ネットで宝石を購入〜♪part32

トパーズって高いの？今年オクにはまってカラーレストパーズばかり買ったけど、アクセで２〜３０００円、
原石で３〜４００円だった。それ以前は大粒のは高価なんだろうなと思ってたけど。

インペリアルトパーズが高価なトパーズ、
無色や褐色のトパーズに人工的に着色のための処理がされているトパーズは安い、

同じトパーズだけど成分の比率が違うため、インペリアルトパーズの屈折率は高く輝きは強い。
成分比率で２タイプに分けられている、

非照射処理の、ブラジル産シェリーカラーのトパーズが本来の、宝石として価値のあるトパーズ。

すみません、もしわかる方がいらっしゃったら教えていただきたいのですが・・
オクで中古のダイヤブレスレット（石目２ｃｔ）を購入したのですが、
どうにも長すぎるので宝石屋に持っていって
何ピースかカットしてもらおうと思ってます。
でもそうすると、刻印とはカラット数が異なってきますよね？
この場合、カラット数の刻印を消す＆刻印ナシの品物になってしまうのでしょうか。
手を加えるわけですから元々ついていた鑑別書が無効になるのは仕方ないと思うんですが、
刻印すら無い品物になってしまうのはちょっと・・という気もします。
あまりにも素人な質問ですみません。

>>177
カット時に刻印打ち直してもらえば？　刻印の打ち直しは無料でしてくれるよ。

>>178
ありがとうございます！
ブレスにセットされた状態でもカラット数ってわかるもんなんですか？
全部の粒をそれぞれ同じカラットと見なして、数で割って計算するのかな。
となると、修理とかリフォームとか繰り返してたものの場合
微妙に刻印のカラット数と異なってきちゃう、ということもありそうですね。

そこまで拘るほどご大層な品なのか…

>179
カットしたパーツをバラして、ダイヤの石目を測って引き算すればいいんでない？

バラしたダイヤを留め金か裏に埋め込んどけｗ

ダイヤはカス石。いずれ適正価格になるだろうね。
日本人は馬鹿だから欧米ではしっかり評価される色石の価値が全然わからない。
オクでもコーティングピンクトパーズを数千円で買っている馬鹿が結構いる。
そもそも、コーティング処理のトパーズをピンクトパーズなどと表記してはダメなのに。

>>183
>欧米ではしっかり評価される色石???

円高にも関わらず、外国人は日本でダイヤモンドを買い漁っておりますが？
国際相場より格安の日本でダイヤを買うのは当然です。
色石なんて見向きもしません。
インド辺りの業者は色石をまとめて買って帰りますけど。

ヤフオクに色石を出品しているクソ業者の方ですか？？？　ｗｗｗ

>>184
どうみても糞ダイヤ業者ですね。
本来、市場で自由競争した場合に数分の１にしかならないことが、
馬鹿な一般大衆に周知されると非常に都合が悪いからね。
ダイヤは最近はやりのブラック（処理がほとんど）・ブラウンのような、
元々工業用途を除いた宝石質のものに限定しても、
他の宝石に比べて稀少性は皆無。
妙なグレーディングシステムとやらは、
稀少性のないダイヤという糞石に別格の高級感を愚かな消費者に与えるための方便。
さらに日本人の愚かなところは、色石でも「ブランド」を持ち出すと、
深く考えずに今度は逆に高値で買ってしまうところ。デマンが好例。

日本のダイヤ買いあさる外国人って誰？

日本の宝石業界の基本は「ボッタクリ」。
消費者が宝石にソッポをむき出したのは、
成り上がり時代に宝石に飛びついたが既に飽きられたことと、
宝石（鉱物）そのもについて正確な知識を消費者に提供することを怠り、
宝石（鉱物）に対する一般的な興味を失わせるようなことをずっとやってきたから。
欧米では宝石（鉱物）コレクションというジャンルは日本に比べて比較にならない深みのある文化になっている。
日本の大都市にはロクな宝石博物館も見あたらないのがその証拠。
海外ブローカーから仕込んだ石を、糞高値で売りつけているだけでは、
宝石業界が今の惨憺たる状況になったも至極もっともなことだ。

でもまあ、たまにまともな価格で売ってる良心的な業者もいるんだよな。
ダイヤはいずれにしろ元から腐ってるから糞だけど、
色石に関してはそういう業者で買えば十分楽しめる。
だいたい、同じ石で数倍どころか１０倍以上価格差があるってのがおかしい。
処理についても、何も言わずに売っていたり、
聞かれてやっとしぶしぶ答えたり。こんなことをしているからダメになった。

デマンも最近ゴロゴロ産出してるから、
まともな業者では適正価格で売ってるよ。
それを「安い安い」と驚いている馬鹿がいるようだが。

つ　【宝石は硬度が命！】宝石は実際に見て買う（海外で）【でもダイヤは屑！】

また発狂発作が起きたのかw

“でも、なんだかんだ言ってもダイヤが一番綺麗だと思う”
という人のほうがアンチダイヤより圧倒的に多いwww

デマントイドについて言わせてもらうと、
適正価格がどんなもんか知らないけど、
ロシア産でも色が足りなくて茶をかんでる石が多い気がする。
アンティークの石みたいなやつなら高くても欲しい。

「ダイヤモンドには価値がある！」って騙されて買うんじゃなけりゃ別に良いんじゃない
ブランド品と一緒で女同士の見栄の張り合いにはちょうどいい素材だよ

と、ダイヤ業者が今日も馬鹿女どもからボッタクリしています。

不況で売れない色石業者が必死です

硬度厨の人、コテハンにしてくれないかな。
あぼんするから。

てす

kishoiwa....................

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x70750233

蓮コラぽいwww

硬度の低い石って、結晶からルースにカットしたがる馬鹿って日本だけだよね。ｗ

>>193
ロシア産でも４Ｃが高いものは高値で売れるから普通のルートに乗って
出ているんじゃないの？

宝石なんて、綺麗だと喜べれば、それでいいのにね。
いくら希少でも綺麗だと思えない鉱物は要らない。

ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x101145074
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c226987503
ここの二つって関連店なのかな？
それとも下の店の仕入先が上の店のオク？
それとも同じ商品がたまたま同時期に出品されただけ？

>>201
つ　エメラルド

>204
同じ店だろ。

楽天の、re○etsとか、トッ○アル○ミス○とか、ロ○ヤルセ○スなど綺麗な宝石が
並んでるように見えます。特にre○ets、綺麗なのに安いと思う・・・
実際この辺の品ってどうなんですかね？

http://www.rakuten.ne.jp/gold/regets/

写真の加工技術。

>208
その通り、画像の美しさ×０．６くらいだと思ったほうがいい、
これ実体験ね。
ひどい場合は（京都にある宝石屋だけど）、
商品説明（石の評価）画像がデタラメで、現物とかけ離れた物が。
ルビーなんて超アヤシイ、画像と照りも色も違う。
セレスで落とした物は、価格と品とのバランスに納得できたのと、
デザインが良かったので周囲のウケも良く、とりあえず文句は無かった。

>>161
全くだ。
スフェーンやスファレライトを見てさ、
「ファイアだ、ファイアだ、ファイアが走ってる！」とか
ぬけぬけと言ってる人多いよね。
実際に石を見たのがその１点だけなのか、
トッピンを見たことが無いだけなのかｗ

ポチってたパライバが届いたー。
写真と違ってグリーンだったorz
まあ綺麗だからいいんだけどね…。
やっぱり実物見てから買ったほうがいいのかなあ。

それならやっぱりピンクダイヤをネットで購入するのは難しいかな？

それオーストラリアの資金になるかと思うと
買えない。
クジラ問題が起きてからオパールとダイヤの購入はしてない。

時事に敏感なアテクシ乙

>>214
買いもしないでケチを付ける為だけに
毎日いる根性曲がり乙

カリカリすんなや

ピンクダイヤは鉱物コレクションとして買うならいいけど身につけるために買うなら色なしダイヤの10倍以上の値段出さないとまともなもの買えないよ。SIupなんてネットじゃあんまり出回ってないし。

>>210
まあ、上級品だとライト当てなくても確かにファイアは見えるんだけど、
チラチラ見える程度。それほどのものとも思えなかった。
コレクターだから、1個や2個そういうのを持っているのはいいと思うけど、
あんまりお金出したくないなあ。相場よりも相当安ければオクで落とす程度にしてる。
それよりも、透明度が高くてカットが良い方がキラキラ光って綺麗なんだよね。
分散低いはずの石でもラスターが凄い石はいっぱいあるし。そういうのを安く集めたい。

>>218
分散率が高いっていうのは、同程度の透明度＋カット＋屈折率
であれば分散率の低い石より輝きますよって事じゃないの？
なんで分散率高い石＝透明感・カットで劣るみたいな話になってるんだ。
確かに「何コレあわ玉？」みたいなインクルバリバリも結構見かけるけど
中にはこんなのもあることだしあんまり酷く言ってやるなよ↓

ttp://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/471694/1909132/
ttp://www.rakuten.co.jp/jewelclimb/471725/1849995/

56ﾏﾝは出せないガナー

>>217ありがとう。釣られて買うところだった。

>>220
ピンクダイヤは確かに素敵だけど
ttp://item.rakuten.co.jp/d-world/70368/
これくらいの買えるなら止めないよ。
もうちょっとランク落としてもピンクに見えるけど
でもこれだってこの値段で0.155ctしかないんだよｗ
やっすいのは照りがあってそこそこ綺麗でもピンクって意味では
自己満足で他人から見たら多分ピンクには見えない。

ピンクダイヤはファイアが綺麗なのは色が薄いし
色が濃い物はファイアがいまいち

その辺で売ってるピンクダイヤにファイアを期待するのは難しいね。
カラーダイヤは色がのってるものほどちょっとでも大きくしたいのかカットは2の次だからね。
綺麗にカットするより石目が重いほうが高く売れるみたいだし。
今はカラーダイヤはGIA基準ではカット評価されないし
たとえ0.1ct20万円クラスのピンクダイヤでも、もしやってもほとんどがFair以下だと思う。

>>219
同程度のグレードで分散の低い高いを比較してもラスターに差はないどころか、
逆転してる石もあるってことでしょ。実際に見たことあればわかると思うけど・・・。
分散が高いと虹色のファイアーが見える点で共通してるけど、
ラスターの強さとファイアーの出具合を比べると、
キラキラ感はラスターの影響の方が圧倒的に強いってこと。
それから、分散率高い石でグレード良くてもカットの善し悪しでファイアーの出具合もまるきり違ってくるよ。

ここぞとばかりに蘊蓄を語る語る

>>225
そんなお前は語れる蘊蓄がなくて涙目ですねわかります＾＾

誹謗中傷合戦されるよりは蘊蓄語られる方が1万倍有意義だ。

色石基地害肯定派

色石もダイヤもきれいなものは何でも好き♪
ところでブラックオパールって光の当たり具合で
ただのグレーな汚い石にしか見えなかったりするのは、
やはり品質が低いものだから？室内光では綺麗だけど窓辺の太陽光では汚なかったりしてた、

>>228
ブラックオパールはとっぴん（お値段もとっぴん）を見てから見るだけにしたので
光の具合によって汚い石にしかみえないということは知らなかったし知らない。
そんなものなのか。

ダイヤだって光の具合によってはつまんない石だから。
ダイヤが案外光るのは家庭の蛍光灯の光。これを判断の基準にしているｗ。
特別なライトがさんさんとしているところにいる確率はすくないので、平均的環境で
美しいのがいいと思ってね。

>>229
ぉ。同じ人発見。
私もダイヤは蛍光灯の光で見るのが好き。
それから日の出から午前中に窓辺にそそぐ太陽光

>>230
>それから日の出から午前中に窓辺にそそぐ太陽光
そ、そ。

あと、一つの部屋を暗くして隣の部屋から来る光くらいにする。
そうすると虹色がギラリとする。意外でしょ。

あのお、ブラックオパールについて分かる人教えてほしいなぁ

円高だからイーベイ入りびたり

わかるわかる
この際だからデマントイド買っとこうかなー

イーベイって安心できるの？リスクｺﾜｽ

>233
理由はよくわからないのですが、
ブラックオパール、特に生地があまり黒くないタイプの石は
光が強すぎるとなんとなくボケた色になる事が多いですよ。

写真を撮る時も、露出を-1.5くらいに設定した方が鮮やかに見えます。
ネットショップ等の写真もたぶん露出を抑えてるんだろうと思う。

>>235
デマントイドとツアボライトと同じだと思って売ってる人いたかr気をつけてね

>>237
感謝♪
納得、了解！

最近含浸処理のルビーが増えてますが、
実際どれくらい加熱処理のみ加えられたルビーより価値が下がるのでしょうか？
実は、この間一個ルースを入手したのですが　加熱処理、含浸（透明材）、色は鮮やかな
ルビーレッドで透明度もそこそこあり、見た目はとっても美しいのですが・・・8キャラットくらいでした。
表面に細かなキズがありました。

>>240
マルチｳｻﾞ

２４０ですが、真剣に聞いてるので・・
知ってる方いらしゃったら教えてください、よろしくお願いいたします。

>>242
まず、マルチポストでぐぐってこいカス

>>1もろくに読まずに真剣ってなにそれ

240です：ああ、宝石スレに３つくらい投稿してるってことですよね
　　　　回答あったらいいなと思って投稿してるだけですが・・・

マナー違反だってこと
そんな人に誰も答えないよ

２４４さん＞
：おかいものさん：2009/10/26(月) 02:12:38
ギャンブル気分もまた一興、あーだこーだと語って楽しいネットでの宝石・ジュエリー購入。
オクやら楽天やらその他やらのいい店、ダメな店やそれらの商品について、
忌憚なき意見を交わしあおうではありませんか。

※基本、店名に関しては伏字か暗号で。訴えられるのはメンドイよ。
　教えてﾁｬﾝもいいけれど、過去ログ読む手間惜しむなら、せめて謙虚にな。

※嵐はスルーが賢明よ！　テキはこちらがムカつくツボを心得てます、カッカしない。

※取り巻きゴージャス好き、シンプル好きといろいろいますが仲良くな。
　人の趣味にケチつける前に己のセンスを疑おう。

※このスレはsage推奨です。ヨロ。

ですか？
それと私の質問に何の関係が

２４６さん：
分かりました、マナーについて知らず申し訳ありません。
この件については答えはいりません。ご迷惑おかけしました。

じゃあ真剣に答えるわ。
まぁ良い勉強代になったと思うことだな。
以上

２４９さん：ありがとうございます・・・やっぱそうなんですね（涙）

ウザ

透明材は鉛ガラスじゃなきゃ、エンハンスメントの範囲じゃなかったっけ？
綺麗ならいいもーんって割り切れるならいいんでない？
いくらで買ったかによるけど

252さん：ありがとうございます、鉛ガラスかどうかは分かりません、
　　　　透明材とだけ書かれてありました。実際はいくらくらいの価値なんですかね？
　　　　高値で買いましたOrz
　　　　

(´-｀).｡ｏO(相手にするから…あーあ)

>>254
いやまぁ、昔自分も鉛ガラス含浸買っちゃったことあるからさ…ｗ
ソーティング出してわかった。
業者がちゃんとソーティング代と送料含め全額返金してくれたけど。

>>253
いくらで買ったかと聞いているんだがな。
ルビーのルースをググりたおして眺めて、相場を自分で調べるといいよ。
自分で調べてないっしょ。

２５５＞返信ありがとうございます。
　　　　相場を調べてみましたが色んな意見があって、ここは詳しい方がいるかなと・・・
　　　　値段は80万でした。
　　　　

>>256
そんなに千差万別な意見ないと思うけど…。
いい買い物したって意見ほしいのかもしれないけど、
無理じゃないかなぁ。

http://www.cgl.co.jp/cgl/news/0906/25.html
今年の7月より前の鑑別だったら、鉛ガラスの可能性あり。
鉛ガラスなら7ctでも1万しなかったような…1万くらいはするのかな？

エロイ人はスルー体制だから、詳しい意見は聞けないとおもう　。

>>240さん
気になるのならもう一度鑑別しなおしてもらったら？
お店を通さなくても個人で持込しても鑑別してくれるはず。

>>257さんの教えてくれたサイトにあるような鑑別結果が出てきたら
8万でも高い買い物だね。残念だけど良い勉強代だったとあきらめな。

加熱処理、含浸（透明材）って書いてあったのにその値段を出すとは・・・。
告知されないで買ったのならかわいそうだけど、
それを知っていて買ったのに、今さら相場云々言われてもね。

「書くべきかどうか迷ったけど」でｸﾞｸﾞってみると興味深いブログに出会える。

参考までにどこで（実店舗かネットかオークションかなど）買ったのか教えてよ。

まぁ、資産価値のあるものが欲しいならネットでは買うもんじゃないよね。
ネットで買うのはあくまでも遊びで使う程度の気持ちじゃないと。

>>259
うわー、エンハンスメントとされる「無色」透明材の含浸でも
手を出さない方が無難そうだね。強度的に。

>>259
情報�d

そこ見たあと試しに「含浸処理ルビー」でググってみたら
1ページ目後半以降から驚愕のセールストークが炸裂してたよ
「含浸処理の技術により、色合い・透明度などをより美しく仕上げたルビー」だとか
お前それまるで含浸処理がいい事みたいな・・・( ﾟдﾟ)

鉛ガラスはしらなかったけど、かつて宝石スレでルビーなどの処理をいろいろ教えて頂いて以降、
コランダム宝石の入手はほぼ諦めたわたしだ。

60万円出すならかなりましなものが買えるだろうに・・・。
えーと、ルース代ですよね。

勉強代といてもかなり凄い額ですね。
お金持ちはちがう。いまどきだけど。

資産価値のあるルビーなら、せめてモゴクだとかいう触れ込みだったとかでないと。

>>259
つか、そのブログで社名は伏せて…と書いておきながら
ばっちり出品者名が出てるのに吹いたｗ
あああそこか、と納得ｗ

>>256
詐欺で訴えろよ。80万もいくらなんでもその値はないだろ

強引に売りつけられたのでもなければ詐欺とは言えない。

これじゃ非加熱証明がないと怖くてコランダムは買えないね〜。
さすがに非加熱＝無処理だよね。
でも含浸って薬品の中に浸けておくだけ？それなら加熱処理はしてないから
非加熱かつ無処理の鑑別が必要か。
めんどくて買えん。

>>268
おまっ
流石にそのレベルの知識じゃ絶対買わない方がいい。

>>267
強引に売りつけるのは押し売りだろ。

価値がないのに価値があるかのようにみせて売るのは詐欺。
欺くのが詐欺

宝石の価値なんてもんは、買う側が納得してるかどうかだけでしょ。
どんなに上手いこと言われたにしても、納得して金出したんなら、
詐欺とまでは言えんだろ。

含浸を隠して売ったんなら詐欺だけど、
含浸と言ってるんなら、詐欺にならないんだよなー。
デート商法とかでなかったっけ、偽物ガラス売ったら詐欺だけど、
屑石でも本物なら高額で売りつけても詐欺にできないって。

通販ならクーリングオフがあるんじゃまいか。

店頭販売の場合はない？
宝石など高価なものは載せて買わせる部分があるからクーリングオフほしいね。
魔術にかかったようにセールストークにのっかることがあるもんね。

ノセて買わせるもんはクーリングオフ対象なんてことになったら、
世の営業職の多くが干上がっちゃうよw

>>273
クーリングオフがあるのは訪販

通販の場合はキャンセルできるかどうか。
含侵と明記している以上それを理由にキャンセルはできないと
店に言われたら泣き寝入りの可能性は高い。

>>274
世の営業職の多くはインチキくさいと思っているよ。
だから営業職には就かない。
あと、接客業（水っぽいやつ）は向かないからやらない。

８０万か、軽自動車新車買えるね

カラーレスダイヤはよっぽどの詐欺じゃない限り
ちょっと勉強すればソーティングの範囲で通販も利用できるけど
もちろんソーティングあっても当たり外れはあるけど許容範囲だし
でもカラーダイヤ含む色石は最低限、実物を見たほうがいいよね。

あとは信用できる店を発掘するしかないね。

催眠商法って詐欺じゃないの？
80万も出させるのはそういうセールスがあるからでしょ？説明したからどうという話ではない。http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k118251614
この商品の倍でしょ。
すぐ消費者センターに電話して市の無料相談と
ネットで検索して
消費者寄りの弁護士を探して5000円〜1万払って相談するといい。
弁護士っても色々いるからこれらの事例を得意とする人を探して自分に都合のいい方に依頼するといい。

5万くらいなら勉強代として弁護士料払ってもやるのは暇ならやればいいけど
80万もふっかけられたなら弁護士も報酬目当てで勝てば取り戻せるし。
負ける戦をしないようにきちんと説明をうけてね。

自信ないなら少しでも取り戻せるよう小額訴訟でもやれば？

私なら75万取り戻す自信あるよ。5万は痛み分けで勉強代として払うだろうけど。

もし私に>>240のようなセールスがきたら
「何ふっかけてんのよ無知だと思ってんの？騙されないわよ」で一発KO
それ以上言っても無駄だから帰るしかない。ここで逆切れされたら押し売りとなり即通報。

要するに相手は価値があると誤解させて吹っかけられる相手にセールスしてる訳だからね。
浸透や処理の市場価格なんてすぐわかる。
処理済みのルビーをどこの市場が価値あると判断してるのか聞けばいい。

消費者センターに電話して自分が騙されたと気付く事ね。
価値がないだけではなく>>240は騙されたのよ。
市場価格が曖昧な分、1〜3万くらいじゃ騙されたとはならないけど、
80万も金を取られたのは明らかに騙しがあるから。
逆に根こそぎ奪い返せばよいよ。

で、どこで買ったんだ？おーい

>>279
確かに今回のケースは催眠商法もどきではあるが通販では適用されない。
催眠商法は訪問販売やキャッチセールスでの場合。
通販は自分から探してそこで買ったんだから。
法外な値段だとしても嘘を記載していない限り売り手の権利も守られるもの。
いくらで売るかは売り手が決めるものでそれを客自らわざわざ選択して納得して買ってしまったのだから
契約は履行されるのが通常。
（もちろんこのケースは限りなくそれを悪用したものと思われるけど）

ただし80万は高いと思うから国民生活センターや地域主催の弁護士相談などに
相談してみるのはありだと思う。
その店が根本的にやくざな店でなければ折れるケースもあるかも？

>>280
根本的に誤解してる。
>>240は押し売りされたんじゃないんだよ
ってかここのスレタイ読んでる？

240はマルチだから、ネットで買ったのかわからんのだよ。
ここまで言われたらもう出てこないかね>>240

80万あったら何ヶ月生活できるかﾅ

わたしは実店舗のあるジュエリー店でフェアーに招かれ、お茶やら食事券やらお土産やらくれて、
下にも置かないもてなしの流れで買う気なんかまったくなかったジュエリーを買ってしまい、
ひどく精神不安に陥り某所に電話相談した。（フェアーに別の業者が来ていて電卓叩いて、
交渉のまねごとみたいなことをして、不慣れなわたしはいい値で買うこととなった。）
某所に電話相談したらそんなもの返していいとアドバイスされた。

店長に買えないと品物持っていったら、あっさりと返品オーケーとなった。
店長自身も少々罪悪感があったもよう。

だから、通販とそれとは違うんだってば。

確かにこのスレは通販ネット系だが
240はどこでどのように買ったのか書いてない。
どちらにしても消費者相談で任せればよい。自分のケツは自分でふけ。だ。
泣き寝入りして損する愚か者になるか
戦い勝ち取り満足できる宝石を手に入れるか
どちらがいいのだ？

私は徹底的に戦う。つうか返品なんて普通にやるべき。クーリングオフでごねるなら詐欺で訴えちまえ。

なーにが闘うだよｗ
最初からそんなへんなもん買わされなきゃいいんでしょうが。
泣き寝入りする前から愚か者のくせに。

「愚か者」とか「戦い勝ち取り」とか「どちらがいいのだ？」とか
キモイんですけど。ネトゲのしすぎ？

相談者が出てこないんだから、
アータが勇者になって勝つ勝つ言っててもどうにもならん。

相談者ひっこんじゃったね。

>>286みたいにいまどきキャッチセールスなんかにひっかかるヤツいるんだ。乙！
もう名簿に載ってるから次々販売やオレオレにも気をつけろよｗ

私は相談者はマルチ書込みにしてもここに流れてきたのと
「高値」って言葉使ってたからオクとかでサクラに煽られて熱くなって入札してしまい
手に入れたんだろうと勝手に想像してたｗ

ところで>>259の教えてくれたサイトをよく読んだら
含浸処理でも8キャラだと最高クラスなら80万はもしかしたらありえるのかもしれんと思った。
ちなみにそのサイトではぱっと見、カットルビー4.5ct　200万円〜400万円、スタールビー16.3ct300万〜600万円
含浸処理ならその1/10位でしょうかと書いてある。
もちろんその後のオークションの考察では8カラットのルビーに8万でも高い？と警鐘を鳴らしてるので
幅はあるんだと思うけど。

>>292
お前、ヤフオクで調べてから何か言えや。８ctレベルの含浸処理ルビーなんてすぐ見つかるだろ。ｗｗｗ
ちなみに、鉛ガラス含浸処理ルビーなんて単純加熱に比べればカス同然だよ。
それから、非加熱鑑別のついたコランダムなんてそれほど高くないから。ルビーは別だけど。
念のために言っておくが、Be拡散加熱処理コランダムも屑。カラット単価100円でも高い。

石屋によって10倍差はザラ、下手すりゃ数十〜百倍差がある。
悪徳業者だと物凄いボッタクリを平然とやりながら親切そうな顔をしている。
そして、日本ではそういう業者が大変多いのが現状。

今、ルースコーナーでルビーの項を見ただけでも、
最初のページに15カラットオーバーの石が出品されてるな。
誰か落札して>>240にプレゼントして慰めてやれや。ｗｗｗ

売った本人がいるようだ。
というか同業で冷や汗たらしながら擁護してるのか。
馬鹿だから興奮してサゲないで書いてる。

ぼったくりではなく詐欺だろ。

>>296
sage進行がデフォとか中２ですかお前は。ｗｗｗ
>>297
詐欺までは言い過ぎ。超過大利益と言いましょう。＾＾
だって、無理矢理押しかけて売ったんじゃないだろー。
何も事前学習せずに買ったアホが9割くらい悪い。ｗｗｗ

つ >>1
>※このスレはsage推奨です。

テンプレも読まないアフォが草生やすなんて100年早いｗｗｗｗｗ

「うわ〜、これは金をドブに捨ててしまったわ・・・・」
目にするたびに、苦い気持ちになる一品が一つくらいある人は多いはず。
こういう経験の一度も無いものが、果たしてこのスレにどれくらいいるだろうか。
買ったらそこで満足してそれ以上追及しない幸せなタイプの人ぐらいではなかろうか。
そしてそういう人は、あまりこういうスレは見ないものだ。
でも80万はあまりにも痛手だな・・・勝算あるなら弁護士雇っていいレベル。

>>293
いやヤフオクは知ってるけどさ。
>>259の教えてくれたブログ主も含侵は否定的だったけど
もしかして含侵処理しなくてもそこそこ売れるものを敢て処理して・・とかあるのかね？と
ちらっと思ったのよ。まーないんだろうけどｗ
そんなに興奮するなよー。悪かったよ。
どっちにしてもわたしゃコランダムは怖くて手を出さない。

返品すりゃいいだけだと思うが。

事前に調べてから買い集め始めたけど、
1個2個はあるな。でも安いのから怖々始めたから被害はごくごく軽微。
宝石を買い集めて思ったのは、基本的に売り手を疑ってかかるべしということ。
でもまあ、最近はどう見ても売り手の赤字というやつしか買わないようにしてる。
この前、全宝鑑別付のやつ鑑別代より大幅に下の価格で買ったら、
半分キレたような自嘲コメント出してそれきり出品しなくなっちゃったよ。ｗｗｗ

>>302 同意 騒ぎ杉

☆馬鹿でも出来る解決法☆

�@高い宝石は買わないようにする。1品せいぜい２〜３万までにする。
�A宝石と地金に中古なし。中古の新品仕上げなどを狙って安く買う。
�B宝石の処理と適正価格帯を事前学習してから、店が信用できるかどうかよくよく考えてから買う。
�C宝石を買うのを止めて、服を買ったり美味しいものを食べたり旅行などに金を使うようにする。
�D上記を実行できず馬鹿高いものを買ってしまったら、返品する。国民生活センターなどに相談して対応。

まあ、実際売ってるのは大半が宝石ではなく、ただの石だと思え。
ただの石を宝の石と言って売っているのだと思え。
まあ、中にはただものではない石もあるわけで、
そういうのを狙って安く買え。安く買えなければスルーすればいいだけ。
たまにヤフオクでも脳味噌沸騰して高値落札して連絡取らない馬鹿落札者がいるけどな。
そういう馬鹿が辞退して次点繰り上げもあり得るので、高値追いは絶対にするな。
皆で高値を追わなければ、相場は自然と下がる。不景気のせいか最近相当低落傾向だね。

>>303
きのどくに。

きのこどくに

>>306
将来、きれいなパライバが安く買えるようになる可能性ってあるん？

306じゃないけどそれは新しい鉱脈でも
見つからないと難しいんじゃないか？

ブームが去れば、値段は下がるでしょう。

>>311 すごく綺麗な石に関しては誰が見ても感激なので金持ちが買うから下げなくても売れるし持ち主も二束三文では売らない。
でもブラジル産ネオン照り照り数カラットを数万でゲット出来た最近、他がすごく高く見える。

>>312
相場が下がると言ってるんであって、二束三文で出回るとは言ってないんだが。
要点がいまいちよくわからないけど、
一番言いたいことはここか？

>ブラジル産ネオン照り照り数カラットを数万でゲット出来た

照り照りうｐ

ハリーウィンストンの米HPにネットオンリーの低価格婚約指輪が出てるよ。
以前はこんなことしてなかったのに、不況のせいかね？

>>315
まじ？
あんなお高くとまって「予約してから来いよ」とか
いってたのに。

でもヴィトンの直営店、このまえ行ったら、
名前をメモられてから「お待ちください」言われて、
延々待たされて疲れた、すご混雑だったけど
クリスマス時分は超混むので、こんなもんじゃないって。
あそこは銀座ビル計画から撤退したけど、相変わらず売れてるのね・・・・。

>315
urlを

>>318
ttp://www.harrywinston.com/CollectionExpand.aspx?section=engagement¤t=zz-shop-engagement-online
びっくりだよね

0.57ctのF・VS１で、ハリーウィンストンのリングが
40万足らずで買えちゃうんだからなぁ・・・ホワイトゴールドとはいえ。

今1ドル90円だからね。

ハリーで婚約指輪で0.3ct代が出ること自体驚き。しかも通販。
ブランドイメージなりふり構ってらんないんだろか？
あれ？$1800ってやつ無くなってる、売れちゃった。

少しでも自国の経済救済の為に、まさかの廉価版販売とか？

にちゃんで語られるようになった時点で、ブランド価値は大暴落だけどね。
以前は、プロですら知る人ぞ知るブランドだったのに、庶民的になり杉。

つか 2ch も昔はマニアが情報求めてくる場所だったけどなー

>プロですら知る人ぞ知るブランド

それじゃ、さぞ経営難

富豪との直接取引のみだったからね。
並みの業者は付き合う機会も競合する場面もなかったんで、
知る必要もなかった。

なんか、94億盗難事件もあったしね。大丈夫なのかな？

ちょっと欲しいかも！

3ctの大きさで、I1の白濁っぽいダイヤって、ネックレスには痛すぎですか？
安さと大きさに誘惑されています。
ここは厳しく、そんな物つかむな！と言ってください

I1にもいろいろあるからね。1ctくらいのSI2にしたら？

ツ〇ミのクリスマスセール、モルガナイトリングに心惹かれたけど
画像が明らかにピンク色に補正してあるよね。
実物は薄ーい色なのかな。
ここは我慢しておいたほうが正解かな？

>>330
そんなものつかむな！

>>332
おお！地金のPGも不自然なピンクになってるね〜ｗ
｢ほんのりピンクがフェミニンな雰囲気を与えてくれます｣って書いてあるから
薄いんじゃない？
さすが包みだねｗ

>>332
止めておいたほうが吉。
前にネット特価のプチペンダント買ったけど、色なんてわからなかったから。
もちろん写真はピンク色だったよ。
今回みたいな「手抜きで地金まで露骨に色補正」じゃなくて、「石部分だけ色補正」という悪どさだったＷ
レビュー見てみると、ここは色石の写真は大抵色を濃く補正してるみたいだし。
まあ五千円足らずの物だったから、最初から期待はしないで買ったんだけど、それ以下だった訳さＷ
実店舗行って色を見て、ネットではそれ以下の物が来ると覚悟しておけばいいんじゃない？

ツツミは、数十万のダイヤモンドリングや
色石ジュエリーの中にはすごく高品質でお買い得なものが多いけど、
数千円のアクセレベルは本当に値段なりのものばかり。
どうしてもというならあちこちに実店舗があるので
実際に見てからのほうがいいよ。

ツツミの数千円レベルのリングは
アームの裏がくり抜きになってるのが多いよ

画像見てきたけど、あんなドピンク色のPG、ホントにあるなら見てみたいＷ
セールじゃないモルガナイトPGリングの画像も見てみたけど（こちらのPGの色は普通）
やっぱり色は薄そうだったから、やめといたほうがいいんじゃないかな。
実店舗に同じ商品があれば参考になるんだけどね。
まあ実店舗に出せないレベルの物がネット店舗に流れてることもあるし、良く考えてからポチりなね。

>>330-331
１ｃｔでもの足りない人がI1の３ｃｔ買うんだ罠。
ほんとI1でもいろいろ。実物見た方がいい。けどネット買いか。

>>337
たぶん赤い光線が当ててあるのだろう。
よくあること。

ツツミってサイトに限らず広告もだけど、
不自然に光を当てた画像だから見てると目が痛くなる。

あおおお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜産出量最大クラスの糞石犠牲者談義乙〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

ダイヤがウンコだったら痛い

ウンコがダイヤだったらまた別な意味で痛い

硬度最弱になっちゃうね

>>343
確実に痔になるなw

ウンコがダイヤの人なら、肛門もダイヤだから大丈夫です。

私の独自試算によりますと、ダイヤSI2クラス1カラットの妥当価格は、
2000円くらい。

>>347
おｋ、その値段で売ってくれ。

>>347
色石と違うんだから、石が糞でも研磨代ぐらい払ってやれよ。

>>349
スリランカその他の国でカット代いくらか知ってるの？ｗｗｗ
昔はカットが稚拙だったところでも技術が向上して綺麗にカットしてるよ。
>>348
妥当価格でないボッタクリ価格で元から供給されているからねー。
安く買いたければ、買わないこと。皆が買わなくなれば値は妥当価格にまで下がる。

>>348
ルース集めの人はそれでいいかもしれないが、リングやネックレスに加工すると
とてもその値段はない。

>>347
妥当価格ってどういう計算ですか？

>>347の妄想価格だろ

>>350
それにしたって一般人はそのスリランカから直接買えるわけでなし
その後の選別とか人手は入ってるわけだし。

>安く買いたければ、買わないこと。皆が買わなくなれば値は妥当価格にまで下がる。
日本では需要が下がったとはいえやっぱり魅力があるんだから・・
コーディネートしやすい、お手入れしやすい、綺麗。
それがダイヤの力なんじゃないの？

おばあちゃんから１９７０年購入の大沢商会ブルーリバーダイヤモンド０．７１カラットというのを
もらったのですが、これってどれくらいの価値があるもんなんでしょうか？

質屋へGO!

>>347
ルーススレで好きなだけ蘊蓄語ってなよ。
コレクター歴３年生。

しかし何でもかんでもぼったくりって連呼してアホなのか。

いや、ダイヤが特にボッタクリ。産出量から見てどうみてもおかしい。
それがわからない日本その他の馬鹿女からボッタするアイテム。

馬鹿女なのでダイヤの産出量が年間どれくらいかも知らないし、
靱性硬度がどれくらいなのかも知らない。何も知らない、
知っているのは宣伝によって形成されたイメージのみ。馬鹿女は騙しやすくてええのう。ｗｗｗ

ダイヤ以外でボッタしてる石＝ブランドイメージで超高値で売ってる石。
しかも、そういうブランド石だが、日本と日本以外の価格差も知らない。
日本の馬鹿女は日本人男性が一生懸命稼いだ金を食い潰す寄生豚。
もうすぐクリスマスだからなー。今この瞬間にも豚女が日本人男性にたかっているはず・・・。哀れ。ｗｗｗ

だいたい、日本人馬鹿不細工女が宝石とか、1万年早い。進化してからにすべき。

なんだこいつ
ﾁｮﾝか

上級白人＞＞＞＞＞＞＞ラテン＞＞＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞＞＞＞
＞＞ジャップ＞＞＞＞＞＞＞シナチョン

シナチョンに平伏するような日本人なんてもう恥ずかしくてやってらんねー。ｗｗｗ

じゃあホワイトトラッシュにでもなれば
お似合いだよ
シナチョンもお似合いだけど

日本人の馬鹿女が浪費できるのもあとわずかな気がするな〜〜〜。

>>362
きみは日本人じゃないから大丈夫。

あ〜、宝くじで1000万くらい当たらないかなぁ。
いやいや、100万でもいいや。
でも、もし金持ちでそのクラスの宝石を買えちゃう立場だったとしたら
「あ〜、億レベルの宝石買いたいなぁ」とか思っちゃうんだろうな。

>>335
>ツツミは、数十万のダイヤモンドリングや
>色石ジュエリーの中にはすごく高品質でお買い得なものが多いけど

ツツミはそのジャンルで一番高い商品が目玉商品なんじゃない？

でも消費してくれないと経済も回らんよな
女性様々です

豚女の浪費は不経済。豚に宝石は全く似合わない。

僻み乙。

上級白人って・・。この人は何人なんだ？
あんたの母ちゃんはアジア人じゃないのけ？
ダイヤは生活必需品じゃないんだから
産出量だけで言われてもなぁ。
ダイヤは何世紀も前から富と権力の象徴なんだしそりゃ価格支配はあるだろうけど

わからん馬鹿豚だな。本来の価値の少なくとも5倍以上の上乗せをして売っている。
宣伝による愚民扇動の成功の最たるものの一つがダイヤモンド信仰。
馬鹿女には糞を練って焼成したリングがお似合い。

↑糞以下の馬鹿豚基地害

>>373
お前は糞豚。日本人男性が稼いだ金を食い潰す寄生豚。

寄生させてやれない最下層貧困基地外かw
それとも寄生出来る相手のいない醜い嫉妬豚かw

別に生活必需品じゃないんだから5倍だろうと10倍だろうと
いいじゃないか。それをさせるのもダイヤの魔力なんだよ。
でもデビアスの一社独占もなくなったし少しは値段も下がっていくんだろう。
ただあんたが生きてる間に買える値段まで下がるかは知らんが。
これからはあんたの嫌いなシナが買い支えるんだろうな。

ダイヤ興味ないからどうでもいいや
うんこの人はどっかふさわしい板でデビアスアンチスレみたいなのを立てて活動されてはいかがか

他の業界だって原価1-3割あたり前だっつーのに
どこの世間知らずよｗ

>>362は商売女しか相手にした事ないのかね。
かわいそうに。
宝石に詳しくなくたって大抵の女性なら具体的にはわからなくても
一般人が買えるダイヤに資産価値が無い事ぐらい知ってるよ。
それでも記念品として大切にするんだよ。

>一般人が買えるダイヤに資産価値が無い事ぐらい知ってるよ。
実際にE VVS2 EX程度で０．５カラットとか０．７カラット程度のダイヤをソーティング取って
個人がオークション（まともな評価がある人）で処分するといくらくらいで売れるんだろ？

>>368
宝石を消費しても経済はたいして回らない。
イミテーションでいい。

>>380
売りに出してみればいい。
おれはしらん。

けど、買った値段にはならないよ。

>>380
値段つけるとしたら十数万くらいじゃない？
買い手がいるかはわからんけど。

>>382-383
売りたいんじゃなくて
オクで安く買えるのなら実は買いたい
安く買えればの話だけど

>>384
ここで訊くよりオクで見てみたら？

そもそも資産価値を考えて宝石買うなら、相当の金額を払わなければ無理な訳で。

>>384
オクで地道に検索しろよ。

>>378
お前は本当にアホだな。俺が言ってるのは原価ではなく適正価格だっつーの。ｗｗｗ
勝手に原価を基準に5倍以上とか思いこまれてもな。まさに洗脳されてる豚の証拠だ。

>>384
立場を偽って何かいいことあんの？

最近、全宝のフル鑑別書付アレキが送料込みで3600円で落札されてた。
どうやら、皆さん宝石に興味がどんどんなくなってるようだね。
ダイヤダイヤと連呼するのも、「ダイヤモンドは永遠の輝き」とか脳内に擦り込まれているからだろう。
俺ならもっと思い入れを持って貰えそうな本当に良い石をジュエリーに仕立ててやるけどな。
ダイヤに洗脳されているような馬鹿豚女には餌は不要。豚女どもめらには清貧ダイエットが必要だ。

ルース自体を集めるのが趣味の人はおいとくとして、
アクセサリーに加工して楽しみたいという人にとっては
ルースを購入するよりも中古アクセサリーを探したほうがずっと安くつくよね。
それも少なくとも倍半分ぐらいは違うので、自分はもうルースは買わないことにした。

>>380
ダイヤのルース屋さんで小売りの相場を見て、それより安めで出してみたらどう？
＞オカチのルース屋さんん値段一覧表

http://www.takara-kiho.co.jp/diamond_price/price_4c.html

>>380
まず指輪とかの商品になってる場合、新たにソーティングとるには枠からはずさなきゃならない。
で、買ったときのVVS2の状態とは限らない。枠にはめた時点で小傷がつく場合もあるし
使用状態によってはランクが下がる場合もある。
1ct以上あれば再研磨すれば蘇るかもだけど・・（まぁ0.7ctでもリカットできるけど）
そんな面倒な事して素人が出品しないでしょ。
どっちにしてもリサイクルするならざっくりVVS以上で1ct以上なけりゃ価値はないのよ。

ついでに言うと指輪とかの商品になってれば中古って概念があるけど
ルースの状態になれば中古って概念はないよ。

>>390
洗脳されてるのはお前だよ

>>390
>「ダイヤモンドは永遠の輝き」とか
こんだけ情報が氾濫してるのにいったいいつの時代だよ。

あんたはただ安く買いたいだけだろ。
その3600円アレキだって誰かが損してるんだろ。

>>396
洗脳されてる馬鹿特有のわかりやすい反応乙。ｗｗｗ
>>397
お前は高ければいいと思ってるだけの馬鹿だろ。
お前みたいな低能からボッタできる商売してるやつが羨ましいぜえ。ｗｗｗｗｗ

まあ、いかにダイヤが糞石でも、
やはり或る程度以上の大きさになると価値が出てくる。
しかし、これはどの石でも同じことだ。
問題は1カラット未満の屑ダイヤだよな。こんなのにＶＳだのＳＩだのアホかっての。ｗｗｗｗｗ

弱い犬ほど良く吠えるw

>>398
別に高ければいいとは思ってないよ。
私だって掘り出し物はチェックしてる。
ただあんたは極端だっての。

>>391
“私だったら”絶対に嫌だね、
使い回し（リフォーム）可能な石が付いた中古品手放す動機や背景を考えるとね、
持っていてもストレスになる満足度の低い石か（こんなの要らないってこと）、
“長年に渡る思い入れ”のある大切な石だけど金の工面で涙をのんで、とかだろーな。
他人が不合格の烙印を押した石は要らないし、他人の長年の思い入れの入った「念入り石」も要らね。

>>402
ルースで買えば
元アクセサリーに付いていた石じゃないという保証でもあるん？

>>402
中古として出てる商品になってるのはわかりやすいけどね。
ルースだからって誰も使った事がないか（念が入ってないかｗ）はわからんでしょ。

日本人は、中古宝石・ジュエリーを毛嫌いする人が多いから、
いざ売ろうとしても、材料価格で査定されちゃうんだけどね。

中古といってもいろいろだからね
輸入アンティーク物なんかは高くて手が出ないし

それだけじゃないよ。
鑑定書や鑑別書がついてても商品になってる場合は実際石ははずしてみないと正確な状態が
わからんからよっぽどの宝石じゃないと地金の値段しかつかないんだよ。
ちっこい石はその手間賃で消えちゃうからね。

わかってねぇなｗ

3600円のアレキをチェックしてる人が
ダイヤ1ct以下は屑とか言ってもなぁ

ダイヤはデビアスさんに仕切られてるってのは
みんな常識として知ってるっつーのに
ここでえらそうに喚かれてもねえ

>>401
極端でもなんでもない。極端だと思う時点で洗脳証明済。ｗｗｗ
>>409＝>>410
当たり前だろう。石代タダどころかマイナスじゃねーか。
ブラジル産で結構地の色も変色度も良好だったぞ。チェックできないお前は負け犬だ。ｗｗｗ
それから、デビアスのダイヤモンド支配はとっくの昔に崩壊している。
それにも関わらず超高値で買いたがる阿呆どもがいるから総ぐるみでボッタ価格を維持できている。
お前らみたいな阿呆がいなくなった時点で適正価格になる。

まあ、お前らみたいにゼニをドブに捨てて喜んでる糞豚どもと違って、
俺は今日、糞石と違う本当に価値ある石を適正価格の数分の１で入手して、
非常に機嫌がいいんだよ。お前らの馬鹿さ加減がこの石の価値をさらに引き立たせているのがいい。
日本の馬鹿豚どもは海外での小売価格の相場すら知らんからな〜。まさに糞には糞石だな。ｗｗｗ

ネットでもボッタ石屋は多いが、
いけしゃあしゃあと適当な戯言を添えていかにも安いように見せているとか、
相当悪質な業者が目に付くな。お前らどこの価格みて適正とか安いとか洗脳されてるんだよ。ｗｗｗ

>>411
いや、価格帯を言っているんだがな…。
ちなみにその安価、イコールじゃないよ。

つか、興奮して連投って典型的なメンヘラじゃないか。

糞石をNGワードに登録推奨

>>413
お前は何言ってるの？まだ洗脳溶けてないの？ｗｗｗ
>>414
じゃあ、ウンコ石ってことで。
ちなみに、最近はやりのブラックウンコ石だけど、
大半が処理石のリアルうんこだから。ｗｗｗｗｗ

ギャッハッハハハハ♪馬鹿豚どもは自分が馬鹿で豚という真実を認めたくな〜〜い♪♪♪
自分がどうしようもない馬鹿豚だと認められない愚かさが実にイイ！最高だぜえ〜〜阿呆馬鹿豚どもめら〜〜〜〜♪♪♪

じゃ、糞石じゃない石を適正価格で売ってる店を教えてくれ。

>>417
そんなもん教えるわけないだろ？自分で調べろや。調べれば馬鹿でなければ２〜３ヶ月でわかる。
つーか、お前らみたいな無礼なやつらに何で貴重な情報をタダで与えるんだよ。ｗｗｗ
信用できて、価格が他と違ってボッタクリでないところなんて、
お前らが本気で調べる気になれば、すぐわかるはずなんだよ。
俺は宝石を買い始めるとき、元々ボッタクリのイメージが強かったから、
しっかり調べてから買い始めたよ。ボッタクリされたくなければ自分の脳味噌をちっとは使えや。

しかしまあ、ウンコにお前ら馬鹿豚が集中→他が手薄になる
→じっと網を張っていると、たまに適正価格の数分の１で入手可能。

こう考えると、お前らがウンコに夢中なのは、俺にとってはいいことな気がするな。
よし、お前ら馬鹿豚どもはウンコ喰ってなさい。もう止めないヨ。ｗｗｗｗｗ

別にお前が損するわけでもあるまいし
他人の財布や金の使い方を心配するは必要なし。
人の事を気にする前に自分の事をやっておけ。

>>420
うんわかった、ウンコ喰ってろ。ｗｗｗｗｗ

やっと平和になったね。さ、私たちはお高いダイヤをドンドン買いましょうネ。

すげえメンヘラの躁ダンス

ホホホ、ダイヤを買えない貧乏人の僻みよね。私たちはダイヤを買い続けるわよ！

どうも、俺にケチつけてんのは1人だな。バレバレなんだよお前。ｗｗｗ
お前、未だにコーティングピンクトパーズ＝インペリアルとか思いこんでんのかよ。
たまにオクでコーティングトパーズ高値で落札してんのお前だろ。ｗｗｗｗｗｗｗ