■□■新ミシンの迷信・・・20話目■□■
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・19話目■□■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1269831678/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
---------------------------------------------------
１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/index.cfm
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。
４・ミシン修理センター という名前の修理屋が、○○ミシンセンターの系列の修理屋で
良心的な修理屋の3～10倍近い金額を取るので要注意。
●○関連サイト、主な販売店等については>>2-9あたりを参照○●
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・19話目■□■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1269831678/
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種（CK1000シリーズ等）もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
（良心的な販売店に圧力がかからないように）
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１・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/index.cfm
２・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。（後述）
３・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。
４・ミシン修理センター という名前の修理屋が、○○ミシンセンターの系列の修理屋で
良心的な修理屋の3～10倍近い金額を取るので要注意。
●○関連サイト、主な販売店等については>>2-9あたりを参照○●
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【関連スレ･サイト】
家庭用ミシン ８台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1267247054/
【直線】職業用ミシン 3針目？【その他】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1257939206/
ロックミシン専用スレ 7台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1274445169/
【低価格も】刺繍ﾐｼﾝ2台目【高価格も】
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【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
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♪なんでもありの洋裁スレ♪ Part 10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1112136293/
◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1258288755/
洋裁質問ｽﾚ【総合】 part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1271940540/
ミシンのスペック比較
http://sewingmachinespec.web.fc2.com/index.html
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html
縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/index.html
洋裁系スレ 過去ログ倉庫・検索ページ （ミシンスレのログあり）
http://mpl-ane.chicappa.jp/
家庭用ミシン ８台目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1267247054/
【直線】職業用ミシン 3針目？【その他】
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◆◇◆縫って着る！洋裁スレ◆◇◆Part20
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洋裁質問ｽﾚ【総合】 part17
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ミシンのスペック比較
http://sewingmachinespec.web.fc2.com/index.html
２本針４本糸ロックミシン比較サイト
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/4316/hikaku/hikaku.html
縫って着る洋裁スレ過去ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/index.html
洋裁系スレ 過去ログ倉庫・検索ページ （ミシンスレのログあり）
http://mpl-ane.chicappa.jp/
【主要ミシンブランド（工業用除く）】 ＜アルファベット順＞
ベビーロック／babylock････････････････････http://www.babylock.co.jp/
ベルニナ／BERNINA･･････････････････････････http://www.bernina.co.jp/
ブラザー工業／brother･･････････････････････http://www.brother.co.jp/
ハスクバーナ・バイキング／HusqvarnaVIKING･http://www.husqvarna-viking.jp/index.html
ジャガー／JAGUAR･･･････････････････････････http://www.jaguar-net.co.jp/
ＪＵＫＩ／JUKI････････････････････････････http://www.juki.co.jp/
蛇の目ミシン工業／JANOME･･･････････････････http://www.janome.co.jp/
シンガー／SINGER･･･････････････････････････http://www.singerhappy.co.jp/
トヨタミシン（アイシン精機）／TOYOTA･･･････http://www.aisin-alp.co.jp/homelife/index.html
リッカー････････････････http://www.riccar.jp/index.html（事実上消えた）
エルナ･････････････････http://www.elnausa.com/
http://www.janome.co.jp/elna/index.html
ベビーロック／babylock････････････････････http://www.babylock.co.jp/
ベルニナ／BERNINA･･････････････････････････http://www.bernina.co.jp/
ブラザー工業／brother･･････････････････････http://www.brother.co.jp/
ハスクバーナ・バイキング／HusqvarnaVIKING･http://www.husqvarna-viking.jp/index.html
ジャガー／JAGUAR･･･････････････････････････http://www.jaguar-net.co.jp/
ＪＵＫＩ／JUKI････････････････････････････http://www.juki.co.jp/
蛇の目ミシン工業／JANOME･･･････････････････http://www.janome.co.jp/
シンガー／SINGER･･･････････････････････････http://www.singerhappy.co.jp/
トヨタミシン（アイシン精機）／TOYOTA･･･････http://www.aisin-alp.co.jp/homelife/index.html
リッカー････････････････http://www.riccar.jp/index.html（事実上消えた）
エルナ･････････････････http://www.elnausa.com/
http://www.janome.co.jp/elna/index.html
■■ヤマザキミシンについて■■
889 おかいものさん sage 2008/10/03(金) 19:55:04
ミシン修理をしてるんですが
今まで都合１５台程の山崎ミシンを修理したけど
あまりにも各部調整値にバラツキが多い。
調子のいいヤツは通販生活のコピーも満更ではないなと思うけど
ヒドいやつはマトモな縫い目にならないヤツもある。
ヒドいやつもセッティング次第でいい状態に持っていけるけど
アチコチ擦り合わせしたり、完バラから組み直したりと大変。
唯一の利点はネジを５本外すだけで背面カバーが外せて内部が丸見えになる事か（W
構造的に今時のミシンにしては珍しく調整箇所が多いので
出来不出来の差が激しい様に感じています。
そういうわけでネットでは絶賛意見と使えないという両極端な感想が見られます。
使いにくいと思ったら外れを引いたと思っていいみたいです。
889 おかいものさん sage 2008/10/03(金) 19:55:04
ミシン修理をしてるんですが
今まで都合１５台程の山崎ミシンを修理したけど
あまりにも各部調整値にバラツキが多い。
調子のいいヤツは通販生活のコピーも満更ではないなと思うけど
ヒドいやつはマトモな縫い目にならないヤツもある。
ヒドいやつもセッティング次第でいい状態に持っていけるけど
アチコチ擦り合わせしたり、完バラから組み直したりと大変。
唯一の利点はネジを５本外すだけで背面カバーが外せて内部が丸見えになる事か（W
構造的に今時のミシンにしては珍しく調整箇所が多いので
出来不出来の差が激しい様に感じています。
そういうわけでネットでは絶賛意見と使えないという両極端な感想が見られます。
使いにくいと思ったら外れを引いたと思っていいみたいです。
【ミシンのモデルについて】
★ミシンの販売経路は複雑で、メーカーが直営している「直営店モデル」
と契約販売店が販売している「販売店モデル」という種類があります。
直営店モデルでしか買えない物もありますが、中には色・名前だけ変えて全く同じ
モデルが直営店モデルと販売店モデルとして売られている事も多々あります。
例：ジャノメ直営店モデルのスーパーキルトＤＸ＝販売店モデルのＣＫ1200など。
★ブラザーのフェリエ・アセンティ・シャリオ・アデッソ・ミュールはパネルの色が
違うだけで全て同じモデルです。（ⅠとⅡの違いは有り）
販売経路によって取り扱えるモデルが違うだけの事です。
【ネット掲載禁止機種】
・ジャノメ
CK1100・CK1200
ニューポエット DP210・DP310
メモリークラフト 200E
ソフィア C-601
ルシェール C-420
ハイパークラフト C-2100
・ブラザー
シャリオl
LM-700
イノヴィス M200・D300・N150
SR-28
・ベルニナ各種
・ハスクバーナ各種
・職業用
JUKI シュプール
★ミシンの販売経路は複雑で、メーカーが直営している「直営店モデル」
と契約販売店が販売している「販売店モデル」という種類があります。
直営店モデルでしか買えない物もありますが、中には色・名前だけ変えて全く同じ
モデルが直営店モデルと販売店モデルとして売られている事も多々あります。
例：ジャノメ直営店モデルのスーパーキルトＤＸ＝販売店モデルのＣＫ1200など。
★ブラザーのフェリエ・アセンティ・シャリオ・アデッソ・ミュールはパネルの色が
違うだけで全て同じモデルです。（ⅠとⅡの違いは有り）
販売経路によって取り扱えるモデルが違うだけの事です。
【ネット掲載禁止機種】
・ジャノメ
CK1100・CK1200
ニューポエット DP210・DP310
メモリークラフト 200E
ソフィア C-601
ルシェール C-420
ハイパークラフト C-2100
・ブラザー
シャリオl
LM-700
イノヴィス M200・D300・N150
SR-28
・ベルニナ各種
・ハスクバーナ各種
・職業用
JUKI シュプール
※ミシン店を選ぶ参考までに簡単に特徴をあげました。
ミシン店にはそれぞれ特徴が有るので相性の合う合わないがあります。
自分に合った店を見つけましょう。
・ミシンナンバーワン
特徴：メール・電話でも手取り足取り何度でも優しく教えてくれる雰囲気。 また女性の店員が多いので
実店舗は子連れでも気軽に行ける。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら1時間位？早い方だと思う。 即答出来ない場合でも「責任者へ確認後
○時頃にならお返事出来ます」としっかり対応。
電話の応対：現状では不明
他：家庭用ミシン用のプレゼント品はメーカー外品等使うのに購入者側に判断力がいるもの多し。 過去職業用
ミシン購入者より購入前は対応が早かったが部品の不具合の問い合わせについては 返答が遅く疑問解消に
至らなかったとの話あり。
・テテ
特徴：非常にメンテ・修理には定評のある職人さんのお店。（過去ﾔﾌｵｸで大人気）
修理：ＨＰでも逐一預かり品の写真をアップしているがテテさんを頼りに修理を依頼する人はとても多い。
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。「（汗）」など可愛い文章 を打たれる一面も。
電話の応対：親切でいかにも技術者さんらしい理論的でてきぱきした感じ。
他：お会いした事のある方によると全て一人で対応されているので電話がひっきりなしに鳴ってお忙しそう
だったとの事。ご自分でミシン内部の事を知り尽くしている方なので、こちらが希望した機種 以外のお勧め
機種をプッシュされる事もあります。
ミシン店にはそれぞれ特徴が有るので相性の合う合わないがあります。
自分に合った店を見つけましょう。
・ミシンナンバーワン
特徴：メール・電話でも手取り足取り何度でも優しく教えてくれる雰囲気。 また女性の店員が多いので
実店舗は子連れでも気軽に行ける。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら1時間位？早い方だと思う。 即答出来ない場合でも「責任者へ確認後
○時頃にならお返事出来ます」としっかり対応。
電話の応対：現状では不明
他：家庭用ミシン用のプレゼント品はメーカー外品等使うのに購入者側に判断力がいるもの多し。 過去職業用
ミシン購入者より購入前は対応が早かったが部品の不具合の問い合わせについては 返答が遅く疑問解消に
至らなかったとの話あり。
・テテ
特徴：非常にメンテ・修理には定評のある職人さんのお店。（過去ﾔﾌｵｸで大人気）
修理：ＨＰでも逐一預かり品の写真をアップしているがテテさんを頼りに修理を依頼する人はとても多い。
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。「（汗）」など可愛い文章 を打たれる一面も。
電話の応対：親切でいかにも技術者さんらしい理論的でてきぱきした感じ。
他：お会いした事のある方によると全て一人で対応されているので電話がひっきりなしに鳴ってお忙しそう
だったとの事。ご自分でミシン内部の事を知り尽くしている方なので、こちらが希望した機種 以外のお勧め
機種をプッシュされる事もあります。
・シンジュク
特徴：縫製のプロや被服学校の生徒からの支持が多い店。
店主のおめがねにかなうモデルのみ（特に家庭用）取り扱いなのでHPで購入したい機種があるか先に確認のこと。
またHPでは縫製やミシンアタッチメントなどに関して非常に有意義な企画や実験をアップされている。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間程度。（価格問い合わせは電話返答のみ）
電話の応対：ミシン全般はバイトの人も応対しますが価格に関しては店主のみ。さっぱりした男性技術職らしい対応。
他：過去のブログやネットで店主さんが親身で丁寧な電話購入相談をしてくれると話題になりましたが
現在はこざっぱりとした対応との報告有り。
・ミシン手助け
特徴：楽テンでカートに入れる前に一度メールで問い合わせをしてみると良い事が起きるかも？
また相談のメールを送ってみるととても丁寧にしっかりと分かり易く返信をくれる、手取り足取り型のお店。
ミシン店にしては珍しく複数の職人さんが在籍されているよう。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら1時間以内？とても早い方だと思う。夜10時以降や休日でも返信を
下さる事が多い。
電話の応対：電話番号を掛けると「はい」としか名乗らないとの報告有り。対応は悪くないと思う。
他：以前「高い機種を勧めようとする」と非難された経験があるらしく、以後特にお客さんの 予算・使い方・
意見を尊重するよう気をつけているとのこぼれ話を聞いた事が有り。
・ミシンプラザ復位
特徴：規制がうるさい中ミシン好きにはとても見ていて楽しいＨＰになっている。似た名前の店があるが、
復位さんとは全く関係が無い。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。聞かれたことのみに答える「一問一答」。
注文後は在庫確認、入金確認、発送連絡等、極めて迅速丁寧な連絡メールが来るので安心して取引できる。
電話の応対：人柄がしのばれるような親切な対応。
他： 補償期間内でも宅配便往復運賃は購入者負担になるが、その分本体価格は良心的。
特徴：縫製のプロや被服学校の生徒からの支持が多い店。
店主のおめがねにかなうモデルのみ（特に家庭用）取り扱いなのでHPで購入したい機種があるか先に確認のこと。
またHPでは縫製やミシンアタッチメントなどに関して非常に有意義な企画や実験をアップされている。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間程度。（価格問い合わせは電話返答のみ）
電話の応対：ミシン全般はバイトの人も応対しますが価格に関しては店主のみ。さっぱりした男性技術職らしい対応。
他：過去のブログやネットで店主さんが親身で丁寧な電話購入相談をしてくれると話題になりましたが
現在はこざっぱりとした対応との報告有り。
・ミシン手助け
特徴：楽テンでカートに入れる前に一度メールで問い合わせをしてみると良い事が起きるかも？
また相談のメールを送ってみるととても丁寧にしっかりと分かり易く返信をくれる、手取り足取り型のお店。
ミシン店にしては珍しく複数の職人さんが在籍されているよう。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら1時間以内？とても早い方だと思う。夜10時以降や休日でも返信を
下さる事が多い。
電話の応対：電話番号を掛けると「はい」としか名乗らないとの報告有り。対応は悪くないと思う。
他：以前「高い機種を勧めようとする」と非難された経験があるらしく、以後特にお客さんの 予算・使い方・
意見を尊重するよう気をつけているとのこぼれ話を聞いた事が有り。
・ミシンプラザ復位
特徴：規制がうるさい中ミシン好きにはとても見ていて楽しいＨＰになっている。似た名前の店があるが、
復位さんとは全く関係が無い。
修理：現状では不明
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。聞かれたことのみに答える「一問一答」。
注文後は在庫確認、入金確認、発送連絡等、極めて迅速丁寧な連絡メールが来るので安心して取引できる。
電話の応対：人柄がしのばれるような親切な対応。
他： 補償期間内でも宅配便往復運賃は購入者負担になるが、その分本体価格は良心的。
・枡
特徴：ネットに店舗を持つも店主とメールでやり取りし予算や使用法などで最適な機種を相談する通販スタイル。
詳細な顧客情報管理をして常に最適な助言ができるよう努めている店。発送前に必ず異常が無いか簡単に確認してくれる。
また実店舗に赴いても可動在庫がないので試し縫いは出来ない。ロックミシンは店主好みのベビロの糸取に力を入れている。
修理：ＨＰではメーカー保障並みの店舗保障になっているが状況によりそれ以上の保障をしてくださることもある。
ミシン修理に関してはメーカーで修行された事もあり自信を持っている、また過去テレビ出演の経験有り。
メール返信のスピード： 営業時間内なら30分以内を目指している。とても早いと思う。
電話の応対：現状では不明
他：以前は長文メールで分かりにくいという意見が多かったが、現在は改善されている模様。 発送前の検品に
ついて「いかなる瑕疵もない状態で」を売りにしていたが現在は「初期不良のみ」とHPで言及している。
・しも
特徴：店と客の距離感が友達感覚でかなり癖が強い。ブログやＨＰを参照。購入者には年に一度送料負担程度
でミシンのメンテサービス有り。
修理：購入者には格安との事。ただし菓子折り付きで送るのが慣例となっている。 修理と一緒に清掃もして
くれる事多々、ブログで参考画像を見ることができる。
メール返信のスピード：現状では不明
電話の応対：現状では不明
他：ミクシ内で個人情報漏洩と不可解な輸送トラブルで顧客ミシン破損・情報漏洩事件あり。ディープな
顧客が多い、店主がワンマンなので選ぶ時にはその点も踏まえて慎重に。自分でのセルフメンテを強調してる頁が
あるが、呉556を推奨している面もあるので注意。（他のミシン店では非推奨）
特徴：ネットに店舗を持つも店主とメールでやり取りし予算や使用法などで最適な機種を相談する通販スタイル。
詳細な顧客情報管理をして常に最適な助言ができるよう努めている店。発送前に必ず異常が無いか簡単に確認してくれる。
また実店舗に赴いても可動在庫がないので試し縫いは出来ない。ロックミシンは店主好みのベビロの糸取に力を入れている。
修理：ＨＰではメーカー保障並みの店舗保障になっているが状況によりそれ以上の保障をしてくださることもある。
ミシン修理に関してはメーカーで修行された事もあり自信を持っている、また過去テレビ出演の経験有り。
メール返信のスピード： 営業時間内なら30分以内を目指している。とても早いと思う。
電話の応対：現状では不明
他：以前は長文メールで分かりにくいという意見が多かったが、現在は改善されている模様。 発送前の検品に
ついて「いかなる瑕疵もない状態で」を売りにしていたが現在は「初期不良のみ」とHPで言及している。
・しも
特徴：店と客の距離感が友達感覚でかなり癖が強い。ブログやＨＰを参照。購入者には年に一度送料負担程度
でミシンのメンテサービス有り。
修理：購入者には格安との事。ただし菓子折り付きで送るのが慣例となっている。 修理と一緒に清掃もして
くれる事多々、ブログで参考画像を見ることができる。
メール返信のスピード：現状では不明
電話の応対：現状では不明
他：ミクシ内で個人情報漏洩と不可解な輸送トラブルで顧客ミシン破損・情報漏洩事件あり。ディープな
顧客が多い、店主がワンマンなので選ぶ時にはその点も踏まえて慎重に。自分でのセルフメンテを強調してる頁が
あるが、呉556を推奨している面もあるので注意。（他のミシン店では非推奨）
・Ｓ田ミシン商会
特徴：工業用ミシンをメインに、家庭用・職業用・ロックミシンも売るお店。シンジュク同様店主さんが気に入った
機種のみを置いている。サイト内にあるミシンの選び方とコツはかなり参考になる。
修理：二年以内ならお客の使い方が原因でも送料・修理費共に無料（一部の地域を除く・また部品代はお客負担）、
それ以後も提携運送会社を利用する為運賃は割安になる。
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。早い方だと思う。
電話の応対： 応対は丁寧で、ミシンについて詳しく教えてくれる。
他：購入者専用ページがあり、取説にはない情報を知ることができる。
・サワザキ
特徴：ジャノメフリークな店主さんが過去ＨＰ上で機種別の特徴をわかりやすく記載してくれていたが
現在はメーカーからの希望で縮小。ユーザー思いのまっすぐな店主さんです。
修理：購入者には比較的安価との報告有り。
メールの返信スピード：営業時間内なら数時間程度。早い方だと思う。一問一答式？
電話の応対：現状では不明。
他：
特徴：工業用ミシンをメインに、家庭用・職業用・ロックミシンも売るお店。シンジュク同様店主さんが気に入った
機種のみを置いている。サイト内にあるミシンの選び方とコツはかなり参考になる。
修理：二年以内ならお客の使い方が原因でも送料・修理費共に無料（一部の地域を除く・また部品代はお客負担）、
それ以後も提携運送会社を利用する為運賃は割安になる。
メール返信のスピード：営業時間内なら数時間位。早い方だと思う。
電話の応対： 応対は丁寧で、ミシンについて詳しく教えてくれる。
他：購入者専用ページがあり、取説にはない情報を知ることができる。
・サワザキ
特徴：ジャノメフリークな店主さんが過去ＨＰ上で機種別の特徴をわかりやすく記載してくれていたが
現在はメーカーからの希望で縮小。ユーザー思いのまっすぐな店主さんです。
修理：購入者には比較的安価との報告有り。
メールの返信スピード：営業時間内なら数時間程度。早い方だと思う。一問一答式？
電話の応対：現状では不明。
他：
ブラザーフェリエII 52k円
ジャノメエルナ6200 42k円
ジャノメDP310 46k円
ジャノメCK-1100 75k円
クライムキ 60k円
JUKI F400ドレスメイク 56k円
JUKI F600キルトスペシャル 65k円
ジャノメエルナ6200 42k円
ジャノメDP310 46k円
ジャノメCK-1100 75k円
クライムキ 60k円
JUKI F400ドレスメイク 56k円
JUKI F600キルトスペシャル 65k円
店名は、先に、縫って着る洋裁ｽﾚまとめサイト http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/index.html を参照
以上、新スレが見あたらなかったので僭越ながら立てました。
不都合があったら修正願います。
価格は一応、前スレの最終日付のレスのを載せてます。
以上、新スレが見あたらなかったので僭越ながら立てました。
不都合があったら修正願います。
価格は一応、前スレの最終日付のレスのを載せてます。
店名と価格はセットがいちいちあちこちメールしないで済むんだろに
>>12に同意。
1さん乙でした。ありがとう！
>>12-13
それぞれの意見に同意。
ただ、最安値だけを求めているのなら不要かも知れんが
メールの返信ひとつにしてもだいぶ店のカラーは伝わってくるので
ミシンは買ってからの付き合いも大事だし、色んな店へあえてメールする
のは巡り巡っては自分の為になる事だとも思う。
事実私も最初は底値を探していたが、結局二番目の店から買った。
>>12-13
それぞれの意見に同意。
ただ、最安値だけを求めているのなら不要かも知れんが
メールの返信ひとつにしてもだいぶ店のカラーは伝わってくるので
ミシンは買ってからの付き合いも大事だし、色んな店へあえてメールする
のは巡り巡っては自分の為になる事だとも思う。
事実私も最初は底値を探していたが、結局二番目の店から買った。
ミシンスレは固定が多いとは思うが、ここは購入相談スレだから
人の入れ替わりは大きい方だとしても、前スレで新スレの相談の
話も出ずに終わりって、珍しいね。
人の入れ替わりは大きい方だとしても、前スレで新スレの相談の
話も出ずに終わりって、珍しいね。
>>16
いやあ、あの流れじゃあ、立てたがる奴は業者だとか何だとか絡まれそうだったんでなぁ。
んで、毎度、新スレの時期になるとなぜか見張っていたかのようにああいう煽りが増えて、
テンプレの話さえマトモにできそうにない空気になるから、相談の話が出ないのは
別に珍しくはない。
いやあ、あの流れじゃあ、立てたがる奴は業者だとか何だとか絡まれそうだったんでなぁ。
んで、毎度、新スレの時期になるとなぜか見張っていたかのようにああいう煽りが増えて、
テンプレの話さえマトモにできそうにない空気になるから、相談の話が出ないのは
別に珍しくはない。
>>15
というか、元々テンプレに入ってない（というか元々は>>1なわけだし）のを、前スレで
上手く続けて貼り込んだ奴がいて、何もそんな手に乗っかって、なしくずしでテンプレ入り
させるこたーない、ってことじゃないかと。
というか、元々テンプレに入ってない（というか元々は>>1なわけだし）のを、前スレで
上手く続けて貼り込んだ奴がいて、何もそんな手に乗っかって、なしくずしでテンプレ入り
させるこたーない、ってことじゃないかと。
テンプレというものは、次スレにそのままコピペされる可能性のあるものだから、
いくら有用な情報でも価格情報など変動しうるデータはテンプレではなく、
＝＝ここまでテンプレ＝＝
などと区切った上でテンプレ直下に貼る方がいいのではないかと思う。
いくら有用な情報でも価格情報など変動しうるデータはテンプレではなく、
＝＝ここまでテンプレ＝＝
などと区切った上でテンプレ直下に貼る方がいいのではないかと思う。
値段貼り込むのは一般人じゃなくてミシン屋しか考えられない。
でも購入客のためになるよ。
>>1です。
丸1日スレが立たなかったので立てました。業者じゃないですー。
前スレ終盤に「テンプレに載せた方が～」な話があったので、
必要かと思って貼りました。よけいなことしてごめん。
スレ立てしてる時はテンプレ内のリンク先を現行と入れ替え＆貼り付けに必死なので、
どれを・どう修正して載せるかを、
スレ終盤で決めててもらえるとありがたいと痛感しました。
丸1日スレが立たなかったので立てました。業者じゃないですー。
前スレ終盤に「テンプレに載せた方が～」な話があったので、
必要かと思って貼りました。よけいなことしてごめん。
スレ立てしてる時はテンプレ内のリンク先を現行と入れ替え＆貼り付けに必死なので、
どれを・どう修正して載せるかを、
スレ終盤で決めててもらえるとありがたいと痛感しました。
えー逆じゃないの？
だってミシン業界とミシン屋は値段は隠したいわけでしょ？（そういう流れ）
それに反感を持ったふつーの購入客（わりと新参の方ら）が、参考になればと
張り出したのかと思っていた。
古い人らは価格出すな出すなの一辺倒だったもんね。理由もわかるが。
だってミシン業界とミシン屋は値段は隠したいわけでしょ？（そういう流れ）
それに反感を持ったふつーの購入客（わりと新参の方ら）が、参考になればと
張り出したのかと思っていた。
古い人らは価格出すな出すなの一辺倒だったもんね。理由もわかるが。
すみません初めてこのスレ来たのですが
テテさんていうのはtetettaさんのことですか？
テテさんていうのはtetettaさんのことですか？
前スレがもう見れなくなってるんだけど、直線が綺麗に縫える板を
使った感想みたいなのありましたよね？たしかエクシードの
やっぱりあれってあるとナシでは大違いなんだろうか
シフォンぽい生地で服を縫おうと思ってるんだけど、今まで普通の厚みの生地しか
縫ったことなくて 腕に自信がないので、劇的に縫いやすいなら欲しいと思ってるんですが
使った感想みたいなのありましたよね？たしかエクシードの
やっぱりあれってあるとナシでは大違いなんだろうか
シフォンぽい生地で服を縫おうと思ってるんだけど、今まで普通の厚みの生地しか
縫ったことなくて 腕に自信がないので、劇的に縫いやすいなら欲しいと思ってるんですが
>>24
これかな？
706 名前：700[sage] 投稿日：2010/06/22(火) 21:18:38
私はエクシードの600（キルトスペシャル）なので
付属の押さえが沢山付いていたので特に買わなかったです。
絶対に欲しいと思っていた押さえ（テフロン押さえと上送り押え）も標準で付いていましたし。
ただ、押さえじゃないですが、直線専用針板を購入しました。
（本体と同時購入なら2625円→1800円で3割引以上になったからついでに）
ていうか、値段どうこうよりも、コレすごくいいです。
薄い布、縫い始めなど、針穴に布が落ち込まないし
縫い目じたいも布が安定して進むからので、すごくキレイで買って大正解でした。
これかな？
706 名前：700[sage] 投稿日：2010/06/22(火) 21:18:38
私はエクシードの600（キルトスペシャル）なので
付属の押さえが沢山付いていたので特に買わなかったです。
絶対に欲しいと思っていた押さえ（テフロン押さえと上送り押え）も標準で付いていましたし。
ただ、押さえじゃないですが、直線専用針板を購入しました。
（本体と同時購入なら2625円→1800円で3割引以上になったからついでに）
ていうか、値段どうこうよりも、コレすごくいいです。
薄い布、縫い始めなど、針穴に布が落ち込まないし
縫い目じたいも布が安定して進むからので、すごくキレイで買って大正解でした。
>>23
そっだよ。
>>24
職業用を別に持ってるなら不要だし、工夫して使える人なら不要だけど
直線針板は便利だよ。エクシードも振り幅が大きいから、針穴に布が落ち込みやすい。
>>16
ていうかさ、個人的に意見ですが、このスレ要らないって思ってた。
そっだよ。
>>24
職業用を別に持ってるなら不要だし、工夫して使える人なら不要だけど
直線針板は便利だよ。エクシードも振り幅が大きいから、針穴に布が落ち込みやすい。
>>16
ていうかさ、個人的に意見ですが、このスレ要らないって思ってた。
ああそっか、ふり幅の大きいミシンほど針の落ちる楕円穴が大きいわけだね。
ごめん、基本的なことだけど今気が付いた。
ごめん、基本的なことだけど今気が付いた。
>>29さんではありませんが、便乗質問です。
以前ショップで直線用針板の相談をしたところ、
付け替えが面倒で使わなくなるような主旨のことを言われました。
実際、使っている方は針板の付替えは負担になりますか？
そんなに面倒でしょうか？？
（できれば、エクシード使っている方に聞いてみたい）
もし負担より直線が綺麗というほうが勝っているようであれば、私も購入したいです。
以前ショップで直線用針板の相談をしたところ、
付け替えが面倒で使わなくなるような主旨のことを言われました。
実際、使っている方は針板の付替えは負担になりますか？
そんなに面倒でしょうか？？
（できれば、エクシード使っている方に聞いてみたい）
もし負担より直線が綺麗というほうが勝っているようであれば、私も購入したいです。
>>31
そこを外して頻繁に掃除はする？
そこを外して頻繁に掃除はする？
>>32
頻繁に掃除したことはありません・・・orz
>>33
用途によるってことですね。
薄地はめったに扱わないから、いらないかな。
これからエクシードを注文するところなので、一緒に頼むか迷っていました。
必要だと思った時に、後付けすることにしようっと。
ありがとうございました。
頻繁に掃除したことはありません・・・orz
>>33
用途によるってことですね。
薄地はめったに扱わないから、いらないかな。
これからエクシードを注文するところなので、一緒に頼むか迷っていました。
必要だと思った時に、後付けすることにしようっと。
ありがとうございました。
娘が未満児保育に入園できることが決まり、なにかと手芸品を作る機会が増えるので
コレを機にミシンが欲しいと言い出しました。
で、来月がちょうど誕生日なんでプレゼントしようとあれこれ物色しはじめたんですが、
イマドキのミシンの進化っぷりにビックリ！ＰＣ上のデータから刺繍ができるプリンタみたいなものまであるじゃないですか！
そこで、とりあえずブラザーのＣＲ1000に目をつけたのですが、これって選択として間違ってますかね？
色々調べると、自動糸調子機能というのが便利である意味必須という話もあるんですが、
ＣＲ1000には搭載されてないんですよね・・・
この機能を搭載したジャノメＪＰ-510やブラザーＰＣ-8000、リーズナブルなところでシンガーのモニカピクシー5710と迷ってます。
ご助言お願いします。
ちなみに妻は、ミシンを所有したことはないようですが、手縫いでキットもののぬいぐるみを作る程度のスキルがあります。
刺繍にはこだわりがないようですが、機能としてあればうれしいという感じ。
むしろ私のほうが、刺繍機能にハマりそうな気がしますｗ
まあ、刺しゅうプロはあまりに高価なんで、オリジナル刺繍をバリバリ制作することはないと思いますが、
メーカーＨＰの刺しゅうクリエイトには興味深々な感じです。
コレを機にミシンが欲しいと言い出しました。
で、来月がちょうど誕生日なんでプレゼントしようとあれこれ物色しはじめたんですが、
イマドキのミシンの進化っぷりにビックリ！ＰＣ上のデータから刺繍ができるプリンタみたいなものまであるじゃないですか！
そこで、とりあえずブラザーのＣＲ1000に目をつけたのですが、これって選択として間違ってますかね？
色々調べると、自動糸調子機能というのが便利である意味必須という話もあるんですが、
ＣＲ1000には搭載されてないんですよね・・・
この機能を搭載したジャノメＪＰ-510やブラザーＰＣ-8000、リーズナブルなところでシンガーのモニカピクシー5710と迷ってます。
ご助言お願いします。
ちなみに妻は、ミシンを所有したことはないようですが、手縫いでキットもののぬいぐるみを作る程度のスキルがあります。
刺繍にはこだわりがないようですが、機能としてあればうれしいという感じ。
むしろ私のほうが、刺繍機能にハマりそうな気がしますｗ
まあ、刺しゅうプロはあまりに高価なんで、オリジナル刺繍をバリバリ制作することはないと思いますが、
メーカーＨＰの刺しゅうクリエイトには興味深々な感じです。
>>37
最終的には奥さんが選ぶ、ってことだよね？
どうしても刺繍したいという希望じゃないなら、刺繍機はあんまりお勧めしない。
普通の縫いの能力がやや下がる、というのが定評なんだよね。
もちろん、買って刺繍にハマる人もいるから何とも言えないんだけど、「刺繍もできたらいいな」
くらいの人は、1～2度やった後はやらなくなる人も多い。かなり面倒だし、糸代もかかるし。
> この機能を搭載したジャノメＪＰ-510やブラザーＰＣ-8000、リーズナブルなところで
> シンガーのモニカピクシー5710と迷ってます。
うーん、3台があまりにもブレてて、何とも…「自動糸調子」だけを基準で考えない方がいいかと。
いや、ある方がいいとは思うけどね、このランクのに付いてるのはそれほど大した機能の
じゃないし、それよりも、電子ミシンかコンピューターミシンか、ボタンホールの種類、
押さえ圧調節の有無、縫い目の種類その他、優先するような基準があると思う。
最終的には奥さんが選ぶ、ってことだよね？
どうしても刺繍したいという希望じゃないなら、刺繍機はあんまりお勧めしない。
普通の縫いの能力がやや下がる、というのが定評なんだよね。
もちろん、買って刺繍にハマる人もいるから何とも言えないんだけど、「刺繍もできたらいいな」
くらいの人は、1～2度やった後はやらなくなる人も多い。かなり面倒だし、糸代もかかるし。
> この機能を搭載したジャノメＪＰ-510やブラザーＰＣ-8000、リーズナブルなところで
> シンガーのモニカピクシー5710と迷ってます。
うーん、3台があまりにもブレてて、何とも…「自動糸調子」だけを基準で考えない方がいいかと。
いや、ある方がいいとは思うけどね、このランクのに付いてるのはそれほど大した機能の
じゃないし、それよりも、電子ミシンかコンピューターミシンか、ボタンホールの種類、
押さえ圧調節の有無、縫い目の種類その他、優先するような基準があると思う。
>>37
刺繍機能については専用スレがあるし、購入相談も過去ログにあるから読んでくるといいよ。
【低価格も】刺繍ﾐｼﾝ2台目【高価格も】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1243010251/
刺繍機を欲しいと思う初心者にありがちな誤解は、「既製服に刺繍してアレンジできるのでは」って奴だ。
実際には刺繍枠にセットしなければいけないため、袖などの環になっている部分や裾ギリギリには
刺繍を入れることはできないのも注意してください。
刺繍機能については専用スレがあるし、購入相談も過去ログにあるから読んでくるといいよ。
【低価格も】刺繍ﾐｼﾝ2台目【高価格も】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1243010251/
刺繍機を欲しいと思う初心者にありがちな誤解は、「既製服に刺繍してアレンジできるのでは」って奴だ。
実際には刺繍枠にセットしなければいけないため、袖などの環になっている部分や裾ギリギリには
刺繍を入れることはできないのも注意してください。
>>37
正直に書いてみよう。刺繍プロって、フォトショップがバリバリ使えないと
あのソフトを使いこなすことは不可能に近い。あれ一つで動かせないこともないけど
他のソフトを組み合わせて刺繍プロを使わないとムダなソフトかも…。
ファーストミシンならJP510か、プレゼントなら無理してエクシードぐらいのほうがいいですよ。
ミシンの根本を知らないのに、刺繍プロまで視野に入れてたら使いこなせなくて、すぐオク行きになること間違いない。
>>31
エクシードは針板のネジが２本あるから、シフォンやローンを縫うなら直線針板があれば便利。
ハスク（エメラルドではなく）みたいにドライバで引っかけて開けるネジ無し式の針板だと
結構頻繁に交換できるから、ハスク持ちの人は持ってるといい。
どこのメーカーもネジ無し式の針板にしてほしい…。
正直に書いてみよう。刺繍プロって、フォトショップがバリバリ使えないと
あのソフトを使いこなすことは不可能に近い。あれ一つで動かせないこともないけど
他のソフトを組み合わせて刺繍プロを使わないとムダなソフトかも…。
ファーストミシンならJP510か、プレゼントなら無理してエクシードぐらいのほうがいいですよ。
ミシンの根本を知らないのに、刺繍プロまで視野に入れてたら使いこなせなくて、すぐオク行きになること間違いない。
>>31
エクシードは針板のネジが２本あるから、シフォンやローンを縫うなら直線針板があれば便利。
ハスク（エメラルドではなく）みたいにドライバで引っかけて開けるネジ無し式の針板だと
結構頻繁に交換できるから、ハスク持ちの人は持ってるといい。
どこのメーカーもネジ無し式の針板にしてほしい…。
ご助言ありがとうございます。
>>38
妻もたぶんそれほど刺繍する機会はないのでは・・・とｗ
ただ、ＣＲ1000はネームいれ刺繍の書体が多いので、そのあたりに惹かれているようです。
＞3台があまりにもブレてて
その３機種、ただ単に某通販サイトの売れ筋上位３機種を並べただけですｗ
正直、ミシンなんて小学校の家庭科以来触れたことがないんでワケワカメなんですね。
妻にも色々見せてみたんですが、よくわからんってのは同じようで。
ただ、妻の友達が１万円クラスのミシンを買って激しく後悔してるんで、
なんとなく３万～５万クラスじゃないと、ダメかな。。。みたいな。
>>39
いちおうスレを覗いて、そういう制約があるというのは押さえてはいます。
それに、刺繍ミシンはそれ専用にして直線ミシンやロックミシンを用意している人が多いらしい、と。
まあ、ウチの場合は、そこまでマニアックに手芸をやるかわからんので
実用的に使えるミシン+なんか楽しそうな刺繍機能、みたいなイメージでＣＲ1000を選んでみた次第。
ジャガーのソフト付きモデルやジャノメのメモリークラフトにも惹かれたんですが、
どうも、この２機種は刺繍に特化してるらしくて、汎用性では今ひとつとか・・・
その点、ＣＲ1000は実用的にも十分という話なんで、これかな、と。
>>38
妻もたぶんそれほど刺繍する機会はないのでは・・・とｗ
ただ、ＣＲ1000はネームいれ刺繍の書体が多いので、そのあたりに惹かれているようです。
＞3台があまりにもブレてて
その３機種、ただ単に某通販サイトの売れ筋上位３機種を並べただけですｗ
正直、ミシンなんて小学校の家庭科以来触れたことがないんでワケワカメなんですね。
妻にも色々見せてみたんですが、よくわからんってのは同じようで。
ただ、妻の友達が１万円クラスのミシンを買って激しく後悔してるんで、
なんとなく３万～５万クラスじゃないと、ダメかな。。。みたいな。
>>39
いちおうスレを覗いて、そういう制約があるというのは押さえてはいます。
それに、刺繍ミシンはそれ専用にして直線ミシンやロックミシンを用意している人が多いらしい、と。
まあ、ウチの場合は、そこまでマニアックに手芸をやるかわからんので
実用的に使えるミシン+なんか楽しそうな刺繍機能、みたいなイメージでＣＲ1000を選んでみた次第。
ジャガーのソフト付きモデルやジャノメのメモリークラフトにも惹かれたんですが、
どうも、この２機種は刺繍に特化してるらしくて、汎用性では今ひとつとか・・・
その点、ＣＲ1000は実用的にも十分という話なんで、これかな、と。
>>41
うん、なんだか将来の色々な方向性を考えに考えた結果、ブレブレになったように見える。
もし奥様がミシンを長く使い続けることになるのなら、どの方向に行くにしても中途半端だと
思う時が意外に早く訪れるのでは、と。
一番気になるのは押さえ圧調節がないこと。
お子さんがもう少し大きくなって自分で服の脱ぎ着をするようになると、衿や袖、ズボンのウエストに
伸縮素材（リブニットなど）をつけたくなるものなんですが、こういう伸びる素材を縫うときには
押さえ圧を調節できた方が簡単にきれいに仕上がる。
この先の方向性としては、将来どっちに進んでも困らないように全部入りのものを探すか、必要十分の
機能を満たしたものをとりあえず買うか、どちらかだと思いますが、ミシンには「全部入り」は残念ながら
ないのが現状です。
うん、なんだか将来の色々な方向性を考えに考えた結果、ブレブレになったように見える。
もし奥様がミシンを長く使い続けることになるのなら、どの方向に行くにしても中途半端だと
思う時が意外に早く訪れるのでは、と。
一番気になるのは押さえ圧調節がないこと。
お子さんがもう少し大きくなって自分で服の脱ぎ着をするようになると、衿や袖、ズボンのウエストに
伸縮素材（リブニットなど）をつけたくなるものなんですが、こういう伸びる素材を縫うときには
押さえ圧を調節できた方が簡単にきれいに仕上がる。
この先の方向性としては、将来どっちに進んでも困らないように全部入りのものを探すか、必要十分の
機能を満たしたものをとりあえず買うか、どちらかだと思いますが、ミシンには「全部入り」は残念ながら
ないのが現状です。
ジャノメのDP310とかどうだろうね JP510より新しくて予算内でいけますよ
確かに奮発してエクシードもアリだと思う
でもエクシードの名前刺繍使ってみたことあるけど、なんか微妙だったな
名入れなら色んなグッズが手芸屋さんにありそうだけどね
確かに奮発してエクシードもアリだと思う
でもエクシードの名前刺繍使ってみたことあるけど、なんか微妙だったな
名入れなら色んなグッズが手芸屋さんにありそうだけどね
>>41
先にネーム用のグッズを検索してみたらどうだろう？
>>43の言うように、いろんなのが出てたり作ってもらえたりするし。
保育園だと、持ち物全部に名前入れなきゃいけないんじゃないかな。
タオルみたいに厚みがあるものなんかに刺繍ミシンで名前入れるのは難しいし、
>>39の言うように既製品には入れにくいし、数が多いと時間かかる。
ネームリボンの既製品注文して、縫いつける方がまだしもかとw
かなり奮発しても、ミシンの差額考えたら安いし。
名前入れにも使わないなら刺繍機能諦められる、というなら、実用機に絞ってもいいのでは。
で、今後ひょっとしたら子供服とか縫ってみたいかも、なのか、服は絶対やらない
やっても多分小物類だけ、なのかその他wなのか、もしくはちょっと奮発しても使いやすい方が、
なのか、使わなくなること考えたら無駄だからギリギリの機能のでいいや、なのか、
そのあたりの今の時点での感じ煮詰めてくれると、みんなももう少し機種選び手伝えると思う。
先にネーム用のグッズを検索してみたらどうだろう？
>>43の言うように、いろんなのが出てたり作ってもらえたりするし。
保育園だと、持ち物全部に名前入れなきゃいけないんじゃないかな。
タオルみたいに厚みがあるものなんかに刺繍ミシンで名前入れるのは難しいし、
>>39の言うように既製品には入れにくいし、数が多いと時間かかる。
ネームリボンの既製品注文して、縫いつける方がまだしもかとw
かなり奮発しても、ミシンの差額考えたら安いし。
名前入れにも使わないなら刺繍機能諦められる、というなら、実用機に絞ってもいいのでは。
で、今後ひょっとしたら子供服とか縫ってみたいかも、なのか、服は絶対やらない
やっても多分小物類だけ、なのかその他wなのか、もしくはちょっと奮発しても使いやすい方が、
なのか、使わなくなること考えたら無駄だからギリギリの機能のでいいや、なのか、
そのあたりの今の時点での感じ煮詰めてくれると、みんなももう少し機種選び手伝えると思う。
>>38 もうちょっとがんばってCKがお勧め
>>41
ブラザーのＮ１５０で解決しないかな。
とりあえずミシン本体だけ買って、刺繍がしたければ刺繍機を後から買うってこと。
Ｎ１５０ならフェリエ２にプラスしただけのミシンなので、本縫いだけならフェリエ２で
十分だけど、刺繍が気になるなら検討したらいいと思う。
ＣＲ１０００買うぐらいなら、Ｎ１５０だと思うけどね。
ブラザーのＮ１５０で解決しないかな。
とりあえずミシン本体だけ買って、刺繍がしたければ刺繍機を後から買うってこと。
Ｎ１５０ならフェリエ２にプラスしただけのミシンなので、本縫いだけならフェリエ２で
十分だけど、刺繍が気になるなら検討したらいいと思う。
ＣＲ１０００買うぐらいなら、Ｎ１５０だと思うけどね。
>>41
刺繍にはまりそうなのは自分なんでしょ。
それはもう考え方を分けた方がいいよ。
縫い物を想定していない男性が刺繍にはまると深いよ。
どうせアレコレ理屈と嗜好を言い訳しつつ専用機に目が向かう。
「ミシン」として考えたら、刺繍もできるものは性能が中途半端。
「刺繍機」として考えたら、縫いが基本のものは中途半端。
山に登るのに車高が低いセダンは向いてないように、
町中しか走らない奥さんにごっついランクル乗せても面倒で乗らなくなるようなもん。
結局使いにくくて夫婦ともに使わなくなったら意味ないでしょ。
どっちも使える4WDコンパクトカーみたいなのをみなさんアドバイスしてるけど、
それじゃ気に入らないんだから、これはもう分けて考えるしかない。
まずは縫いがしっかりしてる実用機を買い、
それにオマケのようについている文字縫いや刺繍機能をいじってみて、
はまりそうなら自分専用の刺繍機を別途購入、の方が結果どっちも使うんじゃないの？
ミシンは玩具じゃなく、縫うマシーンだよ。縫いが基本。
娘さんのグッズや服からミシン生活に入るのなら、まず縫いを重視しなくてどーする。
性能のいい家庭用ミシンは、何にどう転んでも必要になるから使う以上は損はしないよ。
刺繍にはまりそうなのは自分なんでしょ。
それはもう考え方を分けた方がいいよ。
縫い物を想定していない男性が刺繍にはまると深いよ。
どうせアレコレ理屈と嗜好を言い訳しつつ専用機に目が向かう。
「ミシン」として考えたら、刺繍もできるものは性能が中途半端。
「刺繍機」として考えたら、縫いが基本のものは中途半端。
山に登るのに車高が低いセダンは向いてないように、
町中しか走らない奥さんにごっついランクル乗せても面倒で乗らなくなるようなもん。
結局使いにくくて夫婦ともに使わなくなったら意味ないでしょ。
どっちも使える4WDコンパクトカーみたいなのをみなさんアドバイスしてるけど、
それじゃ気に入らないんだから、これはもう分けて考えるしかない。
まずは縫いがしっかりしてる実用機を買い、
それにオマケのようについている文字縫いや刺繍機能をいじってみて、
はまりそうなら自分専用の刺繍機を別途購入、の方が結果どっちも使うんじゃないの？
ミシンは玩具じゃなく、縫うマシーンだよ。縫いが基本。
娘さんのグッズや服からミシン生活に入るのなら、まず縫いを重視しなくてどーする。
性能のいい家庭用ミシンは、何にどう転んでも必要になるから使う以上は損はしないよ。
>>42
押さえ圧調整ですか・・・わかりやすい例ありがとうございます。
この点、ヨメに相談してみます。
>>43
ＤＰ310とエクシードという機種は、ネットではほとんど情報らしい情報が出てませんね・・・
>>45
たしかに、ネーム用の部材が結構あるらしいんですよね。
ヨメも、現在所有してるテプラみたいなヤツに布テープで十分かも、みたいな反応です。
>>46
>>47
すんません。
２機種とも予算オーバーです・・・もともとＣＲ1000も思いっきり背伸びして選んでますんでｗ
>>48
・・・鋭いですｗ
むしろ私が刺繍機能にこだわってるんですね。
なんか、これはスゴイっつー感動のままに物欲が刺激されまくり的にｗ
とはいえ、現実的に５万もする刺繍プロを購入してまでハマるかといえば、
財政的にありえない話なんで、すこし冷静になったほうがいいっすねｗ
しかし、刺繍プロがもうちょっと一般的な値段で、ユーザーがつくったデータをフリーで
交換し合えるような環境が整っていればいいんですがねぇ・・・
皆様ありがとうございます。
とりあえず、実用機能をひとおおり揃えてかつリーズナブルなジャノメのＪＰ510を軸に
もうちっと勉強して機種選定を進めたいと思います。
押さえ圧調整ですか・・・わかりやすい例ありがとうございます。
この点、ヨメに相談してみます。
>>43
ＤＰ310とエクシードという機種は、ネットではほとんど情報らしい情報が出てませんね・・・
>>45
たしかに、ネーム用の部材が結構あるらしいんですよね。
ヨメも、現在所有してるテプラみたいなヤツに布テープで十分かも、みたいな反応です。
>>46
>>47
すんません。
２機種とも予算オーバーです・・・もともとＣＲ1000も思いっきり背伸びして選んでますんでｗ
>>48
・・・鋭いですｗ
むしろ私が刺繍機能にこだわってるんですね。
なんか、これはスゴイっつー感動のままに物欲が刺激されまくり的にｗ
とはいえ、現実的に５万もする刺繍プロを購入してまでハマるかといえば、
財政的にありえない話なんで、すこし冷静になったほうがいいっすねｗ
しかし、刺繍プロがもうちょっと一般的な値段で、ユーザーがつくったデータをフリーで
交換し合えるような環境が整っていればいいんですがねぇ・・・
皆様ありがとうございます。
とりあえず、実用機能をひとおおり揃えてかつリーズナブルなジャノメのＪＰ510を軸に
もうちっと勉強して機種選定を進めたいと思います。
>>49
失礼なことを言うけど、いいかな。
>刺繍プロがもうちょっと一般的な値段で、ユーザーがつくったデータをフリーで
交換し合えるような環境が整っていればいいんですがねぇ・・・
あほか。
刺繍プロを実際に使ってみてから言えるか、自分自身に聞いてみろ！
あれは結構癖があるソフトなんだ。逆にいうとリーズナブルに出来ているようで
実際にはそういう代物じゃない。
それに、苦労して作ったデータを誰が交換するもんか…。そういうソフトなんだよ、あれは。
刺繍にこだわるんなら、タジマを買えるぐらいになってから言えと言いたくなった。ごめんよ。
失礼なことを言うけど、いいかな。
>刺繍プロがもうちょっと一般的な値段で、ユーザーがつくったデータをフリーで
交換し合えるような環境が整っていればいいんですがねぇ・・・
あほか。
刺繍プロを実際に使ってみてから言えるか、自分自身に聞いてみろ！
あれは結構癖があるソフトなんだ。逆にいうとリーズナブルに出来ているようで
実際にはそういう代物じゃない。
それに、苦労して作ったデータを誰が交換するもんか…。そういうソフトなんだよ、あれは。
刺繍にこだわるんなら、タジマを買えるぐらいになってから言えと言いたくなった。ごめんよ。
まー、あれだな。
申し訳ないが、ミシンを使う人が奥様ならご主人は予算だけ奥様に伝えて
あとは奥様に本当は選ばせるべき。
そりゃミシンを使っていない持っていない人は最初はワケワカメでランキングなんぞを
あてに検索してしまうけどね。
そこからもっとネットして勉強して、自分が何を必要としているのか考えていったら
自然とだいたいの機種は浮かんでくる。
少なくともこのスレにはたどり着かれているのだから、奥様に旅をさせてみてはいかが。
申し訳ないが、ミシンを使う人が奥様ならご主人は予算だけ奥様に伝えて
あとは奥様に本当は選ばせるべき。
そりゃミシンを使っていない持っていない人は最初はワケワカメでランキングなんぞを
あてに検索してしまうけどね。
そこからもっとネットして勉強して、自分が何を必要としているのか考えていったら
自然とだいたいの機種は浮かんでくる。
少なくともこのスレにはたどり着かれているのだから、奥様に旅をさせてみてはいかが。
>>50
失礼前提なんで、こちらも失礼なレスをｗ
まー、使ったことないんで、一体どんだけ苦労があるか知らないけど、
ＵＮＩＸ系ＯＳが数え切れないほどフリーで公開されているネット上にあって、
一アプリケーションのデータであるところの刺繍のデータを共有することができないって
なんか、チッチャくないっすかね？まー別にいいんですけどｗ
海外のメーカーの刺繍ミシンの作品データは結構公に公開されてるらしいんで、
日本メーカーのは、メーカー独自の囲い込みが原因でデータの共有がなされてないかと思ってたけど、
ユーザー側の姿勢の違いってわけなんですね。
つーか、この間、ミシン選びで色々調べるにあたり、なんつーかミシンを取り巻く諸々の環境って随分閉鎖的な気が。。。
>>52
選ばせてはいるんですけど、もともと手縫いよりラクって程度しかビジョンがないんで、
9,800円の安物買うのがオチなんですよ。ま、それはそれでいいんでしょうがｗ
なんか、ヘンに凝り性の夫が勝手にアレコレこねくり回してるだけって気がしてきました。
結局、使うのは（たぶん）彼女なわけですから、おっしゃる通りですね。反省。
失礼前提なんで、こちらも失礼なレスをｗ
まー、使ったことないんで、一体どんだけ苦労があるか知らないけど、
ＵＮＩＸ系ＯＳが数え切れないほどフリーで公開されているネット上にあって、
一アプリケーションのデータであるところの刺繍のデータを共有することができないって
なんか、チッチャくないっすかね？まー別にいいんですけどｗ
海外のメーカーの刺繍ミシンの作品データは結構公に公開されてるらしいんで、
日本メーカーのは、メーカー独自の囲い込みが原因でデータの共有がなされてないかと思ってたけど、
ユーザー側の姿勢の違いってわけなんですね。
つーか、この間、ミシン選びで色々調べるにあたり、なんつーかミシンを取り巻く諸々の環境って随分閉鎖的な気が。。。
>>52
選ばせてはいるんですけど、もともと手縫いよりラクって程度しかビジョンがないんで、
9,800円の安物買うのがオチなんですよ。ま、それはそれでいいんでしょうがｗ
なんか、ヘンに凝り性の夫が勝手にアレコレこねくり回してるだけって気がしてきました。
結局、使うのは（たぶん）彼女なわけですから、おっしゃる通りですね。反省。
>>53
ははは、何となく書き込みの文章で自作PC板やUNIX板のカホリがするようなと思っていたが
やっぱりそちらの方でしたかｗ
向こうはユーザー同士が情報提供をしあうのが当然な土壌ができていますが、ミシン業界は
やはり最高峰が工業用専門機になる現実もあってか、ユーザー同士のコミュニティは比較的
弱いのが現状ですね。
もう一つ向こうとの決定的な違いは、技術革新のスピードが遅いということです。
陳腐化するのに時間がかかるからこそ、データを握って共有しないことにも意味があるのかも。
何年も前に発表されたモデルを買うことにも抵抗があるかもしれませんが、縫いの基本性能は
20年くらい前からそれほど変わっていないのがミシンですので。
ははは、何となく書き込みの文章で自作PC板やUNIX板のカホリがするようなと思っていたが
やっぱりそちらの方でしたかｗ
向こうはユーザー同士が情報提供をしあうのが当然な土壌ができていますが、ミシン業界は
やはり最高峰が工業用専門機になる現実もあってか、ユーザー同士のコミュニティは比較的
弱いのが現状ですね。
もう一つ向こうとの決定的な違いは、技術革新のスピードが遅いということです。
陳腐化するのに時間がかかるからこそ、データを握って共有しないことにも意味があるのかも。
何年も前に発表されたモデルを買うことにも抵抗があるかもしれませんが、縫いの基本性能は
20年くらい前からそれほど変わっていないのがミシンですので。
>>53
> つーか、この間、ミシン選びで色々調べるにあたり、なんつーかミシンを取り巻く諸々の環境って随分閉鎖的な気が。。。
正直、そんなこのスレでは当たり前すぎること呟いてる暇があったら、嫁さん含めて、
過去ログ読破にでも挑んでみる方がいいかとw
嫁さんがビジョンないのは、持ってないわけだから仕方ない面もあるけどさ、ぶっちゃけ、
そのままミシン買っても上手く使えないっつーか。
機能がどうのこうのっていうのは、結局、使う時に関係ある話だからさ。
買って来て布のせて電源入れたら何でも縫える！って思われても困るぞw
その意味では、ミシンは家電というより車に近いし。
> つーか、この間、ミシン選びで色々調べるにあたり、なんつーかミシンを取り巻く諸々の環境って随分閉鎖的な気が。。。
正直、そんなこのスレでは当たり前すぎること呟いてる暇があったら、嫁さん含めて、
過去ログ読破にでも挑んでみる方がいいかとw
嫁さんがビジョンないのは、持ってないわけだから仕方ない面もあるけどさ、ぶっちゃけ、
そのままミシン買っても上手く使えないっつーか。
機能がどうのこうのっていうのは、結局、使う時に関係ある話だからさ。
買って来て布のせて電源入れたら何でも縫える！って思われても困るぞw
その意味では、ミシンは家電というより車に近いし。
正直なところ、奥さんの姿勢から言って、
必要なものは手縫い、無理なものは手芸屋にオーダーした方がいいのでは。
自分からミシンを使う意欲がないと、何を買っても押し入れ行きだよ。
必要だから買うのであって、やりたいから買うんじゃないなら、
家電の中で最も無駄にしてしまう買い物だと思うよ、ミシンは。
必要なものは手縫い、無理なものは手芸屋にオーダーした方がいいのでは。
自分からミシンを使う意欲がないと、何を買っても押し入れ行きだよ。
必要だから買うのであって、やりたいから買うんじゃないなら、
家電の中で最も無駄にしてしまう買い物だと思うよ、ミシンは。
ん？ひょっとして禁句だったとか？ｗ
スレタイからして、独特の閉鎖性ってのは前提になってるかと思ってたけど、
結構、気にしてる方がいらっしゃるんですね・・・
気に障ったようなんで、消えますね。
ありがとうございました
スレタイからして、独特の閉鎖性ってのは前提になってるかと思ってたけど、
結構、気にしてる方がいらっしゃるんですね・・・
気に障ったようなんで、消えますね。
ありがとうございました
釣られたのか？
良かった、暴走する亭主に困惑する若妻はいなかったんだ…
良かった、暴走する亭主に困惑する若妻はいなかったんだ…
まぁ、無償公開する環境がないことにイラつくなら
自分が始めればいいだけだからな。
釣りだろ
自分が始めればいいだけだからな。
釣りだろ
自作ミシンでも作ればいいじゃねーか。
呆れた。
中途半端に2ちゃんに浸ってしまっていると、肝心な事が見えなくなるのねw
んで、結局このスレのタイトルにもなっている本家サイトの事は
調べてもないのね？
その挙句これか。
調べてもないのね？
その挙句これか。
ちょ、何この流れwwwww
ミシン業界自体が閉鎖的なんだけど、それ知らずにこのスレの住民自体が
そうだと勘違いしてるの？wwwww
おもしれーーーwwwwww
確かに中途半端に2ちゃん漬かってるとタチが悪いwwwww
ミシン業界自体が閉鎖的なんだけど、それ知らずにこのスレの住民自体が
そうだと勘違いしてるの？wwwww
おもしれーーーwwwwww
確かに中途半端に2ちゃん漬かってるとタチが悪いwwwww
そんなやいやい言う事かなあ？
JP510で考えるんならそれでいいと思う
どうせ旦那さんは刺繍なんてしないかすぐ飽きそうだし
JP510で考えるんならそれでいいと思う
どうせ旦那さんは刺繍なんてしないかすぐ飽きそうだし
>>66
直接使用する人間が選ばないとっていう
過去スレ含めた今までのスレの内容を見ればわかることを完全無視して
使用しない自分の意見を引っ張りまくったあげくに
「失礼なこというけど・・」って読みたくなきゃ読み飛ばしてってレスに対して
「失礼前提なんで自分も失礼なことを・・」って自分ルールでぶちかまして
挙句に、怒らせたみたいなんで消えますとかって・・・
やいやい言われても仕方ないと思うけど・・
刺繍データの件なんて、刺繍プロ購入して自分が無償提供始めるっていうんでもないのに
憤ってるって・・・クレクレスレでも行ってこいよって感じだよ
直接使用する人間が選ばないとっていう
過去スレ含めた今までのスレの内容を見ればわかることを完全無視して
使用しない自分の意見を引っ張りまくったあげくに
「失礼なこというけど・・」って読みたくなきゃ読み飛ばしてってレスに対して
「失礼前提なんで自分も失礼なことを・・」って自分ルールでぶちかまして
挙句に、怒らせたみたいなんで消えますとかって・・・
やいやい言われても仕方ないと思うけど・・
刺繍データの件なんて、刺繍プロ購入して自分が無償提供始めるっていうんでもないのに
憤ってるって・・・クレクレスレでも行ってこいよって感じだよ
JP510のような超名機を批判するなんておかしいわ
あつさのせいね。すごく使いやすい。
JP500時代から圧倒的な支持がある。スレ嫁
あつさのせいね。すごく使いやすい。
JP500時代から圧倒的な支持がある。スレ嫁
ていうか>>53に普通にレスすると、ブラザーは有料だが
蛇の目は高級機ユーザへは無料データを公開してるんですが＿＿＿
そもそもキットで売られてるぬいぐるみを手縫いで完成できるスキルって…スキルなのかね？
蛇の目は高級機ユーザへは無料データを公開してるんですが＿＿＿
そもそもキットで売られてるぬいぐるみを手縫いで完成できるスキルって…スキルなのかね？
自分の気に入るような返信しか欲しくないなら掲示板になんて
書かなきゃいいのに。
書かなきゃいいのに。
テンプレにも載ってるが、一時不評の方がよく聞こえて来た元長文難解メールの
某店。
すんごく変わったね。
おまけに私はＰＣ詳しくないから分からないが、メールが到着すると
光るか音が鳴るように設定してるのか知らんがもの凄い速さで返信が返ってくる。
ＨＰの様子からしてお一人でやってるだろうにノイローゼにならないか心配だ。
しかも一度交わしたメールは全て内容を残してるらしい。
某店。
すんごく変わったね。
おまけに私はＰＣ詳しくないから分からないが、メールが到着すると
光るか音が鳴るように設定してるのか知らんがもの凄い速さで返信が返ってくる。
ＨＰの様子からしてお一人でやってるだろうにノイローゼにならないか心配だ。
しかも一度交わしたメールは全て内容を残してるらしい。
うわあきもきもおい
ご教授、お願いします
3年保証のブラザーのフェリエが頑丈そうでいいなあと思ったんです。
3年もメーカー保証できるのは頑丈だと言う証明だと思ったのですが
どうなのでしょう。
3年保証のブラザーのフェリエが頑丈そうでいいなあと思ったんです。
3年もメーカー保証できるのは頑丈だと言う証明だと思ったのですが
どうなのでしょう。
他のメーカー保証は1年だからブラザーは自信があるんだろうね。
もしくはブラザーのアフターサービス体制に自信がある。なければできやしないよ。
もしくはブラザーのアフターサービス体制に自信がある。なければできやしないよ。
かなりの人は入園準備に使ったらあとは二度と使わないし、1年でも3年でも
メーカー側にしたらほとんど変わらないって気がw
というのは冗談にしても、普通に使ってて、1年～3年あたりでメーカー保証の関係ある
故障起きるってことは、あんまりない気がするなぁ。
初期不良か、使い方のミスで要修理になるか、それともずーっと後で部品の経年劣化
（ゴムとか）、って感じは、家電全般と同じで。
メーカー側にしたらほとんど変わらないって気がw
というのは冗談にしても、普通に使ってて、1年～3年あたりでメーカー保証の関係ある
故障起きるってことは、あんまりない気がするなぁ。
初期不良か、使い方のミスで要修理になるか、それともずーっと後で部品の経年劣化
（ゴムとか）、って感じは、家電全般と同じで。
どうもありがとうございます。ネット検索にのめりこめばのめりこむほど
何がなにやらわからなくなり、エクシードにしようと思ったのですが
フェリエの3年保証がきになり、調べれば調べるほどJP510やPc8000に興味が出て
きて何にすればよいのかとにかく失敗しない買い物をしたいため迷ってしまいます。
何がなにやらわからなくなり、エクシードにしようと思ったのですが
フェリエの3年保証がきになり、調べれば調べるほどJP510やPc8000に興味が出て
きて何にすればよいのかとにかく失敗しない買い物をしたいため迷ってしまいます。
迷うならミシン買わない事
ろくな買い物にならない
ろくな買い物にならない
>>77
「失敗しない買い物」ってのがクセモノだと思うの。
自分が何をできるのか、何をやりたいのか、そもそもミシンというもので何ができるのか、
それもわからない段階で「失敗しない」って考えてもね。
（JP510とPC8000を同列に並べているのでミシンのことはあまりご存じないと拝察）
車選びだって「何にでも使える車」みたいなこと考えるとツマンナイ車しか残らないって
こともあるでしょ？そんなもんです。
自分は最初にJP500を買ってから２年でCK1100に買い替えたので、周囲の人からは
JP500の購入は無駄だったと思われているけれど、自分がどんなミシンを要求している
人間なのかということを見極めるのに必要な投資だったと思ってるよ。
「失敗しない買い物」ってのがクセモノだと思うの。
自分が何をできるのか、何をやりたいのか、そもそもミシンというもので何ができるのか、
それもわからない段階で「失敗しない」って考えてもね。
（JP510とPC8000を同列に並べているのでミシンのことはあまりご存じないと拝察）
車選びだって「何にでも使える車」みたいなこと考えるとツマンナイ車しか残らないって
こともあるでしょ？そんなもんです。
自分は最初にJP500を買ってから２年でCK1100に買い替えたので、周囲の人からは
JP500の購入は無駄だったと思われているけれど、自分がどんなミシンを要求している
人間なのかということを見極めるのに必要な投資だったと思ってるよ。
>>77
その勢いで、とりあえず過去ログ検索にのめりこんでみるとかw >>2の一番下
いずれにしろ>>78の言う通りで、調べながら、自分は「何を作りたい」「どう使いたい」も
一緒に考えて煮詰めていかないと、なかなか決めらめないと思うよ。
予算無制限・置き場無制限、合わなかったらいくらでも買い換えられまーす、なら
ともかく。
その勢いで、とりあえず過去ログ検索にのめりこんでみるとかw >>2の一番下
いずれにしろ>>78の言う通りで、調べながら、自分は「何を作りたい」「どう使いたい」も
一緒に考えて煮詰めていかないと、なかなか決めらめないと思うよ。
予算無制限・置き場無制限、合わなかったらいくらでも買い換えられまーす、なら
ともかく。
ですよねーやっぱり行き着くところはジャノメミシンのCK1100
これなら決して失敗はしないの事よ
中途半端なミシン買うから失敗すると思うの私。
ジャノメ CK11００にすべきだわ
これなら決して失敗はしないの事よ
中途半端なミシン買うから失敗すると思うの私。
ジャノメ CK11００にすべきだわ
74>> フェリエは基本的に頑丈やけど、しっかりしたミシン屋さんから買ったほうがいいと思うよ。
>>85
煽りと分かってるレスはスルーで
煽りと分かってるレスはスルーで
>>86
>>85じゃないが、住民は分かるからいいけど、質問者さんがスレ慣れ2ch慣れしてるとは
限らないし、そこは微妙じゃないか？
今までも結構、それを真正面から受け取るのか、みたいなことはあったし。
まあ、質問者放置で住民の煽り合い叩き合い、なんてことになるのはいかんと思うんで、
基本、スルー推奨には同意だが。
>>85じゃないが、住民は分かるからいいけど、質問者さんがスレ慣れ2ch慣れしてるとは
限らないし、そこは微妙じゃないか？
今までも結構、それを真正面から受け取るのか、みたいなことはあったし。
まあ、質問者放置で住民の煽り合い叩き合い、なんてことになるのはいかんと思うんで、
基本、スルー推奨には同意だが。
頑丈なミシンが欲しけりゃ今時のミシンは止めとけ。
今のミシンはマシーンじゃない。
今のミシンはマシーンじゃない。
いやんいやん私は頑丈なミシンが欲しいの
しものおっさん歳取ったな。
ブログ見たらなんかグロ見た気分。
ブログ見たらなんかグロ見た気分。
なんか変な痩せ方してるよね、しもたん。
意識的に落としたらしいよ。
ウォーキングやらランニングで。
にしてもなんか病かかえてるっぽい感じ。
痛々しい。
ウォーキングやらランニングで。
にしてもなんか病かかえてるっぽい感じ。
痛々しい。
健康のために走るのいい事
顔出すとブログの閲覧率が下がるに10ﾍﾟｿ。
池面でつね
>>90
uha--------キモイキモイマジでグロじゃん！！！！
uha--------キモイキモイマジでグロじゃん！！！！
心が大事なのよ
このスレって、しもさんに関してだけは意見が一致してるよね
うわーキモイ。嫁はあんなに太ってるのに…
われもエステせなあかんでえ、ほんまに～
101 ：おかいものさん：2010/07/29(木) 10:25:19
ジャパネットオリジナルジャガーミシンＣＤ－2203
買いましたよ。いまのところ不具合などはないですよ。
途中で糸が切れたり絡んだりすることは、今のところ無いです。
買いましたよ。いまのところ不具合などはないですよ。
途中で糸が切れたり絡んだりすることは、今のところ無いです。
あれ気になってるんだよね
私もジャパネットでミシン買ってみようかな
私もジャパネットでミシン買ってみようかな
103 ：おかいものさん：2010/07/29(木) 19:21:05
8年間使っていたジャノメミシンが壊れました。
すぐに使いたかったので、すぐに見てくれるという
個人経営の修理請負もするミシンやさんに持っていきました。
開業してから60年のお店で、店主さんは3代目だそうです。
店主さん曰く、
私のミシンは販売開始から10年以上経っていると思う。
（販売履歴のようなリストに載っていない。
後継機と思われるミシンも既に販売開始からかなり経っているっぽい、
ということを言われました）
どうやら基板が割れているようで、部品交換が必要だけど
ジャノメは10年経ったミシンの部品は販売しない。
アフターの悪い会社だ、ジャノメは怖くて売れない。と言われました。
ブラザーやＪＵＫＩは古い機種の部品でも注文すると送ってくるから
修理が可能で、実際ＪＵＫＩの15年物のミシンが直ったと話してました。
無知な私は、そのまま鵜呑みにして、
勧められたブラザー、ＪＵＫＩのうちのＪＵＫＩのミシンを購入しました。
でも、ミシンの迷信とか、別の掲示板とかを読んでみたら
ジャノメが一番のように書かれていて、
なんだか騙された様な気になってきました。
結局のところ、ジャノメは良いのでしょうか？悪いのでしょうか？
それと、ＪＵＫＩの評判も知りたいです。
２ｃｈ初心者で、長文になってしまい、失礼しました。
すぐに使いたかったので、すぐに見てくれるという
個人経営の修理請負もするミシンやさんに持っていきました。
開業してから60年のお店で、店主さんは3代目だそうです。
店主さん曰く、
私のミシンは販売開始から10年以上経っていると思う。
（販売履歴のようなリストに載っていない。
後継機と思われるミシンも既に販売開始からかなり経っているっぽい、
ということを言われました）
どうやら基板が割れているようで、部品交換が必要だけど
ジャノメは10年経ったミシンの部品は販売しない。
アフターの悪い会社だ、ジャノメは怖くて売れない。と言われました。
ブラザーやＪＵＫＩは古い機種の部品でも注文すると送ってくるから
修理が可能で、実際ＪＵＫＩの15年物のミシンが直ったと話してました。
無知な私は、そのまま鵜呑みにして、
勧められたブラザー、ＪＵＫＩのうちのＪＵＫＩのミシンを購入しました。
でも、ミシンの迷信とか、別の掲示板とかを読んでみたら
ジャノメが一番のように書かれていて、
なんだか騙された様な気になってきました。
結局のところ、ジャノメは良いのでしょうか？悪いのでしょうか？
それと、ＪＵＫＩの評判も知りたいです。
２ｃｈ初心者で、長文になってしまい、失礼しました。
JUKIは１００億円もの赤字を出したが、エクシードで挽回したと聞いた気がする。
ジャノメは作りがいいらしい。
このスレはジャノメCKとかJUKIエクシードとか万世のスレなのでどっちもいいといわれると思う。
価格は>>10を参照
で、何購入ったの？
ジャノメは作りがいいらしい。
このスレはジャノメCKとかJUKIエクシードとか万世のスレなのでどっちもいいといわれると思う。
価格は>>10を参照
で、何購入ったの？
>>103
ぶっちゃけ、もう買っちゃったわけだし、そんなこと考えるより、今のミシンを大事にして
いっぱい使ってやることを考える方が。
そもそもその話自体、あまりにもいろんな要素が絡みすぎてて、何とも言えないし、
「ジャノメの善し悪し」ったって、製品そのものとか（それも製品それぞれでいろいろあり得る）、
会社の方針、会社の代理店に対する対応、経営、いろんな面があるわけだし。
ジャノメの古いので会社が部品ないものでも、機種と故障した部位によっては
修理屋さんが何とかしてくれる場合もあるし、一慨には何とも。
ちなみに、別にJUKIのミシンが悪いとは思わない。商売上手くないなとは思うがw
でも、比較するなら、××という機種と○○という機種とか、この機能とあの機能とか、
そういう比較でないと難しいと思う。
ぶっちゃけ、もう買っちゃったわけだし、そんなこと考えるより、今のミシンを大事にして
いっぱい使ってやることを考える方が。
そもそもその話自体、あまりにもいろんな要素が絡みすぎてて、何とも言えないし、
「ジャノメの善し悪し」ったって、製品そのものとか（それも製品それぞれでいろいろあり得る）、
会社の方針、会社の代理店に対する対応、経営、いろんな面があるわけだし。
ジャノメの古いので会社が部品ないものでも、機種と故障した部位によっては
修理屋さんが何とかしてくれる場合もあるし、一慨には何とも。
ちなみに、別にJUKIのミシンが悪いとは思わない。商売上手くないなとは思うがw
でも、比較するなら、××という機種と○○という機種とか、この機能とあの機能とか、
そういう比較でないと難しいと思う。
>>103 そのミシン屋さんは新しいミシンを売りつけたかったんだろうね
>>103
>なんだか騙された様な気になってきました。
こちらも長文スマソ、業者乙とかいわれそうですが（自分は業者じゃないよ）、
その話でＪＵＫＩを勧められたのなら、決して騙されていない気がします。
>どうやら基板が割れているようで、部品交換が必要だけど
>ジャノメは10年経ったミシンの部品は販売しない。
これは本当。
ジャノメＨＰの「有償修理サービス料金表」の下部に記載がある。
「修理部品の保有期間は、お買い上げ後 ８年まで となります。
また、弊社の部品供給期限を過ぎて修理部品がない場合は、修理
できないことがあります。」
オクでジャンク扱いの品を落札して、分解して部品取りし、
修理依頼のあった機種の悪い部分と取り替えるなどをする
ちょっと特殊な？修理屋でないと、
>アフターの悪い会社だ、ジャノメは怖くて売れない。と言われました。
そのとおりだろうなと思う。
自分もジャノメ１台持ってるので、
壊れたらちょっと特殊な？修理屋に、ネットで依頼するしかないなと思ってる。
>なんだか騙された様な気になってきました。
こちらも長文スマソ、業者乙とかいわれそうですが（自分は業者じゃないよ）、
その話でＪＵＫＩを勧められたのなら、決して騙されていない気がします。
>どうやら基板が割れているようで、部品交換が必要だけど
>ジャノメは10年経ったミシンの部品は販売しない。
これは本当。
ジャノメＨＰの「有償修理サービス料金表」の下部に記載がある。
「修理部品の保有期間は、お買い上げ後 ８年まで となります。
また、弊社の部品供給期限を過ぎて修理部品がない場合は、修理
できないことがあります。」
オクでジャンク扱いの品を落札して、分解して部品取りし、
修理依頼のあった機種の悪い部分と取り替えるなどをする
ちょっと特殊な？修理屋でないと、
>アフターの悪い会社だ、ジャノメは怖くて売れない。と言われました。
そのとおりだろうなと思う。
自分もジャノメ１台持ってるので、
壊れたらちょっと特殊な？修理屋に、ネットで依頼するしかないなと思ってる。
ところで、ＪＵＫＩのどの機種を購入されたのでしょうか？
家庭用最上級機種の20～30万円台の刺繍ミシンなら、ジャノメ、ＪＵＫＩは
価格帯も同等、それぞれ強みと弱みがあるから五分五分だと思われ。
しかしブラザーが色んなキャラクターを刺繍できるため、ブラザー最強かもしれない。
刺繍など不要で洋裁などの、実用縫いの家庭用ミシンなら、
（多分こちらの機種を買ったのでは？とエスパーし、詳しく書くが、）
ジャノメＣＫシリーズがナンバー１ですが、
ナンバー２のＪＵＫＩキルトスペシャル、
（↑価格・性能は、ＣＫとフェリエ２の中間と位置付けされている）、
ナンバー３のドレスメイクあたりを勧められたのであれば、
また同等ナンバー３のブラザーフェリエ２シリーズでも騙されていないです。
ジャノメＣＫシリーズはものすごく優秀な機種だが、
>>10のとおり価格差が万単位でほか機種より離れており、
ハードカバーでないので収納に不便、フリーアームにならない、
家庭用で一番優秀だが縫いは職業用には負けるため、
ＣＫ１台よりも、ボタンホール用に５～７万程度の手ごろな家庭用ミシンを買い、
物足りなくなったら職業用を買い足すのがいい。など、
まあ色々勧めにくい要素がある機種でもあります。
※ボタンホールは5～7万円機種よりも、当然ＣＫの方がきれいと
自分が問い合わせしたミシン屋に言われました。ＣＫ＋職業用が最強説･･･
なお、>10はネット販売の底値のような価格なので、
店頭販売（アフターが良い）と比べると
万単位で価格が違っても通常のことで、ボッタクリというわけでもない。
変な機種を買わされたのなら話はまた違ってくると思うのだが。
家庭用最上級機種の20～30万円台の刺繍ミシンなら、ジャノメ、ＪＵＫＩは
価格帯も同等、それぞれ強みと弱みがあるから五分五分だと思われ。
しかしブラザーが色んなキャラクターを刺繍できるため、ブラザー最強かもしれない。
刺繍など不要で洋裁などの、実用縫いの家庭用ミシンなら、
（多分こちらの機種を買ったのでは？とエスパーし、詳しく書くが、）
ジャノメＣＫシリーズがナンバー１ですが、
ナンバー２のＪＵＫＩキルトスペシャル、
（↑価格・性能は、ＣＫとフェリエ２の中間と位置付けされている）、
ナンバー３のドレスメイクあたりを勧められたのであれば、
また同等ナンバー３のブラザーフェリエ２シリーズでも騙されていないです。
ジャノメＣＫシリーズはものすごく優秀な機種だが、
>>10のとおり価格差が万単位でほか機種より離れており、
ハードカバーでないので収納に不便、フリーアームにならない、
家庭用で一番優秀だが縫いは職業用には負けるため、
ＣＫ１台よりも、ボタンホール用に５～７万程度の手ごろな家庭用ミシンを買い、
物足りなくなったら職業用を買い足すのがいい。など、
まあ色々勧めにくい要素がある機種でもあります。
※ボタンホールは5～7万円機種よりも、当然ＣＫの方がきれいと
自分が問い合わせしたミシン屋に言われました。ＣＫ＋職業用が最強説･･･
なお、>10はネット販売の底値のような価格なので、
店頭販売（アフターが良い）と比べると
万単位で価格が違っても通常のことで、ボッタクリというわけでもない。
変な機種を買わされたのなら話はまた違ってくると思うのだが。
・・・・・・・・いつからＣＫがナンバーワンになったんだ？
蛇の目ナンバーワンはME830の１人勝ち
109>>
ckがナンバーワン。
ナンバー２がエクシードの位置付け なのかＷ
ナンバー3 がフェリエ
ckがナンバーワン。
ナンバー２がエクシードの位置付け なのかＷ
ナンバー3 がフェリエ
112 ：おかいものさん：2010/07/30(金) 14:47:31
103です。
皆さん、詳しくご説明いただきありがとうございます。
ＪＵＫＩもそこそこな感じなのですね。
でも、ジャノメは店主が言うほど悪いものでないということですね。
購入したミシンを大切に長年使っていこうと思います。
２０年は大丈夫だと店主がおっしゃってましたので、信じてみます。
（もちろん、調整・修理はお任せです）
ちなみに私が購入したミシンは
JUKI HZL-F400 です。
店主は発売されたばかりの商品と言ってましたが
実際は去年の4月に発売ですね・・・
若干うそ？
価格は>>10より、結構高く買ってしまってます。
定価の半額で購入しました。
図書館で借りたり、自分で買ったりしたパターンを使って
それほど難易度の高くない服を作ったり
学校・幼稚園の袋類を縫う程度の人に
この価格でこの商品はつりあわないとも思ったのですが・・・
もうひとつ進められたブラザーのLM-700（だったと思う）が
下取り値引きで約6万円でした。
差額、約3万あるけれど、性能・機能は3倍あるし
娘が大きくなって家庭科などでミシンを触ることもあるだろうから
せっかく買うなら、JUKIが良いという話に乗せられてしまいました。
改めて質問です。
私が買ったお店は信用できそうですか？
皆さん、詳しくご説明いただきありがとうございます。
ＪＵＫＩもそこそこな感じなのですね。
でも、ジャノメは店主が言うほど悪いものでないということですね。
購入したミシンを大切に長年使っていこうと思います。
２０年は大丈夫だと店主がおっしゃってましたので、信じてみます。
（もちろん、調整・修理はお任せです）
ちなみに私が購入したミシンは
JUKI HZL-F400 です。
店主は発売されたばかりの商品と言ってましたが
実際は去年の4月に発売ですね・・・
若干うそ？
価格は>>10より、結構高く買ってしまってます。
定価の半額で購入しました。
図書館で借りたり、自分で買ったりしたパターンを使って
それほど難易度の高くない服を作ったり
学校・幼稚園の袋類を縫う程度の人に
この価格でこの商品はつりあわないとも思ったのですが・・・
もうひとつ進められたブラザーのLM-700（だったと思う）が
下取り値引きで約6万円でした。
差額、約3万あるけれど、性能・機能は3倍あるし
娘が大きくなって家庭科などでミシンを触ることもあるだろうから
せっかく買うなら、JUKIが良いという話に乗せられてしまいました。
改めて質問です。
私が買ったお店は信用できそうですか？
>>112
別に>>10の値段がすべて正しいって訳じゃないよ。
ネットで販売すれば台数も稼げるから、ある程度は台数によっても仕入れ価格が変わってくるだろうから
その差もあるし、売りっぱなしの店から買うのも見極めができる人じゃないと難しいと思う。
それから、JUKIもそこそこというとJUKIに失礼だよ。
JUKIは基本的に工業用が優秀なメーカーなので、糸締まりが家庭用でもいい。
蛇の目の場合は、少しふんわり目な糸締まり（もちろんよく締まるけども）なので
それぞれのメーカーや機種に特徴があるから、どれが悪い、どれがイイなんて一概には言えませんよ。
F400はエクシードのドレスメイクですよね。発売されたばかりといえば嘘でもない気はします。
それと、この機種の特徴はボタンホール。このボタンホールは慣れや感覚の違いにも寄るだろうけど
蛇の目と違って、この機種はプレートに挟んでボタンホールが縫え、穴の幅の調節があるから
JUKIの従来機や他社と違ってかなりいいんだけどな…。
２０年大丈夫かと言われると、エクシードをどれだけ販売していくかにも寄ると思う。
液晶供給が終わればなんともねぇ…。使用頻度にも寄ると思う。
かなりいい商品を買ったから不満なのかもしれないけども
LM700だと押さえ圧も無ければ、送りも良くないから、結構ミシンとしては扱いにくいと思う、個人的には。
LM700とエクシードを両方使えばわかるとは思うけど、20年前の蛇の目がどんな機種か知らないけど
それと比べたらLM700なんて玩具だよ…。店主がドレスメイクを薦めたのは決して間違いだとは思わないよ。
別に>>10の値段がすべて正しいって訳じゃないよ。
ネットで販売すれば台数も稼げるから、ある程度は台数によっても仕入れ価格が変わってくるだろうから
その差もあるし、売りっぱなしの店から買うのも見極めができる人じゃないと難しいと思う。
それから、JUKIもそこそこというとJUKIに失礼だよ。
JUKIは基本的に工業用が優秀なメーカーなので、糸締まりが家庭用でもいい。
蛇の目の場合は、少しふんわり目な糸締まり（もちろんよく締まるけども）なので
それぞれのメーカーや機種に特徴があるから、どれが悪い、どれがイイなんて一概には言えませんよ。
F400はエクシードのドレスメイクですよね。発売されたばかりといえば嘘でもない気はします。
それと、この機種の特徴はボタンホール。このボタンホールは慣れや感覚の違いにも寄るだろうけど
蛇の目と違って、この機種はプレートに挟んでボタンホールが縫え、穴の幅の調節があるから
JUKIの従来機や他社と違ってかなりいいんだけどな…。
２０年大丈夫かと言われると、エクシードをどれだけ販売していくかにも寄ると思う。
液晶供給が終わればなんともねぇ…。使用頻度にも寄ると思う。
かなりいい商品を買ったから不満なのかもしれないけども
LM700だと押さえ圧も無ければ、送りも良くないから、結構ミシンとしては扱いにくいと思う、個人的には。
LM700とエクシードを両方使えばわかるとは思うけど、20年前の蛇の目がどんな機種か知らないけど
それと比べたらLM700なんて玩具だよ…。店主がドレスメイクを薦めたのは決して間違いだとは思わないよ。
どこだ店名 書けヴォケ
>>112
ミシンはフルモデルチェンジが頻繁じゃないんで、去年の4月発売なら、発売されたばかり
の内に入る感覚ではある。ので、別に嘘ではないかとw
というか、ある程度評価が出揃った時点の方が安心とも言える。
20年に関しては、そもそもその購入店があと20年続くかって話もコミなわけだし、
103氏が20年後もそこに住んでるかってこともあるし、まあさすがにJUKIが倒産ってことは
ないとは思うけど、家庭用から撤退する可能性はゼロじゃないし（今回エクシード当たったから
大丈夫とは思うが、20年ってスパンだと何ともw）、それでも故障の部位によっては
修理できるかもしれないし、正直、そこまで先のこと心配しても仕方ないかとw
JUKIかブラザーでの選択で、洋服縫う・予算は無理すれば何とかなる、って条件なら、
このスレでもエクシード勧めることになるだろうなぁ。
ブラサーは、コンセプトが近くて比較できる機能と価格帯の機種出してないから。
価格に関しては>>113に同意。それだけで店を判断はできない。
店が信用できるかどうかは、調整とか修理とかでこれから付き合っていくわけだし、
それで分かるんじゃない？
ミシンはフルモデルチェンジが頻繁じゃないんで、去年の4月発売なら、発売されたばかり
の内に入る感覚ではある。ので、別に嘘ではないかとw
というか、ある程度評価が出揃った時点の方が安心とも言える。
20年に関しては、そもそもその購入店があと20年続くかって話もコミなわけだし、
103氏が20年後もそこに住んでるかってこともあるし、まあさすがにJUKIが倒産ってことは
ないとは思うけど、家庭用から撤退する可能性はゼロじゃないし（今回エクシード当たったから
大丈夫とは思うが、20年ってスパンだと何ともw）、それでも故障の部位によっては
修理できるかもしれないし、正直、そこまで先のこと心配しても仕方ないかとw
JUKIかブラザーでの選択で、洋服縫う・予算は無理すれば何とかなる、って条件なら、
このスレでもエクシード勧めることになるだろうなぁ。
ブラサーは、コンセプトが近くて比較できる機能と価格帯の機種出してないから。
価格に関しては>>113に同意。それだけで店を判断はできない。
店が信用できるかどうかは、調整とか修理とかでこれから付き合っていくわけだし、
それで分かるんじゃない？
117 ：おかいものさん：2010/07/30(金) 18:49:16
103です
言葉足らずでした。
「お店が信用できそうか？」というのは
・店主の話は嘘、ひどい誇張などないか
（これは皆さんの話で大丈夫そうですね）
・私の腕前は店主に話してありますが、
それを踏まえて、薦めた二機種は妥当であるか？
・ＪＵＫＩの高額商品を売りたいがために、比較するブラザーのミシンを
不当にランクを下げていたのではないか？
など、ミシンに詳しい方から見て、店主の対応が顧客目線であるか
ということをお聞きしたかったのです。
20年もつ、というのは、まぁ置いておいて・・・
価格に関しては、皆様のお話でほぼ妥当であるというのは納得しました。
これからの、点検・調整・修理の対応、値段にもよることなので。
（アフターが口だけでなくしっかりやってくれることを祈ります）
長々とお目汚し失礼いたしました。
言葉足らずでした。
「お店が信用できそうか？」というのは
・店主の話は嘘、ひどい誇張などないか
（これは皆さんの話で大丈夫そうですね）
・私の腕前は店主に話してありますが、
それを踏まえて、薦めた二機種は妥当であるか？
・ＪＵＫＩの高額商品を売りたいがために、比較するブラザーのミシンを
不当にランクを下げていたのではないか？
など、ミシンに詳しい方から見て、店主の対応が顧客目線であるか
ということをお聞きしたかったのです。
20年もつ、というのは、まぁ置いておいて・・・
価格に関しては、皆様のお話でほぼ妥当であるというのは納得しました。
これからの、点検・調整・修理の対応、値段にもよることなので。
（アフターが口だけでなくしっかりやってくれることを祈ります）
長々とお目汚し失礼いたしました。
まあ強いて言えば、フェリエ2あたりを挙げてこなかったのがちょっと不思議ではある
実際のところフェリエ２ってエクシードと比べてそんなに違うもの？
カタログ上のスペックではそんなに変わらないように見えるんだけど…
両方とも触ったことないからよくわからん
あ、ボタンホールは全然違うか
カタログ上のスペックではそんなに変わらないように見えるんだけど…
両方とも触ったことないからよくわからん
あ、ボタンホールは全然違うか
フェリエ２、縫いの基本性能ではJP500とほぼ同等じゃないか。
JPの方がデフォルトの縫い目長さが小さい、フェリエ２は布送りスペースがJPより広い、
JPは設定のメモリー機能がない、フェリエ２は各種親切機能（ウザいお知らせ機能ともいう）がある、
そんなあたりでフェリエ２の方が使いやすいんだけども。
JPの方がデフォルトの縫い目長さが小さい、フェリエ２は布送りスペースがJPより広い、
JPは設定のメモリー機能がない、フェリエ２は各種親切機能（ウザいお知らせ機能ともいう）がある、
そんなあたりでフェリエ２の方が使いやすいんだけども。
エクシードのBOX送りは魅力的だと思う
122 ：おかいものさん：2010/07/31(土) 11:50:27
BOX送りは実際に縫う時どんなメリットがありますか？
BOX送りでないと縫えない生地は何ですか？
BOX送りでないと縫えない生地は何ですか？
BOX送りの魅力を説明して欲しいです。
BOX送り でググる
公式ページに行く
>>119
何となく、1.8kg違ったらｽｹﾞｰ違う気がする。いや、何となくだけどw
何となく、1.8kg違ったらｽｹﾞｰ違う気がする。いや、何となくだけどw
BOX送りは情報が一人歩きしてるな。
昔の平ベッドのやつならキチンと水平に送ってたんだが。
昔の平ベッドのやつならキチンと水平に送ってたんだが。
当初ＣＫ神機と持ち上げられまくったが（それは事実だろう）、
その後ＣＫ叩きが始まって、ＣＫの名前すら上げるとすぐに
「ＣＫ某」と荒らされる雰囲気になったんだよね。
でも家庭用ミシンの中では一番パワーがあってアルミダイキャスト仕上げで
いまだにこれを超える機種が出てこない。
>>109さんもざっと過去スレ読めば流れがわかるよ。
その後ＣＫ叩きが始まって、ＣＫの名前すら上げるとすぐに
「ＣＫ某」と荒らされる雰囲気になったんだよね。
でも家庭用ミシンの中では一番パワーがあってアルミダイキャスト仕上げで
いまだにこれを超える機種が出てこない。
>>109さんもざっと過去スレ読めば流れがわかるよ。
新製品ジャノメ ホライズンはどうなんでしょうね。
価格はどのくらいになるんだろう。
価格はどのくらいになるんだろう。
今のところ直営のみ取り扱いだもんねー。
代理店のネット販売なら定価の半額以下が通説だが・・。
ほぼ定価のままに近いのでは？
代理店のネット販売なら定価の半額以下が通説だが・・。
ほぼ定価のままに近いのでは？
ホライズンのデザインって、パーフ社に似てるし、付属品はハスクバーナ社にも似てる。
元々蛇の目も設計に加わることもあったから、いずれ蛇の目がパーフ社の代理店でもするのかも…と予想してみる。
値崩れを防ぐために直営店のみの取り扱いにしたのかも。
押さえの機構がハスクバーナ社に近い造りなら買ってもいいんだけど…
２７万出したら、普通にトパーズが買えるもんね…
元々蛇の目も設計に加わることもあったから、いずれ蛇の目がパーフ社の代理店でもするのかも…と予想してみる。
値崩れを防ぐために直営店のみの取り扱いにしたのかも。
押さえの機構がハスクバーナ社に近い造りなら買ってもいいんだけど…
２７万出したら、普通にトパーズが買えるもんね…
ドレスメイクとキルトスペシャル悩む‥
洋服しか作らないけど、作業台あったほうが良いかなぁ
洋服しか作らないけど、作業台あったほうが良いかなぁ
相談というか、雑談というか…。
２０年ちょい前からブラザーのヌーベルクチュールを使っています。
三本ロック（ブラザー）も２０年物で現役です。
ニットソーイングの為にJUKIのカバステ複合４本ロックを今年購入しました。
（評判は今イチですが、納得して買ったのでとりあえず満足）
で、臨時収入が有ったので、かねてから憧れだったボタンホール用のコンピューターミシンを検討中です。
最初にアデッソ２を候補にしましたが、ステッチの種類や刺繍機増設可能なイノヴィスN150に心惹かれ、でも予算オーバーなので、２台目ミシンなら、押さえ圧調整の無いCR１０００でも十二分かな～と思たりもします。
ボタンホールならJUKIのエクシードのドレスメイクやキルトスペシャル（キルトは守備範囲外ですが、気に入ったキルティング生地が無い場合、ごくごくたま～にキルト芯を挟んで自作する事があります）もいいかもと、考えがまとまらなくなってしまいました。
さらに、ヌーベルクチュールがずっと元気かどうかも気になりだして、２台目ミシンじゃなくて、やっぱり頑張ってイノヴィスN150をメインマシンの後継機にしようかな～とか、家庭用ミシンは全くの初心者なので、水平釜ってどんなモンなんでしょうなどetcetc。
最近はバッグや小物を作る事が多く、仕事（お小遣い稼ぎ位の）にしたいと考えています。
…みなさんだったら、どんな選択をしますか？
２０年ちょい前からブラザーのヌーベルクチュールを使っています。
三本ロック（ブラザー）も２０年物で現役です。
ニットソーイングの為にJUKIのカバステ複合４本ロックを今年購入しました。
（評判は今イチですが、納得して買ったのでとりあえず満足）
で、臨時収入が有ったので、かねてから憧れだったボタンホール用のコンピューターミシンを検討中です。
最初にアデッソ２を候補にしましたが、ステッチの種類や刺繍機増設可能なイノヴィスN150に心惹かれ、でも予算オーバーなので、２台目ミシンなら、押さえ圧調整の無いCR１０００でも十二分かな～と思たりもします。
ボタンホールならJUKIのエクシードのドレスメイクやキルトスペシャル（キルトは守備範囲外ですが、気に入ったキルティング生地が無い場合、ごくごくたま～にキルト芯を挟んで自作する事があります）もいいかもと、考えがまとまらなくなってしまいました。
さらに、ヌーベルクチュールがずっと元気かどうかも気になりだして、２台目ミシンじゃなくて、やっぱり頑張ってイノヴィスN150をメインマシンの後継機にしようかな～とか、家庭用ミシンは全くの初心者なので、水平釜ってどんなモンなんでしょうなどetcetc。
最近はバッグや小物を作る事が多く、仕事（お小遣い稼ぎ位の）にしたいと考えています。
…みなさんだったら、どんな選択をしますか？
>>134
自分なら。
とりあえず、刺繍機を選択肢から外す。
ヌーベルが使用不能なまでに壊れたら、またヌーベルもしくは、その時点での職業用の
選択肢次第。
家庭用を、ヌーベル故障の時の代替要員とも考えると、押さえ圧なしの機種は全部パス。
洋服作るなら、BHのいいやつ。
自分なら。
とりあえず、刺繍機を選択肢から外す。
ヌーベルが使用不能なまでに壊れたら、またヌーベルもしくは、その時点での職業用の
選択肢次第。
家庭用を、ヌーベル故障の時の代替要員とも考えると、押さえ圧なしの機種は全部パス。
洋服作るなら、BHのいいやつ。
>>134
どんな家庭用ミシンも、専門のホール屋のボタンホールに比べたら劣るけど…。
水平釜というより送りの構造をよくチェックしてみたほうがいいですよ。
そんなわけで、ボタンホール機としてその中から選ぶならエクシード。
キルトスペシャルか、ドレスメイクかは自分の中でよく考えて下さい。
Ｎ150は刺繍させてみたいと思うなら、DC3500を買った方がいい。仕事としてとらえるなら
私の場合、刺繍は刺繍、ホールはホールで考えるほうなので…。
ちなみにヌーベルの何が不調か知りませんが、モーターが不調なら外品モーターで交換できるから
２０年前のヌーベルなら直した方がお得だと思います。
エクシードは確かに良く送るし、キルトに不満は残るものの、現行で出回ってる物の中では優れている…
けれども、職業用が不調だからといって家庭用（ベルやハスク、キルト製品を作る等は除く）に
小遣い稼ぎだろうと売り物にする品物を作る替わりは、申し訳ないけど無理です。
ギャザーやボタンホールのように各所へ効果あるように家庭用ミシンを使うなら話は別ですが
まっすぐ縫わせたり、押さえや押さえ圧を微妙に変化させたり等して縫うわけだから、家庭用に職業用の代わりは無理ですよ。
どんな家庭用ミシンも、専門のホール屋のボタンホールに比べたら劣るけど…。
水平釜というより送りの構造をよくチェックしてみたほうがいいですよ。
そんなわけで、ボタンホール機としてその中から選ぶならエクシード。
キルトスペシャルか、ドレスメイクかは自分の中でよく考えて下さい。
Ｎ150は刺繍させてみたいと思うなら、DC3500を買った方がいい。仕事としてとらえるなら
私の場合、刺繍は刺繍、ホールはホールで考えるほうなので…。
ちなみにヌーベルの何が不調か知りませんが、モーターが不調なら外品モーターで交換できるから
２０年前のヌーベルなら直した方がお得だと思います。
エクシードは確かに良く送るし、キルトに不満は残るものの、現行で出回ってる物の中では優れている…
けれども、職業用が不調だからといって家庭用（ベルやハスク、キルト製品を作る等は除く）に
小遣い稼ぎだろうと売り物にする品物を作る替わりは、申し訳ないけど無理です。
ギャザーやボタンホールのように各所へ効果あるように家庭用ミシンを使うなら話は別ですが
まっすぐ縫わせたり、押さえや押さえ圧を微妙に変化させたり等して縫うわけだから、家庭用に職業用の代わりは無理ですよ。
家庭用ミシンの自動糸切り機能に付いてなんですが、
ブラザーのミシンは、30番等太い糸やナイロン糸の場合は、
自動糸切り機能は使うなとあります。
JUKIのミシンにもそういう制限はあるのでしょうか？
ブラザーのミシンは、30番等太い糸やナイロン糸の場合は、
自動糸切り機能は使うなとあります。
JUKIのミシンにもそういう制限はあるのでしょうか？
ヌーベルそんなに良いの？
直線綺麗なの探してます。
直線綺麗なの探してます。
>>138
昔のは、って話らしいよ。ハンクラ板の過去ログ参照。
昔のは、って話らしいよ。ハンクラ板の過去ログ参照。
レスありがとうございます> 135、136
子供と宿題の事でバトルしていた為、書き込み出来なかったです（汗
>>135
やはり押さえ圧はセカンドとしても外せないですか。
ヌーベル（＋工業用を少々）の縫い心地しか知らないので、
家庭用でも最近の上位機種なら少々劣る程度かな～と思いましたがやはり違うんですね。職業用買い替え貯金もしておきますw
>>136
詳しい説明をありがとうございます。
自分が器用貧乏タイプなので、ついついミシンにもそれを求めてしまいますw
ボタンホール(洋服も）や刺繍は自宅用のつもりでしたが、欲が出るかな～。
かなりキルトスペシャルに心が傾きかけているんですが、大きい感じが…。
メインマシンより存在感が有るので、夫に言い訳しずらいかもですw
まずは価格等、ミシン屋さんに問い合わせてみます。
ヌーベルクチュールは今の所とても良く動いてくれています。
（強いて言えば、上糸のお皿が緩くなったような…？）
壊れる事を今回まで考えた事が無かったので、急に心配になってしまい、
ついでにあれもこれも…と。
セカンドを手に入れたら、メンテナンスに出してやらねば、です。
いやー、しかし、セカンド検討で自分がステッチにこれほど執着するとは思わなかったです。…我慢してたのかなぁw
子供と宿題の事でバトルしていた為、書き込み出来なかったです（汗
>>135
やはり押さえ圧はセカンドとしても外せないですか。
ヌーベル（＋工業用を少々）の縫い心地しか知らないので、
家庭用でも最近の上位機種なら少々劣る程度かな～と思いましたがやはり違うんですね。職業用買い替え貯金もしておきますw
>>136
詳しい説明をありがとうございます。
自分が器用貧乏タイプなので、ついついミシンにもそれを求めてしまいますw
ボタンホール(洋服も）や刺繍は自宅用のつもりでしたが、欲が出るかな～。
かなりキルトスペシャルに心が傾きかけているんですが、大きい感じが…。
メインマシンより存在感が有るので、夫に言い訳しずらいかもですw
まずは価格等、ミシン屋さんに問い合わせてみます。
ヌーベルクチュールは今の所とても良く動いてくれています。
（強いて言えば、上糸のお皿が緩くなったような…？）
壊れる事を今回まで考えた事が無かったので、急に心配になってしまい、
ついでにあれもこれも…と。
セカンドを手に入れたら、メンテナンスに出してやらねば、です。
いやー、しかし、セカンド検討で自分がステッチにこれほど執着するとは思わなかったです。…我慢してたのかなぁw
>>140
> （強いて言えば、上糸のお皿が緩くなったような…？）
バネが経年劣化してるのかもしれないね（皿の間にホコリ溜まらないように掃除してやってるなら）。
よくあることだし、業者ならすぐ直せるような部分。純正部品なくても代替品でいけるし。
壊れるったって、>>135の言うような使用不能なまでに壊れる、ってのは
職業用ではあんまりない。
だから逆に、釜ズレなんかは絶対起きないことじゃないから、修理に出してる間の代用は
あるに越したことはないかな。
自分も20年ぶりにやっちまって、その間は家庭用で凌いだからw
> （強いて言えば、上糸のお皿が緩くなったような…？）
バネが経年劣化してるのかもしれないね（皿の間にホコリ溜まらないように掃除してやってるなら）。
よくあることだし、業者ならすぐ直せるような部分。純正部品なくても代替品でいけるし。
壊れるったって、>>135の言うような使用不能なまでに壊れる、ってのは
職業用ではあんまりない。
だから逆に、釜ズレなんかは絶対起きないことじゃないから、修理に出してる間の代用は
あるに越したことはないかな。
自分も20年ぶりにやっちまって、その間は家庭用で凌いだからw
相談させてください。
ミシン初心者なのですが、子供の小物や家具のカバーを作る必要がありミシンを探しています。
無難に評判のいいジャノメのDP-510あたりかなと思い、店に問い合わせてみたのですが、
そのお店はDP-510は取り扱っていないようで、ME-830またはRS-808またはDP-310（在庫限りっぽい）をすすめられました。
予算的にはRS-808ならちょうどいいくらいなのですが（ME-830のほうは3万ほど上の値段を提示されました）、
正直なところスペックを教えていただいてもどこがどう違うのかよくわかりません。
初心者に適しているのはどれなのでしょうか？
ミシン初心者なのですが、子供の小物や家具のカバーを作る必要がありミシンを探しています。
無難に評判のいいジャノメのDP-510あたりかなと思い、店に問い合わせてみたのですが、
そのお店はDP-510は取り扱っていないようで、ME-830またはRS-808またはDP-310（在庫限りっぽい）をすすめられました。
予算的にはRS-808ならちょうどいいくらいなのですが（ME-830のほうは3万ほど上の値段を提示されました）、
正直なところスペックを教えていただいてもどこがどう違うのかよくわかりません。
初心者に適しているのはどれなのでしょうか？
>>142
DP-510？
JP-510のこと？
「初心者はいつまでも初心者じゃない」ので、初心者向けという観点ばかりを気にするのは
どうかとも思いますが、少なくともME-830は初心者向けというコンセプトのミシンではないと
思いますよ。
DP-310の値段次第ではそれでいいような気もするよ。
初心者にとってはミシン自体よりも、困った時に聞きにいける実店舗から購入する方がメリット
大きいような気がするし。
ちなみにネットでは45000～50000円くらいの値段が提示されることが多い。
それと現品のみということのメリット・デメリットをよく考えて。
DP-510？
JP-510のこと？
「初心者はいつまでも初心者じゃない」ので、初心者向けという観点ばかりを気にするのは
どうかとも思いますが、少なくともME-830は初心者向けというコンセプトのミシンではないと
思いますよ。
DP-310の値段次第ではそれでいいような気もするよ。
初心者にとってはミシン自体よりも、困った時に聞きにいける実店舗から購入する方がメリット
大きいような気がするし。
ちなみにネットでは45000～50000円くらいの値段が提示されることが多い。
それと現品のみということのメリット・デメリットをよく考えて。
>>143
ありがとうございます。
JP-510のことです。失礼しました。
そうなんですよね。家庭科でミシンを暴走させたのがトラウマになっているので、
いざとなったら聞きにいけるというのは私にとっては大きなメリットです。
RS-808かDP-310にしぼって考えようと思います。
ありがとうございます。
JP-510のことです。失礼しました。
そうなんですよね。家庭科でミシンを暴走させたのがトラウマになっているので、
いざとなったら聞きにいけるというのは私にとっては大きなメリットです。
RS-808かDP-310にしぼって考えようと思います。
>>144
水平送りの機種のほうがいいよ。ジャノメなら。
水平送りの機種のほうがいいよ。ジャノメなら。
おいおいマスさんブログ開始してたのか。
全然告知されてなかったから一年以上気付かなかったよ。
全然告知されてなかったから一年以上気付かなかったよ。
ミシン超初心者で、2万円くらいのを買おうと思って色々調べたところ
もっと高い方がいいと分かりました
そこで財布と相談してJP510とモナーゼ4000の二つまで候補を絞ったのですが
ここから決められません
コンピューターと電子ミシンという違いがあるのは分かったのですが、
コンピューターの方が寿命が早いとかありますか？
使用目的は子どもの小物と少し子ども服用にニットソーイング？ができたらなと思っています
ニットをするならロックミシンがいいというのも分かりましたが
そこまでハマるか分からないので取り敢えず普通のミシンを検討しています
もっと高い方がいいと分かりました
そこで財布と相談してJP510とモナーゼ4000の二つまで候補を絞ったのですが
ここから決められません
コンピューターと電子ミシンという違いがあるのは分かったのですが、
コンピューターの方が寿命が早いとかありますか？
使用目的は子どもの小物と少し子ども服用にニットソーイング？ができたらなと思っています
ニットをするならロックミシンがいいというのも分かりましたが
そこまでハマるか分からないので取り敢えず普通のミシンを検討しています
>>147
ニットソーイングがしたいのなら、本縫ミシンで予算をいっぱいいっぱいに使ってしまうのは
いかがなものかと。
「本当にやるかどうかもわからないので」というのはよーくわかるんだけど、本当にやりたい
ことにお金をかけないでどうするんですかと。
小物ってのが入園準備とかなら、２万円くらいのミシンでも十分です。
もし将来、子供服のニット素材中心になるのなら、本縫ミシンはコバステッチやボタンホール
しか使わないというようなことも十分に考えられる。
コバステッチは手かがりでなんとかなることも多いし、ボタンホールは外注に出すという手もある。
必要なのはロックの方だと思うよ。
低価格の本縫ミシンの話題はこちらへ↓
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1208103471/
ニットソーイングがしたいのなら、本縫ミシンで予算をいっぱいいっぱいに使ってしまうのは
いかがなものかと。
「本当にやるかどうかもわからないので」というのはよーくわかるんだけど、本当にやりたい
ことにお金をかけないでどうするんですかと。
小物ってのが入園準備とかなら、２万円くらいのミシンでも十分です。
もし将来、子供服のニット素材中心になるのなら、本縫ミシンはコバステッチやボタンホール
しか使わないというようなことも十分に考えられる。
コバステッチは手かがりでなんとかなることも多いし、ボタンホールは外注に出すという手もある。
必要なのはロックの方だと思うよ。
低価格の本縫ミシンの話題はこちらへ↓
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1208103471/
丁寧に使えば洋服も普通に縫える通販2万のミシンは、148で紹介してるミシンスレのとは
微妙に違うよね。そことこのスレの間くらいというか。
微妙に違うよね。そことこのスレの間くらいというか。
私は>>148とは真逆の考え方。
ニットをするかも、と思うならなおさら、
家庭用ミシンはある程度のものを買っておかないと。
壊れないものを買い直しするのはなかなか難しいよ。
オーバースペックを推奨するわけじゃないけど、
家庭用ﾐｼﾝは予算の最大枠でいいものを買っておく方がいい。
ロックは、熱が入れば今悩まなくとも熱病にかかって間違いなく買うw
それからでもロックは遅くない。
ロックが欲しくなる頃にはある程度上達してるから、
ミシンが非力でちゃちいと悲しくなるよ。
それに超初心者だから、安物ミシンだと縫う以前が面倒になって、
はまる前に飽きる可能性もある。
と、ｲﾁｷｭｯﾊﾟﾐｼﾝとﾒﾓｸﾗ6000を初心者の時期に使って、
楽なミシンがソーイング意欲を深めることと、
家庭用ミシンの買い直しはなかなかできないことを痛感してる私が言ってみる。
510とモナーゼの比較はわからないので、他の人よろ。
ニットをするかも、と思うならなおさら、
家庭用ミシンはある程度のものを買っておかないと。
壊れないものを買い直しするのはなかなか難しいよ。
オーバースペックを推奨するわけじゃないけど、
家庭用ﾐｼﾝは予算の最大枠でいいものを買っておく方がいい。
ロックは、熱が入れば今悩まなくとも熱病にかかって間違いなく買うw
それからでもロックは遅くない。
ロックが欲しくなる頃にはある程度上達してるから、
ミシンが非力でちゃちいと悲しくなるよ。
それに超初心者だから、安物ミシンだと縫う以前が面倒になって、
はまる前に飽きる可能性もある。
と、ｲﾁｷｭｯﾊﾟﾐｼﾝとﾒﾓｸﾗ6000を初心者の時期に使って、
楽なミシンがソーイング意欲を深めることと、
家庭用ミシンの買い直しはなかなかできないことを痛感してる私が言ってみる。
510とモナーゼの比較はわからないので、他の人よろ。
どっちかっていうと、>>150寄りかなぁ。
「子どもの小物」が入園ｸﾞｯｽも含んでて、キャンバス、デニム、キルト生地あたりを相手に
するなら、さすがにｲﾁｷｭｯﾊﾟは辛い気がする。
できないと言い切る気はないんで、園ｸﾞｯｽﾞ作り終わったら押し入れ死蔵予定なら
ｲﾁｷｭｯﾊﾟでがんばってそれでいいと思うんだけども、その後も他にも使う予定なら、
JP510かﾓﾅｰ4000という選択の方を支持する。
その理由が、ほぼ>>150と同意見というか。
「子どもの小物」がブロードの巾着程度で、「子ども服」はニット以外ほぼやらない予定なら、
>>148みたいにロックミシン優先という手もあるけども、ニットでも、何だかんだ言って
ボタンホールとか単なる直線縫いとか必要になる時あるからねぇ。
その時にｲﾁｷｭｯﾊﾟは辛いかと。
> コンピューターの方が寿命が早いとかありますか？
このあたりの話は、確か、ﾓﾅｰとJP510のことも含めて前スレの最後の方で話題になってたんで、
http://mimizun.com/
でまずは読んでみてはどうかな。
「子どもの小物」が入園ｸﾞｯｽも含んでて、キャンバス、デニム、キルト生地あたりを相手に
するなら、さすがにｲﾁｷｭｯﾊﾟは辛い気がする。
できないと言い切る気はないんで、園ｸﾞｯｽﾞ作り終わったら押し入れ死蔵予定なら
ｲﾁｷｭｯﾊﾟでがんばってそれでいいと思うんだけども、その後も他にも使う予定なら、
JP510かﾓﾅｰ4000という選択の方を支持する。
その理由が、ほぼ>>150と同意見というか。
「子どもの小物」がブロードの巾着程度で、「子ども服」はニット以外ほぼやらない予定なら、
>>148みたいにロックミシン優先という手もあるけども、ニットでも、何だかんだ言って
ボタンホールとか単なる直線縫いとか必要になる時あるからねぇ。
その時にｲﾁｷｭｯﾊﾟは辛いかと。
> コンピューターの方が寿命が早いとかありますか？
このあたりの話は、確か、ﾓﾅｰとJP510のことも含めて前スレの最後の方で話題になってたんで、
http://mimizun.com/
でまずは読んでみてはどうかな。
>>147
ばっさり言います。
100万ぐらいするベルニナでも買うときに「寿命が早いかな？」と心配するなら分かります。
しかし、10万もしない機種で心配するなと言いたいです。10年も使えば十分じゃないか。
そして、かなり使用していたら送り歯がすり減ってきてコンピュータ以前に部品の寿命が先に来るはず。
欲しいならJP買えばいいんだよ。
ばっさり言います。
100万ぐらいするベルニナでも買うときに「寿命が早いかな？」と心配するなら分かります。
しかし、10万もしない機種で心配するなと言いたいです。10年も使えば十分じゃないか。
そして、かなり使用していたら送り歯がすり減ってきてコンピュータ以前に部品の寿命が先に来るはず。
欲しいならJP買えばいいんだよ。
>>147
JP510推奨。
カタログなど見てご存じだと思いますが、性能がモナーゼ4000より上のため。
使用頻度が極端に多い、少ない、管理場所が悪い（結露する）などでなければ、
（オクなどの中古を見て、発売年数から逆算するとわかると思いますが、）
コンピュータミシン、余裕で１０年はいけるよ。
大事に１５年、使えれば充分では。
JP510推奨。
カタログなど見てご存じだと思いますが、性能がモナーゼ4000より上のため。
使用頻度が極端に多い、少ない、管理場所が悪い（結露する）などでなければ、
（オクなどの中古を見て、発売年数から逆算するとわかると思いますが、）
コンピュータミシン、余裕で１０年はいけるよ。
大事に１５年、使えれば充分では。
レス遅くなりすみません
10年使えれば御の字です
皆様の意見を参考に検討しました
相談してよかったです
JPにします
皆さん色々ありがとうございました
10年使えれば御の字です
皆様の意見を参考に検討しました
相談してよかったです
JPにします
皆さん色々ありがとうございました
155 ：おかいものさん：2010/08/31(火) 16:22:15
相談させてください。
手持ちの家庭用ミシンのパワー不足に悩み、
ヌーベル４５０か、エクシードドレスメイクか、
どちらにしようか悩んでいます。
私は、一応ボロボロだけど家庭用があるから
（１０年以上前のシンガーT6900）
職業用に憧れていたんですが、
ミシン屋さんのおじさんには、シンガーのボタンホールに
不安が残るので、
ドレスメイクをおすすめされました。
主に子供の服を縫うので、ニットものが多いです。
パワーがあるミシンがきたら、デニムも縫いたいです。
ロックは、MO－１１４D持ってます。
価格的にもそう差がないので、
もんもんとしています。
みなさんならどちらを選ぶか、ご意見ください。
手持ちの家庭用ミシンのパワー不足に悩み、
ヌーベル４５０か、エクシードドレスメイクか、
どちらにしようか悩んでいます。
私は、一応ボロボロだけど家庭用があるから
（１０年以上前のシンガーT6900）
職業用に憧れていたんですが、
ミシン屋さんのおじさんには、シンガーのボタンホールに
不安が残るので、
ドレスメイクをおすすめされました。
主に子供の服を縫うので、ニットものが多いです。
パワーがあるミシンがきたら、デニムも縫いたいです。
ロックは、MO－１１４D持ってます。
価格的にもそう差がないので、
もんもんとしています。
みなさんならどちらを選ぶか、ご意見ください。
>155
職業用ミシンを選択に１票。
職業用、ロック、家庭用、この３台があれば、
「繊細な品を美しく」作ることができるよ！作品のクオリティほんとに上がるよ！
家庭用では手が届かなかったかゆいところに、まんまと手が届くのが職業用。
（例：襟などの布端ギリギリをスムーズに美しく縫うことができる）
ですが、職業用に極端なパワーあるわけでないので、デニムあたりは要注意だ。
そして手持ちの家庭用が壊れた際には、
ＢＨ用に、手入れの生き届いた名機の古いのをオクで買えば良いと思う。
職業用ミシンを選択に１票。
職業用、ロック、家庭用、この３台があれば、
「繊細な品を美しく」作ることができるよ！作品のクオリティほんとに上がるよ！
家庭用では手が届かなかったかゆいところに、まんまと手が届くのが職業用。
（例：襟などの布端ギリギリをスムーズに美しく縫うことができる）
ですが、職業用に極端なパワーあるわけでないので、デニムあたりは要注意だ。
そして手持ちの家庭用が壊れた際には、
ＢＨ用に、手入れの生き届いた名機の古いのをオクで買えば良いと思う。
>>155
拘りがあるならヌーベルでもいいけど、
JUKIの250SLか、蛇の目の職業用のほうが良いよ。
ヌーベルでも工業用針が使えるものもあるにはあるけどね。
エクシードは悪くないけど、ニット縫うなら職業用と４本ロックのほうが楽。
ニットのボタンホールを開けるのはエクシードが現行ではホールだけなら楽だけども…
エクシードと職業用の両方持ちがベストだけど、先に欲しいほうを検討してみては？
いずれは両方買った方が楽しいよ。
拘りがあるならヌーベルでもいいけど、
JUKIの250SLか、蛇の目の職業用のほうが良いよ。
ヌーベルでも工業用針が使えるものもあるにはあるけどね。
エクシードは悪くないけど、ニット縫うなら職業用と４本ロックのほうが楽。
ニットのボタンホールを開けるのはエクシードが現行ではホールだけなら楽だけども…
エクシードと職業用の両方持ちがベストだけど、先に欲しいほうを検討してみては？
いずれは両方買った方が楽しいよ。
158 ：155：2010/09/02(木) 22:42:52
ご意見、ありがとうございます。
職業用ミシンへの一票と、「ニット縫うなら職業用と４本ロックが楽」という
言葉にひかれて、職業用ミシンに決定いたしました。
というか、もともと、職業用ミシンが欲しかったんですよね。
背中を押していただいてありがとうございます。
ほかの職業用も紹介していただいたんですが、
同位機種で一番お安かったのがヌーベルでした。
針についてもいろいろ説明してもらったんですが、
価格が一番ひっかかり、
とりあえずヌーベル４５０で！と注文しちゃいました。
ほんと、いずれは両方ほしい！！
その前に腕を上げねば。
ありがとうございました。
職業用ミシンへの一票と、「ニット縫うなら職業用と４本ロックが楽」という
言葉にひかれて、職業用ミシンに決定いたしました。
というか、もともと、職業用ミシンが欲しかったんですよね。
背中を押していただいてありがとうございます。
ほかの職業用も紹介していただいたんですが、
同位機種で一番お安かったのがヌーベルでした。
針についてもいろいろ説明してもらったんですが、
価格が一番ひっかかり、
とりあえずヌーベル４５０で！と注文しちゃいました。
ほんと、いずれは両方ほしい！！
その前に腕を上げねば。
ありがとうございました。
過去スレとテンプレ等を参考に何点か問い合わせしたところ
欲しい機種を取り扱っているところが少なく、
結局ミシンナンバーワンか尾図か、
創作○房か現近問屋にしようと思っています
問屋以外はそれなりにレスがあって、参考にしています
問屋で買われたことある方いらっしゃいませんか
実店舗がないようなのが気になります
ちなみに枡の難解長文メールというのがどういうのか分かりませんが
とりあえずすごい長文でした
でも親切なのは伝わってくる感じです
ただすごい早さで返信されたのでテンプレメールかもしれません
欲しい機種を取り扱っているところが少なく、
結局ミシンナンバーワンか尾図か、
創作○房か現近問屋にしようと思っています
問屋以外はそれなりにレスがあって、参考にしています
問屋で買われたことある方いらっしゃいませんか
実店舗がないようなのが気になります
ちなみに枡の難解長文メールというのがどういうのか分かりませんが
とりあえずすごい長文でした
でも親切なのは伝わってくる感じです
ただすごい早さで返信されたのでテンプレメールかもしれません
↑すみません、気になるのは購入後フォローです
子供が保育園に入園するにあたり色々と作らないといけなくなりました。
それで出来るだけ安くとログを読み漁り、
当初モナーゼE4100という予定から→JP510→DP310→フェリエ２→エクシード
まで考えている機種がレベルアップしてしまいました。
入園グッズ作るなら安くていいけどどうせなら服まで作っちゃおうかと。
学生時代に自己流で衣装を作りましたがもう記憶にないです。
テンプレ店やら他の店に問い合わせたら
フェリエ２かエクシードが良く、どちらも同じくらい良いと言われましたが、
ログ見てるとエクシードは600がいいみたいですね。
もう予算はフェリエ２かエクシードドレスメイクが精一杯（価格同等）です。
このような用途ならデザインの好みで選べばいいのでしょうか。
アドバイスお願いいたします。
それで出来るだけ安くとログを読み漁り、
当初モナーゼE4100という予定から→JP510→DP310→フェリエ２→エクシード
まで考えている機種がレベルアップしてしまいました。
入園グッズ作るなら安くていいけどどうせなら服まで作っちゃおうかと。
学生時代に自己流で衣装を作りましたがもう記憶にないです。
テンプレ店やら他の店に問い合わせたら
フェリエ２かエクシードが良く、どちらも同じくらい良いと言われましたが、
ログ見てるとエクシードは600がいいみたいですね。
もう予算はフェリエ２かエクシードドレスメイクが精一杯（価格同等）です。
このような用途ならデザインの好みで選べばいいのでしょうか。
アドバイスお願いいたします。
>>162
そこまで決めてるのなら、好きにしろ、としか。
そこまで決めてるのなら、好きにしろ、としか。
エンター押しちゃった。続き。
機能の差や使い勝手の差を聞いて判断するのならともかく、
そういうの一切ナシで「デザインの好み」でどうかと聞かれたら、
誰であっても「あなたの好きにしたら？」としか返せないよ。
機能の差や使い勝手の差を聞いて判断するのならともかく、
そういうの一切ナシで「デザインの好み」でどうかと聞かれたら、
誰であっても「あなたの好きにしたら？」としか返せないよ。
>>162
その２つが同価格でどちらがいいかと言われれば、迷わずエクシードドレスメイク。
エクシードの場合、どうしても上級機種のキルトがあるためにドレスメイクは一段下の
扱いになってしまいがちですが、フェリエと比べれば基本の縫い性能の差は歴然です。
それにエクシードの方が最近のモデルなので設計思想も最新のものになっています。
その２つが同価格でどちらがいいかと言われれば、迷わずエクシードドレスメイク。
エクシードの場合、どうしても上級機種のキルトがあるためにドレスメイクは一段下の
扱いになってしまいがちですが、フェリエと比べれば基本の縫い性能の差は歴然です。
それにエクシードの方が最近のモデルなので設計思想も最新のものになっています。
お二方とも即レスありがとうございます。
>>163
そうですよね。
別にどちらが凄く好みというわけではないのですが、
機能も使い勝手も同じくらい良いと言われたので
もう決定打がありませんでした。
フェリエ２も初心者にはいいらしいですが、
後発のエクシードもも他社のいいとこ取り？をしているということで
好きな方を選んでください、と。
>>165
＞どうしても上級機種のキルトがあるためにドレスメイクは一段下の
扱いになってしまいがち
そうなんです。
だからいっそ、フェリエはテーブルも付いてるし、
でもBOX送りもいいな、とか。
縫い目が違うんですね。それは知りませんでした。
どちらかというと、ではなく迷わずと仰っているのでエクシードでいきます。
本当はキルトが買えれば一番いいのですが。
ありがとうございました。
>>163
そうですよね。
別にどちらが凄く好みというわけではないのですが、
機能も使い勝手も同じくらい良いと言われたので
もう決定打がありませんでした。
フェリエ２も初心者にはいいらしいですが、
後発のエクシードもも他社のいいとこ取り？をしているということで
好きな方を選んでください、と。
>>165
＞どうしても上級機種のキルトがあるためにドレスメイクは一段下の
扱いになってしまいがち
そうなんです。
だからいっそ、フェリエはテーブルも付いてるし、
でもBOX送りもいいな、とか。
縫い目が違うんですね。それは知りませんでした。
どちらかというと、ではなく迷わずと仰っているのでエクシードでいきます。
本当はキルトが買えれば一番いいのですが。
ありがとうございました。
>>167
キルトスペシャルでなく？
キルトスペシャルでなく？
ああそうだ600のほうね。キルトスペシャルです。
170 ：おかいものさん：2010/09/05(日) 23:50:43
教えてください。
JUKIの「HZL-T470」って、どうなんでしょう？
こちらではエクシードの名前をよく聞くし、
ドレスメイクで！と、思いつめていたのですが、
ひょっとしてこちらのほうが初心者には使いやすいのでしょうか？
エクシードと比べて、どう違うのでしょう。
説明書きを読み比べても、恥ずかしながら、よくわからないのです。
わたくしもうすぐ４０ですが、家庭科の授業以来、ミシンに触ったこともありません。
カーテンや、ベッドカバーなんかから始め、
自分のワンピースやスカートもつくりたい！と、考えています。
JUKIの「HZL-T470」って、どうなんでしょう？
こちらではエクシードの名前をよく聞くし、
ドレスメイクで！と、思いつめていたのですが、
ひょっとしてこちらのほうが初心者には使いやすいのでしょうか？
エクシードと比べて、どう違うのでしょう。
説明書きを読み比べても、恥ずかしながら、よくわからないのです。
わたくしもうすぐ４０ですが、家庭科の授業以来、ミシンに触ったこともありません。
カーテンや、ベッドカバーなんかから始め、
自分のワンピースやスカートもつくりたい！と、考えています。
こちらで質問することかわからないですが
ミシン購入時にワイドテーブルは必要ですか？
実家にあるミシンでそういうのはなかったんです
作るのは子ども服で自分のは作らないです
作ろうとしているなかで一番大きいのはトートバッグです
ミシンは押入れに入れて使うときに出します
ミシン購入時にワイドテーブルは必要ですか？
実家にあるミシンでそういうのはなかったんです
作るのは子ども服で自分のは作らないです
作ろうとしているなかで一番大きいのはトートバッグです
ミシンは押入れに入れて使うときに出します
先日ミシンが届いたので店選びの参考に
ロックミシン買う為に倉庫に残っているスレは全部読んだ
そのうえで目星をつけて問い合わせ
価格よりアフター重視で検討
・てんぷれ大阪の1番目の店
値段○安いけど過去レスみてもアフターの心配大
ネット検索したら良い評判多いけど他の店と比べ突出してメール返信かなり遅くなっている
しかもこちらのメールほとんど読んでいない
・大阪2番目の店
値段○確かに親切だが手取り足取りというてんぷれ程ではない
かなりビジネスライク
ただ個人の相性の範囲
・テンプレには載ってないけど過去に何回か出てきていたお店
値段○かなり親切、修理高め
テンプレに載せるべきというのも分かる
ここで買っていないので信者ではない
分かったことはメールだけでなく電話問い合わせおすすめ
メール親切でも電話×なところ、メールで？なところも
電話ではすごく丁寧なところがあった
後者は個人でやっているところが多い
結局値段は高めだけど自分なりにアフター信頼できる店で購入
本当相性って重要だと痛感
ロックミシン買う為に倉庫に残っているスレは全部読んだ
そのうえで目星をつけて問い合わせ
価格よりアフター重視で検討
・てんぷれ大阪の1番目の店
値段○安いけど過去レスみてもアフターの心配大
ネット検索したら良い評判多いけど他の店と比べ突出してメール返信かなり遅くなっている
しかもこちらのメールほとんど読んでいない
・大阪2番目の店
値段○確かに親切だが手取り足取りというてんぷれ程ではない
かなりビジネスライク
ただ個人の相性の範囲
・テンプレには載ってないけど過去に何回か出てきていたお店
値段○かなり親切、修理高め
テンプレに載せるべきというのも分かる
ここで買っていないので信者ではない
分かったことはメールだけでなく電話問い合わせおすすめ
メール親切でも電話×なところ、メールで？なところも
電話ではすごく丁寧なところがあった
後者は個人でやっているところが多い
結局値段は高めだけど自分なりにアフター信頼できる店で購入
本当相性って重要だと痛感
>>170
T470はJUKIの従来機ですが、エクシードを買う方がいいと思う。
何が違うかというと、送りだけでなく、押さえ圧がT470には無いはず。
これが無い為にブラザーのフェリエ等の方が売れていた。
T470などの型は、これはこれで便利なんだよ。
エクシードや他のメーカー機では真似出来無い技が出来る。
でもちゃんと縫うなら、エクシードのほうが良いと思う。
押さえ圧が無い事で布帛でもズレが起きていたから、それがあると無いでは縫う実力が変わってくる。
T470はJUKIの従来機ですが、エクシードを買う方がいいと思う。
何が違うかというと、送りだけでなく、押さえ圧がT470には無いはず。
これが無い為にブラザーのフェリエ等の方が売れていた。
T470などの型は、これはこれで便利なんだよ。
エクシードや他のメーカー機では真似出来無い技が出来る。
でもちゃんと縫うなら、エクシードのほうが良いと思う。
押さえ圧が無い事で布帛でもズレが起きていたから、それがあると無いでは縫う実力が変わってくる。
a
>>171
私は何を縫う時も必ずワイテをつけてる。
手前が広くなるからとにかく縫いやすくなる。
こればかりは個々の感じ方にもよるかも知れないけどね～。
押入れから都度出して、最大でトート程度しか縫わないならいらないかもとも
思うけど、あって損はないし個人的には3千円程度で買えるなら買っとく。
私は何を縫う時も必ずワイテをつけてる。
手前が広くなるからとにかく縫いやすくなる。
こればかりは個々の感じ方にもよるかも知れないけどね～。
押入れから都度出して、最大でトート程度しか縫わないならいらないかもとも
思うけど、あって損はないし個人的には3千円程度で買えるなら買っとく。
>>173
レポ乙。
大阪の一番の店、私も8月末に問い合わせたら唯一2営業日を挟んで
返信来たわ。遅すぎると思った、どうしちゃったのだろう。
アフターでも評判いまいちだしね。
ところで・・・、前スレだか前々スレだかで、例の大阪のおっちゃんの店の
テンプレ内容について追加するような話があったと思うのだが
私もすっかり忘れてた。内容ももううる覚えだ～・・。
新しい話といえば、とにかくあそことご縁を持つという事は客にとって
良くない話（しもに来店する為にパーキングに車庫入れ中車ぶつけた＠しかも
しもが同乗誘導中など）でもブログに書かれて紹介されてしまうという事だから
そういう事が好きな方やそれが親しみに感じる人以外はよく考えた方がいい。
書いてて思い出したが、以前のネタは確かミクシで勝手にこちらの了承もらう前に
お友達希望の相手へある程度個人情報を渡してしまう事と、半強制的に「あちらが
お友達になりたがっているからなってあげて＠ﾏｲﾐｸ」と連絡が来る事だったような。
個人的にはアフターに力を入れていていいと思うんだが、どうにも人間性が信用出来ない
店だ。
レポ乙。
大阪の一番の店、私も8月末に問い合わせたら唯一2営業日を挟んで
返信来たわ。遅すぎると思った、どうしちゃったのだろう。
アフターでも評判いまいちだしね。
ところで・・・、前スレだか前々スレだかで、例の大阪のおっちゃんの店の
テンプレ内容について追加するような話があったと思うのだが
私もすっかり忘れてた。内容ももううる覚えだ～・・。
新しい話といえば、とにかくあそことご縁を持つという事は客にとって
良くない話（しもに来店する為にパーキングに車庫入れ中車ぶつけた＠しかも
しもが同乗誘導中など）でもブログに書かれて紹介されてしまうという事だから
そういう事が好きな方やそれが親しみに感じる人以外はよく考えた方がいい。
書いてて思い出したが、以前のネタは確かミクシで勝手にこちらの了承もらう前に
お友達希望の相手へある程度個人情報を渡してしまう事と、半強制的に「あちらが
お友達になりたがっているからなってあげて＠ﾏｲﾐｸ」と連絡が来る事だったような。
個人的にはアフターに力を入れていていいと思うんだが、どうにも人間性が信用出来ない
店だ。
>>160
かなりのプロバイダーが規制になってるからレスが最近少ないんだよね。
（壷購入者除く）
まだ見てるかな。
残念ながらその問屋とやらは知らないのだけど、枡の長文難解メールについては
説明できるよw
昔はもっともっとさらに返信文章が長かったの。それも申し訳ないが説明が下手（？）で
まわりくどすぎて意味が難解だったのよ。
それとお気づきの通り、枡に限らず同じような問い合わせが多いだろうからミシン屋は
コピペは使って当然だと思うけど、コピペするにもまんまその長い文章ベタベタ
貼り付けるし肝心のこちらの質問については解答がぼやけている事も昔は多々あって
それで一時期評判落としたんだよねそこの店。
でも2ちゃん見てるらしく、サクサク話題に上った事改善してくるし、今でも
返信は超早くて助かる。（家庭用をその店で買った者です）
ロックもイホ希望と伝えても糸取しか強固に勧めてこないし、一時はもうロックは
他店で買おうかと思っていたが個人的にはやっぱり支持しようと思いなおしたよ。
かなりのプロバイダーが規制になってるからレスが最近少ないんだよね。
（壷購入者除く）
まだ見てるかな。
残念ながらその問屋とやらは知らないのだけど、枡の長文難解メールについては
説明できるよw
昔はもっともっとさらに返信文章が長かったの。それも申し訳ないが説明が下手（？）で
まわりくどすぎて意味が難解だったのよ。
それとお気づきの通り、枡に限らず同じような問い合わせが多いだろうからミシン屋は
コピペは使って当然だと思うけど、コピペするにもまんまその長い文章ベタベタ
貼り付けるし肝心のこちらの質問については解答がぼやけている事も昔は多々あって
それで一時期評判落としたんだよねそこの店。
でも2ちゃん見てるらしく、サクサク話題に上った事改善してくるし、今でも
返信は超早くて助かる。（家庭用をその店で買った者です）
ロックもイホ希望と伝えても糸取しか強固に勧めてこないし、一時はもうロックは
他店で買おうかと思っていたが個人的にはやっぱり支持しようと思いなおしたよ。
>>178
あまり書くと身バレするので書けないが、マスさんはネット販売ゆえ
イホを売って後から「教えて」「出来ない！」とＳＯＳの連絡やクレームが
くるのが嫌で糸を勧めてると感じた。
その問題が無いと分かった途端に手の平返してイホ勧めてくれたよ。
あまり書くと身バレするので書けないが、マスさんはネット販売ゆえ
イホを売って後から「教えて」「出来ない！」とＳＯＳの連絡やクレームが
くるのが嫌で糸を勧めてると感じた。
その問題が無いと分かった途端に手の平返してイホ勧めてくれたよ。
>>177
後者の店はもうなんかの宗教みたいだよ、ブログ見てると。
客にサービス＝「ほどこし」って言葉使ったり、
あと間違いなくここ見てるんだろうね。自ら「波長の合う方のみ
お客様になって下さい」とかうざいうざい。
後者の店はもうなんかの宗教みたいだよ、ブログ見てると。
客にサービス＝「ほどこし」って言葉使ったり、
あと間違いなくここ見てるんだろうね。自ら「波長の合う方のみ
お客様になって下さい」とかうざいうざい。
181 ：おかいものさん：2010/09/06(月) 23:33:44
店舗のテンプレ、毒がまるっきり抜けすぎて悪い事もやんわりとかばって
書いてるからなんだかな。
その前のテンプレは毒がありすぎて営業妨害と言われかねないものだったけど。
どう考えても善意で直したってよりは一部の該当ミシン店がＩＤ出ない事を
いいことにどんどん流れを変えたっぽい。
改変の時に私もその流れの中にいたが、どんどん「もっとミシン店の良さを
引き出すテンプレに変えようよ！」てレスが立て続けだったもんね。
書いてるからなんだかな。
その前のテンプレは毒がありすぎて営業妨害と言われかねないものだったけど。
どう考えても善意で直したってよりは一部の該当ミシン店がＩＤ出ない事を
いいことにどんどん流れを変えたっぽい。
改変の時に私もその流れの中にいたが、どんどん「もっとミシン店の良さを
引き出すテンプレに変えようよ！」てレスが立て続けだったもんね。
いちばんは自分の都合悪い事については返信よこさずやっと来たと思ったら
買う前と違ってｶﾅｰﾘそっけない返事だった。
桝は以前は引渡し前に必ず試運転試し縫いをして、ちょっとのサビも見逃さない
ってのをしつこく売りにしていたけど実際に買った人から「針板自体がうっすら
サビの水玉状になってて、どこを見てるの？？」「試し縫いっていってもホントに
片手で数える程度の縫い目しかチェックしてなくて残念」って声もあった。
しもは自分の梱包が悪かったのだろうに、ヤマトがミシンを壊したことにして
挙句ブログで「ヤマトをゆるしてあげてね」ってまるでヒトゴト。
そもそもしもの知人（チャリ屋？）がしものブログでの個人情報の取り扱いについて
苦言を呈したらキレたしもがブログでその人の個人情報を暴露。
しも信者はもちろんしもの援護をするのでよってたかってその人を個人攻撃。
本当に怖い店だよ。
買う前と違ってｶﾅｰﾘそっけない返事だった。
桝は以前は引渡し前に必ず試運転試し縫いをして、ちょっとのサビも見逃さない
ってのをしつこく売りにしていたけど実際に買った人から「針板自体がうっすら
サビの水玉状になってて、どこを見てるの？？」「試し縫いっていってもホントに
片手で数える程度の縫い目しかチェックしてなくて残念」って声もあった。
しもは自分の梱包が悪かったのだろうに、ヤマトがミシンを壊したことにして
挙句ブログで「ヤマトをゆるしてあげてね」ってまるでヒトゴト。
そもそもしもの知人（チャリ屋？）がしものブログでの個人情報の取り扱いについて
苦言を呈したらキレたしもがブログでその人の個人情報を暴露。
しも信者はもちろんしもの援護をするのでよってたかってその人を個人攻撃。
本当に怖い店だよ。
一番って、ミシン専門店なのに、おまけのミシン糸は生産国不明の不調の原因に
なりかねないものを送ってくるし、サイドカッターなんて本当のミシン屋は勧めない
のに堂々とＨＰで勧めてるもんね。
返信も最近遅いらしいし、どうなの。
なりかねないものを送ってくるし、サイドカッターなんて本当のミシン屋は勧めない
のに堂々とＨＰで勧めてるもんね。
返信も最近遅いらしいし、どうなの。
ｼﾝｼﾞｭｸも電話したらなんか鼻につく感じの対応だった。
冷たい、っていうか小ばかにした感じ。
テテも技術と対応力は買うが、とにかく値段が高い。
ミシンプラザ復位は安いがメールがホントに一問一答えだし、やり取りの
メールが途中で返信来ないままフェードアウトしたな。
冷たい、っていうか小ばかにした感じ。
テテも技術と対応力は買うが、とにかく値段が高い。
ミシンプラザ復位は安いがメールがホントに一問一答えだし、やり取りの
メールが途中で返信来ないままフェードアウトしたな。
鶴やもベビロの新製品発表の前にフライング表示しちゃうし、どーなのって感じ。
メール苦手そうだよね。
改行も出来ないし。
メール苦手そうだよね。
改行も出来ないし。
>>167 ちょっ、前払い条件て 資金繰りが危ないトコとしか理由が思いつかないのだが、、、自転車操業はパンクするよw
言ってる事もわかるが、ミシン屋の場合けっこうそれで割引が
大きいのよ。
しかもよくある手。
大きいのよ。
しかもよくある手。
前払いのメリットは？ってそこに聞いてみてよ。どこよ。
商品は代金と引き換えがいい。
商品は代金と引き換えがいい。
>>188
昔ながらの商売してる店は、前払いや手付けって少額取引でも普通にあるよ。
常連客で即金という事が分かってる場合は、言ってこない。
注文だけしといて取りに来ない客とか普通にいるし、リスク回避みたいなもんだろう。
昔ながらの商売してる店は、前払いや手付けって少額取引でも普通にあるよ。
常連客で即金という事が分かってる場合は、言ってこない。
注文だけしといて取りに来ない客とか普通にいるし、リスク回避みたいなもんだろう。
ドレスメイク、テンプレの店で
在庫1個も持てないのW？
ミシン屋さんでしょWWW？
在庫1個も持てないのW？
ミシン屋さんでしょWWW？
前払いって代引きの間違じゃない？
テンプレ店ほぼ問い合わせたけど前払いってあったかな
テンプレ店ほぼ問い合わせたけど前払いってあったかな
代引きで受取拒否に合うと、梱包代や送料で自腹を切らないといけなくなる。
口座への入金を確認してから発送が、一番店にとっては都合がいい。
口座への入金を確認してから発送が、一番店にとっては都合がいい。
前払普通じゃね？
テンプレ店で振込み確認後発送だたよ
テンプレ店で振込み確認後発送だたよ
先月安価通販もやってて実店舗ある所の実店舗行ってきた
電話対応良かったし行ける距離だから実店舗で買おうと思って
予算、希望機種ガッツリ言ってるのに軽く○十万とかのを進めてくる
しかもこのスレとかの上級者がオススメしてるとかではない機種
いらない機能いっぱいだし
メールや電話対応かなりよかったのにな
接客した人の声が違うから担当違うぽかったけど
でも店の雰囲気も修理人も適当ぽかった
修理はちゃんとやってるんだろうけどね
なぁなぁな雰囲気
店舗感想で一部コケおろされてたけど、あー本当だわと思った
ちょっと高くても修理も店も一人もしくは少人数でやってるような小さい店のが信用できるわ
電話対応良かったし行ける距離だから実店舗で買おうと思って
予算、希望機種ガッツリ言ってるのに軽く○十万とかのを進めてくる
しかもこのスレとかの上級者がオススメしてるとかではない機種
いらない機能いっぱいだし
メールや電話対応かなりよかったのにな
接客した人の声が違うから担当違うぽかったけど
でも店の雰囲気も修理人も適当ぽかった
修理はちゃんとやってるんだろうけどね
なぁなぁな雰囲気
店舗感想で一部コケおろされてたけど、あー本当だわと思った
ちょっと高くても修理も店も一人もしくは少人数でやってるような小さい店のが信用できるわ
それなのに前払いとかの条件付でとわざわざ言
うところにリスキーな臭いを感じる
うところにリスキーな臭いを感じる
ミシン手助けも桝も前払いだと一番割引をきかせてくれるよ。
あくまで強制じゃなくて向こうが提示してくるだけ。
それが嫌なら代引きにすればいい。
あくまで強制じゃなくて向こうが提示してくるだけ。
それが嫌なら代引きにすればいい。
>>197 ヒントプリーズ
なぜ前払いが一番安くできるのかも知らない奴がしたり顔で語るスレですねｗ
202 ：おかいものさん：2010/09/07(火) 23:20:27
エクシードのキルトスペシャルかドレスメイクかで悩んでいます。
キルトを縫う予定はないのでドレスメイクのつもりだったのですが、
値段がそうかわらないのなら、キルトスペシャルがお得？と揺れてしまいました。
それとも使わない機能がやたらついていると、操作が面倒に感じるのでしょうか。
ちなみにまったくの初心者で、はじめてのマイミシン購入です。
直前の過去ログ、読みたいのに読めない、、、。
キルトを縫う予定はないのでドレスメイクのつもりだったのですが、
値段がそうかわらないのなら、キルトスペシャルがお得？と揺れてしまいました。
それとも使わない機能がやたらついていると、操作が面倒に感じるのでしょうか。
ちなみにまったくの初心者で、はじめてのマイミシン購入です。
直前の過去ログ、読みたいのに読めない、、、。
文字縫い必要かと大きなテーブルが必要かということだった。
お徳かどうかわからんが出費は1万円増えた。ミシンが届いて私みたいに
このテーブルは不必要だと思いながら数ヶ月眺めるのもいるよ。
お徳かどうかわからんが出費は1万円増えた。ミシンが届いて私みたいに
このテーブルは不必要だと思いながら数ヶ月眺めるのもいるよ。
自分の使い方に準じて機種を選ぶってのは基本なんだろうが
どうも私の悪いクセで、上の機種を上の機種を選んじゃうんだよなー。
自分なら出せる範囲の金額の中で最高位機種だな。
どうも私の悪いクセで、上の機種を上の機種を選んじゃうんだよなー。
自分なら出せる範囲の金額の中で最高位機種だな。
自分もそれで当時フルオプションでＣＫいったな。
後悔して無い。
下手に安いミシン買って「ミシンが悪いからずれるんだ」とか
言い訳思っちゃうタイプなんで、上位機種買ったからにはもう後は
自分の腕の問題と言い聞かせてるw
後悔して無い。
下手に安いミシン買って「ミシンが悪いからずれるんだ」とか
言い訳思っちゃうタイプなんで、上位機種買ったからにはもう後は
自分の腕の問題と言い聞かせてるw
>>202
私も初心者で最近まで同じように禿げあがる程悩んでた
色んな店に聞いたら、儲け関係なく客観的に？説明してくれるところでは
キルトやら大物作成者除いてドレスメイクで十分というお話
で、ドレスメイクにワイテだけでも要るんじゃないですか？としつこく聞いたら
ドレスメイク頼んでワイテ必要っていう人はほぼいないと言っていた
使いこなしてそれでもいるなら後で注文したら？と
でもここの過去ログでは上級者はワイテ便利よ～というから更に悩
で、実際エクシード見る機会があって、デフォでもテーブルかなり広いと思った
家庭科の授業でもワイテ使ったことないからいいかな、と
凄く使いこなすようになって後でワイテやらオプションやら足すようになったら
600にすれば良かった！と思うかもだけど
その時はたぶんロック欲しい、職業用欲しいとか別の悩みも増えると予想している
400と600の差はたかが一万されど一万
将来キルトもやるかもとか文字縫いやらステッチ？の多さが気になるなら600しかないなあ
私も初心者で最近まで同じように禿げあがる程悩んでた
色んな店に聞いたら、儲け関係なく客観的に？説明してくれるところでは
キルトやら大物作成者除いてドレスメイクで十分というお話
で、ドレスメイクにワイテだけでも要るんじゃないですか？としつこく聞いたら
ドレスメイク頼んでワイテ必要っていう人はほぼいないと言っていた
使いこなしてそれでもいるなら後で注文したら？と
でもここの過去ログでは上級者はワイテ便利よ～というから更に悩
で、実際エクシード見る機会があって、デフォでもテーブルかなり広いと思った
家庭科の授業でもワイテ使ったことないからいいかな、と
凄く使いこなすようになって後でワイテやらオプションやら足すようになったら
600にすれば良かった！と思うかもだけど
その時はたぶんロック欲しい、職業用欲しいとか別の悩みも増えると予想している
400と600の差はたかが一万されど一万
将来キルトもやるかもとか文字縫いやらステッチ？の多さが気になるなら600しかないなあ
>>202
途中送信ごめん
使わない機能という程機能に差はないから操作性は変わらんと思う
>>203の仰る通りとあとオプションの違い？
過去に同じように悩んでた人もいて、結局1万なら～とキルト購入してた模様
でも初心者だし、と私はドレスメイク
上のどこかにも書いてたが、上に600あるから400が劣って見えるけど
他と比べたら初心者にとっては家庭用最上級機種の一つではないかと
他にCKやらなんやらいっぱいあるけどね
途中送信ごめん
使わない機能という程機能に差はないから操作性は変わらんと思う
>>203の仰る通りとあとオプションの違い？
過去に同じように悩んでた人もいて、結局1万なら～とキルト購入してた模様
でも初心者だし、と私はドレスメイク
上のどこかにも書いてたが、上に600あるから400が劣って見えるけど
他と比べたら初心者にとっては家庭用最上級機種の一つではないかと
他にCKやらなんやらいっぱいあるけどね
208 ：おかいものさん：2010/09/08(水) 11:10:02
202です。
みなさん、情報ありがとう。
ベッドカバーやカーテンのようなかさばる大物を！
と思っているので、ドレスメイクでもワイドテーブルはつけるつもり。
だとすると値段差が７千円。
だったらどうせなら上位機種のほうが、、と思うのですが。
ああ、どうしよう。
操作性がそんなにかわらないなら、やっぱりキルトスペシャル買うべき？
どちらを選んでも、すべての機能を使いこなせるとはとても思えない今の自分。
もうすこし悩みます。
実は、「ドレスメイク」という響きがすきなのですよ。
みなさん、情報ありがとう。
ベッドカバーやカーテンのようなかさばる大物を！
と思っているので、ドレスメイクでもワイドテーブルはつけるつもり。
だとすると値段差が７千円。
だったらどうせなら上位機種のほうが、、と思うのですが。
ああ、どうしよう。
操作性がそんなにかわらないなら、やっぱりキルトスペシャル買うべき？
どちらを選んでも、すべての機能を使いこなせるとはとても思えない今の自分。
もうすこし悩みます。
実は、「ドレスメイク」という響きがすきなのですよ。
個人的には刺繍、あんまり(まったく)使わないよｗ
ただ、膝レバーで押さえが上げられるのは超快適だよ！
小物作るときなんかは、なおさら。
ただ、膝レバーで押さえが上げられるのは超快適だよ！
小物作るときなんかは、なおさら。
あは、私も当時洋裁メインなんだからＣＫ1100で十分だったのに
どうも1200の方が上位だから欲ｽｲ！となったな。
どうも1200の方が上位だから欲ｽｲ！となったな。
ブログ見てもキルトスペシャル多いねえ。
ミシン見だしちゃうとイチキュッパからあと5000円でアレが、
って積み重なって行く末はCKだなｗ
逆にドレスメイク買って不満ある人の意見をみたい。
ミシン見だしちゃうとイチキュッパからあと5000円でアレが、
って積み重なって行く末はCKだなｗ
逆にドレスメイク買って不満ある人の意見をみたい。
CK1100で不満という人の話はそれほど聞かなかった気がするな。
でもそれは>>205さんみたいに自分の性格を把握して1200に行った人が
多かったということなのだろうかw
ミシンを常設できるスペースがある人ならニーリフターは便利だね。
でも自分はいちいち止めて確認してから次の行程に行きたい派なので
あってもそれほど時間短縮できているわけではない…w
でもそれは>>205さんみたいに自分の性格を把握して1200に行った人が
多かったということなのだろうかw
ミシンを常設できるスペースがある人ならニーリフターは便利だね。
でも自分はいちいち止めて確認してから次の行程に行きたい派なので
あってもそれほど時間短縮できているわけではない…w
205ですが、私が買ったのは1100の方ですー。
どこのミシン屋へ問い合わせたかによって洋裁メインでも1200まで
いってしまった人と、1100に定めを変えた人とで分かれるかもね。
一時ここでも話題になったけど、あそ装置が邪魔に見える云々。
どこのミシン屋へ問い合わせたかによって洋裁メインでも1200まで
いってしまった人と、1100に定めを変えた人とで分かれるかもね。
一時ここでも話題になったけど、あそ装置が邪魔に見える云々。
＞あそ装置が邪魔に見える云々
訂正
あの装置
訂正
あの装置
インターネットではエクシード６００がお姫様だね
>>208
１万円か７千円か知らないけど、そのぐらいの金額差で悩むな。
世の中には、たったそれだけの縫いの為にっていう感じで何台もミシンを
迷わず買ってしまう・・・そんな人もいるんだよ。欲しい方を買えばいい。
でも、エクシードは基本構想はキルトスペシャルだと思う。
T470が出る前は、似たような機種で模様縫い機種が結構あったから
その流れで買わせようとしたら、キルトスペシャルがベターだと思う。
１万円か７千円か知らないけど、そのぐらいの金額差で悩むな。
世の中には、たったそれだけの縫いの為にっていう感じで何台もミシンを
迷わず買ってしまう・・・そんな人もいるんだよ。欲しい方を買えばいい。
でも、エクシードは基本構想はキルトスペシャルだと思う。
T470が出る前は、似たような機種で模様縫い機種が結構あったから
その流れで買わせようとしたら、キルトスペシャルがベターだと思う。
＞（購入後ネットで質問をなげてもレスがつきやすい）
400と600でそんなに差あんの？
400と600でそんなに差あんの？
>>208
キルトスペシャル買って、ドレスメイクって呼べばいいと思う
キルトスペシャル買って、ドレスメイクって呼べばいいと思う
エクシードは300と400と600の３つがあるんだから400が基本でしょ。
大きいテーブルと文字とひざ上げのレバーが欲しい人は600．
だが、メーカーの罠にはまった感じでいやだ。ほんとは300で十分なんだろうね。
大きいテーブルと文字とひざ上げのレバーが欲しい人は600．
だが、メーカーの罠にはまった感じでいやだ。ほんとは300で十分なんだろうね。
ライフスタイルの差だからなあ。
家を作る時に壁面を多く取って空間の広がりを出す人と、物が増えても大丈夫なように収納をごっちゃりつける人。
車を買う時にオプションつける余地がないグレードのものを買う人と、最低限のものだけつけて様子を見る人。
どっちも本人が納得してれば幸せなんだけど、ミシンの場合は現物見ないで決めなきゃいけないことも多いから迷う。
家を作る時に壁面を多く取って空間の広がりを出す人と、物が増えても大丈夫なように収納をごっちゃりつける人。
車を買う時にオプションつける余地がないグレードのものを買う人と、最低限のものだけつけて様子を見る人。
どっちも本人が納得してれば幸せなんだけど、ミシンの場合は現物見ないで決めなきゃいけないことも多いから迷う。
車とかでも3つのグレードがあったりすると一番上は余計な装備がついてると思っちゃう貧乏性なので普通グレードを買うほうだから。
400で不満無し！
スタンダード・デラックス・ゴージャスという名前では？
自分はニーリフタ付いてる時点で６００決定した。
使う人にとっては６００のニ－リフターは必須じゃないの？
その時点で一択のような気がする。
その時点で一択のような気がする。
うん、自動糸切もニーリフも無くてもミシンは出来るが
一度それが付いてる機種を使ってしまうともう無いものには戻りたくない。
一度それが付いてる機種を使ってしまうともう無いものには戻りたくない。
ニーリフトよりは、センサーフットのほうが場所を気にしなくていいから好き。
ニーリフトもセンサーフットも、結局は糸調子に力がかかったまま押さえが上げ下げ出来るものだよね。
縫い詰まりしやすいパッチワークキルティングには便利だけど…。
それを生かして使うか使わないかの差だと思う。208がベッドカバーを作りたいと思ってるなら
ニーリフトは生かせそうだけど、ニーリフトは好みの差だから。
>>220
いや、600が基本。JUKIは何故か文字縫い搭載機種がやたら昔から多い。（ネット掲載されていない以前の機種）
それと日本で売ることよりも米国などの諸外国で売ることを考えてる。
あんまり日本じゃ家庭用ミシンは売れてないのが現実。
>>219
それが一番良いと思う。
ニーリフトもセンサーフットも、結局は糸調子に力がかかったまま押さえが上げ下げ出来るものだよね。
縫い詰まりしやすいパッチワークキルティングには便利だけど…。
それを生かして使うか使わないかの差だと思う。208がベッドカバーを作りたいと思ってるなら
ニーリフトは生かせそうだけど、ニーリフトは好みの差だから。
>>220
いや、600が基本。JUKIは何故か文字縫い搭載機種がやたら昔から多い。（ネット掲載されていない以前の機種）
それと日本で売ることよりも米国などの諸外国で売ることを考えてる。
あんまり日本じゃ家庭用ミシンは売れてないのが現実。
>>219
それが一番良いと思う。
ニーリフトっって右ひざで押さえを上げるだけでしょw
たまに使う私には不要。
たまに使う私には不要。
キルトミシンのスペシャル版は普通の人は不要論じゃね
>>233
エクシードのキルトスペシャルと言いたかったのかな？
そうだとしたら…確かにそう思う。キャンペーン中購入でオプションが一通り揃ってますが
キルトするから割と文字縫いもオプションも使ってるけども、キルトの技に興味ない人だとドレスメイクで十分。
洋裁メインならむしろ職業用ミシンを買った方がいい。
キルトスペシャル持ちの方、ちゃんとオプションの押え等を使ってるか気になります。
エクシードのキルトスペシャルと言いたかったのかな？
そうだとしたら…確かにそう思う。キャンペーン中購入でオプションが一通り揃ってますが
キルトするから割と文字縫いもオプションも使ってるけども、キルトの技に興味ない人だとドレスメイクで十分。
洋裁メインならむしろ職業用ミシンを買った方がいい。
キルトスペシャル持ちの方、ちゃんとオプションの押え等を使ってるか気になります。
別に袋作る為だけにミシンを買うわけじゃない。
袋「等」って読めない？
>>237
ややこしいのがきたｗ
ややこしいのがきたｗ
おまえらいいから600買っとけ
>>238
文盲さんこんばんわ～。
文盲さんこんばんわ～。
「ワイドテーブル、ニーリフト、自動糸きり」
この３つの機能はあれば便利な機能（サブ）であり、メイン性能でない。
なので、「有り、無し」で、洋服の仕上がりは変わるか？と言えば、変わらない。
無くても縫う人の腕が良けりゃ、仕上がりは良いのです。
だから 使わない＝下手、初心者 とはならない。
（機能があればストレスを感じず縫える人が多いって話で、
使わない人からすれば無くてもストレス感じない。
普段、その機能ガシガシ使ってる人が、機能なしで服を作ると
手間が増えた、面倒。とイラッと感じるだけで、服の完成度は下がらない。）
>>202さんは、初心者さんであり、
カーテンやベッドカバーの大物雑貨もやりたいとのこと。
思い切りよくキルトスペシャル行っといた方が良いと思う。
この３つの機能はあれば便利な機能（サブ）であり、メイン性能でない。
なので、「有り、無し」で、洋服の仕上がりは変わるか？と言えば、変わらない。
無くても縫う人の腕が良けりゃ、仕上がりは良いのです。
だから 使わない＝下手、初心者 とはならない。
（機能があればストレスを感じず縫える人が多いって話で、
使わない人からすれば無くてもストレス感じない。
普段、その機能ガシガシ使ってる人が、機能なしで服を作ると
手間が増えた、面倒。とイラッと感じるだけで、服の完成度は下がらない。）
>>202さんは、初心者さんであり、
カーテンやベッドカバーの大物雑貨もやりたいとのこと。
思い切りよくキルトスペシャル行っといた方が良いと思う。
242 ：おかいものさん：2010/09/09(木) 22:28:02
202です。
みなさん、わたくしのためにありがとう。
決めました。
キルトスペシャル買って、「ドレスメイク」と呼びましょう。
>>219
ツボでした。
ミシン使うのだって高校以来なのに、
二ーリフトなんか使い方だってわかりません。
だけど、
常時設置場所も確保したし、ガンガン使ってやるともさ！
ベッドカバーは冬用の厚手の生地に挑戦するよ！
みなさん、わたくしのためにありがとう。
決めました。
キルトスペシャル買って、「ドレスメイク」と呼びましょう。
>>219
ツボでした。
ミシン使うのだって高校以来なのに、
二ーリフトなんか使い方だってわかりません。
だけど、
常時設置場所も確保したし、ガンガン使ってやるともさ！
ベッドカバーは冬用の厚手の生地に挑戦するよ！
243 ：おかいものさん：2010/09/09(木) 22:34:51
初心者だったら安いだけという店に飛び付かない方がいいよ
近くに何でも聞けるミシン屋あればいいが
近くに何でも聞けるミシン屋あればいいが
だな。初心者ほどキルトスyぺしゃル６００を欲しがるものよ。
いらないキルト押さえ複数、ニーリフト使わない、テーブルも意味無し。
だたら３００で十分だね。 ３００のスタンダードで十分。
でも300は液晶も見にくい上に、フットコントローラ別売りなのですが
それでも初心者ほど600を買うというんですね、わかりません＿＿＿＿＿
それでも初心者ほど600を買うというんですね、わかりません＿＿＿＿＿
初心者はフェリエでしょ。アデッソでもいいし。お手ごろ感いっぱいw
エクシードの相場はいくらくらいですか？
初心者は予算がんばって同価格帯のフェリエか400の2択だな
中級者になっても後悔少ないだろう
中級者になっても後悔少ないだろう
フェリエのほうがうえじゃね。安さでエクシードか？
ミシン選ぶのに初心者かどうかってあまり関係ないと思う。
性格が一番判断基準になると思うね。
性格が一番判断基準になると思うね。
まいずれにせよ
キルトもやらないのにキルト押さえとか馬鹿でかいテーブル買った人は
ご苦労様だな。
キルトもやらないのにキルト押さえとか馬鹿でかいテーブル買った人は
ご苦労様だな。
どうもワイテやニーリフトを否定したがる貧乏性がいる模様
貧乏人でも6万円ぐらい出しなさいよ。
考え方の違いといえばそれまでだが、ワイドテーブルつける位の
スペースがあるなら、断然つけた方が縫いやすい。
縫うものが例え小さくても手の置き場としてすごく安定するから。
一生懸命否定している人はそれを知らないんじゃないのかな。
スペースがあるなら、断然つけた方が縫いやすい。
縫うものが例え小さくても手の置き場としてすごく安定するから。
一生懸命否定している人はそれを知らないんじゃないのかな。
否定だけしてるってことは
単によく知らない人が良いミシンを購入するのが
気に入らないとかそういうタイプだと思うから
相手にしないほうがいいと思う
単によく知らない人が良いミシンを購入するのが
気に入らないとかそういうタイプだと思うから
相手にしないほうがいいと思う
過去ＣＫも一見キルト向けの宣伝の仕方（パンフ）だったから
買うのを迷っていた初心者さんがカキコしたら、その時は逆に
「キルターだけのミシンじゃないよ、洋裁者にとっても最高のミシンだよ」的な
アドバイスが続いてたなー。
買うのを迷っていた初心者さんがカキコしたら、その時は逆に
「キルターだけのミシンじゃないよ、洋裁者にとっても最高のミシンだよ」的な
アドバイスが続いてたなー。
ミシン屋乙
そりゃねーだろうが。
>>242
決定おめでとう！
通称「ドレスメイク」案、気に入っていただけて何よりです！
つらい暑さも収まりつつあるタイミングでのミシン到着になりそうで
幸先がよろしいような気がしますｗ
楽しいミシンライフを。
決定おめでとう！
通称「ドレスメイク」案、気に入っていただけて何よりです！
つらい暑さも収まりつつあるタイミングでのミシン到着になりそうで
幸先がよろしいような気がしますｗ
楽しいミシンライフを。
ドレスも作らない人は300スタンダードで十分だで。
うわぁ・・・・。
何が嫌ってせっかく相談者さんがもう機種を決めたとレスをしているのに
それについてまだ否定的意見を書く人がいる事が嫌だ。
1万円以下のおもちゃミシンでキルトやりま～す！って真反対の内容なら
ともかく。
それについてまだ否定的意見を書く人がいる事が嫌だ。
1万円以下のおもちゃミシンでキルトやりま～す！って真反対の内容なら
ともかく。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
300に決めました。
JP510買って縫い目綺麗で大喜びの私・・・
ドレスメイクとかってやっぱ私のミシンと全然違うんかな？
ドレスメイクとかってやっぱ私のミシンと全然違うんかな？
自分は初心者、不器用者ほど良い道具を使ったほうがいいって考え。
不器用を自覚してるので、予算が許す限りよいものを買う。
技術があったり器用なら、多少難がある道具でも技術でカバーできるので
道具がそろわなくてもなんとかなると思う。
本人がそれで満足するかどうかは別問題だな。
不器用を自覚してるので、予算が許す限りよいものを買う。
技術があったり器用なら、多少難がある道具でも技術でカバーできるので
道具がそろわなくてもなんとかなると思う。
本人がそれで満足するかどうかは別問題だな。
低価格ミシンスレとか見てると、めちゃくちゃ器用なのを持て余していて
おもちゃみたいなミシンでどれくらいのものが作れるのかってチャレンジに
挑みにいってるような人もいるね。
ああいうの見ると、素直にすげーと思う。
おもちゃみたいなミシンでどれくらいのものが作れるのかってチャレンジに
挑みにいってるような人もいるね。
ああいうの見ると、素直にすげーと思う。
JP510のほうが故障が少ないって言われた。安心してネットで販売できるってさ。
>267
メーカーの違いで、縫い目の個性が違うので、
「きれいな縫い目」は使用者の好みによると思う。
ジャノメは上糸が強めで締りが良く、厚物に強い感じ
ブラザーは、上下糸のバランス良く、薄物に強い感じ
ＪＵＫＩは持ってないのでミシン屋から聞いた話だが、
家庭用はドレスメイク、キルトスペシャルから糸締りが良くなったそうだ
ＪＰ510、フェリエⅡは良いミシンで服作りには充分。
ドレスメイクがそれより上な理由は、ボタンホールだと思う。
ＢＯＸ送りは実は曲者かもしれない。
ＪＵＫＩ刺繍ミシンもこの独自の送り使ってて、故障の原因になってたような･･･
メーカーの違いで、縫い目の個性が違うので、
「きれいな縫い目」は使用者の好みによると思う。
ジャノメは上糸が強めで締りが良く、厚物に強い感じ
ブラザーは、上下糸のバランス良く、薄物に強い感じ
ＪＵＫＩは持ってないのでミシン屋から聞いた話だが、
家庭用はドレスメイク、キルトスペシャルから糸締りが良くなったそうだ
ＪＰ510、フェリエⅡは良いミシンで服作りには充分。
ドレスメイクがそれより上な理由は、ボタンホールだと思う。
ＢＯＸ送りは実は曲者かもしれない。
ＪＵＫＩ刺繍ミシンもこの独自の送り使ってて、故障の原因になってたような･･･
故障なんて使用頻度の強弱に関係なく、使用上のミスだったり
環境だったりするだけの話。
基盤故障ってよほどの欠陥部品を使ってるか、経過年でホコリの蓄積や
固着によって起こりやすくなるだけの話でしょう？
フェリエにしろ、エクシードにしろ、JPにしろ、ＣＫにしろ…
一生使うつもりで買おうなんて思ってる人がたまにいるけど、間違いだと個人的には思う。
環境だったりするだけの話。
基盤故障ってよほどの欠陥部品を使ってるか、経過年でホコリの蓄積や
固着によって起こりやすくなるだけの話でしょう？
フェリエにしろ、エクシードにしろ、JPにしろ、ＣＫにしろ…
一生使うつもりで買おうなんて思ってる人がたまにいるけど、間違いだと個人的には思う。
274 ：おかいものさん：2010/09/11(土) 12:11:50
質問お願いします。
>>272
JP510は目安として一般的にどれくらい持ちますか?
エクシードはどれくらい持つと考えるのが普通でしょうか？
買ったら買い替えが当分ないミシンがいいですが長く使えるミシンは何ですか？。
>>272
JP510は目安として一般的にどれくらい持ちますか?
エクシードはどれくらい持つと考えるのが普通でしょうか？
買ったら買い替えが当分ないミシンがいいですが長く使えるミシンは何ですか？。
275 ：おかいものさん：2010/09/11(土) 12:12:55
すみませんダブってかきこみしまいました。
…ちゃんと読んでる？
ミシンはよく自動車に例えられるのだけど、自動車だって使い方次第で持ちが違う。
オイルを一度も交換しないで急発進急加速をくりかえせば５年でエンジンが焼きつく。
ずっとエンジンをかけずに庭先に放置しといたら２年もすれば廃車同然になる。
ミシンもそれと同じこと。
ミシンはよく自動車に例えられるのだけど、自動車だって使い方次第で持ちが違う。
オイルを一度も交換しないで急発進急加速をくりかえせば５年でエンジンが焼きつく。
ずっとエンジンをかけずに庭先に放置しといたら２年もすれば廃車同然になる。
ミシンもそれと同じこと。
>>273>>274
272だけど、貴方みたいな方は手縫いで良いと思います。
失礼承知で書いてます、すみません
私の場合、どれぐらい長持ちするかなんて一台２０万以上するなら多少強度や
経過年を考えて買うけど、JP510って安い値段のミシンに
長持ちなんて計算に入れて買わないです。
JP？買いたければ買えばいい、そう思いますよ。
ただ買うにしても、縫製機械を買うわけだから針も交換せず
内釜の埃取りもせず…厚みも考慮せずになんでも縫ってたら、いつか壊すから
きちんと縫製機械を分かってるところで買わないと痛い目に遭うのは、273だと思う。
272だけど、貴方みたいな方は手縫いで良いと思います。
失礼承知で書いてます、すみません
私の場合、どれぐらい長持ちするかなんて一台２０万以上するなら多少強度や
経過年を考えて買うけど、JP510って安い値段のミシンに
長持ちなんて計算に入れて買わないです。
JP？買いたければ買えばいい、そう思いますよ。
ただ買うにしても、縫製機械を買うわけだから針も交換せず
内釜の埃取りもせず…厚みも考慮せずになんでも縫ってたら、いつか壊すから
きちんと縫製機械を分かってるところで買わないと痛い目に遭うのは、273だと思う。
スレ読みなさい
10 ：暫定適正価格表：2010/07/20(火) 16:54:39
ブラザーフェリエII 52k円
ジャノメエルナ6200 42k円
ジャノメjp510 41k円
ジャノメDP310 46k円
ジャノメCK-1100 75k円
クライムキ 60k円
JUKI F400ドレスメイク 56k円
JUKI F600キルトスペシャル 65k円
10 ：暫定適正価格表：2010/07/20(火) 16:54:39
ブラザーフェリエII 52k円
ジャノメエルナ6200 42k円
ジャノメjp510 41k円
ジャノメDP310 46k円
ジャノメCK-1100 75k円
クライムキ 60k円
JUKI F400ドレスメイク 56k円
JUKI F600キルトスペシャル 65k円
だからさ、５～６万ぐらいで何で悩むの？
欲しいときに買っちゃえばいいのに＿＿
壊すのは自己責任でお願いします。
欲しいときに買っちゃえばいいのに＿＿
壊すのは自己責任でお願いします。
後のメンテや買い直しに一切お金を使いたくない人なんでしょ。
美容整形の世界にも、後のメンテや再手術の費用をまったく考慮しないで
予算いっぱいいっぱいの手術を長期ローンで組んでしまう人がいるそうだが、
多分そんな感じ。
美容整形の世界にも、後のメンテや再手術の費用をまったく考慮しないで
予算いっぱいいっぱいの手術を長期ローンで組んでしまう人がいるそうだが、
多分そんな感じ。
たくさんの人が答えてくれてありがとう。自信をもって510を愛します。
>>274 みんなも書いてくれてるように機械物は全てモノにもよるし使い方にもよる。
同じ電化製品を買っても、当たりが悪ければ故障してしまうと同じだよ。
私は皆さんの意見を参考にして、故障しても悔しくない安目を選びました。
JP510は皆さんが言うように使いこなせれば何でも出来るミシンだと思う。
昔の母のカムつき高級ミシンよりもはるかに使いやすく私でも綺麗に縫える。
昔のは良いのだろうけど、未熟な私には使いこなせない。
メンテが面倒な私にとってJP510は神の存在。皆さんがお勧めしてくれて大変感謝してるよ。
>>274 みんなも書いてくれてるように機械物は全てモノにもよるし使い方にもよる。
同じ電化製品を買っても、当たりが悪ければ故障してしまうと同じだよ。
私は皆さんの意見を参考にして、故障しても悔しくない安目を選びました。
JP510は皆さんが言うように使いこなせれば何でも出来るミシンだと思う。
昔の母のカムつき高級ミシンよりもはるかに使いやすく私でも綺麗に縫える。
昔のは良いのだろうけど、未熟な私には使いこなせない。
メンテが面倒な私にとってJP510は神の存在。皆さんがお勧めしてくれて大変感謝してるよ。
JP510とDP310でぐずぐず悩んでたんだけど、そんなにいいなら自分もJP510にしようかな。
手芸屋さんで相談しても在庫ありの違う機種（JF410とJF310）をオススメされて訳わかんなかった。
手芸屋さんで相談しても在庫ありの違う機種（JF410とJF310）をオススメされて訳わかんなかった。
ミシン屋さんで聞いても店によって違う機種を勧めてくれるから結局分からなくて皆さんの意見を尊重したよ。
クライムキの本読んでムキミシンの便利さに関心してるんだけど、JP510で出来るので改めて愛せる。
0.2cmとか0.8cmのステッチはスケルトン押さえを使うと縫えるらしい。
端ミシンステッチって定規が必要に思えるけどJP510では使わなくても縫えると知ってまたまた感謝です。
クライムキの本読んでムキミシンの便利さに関心してるんだけど、JP510で出来るので改めて愛せる。
0.2cmとか0.8cmのステッチはスケルトン押さえを使うと縫えるらしい。
端ミシンステッチって定規が必要に思えるけどJP510では使わなくても縫えると知ってまたまた感謝です。
補足 ただ271さんのお話のように薄い布には糸が強すぎる気がするよ。締まってる。
絹を縫うときは気をつけなきゃ。
しかしどうしたら綺麗に縫えるのか？紙と一緒に縫うしかないのかな？連投スマソ
絹を縫うときは気をつけなきゃ。
しかしどうしたら綺麗に縫えるのか？紙と一緒に縫うしかないのかな？連投スマソ
>>283
DP310が買えるなら、DP310買えばいいのに。
この２つは、外観の好みとエロゲーションがいるかどうかぐらいか…。
JPやDPを買うか悩んでいるのに、わざわざモナの型番違いを買う必要は特にない。
DP310が買えるなら、DP310買えばいいのに。
この２つは、外観の好みとエロゲーションがいるかどうかぐらいか…。
JPやDPを買うか悩んでいるのに、わざわざモナの型番違いを買う必要は特にない。
>>280
民主党の政治家みたいな人ﾊｹｰﾝ。
民主党の政治家みたいな人ﾊｹｰﾝ。
ネットで検索するとjp510が圧倒的なんだけど、その点はどうなの？
エロゲがいるかいらないか、そして操作系がJPでもOKか、あとはボタン配置やデザインくらいだからねえ。
それで5千円も違うのですか？ミシン屋さーんボッタクリ？
>>274
かわいそうだから一応答えてみるテスツ。
長く持つのは多分、足踏みミシンだよ！。メンテやら部品調達大変だけどｗ
とマジメな冗談回答はさておき、
値段１万円に付き、１年持つ説（２０万円のミシンは２０年持つ、など）を
聞いたことのあるミシン初心者さんかな？
>>272さんのとおり、メンテ、使用頻度などの条件でその年数は変わるため、
その説はあてになりません。
ＪＰ510もエクシードも、発売後数年しか経ってない
（初期不良などで無い限り、寿命が来る年数経ってない）ので、
実際にはどのくらい持つか、正確にわかる人などいない状態です。
一般的に>>279で名前が挙がってるような、
「洋裁のできる」しっかりした家庭用ミシンであれば、
どれでも値段に拘わらず、１０～２０年だと思う。
（寿命で価格差があるのではなく、縫い性能で価格の差があるのです。）
寿命のほか、
あなたの知りたいことは現行スレで似た質問した初心者さんいたから、
大概書いてるからまずは読みなされ。
かわいそうだから一応答えてみるテスツ。
長く持つのは多分、足踏みミシンだよ！。メンテやら部品調達大変だけどｗ
とマジメな冗談回答はさておき、
値段１万円に付き、１年持つ説（２０万円のミシンは２０年持つ、など）を
聞いたことのあるミシン初心者さんかな？
>>272さんのとおり、メンテ、使用頻度などの条件でその年数は変わるため、
その説はあてになりません。
ＪＰ510もエクシードも、発売後数年しか経ってない
（初期不良などで無い限り、寿命が来る年数経ってない）ので、
実際にはどのくらい持つか、正確にわかる人などいない状態です。
一般的に>>279で名前が挙がってるような、
「洋裁のできる」しっかりした家庭用ミシンであれば、
どれでも値段に拘わらず、１０～２０年だと思う。
（寿命で価格差があるのではなく、縫い性能で価格の差があるのです。）
寿命のほか、
あなたの知りたいことは現行スレで似た質問した初心者さんいたから、
大概書いてるからまずは読みなされ。
19800円のミシンで10年持ったらいいお買い物だね。年間1980円
>>284 >>286
レスありがとう。やっぱりJP510かDP310にするつもりなんだけど
初めてミシンを買うから考えれば考えるほど決まらなくなって困ってしまう。
地元でいちばん大きな手芸屋さんがあの調子だったから、どこで買うかって悩みも増えてしまった。。
レスありがとう。やっぱりJP510かDP310にするつもりなんだけど
初めてミシンを買うから考えれば考えるほど決まらなくなって困ってしまう。
地元でいちばん大きな手芸屋さんがあの調子だったから、どこで買うかって悩みも増えてしまった。。
多分どっちを買ってもそれほど後悔ないから、見た目で選んでもいいと思うよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=bDjKTZkA5Og&feature=related
音の静かさならME830でしょ
音の静かさならME830でしょ
ジーンズの裾上げ動画みると
エルナすごいなって思う・・
これ、他のミシンで出来ても出来なくても動画アップして欲しいけど
無理だろうなｗ
エルナすごいなって思う・・
これ、他のミシンで出来ても出来なくても動画アップして欲しいけど
無理だろうなｗ
出します。
>>296
録音では音の大きさは何もわからない。
録音では音の大きさは何もわからない。
何いってんだよ、あほ
音で決める人もいるんだ。
禿同！
304 ：おかいものさん：2010/09/13(月) 16:11:57
こんなご時世で、ミシンが20年持ったとしても企業が20年持つかどうか？
ミシン販売（修理）会社然り、メーカー然り。（・ω・；
斜陽産業だぜ。
ミシンも会社も5年～10年持てば恩の字だと思って、
初心者はJP辺り、5万円位のミシンを買うのが良いのでは？
爆音するもんでもないんだから。
（真夜中縫わなければ誰からも文句も言われない）
プリウス（エコカー）で思ったが、すべき音がしないのも怖いもんだぞ。
ミシン販売（修理）会社然り、メーカー然り。（・ω・；
斜陽産業だぜ。
ミシンも会社も5年～10年持てば恩の字だと思って、
初心者はJP辺り、5万円位のミシンを買うのが良いのでは？
爆音するもんでもないんだから。
（真夜中縫わなければ誰からも文句も言われない）
プリウス（エコカー）で思ったが、すべき音がしないのも怖いもんだぞ。
305 ：sage：2010/09/13(月) 16:21:43
ずっと前にここでお世話になってようやくJP510に心が決まったたんだけど、
テンプレ店に価格を問い合わせてみてもネットと同じ値段という回答でした。
みんなどんな風に問い合わせているのかな。
もしかして、ネットを見たって言ってはいけない？
ごめん、うっかり下げ間違えちゃった。
んーともっと安い底値の店を探してるってことでｵｹ？
>>306
sage進行じゃないからいいちいち無駄レスすんなボケ
sage進行じゃないからいいちいち無駄レスすんなボケ
>>305
もうちょっと勉強してくれたらかうわよー っていう。 その繰り返しをしていくといつか とんでもない値段に出会える。100件電話しろ。
もうちょっと勉強してくれたらかうわよー っていう。 その繰り返しをしていくといつか とんでもない値段に出会える。100件電話しろ。
310 ：おかいものさん：2010/09/14(火) 03:33:32
>>305
何を期待している？
問い合わせて価格が下がるのは、ネット販売規制ミシンだよ。
曖昧な価格表記している奴ね。
（そもそも独禁法違反なんだが、何故に一斉取締りが行われない？ 一斉検挙キボーン）
JP-510は、バリバリのネット販売機種。
何を期待している？
問い合わせて価格が下がるのは、ネット販売規制ミシンだよ。
曖昧な価格表記している奴ね。
（そもそも独禁法違反なんだが、何故に一斉取締りが行われない？ 一斉検挙キボーン）
JP-510は、バリバリのネット販売機種。
チラ裏なんだけどさ。
母世代のコンパクトミシンをたまーに使ってたけど、
3ヶ月前、とうとうボタンホールが縫えなくなってしまったことが発覚。
いつから縫えないのかは不明だけど、気づいたのが三ヶ月前だった。
今は直線縫いと、ジグザク縫い(大)の2つしか縫えない。
3ヶ月前は無茶苦茶新しいミシンが欲しくて、
ブラザーのPC8000(ステッチ数の多さに惹かれる)→ジャノメJP510(縫い目が綺麗らしい)→ドレスメイク(ボタンホールがry)に揺れた。
でもちょうど2chの大規模規制・3ヶ月コースに巻き込まれ、
なんだか「物欲病」が冷めてしまった。
買いたい時が買い時とはよく言ったものだわ。
もしかしたらもっと自分に合うミシンがあるような気がして、
尚更気が遠くなってきた。
ミシンに限らず、初めて自分で買うモノってつまらないことで悩んでたりするんだろうね。
次に買いたくなるのはいつのことだろうか。。。
母世代のコンパクトミシンをたまーに使ってたけど、
3ヶ月前、とうとうボタンホールが縫えなくなってしまったことが発覚。
いつから縫えないのかは不明だけど、気づいたのが三ヶ月前だった。
今は直線縫いと、ジグザク縫い(大)の2つしか縫えない。
3ヶ月前は無茶苦茶新しいミシンが欲しくて、
ブラザーのPC8000(ステッチ数の多さに惹かれる)→ジャノメJP510(縫い目が綺麗らしい)→ドレスメイク(ボタンホールがry)に揺れた。
でもちょうど2chの大規模規制・3ヶ月コースに巻き込まれ、
なんだか「物欲病」が冷めてしまった。
買いたい時が買い時とはよく言ったものだわ。
もしかしたらもっと自分に合うミシンがあるような気がして、
尚更気が遠くなってきた。
ミシンに限らず、初めて自分で買うモノってつまらないことで悩んでたりするんだろうね。
次に買いたくなるのはいつのことだろうか。。。
なぜチラ裏に書かなかったのか不思議。
物欲醒めた＝必要ない、んでしょ。悩むほどのことでなし。
物欲醒めた＝必要ない、んでしょ。悩むほどのことでなし。
>>311
おまけに長い
おまけに長い
ちらうらって何
規制されてるから値段競争がなくて儲かるということですね。どこの業界でもよくある話。
テテさん修理に定評があるようですが、実際直してもらったものは快調ですか？
日報ブログでの決まり文句「細かい部分で気になる事はございましたが」
「一通り不具合を対処しながらメンテさせて頂き」「なんとか正常に動作し」
「正常に縫えてくれております！」というのは、細かいところは気にせず
スルー、動くレベルにはなりました、って意味なのでしょうか。
それとも「細かい部分」まで頑張って手を入れました、って意味？
日報ブログでの決まり文句「細かい部分で気になる事はございましたが」
「一通り不具合を対処しながらメンテさせて頂き」「なんとか正常に動作し」
「正常に縫えてくれております！」というのは、細かいところは気にせず
スルー、動くレベルにはなりました、って意味なのでしょうか。
それとも「細かい部分」まで頑張って手を入れました、って意味？
>>317
お前基地外、ネットでも嫌われる。いやなトコばかり目に付く最低な香具師
お前基地外、ネットでも嫌われる。いやなトコばかり目に付く最低な香具師
>>317
気にするな。季節の変わり目だと思え。
気にするな。季節の変わり目だと思え。
>>317 こういう人は直した後で縫い目が汚い、音が大きい、直ってないなどいいはぢめるから。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
季節のせいじゃない。基地外だ。基地外ﾊｹｰﾝ。
実際治してもらった人はここにはいないのでしょうか・・・
>>324
医者いけ
医者いけ
てか>>317は
池沼基地外真正チュプタン決定
池沼基地外真正チュプタン決定
>324
申し訳ないが、あなたの意図がいまひとつわからない。修理経験者がいたら、
「細かい部分で気になる事はございましたが」
って、どの部位がどの状態のことと説明されましたか？修理は雑でしたか？
とでも聞くつもりなの？大丈夫？
少なくともあなたにまともに回答してくれた>>318は
てってにとても好意的な印象を持っているように感じられる。
あなたは日本語の読解力があまり無いようなので、そういうのもわからないのかな･･･
申し訳ないが、あなたの意図がいまひとつわからない。修理経験者がいたら、
「細かい部分で気になる事はございましたが」
って、どの部位がどの状態のことと説明されましたか？修理は雑でしたか？
とでも聞くつもりなの？大丈夫？
少なくともあなたにまともに回答してくれた>>318は
てってにとても好意的な印象を持っているように感じられる。
あなたは日本語の読解力があまり無いようなので、そういうのもわからないのかな･･･
>328だが、>324のため、念のための補足。
好意的な印象を持つ ということは、普通に推測して、
「きちんとミシンが直って帰って来た」、もしくは、
質問だけで終わったとしても、
「修理内容についてきちんと説明され、納得するような誠実な対応があった」
ということだと思うんだ。
好意的な印象を持つ ということは、普通に推測して、
「きちんとミシンが直って帰って来た」、もしくは、
質問だけで終わったとしても、
「修理内容についてきちんと説明され、納得するような誠実な対応があった」
ということだと思うんだ。
本人 乙
331 ：おかいものさん：2010/09/16(木) 05:51:27
テテさんに修理頼んだけどちゃんと直ってきたよ。
メールも感じ良かったし修理も早かった。
またいつか壊れたら頼むと思う。
メールも感じ良かったし修理も早かった。
またいつか壊れたら頼むと思う。
>>317 のような人はミシンが直ってきても文句・不満・因縁・嫌がらせ・粗捜し
・ネットで悪口の書き込みの類をする残念な人だから人間として要修理。まずは人間を治してからミシンを直したほうがいいよ。
・ネットで悪口の書き込みの類をする残念な人だから人間として要修理。まずは人間を治してからミシンを直したほうがいいよ。
しつこい
>>326
なら、そう書いたほうがいいですよ。
受け取る側にゆだねる部分は少ないほうがいいんだから。
>>328
細かい部分でも気になる事があったんなら直したらいいのにって思うけど。
力不足でわからないところがあったけど大丈夫だと思うとか修理の人に言われたら
不安な気持ちになるよね。
なら、そう書いたほうがいいですよ。
受け取る側にゆだねる部分は少ないほうがいいんだから。
>>328
細かい部分でも気になる事があったんなら直したらいいのにって思うけど。
力不足でわからないところがあったけど大丈夫だと思うとか修理の人に言われたら
不安な気持ちになるよね。
>>335
もしそれが正解だとしたら本人以外解読不能ねｗ
もしそれが正解だとしたら本人以外解読不能ねｗ
本人じゃないが普通に理解した
そんなに重箱突付くの好きならここの過去ログ全部見て
修理に関する悪評探して恋ｗ
別に修理どこかに頼むとか買う気もないみたいだし、なんなの
修理に関する悪評探して恋ｗ
別に修理どこかに頼むとか買う気もないみたいだし、なんなの
317出て来いや～ 書きっぱなしはいかんぜよ
317=334 だな。
317の人気に嫉妬w
>>334
自分に書いたほうがいいって言われてもな・・・
自分に書いたほうがいいって言われてもな・・・
317は英語サイトとかで修理情報見たほうがいいよ。
英語のほうが、理解しやすいと思うよ。
英語のほうが、理解しやすいと思うよ。
>>345
一人称の「自分」だと思うぞ
一人称の「自分」だと思うぞ
自己ツッコミすな
317＝>>334
あなたは個人の修理業者さんがどんなに腕が良くても、親切にメンテしてくれても、
疑心暗鬼で不平不満が出ると思うから、
金に糸目をつけない条件で販売メーカーに直接修理に出した方が良いと思う。
あなたは個人の修理業者さんがどんなに腕が良くても、親切にメンテしてくれても、
疑心暗鬼で不平不満が出ると思うから、
金に糸目をつけない条件で販売メーカーに直接修理に出した方が良いと思う。
317の基地害退散せよー！ 薬やってるだろ！
てってさん逃げて～（正直な感想）
>>350
通報しますた
通報しますた
>>317が満足するブログがあるミシン屋はしもだな！
チュプをシモさんに押しつけるのヤメテー
このスレではエクシードやＣＫのお勧めが多いのに
知恵袋ではほとんどこの2種は出てこない件
知恵袋ではほとんどこの2種は出てこない件
知恵袋は貧乏人で3万以下しか予算がないヤツばっかだからな
しもだミシはセレブの証。
最安値じゃないけどアフターちゃんとしてるよ
最安値じゃないけどアフターちゃんとしてるよ
少しくらい高くても、アフターが良い店を選ぶのが最終的には得をする。
それが賢い
しもだミシンの500円アフター調整は、安い!と思う。
しもだミシンさんのフェリエ販売台数がすげえことになってる件
私もてってさんに以前治してもらた。
ブログにもアップするけど、わざわざ電話して
どういう修理をしたか、懇切丁寧に教えてくれたよ。
ところで、ちょっと購入を考えているキルトスペシャル600
オークションに出てるけど85ｋは高いよね？
復位さんとこが65ｋなの？
ブログにもアップするけど、わざわざ電話して
どういう修理をしたか、懇切丁寧に教えてくれたよ。
ところで、ちょっと購入を考えているキルトスペシャル600
オークションに出てるけど85ｋは高いよね？
復位さんとこが65ｋなの？
見たのは洋裁というところかな。アフターがしっかりだし。半額以下だし高いとは言わないぞ。
>JUKI エクシードキルトスペシャルＨＺＬ－Ｆ３００ＪＰ
あれ？300もキルトスペシャルなんだっけ？
あれ？300もキルトスペシャルなんだっけ？
>>362
もうかってまんな
もうかってまんな
ロングパス、1件入りましたー
(>'A`)>
( ヘヘ
( ヘヘ
>>369
ttp://www.juki.co.jp/household_ja/g_introduction/index.html
これでいくと
キルトスペシャルは600の愛称な感じだけど
300も600もキルトスペシャルなの？
ttp://www.juki.co.jp/household_ja/g_introduction/index.html
これでいくと
キルトスペシャルは600の愛称な感じだけど
300も600もキルトスペシャルなの？
ほんまや。洋裁さんの間違えと思う。連絡してあげて。
復位さんタイムセールス中だね
370間に合ってるといいね。
370間に合ってるといいね。
キルトスペシャル600 交渉して59,800円でたーやったーありがとー
アフターケアもばっちり。
アフターケアもばっちり。
おめおめ。85Kってやっぱり高いんだね。
質問させてください。
アフターケアばっちりとかありますが具体的にどういう事をいうのですか？五年間無料点検付きとかですか？何が特典としてつくのですか？お願いします。
アフターケアばっちりとかありますが具体的にどういう事をいうのですか？五年間無料点検付きとかですか？何が特典としてつくのですか？お願いします。
>378
>アフターケアばっちりとかありますが～何が特典としてつくのですか？
店ごとに内容が違うと思うので、それぞれ確認するしかないです
メールや電話で問い合わせしてみてください。
少なくとも感じ悪い、良いはそれで分ると思う（←大事）。
具体例としては、こんな感じ？
・ミシンのメンテを決まった回数やってくれる（掃除を含む）
・故障時の○年保証
（※初期不良品でない限り、新品買ってそんなに壊れることは通常ないけど）
・初心者がよくやるうっかりミスによる
故障したという勘違いを懇切丁寧にメール、または自宅まで来て解説、
正しい使い方を教えてくれる
>アフターケアばっちりとかありますが～何が特典としてつくのですか？
店ごとに内容が違うと思うので、それぞれ確認するしかないです
メールや電話で問い合わせしてみてください。
少なくとも感じ悪い、良いはそれで分ると思う（←大事）。
具体例としては、こんな感じ？
・ミシンのメンテを決まった回数やってくれる（掃除を含む）
・故障時の○年保証
（※初期不良品でない限り、新品買ってそんなに壊れることは通常ないけど）
・初心者がよくやるうっかりミスによる
故障したという勘違いを懇切丁寧にメール、または自宅まで来て解説、
正しい使い方を教えてくれる
>>379
ありがとうございます。あんた親切だおう。(*･3･)(･ε･*)チュｰ
売りっぱなしとか嫌だおう。売るときだけ親切とか嫌だおう。買ったのに質問冷たいとか嫌だおう。できれば、最激安でアフターケア最高がいいおう。
ありがとうございます。あんた親切だおう。(*･3･)(･ε･*)チュｰ
売りっぱなしとか嫌だおう。売るときだけ親切とか嫌だおう。買ったのに質問冷たいとか嫌だおう。できれば、最激安でアフターケア最高がいいおう。
>>380
あんたはバカぽいね
あんたはバカぽいね
横から質問で申し訳ないのですが、
店ごとのアフターケアって大切なのですか？
壊れたらメーカーに修理に出せばいいや、と思ってたのでが、
お店にお願いするのがいいのでしょうか？
私はいずれ新しいミシンを欲しいとは思ってるけど、まだ検討段階って状況で、
スレを見させてもらってる身です。
店ごとのアフターケアって大切なのですか？
壊れたらメーカーに修理に出せばいいや、と思ってたのでが、
お店にお願いするのがいいのでしょうか？
私はいずれ新しいミシンを欲しいとは思ってるけど、まだ検討段階って状況で、
スレを見させてもらってる身です。
>>383
今のメーカーの姿勢は知らないけど、少し前までは
メーカーは代理店を大事にする主義だったから買った店で修理に出してくれというのが
一般的だった。
個人的な考えだけど、メーカーはマニュアルによって修理するから
調整値をずらすとか小技をしてくれない事で、動く範囲で直ることも
直らないという診断で返却される場合もあったりするから、修理の出来る店で買う方がいい。
それにネットで安く買っておいて、近くの店とかメーカーに入れればいいやっていうのは
それはそれで有りだとは思うが、買ってない店からすると迷惑だろうし、長く使う視点で考えると
マニュアル範囲のメーカー修理では若干寿命が短くなる可能性はあるかなと思う。
人それぞれだから、好きなところで買って、好きなところで修理すればいいんじゃない。
今のメーカーの姿勢は知らないけど、少し前までは
メーカーは代理店を大事にする主義だったから買った店で修理に出してくれというのが
一般的だった。
個人的な考えだけど、メーカーはマニュアルによって修理するから
調整値をずらすとか小技をしてくれない事で、動く範囲で直ることも
直らないという診断で返却される場合もあったりするから、修理の出来る店で買う方がいい。
それにネットで安く買っておいて、近くの店とかメーカーに入れればいいやっていうのは
それはそれで有りだとは思うが、買ってない店からすると迷惑だろうし、長く使う視点で考えると
マニュアル範囲のメーカー修理では若干寿命が短くなる可能性はあるかなと思う。
人それぞれだから、好きなところで買って、好きなところで修理すればいいんじゃない。
調子が悪い時にメーカーに出せるのはお金持ちです。
コンピュターミシンになると1回1万円はします。
私も楽天で買ったけど、ちょっと調子が悪いだけで
メーカーに送ると一回1万円かかった。2回で2～4万円かかる。3回でと考えて、人気のネットミシン屋さんから買った。
ネットミシン屋さんから買って調子が悪いというと、メーカーに送る手続き取りますと言われた。そういえばミシンもメーカーから送られてきた。
調子が悪いときにただで見てくれる専属のミシン屋が欲しい。
コンピュターミシンになると1回1万円はします。
私も楽天で買ったけど、ちょっと調子が悪いだけで
メーカーに送ると一回1万円かかった。2回で2～4万円かかる。3回でと考えて、人気のネットミシン屋さんから買った。
ネットミシン屋さんから買って調子が悪いというと、メーカーに送る手続き取りますと言われた。そういえばミシンもメーカーから送られてきた。
調子が悪いときにただで見てくれる専属のミシン屋が欲しい。
>>384-385
ありがとうございます
なるほど、そういう事なのですね！
今使っているミシンがコンパクトミシンの安いもの(お下がり)で、
「練習がてら壊れるまで使い倒してやろう」って気持ちで使っていたため、
修理に関しては無知でした。
それで販売店についてよく話題にのぼるのですね。
1回1万円って、家電の訪問修理と大差ない金額ですよね。
結構な金額なのですねorz
ありがとうございます
なるほど、そういう事なのですね！
今使っているミシンがコンパクトミシンの安いもの(お下がり)で、
「練習がてら壊れるまで使い倒してやろう」って気持ちで使っていたため、
修理に関しては無知でした。
それで販売店についてよく話題にのぼるのですね。
1回1万円って、家電の訪問修理と大差ない金額ですよね。
結構な金額なのですねorz
そこで しも ですよ
しもをネタとして使う人と
マジで推奨する人がいるので紛らわしいぞｗ
特に初心者はどっちかわからんだろ
マジで推奨する人がいるので紛らわしいぞｗ
特に初心者はどっちかわからんだろ
マジレスすると
少し高くても、しも のような店が一番修理コストもかからず安心感もある
少し高くても、しも のような店が一番修理コストもかからず安心感もある
クレ５５６を使われることを覚悟しないと駄目だけどね＞しも
クレ手土産をブログに使われることを覚悟しないと駄目だけどね＞しも
392 ：おかいものさん：2010/09/20(月) 14:03:31
ミシンを買おうと考えココ等読んでキルトメイクに決めようかと思っていたところ
この流れで「しも」さんとやらに興味が出て見てみたところ･･･
なんだか揺れてしまったｗ
この流れで「しも」さんとやらに興味が出て見てみたところ･･･
なんだか揺れてしまったｗ
>>392
クラクラしたでしょｗ
クラクラしたでしょｗ
>>395
中の人乙
中の人乙
>>395
自分はヒドイ目にあったけどねｗｗ
自分はヒドイ目にあったけどねｗｗ
復位なぁ‥‥
ま、いいんじゃないの。客が色々なように店も色々あるもんねｗ
ま、いいんじゃないの。客が色々なように店も色々あるもんねｗ
・一番安いところで買う。アフターは必要になった時に考えればおk
・実店舗が近くにあるところ（修理の時には直で持ち込めるところ）で買う。
・２chで一番評判のいいところで買う。
好きにすりゃいいんでないかと思うけどね。
・実店舗が近くにあるところ（修理の時には直で持ち込めるところ）で買う。
・２chで一番評判のいいところで買う。
好きにすりゃいいんでないかと思うけどね。
>・２chで一番評判のいいところで買う。
ｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
エクシードキルト６００が５９８００ってすごいな。
だとすると４００が３９８００で
３００が２９８００かい。厳しいトコを突く。
だとすると４００が３９８００で
３００が２９８００かい。厳しいトコを突く。
>>403
さては、絵クシードの噂を知らないようだね
さては、絵クシードの噂を知らないようだね
絵クシードの噂
オシエテクダサイ
オシエテクダサイ
糸通し
新品番
新品番
ニューモデルがでるのか？
ニューモデル登場？刺繍ができるのかな？おせーて
ミシン屋で買う前提で話し込んでたら色々教えてくれるよ(メールでは無理だろうけどね)
本気で検討してる人は行ってみれ
本気で検討してる人は行ってみれ
間違えたから修正する。２ちゃんは編集できなくて困る。
テンプレの噂通りだから慎重にね＜しも
個人的には、買った後も親切で、底値に近い？静岡のお店がおススメ。
前スレでも話題にした店だけど、メールで問い合わせると
即効、電話で説明してくれるところ。
復位さんは現在、実質の最安値、だと思う。
底値に拘る人には良いかも。
テンプレの噂通りだから慎重にね＜しも
個人的には、買った後も親切で、底値に近い？静岡のお店がおススメ。
前スレでも話題にした店だけど、メールで問い合わせると
即効、電話で説明してくれるところ。
復位さんは現在、実質の最安値、だと思う。
底値に拘る人には良いかも。
近くにお店無いからネットで買ってるのに、いけず
復位さんも安いけど、アタッチメントとかのおまけはしてくれないよね。
名前はふせとくけど、某店は例えばＢＬ57ＥＸＳが実質5万5千円程度で買えるよ。
支払い金額は7万だけど、フルアタッチメントにくず入れを無料プレゼントしてくれて
ロック用糸も黒と白つけてくれるから金額計算すると本体価格が結果5万5千円程度になる。
名前はふせとくけど、某店は例えばＢＬ57ＥＸＳが実質5万5千円程度で買えるよ。
支払い金額は7万だけど、フルアタッチメントにくず入れを無料プレゼントしてくれて
ロック用糸も黒と白つけてくれるから金額計算すると本体価格が結果5万5千円程度になる。
>>399
どっちでひどい目にあったのか気になる
どっちでひどい目にあったのか気になる
>>400
何があったか言ってみたまえ
何があったか言ってみたまえ
静岡の店ね～。
ランドが付く店かな。
もしそこなら、私は合わなかった。
相性云々の話になるけど、こっちがまだ初回メールで真面目に敬語で質問・問い合わせして
競合見積もりしてるとも書いていないのに、いきなり「どうですか～？
他店より負けてるかな・・？ご相談に乗りますよ！」
みたいなフレンドリーチックに言葉を崩してくるのが苦手。
定型文貼り付けなんだろうけど競合取ってるとも言って無いしそういう内容でも
なかったのに不快だった。
ランドが付く店かな。
もしそこなら、私は合わなかった。
相性云々の話になるけど、こっちがまだ初回メールで真面目に敬語で質問・問い合わせして
競合見積もりしてるとも書いていないのに、いきなり「どうですか～？
他店より負けてるかな・・？ご相談に乗りますよ！」
みたいなフレンドリーチックに言葉を崩してくるのが苦手。
定型文貼り付けなんだろうけど競合取ってるとも言って無いしそういう内容でも
なかったのに不快だった。
イホが安い理由…
もうメーカー側がイホに全力投球する必要が無くなった…さようならイホ…
もうメーカー側がイホに全力投球する必要が無くなった…さようならイホ…
空気で糸が通るだけでしょ。イホも糸物も。
4本ロックは3万円しないのに3万円も足して買うのって不思議。
4本ロックは3万円しないのに3万円も足して買うのって不思議。
うーん、4本ロックの糸掛けってそんな難しくないよね。
糸調子もそんなに、技術なんて必要ないし。
うーん。
糸調子もそんなに、技術なんて必要ないし。
うーん。
421 ：おかいものさん：2010/09/21(火) 13:41:41
>415
そこじゃなくて つる●
フリーダイアルもあるし電話が便利だよ
そこじゃなくて つる●
フリーダイアルもあるし電話が便利だよ
教室で使わせてもらっててそろそろ購入したいけど、
一人でやれと言われたら自信無いわww
先生と相談した結果、イホにすると思う
一人でやれと言われたら自信無いわww
先生と相談した結果、イホにすると思う
結論 ロックは難しい。3万ケチるな
おわり
>うーん。
>>420
しつこい
しつこい
こればっかりは人それぞれだからなぁ。
ひとそれぞれ予算があるからね。
そこも電話掛けた人には評判の店だが、メールが苦手っぽいよね。
改行とか無しだし、聞かれた事のみ返答する感じで。
私はひとまずメールで問い合わせたら最初のレスポンスはメールで返答が
欲しいなぁ。
改行とか無しだし、聞かれた事のみ返答する感じで。
私はひとまずメールで問い合わせたら最初のレスポンスはメールで返答が
欲しいなぁ。
>>432
みぐるしいからもうやめれｗ
みぐるしいからもうやめれｗ
>>432
ロックミシンスレ行け
ロックミシンスレ行け
>430
ごめん、埼玉だった!!
逝ってくるＷＷＷＷＷＷ
ごめん、埼玉だった!!
逝ってくるＷＷＷＷＷＷ
大阪で、実店舗ある店でオススメありますか？
難波より南で
難波より南で
>>436
ない。
ない。
イホにもジェットエアーつけて欲しい。
確かにメーカが糸取＆縫工房にだけ全力投入してるのが気になる。
確かにメーカが糸取＆縫工房にだけ全力投入してるのが気になる。
エクシードの話気になるーーーー。
贔屓のミシン屋に思わず電話したら、「何もまだ知らないですよ」だって。
贔屓のミシン屋に思わず電話したら、「何もまだ知らないですよ」だって。
知らない=カスミシン屋認定.
10月頃新品番が出るからそれまで待ったらもう少し値引き出来るとかなんとか‥
ま、ネット価格には及ばんだろうが
ま、ネット価格には及ばんだろうが
>>438
あんた涙目のスルー絶賛認定員だろ
あんた涙目のスルー絶賛認定員だろ
>>438
こっちは荒らさないでよｗ
こっちは荒らさないでよｗ
>>438
巣にｶｴﾚ
巣にｶｴﾚ
>>438
またワロスがどうのこうの言い出すんだろｗ
またワロスがどうのこうの言い出すんだろｗ
>>438
営業乙
営業乙
>>448
え？新品番って廉価版がでるってことなの？
え？新品番って廉価版がでるってことなの？
おいおい250はエクシード発表・発売前に消滅したはずだぞ。
ﾋﾝﾄ 10月
糸通し
糸通し
へ～、そんな話があるんだ。
まー発表前にリークするのかしないのかはミシン屋の判断にもよるのかもね。
つる●は以前大々的にフライングして大批判くらったからなー。
まー発表前にリークするのかしないのかはミシン屋の判断にもよるのかもね。
つる●は以前大々的にフライングして大批判くらったからなー。
まあ来月までマターリ待て。
ｼﾝｼﾞｭｸもＥＸＳになる時は正式発売されるまで「完成されたモデルなので
滅多にマイナーチェンジすらされません」でシラ切ってた。
んでＥＸ買った私。
滅多にマイナーチェンジすらされません」でシラ切ってた。
んでＥＸ買った私。
糸通しが頑丈になるんですね。故障多かったから。結構頻発という言葉が妥当だな。
しかしなかなか実生活でミシン好きな人と出会えない。
ここならミシンの話題でこれだけレスがつくんだから、
勇気があったらチャットかオフ会してみたい気もする。
ここならミシンの話題でこれだけレスがつくんだから、
勇気があったらチャットかオフ会してみたい気もする。
キルトスペシャルS とかいう名前になるの？HZL600JPSみたいに。
>糸通しが頑丈になるんですね。
そうだといいけどねｗ
今のは壊れたらアウト(取り替え不能？)みたいだし
そうだといいけどねｗ
今のは壊れたらアウト(取り替え不能？)みたいだし
発売開始から一年半経つからマイナーチェンジは当然なのだし、
あの糸通し器は今一だったからなあ。今まで販売された初期不良
の故障データを元に改良された新機登場なのだね。
あの糸通し器は今一だったからなあ。今まで販売された初期不良
の故障データを元に改良された新機登場なのだね。
>>459
メーカーに送れば新品にそっくり交換してくれるでしょ。それだけでしょ。
メーカーに送れば新品にそっくり交換してくれるでしょ。それだけでしょ。
600にそんな欠陥があったなんて。
・・・昨日買っちゃたお。
・・・昨日買っちゃたお。
>>462
壊れたら新品交換でいいじゃない
壊れたら新品交換でいいじゃない
新品って、本体ごと取り替えてもらえるの？？？
>>465
まさかｗ部品交換でそ
まさかｗ部品交換でそ
絵クシー怒買うか悩んできたｗ
テーブルに出しっぱなし出来るから、持ち手が取れる婦ぇ利恵にするか‥
テーブルに出しっぱなし出来るから、持ち手が取れる婦ぇ利恵にするか‥
エクシード、発売から1年以上だから
品番かわらなくても、初期不具合は対応してあるんじゃないのか？
普通に考えて
品番かわらなくても、初期不具合は対応してあるんじゃないのか？
普通に考えて
取り替え不能がわかったのって、最近じゃないの？
ま、糸通しなんてだんだん使わなくなるけど
>467
ブラザーの無償部品交換（持ち手）の対応良かったから、
>持ち手が取れる婦ぇ利恵にするか‥
その冗談、持ち主の一人としてなんだか悲しいス・・・
これから買うのなら持ち手はメーカーチェック済みなので選択肢にいれてくれ
ブラザーの無償部品交換（持ち手）の対応良かったから、
>持ち手が取れる婦ぇ利恵にするか‥
その冗談、持ち主の一人としてなんだか悲しいス・・・
これから買うのなら持ち手はメーカーチェック済みなので選択肢にいれてくれ
とうとう妻が妊娠して、子供が産まれます。
なんで、子供の服とか作りたいとおもって、ロックミシンを買おうかとミシン屋に相談しています。
が、直線縫いが出来るミシンはbrotherのA31(el117)を持っているだけだと
いう話をすると、そんなオモチャじゃ駄目だから、まずはフルサイズのミシンを買えと
ロックミシンの話からフルサイズのミシンの話に移ってしまいます。
子供の服はニット素材を多く使いたいから、ロックミシンのが適していると思うんですが、
それよりもやっぱりフルサイズのミシンのが先に買うべきですかね？
A31(el117)でもカメラ用のケース作ったり出来たして、
ちょこちょこ縫うには問題ないと思うんだけどな。
直線縫いだと、キルト生地の簡単なケース位(保育園色々に持っていく様なの)しか
作らないと思うんだけど、
其れで先ずは普通のミシンのが良いですか？
ミシン屋行くと、コッチの話は聞かないで、オススメばかり聞かされるから
買う気持ちも萎えてきた。3件行って皆そうだったからな。
長文ですみませんが、アドバイスお願いします。
なんで、子供の服とか作りたいとおもって、ロックミシンを買おうかとミシン屋に相談しています。
が、直線縫いが出来るミシンはbrotherのA31(el117)を持っているだけだと
いう話をすると、そんなオモチャじゃ駄目だから、まずはフルサイズのミシンを買えと
ロックミシンの話からフルサイズのミシンの話に移ってしまいます。
子供の服はニット素材を多く使いたいから、ロックミシンのが適していると思うんですが、
それよりもやっぱりフルサイズのミシンのが先に買うべきですかね？
A31(el117)でもカメラ用のケース作ったり出来たして、
ちょこちょこ縫うには問題ないと思うんだけどな。
直線縫いだと、キルト生地の簡単なケース位(保育園色々に持っていく様なの)しか
作らないと思うんだけど、
其れで先ずは普通のミシンのが良いですか？
ミシン屋行くと、コッチの話は聞かないで、オススメばかり聞かされるから
買う気持ちも萎えてきた。3件行って皆そうだったからな。
長文ですみませんが、アドバイスお願いします。
>>473
自分も必ず糸通し器は使うし必須だなぁ。（特にミシンは）
>>472
別にＡ31を家庭用ミシンとして持ったまま、もちろんロックミシンを
検討・購入してもいいと思う。
が、確かにミシン屋が言っている事もすごくよく分かるし正直Ａ31レベルの
家庭用ミシン所持者がロックを買うこと自体が珍しいのよ。
予算が無いなら仕方無いけど、ミシンが好きな人ならまずＡ31に我慢出来なく
なってくる気がする。
コンパクトミシンの目安は「ハンカチ程度の大きさの小物しか作らずに、
ハンカチ程度の厚さの生地しか扱わない」ならコンパクトでもストレス無く
縫える・・・だから。（実際はもちろん工夫すれば児童用のキルトバックも縫える
だろうけど機械にも自身にも負荷ストレスはかかってくるよ）
それと実際に縫われるのは奥様ですか？それともご自身？
自分も必ず糸通し器は使うし必須だなぁ。（特にミシンは）
>>472
別にＡ31を家庭用ミシンとして持ったまま、もちろんロックミシンを
検討・購入してもいいと思う。
が、確かにミシン屋が言っている事もすごくよく分かるし正直Ａ31レベルの
家庭用ミシン所持者がロックを買うこと自体が珍しいのよ。
予算が無いなら仕方無いけど、ミシンが好きな人ならまずＡ31に我慢出来なく
なってくる気がする。
コンパクトミシンの目安は「ハンカチ程度の大きさの小物しか作らずに、
ハンカチ程度の厚さの生地しか扱わない」ならコンパクトでもストレス無く
縫える・・・だから。（実際はもちろん工夫すれば児童用のキルトバックも縫える
だろうけど機械にも自身にも負荷ストレスはかかってくるよ）
それと実際に縫われるのは奥様ですか？それともご自身？
>>471
婦ぇ利恵リコール大杉で怖い。
メーカー対応が良いのは当たり前だし(持ち手外れて足の上に落ちたりなんかしたらどうなるかｗ)、
そのたびに交換やら修理やらめんどくさい。あたりまえだけど壊れないのが一番。
糸通し交換不能もあり得ない。本体ごと交換してくれるならまだいいけどさ。
婦ぇ利恵リコール大杉で怖い。
メーカー対応が良いのは当たり前だし(持ち手外れて足の上に落ちたりなんかしたらどうなるかｗ)、
そのたびに交換やら修理やらめんどくさい。あたりまえだけど壊れないのが一番。
糸通し交換不能もあり得ない。本体ごと交換してくれるならまだいいけどさ。
>>472
「服」をたくさん縫いたいのなら、やはり最初はとにかくしっかりした
フルサイズ家庭用ミシンをまず買い直しがお勧め。
4万も出せば十分良いのがネット通販で買える。修理も宅配便扱いなら
全然問題無いし。
それプラス、確かに子供服はニット生地が多用されるだろうから2－4ロックも
欲しくなるだろうね。
エアスルー無しでいいならそれも4万程度で買える。エアスルー有りなら
7万円位。
どっちみち、上に書いた金額に対して「そんなに出せない」「高い」と感じるなら
確かにこの不景気に大した金額になるし西松屋などの子供服店で安価に大量に
買った方が安く済むよ。
園に通う時に必要になるバックや小物関係もサイズ指定の実質手作り指定の園が
あるが、それすらお直し屋さんなどでお金と生地を渡して依頼すると作ってくれるので
ミシンを本当に使い倒すくらいの気持ちじゃないとホントに割高な無駄な買い物に
なってしまう可能性大。
「服」をたくさん縫いたいのなら、やはり最初はとにかくしっかりした
フルサイズ家庭用ミシンをまず買い直しがお勧め。
4万も出せば十分良いのがネット通販で買える。修理も宅配便扱いなら
全然問題無いし。
それプラス、確かに子供服はニット生地が多用されるだろうから2－4ロックも
欲しくなるだろうね。
エアスルー無しでいいならそれも4万程度で買える。エアスルー有りなら
7万円位。
どっちみち、上に書いた金額に対して「そんなに出せない」「高い」と感じるなら
確かにこの不景気に大した金額になるし西松屋などの子供服店で安価に大量に
買った方が安く済むよ。
園に通う時に必要になるバックや小物関係もサイズ指定の実質手作り指定の園が
あるが、それすらお直し屋さんなどでお金と生地を渡して依頼すると作ってくれるので
ミシンを本当に使い倒すくらいの気持ちじゃないとホントに割高な無駄な買い物に
なってしまう可能性大。
だね、472さんの奥さんが縫うのか分からないが、手作りに大して
どう考えてるのかまず確認した方がいい気がする。
計算したらミシンへの初期投資に、生地代に、金額だけで計算したら
明らかに割高かもね。今は市販品がすごく安いから。
＠西松屋、シマムラなど
個人的にはママ（パパ）が作ってくれたお洋服、バック、その他手作りの
お菓子など親が手間をかけた事に意義があると思うので、せっかくなので
472さんにもミシンを追加で買って欲しいと思うが。
フルサイズミシンと後は値段と相談で4本糸のロックミシン。
どう考えてるのかまず確認した方がいい気がする。
計算したらミシンへの初期投資に、生地代に、金額だけで計算したら
明らかに割高かもね。今は市販品がすごく安いから。
＠西松屋、シマムラなど
個人的にはママ（パパ）が作ってくれたお洋服、バック、その他手作りの
お菓子など親が手間をかけた事に意義があると思うので、せっかくなので
472さんにもミシンを追加で買って欲しいと思うが。
フルサイズミシンと後は値段と相談で4本糸のロックミシン。
>>474
アドバイスありがとうございます。
縫うのは自分です。
妻は手作り否定派なので、全く何もしないと思います。
そもそも、不器用なうえに完成させることが出来ない人なので
期待はあんまりできません。
予算を含めて再考が必要そうですね。
アドバイスありがとうございます。
縫うのは自分です。
妻は手作り否定派なので、全く何もしないと思います。
そもそも、不器用なうえに完成させることが出来ない人なので
期待はあんまりできません。
予算を含めて再考が必要そうですね。
日暮里なんかメーター100円のやっすい生地売ってるけど
例え近場だとしても赤子抱えては大変だしね。
必然的に生地もネット通販で割高で買う事になるだろうし。
ホント、割高になるのを承知で手作りに意義があると思ってやるならだね。
例え近場だとしても赤子抱えては大変だしね。
必然的に生地もネット通販で割高で買う事になるだろうし。
ホント、割高になるのを承知で手作りに意義があると思ってやるならだね。
ムキ本とか、ロックだけで子供服作れる本がたくさん出てるから読んでみたら？図書館にもたくさんある。
たしかに早くて簡単に出来上がるよ。それで作りたい物が作れそうなら家庭用はそのままでいいけど、
>>472みたいな人こそ糸取り(ネットで5～7万位)じゃないと使いこなせないのでは？
と思う。子供用ならニットどんどん出来て楽しいよ
たしかに早くて簡単に出来上がるよ。それで作りたい物が作れそうなら家庭用はそのままでいいけど、
>>472みたいな人こそ糸取り(ネットで5～7万位)じゃないと使いこなせないのでは？
と思う。子供用ならニットどんどん出来て楽しいよ
レスありがとう、おぉ旦那さんがソーインガーですか！
頑張って。
しかし、配偶者が反対してるとなるとなかなかミシンを買い足すのも
難しいね。
私も3台置き場が取れそうになくて、2台目になるロックを泣く泣く複合機
（カバステ込み）にしちゃうか検討中。
まー幸いご主人なら、反対されてもご自分のおこづかい、へそくりからミシン代
出せちゃうかも？
それと>>480さんが書かれているように状況的に糸取物語がベストかもね。
頑張って。
しかし、配偶者が反対してるとなるとなかなかミシンを買い足すのも
難しいね。
私も3台置き場が取れそうになくて、2台目になるロックを泣く泣く複合機
（カバステ込み）にしちゃうか検討中。
まー幸いご主人なら、反対されてもご自分のおこづかい、へそくりからミシン代
出せちゃうかも？
それと>>480さんが書かれているように状況的に糸取物語がベストかもね。
手作りしない、ってのは大半の人がそうだと思うが
「否定派」とまでなると何か事情があるのかしら。
「否定派」とまでなると何か事情があるのかしら。
>>476、477
アドバイスありがとうございます。
予算的には、8万位と思ってましたので、問題ないです。両方買おうとすると、プラスで必要そうですが。
毎年のフィルム代(写真の)とか考えたら安い位だし、10年持てば減価償却考えても
勿体無い金額では無いですね。
A31(el117)も沢山使ったわけでもないし、
何となく持ったいないかと思っていただけなんで
方向性が見えてきました。
今は、wガーゼで肌着とか作り始めてる所なんで、
まずはフルサイズのミシンから考えることにします。
フェリエかエクシードかそのへんで。
アドバイスありがとうございます。
予算的には、8万位と思ってましたので、問題ないです。両方買おうとすると、プラスで必要そうですが。
毎年のフィルム代(写真の)とか考えたら安い位だし、10年持てば減価償却考えても
勿体無い金額では無いですね。
A31(el117)も沢山使ったわけでもないし、
何となく持ったいないかと思っていただけなんで
方向性が見えてきました。
今は、wガーゼで肌着とか作り始めてる所なんで、
まずはフルサイズのミシンから考えることにします。
フェリエかエクシードかそのへんで。
>>482
釣りだったとかｗｗｗｗｗ
釣りだったとかｗｗｗｗｗ
おいおい…エクシードの糸通しは部品交換できるよ。でたらめ言うなよ。
というか、糸通しより下糸巻きのほうが壊しやすい気がしますが。
糸通しを壊す方が難しい。それにあの糸通しはブラザーのDC3500と似たような物だから
jukiが壊れるならブラザーも壊れるということになるから、あまり嘘をついたらいけませんよ。
>>455
だからあれはマイナーチェンジでもなく、単純に古いパーツの組み合わせ…。
一般的には在庫整理と言っても良いかと。
>>439
糸取ジェットや縫工房に力を入れて、イホを全力投球しなくなったのは、理由がある。
イホももう行き着くところまで行ってるような気もするけど、糸取でもイホに負けない方法がある。
ただ微妙な糸調子したい人はイホでいいんじゃないかな。買えばわかる。
買わずして知るのは、他力本願だと思うので、あえて書かない。
>>472
そのミシンってイチキュッパクラスのミシンですよね？やめたほうがいい。
某ブログでその手のミシンをギューと押して試してる写真があったが
力がかかると、押さえ棒と釜がずれてる。
ロックミシンまでは要らないと思う。まだ初歩の初歩しか出来ないのであれば。
472さんがどのぐらい予算出せるのか分からないけど、このスレ的には
ジャノメのモナーゼ、JP510が初心者にはお勧め。この手のミシンは型番違いがゴロゴロあるから
無難に手堅くするならME830辺りの水平送りにするか、もう少し予算が出せるなら
jukiのエクシードがいいと思う。モナーゼでいいと思う、個人的には。
というか、糸通しより下糸巻きのほうが壊しやすい気がしますが。
糸通しを壊す方が難しい。それにあの糸通しはブラザーのDC3500と似たような物だから
jukiが壊れるならブラザーも壊れるということになるから、あまり嘘をついたらいけませんよ。
>>455
だからあれはマイナーチェンジでもなく、単純に古いパーツの組み合わせ…。
一般的には在庫整理と言っても良いかと。
>>439
糸取ジェットや縫工房に力を入れて、イホを全力投球しなくなったのは、理由がある。
イホももう行き着くところまで行ってるような気もするけど、糸取でもイホに負けない方法がある。
ただ微妙な糸調子したい人はイホでいいんじゃないかな。買えばわかる。
買わずして知るのは、他力本願だと思うので、あえて書かない。
>>472
そのミシンってイチキュッパクラスのミシンですよね？やめたほうがいい。
某ブログでその手のミシンをギューと押して試してる写真があったが
力がかかると、押さえ棒と釜がずれてる。
ロックミシンまでは要らないと思う。まだ初歩の初歩しか出来ないのであれば。
472さんがどのぐらい予算出せるのか分からないけど、このスレ的には
ジャノメのモナーゼ、JP510が初心者にはお勧め。この手のミシンは型番違いがゴロゴロあるから
無難に手堅くするならME830辺りの水平送りにするか、もう少し予算が出せるなら
jukiのエクシードがいいと思う。モナーゼでいいと思う、個人的には。
>>479
日暮里や他の問屋街で買うの安いと思うけど交通費かかるし、
出かけたら出かけたで、ランチやお茶したりの出費が上乗せされるので、
通販の方が安いときもあると思えてきたこの頃さ。
手作りは作ってる時の楽しみや、それ着せて満足出来る楽しみもあるので
値段には変えられないとこもあるんだ。
男の人の場合、男のミシンさん系の方向にいかれるとちょっと不安w
日暮里や他の問屋街で買うの安いと思うけど交通費かかるし、
出かけたら出かけたで、ランチやお茶したりの出費が上乗せされるので、
通販の方が安いときもあると思えてきたこの頃さ。
手作りは作ってる時の楽しみや、それ着せて満足出来る楽しみもあるので
値段には変えられないとこもあるんだ。
男の人の場合、男のミシンさん系の方向にいかれるとちょっと不安w
>>483
書かなくてもご存知だとは思いますが、ロックが無くても
家庭用ミシンのジグザグ縫い又はかがり縫いがその役目を果たしてくれますよ。
ただし、ロックよりは手間がひとつ余分にかかるし時間もかかるし、まさに
Ｗガーゼなど薄くてほつれやすい生地の場合はうまくかがれない事も多いですが。
私も最初は家庭用ミシンでそれらを全てまかなうつもりでしたが、やっぱり
仕上がりが薄地の時に綺麗に出来なくて、それが嫌でロックに手を出すところです。
書かなくてもご存知だとは思いますが、ロックが無くても
家庭用ミシンのジグザグ縫い又はかがり縫いがその役目を果たしてくれますよ。
ただし、ロックよりは手間がひとつ余分にかかるし時間もかかるし、まさに
Ｗガーゼなど薄くてほつれやすい生地の場合はうまくかがれない事も多いですが。
私も最初は家庭用ミシンでそれらを全てまかなうつもりでしたが、やっぱり
仕上がりが薄地の時に綺麗に出来なくて、それが嫌でロックに手を出すところです。
>>488
その原理だとここでミシン購入相談もできまいw
その原理だとここでミシン購入相談もできまいw
書けないならもったいつけてわざわざ書くなって。
みんな思ってるでしょ。
みんな思ってるでしょ。
知りたいから煽るな。
プロラインもこれだけイホと糸取がメイン機種になっても
消えずに残ってるし、イホもどれだけ糸取がメインになっても
まー軽くあと10年以上は製造は続くでしょう。
消えずに残ってるし、イホもどれだけ糸取がメインになっても
まー軽くあと10年以上は製造は続くでしょう。
>>485
ツウぶるデタラメ野郎
ツウぶるデタラメ野郎
まったく、書きたくないなら最初から書くなよ。
荒らしとおんなじだよ。
荒らしとおんなじだよ。
かまってほしいんだよね(^w^)
自分は迷ったあげく、ヌーベルと糸取りにした。
ボタンホール用に古いコンピーターミシンは置いてある。
予算は大幅にオーバーしたけど楽しいから後悔してない。
迷えば迷うほど、調べれば調べるほど予算があがるから、予算オーバー出来ない人はあんまり調べないのが幸せかもね。
自分が選んだミシンを信じて、クセなんかも含めて愛して使いこなしていけば良いと思う
自分は迷ったあげく、ヌーベルと糸取りにした。
ボタンホール用に古いコンピーターミシンは置いてある。
予算は大幅にオーバーしたけど楽しいから後悔してない。
迷えば迷うほど、調べれば調べるほど予算があがるから、予算オーバー出来ない人はあんまり調べないのが幸せかもね。
自分が選んだミシンを信じて、クセなんかも含めて愛して使いこなしていけば良いと思う
これまた珍しい組み合わせだね。
ヌーベル＆糸取
ヌーベル＆糸取
確かに。ミシン屋は勧めない組み合わせ。>ヌーベル＆糸取
昔のヌーベルは人気だったけどね。
行き着くところ 職業用＋ロック＋家庭用になってしまうよね
最近はかぶりか、ファスナー、紐なんかにしてる
トルネィオ購入予定で純正バインダー買っとくか
工業用三つ折りどれにしようか迷って数ヶ月経ってる。
ミシン屋さんの言うこともそれぞれだね。
工業用三つ折りどれにしようか迷って数ヶ月経ってる。
ミシン屋さんの言うこともそれぞれだね。
ミシン鹿見えない・・・っておちゃめなブログやんけw
>>485さんがどれだけミシンに詳しいのか分かりませんが、
一般の素人ユーザーは、例のベビーロックのＥＸ→ＥＸＳは十分
マイナーチェンジと受け止めると思いますよ。
事実私の購入したミシン屋や他の相見積もりを取ったミシン屋からも
マイナーチェンジという言葉を使って返信が来ました。
＞古いパーツの組み合わせ
というのがどういう意味なのかわからないのですが、素材は新しくして
劣化しずらいものへ変えたんですよね。ボディにしろ、針板部分にしろ。
素材は変えたが形は変えてないから古いパーツの組み合わせ・・という意味でしょうか？
自宅では衣縫人を所有して、洋裁教室では衣縫人の他に糸取物語と縫工房まで
あるので両機使っています。
それぞれの特性、縫い目も分かっていますが
＞負けない方法
とやらは分かりません・・。
多分一般ユーザーには分からないかと思います。
正直お聞ききしたいです。
一般の素人ユーザーは、例のベビーロックのＥＸ→ＥＸＳは十分
マイナーチェンジと受け止めると思いますよ。
事実私の購入したミシン屋や他の相見積もりを取ったミシン屋からも
マイナーチェンジという言葉を使って返信が来ました。
＞古いパーツの組み合わせ
というのがどういう意味なのかわからないのですが、素材は新しくして
劣化しずらいものへ変えたんですよね。ボディにしろ、針板部分にしろ。
素材は変えたが形は変えてないから古いパーツの組み合わせ・・という意味でしょうか？
自宅では衣縫人を所有して、洋裁教室では衣縫人の他に糸取物語と縫工房まで
あるので両機使っています。
それぞれの特性、縫い目も分かっていますが
＞負けない方法
とやらは分かりません・・。
多分一般ユーザーには分からないかと思います。
正直お聞ききしたいです。
負けない方法とやらが、単に糸取の微調節ツマミをいじる
ことだけだったら大失笑ものだね。
ことだけだったら大失笑ものだね。
悪いが485には最後のこの
＞モナーゼでいいと思う、個人的には。
ここにしか同意できないw
＞モナーゼでいいと思う、個人的には。
ここにしか同意できないw
ここのみなさんは職業用ならどれがオススメ？
糸切りと糸通しはいらないです。後日ロックも買う予定です
糸切りと糸通しはいらないです。後日ロックも買う予定です
シュプール
同じく シュプール
コスチューラ
糸通しはいらないけど糸切りは必要じゃね？
ロックミシンソーイングは飽きる。結局昔買った古い３本ロックばかり使ってる。
ロックミシンソーイングは飽きる。結局昔買った古い３本ロックばかり使ってる。
ＨＳ－８０
ＨＢ１０１
数年前までならシュプールだったけど。
今なら断然コスチューラ。
どちらも既に海外製造ではあるけれども、ブログをやっているミシン屋
の日記をいくつか読むと前者の初期設定不良・初期不良が断然多い。
特にこの一年だって。
まぁメーカー直送ではなく、初期確認をしてくれるミシン屋から買うなら
前者でもいいんだろうけど気分的に嫌。
時にはいきなり釜交換するらしいよ。
今なら断然コスチューラ。
どちらも既に海外製造ではあるけれども、ブログをやっているミシン屋
の日記をいくつか読むと前者の初期設定不良・初期不良が断然多い。
特にこの一年だって。
まぁメーカー直送ではなく、初期確認をしてくれるミシン屋から買うなら
前者でもいいんだろうけど気分的に嫌。
時にはいきなり釜交換するらしいよ。
１０３Delax
誰も突っ込みいれないってことは
HB101って型番のミシンがあるのか・・・
HB101って型番のミシンがあるのか・・・
シュプール
けど、このアンケートもどきをいつまで続けるの？？
けど、このアンケートもどきをいつまで続けるの？？
>>518
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はあーい先生、嘘つきがいます。針1000本飲ませてあげてw
>>521
つまんねぇ
つまんねぇ
472です。
今日、またミシン屋に行ってみました。※始めていくところ
そしたら、進められたのがハスクバーナのエメラルド122。
蛇の目製造でジューキが販売代理店で・・・？とか色々有るみたいですが
どうせ直すのは、ミシン屋だそうなのであんまり心配いらないとか。
見た目と、全部ダイヤルな分かりやすさと、針位置が上下で選べるというポイントで
これにしてしまおうと思います。あとは稟議通すだけです……
予算としては余ったので、そのうちSL432DXか、MO114を購入する方向で
考える事にしました。
色々アドバイスありがとうございました。
今日、またミシン屋に行ってみました。※始めていくところ
そしたら、進められたのがハスクバーナのエメラルド122。
蛇の目製造でジューキが販売代理店で・・・？とか色々有るみたいですが
どうせ直すのは、ミシン屋だそうなのであんまり心配いらないとか。
見た目と、全部ダイヤルな分かりやすさと、針位置が上下で選べるというポイントで
これにしてしまおうと思います。あとは稟議通すだけです……
予算としては余ったので、そのうちSL432DXか、MO114を購入する方向で
考える事にしました。
色々アドバイスありがとうございました。
おまえら、面ろいんちゃうんけ
しかせんべい食べたらおいしかったw
JUKIのDDL-9000Bって工業用ミシン、デザイン良いな
家庭用ミシンのデザインはなんとかならんのか？
家庭用ミシンのデザインはなんとかならんのか？
>>523
エメラルドは外観とアタッチメントはハスクバーナで
中身が蛇の目、ハスクバーナの代理店がジューキ。
エメラルド122は122だけ日本発売止めてしまうらしいので（なぜか118は残る）
案外122買えて良かったんじゃないかと思います。
ハスクは外箱がおそらく赤くて素敵だと思うので、保管して置くと後で売却するときにいいよ。
エメラルドは外観とアタッチメントはハスクバーナで
中身が蛇の目、ハスクバーナの代理店がジューキ。
エメラルド122は122だけ日本発売止めてしまうらしいので（なぜか118は残る）
案外122買えて良かったんじゃないかと思います。
ハスクは外箱がおそらく赤くて素敵だと思うので、保管して置くと後で売却するときにいいよ。
ソースかけるともっとおいちい。
キルトスペシャル買ってみたけど、糸を切る音が
ガシャンくぁwせdrftgyふじこlp
ってなるのは仕様ですか。
ガシャンくぁwせdrftgyふじこlp
ってなるのは仕様ですか。
糸切りの音はどの機種でもけっこう大きいよ
うん、最初糸きり使ったときびっくりした。
でも今はもう慣れた
でも今はもう慣れた
今度のオリジナルもなの？
フェリエ最高と言わせたいのかｗｗｗ？
最高、と言えば・・・
どんなミシンが理想か考えてみた。
１．価格3万
２．どんな厚みでも素材でも、針の太さを変えることなく楽々ガンガン縫える
３．どんな厚みでも素材でも、糸の太さを変えることなく楽々ガンガン縫える
４．永久に故障しても無償で送料無料で郵送で修理してくれる
５．フリーハンドで描いた絵やキャラものの絵、そのものをセットするだけで
楽々刺繍ができる しかも糸は100均のものでも楽々
６．下糸不要
７．自動糸調子・自動糸きり・フットコントロール・大型テーブルは当然デフォ
８．色々な形のボタンホール 楽々簡単、美しい仕上がり
９．オプション不要であらゆる縫い方であってもデフォのままで縫製可能
例）ファスナー押えも不要で簡単につけれる
あとは・・・何かな・・・
どんなミシンが理想か考えてみた。
１．価格3万
２．どんな厚みでも素材でも、針の太さを変えることなく楽々ガンガン縫える
３．どんな厚みでも素材でも、糸の太さを変えることなく楽々ガンガン縫える
４．永久に故障しても無償で送料無料で郵送で修理してくれる
５．フリーハンドで描いた絵やキャラものの絵、そのものをセットするだけで
楽々刺繍ができる しかも糸は100均のものでも楽々
６．下糸不要
７．自動糸調子・自動糸きり・フットコントロール・大型テーブルは当然デフォ
８．色々な形のボタンホール 楽々簡単、美しい仕上がり
９．オプション不要であらゆる縫い方であってもデフォのままで縫製可能
例）ファスナー押えも不要で簡単につけれる
あとは・・・何かな・・・
暇な人だね
自分で縫う意味ないじゃんｗ
つか、厚い生地に細い糸って縫えても見た目が悪いし
つか、厚い生地に細い糸って縫えても見た目が悪いし
糸と針を自動で判断して、生地に最適なものを自動でセット
のほうが出来上がりがいいだろうと思われ
のほうが出来上がりがいいだろうと思われ
暇ではないんだけど
理想＝あくまで夢。。。
なので、夢に思いを巡らせ、ついでに
このレスを見たミシン業界の人が参考にして、
これに近いミシンの開発を・・・・・ないかＷＷＷ ごめん。。。
理想＝あくまで夢。。。
なので、夢に思いを巡らせ、ついでに
このレスを見たミシン業界の人が参考にして、
これに近いミシンの開発を・・・・・ないかＷＷＷ ごめん。。。
自分の腕が未熟だからだけどさ、
もっとデザインを何とかして欲しいよ
普遍的というか安定感のあるというかね、そういうものばかりでつまらない
せっかく家庭用ってジャンルがあるんだからもっと初心者ホイホイな物を頼みたいよw
もっとデザインを何とかして欲しいよ
普遍的というか安定感のあるというかね、そういうものばかりでつまらない
せっかく家庭用ってジャンルがあるんだからもっと初心者ホイホイな物を頼みたいよw
永遠の初心者の自分ですが、
以前このスレを参考にCK1100を購入した。
末永く大切に使うつもり。
もし購入時期が今だったら、
ホライズンと迷ったかも。
以前このスレを参考にCK1100を購入した。
末永く大切に使うつもり。
もし購入時期が今だったら、
ホライズンと迷ったかも。
>>536
下糸不要って、本縫いじゃなくなるやん。
下糸不要って、本縫いじゃなくなるやん。
職業用だとやっぱりボビンの下糸巻の作業っていらないの？
上手く説明できないんだけど、
ボビンに格納するような小型の糸巻きをせずに、
買ってきた糸を2つセットして使える感じなの。
今のミシンがボビン用の糸巻きが苦手で中央部にだけ糸が溜まるんだよね。
つーかそもそも糸巻き自体面倒だなぁと思ってる。
上手く説明できないんだけど、
ボビンに格納するような小型の糸巻きをせずに、
買ってきた糸を2つセットして使える感じなの。
今のミシンがボビン用の糸巻きが苦手で中央部にだけ糸が溜まるんだよね。
つーかそもそも糸巻き自体面倒だなぁと思ってる。
ホライゾンよく売れてるな。新型効果での切換がいつまで続くか？
下糸いらないのは工業用なんじゃ・・・
ハンドミシンでしょお
相談させてください。
子どもが生まれ、子供服（ニット地）などを作るのにミシンを
買いたいのですが、機種などどんなものがいいのか検討もつかずサッパリです。
希望としては、
・予算７～８万
・パワーがあってある程度の厚地も縫える
（ジーンズの裾上げはお店に出すので、そこまでは望みません。）
・ニット地（テンションがあまり高くないもの）もスムーズに縫える
・コンピュータとか複雑なのはついてなくてよい
・ジグザグ縫いとボタンホール機能は欲しい
・フットコントローラー
実家で、母の３０年前のミシンを使ってたので、多少不便な作りでもよいです。
シンプルでパワフルなものを希望します。
専門店に行く前に予備知識をつけたいので、アドバイス是非お願いします。
子どもが生まれ、子供服（ニット地）などを作るのにミシンを
買いたいのですが、機種などどんなものがいいのか検討もつかずサッパリです。
希望としては、
・予算７～８万
・パワーがあってある程度の厚地も縫える
（ジーンズの裾上げはお店に出すので、そこまでは望みません。）
・ニット地（テンションがあまり高くないもの）もスムーズに縫える
・コンピュータとか複雑なのはついてなくてよい
・ジグザグ縫いとボタンホール機能は欲しい
・フットコントローラー
実家で、母の３０年前のミシンを使ってたので、多少不便な作りでもよいです。
シンプルでパワフルなものを希望します。
専門店に行く前に予備知識をつけたいので、アドバイス是非お願いします。
客観的に見てホライゾンは無敵最強上等でいいや。フリーアームもでき
ないCK1100なら今は待ったほうがいい。そのうちいつかはCK1300とかと
してでてくるかな。初心者にあえて言うけどスレ読めばわかるけど今は
JUKIエクシード600の流れなんだよ。59800円が最安かな？
ないCK1100なら今は待ったほうがいい。そのうちいつかはCK1300とかと
してでてくるかな。初心者にあえて言うけどスレ読めばわかるけど今は
JUKIエクシード600の流れなんだよ。59800円が最安かな？
もうすぐ中国からミシンが入って来なくなる気がする。どこのメーカーがやられるか？全部か？
おしえてあげないわ
そこを何とかｗ
>551
ホライズン、ジャノメ専門店のみで販売のため、高いと思う。
（ＣＫシリーズも、その他ネット販売店と比べ、販売価格差２～３万↑だ）
定価２７３，０００円（定価）の７～８掛として、
実売価格２０万円位なのでは？と予測。
ホライズン、ジャノメ専門店のみで販売のため、高いと思う。
（ＣＫシリーズも、その他ネット販売店と比べ、販売価格差２～３万↑だ）
定価２７３，０００円（定価）の７～８掛として、
実売価格２０万円位なのでは？と予測。
そのうち解禁されるぜ。根性ある香具師は我慢汁。
ホライズン、代理店販売開始されたら
すごく欲しくなってしまいそう
すごく欲しくなってしまいそう
JUKIエクシード600 送料税込みで５９，８００円より安いとこないか？
ないか？ないか？
ないか？ないか？
価格コムより安い
CK1100も今では旧型感は否めないし
JP510・DP310･エクシード600･フェリエⅡから好きなの選べ。
CK1100も今では旧型感は否めないし
JP510・DP310･エクシード600･フェリエⅡから好きなの選べ。
エクシードもちだが、ミシン屋で試し縫いした時にＣＫは馬力が別物だと
思ったよ。
小物がメインなのでそこまでお金出せないから買わなかったが。
発売時期だけでは語れないと思う。
思ったよ。
小物がメインなのでそこまでお金出せないから買わなかったが。
発売時期だけでは語れないと思う。
ヘビーユーザーきっとって定価いくらですか？
三つ巻押え、ガイド押え、バインダー押え、ボタン付け押え
コード刺繍押え、コンシールファスナー押えの６種類で、
個別の値段はちょっと分からないけど、5千円くらいかな？
コード刺繍押え、コンシールファスナー押えの６種類で、
個別の値段はちょっと分からないけど、5千円くらいかな？
値段のほかに自分に必要なアフターが何か？も考えて、
良さ気な店に自力で相談しに行くことが
ネット購入の際にはどうしても必要だと思うの
良さ気な店に自力で相談しに行くことが
ネット購入の際にはどうしても必要だと思うの
ご・ご・ご・ごせんえん分のおまけが付く！！！！！！！
61000円から5000円をひくと、えーと、、、56,000円で
すごーーーい安い。
最安値 更新入りました。JUKIエクシードはミシンの手助けさんが日本一安い（暫定）です。
61000円から5000円をひくと、えーと、、、56,000円で
すごーーーい安い。
最安値 更新入りました。JUKIエクシードはミシンの手助けさんが日本一安い（暫定）です。
しかもエクシードキルトスター600でだよ。明日キャンセルの電話入れようっと。
さあどう出る復位！ちゃんぴよん返り咲きなるか？来週巻き返し必死だな。楽しくなってきたで。
浮いたお金で家族サービスできるね。
ネット購入の場合は
調子が悪いときは宅配便対応してくれるとこから買うべし。
調子が悪いときは宅配便対応してくれるとこから買うべし。
ネット購入でも住んでいる地域の正規代理店に持ち込み可じゃないの？
因みにエクシード600を7月に つる○で購入したんだけど。
市内に正規代理店あるから、そこに依頼するつもりだったんだけどな。
因みにエクシード600を7月に つる○で購入したんだけど。
市内に正規代理店あるから、そこに依頼するつもりだったんだけどな。
メーカー保障期間は送ったほうがいいよ。無料だから。
うん、そのつもりだけど、そのあとのこと。
保証期間経過後のことが心配になってきた。
保証期間経過後のことが心配になってきた。
ネットで買った人は調子が悪ければ買った店と宅配便でやり取りするのが
普通ですよ。
普通ですよ。
アシスト61000円か。私が買ったときより安くなってる。
復位さんの事はいじめないであげて。
二つで見積りをとってたんだけど、復位さんトコは
ユーザキットが品切れで競合できません。って
丁寧にごめんなさいメールしてくれたんだよ。
二つで見積りをとってたんだけど、復位さんトコは
ユーザキットが品切れで競合できません。って
丁寧にごめんなさいメールしてくれたんだよ。
エクシードドレスメーク600が送料も消費税込で六万円切るこの相場が来月も続くと嬉しい。来月の給与で買うんだ。
>>580
キルトスペシャルなのか、ドレスメイクなのか、ごちゃ混ぜになってますよ。
キルトスペシャルなのか、ドレスメイクなのか、ごちゃ混ぜになってますよ。
底値競合なら桝も入れてやって。
ただ底値機種とそうでない機種があるかもだけど。
ただ底値機種とそうでない機種があるかもだけど。
上の情報によると、キルト600は10月に改良版が出るらしいから
もっと下がるのではと、予想してみる。
でも、ホライズンがもっと安かったらなぁ。
もっと下がるのではと、予想してみる。
でも、ホライズンがもっと安かったらなぁ。
迷ってるなら早く買う！
買ったら自分のミシンが自分に取ってのベストだと信じてひたすら縫う！
買ったら自分のミシンが自分に取ってのベストだと信じてひたすら縫う！
自分も超悩んだけどミシン初心者で、かつ近くにミシン屋なかったら
最安だけで選ばない方がいいよ
アフター結構重要
○○やさんも安いみたいだけど
実店舗の値段はそれなりに高いし、修理代高
ネット販売分は安いから実店舗販売分よりアフターに力入れられないといってたな
手助けさんは保証期間1年で、遠隔地だったら宅急便代もかかるよね
最初最安でも保証期間経過後の修理代やら送料やら計算しておいたほうがいいよ
壊れたら買い換える！なら最安一択だな
最安だけで選ばない方がいいよ
アフター結構重要
○○やさんも安いみたいだけど
実店舗の値段はそれなりに高いし、修理代高
ネット販売分は安いから実店舗販売分よりアフターに力入れられないといってたな
手助けさんは保証期間1年で、遠隔地だったら宅急便代もかかるよね
最初最安でも保証期間経過後の修理代やら送料やら計算しておいたほうがいいよ
壊れたら買い換える！なら最安一択だな
壊れたら近所で探す。宅急便代も馬鹿にならない。直ってきたはずのものが直ってねーとかいやどす。だからネットで安く買う。価格コムがあれだけに有名なれたのは安いからでしょ。
しかし、近所の店で修理の場合もそこの店から購入してない場合
購入客と一般修理客では修理費用に差を付けたりするからね。
一概に安いとは言い切れない。
修理代は安めに設定してるソーイングネットなんかは、外観掃除はしないから
その分安いと考えても良い。
購入客と一般修理客では修理費用に差を付けたりするからね。
一概に安いとは言い切れない。
修理代は安めに設定してるソーイングネットなんかは、外観掃除はしないから
その分安いと考えても良い。
昔ながらの頑固なこだわりを持つミシン屋は外観掃除はしねえよ。
ソーイングネットは元が悪徳商法なのに、昔ながらの頑固なこだわりなんですか…へぇー。
手助けっていやらしい響きw・・・・・・ 好きw
592 ：暫定価格表：2010/09/27(月) 17:41:26
最新価格表（送料・税込み）
ブラザーフェリエII 52k円
ジャノメエルナ6200 42k円
ジャノメDP310 46k円
ジャノメCK-1100 75k円
クライムキ 60k円
JUKI F400ドレスメイク 56k円
JUKI F600キルトスペシャル 59k・61Kで押さえが付く
ブラザーフェリエII 52k円
ジャノメエルナ6200 42k円
ジャノメDP310 46k円
ジャノメCK-1100 75k円
クライムキ 60k円
JUKI F400ドレスメイク 56k円
JUKI F600キルトスペシャル 59k・61Kで押さえが付く
593 ：おかいものさん：2010/09/27(月) 17:54:18
安物オモチャミシンのあまりの酷さにキルトスペシャルを考えてるのですが、修理修理って…コンピュータミシンってそんなに頻繁に修理が必要な物なのですか？
実店舗とネット販売の価格差以上に修理費・送料がかかるのでしょうか…
実店舗とネット販売の価格差以上に修理費・送料がかかるのでしょうか…
私のミシンは買って20年、故障なし。
>>593
安物ミシンに慣れていたなら、壊す確率が高い。
パワーがないから縫い方に変な癖がついてることが多く、
その動作がミシンを壊すこともままある。
うまく送らないから微妙に引っ張りながら縫っちゃったりとかね。
ので、長く使うつもりなら修理を前提に購入を考えた方がいいよ。
壊れないものはない。
家電製品だって、高いものには長期保証つけたくなるでしょ。それと同じ。
ミシンをよく使う人ほど修理やメンテのことは考えるよ。
使用時間が多いし、その分酷使するわけだし、
頻繁に買い替えないから大事に使い続けるわけだし。
もちろん自分でもできるメンテをし続けつつ、だけどね。
>実店舗とネット販売の価格差以上に修理費・送料がかかるのでしょうか…
それを考えて買え、とここではいわれている。
送料は15kg宅配代の往復と思えばよいし、修理費は技術料+部品代。
自分にできないこと＝専門的なことと思えば、技術料がある程度高くても当然。
・安さに飛びついて買ったけどメンテも修理もしてくれない店(結果いざという時に高く修理費がかかる)と、
・安さはそこまでじゃないけど、購入特典でメンテや修理を優先的に安く受けてくれる店。
・かなり高いけど、徒歩で行けてミシンを持ち込みで修理できて相談にも乗ってもらえる店。
どれがいいかは、本人にしか決められないからね。
安物ミシンに慣れていたなら、壊す確率が高い。
パワーがないから縫い方に変な癖がついてることが多く、
その動作がミシンを壊すこともままある。
うまく送らないから微妙に引っ張りながら縫っちゃったりとかね。
ので、長く使うつもりなら修理を前提に購入を考えた方がいいよ。
壊れないものはない。
家電製品だって、高いものには長期保証つけたくなるでしょ。それと同じ。
ミシンをよく使う人ほど修理やメンテのことは考えるよ。
使用時間が多いし、その分酷使するわけだし、
頻繁に買い替えないから大事に使い続けるわけだし。
もちろん自分でもできるメンテをし続けつつ、だけどね。
>実店舗とネット販売の価格差以上に修理費・送料がかかるのでしょうか…
それを考えて買え、とここではいわれている。
送料は15kg宅配代の往復と思えばよいし、修理費は技術料+部品代。
自分にできないこと＝専門的なことと思えば、技術料がある程度高くても当然。
・安さに飛びついて買ったけどメンテも修理もしてくれない店(結果いざという時に高く修理費がかかる)と、
・安さはそこまでじゃないけど、購入特典でメンテや修理を優先的に安く受けてくれる店。
・かなり高いけど、徒歩で行けてミシンを持ち込みで修理できて相談にも乗ってもらえる店。
どれがいいかは、本人にしか決められないからね。
>>593
壊れるミシンは売れなくなって淘汰される。売れ筋ミシンを買えば故障のリスクは抑えられると思う。ネットで調べて故障の載ってる多いミシンは買わないこと。私も売れ筋買ったので壊れない。みんなで渡れば怖くないですよ。
壊れるミシンは売れなくなって淘汰される。売れ筋ミシンを買えば故障のリスクは抑えられると思う。ネットで調べて故障の載ってる多いミシンは買わないこと。私も売れ筋買ったので壊れない。みんなで渡れば怖くないですよ。
自動車と同じだよ。
たくさん乗る人はそれだけオイルやタイヤの手入れが必要になり、少ない人はそうでもない。
走らないで放置してるとバッテリー切れなどのトラブルに見舞われることもある。
悪路や雪道を走ることが多い人はそれ専用のケアが必要になる。
走行距離に関係なく１０年を目安にファンベルトやオルタネーターの交換が必要になる。
それをどう対処していくかはユーザー次第。
ディーラーおすすめのプランにしたがって定期的にメンテするもよし、消耗品と割りきって
本格的に動かなくなるまで放置するもよし、自分で徹底的に手を入れるもよし。
たくさん乗る人はそれだけオイルやタイヤの手入れが必要になり、少ない人はそうでもない。
走らないで放置してるとバッテリー切れなどのトラブルに見舞われることもある。
悪路や雪道を走ることが多い人はそれ専用のケアが必要になる。
走行距離に関係なく１０年を目安にファンベルトやオルタネーターの交換が必要になる。
それをどう対処していくかはユーザー次第。
ディーラーおすすめのプランにしたがって定期的にメンテするもよし、消耗品と割りきって
本格的に動かなくなるまで放置するもよし、自分で徹底的に手を入れるもよし。
手助けさんならミシンも安いし修理もできるし安心ね。
599 ：593：2010/09/27(月) 18:50:57
皆さまありがとうございます
確かに引っ張りながら縫うのが癖になってます
しかし田舎で選択肢も少ない上に市内のミシン屋はほぼ定価販売なので、修理は覚悟の上で価格や修理時の送料なども考慮してお店を選ぼうと思います
確かに引っ張りながら縫うのが癖になってます
しかし田舎で選択肢も少ない上に市内のミシン屋はほぼ定価販売なので、修理は覚悟の上で価格や修理時の送料なども考慮してお店を選ぼうと思います
>>592
592のJUKIのエクシードのF600とF400の価格差はあれ？ですね。
592のJUKIのエクシードのF600とF400の価格差はあれ？ですね。
>>599
そんなに覚悟しなくてもw
ネットするの大変かも知れないけど、中には販売価格が底値群に近い上
修理価格でもかなり良心的な店があるよ。
長くネット検索かけてみると具体的に店名がだいたいチラホラ分かると思う。
ミシン屋のＨＰの掲示板にそういった類のお客さんからの
お礼の書き込みがあったりとか、あとはソーインガーさんのブログとか。
テンプレに入ってる某店も、表立った保障期間は1年だけど3年～5年程度迄は
送料負担程度しかお客さんに求めないらしい。もちろん内容にもよるし
絶対それを保障までは出来ないが。
自分はそこから買った。
そこまで行かなくとも、今は修理代金の目安がブラザーなんかだとＨＰに
記載されてるからよっぽど悪徳でない限り似たような金額もしくは多少の上乗せ程度
で済むはずだよ。
そんなに覚悟しなくてもw
ネットするの大変かも知れないけど、中には販売価格が底値群に近い上
修理価格でもかなり良心的な店があるよ。
長くネット検索かけてみると具体的に店名がだいたいチラホラ分かると思う。
ミシン屋のＨＰの掲示板にそういった類のお客さんからの
お礼の書き込みがあったりとか、あとはソーインガーさんのブログとか。
テンプレに入ってる某店も、表立った保障期間は1年だけど3年～5年程度迄は
送料負担程度しかお客さんに求めないらしい。もちろん内容にもよるし
絶対それを保障までは出来ないが。
自分はそこから買った。
そこまで行かなくとも、今は修理代金の目安がブラザーなんかだとＨＰに
記載されてるからよっぽど悪徳でない限り似たような金額もしくは多少の上乗せ程度
で済むはずだよ。
６万程度のメカで一生故障なしなんてありえんし
５０００円程度の違いならどっちでもいいじゃん
使い方が悪い人ほど故障頻発だからね
良いミシン買って、楽しむ代金と思えばいいのに底値底値ってがめつい
５０００円程度の違いならどっちでもいいじゃん
使い方が悪い人ほど故障頻発だからね
良いミシン買って、楽しむ代金と思えばいいのに底値底値ってがめつい
うちもいろんな出費があるからねｗミシンだけならきばって10万出すけど。
安いほうがいい。だからネットで遠くからでも買う。
安いほうがいい。だからネットで遠くからでも買う。
使い方アフター不要で、ある程度のメンテ対応も自力でできるユーザーで、
修理環境もきちんと考えてる人が底値で探すなら「底値一覧表」でもいいんだが、
それ以外の「何かとんでもない人」もここに来るので、
「暫定適正価格表」は、底値一覧表である必要はないと思う。
修理環境もきちんと考えてる人が底値で探すなら「底値一覧表」でもいいんだが、
それ以外の「何かとんでもない人」もここに来るので、
「暫定適正価格表」は、底値一覧表である必要はないと思う。
そうだね。
テンプレの店３つくらいにメールして提示された値段の中に普通にありそうな値段でいいよ＞価格表
あちこち探さないと出てこない価格を載せてしまうと、絶対「テンプレのこの価格が出る店はどこですか」
って聞いてくる人がいそうだし。
テンプレの店３つくらいにメールして提示された値段の中に普通にありそうな値段でいいよ＞価格表
あちこち探さないと出てこない価格を載せてしまうと、絶対「テンプレのこの価格が出る店はどこですか」
って聞いてくる人がいそうだし。
価格競争を阻害する業者並びに個人は独占禁止法違反に該当します。
>>604
「何かとんでもない人」の想像図
ミシンを（魔法の道具と思い込んでる節がある。
使い方が良く分からない上に、周りに実地で指導できる人がいない環境、
なのにもかかわらず遠い地方の最安店から購入し、
お約束通り、下糸巻きモードにしたまま、
「電源は入ります、モーター音はするんですが、針が上下に動かず
縫えません！買ったばっかりなのに不良品です故障ですくぁwせdrftgyふじこlp！！！」
と、最安店に突撃するｗ
「何かとんでもない人」の想像図
ミシンを（魔法の道具と思い込んでる節がある。
使い方が良く分からない上に、周りに実地で指導できる人がいない環境、
なのにもかかわらず遠い地方の最安店から購入し、
お約束通り、下糸巻きモードにしたまま、
「電源は入ります、モーター音はするんですが、針が上下に動かず
縫えません！買ったばっかりなのに不良品です故障ですくぁwせdrftgyふじこlp！！！」
と、最安店に突撃するｗ
針は一度も交換したことがないとか
ファスナー付けるのに普通押え使ってるとか
糸調子のダイアルは動かしちゃいけないと思ってるとか
そういう人ばっかり見るよ
ファスナー付けるのに普通押え使ってるとか
糸調子のダイアルは動かしちゃいけないと思ってるとか
そういう人ばっかり見るよ
>>608
そのタイプは、確実に手縫いのほうが向いてるよね・・・
そのタイプは、確実に手縫いのほうが向いてるよね・・・
610 ：おかいものさん：2010/09/27(月) 23:47:55
ホライズンはダイヤル選択ができるところ、外観の良さにあこがれる。
ジューキ600はネットで買えるから手ごろ感があるし、
なにより機能もホライズンに負けないくらい充実してるように思えるのだが・・・。
値段は3倍くらい違う。。。
ジューキ600はネットで買えるから手ごろ感があるし、
なにより機能もホライズンに負けないくらい充実してるように思えるのだが・・・。
値段は3倍くらい違う。。。
外観いいよね。
ミシン初心者でも、本を買ったりネットでミシンの基本を自分で勉強しよう！という
心持の人なら、テンプレに載ってるようなネット販売店で買っても
十分いけるし金銭的にお得だと思う。
何度も書かれているが手取り足取り対面で教えて欲しいなら近所の実店舗だよね。
ただ難しいのは実店舗が全て手取り足取り教えてくれる優良店だとは限らない。
初心者には尚更見極めが難しい。
口コミも最近はミシンやる人が減ってるからなかなか地方だと入らないよね。
ネット店の評判ならいくらでもＰＣで検索できるが。
個人的には自宅にまで届けてくれて、箱開けて設置までしてくれて、取り説あるのに
それは読まなくても済むように全て口頭で説明してくれて、店舗で簡単なソーイングクラスまで
設けてるミシン屋もいいけど、それはネットやる世代にはどうなのかな、そこまで不要かも？
とすら今は思う。
実店舗との差額（ちなみにモナで4万円差）は勉強代と思って自分で努力してる。
心持の人なら、テンプレに載ってるようなネット販売店で買っても
十分いけるし金銭的にお得だと思う。
何度も書かれているが手取り足取り対面で教えて欲しいなら近所の実店舗だよね。
ただ難しいのは実店舗が全て手取り足取り教えてくれる優良店だとは限らない。
初心者には尚更見極めが難しい。
口コミも最近はミシンやる人が減ってるからなかなか地方だと入らないよね。
ネット店の評判ならいくらでもＰＣで検索できるが。
個人的には自宅にまで届けてくれて、箱開けて設置までしてくれて、取り説あるのに
それは読まなくても済むように全て口頭で説明してくれて、店舗で簡単なソーイングクラスまで
設けてるミシン屋もいいけど、それはネットやる世代にはどうなのかな、そこまで不要かも？
とすら今は思う。
実店舗との差額（ちなみにモナで4万円差）は勉強代と思って自分で努力してる。
そんなに差額があるんだー。
逆にそれをうめる位に実店舗へお世話になったり気軽に行ける環境じゃないとだね。
逆にそれをうめる位に実店舗へお世話になったり気軽に行ける環境じゃないとだね。
自分も納得してネット店で購入したが、2年後に車で30分程の実店舗のミシン屋さんが
ＨＰとブログを始めたようで最近初めて存在に気づいて、あんまり雰囲気や様子が
良さそうだったのでコンタクトを取ってみたが、職業用もロックもカバステも
どれも3～4万円の上乗せ価格だった。
でもそこは洋裁教室も購入者には格安でやってるし、ブログ更新も毎日で
とにかく見てても楽しい。
さて、ロックとカバステをどっちから買うか・・・。
ＨＰとブログを始めたようで最近初めて存在に気づいて、あんまり雰囲気や様子が
良さそうだったのでコンタクトを取ってみたが、職業用もロックもカバステも
どれも3～4万円の上乗せ価格だった。
でもそこは洋裁教室も購入者には格安でやってるし、ブログ更新も毎日で
とにかく見てても楽しい。
さて、ロックとカバステをどっちから買うか・・・。
とんでもない人にはリアルで友達がいない。
自分ひとりでネットでミシン買ってドツボにはまる。
そんな気がする。(^◇^)┛
自分ひとりでネットでミシン買ってドツボにはまる。
そんな気がする。(^◇^)┛
リア友がいても、ミシン友がいないんじゃね
友達いなくても、今は色んな洋裁本出てるから大丈夫。
独学で何とでもなるさ。
独学で何とでもなるさ。
わからない事はここに書き込むで教えてもらえるので
リアルで友達いない人でもｵｹなんだよ (^◇^)┛
リアルで友達いない人でもｵｹなんだよ (^◇^)┛
>>618
日本語でＯＫ
日本語でＯＫ
とんでもない人ってのはさ
スレも読まずに要領の得ない質問だけ書き込み、
自分が間違っているとは疑わずに最初から「壊れてる！」と思うヤツだな
スレも読まずに要領の得ない質問だけ書き込み、
自分が間違っているとは疑わずに最初から「壊れてる！」と思うヤツだな
>>610
確かにホライズンは外観がパーフ社みたいでカッコイイよね。
でも…価格も本体もオプションもなんだか中途半端なんだよね…もったいない。
３メートルサイズのミシンキルトする人なら良いのかもしれないけど
アタッチメント類が豊富じゃないからなあ、蛇は。
本体そのものは、サイズ以外はエクシードでも十分キルトが出来ちゃうだけに
ホライズンって広告が時々出るけど、買う人は少ないと思う。
２０万３０万が出せる人って、ベルニナやハスクバーナに流れるだろうからね。
今更蛇？っていう感じはあるよ。蛇が優秀にしても、今更なんだよねぇ…。
上送りが標準でCK1200みたいなのが付いてたところで、別に無くてもミシンキルトできるんだよなあ…。
確かにホライズンは外観がパーフ社みたいでカッコイイよね。
でも…価格も本体もオプションもなんだか中途半端なんだよね…もったいない。
３メートルサイズのミシンキルトする人なら良いのかもしれないけど
アタッチメント類が豊富じゃないからなあ、蛇は。
本体そのものは、サイズ以外はエクシードでも十分キルトが出来ちゃうだけに
ホライズンって広告が時々出るけど、買う人は少ないと思う。
２０万３０万が出せる人って、ベルニナやハスクバーナに流れるだろうからね。
今更蛇？っていう感じはあるよ。蛇が優秀にしても、今更なんだよねぇ…。
上送りが標準でCK1200みたいなのが付いてたところで、別に無くてもミシンキルトできるんだよなあ…。
622 ：おかいものさん：2010/09/28(火) 20:09:31
>>621
20万30万出せる人って、ベルニナやハスクバーナに流れる・・・
たしかに・・・。デザインだけでなく、」
機能が上だもんね。ハスクには、自動圧力調整機能が付いてるし、
ステッチの種類も洗練されてるように思える。
20万30万出せる人って、ベルニナやハスクバーナに流れる・・・
たしかに・・・。デザインだけでなく、」
機能が上だもんね。ハスクには、自動圧力調整機能が付いてるし、
ステッチの種類も洗練されてるように思える。
>>618
なんでロックミシン専用スレを荒らしているのですか？
なんでロックミシン専用スレを荒らしているのですか？
ベルとかハスクは敷居が高い。2代目のミシンとしてならいいけどね。
やっぱり日本ではジャノメ・ブラザーよ。
やっぱり日本ではジャノメ・ブラザーよ。
・・・ブラザー・・・ＷＷＷＷ
ブラザー、いいんじゃね？
初心者が右も左もわからず使い倒すには最低限のことはできるし。
なぜ草を生やしてるのか解らんが。
初心者が右も左もわからず使い倒すには最低限のことはできるし。
なぜ草を生やしてるのか解らんが。
パワーが足りない
え～ブラザーｐｃ８０００とかフェリエ２は いろんな事できるって
厚物ｏｋ
世界ナンバーワンとナンバー２だよ。その評価。ネットではよく売れてる感じ。このスレではJUKIが人気だけどJUKIなんてよくわかんない。
１０月１０日頃までミシン一番さんの見るとブラザーフェリエ品切れでないんですってよ。ものすごく売れてるのわかるー。
おい、腹いてえから連投自重w
私も最初は、ブラザーのイノヴィスだったな。
刺しゅうプロとかも買い足して
あの頃はあの頃なりにエンジョイしてたゼ。
刺しゅうプロとかも買い足して
あの頃はあの頃なりにエンジョイしてたゼ。
ブラザーは元々、現在のイノヴィスに名前を変えるまでキルトクラブという製品名を
付けていたり、ブラザー主催やスポンサーのキルトコンテストもあるから
>>624が言うこともわかる。
JUKIは工業用でシェアが確立されているから、工業用で慣れ親しんできた人にはJUKIが根強い。
ただ家庭用でシェアを獲得するには、キルトが一番早いとJUKIも分かってきたんだろう。
それまでは家庭用に押さえ圧調節すら搭載しようとしなかったメーカーだもの…。
ブラザーとジャノメが良いという人が多いのは納得する。
>>622
ハスクのソーイングアドバイザーは楽だけど、手動にすることも多いから。
付けていたり、ブラザー主催やスポンサーのキルトコンテストもあるから
>>624が言うこともわかる。
JUKIは工業用でシェアが確立されているから、工業用で慣れ親しんできた人にはJUKIが根強い。
ただ家庭用でシェアを獲得するには、キルトが一番早いとJUKIも分かってきたんだろう。
それまでは家庭用に押さえ圧調節すら搭載しようとしなかったメーカーだもの…。
ブラザーとジャノメが良いという人が多いのは納得する。
>>622
ハスクのソーイングアドバイザーは楽だけど、手動にすることも多いから。
ブラザーのアデッソとエクシードが告示している件についてどうぞ。
似てますな。
>>635
酷似？告示？
結局ブラザーから買ってるけど、BOX送りを搭載しない限りフェリエ姫はエクシードに勝ち目はない気がするし
しものおっさんがフェリエ売ってるから買う気にならないというのもある。
刺繍に関しても、機種にも寄るけど高額な機種をハスクとブラザーを比べても
蛇がハスク（パーフ）と似てるのは開発に加わってるから分かるんだけど、
なぜかブラザーはハスクの押さえを真似てるんだよね。
あと、ブラザーの刺繍の上位モデルって、ハスクの昔の上位モデルより劣るんだよね。
バードアイを国内でも発売させればいいと思うんだが、DC3500ですら国内発売止めようかと言ってるメーカーの
どこがいいのか私には分かりません。
酷似？告示？
結局ブラザーから買ってるけど、BOX送りを搭載しない限りフェリエ姫はエクシードに勝ち目はない気がするし
しものおっさんがフェリエ売ってるから買う気にならないというのもある。
刺繍に関しても、機種にも寄るけど高額な機種をハスクとブラザーを比べても
蛇がハスク（パーフ）と似てるのは開発に加わってるから分かるんだけど、
なぜかブラザーはハスクの押さえを真似てるんだよね。
あと、ブラザーの刺繍の上位モデルって、ハスクの昔の上位モデルより劣るんだよね。
バードアイを国内でも発売させればいいと思うんだが、DC3500ですら国内発売止めようかと言ってるメーカーの
どこがいいのか私には分かりません。
だってうれてるもんみてみなよ
PC8000
Bc6000 と類似のやつ
MS201
すげえよ
PC8000
Bc6000 と類似のやつ
MS201
すげえよ
>>638
手で強引に押さえると、針と釜がずれやすいですから、凄いですよね。分かります。
手で強引に押さえると、針と釜がずれやすいですから、凄いですよね。分かります。
売れてるよ。ブラザー 品切れ
単純にpc8000は製造中止なだけ。
しかしこのスレは定期的にミシン一番がいいとかオズがいいとか
ミシン屋の中の人がいるのかと思っちゃう。
しかしこのスレは定期的にミシン一番がいいとかオズがいいとか
ミシン屋の中の人がいるのかと思っちゃう。
昔のブラザーは良かったよ
今のはパワーが劣るし、BC6000以下だと押え圧調節すらない
下糸巻きのレバーが壊れやすい
今のはパワーが劣るし、BC6000以下だと押え圧調節すらない
下糸巻きのレバーが壊れやすい
いしいち押さえ圧調節をいじって縫ってる人はいないんじゃないの
といつも疑問に思うううです。
といつも疑問に思うううです。
イノビス会見参！
一日も早く3500なくしてくれ。
一日も早く3500なくしてくれ。
押さえ圧調節いらねって人は同じ厚さの布しか使わない人なんだろーね。
637>> DC3500は古いよ。今はDC4000が主流。
家庭用ミシンの押さえ圧と糸調子は大事だよ～
ブラウス、ズボン、スカート。
作る品がどれでも、メーカー・機種がどれでも、
家庭用ミシンは各作業工程で、何度も試し縫いをし、
合わせられる限りの良い糸調子、
縫いやすい押さえ圧を探すのが、美しく仕上げるために必要になります。
（職業用はそこまで気を遣わなくても、
一定の押さえ圧、糸調子で大概きれいな縫い目で縫えるため、
各工程での試し縫いは、ちょっといじるだけですぐ終わります。
その点は職業用の方がはるかに楽です。）
（以下チラ裏）
職業用持ってるのにもかかわらず、
家庭用ミシンでたまに服作るのは、その面倒な試し縫い作業を経て、
自分が納得する縫い目で完成した時の
「してやったり、この家庭用ミシンを使いこなしたり！」っていう
達成感・満足感のためです。作る工程を楽しむためですｗ
美しくて楽ちんなのは職業用、難しくて楽しいのは家庭用という感覚です。
ブラウス、ズボン、スカート。
作る品がどれでも、メーカー・機種がどれでも、
家庭用ミシンは各作業工程で、何度も試し縫いをし、
合わせられる限りの良い糸調子、
縫いやすい押さえ圧を探すのが、美しく仕上げるために必要になります。
（職業用はそこまで気を遣わなくても、
一定の押さえ圧、糸調子で大概きれいな縫い目で縫えるため、
各工程での試し縫いは、ちょっといじるだけですぐ終わります。
その点は職業用の方がはるかに楽です。）
（以下チラ裏）
職業用持ってるのにもかかわらず、
家庭用ミシンでたまに服作るのは、その面倒な試し縫い作業を経て、
自分が納得する縫い目で完成した時の
「してやったり、この家庭用ミシンを使いこなしたり！」っていう
達成感・満足感のためです。作る工程を楽しむためですｗ
美しくて楽ちんなのは職業用、難しくて楽しいのは家庭用という感覚です。
じゃあ糸調子だけが自動じゃダメってこと？
自動糸調子をいじるのは、ミシンに十分慣れた後が良いです。
という前提で話しますが、
布の厚み（薄い、厚い）によっては、
自動糸調子では縫い目がきれいでないことが当然あるよ。
強くしたり、弱くしたり、できるだけ調整しないとダメ。
調整しても「ここが限界か…いまいちだな」って縫い目にしかならないこともある。
その限界を超えるために自分は職業用を購入したよ
という前提で話しますが、
布の厚み（薄い、厚い）によっては、
自動糸調子では縫い目がきれいでないことが当然あるよ。
強くしたり、弱くしたり、できるだけ調整しないとダメ。
調整しても「ここが限界か…いまいちだな」って縫い目にしかならないこともある。
その限界を超えるために自分は職業用を購入したよ
家庭用ミシンで自動糸調子のミシンのパンフレット見ると、自動糸調子だから厚物から薄物まで綺麗な縫い目でらくらく縫えるって書いてある。どこのパンフにも同じ事書いてある。
家庭用ミシンの『らくらく縫える』は、
どんな布でも「ほどほどに釣り合った縫い目」に調整してくれるから、
初心者が作っても、ほどけてこない縫い目になる という意味だと思う。
なので最初のミシンは職業用より、自動糸調子付きの家庭用が良いと思う。
自分の手持ちの家庭用ミシンは、セシオＥＸ－Ⅲ。フェリエⅡ。
どちらも良いミシン。
でも、きれいな縫い目にしようとするとやはり調整しないとダメだ。
たとえば、シーチング（薄い綿）でブラウスを作るとして、
Ａ．脇下、袖下、ダーツなど（薄地２枚重ね）
Ｂ．袖付け（薄地４枚重ね）
Ｃ．まえ立て、襟など ２枚重ね＋接着芯（３～５枚重ね）
自動糸調子できれいな縫い目になるのは、Ｂあたりだけかな･･･
ＡとＣでは糸調子いじります。押さえ圧はＡＢＣ全部変えてます。
どんな布でも「ほどほどに釣り合った縫い目」に調整してくれるから、
初心者が作っても、ほどけてこない縫い目になる という意味だと思う。
なので最初のミシンは職業用より、自動糸調子付きの家庭用が良いと思う。
自分の手持ちの家庭用ミシンは、セシオＥＸ－Ⅲ。フェリエⅡ。
どちらも良いミシン。
でも、きれいな縫い目にしようとするとやはり調整しないとダメだ。
たとえば、シーチング（薄い綿）でブラウスを作るとして、
Ａ．脇下、袖下、ダーツなど（薄地２枚重ね）
Ｂ．袖付け（薄地４枚重ね）
Ｃ．まえ立て、襟など ２枚重ね＋接着芯（３～５枚重ね）
自動糸調子できれいな縫い目になるのは、Ｂあたりだけかな･･･
ＡとＣでは糸調子いじります。押さえ圧はＡＢＣ全部変えてます。
きれいな縫い目･･･上下糸のバランスが良く、
表地と裏地の縫い目が両面とも－－－－－
という感じで、同じに見える状態。
ほどけてこない縫い目･･･ほどけては来ないが、上下糸のバランスがやや悪い。
表地と裏地の縫い目が
－－－－－－－と、－･－･－･－･－となってて、
ちょっと違う感じに見える状態。
長くてすみません、648はＲＯＭに戻ります。
表地と裏地の縫い目が両面とも－－－－－
という感じで、同じに見える状態。
ほどけてこない縫い目･･･ほどけては来ないが、上下糸のバランスがやや悪い。
表地と裏地の縫い目が
－－－－－－－と、－･－･－･－･－となってて、
ちょっと違う感じに見える状態。
長くてすみません、648はＲＯＭに戻ります。
>>648さんに付け加えて書くと、押さえ圧調節が職業用のほうが
細かくいじりやすい。布帛でも圧を調節するだけで、
布同士のズレを解消してくれるから、押さえ圧調節が無い部類の家庭用ミシンだと
縫いズレが布帛でも起きて、微妙にサイズが狂ってくるから押さえ圧は使うとだいぶ違うよ。
（そうでなくても縫うことで縫い縮みもある）
色々持ってるけど、布帛で例えばエクシードなんかだと2.5ぐらい（2と3の間）から2ぐらいで
縫い合わせすると布帛でも縫いズレが発生しないし、ニットのフライスでもそのぐらいを目途に縫うと
割と綺麗に縫える。職業用なんかだと普通と弱いの間で、弱いよりに調節するといい。
蛇の家庭用も持ってるけど、昔のだから説明しにくいが２より弱くするといい。
逆に固いデニムや帆布は、ガンガンに強く締めるぐらいに押さえ圧は強くするといい。
持ってるならばだけど、ニットにテフロン押さえ使うと意外にも綺麗に縫えたりする。
ハスクの自動押さえ圧…つまりソーイングアドバイザーなんだけど、柔らかい物を縫うのには適してるんだけど
逆に固い物の場合は、センサーが感知して緩い圧になるからね。そうすると非常に縫いづらいの。
どのメーカーの自動糸調子も完全じゃないのと同じで、押さえ圧も自動っていうのも
結局はすべて自動と言っても限度があるわけです。
その点、職業用ミシンの方がやりやすいけど、ミシンそのものに慣れるまではエクシードやフェリエやモナーゼのような機種の方が
覚えやすいとは思う。
細かくいじりやすい。布帛でも圧を調節するだけで、
布同士のズレを解消してくれるから、押さえ圧調節が無い部類の家庭用ミシンだと
縫いズレが布帛でも起きて、微妙にサイズが狂ってくるから押さえ圧は使うとだいぶ違うよ。
（そうでなくても縫うことで縫い縮みもある）
色々持ってるけど、布帛で例えばエクシードなんかだと2.5ぐらい（2と3の間）から2ぐらいで
縫い合わせすると布帛でも縫いズレが発生しないし、ニットのフライスでもそのぐらいを目途に縫うと
割と綺麗に縫える。職業用なんかだと普通と弱いの間で、弱いよりに調節するといい。
蛇の家庭用も持ってるけど、昔のだから説明しにくいが２より弱くするといい。
逆に固いデニムや帆布は、ガンガンに強く締めるぐらいに押さえ圧は強くするといい。
持ってるならばだけど、ニットにテフロン押さえ使うと意外にも綺麗に縫えたりする。
ハスクの自動押さえ圧…つまりソーイングアドバイザーなんだけど、柔らかい物を縫うのには適してるんだけど
逆に固い物の場合は、センサーが感知して緩い圧になるからね。そうすると非常に縫いづらいの。
どのメーカーの自動糸調子も完全じゃないのと同じで、押さえ圧も自動っていうのも
結局はすべて自動と言っても限度があるわけです。
その点、職業用ミシンの方がやりやすいけど、ミシンそのものに慣れるまではエクシードやフェリエやモナーゼのような機種の方が
覚えやすいとは思う。
そんなに大変なら近所で買わないとわたし死にそう。
657 ：おかいものさん：2010/09/30(木) 10:44:02
要するに、
家庭用ミシンの
押さえ圧調節の難度の高さとは、縫いずれのときに必要。
自動糸調子とは、ほどけてこない縫い目になるというだけ。
家庭用ミシンの
押さえ圧調節の難度の高さとは、縫いずれのときに必要。
自動糸調子とは、ほどけてこない縫い目になるというだけ。
市内のミシン屋あたってちょっと？高いだろうけどいくかな。
やっぱやめた。めんどくさい。
同じ厚さを縫う人のほうが少ないと思うけど
押さえ圧をいじらないとだめなのかなあ。電話じゃわからないだろうし困る。
糸調子が合わないときどうすればいいの？
押さえ圧が合わないときどうすればいいの？
やっぱやめた。めんどくさい。
同じ厚さを縫う人のほうが少ないと思うけど
押さえ圧をいじらないとだめなのかなあ。電話じゃわからないだろうし困る。
糸調子が合わないときどうすればいいの？
押さえ圧が合わないときどうすればいいの？
>>659
水平釜の場合は、それぞれの上糸調子ダイヤルをほんの少しづつ変化させてみればいいだけ。
垂直釜の場合は、３０番・６０番・９０番とそれぞれにボビンケースを分けておけばいい。
特に職業用ミシンで上糸を触るのは、３０番になった時ぐらい。
押え圧は感です。あまり気にするな。
水平釜の場合は、それぞれの上糸調子ダイヤルをほんの少しづつ変化させてみればいいだけ。
垂直釜の場合は、３０番・６０番・９０番とそれぞれにボビンケースを分けておけばいい。
特に職業用ミシンで上糸を触るのは、３０番になった時ぐらい。
押え圧は感です。あまり気にするな。
ド素人の感でもオケ？
>>661
縫い合わせに関してですが圧をかけると、物は潰れるよね？つまり下の送り歯は布を送ってるのに
上の押さえは布を伸ばしてるわけです。それを軽くすることで上の布が伸びにくくなる。
それが理解できてくると、ド素人でも全然ＯＫで縫える。
最初は、誰でも下手なのだから努力すればいい。
縫い合わせに関してですが圧をかけると、物は潰れるよね？つまり下の送り歯は布を送ってるのに
上の押さえは布を伸ばしてるわけです。それを軽くすることで上の布が伸びにくくなる。
それが理解できてくると、ド素人でも全然ＯＫで縫える。
最初は、誰でも下手なのだから努力すればいい。
努力しないですむ簡単なミシンないかな？
>654
エクシードの押さえ圧、普通縫いの時はダイヤル5って書いてあるよ。
これだと強い？
エクシードの押さえ圧、普通縫いの時はダイヤル5って書いてあるよ。
これだと強い？
>>665
糸調子ダイヤルとのバランス考えて言ってるんだろうな？
糸調子ダイヤルとのバランス考えて言ってるんだろうな？
いやいや、普通の布帛の時は、ダイヤル5でいいよって
取り説に書いてあるという意味。
取り説に書いてあるという意味。
>>665
結論を言ってしまうと、好みの問題。
個人的にはエクシードに関して、シーチング程度の同士の縫い合わせなら
2.5ぐらいが縫いズレが発生しにくい。
糸調子は、針の太さでも変わってくるから見なかったこととして、押さえ圧はシーチングぐらいだと2.5ぐらいでもOK。
逆にジーパンや帆布を縫う時は５以上でもOK。それは今度は逆に押さえ込めずに布が逃げちゃうので
その時は強くしてもいい。出荷の時は、何でも縫えるように５で出してるんじゃないかと思う。
結論を言ってしまうと、好みの問題。
個人的にはエクシードに関して、シーチング程度の同士の縫い合わせなら
2.5ぐらいが縫いズレが発生しにくい。
糸調子は、針の太さでも変わってくるから見なかったこととして、押さえ圧はシーチングぐらいだと2.5ぐらいでもOK。
逆にジーパンや帆布を縫う時は５以上でもOK。それは今度は逆に押さえ込めずに布が逃げちゃうので
その時は強くしてもいい。出荷の時は、何でも縫えるように５で出してるんじゃないかと思う。
自分でやってそれでもまだわからない事やおかしいな感じるなら買ったトコに
電話すること。それが早いし確実。電話で済む場合も多いって。
電話すること。それが早いし確実。電話で済む場合も多いって。
なるほど。お姉さま方ありがトン（いや、年下かもしれないが）
＿__
[・-・]> ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳ
|[＿]
_| |_
＿__
[・-・]> ﾄﾞｳﾓｱﾘｶﾞﾄｳ
|[＿]
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それでもだめなら送れば済むことだ。
スカラップ刺しゅうの生地、皆さんやっぱり
自分で作っちゃうんですか？
自分で作っちゃうんですか？
売ってるようなのは無理なんだよねぇ。
エクシードキルトスペシャル餅で概ね気に入ってるけど、子供の小物を
時々交換するママ友が入れてくれるプーさんミシンの名前刺繍を見ると
エクシードの文字は付録程度のものだなぁと思い知らされるので、お返し
の品に名前をつけられない
時々交換するママ友が入れてくれるプーさんミシンの名前刺繍を見ると
エクシードの文字は付録程度のものだなぁと思い知らされるので、お返し
の品に名前をつけられない
>>675
文字縫いと、文字刺繍は根本から違うから仕方ないよ。
プーさんミシンはその代わり押さえ圧も無いから、ただの小さい刺繍ミシンなので
洋裁を楽しんで上達するようなミシンではないと思えば腹も立たないはず・・・。
文字縫いと、文字刺繍は根本から違うから仕方ないよ。
プーさんミシンはその代わり押さえ圧も無いから、ただの小さい刺繍ミシンなので
洋裁を楽しんで上達するようなミシンではないと思えば腹も立たないはず・・・。
ホライズンって60ｗしかないんだね、意外だった
>>677
かっ、買ったの？！
かっ、買ったの？！
ｼﾝｼﾞｭｸで縫製講座開始だって
質問です。
少し前から手芸ショップやミシン屋さんに行ってみてるのだけど、
気になっているエクシードやフェリエIIを見つけたことがありません。
これらはネットでしか買えないものなんでしょうか…。
少し前から手芸ショップやミシン屋さんに行ってみてるのだけど、
気になっているエクシードやフェリエIIを見つけたことがありません。
これらはネットでしか買えないものなんでしょうか…。
>>681
別にネットでしか買えない訳ではなく、
代理店契約や卸契約をその店がしていないというだけの事。
探せば地元県内にもあると思うけど、いざ故障した時にその店が遠いのであれば
ネットからでも買える店で買ってもいいと思う。
別にネットでしか買えない訳ではなく、
代理店契約や卸契約をその店がしていないというだけの事。
探せば地元県内にもあると思うけど、いざ故障した時にその店が遠いのであれば
ネットからでも買える店で買ってもいいと思う。
10年ほど、ジャパネットで購入した19800円のジャガーを使っています。
垂直釜で、かなりシンプルな奴です。
カフェカーテンや小物はだいたい作れます。
ミシンの掃除、油さしなどは適当に自分でやって、故障をしたことがなかったから
ミシンは修理に出したことがありません。
が、昨年ファーを縫って調子が悪くなったため
来年の子供の幼稚園入園を期に買い替えます。
このスレを見てミシンを買うことが大変なことなのだと初めてしりました。
フェリエ２を買いたいのですが、ネットでおすすめのお店はありますか?
淡々としたお店が希望です。
垂直釜で、かなりシンプルな奴です。
カフェカーテンや小物はだいたい作れます。
ミシンの掃除、油さしなどは適当に自分でやって、故障をしたことがなかったから
ミシンは修理に出したことがありません。
が、昨年ファーを縫って調子が悪くなったため
来年の子供の幼稚園入園を期に買い替えます。
このスレを見てミシンを買うことが大変なことなのだと初めてしりました。
フェリエ２を買いたいのですが、ネットでおすすめのお店はありますか?
淡々としたお店が希望です。
>>684
テンプレはチェックしたんだよね？
>>6-9におよその対応が載ってるからまずはそれをチェック。
商品は決めてるみたいだからあとは実際に価格を問い合わせれば価格も
わかるしテンプレメール返信でも大体の雰囲気はわかるよ。
個人的にはテテ、手助け、復位が好みだったけどあとは個人差もあるだろうから
ともかくメールで価格問い合わせオススメ。
テンプレはチェックしたんだよね？
>>6-9におよその対応が載ってるからまずはそれをチェック。
商品は決めてるみたいだからあとは実際に価格を問い合わせれば価格も
わかるしテンプレメール返信でも大体の雰囲気はわかるよ。
個人的にはテテ、手助け、復位が好みだったけどあとは個人差もあるだろうから
ともかくメールで価格問い合わせオススメ。
1聞いて、1しか答えが返ってこなくていいなら復位。
1聞いて、その答えはもちろんの事理由や事情を広く合わせて返信くれる
店がいいなら断然手助けか桝。
テテは選り好みがきつすぎる。
ナンバーワンは返信も遅くなってきたし、ミシンを痛めかねない
糸やらサイドカッターなんて堂々とつけてくるし要注意店かもね。
1聞いて、その答えはもちろんの事理由や事情を広く合わせて返信くれる
店がいいなら断然手助けか桝。
テテは選り好みがきつすぎる。
ナンバーワンは返信も遅くなってきたし、ミシンを痛めかねない
糸やらサイドカッターなんて堂々とつけてくるし要注意店かもね。
どうせオマケに付けてくれるなら、
ボビンとミシン針を何個もくれると嬉しいのに。
サイドカッターは高いんだろうけど、要らない…
ボビンとミシン針を何個もくれると嬉しいのに。
サイドカッターは高いんだろうけど、要らない…
ありがとうございます。
たまたま店頭になかっただけなんですね…。お店だと試し縫いさせてもらえるし
実物見てからがいいかなぁと思ったもので。店員さんには聞かなかった（聞けなかった）です。
店員さんにいろいろ聞くと、想定外のミシンをすすめられてそのままお買い上げさせられそうな
イメージがあるもので躊躇しちゃいました…
でも、自分の用途に合ったものが他にもあるかもだし、今度は勇気を出して相談してみますw
たまたま店頭になかっただけなんですね…。お店だと試し縫いさせてもらえるし
実物見てからがいいかなぁと思ったもので。店員さんには聞かなかった（聞けなかった）です。
店員さんにいろいろ聞くと、想定外のミシンをすすめられてそのままお買い上げさせられそうな
イメージがあるもので躊躇しちゃいました…
でも、自分の用途に合ったものが他にもあるかもだし、今度は勇気を出して相談してみますw
そういえば、10月になったら
エクシードがどうのこうのって書き込みがあった件は
もう発表あったんだろうか？
10月一杯待ちの状態かな？
エクシードがどうのこうのって書き込みがあった件は
もう発表あったんだろうか？
10月一杯待ちの状態かな？
>>691
あれはなんとなくだが、嘘くさいなと思ってた。
もしマイナーチェンジするにしても、少しのことだから発表もしないと思う。
エクシードの糸通しが壊れやすいと耳にするけど、そんなに壊れるか？と不思議に感じる。
説明書読まずして糸通し使えば壊す事もありうるけどさ…
あれはなんとなくだが、嘘くさいなと思ってた。
もしマイナーチェンジするにしても、少しのことだから発表もしないと思う。
エクシードの糸通しが壊れやすいと耳にするけど、そんなに壊れるか？と不思議に感じる。
説明書読まずして糸通し使えば壊す事もありうるけどさ…
ミシンのアシスト
エクシード６００
５７０００円押さえセット付き 買いました。ありがとうございました。
エクシード６００
５７０００円押さえセット付き 買いました。ありがとうございました。
>>692
>糸通しが壊れやすいと耳にするけど、そんなに壊れるか？と不思議に感じる。
たぶん、個体差があるのでは？
また出始めたばかりなので、初期不良も、ありえるかもと思う。
ミシン初心者だった２０年くらい昔、
ジャノメで出始め機を買ったら糸通しの調子悪くて、修理に出した。
なにかおかしいことをして、自分が壊した？と思っていた。
買った店に無料で直してもらえたので（以後、壊れない。）ラッキーと思ってたが、
１０年くらい前にネットをやるようになって、
その機のその状態が「初期不良」でリコールかかってたことの初めて気づいたことがあるので。
>糸通しが壊れやすいと耳にするけど、そんなに壊れるか？と不思議に感じる。
たぶん、個体差があるのでは？
また出始めたばかりなので、初期不良も、ありえるかもと思う。
ミシン初心者だった２０年くらい昔、
ジャノメで出始め機を買ったら糸通しの調子悪くて、修理に出した。
なにかおかしいことをして、自分が壊した？と思っていた。
買った店に無料で直してもらえたので（以後、壊れない。）ラッキーと思ってたが、
１０年くらい前にネットをやるようになって、
その機のその状態が「初期不良」でリコールかかってたことの初めて気づいたことがあるので。
糸通し壊れやすいのは直った。が安っぽいプラスチックで耐用年数が短そう。
糸通し器の完成度の問題だから
説明書見てもうまくとうらないなら故障ということになる。
説明書見てもうまくとうらないなら故障ということになる。
ユーザの問題もない？
針が一番上に上がりきってない状態で糸通しを使うと
糸をひっかける針金が曲がるよ
針が一番上に上がりきってない状態で糸通しを使うと
糸をひっかける針金が曲がるよ
エクシード、お前はどこまで値崩れる気なんだ？
メーカーがうんこだからしょうがない。
700GET（･∀･)v
来月には総額56000あるだろ。
>>693
使い心地もヨロシクww
使い心地もヨロシクww
それは大阪の営業所が
緩すぎるからや 最高やで
緩すぎるからや 最高やで
ﾁﾗｯ
|∧,,∧
| ･ω･)
|⊂ ﾉ
|ωJ
┏┳┳┓
┏┫┃┃┃
┃┃┃┃┣┓
┃ 最高┃┃
┃使い心地┣━━┓
┗━━━┳┛^∀^┃
┗┳━┳┛
┏┻┓┃
┏┛ ┣┻┓
┗━━┫ ┗┓
┗━━┛
706 ：おかいものさん：2010/10/16(土) 21:10:02
半端な知識は、出さないほうがいいぞ
正規代理店じゃない輩ばっかだな
正規代理店じゃない輩ばっかだな
707 ：おかいものさん：2010/10/17(日) 11:10:22
>>693
お店の感じはどんなでした？
良かったら教えて下さい
キルトスペシャル、自分がつい最近アシストに問い合わせしたより安い・・・
>>706正規代理店じゃない
特約店契約ってことじゃなくて？？？
意味違ってたらごめんね
お店の感じはどんなでした？
良かったら教えて下さい
キルトスペシャル、自分がつい最近アシストに問い合わせしたより安い・・・
>>706正規代理店じゃない
特約店契約ってことじゃなくて？？？
意味違ってたらごめんね
ベルニナの中古ミシン買ってみた＠ヤフオク
到着したとたんに動かなくなった
やばそうだったらＩＤ晒す
到着したとたんに動かなくなった
やばそうだったらＩＤ晒す
少しは動いたの？
ほんの少し（10針ぐらい）動いて、その後沈黙した。
小学校時代の学校のミシンがコレだったので、
扱いは慣れているはずだった。
おそらくフットコントローラーか基盤ぽい。
小学校時代の学校のミシンがコレだったので、
扱いは慣れているはずだった。
おそらくフットコントローラーか基盤ぽい。
>>708
そういうリスクを含めての中古ミシンだろうに…。
そういうリスクを含めての中古ミシンだろうに…。
オクで買うなら中古でも保証ありの商品だよ
ジャンク品ですと書いてあるとかｗ
ゲスパーする。
「基盤かフトコン」が原因だと使って即、察せられる腕前の人が、
（ジャンク品）とか（電源が入る）、の出品説明で買って、
動かないから「IDさらすかも？」と書くだろうか？
少なくとも動作確認済み、中古として状態良好縫えますくらいは書いてたのでは。
「基盤かフトコン」が原因だと使って即、察せられる腕前の人が、
（ジャンク品）とか（電源が入る）、の出品説明で買って、
動かないから「IDさらすかも？」と書くだろうか？
少なくとも動作確認済み、中古として状態良好縫えますくらいは書いてたのでは。
ゲスパーする。
>>710の小学生って何歳だ？小学生が学校の備品のミシンを勝手に解体したんですか？
学校の備品を勝手に解体したとしたら、それはイケナイでしょと…と
ちょっと呆れて傍観したくなる書き込みなんですが。
>>710の小学生って何歳だ？小学生が学校の備品のミシンを勝手に解体したんですか？
学校の備品を勝手に解体したとしたら、それはイケナイでしょと…と
ちょっと呆れて傍観したくなる書き込みなんですが。
みんな密かにゲスパー好きなんだな。
ゲスパーする。
>>710はベルを扱っていないミシン屋だな
>>710はベルを扱っていないミシン屋だな
あーやっぱジャンク品ですって書いてあるベルニナ危険なんだ……
あっぶねえ、ずいぶん前に入札したことがあるｗ
すぐ値段が上がっちゃって落札はできなかったけど、
あれは修理前提で買うのね？
あっぶねえ、ずいぶん前に入札したことがあるｗ
すぐ値段が上がっちゃって落札はできなかったけど、
あれは修理前提で買うのね？
ジャンク品を使おうと思って入札する人がいるのも驚きだ
ジャンクと書いてあれば、
・動くと書いてあっても縫えるかどうかは未知数
・商品の状態に関してのクレームは一切不可
・部品取り、ディスプレイとしての用途
てのが共通認識だと思うのだよ。
・動くと書いてあっても縫えるかどうかは未知数
・商品の状態に関してのクレームは一切不可
・部品取り、ディスプレイとしての用途
てのが共通認識だと思うのだよ。
晒せ
さらせ
サラセ
あげあげじゃー
さらせ
サラセ
あげあげじゃー
JP510注文したら、在庫切れだからDとP310を勧められました。
料金ほぼ据え置きです。
この場合、どちらを選んだらいいのかわからなくなってしまいました。
エロンゲーションは使わないので（刺繍には興味なし）、JP510で行くか、
いろいろ操作性が改良されたらしいDP310で行くか…
とはいえ、DP310には伸縮地用のまつり縫いがないようで。
押さえ圧も、JP510の方が１段階多い。
ということで、JP510に傾いてきてるんですが、
DP310にしておいた方がよいとかありますか？
料金ほぼ据え置きです。
この場合、どちらを選んだらいいのかわからなくなってしまいました。
エロンゲーションは使わないので（刺繍には興味なし）、JP510で行くか、
いろいろ操作性が改良されたらしいDP310で行くか…
とはいえ、DP310には伸縮地用のまつり縫いがないようで。
押さえ圧も、JP510の方が１段階多い。
ということで、JP510に傾いてきてるんですが、
DP310にしておいた方がよいとかありますか？
>>724
店へもうひとつ確認してみたら？
JP510は使ったことは無いんだけど、返し縫いの時に返す縫い目の長さが
前進の縫い目の長さと同じではないと、どこかのブログに載っていた事がある。
押さえ圧は確かに重要だけど、それよりも縫い目の長さのほうが個人的には気になる…。
あと、伸縮用まつり縫いって使う？布帛でも手でまつる…。
店へもうひとつ確認してみたら？
JP510は使ったことは無いんだけど、返し縫いの時に返す縫い目の長さが
前進の縫い目の長さと同じではないと、どこかのブログに載っていた事がある。
押さえ圧は確かに重要だけど、それよりも縫い目の長さのほうが個人的には気になる…。
あと、伸縮用まつり縫いって使う？布帛でも手でまつる…。
私は返し縫いの縫い目の長さより、押さえ圧の方が重要だなぁ。
返し縫い部分なんて隠れるか、ほとんど気にならない箇所だけど、
押さえ圧は全縫いにかかる重要ポイントだから、1段階でも多い方がいい。
返し縫い部分なんて隠れるか、ほとんど気にならない箇所だけど、
押さえ圧は全縫いにかかる重要ポイントだから、1段階でも多い方がいい。
レスありがとうございます。
確かにまつり縫いは手でやってもなんの問題もないことに気づきました。
押さえ圧は、JP510は解放を含めて４段階で、
DP310と実は同じでした。
使わないと思っていたエロンゲーションですが、
いろいろ調べていたら、これを使えばスカラップというものが
素人レベルですができることを知りました。
おもしろそうなので、DP310にしようかと思います。
確かにまつり縫いは手でやってもなんの問題もないことに気づきました。
押さえ圧は、JP510は解放を含めて４段階で、
DP310と実は同じでした。
使わないと思っていたエロンゲーションですが、
いろいろ調べていたら、これを使えばスカラップというものが
素人レベルですができることを知りました。
おもしろそうなので、DP310にしようかと思います。
質問です。
こども服に挑戦したい初心者です。
ニット縫いには押さえ圧調整可が必須、というコメントがよくあるのですが、
具体的にはどういった時に押さえ圧を変えるのでしょうか？
よく伸びる生地は押さえ圧を強くする、でＯＫですか？
また布帛の時は薄地（ダブルガーゼはローン）は圧を弱くして、
厚地（デニムやキルティング）の時は強くするんでしょうか？
こども服に挑戦したい初心者です。
ニット縫いには押さえ圧調整可が必須、というコメントがよくあるのですが、
具体的にはどういった時に押さえ圧を変えるのでしょうか？
よく伸びる生地は押さえ圧を強くする、でＯＫですか？
また布帛の時は薄地（ダブルガーゼはローン）は圧を弱くして、
厚地（デニムやキルティング）の時は強くするんでしょうか？
ここの人はどんなミシンでなに縫ってるの？
実家で子供の頃にミシンを使っていたくらいで
なにを縫うとかあんまり決まってなくて、洋裁自体はほぼ初心者なんですが。
趣味程度とはいえ子供ができたら色々作りたいなとか
インテリア小物とかも作りたいなとか、妄想ばっかりしています。
参考までにみなさんのミシンと縫ってるものを教えてもらえると幸いです。
実家で子供の頃にミシンを使っていたくらいで
なにを縫うとかあんまり決まってなくて、洋裁自体はほぼ初心者なんですが。
趣味程度とはいえ子供ができたら色々作りたいなとか
インテリア小物とかも作りたいなとか、妄想ばっかりしています。
参考までにみなさんのミシンと縫ってるものを教えてもらえると幸いです。
すごく悩んでいる。
CK1100とドレスメイクとキルトスペシャルと。
CK1100には自動糸調子とフリーアームがない。
キルトスペシャルの文字刺繍？はする予定がない。
そんなんなら、ドレスメイクかと思うけどCKも捨てがたい。
CK1100とドレスメイクとキルトスペシャルと。
CK1100には自動糸調子とフリーアームがない。
キルトスペシャルの文字刺繍？はする予定がない。
そんなんなら、ドレスメイクかと思うけどCKも捨てがたい。
私は糸や針を交換したら必ず試し縫いをして糸調子を自分で調整するので
「自動糸調子」の重要性がよくわからないし、
職業用を使ってるのでフリーアームの必要性もわからない。
ミシンはパワーと縫いの性能だと思ってる。
「自動糸調子」の重要性がよくわからないし、
職業用を使ってるのでフリーアームの必要性もわからない。
ミシンはパワーと縫いの性能だと思ってる。
エクシード買って、後でCK買っておけばよかったなんて思いたくないだけなのかもしれない。
CKなんて自分にとってはオーバースペックかもしれないしなぁ。
予算は10万だから、400とロック買ったほうが堅実的かな。
CKなんて自分にとってはオーバースペックかもしれないしなぁ。
予算は10万だから、400とロック買ったほうが堅実的かな。
>>735
都市部の人かな？田舎の人すら申し訳ないです。
rrをこんな利用の仕方したらイケナイかもしれませんが、
rr岡本店のほうにはck（おそらく直営店の旧スーパーキルト型だと思われ）がある。
講習会に参加してckを触ってみるという手もある。職業用とロックもあるから
講習会で実際に作成したら、少しでも参考にならないかな？
エクシードは無いの？と聞かれると、困るけど…。地元のミシン店講習会とかさ。
確かにネットは安いけど、悶々と悩むぐらいなら、実機を触るべきだと思う。
一度いろんなミシンを少しでも触って、小物でも作ってみたらわかるよ。
ck買うぐらいならエクシード、ロックを買ってその後に職業用を買い足すのもありだし
職業用、ロックを買って今の機種でボタンホールをまかなう（その後エクシードetc）も有りだと思う。
人の機種の感想なんて参考にしかすぎず、実際に触ると納得できて決められると思う。
都市部の人かな？田舎の人すら申し訳ないです。
rrをこんな利用の仕方したらイケナイかもしれませんが、
rr岡本店のほうにはck（おそらく直営店の旧スーパーキルト型だと思われ）がある。
講習会に参加してckを触ってみるという手もある。職業用とロックもあるから
講習会で実際に作成したら、少しでも参考にならないかな？
エクシードは無いの？と聞かれると、困るけど…。地元のミシン店講習会とかさ。
確かにネットは安いけど、悶々と悩むぐらいなら、実機を触るべきだと思う。
一度いろんなミシンを少しでも触って、小物でも作ってみたらわかるよ。
ck買うぐらいならエクシード、ロックを買ってその後に職業用を買い足すのもありだし
職業用、ロックを買って今の機種でボタンホールをまかなう（その後エクシードetc）も有りだと思う。
人の機種の感想なんて参考にしかすぎず、実際に触ると納得できて決められると思う。
ミシン買おうと思って早半年。
パワーの強いのがいいなと思ったり刺繍に目が行ったり・・・
キルトスペシャルに決まりかけてたけどCK1100のほうが性能高いの？
なにを持ってして高いと言うのかにもよるとは思うんだけど・・・
もうなにがなんだかよくわからん・・・
パワーの強いのがいいなと思ったり刺繍に目が行ったり・・・
キルトスペシャルに決まりかけてたけどCK1100のほうが性能高いの？
なにを持ってして高いと言うのかにもよるとは思うんだけど・・・
もうなにがなんだかよくわからん・・・
>>737
何がやりたいのか決まらないうちはまだ買い時ではないんだと思う。
それから「高い＝良い」では必ずしもないからね。
ちなみにパワーを求めるなら家庭用なんてクズみたいなもんですw
刺繍に関しては刺繍ミシンスレをひととおり読んで「ミシンで刺繍するということ」が
どんなことなのか、何ができて何ができなくて何が大変なのかをよく把握してから
踏み出すことをお勧めします。
何がやりたいのか決まらないうちはまだ買い時ではないんだと思う。
それから「高い＝良い」では必ずしもないからね。
ちなみにパワーを求めるなら家庭用なんてクズみたいなもんですw
刺繍に関しては刺繍ミシンスレをひととおり読んで「ミシンで刺繍するということ」が
どんなことなのか、何ができて何ができなくて何が大変なのかをよく把握してから
踏み出すことをお勧めします。
家庭用ミシンが屑かな？
職業用も持ってるが、一台持つなら家庭用だよ。
CKもキルトスペシャルでもどっちもいいミシンだから
サッサと買って、自分がミシンに慣れることが重要。
刺繍するなら刺繍専用に３０万位の予算を考えるべき。
職業用も持ってるが、一台持つなら家庭用だよ。
CKもキルトスペシャルでもどっちもいいミシンだから
サッサと買って、自分がミシンに慣れることが重要。
刺繍するなら刺繍専用に３０万位の予算を考えるべき。
ハスクのルビー欲しい！と思ったけどとてもじゃないけど手が出ない
>>731、735
>予算は10万だから、400とロック買ったほうが堅実的かな。
ロック持ってないなら、これで決定で良いと思う。
何年かして400で物足らなくなり、ＣＫかキルトスペシャルにしとけば良かったかな？
と思うようになったら、職業用を買い足す。でどうでしょうか。
>予算は10万だから、400とロック買ったほうが堅実的かな。
ロック持ってないなら、これで決定で良いと思う。
何年かして400で物足らなくなり、ＣＫかキルトスペシャルにしとけば良かったかな？
と思うようになったら、職業用を買い足す。でどうでしょうか。
だったらキルト＆ロックがいいんじゃない？
>>737
フリーアム無し、ハードカバー無し。と、ＣＫはお勧めしづらい面が色々多い。
そのお勧めしづらい面をわかっていて、なおかつ性能を見て選ぶならＣＫ。
わからないならキルトスペシャル行った方がいい。
（チラ裏）中古に抵抗がないなら、
オクでミシン屋が整備した「刺繍機能付きミシン」がおすすめ。
発売当初の定価が２０～３０万円と、ものすご高いやつ。
予算、刺繍、縫い、あなたの希望の全てが叶えられるミシンと言えましょう。
でも刺繍機能ミシンは、たま～に刺繍機能使わないと壊れるので注意ｗ
フリーアム無し、ハードカバー無し。と、ＣＫはお勧めしづらい面が色々多い。
そのお勧めしづらい面をわかっていて、なおかつ性能を見て選ぶならＣＫ。
わからないならキルトスペシャル行った方がいい。
（チラ裏）中古に抵抗がないなら、
オクでミシン屋が整備した「刺繍機能付きミシン」がおすすめ。
発売当初の定価が２０～３０万円と、ものすご高いやつ。
予算、刺繍、縫い、あなたの希望の全てが叶えられるミシンと言えましょう。
でも刺繍機能ミシンは、たま～に刺繍機能使わないと壊れるので注意ｗ
744 ：おかいものさん：2010/10/26(火) 08:44:31
エクシードは後発だから各メーカーのいいとこ取りらしい。
ミシン屋の知り合いがいるけれど
値段と性能のバランスなど考慮すると
今買うならキルトスペシャルと言ってた。
操作性がよくてパワーも十分あるそうだ。
ミシンキルトや刺繍をするなら将来的にはベルニナかハスクに行くかもしれないけれど
サブマシンとしても十分使える性能なので無駄にはならないよ。
ミシン屋の知り合いがいるけれど
値段と性能のバランスなど考慮すると
今買うならキルトスペシャルと言ってた。
操作性がよくてパワーも十分あるそうだ。
ミシンキルトや刺繍をするなら将来的にはベルニナかハスクに行くかもしれないけれど
サブマシンとしても十分使える性能なので無駄にはならないよ。
CKは使ったこと無いないけど、カタログやら説明書きを調べる限りでは
水平釜でも糸締まりよい構造にはなってるみたいですね。
しかし、CKのメリットって工業用サイズの糸巻きが置けて…ぐらいでしょう？
半職業用と謳う割に工業用押さえって使えるのかな？使えないと仮定したら
家庭用としては、エクシードのほうが面白い気がする。
職業用ミシン使ってると、フリーアーム無しでも気にならないけど、工業用押さえが使えないのは
結構つらいポイントに感じる。工業用押さえやアタッチメントは楽です、高いけど。
エクシードは持ってるから言えるけど、ボタンホール２重っていうのも出来るし
プレート挟み込みで作るから布落ちを気にせずに作れる。
あとフリモで糸調子が他の水平釜よりは好みなのと、送りがBOX送りなのが良い。
正直なところ懐が気持ち高さが欲しかった気はするけども、７ミリ基線作れるのがいい。
ハスクの針板には７ミリ記入ないですから。割安感があるのに中身が面白いのはエクシードだなと使ってて思う。
水平釜でも糸締まりよい構造にはなってるみたいですね。
しかし、CKのメリットって工業用サイズの糸巻きが置けて…ぐらいでしょう？
半職業用と謳う割に工業用押さえって使えるのかな？使えないと仮定したら
家庭用としては、エクシードのほうが面白い気がする。
職業用ミシン使ってると、フリーアーム無しでも気にならないけど、工業用押さえが使えないのは
結構つらいポイントに感じる。工業用押さえやアタッチメントは楽です、高いけど。
エクシードは持ってるから言えるけど、ボタンホール２重っていうのも出来るし
プレート挟み込みで作るから布落ちを気にせずに作れる。
あとフリモで糸調子が他の水平釜よりは好みなのと、送りがBOX送りなのが良い。
正直なところ懐が気持ち高さが欲しかった気はするけども、７ミリ基線作れるのがいい。
ハスクの針板には７ミリ記入ないですから。割安感があるのに中身が面白いのはエクシードだなと使ってて思う。
746 ：おかいものさん：2010/10/26(火) 12:11:40
おもちゃミシン使ってたけどもう限界です。とりあえずブラザーのミシンをネットで買おうと思って色々探してるんだけど、オクとかにも出してるミシン王国という店は良いですか？駄目ですか？
フリモって言葉はミシンスレではすでに一般的なの？
キルトをやらない人は(やる人の半分も）知らないだろうに
キルトをやらない人は(やる人の半分も）知らないだろうに
CK1100はもう古いっしょ？
>>747
一般的ではないでしょう。色々なことに興味が出来たとき
例「自分のミシンではフリモやキルトがしにくい」と分かり始めて
そんな頃にエクシードを使えばエクシードの良さが分かってくる。
ある意味、オールマイティーな完成度があるミシンだと思うよ。
フリモに関して言えば、ブラザーやハスクは水平釜って上糸が釣り気味になりやすいけど
エクシードは釣り気味になりにくいからカタログに載せるだけの実力はあるよ、フリモの。
（オープンフリモ押さえも別売りで設定してるし、キルトを謳うだけの事は考えられている）
CKって1200になると上送り装置が付いてると書いてるけど、
実際上送りって、上送り押さえがあれば十分な気はする。
上送り押さえ無しでも押さえ圧を調節してもミシンキルトって縫える。
なので1100で十分という意見は納得できる。
エクシードやCKみたいに押さえ圧が色んな段階で変化付けられる機種が個人的には良いと思う。
一般的ではないでしょう。色々なことに興味が出来たとき
例「自分のミシンではフリモやキルトがしにくい」と分かり始めて
そんな頃にエクシードを使えばエクシードの良さが分かってくる。
ある意味、オールマイティーな完成度があるミシンだと思うよ。
フリモに関して言えば、ブラザーやハスクは水平釜って上糸が釣り気味になりやすいけど
エクシードは釣り気味になりにくいからカタログに載せるだけの実力はあるよ、フリモの。
（オープンフリモ押さえも別売りで設定してるし、キルトを謳うだけの事は考えられている）
CKって1200になると上送り装置が付いてると書いてるけど、
実際上送りって、上送り押さえがあれば十分な気はする。
上送り押さえ無しでも押さえ圧を調節してもミシンキルトって縫える。
なので1100で十分という意見は納得できる。
エクシードやCKみたいに押さえ圧が色んな段階で変化付けられる機種が個人的には良いと思う。
フリーモーションって書けばまだ一般的だよ
フリモって何だよ？
一般的じゃないならせめて略さず書いて欲しい
フリモって何だよ？
一般的じゃないならせめて略さず書いて欲しい
751 ：おかいものさん：2010/10/26(火) 13:20:15
ベルニナ・ハスクスレでキルトスペシャルの詳細が語られていて
なぜか購入を勧められていたｗ
そちらも読んでみては？
なぜか購入を勧められていたｗ
そちらも読んでみては？
>>750
この前から略すなと書かれておられるが
それならば他の方にも言われたらどうでしょうか？
キルトスペシャルではなく、
JUKIエクシードキルトスペシャルHZL-FP600JP型ってハッキリと書けって言うべきだと思うよ。
キルトスペシャルと書かれても、他のモデルにも中にはキルトと入ってる物もあるかもしれないわけだから。
この前から略すなと書かれておられるが
それならば他の方にも言われたらどうでしょうか？
キルトスペシャルではなく、
JUKIエクシードキルトスペシャルHZL-FP600JP型ってハッキリと書けって言うべきだと思うよ。
キルトスペシャルと書かれても、他のモデルにも中にはキルトと入ってる物もあるかもしれないわけだから。
もうええ。うざい。
１９８でも、ミシン王国でも好きなところで好きなミシン買って下さい。
１９８でも、ミシン王国でも好きなところで好きなミシン買って下さい。
ミシン使ってる人なら、フリモくらい知ってるよ。
そこら辺のおじさんに聞いてるんじゃないんだろ。
そこら辺のおじさんに聞いてるんじゃないんだろ。
そもそも！
「ミシン」という言葉自体がSewing Machineの略（が更に訛った）なんだから
略したらいかんなんて言えないと思うんですの！
杉野学園にも「略すな」って言ってくださいな！
やべえSexing Machineって打ちそうになった。
「ミシン」という言葉自体がSewing Machineの略（が更に訛った）なんだから
略したらいかんなんて言えないと思うんですの！
杉野学園にも「略すな」って言ってくださいな！
やべえSexing Machineって打ちそうになった。
フリモなんて言うやつ、キルターだけだろ
キルトスペシャルでジーンズの裾上げした。
送るし段差も気にしないしたいしたもんだ。
だけど縫い目がいまいちだったよ。
送るし段差も気にしないしたいしたもんだ。
だけど縫い目がいまいちだったよ。
760 ：おかいものさん：2010/10/26(火) 20:43:35
まあその辺は家庭用の限界なんじゃない？
送るだけでも良しとしなければ。
送るだけでも良しとしなければ。
裾あげは裏見て縫うから、上糸を強くして縫えばきれいになる
>>746
ここでは特に名前が上がることはないから「ふつう」だと思う。
購入者との相性の良し悪しがあるので、
評判の良いミシン屋が、自分に合うとは限らない。
購入相談のメールなどを送り、やりとりして様子見するしかないよ。
あせらず、何店舗かに送って、比較して、メンテの良さそうなところにするのがベター。
ここでは特に名前が上がることはないから「ふつう」だと思う。
購入者との相性の良し悪しがあるので、
評判の良いミシン屋が、自分に合うとは限らない。
購入相談のメールなどを送り、やりとりして様子見するしかないよ。
あせらず、何店舗かに送って、比較して、メンテの良さそうなところにするのがベター。
(･仝･`)ゞ ミシンの王国
あ、あそこ自分は勘弁
>>728です。
お礼遅くなってすみません。
>>729さん、教えてくださってありがとうございました。
これで間違えずに押さえ圧変更できそうです。
（調整具合は勘？慣れ？なんでしょうが）
昨日、圧調整可のフェリエ２を注文しました。
届くの楽しみです！
お礼遅くなってすみません。
>>729さん、教えてくださってありがとうございました。
これで間違えずに押さえ圧変更できそうです。
（調整具合は勘？慣れ？なんでしょうが）
昨日、圧調整可のフェリエ２を注文しました。
届くの楽しみです！
あげときます(^◇^)┛
767 ：おかいものさん：2010/10/29(金) 00:04:06
フェリエ２ かあ・・・・・
768 ：おかいものさん：2010/10/29(金) 13:25:29
購入考えている者です、HZL-F600JPが高評価なのはここを見ていてわかるのですが
HZL-7900はどうなんでしょう？
詳しく紹介されているサイトご存知の方教えてください。
もしくは使ったことのある方簡単んなインプレで構わないんでお願いします。
HZL-7900はどうなんでしょう？
詳しく紹介されているサイトご存知の方教えてください。
もしくは使ったことのある方簡単んなインプレで構わないんでお願いします。
単に、7900は直営店モデルでネット通販で気軽に買えない上、
高価なのに直営店だから劇的に安くならないから、話題にならないんじゃないかな。
このご時世に、直営店からあえて高く買う人がネット環境、しかも2chに精通してるとは思えない。
＝だから使用感を書く人が少ない＆購入相談を持ちかける人が少ない。
ミシンの性能としては悪くないんじゃないかなー。
作りもしっかりしてるだろうし、家庭用ミシンとしては最後の垂直釜だし。
高価なのに直営店だから劇的に安くならないから、話題にならないんじゃないかな。
このご時世に、直営店からあえて高く買う人がネット環境、しかも2chに精通してるとは思えない。
＝だから使用感を書く人が少ない＆購入相談を持ちかける人が少ない。
ミシンの性能としては悪くないんじゃないかなー。
作りもしっかりしてるだろうし、家庭用ミシンとしては最後の垂直釜だし。
ゴメン、間違えた。特約店モデル、でした。失礼。
最後の垂直釜というのも少しいただけない…
BC9800というブツもあるではないか。
BC9800というブツもあるではないか。
772 ：おかいものさん：2010/10/29(金) 18:57:43
垂直釜いいよ。
糸締りがよくて調節が簡単。
慣れればボビンケースがあったほうが調節しやすいのになー。
糸締りがよくて調節が簡単。
慣れればボビンケースがあったほうが調節しやすいのになー。
773 ：おかいものさん：2010/10/29(金) 20:35:24
あれ？フェリエ２（のシリーズ）って人気なのかと思ってた。
特に初心者にはいいんでないの？
特に初心者にはいいんでないの？
同価格帯に、各メーカー機種がそれぞれ特徴のあるミシンを出してるので、
一時期よりも人気が各メーカーに分かれているんだと思う。
フェリエ２はいいよ～、初心者に親切、シンプルで使いやすい。
ミシン、何台か持っていて用途によって使い分けしてるが、
サッと出してサッと縫いたいときに楽。便利。
でも油が差しにくく、掃除しづらい気がするのが弱点か？
一時期よりも人気が各メーカーに分かれているんだと思う。
フェリエ２はいいよ～、初心者に親切、シンプルで使いやすい。
ミシン、何台か持っていて用途によって使い分けしてるが、
サッと出してサッと縫いたいときに楽。便利。
でも油が差しにくく、掃除しづらい気がするのが弱点か？
フェリエに通常注油は不要じゃないの？
＞でも油が差しにくく、掃除しづらい気がするのが弱点か？
Ｂに限らずメーカーは「注油不要、掃除メンテもチュプはしないから
開けやすさなんて不要」さらには「ミシン屋がメンテする時に開けづらい
だろうけど、メンテするより新品売りつけろ」って思想みたいだからね。
でもミシン屋のブログ色々見てると特にＢがその傾向が強いみたい。
Ｂに限らずメーカーは「注油不要、掃除メンテもチュプはしないから
開けやすさなんて不要」さらには「ミシン屋がメンテする時に開けづらい
だろうけど、メンテするより新品売りつけろ」って思想みたいだからね。
でもミシン屋のブログ色々見てると特にＢがその傾向が強いみたい。
Bの思想の次を売りたいという気持ちは分からなくもない。
ただ油を内部に含ませてある特殊金属に対して、なんでもかんでもと注油すると
運転時に焼き付けを起こす可能性は否定できない。これはミシンだけでなく他の機械製品でも
安易な注油で焼き付くこともある。
しもだの安易なブログだけで「フェリエ注油すればいっか」としてしまうのは
気をつけた方が良い。
ただ油を内部に含ませてある特殊金属に対して、なんでもかんでもと注油すると
運転時に焼き付けを起こす可能性は否定できない。これはミシンだけでなく他の機械製品でも
安易な注油で焼き付くこともある。
しもだの安易なブログだけで「フェリエ注油すればいっか」としてしまうのは
気をつけた方が良い。
>油を内部に含ませてある特殊金属
それ誰ら聞いた？ソースあるの？
それ誰ら聞いた？ソースあるの？
>>778
ネットのソースは、どっか探せばあるだろうけど
工業機械を専門にしている人から聞いた。専門の人ですら一応機械の内部を書いてある書類を
目を通してから油を選んだり注したりするそうです。（同じ機械を触るなら読まないだろうけど）
焼き付かないような特殊金属に安易に注すと焼き付くのは、その筋の仕事をしている人には常識らしい。
ネットのソースは、どっか探せばあるだろうけど
工業機械を専門にしている人から聞いた。専門の人ですら一応機械の内部を書いてある書類を
目を通してから油を選んだり注したりするそうです。（同じ機械を触るなら読まないだろうけど）
焼き付かないような特殊金属に安易に注すと焼き付くのは、その筋の仕事をしている人には常識らしい。
もしかしてグリス？
グリスの説明：圧がかかるとオイルが染み出して潤滑し、
圧が抜けるとオイルを増ちょう剤が吸収するという行程
を繰り返すスポンジのような機能を持つ
たしかにグリスは金属も入っている。
グリスの説明：圧がかかるとオイルが染み出して潤滑し、
圧が抜けるとオイルを増ちょう剤が吸収するという行程
を繰り返すスポンジのような機能を持つ
たしかにグリスは金属も入っている。
>>777-779
たぶんその詳しい人は注油でグリスが溶け出す事を言ったのかな？
針棒にシリコン系のオイルが付くと焼き付く事は有る
最近の家庭用の歯車やカムのほとんどは、樹脂
接点は、樹脂でグリスが付いている
特殊樹脂とかは解るけど特殊金属は見かけない。
たぶんその詳しい人は注油でグリスが溶け出す事を言ったのかな？
針棒にシリコン系のオイルが付くと焼き付く事は有る
最近の家庭用の歯車やカムのほとんどは、樹脂
接点は、樹脂でグリスが付いている
特殊樹脂とかは解るけど特殊金属は見かけない。
でも、しものブログの写真見てると2年程度であんなにホコリだらけ
になる（特にロック）のを、奉仕価格でメンテしてくれるのは魅力に
自分は感じる。
でも既に家庭用は持っているし、あとはロックとカバステしかいらない
んだけどしもから買うとしたらロックしか買えないもんね。
あそこ一台購入だとけっこう差つけるらしいしwww
やめとくわ。
になる（特にロック）のを、奉仕価格でメンテしてくれるのは魅力に
自分は感じる。
でも既に家庭用は持っているし、あとはロックとカバステしかいらない
んだけどしもから買うとしたらロックしか買えないもんね。
あそこ一台購入だとけっこう差つけるらしいしwww
やめとくわ。
ホライズン・・やっぱり欲しいなｗ
使用してる画像みると、魅力的に感じる・・・
使用してる画像みると、魅力的に感じる・・・
初めまして、お店で実際に見てみたいのですがすっごい僻地で
一番違いお店が無くなっていて現物を見て購入が厳しいです。
ミシンは小学校の時以来触っていません。
いざ動きだすと怖くて・・・でも急に使ってみたくなりました。
それとどうも手が人と反対なのか
右側に針が来る機種ってありますでしょうか。
編み物なども全部反対になります。
刺繍不要キルトしません。
おすすめを教えてください。
予算は5万円までだとうれしいです。
ジャージ？天竺なんかを縫いたいので
ロックミシンも考えています。
よろしくお願いします。
一番違いお店が無くなっていて現物を見て購入が厳しいです。
ミシンは小学校の時以来触っていません。
いざ動きだすと怖くて・・・でも急に使ってみたくなりました。
それとどうも手が人と反対なのか
右側に針が来る機種ってありますでしょうか。
編み物なども全部反対になります。
刺繍不要キルトしません。
おすすめを教えてください。
予算は5万円までだとうれしいです。
ジャージ？天竺なんかを縫いたいので
ロックミシンも考えています。
よろしくお願いします。
785 ：おかいものさん：2010/10/30(土) 20:54:47
右向き・・みたことないなあ。
少なくとも国内メーカーではないと思うし
海外メーカーにあったとしても５万円以下で買えるとは思えない。
座る位置や向きを工夫することでどうにかなりそうだけれど。
以前ミシンの講座を受けたときに
腰や肩がこるとか、曲がってしまうとか押さえ幅で縫えないと言ってる人の中には
ミシンに向かって真っすぐ座ってなかったり
左右にずれて座る癖がある人が結構いるという話を聞いた。
少なくとも国内メーカーではないと思うし
海外メーカーにあったとしても５万円以下で買えるとは思えない。
座る位置や向きを工夫することでどうにかなりそうだけれど。
以前ミシンの講座を受けたときに
腰や肩がこるとか、曲がってしまうとか押さえ幅で縫えないと言ってる人の中には
ミシンに向かって真っすぐ座ってなかったり
左右にずれて座る癖がある人が結構いるという話を聞いた。
すみませんここ見たんですが
縫って着る洋裁ｽﾚまとめサイト http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/index.html を参照
手助けか桝 ← この暗号が判りません。
縫って着る洋裁ｽﾚまとめサイト http://members.at.infoseek.co.jp/orangered/index.html を参照
手助けか桝 ← この暗号が判りません。
>785 逆向き左利き用とかないんですよね。ありがとうございます。
>788さん ありがとうございます。
モナーゼ E4000見てみます。
モナーゼ E4000見てみます。
ミシンを買い換えたいと思って、このスレや過去ログを読み込みました。
ついに購入しました。
思い切って、キルトスペシャルと衣縫人ＢＬ５７ＥＸＳです！
機種もお店選びもここのおかげで納得のいくお買い物ができました。
まだ届いてないけど、すごく楽しみです。
住民のみなさんありがとう。
ついに購入しました。
思い切って、キルトスペシャルと衣縫人ＢＬ５７ＥＸＳです！
機種もお店選びもここのおかげで納得のいくお買い物ができました。
まだ届いてないけど、すごく楽しみです。
住民のみなさんありがとう。
おめでとうです。
久しぶりにミシン欲しい
↓
せっかくだから刺繍が・・・トパーズいいな
↓
価格が・・・直線縫いもあんまりなの？
↓
ネラー「キルトスペサルいいお！」
↓
じゃあそれにする！予算余ったからロックも買うお！
↓
ロックはどれにしよう ←今ココ
どうやってロック決めたか教えてくれ>>790
ミシンの押さえとかはここで聞いていいのかな？
…刺繍ミシン分、溜まるまで頑張るぅぅぅぅぅぅっ！
購入悩んで早３ヶ月。
餅が上がらず、何も作れずorz
購入悩んで早３ヶ月。
餅が上がらず、何も作れずorz
>793
内容が購入相談向きで無かったら、
どこか相談できるスレへ誘導しますよ～
どんな内容でしょうか？
内容が購入相談向きで無かったら、
どこか相談できるスレへ誘導しますよ～
どんな内容でしょうか？
糸取は普通の2－4ロックの時は綺麗な縫い目で遜色ないと思うが、
アタッチメントを使った時に調節できないのがイタいと思った。
＠教室で
アタッチメントを使った時に調節できないのがイタいと思った。
＠教室で
>>792
790です。
自分の場合は、ウエーブまでは必要なかったので・・・。
そして５５ＥＸＳと迷ったのだけど、５７ＥＸＳはお掃除しやすいように
パカッと開くのでこれにしました。
昨日発送で今日届くらしいです。
790です。
自分の場合は、ウエーブまでは必要なかったので・・・。
そして５５ＥＸＳと迷ったのだけど、５７ＥＸＳはお掃除しやすいように
パカッと開くのでこれにしました。
昨日発送で今日届くらしいです。
ロックは屑が凄いって聞いたんですが
やっぱり作業が終わる度に掃除するのがベストですか
選ぶにはやはり掃除しやすさでしょうか？
やっぱり作業が終わる度に掃除するのがベストですか
選ぶにはやはり掃除しやすさでしょうか？
ありがとうございます。掃除機でやっちゃえばいいんですね。
色々教えてくれてありがとう
今まで普通のミシンは使ったことあったけど
ロックは一切触ったことがないし使ったこともないので
どうやって選べばいいのか、
機種によってどう違うのかとかが全然わかんなくて
ウエーブってなんだ？
もうちょっと調べて知識つけてくる
ありがと
今まで普通のミシンは使ったことあったけど
ロックは一切触ったことがないし使ったこともないので
どうやって選べばいいのか、
機種によってどう違うのかとかが全然わかんなくて
ウエーブってなんだ？
もうちょっと調べて知識つけてくる
ありがと
ウエーブみみずみたいのだよ。
糸取は自動糸調子でイホはそうじゃないってのが基本の違いだっけ？
まぁ別に
ムキもっててCK購入して、すぐ職業用買って
本人が納得しているならいいんじゃなかろうか・・
縫い目って本当に好みあるし
それに、納得しない道具じゃないと使い方を気にしないってタイプもいるし
ムキもっててCK購入して、すぐ職業用買って
本人が納得しているならいいんじゃなかろうか・・
縫い目って本当に好みあるし
それに、納得しない道具じゃないと使い方を気にしないってタイプもいるし
あ、ごめん。誤爆してた。
ミシンの購入を考えてネットで探していたら
S田ってところが気になりました。
ここってミシンはフェリエ、ロックミシンは糸取以外は扱ってないのでしょうか
そんなに秀逸なものなのでしょうか。
S田ってところが気になりました。
ここってミシンはフェリエ、ロックミシンは糸取以外は扱ってないのでしょうか
そんなに秀逸なものなのでしょうか。
>>808
つ テンプレ>1->9
つ テンプレ>1->9
ふと思ったですが
縫い目だけ見て職業･工業ミシンか家庭ミシンか見分けられる人いますか?
いや､なんとなくですが･･･
縫い目だけ見て職業･工業ミシンか家庭ミシンか見分けられる人いますか?
いや､なんとなくですが･･･
>>810
男の・・・の人なら、機種まで見分けられそうな気がするｗ
男の・・・の人なら、機種まで見分けられそうな気がするｗ
>>810
「家庭用は『直線』縫いでもわずかに縫い目が斜めになっている。
職業用は本当にまっすぐ。」
5～6年ほど前、職業用を持っているかつての知人がそう言っていました。
家庭用は、直線以外の数種類の縫い方（かがり縫い、ボタンホール等）を
可能にするため、針位置を変えられるからそうなってしまうんだそうです。
その頃、ミシン復活したばかりの私は妙に納得していました。
真偽はどうなのか、わかりません。
「家庭用は『直線』縫いでもわずかに縫い目が斜めになっている。
職業用は本当にまっすぐ。」
5～6年ほど前、職業用を持っているかつての知人がそう言っていました。
家庭用は、直線以外の数種類の縫い方（かがり縫い、ボタンホール等）を
可能にするため、針位置を変えられるからそうなってしまうんだそうです。
その頃、ミシン復活したばかりの私は妙に納得していました。
真偽はどうなのか、わかりません。
>>813
都市伝説です
都市伝説です
うちのキルトスペシャルは少し////となってるのが当初気になったけど
あれは家庭用だからなのかな。
あれは家庭用だからなのかな。
ミシンの上糸と下糸がどう絡んで縫い目を作っていくかを考えればわかる。
絡んだ部分が布の中にもぐればストレートに見えるので薄地を縫うとミに見えることもある。
絡んだ部分が布の中にもぐればストレートに見えるので薄地を縫うとミに見えることもある。
私もエクシードが☆い
男の…のブログからの転載だけど
これ見てどっちが職業用の縫い目か判る？
ttp://blog.zaq.ne.jp/ratchet/img/img_box/img20081205205845682.jpg
これ見てどっちが職業用の縫い目か判る？
ttp://blog.zaq.ne.jp/ratchet/img/img_box/img20081205205845682.jpg
…下の方？
家の２０年物ヌーベルはこんな感じ。
家の２０年物ヌーベルはこんな感じ。
821 ：おかいものさん：2010/11/07(日) 10:42:31
水平釜はボビンの周りを上糸が回るときに撚りがかかるよね？
家庭用は糸コマを水平に掛けるのが多いから
糸が出る方向を間違えると撚りに影響しないかな。
垂直に立ててコマがくるくる回るタイプなら関係なさそうだけれども。
家庭用は糸コマを水平に掛けるのが多いから
糸が出る方向を間違えると撚りに影響しないかな。
垂直に立ててコマがくるくる回るタイプなら関係なさそうだけれども。
「縫って着る洋裁ｽﾚまとめサイト」が消えちゃっているのだけれど、
どなたか引っ越し先かなにかご存じありませんか？
どなたか引っ越し先かなにかご存じありませんか？
>>823
>「iswebライト」は2010年10月31日をもってサービス提供を終了いたしました。
>長年ご愛顧いただきありがとうございました。
管理人さんずっと放置してたから引っ越し先はないだろうね。
>「iswebライト」は2010年10月31日をもってサービス提供を終了いたしました。
>長年ご愛顧いただきありがとうございました。
管理人さんずっと放置してたから引っ越し先はないだろうね。
JP５００の良い所を兼ね備えた
ｊｐ５００と同等の商品は他のメーカーだとどの機種になりますか？
練習用に買いたいと思ってるのですが、練習と言えどもやはり長く使える物が良くて。
ｊｐ５００と同等の商品は他のメーカーだとどの機種になりますか？
練習用に買いたいと思ってるのですが、練習と言えどもやはり長く使える物が良くて。
まてまて、なぜJP510ではいけないのじゃ？
ごめんなさい、記述間違いでした。
jp510の間違いです。
ごめんなさい。
jp510の間違いです。
ごめんなさい。
>>827
再び問う。
なぜJP510ではいけないのじゃ？
もしかしてJP510は壊れやすいとかどっかで吹き込まれた？
だとしたらその価格帯の商品はどれも似たようなもんだよ。
その中でなら縫い性能においてはJP510が定評あるというだけ。
再び問う。
なぜJP510ではいけないのじゃ？
もしかしてJP510は壊れやすいとかどっかで吹き込まれた？
だとしたらその価格帯の商品はどれも似たようなもんだよ。
その中でなら縫い性能においてはJP510が定評あるというだけ。
え、どうして分るのですか？
先ほどミシンを探しに近所の店に行ったら>>828さんと同じ事を言われました。
昨日の夜にjp500が良いとネットの評判で知り、店に行ったらjp510にモデルチェンジしたが、
ｊｐ510は故障が多いと言われました。
jp500の時は故障は聞かなかったのに…と言ってたんです。
結局お店の人はｃｋナントカというエライ高いのをお勧めされちゃいました。
でも値段の高さにビックリして品番を忘れちゃって。
jp500が安定してるのならjp500でも良いのですが、他のメーカでも同じ様なのがあれば
選択の幅も広がるかなと思いまして質問させて頂きました。
先ほどミシンを探しに近所の店に行ったら>>828さんと同じ事を言われました。
昨日の夜にjp500が良いとネットの評判で知り、店に行ったらjp510にモデルチェンジしたが、
ｊｐ510は故障が多いと言われました。
jp500の時は故障は聞かなかったのに…と言ってたんです。
結局お店の人はｃｋナントカというエライ高いのをお勧めされちゃいました。
でも値段の高さにビックリして品番を忘れちゃって。
jp500が安定してるのならjp500でも良いのですが、他のメーカでも同じ様なのがあれば
選択の幅も広がるかなと思いまして質問させて頂きました。
そんな話聞いた事無いけどなぁ。
ＣＫは多分ＣＫ1100もしくは1200のどちらかでしょ。
ＣＫは多分ＣＫ1100もしくは1200のどちらかでしょ。
>>829
そりゃCKと比べたらCKがいいに決まってるけど、その比較は意味がないよ。
自動車に例えるなら、ヴィッツを買いに行ったらアルファードを奨められるようなもん。
価格はもちろん、対象としているユーザー層が全然違う。
「アルファードの方が大きいし速いし、大は小を兼ねるでしょ？将来後悔しないで済むよ」って
言われるようなもんです。
そりゃCKと比べたらCKがいいに決まってるけど、その比較は意味がないよ。
自動車に例えるなら、ヴィッツを買いに行ったらアルファードを奨められるようなもん。
価格はもちろん、対象としているユーザー層が全然違う。
「アルファードの方が大きいし速いし、大は小を兼ねるでしょ？将来後悔しないで済むよ」って
言われるようなもんです。
>>829
JP500、JP510と同等で、このスレでのお勧め機種で、>>10の一覧から名前をあげるなら、
ブラザー フェリエII 52k円
ジャノメ DP310 46k円
JUKI F400 ドレスメイク 56k円
ただしネット販売での底値に近い価格で、実売価格は最大１万円くらいの差があったりする。
性能差は自力で調べて、わからないことはまたここで聞け。
JP500、JP510と同等で、このスレでのお勧め機種で、>>10の一覧から名前をあげるなら、
ブラザー フェリエII 52k円
ジャノメ DP310 46k円
JUKI F400 ドレスメイク 56k円
ただしネット販売での底値に近い価格で、実売価格は最大１万円くらいの差があったりする。
性能差は自力で調べて、わからないことはまたここで聞け。
え、ドレスメイクも「同等」に入ってしまうん？
自分はそこはランクが違うと思ってたんだが。
E4000＜JP510≒DP310≦フェリエ３姉妹＜＜ドレスメイク、って感じ。
フェリエ３姉妹とJP＆DPの価格差は操作系の洗練度の差の分かなあって感じ。
自分はそこはランクが違うと思ってたんだが。
E4000＜JP510≒DP310≦フェリエ３姉妹＜＜ドレスメイク、って感じ。
フェリエ３姉妹とJP＆DPの価格差は操作系の洗練度の差の分かなあって感じ。
ジャノメE4000やブラザーＰＣ8000（きちんと縫いが出来る、線刺繍も楽しめるタイプ。）
↓
ジャノメJPシリーズ、ブラザーフェリエ２系、ＪＵＫＩドレスメイク
（操作性にそれぞれ個性あり。基本の縫い性能は同等。好きなメーカーをお選びください）
↓
JUKI F600キルトスペシャル
↓
ジャノメＣＫ（ただし職業用には負ける）
↓
ジャノメJPシリーズ、ブラザーフェリエ２系、ＪＵＫＩドレスメイク
（操作性にそれぞれ個性あり。基本の縫い性能は同等。好きなメーカーをお選びください）
↓
JUKI F600キルトスペシャル
↓
ジャノメＣＫ（ただし職業用には負ける）
半年に一度ぐらい子供のバッグとか作る程度で
実家に出向いて古い大きめのミシンを借りているのだけれど、
やっぱり手元にそれなりに欲しいなと思ってます
スレを数本見てとりあえず
ＪＵＫＩの６００や４００が良さそうなのはわかりましたが、
ちょっと高いです
ＪＵＫＩのＦ３００ってスレに全然出てこないけれど、どうなのでしょ？
４０Ｋ切る程度で売っているものでしょうか
実家に出向いて古い大きめのミシンを借りているのだけれど、
やっぱり手元にそれなりに欲しいなと思ってます
スレを数本見てとりあえず
ＪＵＫＩの６００や４００が良さそうなのはわかりましたが、
ちょっと高いです
ＪＵＫＩのＦ３００ってスレに全然出てこないけれど、どうなのでしょ？
４０Ｋ切る程度で売っているものでしょうか
フェリエ２ 50k円 ３年補償
ｷﾙﾄｽﾍﾟｼｬﾙ 60k円 １年保証
んー、悩む
ｷﾙﾄｽﾍﾟｼｬﾙ 60k円 １年保証
んー、悩む
フェリエ姫とドレスメイクはボタンホールが違う。
フェリエのボタンホールが悪いわけじゃないけど、ニットや薄物もやりたい人にとってはドレスメイクの
メス幅調整できるボタンホールは重宝なのではないかと思う。
まあこうやって考え過ぎて買えなくなるパターンもあると思うのでw、835に名前の出てるミシンならば
予算に合う奴を選べばそれほど大外れはないと思うよ。
（ただしPC8000の「文字刺繍」は現物を見ることをおすすめする）
フェリエのボタンホールが悪いわけじゃないけど、ニットや薄物もやりたい人にとってはドレスメイクの
メス幅調整できるボタンホールは重宝なのではないかと思う。
まあこうやって考え過ぎて買えなくなるパターンもあると思うのでw、835に名前の出てるミシンならば
予算に合う奴を選べばそれほど大外れはないと思うよ。
（ただしPC8000の「文字刺繍」は現物を見ることをおすすめする）
>838
そうですか、ありがとうございます
もう少し過去スレ探してみます
でも、６００や４００が値段が下がってきていても、
３００は４０Ｋは切れませんか、、、うーん
そうですか、ありがとうございます
もう少し過去スレ探してみます
でも、６００や４００が値段が下がってきていても、
３００は４０Ｋは切れませんか、、、うーん
40K以下だとここであがってるのはE4000くらい？
もう少し頑張ればJP510が買える。
いくら値段が下がってきてるって言っても、
ドレスメイクが56K位してるんだからF300で40Kは無茶だと思う。
もう少し頑張ればJP510が買える。
いくら値段が下がってきてるって言っても、
ドレスメイクが56K位してるんだからF300で40Kは無茶だと思う。
F400とF300ですごく機能が違うわけじゃないしね
F400と600でさえ差が8kくらい
F400と600でさえ差が8kくらい
エクシード程度の微々たる金額差で悩むなよ。
１０万も違わないんでしょうに…。
１０万も違わないんでしょうに…。
針基線が真ん中・右端・左端以外にもいくつかある国内メーカーのミシンを教えてください。
>845
針基線が、左端、真ん中、左端の３段階設定のみでなければ良いのであれば、
例えば フェリエ２は、
初期設定 左端を０．０ｍｍ、真ん中３．５ｍｍ、右端７．０ｍｍで、
０．０からちょびっとずつ右端までずらすことができる。
左端を０．０ｍｍ、真ん中３．５ｍｍまで５回位押して針を移動させてると思う。
（移動させている左端、まん中、右端のジャストポイントでない、中途半端な位置で縫える）
針基線が、左端、真ん中、左端の３段階設定のみでなければ良いのであれば、
例えば フェリエ２は、
初期設定 左端を０．０ｍｍ、真ん中３．５ｍｍ、右端７．０ｍｍで、
０．０からちょびっとずつ右端までずらすことができる。
左端を０．０ｍｍ、真ん中３．５ｍｍまで５回位押して針を移動させてると思う。
（移動させている左端、まん中、右端のジャストポイントでない、中途半端な位置で縫える）
その針機線の移動は直線縫いの場合？
他の模様縫い（ジグザグとか）でも出来るの？
他の模様縫い（ジグザグとか）でも出来るの？
＞他の模様縫い（ジグザグとか）でも出来るの？
たとえ出来たとして、ふり幅が大きくなったら意味無いだろ
それに縫い位置の設定をする時はふり幅の調整をする機能とかぶっているミシンがほとんどだが
たとえ出来たとして、ふり幅が大きくなったら意味無いだろ
それに縫い位置の設定をする時はふり幅の調整をする機能とかぶっているミシンがほとんどだが
エクシードなら３９基線もある。
しかし、３９基線すべて使うことは無い。
しかし、３９基線すべて使うことは無い。
ブラザーサイト見てきたけど、フェリエ２には真ん中と左基線しかないんじゃない？
模様縫いの反転ってそもそもできる機種ある？
布を反対にすればいいだけなんじゃないの？
布を反対にすればいいだけなんじゃないの？
>854
手持ちの説明書には基線数が具体的には書いてないので、
実際に何回ずらせるか数えないと正確な基線数はわからないですが、
実物使っていて>>846を書きましたので、右・左・真ん中の３基線のみではありません。
>855
刺繍ミシンで編集機能があれば反転できるかも？
左右対称の模様でなければ鏡にならないってことかも？
手持ちの説明書には基線数が具体的には書いてないので、
実際に何回ずらせるか数えないと正確な基線数はわからないですが、
実物使っていて>>846を書きましたので、右・左・真ん中の３基線のみではありません。
>855
刺繍ミシンで編集機能があれば反転できるかも？
左右対称の模様でなければ鏡にならないってことかも？
反転も頭出しも一模様縫いも
組み合わせてメモリーもできるよ。ベルニナは。
反転はそれ用のボタン（アイコン）があるのでワンタッチ。
でもそれが国産ミシンのどのクラスのに付いてるか知りたい。
ちなみにベルニナは振り幅の範囲でどの位置でも模様縫いが出来る。
針基線が多いことをうたっている機種でも直線限定の場合が多いのよね。
組み合わせてメモリーもできるよ。ベルニナは。
反転はそれ用のボタン（アイコン）があるのでワンタッチ。
でもそれが国産ミシンのどのクラスのに付いてるか知りたい。
ちなみにベルニナは振り幅の範囲でどの位置でも模様縫いが出来る。
針基線が多いことをうたっている機種でも直線限定の場合が多いのよね。
>>858
そういう質問をぶつけても答えられないミシンやが多すぎるんだよな
そういう質問をぶつけても答えられないミシンやが多すぎるんだよな
それが何か？って 使いどころ間違ってるよｗ
キルトスペシャルに標準装備されてる上送り押さえって
キルティングメイトとほぼ同じような物なのかな？
キルティングメイトとほぼ同じような物なのかな？
>>862
上送り押え＝ウォーキングフット＝送りジョーズ
上送り押え＝ウォーキングフット＝送りジョーズ
なるほど、みんな一緒なんだ。
CK1100餅だけど、反転できるよ。
キルトスペシャルの直線押えって必要ですか？
直線専用針板を購入する場合
直線押えも一緒に購入した方が良いでしょうか？
直線専用針板を購入する場合
直線押えも一緒に購入した方が良いでしょうか？
↑あ、なんでもないです。
勘違いしてました。すみません
勘違いしてました。すみません
久々に売りたくて売りたくて仕方ないミシン屋に会いました。
「いくら出せるか？｣を電話口で10枚以上言われました。（15分の間に）
「お金出せるなら良いミシンを紹介しするよ｣って…
それとなく断ったらガチャンという音が聞こえるほど、大きな音で電話を切られました。
でもそのミシン屋に言われたんですが、jp500は壊れやすくて有名って本当ですか？
あまりに故障の件数が多くて名前を変えてjp510になったと。
「いくら出せるか？｣を電話口で10枚以上言われました。（15分の間に）
「お金出せるなら良いミシンを紹介しするよ｣って…
それとなく断ったらガチャンという音が聞こえるほど、大きな音で電話を切られました。
でもそのミシン屋に言われたんですが、jp500は壊れやすくて有名って本当ですか？
あまりに故障の件数が多くて名前を変えてjp510になったと。
JP500時代にはそういう話を聞いた覚えはなかったけど。
上でも出てきてるけど、同価格帯の中ではバランスの取れたいいミシンだと思うよ。
壊れやすくて有名とかだったら、DVDの時代になってもVHSの取り扱いビデオが
付属してたJP500が売れ続けることはなかったはずです。
上でも出てきてるけど、同価格帯の中ではバランスの取れたいいミシンだと思うよ。
壊れやすくて有名とかだったら、DVDの時代になってもVHSの取り扱いビデオが
付属してたJP500が売れ続けることはなかったはずです。
>>829といい、何だろうね。セールストークとして定着してるんだろうか。
JPはミシン屋からするとうまみが少ないのかな?
JPはミシン屋からするとうまみが少ないのかな?
なるほど。
反転はそれなりのクラスのミシン（定価で２０万以上？）に付いてるんだね。
反転はそれなりのクラスのミシン（定価で２０万以上？）に付いてるんだね。
>>868
逆にそういうミシン屋に電話かけてきて欲しい。遊んであげるから。
逆にそういうミシン屋に電話かけてきて欲しい。遊んであげるから。
数社に価格をメールで聞いた→返信が来て買う店を決めました。
買わない店には断りのメール(？)をした方が良いのでしょうか？
みなさんはどうしてますか？
買わない店には断りのメール(？)をした方が良いのでしょうか？
みなさんはどうしてますか？
875 ：おかいものさん：2010/11/14(日) 12:38:59
はじめましてこんにちは。
ミシン初心者なのですが、いろいろ調べてみてだいたいこの三機種に
しぼったのですが、その後迷っています。
ジャノメ JP510 ＤＰ310
ブラザー フェリエⅡ
です。そして、フェリエⅡのほうは色的にシャリオⅡがよいのですが
ネットではほとんどひかかってこないのでどのように購入したらいいのか
わかりません。。
ご助言よろしくお願い致します。
ミシン初心者なのですが、いろいろ調べてみてだいたいこの三機種に
しぼったのですが、その後迷っています。
ジャノメ JP510 ＤＰ310
ブラザー フェリエⅡ
です。そして、フェリエⅡのほうは色的にシャリオⅡがよいのですが
ネットではほとんどひかかってこないのでどのように購入したらいいのか
わかりません。。
ご助言よろしくお願い致します。
876 ：おかいものさん：2010/11/14(日) 13:02:18
875のものです。
ちなみに、ジャノメのＤＰ310にしようと思い、メールで価格を問い合わせ
したところ、ワイドテーブルとフットコンをつけるとフェリエⅡと値段が
逆転してしまうので、それだったらそのクラスで一番よいフェリエⅡの
ほうがお勧めですよとの事で迷いはじめました。
ちなみに、ジャノメのＤＰ310にしようと思い、メールで価格を問い合わせ
したところ、ワイドテーブルとフットコンをつけるとフェリエⅡと値段が
逆転してしまうので、それだったらそのクラスで一番よいフェリエⅡの
ほうがお勧めですよとの事で迷いはじめました。
>875
シャリオ・フェリエ・アデッソ・アセンティ・ミュールは
色違いで中身は一緒。店によって販売機種がちがうだけ。
なので素直にフェリエⅡのお問い合わせした店と、ブラザーのサイトに、
「色的にシャリオⅡが良いのですが取扱ありますか？」「取り扱い店はどこですか？」
などと聞けば、購入先のヒントがもらえると思う。
シャリオ・フェリエ・アデッソ・アセンティ・ミュールは
色違いで中身は一緒。店によって販売機種がちがうだけ。
なので素直にフェリエⅡのお問い合わせした店と、ブラザーのサイトに、
「色的にシャリオⅡが良いのですが取扱ありますか？」「取り扱い店はどこですか？」
などと聞けば、購入先のヒントがもらえると思う。
「取り扱い店はどこですか？」 はブラザーのサイトだけです
お問い合わせ店に聞いてはいけません スマソ
お問い合わせ店に聞いてはいけません スマソ
テンプレの枡がわからない。
ヒントお願いします。
ヒントお願いします。
ここに書いて良いのか分らないんですが…
分かる人がいたら教えてください。
知人からjukiの「HZL-9800」というミシンを購入する事になりました。
どうやら知人が金欠の為に3万で私が買いました、でもこんな経緯は良いとして。
まだ手元には来てないのですが近々受け取る予定です。
しかしこのミシンフットコントローラーが付かないらしく、自分で購入しなくちゃいけないみたいで
それで昨夜ネットで検索してみたらこの機種のフトコンはなかなか見つからないらしく…
何しろ20年以上も前の機種なので現在は作ってないかもしれません.
ミシンも他の電化製品のように、どのメーカーの機種でも合う様な汎用品というのは無いのでしょうか？
またこの機種に合うフトコンをご存知の方がいましたら情報を教えてください。
また、このミシンは恐らく知人は何もメンテナンスはしてないようです。
できる限り私にできる事はメンテナンスしたいと思ってるのですが、
「これはした方が良いよ｣というのがありました教えてください。
分かる人がいたら教えてください。
知人からjukiの「HZL-9800」というミシンを購入する事になりました。
どうやら知人が金欠の為に3万で私が買いました、でもこんな経緯は良いとして。
まだ手元には来てないのですが近々受け取る予定です。
しかしこのミシンフットコントローラーが付かないらしく、自分で購入しなくちゃいけないみたいで
それで昨夜ネットで検索してみたらこの機種のフトコンはなかなか見つからないらしく…
何しろ20年以上も前の機種なので現在は作ってないかもしれません.
ミシンも他の電化製品のように、どのメーカーの機種でも合う様な汎用品というのは無いのでしょうか？
またこの機種に合うフトコンをご存知の方がいましたら情報を教えてください。
また、このミシンは恐らく知人は何もメンテナンスはしてないようです。
できる限り私にできる事はメンテナンスしたいと思ってるのですが、
「これはした方が良いよ｣というのがありました教えてください。
>>880
その系統は、差し込みジャックがないので
改造でもしない限りフットコントローラを付けることは無理じゃないかな。
そして、改造して付けれたとしても相手がコンピュータなので、フットコンが仮についても
中身を書き換え出来ないので無謀としか思えないんだけど・・・。
元々、別売りだった、差し込みジャックだけはあるんです～なら現行のフットコンでもおそらく合う事もあるけど
元々が無い物は無理ってことで諦めましょう。
その系統は、差し込みジャックがないので
改造でもしない限りフットコントローラを付けることは無理じゃないかな。
そして、改造して付けれたとしても相手がコンピュータなので、フットコンが仮についても
中身を書き換え出来ないので無謀としか思えないんだけど・・・。
元々、別売りだった、差し込みジャックだけはあるんです～なら現行のフットコンでもおそらく合う事もあるけど
元々が無い物は無理ってことで諦めましょう。
>>880
JUKIのそのシリーズは、判を押したように悪くなる箇所があります。
使用頻度にかかわらず、経年劣化です。
その部分の修理を遅かれ早かれ修理に頼まないとならなくなるので、
修理を頼んだ店にフトコンのことを尋ねたらいいと思います。
中古になりますが、ミシン修理のお店はそうした在庫を持ってます。
ここからは余計な世話ですが。
3万でフトコン＆メンテなしの21年前のミシンは買わない方がいいとは思います。
修理やフトコンの出費を考えたら、総額で5万はかかると考えていいです。
5万あればテンプレ記載の程度のいいミシンが買えますよ。
JUKIのそのシリーズは、判を押したように悪くなる箇所があります。
使用頻度にかかわらず、経年劣化です。
その部分の修理を遅かれ早かれ修理に頼まないとならなくなるので、
修理を頼んだ店にフトコンのことを尋ねたらいいと思います。
中古になりますが、ミシン修理のお店はそうした在庫を持ってます。
ここからは余計な世話ですが。
3万でフトコン＆メンテなしの21年前のミシンは買わない方がいいとは思います。
修理やフトコンの出費を考えたら、総額で5万はかかると考えていいです。
5万あればテンプレ記載の程度のいいミシンが買えますよ。
>>881>>882
レスありがとうございます。
読んでて青くなってしまいました。
私はてっきりフトコンは簡単に手に入り、簡単に付ける事ができるミシンだと思ってまして。
最初から程度の良いミシンを買っておけばよかったです。
知人にはお金を渡してしまったし、今回は勉強になったと思った方が良いかもですね。
レスありがとうございます。
読んでて青くなってしまいました。
私はてっきりフトコンは簡単に手に入り、簡単に付ける事ができるミシンだと思ってまして。
最初から程度の良いミシンを買っておけばよかったです。
知人にはお金を渡してしまったし、今回は勉強になったと思った方が良いかもですね。
>880
素人で我流ですが9800を使っていたので。
ちょっと前に友人に頼んで9900をオクで落としてもらったのが16000円でした。
9800はその1つ前の機種で、発売当時に購入して長く使っていました。
9800と9900は機能に大きな違いはないです。
今回はメンテ済みのものをフットコントローラーなしも承知で買ったので
何の不満もないです。(慣れているので、なくても平気)
9800を手放してから、経年劣化の部分はメンテで何とかなると聞いて激しく後悔。
先に専門の人に見てもらって、メンテにどれぐらいの費用がかかるか聞いて
それからその知人の方と買い取り価格を相談しては？
作るものの種類にもよると思いますが、フットコントローラーはなくても使えますよ。
私は主に厚手の布やビニールレザーを使ってカバンを作ってます。
手元のスピードコントローラーでゆっくり縫えばいいだけ。
うっかり踏み込みすぎるという今の私みたいな失敗しないで済む便利なミシンですw
素人で我流ですが9800を使っていたので。
ちょっと前に友人に頼んで9900をオクで落としてもらったのが16000円でした。
9800はその1つ前の機種で、発売当時に購入して長く使っていました。
9800と9900は機能に大きな違いはないです。
今回はメンテ済みのものをフットコントローラーなしも承知で買ったので
何の不満もないです。(慣れているので、なくても平気)
9800を手放してから、経年劣化の部分はメンテで何とかなると聞いて激しく後悔。
先に専門の人に見てもらって、メンテにどれぐらいの費用がかかるか聞いて
それからその知人の方と買い取り価格を相談しては？
作るものの種類にもよると思いますが、フットコントローラーはなくても使えますよ。
私は主に厚手の布やビニールレザーを使ってカバンを作ってます。
手元のスピードコントローラーでゆっくり縫えばいいだけ。
うっかり踏み込みすぎるという今の私みたいな失敗しないで済む便利なミシンですw
>>883
悪いミシンじゃなく、オクでもそれなりに人気有るし
フットコンが無くても落ち込まず使ってあげて欲しい。手元には近いところにあるから
スピード調節も付いてるし、慣れるまでは大変に思うけど、そんなに辛くはないはず。
どっか良心的なメンテもしてもらえる店を探してみるといい。
垂直釜なので、それよりに良さそうなミシン油を買ってきて、釜の刃先（？）に
１～２滴注して少しから回ししてから調子を見てみたらいいと思う。
それにボビンを買っても、職業用を次に買えば流用出来るので、そんなに落ち込むことはないさ。
職業用を買った後、9800をボタンホール専用機にしちゃえばいいんです。
ボタンホールでフットコンは基本的には使わない。
悪いミシンじゃなく、オクでもそれなりに人気有るし
フットコンが無くても落ち込まず使ってあげて欲しい。手元には近いところにあるから
スピード調節も付いてるし、慣れるまでは大変に思うけど、そんなに辛くはないはず。
どっか良心的なメンテもしてもらえる店を探してみるといい。
垂直釜なので、それよりに良さそうなミシン油を買ってきて、釜の刃先（？）に
１～２滴注して少しから回ししてから調子を見てみたらいいと思う。
それにボビンを買っても、職業用を次に買えば流用出来るので、そんなに落ち込むことはないさ。
職業用を買った後、9800をボタンホール専用機にしちゃえばいいんです。
ボタンホールでフットコンは基本的には使わない。
>>884>>885
ありがとうTT
ここを読むまで本当に落ち込んでまして、最初からジャノメで選べば…と思っていたんです。
が！>>884さんのレスを見て「あれ？私どこでミシンを使うんだ？｣と我に返りました。
ダイニングテーブルを撤去してしまい、今は座卓しか無い生活。
座卓なんだからフトコンは使わなくても良いんだ！と気付きました。
>>885さんのレスを見てオクを覗いてみました。
今でも一万以上の値がつく品物だったんですね。
ちょっと私は高い買い物かもしれませんが、皆さんが欲しがるという事はそれだけ良いミシン。
発想の転換ですね。
メンテナンスは出来る限り自分でしたいと思ってました。
しかし素人なので限界があるので、>>880>>881さんの仰るような専門の所でのメンテナンスは必須かなと思ってます。
それで今は近所もミシンやさんに当ってました。
どうやら一万は下らないらしく。
結構ミシンってお金が掛かるのですね。
それでもこれからは私のミシンになるので、大切に使ってあげようと思ってます。
もし良かったらで良いのですが>>884さんにこの機種を使っての気付いた点とかあったら教えて欲しいです。
ありがとうTT
ここを読むまで本当に落ち込んでまして、最初からジャノメで選べば…と思っていたんです。
が！>>884さんのレスを見て「あれ？私どこでミシンを使うんだ？｣と我に返りました。
ダイニングテーブルを撤去してしまい、今は座卓しか無い生活。
座卓なんだからフトコンは使わなくても良いんだ！と気付きました。
>>885さんのレスを見てオクを覗いてみました。
今でも一万以上の値がつく品物だったんですね。
ちょっと私は高い買い物かもしれませんが、皆さんが欲しがるという事はそれだけ良いミシン。
発想の転換ですね。
メンテナンスは出来る限り自分でしたいと思ってました。
しかし素人なので限界があるので、>>880>>881さんの仰るような専門の所でのメンテナンスは必須かなと思ってます。
それで今は近所もミシンやさんに当ってました。
どうやら一万は下らないらしく。
結構ミシンってお金が掛かるのですね。
それでもこれからは私のミシンになるので、大切に使ってあげようと思ってます。
もし良かったらで良いのですが>>884さんにこの機種を使っての気付いた点とかあったら教えて欲しいです。
私はここの方々からしたらギョッとするような使い方をしていたかもw
とにかく厚物縫いをするのでと選んだ機種で、酷使してたと思います。
当時はミシンのメンテの出来る人が近くにいたので、定期的に見てもらってましたが
いつも「使い込んでるなぁw」と言われてました。
まぁおかげで10年以上も元気でいてくれたのですが。
その人が遠くに引っ越して、メンテが滞って数年前に買換えになりました。
今はベルニナの安いもの(アクティバ230)を使っていますが
あの使い勝手とパワーが忘れられず、オークションでの買い足し購入になりました。
賛否両論の糸切りも便利に使っていましたし、子供が小さい時には名前の縫い取りも
とても重宝しました。(シーチングなどに刺繍して縫い付け)
他の模様縫いは使ってなかったのですが、横向き直線縫いはぜひ試してみて下さい。
笑う事まちがいなしw
テフロン押さえはビニールレザーを使う私には必須です。
ほんの1年ぐらいHZL7900も使いましたが、個人的には9800の方が
ずっとパワーもあって、よく出来ていると思います。
厚物縫いも快適です。ジーンズのリメイクでカバンというのも平気ですよ。
手元に届いたら、長くつきあって下さいね。
とにかく厚物縫いをするのでと選んだ機種で、酷使してたと思います。
当時はミシンのメンテの出来る人が近くにいたので、定期的に見てもらってましたが
いつも「使い込んでるなぁw」と言われてました。
まぁおかげで10年以上も元気でいてくれたのですが。
その人が遠くに引っ越して、メンテが滞って数年前に買換えになりました。
今はベルニナの安いもの(アクティバ230)を使っていますが
あの使い勝手とパワーが忘れられず、オークションでの買い足し購入になりました。
賛否両論の糸切りも便利に使っていましたし、子供が小さい時には名前の縫い取りも
とても重宝しました。(シーチングなどに刺繍して縫い付け)
他の模様縫いは使ってなかったのですが、横向き直線縫いはぜひ試してみて下さい。
笑う事まちがいなしw
テフロン押さえはビニールレザーを使う私には必須です。
ほんの1年ぐらいHZL7900も使いましたが、個人的には9800の方が
ずっとパワーもあって、よく出来ていると思います。
厚物縫いも快適です。ジーンズのリメイクでカバンというのも平気ですよ。
手元に届いたら、長くつきあって下さいね。
へー、横送り出来るんだ。
うちのハスクも横送り機能あるけど面白いよ。
布の向きを変えずに四角にぐるっと縫えるの。
うちのハスクも横送り機能あるけど面白いよ。
布の向きを変えずに四角にぐるっと縫えるの。
>>888
レポありがとうございます。
とても詳しいレポ、とても参考になります。
私はまだミシンは詳しくないのですが、>>888さんのレポだとまるで工業ミシンに近い感じですね。
そのくらいのパワーですね。
私もジーンズのリメイクをしたいと思ってまして、今回ミシンを持ちたいと思うようになったんです。
今となっては知人に感謝です。
それに横縫いとはビックリデス。
今のミシンはそんな事までできるのですね。
午前中まで凹んだ気持ちだったのですが、今は早くミシンが手元に来て欲しいと思うほど。
自分で油を注すのも楽しみです。
>>888さんのように実際使った人からの声は大変参考になります。
ありがとう！
レポありがとうございます。
とても詳しいレポ、とても参考になります。
私はまだミシンは詳しくないのですが、>>888さんのレポだとまるで工業ミシンに近い感じですね。
そのくらいのパワーですね。
私もジーンズのリメイクをしたいと思ってまして、今回ミシンを持ちたいと思うようになったんです。
今となっては知人に感謝です。
それに横縫いとはビックリデス。
今のミシンはそんな事までできるのですね。
午前中まで凹んだ気持ちだったのですが、今は早くミシンが手元に来て欲しいと思うほど。
自分で油を注すのも楽しみです。
>>888さんのように実際使った人からの声は大変参考になります。
ありがとう！
ジーンズのリメイク、それなら楽しく出来ると思いますよ！
厚物縫いが面白くなって、キルティングで小物を作り始めたら
ロックミシンが欲しくなると思います。
そしてロックミシンに9800みたいなハードケースがない事に
不満を覚えたら、つい9800でしっかりしたロックミシンケースを
作ってしまうかもしれません、ってそれ私w
厚手のビニールレザーと裏地の間に薄いベニア板を挟み込んで(板は縫い込んでないです)
ケースを作ったら立方体になって、家族に「クーラーボックス」と呼ばれましたが、
作って10年ぐらい経過した今も立派に役立っています。
厚物縫いが面白くなって、キルティングで小物を作り始めたら
ロックミシンが欲しくなると思います。
そしてロックミシンに9800みたいなハードケースがない事に
不満を覚えたら、つい9800でしっかりしたロックミシンケースを
作ってしまうかもしれません、ってそれ私w
厚手のビニールレザーと裏地の間に薄いベニア板を挟み込んで(板は縫い込んでないです)
ケースを作ったら立方体になって、家族に「クーラーボックス」と呼ばれましたが、
作って10年ぐらい経過した今も立派に役立っています。
幼稚園グッズ作りにミシンが必要になりました。
ただ、親の参加を求められる園なので、いわゆる通園グッズだけでなく、
子供の衣装や、バザーなどで手作りする機会が多い園です。
E4100辺りの値段、性能を考えていたのですが、
ここを読んで、興味半分でドレスメイクの価格を問い合わせたら、
E4100+フトコンに5ｋ程足せば買える価格が返ってきて、迷っています。
BOX送りが一番の違いになるかと思いますが、やっぱり普通の送りとは全然違いますか？
ただ、親の参加を求められる園なので、いわゆる通園グッズだけでなく、
子供の衣装や、バザーなどで手作りする機会が多い園です。
E4100辺りの値段、性能を考えていたのですが、
ここを読んで、興味半分でドレスメイクの価格を問い合わせたら、
E4100+フトコンに5ｋ程足せば買える価格が返ってきて、迷っています。
BOX送りが一番の違いになるかと思いますが、やっぱり普通の送りとは全然違いますか？
>>892
それはその店のモナーゼの値段が高いのでは…
そりゃ送り以外にもドレスメイクの方があらゆる点で上位機種だよ。
幼稚園の話だけど、園や誰かの家にミシンを持ち寄って作業するような機会がある？
それなら軽いミシンで持ち運ぶことが前提になってるモナーゼは便利だよ。
それはその店のモナーゼの値段が高いのでは…
そりゃ送り以外にもドレスメイクの方があらゆる点で上位機種だよ。
幼稚園の話だけど、園や誰かの家にミシンを持ち寄って作業するような機会がある？
それなら軽いミシンで持ち運ぶことが前提になってるモナーゼは便利だよ。
>>893
早いレス、ありがとうございます。
持ち寄って作業する事もあるのですが、
持ち運びは、どれも大差ないと思っていたので盲点でした。
モナーゼの価格も含め、もう少し比較検討してみたいと思います。
早いレス、ありがとうございます。
持ち寄って作業する事もあるのですが、
持ち運びは、どれも大差ないと思っていたので盲点でした。
モナーゼの価格も含め、もう少し比較検討してみたいと思います。
>>891
体験談、ありがとうございます。
すすすごいです。
ベニヤを使ったミシンカバーを作るなんて。
ハードな素材のものはお父さんの仕事というイメージがあったのに、ミシンで作られたなんて。
クーラーBOXに見られようとも、10年もの間壊れないミシンカバーを作るとは、お父さん顔負けですよね。
私もなんでも自分で作れるようになりたいです。
本日、ミシンを受け取るのですが早速何を作ろうか考え中。
ミシンカバーのような手の込んだ物はまだまだ先ですが、作って良かった！と思えるような物を作れるように頑張ります。
心のこもった体験談、ありがとうございました。
体験談、ありがとうございます。
すすすごいです。
ベニヤを使ったミシンカバーを作るなんて。
ハードな素材のものはお父さんの仕事というイメージがあったのに、ミシンで作られたなんて。
クーラーBOXに見られようとも、10年もの間壊れないミシンカバーを作るとは、お父さん顔負けですよね。
私もなんでも自分で作れるようになりたいです。
本日、ミシンを受け取るのですが早速何を作ろうか考え中。
ミシンカバーのような手の込んだ物はまだまだ先ですが、作って良かった！と思えるような物を作れるように頑張ります。
心のこもった体験談、ありがとうございました。
バッグの底板（ベルポーレン？）なら大き目のハサミで切れるよ。
「ハード」じゃないけれどぶつけても割れなくていいんじゃないかな。
「ハード」じゃないけれどぶつけても割れなくていいんじゃないかな。
枡さんとこのロックミシンのページで縫工房のところに、
試し縫い画像をふんだんに掲載してるんだが。
インターロックの縫い目がふわふわ浮いて見えるのはなぜ・・・。
縫工房、縫い目甘めとは聞いていたが、ここまでとは。
ちとショック。
試し縫い画像をふんだんに掲載してるんだが。
インターロックの縫い目がふわふわ浮いて見えるのはなぜ・・・。
縫工房、縫い目甘めとは聞いていたが、ここまでとは。
ちとショック。
そこは糸取メインに勧めてるとこだよね。
自分も画像見たけど、あれメスロックしてるっぽくね？
だから糸調子がたわんでるように見えた。他の画像も。
まぁ糸取も縫工房も多少の+、-は出来るようだが、
あの画像をそのまま載せちゃうあたり、
「素人は自動糸調子で満足だろう」「糸調子が合わないって、売った後に
いちいち連絡来るより楽だぜ」的な発想が見えてくる気もするw
自分も画像見たけど、あれメスロックしてるっぽくね？
だから糸調子がたわんでるように見えた。他の画像も。
まぁ糸取も縫工房も多少の+、-は出来るようだが、
あの画像をそのまま載せちゃうあたり、
「素人は自動糸調子で満足だろう」「糸調子が合わないって、売った後に
いちいち連絡来るより楽だぜ」的な発想が見えてくる気もするw
アドバイスお願いします。
コスプレ衣装作る用のミシンを買おうと思います。
衣装の他に自分の服も作りたいです。
でも、コスプレ衣装はミシンに無理させてることが多くて
合皮やベルベットなんか使って月二着以上衣装を縫うと
ミシンのモータか何かが壊れやすくなるとどこかのサイトで見ました。
今までは予算は六万円ぐらいまでならと思ってミシンを探してましたが
壊れてしまうなら、六万円近くするミシンは買わない方がいいでしょうか？
考えていた機種はpc8000、jp510、スレを見てエクシードです。
ミシン経験は中学生の時に家に有った安いミシンで演劇部の衣装を適当に縫った事があるぐらいです。安いミシンは母が引っ越す時に捨てたみたいで有りません。
よろしくお願いします。
コスプレ衣装作る用のミシンを買おうと思います。
衣装の他に自分の服も作りたいです。
でも、コスプレ衣装はミシンに無理させてることが多くて
合皮やベルベットなんか使って月二着以上衣装を縫うと
ミシンのモータか何かが壊れやすくなるとどこかのサイトで見ました。
今までは予算は六万円ぐらいまでならと思ってミシンを探してましたが
壊れてしまうなら、六万円近くするミシンは買わない方がいいでしょうか？
考えていた機種はpc8000、jp510、スレを見てエクシードです。
ミシン経験は中学生の時に家に有った安いミシンで演劇部の衣装を適当に縫った事があるぐらいです。安いミシンは母が引っ越す時に捨てたみたいで有りません。
よろしくお願いします。
>>900
前にもここか家庭用かで書いた覚えがあるんだけど、コスプレならロックも欲しいのでは？
市
販のコスプレ衣装などを見ると重なったスカートの端やフリルは巻ロックで処理している
ことが多い。薄手生地の巻ロックというのは見てくれを考えると他に代用方法がないんだ。
それからベルベットみたいにほつれやすい生地を縫うなら端の処理の方法も考えて
おかないといけないと思うんだよね。
それを考えると、本縫ミシンはE4100かJP510にして、残った予算を将来ロックミシンを
買う予算に回すことを考えてもいいのでは。
作りたい衣装にどのような縫い方が必要なのか、よーく考えてみてください。
それから「ミシンに無理させる」のくだりについてですが、布地に合った糸と針を使って
モーターを空回りさせない工夫をすれば、名前の出ているくらいのミシンならばどれも
大差ないレベルだと思います。
具体的な工夫については家庭用ミシンスレやバッグスレ、コスプレ該当スレの過去ログ
をあたってみてください。
（なぜバッグかというとミシンに負担をかける代表選手みたいな分野なので）
前にもここか家庭用かで書いた覚えがあるんだけど、コスプレならロックも欲しいのでは？
市
販のコスプレ衣装などを見ると重なったスカートの端やフリルは巻ロックで処理している
ことが多い。薄手生地の巻ロックというのは見てくれを考えると他に代用方法がないんだ。
それからベルベットみたいにほつれやすい生地を縫うなら端の処理の方法も考えて
おかないといけないと思うんだよね。
それを考えると、本縫ミシンはE4100かJP510にして、残った予算を将来ロックミシンを
買う予算に回すことを考えてもいいのでは。
作りたい衣装にどのような縫い方が必要なのか、よーく考えてみてください。
それから「ミシンに無理させる」のくだりについてですが、布地に合った糸と針を使って
モーターを空回りさせない工夫をすれば、名前の出ているくらいのミシンならばどれも
大差ないレベルだと思います。
具体的な工夫については家庭用ミシンスレやバッグスレ、コスプレ該当スレの過去ログ
をあたってみてください。
（なぜバッグかというとミシンに負担をかける代表選手みたいな分野なので）
コスプレ衣装ね、かわいいだろうね。
でも新機種や有名どころ以外にも選択肢を広げても良いかと。
割と古い機種の方が使える素材も多い場合もあるし。
挙げられてる機種でもいろんな素材に耐えられるとは思うけど、使い続けるうちにガタが来る可能性だってあると思うのね。
そう思ったら、古い機種を安く買ってガンガン使いまわすのも一つの方法かと思いますよ。
でも新機種や有名どころ以外にも選択肢を広げても良いかと。
割と古い機種の方が使える素材も多い場合もあるし。
挙げられてる機種でもいろんな素材に耐えられるとは思うけど、使い続けるうちにガタが来る可能性だってあると思うのね。
そう思ったら、古い機種を安く買ってガンガン使いまわすのも一つの方法かと思いますよ。
>>900
コスプレだととにかく扱う生地の幅が広いから、
押さえ圧調整は最低限必要だと思うよ。PC8000は確かついてなかったかと。
その中ならエクシードをお勧めします。
901の言う家庭用+ロックもいいと思うんだけど、どうしても巻きロックが必要でないなら、
ロックのために家庭用のランクを下げるのはやめたほうがいいと思う。
スカートの端は三つ巻きか三つ巻きジグザグでだいたいいけるし、
ジグザグで対応できない生地の端処理は袋縫いかバイアステープでくるめばいいよ。
コスプレ衣装って普通なら無駄になる模様縫いが意外なところで使えたり、
特殊押さえを重宝することもあるから、ミシンの「器用さ」も重要だと思うんだよね。
コスプレだととにかく扱う生地の幅が広いから、
押さえ圧調整は最低限必要だと思うよ。PC8000は確かついてなかったかと。
その中ならエクシードをお勧めします。
901の言う家庭用+ロックもいいと思うんだけど、どうしても巻きロックが必要でないなら、
ロックのために家庭用のランクを下げるのはやめたほうがいいと思う。
スカートの端は三つ巻きか三つ巻きジグザグでだいたいいけるし、
ジグザグで対応できない生地の端処理は袋縫いかバイアステープでくるめばいいよ。
コスプレ衣装って普通なら無駄になる模様縫いが意外なところで使えたり、
特殊押さえを重宝することもあるから、ミシンの「器用さ」も重要だと思うんだよね。
アドバイスありがとうございました。
中古は選ぶ自信が無いので今回は外しました。
jp510かエクシードで悩みましたが
エクシード ドレスメイクにしようと思います。
中古は選ぶ自信が無いので今回は外しました。
jp510かエクシードで悩みましたが
エクシード ドレスメイクにしようと思います。
もう終わってるみたいですがコスプレ仲間が多いので…
周りの人は2-3万のミシンでやってる人が多いです。
ロックも使ってない。
コスプレは見た目さえそれっぽければいい部分もあるので、
内側は気にしない人もいる。(気にする人もいる。)
自分は2万くらいのミシンでブーツ用の合皮から薄物から全部
やっているけど、
正直年に二着くらいなのでどうにかなってると思う。
多分、月二着も作ったらもうイカレてる。
いよいよダメになったらエクシードキルトスペシャル買う予定。
ただ、本当に月二着も作る人は他の人の分も作ってたり
注文取るような人だけかな…。
ネットで調べると、かなり作ってる人でも最初は3万前後の
ミシンで、後で職業用＋ロック(補助で家庭用)という流れ
のようです。
でも、普通の服も作るしヘビィに使うのが最初からわかって
いるなら、選んだミシンでいいような気がします。
周りの人は2-3万のミシンでやってる人が多いです。
ロックも使ってない。
コスプレは見た目さえそれっぽければいい部分もあるので、
内側は気にしない人もいる。(気にする人もいる。)
自分は2万くらいのミシンでブーツ用の合皮から薄物から全部
やっているけど、
正直年に二着くらいなのでどうにかなってると思う。
多分、月二着も作ったらもうイカレてる。
いよいよダメになったらエクシードキルトスペシャル買う予定。
ただ、本当に月二着も作る人は他の人の分も作ってたり
注文取るような人だけかな…。
ネットで調べると、かなり作ってる人でも最初は3万前後の
ミシンで、後で職業用＋ロック(補助で家庭用)という流れ
のようです。
でも、普通の服も作るしヘビィに使うのが最初からわかって
いるなら、選んだミシンでいいような気がします。
最初は家庭用を使っていても、次第に職業用が欲しくなるもんですか？
家庭用でも速さが付いて行けないほど私はノロマ（笑っちゃうでしょ？)
しかし私の母は30年以上縫製工場にいる為、職業用を使い慣れてるせいか
「家のミシンは力弱くてノロくてイライラするわ｣と言って職場のミシンか友人の職業用を借りに行きます。
家にある合皮の厚いソファカバーも母の手作りで、今になって思えばあれも家庭用では縫えない物です。
昔その母の友人の家に私も行きましたが、大きなミシンが部屋の真ん中に置いてあって、
ミシンをかける度に大きな音が鳴り響いて振動がすごかった記憶が…
形もゴッツくて鉄の塊と幼い頃は思ってました。
でも今思えばあのミシン、レトロでカッコ良かったです。
家庭用でも速さが付いて行けないほど私はノロマ（笑っちゃうでしょ？)
しかし私の母は30年以上縫製工場にいる為、職業用を使い慣れてるせいか
「家のミシンは力弱くてノロくてイライラするわ｣と言って職場のミシンか友人の職業用を借りに行きます。
家にある合皮の厚いソファカバーも母の手作りで、今になって思えばあれも家庭用では縫えない物です。
昔その母の友人の家に私も行きましたが、大きなミシンが部屋の真ん中に置いてあって、
ミシンをかける度に大きな音が鳴り響いて振動がすごかった記憶が…
形もゴッツくて鉄の塊と幼い頃は思ってました。
でも今思えばあのミシン、レトロでカッコ良かったです。
職業用は今でも音も振動もかなりのもんだよ。
静音化とかそういう発想がそもそもない。
モーターの改良で昔にくらべたら静かになってるけど。
静音化とかそういう発想がそもそもない。
モーターの改良で昔にくらべたら静かになってるけど。
ミシン糸の質問はここでは無理でしょうか？
家庭用ミシンでデニムのスカートを作ろうと思ってますが糸選びに困ってます。
家にあるミシン糸では細すぎてしまうし、手芸店に行ったら透明糸を勧められました。
でも私はデニムのステッチに使われてるようなオレンジ色っぽい糸を使いたいのです。
やはり家庭用のミシンでは、あの色の太目のミシン糸は使えないんでしょうか？
良さそうな糸があったら教えてください。
家庭用ミシンでデニムのスカートを作ろうと思ってますが糸選びに困ってます。
家にあるミシン糸では細すぎてしまうし、手芸店に行ったら透明糸を勧められました。
でも私はデニムのステッチに使われてるようなオレンジ色っぽい糸を使いたいのです。
やはり家庭用のミシンでは、あの色の太目のミシン糸は使えないんでしょうか？
良さそうな糸があったら教えてください。
911 ：おかいものさん：2010/11/26(金) 12:22:38
書き込み初心者な者で、失礼があったら申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
ミシンの購入を検討し、ここ数日過去ログを読んでいてキルトスペシャルかドレスメイク、
DP310（価格的に魅力）にまで絞り込みました。
ここからの決め手なのですが、実機に触れない場合（ミシンを置いているお店が近くに無い）
はやはり調べた情報やお店の方のアドバイスを信じ、直感で決めるしかないですよね・・・。
ここの皆さんはやはり実機に触れてから購入されてますか？
試し縫いなど実際に体験せずに購入された方はいらっしゃいますか？
ネットで高額商品の購入が初めてなので、とても迷いまくっています。
よろしければご意見お聞かせください。よろしくお願いします。
ミシンの購入を検討し、ここ数日過去ログを読んでいてキルトスペシャルかドレスメイク、
DP310（価格的に魅力）にまで絞り込みました。
ここからの決め手なのですが、実機に触れない場合（ミシンを置いているお店が近くに無い）
はやはり調べた情報やお店の方のアドバイスを信じ、直感で決めるしかないですよね・・・。
ここの皆さんはやはり実機に触れてから購入されてますか？
試し縫いなど実際に体験せずに購入された方はいらっしゃいますか？
ネットで高額商品の購入が初めてなので、とても迷いまくっています。
よろしければご意見お聞かせください。よろしくお願いします。
>>911
ネットで買う予定ならエクシードを最初から買うかな、私なら。
ただ好みがあるし、用途によってはDP310で十分という場合もあるから
最終的には自分で決めるしかないよ。
エクシードの魅力は、何故かベルハスクスレで語られているので読んで下さい。
ベルハスクスレ→ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1262657445/
ネットで買う予定ならエクシードを最初から買うかな、私なら。
ただ好みがあるし、用途によってはDP310で十分という場合もあるから
最終的には自分で決めるしかないよ。
エクシードの魅力は、何故かベルハスクスレで語られているので読んで下さい。
ベルハスクスレ→ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1262657445/
913 ：おかいものさん：2010/11/26(金) 14:44:39
私はネットでキルトスペシャルを購入しました。
試さずに購入しましたがとってもとっても満足です。
初めＦ400で検討していたのですが、ネットだとすごーくお安かったのでランクＵＰしました。
試さずに購入しましたがとってもとっても満足です。
初めＦ400で検討していたのですが、ネットだとすごーくお安かったのでランクＵＰしました。
914 ：おかいものさん：2010/11/27(土) 02:01:07
911です。ありがとうございました。実機に触れず・・の購入にも不安がなくなりました。
後はもう少し調べて、最終的には「直感を信じて」決めますね。
ここでは本当に有意義な意見を見つけられて、知恵○や教えてｇ○○などよりも役立ちました。
思い切ってミシン購入出来そうです。本当に助かりました。
後はもう少し調べて、最終的には「直感を信じて」決めますね。
ここでは本当に有意義な意見を見つけられて、知恵○や教えてｇ○○などよりも役立ちました。
思い切ってミシン購入出来そうです。本当に助かりました。
フェリエ２とエクシードＦ400/600で悩んでいて結局DP310を買った俺がいる。
917 ：おかいものさん：2010/11/28(日) 12:35:09
え
・・・・はあ・・・。（脱力感）
少し前にこちらでキルトスペシャルを購入したと報告した者です。
バッグやワンピースを縫ってみましたが、今までのコンパクトミシンと
違って縫いやすいです。
まるで自分の腕が上がったのかと思うくらいｗ
いらないと思っていた自動糸きりやニーリフターも使ってみれば
とっても便利。
というわけで、迷っている方はぜひ。
バッグやワンピースを縫ってみましたが、今までのコンパクトミシンと
違って縫いやすいです。
まるで自分の腕が上がったのかと思うくらいｗ
いらないと思っていた自動糸きりやニーリフターも使ってみれば
とっても便利。
というわけで、迷っている方はぜひ。
920 ：おかいものさん：2010/12/02(木) 10:17:02
ミシン〇番ってヤバいお店なの？
安いからここでミシン買おうかと検討中なんだけど。
アフターサービスも良さそうだったし？
騙されてるのかなw
安いからここでミシン買おうかと検討中なんだけど。
アフターサービスも良さそうだったし？
騙されてるのかなw
921 ：おかいものさん：2010/12/04(土) 17:42:22
922 ：おかいものさん：2010/12/04(土) 21:01:01
フジックスやグンゼからジーンズステッチという太番手のジーンズ専用ミシン糸が出ていますのでお勧めです
923 ：おかいものさん：2010/12/06(月) 13:59:35
キルトスペシャルのハードケースの中に
発泡スチロールがくっついてますが
これってつけたままでよいのですか？
それともはがして使うものでしょうか？？
発泡スチロールがくっついてますが
これってつけたままでよいのですか？
それともはがして使うものでしょうか？？
>>924と同じく、しっかりくっついていたので、そのまま使ってる。
カバーをかけても、発砲スチロール分、本体が下から出てるから外すのかと思ったんだけどなー
カバーをかけても、発砲スチロール分、本体が下から出てるから外すのかと思ったんだけどなー
>>923
このスレかここで紹介されてたサイトでそのまま外さずに使うと読んだ記憶有り。
このスレかここで紹介されてたサイトでそのまま外さずに使うと読んだ記憶有り。
ちっとログあさってみたけどブラザーのD300の話と混同してたかも。
ただ多分キルトスペシャルも同じだと思うんだよね。私も付けたまま
使ってる。
dat落ちスレなんでコピペご容赦。
【低価格】刺繍ミシンは難しいよ【完成度】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1121998296/462
462 名前：456[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 11:25:06 ID:???
自己レスです。
販売店がうちに持ってきたときにはハードケースの説明はなかったので、
販売店のフリーダイヤルに電話して聞いたら
「あーそんなのついてるんですか、はぁ、どちらでもいいですよ。」
と。
いまいち信用できなかったので、ブラザーに電話で聞いたら、
「クッション材ですので、剥がさずにそのままご使用ください。」
とのことでつた。
発泡スチロール剥がなくて良かった、、、
たぶん他の方は購入時に説明を受けてると思いますが、
自分のように説明を受けないまま疑問に思っている方がもしいらっしゃったら、参考まで。
以上スレ汚し失礼しました。
ただ多分キルトスペシャルも同じだと思うんだよね。私も付けたまま
使ってる。
dat落ちスレなんでコピペご容赦。
【低価格】刺繍ミシンは難しいよ【完成度】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1121998296/462
462 名前：456[sage] 投稿日：2007/09/15(土) 11:25:06 ID:???
自己レスです。
販売店がうちに持ってきたときにはハードケースの説明はなかったので、
販売店のフリーダイヤルに電話して聞いたら
「あーそんなのついてるんですか、はぁ、どちらでもいいですよ。」
と。
いまいち信用できなかったので、ブラザーに電話で聞いたら、
「クッション材ですので、剥がさずにそのままご使用ください。」
とのことでつた。
発泡スチロール剥がなくて良かった、、、
たぶん他の方は購入時に説明を受けてると思いますが、
自分のように説明を受けないまま疑問に思っている方がもしいらっしゃったら、参考まで。
以上スレ汚し失礼しました。
>>926さん、ありがとうございます。
なるほど、クッション材なんですね。
安心してそのまま使います。
私はテンプレ店からポチって買ったので疑問だったんです。
買ったお店に問い合わせればよかったんだけど・・・。
なるほど、クッション材なんですね。
安心してそのまま使います。
私はテンプレ店からポチって買ったので疑問だったんです。
買ったお店に問い合わせればよかったんだけど・・・。
実家ではシンガーのメリットを使っていたのですが(実家置き)
結婚し子供の園グッズを作らねばということで新しいミシンを購入予定です。
次はジャノメがいいなということで、手頃な感じのJP510にしようかと思っていた矢先、
ワイドテーブル、フットコントローラー込みでほぼ同額でME830が手に入りそうということでかなり迷っております。
JP510の評判、使い心地等はネットでもよく見るのですが、新しいのもあってME830の方の情報がかなり少なく、
やはり6キロという軽さに一抹の不安感を覚えてしまいます。
新しい機種ということで、今後不具合の報告が出てこないかどうかも不安っちゃ不安だし。
でもこの2機種だと新機種の方がやはり縫い目、使いやすさ等々軍配上がりそう…かも？
子供が小さく、試しをしにいく余裕がないので、ネットで買ってしまうつもりなのですが
出来ればME830をお使いの方、試したことのある方、出来たら私の背中を押して下さい～～！
結婚し子供の園グッズを作らねばということで新しいミシンを購入予定です。
次はジャノメがいいなということで、手頃な感じのJP510にしようかと思っていた矢先、
ワイドテーブル、フットコントローラー込みでほぼ同額でME830が手に入りそうということでかなり迷っております。
JP510の評判、使い心地等はネットでもよく見るのですが、新しいのもあってME830の方の情報がかなり少なく、
やはり6キロという軽さに一抹の不安感を覚えてしまいます。
新しい機種ということで、今後不具合の報告が出てこないかどうかも不安っちゃ不安だし。
でもこの2機種だと新機種の方がやはり縫い目、使いやすさ等々軍配上がりそう…かも？
子供が小さく、試しをしにいく余裕がないので、ネットで買ってしまうつもりなのですが
出来ればME830をお使いの方、試したことのある方、出来たら私の背中を押して下さい～～！
930 ：おかいものさん：2010/12/12(日) 01:10:28
ご意見よろしくで
今までシンガーのモナミ１７４０を使ってきました。
死んだバーちゃんから２０年以上前にもらったやつで
ものすごく愛用していたんだけど、糸がらみがここ数年ひどくなり
それでもだましだまし使っていたけど、とうとうモーターが動かなくなってしまったです。
近所の仲良しのミシン屋にもっていったけど、とうとうもうだめだって
修理をことわられてしまったので、仕方なしに新しいのを購入することにしました。
で、このレスみたけどシンガー愛用者ってほとんどいないのね
次ぎに買うミシンもシンガーにしようとしていたんだけど
ここの主はジャノメ５１０がおすすめなのね
とりあえずネットでシンガーをさがして
モニカピクシー６７１０にしようかな
と思ったのよ
値段安いしさ
ちなみに自分が望んでいるのは
・直線縫いがきれいである。
・自動糸調節してくれる。
・刺繍・ボタンホール・ジグザグ縫いイラネッ(゜Д゜=)ノ⌒゜
だなぁ
縫うのはリネンと綿のみで
作るのはバッグや財布布小物。ミシンはほぼ毎日使用してます。
とにかくきれいにパワフルに縫える、低価格のミシンがほしい。
予算は３万円まででおさめたいから
でモニカピクシー６７１０かなと思ったけど、
思い切ってシンガーの１０３DXを奮発して買うのもいいかなとも思ってる。
でね、シンガーってあまりよくないの？
つか３万円未満で私の希望を満たすミシンってなんかあるかい？
毎日使うから、壊れやすいのは勘弁願いたいなぁ・・・・
今までシンガーのモナミ１７４０を使ってきました。
死んだバーちゃんから２０年以上前にもらったやつで
ものすごく愛用していたんだけど、糸がらみがここ数年ひどくなり
それでもだましだまし使っていたけど、とうとうモーターが動かなくなってしまったです。
近所の仲良しのミシン屋にもっていったけど、とうとうもうだめだって
修理をことわられてしまったので、仕方なしに新しいのを購入することにしました。
で、このレスみたけどシンガー愛用者ってほとんどいないのね
次ぎに買うミシンもシンガーにしようとしていたんだけど
ここの主はジャノメ５１０がおすすめなのね
とりあえずネットでシンガーをさがして
モニカピクシー６７１０にしようかな
と思ったのよ
値段安いしさ
ちなみに自分が望んでいるのは
・直線縫いがきれいである。
・自動糸調節してくれる。
・刺繍・ボタンホール・ジグザグ縫いイラネッ(゜Д゜=)ノ⌒゜
だなぁ
縫うのはリネンと綿のみで
作るのはバッグや財布布小物。ミシンはほぼ毎日使用してます。
とにかくきれいにパワフルに縫える、低価格のミシンがほしい。
予算は３万円まででおさめたいから
でモニカピクシー６７１０かなと思ったけど、
思い切ってシンガーの１０３DXを奮発して買うのもいいかなとも思ってる。
でね、シンガーってあまりよくないの？
つか３万円未満で私の希望を満たすミシンってなんかあるかい？
毎日使うから、壊れやすいのは勘弁願いたいなぁ・・・・
>とにかくきれいにパワフルに縫える、低価格のミシンがほしい。
そりゃ無茶だ。
そりゃ無茶だ。
>>930
とりあえず、
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1208103471/
を見て、安いミシンの実情を把握してきな。
そもそも、直線縫いが綺麗なのと、自動糸調節ができるってのが矛盾。
自動糸調節ってのは万能ではなく、そこそこの縫い目をたいていの布で確保するだけ。
布が世の中に1種類ってんじゃない限り、「綺麗な縫い目」は自分で調節するしかない。
毎日使うならそこそこの投資はしろって。
綺麗・パワフル・直線・毎日、なら、普通に考えて職業用一択。
とりあえず、
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1208103471/
を見て、安いミシンの実情を把握してきな。
そもそも、直線縫いが綺麗なのと、自動糸調節ができるってのが矛盾。
自動糸調節ってのは万能ではなく、そこそこの縫い目をたいていの布で確保するだけ。
布が世の中に1種類ってんじゃない限り、「綺麗な縫い目」は自分で調節するしかない。
毎日使うならそこそこの投資はしろって。
綺麗・パワフル・直線・毎日、なら、普通に考えて職業用一択。
日本語がおかしい人なんてほっとけばいいのに、親切ですね。
>>923です。
ttp://mishin-net.com/index.php?HZL-F600JP
↑ここにも「ハードケースの内側の発泡スチロールは、
外さないで、 そのままの状態でお使いください。」
と書いてあるし、はがさない方が良いとわかりました。
最初はがそうと思って、思いっきり引っ張ってしまったｗ
しかし、ずーっと使うものが発泡スチロールってなんかヤダなぁ…。
みなさんレスありがとうございました！
ttp://mishin-net.com/index.php?HZL-F600JP
↑ここにも「ハードケースの内側の発泡スチロールは、
外さないで、 そのままの状態でお使いください。」
と書いてあるし、はがさない方が良いとわかりました。
最初はがそうと思って、思いっきり引っ張ってしまったｗ
しかし、ずーっと使うものが発泡スチロールってなんかヤダなぁ…。
みなさんレスありがとうございました！
935 ：おかいものさん：2010/12/12(日) 15:24:50
>>931 932 ありがと
日本語のおかしい<930です
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
ろむってきました。
やっぱり投資できないので、でもまっすぐきれにパワフルに縫いたいという欲望は捨てきれないので
ヤマザキの電動アンティークミシン
を買うことにしますわ。
自動糸調節はあきらめました。
垂直半回転釜が魅力的ね。
みんな親切ね。日本語おかしいこんな私にｗ
日本語のおかしい<930です
【おもちゃ】低価格ミシン【使い方次第】
ろむってきました。
やっぱり投資できないので、でもまっすぐきれにパワフルに縫いたいという欲望は捨てきれないので
ヤマザキの電動アンティークミシン
を買うことにしますわ。
自動糸調節はあきらめました。
垂直半回転釜が魅力的ね。
みんな親切ね。日本語おかしいこんな私にｗ
安いミシンにパワフルなのはないけれど・・・まあいいか。
求めるパワーはわかんないからね。
まっすぐきれいにというのもどの程度でいいかわかんないし。
適当なのが見つかったみたいでよかったね。
自分も垂直半回転機種が好きで３台持ってるよ。
求めるパワーはわかんないからね。
まっすぐきれいにというのもどの程度でいいかわかんないし。
適当なのが見つかったみたいでよかったね。
自分も垂直半回転機種が好きで３台持ってるよ。
929です。
なんだかんだミシンを見に行くことができ、
実際色々と触ってみた結果、ジャノメME830は候補からはずす事になりました。
スタートボタンの押しにくいこと。
それ以外にもやはり6キロは重量感足りなく感じました。
今の所の第一候補はDP310になりそうです。
なんだかんだミシンを見に行くことができ、
実際色々と触ってみた結果、ジャノメME830は候補からはずす事になりました。
スタートボタンの押しにくいこと。
それ以外にもやはり6キロは重量感足りなく感じました。
今の所の第一候補はDP310になりそうです。
>937
レポありがとうございます
今後購入の方の参考になると思います
レポありがとうございます
今後購入の方の参考になると思います
俺はバブリーだ。
10万ちょっとまでは出せる。
職業用ﾐｼﾝが欲しかったが直線縫いだけである。
かがり縫いをするのにﾛｯｸを置く場所が無いからｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞで凌ぎたい。
家庭用ﾐｼﾝで10万クラスではどれがオヌヌメかどなたか教えよ。
10万ちょっとまでは出せる。
職業用ﾐｼﾝが欲しかったが直線縫いだけである。
かがり縫いをするのにﾛｯｸを置く場所が無いからｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞで凌ぎたい。
家庭用ﾐｼﾝで10万クラスではどれがオヌヌメかどなたか教えよ。
>939
織田家康様は 何をメインで縫われるのでしょうか？
ミシン経験はどの程度でしょうか？
それによってお勧め機種は変わります。
また、中古ミシンは視野に入れても構いませんか？新品のみでお考えですか？
織田家康様は 何をメインで縫われるのでしょうか？
ミシン経験はどの程度でしょうか？
それによってお勧め機種は変わります。
また、中古ミシンは視野に入れても構いませんか？新品のみでお考えですか？
全て答えよう。
メインは小物縫いで人形の服をこしらえたくてな。
それとコスプレがしたくて人間サイズの服も作りたいという野望もある。
ミシン経験はほぼ０に等しい。
中古は考えておらんな。
>>939では少々おおざっぱ過ぎた問いであった、堪忍してくれ。
予算は１５万両までが限界よ。
メインは小物縫いで人形の服をこしらえたくてな。
それとコスプレがしたくて人間サイズの服も作りたいという野望もある。
ミシン経験はほぼ０に等しい。
中古は考えておらんな。
>>939では少々おおざっぱ過ぎた問いであった、堪忍してくれ。
予算は１５万両までが限界よ。
続きになるの。
そうよなぁ、更に条件を入れるなら刺繍ものは考えておらん。
水銀燈の衣装も手刺繍でいけると考えておるのじゃ。
魅力はあるのじゃがな。
ドール衣装の本や文化の綺麗に縫うための基礎の基礎という本を読んでおるのじゃが、
ブラザーやＪＵＫＩの直線用のみ職業用ミシンなのじゃ。
職業用とまではいかぬがそれに近い性能とｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞかがり縫いができるものを探しておる。
時間じゃ、ヨは寝る。
そうよなぁ、更に条件を入れるなら刺繍ものは考えておらん。
水銀燈の衣装も手刺繍でいけると考えておるのじゃ。
魅力はあるのじゃがな。
ドール衣装の本や文化の綺麗に縫うための基礎の基礎という本を読んでおるのじゃが、
ブラザーやＪＵＫＩの直線用のみ職業用ミシンなのじゃ。
職業用とまではいかぬがそれに近い性能とｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞかがり縫いができるものを探しておる。
時間じゃ、ヨは寝る。
>941
殿、ごゆるりとおやすみ下さいませ。
>>10にこのスレで評判の良い、ネットで買える家庭用ミシンの暫定価格表
（※ネット通販のほぼ最安値表記。初心者の場合は価格にこだわらず、
使い方の指導、メンテなどのアフターケアなどしっかりしたところで買った方が吉。
ただし価格は上がる。実店舗ならもっと上がる。）がございますが、
織田家康様がミシン初心者でらっしゃるなら、
「JUKI F600キルトスペシャル」をわたくしは推させていただきとうございます。
ボタンホールが良いと評判でございます。
（ＣＫは良い機種だが初心者向けと思わない。
キルトスペシャル以外を選ぶなら、好きなメーカーや見た目で選んでもＯＫ）
購入後、とりあえずは家庭用ミシンの性能の全制圧・制覇・天下統一を
ぜひ目指して下さいませ。
また、織田家康様、ミシン経験は極めるとともに
領土のごとく増えるものとお考えくださいませ。
洋服作ると、切った布の端かがりの処理の速さを求めて、
上達の際には必ず「ロックミシン」を欲するようになります。
人形服を作ると、端ギリギリにステッチがかけたくなるため、
直線縫い専用の「職業用ミシン」も欲するようになります。
しかしながら、双方ともに「家庭用ミシン」に限界を感じてからで構わないのです。
こたびの「家庭用ミシン」購入資金を埋蔵金とし、
いずれ（ミシン増加予定の）大事に備えておくのが最良の策かと存じます。
殿、ごゆるりとおやすみ下さいませ。
>>10にこのスレで評判の良い、ネットで買える家庭用ミシンの暫定価格表
（※ネット通販のほぼ最安値表記。初心者の場合は価格にこだわらず、
使い方の指導、メンテなどのアフターケアなどしっかりしたところで買った方が吉。
ただし価格は上がる。実店舗ならもっと上がる。）がございますが、
織田家康様がミシン初心者でらっしゃるなら、
「JUKI F600キルトスペシャル」をわたくしは推させていただきとうございます。
ボタンホールが良いと評判でございます。
（ＣＫは良い機種だが初心者向けと思わない。
キルトスペシャル以外を選ぶなら、好きなメーカーや見た目で選んでもＯＫ）
購入後、とりあえずは家庭用ミシンの性能の全制圧・制覇・天下統一を
ぜひ目指して下さいませ。
また、織田家康様、ミシン経験は極めるとともに
領土のごとく増えるものとお考えくださいませ。
洋服作ると、切った布の端かがりの処理の速さを求めて、
上達の際には必ず「ロックミシン」を欲するようになります。
人形服を作ると、端ギリギリにステッチがかけたくなるため、
直線縫い専用の「職業用ミシン」も欲するようになります。
しかしながら、双方ともに「家庭用ミシン」に限界を感じてからで構わないのです。
こたびの「家庭用ミシン」購入資金を埋蔵金とし、
いずれ（ミシン増加予定の）大事に備えておくのが最良の策かと存じます。
>942
お求めの刺繍性能は、比較的新しい刺繍機能付きミシン（びっくり高額）でないと、
叶わぬ品と考えます。付属機器も必要となります。
また使いこなすにはかなりのガッツが必要なので、
あえて視野に入れないのはさすが織田家康様、正解かと存じます。
またどの本でも、スポンサー企業のミシンや糸を押して来るものなので、
紹介されているメーカーで無いと上手く縫えないということはございません。
作品の出来とは作る者の腕前により左右されるのでございます。
またミシン初心者が、ロックや職業用をすらすらと使いこなせるか不安もあります。
お求めの刺繍性能は、比較的新しい刺繍機能付きミシン（びっくり高額）でないと、
叶わぬ品と考えます。付属機器も必要となります。
また使いこなすにはかなりのガッツが必要なので、
あえて視野に入れないのはさすが織田家康様、正解かと存じます。
またどの本でも、スポンサー企業のミシンや糸を押して来るものなので、
紹介されているメーカーで無いと上手く縫えないということはございません。
作品の出来とは作る者の腕前により左右されるのでございます。
またミシン初心者が、ロックや職業用をすらすらと使いこなせるか不安もあります。
945 ：おかいものさん：2011/01/07(金) 23:30:03
JUKI HZL-F600あたり買っといたら
懐も200mm位あるし
テーブルもフトコンも付いているし
膝上げも付いているし
別売だけど直線針板と押さえセットも有るし
本体と一緒に買えばサービスしてもらえるかも
それからミシンと別に用具も要るよ。
河口、クローバー、コクヨ、オルファ、クライ・ムキ、ビクター産業などで扱っているよ。
かがり縫いなら、かがり押さえを使って、ロック縫いで良いよ
懐も200mm位あるし
テーブルもフトコンも付いているし
膝上げも付いているし
別売だけど直線針板と押さえセットも有るし
本体と一緒に買えばサービスしてもらえるかも
それからミシンと別に用具も要るよ。
河口、クローバー、コクヨ、オルファ、クライ・ムキ、ビクター産業などで扱っているよ。
かがり縫いなら、かがり押さえを使って、ロック縫いで良いよ
>942
「ロックミシン」「職業用ミシン」の有り無しは、
種子島の備えがあるか無いかくらい、
戦況（作品の出来）に差が出るのは確かではございますが、
経験がゼロであるならばまずは歩兵戦（家庭用ミシン）にて旗揚げし
順次経験を積む、殿、それが得策かと存じます。
「ロックミシン」「職業用ミシン」の有り無しは、
種子島の備えがあるか無いかくらい、
戦況（作品の出来）に差が出るのは確かではございますが、
経験がゼロであるならばまずは歩兵戦（家庭用ミシン）にて旗揚げし
順次経験を積む、殿、それが得策かと存じます。
ほっとけ。１０万や１５万ぐらいでバブリーと言ってると笑われます。
>>947は抜け荷で大儲けの豪商なんだよ。越後屋さんかな。
> 941
ハスクバーナ サファイヤ も検討されてはいかがでしょうか？
ハスクバーナ サファイヤ も検討されてはいかがでしょうか？
>>10 殿！！暫定価格適正表でござるぞ
ブラザーフェリエII 52k円
ジャノメエルナ6200 42k円
ジャノメDP310 46k円
ジャノメCK-1100 75k円
クライムキ 60k円
JUKI F400ドレスメイク 56k円
JUKI F600キルトスペシャル 65k円
ブラザーフェリエII 52k円
ジャノメエルナ6200 42k円
ジャノメDP310 46k円
ジャノメCK-1100 75k円
クライムキ 60k円
JUKI F400ドレスメイク 56k円
JUKI F600キルトスペシャル 65k円
ブラザーフェリエIIってもっとやすいとおもうけど！
最安値一覧表でなく、暫定価格適正表（目安）だからこれでいいのよ
ブラザーよりjukiの方がいいの？
別にJUKIがブラザーよりメーカーとして優れてるというわけではないよ。
どのメーカーにもいい面悪い面あるし、一概には優劣つけられない。
ただ現状で性能と価格のバランスが良く、一番薦められる機種がJUKI製ってだけ。
どのメーカーにもいい面悪い面あるし、一概には優劣つけられない。
ただ現状で性能と価格のバランスが良く、一番薦められる機種がJUKI製ってだけ。
そう言う比べかたしてくれてるのは初心者にとってありがたい
自分はどっちが長持ちしやすいかってのを知りたいんだけど
これはさすがに使い方によるかなあｗ
自分はどっちが長持ちしやすいかってのを知りたいんだけど
これはさすがに使い方によるかなあｗ
長文申し訳ありません。
ミシンを買いたいと思っています。以下の感じだとどれがお勧めですか？
使う用途としては
・小物作り（シュシュ、ランチョンマット等）
・手作りニットにつける内布（バック、箱、クッションカバー等）
・ふち編み用の布の処理
・日用品で必要になったもの（当面はマルチカバー）
こういったものを考えています。
・ミシンを常に設置しておく場所がなく、ちゃぶ台の上でのミシンがけになること
・シュシュを作るのに、いろいろな布やレースを使いたい
・刺繍や飾り縫いで遊びたい
（キャラクター物には興味がなく、単色の幾何学模様や小花等、簡単なものを組み合わせたり）
・使用頻度は、年に数回。何かを作りたい！となるとのめり込みますが、常にはしないかと・・
予算は5-8万円、頑張って10万円までと思っています。
今のところの候補が、
Family Marker FM1100（USBメモリを刺せる、抑え圧調整がないのが不安）
Family Marker FM800 （刺しゅうプロを買う余裕ができるので）
メモリークラフト 200E （刺繍編集ソフトが同梱、刺繍の準備が楽）
ジャノメ JP510 （刺繍を諦めるなら、これ）
イノヴィスM200 （抑え圧調整あり、飾り縫いで使いたいものがある）
ソフィア C-601 （抑え圧調整あり、刺繍の準備が楽）
刺繍ソフトは、刺しゅうプロのお試し版を少し触りました、はまればやり込みそうです。
編み物は多少するのですが、ミシンは小学生の頃に触ったのが最後でさっぱりわからず
糸のかけ方も忘れています。
大きなものや、洋服等は作る予定はありません。
お手数おかけしますが、お知恵をお貸しください。
ミシンを買いたいと思っています。以下の感じだとどれがお勧めですか？
使う用途としては
・小物作り（シュシュ、ランチョンマット等）
・手作りニットにつける内布（バック、箱、クッションカバー等）
・ふち編み用の布の処理
・日用品で必要になったもの（当面はマルチカバー）
こういったものを考えています。
・ミシンを常に設置しておく場所がなく、ちゃぶ台の上でのミシンがけになること
・シュシュを作るのに、いろいろな布やレースを使いたい
・刺繍や飾り縫いで遊びたい
（キャラクター物には興味がなく、単色の幾何学模様や小花等、簡単なものを組み合わせたり）
・使用頻度は、年に数回。何かを作りたい！となるとのめり込みますが、常にはしないかと・・
予算は5-8万円、頑張って10万円までと思っています。
今のところの候補が、
Family Marker FM1100（USBメモリを刺せる、抑え圧調整がないのが不安）
Family Marker FM800 （刺しゅうプロを買う余裕ができるので）
メモリークラフト 200E （刺繍編集ソフトが同梱、刺繍の準備が楽）
ジャノメ JP510 （刺繍を諦めるなら、これ）
イノヴィスM200 （抑え圧調整あり、飾り縫いで使いたいものがある）
ソフィア C-601 （抑え圧調整あり、刺繍の準備が楽）
刺繍ソフトは、刺しゅうプロのお試し版を少し触りました、はまればやり込みそうです。
編み物は多少するのですが、ミシンは小学生の頃に触ったのが最後でさっぱりわからず
糸のかけ方も忘れています。
大きなものや、洋服等は作る予定はありません。
お手数おかけしますが、お知恵をお貸しください。
ブラザー使い続けてきたんだけどJUKIにしようかしら。
今まで使ってた針とかボビンとか使えなくなるのでしょうか？
今まで使ってた針とかボビンとか使えなくなるのでしょうか？
>>958
垂直釜じゃなく水平釜であれば、ブラザーとJUKIのボビンの共有は可能だろう。
ベルやハスク、職業用（工業用針仕様）じゃなければ、大抵は家庭用平針。
>>957
メモクラ200Eは刺繍専用じゃないかな？だから論外。
c-601は悪くないけどジャノメのその機種は後々面倒。
ファミリーマーカーは悪くないし、接続性はいいけど
マルチカバーがミシンキルトのようなものであれば縫いづらい。
JP501はトータルとしてはいいけど、ミシンキルトのような物を縫う時
押さえ圧の解除が綺麗に０になり、ミシンキルトも縫いやすいと分かればそれでもいい。
でも刺繍が気になるなら、ブラザーN150の本体だけ先に買って、お金が貯まってから
刺繍機とソフトを買い足しすればいいんじゃないか。
垂直釜じゃなく水平釜であれば、ブラザーとJUKIのボビンの共有は可能だろう。
ベルやハスク、職業用（工業用針仕様）じゃなければ、大抵は家庭用平針。
>>957
メモクラ200Eは刺繍専用じゃないかな？だから論外。
c-601は悪くないけどジャノメのその機種は後々面倒。
ファミリーマーカーは悪くないし、接続性はいいけど
マルチカバーがミシンキルトのようなものであれば縫いづらい。
JP501はトータルとしてはいいけど、ミシンキルトのような物を縫う時
押さえ圧の解除が綺麗に０になり、ミシンキルトも縫いやすいと分かればそれでもいい。
でも刺繍が気になるなら、ブラザーN150の本体だけ先に買って、お金が貯まってから
刺繍機とソフトを買い足しすればいいんじゃないか。
ブラザーのボビンは高さが2種類あるので要注意だよ
つかボビン位新調すればいいと思う
つかボビン位新調すればいいと思う
>>958
ブラザーの不満点とかどこかある？
ブラザーの不満点とかどこかある？
>>960
すでに糸を巻いたボビンがいっぱいある、ということでは？
すでに糸を巻いたボビンがいっぱいある、ということでは？
963 ：おかいものさん：2011/01/11(火) 20:29:58
ミシン欲しいです。
用途は、小学生の子供の学芸会の服を作ったり、手提げ袋を作ったり、ジーンズのすそ上げ。
去年は手縫いで作ったけど今後はミシンで作りたい。ミシンは10年以上触ってな居程度です。
慣れてきたら持ってる人形の服とか、洋服とか作ってみたいなあ、というのがあります。
ボタンホールは欲しい、フリーアーム、自動糸調子など一応ひととおりの機能が
と刺繍（キャラクターは要らないけど）機能が欲しいです
出せる予算は～８万円程度なんですが、おすすめってありますか？
用途は、小学生の子供の学芸会の服を作ったり、手提げ袋を作ったり、ジーンズのすそ上げ。
去年は手縫いで作ったけど今後はミシンで作りたい。ミシンは10年以上触ってな居程度です。
慣れてきたら持ってる人形の服とか、洋服とか作ってみたいなあ、というのがあります。
ボタンホールは欲しい、フリーアーム、自動糸調子など一応ひととおりの機能が
と刺繍（キャラクターは要らないけど）機能が欲しいです
出せる予算は～８万円程度なんですが、おすすめってありますか？
>>959
ブラザーN150だと予算内に収まりそうです。
機能や飾り縫いもM200とほぼ同じなんですね。
刺繍をするまでやり込むかも不安なので、N150を主軸に探してみようと思います。
>JP501はトータルとしてはいいけど、ミシンキルトのような物を縫う時
>押さえ圧の解除が綺麗に０になり、ミシンキルトも縫いやすいと分かればそれでもいい。
さっぱりわからなかったので調べてみました。
押さえ圧って、布送りのためのものだったんですね。それも知りませんでした。
素材や厚みの違う布とかを貼り付けたりもしたいので、
押さえ圧と自動糸調整はあるミシンがいいのかなと・・
方向性は決まったので暫くミシン屋さん巡りをしてみます。ありがとうございます。
ブラザーN150だと予算内に収まりそうです。
機能や飾り縫いもM200とほぼ同じなんですね。
刺繍をするまでやり込むかも不安なので、N150を主軸に探してみようと思います。
>JP501はトータルとしてはいいけど、ミシンキルトのような物を縫う時
>押さえ圧の解除が綺麗に０になり、ミシンキルトも縫いやすいと分かればそれでもいい。
さっぱりわからなかったので調べてみました。
押さえ圧って、布送りのためのものだったんですね。それも知りませんでした。
素材や厚みの違う布とかを貼り付けたりもしたいので、
押さえ圧と自動糸調整はあるミシンがいいのかなと・・
方向性は決まったので暫くミシン屋さん巡りをしてみます。ありがとうございます。
>>964
別に押さえ圧調節が出来ないミシンでも悪いっていうわけではないよ。
そういうミシンでも良いミシンもあるから。（FMとか１つ前のCR1000は押さえ圧無し）
ただ、押さえ圧がある事で縫いやすくなるのはニットもそうだけど、ウール生地や
薄いオーガンジーなども違うし、極端だけどシーチングでも縫いやすくなる。
生地というのはニットじゃなくても、横目でも斜めでも伸びるように作られてるでしょう？
すると押さえの圧力が強すぎると、生地を伸ばしてしまう。逆に押さえ込むことで帆布やデニムなんかは縫いやすくなるけどね。
なので、それらをコントロールして縫うには必要だし…押さえ圧調節がない刺繍ミシンなんかだと
模様がキレイにならない時も出てくると思う。
>>963
通販でブラザーのファミリーマーカーを買えばいいんじゃないか。
800と1100があるけど、保証期間が違うから要注意。
押さえ圧はないけど、ボタンホールが多い。
別に押さえ圧調節が出来ないミシンでも悪いっていうわけではないよ。
そういうミシンでも良いミシンもあるから。（FMとか１つ前のCR1000は押さえ圧無し）
ただ、押さえ圧がある事で縫いやすくなるのはニットもそうだけど、ウール生地や
薄いオーガンジーなども違うし、極端だけどシーチングでも縫いやすくなる。
生地というのはニットじゃなくても、横目でも斜めでも伸びるように作られてるでしょう？
すると押さえの圧力が強すぎると、生地を伸ばしてしまう。逆に押さえ込むことで帆布やデニムなんかは縫いやすくなるけどね。
なので、それらをコントロールして縫うには必要だし…押さえ圧調節がない刺繍ミシンなんかだと
模様がキレイにならない時も出てくると思う。
>>963
通販でブラザーのファミリーマーカーを買えばいいんじゃないか。
800と1100があるけど、保証期間が違うから要注意。
押さえ圧はないけど、ボタンホールが多い。
>>963
まずジーンズのすそ上げがきれいで簡単にできる機種は家庭用にはないよ。
全くできないわけではないけど、それなりの工夫や腕が必要な上
ミシンに負担をかけることは避けられない。
そこまでしても既製品のような仕上がりにならないので、諦めてプロに頼む方が良い。
あと刺繍機能については、その予算だと洋服を作るのに必要充分な機種は難しいと思う。
名前が出てるファミリーマーカーは押さえ圧調整、自動糸調子がないし、
サイズも小さいので本格的な洋裁をするには向かないよ。
刺繍と洋裁とどちらに重きを置くのかもういちど良く考えた方が良いと思う。
まずジーンズのすそ上げがきれいで簡単にできる機種は家庭用にはないよ。
全くできないわけではないけど、それなりの工夫や腕が必要な上
ミシンに負担をかけることは避けられない。
そこまでしても既製品のような仕上がりにならないので、諦めてプロに頼む方が良い。
あと刺繍機能については、その予算だと洋服を作るのに必要充分な機種は難しいと思う。
名前が出てるファミリーマーカーは押さえ圧調整、自動糸調子がないし、
サイズも小さいので本格的な洋裁をするには向かないよ。
刺繍と洋裁とどちらに重きを置くのかもういちど良く考えた方が良いと思う。
>刺繍（キャラクターは要らないけど）機能が欲しいです
「ステッチ文字」と「ししゅう文字」の比較・解説画像
ttp://jdsd.jp/kosho/chie01.html
ステッチ文字（ししゅう文字とは別物）が縫えて、
洋裁もできるミシンで良いのであれば、予算内でかなり選べますよ～。
「ステッチ文字」と「ししゅう文字」の比較・解説画像
ttp://jdsd.jp/kosho/chie01.html
ステッチ文字（ししゅう文字とは別物）が縫えて、
洋裁もできるミシンで良いのであれば、予算内でかなり選べますよ～。
968 ：おかいものさん：2011/01/12(水) 23:25:23
アドバイスお願いします！
・JUKI F400JP（￥56800・押さえ6種のヘビーユーザーセット付き）
・フェリエ（アデッソ）Ⅱ（￥46677）
・ジャノメ PD950（￥59000）
の上記３種で迷っています。
価格と性能で、どのミシンが一番よいでしょうか？
また、オススメの販売店もお願いします。
（創○工房さんかtetettaさん？）
・JUKI F400JP（￥56800・押さえ6種のヘビーユーザーセット付き）
・フェリエ（アデッソ）Ⅱ（￥46677）
・ジャノメ PD950（￥59000）
の上記３種で迷っています。
価格と性能で、どのミシンが一番よいでしょうか？
また、オススメの販売店もお願いします。
（創○工房さんかtetettaさん？）
>968
どんなものを縫うのか？
ミシンの経験はどれくらいか？
どんな基準で、その３機に絞ったか？
販売店に性能については問い合わせ済みか？
などを教えてもらえると、アドバイスしやすいです。
また、購入価格については経緯があって、
記入するとスレ内でもめることがあるので、（なので>>10は「暫定価格適正表」になっている）
ぼかして書いた方が良いです。
どんなものを縫うのか？
ミシンの経験はどれくらいか？
どんな基準で、その３機に絞ったか？
販売店に性能については問い合わせ済みか？
などを教えてもらえると、アドバイスしやすいです。
また、購入価格については経緯があって、
記入するとスレ内でもめることがあるので、（なので>>10は「暫定価格適正表」になっている）
ぼかして書いた方が良いです。
970 ：おかいものさん：2011/01/13(木) 07:50:22
すみません！
こちらのサイト初めてで。
補足します。
子供服（ズボン、シャツ、スカート、ワンピース）、小物を縫います。
今回購入するのは古いミシンが壊れてしまい、修理不可能とのこと。
子供の入園準備品を作るのに、今月中に買って準備をすすめたいと。
ミシン経験は高校は家政科で、そこそこ使っていました。
初級よりちょっと上だと思います。
３種の基準は
始めpc8000から始まり、いろいろ口コミ等で検討、
そして販売店で相談して、薦められたのが
この３種でした。
とにかく縫いやすく（きれい）実用的で長く使えるもの。
文字ステッチはあったほうがいいかな、とも思いましたが、
仕上がりが綺麗でなければ基本使わないなと思っています。
こちらのサイト初めてで。
補足します。
子供服（ズボン、シャツ、スカート、ワンピース）、小物を縫います。
今回購入するのは古いミシンが壊れてしまい、修理不可能とのこと。
子供の入園準備品を作るのに、今月中に買って準備をすすめたいと。
ミシン経験は高校は家政科で、そこそこ使っていました。
初級よりちょっと上だと思います。
３種の基準は
始めpc8000から始まり、いろいろ口コミ等で検討、
そして販売店で相談して、薦められたのが
この３種でした。
とにかく縫いやすく（きれい）実用的で長く使えるもの。
文字ステッチはあったほうがいいかな、とも思いましたが、
仕上がりが綺麗でなければ基本使わないなと思っています。
>>970
ぶっちゃけ・・・好きなの買えばいいと思いますよ。
ぶっちゃけ・・・好きなの買えばいいと思いますよ。
フェリエアデッソってまだ売ってるの？もうすぐなくなるようなことを去年の秋に聞きました
ロックミシンの暫定適正価格はありますか？
デニムとか帆布とか厚手の生地でカバンつくりたいとおもいます。
自動糸調子、押さえ圧調整可で太糸用の内釜がついてるクライムキが厚手に向いているのかなと、候補に考えています。
比較検討するのに良いおスススメ機種、検討ポイントありますか？
ミシンをガシガシ使い倒せる技量がある訳ではないので予算10万位までで抑えたいです。
自動糸調子、押さえ圧調整可で太糸用の内釜がついてるクライムキが厚手に向いているのかなと、候補に考えています。
比較検討するのに良いおスススメ機種、検討ポイントありますか？
ミシンをガシガシ使い倒せる技量がある訳ではないので予算10万位までで抑えたいです。
>>974
カバンというのが２枚縫いあわせて終わりのエコバッグとかじゃないなら職業用を
考えた方がいいかもー。
布が４枚６枚と重なるのがデフォなカバン作りはミシンには負担のかかる作業。
薄手の帆布ならなんとかなるかもしれないけど、市販帆布バッグのようなバリッとした
スタイルをキープできる厚さの帆布だとポケットやフタ、持ち手・口の始末が大変。
ムキさんミシンは使ったことはないんだけど、縫えたとしても寿命を短くする危険性大。
まあそのへんはご自分の価値観でどうぞ。
未読でしたら専用スレもどうぞ。
☆★バッグ、かばん、鞄 その３★☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1251993611/
カバンというのが２枚縫いあわせて終わりのエコバッグとかじゃないなら職業用を
考えた方がいいかもー。
布が４枚６枚と重なるのがデフォなカバン作りはミシンには負担のかかる作業。
薄手の帆布ならなんとかなるかもしれないけど、市販帆布バッグのようなバリッとした
スタイルをキープできる厚さの帆布だとポケットやフタ、持ち手・口の始末が大変。
ムキさんミシンは使ったことはないんだけど、縫えたとしても寿命を短くする危険性大。
まあそのへんはご自分の価値観でどうぞ。
未読でしたら専用スレもどうぞ。
☆★バッグ、かばん、鞄 その３★☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1251993611/
>>970
どれも縫いたいものに合った、良い機だと思う。
どれを買っても使いこなせるレベルの方なので、
「ぶっちゃけ・・・好きなの買えばいいと思いますよ。」に同意。
前に使ってたメーカーと、同じメーカーだと、
新規購入後も縫い目や性能に違和感を感じないというメリットがあります。
（糸調子や縫い目は、メーカーによって個性が違う。
ジャノメ、ＪＵＫＩはやや上糸強めで、厚物に良い。
ブラザーは上糸弱めで、薄物に良い など。）
他の機と比べたら、手元のライトが暗いかもしれませんが
自分ならジャノメPD950にするかな・・・
普段使わないけど、やっぱ模様縫いできるのは楽しいｗ
どれも縫いたいものに合った、良い機だと思う。
どれを買っても使いこなせるレベルの方なので、
「ぶっちゃけ・・・好きなの買えばいいと思いますよ。」に同意。
前に使ってたメーカーと、同じメーカーだと、
新規購入後も縫い目や性能に違和感を感じないというメリットがあります。
（糸調子や縫い目は、メーカーによって個性が違う。
ジャノメ、ＪＵＫＩはやや上糸強めで、厚物に良い。
ブラザーは上糸弱めで、薄物に良い など。）
他の機と比べたら、手元のライトが暗いかもしれませんが
自分ならジャノメPD950にするかな・・・
普段使わないけど、やっぱ模様縫いできるのは楽しいｗ
>>972
無くなるかどうかは知らないけど、ＣＲからＦＭが出たり
Ｎ150に似たようなキルター向けミシン出したりしてるし、何かしら似たようなのを発売はしてくるでしょう。
エクシード出てから、フェリエよりエクシードを選ぶ新規客もおそらく多いでしょう。
新しいのが出ても、ブラザーミシンは買う気にならない。内心家庭用ミシン止めたいんじゃないかと思うほど
コストダウンに頑張ってそうだもん、ブラザーって。ソフトは別。
>>974
ぶっちゃけエクシードでも大変よ、フットコン踏んでも縫えるけども。
帆布の類を縫いたかったら、職業用ミシン（サブテンション付）を買って
アタッチメント類を買い足して、まず縫製に励む方がいいと思う。
職業用ミシンは縫えるけど、それでもイラっとする時もある。
ムキミシンってそんなにガッツリ縫えないよ。エクシードも大変だけど、
まだこっちのほうがガッツリ縫える。
無くなるかどうかは知らないけど、ＣＲからＦＭが出たり
Ｎ150に似たようなキルター向けミシン出したりしてるし、何かしら似たようなのを発売はしてくるでしょう。
エクシード出てから、フェリエよりエクシードを選ぶ新規客もおそらく多いでしょう。
新しいのが出ても、ブラザーミシンは買う気にならない。内心家庭用ミシン止めたいんじゃないかと思うほど
コストダウンに頑張ってそうだもん、ブラザーって。ソフトは別。
>>974
ぶっちゃけエクシードでも大変よ、フットコン踏んでも縫えるけども。
帆布の類を縫いたかったら、職業用ミシン（サブテンション付）を買って
アタッチメント類を買い足して、まず縫製に励む方がいいと思う。
職業用ミシンは縫えるけど、それでもイラっとする時もある。
ムキミシンってそんなにガッツリ縫えないよ。エクシードも大変だけど、
まだこっちのほうがガッツリ縫える。
ｃｋ1100だと大変ですやろか？
横レスすまそ
横レスすまそ
サブテンション付きの職業用ミシン持ちだが
職業用だからって帆布もラクラク～という感じは期待しないほうがいい
きれいに縫えるけど、「ちょっと無理させたね、ゴメン」といたわりたくなる
職業用でも家庭用でも針を変えてゆっくり縫うというのは必須
職業用だからって帆布もラクラク～という感じは期待しないほうがいい
きれいに縫えるけど、「ちょっと無理させたね、ゴメン」といたわりたくなる
職業用でも家庭用でも針を変えてゆっくり縫うというのは必須
アドバイス感謝いたします。
家庭用ミシンでのカバン作りの問題点ご指摘頂ありがとうございます。
これまで20年くらい前のものかな、母からもらった、今だと2～3万でも
おつりがでそうな小さなコンパクトミシンを使っています。
さすがにもう少しパワーがあればと買い替えるところです。
昔の方がモノが良いという話を聞くこともあります。
クライムキ使ってるがパワー無いよ、とかお感じの方はおられませんでしょうか？
家庭用ミシンでのカバン作りの問題点ご指摘頂ありがとうございます。
これまで20年くらい前のものかな、母からもらった、今だと2～3万でも
おつりがでそうな小さなコンパクトミシンを使っています。
さすがにもう少しパワーがあればと買い替えるところです。
昔の方がモノが良いという話を聞くこともあります。
クライムキ使ってるがパワー無いよ、とかお感じの方はおられませんでしょうか？
981 ：おかいものさん：2011/01/14(金) 23:53:42
970です。
いろいろと販売店に問い合わせしている中で、とあるお店からこんな情報が・・・
ＪＵＫＩエクシードの初期不良や品質の悪さ、
メーカーの修理工賃の高額さ等話題になっている。
4年前に全国で長年にわたりミシン悪質販売で不祥事を起こし
経済産業省の指導が入り、全国のＪＵＫＩ直営店を100店舗を閉鎖しました。
その後、会社の縮小や消費者の不買運動などで、この先ＪＵＫＩ家庭用ミシンが
存続できるかどうかも疑問です。
え。。。これって。。。JUKIの家庭用ミシンの存続って本当に厳しいのでしょうか？？？
いろいろと販売店に問い合わせしている中で、とあるお店からこんな情報が・・・
ＪＵＫＩエクシードの初期不良や品質の悪さ、
メーカーの修理工賃の高額さ等話題になっている。
4年前に全国で長年にわたりミシン悪質販売で不祥事を起こし
経済産業省の指導が入り、全国のＪＵＫＩ直営店を100店舗を閉鎖しました。
その後、会社の縮小や消費者の不買運動などで、この先ＪＵＫＩ家庭用ミシンが
存続できるかどうかも疑問です。
え。。。これって。。。JUKIの家庭用ミシンの存続って本当に厳しいのでしょうか？？？
ＪＵＫＩエクシードで初期不良当たった人、このスレで２～３人位しかいなかった気が。
自分も発売から２年たち、安定してきてるんじゃ･･･と思う。
>4年前に全国で長年にわたりミシン悪質販売で不祥事を起こし
>経済産業省の指導が入り、全国のＪＵＫＩ直営店を100店舗を閉鎖しました。
>その後、会社の縮小や消費者の不買運動などで、この先ＪＵＫＩ家庭用ミシンが
>存続できるかどうかも疑問です。
最後の２行は「懸念」ですが、そのミシン屋は、基本、嘘はついてない。
事件は２００８年３月頃の話です（「ＪＵＫＩ 悪質」でググるとわかる）。
ＪＵＫＩ公式サイトの「お知らせ」欄の２００８年１０月、体制変更（店舗閉鎖）。
そしてエクシードが発売が２００９年４月。
多分、起死回生をかけたミシンだったろう。
ヒット商品となったし、見事グッドデザイン賞ももらってる。
ＪＵＫＩに懸念がある考えると、
ブラザーの主力商品はパソコンのプリンター。
ジャノメの主力商品は湯名人。どこもミシン主力ではないので
（ＪＵＫＩは主力商品は工業用ミシンで世界１位、第２チップマウンター）
撤退の可能性考えたら、この３社からは買えなくなってしまう。
最悪ＪＵＫＩがダメになったとしても、修理はＪＵＫＩでない、
腕のいいミシン屋探して直してもらえばいいし、
（売れてるミシンなので、パーツをＪＵＫＩから調達できなくても
他の人のジャンクミシンからパーツ取りとかできるんじゃないかと思う。）
なのでそこまで深く考えない方がいいよ。性能で選んだ方が良いよ。
自分も発売から２年たち、安定してきてるんじゃ･･･と思う。
>4年前に全国で長年にわたりミシン悪質販売で不祥事を起こし
>経済産業省の指導が入り、全国のＪＵＫＩ直営店を100店舗を閉鎖しました。
>その後、会社の縮小や消費者の不買運動などで、この先ＪＵＫＩ家庭用ミシンが
>存続できるかどうかも疑問です。
最後の２行は「懸念」ですが、そのミシン屋は、基本、嘘はついてない。
事件は２００８年３月頃の話です（「ＪＵＫＩ 悪質」でググるとわかる）。
ＪＵＫＩ公式サイトの「お知らせ」欄の２００８年１０月、体制変更（店舗閉鎖）。
そしてエクシードが発売が２００９年４月。
多分、起死回生をかけたミシンだったろう。
ヒット商品となったし、見事グッドデザイン賞ももらってる。
ＪＵＫＩに懸念がある考えると、
ブラザーの主力商品はパソコンのプリンター。
ジャノメの主力商品は湯名人。どこもミシン主力ではないので
（ＪＵＫＩは主力商品は工業用ミシンで世界１位、第２チップマウンター）
撤退の可能性考えたら、この３社からは買えなくなってしまう。
最悪ＪＵＫＩがダメになったとしても、修理はＪＵＫＩでない、
腕のいいミシン屋探して直してもらえばいいし、
（売れてるミシンなので、パーツをＪＵＫＩから調達できなくても
他の人のジャンクミシンからパーツ取りとかできるんじゃないかと思う。）
なのでそこまで深く考えない方がいいよ。性能で選んだ方が良いよ。
>>981
983のいうとおり。
ブラザーとジャノメはミシン事業から手を引く可能性があるけど、
JUKIがミシンそのものをやめる事はまずない。だから一番安全という見方もできる。
悪徳販売やってたのは事実だけど、他のメーカーも清廉潔白じゃないからねえ。
その辺は本家ミシンの迷信のサイトを見てもらえれば。
この3社に限ってはメーカーよりも機種の良し悪しで選んだほうがいいと思うよ。
JUKIの不買運動って聞いたことないけど、売り上げ減ってるのかな？
ある程度ミシンのこと（とその業界)知ってる人なら気にしなさそうなんだけどなあ。
983のいうとおり。
ブラザーとジャノメはミシン事業から手を引く可能性があるけど、
JUKIがミシンそのものをやめる事はまずない。だから一番安全という見方もできる。
悪徳販売やってたのは事実だけど、他のメーカーも清廉潔白じゃないからねえ。
その辺は本家ミシンの迷信のサイトを見てもらえれば。
この3社に限ってはメーカーよりも機種の良し悪しで選んだほうがいいと思うよ。
JUKIの不買運動って聞いたことないけど、売り上げ減ってるのかな？
ある程度ミシンのこと（とその業界)知ってる人なら気にしなさそうなんだけどなあ。
>>981みたくミシン屋に言われたら
「え・・・ミサイルが飛んでくるからベルニナもハスクバーナも
日本から引き揚げるって？ｗ」と言い返してしまうかも。
単純に蛇製品と兄弟製品の店頭在庫がだぶついて残ってるんですよ。
自分が経営してたら、今は在庫より手元に現金残したいもんという気持ちから
嘘じゃないけど、在庫がはけるように言葉を使ってると読むのがいいのでは？
今、エクシードや蛇新製品が出て、フェリエもPD950も買う人少ないでしょ。
モナーゼぐらいのは「安いのがいいけど、ちょっといいのが欲しい」という購買層がいるけど
フェリエやPDぐらいになると、頑張ればエクシードや新製品ぐらい買えるお金持ってるからね。
「え・・・ミサイルが飛んでくるからベルニナもハスクバーナも
日本から引き揚げるって？ｗ」と言い返してしまうかも。
単純に蛇製品と兄弟製品の店頭在庫がだぶついて残ってるんですよ。
自分が経営してたら、今は在庫より手元に現金残したいもんという気持ちから
嘘じゃないけど、在庫がはけるように言葉を使ってると読むのがいいのでは？
今、エクシードや蛇新製品が出て、フェリエもPD950も買う人少ないでしょ。
モナーゼぐらいのは「安いのがいいけど、ちょっといいのが欲しい」という購買層がいるけど
フェリエやPDぐらいになると、頑張ればエクシードや新製品ぐらい買えるお金持ってるからね。
ＣＫ１１００を買おうと思ってるのですが
糸立ての金属の棒を立てたら高さはどのくらいになりますか？
持っている方いらっしゃいましたら教えてください
糸立ての金属の棒を立てたら高さはどのくらいになりますか？
持っている方いらっしゃいましたら教えてください
>>986
44cmです。
44cmです。