礼な人ですよね。あなたは。

>>62
いや、だからその前提が根拠なしに断定されているのは何故？と言っているんだけど。

＞勝手に俺を自分と比較して弱いとする根拠は何？
比較論的に弱いんじゃなく、あんたは「人間＝弱い」を提唱する段階で自分が弱いと表明する事になる。
＞弱さを自覚する事が逃避とはこれいかに？
弱さを自覚する文脈で、「人間は弱いものだ」というお為ごかしを用いる事が逃避だと言っている。
＞死を克服出来てると思う人は何か麻痺してると思うよ。宗教はアヘンである。
タナトス(この場合、「理性的な死」)の克服は人生に対する自信から来るとは前述した通り。
普遍的に人間がタナトスへの畏怖を抱いている(「人間＝弱い」)事が証明できない限り、
精神の麻痺、すなわち元々あるべきものが無い、と判断する事は不可能。

あと、
死に対する本能的恐怖というものは直接的には存在しない。
でなければ、集団催眠や洗脳によって死を導出できたり、
反射行動の集合である本能行動において自殺を選択する生物がいる事の辻褄が合わない。
痛みへの生理的恐怖が、間接的に死の概念を理性に認識させた結果、「理性的死への恐怖」が生まれる。

>>63
だから強い弱いと云うのは何かと比較しないと出て来ないでしょうが。
人間は弱いとするのは前提とも言ってるるよね？オカルティストを弱いとして、さて自分はそれと比較して強いのか否か？人間とは弱い者だとするのはおためごかしですかそうですか
先入観だよそれ。
弱さと向き合える事が強さに繋がるとも言った。まあ「自分」ではなく「人間」としたのが逃避と取れるなら
言い換えましょう。
自分は弱い。そしてその弱さとちゃんと向き合える程強くは無いと自覚している。
人間とは〜と書くと自分を語る事を回避出来るのは確かですね。
卑怯者だと思われてもしゃくなので、もう少し書きましょう。

詳しくは書けませんが自分は死にかけた事があります。
死を自覚した時に自分が無に帰する恐怖を理解しました。
あの世とかは基本的には否定のスタンスです。
今が満足だろうが不満があろうが死ねば土に還る。
喜びも悲しみも快楽も痛みも、何も感じる事は出来ない。
自分にとってこんな恐ろしい事は無いな。
真の孤独とは恐怖そのものだなぁ。と感じる。

>>52
「痛みを差し引いても、死が怖いというのならそれは、現在に至るまでの人生が幸福でないがために、
「ここで終わりたくない」という羨望の表れか、現在の幸福を維持する自信のなさを表している。
要するに弱者か負け犬って事だよ。」
こんな自論初めて聞いたよｗ
死を恐れるものは全て負け犬なんだろうか？だとしたら何に対しての負け犬だ？恐怖か？
別に勝ったり負けたりするために恐怖は存在している訳じゃない（と思う）。君が勝手に恐怖に勝敗を擦り付けてるだけだろ？
あと
>「死が怖いというのならそれは〜現在の幸福を維持する自信のなさを表している」っておかしくないか？
じゃあ現在の幸福を維持する自信のあるものは死を恐れてないってことか？・・・ｗ

>>64
さっきから取り沙汰にしている「人間は弱い」という文脈を見れば分かるが、
「強弱」は必ずしも、明示的な比較対象によって相対化されなければ立証されない、という事はない。
つまり、相手がいなくても弱さや強さを認識できる、という事。
例えば、「男というものは弱い生き物だ」という、いかにも有り勝ちな文脈を、仮に立てて言及してみると、
ここに「人間」とか「女」とかいった比較対象は明示されてないでしょ。逆に補語しても野暮になる。
というか、元々対象を想定していないんだよ。この手の概念は。

あと、
＞まあ「自分」ではなく「人間」としたのが逃避と取れるなら言い換えましょう。
これは今まで「人間＝弱い」の前提を擁護し続けた姿勢と反駁する。
人間全体ではなく、個体(例えば、この場合あんた本人)に帰着できる事柄だ、
という理解が最初からあったのなら、>>51の七行目以降において
弱さを人間全体に一般化して論じた意味が分からなくなる。

>>65
＞死を恐れるものは全て負け犬なんだろうか？だとしたら何に対しての負け犬だ？恐怖か？
相対的な勝ち負けを具体化して論じようなんてしてない訳で。
勝ち組、負け組と同じように、単に「ダメな奴」って語意で使ってる。
説明不足だったが、今説明したんだから了解してくれ。
で、死を恐れる者は、その「負け犬」に中る。その理由は52の六行目以降参照。
＞じゃあ現在の幸福を維持する自信のあるものは死を恐れてないってことか？
その通り。なぜなら、人生に対する完全な満足がある場合、死を畏怖する理由がないから。

>>66
論じるまでもなく強弱は何かと比較しなければ出てきません。
まあいいや
｢男は弱い生き物である｣そうですか。その弱いは何かと比較するから｢弱い｣なんだよ。
まあたとえば｢男は女に比べて強い｣てな前提があったとして、
しかしよくよく考えてみると思う程強くは無いな。いや、実は弱いのさ〜
なんてね。
強弱てのは暗に何かと比較してるんだってば。
キショイ屁理屈はどーでも良いからもう一度読み返せよ。


自分の弱さを認められないのが弱い人間である。弱さの全く無い人間なんかいない（断定
シャブでも喰らってりゃ別かもしれんがｗ

以上。

あ、まだあった。
人間＝弱い なんだから 自分＝弱い で矛盾は無いぞ。
まあレスの流れからして「自分も弱い」と言った方が良かったぁ？
そのレスでは自分の事を書いたんだからさぁ
（人間の内の一人である俺の話な。）



＃もいっちょおまけ
これは俺の認識だけど
死を恐れない人間＝失うモノが無い人
守る者が何も無くて満足か。あほらし、、、

>>67
だからさ、
「自分の弱さを認められないのが弱い人間である。弱さの全く無い人間なんかいない」
「死を恐れない人間＝失うモノが無い人」
なんで、根拠なしにこういう「さも達観したような、それらしい格言めいた」概念を
無条件に信じて、前提に置こう(あるいは結論に据えよう)とするんだろうか？

俺は、もう>>66で言葉の内実関係なく、A=BだからBは○○、的な理屈立てして、
出来るだけモノを断定するときは理由を併記しようとしてるつもりだよ。
・「範例より」、ある種の強弱は、比較対象を大きく暈す事で、完全に対象が不特定化する。
・人生への満足によって、死を恐れる理由がなくなる「から」、死を恐れない。
こういう文脈。「〜というものなんだ」、って言い方は避けてる。

道徳観念とか常識の共通認識、本人の経験論といった時代によって流動的な、曖昧なものを土台として
理屈無しで据え置かれると、もう反論不能なんだよ。
だって、反論したところで、相手が「共通認識」は根拠になりうる、と
信じ切っている以上、どんなレスポンスも屁理屈にしか聞こえないわけだから。

だんだん本筋の論点からズレて、論じ方についての言及になってるけど、了解してくれ。

>>68

｢・人生への満足によって、死を恐れる理由がなくなる「から」、死を恐れない。｣


｢人生の満足によって死を恐れる理由がなくなる｣
まるきり意味不明なんだけど。

まあいい
要するに｢この世でやりたい事は全てやり尽した、もう思い遺す事は無い。世は満足じゃ。｣
てぇわけね。
そして君が芯でも誰も困らない、誰も哀しまないって事だね。
何か悲惨だな。

>>69
＞要するに｢この世でやりたい事は全てやり尽した、もう思い遺す事は無い。世は満足じゃ。｣
違うけどね。死に恐れを抱くっていうのは、生に執着と憧憬とを持っている証拠になるよね。
だって、そういった生の失われる事が怖いから、死を恐れるわけだし。
また、人生の大半において実際的な幸福を享受している場合、生への願望が満たされる訳だから、
生に対して無感情に「なり得る」よね。
(尽力精進でやっと得た幸福や、いつ終わるかも分からない幸福の場合はその限りじゃない。
幸福を維持継続できる確信がある場合の話)
水道理論みたいなもんだよ。ある事象が一旦有り触れてしまえば、それに執着するだけの価値がなくなるでしょ。

で、人生の満足というのが、幸福維持への自信、確信を伴った生だとするならば、
「やり残している事」があろうと、「思い遺す事」があろうと、別段の価値が付加されないから、
本能的痛みを伴わない「知性的な死」(ログ参照)ならば、障害無く受け入れられるはず。
だから、絶対的自信を持った「強い人間」は、死への恐怖を代謝するための行為であるところの霊信仰に耽溺しない。

ところで、
＞そして君が芯でも誰も困らない、誰も哀しまないって事だね。
こういう、共同体観念や社会性に訴えかけるような批判は適当じゃないだろう。この場では。
もっと外延的でない上に観念的な、ある種の机上論を展開してきたつもりなんだけど。

>>68は人生経験の浅い頭でっかちの子供みたいだね。
論理的に言っているようで、経験があれば理解できることを独りよがりな理屈で断定するし、そのわりには理由が曖昧だし。
みょ〜うに上段に構えてコンプレックスが強いのかな。

>>71
経験判断こそ曖昧で独善的だろう。
理論なくして経験で体系立てた学問、地動説のような俗説が持て囃された時代もあった。
それに、理由は捨象なくちゃんと話してるだろ。(簡潔文が嫌いなので、読みやすくはないけれど。)
文章に出てくる特定概念を表した言葉(この場合、死とか自信とかいったキーワード)を
全部それぞれAやBといったアルファベットに置き換えてもいい。
理論整合は注意してるから、そういう事をしても崩れないと思うよ。

あー、地動説じゃねえし。逆だし。
すまん

>>70
>また、人生の大半において実際的な幸福を享受している場合、生への願望が満たされる訳だから、
>生に対して無感情に「なり得る」よね。

そう、それが麻痺だね。
>(尽力精進でやっと得た幸福や、いつ終わるかも分からない幸福の場合はその限りじゃない。

それは自覚だね。

>幸福を維持継続できる確信がある場合の話)

先の事は未知数だけどね。確信だけに信仰だなこりゃ。

それから
死の恐怖とは孤独への怖れではないかなぁ
と思うんだよな。

そういやぁ集団自殺云々についてはスルーしてたな。

人が自殺に向かう時ってのは、脳内麻薬物質が多量分泌されてるらしいね。
防衛反応として自殺に向かう指令を脳が出してる状態だね。
いや、強制終了てとこか…

>>49
頭は覚めてて「寝返り打とうかなー」って思うんだけど、
体がまったく動かないんだよ。
この前試したんだけど、目も開かなかった。
おもしろいよ。

それは霊の影響による金縛りじゃないと思うな。
そういう状況なら楽しいね。夢を意識してコントロールできるかも。

みなさんは竿竹屋さんをご存じでしょうか。

「たーけやーあ、さおだけーぇ」

というアレです。軽トラに竿竹を積み、とろとろと町中を巡回。ましてや「２本で千円。20年前のお値段です」とまで言ってます。みなさんはあの存在をどのように考えているのでしょうか。

ちょっと質問を変えてみましょう。みなさんは、ここから竿竹を買ったことがありますか？じゃなければ買っている人を見たことがありますか？

これが「石焼きいも」だったら、買ったこともあるし買っている人も見たことはあるでしょう。なのに竿竹に限っては…？　ここで、オカシイと思ってしまったのが運の尽きでした。

二本で千円という破格値。人ひとりが車を運転して巡回する人件費、車の管理費、ガソリン代…etc.　どう考えても商売として成り立たないのです。なのになぜ竿竹屋は日夜、町中を巡回しているのでしょうか。ここで洞察力のある方はもうお気づきのことと思います。

そうです。目的は別にある、のです。

>>77
霊の影響による金縛りって何さ

>>79
霊の念を、同化？ぶつけられてる？状態。

“北風と太陽”のお話があるけど、北風みたいなもの。

>>78
で？

>>78
んで？続きｷﾎﾞﾝﾇ

霊は必ず存在します。神も仏も存在します。

>>83
霊だけにしといて、
神や仏は、次元が違う。存在となると霊より感知できないんじゃないかな。
神や仏がいても、この世での存在はありえない。もし霊と同じぐらい感知できるなら、それは霊のカタリだから。

>>84
仏教の開祖である釈迦は、無神論、無霊論を説いた

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★トリップ付けてないコテハンに成りすましてスレのっとり作戦¶¶
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いや居る。
http://www.as-k.netに居る連中はばちが当たる！

霊魂？

あるよ。
ベートーベンの後期交響曲で奇数番目の香具師、聴いてみなされ。

ベト7の第2楽章とかオススメ。
フォルテ / ピアノの変化をつけながらむせび泣くように繰り返される
イ短調の旋律…

そ　こ　に　霊　も　魂　も　あ　り　ま　つ　。

>>85
釈迦と会ってお話を聞いたのではないでしょう？教えや文献からだけを学んだ話なら、私は信じられません。

もっとも教えを学ぶのはいいと思いますけどね。私は過去も現在も無宗教です。
それでも神は信じています。霊もあります。

【提　案】
今さ、「本当にあった怖い話」とかで霊能者が出て、心霊写真の鑑定するじゃない。
あれをさ、「行列のできる法律相談所」みたいな形で出来ないかね!?
複数の霊能者に「では心霊写真の鑑定をお願いします」ってやって、
同時にパネルに書いてもらうのさ。
本物の霊能者で、本物の心霊写真なら全員同じ内容になるでしょ？
勿論、少数派が偽者とは言えないが、意見が割れた時点で誰かは偽者と…ｗ
あと、偽造の心霊写真も混ぜたりしてｗｗ

>>91
そういう番組見たことある。５人くらいいたかな。
ほとんど答えが違った。二人は違う答えを書いてたけど、なんか言いつくろって話を合わせてた。
もう一人、合わせようのない回答で、別件でそれもあるとか言いつくろっていた。

>>92　
まじ!!　見たかった〜〜〜
いつ頃の何局か覚えてる範囲で教えて。
お願い。

>>93
ごめん、覚えてない。何年か前。オダムドウとか出てたような？
ビートたけしの番組だったかな？違ったかな？
別の回ではイタコも出てた。何かとゴッチャにしてるかも？

霊能者に写真見せてボードに書き込んでもらい、
現地のビデオを流しながら、ナレーターが現地取材のそれらしい目撃談や事故、自殺の話をしてた。
ナレーターと霊能者の会話だけだった。

>>80
霊の念って何さ。
前に金縛り根拠をこじつけだと言ってる人がいたけど、
霊やら呪いやらの所為にする方がこじつけだと思うがねえ。

>>95
そ〜お？
ところで呪いなんてどっから出てきたの？
まぁいいけど、文章で説明しても分かるようにかけそうにないなぁ。

例えば→目が回る。吐き気がする。平行感覚がおかしい。
↑その感覚は熱があるのでは？と言う人もいるけれど、
他の理由でもありえますよね？
アルコールの飲み過ぎ。乗り物酔い。薬。グルグル何度も回った時。精神的ショック。
原因は違っても感覚は同じように感じる場合もあるわけです。

こじつけと言われても説明は難しいなぁ。
霊の正体も確証がないしね。
幽霊は魂(たましい)なのか、生前の念の塊(かたまり)なのかもハッキリしない。
でもいるんですよ。

磁石や植物は反応すると聞いたことありますけどねー。

霊はいらっしゃいます

霊がいる、いないは当然断定できないけど、
もし死後の世界ってものが本当にあるんなら生物が死ぬ理由なんてないんじゃないか？
死んでからも霊っていう状態で存在しようするのなら、わざわざ今の状態から霊になるんじゃなくって
そのまま存在し続ければいいんだし。
真面目にどう思う？

霊は僕らの心の中にいるんだよ！

百

>>98
「“ゲーム”をする必要はないんじゃないか」に似た疑問かも。

“ゲーム”以外にも、勉強、読書、運動、いろいろあてはまりそう。

生きるため、生きる楽しみ、があるように、魂にもあるのかもしれない。

>>98ごめん勘違いした。なぜ生まれてきて、死ぬのかではなかったんですね。

死後に幽霊になるのは執着心が強くて。
死後の世界は、この世の意識が強く魂に影響して似た魂が引き合う世界。融合も輪廻転生もありえるかもしれない。
人としての意識が消えれば別の生命になるかもしれない。

俺も死後の世界はあったらいいなって思う。
現世のような苦しみのない世界で生きられればいいよ。
でも、なにより意識が消えたら何も考えられなくなる
というか感じる感じないの概念すら消えるだろ？
それって怖くないか？

怖くはないけど、もったいない気はする。

>>103
だから人はあの世だの輪廻だの想像するんだよな。
所詮、生物は遺伝子の乗り物だから、生きてる間だけが全てだよ。
死ねば終わり。敗者復活も無し。
永遠に取り返し付かないっての。

チッチッチ、死後の世界も輪廻もあるんだな〜。

江原とか言うヤツは本物なのか？

>>105
土に還るわけだから、輪廻ってのもある意味正しいけどね。

だが、人間のこの意志とういうか、今自分が自分であると認識してるのは
脳だろう？それがなくなったら終わりじゃないか？どうやって意思が存在できるっていうんだ？

強い想い、思念は魂に刻まれ残る。記憶はほとんど忘れてしまってもね。

それは記憶なんだけどね。

>>111
例えば記憶喪失になったとする。自分が誰か分からなくても日本語を話したり癖が同じかもしれない。

他に幼少時の細かい記憶は忘れていても、人格形成に影響していますね？そんな感じかもしれない。

そうなれるのは魂がどうとかじゃなくて、脳の機能の一つだろ？
実際に記憶はしてなくてもそれを繰り返して生きてるんだから、記憶喪失に
なったってそれは続くんじゃないの？

記憶が引き出せなくなるのが記憶喪失でしょ。
実は脳以外の細胞にも記憶があるらしい。臓器移植によって前の持ち主の記憶が夢に出てくる事があるという。
トンデモかな？

例えば、過去世で心からの誓いをたてたとする。それを転生後に実行することもあります。相手も自身も意識上の記憶がなくても、そうせずにはいられないものが沸いてくるからです。
別の言葉でいうとカルマです。

そういうのを別の言葉で、偶然っていうんじゃないか？
だいたいそんなことが起こってると誰に分かる？何故分かる？

>>116
説明しても証明できなければならないと思うので返答が難しいです。

そこで提案します。
デジャブをご存じでしょうか？
初めて会うのに懐かしかったり、初めて見る景色なのに知っているような気がする時のことです。
この状態を現代ではどう解釈されているかは重々承知しています。
しかし、そこから思い出せる場合があります。
思い出すために意識を強く強く集中すれば、思い出せる場合があります。ただし、考えを巡らせてはいけません。勝手に話を作ってしまう人がいるそうです。
思い出すことに集中すると頭の中が真っ白になります。その状態を続ければ眠っているか起きているか分からない状態になります。
その時にわかる場合があります。
事実確認をしてみると知らなかったことが確認できる場合があります。
何百年も前の知らないはずの服装や髪型、時代背景、上下関係、信条人生観等々…からです。
知らないことを思い出し、確認できれば考えが変わると思います。

身近に前世でつながっている人もいます。過去世を思い出せれば面白いかもしれないですね。

見えない奴は『信じる方が馬鹿馬鹿しい』とけなす｡
見える奴は信じるも信じないもない｡なぜなら『見える』から｡

死んだらみんな霊になるのか？
だったら地球は霊だらけだなｗ

死後の霊魂存在の有無は判らん。
個人的には、「存在せん」と思う。

それを考える自分が有ることは、生有る人間の魂の存在を示す。
つまり、生きた人間の魂は確実に存在するが、死後も存在し続ける
のかは証明できない。　が、否定も困難だ。

この微妙なところを、うまく使えばいい金儲けになることは、多くの
愚か者や罰当たり者が証明してくれている。

まぁ、それらのバカ者に簡単に騙される奴の多さには、あきれるねぇ！

何だか宗教ぽい話になって来ましたね。ｗ
前世云々はわかりませんが、落ち着いて瞑想してみるのは悪く無いな。
（別に何かの宗教の信者ってえわけじゃありません）
理屈を頭の中でめぐらせてるばかりではわからないとゆうか、見えて来ない事がありますよ。

あの、フッと解答が浮かぶ感じ。
忙しいとﾅｶﾅｶそうもいかないけど。

クラスに霊が見えるとかぬかしとるヲタがおったけど
こいつどーよ？

朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者（39）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校１年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度

無限転生世界と宇宙法則作って自然発生する
生命魂の強欲憎しみ殺意狂気を収穫して生計たて続ける偽神悪魔王への
最大の抵抗はそれを知らせ一斉に生死をこえた神の魂をとりもどし善良通貨制
共存天国で悪魔王とその代理人の家畜悪魔生産搾取制を
破綻救済卒業することだ

↑わけわかめ。

>>120
私もその仕事を考えたことあるけど無理だと思ってしてない。
実証困難なことで収入を得て詐欺で訴えられないとも限らないし、
わかることと、わからないことがあし、解決できない場合、仕事だと困るだろうね。

>>121
え?!宗教っぽいですか？あの状態が瞑想だとは知りませんでした。
私もどこの信者でもないです。過去も現在も無宗教です。

>>122
どうよと言われても、へー視える人なんだ近寄らないでおこうと思うぐらいです。

ﾏｼﾞﾚｽします。漏れも霊感強い方ですが、昔の友達のお父さんが、超凄かった。京都の宇治の天瀬ダムで、ﾄﾞｻﾞｴﾓﾝハケーンしまくり。呼んでるらし。警察からも疑われたらし。ハケーンしすぎなんで。

誰かネタの一つでももってこいよ。

>>128
霊が見えると言う知人の話しをしよう。
彼女は以前、スプーン曲げも出来たそうだ。
彼女は向かいのマンションのあの部屋がいつも此方を覗いてるだの無言電話がどうだのと
普段家にばかり居るからなのか、聞いてて首を傾げたくなる言動が多いんだ。
実際はどうか知らんが
覗かれてると言いつつわざわざ彼方から見えるであろうと推察される場所にソファーを置いて
昼間からそこで寝てる。
酒が入ると妄想がかった様な昔語りをよくする。
都合良く昔の記憶が作り替えられてる部分が結構あってね、そこを指摘すると無茶苦茶な理屈で此方を論破しようとしてくる。
納得逝かない時は友人も酒の席にわざわざ呼んで来て二人がかりでやり込もうとしてくる。
どう考えても言ってる事が明らにおかしいのだが
納得しないと｢心が無い｣とか人格否定してきたりいきなり脳障害を興して｢いつまでもぐちぐち・・・」などと何時までも絡んで来る自分達を棚に上げて説教を始める。
とにかくその状態になったら、たとえでたらめな話しでも「おっしゃる通りです」と
同意しなければ解放されない。そこで逃げると永遠に根に持たれるからそうした方が得策なんだな。

霊が見えるというかただ単に変な電波を受信しているだけなんですねｗ

>>130
そんなんじゃ詰らないよ。
居る、と夢見てたほうが楽しめる。
｢霊なんて居ない｣と思ってたら心霊スポット巡りも面白くなくなる。

>>130
つうか見える人はある種の電波を受信出来るタイプかな。
変な所で異様に勘が鋭かったりする。心の中を読まれてるみたいな感じね。
で、その知人と十年振りくらいに再会したときに話しててつじつまの合わない部分が結構あってね
過去の記憶の一部がスッポリ抜け落ちてたり部分的に塗り変わってる感じなんだよ。

もしかして偽者じゃねーかと思うくらい。ｗ
霊云々よりそっちの方がよっぽど怖いよ。

証明できないものを議論しても意味が無いと思うのだが

意味が無いと思うなら来なくてもいいんじゃないのかな？
霊が居るか居ないかを話してても誰かに迷惑は掛らないと思うけど？
しかし例えば「〇〇アパートは出る」とかってのは実際迷惑だろうけどね。

霊感あるって言ってる人って、自分で頭おかしいですって言ってるようなモンじゃない？

>>135
何がおかしくて何がおかしくないのか、あなたにはその判断が出来るの？

見た訳ではないのですが、感じたことならありますよ
京都の旅館に泊まった時に、私の部屋があかずの間だったんですよ

普段は貸さない部屋らしいですけど仕事の関係で泊まったんですね。。。

>>136
心霊って心の霊と書きますよね・・・。
まぁ、あなたの心の中では霊がいるのが当たり前なのでしょう。
あなたにとってそれは全然普通の事なのかもしれません。
でも、霊感などのない人から見ればあなたの言葉や行動はおかしく見えてしまうことだってあるんですよ。

>>138
「普通」や「普通じゃない」という概念はちょっとした事で崩れるものですよ。
過去にとってはおかしな事が今では普通の事になり、今普通な事が未来では異常な事と認知されるようにね。
そんなコロコロと変わるような”普通”にしがみ付いて、それらとは違うものを異常扱いするのは安易過ぎると思うのですが？
その異常が普通となる日が来ないとも限らないのにｗ

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mennohonne

>>137の続きです
部屋に入った時の第一印象が、なんか薄暗い部屋だなって思ったんですね
夕食まで時間もあるし疲れていたのもあって、仮眠を取ろうと思い押入れの戸を開けました

････でもそこには布団なんて入ってないんです
あるはずの空間がないんです････板が隙間無く貼られてあって、その上にお札が一枚貼ってありました

>>137&>>141
続きが非常に気になるのですが・・・。

>>171の続きです
それを見た瞬間鳥肌が立ちました、ビックリして直ぐ戸を閉め直して････
先程から感じてた嫌な空気(薄暗い)の原因はこれだったんだって思いました
そして一人でこの部屋に居るのは危ないと思い同室の人を呼びに行ったんです(その時は四人部屋でした)

この話しを聞いて驚くかなって思ったんですけど、そんな様子もなく平然としてるんですね

(*´∀`*)すみません、>>141の間違いです

>>143
・・・・・何か曰くがあって有名なんですかその押入れ？
>>144
お気になさらずｗ

続きです
何で驚かないのって聞いたんですよ、そしたら「そんな事で驚いてたら仕事にならない」って言うんですね
仕事の性質上(ガイド添乗員)全国を飛び回るのでよくあるって言うんですよ
ホテルとか旅館って業者(安く泊まる)には普通貸さないような部屋を貸すんだそうです

なんか納得できなかったんですけど、部屋を替えて貰えるはずもないし
仕方がないので我慢して(一人じゃないので)その日の夜は寝る事にしました

>>145
(*´∀`*)０＠さん、こんばんは〜
この話しはホントにあった事ですよ

>>146
なるほど・・・。
その方達肝が据わってますねｗ
でもそういうのがよくあるって事は不思議な体験をされた方も中には居るんですか？
>>147
じきにんさんこんばんは。
もちろん信じますよｗ信じない理由は無いですし。

続きです
ミーティングが終わったのが深夜１時頃でした
案外賑やかにやってましたので、その頃にはあまり怖くなくなってたんですね
で、お風呂に入って(イイお風呂でしたｗ)みんなで布団に入ったのが２時過ぎでした
おやすみをして部屋の電気を消してから１０分位たった時です

みんなはもう寝息をたててたんですけど(私は枕が変わると寝れないほうなので)私だけがその異変に気付きました

>>148
ガイドさんとか添乗員の人ってプレッシャーで胃潰瘍になったり
お化け系が駄目で辞めるのが原因として多いらしいですよ

>>149
へぇ、続くんですか。霊は見なかったと言ってたからそのまま終わるのかと思った。

口を挟んですみませんでした〜。

>>151
はい、見てはないんですよ見ては

まだ少し続きます。。。

人は死ねばゴミになる。

続きです
最初のうちは何か聞こえるなって程度だったんですが
そのうちにハッキリとした音が聞こえてくるようになりました

天井裏を誰かが歩いてるんです････私達の寝ている上の辺りをぐるぐると回り歩いてるんです
しかも一人の足音じゃないんですね、少しズレてもう一人歩いてるんですよ
････何か喋りながら

何を喋っているのかまでは聞きとれなかったのですが、男女が揉めてるような感じでした
怖いしみんなを起こそうと思い部屋の電気を点けたんです

照明の明かりが点くと同時に音は止みました････足音も話し声も
隣の子を起こして今あった出来事を話しました
すごく驚くと思ったんですよね、でも反応は違いました

････最初からいわゆる出る部屋だって知ってたんですよ

>>150
へぇ〜、そうなんですか。ストレスってのは聞いたこともありましたが
お化け系が駄目で止める人が多いというのは知りませんでしたー。
>>154-155
・・・・・・・・・。
恐くなかったですか？

なんで教えてくれなかったのって聞いたら「知ったら怖くて眠れなくなるから」って言うんですよ教えないことが親切だったんですね････聞くと、この旅館もこの部屋も初めてじゃないそうです
そして毎回出るそうです、人によって音だけだったり見えたりもするそうですけど
それから朝まで布団を被って過ごしました、殆ど眠れなかったです

後日聞いた話しなんですけど、その部屋の押入れで悲しい事件があったそうです

長文失礼しました。。。

>>157
お疲れ様です。

ちなみに、悲しい事件というのは？やはり男女の関係による縺れが引き起こした事件が？

>>156
あと必ず部屋にある額の裏を確認するそうです
お札とかは見えないところに貼るらしいですよ

書き込みしてて怖くなってきましたよ････信じない人もあの旅館の部屋なら体験できるかもしれませんね
私自身霊感とか全くないもので、後にも先にもこれだけです

>>158
その部分は書くのも怖いので書きませんが
０＠さんの想像通りですよ

>>160
なるほど。
ありがとうございました。
恐いかどうかは分かりませんが、俺も不思議な体験をした事あるんですよ。

昔、真夜中に急に携帯が鳴って、寝ているところを起こされ渋々電話に出たら
「ザザァーァ、ザザァーァ」というさざ波の音だけが聞こえて、
しばらく聞いているといきなり「愛してるよ」という今にも泣きそうな若い女の声がして、
その後電話は切れてしまいました。こちらから電話を掛けて見たんですが、一旦は？がったんですけど
いくら話しかけてももうさざ波の音しか聞こえてきませんでしたし、二度目以降は？がりもしませんでした。
着信履歴などに残ってたはずなんですけど、気づいたらいつの間にかなくなっていたし、アレはいったいなんだったんでしょうか？

>>161
謎の電話ですか、０＠さんの別れた彼女さんじゃないとすると････

ホントに不思議な事ってあるんですよね〜
全てが科学で解明できないから面白いんですよ、きっと
生きてる事に感謝です

ですねぇ。今日は興味深いお話を聞かせてくださり、本当にありがとうございました♪

>>163
楽しんで(実話ですけど)頂けたようでよかったですｗ

０＠さんの面白いお話しを楽しみに待ってますよ

>>164
まあ、俺に面白い話が提供できるか自信はありませんが俺が体験した奇妙な
体験をここに書いてみようかと思います（面白い話＝怪談系ですよね？）。
でも今日は眠いので寝ます。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ おやすみなさい。
／＜_/＿＿＿＿／

>>165
あらら、結局寝ちゃうんですねｗ

随分レスが延びたんすねぇ。
あんまり面白くないけど霊が見える知人の話をします。

その人が高校生の時の話だけど、親戚のニイチャン達とドライブに行く約束をドタキャンしたんですよ。
車に乗ろうとしたところで急に気分が悪くなったそうです。

兎に角くるまに乗りたくない。寒気がするから嫌だと。
それで仕方なく親戚達はごめんなさいと手を振る彼女を置いてドライブに行く事にしました。
そしてそれが永久の別れになったそうです。


(即死だったらしい。車はダンプと衝突して大壊。)
俺はそれを偶々回避出来てよかったねぇと思うわけだが、彼女は霊能力で回避出来たと思ってるんだろうなぁと。
まあ、それだけの話。

>>167
きっとその人は第六感が強いんでしょうね

私がお葬式の時、ロウソクの灯の番をやっていた時なんですけど
あのチーンって鳴らすのあるじゃないですか(ごめんなさい適当で)
やっぱり夜中の２時頃なんですけど２回鳴りました････風も吹いてないのに
ただ、その時は不思議と怖くはありませんでした

ラエリアンムーブメントでは「霊魂は存在しない！」と主張している

でっていう。

(*´∀`*)こんばんは〜

>>169
ラエリアンムーブメント？････難しい言葉ですね
どんな意味なんでしょう？

>>170
０＠さん、昨日のお話しの続きを聞きたいんですけど

>>171
はい、ちょと記憶を探ってて時間がかかりましたが・・・。

昔、旅行で安いホテルに数人で二泊くらい泊まった事があったんですよ。
そのホテルの部屋はトイレがそれぞれに取り付けられているタイプの部屋だったんですけど、
一日目の夜そのトイレを使おうとしたら中から鍵が掛かっていて誰かが入っていたんですよ。
早く出てくれと頼んでも強くノックをしても返事もせずにトイレの水を流す音しか帰って来ません。
何やらガサゴソする音も聞こえてくるし「もしや詰まったのか？ｗ」と思い気を利かせて
共同トイレに向かいました。が、戻ってみるとまだそいつはトイレに篭ってました。未だにガサゴソしていたので
さすがに（遅い気もするが）不審に思って知人全員を集めて誰が入っているのか確認しようとしたんですが、
なんと全員が集まってしまいました。じゃあこの中に居るのは誰だという事になり従業員を呼んで確かめる事にし、
従業員が声をかけてもやはり返事が無いものですから（未だにゴソゴソしてたｗ）無理矢理ドアを開けようという事に
なり、さすがに少しの騒ぎになりました。従業員数名で何とかドアを外していざ中を見てみたら・・・・・。
そのトイレの個室は無意味に伸ばされていたトイレットペーパーに埋もれて大変な事になっていました。人の姿は話の流れ通り
もちろん無く、電気すら点いて無い状態でした。・・・・・
と、あたかも自分が体験したかのように語りましたが違いますよ？ｗ俺達はたまたまそのホテルに居合わせていただけで、
トイレのドアを外すところしか立ち会っていません。詳しい話はその部屋に泊まっていた方達から聞いたのですが、
どうです？それにしても不思議な話だとは思いませんか？

>>172
お化けが悪戯してたんでしょうか････その部屋で亡くなった方ですかね
よく水のある場所に出るっていいますし

トイレの話しを聞くと、すぐ行きたくなるのは何故なんでしょうかねｗ
お話しありがとうございました

>>173
　　 ∧∧
　　（ ･ω･)ﾉｼ 　 はーい♪では、明日は早いのでこの辺で。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／



　ＺZz ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　／＜_/＿＿＿＿／

(*´∀`*)随分と早寝ですね、金縛りに気をつけてくださいｗ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ・・・・・。
／＜_/＿＿＿＿／

　　　∧∧
　　(;`･ω･) 　 バッ
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／



　　　∧∧
　　 ('A`　)　 　　寝れない・・・。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

(*´∀`*)やっぱり寝れませんか、まだ早いですもんねｗ

中学生でもこんな時間には寝ませんもんねｗ
じきにんさんは他に何か変わった体験とか経験した事はないんですか？
もしくは人から聞いた不思議な話とか。
>>167さんの話は素直に楽しむ事は出来ませんでしたが、なかなか興味深くて
良かったです。

そうですね････高校に通ってた時の話しです

同じクラスのＭ君はカブトムシが大好きで
夏休みになると毎日のように近くの山に捕まえに行ってたんです(田舎なもので)
いつも夜明け前に家を出て、太陽が登る頃に帰ってくるんですけど
その日は特別霧が濃かったそうです、一匹も捕まらない日でした

(;`･ω･´)

いつもの帰り道を自転車を漕いで走ってました
山道ですから上ったり下ったりしてるんですが、上り道とか自転車で進まない時って立って漕ぐじゃないですか
････まさにその時でした、お尻に激痛を感じたのは
振り返って見るのも怖くて必死で請いだそうです、とにかく明るい場所まで山道さえ抜ければって
カーブミラーが見えました、そこを曲がればもう大丈夫って油断したんですね

ふむ・・・。

横目でちらっと見てしまいました････カーブミラーを
ほんの一瞬だったのでハッキリとは見えなかったのですが
ボールのような丸くて黒い物がお尻にくっついてたそうです

次の瞬間フッと痛みが和らいで、お尻にかかっていた重さみたいなものが消えました

家に帰ってから鏡で見たら、お尻に歯形がついていたそうです
クラスの他の男子も見たって騒いでたので嘘じゃないと思います(私は見てませんけど)
それからＭ君はカブトムシを捕るのを止めたそうです

ボールのような丸くて黒いもの・・・。
ＵＭＡですかね？歯形は放射状ですか？それとも一般的な上下対の形状でしょうか？

まさしく人間の歯形そのものだったそうですよ
暫くアザになってとれなかったらしいです
生首みたいなものじゃないでしょうか、黒く見えたのは髪の毛で


今思うと見せてもらえばよかったですｗ

>>185
なるほど！

・・・何故見なかったんですか？ｗ

見れませんよ、♀ですからｗ

>>186
まあ、羞恥心が邪魔したのは分かりますが、俺なら見ますよ！例えそれが異性でも！！ｗ
本人の了承を得て写真にとって専門家に鑑定してもらいたいですｗ

レス番間違いです・・・。

>>188
写真鑑定ですか、本格的でいいですね
同窓会なんかでＭ君に会ったら詳しく聞いてみます

>>189
(*´∀`*)はいはい

>>190
ああ、楽しみが増えましたよ♪
ありがとうございます（＾＾）

　　 ∧∧
　　（ ･ω･)ﾉｼ 　 おっと。やっと眠気がしてきましたよ。では、今日はこの辺で。
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／



　ＺZz ＜⌒／ヽ-、_＿_
　　／＜_/＿＿＿＿／

あげ

(*´∀`*)ワクワク♪

ではお題は「怖い話」、という事で。
幽霊系も良いですが、それ以外での「怖い話」も・・・どうでしょう？

＞０＠さん
それ以外の怖い話････いったいどんなお話しなんでしょう？

(*´∀`*)ワクワク♪

ゾッとした怖い体験、とか。
でも今日はちょっとお預けですねｗ　まだ知り合いから怖い話聞きだしてないので
ネタ不足なんですｗ
そうですねぇ、日曜日くらいからでどうでしょうか？

うっ、眠い・・・。
では今日はもう寝ますね。おやすみなさい☆

日曜日ですね、わかりました
楽しみに待ってますね〜

私も友達とかに聞いてみます

(*´∀`*)ﾉおやすみなさ〜い

では自分から。出来れば電気を消してお楽しみください・・・。


聞いた話です。

女子大生のZさんが、一度だけ、自分の部屋でこんな体験をした。

夜中、いきなり目が覚めた。

真上に天井が見える。

そこに手が生えている。

肘から先の左右の手。

両手には文化包丁が握られていた。

見ていると、するするするっとその包丁を持った右手だけが降りて来た。

死ぬ、と思って目を閉じた。

ゆっくり目を開けると顔の前で包丁が止まっている。

途端に伸びるより早く天井に縮み上がった。

すると今度は左手が降りてきて、思わず目を閉じた。

目を開けると、両手が天井に揃っている。

「こわい？」と女の声がして、手は天井に沈むように消えた。

Zさんは大声を上げてその夜は泣き明かした。

その手は白く、細く、したたるようだったという。

＞０＠さん
天井って何気なく見てしまうものですよね
寝ている時ってのも怖いですし、振り向きざまとか････
構えてないときの怖さは倍ですね

小さい頃に聞いたんですけど、寝る前に天井の四隅を見てはイケないって知ってますか？

そうなんですか？！
通りで・・・。

それでは私のお話しを

ある会社のトイレ(大きい方です)は、時々入れなくなるそうです
それも決まって夜遅くに････残業で一人になった時に
一つしかないし、一人しか(自分しか)イナイ訳ですけどカギがかかっているんだとか

大抵は怖くなって帰ってしまうみたいなんですけど、好奇心の強いＫ君は違いました
天井とドアの隙間の空間から、誰かが出入りして悪戯をしてるって考えたみたいです
そろそろ我慢の限界でしたし、運動神経に自信のあるＫ君は上から登って入る事にしました

いざ手をかけて登ってみると、結構キツいそうです････上から入るのは
それでも何とか入れました

ヤレヤレと思いカギを見ると、Ｋ君の予想通りやっぱりカギがかかっていました
でも何か違和感を感じました････
先程は登るのに一生懸命だったので気付かなかったんですけど
････何かがオカシイ

何だと思います？

＞０＠さん
(*´∀`*)こんばんは〜

どうりで、って何か心当たりでも？

>>204　じきにんさん
うーむ・・・、トイレが無かった、とか個室が異様に小さかった、とかでしょうか？
>>205
こんばんは。
いえ、よく寝る前に気配がするもので。見てみると夜目が利いている筈なのに真っ黒で見えなかったり。

すいません、急用が出来ました・・・。
できれば続きをお願いできますか？明日を楽しみにしたいのです。
明日の朝、または夜にまた書き込みますね。失礼します、では良い夜を。

トイレが無かったり、小さかったら････それはそれで、ビックリしますよねｗ
０＠さんの発想は面白いですね

気配って････大丈夫でしょうか？
何か変わったコトとかありませんか？

あと少しだけ続きます

０＠さん急用ですか････いってらっしゃいませ

(*´∀`*)続きが気になる人はいるんでしょうか？
>>204の違和感が何なのか････解った人はいませんか？

やっと終わりましたよ・・・眠。
>>208　じきにんさん
違ったのかな、自身あったのに・・・。
＞「何か変わったコトとかありませんか？」
特には無いですね。まあ、部屋の四隅から気配がするだけです。
>>209　じきにんさん
それってじきにんさんの話をよく読めば解る事なんでしょうか？

＞０＠さん
(*´∀`*)おはようございます
０＠さんは早起きなんですね

四隅から気配ですか････もしかして霊感体質でしょうか？
その部屋で、金縛りとかなったりします？

>>204の内容だけですと、わかりにくかったですね････ごめんなさい
えーと、ヒントは「掃除」です

>>211　じきにんさん
いえ、寝てないのです・・・。
＞「その部屋で、金縛りとかなったりします？」
ないですね。これといって不思議な事で危ない目とか怖い目とかにはあった事は無いです。

掃除・・・、掃除されてなくて凄く汚かった？・・・違うかな？？？

>>皆樣今晩は ・ ・「誰かが出入りしている筈なのに、ドアの（枠の）上に埃が積もっていた」 ですね？ ь(~д~）

もしかして、そのトイレ、全員退社して鍵（ﾋﾞﾙ・ﾌﾛｱの）を掛けたら、誰も出入り出来ないのに、朝には必ず空いているとか ｿﾞｿﾞ‥

>>213　食べ主義ｽﾚの住人さん
こんばんは。
＞「「誰かが出入りしている筈なのに、ドアの（枠の）上に埃が積もっていた」 ですね？ ь(~д~）」
ああ！なるほど。凄い・・・・・・・


悔しいｗ

>>０＠樣〜 いえいえ、多分ハズレだと思いますｗ そしてもっと怖いよなｗ

>>216　食べ主義ｽﾚの住人様
もし違ったとしても納得させるほどの推理ですよ>>213の内容は。
それに比べてなんなんだ>>212はorz
もっと考えてレスすればよかったｗ

>>０＠樣〜御誉めに与かり大変光栄ですｗ(~д~゜）ｳﾚｼｲﾅｱ

(*´∀`*)ごめんなさい、遅くなりました
洗濯物をトントンやってたものですから
面白いように落ちるので、すっかり夢中になってしまいました

＞０＠さん
まさか徹夜････ですか、睡眠不足は体に毒ですよ
０＠さんの推理は面白いですね、ホントにｗ

＞食べ主義者さま
コナン君みたいですね････見事な推理です

続きです

自分の着ているワイシャツに、手に、埃がびっしりと付いていました
誰かが先に上から出入りしたなら････付く筈のない埃が
額から脂汗が流れてきます
「いったい誰が････こんな手のこんだ悪戯を････そうだ！窓があったじゃないか」
どうしても悪戯だと思いたい、そんな気持ちになっていました

････窓にもカギがかかっていました、冷静に考えればビルのテナントの一部です
もちろん一階ではありません

「もう････帰ろう」先程まで感じていたお腹の痛みよりも、今は恐怖感の方が増していました

立ち上がりカギに手をかけたその時です････ドアの隙間から、タイル貼りの床に影が見えました
誰かがドアの前にいるみたいです

((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

(((((*´･ω･)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
盛り上がってまいりました・・・。

自分がトイレに入ってから、人が入ってきた気配はありません
足音もしなかった筈････
「誰かが忘れ物を取りに来たのかも、それでトイレに来たに違いない！」
願うような気持ちで自分に言い聞かせました

ドアの向こう側にいる人は、話しかけてくる訳でもなく沈黙が続きます
Ｋ君も動く事が出来なくて固まってしまいました
随分と長い時間がたったように感じられます

このままでは埒があかない････思い切って話しかけてみる事にしました
そもそも同僚の悪戯かもしれないし････色々な考えが頭に浮かびます
「Ｍか？そうなんだろ？冗談きついぜ、いい加減にしろよ！」
････返事がありません
「じゃあＹか？おい、返事しろって！」
････沈黙が流れます

おかしい････悪戯にしては何かが、もう充分に楽しんだ筈

ふと、床に視線を移すと････先程までの影が消えています
「気のせいだったのかも、俺の見間違いだったのか････」
時間がたったせいか少し落ち着いてきました
「最近疲れもたまってたしな、今日はもう帰って寝よう」
ドアのカギに手をかけた、その時です

カツンと音がしました、タイル貼りの床に音が響きます
「やっぱり････誰かいるんだ」
怖くてたまらないけど、確かめなくてはトイレから出る事ができません
息を殺して、ドア下の隙間から覗いて見ることにしました

その場に居たＫ君の恐怖を感じる事ができますね・・・。

黒い靴が見えます、Ｋ君の見覚えのない靴が
････ヒールでした、黒いハイヒールです

私が聞いた話しはここまでなんです(中途半端でごめんなさい)
Ｋ君は暫くして、その会社を辞めてしまいました
人づてに聞いた話なんですけどね
ちなみにＫ君の勤めていた会社に、女性社員はいなかったそうです
どうやってトイレから出たのか気になりますよね〜

>>226 じきにんさん
気になりすぎますよじきにんさん！！
そこで終わるなんてあんまりですよ！ｗ

しかし一体何があったのか？おっと、ではこの辺で・・・。

>>じきにん様〜怖い。Ｋさんが御気の毒です。

＞０＠さん
････ですよね
ごめんなさい、もう少し詳しく聞いてみればよかったです
今度はちゃんと聞いてみますね

(*´∀`*)ﾉおやすみなさ〜い

＞食べ主義者さま
うろ覚えで書いてたんですけど････書いてる自分が一番怖かったりします
夜トイレに行けなくなってしまいそうで････

食べ主義者さまは霊感とかありますか？

>>じきにん様〜暑さしのぎになりますねｗ ((((;~д~ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ〜 ＊霊感は、普通の方より少し強いと思います。 最近鈍くなってきましたが。 (~д~゜）

>>229　じきにんさん
いえ、謝られてもこちらが困ってしまいますｗ
でも、良いお話をありがとう。おかげでかなり涼しくなりましたよ。
>>231　食べ主義ｽﾚの住人さま
霊感あるんですか？！
じゃあ何か怖い話ってあります？是非聞きたいです！！

>>じきにん様〜怖い話((((;~д~ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）ﾀﾉｼﾒﾏｼﾀ）ｱﾘｶﾞﾄﾝ）） >>０＠樣、それでは。祟りが無い事を祈ります。携帯なので読み難いですが御容赦を。

おお！！ありがとござます食べ主義ｽﾚの住人さま〜ｗ

漏れの以前の勤務先のひとつに、ある葬儀会館がありました。そこには御通夜・告別式・法宴・法事など、式事等を行うための、いくつかの階があり、お部屋があります。階段もｴﾚﾍﾞｰﾀｰもあります。ﾂﾂﾞｸ

・・・

つ 自分は会館の外に居たのですが、用事で上の階にｴﾚﾍﾞｰﾀｰで向かいました。礼儀を重んじる立場ですので、少し緊張して、その階に着き、襟を正して扉が開くのを待ちます。気を付け、の姿勢で。ﾂﾂﾞｸ

・・・（携帯でわざわざありがとうございます！）

つ 扉が開くと、正面に８０歳位の老紳士が立って居られました。その階には和室の形の、霊暗室があります。当然、御親族樣でしょう。漏れは制帽を取り、謹んでお辞儀をしました。顔をあげて前を見ると ﾂﾂﾞｸ

(;`･ω･´)お胸がドキドキするお・・・

つ あれっ、老紳士が！？慌てず騒がず、左右を見て、一瞬考えて、あっ！と思って、天井までﾁﾗｯと見て、それから深呼吸をしました。用事を済ませてｴﾚﾍﾞｰﾀｰで外に出ました。 ﾂﾂﾞｸ

く！時間が来てしまった・・・！！
すまぬ食べ主義ｽﾚの住人殿！拙者はこれで失礼いたす！
無礼な振る舞い許されたし。では御免、ﾆﾝﾆﾝ。

ほんとにごめんなさい！！　でも楽しみにしています食べ主義さま。

いえいえ、漏れがトロイからです ﾂﾂﾞｹﾏｽ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1107935287/l50
今面白い催しをしているのですが、よければ参加してみませんか？

く！時間が無い、では。

間違えたよ（ToT）
忘れてください恥ずかしいです。

つ それから二日後の告別式。午後の事です・漏れは何も知りません。外側の業務ですので。― ‐ 用事で式場へ参りますと、祭壇のお写真を見て、『あっ』と心のなかで驚いて、それから・心から御冥福を御祈り致しました。 オワリ

>>聞いてくださって、(~д~゜）ｱﾘｶﾞﾄﾝ〜 オヤスミナサイ

さあ待ちわびた夜が来ましたよ。
やはりここは夜来なくっちゃ。
>>247　食べ主義さま
怖くて美しい話をありがとうございます。
そういう出来事にはよく出会うのでしょうか？

食べ主義者さまも、不思議な体験をされてるんですね

私も以前、お通夜でロウソクの番をしていた時
風も吹いていないのに、二回鐘が鳴る音を聞いたコトがあります
その時は不思議と怖くはありませんでした

>>249　じきにんさん
本当に不思議ですよね。同じ幽霊や怪現象のはずなのに怖いときと怖くないときがある。
いや、もしかしたらその二つは別物なのかもしれないですね・・・。何にせよ不思議です。

自分に害があるモノだと、怖く感じるのかなって思います
本能(みたいな)の部分で感じるからでしょうね

(*´∀`*)それでは、おやすみなさい。。。

おやすみなさいじきにんさん、良い夜を。

物質なんてあるわけねーだろが。アホか（霊曰く）。

さて、今度は俺の番かな怖い話。


一人暮らしをする事になった大学生のＮさんは、いわゆる曰付きのとても安い物件を不動産に進められた

どうやら猟奇殺人があった家、という事らしいがそんな事は気にしないタイプのＮさんは二つ返事でその物件を購入した

引越しした晩の真夜中に、庭の方で何かが走り回る音に目が覚めたＮさんは窓から下の庭の様子を見てみた

そこには先人が犬を飼っていた時に使用していたのだろう大きな柵の中で体が半分だけの人間がぐるぐると駆け回っていた。

しばらく駆け回っていた半分だけの人間は急にＮさんの方を振り向くと犬のように鳴いて姿を消した

翌日不動産にあの家であった事件について詳しい話を訊ねた

どうやら昔そこに住んでいた人が人を殺し、その死体を飼っていた犬に喰わせていたそうだ

Ｎさんはその日にその家を引っ越した



どうでしょう？この話は自分も中々気に入っている話なんですよ。
人に聞いた話なんですけどね、どうだったでしょうか？

>>０＠樣、ｵｿﾚｽｽﾏｿ ・ ((((;~д~ﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ゝテラコワスです。うわー。俺は絶対に曰く付きの物件はヤメトキマス。そこはお払いしないと。隣の部屋とかの住人も危ないのでは？ ＞不思議なry §そんなにないですね。

>>じきにん様，０＠樣〜高校の同級生とそのお父様が凄く霊感が強くて、凄かったです。ああいう人達は、(~д~゜）ｲﾛｲﾛﾀｲﾍﾝﾀﾞﾅｱ

昨日はすいません、忙しくて夜にここ来れませんでした・・・。
>>255　食べ主義さま
そう言ってもらえると書いた方としては嬉しい限りです（笑）
＞「そこはお払いしないと。隣の部屋とかの住人も危ないのでは？」
それほど害は無いんじゃないでしょうか？せいぜい犬の鳴き声をよく聞くぐらいで。
話を聞いた感じ（貴方達の場合は見た感じですが）害を加えるタイプには思わないんですよ。
何かを伝えたいような感じの霊かな？と思うのですが。
＞「§そんなにないですね。」
そうなんですか、まあその方が良いんでしょうね・・・。
>>256　食べ主義さま
＞「高校の同級生とそのお父様が凄く霊感が強くて、凄かったです。ああいう人達は、(~д~゜）ｲﾛｲﾛﾀｲﾍﾝﾀﾞﾅｱ」
そうかもしれませんね・・・でも、慣れたら案外怖くなくなったりして。

・・・その方たちの不思議体験大全集（笑）は無いのですか？

>>０＠樣〜 今日は眠いので、今度［大全集］お披露目致します。(~д~゜）おやすみなさいzzz z z …

おやすみなさい、良い一日を。

「霊はいるか？いないのか？」この問いは愚問である。「霊を信じるか？信じないか？」が正しい。これから説明しよう。
俗に言う、「霊が見える」。この「霊」の存在を実体験に基づき、肯定する人間は極少数である。
話が反れる。仏道、陰陽道、･･云々等は何故、古来より発展してきたか。
それは、それらが現代に言う、昔の「科学」であったからだ。その道が森羅万象の理であり、全てのものがその理に従うと考えられていた。
その辺は現代の「科学」と同じである。
では、何故そういった道が信じられてきたのか。それはやはり、理論だけではなく様々実験的な事実により証明されたが故に信じられてきたのであろう。
だが、そういった道を現代人は多数派で信じていない。「科学」は信じると言うのに。この違いは何だろうか？
それは、大衆性である。
道を体得し、霊を実経験するには、過酷な修行や類稀なる才能、徳等、多くの要因が必要となってくる。
つまり、道を体得するための努力を成せて初めて、「霊」を実体験できる。それでも実体験ができなければ"努力が足りなかった""才能がなかった"との言い訳が通ずる。
体得できた者にとって「霊の存在」は理なのである。
それに対し、現代の科学というのは、大衆化されている。どんな人間に対しても、森羅万象、この法則に当てはまる。
だからこそ、一般的に人は「科学」を信頼できる。"科学は理である"
だがしかし、一般的な人にとって霊は実体験できない。"心霊現象は信じ難い"
つまり、「霊はいるか、いないか」の問いに対しては「いる」としか答えられない。
「霊を信じるか、信じないのか」という問いならば様々議論できよう。霊能者を騙る人間が世にはびこっているのには怒りを隠せないが、な。

>>０＠
幽霊なんているわけないと思うけど、
めちゃめちゃ怖い話があったのでどうぞ。


409 名前：名無しなのに合格 投稿日：2005/07/27(水) 16:31 ID:4LzXZY2R0
・・・５年位前にマジで怖い出来事があったんだけど、今思い出してもマジ怖い・・ほんと・・

夏の暑い夜、バイトからマンションに帰ってきて、エレベーターに乗ろうとしたら
上からエレベーターが降りてきて、なんか見るからに怪しい人が乗ってたのね
帽子深く被ってさ、なんか私の存在に気づいた瞬間顔そらしてさ、ほんと見るからに怪しそうな人が

なんか分るじゃん？そういう変な人の雰囲気って言うかな、そんなオーラが出てたんだ
それで、エレベーターが開いてその人が出てきたんだけど
なんか、絡まれたら嫌だし怖いから、目をわせないようにしてたんだ

そしたらその人、「チッ」とか言って、なんかあからさまに顔を隠して、マンションから出て行ったんだ
やっぱ変な人だったなって思って、エレベーターに乗って「階」のボタン押して「閉まる」ボタン押そうとしたのね
押そうとしてボタン見てビックリしたんだけど、なんか赤い液体が閉まるボタンについてんのね

明らかに血の色の液体が

うわ、あの変な人の血じゃないか、あの人が関係してる血だって、一瞬で気づいたけど
あの変な人が戻ってきたら嫌だから、早くエレベーター閉めなきゃと思って、
「閉まる」ボタンの、かろうじて血のついてない部分を押して、急いでエレベーター閉めたんだ
その日はもう怖くて、普段はかけないドアのチェーンの鍵もかけて寝たんだ

そしたらその何日か後に、部屋に一人でいたら、ピンポーンってチャイムが鳴るから
誰だろうと思って、ドアの前に行ってのぞき穴見たら、警官が立ってたのね
え？何で警官がとビックリして、ドア越しにインターフォンで「なんですか？」って聞いたのね
そうしたらその警官が言うには、「実は何日か前にこのマンションで殺人がありました」って言うのね
まじ！？このマンションで殺人・・！？・・・うわ、そういえばこの前変な奴と会ったけど・・まさか・・とか色々考えてたら
警官が「それで、このマンションで誰か不審な人物とか見てませんか？」とか聞いてきたのね
それで、そのこの前みた怪しい男のこと言おうかなどうしようかなとか迷ったけど
なんか、事情聴取とか長そうだし、逆に私が犯人と疑われるかもとか、いろいろ面倒くさかったから
インターフォンで「見てません、知りません」って嘘ついちゃったのね
「はあそうですか」って警官は帰っていったんだけど、やっぱ言っといた方がよかったのかなとか後で色々後悔しちゃったわけ
でも、ま警官がこれだけ捜査してんだから、すぐ捕まるでしょってそのときは能天気に考えてたのね

で、それからビックリしたんだけど、その次の日テレビのニュース見てたら
私が住んでるマンションがテレビにでてんのね。で、このマンションで殺人がありましたとか報道してんの
・・やっぱ本当にこのマンションで殺人があったんだ・・ってまじ鳥肌たって怖かったんだけど
テレビでは、この殺人事件の犯人は捕まりましたて言ってんの
はぁ・・良かった〜犯人捕まったのか・・これで安心できるよ・・とか思ってたら
次の瞬間、テレビにその犯人の顔写真が写ったのね。パッと

・・これマジ・・今思い出しても怖くて・・その出来事があってから、実家に帰るきっかけになるくらい怖かったんだけど・・





その犯人の顔写真が、この前きた警官だったんだ

>>261
「ドア開けなくて良かったね」って話かな？
俺的にあまり恐怖のツボには入らないなぁ。

霊はいるよ！
だって飛んできた弾丸を精密な動きと分析をしてつまんでくれたよ！
それに時を止めてくれたよ！

>>261((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>261
何回も読んだことあるけど何回読んでもこわい

>>264食べ主義さま＆>>265
そんなに怖いですか？？？
恐怖のツボが分かんないorz

＞０＠さん
意外性があって怖いとか････私も、怖い話しだなって思いました

以前、鍵をかけて出掛けた筈なのに帰ってきたら、鍵が開いててビックリしたコトがあります
････全然例えになってないですねｗ

零能力者も大変だな〜

霊能力者で思い出したんだけど、霊能力者の友達と同居してた時
普通の会話で｢腰掛けほしいなぁ｣って言ってたんよ。
で三週間後くらいにふっとそれ思い出して会社の帰りに買って帰ったのね
そしたらなんて言われたと思う？
｢ほんとに買ってきちゃったよ＿|￣|〇｣
え？ほんとに？
訳を聞くと正夢を見たとか。
んなこたー知るか！思い出したから買ったまでだゴラァ凸(`皿´��

>>264　食べ主義さま
不思議体験大全集はどうなりましたでしょうか？
催促するみたいで悪いのですが・・・（笑）
>>267　じきにんさん
意外性、ですか・・・ふむう。

＞０＠さん
そうです、意外性なんですよ
意外なあの人がカツラだったとか････ビックリしますよね？(しないかな)

０＠さんは土曜日にやってた心霊番組は見ました？

【予備スレ】さよなら行殺先生【おおむねPart７】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1120655705/
454 行殺 ◆KINOKO/Qw2 2005/08/16(火) 00:25:38 ID:FoXUgi54
ついでにhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124091411/
こんなスレまで見てたんで、岡林信康の「手紙」という歌を思い出してしまった！
俺、「負のパワー？」みたいのに取り付かれて産まれてきたんですよ。
霊的な意味で。
だから、あまりにも暗く悲しい物語や歌に触れると、その登場人物に完全に同調してしまい、
そのせいで周囲に次々と不幸が起こってしまうのだ！

以前、岡林のＣＤ聞いてこの歌にハマってた時！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


いやだｍ、思い出したくもない！

愛する人が亡くなったんだ！！！！！！！！！

無理かもしんないけど、信じろ！！！！

そう、俺がネット上でいつもふざてたり、シリアスな作品よりももっぱら頭悪そうな萌えアニメとかギャグマンがが好きなのも、
この困った能力を押さえ込むためには、なるべく明るく能天気なことばかり考えているしかない！と判断したからなのに！！！！！！！
どうしても、暗いほう、暗いほう、危険で邪悪なほうへと、引きずり込まれていってしまうんだ！！！！！！！！！！！！！

馬鹿だなてめぇら。霊ってのは人にとって未知の世界なだけで事実なんだよ
そのうち霊ってのが科学的に証明されるかもしれないぜ

>>273さん
こんばんは
何か怖い話しとかありませんか？

>>271
ああ、そういえば「意外なあの人が変態だった」という事態には会いました。
軽く戦慄しましたねアレは・・・。なるほど、確かに怖いｗ
＞「０＠さんは土曜日にやってた心霊番組は見ました？」
orz

＞０＠さん
(*´∀`*)こんばんは〜
意外なあの人が変態だった････随分と面白そうな話しみたいですねｗ

０＠さんも見れなかったみたいで････もし見てたら教えてもらおうかな〜なんて

会社はまだお休みですか？

みんな寝てる…怪談するならｲﾏﾉｳﾁｗ ・ ・ 俺の高校の同級生Ｉとそのお父樣は（俺もｗ）釣りが好き。［Ａダム］に、よく行きました。（俺はそこで「ｱﾆｧｻﾝ」拾ったｗ懐かしい‥）［Ａダム］には、非常に高いﾀﾞﾑｻｲﾄ（塞き止め堤）があり、ｲﾜﾕﾙ自殺の名所でした。

年間何人もの方が、ﾀﾞﾑｻｲﾄから下の［Ｕ川］へと、投身なさいます…僕たちは［Ｕ川］でもよく釣りをしました。そして、霊感の強いＩ、そのお父様が川辺で釣れそうな場所を捜していると つづく

つ 誰かが「ｺｯﾁ・ｺｯﾁ］と呼ぶのです。【ｺｯﾁにｷﾃｸﾀﾞｻｲ〜 】と。Ｉのお父樣には、はっきり聴こえるそうです。そして、何かに導かれるように、其所へ行かずにいられないそうです。 つづく

《《当然》》その先には、腐乱死体が横たわっています…。 でも、Ｉのお父様は、何度も、何度も！【行方不明者】を発見するので、とうとう地元の警察からも嫌疑をｶｹﾗﾚたり… 霊感の強い方は大変ですよ‥。ちなみにＩも‥｛また今度 ﾉｼ

あ。この話は、このｽﾚで前既に（ちょこっと）してたんだ。ｽﾏｿ ・・ ﾂｲﾆ(~д~゜）ﾎﾞｹﾃｷﾀｶ?

でも霊が夜ベランダの窓に張り付いてたら怖いくせに

【郵政】自民、東京4区の対抗馬に菊川怜擁立へ【賛成派】  
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1124201378/l50

＞食べ主義者さま
読ませて頂きました
霊感があると大変ですね････私に霊感とかなくてホントによかった〜

Ｉさんのお話し、楽しみに待ってますね

>>282さん
････それは確かに怖いですね
見たコトあるんですか？

ビデオや写真でよくあるけど想像しただけで寒気がする

分かります
私も今「The呪怨」を見たばっかりなので、鏡とか階段とか怖かったり

突撃される前に突撃せよ！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1124279440/l50

中学生がビデオカメラで遊んでいて窓の右端上から男の顔が一瞬覗いているように現れて消えていくのを昔テレビで見ましたが奮え上がりました。実際に貴方達に起こったら恐らくちびるでしょう。

>>289さん
それってアンビリーバボーで放送してましたよね
私も見たコトありますよ

その通りです。あれは正直怖かったです。霊を否定する人達に実際に体験してもらいたい。なんて言ってくるか楽しみ。

私も見たコトなはいんですけど、体験したコトならありますよ

>>291さん自身は実体験とかないんですか？

我自信トイレの窓に男??らしき顔が張り付いてかなり焦りました。思わずそのばから逃げ再び行くと居なくなっていました。男が一人で暮しているトイレを除くわけもないし何だったのか…

それは怖い体験ですね
お化けだったら怖いし、それとも････そっち方面の人だったとしてもｗ

ごめんなさい、ちょっと面白かったです

>>291
たしか生首だったよね
ふわふわーって生首が移動してるやつ

確かに、そっち方面だったとしてもある意味怖いです。しかしもし実際に体験してみたらかなり怖いですよ。顔が忘れられなくなります。

>>291
俺も見たことある。子供の頃超びびったけど、あれ作り物だよ

そうなの!?
是非詳細をm(__)m

>>298
いや証拠はないけどね。普通に作り物でしょう。あーまた見たくなってきたな

まぁね確かに本物って証拠もないですしね。中学生の悪知恵かな
金儲けになったろうね
あのムービーどっかのサイトになかったっけ

えっ、あれ作りものだったんですか？

････ちょっとがっかりかも

まあ、「霊が居ない」ってことも「霊が居る」ってことも
どっちも証明できないからなあ。話すだけ時間の無駄かも。

って言うと元も子もないか。

(´Д｀)レイたんはいるよぉ！！！

>>302さん
いつか証明される日が来るとイイですね

＞ごるご１３さん
もしかして見たコトあるんですか？
体験談とかあったら是非お願いします

浮気をしてｶﾉにﾊﾞﾚた！「俺が浮気をしたのは霊のせいだっ！」って言ったら、殴られた…霊能者が良く「家族が上手くいかないのは貴方に霊がついているからです。」とか言っるから俺も言ってみたのに通じなかった…

>>305さん
浮気もマズイですけど、霊のせいにしたのは失敗でしたね
それと、浮気はお互いに傷つきますから止めたほうが････

＞０＠さん
落ちてないですよ〜

居る居ないは別にして霊を金儲けの道具にしてる人もいる訳でそういったものも
無視できないと思う

もし霊にあったらスリーパーで絞め落としてうｐしてやんよ！！

>>276　じきにんさん
＞「意外なあの人が変態だった････随分と面白そうな話しみたいですねｗ」
当事者の俺としては全く笑えませんよ！ｗ
＞「会社はまだお休みですか？」
会社、と言えるのかな？まあ、休みではないです。
>>277-281　食べ主義さま
その声の主は、自分のカラダを見つけて欲しかったんでしょうか・・・。
>>306　じきにんさん
ホントだ！ありがとございます（*´∀｀*）

>>307さん
きっとバチが当たるでしょう
人を騙してお金儲けをする人達には

>>308さん
うｐ楽しみにしてますねｗ

＞０＠さん
全く笑えないと言われると、余計に聞いてみたくなりますｗ

お休みがなかったんですか････０＠さんも大変ですね

>>311　じきにんさん
実はその友達の家に遊びに行った時に見つけてしまったのですよ、ベットの下にある
イヤラシくてアブノーマルな本やグッズやカードやビデオやDVD・・・。
まあ個人の趣味にどうこう言う気は無いのですが、「まさかこの人が・・・」とショックは受けましたよｗ

＞０＠さん
やっぱり気付かなかった振りをしたんでしょうか？
きっと、聞くのも聞きづらかったでしょうし
０＠さんは、見てはイケないモノを見てしまったんですねｗ

ウチの会社の部長の髪の毛も○○○だったり
････気付くと会社にいられなくなるって噂です

明日の番組で「ほんとにあった怖い話」が放送されるみたいですよ
早く帰れたら見ようかなって････０＠さんは見るのかな？

機能している脳みその割合から考えて
はるかに多くの未知なるものが存在すると考えるのは自然。

そんなことは無いとは思うけど江戸時代ぐらいまでの人は霊は見えていたのでは無いでしょうか
あの頃は今の様に文明とか発達してなかった分、見えない者に対して現代の人に比べて敏感だったとしても
不思議じゃないような気がします。
しかし誰かが言っていたけど霊をインチキに利用する人もいるというのもまた事実な訳で
そっちも無視できないと思う

なに真面目にはなしてんだよ

かなしばりってリズムが、くずれたらなるらしい。

>>313　じきにんさん
＞「やっぱり気付かなかった振りをしたんでしょうか？」
いえ、「お前こんなのが趣味だったの？ｗ」って言って会話しましたよ。
それらの何にその人が興味を持ち、惹かれるのか興味があったので。
＞「０＠さんは、見てはイケないモノを見てしまったんですねｗ」
・・・・・かもしれませんねｗ
＞「ウチの会社の部長の髪の毛も○○○だったり････気付くと会社にいられなくなるって噂です」
うわー・・・ありそうで怖い((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
＞「明日の番組で「ほんとにあった怖い話」が放送されるみたいですよ
＞早く帰れたら見ようかなって････０＠さんは見るのかな？」
orz
>>316
え？いけないんですか？
>>317
何が崩れたらなるんですかカナシバリ？

>>314さん
たしか、半分も機能していないんですよね

事故を起こした瞬間とかに、走馬灯を見たりするのは
普段寝ている部分が働くからって話を聞いたコトがあります

>>315さん
非常に興味深い説ですね
科学が発達していなかった分、呪術や占いが発達していたとか

>>316さん
真面目でないと議論になりませんからねｗ

>>317さん
夜中に目が覚めて、金縛りになるとビックリします
目線だけは動かせるから不思議ですね

＞０＠さん
あらら、０＠さんも直球を投げたりするんですねｗ
気付かない振りをされるより、イイかもしれませんけど

部長の○○○の件は、どうやら前例があったみたいで････
えっ、私は気付いてませんよ････なんてｗ

０＠さんも見れなかったみたいですね
実は私も見れませんでした○|￣|＿

なんか、遅寝、おそ起きだったり、ずっと夢を見ると確率が、たかくなるら
しい。

>>321　じきにんさん
＞「あらら、０＠さんも直球を投げたりするんですねｗ」
相手にも縁りますけどねｗ
そういうのはこちらが認識してあげたほうが相手も少しは肩の荷が下りるんじゃないかと思いまして。
まあ、純真にツッコンでみたかっただけですけどｗ
＞「部長の○○○の件は、どうやら前例があったみたいで････
＞えっ、私は気付いてませんよ････なんてｗ」
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ知らぬが仏・・・。
＞「０＠さんも見れなかったみたいですね
＞実は私も見れませんでした○|￣|＿」
次からは、朝新聞を見て面白そうなのがあればビデオ録画しようかな？ああ〜〜〜
ＤＶＤ録画欲しぃ〜。
>>322　有帰さん
ああ、生活習慣の崩れの事だったんですね、なるほど。
ありがとうございます。

霊？
いるわけねー

＞０＠さん
テレビを点けたら面白い番組やってるのに終了間際とか････私は、だいたいこのパターンです
いつも会社でしか新聞を読めないので(人の新聞ですｗ)番組チェックはその時にするんですけど
見たい番組がある時に限って････帰れないんですよね

私もＤＶＤ録画欲しい〜(でも買えない〜)

まっ否定派なんだけどちょっと不思議な話を。
前に千葉のJRで車掌をしてたんだけど、不思議と人身事故って続いたなあ。
俺がやった翌日同時刻の同じ踏切で起こったり、同じトンネルののぼりであった一時間後
下りの列車であったり、終電が翌日始発の同じ駅でで起こしたりしたことがありました。
事故現場で幽霊を見た者はいなかったけど今は無い橋の上に深夜子供がいたと非常ブレーキで止まりまったことも。
事故の後も無く警察と消防で探したんだけど該当する子はいなかったりとかね。
安置の後は思いを残さずに成仏してほしいと合掌せずにはいられなかったな。
最後に怖い話かも、宇宙人と交信できる車掌もいました。いや、います今も。

>>326さん
そういうコトってありますよね
見通しのイイ道路なのに、何回も事故が起こったり
どんな商売を始めても、暫くすると閉店してしまうテナントとか
････土地に何かがあるとしか思えないような

宇宙人と交信できる車掌さんの話も、もしよかったらお願いします

やあ(´･ω･`)また君か。来ると思っていたよ。
とりあえず君には呪いをかけておいたから、オナニーをすると蒼玉が出るよ。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだよ。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1126753486/
↑このスレに「俺より強い奴に会いに来た」と書き込むんだ。
健闘を祈るよ。

秋葉に行ったんですがMDを買いに
○○○○カメラに行ったら店員がその商品を落として
私にそのまま買わせようとしました。
ひどくありませんか？

＞ソウさん
それは酷い話しですね
でも、買わなかったんでしょう？

霊はあるよ。ばーか。ぷぷぷ。
あるかないかしらんが　みたのは事実。
しっかりとな。ぷぷぷ。

ここで馴れ合ってる方々は何歳ぐらいの人達なんだろう…
何言っても言い返してくるんだろうけど、リアルで霊感あるとか言ってる奴は痛い人にしか見えません。
得意気に心霊体験談みたいなのを語ってる奴とかかなりうざい。
君らの妄想の世界では全ての死者数＝幽霊の数なんですかね？狭い日本はお化けでぎっしりなんですかね？
社会人にもなって霊とか言ってる奴は精神科行け！

霊

実は私、霊なんです
この世に未練があって帰って来ました

なぜ霊はいつもこそこそ出現するの？暗がりが多いところ、少人数のとき、
写真の片隅とか。
俺が霊になったらまずNHK紅白とか首相の初心表明演説とかに駆けつけるけどな。
あと女風呂とか。
女風呂とか女子校の更衣室は男の霊であふれているはず。
世の中目立ちたがり屋がイッパイいるわけだし、なんでそういう霊が一匹も
いないの？
もちろん日本だけでなく世界中で現れなくてはおかしいはず。
それとも人は死んだら性格変わって目立ちたがり屋じゃなくなるの？
性欲も無くなるの？
もしそうなら、もはやその霊は生前の「本人」とは関係ないじゃん。

335よ。お前の言っていることは霊の存在否定にはなっていないぞ

ちなみに>>336さんは霊・死後の世界の有無などの、科学的に証明されてない物事をどうお考えなんでしょうか。

>>336
霊の存在を否定するつもりなんてありませんよ。
俺は「あると思うに足る理由がない」と言ってるだけ。
ないことの証明なんてできませんよ。よくいわれるけど「悪魔の証明」って
やつね。
「ある」ｖｓ「あるとはいえない」議論が発生した場合、
「ある」と主張する側にその証明責任あり、
「あるとはいえない」と主張する側に「ない」ことを証明する義務はないというもの。
だから俺ができるのは矛盾をつくことのみです。
「ある」側の人はもっとがんばってください。

ところで霊の定義ってなによ？

霊の定義>>常識を超えた行動をとるものの中で、意思を持っているように見えるもの。

じゃあUFOは霊に定義されてもおかしくないわけだｗ

今まで幽霊だと思われていたものも、幽霊型UFOだったかもしれないな。

で霊って何？

この世に起こった事象のひとつ

スピチュアリーとかなんとか
合ってるか　どうかも知らんが
いい商売みっけましたなぁ（＾＾

基本的には信じてないけども、夜に廃墟とか墓場に行って来いって言われても
断固拒否するね。
まあ本能的に暗闇が怖いんだろうけど、そこに後天的に得た霊とかの迷信があわさって、
こうゆう恐怖を生んでるんだとおもうが

俺は暗やみの墓場とか全然平気だな〜。
違う恐怖だと思うけど、遊園地とかのお化け屋敷でびっくりさせられる方が苦手。
子供の頃は夜のトイレとか風呂で髪洗ってる時は何故か恐怖感を感じてたけど、
大人になるにつれて何も感じなくなった。
だから、俺からしたら心霊とかを信じてる人が幼稚に見えてしまう。

おまいがシンダラ分かるだろ

ここのブログの地下の写真に霊が写っていると思われ

ttp://cameracame.exblog.jp/

世の中には、まだ解明されてないような事象はいくらでもある

たまたま今の科学で説明できないことを霊だのなんだの騒いでるだけ

見かたを変えれば、霊を信じてるやつほど科学マンセーヽ(´ー｀)ノだったりして

>>349
見つけた　→　こんなやつ　(・Д・)　だろ？ｗ　（写真１番手前

ミジンコやぺんぺん草や鳥インフルエンザウイルスやティラノサウルス
の霊もきっと居るんだろうと推測して、

きっとそれぞれ自縛霊とか生霊とかいて、
先祖を敬わない子孫に祟ったりとかするんだろうな
とか考えてみる。

なんだかどうでも良くなる。

２ちゃんねらはバカばかり

霊友会

「幽霊！？　いねーよ」とか言っていながら死ぬのが恐くなったときに
どうしても信じてしまう私でございます。
死んだら肉体は消えてしまう、今、自殺なんかしようとしている方は、
このことをもう一度考え直して頂きたい。

いま霊界からカキコしてます。最近は便利になりましたね。昔は自分達の存在を知って欲しいが為に霊として人間界に顔を出していました。
しかし霊界もADSLが普及した為にタイムラグもなく便利です。

>>356
霊界も進んでるんだな

まったくだ

“存在していない私”が、
“存在していない貴方”を視て、
“存在していない私”の、
“貴方は存在している”という確信も、存在していない。

「私の霊体の意識」と、「私の肉体の意識」が、重なり合った部分
（「私の霊体の意識∩私の肉体の意識」）が、「私の意識」である。
要するに、
“私の霊体”と、“私の肉体”が、完全に分離している時、
“私”は存在しない。

“あなた”“あなたの意識”、それ自体は存在せず、
あなたの霊体と、あなたの肉体が、重なり合って初めて、
“あなた”“あなたの意識”が、生まれる。

「私が死ぬ」とは、
「私の肉体の機能が停止する。私の肉体の意識が無くなる」ということ。
“私の肉体の意識”が無くなると、“私の意識”が無くなる。
ただ、“私の肉体”とは重なり合っていない“私の霊体”は、
単独で、永久に、存在し続ける。

変身願います

>>359
病院池

霊をみますた

ばーか

霊はいる。ほら、あなたの後ろにも …

ばーか

(*∂Å∂*)霊は存在しますよ〜

霊が居るかどうかは知らんけど
やらせでない心霊写真て何の仕業なんだろう？
写るべきものが透けて背景が見えてたり、余分なものが写ってたり
あれは不思議。

現像所でイタズラする人でも居るのかな？
ネガフィルムの段階から心霊写真だし、イタズラにしても手が込んでる。

みな様、お墓参りに行きませう。ヽ(~д~゜）ﾅﾑﾅﾑ

いるかどうか（あるかどうか）解らないものをよく考えもせず
いる（ある）または、いない（ない）と決め付ける行為は、
文明の発達を遅らせる思想である。

聞こえますか？　夜とか

カイオウが雑魚しか倒していない自称不敗の拳をカイオウが出したとき、カイオウはあっさり初見でかわされた
あげくに一撃いれられたわけだが、このときケンシロウはカイオウにカイオウのあざを見えるように
するために、カイオウの髪の毛の生え際ぎりぎりを切るという離れ技をカイオウにやっているんだよな。

カイオウに一方的に拳を入れるチャンスで、カイオウにわざわざこんなことをやるってどんだけ
カイオウとの間に実力差あるんだよ（ｗ
本気だったらこの時点でカイオウ死んでる

霊は別にいたとしても問題ないと思うが呪いとかとり憑くとかってのは信じられんな。生前できないことが死んでからできるってのはなんか納得いかん。

霊とゆうか、念みたいな。人間の脳に影響を与える「何か」。

>>1
剥げ同。オカルト番組に影響されすぎのアホが多いこと・・

霊と呼ばれるものはなんなんだろね

幻覚

霊は解らんが残存思念てのは有ると思う。

わたくしという現象は
仮定された有機交流電燈の
ひとつの青い照明です
（あらゆる透明な幽霊の複合体）

宮沢賢治「春と修羅」より

つまり幽霊はいるんだよ。わかりますか皆さん。

取りあえず、富士の樹海に一人で一泊して見なはれ！

さらに炎上中

http://www4.tokai.or.jp/mon/kenen/taikendan.html

宮沢賢治が「幽霊いるよ」みたいな事言っても
幽霊が存在することの証明にはならないでしょ

「証明」などではもちろんない。これは「詩集」の序文の冒頭だ。
「幽霊」という言葉を美しく使ったひとつの例だ。
あくまで考え方として・・・

　皆さんはある悪霊に呪われています。
　しかし私に500円払えばその呪いは解けます。
　払わないと、恐ろしいことがあるでしょう。

５００円、どこに振り込んだらいいのですか？

いないと思うなら、勝手にそう思っとけよ 馬鹿

いても、いなくてもどっちでも良くね？

幽霊、お化け、霊魂の存在云々について、
「そんなもの全部ひっくるめて、有る訳無いだろうが！」
と、俺は思っている。

が、有ろうが無かろうが、そんな事はどっちでもいい。
そんな事より、俺が一番腹立たしいのは、

江原啓之を始めとする『自称霊能者』が、霊魂やら幽霊を利用して、
しこたま儲けて、肥え太って行く姿を見る事だ。

取り上げるTV当局もバカなら、見てる野郎もドアホだな。
そして、あまりにも醜悪な自称霊能者ども…。

もし、霊魂やら幽霊が本当に存在するなら、こんな詐欺野郎どもは、
幽霊さんが責任を持って、とっくにそっちの世界に引きずり込んでるはずだ。

が、これら詐欺師は大儲けで幸せ太りしていやがる。

これって、やっぱり幽霊は存在しないって事を証明しているのか、
やつらが本物の霊能者であることを証明しているのか、どっちだ？

はぁ〜、やれやれ、アホくさ。

幽霊がいるとしたらやり切れないな
私生活全部みられてるんだろ？

見られても、ばらされなきゃいいじゃん。

「霊がいることを証明する霊を挙げよ」
なんちて・・・

オ○ニーしてるとき後ろ振り向いてみな…

絶対にいるから…(笑)

あと、丑三つ時に合わせ鏡をすると霊界の扉が…

ぬこの霊もいるみたい。時々帰ってくる。

妄想かもしれないけれど。

霊がいると仮定すると 人が死ぬとみんな霊になる。ゆえに大気中は霊で飽和状態になる

霊なんているわけないですけど何か？

霊も、霊界も、転生も死への恐怖から生み出した人間の心の産物。
死んだら、無だよ。

よく女性の幽霊を見たとか、おばあちゃんが枕元に出てきたとか言う奴
いるけど　おかしいと思わないか？なぜ幽霊に目と鼻と口がついてるんだよ
鼻は呼吸をするためにあるものだし口は飯を食うためについてるものだろ？
　なにかい？　霊界にも酸素があって幽霊も呼吸してっるてこと？

超常現象を信じる奴はDQN
だって無知すぎるｗ

ただ個人的には超常現象はあってほしいとは思うね
だって面白いしｗ
でもそんな事絶対にありえないのでマジで信じる奴は本当のバカｗ

ロマンなのよ

信じてなくとも、見える時は見える

霊は信じてないけど、
魂は信じてる。

居たら怖ぃってか、ﾊｽﾞｨ…
ちょっとｬﾊﾞｨ画像ﾀﾞｩﾝﾛｰﾄﾞしてるのとか…
ﾄｨﾚにこもってるとことか…
ぃっぱぃ見られてんだょ

>>400
そうだ、見える時は見える。

が、見えたからといって、そこに幽霊が存在していた事にはならん。
ジャブ中や脳障害が有る者は、普通に幻を見るからなぁ。

いや、普通健常者でも、極限状態やﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ下では見る。
もちろん、ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙには、自己催眠や思い込みも含まれる。

つまり、見えたからといって、即、「存在の証明」とはならん。

>>377
怖いな、それ。

>>398
絶対にありえないとは何を根拠に言うのか？
どうせならもっとくわしく電波を飛ばして笑わして下さい。


>>400
見える時は見えるか…

俺は霊を肉眼で見た事が無いからさっぱりわからんが
見える人には見えるのかもな。

http://m-pe.tv/u/page.php?uid=nt1000&id=1

[email protected]

まあ、信じるのは自由だが、友達のなかで霊感あるとか言ってるやつらって
霊体験みたいなの頼んでもないのに勝手にしゃべってきて「俺ってすげえ」って
感じ何だよなあ。オナニーにつき合わされてるようなもんだろｗ
ほんと、アホかと思うよ。

>>406
お前が何でそんなに必死なのかがよくわからん。しかも涙目だし。
なんかあったんか？

だってそうじゃんｗ

霊が見えるっていうのは、感受性が強い人が自己暗示にかかっているためで、
一般的にこれを霊感が強いと言っている。
霊は存在するはずがなく、宗教が人間の道徳心や倫理観を醸成するために死後
の世界（天国、極楽、地獄）を是認させるため、霊という概念が必要であった
ためのものであり、霊の存在を作り上げていくことで死後の世界を肯定化させ
たものである。
もし霊が存在するならば、霊感や波長なんて関係はない。現世の我々に当たり
前に見えたり感じたりするはずで、精神的な世界の話ではない。精神的なこと
になるならば、それは一個人の考え方に委ねられるものであり、もはや霊では
ない。
複数の霊能者に同一人物を見てもらっても、それぞれ違った見方がある。商売
上、他の霊能者の否定はできないルールになっています。江原さんと三輪さん
は、口裏合わせしていることは明白ですよね。
霊感が強いと自分で勘違いしている人、自己暗示にかかっているということを
十分認識してください。それでも霊はいる、見えるという方がいるのであれば
霊と友達になってショッピングに行ったりパチンコに行ったりすればいいじゃ
ないですか．．。
でもそんなことできるはずがないよね、だってそんなものいないから...。
うらみとか祟りとか地縛とか、とにかく陰湿で怖いイメージを作り上げたのは
宗教なのです。宗教は霊という概念を使って人を戒め、神仏への崇拝や布教を
広めていったのです。
だから、人間をはじめ生物は「死んだらすべて終わり」なのですよ。

>>409
きっと君のいうとおりなんだろうな。
でも、やっぱ、霊はロマンよ・・・

霊も魂も同意語です。
強いて言えば魂は精神世界の次元。
その人その人の心の中に潜在し、捉え方も万別。
くだらない霊や魂に終始するのではなく、今この世に生きて
何を残すことができるかが最も大切なこと、一日一日を価値
あるものにしていきましょう。何度もいうけど「死んだら終
わり」です。

いてもいなくてもあまり変わりに
あってもなくてもあまり変わりない
まずあると考えてそれを強化しても
ただもブースト
ないと考えてそれを強化しても
他のブースト
ゆえにある事とか無い事に意味があるんではなくて
あると信じること
ないと信じること
に加速させるだけの君がいれば
それは意味があるし
それいがいでは何の意味もない
このお菓子はおいしいと
人々に喧伝するのと同じ位のことではないかと？
実際に触れるほどにあるものですら
それを認めたくない人たちには
無い物になるのだから

とまあ、いくら言語で理論を構築した所で、所詮言語は錬金術みたいなもんで
死者の霊が居ると仮定した立場と居ないと仮定した立場で、それぞれその事象をあれこれ理屈で説明したいだけなんです。そして出来ると信じているわけです。
まあ、言語は処理速度の遅い翻訳思考ですが、人の思考は言語によって飛躍的に進化したんですから
馬鹿には出来ません。

オビワンとヨーダとアナキンの霊は確かにいるぞ！
俺はこの目で見た！

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>>409
あなたの目が見ている存在する景色とはあなたの脳が認識、或いは錯覚している世界に過ぎません。

>>416
「あなたの目が見ている存在する景色とはあなたの脳が認識、或いは錯覚して
いる世界に過ぎません。」って？
では、私の見ている、又は脳が認識している目の前の映像は、他人と違うので
しょうか？そんなことはありません。視覚的に他人も同じ物として認識してい
ます。例えば、絵を描けばわかるように、同じ被写体を複数の人で描けば、絵
の上手さは別として、だいたい同じ絵になってしまいます。ということは、人
間は同じものを見て同じ物を脳に映し出し、同じ認識をしているということに
ほかならないのです。
話をもとに戻しますが、霊を見る或いは見れるということは、視覚的なことで
あり、目から入る映像情報が、見える人と見えない人がいるということで、前
述の絵を描くことのように、目から入る情報である限り、見える人と見えない
人がいることはあり得ないことになります。霊を見るということは目ではなく、
脳の認識に問題があるということで、自己暗示や考えすぎなどによって勝手に
霊と判断している脳の暴走なのです。
思想は自由ですから、霊を信じたい人はどうぞ信じてください。でも、他の人
に無理知恵をしてはいけません。（他人にも思想の自由があるから．．．）

被害妄想があるね

> 脳の暴走なのです
肯定派の方々、一度病院に逝ってみる事をおすすめします

＞では、私の見ている、又は脳が認識している目の前の映像は、他人と違うので
しょうか？

そんなの当たり前でしょう。

＞そんなことはありません。視覚的に他人も同じ物として認識してい
＞ます。例えば、絵を描けばわかるように、同じ被写体を複数の人で描けば、絵
＞の上手さは別として、だいたい同じ絵になってしまいます。

人それぞれ違いますよ。まあ、学校の美術の授業は西洋絵画をベースにしてるのでデッサンをやらされますね。
これは画一的な対象物の捉え方を教えているんですね。一応これが基礎になってますが。

＞目から入る情報である限り、見える人と見えない
＞人がいることはあり得ないことになります。霊を見るということは目ではなく、
＞脳の認識に問題があるということで、自己暗示や考えすぎなどによって勝手に
＞霊と判断している脳の暴走なのです。

だから目で見るとは脳で認識する事ですよ。

a

霊はいるよ。
アムロ霊とか、霊チャールズとか、菊川霊とか、
みんな知ってるよね。

霊？
精子さんの霊は？精子には人権ねぇのか畜生シカトぶっコキコキしやがって
来世？
腸内ビブリオたんは？ビブリオ権(ry
残存思念？
豚さんのお肉は殺られとる恨みでいっぱいかっ
意識の集合体？
自分を認識できないんじゃあ死後あっても分かんねーじゃねぇか
　
でも死後は無いってのも寂しいね。
もうあれだ、全部マトリックスなんだよ。
しかも「人間」なんてもとから存在しないの。こんなんどう？

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、僕は天下の河合塾生なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な入塾を突破してから２年。
河合塾に入塾したときの喜びがまだ続いている。
「エリート養成機関、天下の河合塾」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
河合塾の先輩やＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい？実績や伝統というのは塾生が作り上げていく物なのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
「河合塾が何をしてくれるかを問うてはならない、君が河合塾で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支えていく最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
河合塾を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
河合塾に入塾することにより、僕たちは日々伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき河合塾哉。比類なき伝統と知名度。そして眩いばかりの実績。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「河合塾生です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンの時に繰り返される若い女性の側からの交際申込み。
近所のマダム達からの熱い眼差し。
そして あらゆる街を歩くたびに感じる河合塾パワーの威力。
河合塾に入塾して本当によかった。

会社に霊感が強いって言ってる奴が二人いる。両方とも女。
一人はトイレに幽霊がいると言い張り一人は給湯室にいると言い張る。
トイレの幽霊が見える奴に給湯室の幽霊も見えるの？って聞いたら
たしかに、お茶入れてるときとか後ろから覗かれてる感じがするねーって・・・



それ俺。ごめん。

案外君が死んでたりね

ベントラー、ベントラー、スペースピープル〜♪
ベントラー、ベントラー、スペースピープル〜♪

>>453
面白い「つり」ですね
「河合塾入学」ものすごい学歴だね
で、霊は？

お出かけですか？霊霊霊のレ・・・

きりーつ！
きおつけ！
・・・・・・・・・

なんか寒い人いるね

美少女以外化けて出ることを禁ずる(･∀･)

仲間に似てるってよく言われるょ

作品は常に流動的ですよね。
最強は勿論、カイオウ。
無想転生をも破る暗流天破。これが決定的。
しかし修羅編の中盤でケンシロウを半死半生に追い込んだ時点まででカイオウの天下は終わる。
シャチより救出されたケンシロウは北斗神拳奥義水影心により、カイオウを抜いて史上最強の拳士となる。
この理論は崩しようがない。
北斗三兄弟編までの拳士の力量の序列
１．魔神カイオウ　北斗琉拳最強であり、宗家の血を引く者。伝承者としての資格あり。ラオウの兄。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　V
　　　　／ﾊﾞｶﾜｼﾏ厨＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　＜ようヌケサク
　　 ノ|/　∴　ノ　　３　ﾉ､　 　 　　　 　　　　　　　
　/ 　 ＼＿＿＿＿_.ノ　 ヽ　　　
/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
ヽ､__ノ　　馬鹿硫黄厨　ﾉ　 ﾉ
　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　 | 　　ヽ､_粘着_,ノ　彡ｲ
　　　| 　　　　（U）　　　　|　
　　　ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿
　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

霊がいたら、凶悪犯罪者や少年犯罪者、いじめ加害者は
みんな呪い殺されて、もっと良い世の中になっている。

電磁波等による犯罪のトリック・情報・他 （Ｔrick of crime by electromagn
http://cosmos22.cocolog-nifty.com/blog/2005/03/index.html

>>1

　知りもせず、お前こそバカか？

取りあえず、コックリさんでもやってみな…

面白いことが起きるよ…ﾌｯﾌﾌ…

霊界があるかどうかも知らんし、霊も居るかどうかは知らが
少なくとも手品は超能力ではないとだけ言いたい。

まあ、何かが見えるならそれは何らかの意味があるかもしれない。
何かを考えて何かを語り何かを行動して何らかの結果を得たとして
実はそれにはまた別の意味があるかもしれない。
うまく言えないが
普通なら想像さえし得ない全く別軸の全くの別理論に人は無意識で参加してる筈なんだ。

霊がいないことは逆説的に証明できる！！

つまりこういうことだ
霊を信じるなんてありえやすいこと
だって人間は死を恐れているのだ　ということ

別の言葉で言えば
存在を信じるにしても
霊じゃなくてもいいじゃないか
人間が残した迷信の産物に似通っている　ということ

さらに言えば
もし本当に霊がいるとしたら
この世は霊で埋め尽くされてしまうのに
実際はそうでない
それは霊が成仏するからだ　という
ありそうなこじつけである

もっと言うと
死んだら霊魂が残る　世は陰陽五行で成り立っている　骨の割れ目が象徴する
どれも似たものであるのに
前者を最も信じてしまうのは
人の死生が関わっているからだ　ということ

さらに！
曽々祖父の霊のことなど
まともに考えない
霊の信仰が死生観によるもの　ということは明らか

だから逆説的に霊はいない

あと1時間で１０００を目指すスレ　2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1167574208/

どっかで聞いたんだけど幽霊は壁とか物を通りぬけるから服も通りぬけてしまうらしい
ということは幽霊は素っ裸ってことか

無意識世界は果てしない未知の大海。

なんてな。

人間は未知のものを恐れる性質がある。例えば海で巨大なイカを見たら驚くし怖くなるが、それがダイオウイカであることを知っていたら怖いという感情は少なくなる。

幽霊も、何か分からない現象や物体を、すでに知っている幽霊というものに置き換えることによって安心感を得ようとする行為なのである。みたいなことを前本で読んだ。

>>450
同意 知る事で不可解さってなくなる

>幽霊も、何か分からない現象や物体を、すでに知っている幽霊というものに置き換えることによって安心感を得ようとする行為なのである。


人の認識なんざ大概がそんな妄想レベルなんだよな。程度の差こそあれ。
特に支障が無いものは頭の中で記号化しとかないと日常生活に支障が出るからな。

少し書き間違えたがまあいいや、めんどくせ。

死んでみなきゃわからないだろが。
「いない」って言い切る側が科学的って発想はおかしい。
「言い切る」って時点で非科学的でしょ。証明できないんだから。
答えをださないでおくということが科学的である場合もある。
それなら「いる」と信じて生きたほうが、人生豊かじゃないか。

>>455たしかにそだな

>>455
詳しくは書けんが
霊にまつわる様々な科学的真実は世の中に公開する事は出来ない。

間違いなく混乱が起る。絶望的な真実は知らない方が君達の為だ。

探ろうとするな。消されるぞ。

在日韓国朝鮮人ども！！


嘘、歴史の歪曲、捏造を即刻中止し日本人全員に土下座、謝罪せよ！！！！！！

http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/

>>457
どっち側？

>>457
基地外乙

>>457
もう遅いよ。近いうち我々はその事実を世界中にばら蒔く。


もはやそれを防ぐ手立ては無いだろう。当事者である我々にも不可能だ。



采は投げられた。

>>1
霊という語が何であるかによる。

>>462
意味わからん事ほざくなカス。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |' 　
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
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この板まじおもしろすぎｗｗ

つうかさっき寝てたら足引っ張られたみたいなんだが…

超常現象は絶対ありえないって思ってる人に聞きたいんだけどどうしてそう信じられるんだ？
千人中一人でも一億人中一人でも霊を見たことあるってやつが居たらその時点で可能性は０にならないと思うんだけど。
それこそ原子一個分の隙間から銀河の彼方まで隅から隅まで完璧に探して間違いなく霊は存在しないって言い切ることは不可能だろ？
別に俺は超常現象は半信半疑程度だから批判ってわけじゃないんだが、あんたらの主張は「存在するわけがない」じゃなくて「存在してたら嫌だから信じない」ってだけじゃないのか？

つ 「悪魔の証明」

>>1
何も目くじら立てることじゃないさ。
「霊を信じる」ってのは、人間の、人知を超えた自然現象に対する優れた対策技術なんだ。
下手に信じられないでいると、あれは何だと悩んで余計な気苦労を抱えてしまう。
ましてや自分で解明できるアテがないものなら、霊だってことにしてさっさと他の事に考えを移した方が
よっぽど生産的だし、精神衛生的にも良い選択。さらに、死への恐怖もある程度軽減できる。
代償としてそこで思考が止まってしまうが、解明できるだけの技術が揃ったら改めて考え始めれば良い。
こんな良い事づくめの考え方だ、様々な文化で使われて当然。むしろ使わないほうが非効率的だろう。

数年前高校で隣のクラスのﾗｲﾃｨﾝｸﾞの教師で「私には幽霊が見える」とか言ってる自分がお化けみたいな（髪型）教師が居ました。
私は彼女に習うことはありませんでしたが、彼女はきっと自律神経失調症なのだと思いました。
「あの先生精神科いったほうが良くない？」と友人に言ったら笑われましたけどね。「あんたはいつもそんなこと考えてるんかい！」って。

当時の（今もですけど）校長は「幽霊とかお化けというのは自分の心の弱さが見せるものです。」とか言ってた。
そういえば彼は細○数子さんが大嫌いだったなぁ。

心霊写真てなんなんだろ。

例えば被写体の人物の片手だけ写って無くて、背景はシッカリ写ってたりしてさ。
カメラは人間の目とは構造が違うし実は自然にそんなものが写る科学的なからくりがあるのかもしれない。
でもまあ、現像の段階で手を加えるってのが現実的に一番考えられる話だよな。
で、そいつが車で事故を起こして写真で消えた手を怪我をして免停喰らったとして
これも人為的に意図的に起こすのは決して不可能では無い。

そんな馬鹿な事を仕掛ける人間なんざ居るわけ無いと誰しも思うだろ？



でも俺は居ると思うのな。

前も言ったけど、残留思念はあると思う…

昔戦場で、多数の人が命を落とした場所は明らかに周りと空気が違う…

残留思念て何？磁気みたいな電波みたいな？
思考するのは脳だし
残留思念てのがあるなら記憶とゆうか記録みたいなもんかな？
人の脳内での微弱な電気活動の残骸みたいなものが物体に残留する？？

そんなものない(笑)そのときの気分や先入観、景色等の要素がそうさせただけ。霊とか残留思念が地球上にあるどんな物質で構築されてるか説明できんの(笑)？

君の脳内の記憶はどんな物質で構成されてるんですか？
また、どうやって引き出すんですか？
ＣＤのデータはどんな物質で構成されてるんですか？
また、どうやって引き出すんですか？

教えてエロい人。

(´・ω・`)知らんがな

>>475
そこまでムキにならんでもいいだろ(笑)
確かに少し表現がおかしかったね。「あなたが説明できんの？」っていうよりは「だれか説明できんの？」ってニュアンスで受け取ってもらえれば嬉しい。長々と書いていたら自分も少しムキになってたことに気付いた。

ムキになってる様に感じるわけか…まあおめーは彩湖目寅じゃねえな。

にしても流石インチキ霊媒師だけの事はあるな。

例えば霊とか残留思念があるとしたら
精子の段階で死んだ奴らが億単位。地球が出来てから死んだ生物が億単位。
いっぱいいるとかのレベルじゃない。敷き詰められてるって感じ？

>>479
全部が霊になるわけじゃないとか、古い霊から消えていってしまうとか、
地球の外へ振り出されていくとか、都合が良すぎて頭が痛くなるような言い訳がいろいろあるらしいよ。

残留思念てのがあると仮定して永遠に残るのかね？
単なる微弱な電気みたいな存在だったりしたら？
或いはフロッピーのデータみたく何らかの形で物質に記録されてて
特異な脳の電気活動をする人がそれを引き出す事が可能とかさ。
ただしフロッピーだって劣化するし。
あ、そういやオカルト番組で脳以外の細胞にも記憶能力があるとかゆっとった。
あんまり関係無いかもしれないけど
臓器移植でドナーの記憶を夢に何度も見て、で、ドナーの母親に会いに行くって話。
なんだったか忘れたけど、確かたけしかなんかのなんかさ。

ふと昔の人の思念が、今の人の頭に入ることもあるんじゃねｗ
時間だって常に一定の速度、方向で流れてるわけでもないみたいだし。
粒子？の観測と一緒。観測したらあるけど、しなければないみたいな。

意味不明
た〇出版逝け


おわり

信じないに一票。小学校で卒業でしょうお化けとか幽霊とか。
映画や漫画はいいけど。いい年しているよな確かに『霊感強い』とか『心霊写真だよ！』とか真顔で言ってる奴。痛い。
そんな事より地震や津波、昨今の冷夏/暖冬の方が怖いわ。事件もね。
>>1にはめちゃくちゃ同意するね。

「ねぇ、霊って見たことある？」
「え、いやあ、俺はないなあ。」（は？何言い出すんだコイツ）
「あたし結構見えちゃうんだよー。こないだも帰り道に見ちゃったしー。」
「へー、すごいなあ。ひょっとして霊感ってある方？」（典型的なアホの子か…。まあ話は合わせとくか。）
「そーなんだよー。ちっちゃい頃から『そこに誰々がいる〜』とか言ってたみたいでさー。」
「マジで？じゃあ見たくなくてもうっかり見えちゃうこととかもあるんだ。」（子供の頃からの電波が治らなかったのか…可哀相に。）
「そうそう、前に友達んち行ったらバッチリ見ちゃってね、言ったらその子すごく怖がってた（笑）」
「えー？それってお祓いとかしないとヤバいんじゃないの？」（タチの悪い電波だなぁコイツ…。同情するよその友人には。）
「分かんなーい。特に悪そうな感じはしなかったけどねー。あ、そうだ。今度君んちも見てあげようか？」
「え？いや、いいよ。もしいたら俺怖くて寝れなくなっちゃうし（笑）」（お前みたいな電波がウチに来る？勘弁してくれ。）
「そーだねー、普通の人は知らない方がいいことってのもあるもんねー。」
「そうだよ、ははは」（まあ確かにお前は悪い意味で「普通じゃない」わな。）

以上、全国どこでも繰り広げられている、ありふれた会話でした。
口上では合わせてくれても、心の中では大抵の人がバカにしてるよ。

俺が死んだらライフストリームになるから霊はどうでも良いや

俺は木村カエラの持ち霊になるからどうでもいいや。

目が悪いやつに多い

旅先とかで『壁のシミが人面だ』とか。
バカじゃねーの（笑）

あ

生霊なんかにビビッてる暇あったら本人直接ボコれ！！！

とりあえず身内に霊が見えてスプーン曲げが出来た人が居るけど

少なくとも俺は幽霊は見たこと無いからわからん。



…とだけ言っとく。

霊が居ないって思ってる奴は幸せだろ
逆に居るって思ってる奴は大変だな、色々な場面でビクビクして。

朝：ハンバーグ、黄身まんじゅう
夜：たけのこ炒め

在るべき自分で生きていくため、１年、２年、３年・・・時間が必要です。
現在の自分の一日一日が、その日へ向かっての努力の一歩一歩でありますよう。

7/17 63.2kg - 7/25 60.2kg　

無謀なダイエット記録＠ジュピターキング
ttp://hattenswf.web.fc2.com/

>>1幽霊漫画で最初に死亡するタイプ。

そして私の場合「居たら良いな。」ぐらいの認識で好奇心が強いので２番目に死亡するタイプ。

霊能力者(前世が見える人)の孫娘と付き合っていた事があります。
この娘も霊が見えていたそうですが、大人になってからは
はっきり見えず、存在とか声だけ感じれるようです。
現在の職場にもいると言ってます。(悪影響は無いヤツらしいです)
子供の時には、よく見ていたようで、首を絞められたり、
足をひっぱられたりもしていたようです。
私が聞いて一番びっくりしたのは、寝ているときに枕元に死神が立っていたそうです。
本当にあのままの姿で、カマを持って黒服を着ていたそうです。
私は見えませんし、全然信じていなかったですが、嘘をつく理由もメリットも
なんにも無いし、その娘の周り(友達や職場)にも見える人が結構いたり、
私の知り合いにも結構います。
その人達に「なぜ証明しようとしないの？」といつも聞きますが、
いろんな意見があります。意味が無いとか、やっちゃいけないとか、
相手を怒らせたり、怖がらせるだけだとか。
その中で１人おもしろい事を言っている人がいて、国会が幽霊に占領でも
されない限り本気になる人は少ないと。。ｗ
つまり見える人達は、証明しようと考えない人達だと思い至りました。
証明する事に大きな意義を感じてはいないようなのです。
そりゃこの人達には見えるんですからね。。。
あくまで私の意見ですが、視野や感性の違いって大きいと思います。
ただ、共通点は見える人でも怖いものは怖いです。

神も霊魂も存在しません！！

　　　　　　　　by ラエリアン・ムーブメント

でも結局綺麗な心で生きてる
人を、邪魔してくるお爺ちゃんとか
オバサンがいるから
綺麗じゃない心にならざるを得ない
から気をつけてほしい

幽霊見たいよー
見たいよ見たいよー
見れる人うらやましいよおぉ
くやしいもう寝る

>>499同じく。しかしグロいのとかはお断わりですね。あと敵意満面の奴も。怖いから。

好奇心は強いんだけどもチキン。

出てくるなら明るいところに普通の姿で堂々としっかりした証拠を持って自己申告でお願いします。


幽霊さんの話とかは興味深いですし。

例えば、
宇宙人がいたとして我々はそれを認識できるだろうか。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1159624654/
この板にあるＵＲＬを
見てはいけない
最後まで見ては
いけない

>>501確かに。その宇宙人が人間が認識できる成分や大きさとはかぎりませんしね。

>>496
うーん…幽霊ってやっぱり怖いものなんですね。
一生に一度くらいは見てみたいですけれど、やっぱり危険な事なのかなぁ…。

>>1　ワロタ

残留思念や霊魂はないが、気のような未知のエネルギーはまだあるだろうな。

>>506それを今の人が幽霊、霊魂と呼んでいるものなんでしょうか？


確かにまだまだ知られていない未知のエネルギーとかはあっても可笑しくないですね。

なんかここ可愛い

>>508
やっぱ夏休みだからなwww

俺は幽霊は信じてないが、寝てる時になんかの声が聞こえて
首が絞まってるみたいな感覚になって、呼吸困難に陥って
背骨(背筋？)がすごく痛くなることがある

まあ科学で証明できる現象だと思ってるがなｗｗｗ

＞＞５０７
違うと思う。エネルギーは未知であっても単なるエネルギーだ。
だがそのエネルギー独特の性質は持っているだろうな。

わたしは肉体をとおして地球上の生活を経験している霊ですが、何か？

心は脳の働きによるものだから、肉体を持たず心だけ持った霊というのは有り得ない。
心を持たない霊でいいのなら、あるかもしれないな。
ある種の未知のエネルギーがそうだ。

叔母が内科医なんだけど、夜勤の病院で何度も霊を見てる。
もう慣れちゃって怖くはないらしい。

だから、霊がいないってことは無いと思うが、不思議なのは何で洋服まで見えるのか。

すっぱだかの霊ってあんまり見ないよねえ・・・

シックスセンスって映画あったが、死霊は普通の人に見えるらしいよ…

今、お前の隣にいる人も死霊かもね…

>>515確かにそれはありえることかも。
満員電車があんなに狭いのも祭りとかで異常に人が多いのもそのせいだったりして…。

今日の朝日新聞に、女優の黒田福美さんの不思議体験談がでてました。

夢に突然特攻隊の青年が現れ、　「韓国人なのに日本人の名前で死んだことが無念だ」　と話したと。

全くわけも分からず、コラムにそのことを書いたら、靖国神社から問い合わせがあり、
調べていくと　その青年がホントに実在したと。　

新聞が記事にするぐらいなんだから、うそじゃないでしょう・・・

夢にでたとはいえ、霊が無念を伝えに来たってことだろうからやっぱり、霊はいるんだろうなあ。

読んだ!読んだ!

「朝鮮人特攻兵の魂　故郷に」　でしょ！！

すごい不思議な話だよねえ。

やっぱり霊魂って存在するんだよ。

俺は身長167センチ95キロだが、何か？


うっ、きたきたきたぞぉ

ブリッ、ブリブリッ、ブリブリッブリブリッ、
ブリリリリリッ、









ブホォッ！！！！










ボトッ。








最高最高最高爽快！

ていうかさ、霊能者とかハッタリじゃね？

昔、ビートたけしの番組に出ていた霊能者は、
もっともらしく霊を呼び出したが、たけしにもろ突っ込まれて
顔が真っ赤になっていたぞwwwww

たしか黒澤明かなんかの霊？を呼んだんだったな。

宮城県の心霊スポット14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186847548/

ここの824こと棒々鶏とやらがうざい。
埋め尽くせ

例えば、
ある部族がいて色の概念が赤と青しかないとする。
この人々にとって緑色や黄色は未知な色であり、
想像すら出来ないかもしれないのであり、
我々がその色の概念を教えたところで、
「そんなものは存在しない」と言うかもしれない。
しかしそれは存在するのである。

そもそも、『霊』っていう概念がよくわかんねーよな。

何なんだ？

死んだら身体から分離するものの事か？
人間の脳の情報処理の流れを担当してるものの事か？
それとも、単に認識できない曖昧なものの総称なのか？

ま、別にいいけど。

>>552なるほど！じゃあ私たちの「霊」の認識はその部族での黄や緑と似たようなものなんですね！


人は分からないものを恐れて、それから目をつぶる事で心を安定させようとする性質がある人もいますしね。
人間にはまだまだ分からないものがあふれてますし霊もその一種で解明しちゃえば具体的な対処法も分かり恐怖も完全ではないですが消えますかね？


なるほどそう考えればますます人の霊に対する考え方が分かりやすいです！

>>524

>>522は｢存在する｣を仮定とした例えでしょ？

確かに緑や黄色は存在するけどさ

霊が存在するか否かは、僕等の常識を基に考えちゃダメって言いたいんだろ？


えっ？
>>522に聞いたんじゃない？

えっ？
>>552？

えっ…
………
………………
そ、それって…

ぎゃーあぁぁぁーっっ!!!

週刊誌ｗｗｗｗｗ
その部族は黄色の概念を知らないけど、
俺らは霊の概念を知ってるじゃん
だから居るか居ないかも検証することが出来ると思うんだけど

我々がその色の概念を教えたところで、
「そんなものは存在しない」と言うかもしれない。
しかしそれは存在するのである。
↑
これ>>522
｢存在する｣って断定してる


霊が存在するか否かは、僕等の常識を基に考えちゃダメって言いたいんだろ？
↑
これが僕。
｢居ない｣って断定出来ないよって言ってるんだよ？
言ってることは僕と同じ
↓
俺らは霊の概念を知ってるじゃん
だから居るか居ないかも検証することが出来ると思うんだけど

概念を知ってる人は説明してみて下さいよ
理解はしませんが

>>527-528

残念ながら>>522の言ってる事は、哲学、心理学、自然科学で何人もの学者がすでに知ってる事

無知の知〜我々には知らないって事がわかっている

反証可能性〜すべては仮定でしかとらえられない

それでも、霊の可能性を追い求めるなら、人間についていまだにわかってない無意識の部分を探求するしかない

ここの領域は考えたり、言葉でわかる領域ではない

「感じる」しかない
東洋思想に属する事になる
気功や禅やヨーガ、などにヒントを見い出すしかないだろう
実際、インドなどで超人的な事をする人でいまだ科学解明不可能な事は多い

それは実際に心が脳にあるか？という疑問にも通じる
そして、奇跡的に難病が回復したなどのエピソード

これらに共通するのは、見えないものだったり、気持ちだったり、感じることである

どうも、心というのもここらにヒントがありそうである

科学は考え、観察する事でしか判断できない
そして科学の限界は既に明らかになっている

上述の神秘的体験が言えることは、個人しかわからないという事もある

禅は生と死の根源を感覚によって感じる事で、自然、宇宙との一体をはたす
なぜなら、生も死もそこから派生したものだから、

東洋思想、釈迦は真理、真実、神を追い求めたんだね

心臓は死んでもあるが、心は生にしかない

生とは死とは

なぜ、人は人を
なぜ、難病が回復？
生きようとする気持ち、心、

生とは死とは

子供が好きな人はまだ生きる力があるだろう

だとしたら、霊＝心？

どうやら、だいたいわかったね

動物もそうなのだろうか？
彼等にも生も死もある
虫が兄弟？
そうらしいね、生命のあるものは生きている

↓おれのスレ荒らせガキども
>>http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187748231/

196 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/08/14(火) 00:26:46 ID:Oq8wpC55
またかよ！本人来たら震えるクセ。お〜ら、腰抜けども言葉忘れたか？
何とかして見ろ！出来ねーなら俺のイチモツしゃぶれ！！
隔離場所でも公開するか？ 切り札のつもり？じゃあとりあえず
お前の母ちゃんに顔射するぞ？ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

197 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/08/14(火) 00:29:55 ID:Oq8wpC55
>>195 その名言と一緒に、お前の母ちゃんのアナルに突っ込んどくよ！
嬉しいんだろ？変態が。俺とまともに会話出来んの今日が最後だぞ？
敗北宣言か？ん？どうした？聞こえないぞ？ ん？
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

198 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/08/14(火) 00:31:14 ID:Oq8wpC55
あぁ〜！気持ちいい！！イッちゃいそう！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

訂正

釈迦は心、を感じとろうとしたのだ、と思う
生を感じとろうとしたのだと思う
生は人のプラスを感じる時もあり、マイナス（哀しみ、怒り、憎しみ、）を感じる時もある（一時的）
だが、死はない、

死とはプラスも感じないし、マイナスも感じない、心、気持ち、感覚がない
生も死も見えない
生は感じるとれる、とる事

心や気持ちは生にはあって死はないもの

ホントの善と悪とは生と死との関係
思考、理解は生に基づいて考えるか、死に基づいて考えるかによる
死の世界＝固定、物、ロボットだけ、決めつけ、溜め込み
生の世界＝変化、人、命を感じる、共感、自由、存在のみ
つながっている、
自然は生

死んではないが、心、気持ちを感じない、共感できない（死んでいる状態に近い）人がいる

《死》＝物、ロボット、心、気持ちの存在がない、
《死んでいる心》＝すべてを決めつける、変わろうとしない、絶対、完璧にする、世界を固定する、想定外を恐れる、安心安定を求める、固定してそれにすがる、完璧な秩序を重視する、共感できない、相手の心、気持ちを感じない

独裁者には多い→死んでいる心

人と人との関係
《思考》
生ー共感する、相手の気持ちを感じる、
死ー心、気持ちを感じない。相手を利用し、力で支配しようとする

俺も霊は全く信じてない

死んで行き着く先は無だろ

でも先祖の供養は忘れずに

理論的に考えれば、生まれ変わりみたいな形かどうかはともかく、死んで無になる可能性は低いと思うよ。
エネルギー保存の法則とかね。

無になる事を証明する理論は僕は思いつかない。

だけど、霊はどうなのかな？
体から抜け出したエネルギーみたいなのが、人の形をしてるわけないと思うんだけど。

だから、霊の存在はともかく、人の形をした霊は存在しないと思う。

週刊誌って…
天皇のとこから逃げた人？

エネルギー保存の法則の意味も分からず使うなよ。

一体どんなエネルギーが残るって言うんだよ。
残るのは灰という物質のみ

熱エネルギーと化学エネルギー

霊ってのは情報だろうな。たとえるならコンピュータプログラムみたいなもんであって
霊そのものにエネルギーは無いと思うんだけど
まあでも、何らかのエネルギー発生源を媒体にしてる場合はあるのかな？

死後の世界や霊なんかが存在するという可能性は無いとは言い切れないが

誰にも分からないことだよな
宗教なんかはみんなそれぞれの形があってなかなか一致しない

これは即ち分かってないということ

まあ単純に自分の生まれる前のこと考えれば分かる

無でしかない

無からは何も生まれないのな。
そもそも無とは有に対してあるだけで
単なる概念ですよ。
無なんてのはね、人間の妄想の産物なんですよ。

前にＮＨＫでやってたけど、死んで間もなく(細胞は生きてる)の牛の全ての臓器が揃っている状態で、人工的に心臓等を動かしたんだが、生命活動はしなかった。
だから、生命が活動するのは、もう一つ何か必要なものが存在するって事なんじゃない？形の見えない何かが。

だからって、幽霊みたいなものが存在するかは、理論的には無理が有ると思う
魂の存在はあったとしてもね。

>>535
逃げてきたら、名乗らんだろ？
６３２の矛盾は充分晒したが？
理解出来なかったならしょうがない。

死ぬと無になるとかいう人へ

眼を閉じると何も見えなくなるわけではない。
まぶたの裏が見える。
"無"が存在する。
すべて〜無い、なんてことは無い。
絶対に何かが在るはずである。

オイラも昔聞いた話しだが、霊魂には重さがあるそうな…

死にそうな人を実験して、息があるうちと息を引き取ってからの体重を計ったら１ｸﾞﾗﾑ違ったんだって…

その１ｸﾞﾗﾑは何処にいったんだろぅ？

残るもの、それが情報。
情報は媒体に記憶されている。

>>542
２７グラムと聞いたが．．．

臨死体験者の話に共通点があるのも面白い。宙に浮かんで自分と家族の様子を
見ていたとか．．．

>>544サンクス！
今調べたら１ｵﾝｽ(約28ｸﾞﾗﾑ)の間違いでした…

お前らみたいな阿呆は
リードビーターの「チャクラ」でも読んでろや。

科学的に証明できないのかなぁ

無については色々な捉え方があると思う
生きている間はまぶた閉じた時真っ暗になったと意識することができる。

しかし死はまた別何も感じない、何も考えることは出来ない

全くの無意識、無空間に無限に漂う。

灰などの物質は残るが人としての個の存在は無に帰す

そう考えると堪えられないほどの恐怖に襲われる

だから宗教に頼る訳だな

>>548
＞死はまた別何も感じない、何も考えることは出来ない
↑
何も感じてない、考えていないように見えるのは、表情や体が動いていないから。
外側から死体を観察しただけの判断。
何かを感じていても、表情すら変える力が無いだけなのかも知れない。

また、自身の生まれる前の記憶が無いからといって、｢無｣だったというのも短絡すぎる。
記憶しておく装置(脳)が無いからかも知れない。

記憶媒体は脳細胞に限らない。細胞とも限らない。
ちなみに「忘れた」とは大概が記憶が消えたのではなく、
記憶を引きだせないだけ。

>>550
ほおぉ〜なるほどぉ〜。

じゃあ、思い出せないだけで、永遠の記憶が、魂(？)にインプットされてるのかなぁ？

記憶の媒体は細胞に限らないっていうのは、その可能性もあるという話なのか、何か根拠があっての話なのかどちらなんでしょうか？
根拠があれば、是非とも聞きたいです。

脳移植しても人格が変わらないとか

脳移植しても人格変わらんって…事実？

それより脳移植なんてもう出来るんだ
だけど個人の知識、経験は脳だけに蓄えられるのではないっていうのは確かかも…？
テレビで知ったんだが心臓移植をした際、心臓提供者の知識、性格までも入ってきたらしい

しかし体細胞以外に記憶媒体があるっていうのは信じようが無いな〜

俺も死んだあとのことは時々考えるが、単純に徐波睡眠みたいな無意識な睡眠が永遠に続くだけだと思う

脳移植なんてまだブラックジャックだけのことかと思ってたな

>>552
人格は、産まれてから、作られていくんじゃない？

魂だけのときは、ただの感情だけとか。

まぁ、どこまで行っても推測なんですけどね。

しつこいようだけど…

27ｸﾞﾗﾑは空気中を漂ってんだよ！(笑)

しつこいかなぁ

週刊誌の陰謀
復活への宣教活動
「天皇は神→昭和天皇の霊が見える→人間社会は平等じゃないんだ→天皇を敬え」

>>558
お前はストーカーかよ！付いてくるな。気持ち悪い。

ここまでやると、荒らしと変わらないんじゃない？

因みに、霊が見えることには反対してるんですけどね。
よく読みましょうね〜。

前に違う板にも書いたが
宇宙人→宇宙には恒星が腐るほどあるし、可能性は否定できない。
神→ハガレンの大総統の言葉で解決
霊→百数十年でむごい死に方などがたくさんあるのになぜぽつぽつといる程度
なのか。

週刊誌誇大妄想教誕生、信者募集
「どうしたら世界に誇れるような、日本国に出来る？」スレで

教祖の悟りは「天皇陛下って必要なの」スレで

>>559
貴殿の意見は霊性で面白いな(^^♪
ただ、ご自身が霊魂が見えない、見た事が無いから反対意見ではチョット寂しいな
信じない者達はすぐに科学的に証明しろだのと言い出すが、
事実、見ている者は異常だと決め付けず、茶化さずに素直に現象や体験を訊ねてみるのも楽しいモノだぞ
以前、取引先の元従業員が自殺してその後地元の先輩や友人(10人位)の元へ会いに来た事があり、
相談を受けたんだが、服は着てた多分本人のイメージが姿形になる様だよ
それと『飛んだりせずに普通に歩いて電車や多人様の車にちゃっかり乗ったりして移動する』と言ってた。
言ってたというのは喋るんじゃなくて質問に答えてくれたんだけどね。
自身が幼い時に『自殺した母親に会いたくて自殺したけど会えない、死ぬんじゃなかった』と
後悔して、救いを求めて知人達を頼ってきた。
この時も見える者と見えない者に分れたが、『この後誰それの所に行ってみる』とか言ってから移動してたよ
それをその移動先の相手に伝えると暗示が掛かるから黙ってるとその相手から
「今、○○が出た！」と慌てて連絡がきました。
そんな事が再三続き、体調を崩す者も出てきたのですが勿論、どうする事もしてやれないので
対面した者達が集まり、再度お寺で手厚く葬った。
それから早１０年経つが今の所誰の所にも来ていない。
納得したのか、諦めたのかは不明だが、俗にいう成仏したのかもしれない。
ちなみに同じ様な霊魂を５〜６人連れて来た。
この世に未練を残している霊魂は救いを求め、心身に話を聞いてくれる者の所へ集まる様だよ

>>562
いや、そんな事は一言も言ってないぞ…？
｢見えないから、見たことが無いから、存在しない｣なんて理論は幼稚過ぎますよね？
そうじゃなくて、
｢霊魂のようなものは存在する。｣
これが僕のまず一つ目の意見です。
根拠はちょっと前に書いてあります。

しかし、｢霊魂が人の形をして見えるわけが無い｣
これが２つ目の意見です。
だって、固体じゃないものって、形が無いでしょ？
目に見えないものは沢山あります。
赤外線、紫外線、放射線、電波、磁気、感情、…
でもこれらって、全て形なんて無いですよ？
雑誌、テレビ等の話を全て信じるわけにも…

俺2,3歳の頃に幽霊みたいなもの見たことあるよ

おばあちゃんちからの帰りの山道で
カーブミラーの横に青白くて形も大きさも人のような物が居た
親の顔を伺ってそれを全然気にしてる様子なかったから
「カーブミラーみたいに、そこにあって当たり前の物なんだ」と思ってた

今考えると幽霊以外に考えられないけど

>>563
>>562の安価は気にしないでくれたまえ
正確には>>562以外とするとこをああしただけだから、つまり唯の釣り餌だよ
では本題に入るが、
＞｢霊魂のようなものは存在する｣しかし、｢霊魂が人の形をして見えるわけが無い｣

霊魂の存在は認めるが人の姿形に見える理屈が解らないからそれは有りえないと言う事だね
固体じゃなくても気体や液体も見えるがそれはそれとして、
感情は別として、テスターに掛けなくても赤外線、紫外線、放射線、電波、磁気は
それぞれあるフィルターを通せば見えるよね
つまり霊魂も何かの条件(環境)が整えば見えるのかもしれないよ
>>562でも述べたが、霊魂自体が意思を伝えたい相手に理解させる為に
姿形をイメージし投影させるみたいだが、そのエネルギー体が何なのかが、解らないのが現状だよ
事故死などで亡くなった方がその苦痛や無念が強いとその姿で
それ以外の思い、未練がある場合は生前の姿で現れる。
霊魂が亡くなった頃より凄く若い頃の姿で現れたりはあまり聞かないよね
ちなみに死体は『仏さん』と呼び、荼毘にふす前を『仏前』その後を『霊前』と言うよね
生前は『精魂』で亡くなると『霊魂』なのかなぁ？
どちらも『魂』がベースなのが、核心部分だと思う。
やはり、霊魂の生前から死直後の思念(未練や無念)とかが姿形にするのではないかな

>>565
言い方が悪かったかも知れない。
固体が見えるというのは、決まった形を固定させて…ということ。
液体や気体は、固定した形で見えることは不可能じゃないかな？

ただ、一つ霊を見ることが可能な理屈を思いつきました。(アナタがいってるのもこういう事なのかな？)

霊が、目的の対象者にテレパシーらしきもので、実際には存在していないが、幻覚を見させる。
…ただ、問題が２つ。
超能力が死んだら使えるようになるのか？
気体やエネルギーみたいなものが、自力で目的地へ移動出来るのか？

やっぱり難しいと思うんですけど…

コンピュータプログラムはハードが無いと動かない。
プログラムを実行するには、そもそもＣＰＵが無いと無理。

パソコンも
ソフト無ければ
ただの箱

>>566
幻覚と言ってしまえばそれまでだが、実体が無くとも見る事は可能だよ
それは、脳に直接アクセスしその姿を投影すればいいんだからね
死んだらというより霊魂にはその能力があり、移動したりある程度の意思があるのではないかな

>>567-568
ハードが肉体で、ＣＰＵは脳、そしてソフトが魂かな？

>>569
簡単に言うとそういう事なのかな。
「霊魂」がよくわからんけど。

植物には動物にある、いわゆる「脳」はないけど少なくとも単純な分岐判断のプログラム実行は出来ている。

霊魂てのがあるとしたら情報で起動してるのかな？
とある人の脳がとある場所のとある情報を読み取れたとします。
そして、とある人の脳がその情報を処理します。
その結果が霊かな？

>>570
見える、見えないには、
ソフトの互換性があるのかもね

↓かかってこい、ガキども
>>http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187748231/

196 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/08/14(火) 00:26:46 ID:Oq8wpC55
またかよ！本人来たら震えるクセ。お〜ら、腰抜けども言葉忘れたか？
何とかして見ろ！出来ねーなら俺のイチモツしゃぶれ！！
隔離場所でも公開するか？ 切り札のつもり？じゃあとりあえず
お前の母ちゃんに顔射するぞ？ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

197 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/08/14(火) 00:29:55 ID:Oq8wpC55
>>195 その名言と一緒に、お前の母ちゃんのアナルに突っ込んどくよ！
嬉しいんだろ？変態が。俺とまともに会話出来んの今日が最後だぞ？
敗北宣言か？ん？どうした？聞こえないぞ？ ん？
ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

198 ：神 ◆jV/GN5QPLM ：2007/08/14(火) 00:31:14 ID:Oq8wpC55
あぁ〜！気持ちいい！！イッちゃいそう！！ ぶっきゃっきゃ〜！ブヒブヒブーッ！！

アホドモ　　死ね

世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑.　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓　　　　　　　　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（16.7�p）　　フランス
5.9in（15.0�p）　　イタリア
5.9in（15.0�p）　　メキシコ
5.6in（14.2�p）　　ドイツ
5.5in（14.0�p）　　チリ
5.4in（13.8�p）　　コロンビア
5.3in（13.4�p）　　スペイン
5.1in（13.0�p）　　日本
5.0in（12.8�p）　　アメリカ合衆国
5.0in（12.8�p）　　ベネズエラ
4.9in（12.4�p）　　サウジアラビア
4.8in（12.2�p）　　ブラジル
4.8in（12.2�p）　　ギリシャ
4.0in（10.0�p）　　インド
3.7in（09.4�p）　　韓国

ソース
http://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml
参考
http://home22.inet.tele.dk/flash/swf/gamemun.swf

うそ、俺１７センチ　超え。
キンタマの毛の長さはどうよ。　　俺2センチある。

心霊写真にしても、実際見えたやつにしても、
何故それが「死んだ人間の霊」になるんだ？
何か人の顔のようなものが見えたとか声が聞こえたのはいいとして
それを死んだものが出て来たと考えるのは飛躍してるだろ

>>574
韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ところで何で人間の霊ばかりなの？
犬や猫の霊位までは聞くけど
蟻の霊とかミジンコの霊とか植物の霊とかはなぜないの？

>>578
人間だけって誰か言った？

創価は教祖が北朝鮮人だし統一教会の手先の日本転覆ｶﾙﾄ教団。
ｵｳﾑの幹部の多くは創価の人間。
まだ知らない人間が多いが、いざという時　朝鮮総連の工作員とともに日本国で騒乱を起こす集団だよ。
麻原の口封じの為　あらゆる立場の人間を使って薬漬けにして廃人にして証拠の隠滅、真実の暴露を
必死で防ぐ超売国ｶﾙﾄ　ｷﾁｶﾞｲ集団　朝鮮の手先・・・・それが創価学会

創価学会は北朝鮮宗教である
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
http://Www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yudatesaki.htm

創価が単なる気持ち悪い宗教団体だったらいいのだけど現実は
日本を破壊するためのカルト。オウムを育てたのも創価だし
皇室典範から人権擁護法案と言う名の日本人逆差別法案まで
何から何まで反日的宗教。SGIは統一教会と共に韓国では反日
活動をしている。

１はアホなの？
こういうのは輪廻転生のすくない原始的な人間なんだろうな。
動物から人間界にきたのか？

神と宇宙人（人間よりも知能が優れた地球外生命体は別）はいねーけど
幽霊はいるだろ。

かもね。

「わたしは幽霊を信じません。 でも、わたしは幽霊が怖い」

幽霊が怖いのは、
｢人が一番怖がってるのは人である。｣
という潜在意識の現れだと俺は思ってる。
幽霊ってどちらかと言えば女性のほうが不気味で怖いけどなんでだろ…？

潜在意識の現れじゃないですか？

「わたしは幽霊を信じません。 でも、わたしは幽霊（を利用した商業主義）が怖い」
とかこんなんだろｗ

幽霊はいると思うけどなぜか殺人事件があまり解決しない
向こうの世界にもいろいろ法則やタブーがあるんじゃないかな

>>588
おいおいｗｗｗｗｗｗ
わけわかんねぇよｗｗｗｗおまえｗｗｗｗｗ

>>588
つーか精神病院いったほうがいいぜｗ

>>587
デファン公爵夫人が、商業主義を恐れていたとは思えんが。

このスレのアホ共の書き込みを見るのが週末の楽しみです＾＾
「霊は存在する」「輪廻転生は有る」などという人は、何故そうだと解るのか説明して下さい＾＾
その辺に詳しいこのスレのアホ共なら説明できるよね＾＾

毎日新聞やめますか？
それとも日本人やめますか？

>>１

　ばか

↑霊感詐欺師の方ですね。
わかります。

霊とゆうか、何かよくわからんがあるよ。

＞いるわけねーだろが　アホか

はい、別にいません。

人間の脳内錯覚の一種です。
恐怖心と信仰心が合わさった脳内錯覚です。

いい年して、霊がいるとか見えるとか、本気で語っているお恥ずかしい御馬鹿な人間がいますが悲しくなります
それでも同じ脳構造の、同じ血が通った種の人間なのか、と

霊は見た事無いな。

ただしハイテクまで駆使したトリックを考慮に入れても
霊かなんか知らんがあるよ。
未だにそれが何かはよくわからん。

目に見えるものだけが真実とは限らないことをまだ理解
出来てないのか最近のくそったれ消防やキモヲタ共は。

霊を信じてる奴って精神障害者だよな
可哀相に…

生きとし生ける物は電波を発信し受信する。
この情報ネットワークは未だに未知の世界だ。
理論的にも永遠に謎だ。
理論は常に後付けだからそれは仕方の無い話だ。
しかし死した存在の情報がそこに介入するかね？
死した存在の情報が介入するとしたら、それは記憶だと思うが、どうだろうか？

霊なんかいたら家康が天下統一なんて出来やしネエよ

多くの医者や看護師が病院で良く見ると言ってるから、いると思われます。
親類の女医も夜勤で日常茶飯事で霊を見るので、もうすっかり慣れたと言ってました。
霊は別に何もしないで、ただボ〜と空中に立ってるそうです。

霊が人から魂が抜け出た物って言う説は信じないが
霊と呼ばれている物もしくは現象は存在する

http://t-koma.ddo.jp/cgi/monkey_banana/monkey.cgi
↑２０１０年に世界大戦争が起きる

無宗教で信仰心もないくせに、そういう
ところだけは信じるのが理解できないし家が
仏門だから余計腹立つ

霊はともかく、人類がまだ知らない事が
沢山あることを認識すべきだ。

近所の無職女が大好きな話題だな
キチガイか知障かだな