大丸その９

1 ：おかいものさん：2009/05/09(土) 08:26:25

語れ

2 ：おかいものさん：2009/05/09(土) 10:08:43

おい、適当なスレ立てすな。乙

3 ：おかいものさん：2009/05/09(土) 23:44:16

なんというシンプルさｗ
Ｈくん元気かな？

4 ：おかいものさん：2009/05/10(日) 01:35:45

何店のＨ君？

5 ：しおからちゃん：2009/05/10(日) 01:53:22

しおからちゃんです(^-^)

6 ：おかいものさん：2009/05/10(日) 12:54:59

東京店のＨくん…(:_;)

7 ：おかいものさん：2009/05/10(日) 14:07:44

誰だ？バイヤーか？

8 ：おかいものさん：2009/05/10(日) 14:57:08

ちがいます

9 ：おかいものさん：2009/05/10(日) 15:11:52

7Fにいるだろ。

10 ：おかいものさん：2009/05/10(日) 22:07:28

ちがうよー

11 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 02:07:42

夫47歳税込約1000万円いただいています。
事務職地位はしらないです。
マネジャーにはなってるみたいだけど…
どんな程度なんだろ。

12 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 08:10:52

人事担当のマネジャークラスじゃないかな。

他の事務職ならもらい過ぎ。

13 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 08:57:19

人事って出世コースなの？

14 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 11:47:00

>>11です。
ありがとうございました。

人事ではないです。
ずっと同じような仕事みたいです。

15 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 22:09:38

給料格差すごすぎるな。
ちゃんと実力に比例してるんだろか。

16 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 22:33:18

旦那の仕事知らないなんてどうなの？

17 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 23:13:48

>>14です。
出先ばかりまわっているので、店ではどの位の地位になるのかはわからなくて。
お恥ずかしいです。

早期退職者を募ったころから、昇給が良くなりました。

色々教えていただきありがとうございました。

18 ：おかいものさん：2009/05/13(水) 01:17:10

>>14です。

入社時は経理だったみたいです。
現在水曜日と日曜日が休みです。
統合後は名古屋、東京に度々出張が多いです。

特別不細工及びちびっこでもありませんが、売り場に立たせてもらった事がない様子で…

今までみたいな昇進も昇給も無いと先日宣言されたので、思わず書き込んでしまいました。

19 ：おかいものさん：2009/05/13(水) 08:19:46

昇給や昇格がなくても、一千万もらっているなら十分でしょ。
店頭に出ている人間の平均賃金の倍以上ですよ。
名古屋だ東京だと、日帰り出張も大変だろうけど、新幹線代がもったいない。
本社なんて、東京に置く意味はあるのかね。

20 ：おかいものさん：2009/05/13(水) 09:22:38

>>19さん

初級というのですか、高卒入社だった様子だし少しびっくりしました。

出張はいったん出ると長いです。

21 ：おかいものさん：2009/05/13(水) 13:26:49

>>6
そのＨくんて、もしかして俺かな　２０代でしょ？

22 ：おかいものさん：2009/05/13(水) 22:07:35

インフォなら８００万くらいいくんじゃないの？

23 ：6：2009/05/13(水) 22:39:43

>>21
全然20代じゃないよｗ
あなたから見たらおっさんで笑うでしょう。

24 ：6：2009/05/13(水) 22:41:23

笑うって言葉は悪かったかな。
でも、ぜんぜんかすりもしないから、って意味で。
いまでもとっても好きなんです。
最近見かけないから…

25 ：おかいものさん：2009/05/13(水) 23:52:46

売場に行けばいいじゃん。事務職なの？

26 ：おかいものさん：2009/05/14(木) 00:59:24

オッサンが趣味なんだな。
でも不倫はだめだお

27 ：おかいものさん：2009/05/14(木) 18:56:04

28 ：おかいものさん：2009/05/14(木) 23:17:38

ここって、なんか年齢層高くね？
いくつ位の人が来てんだろ。

29 ：6：2009/05/15(金) 23:24:03

とりあえず社会人であることは確かだｗ

30 ：おかいものさん：2009/05/16(土) 01:20:09

age

31 ：おかいものさん：2009/05/16(土) 01:25:02

っていうか本社から梅田へ異動した某パワハラ暴力部長、あいかわらず部下を殴る蹴るの
ご様子ですな。ほんとそんなヤツが何年も部長でいられるだなんて、さすがは
ご立派な企業ですね。大丸。

32 ：おかいものさん：2009/05/16(土) 03:07:03

南港百貨店へ出向？

33 ：おかいものさん：2009/05/16(土) 10:47:46

該当する人は二人かな？
パワハラ受けたら、我慢しないで報告すればいいんだよ。

34 ：おかいものさん：2009/05/16(土) 10:52:42

それ、パワハラじゃなくてもう暴行じゃない。
なんで放置しておくの？

35 ：おかいものさん：2009/05/17(日) 00:00:58

ブラック企業によく有る事例。

36 ：おかいものさん：2009/05/17(日) 13:35:57

殴られたら、速攻医者に行って診断書取って、警察署に訴え、弁護士を立てて会社へ監督不行き届きと自宅療養中の損害+慰謝料を取れば良いよ。
会社も役立たずな管理職を１人切れて喜ぶよ。

37 ：おかいものさん：2009/05/18(月) 00:18:17

せめて「コンプライアンスの日」だけは殴らないでほしいです。。。

38 ：おかいものさん：2009/05/18(月) 00:21:13

そんなヤツでも上へのオベッカアピールが上手でさえあればとりあえず出世できる、それが
大丸さ。あの白髪ケツデカ部長ですね。

39 ：おかいものさん：2009/05/18(月) 09:41:54

58は、そんな奴らが多いのか？
表向きは温厚そうだが、一皮剥いたらスゴいんだろうな。

40 ：おかいものさん：2009/05/18(月) 23:19:40

社員を大事にする会社なのか、無能な社員がぎょうさんおるな。
年増の女正社員がこんだけ残っとる会社おらへんわ。

41 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 00:14:13

辞めてくれないんです。

42 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 00:50:14

待遇がいいんか？
普通こんだけ残らへんで。しかも、有能な仕事できるタイプちゃうで。

43 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 01:21:34

百貨店は女性社員にとっては居心地いいよ

産休も育休もたっぷり取れるし
そこそこ昇進もできる

旦那は役員で奥さんがマネージャーって夫婦もいるしな
夫婦で年収幾らやろ?

44 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 09:11:13

そうなんや。
仕事も子育てもっていう有能なタイプは、それはそれでかっこええな。
困るのは、結婚もしてません、仕事もできません、でも社員です。ちゅう年増な女や。
売場には、おらへんの？後方部門には、ぎょうさんおるで。

45 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 09:33:19

>>40
話題をすり替えるな。

46 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 10:26:18

ずっと同じ話題で話す必要ないでしょ。
暴力の話をもうしばらくしたいなら、自分が話戻せばいいじゃない。

47 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 11:51:19

京都店の大阪在住のの従業員は新型インフルエンザの影響で
自宅待機らしいよ

48 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 12:03:15

そりゃ、人種差別だ。橋下知事に報告しなきゃ。

49 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 12:50:28

神戸、梅田、心斎橋の各店で勤務する、神戸以西、奈良、京都、滋賀の人間も、菌のキャリアになり得るな。

50 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 12:59:49

関西圏で封じ込みは無理だ。まぁ、名古屋、東京に来るのも時間の問題だな。
そうなると自宅待機もすぐ解けるよ。

51 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 21:47:20

せめて出勤している従業員にはマスク支給してやれよ。
そこまでケチるか。

52 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 23:08:14

>>51
いえいえ、有り難く今日出勤者の一日分のみ、支給して頂きました。
明日からは、全員が自己調達と言われています。
街中には、マスク売り切れでありません…

53 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 23:20:11

>>49
とりあえず、インフルエンザは「菌」じゃないｗ

54 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 23:25:11

しかし、今回のインフルの会社の対応は
お粗末だな。
こんな体質なら、なんか従業員に仮に発症者がでても隠ぺいしそうだな。

55 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 08:35:46

>>47
えっ、そうなんですか？私、幼い時からこの大丸にあこがれて
京都河原町のTデパートに勤務しております。そんな対応なされるなんて・・・・
私も大阪から勤務しておりますが自宅待機なんてそんな厳しい対応なされて
おりませんよ。休まれている方々、騒動がおさまるまで気を落とさないように・・

56 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 11:21:23

インフル患者居そうだけど、
神戸・梅田はどう？

57 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 13:16:08

誰もいないはずなさそうだよね。隠蔽か？

58 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 15:04:49

>>55
会社としては、自然な対応だと思います。
大阪から通勤する従業員をどうこうではなく、大切なお客様に万が一でもインフルを移してはならない。
それに、観光地京都で新型インフルが流行ろうものなら、大打撃です。
そうならないために、僅かな可能性でも押さえておく。当然ではありませんか？
Ｔさんも、それくらいの対応されてもいいと思いますよ。

59 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 17:50:49

>>58　
「大阪から通勤する従業員をどうこうではなく」って言っといて
「僅かな可能性でも押さえておく」それって前文の大阪がどうこうって言ってるんじゃ
ねぇの？

60 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 17:57:14

58さんは、会社として語学力の低い人材はいらない存在だと思います。
Dさんも、それくらいの対応されてもいいと思います。

61 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 18:32:20

55さんがあこがれたこのデパートに勤務させていただいて誇りに
思います。あなたの優しい気持ちはよく理解できます。しかしこの不況の
厳しい世の中、時代の流れと申しましょうか、58の意見も会社として当然
の対応なんです。なにぶん語学力がない人ですのであまり気になさらず
またご愛嬌の程よろしくお願いいたします。

62 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 19:54:46

部外者ニートさん、書き込みお疲れ。
どいつもこいつも五十歩百歩だろ。

63 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 20:40:43

マスク会社で用意してもらえませんか？
有料でいいですから。
どこも無いです。
一枚も支給もしてもらってないです。

64 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 21:11:45

京都店は滋賀県民も自宅待機にするのか？店持たないだろ

65 ：おかいものさん：2009/05/22(金) 08:56:46

>>56
鋭いね。

66 ：おかいものさん：2009/05/24(日) 09:51:18

マスクいつまでするんだろ@神戸店

67 ：おかいものさん：2009/05/24(日) 10:11:37

>>66
只今検討中…だそうです。多分週明けには止めそうな感じ。

68 ：おかいものさん：2009/05/24(日) 11:30:11

>>67
ありがとう
食品も週明けからマスク解除願う

69 ：おかいものさん：2009/05/24(日) 18:15:20

まだ昇給あるんですね。
びっくりした！
by 嫁

70 ：おかいものさん：2009/05/24(日) 18:30:05

だんなは、嫁が2ちゃんに書き込んでるの知ってるのか？

71 ：おかいものさん：2009/05/24(日) 22:33:28

今の時期、昇給になった人はかなりの実力者かタナボタかのどちらか。

72 ：おかいものさん：2009/05/24(日) 23:11:50

２ちゃん嫁なんか願い下げだねｗ

73 ：おかいものさん：2009/05/25(月) 00:10:28

>>69
大丈夫ですか?

というのも、あなたが書いたご主人の条件って
他の人には分からないと思うけど、
かなり特殊なものが含まれています。

多分、社内で数人…というよりほぼ限定できますよ。

年収1,000万円という条件を抜きにしてもです。

あまり具体的に書き込みしない方がいいのでは?

74 ：おかいものさん：2009/05/25(月) 11:33:50

案内係の制服、黄色がよかったなぁ

75 ：おかいものさん：2009/05/25(月) 13:39:48

黄色の時なんてあった？

76 ：おかいものさん：2009/05/25(月) 20:33:57

ピンクの前はイエローだったな、その前はスカイブルーだったような気がする・・・

77 ：おかいものさん：2009/05/25(月) 23:29:14

昔は良い会社だったな。百貨店が栄華の時代。働く時間をいかにして
短くすることが至上命題だったな。年収はそんなに高くなくても
転勤がなく、あっても関西圏だけでね。まったりしていた。

時代はかわっちゃうんだよね。厳しい時代だけど理念は忘れちゃいけない。

78 ：おかいものさん：2009/05/26(火) 00:11:57

私は大丸すきだよ

79 ：おかいものさん：2009/05/26(火) 10:24:58

この前の組合の集まりでもいかに社員のモチベーションを上げるか論議したけど、結局答えは出なかったなぁ

80 ：おかいものさん：2009/05/26(火) 12:55:55

出るわけがない。
人員は減る。ボーナスはガタ減り。毎月の給料も良くて現状維持。普通以上、役割以上に働いても下がる。おまけに時間外もできない。
そのくせ、やれＡＳだバイダイだ、求め過ぎだろ。
本社でたくさんお給料もらってる方々こそ、ＡＳでたくさん使ってくださいよ。
デパートで買物できるような給料、私はもらっていませんから。

81 ：名無し：2009/05/26(火) 22:57:04

キタジマ

82 ：おかいものさん：2009/05/27(水) 00:59:56

株主総会どうだった？

83 ：おかいものさん：2009/05/27(水) 23:05:30

（株主総会の話じゃなくてゴメン）

さっきTVで藤巻幸夫さんが話してたけど、あの人がやったことは全部今のうちの会社が切り捨ててしまったことばかりだね。
「潤滑油を大切にする（仕事ができる人ばかりでは組織がぎすぎすする）」「数字で計れない部分も評価する」
とか。
なんだか泣きそうになってきた。

愛のない会社だから、愛のない人が偉くなるのかなー。

84 ：おかいものさん：2009/05/28(木) 00:19:29

仕事できない人が混ざってると余計ぎすぎすするけどね
お前も同じだけ給料もらってんのかよってねｗ

85 ：おかいものさん：2009/05/28(木) 01:21:33

同じだけなら、まだいいですよ。
仕事出来ないのに、出来る人より多くもらってるケースが多々ありますからね。
出来ない人に限って、自分は人柄が良いとか思い込んでる人いますし。

86 ：おかいものさん：2009/05/28(木) 18:58:32

まわりの人間のフォローで成り立ってることを自覚してほしい奴いるな。

他人に負担かけてる時点で人間性は良いなんて言えないよ。

87 ：おかいものさん：2009/05/28(木) 22:54:53

来期の異動も結構やるぞ。
お舞ら、覚悟しとけよ。

88 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 00:59:27

だれに言っとるん？

89 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 09:19:28

大丸ダサくないですか？
欲しい洋服ひとつもない

90 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 09:23:49

ところで東京本社の法務のＨさんってまだいるの？

91 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 09:43:55

>>88
あ、ごめん。お前だよ。

92 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 11:27:40

旧そごうの地下、ルミネや109みたいなテナント構成に、だってさｗ
大丸のマーケティングってどうなってるんだろ・・・。

93 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 12:05:10

>>91
何もレスしていないのに、私ですかw　異動させて頂けたらうれしいですがね。

94 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 14:38:16

>>92
和洋菓子売り場に関しては、そごうの方が天井も高いし売り場も広くて
ゆったり買い物出来たのになぁ。なんで狭苦しい大丸の方に集約しちゃうんだろ。

95 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 16:55:08

>>90
ゴメンゴメン私のこと？
雪が谷におるけどなんか用？

96 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 17:08:48

>>94
そごうのマーケティングも失敗だったと思うけど、
大丸の新しい北館はもっと酷いことになりそうな悪寒・・・。
売場のつくりと並べる商品に全く整合性なさそうな感じだし。

97 ：おかいものさん：2009/05/29(金) 18:33:49

1･2階の残留する高級ブティックが足を引っ張り双方共倒れに終わる希ｶﾞｽ

98 ：おかいものさん：2009/05/30(土) 02:01:31

東京本社の法務って、ヤンマーにあるの？

99 ：おかいものさん：2009/05/30(土) 09:30:21

95
雪が谷倶楽部とちゃうんか？たっかいたっかい経費負担。
会社の金やぞ！

100 ：おかいものさん：2009/05/31(日) 08:06:11

社宅にながく居座るのはどうかと思いますよ。浜松からの通勤定期問題は解決したのですか？

101 ：おかいものさん：2009/05/31(日) 19:30:35

>>100

ん？誰なん？、そいつ。
ワシ心斎橋やから東京のことはわからん

情報共有しようや
そいつ何年入社なん？
ありえへんやろ、ワシの組合費が使われてるんか？

102 ：おかいものさん：2009/05/31(日) 23:38:45

わざとらしい
罠のニオイ

103 ：おかいものさん：2009/06/01(月) 08:33:40

え？どーゆー意味？

104 ：おかいものさん：2009/06/01(月) 19:56:56

ヤンマー？

105 ：おかいものさん：2009/06/02(火) 08:31:49

東京店はよく行くけど弁当買うくらいしか使わん。
地下の弁当売り場は前のほうがよかった。
なんでこんなに狭くなってしょぼくなったの？

106 ：おかいものさん：2009/06/02(火) 09:46:58

てめぇに買わせないためだよ！ウ゛ォケッェ

107 ：おかいものさん：2009/06/02(火) 20:08:40

東京大丸って帰省するときに地下のお弁当売り場に行くくらい。

崎陽軒無くなってショックだし、山盛り海鮮丼弁当が無くなってかなり残念。

108 ：おかいものさん：2009/06/02(火) 21:42:30

今回の制度改正は、思いきった内容だね。しかし、原資には何を充てるのか？
また、想定外の人材流出に対しては、どのように対応していくのか。

40～58までにとっては、なかなか美味しいような気もするが、どんなもんですか？
教えて、詳しい人！

109 ：おかいものさん：2009/06/02(火) 23:35:04

他社の例を見てもこの時期の制度改正⇒一般社員にとって改悪
な場合が多い。
眉に唾を付けてかかるべし！
会社は固定費削減をしたいだけ。

110 ：おかいものさん：2009/06/02(火) 23:38:35

>>107
崎陽軒、通路際の目立つところにばっちりあるじゃん！！

111 ：おかいものさん：2009/06/03(水) 04:43:05

>>109
要はアノ年代の社員達を辞めさせたいわけだな。
先は見えたから、辞めるんやったら割増しまっせ～、ってな感じやな

112 ：おかいものさん：2009/06/03(水) 15:39:34

見えない肩たたきが来たんじゃね？

113 ：おかいものさん：2009/06/03(水) 19:19:54

>>112
肩たたき人事異動はこないだから始まってるよな。

114 ：おかいものさん：2009/06/03(水) 20:34:31

>>113
そのようですね。
他の企業でも、前向きな気持ちをキープできる職種なら、行かせてもらうけどね。

115 ：おかいものさん：2009/06/04(木) 18:49:26

早期退職制度2回目？

116 ：おかいものさん：2009/06/04(木) 21:25:27

早期退職制度ではありません。個々人の将来をより充実させ、社内外で自己実現するためのサポート制度です。

117 ：おかいものさん：2009/06/04(木) 22:52:18

何歳くらいが対象なの？
年齢関係なし？

118 ：おかいものさん：2009/06/04(木) 23:46:47

こういう制度は、いてほしい人が流出し、
いなくていいやつらが最後まで残るという難点がある。

119 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 00:53:41

そんな時は、慰留に努めると思いますよ。
引き留めがなければ、必要と思われていない、ということでしょうね。

120 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 01:01:17

ほんまや。なんでなん？
ホンマいてほしい人と明らかに無能な人が入れ替えになったことあったな。
会社なに考えてんやろ？

121 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 01:06:41

女尊男卑も止めてほしいな
無能なやつらを野放しにしすぎ

122 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 04:31:02

声がでかくて、店長にズカズカ話し掛ける図々しさがあれば、そこそこ出世できるんじゃねーの。
もちろん女子の話しな。

123 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 14:30:50

店によって違うのかな。
うちの部署は反対だな。
有能で上にも意見言う奴は、目のうえのたんコブ扱いで外にとばされ、
まぎゃくの無能だけど、従いますみたいな女でかためとるよ。

124 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 14:41:08

力が有って、会社に危機感を抱えた者をいくら慰留してもねぇ
次が決まってたら慰留しても無駄。
ちゃんと普段から有能か無能かにより処遇を変えないと。
ごますりだけが上手いのを厚遇してるようでは人材流出は防げない。末期の武田家(武田勝頼の時)みたいになるよ。

125 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 22:07:11

>>123
ズケズケ言うのをてなづけて、下にガンガン言わせてるだろ。「私には○○部長がいるのよ」的な人、いませんか？

>>124
もう、なってますよ、

126 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 22:24:44

無能な女の中に、ごますりやら贈り物やら、する奴はいるな。

127 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 22:30:35

この会社、いつの間にか先義後利なんてものは無くなってしまってるな。
あれだけ入社研修では先義後利の大切さを語ってたくせに。
偽善社だわ。

128 ：おかいものさん：2009/06/06(土) 00:30:21

つくづく同意。
顧客づくりだってそう。強引にノルマ課してカード勧誘すれば顧客になってくれるのかね。
店頭て親身になって接客し、話をする中で信頼されお得意様になってくれるんだよ。
効率だけ求めて知識もない人間が機械的に販売したり、5売場だから知らね、なんて言ってたら大丸で買い物する意味なんてないね。
ネットで充分。

129 ：おかいものさん：2009/06/06(土) 08:23:13

「大丸」という名のテナントビルになるのです。
経営陣は、本当にこれで良いと皆さんお考えですか？ま、上しか見ないんだから、しょうがないか。

130 ：おかいものさん：2009/06/06(土) 20:51:15

会社がギスギスしてるから売り場でもギシギシしてんの？

売り場の店員さんが肩で切るように歩いて
客がその店員のために通路をあけないとならないとか、
正直すげえ・・・と思った。

大丸では入っているテナント以外で買い物したいと思えなくなった。

131 ：おかいものさん：2009/06/06(土) 22:57:01

3000人ほど削減するらしいけど、
それは第二次営業改革的にいうと、どういう段階？
　「第二次営業改革　最終型　ver1.1」？

132 ：おかいものさん：2009/06/06(土) 23:06:01

>>130
恐らく、そのような歩き方をするのは、ブランドの持つ力を「自分の販売力」と勘違いしているんですね。
もし見かけたら、名札をチェック→遠慮なくお客様相談室または人事まで！

133 ：おかいものさん：2009/06/07(日) 00:44:06

>>131
もう営業改革は何段階って考えはないよ。
経費削減ありきでそれにハマる組織を考えてるだけだよ。
言い方変えれば会長の意思をいかに具現化するかだけの組織だね。
下手に？第一次が成功したもんだから経済環境の変化についていけないままズルズル機能維持してる状態。
個人的には組織フレーム作るのは人事に戻すべきだと思うな。
営改が組織編成することで、結果人事よりも人の配置に権限持ってしまってるのはおかしいと思うね。

134 ：おかいものさん：2009/06/07(日) 12:21:12

営業改革じゃなく
営業改悪だろ。
言い換えれば｢現場改悪｣
すればするほど悪くなる=安物のﾁｭｰｲﾝｶﾞﾑ(直ぐに味が無くなり噛んでるだけ)

135 ：おかいものさん：2009/06/07(日) 16:33:49

mixiのカキコで見つけたけど、ピーコックが売却されるって本当なの？
あと給料カットも本当？
何しろ経営危険度ランキング第７位の会社だからな。

136 ：おかいものさん：2009/06/07(日) 21:30:07

>>135
それはピーコックストアの話ですか？
本体の方は、表立ってカットしなくても、通常の考課システムで下げられるからね。
経営危険度ランキングなんて、どこの百貨店も五十歩百歩。

137 ：おかいものさん：2009/06/09(火) 21:18:14

みんな、温和しいねぇ…
草食系男子ばっかりか？

138 ：おかいものさん：2009/06/09(火) 21:41:33

草食系オッサンだよ。

139 ：おかいものさん：2009/06/09(火) 22:35:45

保身のために去勢されても、弱い者には虚勢を張って吠えまくる、張り子の虎だな。

140 ：おかいものさん：2009/06/10(水) 08:20:17

削減目標の全員が選択定年で退職するとして、退職引当金を補充する必要があると思うが、そのお金はあるのでしょうか？

141 ：おかいものさん：2009/06/10(水) 15:28:47

売りつくしイマイチだわぁ
安物しか売れない

142 ：おかいものさん：2009/06/10(水) 22:03:40

藤岡っている？

143 ：おかいものさん：2009/06/10(水) 22:56:29

いや、いらない。
自分のところで処理してくれ

144 ：おかいものさん：2009/06/11(木) 02:58:55

ビジネスモデルは完璧で動かす人間が悪いらしいわ。
下記転載　本人談

ま、この程度の人間に操作されてる会社やから早晩破たんするやろね。
ってこれって結構昔のコメントやねぇ。でも何も変わってないよ。コメント者の地位と給料以外は。

私たちM25期生はKBSを卒業し4年が過ぎました。
KBSで学んだ２年間がだんだんと思い出に変わり、そこで学んだ事が忘れ始めていることに時々
恐怖を覚えているのは私だけではないと思います。
ＫＢＳ時代を常に思い出して、新しい知識欲を持ち続けることが重要だなと感じるだけの今日この頃です。
さて私の近況報告をいたしますと、KBS卒業と同時に企業派遣先であった百貨店に戻りました。
そこで旧い体質の百貨店の現実と戦いながら、「この会社を変えるか、俺が代わるか」を自分のスローガン
にしながら新規事業を立ち上げることにしましたリラクゼーション施設、もう一つはＷＥＢショッピング事業です。
一つは見事に失敗し今年の春に閉店となりました。（悲）
もう一つのＷＥＢ事業は何とか軌道に乗りだしホッとしているところです。
この2つの事業を立ち上げてつくづく感じたのは、事業にはやはり熱意と信頼できる仲間がもっとも重要だと言うことです。
事業の立ち上げプロセスにはＫＢＳで学んだことなくしては実現できないと実感。
さすがＭＢＡ教育はすごいなと思いました。
しかし実際に事業を動かすにはＭＢＡではなかなか教えてもらえない部分がＫＦＳでした。私の場合はＫＢＳの同期
が事業に参加してくれたことが一番の成功要因だと思っています。

ビジネスモデルは完璧でもそれを動かすのは人間なのです。

それをどう組織化してうまく回すかがこんなにも難しく大変であることをつくづく感じました。ＫＢＳの仲間こそが
私にとっての一番大きな財産となったと確信させてくれました。
皆さんもぜひ卒業までにすばらしい仲間を作ってください。

145 ：おかいものさん：2009/06/11(木) 09:40:28

143
要る要らないじゃなくて
その人が今どこにいるのかってことでは？

146 ：おかいものさん：2009/06/11(木) 10:57:15

>>145
w
肩の力を抜けよ。

147 ：おかいものさん：2009/06/11(木) 23:50:35

>>145
お兄さん、初めてかしら？

148 ：おかいものさん：2009/06/11(木) 23:56:54

定番じゃんｗ

149 ：おかいものさん：2009/06/12(金) 00:32:36

内部の不倫て、バレてもとばされないね。

150 ：おかいものさん：2009/06/12(金) 01:00:02

そういう企業は多いよ
特に一部上場企業は

151 ：おかいものさん：2009/06/12(金) 10:39:05

飛ばされますよ。
ただし、♂本人またはその直属上司に力があれば回避可能。
自分にまで責任が及ぶことを極端に嫌う会社になってしまったからね。決して部下を庇うとか、擁護するのではないよ。
しかし、自分に害が及ばないと分かると、後は知らんぷり。放置だよ。

152 ：おかいものさん：2009/06/13(土) 23:13:29

>>144
偶然私も同じ話しを聞いていたので興味を持って読ませてもらいました。
同じ内容でも受け取り方が違うと微妙にニュアンスが変わるものですね。
私が彼に聞いたのはこうです。
化粧品部門を立ち上げるにあたってはゼロから全て自分でやらねばならなかった。今まで理論を語ってきたが、初めて仕事にも地道な作業が必要だと痛感した。だからこそ非常にやりがいがある仕事だ。
店舗のスタッフの面接も自らやったんですよ！

彼からこの話を聞いた私の期待は、しばらくして裏切られることとなった。
それは店舗のオープンニングパーティーでスタッフと初めて会った時である。

可愛くねぇ～！腐っても美容部員だぜ～。この化粧使ったらあんなになれるんだという見本だぞ？！
面接した彼のセンスを疑った。案の定店舗はじきになくなったw

153 ：おかいものさん：2009/06/14(日) 00:03:56

あの歳になって「初めて仕事には地道な作業が必要だと痛感した」のか？
今まで何をやって来たんだよ…

こんな現場の地道な努力を知らんような人間が、会社の将来を決める大切なポジションにいると思うと、テンションも下がるってもんだ。

154 ：おかいものさん：2009/06/14(日) 21:26:19

言うは易し
行うは難し

後方部門には天狗やピノキオがいっぱい(笑)
ｾﾞﾍﾞｯﾄじいさんに現場の仕事の難しさを教えて貰って来てねピノキオ坊や達。

155 ：おかいものさん：2009/06/15(月) 10:39:31

三沢orz

156 ：おかいものさん：2009/06/15(月) 11:04:07

ずっと過去に繊維関連の商談で東西線？の木場の大丸のビルにいったことがあります。

今でも木場に大丸のビルってあるのですか？
ロビーの、受付けのお姉さんが綺麗な女性だったので印象に残っています。

157 ：おかいものさん：2009/06/15(月) 20:23:31

東京店の歳暮特設会場みたいなとこのカウンターで承りしていた
色白でニコニコした、超好みの女性がいたんだが、中元もいるかな？
会社の名簿持って、また行くからな。私服着てたから、アルバイトかな？

158 ：おかいものさん：2009/06/15(月) 23:33:28

>>156
木場の大丸コアビルだね。
あるよ。

159 ：おかいものさん：2009/06/15(月) 23:35:29

そうですか、ありがとうございます。
受付けの綺麗なお姉さんはまだいますか？

160 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 04:58:55

>>158
キミ、レス早杉。
よほど話題を変えたいのかな？

161 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 09:19:20

>>160
どう考えても早くないけどｗ

162 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 09:20:26

>>159の誤りでしたm(__)m

163 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 12:41:52

かなりショック。
本日有給取って大丸神戸店の地下をウロウロ。

もったいない食品のワゴンセールで有機玄米餅を２パック購入。

家へ帰ってよく見ると袋の下の方が破れていて
更にお餅の１個がネズミにかじられて食べられているでは・・・

レシートは捨ててしまってないけれど・・・

確かにデパ地下はネズミが沢山居るとは聞いた事が有りますが。

今日に限り他にも食料品沢山買ってしまって気持ちが悪くて。

電話したら電話番号とか聞かれてしまった。。。
対応は凄く良かったけど。

南京町がネズミだらけと聞いたことが有りますが確かに近所。

164 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 15:50:07

君～きしょいなぁ。

165 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 18:38:26

東京ﾐｾの美人顧客の岩田さんは輝いています。

166 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 20:34:46

その人時々名前だすやつおるやろ。同一人物か？
東京店行ったとき、わざわざ見に行ったら、そこまでとちゃうやん。
たんにおまえの好みなんやろ。

167 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:08:46

各店に毎月２～４名ずつの社外出向者を出すようノルマが課せられましたよ！
組合ではしょうがないということになりました。
私はたいした仕事はしていないぶん組合のメンバーを尊敬してたのに、ここ最近のミーティングを聞いているとがっかりすることだらけです。
なので皆さんに少しでも情報をお伝えしていきます。
これが委員としての私の責任の取り方だと思っています。

168 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:12:26

>>167
内容的にはうれしくない情報だけど、
情報ありがとう。

169 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:13:12

>>163
ねずみが食べちゃったけど、
もったいないから、ワゴンセールします
と書いてなかったか？

170 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:16:26

悲しいかな食べ物扱ってるとこには必ずネズミはいます。
すぐ店に連絡すれば新しいものと交換してくれますよ。

171 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:17:19

ネズミやだ

172 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:18:01

チューチュー

173 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:19:23

ゴキよりましだろ

174 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:21:14

チリメンジャコ買ったらタコ入ってたぞゴルァ

175 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:22:12

それは当たりだよね

176 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:23:29

カードで買ったらポイント着いてきたぞ

177 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:24:32

ネズミ買ったら米着いてきたわ

178 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:26:34

ネズミ買ったら米がもったいないだって

179 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:27:41

案内嬢がネズミだったんだね

180 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:28:45

もったいないはネズミ講ちゃいまっせ！

181 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:29:57

醤油ーこと！

182 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:31:08

南京街w

183 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:31:58

>>163
で、どういう対応してくれるって？
食品衛生法違反になるんじゃないの。

184 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:34:17

チョリーッス

185 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:35:18

ネズミが嫌なら寝ずの番てか

186 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:36:21

甘い甘いネズミパフェはいかが？

187 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:41:36

ダイゴさん

188 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:52:18

>>167の書き込み以降、意味の無いレスがたくさんあるが、あなたがたは会社の回し者ですか？
恥を知りましょう。
各店の人事にばかりに責任を負わせずに、まずは本社、ＪＦＲから社外出向者を出してみてください。今まで、銀行に出向した本社勤務の人っていましたか？一番生産性が低いのは何処なのか、分かっておられますよね。
まさか、「本社には必要な人間しかいない」なんて考えているんじゃないでしょうね。

189 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:52:31

えっ

なに？

190 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 23:54:41

Ｄ

い

191 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 00:08:06

イヒ

ッ

192 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 00:10:02

誰か

イヒ

ッ

193 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 00:11:37

やめれ
やめれ
やめれ

やめれ

やめ

194 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 01:18:56

なんだこれ

？

195 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 08:31:58

組合て怖いな

196 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 09:21:19

非常に大きなジレンマを抱えているのですよ。分かってあげてください。

197 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 11:21:32

うちの組合も大したことないよ。保守的と言うか、何と言うか…

198 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 11:30:14

ネズミが食べるほど新鮮やーいうことやん

無農薬が証明されたんやから別にネズミくらいでガタガタ言うことでもないやんけ

そんなことより岩田さんて誰なん？有名人？

199 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 12:12:41

なんかガラの悪いスレ

200 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 17:49:32

｢商品を売る｣と言う事を生業にしている百貨店で、ず～っと後方畑の人材とはなんだろう？
野球で例えれば補欠やﾏﾈｰｼﾞｬｰやﾄﾚｰﾅｰとか道具係でしょ。
それが選手より年棒が高いのは、どうなの？
補欠上がりに理論を語られてもねぇ
自分から実践してみろよと言いたいな。

201 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 21:06:17

ねずみが出るほどに管理されてない店舗ってことにならない不思議

202 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 23:24:40

人事なめんな

203 ：おかいものさん：2009/06/17(水) 23:58:40

大丸はこの先どうなるんでしょうかねぇ…。

204 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 00:47:32

つぶれる

205 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 04:36:44

つぶれろ

206 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 08:13:43

>>202
「人事をなめるな」なのか「人事は社員をなめるな」なのか、どちらですか？
最近の各店人事の苦労は、端から見ても気の毒なくらいだが…

207 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 09:32:10

Ｊフロントの社員は、もとはみんな大丸の社員だろ？
Ｊフロントの社員はどうやって選抜されたの？誰が選抜したの？

208 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 09:39:28

上の奴ら、売上売上って言うなら、店頭にきて
なんか売ってみろ！
お客様にお前の頭を下げて、ありがとうございました。って言ってみろ！頭の下げ方、物の売り方も忘れて、出世ゲームにうつつをぬかし、お客様を｢客｣と呼び捨てにするような連中に、売上を語る資格なんてない。

209 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 13:17:19

社員によるディンプルいじめが横行している

210 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 14:07:57

どんないじめですか？

211 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 17:45:03

松坂屋の社長も歴代本社畑の人間ばかり。営業部門からの生え抜きはいませんよ。自分で販売したこともなく第一線で働いている社員の気持ちなど、わかるはずもない。

212 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 19:10:34

ここの物流でセクハラ受けた。
訴えたらクビ。最低。

213 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 22:11:49

セクハラ？クビ？　　　嫌でなかったら、詳しく聞かせて下さい。

214 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 23:42:23

>>167
いつごろから始めるの？

215 ：おかいものさん：2009/06/18(木) 23:51:18

>>213
契約の更新が無かったので、クビというのは語弊があるかもしれませんが…
以前に、かなりえげつない事を言われました。(具体的な事は言えません。すみません。)
その時は耐えられず、所長に訴え、注意という形で収まったのですが、結果、更新は無くなりました。
訴えた自分自身に、とても後悔しています…。

長文、すみません。

216 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 00:03:19

人減らすのはしょうがないとして
病人優遇だけはやめてくれ。
ただでさえ少ないポストが占有される。
うつ病明けの人達でわんさかの後方部門は困るよ。

217 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 00:27:18

だだ人減らせばいいってもんじゃないよ。
人少なくなっても、有能な人ならこなせることも
無能な人達が残ったってアップアップするだけでしょ。
ま、そういう危機感すらないだろうけどね。

218 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 01:01:35

嫌なこと思い出させてしまってごめんなさい。

最低なヤツらですね。

後悔しないで下さい。

もし更新して、今も続けていたら、悪に汚染されてあなたの心が腐ってしまったかも知れないです。

そうならなくて良かったです。

219 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 09:25:34

>>216
業務が原因で具合いが悪くなったのだから、会社にはそれなりの責任があるんだよ。
キミのような考え方は間違っていると思う。ついでに言えば、キミのような人間が、ちょっとしたきっかけで壊れて、病気になるんじゃないかな。
>>217
とにかく人を減らしたいだけだからね。有能な人間が抜けたとしても、「オレがいるから大丈夫」って考えてる人が多いんじゃないの。

220 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 10:59:10

>>215
更新がなかったのは、所長ｻﾝに訴え出たことが原因ではないと思いますよ。ただ単に、働いて頂くお金が無いだけです。
あなたの行動は、決して間違えていないと思います。もっと良い仕事が見つかると信じます。

221 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 13:38:45

無能な人間は、自分が人よりできないと自覚してる人少ないし、
責任感もないから、危機感も感じないね。なにかスベテに鈍感というか、のうのうとしているね。

222 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 14:30:08

>>215
ディンプルの場合、あるいは各店等との直契約の場合でも、職位ごとの雇用慣習を考えると、215さんのケースは(様々な要素を考慮しないと一概に断定はできませんが)、残念ながらやはり｢理不尽に｣ｸﾋﾞになったと考えた方が自然なのだろうと思います。

223 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 14:44:35

>>215
コンプライアンスを標榜しながら一方で隠蔽体質から脱却できない、関連の委員会や窓口を設置しても従業員はそれ自体に信頼を置けず、浄化実績を挙げられない…被害に遭われて本当にお気の毒だったと思います。

224 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 14:46:22

>>215
雇用環境は厳しいですが、それでも企業倫理を確立し安心して働ける職場は必ずあります。更新されなかったことを後悔することなく、頑張りましょう！

225 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 14:51:59

>>215
今後、類似のケースに遭遇した時に直属の上司や被害通報先の部署･窓口が信用できない場合に備えて、労基署や関連機関に相談したり、セクハラ被害に遭った場合の法的手段も含めた対処法について情報収集し、日頃から理論武装されることをお勧めします。

226 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 15:13:48

>>225
ｱﾊﾊｗ　無能成りに理論武装ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖｗｗ
頑張って平等な格差の無い社会作れよｗ

227 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 15:54:07

>>226
>ｱﾊﾊｗ
とかゆーからどんだけ有能なのかと思ったら、何でｾｸﾊﾗ話から
>平等な格差の無い社会作れよｗ
になるのか意味不明だし～。ｱﾝﾀは理論とかの前に文章の理解の仕方勉強したほーがよくね?
ｱﾊﾊ～www

228 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 18:40:08

>>226
バカなお人好し

こう言う場合会社は少し時間を置いて関係者を閑職へさせる事が多いね。
但し当人に強力な人脈が有れば軽く済むが。
此所だけが全てでは無いし他にもっと待遇の良い会社は星の数程あるね。
百貨店は今や斜陽産業だよ。

229 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 21:43:34

えげつない言葉って、どんなんだろか？
受け取る側によっても、感じ方はかなり違うから、難しい問題とも思う。

230 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 23:21:33

確かに一方の言い分だけでは、コメント出来ないね。

231 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 23:30:21

>>215です。
皆さん、暖かいお言葉をありがとうございました。
更新の無かった事は、｢業績の悪化により｣との事ですが、パワハラ･セクハラ窓口への相談は｢もう解決した事｣と言われ、止められました。
言われた言葉は、｢この白アリを苦情する｣等と指差して言われました。

232 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 23:39:40

まあディンプルだけで２００人は切ってるからしょうがないんじゃない。
松もどんどんピーコックに放り出されてるみたいだし。
どう考えてもベテラン契約社員切るより、５０代でＳＦ４～５を切った方がコストパフォーマンス高いと思うけど。
いずれにしても、近視観的な構造改革なんだから固定費=人件費てのが一番てっとり早いやり方なんでしょ。
あくまでコスト構造の改革であってビジネスモデルの改革ではないんだから。

233 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 23:59:48

職能ランクって、かつては長くいるだけで昇ってくものだったの？
ありえない位仕事覚えない奴が、ランクの高い人だと聞いて耳を疑った。

234 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 00:07:51

社長が「どんな優秀な人が辞めても引き止めません」って言ってたって本当？？？
（聞いた話だからニュアンスが違うのかも）
人減らすのなら、一人当たり、時間当たりの生産性を高めなきゃなんないのに、優秀な人が出てったら当然下がるだけだよね。
でも無駄な会議と提出資料の多さは変わらないから、そんなこと考えてないってことかな。

235 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 00:13:38

そんなの言葉のアヤだよ。
引き止められるような人間は出向の対象に選ばれないってこった

236 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 00:31:45

あのね人事の者ですけどね、海で漂流してる時に定員以上の人間を見捨てても殺人罪に問われないって知ってた？

237 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 00:37:46

他の店舗知らないけど、大丸は年食った女の正社員が異常に多いのは確かだな。
普通の企業は、正社員ほんの少数に非正規雇用の人が大半というのがほとんどなのに。

238 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 00:50:35

俺は別に会社に何も望まないわ。
俺の手取り８００マソと嫁が５００切るぐらい。
子供一人養うなら充分す

239 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 03:59:06

貰い過ぎ。ＭかＢＹで嫁がＳＦⅠか。ま、子どもが幾つか知らんが、共稼ぎなら保育所やらの経費は大変だろうな。学費もますます必要だろうし。
しかしキミ、ここまで書いたら、個人が特定され易いから気をつけた方がいいよ。
ついでに、三人に一人は減らす計画なんだから、今のままの生活ができる保証は誰にもないんだよ。

240 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 08:40:30

>>232
そうですよね。ＳＦ４でも８～９、５なら９～だから、一人辞めれば３～４人、出向させれば二人くらいはパートナーさんを雇えるよね。
そうやって考えると、結局は販売サービス力の向上よりも、本社の「小売業には甚だ向かない」連中を護っていることになってないか？

>>236
それでは尋ねよう。
船が沈んだ原因は何だ？自然災害だけではなかろう。
油にまみれて汗を流し、艦橋からの指示を従順に実行してきた機関課員。
闘いの最前線に立ち、敵の攻撃に身を晒す機銃員、見張り員や甲板員。
それらを減らしたい放題減らし、攻撃力は衰え推進力も既に限界。
艦橋には、実戦の役に立たない官僚タイプばかりが溢れかえる。
最後はトップヘビーで転覆するんだよ。その責任は誰にある？
さあ、人事の者とやら。答えてみろ。納得した答ができなければ、死んでも死にきれん。遺族も納得しないぞ。

241 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 13:01:31

>>236
救命ボートに運悪く乗れなかった―
というような偶発的なことなら罪にも問われないだろうが、果たして大丸という船もそれと同じと本当に思っているのかね？
君の例えは、現実の例で強いて言うなら北海道の丸井今井がそれに該当するだろう。
だがこの船"大丸"はまだ実際に転覆はしていない。
だから、誰も偶発的に海に投げ出された訳ではなく、｢転覆しそうだから｣あるいは｢食い扶持が減るから｣という理由で、乗組員が仲間を海に突き落とした――
というのが正しい例え方だろう。これは立派な殺人罪だよ。
おまけに、突き落とす側の乗組員は日頃からその仕事ぶりを信頼されていない。
そんな人間が自らの権限を盾に、船や乗組員、そして乗客たちにも理解し難い曖昧な基準で、次々と仲間を海に突き落とそうとしている―
これが、客船｢大丸｣の現実だと、少なくとも乗組員の多くはそう思っているということだ。
実際の人事部でリストラ作業に着手する者、なおかつ企業人としての良心を持っている者は、冗談でも君の言うような非常識なことは口にするのはおろか、思いもしない。
君は人事の人間ではないからわからないだろうが、わからないなら、軽々しく人事を語って高慢無知なことを言うようなことは慎みなさい。

242 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 23:22:03

問題です。
①とあるSF4のポストに別のSFが異動しました。仕事内容は全く同じです。
さて職位等級は何になるでしょうか？

②とある部長が異動でSFになりました。さて給料はどうなったでしょうか？

③とあるTLが異動でSFになりました。さて給料はどうなったでしょうか？

243 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 09:11:34

全部下がった？

244 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 10:49:59

解答
①SF２または４：前任者の前職により変わるが（例えば前任者の前職がＭ３だと、なんやかんや特命を付けて４にする）、新任者が元々２なら２のまま。
②変わらない。
③SF２以上なら、賞与の部分が上がる可能性はあるが、TL時代の業績が良ければ、SFになったら下がる可能性もある。
SF１なら、間違いなくガタ落ち。

245 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 13:23:15

１　SFの等級は人につくから例え仕事内容が同じでも、前職と変わらないのでは。前任SF3でも後任がSF2ならそのまま。確かSF4はもうなくなったはず。
２　一度部長経験してたら部長級SFでウハウハ。多少金は下がるが仕事は屁みたいなもんでしょ。あるかしらんがSF5ってやつ？
３　間違いなく下がる。SEになれたら恩の字。

しかし店頭に人いないのになんで契約切るかな。給料だって安いはずだろ。上で書いてるみたいに役員の一人や二人いなくてもいいんじゃね？
あとディンプルも人用意できないんなら人材派遣業辞めれ

246 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 14:29:03

①異動してきたがSFがSF3か2ならそのまま
②最初はそのまま。その後、賞与が下がる。
③TLってM1だっけ?だとSF1になるんかな?
　それだと賞与が下がるね。月例給は殆ど変わらないはず。
　つまり年収は減。

②にしても③でもSFになると最初は以前の収入を維持できるけど
2年後くらいから賞与が下がるはず。

247 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 15:34:33

年いったおばはんの正社員多過ぎ。
全員クビにすべき。即刻リストラしよう。いらない。

248 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 16:34:54

245さんの１の解答について。
本来は、仕事に人を張り付けるのだから、同じ仕事内容でランクが異なることは、同一労働同一賃金の原則からは矛盾する。
だから本来業務以外に、諸々の業務を担当させて、高い職位を維持しているのだ。

249 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 16:40:29

そういうことばかり
してるから、人件費がかかって真面目に働いてる人にとばっちりがくるんじゃん。

250 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 17:29:07

ランクとか差別化とかそういうのが大好きな会社くだらん

251 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 18:06:53

全然差別化できてないし。方向性も定まらないし。何がしたいんだ？

252 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 20:41:08

東京みせって、まだ増床中？

253 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 21:52:10

>>249
あなたのおっしゃる通りです。

254 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 22:33:52

業績と現場のモチベーションがスパイラル的に低下中
マネーフローが止まった時は…
せいぜい内輪もめするがいいさ。
どこかに喰われたら皆同じ　一山幾らだよｗ

255 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 22:45:25

７月1日付け出向どっさり出るから乞ご期待！

256 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 23:03:47

松もえらいとことくっついたもんだ、南無阿弥陀～

257 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 23:05:25

詳しく

258 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 23:30:19

営業改革の失敗の責任は
誰がとるんだい?

従業員にばかり痛みを負わせるなよ。
いつから義商から偽商になったんだ。

259 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 23:51:40

>>255
それって対象者の選考作業が完了したってこと？
どっさりって初回にどのくらい出すの？？

Xﾃﾞｰは7.1かぁ

260 ：おかいものさん：2009/06/22(月) 00:36:16

７.１fはクリアランススタートで忙しいのに･･･

261 ：おかいものさん：2009/06/22(月) 01:01:46

売ることに集中すべき
時期に馬鹿なことしかけてこれで売上が落ちたらまた人減らし…。
会社を潰したいのか
潰したくないのか
さっぱりわかりません。

262 ：おかいものさん：2009/06/22(月) 11:26:13

大丸の社員の平均年収ってどのくらい？
600万くらい？

263 ：おかいものさん：2009/06/22(月) 15:20:22

有価証券報告書によると500万台の後半だよね

ショボショボだよね。
デパートって給料低いんだね
ビックリしたよ

264 ：おかいものさん：2009/06/22(月) 15:30:27

新入社員なら300万いくかいかないかくらいだった

265 ：おかいものさん：2009/06/22(月) 18:45:34

32歳ですが640万貰っています。
多いほうですか？
ちなみに心斎橋ミセです。

266 ：おかいものさん：2009/06/22(月) 20:36:54

>>265
足し算できる？
心斎橋にそんな若いマネジャー
おらんだろ。

267 ：おかいものさん：2009/06/22(月) 21:02:25

大丸も高島屋も同じような事やってるなぁ。どっちもどっちだな。

268 ：おかいものさん：2009/06/23(火) 09:31:33

マジレスですが、うちのリーダーは38歳で680万だと聞きましたが。

269 ：おかいものさん：2009/06/23(火) 10:46:34

まあまあ貰っている方だろうけど、これから子どもの学費とかが必要になるだろうから、もうひと頑張りだね。
TLでは、その辺の額が限界でしょう。ラインは減る一方だから、SF２や３を狙うのが現実的かも。

270 ：おかいものさん：2009/06/23(火) 14:36:03

23日午前9時10分ごろ､神戸市中央区明石町の百貨店｢大丸神戸店｣の8階時計売り場でｼｮｰｹｰｽが壊され､高級腕時計約60点､計約4000万円相当が盗まれているのを店員が発見し､交番へ届け出た｡

271 ：おかいものさん：2009/06/23(火) 16:38:54

ルパンか？

272 ：おかいものさん：2009/06/23(火) 16:40:58

さっきまで大丸いたけど
全く知らなかった

273 ：おかいものさん：2009/06/23(火) 20:55:13

ＮＨＫでしてたね

274 ：おかいものさん：2009/06/23(火) 20:58:59

保険って入ってるのかなぁ。もしかして
品耗？恥さらしたな

275 ：おかいものさん：2009/06/23(火) 21:29:42

内部の犯行だろうね

情報を漏らしたのは。

276 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 09:30:41

ペット買ってる方、シャンプーいりませんか？

277 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 15:44:50

一人の夜が寂しい大丸の社員の30代後半～40代の女性のかた、新品のピンクローターありますよ。在庫多数あります。ローションもおつけします。
オナニーにふけるには最高ですよ。連絡ください。

278 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 20:08:56

>>277
すぐにでも頂きたいです。
至急連絡先を教えて下さい。
電話がご迷惑でしたらメールアドレスで結構ですので。
よろしくお願い致します。

279 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 21:06:37

>>275
私もそう思う。
辞めた業者社員、施工関係者、保安も捜査対象にするべき！

280 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 21:30:09

電気工事関係とかさ
守衛室辺りで防犯カメラをモニタリングしてたんだろ
館内防犯ビデオはは録画して有るんたろ？
大手何だからさぁ
何処かの田舎の町役場が金の魚盗られたのと訳が違うと思うがね。

281 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 22:38:42

>>280
経費削減で電源切ってたんじゃね？ｗ

282 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 02:38:51

早期全然集まらないらしいな。
立候補がいないとなると後は推薦か。

本当に会社のためになるのなら考えた奴、役員？営改？人事？自ら手を挙げる気概が見てみたいわ。

283 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 07:18:20

>>282
あれってもう募集してるんだ。

284 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 09:12:55

東京店は前のほうがよかったなぁ
いまの東京店のウリってなに？なにがしたいのかわからん

285 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 09:13:53

とくに地下のお弁当売り場が無茶苦茶小さくなっちゃった

286 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 14:57:23

現場を知らない輩が
現場を語るからおかしくなるんだよ。
あのトヨタでさえ
現場回帰を謳ってるよ

287 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 18:56:27

>>282
そんなの無理ムリ。
部長級以上の連中なんて、「オレは選ばれし人間で、この会社には絶対必要だから、辞めるわけにはいかない」って思ってるよ。
本心は「辞めてもこんな年収貰える会社はどこにもない。だからしがみつかなきゃ」かも知れないけどね。

288 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 23:09:35

>242-245
この会社の従業員ですが、詳しい解説に目から鱗です。

　もしかして、人事か、組合の方がお書きになっているのですか？

　できれば、早期退職申請など、個人的にご指南いただきたいのですが・・・

　　関西某店、40代ＳＦです。この板の裏情報を見るに、私のキャリアでは
　　今後の処遇向上は望めないと感じています。

289 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 23:20:14

>>288
ここではあまり詳しく書けないので、
裏2ちゃんで聞いてくれると
教えてあげるよ｡

290 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 23:31:36

>>289
　288です。早速レスありがとうございます。
　裏２chというのは、husianasan　のことですか？
　それはちょっと応じかねます。
　「裏TeamWAREアドレス」があれば、そこには詳しく書きますけど･･･

　　以前の大丸スレに、人事部署の方がここを見ていると
　　いうような書き込みがあり、書きにくいです。
　　とはいえ、ダイレクトに人事に相談しに行くいうのも、
　　どういうものでしょう。

　　「選択定年を検討しているということを人事に相談しに行く」と
　　いう選択肢について、ご見解いただけると幸いです。

　　　　ちなみに私は、過去の経歴から今はＳＦ２ですが、
　　　　今の仕事と、周りの様子を見ていると、この先の異動で
　　　　ＳＦ１になるかもしれないという感じがあります。

291 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 23:34:32

>>288
289に騙されるな。裏など無し。ここで相談しても、責任のある回答は望めない。
各店の人事担当Ｍと専任のＳＦが、相談の窓口になっている。そこで相談するのが一番だと思います。

292 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 23:58:55

>>291
288=290です。個人的な相談なので、以降sageで書き込みします。
前２つは配慮至らず、スレを上げてしましました･･･
私も愛社精神はあるつもりですので、こんな個人事情は書きたく
ないのですが、社内事情に詳しい、赤裸々な（？）ご意見を秘密厳守で
得られるところは、他にちょっとなさそうなので･･･

289とは別の方からのご意見ありがとうございます。これって
社内広報物にあった各店ごとの人事の窓口担当のことですよね。
でも、人事に退社意向と知られてしまうことにすごく抵抗があります。
（話をして、その結果退社しないことに決めた場合、人事的にはどうなん
　でしょうか。正直、怖いです（報復的な？）
　労働組合には今まで接点がないので、どういう相談ができるかわかりませんが、
　会社には秘密に、こうした相談に対して力になってもらえるもので
　しょうか？御用組合だという風なことを聞いたことがあるので･･･）

　　　　すいません。すごく個人的な話題で････でも切実なので･･･
　　　　社内の方からご意見いただけるとありがたいです。

293 ：おかいものさん：2009/06/26(金) 00:02:32

噂では数人はダイレクトに人事に相談に行ったらしい…
でも、予想より応募者がかなり少ないので本格的な肩たたきが始まるかも

それより、これだけ経費削減が煩いなかで
JFRが東京にあって経費垂れ流し状態なのが意味不明

JFRには単身赴任者が多く、家賃の80%の住宅補助が出ているんだけど
仮にそれを8万円とすると、JFR従業員461名の半分が東京駐在としても
年間8万円×12か月×230名＝2億2千万円
それにヤンマービルの家賃と、あの人たち大阪・名古屋に出張しまくってるので
その莫大な出張費まで足すと…

いくらになるでしょう?

294 ：おかいものさん：2009/06/26(金) 00:23:54

>>292
退職の意向、という表現ではなく、今後の社の方針を詳しく聞き、自分のキャリアがどのように変化していくのかを考える参考にしよう。
店の、社の今後の進路が明らかになっていく中で、あなた自身のやり甲斐はどうか？やり甲斐を感じなくても、安定を求めるか。
仕事以外に、生き甲斐を見つけて、仕事人間を卒業するのも選択肢の一つだと思います。
でも、ウチの人間は人がイイから、真面目にコツコツ頑張ってしまうんだよなぁ…

295 ：おかいものさん：2009/06/26(金) 05:30:58

でも、ウチの人間は人がイイから、真面目にコツコツ頑張ってしまうんだよなぁ…
本当にそのとおり。特にベテランパートナーさんたちの存在は大きい。
安い給料で何から何まで・・・時にはクレームになりそうな案件を未然に上手に防いでくれる。

社長も役員も、誰が自分の食い扶持稼いでくれてるのかわかってるのか？
社長自ら引責辞任して範を示したらどうなんだ？

296 ：おかいものさん：2009/06/26(金) 11:06:00

>>292
40代前半でSF2なら様子見
40代後半なら将来見込みなし

自分でもSF1になりそうという能力を自覚あるなら残った方が良い。
多分転職しても通用しない。それなら腐っても一部上場の肩書きがあるだけまし。

会社が不当な評価をしてると思ってるんなら転職すれば。

ただし人事に相談はしてはいけない。
伝えるのは辞めるの決めたときだけだよ。

297 ：おかいものさん：2009/06/26(金) 23:35:24

質問です。

歩引き(取引先用)を使って全国共通商品券＋残り大丸カード一括の支払いはできますか？

298 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 00:00:15

>>294､296

　親身かつ非常に有難いご意見を頂戴し、御礼申し上げます。

　　　　　　･･･やはり人事に相談するのは　いけないでしょうか。

　当面の生活設計上（身ひとつ、ではありますが、）退職金、支援金関連、
　税、社会保険（？）などの当面の費用の出入りを聞いて、判断材料に
　したいのです。人事がどうしても駄目なら、「組合ステーション（？）」
　になら、こういう相談の専門家がいるか、ご存知ですか？（教えて！ばかり
　ですいません。）

　ただ、人事に「辞めたいフラグ」の社員と認識されたとしたって、
　「経営構造改革の店長説明会」のお話を聞いていると、5年後の自分の行き先は
　知られたって隠したって結局同じになるという気もします。
　296さんの通り、社外で通用する能力が自分にないなら、開き直って
　しがみつくっていうのも１つでしょうね。
　肩たたきはしない、ということだったはずですし。

>>295さん、同感です。特に中元ギフト応援先で、頼りにしている毎日です。
　（朝の5:30に書き込みされてますが、今日はお休みだったのですか？
　　話がズレますが、社長が引責辞任した後、次の社長って誰になりそうなん
　　ですか？　････自分が退社するとしたら、全くどうでもいい話題ですけど）

299 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 01:37:23

あのさあ、当面の費用の出入りとか早期退社の条件なんて、それこそ説明会資料に書いてるじゃん。
それ以上何を人事に聞きたいんだ？
フラグ立つのを自分でも分かってんでしょ。
言っとくけど組合だって一緒だぜ。
何が知りたいのか一度ここに書き込んでみろよ。

300 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 02:33:53

>297

ホスピタ見てください

株主カード持ったお客様が仮に来たとしたらどうすんの？お客様に質問するんかい

301 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 02:46:58

298さん、
295です。共感していただいてうれしいです。
早い時間の書き込みは会社に対する怒りで早く目が覚めてしまったから。（笑）
そして今も会社に対する怒りで眠れない。。。（これ書いたら寝るけどね）

次の社長は誰かまではわからないな、そこまで事情通じゃないから。
首を挿げ替えたところで同じかもしれない、でも私が求めてるのはけじめをつけてほしい、ということなんだ。
経営者というのは、従業員とその家族の生活に対する責任を負うものだと私は思う。
だからこそ、中間管理職の延長ではない、重い責任を担っているのだし。
その責任が負えなくなったのなら、自ら職を辞するのが筋だと思う。
外部環境の急激な変化で、百貨店という業態そのものの存在価値が危うくなっているのは、
上が悪い、現場が悪いという問題ではなく、かなりの部分致し方のないこと。
それでもこれだけ多くの社員の首を切ろうとする上は、社長の椅子に恋々としているのは
浅ましいことだと思うよ。

290年大丸の看板を守り続けた諸先輩方や、ご愛顧くださったお客様に対しても、
けじめをつけるべきなんじゃないかな。

302 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 08:16:42

現状では、究極の中間管理職だと思われる。

303 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 10:49:33

社長の責任も免れないだろうが、会長とその取り巻きの役員はどうなのさ。

304 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 19:37:13

今の方針の殆どは会長の御意向

他の役員は誰も逆らえない

305 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 23:28:48

>>297さん

つかえますよ！

どこが疑問なんですか？

306 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 00:40:55

へぇ～錬金術って本当にあるんだw(゜o゜)w

307 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 00:42:30

>>305さん

ありがとうございます。以前、ポイント除外金券と歩引きの併用はできないと言われたので商品券はどうなんだろう？と疑問でした。

高額品を買いたいので助かりました。

308 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 01:30:44

錬金術と言うのは
　\3,150相当の品を買うのに
金券屋で安く(97%とか)買ったVISAｷﾞﾌﾄｶｰﾄﾞ等\1,000×3枚と、現金\5,050(5千円札利用)出して釣り銭を貰う事　を言うのだｗ
　両替してるようなもんだね。

309 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 15:15:31

大丸は業務改革がテレビで取り上げられたりして、先進的な企業かと思ったけど、このスレを見る限り、それは私の妄想だったみたい。

310 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 15:55:16

>>307さんへ

ポイントお買い物券は
大丸からのサービス券のようなものなので
｢そこまではサービスしないよ!｣という感じですかね。

でも
商品券は現金と同じ扱いなので、
合計額－歩引き額＝支払額。
なので、大丈夫です！

311 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 19:17:35

結局一般的に経営者って「決算報告」や「株価」が自分の成績表だかんね。
仕方ないとはいえそう考えるとモチベーション上がりませんね｡｡｡｡

312 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 19:22:17

36歳女性。昨年度源泉徴収票によると675万円でした。
来年こそ700万円突破だと言われました。

313 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 22:06:29

マネージャーじゃないですかね。36歳でそれだけ稼げば立派なものです。
しかし、今年は賞与が大幅ダウン、業績もよくなければあがりようがない。時間外もほとんど付けられない。700越えは難しいだろうね。

314 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 22:40:16

いや、ヤンマービル勤務の人じゃないかな？法務とか。

315 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 23:09:12

法務担当のスタッフって、いったいどれだけの給料もらってるんだ？

ところで最近、異動があったようだが、いわゆる一般職も出向になっていたな。ピーストに行って、何をするんだ？

316 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 13:22:38

松のピースト出向者はレジ専門っていっていたよ。

317 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 14:50:40

アルバイトやパートさんの仕事だったものを、社員がするのか…
頑張って、社員のレベルの高さを見せて欲しいものですね。

318 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 18:25:12

法務は経営の要だから大丸じゃなくてＪフロントなんだろうな
３０台半ばでしかも女で年収７００万円も貰って、いい身分でござんすね

319 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 22:01:27

てか、悪いけど現時点でアルバイトやパートの方が有能じゃね？
まじ、大丸年増女正社員のレベルの低さときたら。

320 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 22:54:02

何が出来たら有能で
何が出来なければ無能。なんですか？

出来る人から学び、
出来ない人に教えてきましたか？

お客様からみたら
正社員とパートナーの
区別はつかないと
思います。

｢あの社員仕事もできないくせに…｣って言うパートナー。
だったら、そんな奴に頭を下げてもらうような失敗をするな！

｢あのパートナー口だけは達者でうるさい｣って言う正社員。
だったら自分の中に一本通った信念わ持て！

正社員もパートナーも
｢自分さえ良ければ｣と
思ってるはず！

無能な人をつくってしまったのは、大丸に関わる全従業員の所為ではないのか？

危機は何度もあったのにそのたびに、自分以外の人の所為にした結果が
今の大丸なのではないか？

321 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 23:04:04

携帯で長文疲れた、まで読んだ

322 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 23:12:17

無能な人って作られるものなのかw
無能なことまでが他人のせいなの？
あくまで事故責任でしょ。

323 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 23:20:23

自分の親や子供が
他人から無能と言われたとしたら、｢自己責任｣といえますか？

324 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 23:29:15

言えますね。同じですよ。
本人の能力、努力、一生懸命さ以外の何物でもないですからね。
無能については、自己責任ですね。

325 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 00:00:25

社会において仕事ができるできないは、評価する上司や周りの環境で変わる。
だからと言って自分の不遇をそれらの責任に転嫁するﾔｼは
結局やっぱりできないﾔｼなのよね。

漏れが出来るﾔｼってのは上司や周りを「気持ちよく」させる事のできるﾔｼ。

なかなか難しいよ。
上司が納得するプレゼンする。
上司が考えてる事先回りする。
みんなが喜ぶ様な売上を作ってみせる。
周りがおかしいと思う課題を解決してあげる…

枚挙にいとまはないけど、自分は頑張ってるのに評価してくれない！ってのは
漏れからしたらただの独りよがりにも見えるね…。

326 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 00:13:35

同意。出来る人っていうのは、周りをすごくみてるんだよ。
だから、すごく仕事がやりやすい。
逆に、自分のことしか見えてない人とは、仕事がやりにくいね。

327 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 00:55:33

>>325
ｷﾐの仕事、ネガティブだねぇ～。
つーか、何のために仕事してんの？
上司や周りのために仕事してんだぁ、ｷﾐ。そりゃあ張り合いもないだろうし、疲れるだろうね～。
そうゆーの、本末転倒っつーの、知ってた？

やれ上司が、みんなが、ってサ、ｷﾐが気持ちよくしなきゃいけない相手って、お客様なんじゃないの?
だいたいサ、自分ってものはないワケ?信念とか…ないか、こんなんじゃ…。
プレゼンに上司が納得しないのは、プレゼンの内容にｷﾐがそもそも自信がないからじゃないの?
自分の仕事を理解して、それで今すべきことを理解して、そのことにしっかりと責任と信念と自信を持とうょ。
そうすりゃグダグダ考えなくたって、先回りだってできるし、売上だって穫れるから！
ｷﾐのために言っとくと、信念持って出したプレゼンの内容が、上司ウケしないカモ…とか頭をよぎったとしても、信念持って出したのなら堂々とぶつけてやれょ。
もし上司にNOとか言われたとしても、上司の考えが時代遅れで、ｷﾐの発想についていけないだけかもしれないだろ？
独りよがり、大いに結構じゃないの!
周囲の顔色伺うことに神経すり減らして、創造することを忘れた社員よりはるかにマシだと思うだろ～!？

328 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 01:09:28

>>320
評価は他人がするものであって自分がするものではないです。
自分も360°周りが見えてる部下を持てば「コイツできる」と思うのよ。
それが、いくら頑張ってても評価されないという態度にでてる人や
自分の事は棚に上げ、他人の批評ばっかする人、
上司も人間ですから、残念ながら、そんな部下は「評価できない」って話です。

ただ世の中には理不尽な事もたくさんあります。
>>320さんの言われる話が正しいなら、同一価値労働・同一賃金であるべきです。
でも理不尽な事があるのもまた社会なのかもしれません.....

329 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 01:33:15

>>327
わかってないですね･･･
まず、お客様を気持ちよくさせること⇒売上増につながる⇒メンバーを気持ちよくさせる
につながるのよね。
キミが周りを気持ちよくさせる事ができない人ならば、キミの行く先々の売り場で
常に予算を達成させる伝説でもつくってみせる事ですｗ。
数字の評価に客観性はないですからね。
上司はあなたを離さないでしょう。

それから、自分の信念がいくら強くても、いくら自分がいい内容だと思っても
上司が決済しなければそれは意味をなさないです。
なぜなら、仮にそれがよくない結果をもたらした時、責任をとるのは上司であって
お金を出すのは私ではなく経営者だからです。

上司がＮＯと言ったことを「上司が時代遅れ」と思ってしまった瞬間
気持ちはわからないでもないですが、キミの成長はそこまで。
そんな時代遅れの上司をどう落としてやるかを考えなくなったキミの思考は停止。

主張はよくわかったけど、要するに創造的でかつ周りを気持ちよく
させることができる人になればいい話じゃね？
相手も人間。そこをよく考えないとね。
特に百貨店はヒトの産業ですから相手の気持ちを慮る事ができない様じゃ
通用しない仕事じゃないんでしょうか･･･？

どれもできないって言うなら自分が社長になれば解決････(ry

330 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 02:38:42

>>318
やだね～。ひがむなよ！
お前みたいなのがいるからパワハラやセクハラが無くならないんだね。
「女で」は余計な言葉。

331 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 07:53:37

なんか荒れてるねーｗ
みんな怖いんだろ。ここに書き込んで
気を紛らわさずにはおれないんだろ。
わかるぞ。

332 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 16:49:56

>>329
>わかってないですね･･･
って、わかってないのアンタじゃない？てか、文章ちゃんと読めてる？
アンタが、上司や周り第一でお客様は二の次みたいにとれるような書き込みしてるから本末転倒だって言われたんじゃないの？だよね??

>お客様を気持ちよくさせること⇒売上増につながる⇒メンバーを気持ちよくさせる
につながるのよね。

お客様第一なら最初からそう書けばいいじゃん。
言われて悔しいからとってつけたように↑あんなこと言ってるけどさ
結局アンタはお客様そっちのけで、周りに良く思われることしか関心ないってのがみえみえなのよ。
お客様の不利益になることでも、上司がそれでいいんだって言えば｢そ、そうですよねぇ…｣ってヘコヘコするようなタイプ。

｢伝説｣って言葉がやたら好きそうだから、ヒーロー願望ありあり、ってことは普段うだつのあがらないタイプだってこともバレバレじゃん。
結局のところ、ヒーローにはなりたいくせに、殻を打ち破る度胸はゼロっていうのがアンタ。

333 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 16:52:08

>>329
>数字の評価に客観性はないですからね。
上司はあなたを離さないでしょう。

これも意味不明だし。

例えば｢いい接客｣、みたいな数値化できない項目について客観的な評価は難しい、って言うならわかるよ。
売上とか予算とか、客観評価の代表みたいな話なのに、客観性はないってどういうこと？

｢数字には評価者の"主観"を挟み込む余地がないから、数字で結果を出せば上司は―｣って言うならわかるけどさ、アンタ日本語知ってんの？

334 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 16:53:21

>>329
>なぜなら、仮にそれがよくない結果をもたらした時、責任をとるのは上司であってお金を出すのは私ではなく経営者だからです。

上司に｢本当に上手くいくのか？失敗したら責任取るのはオレなんだからな｣とか言われて、すごすごと引き下がってくる提案。
アンタの信念って何？信念の意味わかってる？

もし失敗したら～とかウジウジ考えて、上司にキツいこと言われた途端に引っ込めるような提案ならそもそも信念なんてないってことなんじゃないの？出してくるなってヤツ。

335 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 16:56:04

>>329
>上司がＮＯと言ったことを「上司が時代遅れ」と思ってしまった瞬間
気持ちはわからないでもないですが、キミの成長はそこまで。
そんな時代遅れの上司をどう落としてやるかを考えなくなったキミの思考は停止。

ったく…。
あのさ、私もアンタの書き込み読んで思ったんだけど、
327ちゃんはアンタが上司を説得することもできない自信ゼロ人間だと思ったから、アンタに自信持たせようと思って言ったんじゃないの？
時代遅れの上司かもしれないから、頑張って攻略してごらんって他でもないアンタに言ってるのに、カン違いもはなはだしいわ。
私には、文章もちゃんと読めないアンタより、327ちゃんの方がよっぽど自信ありげで上司を"落とせる"人に思えるんだけど。

>主張はよくわかったけど、要するに創造的でかつ周りを気持ちよく
させることができる人になればいい話じゃね？

何が｢なればいい話じゃね？｣よ。結論を先に言っとくけど今のままじゃアンタは両方ムリ。
百貨店はマンパワー系。何をするにもチームでやる仕事なんだから
協調性や気配りが必要なのは当たり前。アンタに講釈されなくてもみんなわかってる。
でもアンタのは、口を開けば上司が同僚が部下がぁって、なんならみんなが喜んでくれるならお客様が損しても関係ないみたいにしか聞こえないのよ。
そのことばかりに固執してるような感じに読めるから｢本末転倒｣だって言われてんのがわかんないの？
アンタの場合は相手の気持ちを慮るんじゃなくて、媚びへつらってるだけだから。

創造力があって、革新的な発想を失敗を恐れることなく臆せずに主張し合える人材が多いほど、企業は活発に新陳代謝し、成長･発展を持続できるもの。
アンタが考えてることは全くその逆。
｢成功したい｣とアグレッシブに生きるんじゃなくて、｢失敗したくない｣とビクビク生きてる。そのくせ人一倍ヒーローになりたがってるんだから始末に負えないわ。
327ちゃん、コイツはダメだわ。すっごい長文になるし書けば書くほどムカつくし。
ま、職位も低そうだからコイツが自分の部下にいたとしても上司じゃないことは確かだから、それが唯一の救いかぁ…。

336 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 17:53:38

>>328
>評価は他人がするものであって自分がするものではないです。
↑そんなこと分かっとる
>自分も360°周りが見えてる部下を持てば「コイツできる」と思うのよ。↑あんたが手塩にかけて育てた訳じゃないでしょ？そんな人がいてくれてラッキーだっただけよね？

>それが、いくら頑張ってても評価されないという態度にでてる人や自分の事は棚に上げ、他人の批評ばっかする人、
↑そーいう奴を｢コイツできる｣って人に育てるのがあんたの仕事なんじゃないの？
本気でやったら面倒だからやらない？それとも無能だから出来ない？？
どっちもどっちだけどね

337 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 18:09:21

>>328
>上司も人間ですから、残念ながら、そんな部下は「評価できない」って話です。

↑部下も人間ですから上司がその辺、手を抜いているのわかるんだよね。だからそんな形だけの上司には評価されたくねぇ！って思うんじゃない？
>ただ世の中には理不尽な事もたくさんあります
あんたのような人間が理不尽を正当化させてるんじゃないのかしら？

>320さんの言われる話が正しいなら、同一価値労働・同一賃金であるべきです。
↑なんで？なぜそーいう発想になるのかなぁ？
320さんが言ってるのはそーいうことではないと思うけど……。

>でも理不尽な事があるのもまた社会なのかもしれません.....
↑世の中"こんなもん"的な [アキラメ]がいけないんじゃない？結局あなたは社会のセイにして生きてるってこと！

338 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 19:11:24

>>332
お客さんが一番大事なのは当たり前。
キミはなぜか「上司」という言葉だけ過敏に反応するんだけど、気持ちよくさせるのは何も上司だけではないね。
一緒に働くメンバーや部下、社員ではないパートやアルバイト、周りで関わる人に対しどこまでキミは「気持ちよくさせているか」考えてみ。
>>333
これは単純に誤植だね。ただ普通の人が見たら斟酌する話。
>>334
キミは話にならないな～┐(´-｀)┌
独りよがりの信念なんて焼いても食えねえ話。学生気分満載だね。
本気で自分の考えを具現化したいなら、どんな上司だろうが納得させる気概や努力が必要だね。
察するにその努力をろくすっぽせずに、自分の意見が通らない事を
上司や会社のせいにして俺の「信念」という言葉で自分の中で、小さなメンツを保とうとしてるだけ･･･
本当の信念とは、自分の考えが揺るぎない確固たる自信に満ち溢れてるものならば、「それを絶対会社に認めさせる」という事じゃね？
>>335
なんだか俺の事、知り尽くしてる様に書いてくれてるけど
　>アンタが上司を説得することもできない自信ゼロ人間だと思ったから
　>口を開けば上司が同僚が部下がぁって、なんならみんなが喜んでくれるならお客様が損しても関係ないみたいにしか聞こえないのよ
　>｢失敗したくない｣とビクビク生きてる
　
････よっぽど荒んだ会社人生歩まれたようですな。僅かな文章で俺の人間像作り上げたけどｗ
　　結局、その程度の人間しか周りにいなかったのね。
････でも結局同じ穴の狢。上司を含め会社に評価されなければ、それは負け。
　　その評価基準がくだらないものであると思えば、それはその会社を選んだあなたの責任。
　　こう書けば、また会社にゴマすってんじゃねえの、とか卑屈なこと言うんだろうな。

　>職位も低そうだから
　ありがとうｗでも30代で税込年収940万です。嘘じゃないよ。
　今年は下がりそうだけどね･･･
　さよなら～

339 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 20:54:57

>>338

30代で年収900万もらってるわりには、頭イタイね～。

こんなんだからおまえみたいな奴がいる会社は傾くんだわ～。

あんたの下にいる人たちあんたの説明、一度で理解できないでしょ！

なんだろ～なぁ～。

説得力とか文章力とか
あっ！まず理解力ないよね～。

あんたが上司じゃなくてよかった！

340 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 21:19:11

心が荒廃してるな
一体どうなっちまったのさ

しかし会社では上に上がった者が勝ち

それが嫌なら辞めるべき

ここにいたら負け犬の様な気がしてきた

341 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 21:26:51

なんか、長文で
きもいのがわいてるな。

342 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 21:52:01

>>340　同意
>>341　意外にマッチポンプ野郎だったりして

343 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 22:00:49

口先ばかりのお方が多くてビックリ
俺が俺がだね。
まあ関西人主体だと　うるさいうるさい
せいぜい頑張って下さい。
今月の売上結果を来たいしています(笑)

344 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 22:11:23

>>343　関東人もうるさいやつは
うるさいんだから、そういう事は言わないの

345 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 22:17:57

講釈はいいので
私も年収1000萬円ほしいです

346 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 22:47:47

そうそう。
年収1000万稼げるなら、少しは人間忘れてもいいかもな。
上だけ向いて、yes!と言っておけばいいんだろ？

347 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 22:51:40

ゴマだけ擦ってても1000万にはならんだろうな
ここまでくればやはり何か一芸に秀でてなきゃ達しないでしょうか

348 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 23:54:42

大丸百貨店はおバカの集まりなんだぁ～。

内々の事情はどーでもいいから、良い接客してよね～。

349 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 00:03:55

んだね。

350 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 01:38:14

>>348
>>349
賛成。
年収がどーのランクがどーのって言ったところで所詮デパートの話。
百貨店なんて二流どころが就活のスベリ止めで受けるトコだろ？
接客も満足にできないのかと思ったら、落ちこぼれ同士がドングリの背比べしてたんだって感じ。

351 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 09:18:39

>>350
そーゆーおまいはいくら貰ってんだ、と聞いてみたいなw
百貨店でも貰ってる人は貰ってる。業種とかの問題ではない。

そこで人より上に行くか、上がれず下でクダ巻いてるか。
どこの会社も同じだろww

352 ：人事です：2009/07/01(水) 13:27:48

議論は大いに結構ですが、全国に身内の恥さらすのはみっともないのでsage進行でお願い致します。

353 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 14:10:02

ちょっと前まで不倫とかリーダーの悪口ばっかりの板だったのに、いつの間にか給料妬み大会になってますね。
ピーコックに出向の人って待遇どうなんでしょうね？あそこスーパー業界でもかなり低い給料らしいから…。

354 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 17:41:26

デパートなんてどこも給料低いよね。

安月給がいやなら百貨店に就職するな！！
我慢強いやつだけ百貨店に就職しろ？！

ｗｗｗ

355 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 20:17:40

>353
ピーコック従業員です。
待遇めちゃめちゃ悪いです。
去年から手当てが一切なくなりました。
ボーナスなんて８年前の六割、新入社員はその年を最後に入ってこない、パートの離職率は高い(=定着率が低い)です。

356 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 23:06:01

>>352
何を今更…
つーか全国じゃなく全世界w

357 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 23:25:36

sageでお願い致します。

358 ：値引きしまくり～：2009/07/01(水) 23:33:47

売上確保の為に
値引きしまくり～
ポイントアップ使いまくり～
利益率ダウンしまくり～
そんなの関係ないの～

359 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 23:55:46

で、7月1日の異動はどうなったんだ?

360 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 00:38:23

結局　消費不況と言われる今
有効な施策が思い浮かばないようだね。

ただ徒に固定費たる賃金の抑制のみ
その結果　→　モチベーションの低下　→　売上低下　→　利益低下

361 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 01:30:58

>>360
しかし逆もまた難あり。
一般的に、
モチベーションUPのため賃金UP→だからといってこのご時世、そう簡単に売上上がらない→利益圧迫→
そのうち社員はその賃金水準がスタンダードに→再び不満勃発→モチベーション低下→売上低下→もっと利益低下
････のような気がするね。

売上上がっても賃金上がらなければ暴れりゃいいけど、上げる前から権利は主張できないな、漏れは。

362 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 04:26:49

大丸(百貨店？）の仕事ってバカでも出来る仕事なんだよね。。。
300万円以上の価値のある仕事って大丸にある？
すくなくとも店営業レベルの仕事（店長含む）はパートナーでも出来るよ。

363 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 06:12:38

>>362
では聞こう。
本社のオ偉イ方々は、パートさんと同レベルの販売はできるかい？
机上でどれだけ立派な理論をぶち上げても、結局売るのは店頭の販売員なんだよ。
双方が互いの立場を理解し尊重し合うことが重要なんだ。今の我社に、最も欠けている部分だな。もっといたわり合わなきゃダメだ。
おっと、もちろん「甘やかす」だけの「仲良し集団」とは全く違うゾ。

364 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 07:35:43

>>363
同感です。「自分さえ良ければいい」という人が多すぎる。

365 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 12:37:58

>>363
ある意味共感。

でもさぁ

上は有効な施策を打てない→上は現場に立っても役に立たない→立派な理論があっても実行するのは現場の人間

つーことは三段論法的にまとめると、売上不振の原因って、現場の販売員(社員･パート)にあるってことになる!？

366 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 14:21:50

そうはならないと思うよ。もちろん販売力も大切だけど、「売れる」商品を揃えるのも大事。要は車の両輪だよね。
だから、バイイングのラインがしっかりしていて、バイヤーが取引先や店を駆け回り、販売のラインとのコミュニケーションが取れている部門は、売上げは厳しくても、売り場のモチベーションは高く維持されているんじゃないかな。

367 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 15:32:43

>>361
再び不満爆発？　共感出来ないね
去年、一昨年と同じだけ売上を上げてても年収が下がれば
誰だって腐るよな
わずかずつでも上がればまだしも、下がるてのは誰か貰いすぎてる
奴がいると言う風に考えるよ
ようは後方部門の口だけの奴らが貰いすぎなんだよ。

368 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 15:38:22

>>366
365でーす。
じゃ聞いてもぃぃ?

①｢売れる｣商品を揃えるのは誰の仕事?
上?現場?

②バイイングのライン構築の裁量権を持ってるのは誰?
上?現場?

③バイヤーは、｢上｣の人?それとも｢現場｣の人?

教えてくださぁい(^O^)/

369 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 18:50:59

>>368
そうですねぇ、私の印象ですから、間違っているかも、ですけど…
①②③、全て「上」
今のシステムでは、品揃えに関しては現場って何の権限もないんだよね。

370 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 20:25:44

スーパーに行けばまったく同じものを売ってるのに
わさわざデパートで買う意味ないじゃん
定価で買うアホはおらんだろ（笑）

371 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 20:31:21

頼むからsageてくれ。
板の頭に来てるじゃん！こういうのは身内でひっそりとやるのが楽しいだろ！

372 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 22:23:56

挙げ

373 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 23:01:27

>>371
お前煩い。
sageろと言うならやり方教えてやれよ！
ホントに不親切な奴だ！
>>371が言いたいのは、書き込みする時にメール欄に半角小文字でsageと入れたら、スレが上がらないのでお願いしますと言ってる。

374 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 23:07:56

>>373
お前も意地悪だな
書き込みする時にメール欄に半角小文字でfusianasanと入れたら、
スレが上がらないのでお願いしますと言ってる。

だろ。初心者を弄ぶな。

375 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 23:20:53

>>374
お前の話はつまらん！

376 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 00:01:58

>>367
おまいが仮に後方部門にいってそれだけ貰ってても
同じことが言えたら共感してあげます

377 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 00:59:00

雇用調整助成金をもらうためにシフトのうえでは休ませるが、
現場は休みが回らないので闇出勤の予感。

これって、国に対する詐欺になるよね。

378 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 07:41:50

今でさえある部署では闇出勤ですがなにか?

379 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 10:05:53

何か？じゃなくて・・・（苦笑）
会社からでる給料と国からでる給料じゃ、同じ闇出勤でも意味が違うのはわからない？

380 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 10:45:38

>>370
どこのスーパーでも、百貨店と同じ商品を扱ってはいないと思いますが…
雇用調整助成金の支給申請してるのか？

381 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 11:14:05

連続でスマン。後半は>>377さんへお尋ねしました。

結局さ、何が腹立つというかモチベが下がるかといえば、人数は減り、仕事量は増え、負担は重くなっているにも関わらず、処遇が維持されないどころか悪化しているからなんだよね。
普通は仕事が増えれば、僅かでも給料は上がるだろ？

382 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 11:43:17

闇出勤がばれると雇用調整助成金は貰えなくなるので
人事は相当厳しくチェックするだろう

383 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 14:41:34

>>376
百貨店と言う小売りを生業としている企業で後方部門が高収入なのが間違いのもと。
だから現場が活性化しないのだよ。
それに気が着かないようでは先が知れてますね。

384 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 14:52:36

>>369
>>368です☆
ありがとぉございまぁすo(^o^)o

そぉなんだぁ…

地域密着って謳いながら、コスト優先でけっこう荒っぽい一元仕入れをして、結果的に地域のニーズや特性を無視しちゃってるような品揃えに…
ってことなのかなぁ？

でもって｢上｣のバイヤーの人たちのマーケティングがヘンだったり、ニーズやトレンドの読みがズレてたりしたら…？

あと｢現場｣からの貴重なフィードバックが届かなかったり活用されてなかったりしたら…？

お店にはトンチンカンな商品が並んで、みんな売る気なくしちゃうなぁ…てゆーか売れないワケだって思っちゃった(>_<)
権限ょこせー!!ですよね!!!

385 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 16:27:22

まあ、そこまで酷くはない。
現場とのコミュニケーションを円滑にするため、ABYがいるのだし、トレンドを読むために一生懸命勉強しているよ。
地域特性についても、十分考慮しています。

386 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 19:19:23

>>385
ABYは役に立たなかったから、
第二次営業改革失敗したんじゃないの？

387 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 21:13:27

失敗とは思わないけど…
世の中の変化のスピードが予想以上に早いのは確かですね。
だから、百貨店もそれに負けない改革が求められています。

388 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 22:00:09

>>379
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　＜本気でレスしてるしｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　　/⌒)⌒)⌒)
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|　:::::::::::(⌒)　　　 |　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/ 　　バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

389 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 22:53:29

>>388

馬鹿発見ｗｗｗ

390 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 23:07:12

>>365
「上は有効な施策を打てない→上は現場に立っても役に立たない→立派な理論があっても実行するのは現場の人間」

貴方の言う3段論法は論理的に順を追って無いから０点

正しくは
上（経営職）は有効な施策を打てない→上（経営職）は今さら現場に立っても役に立たない→
使えないので後進とチェンジして人事を一新する

こうすれば①無策→②役立たず→③更迭の三段論法として成り立つな！
分かりましたか。

391 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 23:07:35

>>388
引きこもりオタならまだしも、大丸の社員にこんなのやる男がいるなんて、マジキモすぎ。てか店内で盗撮とかしてそうでホントにキモい!!!!!!!

392 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 23:11:12

>>391

コピペだろうけどねｗ
３８８みないな低脳にそんな創造性はないよｗｗｗ

393 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 23:14:35

いいね～

394 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 23:19:16

>>391
想像力豊かなことでｗ
まあ、落ち着けや。

395 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 23:36:45

３０代　年収　９００万以上　Ｍ４他：多少いる。誰かすぐわかる
４０代　同　　　　同　　　　色々　：全社１００人以上はいる
だから３０代の人　あなただれかわかるよ。名指ししましょうか？
慶応ビジネススクール卒業生の方々。

396 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 23:37:57

>>392
>>394の見たぁ!?
まあ落ち着けや、ってなにそれ??
チョーKYっつーかウザ男だょ。マジありえない、てかコイツキモ男のルイトモじゃね???

397 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 23:45:59

>>395
そんなので萎縮すると思う？www

398 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 23:50:59

>>396
有名なAAを知らないんだろうか。

399 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 00:02:50

知らないんだろうね。
面白い反応してるから。

400 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 00:14:59

>>397
おもしろいかたですね。委縮てなんのことですやろかねぇ。
ひょっとして本人さんですか。
どうでもよろしけどね。

401 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 00:21:32

何に対する萎縮だろ?

てか、sageもできないやつらばっかで、
普段2chすら来たこと無い奴が増えてるな。

402 ：397：2009/07/04(土) 00:33:08

ご指名おk！！ｗｗ

403 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 00:35:52

sage
>>400
どうでもよろしくない。
>>397はホントいけ好かないヤツ。

名･指･し～!名･指･し～!

404 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 00:55:48

>>403
www

405 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 01:12:48

大丸狂ってる～～～。

406 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 08:19:04

内外から様々な書き込みがありますから、特別に「狂って」はいないと思います。
無関係の人が、荒れるのを楽しんでいるのではないでしょうか。
実に悪い趣味ではありますが、書き込み自由の掲示板。放置しておきましょう。

407 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 10:41:47

>>400 >>403
晒し首目前30代900萬のM4ｲｹｽｶ野ﾛｰってどんなん?
と思ったら>>338のことかﾖ?!?

苦労したｾﾞ～
ｵﾏｲらもよくまぁ掘り下げてきたﾈｪ～

しっかしｺｲﾂはｱﾎだﾈｪ～
ｽﾚはﾀﾞﾗﾀﾞﾗ長ｪーし
ﾅﾆが言いﾃｴーのかｻｯﾊﾟﾘわかんﾈｪーし｡｡｡

ﾃﾒｰのｱﾎさを指摘されて言い返したつもりなんだろうが
○誤入力→×誤植とか言ってるし｡｡｡
あ゛ｺﾚもｺﾞｼｮｸですか???pu

もし活版印刷でﾚｽしてんなら
確かに誤植ﾀﾞﾜﾅ～WWWpu

ﾜｼはﾌﾂｰの人だがまるでｼﾝｼｬｸできねーﾜ

ただこのｲｹｽｶが
ﾃﾒｰがｱﾀﾏがいいとｶﾝちがいしてんのと
ﾃﾒｰに酔ってるｷﾓﾒﾝﾅﾙｼｽ野ﾛｰ
だっつーことは斟酌できたがなpupuWWWWWW

408 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 10:52:27

バカでも高年収！
大丸万歳！！

409 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 11:12:06

単なる世渡り上手なのに
出世したらいつの間にか
自分はデキるヤツだと思い込むヤツ
どこにでもいるよねー

でももっと上の方々は
この手のヤツを
都合のいいトカゲのシッポだと思ってるから
早晩
大挫折するのは間違いないねえ

シッポ切りのサインが出てるはずなのに
気づいてないんだなあ
気の毒に…

思い込んでた分挫折した時の振り幅は尋常じゃないかも

410 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 11:26:06

次の人事異動はちゃんと部長級スタッフにも
メスを入れるんだろうな。
そこが一番の収益悪化要素だからな。
ギフト応援なんぞ行かせてる場合じゃないだろ。

411 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 11:55:32

30代で900万のわけないだろｗｗ盛大に噴いたｗｗ

そんなやついたら会社潰れるわ。
給与テーブルの最上でもそんな数字にはならんからおそらく部外者だろ！
荒らし回るやつだな

412 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 15:41:57

がはは
確かに内部事情を知らない奴っぽいな
３０歳代で９００万円だと？そんな高給取りはうちの会社には1000％おらんわ（笑）
５０歳代部長クラスでやっと８００から９００なのにね（笑）

413 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 15:44:19

月に３００時間残業を、一年間続けたらそれくらい貰えるんじゃないかな（笑）

414 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 15:59:05

>>412
あなたも部外者？
40代のＭなら、800～900は稼いでるよ。
部長級なら900～1200くらいじゃないのかね。
上の人々の処遇は、悪くはないね。下々の我々とは比較になりません。

415 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 16:54:23

部外者だけど３０代で９００万の男(？)は
いるとみたね。

名前バラされそうになって
ちょっとアセってるんじゃねーの！？

もしかして
>>411から>>413のうちのどれかが
自分の存在を消そうとしてる
本人のフェイクだったりしてWWW

416 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 00:09:52

900万も興味あるけど
半角カタカナ駆使してションベン臭い文章を書く>>407も
なかなか興味あるね～ww

417 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 00:26:18

東京店の人いますか？

418 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 00:32:47

>>416
↑こいつ９００万だ！

419 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 02:07:07

９００満に食いつく奴は給与に相当なコンプレックス持ってるんだろうな。
デパート業界でもちょっと人よりできる奴は３０代で９００満貰ってるこ事は
そんなに珍しいことではない。

420 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 03:05:32

30代900ﾏｿならマネジャー、バイヤーではないね。
残業もつかないし、年収900ﾏｿにはどうしても届きません。
となると、後方部門で900ﾏｿもらってる30代って・・・
かなり絞られるね～

そろそろｲﾆｼｬﾙﾄｰｸでどうぞｗ

421 ：外商は：2009/07/05(日) 08:14:04

持ち回りではメーカー持ちのタダ飯
店外催事では交通費ネコババ
ブランドも値引きしまくりの低益率販売

422 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 09:54:04

>>419
自分より多くもらってるヤツを妬まないヤツなんているわけないだろ。

みんなが関心を持つのは、問題の人物が若い上に、そんなに優秀でもなさそうなのにごっそりもらってるわ鼻持ちならんわ、てことにムカついてるからだろ

もっとも彼が本物の大丸社員だったらの話だけどな

423 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 10:10:10

リストラのような共通の話題もありますが、細かい話になると店ごとに微妙な差や違いもあると思いますので、店単位の板を立てるというのはどうでしょうか？

424 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 11:20:58

ここは「お買いもの」板なので
こういう裏事情ばかりはどうなんだろ?

「ちくり裏事情」にスレッド立ててみれば?

425 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 11:58:41

それは他の百貨店じゃね？
大丸はメーカー持ち禁止になってから基本割り勘、外商員によっては時々自腹で出してくれる時がある。

426 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 12:00:09

>>424
じゃあ、よろしく

427 ：４２５》：2009/07/05(日) 12:29:01

禁止は建前だょ～ﾝ
出してくれる先が優先

428 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 12:36:10

うちの部は部長もスタッフとかいい人多くて平和。みんな優しいし。唯一Mが最悪なくらい。売り場の取引先の人も優しい。給料にはすごく不満だけど人間関係にほとんど不満ないから辞められません。

429 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 13:08:01

>>427
それはお気の毒さん。そんなセコい外商員は相手にするな。実力ない奴。
実情を本社に訴えてやれ。

430 ：４２７》：2009/07/05(日) 13:54:17

顧客訪問する時に
ジャケット着ないし
タバコ臭いし
お届け荷物にタバコの臭いうっても平気だし～


431 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 14:59:13

>>430
今時灰皿見たいな臭いの外商がいるとは…
昭和な感じ！？
ニットとか寝具とかは頼めないよ！

432 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 15:19:56

それ何店？晒してやれよ

433 ：ジャケット着ないでの訪問？：2009/07/05(日) 15:45:01

お得意様に伺う時に
外商がジャケット着ないのって信じられない～
マナーを勉強して下さい

434 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 16:11:43

田舎の農協職員みたいだな(笑)
半袖Yシャツで平気なんだろうな。

435 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 21:00:00

外商はどこも似たりよったりだな。高○屋の外商の乗ってくる白い車は酷い汚れだよ。

436 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 21:35:00

誰も洗車しないからな。
会社の経費でGSで洗車でもしようものなら、こっぴどくご指導される。

ところで前レスに、我が社が雇用調整助成なんとかを申請するという話しがあったが、一体何をどうするんや？

437 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 23:16:06

某都内電鉄系百貨店の者です。
大丸さんって給料安いんですねぇ･･･。
私は30代前半ですが大卒の同期は
全員750ﾏｿほど貰ってます。

30後半になると早い人で900ﾏｿ
最速で40直前で1本突破しています。
もちろんその年齢になると人によって
幅は出てきますが。

大丸さんより遥かに小さな百貨店ですので
仕事のフィールドややり甲斐は
小さいかもしれませんけど。

百貨店自体衰退業種ですのでなんとか盛り上げて
行きましょう。

438 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 23:55:54

ハッキリ行って、電鉄ターミナルがあるから品揃えなんて適当でも集客力はある。
財務面でもバックがあるから経費たれ流し。呉服系に比べて、女子従業員も早く辞める。
給与体系も年功序列の古いスタイルなんだろうね（決して悪く言ってるんじゃないからね。ある意味懐かしいね）

439 ：おかいものさん：2009/07/06(月) 01:22:10

>>438 でも結局個人の話
漏れは30台でも一本貰える会社に夢や希望を感じる

440 ：おかいものさん：2009/07/06(月) 02:43:34

それは、まさにその通りだと私も思います。
山手線某駅にターミナルを持つ、私鉄系百貨店に行けばよかった…

な～んて全然思わねーよ！

441 ：おかいものさん：2009/07/06(月) 22:55:51

大丸のバイヤーが来たらとりあえず挨拶だけしておけばＯＫ
「分かってますって」「お任せあれ」とだけ言ってれば「頼んだぞ」でハイ終了。
　　　　　　　　　　　　

442 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 00:18:32

心斎橋店の異動情報よろしく

443 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 05:45:11

>>442
あんた、部外者ってまるわかりだよ。取引先の営業さんか勤務者の方？

444 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 09:58:37

東京駅の旧大丸の入ってたビル、いつ全部解体されて皇居まで抜けるの？
解体の完了はいつですか？

445 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 10:51:29

>>444
はい、そこで話題をすり替えないように！

選択定年制が年数を限定して改正されている。その適用を考える人もいるのだろうが、制度の一番の狙いは人件費の削減と柔軟な組織作りだと思う。
であれば、年収の低いＰ、ＳＰやランクが低く年収700未満しかいないような店頭人員ではなく、もっとたくさん貰っている人たちを減らす、或は低いポジションに就けるとか、そんな努力はしないのかな？

446 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 10:55:30

そういえば東京店のTLの書き込みしてて、訴えると言われてた奴姿を見ないね。本当に飛んだのかしら。
心斎橋の横領疑惑の人は異動させられてたね。
セクハラ疑惑の人は異動したけどまだSMやってるね。

447 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 22:58:10

誕生日おめでとう！ホリエモン

448 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 23:45:34

ここ１週間、すごく個人の鬱憤レベルが多いんじゃないの？　何か書きたい
っていう落ち着かない気持ちは判るけど。
「俺は本社とか企画部門で少しは実情知ってるよ」っていう数人が板を回して
るんでしょ？　そういう人こそ「俺は何があっても定年まで会社にしがみ付く
って」決心で。生活がおありだから非難こそしないけど、あんたこそ
要らない人なんじゃないの？年収の話とか人物特定したり、嫌らしいよね、ホント。

もう、お客様の意見交換のスレではなくて、「身内スレ」になった以上、
（お客様も当社の現状を見て下さい、たぶん哀れとお思いでしょうが････甘い
　とお感じの向きもあるでしょうが･･･）９月体制も念頭に、「経営構造改革」の
　是非についてのお考えを、それぞれ建設的に語ってみたらどうでしょう
　（この程度の低い会社の社員はたぶん漏れのこの提案を叩くでしょうが。）
　説明会聞いてどう思った？　要するに、数年先には社員の大半は要らないって
　ことでしょう？
　でもそれもありかなと思います。鼠は沈没船から早く逃げたらいいし、
　会社は、踏み留まる決断をした人〔レベルはまちまちだろうが〕を
　組織して、今後の撤退戦を戦おうって決心したんでしょ。

先の書き込みの、Ｍ４だかＭ５の文章の下手な方、（あなたこそ不要･･･
と推察されますが････どう思いますか？
　または、書き込みに余念ない本部バイヤー・スタッフの
皆様（そのうちの何人かは就業時間中に書き込みしてると思いますが、
ここはちょろい会社とはいえ、さすがにそれはまずい行為ですよ）、
本部ＢＹ・ＳＦは、組織改変で、来期は違う仕事になるらしいですけど･･･
あなたのポジションは安泰ですか？

　先の投稿者の提案を受け、「E-mail (省略可) :」欄に「sage」と入力し、
sage進行で行きませんか？

449 ：おかいものさん：2009/07/08(水) 00:19:50

>>448
そしておまえもその一人な。

450 ：おかいものさん：2009/07/08(水) 00:53:21

>>448 撤退戦なんすかっ？

451 ：おかいものさん：2009/07/08(水) 01:33:21

どう考えても撤退戦です。
しかも殿が誰もいないｗ

452 ：おかいものさん：2009/07/08(水) 08:47:19

>>448
人物の特定は必要ないですよね。
「撤退戦」ねぇ、確かにそうかもね。これまでお客様から「デパートだから…」と評価されていた部分を切り捨てることになるなら、まさに「撤退戦」だね。

453 ：おかいものさん：2009/07/08(水) 23:29:04

>>452
画期的な事かもしれませんよ

454 ：おかいものさん：2009/07/09(木) 02:45:51

で、余るTLはどこいくの?
末端がいつも損な役周りだよな。
上は安泰なのに。。

455 ：おかいものさん：2009/07/09(木) 02:52:20

今後の組織って具体的に
どんなふうになるの?

456 ：おかいものさん：2009/07/09(木) 02:56:16

人派を切れば、働く場所はあるかな。でもSF１止まりね。
本社で３や４、５の連中に、店頭SFをさせよう。できないなら……ね。

457 ：おかいものさん：2009/07/09(木) 09:40:38

>>454
安穏とはしてられないと思うよ。
㈱大と㈱松が合併すれば、本社は一つになる。単純計算はできないけど、どちらかが残れば事は足りるわけでしょ。
そこを減らさなかったら、現場からは文句が噴出するよ。
あとはＪＦＲ本社の機能をどうするか。ここも含めて一つにすれば、人員はたくさん余るから、店頭に優秀な人間をたくさん回せるよね。
現場のレベルアップが期待できるし、楽しみだ。

458 ：おかいものさん：2009/07/09(木) 16:53:08

Ｊフロントにはエリートしかいないと聞きました。ミセの40代後半Ｍより、Ｊフロントの30代前半社員のほうが年収が格段に上だから、まぁそれもわからないでもないですが

459 ：おかいものさん：2009/07/09(木) 20:09:40

>>４５８は、自分がＪフロントにいる３０代前半社員だから、年収を自慢したいのかな？

460 ：おかいものさん：2009/07/09(木) 23:22:04

>>459
それは無い
大げさすぎ

461 ：おかいものさん：2009/07/10(金) 08:55:21

>>458
そんな奴、いたか？

462 ：おかいものさん：2009/07/10(金) 09:13:54

マジレスだがヤンマーにいるやつ３０代前半なら600～650マンくらいですよ。

463 ：sage：2009/07/10(金) 11:03:54

先義後利には２つの意味があると思うんだ。
１つはお客様視点に立つこと。もう１つは長期的な視野を持つこと。

今の会社は短期的利益を追うためにお客様に負担がかかっても致し方ないというスタンス。
従業員のモチベーションが下がってるのは決して給料が下がってるからだけではない。
会社を愛してる者ほどお客様をないがしろにする姿勢が許せないんだと思う。

最大の顧客満足を最小のコストで。この最小というのはあくまで相対的なはず。例えば満足を提供するために1億かかるのを工夫して9000万でおさえる努力するのなら理解できる。しかし現状は100万以上のことははなからやらないという風潮になってしまった。
サービスや満足という目に見えないものが百貨店のウリであったのに、目に見えないモノに投資が出来ないというのはなんという矛盾だろうか。

464 ：おかいものさん：2009/07/10(金) 13:10:58

>>463
いい事言った。

465 ：おかいものさん：2009/07/10(金) 14:09:55

ミセのラインの人間なんか兵隊だよ。
おまえらは虫けらと同じ。
要はJフロントリテイリングが統べてを司るしくみだから当たり前だろ。
働け！文句を言わずもっともっと働け！
オレを含めたJフロント幹部の給与を稼いでこいっ！！

466 ：おかいものさん：2009/07/10(金) 15:45:19

負け負け組と世間で言われてるのに
Jフロント幹部だと笑っちゃうよ。
三越･伊勢丹や阪急･阪神の攻勢が始まる2011年からはどうするの？具体的対策は？
心斎橋で対抗？
名古屋の悲惨な現状をみたら安閑としてられないよ。
ターミナルの梅田に対して心斎橋の地盤沈下が必ず始まるからな。
その時にJフロントが単独でいられるかな？(心斎橋が過剰投資にならなきゃ良いが)
Jフロントの幹部さんとやら
｢目くそ鼻くそを笑う｣にならないように人並みに働けよ(笑)

467 ：おかいものさん：2009/07/10(金) 16:00:53

>>465
調子よさそうで。
活きのいいのが釣れましたな。

468 ：おかいものさん：2009/07/10(金) 16:59:25

釣りと笑ってられるのも20ｹ月
逆に笑われ無いように人並みに働けよ
ヤオハンやソゴウも昔は鼻息荒かったからな(笑)

469 ：おかいものさん：2009/07/10(金) 22:56:44

書き込み時のお願い

sage進行でお願い致します。2ちゃんねるは書き込みが多いほど(お買い物)板一覧の上位に表示されます。
通常身内の話しはひっそりとやりたいもの。盛り上がると部外者や荒しに目を付けられることもあります。
E-mail欄にsageと入力して書き込めばカウントされません。できるだけその様にしてください。
なお記入は半角でお願いします。

470 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 00:49:04

そういうお前が下げろ

471 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 08:57:19

第一四半期の営業結果が出ましたね
約1000億円の総売上で最終利益が2億円
しかも松坂屋に負けてる
10000円の商品売って利益は20円て事でしょ
Jフロントの非利益集団に現場の利益を吸い取られ無いようにな。

472 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 12:57:41

ここは通販・買い物板なんだからさ、
会社の内情を細かく話したいならちくり裏事情にでも行ってくれ・・・。

473 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 18:42:46

ちくる内容もないのにちくり板ですか。
そういうならちゃんと誘導しろよ。
ろくに買い物話もできないくせに。

474 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 21:53:35

>>466
心斎橋もさることながら、梅田もやっぱり危ないのかな…

475 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 22:42:15

>>476
梅田店と現在の松坂屋の名駅店条件が似てない？

2011年　どういなるのか神のみぞ知る。

476 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 23:57:44

経営構造改革の話はどうなったの？？？

477 ：sage：2009/07/12(日) 02:38:50

>>476
経営の構造を改革をしなきゃ
何を一体やってんだか…
今の施策はそごうの末期に似ていると思うのは私だけ？

固定費削減→リストラ
売上向上施策→割引率アップ

リストラ→現場の活力ダウン
割引率アップ→粗利益率ダウン

現場に活力が無くなって粗利益率が下がればその先は？

2011年梅田戦争勃発→私達そしてどうするの？　私達そしてどうなるの？

478 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 03:48:24

メインの販促策は、下期も優待セールとポイントアップセールじゃないの？
売上のパイが限られているのに、優待セールばかりやっていたら売上は10～15％は下がるだろうが。優待は、売上も利益も、モラルも全て食い潰す。いい加減に気付けよ。
優待、Ｐアップ、従販、ＡＳ。何もやっていない日がないくらいだ。

479 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 08:18:46

ではあなたは優待・ポイントアップ以外で
具体的に売上が上がる手段を考え付くの?

480 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 08:31:22

リストラ？
心斎橋そごうの跡地へ行く
人材はどうするの？

481 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 09:22:53

>>479
優秀なＪＦＲや本社勤務のエリートさんなら考えられるでしよ。
というか、一年間優待をやらなければ実績も消える。それを誰が決断して責任を被るかだ。
実際は、こんなキレイ事を言ってる状況ではないけどね。

482 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 12:08:26

>>478
客の立場からすると
ありがたいよ
同じ商品がそごうと大丸にあったら
ポイントアップだから大丸に買いに行こうかとなるよ
財布のヒモは緩むよ

483 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 12:47:03

フケおいしい
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1236376979/

ペットボトルにオシッコしているゲイ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1245258850/

女が殺されたり死んだらものすごく嬉しい♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1245485047/

484 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 15:24:16

>>479
そんなヒントは教えられ無いよ
エリートなJフロントの皆さんが『仕事として』考えるのが筋でしょ
自分で考えな。

485 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 21:27:30

社員はいらない７０％は不要ってか。
納得できないけど経営構造変えるならさもありなん。

ではとりあえず経営の、とくに大丸社長が率先して
退任するべきだろ。
社員の大半馘首にするならまず経営が責任取れ。
まさか合併の時に自分が社長になろうと思って
ないだろうな。お二人さんよぉ。

486 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 21:59:15

さっさと消えろ山本良一
はよやめろ。
社員首にするなら自分が消えろ

487 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 22:01:49

>>482
なるほど

488 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 22:13:33

>>486
残念ながら一般的に会社という組織に於いて
結局は権力を持つ者が最も強い…

>>482
しかし割引は麻薬…
みんなわかってるけど
やめられない…

489 ：488：2009/07/12(日) 22:15:12

sage忘れた
ｽﾏｿ

490 ：sage：2009/07/12(日) 22:21:33

>>488
過去にそう言ってて潰れた会社は数知れず

小売業では
そごう
ヤオハン

自己改革出来なければ滅ぶのは自然の法則
残された時間は少ないよ～

491 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 22:30:12

>>490
誰がやるのか？
それは上司でも経営者でもないっ！
社員一人一人の意識改革だろ！？

……ww

それと阿倍野にある某百貨店みたいに
割引しつづけてアイデンティティを築いてるところもある。
ものは考えようかも。

492 ：491：2009/07/12(日) 22:34:02

また忘れた
本当にｽﾏｿm(__)m

493 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 23:18:15

>>491
意識は変わっているよ。限界以下に人を減らされても、お客様のために笑顔で頑張っているさ。
「改革」の中身が現場感覚から掛け離れていたら、お客様も理解してくれないだろ。

494 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 23:24:24

個人名がついに出されました。
個人名を出した人を名誉毀損で告訴します。
我々は追求の手をやめません。
すでに法務部に通報メールを打ちました。

495 ：おかいものさん：2009/07/12(日) 23:25:51

486逮捕されると思います。企業をナメてはいけませんよ。

496 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 00:49:29

>>491
改革とはトップを入れ替える事だよ
何を寝ぼけた事言ってるの
今の国会も改革＝トップ（執行部）の交代を言っているんでしょ
御用組合的発想で誤魔化すなよ

一般論として保有株の売買益で帳尻合わせなんて内部留保の取り崩しでしょ
こんな株価の安い時に、僅かに利益の乗った株を売って益出しするのはおバカさんだよ
そうすると残った保有株の簿価は高くなり決算期末に、もしかしたら保有株が赤字
なんて事も起きる可能性も有るぜ
大丈夫なの？
余りに呑気過ぎて心配だな～

497 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 00:59:18

>>495
企業をなめてはいけないだって！
なめられてる企業、の間違いじゃないの？！

498 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 01:30:00

異動情報何かないかしら？
梅田の暴力パワハラ部長が来たりしたらやーねー。
あんな人まだ会社に置いている、立派なコンプラ重視企業：大丸

499 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 07:26:02

>>494
個人名を出すことを肯定するわけでは決してありませんが…
「責任とって社長がヤメロー！」なんて、世間でよく聞かれる文言です。ましてや御社は全国区の大企業。社長さんの名前を知っている人も多い。
問題とされている発言について、訴えるだの法務部（『部』だったか？）に通報するだの言うよりも、あのような思いを持つ人が、少なからずいるということをまずは認識すべきだと思う。

だいたい、これくらいで騒いだら、世間の株主総会のヤジなんて名誉毀損の嵐だぞ。
もっと前を向きましょうよ。

500 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 08:10:51

社長の実名は株式上場してれば公然化されています。
それが嫌なら上場を止めたらどうでしょう

501 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 08:20:58

大丸は非上場会社だよ～

502 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 10:19:28

499

なりすましの自己フォローお疲れ様です。
もう通報しました。
残念ですが足がつくのは時間の問題だと思いますよ。

503 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 10:48:40

>>501
そうだったね～
上場廃止だったね。
しかしJフロントの子会社として四季報やネット上で堂々と
公表はしてますがね

504 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 10:52:56

>>502
通報ｗ
どこに？何の罪で？

505 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 10:56:51

>>499
堂々と法廷で戦えばいいじやん。
公表されてる社長等の経営者が体たらくだったから叫んだだけだ！とね。
安～いJフロントの株を最低限買って株主となって居れば
法務担当など恐くもないよ。

506 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 12:58:59

>>502
499ですが、私は名前を出した方とは別人ですよ。自己フォローなんかしないでしょ…

507 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 15:48:23

>>494も>>496も
部外者か、関係者だとしても畑違いの素人ですね。
｢法務｣｢株式｣どちらの場合も、書き込みの内容を見れば、何もわかっていないことは明白です。

こんな聞きかじりの知ったかぶりは、まともに取り合うのもバカバカしい。
どうせ反応するなら、時々上がってくる建設的なレスの方が、悩みながらも、でも決して後ろ向きではない感じがして、読んでいて実に気持ちがいい。

508 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 18:24:18

この程度の実名で逮捕なんかされてたら
ニュー速だと一日何百人が逮捕されるやら。
普段2chに来たことない奴はこれだから困るよ。
あ、仮に通報をほんとにしたんだったら
そっちの方が足つくから注意ね。
2chで書き込んでる奴ということで同じ穴のむじなとして判断されるからね。

509 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 19:11:40

法務がどうのと言ってる間に経営はどんどん悪くなってるのじゃない
7～9期の百貨店は儲からない時期だからね。

510 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 23:18:01

ちなみに、6～8月期ですね。バーゲンセールと中元で、売上げは大きいですよ。
臨時労働力も抑制していますから、利益は出る、いや出すんじゃないですかね。

511 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 09:11:35

510は分かってるようで分かってないな

6月は確かに売上が大きいけど8月の棚卸しの商品損が大きいから儲からないんだよ

512 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 11:34:12

>>511
バカモノ!!

商品損は出て当たり前、だから儲からないのは仕方ないかのような言い方しよって!!

分かってないのは貴様の方だ!!

どんなに売っても商品管理がざるのように杜撰では利益なんぞ出る訳ないだろ!!

まだ7月中旬なんだぞ!

利益を出す気があるなら、8月の棚卸しめがけて各管理をきっちり引き締めて、しっかりやらんか!!!

513 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 13:30:16

あの、商品損は期初に予算化されているのでは？
その数値に合わせて、倉庫にパッキン隠したりしてるのでは？

514 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 13:50:47

パッキン隠す…って何ですか？

515 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 20:40:49

>>513
国税局の人が見てたら
それこそ逮捕ww

516 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 21:42:57

>>513
おまえどこの店のどの売り場だよｗ
そんなことしてんのかよ、最悪だな

517 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 22:59:06

人事異動ネタ、そろそろいっとくれ。
もうぼちぼちポストに人を貼り付け終わってるんじゃないの？

518 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 23:08:07

「大丸」←→「松坂屋」な異動が多いのかね？

519 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 23:12:46

>>513
あちゃ～やっちまったな。
棚卸しの意味ないじ
ゃん。正しい商品在高で商品利益率を
弾き出してないと
いうことは、利益の
ごまかし。商法や
証取法に抵触やね。
事実なら社長の首飛ぶ事件だなぁ。
あーあ、やっちまったなぁ。

520 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 23:24:36

>>513
こりゃ内部監査しないとあかんな。

521 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 23:30:02

>>513
↑↑↑
えっ？ええぇっ

522 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 23:43:15

いちおう513のIP抜いといたよ。

523 ：おかいものさん：2009/07/15(水) 00:56:48

ようやくsage進行が根付いてきましたね。
次はスレタイに相応しく、会社の将来について建設的な議論をしましょう。

524 ：おかいものさん：2009/07/15(水) 01:01:52

>>513

よく言った。
この際、会社の膿を出し切ろう！

525 ：おかいものさん：2009/07/15(水) 01:25:44

あのう、｢パッキン｣って何のことなんですか？

526 ：おかいものさん：2009/07/15(水) 01:41:33

つ金髪

527 ：おかいものさん：2009/07/15(水) 01:48:40

クイズです。

東京店にあって須磨にない。

神戸店にあって今治にない。

梅田店にあって心斎橋にない。

松坂屋にはどこにもない。

な～んだ。

528 ：おかいものさん：2009/07/15(水) 07:17:04

>>527
なんだっていいんじゃね？

529 ：おかいものさん：2009/07/15(水) 08:29:19

>>525
パッキングケース
はい。箱のことです。段ボールでできた、あの茶色っぽいヤツです。
手の油分を吸い取られますから、触った後はお手入れをお忘れなく。

530 ：おかいものさん：2009/07/15(水) 11:37:57

>>513
衝撃の事実

531 ：おかいものさん：2009/07/15(水) 22:52:44

>>527
わがんね

532 ：おかいものさん：2009/07/16(木) 01:53:22

心斎橋の大丸カード　福○ってどうよ

533 ：おかいものさん：2009/07/16(木) 08:59:15

大丸で首から下げる革製のボールペン買ったらほんの2日で書けなくなった
持っていったらなんと新品と替えてくれた
レシートも見せていないのに
親切だと思った
嬉しかった
また買います

534 ：おかいものさん：2009/07/16(木) 18:57:37

お客様の要求に応えることも大丸マンの誇りです

フライングジブのマヨエビチリが美味かったことも少し関係していそうです

535 ：おかいものさん：2009/07/18(土) 09:58:09

売上悪いなぁ…(x_x;)

536 ：おかいものさん：2009/07/18(土) 23:36:54

取引先のメーカーが一番行きたくない店、それが大丸

メーカーからの売上ノルマ＋大丸カードのノルマ

537 ：おかいものさん：2009/07/19(日) 08:49:07

>>536
カードノルマはコンプラに抵触しないの？

538 ：おかいものさん：2009/07/19(日) 09:19:33

>>537
鋭い!

539 ：おかいものさん：2009/07/19(日) 11:36:26

仮カードから本カードへ申し込みされる割合は一割程度らしい。
残り９割は経費のムダになるだけでなく、優待セールでの値引きだけに使われている。
それでも、売上にはなってるからいいじゃないか、という声も聞こえそうだが、本当にそうだろうか？
ついでに、店営業部門で勤務する者は、仮カードの発行枚数が人事考課の評価項目になっているが、後方部門や本社勤務者はどうなっているの？

540 ：おかいものさん：2009/07/19(日) 15:10:19

http://god.under.jp/476/

541 ：おかいものさん：2009/07/19(日) 20:29:38

>>534
フライングジブとは何ですか？
隠語か何かですか？確か、トイレに行くのをサンサン、昼食をギョク、休憩をナカセンなどと言いますよね？

542 ：おかいものさん：2009/07/19(日) 22:53:54

>>513
>>536
法に触れる虚偽棚卸しやメーカーへのハウスカード獲得の
ためのノルマ強要
１度マスコミに露出
して膿を出したほう
がいいな。

543 ：おかいものさん：2009/07/20(月) 22:47:57

http://image.blog.livedoor.jp/snakech/imgs/a/a/aa0c3f6c.jpg
藤原紀香

544 ：おかいものさん：2009/07/20(月) 23:23:14

それ、おまえの嫁じゃね?
いいのか、こんなとこでさらして。

545 ：おかいものさん：2009/07/21(火) 11:31:19

>>543
悪い『気』が発信者に逆流するよ！
どんどんアンラッキーな事が起きなきゃ良いが…

546 ：おかいものさん：2009/07/21(火) 14:29:26

ぞくぞくと退職希望のうわさが流れ始めたな。
やっぱりやめるべきでない優秀な人が
やめてくんだよな。

547 ：おかいものさん：2009/07/21(火) 17:09:40

そんな噂、な～んにもありませんよ。

548 ：おかいものさん：2009/07/21(火) 17:45:30

>>547
その内分かるさ
有給休暇の消化が始まるから
しがみ着くしか出来ない人や非利益部門の人が残りスキルのある人は何処へ行っても出来るからね

549 ：おかいものさん：2009/07/21(火) 17:58:27

>>548
後半部分は、まさにその通りだと思います。

しかし、有給休暇まで全部取るのかな？人によりけりか^^;

550 ：おかいものさん：2009/07/21(火) 19:25:18

株価が上昇してますね。
リストラ効果を早くも期待か？

しかし、厳しい現実が待っているのはこれからだよ。クビ洗っておこうっと。

551 ：おかいものさん：2009/07/21(火) 22:27:00

いわゆる出来る奴や使える奴は何処かへ行く事も出来るが
使えない奴やゴマすりだけで生き残って来た奴ばかりになつた時
ターミナルの梅田には伊勢丹と新築なった阪急
心斎橋の大丸の行くえや如何に？

552 ：おかいものさん：2009/07/22(水) 01:08:03

大丸で身につくスキルって・・・ｗｗｗ

553 ：おかいものさん：2009/07/22(水) 01:24:53

終わりの始まりの終わり

554 ：おかいものさん：2009/07/22(水) 02:06:05

しんでしまえ
○○○め。

555 ：おかいものさん：2009/07/22(水) 07:10:03

>>554
はっきり言ってもらわんとわからん。
やり直し。

556 ：おかいものさん：2009/07/22(水) 20:49:23

>>554
３文字の名前か・・・

557 ：おかいものさん：2009/07/22(水) 22:48:43

この前国税局がきたね

558 ：おかいものさん：2009/07/22(水) 23:09:31

>543 騙された
http://image.blog.livedoor.jp/snakech/imgs/a/a/aa0c3f6c.jpg

559 ：おかいものさん：2009/07/23(木) 01:04:48

>>558
へどんどん悪い『気』が向かっているよ

560 ：おかいものさん：2009/07/23(木) 08:21:50

>>559
558を見てはいかんわけね。イッタイ、何の画像なん？

561 ：おかいものさん：2009/07/23(木) 20:51:46

>>558
まことちゃんか？
梅津マンガに出て来そうなキャラだったな（笑）

クダラネェ

562 ：おかいものさん：2009/07/24(金) 21:11:45

役員人事がありましたね。
結局は何も変わらず。ＪＦＲにＭＤ統括本部を移し、第４を新設。さらにはバイヤーポストも増設（これは？だが）。
テナントショップの運営に、現場に殆どいられないバイヤーは必要ですか？
それより、マネジメントする人を増やす方がいいと思います。

詳しい方、教えてください。

563 ：おかいものさん：2009/07/25(土) 20:29:41

そろそろ人事情報リークしとけや。
おまえだよ、見てるのわかってるんだから。

564 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 10:10:38

申告漏れで使った経費は
みんなでがんばろうね

565 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 11:00:39

10億円の純利益を出そうと思ったら、いくら売上げが必要だと思ってるんだよ…
税法上の「解釈の相違」だから、誰もお咎めなしか…

566 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 11:39:07

>>565
ばかだなー。
「みんなでがんばろうね」は
「みんなの首を切ることで経費捻出するから、残ったみんなもがんばろうね」
ってことだろ。

567 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 16:44:37

現場に居る低学歴な女（無名短卒）で変なやつがいる
ブサイク、実家が貧乏、低学歴でアホのくせに
玉の輿に乗りたいそうだ。
仕事もまったく出来ない女で、こんなヤツと結婚したい
男いるはずないだろ。。。。

568 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 17:58:38

そいつ誰なんだよ、名前だしてやれよ

569 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 21:32:00

短卒で低学歴だぁ？あなたはどれだけの高学歴の持ち主なん？
それと、庶民的な家庭で育った娘さんが、裕福で高名な家に嫁ぐことを「玉の輿に乗る」というんだよ。
学歴云々、人を小ばかにするような書き込みをする前に、もっと勉強して、その役立たずな女性を育ててみなよ。
あなたの評価はうなぎ登り間違いなし！

570 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 21:43:29

>>569
ぷ
この会社で評価云々てか？ｗｗ

571 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 22:49:01

>>569
短卒は低学歴だろ。
あと君、国語の勉強し直した方がいいね。

572 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 23:24:32

>>571
君の言う、高学歴ってなんだ？
何をもって低学歴というのか教えてくれ。

573 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 23:32:10

大丸から松坂屋にとばされたやつってエリート？

574 ：生徒：2009/07/26(日) 23:39:27

短文を作りなさい

問：｢あたかも｣を使って短文を作りなさい。
答：｢冷蔵庫に牛乳があたかもしれない｣

問：｢どんより｣を使って短文を作りなさい。
答：｢僕は、うどんよりそばが好きだ｣

問：｢もし～なら｣を使って短文を作りなさい。
答：｢もしもし、奈良県の人ですか？｣

問：｢まさか～ろう｣を使って短文を作りなさい。
答：｢まさかりかついだ金たろう｣

問：｢うってかわって｣を使って短文を作りなさい。
答：｢彼は麻薬をうってかわってしまった｣

575 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 08:58:02

>>572
おまえは一般的にに言われる
高学歴、低学歴ってもわからんのか?

576 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 09:57:24

>>573
エリートとは思わないが、上からの指示に従い、人情云々抜きでガンガン押しまくるタイプかな。
>>574
正直言って笑えました。面白いです^^

577 ：567：2009/07/27(月) 10:44:46

私はまあまあの大学出身で大学卒業後も
学生が就職したい人気上位１０位以内にはいる会社に就職した。
ここでは、そこそこ難易度の高い資格を取るため、小遣い稼ぎに
バイトしながら勉強していたのだけど、
とにかく、連中には呆れる。
普通底辺の短卒や低辺の女子大なんか恥ずかしくて、どこどこ出ています
って言わないはずなのに、私はここの学校出身だから賢いとか言う。
しかも短卒、ブサイク、玉の輿に乗ろうとする女は、短卒なのに
大学では～というので驚き。
私の高校でも、こいつの短大に通っていた女がいるが、成績は最下位だったり
するレベル
お局と呼ばれる連中は、まだましだと私は思った。
基本、普通の会社に就職できない連中が働く職場なんだなあ
というのが私の感想。

578 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 13:36:39

つまらん古いコピペばっかしやがって。馬鹿か。
最近2ちゃん覚えて楽しくてたまらんのだろ。
何回sageろって言わせんだよ！
こうなったら今後10レス連続でちゃんとsageれたら、ちょっとだけ怖い会社の秘密教えてやるよ。
内容はあんまり期待すんなよ。

579 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 13:43:13

さて、秘密とやらを教えてもらおうか。
多すぎて大変だろうが、厳選した
良質なのを頼むぞ

580 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 13:44:51

おいｗ

581 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 19:13:07

大丸東京店の某社員のすっげー秘密を曝してやろうか？

582 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 21:35:57

期待したらガッカリしそうだから
ここはスルーしときます。

583 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 22:12:15

>>578
いっぱいあるだろ。

584 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 11:53:38

ったくお前らときたら
たった10回だけもsageられねえのか？
ほらもう一度しっかりやれよ

585 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 15:33:40

はい、これで２レス目。
あと８レスやで！

586 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 19:52:27

人事異動は何日になりそう？

587 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 21:28:09

おい

588 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 22:03:20

>>587
こらっ！

589 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 22:32:20

ぬるぽ
(´・ω・｀)

590 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 22:36:11

ガッ

591 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 23:16:10

よっしゃ、このままいくでぇ！

592 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 23:22:07

ある店、大量希望退職でてるみたやね

593 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 23:38:11

思い通りですな。お金、足りるかな？
早く辞めないと、無くなったりして。

594 ：おかいものさん：2009/07/29(水) 01:18:03

なくなる訳ねーべ

595 ：おかいものさん：2009/07/29(水) 08:23:32

>>594
空気嫁やハゲ！！

596 ：おかいものさん：2009/07/29(水) 08:38:37

諦めずに続けましょう！
で、大量退職希望って何人くらいなんですか？まさか10人や20人じゃないよね。

597 ：おかいものさん：2009/07/29(水) 21:04:02

>>590
空気嫁

ｶﾞｯはｱｹﾞだろが

598 ：おかいものさん：2009/07/30(木) 09:02:49

ぬるぽ (o・v・o)(o・v・o)(o・v・o)

599 ：おかいものさん：2009/07/30(木) 09:21:45

東京ミセの地下食品売り場が縮小された理由が知りたいです。

600 ：おかいものさん：2009/07/30(木) 12:33:02

そりゃあ売れないからだろ

601 ：おかいものさん：2009/07/30(木) 22:51:54

まじでsageねえな、お前ら。
もったいつけてるみたいで、なかなか情報を書き込めねえ。
しかもそんなに大した情報じゃねえから叩かれそうな気がする。

602 ：おかいものさん：2009/07/31(金) 07:31:29

先週梅田店で社員による商品の窃盗事件が発生しましたね。
店長命令で揉み消しを計っているみたいですが、既にみんな結構知ってます。
懲戒ののち、異動なんだろうな・・・。

603 ：おかいものさん：2009/07/31(金) 08:27:30

またこの店でももみ消しですか。
社風ですね、わかります。

604 ：おかいものさん：2009/07/31(金) 16:35:07

株価がやけに上がっているぞ！
なにやら「100年に1度」の大改革とやらに期待しているそうだ。
もうすぐ異動の季節だが、1800人は何処へ行く？

605 ：おかいものさん：2009/07/31(金) 18:37:55

SKEの俺は異動知らずの勝ち組

606 ：おかいものさん：2009/07/31(金) 21:51:15

>>602　KWSK！

607 ：おかいものさん：2009/08/01(土) 08:05:02

>>602
犯罪者の名前さらしあげよろしく。

608 ：おかいものさん：2009/08/01(土) 16:16:02

>>607
非常識だなぁ
2ちゃんねるで個人名を出せるはずも無いのに
手始めにお前が名乗ってみろ。

609 ：おかいものさん：2009/08/01(土) 18:36:42

>>608
非常識だなぁ
○で消しながらあげることが常識なのを知らないのか？
sageもしらない初心者だけど、力抜けよ。

610 ：おかいものさん：2009/08/01(土) 22:48:09

>>599
設計上やむを得なく。
旧店は横長だったが新店はほぼ正方形。
そのかわり？惣菜弁当と菓子はフロアを明確にわけてある。
婦人服拡大がいちばんの原因だが、２階に食品を置いても改札口から遠いから意味がない。
ちなみに２階は化粧品と生花。
天井も高く綺麗だから、他の百貨店より利益がでているのは納得かな。
大丸の上には大和証券があります。

来年暖簾が統合するけど制服変わるのかな？
今のデザイナーは渡辺雪三郎だよね。
東京店は今販売員はほとんど黒スーツ。

611 ：おかいものさん：2009/08/02(日) 02:10:00

age

612 ：おかいものさん：2009/08/02(日) 08:40:20

ミッチー？

おじん死んだんじゃなかったのか？

613 ：おかいものさん：2009/08/02(日) 19:11:49

それでも売れてれば縮小しないな
本音は芳しく無いんだろ

614 ：おかいものさん：2009/08/03(月) 07:09:21

東京の第二外商に痴漢で捕まったやつまだいる？

615 ：おかいものさん：2009/08/03(月) 10:55:50

>>614
責任もって削除依頼出せよ。
書いていいこと、いけないことをしっかり判断しないと、あなた本人を特定されてしまうぞ。

もし、既に社会的制裁を受けているなら、キミの行為は傷に塩を塗るのと同じだよ。
そんな奴は、当社にはいないよな？

616 ：おかいものさん：2009/08/03(月) 11:13:20

>>615
614レベルな話で削除依頼が必要なわけないだろ。
この程度でIPだすかいな。ｗ

ところで、「当社」って言ってるが、
まさか大丸の社員ががこの板に書き込みしてるのかな？
お買い物版に張り付く社員がいるんだ！！

617 ：おかいものさん：2009/08/03(月) 14:30:58

お前はだれ？

618 ：おかいものさん：2009/08/03(月) 16:02:56

>>616
今更なに言ってるのやら…
ついでに聞くが、なんでsageてるわけ？

619 ：おかいものさん：2009/08/03(月) 16:07:10

おまえもなー

620 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 00:44:15

窃盗、痴漢・・・
なかなかのツワモノぞろいじゃないですか！
それでもやめなくていいならなんと慈悲深いことよのお。

621 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 02:30:03

強盗もいたって話もある

622 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 07:45:15

>>621
それも梅田の奴だろ。
新聞に出てた。
よりによってビデオ試写室に強盗ｗ

623 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 09:57:47

社員ねモラールの低下が甚だしいな
きちんと社員教育をしろよ！
終いに内部崩壊するだろ

624 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 16:00:41

そういえば環状線で痴漢して逮捕された例のバイヤーどうなった？
解雇？

625 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 16:13:03

違う方向に話題を逸らそうとするレスばかりだな。
真偽のほどは分からんが、社会的制裁を受けているなら放っておけばいいではないか。

もっと前向きなレスを望む。

626 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 22:09:19

前向き＆後ろ向きでお願い！

627 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 22:52:35

一般の人事異動発表はいつだよ？

628 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 22:54:58

>>627
13日

629 ：おかいものさん：2009/08/04(火) 23:33:12

マジ？今週じゃないの？

630 ：おかいものさん：2009/08/05(水) 01:46:33

相方の情報も参考にすべし。あれはあれで良いと思うが。

631 ：おかいものさん：2009/08/05(水) 15:46:31

社員による万引きってかなり頻繁に発生しているようですね
あのトーメイのバッグの意味ねーな。
やばいよ、この会社。

632 ：おかいものさん：2009/08/05(水) 16:46:10

京都の大丸でやってたトリンプセールで、最終日が終了早い事しらないで、気になってた商品買いそびれて悲しかった
次のトリンプセールのときに、今回の売れ残りをまただすものかなぁ。または、セールでまで売れ残ったのはもう他にまわされちゃうものかしら

633 ：おかいものさん：2009/08/06(木) 00:30:26

>>631
それは末期だね～
社員満足度の低下が著しいとモラールが低下するのはどんな企業でも同じ
百貨店は人の育成(人への投資)が業績を左右すると言うのが今の経営層には分からないのだろう
ある意味暗愚だよ…

634 ：おかいものさん：2009/08/06(木) 02:13:33

てゆうかさ百貨店に勤める奴らなんて、
もともと教養もないし育ちも悪い奴が多そうだよな。

635 ：おかいものさん：2009/08/06(木) 04:37:52

実に低レベルなレスの連続だろう…
万引きだぁ？保安担当や警備のガードマンをナメたらあかんぜよ！
そんなに甘くないっつーの。

636 ：おかいものさん：2009/08/06(木) 07:36:19

梅田の阪急・阪神と難波の高島屋が動き出したようだが
挟み撃ちされる大丸の運命や如何に？

637 ：おかいものさん：2009/08/06(木) 09:56:29

関西を元気にする…というイベントのこと？

関西を元気にしたいのなら、梅田地区で大丸や西梅田地区も巻き込んでの企画にして欲しかった。
身内だけでやろうとするから、結局消費者からは「自分らだけが儲かればいい」としか見られないんだよ。

おっと、スレ違いでしたね。

638 ：おかいものさん：2009/08/06(木) 10:01:11

>>637
だって、自分ら（経営者）だけが儲かればいいと思ってるんだしｗ

639 ：おかいものさん：2009/08/06(木) 21:20:08

そおだよね、どんなにがんばっても持っていかれるだけですよ。

640 ：おかいものさん：2009/08/06(木) 22:22:33

大丸から子会社に出向して役員におさまる人の品性がかなり下劣。
所詮大丸クオリティ。

641 ：おかいものさん：2009/08/06(木) 23:14:41

そもそも御社に上品など似合わないですし～
しぶとい大阪のおばちゃん的イメージしか浮かばないんですが
良くも悪くもーゴメンナサイ

642 ：おかいものさん：2009/08/09(日) 09:11:44

age

643 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 02:24:04

なんだ、どうした！
最近、前向きな書き込みがないじゃないか。
異動や組織改正が気になって、それどころじゃないってか。

644 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 07:06:06

泣いても笑っても、
明日呼び出しだよ。
みんな呼ばれるよ。

645 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 09:17:30

明日以降悲喜こもごもだね
会社が人を人材として扱うか人在として扱うかが分かるな。

646 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 11:00:09

明日じゃなく明後日みたいだ。

647 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 11:01:06

松坂屋＞大丸

648 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 13:36:44

人材として扱うわけないやろ。
いまや従業員は負債でしかない。
雇用を守ってやるだけでも感謝しろや。

649 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 17:16:31

>>648
そう言う驕った考え方が身を滅ぼすのだよ
社員を大切にしない会社に優秀な社員は入って来ないし
現在いる優秀な社員も見限って出ていった後にはメンヘラや高慢チキなヒステリー女や煙草臭いオヤジだけが残るんだよ(笑)
さようなら大丸ってね。
2011年が楽しみだよ。

650 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 18:04:16

>>648
そういうあなたは会長ですか、社長、それとも役員ですか？
従業員を「負債」なんて、とんでもない言い草ですね。
「雇用を守るだけありがたく思え」ですって？それは企業として、使用者として当然の責務でしょ。決して組合だけの仕事じゃないんだよ。

あなたのような方は、ウチにはいないと信じたい。

651 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 21:59:18

メーカーからのキックバックで私服を肥やしているバイヤーを知っています。背任と横領に該当しているかと思います。
告発すべきかどうか悩んでいます。

652 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 22:54:01

この前社長と飲んだお（＾o＾）/
話し安くて意外に楽しかったお（＾ｑ＾）/　

653 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 07:42:33

>>652
で？
何を伝えることが出来たのだ？

654 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 11:09:20

楽しく飲んだだけでしょうね。
ちなみに「話し安い」ではなく「話し易い」だな。これくらい書けないようではなぁ…

655 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 12:27:36

具ふっ！2ちゃんねるで感じ返還を詩的されたお（＾ｑ＾）/
騎真面目なんだからぁ、このこの！

656 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 21:37:27

いよいよ明日だなゃ
どのくらいめちゃくちゃに動くんだろか？
人事の人は先に知ってるのかな

657 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 22:39:15

あったじゃないですか。

658 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 22:57:33

え？まだでしょ

659 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 23:02:23

本社は今日だろ。
店は明日

660 ：おかいものさん：2009/08/12(水) 00:29:52

負債以外の何者でもないやろ。
給料に見合った利益を稼ぐことが出来ないから、
いよいよ要員構造改革にまで着手するんやから。

661 ：おかいものさん：2009/08/12(水) 02:27:29

>>660
「給料に見合った利益をあげられない」って、誰のことを指しているのですか？
あなたは詳しそうなので、考えをお聞かせください。

662 ：おかいものさん：2009/08/12(水) 06:59:05

>>660
給料に見合った仕事をしてない部長級スタッフ（藁）が問題だろ。
高給なギフト応援は要らんよ。

663 ：おかいものさん：2009/08/12(水) 09:20:12

>>662
確かに！

664 ：おかいものさん：2009/08/12(水) 19:59:14

皆、余りに厳しい人事だったのかな
いきなり過疎ったな。

665 ：おかいものさん：2009/08/12(水) 20:05:12

本人に伝えられたの？誰も連絡受けてるっぽい人いないよ

666 ：おかいものさん：2009/08/12(水) 22:07:10

そらそうだろ。
発令は明日だし。

667 ：おかいものさん：2009/08/13(木) 19:38:48

で、余ったやつはどこ行ったの？
人件費削減になってないじゃん

668 ：おかいものさん：2009/08/13(木) 19:54:22

第一段として、まずは人パをカット。社員をそこへ貼り付け。
本格的な削減はこれからだと思います。

669 ：おかいものさん：2009/08/13(木) 23:35:46

聖域なき組織改革なんて言っても、結局守られてるやつは守られてんだよな。
まさに社内天下りであり渡りのごとく。

670 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 00:33:24

あーあ、また異動できなかった。

671 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 00:50:02

>>669
そんなのがあるから、本当に成果をだしてても
報われないんだよな。
成果主義とか言うんだったら、ちゃんと
評価反映してほしいな。。
処遇も含め、上の都合のいい評価や人材配置はやめてほしいよ。

672 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 00:53:40

>>670
まあまあ、希望を捨てずに、地道にいこう。今の状況では、働く場があることに感謝しないとね。

>>669
保身を考える。
→自分を追い越す力のある人間は引き上げない。
→使い易い人間が残る。
→「上に対して物申す」人間は残らない。

いや、こんな組織じゃないよな。絶対違うよな。

673 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 14:56:50

がんばれよ　大丸。

674 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 17:39:37

大丸の社員
http://shock.jpn.org/58148814

675 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 20:52:49

よく分からん異動だなー
とりあえず動かして、後で調整するか、って感じ。
これでモチベーションアップした人は、どれくらいいるんだろう？

676 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 21:29:03

給料払ってモチベーション下げてみても損だと思うが
退職しない人はしないだろうし。
不可解。

677 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 21:29:36

買収でもされん限りこの会社が変わることはない

678 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 21:46:32

>676
部長クラスでも年収800万円いくかいかないか程度。
百貨店ってマジで年収低いんだなｗ
商品を棚に並べて
基本つっ立ってるだけだから無理もないが・・・。

679 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 22:28:40

コスト構造は安泰ってとこかな。

680 ：おかいものさん：2009/08/14(金) 23:49:11

いやじつは俺も密かに期待してたんだよね。だって下手すりや赤字転落だぜ。
いい意味で皆に痛みを伴う組織改革を予想してたわけ。
そう、かつて第一次営業改革のときみたいにさ。
大変なのは皆解ってる、だから大胆に変わらなきゃいけないってね。

それが蓋を開けてみればどうだい。
まず組織設計。経費削減ありきから組み立ててるのが丸見えだぜ。つくならもう少しうまく嘘ついてくれよ。
もう一つは、皺寄せのいかせ場所。どこかに無理が生じるのは皆想定内なんだから、せめて｢まああそこならな｣ってところを狙えよ！なんで現役狙うかなあ？これでは何も考えてない=無能を通りこして、確信犯としか思えないね。

予言しといてやるよ。
半年以内に間違いなく、再　度　組　織　の　見　直　し　が　行　な　わ　れ　る　！！

681 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 00:08:37

百年に一度の大改革と大上段に振りかぶった割になんだいこれは
もうこの先百年改革しなくても良いのが百年に一度という物じゃないか！
２～３年で修正するような改革は３年計画と言うんだよ
頭が足りないのか？
人材不足なんじゃないか？
この先どうするんだよ～！
心斎橋のそごう跡も中途半端だし、百年に一度の大改革も中途半端
も～　情けない

682 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 00:15:51

次は｢百年に一度の大改革　最終型｣ですが、なにか?w

683 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 01:24:14

しょせん「組織変更」という作業をしてるだけ。
何かしらポストや構造やら変更しないと成績つかない訳でしょ？
ポーズにすぎんよ。自分にお鉢を回したくない人が牛耳ってるから
仕方ない。「百年に一度の大保身」ってところだろうよ。

684 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 09:00:05

次の百年
が有ればの前提だけど…

685 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 09:48:57

>>681
>>683
実に簡便で読んでて気持ちいいです。
あなたがたは30代ですか？

686 ：あるかも～：2009/08/15(土) 16:40:52

７＆ｉとの統合

687 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 20:17:29

>>682
１０１年に１度の大改革がアップを始めましたw

688 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 22:04:26

伊勢丹にいるようなカリスマバイヤーが大丸には一人もいないのが残念。
お前らもっと頑張れよ。
育てきれない会社が悪いのかやる気なさそうなまつしかいない社員が悪いのか、少なくともダサいやつしかいないょな、大丸って。
それ、社風？

689 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 22:18:26

阪急のカリスマバイヤーをまねして作り上げた、
鼻毛ボーボーの北海道バイヤーがいるではないか。
忘れてもらっちゃ困るな。

690 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 23:29:05

阪急の○○寺さんね。
どちらの「カリスマ」さんも太りすぎでしょ…

伊のようなカリスマバイヤーが育たないのは、「やんちゃ坊主」を使い熟す、あるいは「じゃじゃ馬」を乗りこなすだけの上司がいないからだと思うね。
能力のある若手バイヤーもいると思うけど、先輩方の仕事ぶりを見ていれば、いつの間にか…ね。

691 ：おかいものさん：2009/08/16(日) 03:36:22

鼻毛ボーボーのバイヤー気持ち悪い神戸出身の人／

692 ：おかいものさん：2009/08/16(日) 09:03:00

芦屋セレブ出身の異常性欲変態バイヤーのこと？

693 ：おかいものさん：2009/08/16(日) 11:18:00

大丸ってたまたま高麗橋の三越やそごうが傾いたり消滅した為に
漁夫の利でしばらく業績が良かっただけで特別にMDや営業力が改善したように勘違いしているのだな
今はどうこの有り様
だんだんボロが出て来ているじゃない。
経営の腕の見せ所だが…
あぁ～あ
って事多いなぁ！

694 ：おかいものさん：2009/08/16(日) 14:40:56

>>688
百貨店にはバイヤーは必要無いんだよ

ショップ運営型になるんだから

要は売上管理とクレーム処理だけをやるってこったな

695 ：おかいものさん：2009/08/16(日) 15:08:12

>>694
要はビル管理業だな

696 ：おかいものさん：2009/08/16(日) 19:41:58

>>694
そりゃあ、あーたの百貨店はそうかも知れないけど
伊や急はやっぱ違うぞぉー…

697 ：おかいものさん：2009/08/16(日) 20:43:49

>>696
激しく同意。
単に社を存続させたいだけ。経費を絞るだけ絞って、その結果脆弱な体質を強化することができなかった。
あとは人を切るしかないんだよ。そのためにテナント運営なんて言ってるんじゃないのか。
○島○○うの最期に似てるような気がする…

698 ：おかいものさん：2009/08/16(日) 22:15:30

>>692
雪が谷にいた変態夫婦のことは放っておけ。
関わりたくない。

SMクラブ通いのキモい夫婦。

699 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 00:41:16

夫婦で共通の趣味を持てるなんてステキｗ

700 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 01:57:54

ここを見ると大丸は経費削減が行きすぎて
社員の愛社精神も削減してしまったようだね
遠からず内部崩壊する予感

701 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 03:54:25

とっくに内部崩壊中ｗ

702 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 10:07:03

現場の連中は、みんなガンバってますよ。
いろいろ思うこと、感じることはあるけれど、今、この瞬間にも、店頭にお客様は来られているのです。
接客、販売大好きな社員ばかりなんですから、勝手に身体が動いて、満面の笑顔でお迎えしています。暗い表情をしている時間はありません。

どうか、現場で汗をかいている人たちを大切にしてください。明るい話題を提供してください。みんなの気持ちが切れる前に…

703 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 12:46:51

ブチッ！(はあと)

704 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 13:57:39

ヤバい状況と申し上げます

705 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 14:07:07

しかし、人を後方に押しやっただけの異動だな。
期中で静かに粛清するつもりか？

706 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 14:22:11

Ｐコックとシマムラ

707 ：おかいものさん：2009/08/18(火) 05:53:18

粛清ではなく、自発的脱落を待ってるんだろうよ。

708 ：おかいものさん：2009/08/18(火) 11:06:13

自発的は少ないよ。この経済状況では、退職して今の収入を維持するのは困難。
たとえ閑職に就いても、或は出向しても、耐えて今の身分を維持する方が得策ではないか、と個人的には思う。
かと言って、数十年後の企業の存続すら見えてはいないが。

709 ：おかいものさん：2009/08/18(火) 12:47:57

数十年どころか後5年も厳しいよ…
2011年～をどう戦うか考えているよな
きっと考えてくれてるよね
お偉いさんさんたちは…頼むでぇほんまに
しゃれにならんでぇ

710 ：おかいものさん：2009/08/18(火) 17:07:36

大丸も、松坂屋を抱えたから、大変なんだね。
昔から、組織の大丸とか人事の大丸とか
人を動かすのが好きな会社だからね。
それで、長い間生き残ってきたんだから。

711 ：おかいものさん：2009/08/18(火) 21:22:37

今やコストカットだけの大丸

712 ：おかいものさん：2009/08/18(火) 22:14:32

>>705
やっぱりそういうことなのかな。
ボーダーは45歳前後で、それ以下の若い（比較的給料の安い）
人間を目一杯担当範囲広げてM、TLにしてこき使い、
それ以上の年齢の（比較的給料の高い）人たちを後方へ。
後方のSFにして給料を下げつつ、出向あるいはいよいよ肩叩きというシナリオか？

それにしてもJFRって人増えてない？バイヤーの呼称変更を除いても。
1＋1＋1＝0.8じゃなかったの？

713 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 01:03:18

コストカットはやり方を間違えなければ
効果的。
コスト構造、営改は現場をよく見ろ。
今までの失敗を認めて、やり直せよ。
結局第一次から築き上げてきたものは
何なんだ？残ってないだろ。

714 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 01:13:11

とりあえず給料を上げてくれ
38歳で年収650万円しか貰ってないのは俺だけか？
普通の会社なら課長職レベルで900万円くらいだろ！
うちの会社はどうなっているんだ？？

715 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 02:24:44

>>705

業務とシステムがうまく噛み合ってないから人員を
後ろに下げざる得ない。店頭第一とか言ってた頃が懐かしいね。

716 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 02:29:12

あなたはＭなんですか？
それなら多くはないね。まさに狙い通り。
でも、今のポジションを維持しつつ、上を目指しましょう！
他業種とは比較しない方がいいと思いますよ。

717 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 09:07:00

９月になって、心斎橋そごう跡地のテナント新規開拓部署設立って
今まで何やってたのwww

718 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 15:10:10

あれは新規開拓のための部署じゃない
新規オープン後の運営をする部署だよ

交渉なんてずっと以前から色々な取引先とは交渉してるに決まってるやん

719 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 15:34:11

>>714

それ、貰ってるほうだと思うけど。

我々みたいな百貨店業界ってのは、世間一般の東証一部上場企業と比較すると最低ランクの年収。

まー概して楽な仕事だから文句言えないと思うけど。

東証一部上場企業なのに、なんで年収が低いのか真剣に考えてみようよ。

720 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 16:21:53

>>718
今日の日経新聞には新規取引先開拓部署と書いてあつたよ

721 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 19:39:18

へそ出し茶髪ローライズのお姉ちゃん達が、一階辺りでたむろしてたら
ブティックの客も寄り付かなくなるんじゃね？

722 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 23:08:49

本社の偉い方は次々に落ち着き先を作ってもらっていいですね。
○○付けSFって４か５なんでしょうよ。
TLなんてスライドといいながらSFになったら、ボーナスは下がるだろう。その上、内製化のもとにやれレジだ、承りだといいように使い回されるんだろうね。
一度でいいから味わってもらいたいもんだ。
婦人服での代引き戻り常習犯の対応、婦雑でのどこで買ったかも分からない商品の戻り対応、紳士服でのオーダー出来上がりミリ単位不満対応、住文での潰れた取引先商品の対応、美呉宝でのなぜか海外で買った偽物の苦情、
食品でのいつもと違う味がするらしいの対応、レストランで量が少ないだの対応、店内が暑いだ寒いだの対応、エレベーター内で襲われる対応、
以下(ry

723 ：おかいものさん：2009/08/20(木) 00:15:27

昔（といっても10～20年前ね）は、係長も課長も、部長だってレジは打てたし、忙しい時は販売も何でもされていたよ。
部下にやらせていることは、基本的には全部できていたな。仕事の内容を知らない出来ないでは、部下の評価も出来ないだろうに。
いつからか、何もしない、何の責任もとらないのが管理職、になってしまったな。
フームーのCM知ってるか？「部長、お先に失礼します。お手柄横取りご苦労様です」
このCMソング聞いて、笑っちゃったよ。

724 ： ◆wZMNAenmdg ：2009/08/20(木) 01:08:54

725 ： ◆aUM.l3cdgU ：2009/08/20(木) 01:12:07

726 ：おかいものさん：2009/08/20(木) 01:35:26

本当｢こいつ俺よりもレベル低いじゃん！｣という上司を引き上げた偉いさん出て来い
会社の業績も↓なわけだよ。

727 ：おかいものさん：2009/08/20(木) 09:20:16

店頭指揮ＳＦ→業務ＳＦ→レジ要員→銀行→駐車場→便所掃除

いやなら辞めて頂いて結構です

728 ：おかいものさん：2009/08/20(木) 11:47:17

>>727
これだけの厳しい人事をしないといけなくなったのは、景気だけが原因でしょうか？
ここに至るまでの経営方法に問題はなかったのですか？誰も責任とっていないということは、やはり現場が悪いと思っているんだろうな。

729 ：おかいものさん：2009/08/20(木) 21:16:43

まだまだ厳しい現状ではいかにして従業員の満足度を上げるかを考えて行かないと…
優秀な新入社員は他社に採られてしまいますね、人事さん。

730 ：おかいものさん：2009/08/20(木) 23:04:43

今日役割説明会がありまして、なんと組織は出来たが役割は決めていないと、のたまわれました。
仕事のやり方を作るのは君達だ！なんて。
あれぇ、役割と業務内容の明確化が改革の肝だったのは遠くない昔だった気が。
誰がどの部署に行っても、すぐ業務につくことが出来るなんて胸を張っていませんでしたか？
週別業務や月間業務マニュアル作らされましたけど。
組織変えるのは結構。ただし過去の反省を踏まえて改善してもらいたい。
RPDCなんて新入社員のときから言われてたけど、どんなつもりだったのかね。

731 ：おかいものさん：2009/08/20(木) 23:52:07

ＭにしろＴＬにしろ、今までの業務とは全く違う動きを求められるだろうね。
負担や責任が増えても給料は同じだから（業績下がれば当然下がるけど）、ライン外れてノンビリ働くのとどっちが良いのか判断が別れるところだな。
しかし、我々従業員も瀬戸際だが、企業も役員も崖っぷち。
ここはグッとモチベーションを上げて、創意工夫で業務を遂行し、各々の存在意義を高めようではないか！
そして、会社をして「やはり、こんな素晴らしい連中は辞めさせられねぇ」と、思い直させてやろうではないか！

732 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 00:09:24

大量異動、職称変更で正直どうなってるか分かんねえよな。
その影でひっそりと甘い汁吸わせたり、逆に懲罰人事も行ったり、会社ってすごいよね。　

733 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 18:26:08

>>730

理念だけ決めて実務丸投げは社風

>>731

上辺のモチベーションじゃ無理
どこのお偉い人ですか？

>>732

それがねらい

734 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 19:40:17

>>731
ばかなこと言ってるなｗ

735 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 20:30:06

>>733
偉くないです。現場の人間です。
これくらいの気持ちを持たないと、本当に大変なことになると思います。
>>734
何が「ばかなこと」なのか教えてください。若い世代が失望するようなことは書かないでくださいよ。

736 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 20:53:54

>>735
もう大変なぐらいモチベーション低下してるよ
特に若い世代がね。
モチベーションをグッとあげて、というが
何を以ってモチベートするんだよ。
それを教えてくれよ。

737 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 20:57:48

そうそう
俺も聞きたい！

738 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 21:42:49

実際、能力は評価されるものか？
全く能力みない部署で何をもってモチベーションをあげればよいの？
長年いてランクだけUPしたババアの価値って何？

739 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 21:51:24

ミスをしない迎合能力だろ？

740 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 23:22:26

>>736、>>737
ごめんごめん、一生懸命書いてたんだけどさ、書いてて、この考え方でモチベ上げるのって、自分しか無理だな、と思ったから途中で止めた。

やはり、自分で考えて自分で上げていくしかないんじゃないかな。
中途半端になってごめんな…

741 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 23:56:13

みてると能力なく、上には絶対逆らいません、意見するなんてありえません
みたいな時代を逆行したようなババアは安泰だね
能力あって、意見する人は異動になったりね。腐ったじじいの考えって・・・

742 ：松の者ですが：2009/08/22(土) 00:35:25

大丸さんの社員さんがこれだけモチベーション下げてますけど、大丸さんに吸収された松坂屋社員はもっとモチベーション下げています。要職は大丸さんに牛耳られ、将来の夢も希望もございません。そりゃそうですよね、吸収されたんだからって皆があきらめモード全快です。

743 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 09:53:31

入社時に言われてたのに反故にされたこと。
「ファッションと販売が好きな人が必要です。一生売場でもいいですか？」
「３年でチーフ、５年でＴＬ」

販売する売場がないのですが？
いまだにジュニアＳＦですが？

744 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 10:50:48

未だにジュニアSFというのが「反故」にあたるかどうかは微妙。
それは個人の能力にも因るし。

ただ第2次営改のために販売重視で採用したにも関わらず、今になっていきなり「ショップ運営」メインの売場なので販売もバイイングも要らん…ていうのはちょっと可哀そうかもね。

でも、会社の方針なんてずっと同じではないからな。あまり信じちゃダメだ。

ただ会社にやって欲しいことは第2次営改が失敗だったと素直に認めて欲しいと思う。
今回の新百貨店モデルが営改の完成形なんて詭弁は止めてほしいすね。

745 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 10:53:48

このままでは一般社員は誰もついていけないよ。
これでOKなんて思ってるのはJFR内のごく一部の机上の空論がお好きな方だけ。
奥田会長に指示されたことを盲目的にやってるだけではこの現状は打破できないでしょ。
イエスマンだらけの組織なんて近い将来崩壊しちゃうよ。

それで一番被害を受けるのは一般社員だ。

746 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 12:09:36

>>743
人事なんて採用の時に人数確保の為に適当な事言うのは良く有るよ。
入社してからは知らぬ顔の半兵衛を決め込むだけ。

ここ最近はまた特に酷いな。

747 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 13:48:04

結局、第二次営業改革は何を改革できたんだ？
改革というからには、何か軸、筋が通った
何かが跡には残っていると思うのだが、思いつかん。
TL、ABY作ったけど、やっぱりいらない。
MD統括作ったけど、やっぱりいらない。
人が余ったから、どっか行ってね。
施行錯誤はあったけど、これが完成型なのよ、といわれてもね。

748 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 20:21:12

施行錯誤　×
試行錯誤　○

749 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 20:38:00

職名変えまくり、やってる仕事は従来どおり
不要なことをおおげさにもっともらしく並べ立て
これほどのこっけいは大丸だけにしてもらいたかった

750 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 23:24:52

改革大いに結構。組織変えて仮に失敗してもまた修正すれば良いではないか。
ただし、その時限りでもいいから自信を持ってやってくれよ。
今改革進めてる人間は、心からこの改革をすれば良くなると思っているのか？まさか会長に言われたから粛粛とこなしてるなんてことないよな？
経営層というのは、会社の存続発展が使命だが、その会社は従業員でなりたっていることを忘れないで欲しい。
机の上で、簡単に理屈つくってもその影響は対象者の人生をも左右していることを忘れないで欲しい。

751 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 00:26:54

くだらねえなあ。
最近の書き込みは愚痴ばっかり。
楽な仕事なんだから、首にならないだけマシだぜ。
ずいぶん不満がたまってるみたいだけどw
頭使うなら2ちゃんじゃなくて店頭で使ってくれよ。
しょうがねえだろ、下っぱなんだから。
たいして仕事もできない。
もっと言えば会社に貢献してないんだから。
偉い役職につくにはそれなりの訳があるんだよ。
学問だけじゃない頭のよさ、コミュニケーション力。
お前らみたいにネットに逃げ込むんじゃなくね。
でも、もし、いやそれは、どうせ、思っていました、
言い訳する暇あったら出世すりゃいいじゃん。
子供じゃあないんだから、社会人だせ俺達
うさばらしする暇あったら仕事しろ！

752 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 02:15:38

おまえもなｗ

753 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 06:27:00

>>751
いやはやご立派ご立派
一生懸命上司にゴマをすって使えない上司の一員にお成り下さい。
いつまでも会社が今のまま存在すればの話しですが。
751みたいなのが増殖すればするほど会社が傾くわけだ(笑)
あぁ～あくだらね

754 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 09:01:07

お前ら、ほんとご苦労様w
キツくない？深夜早朝の書き込み。
やっぱり昼間仕事楽なんだろうなw
首にならないだけマシってか。
さも経営が解ってるみたいな批判見てると笑えるわ。
まあこういうガス抜きも必要だと会社も思ってんじゃねえか。
だいたい経営批判はいいのに従業員批判は叩くってのが分からんね。
言いたい放題で批判されれば反論もなし。
一度面と向かって話してみたいもんだ。
チキンなネット弁慶なんだろうけどw

755 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 09:28:48

>>754
お前も、ほんとご苦労様w
キツくない？深夜早朝の書き込み。
やっぱり昼間仕事相当楽なんだろうなw
部長級役立たずスタッフ辺りってか。
さも経営が解ってるみたいな立場現してるの見ると笑えるわ。
一度面と向かって話してみたいもんだ。
チキンなネット弁慶なんだろうけどw

756 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 11:57:32

そごう跡の心斎橋みせ新館は上手くいくのだろうか？どやさ？
何だか危なっかしい。

757 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 16:41:14

>>751以外の書き込みは
愚痴めいてはいるが、厳密には愚痴ではない。

実際、中には稚拙なものもあるが
観察眼･分析力のあるらしい者たちの書き込みを読み込んでいくと
異口同音に、実は同じ問題点を抽出･指摘していることが分かる。

また彼らは
それらが社の抱える根本的かつ核心的な問題点であり
その解決こそが
社の着手すべき急務であるという現場の認識を
それぞれの職場で一部の者たちと共有していることも容易に推察できる。

残念ながら
それらの問題点を解決するための方策について
具体的な方法論の提案は今のところ読み取れないが
現段階ではそれは重要ではない。

大事なことは
例え2chのような場であったとしても
こうしたある種の｢活動｣を継続することにある。

758 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 16:42:32

始まりは草の根的、下馬評的であったかもしれない。
しかし数々の書き込みが挙げられるうちに
真の社内改革にとって極めて有益な意見･主張が幾つか出現していることは
前述の通り事実である。

閉塞･硬直化した社内においては下意上達による適宜な軌道修正もままならないだろう。

従って、苦悩する社員の｢真の声｣を反映させる
意見交換の場を確保するのが現状では極めて困難なのであれば
2chは有効な手段になり得るのではないか。

主体的な意欲を持つ者たちが
時として愚痴めいた話があったとしても
とにかく自由闊達に意見･主張を持ち寄ることを継続していけば
議論がいつしか醸成される。

やがて
非公式ながらも重要な意見集約の場としての機能を持つようになり
必要と必然の両方を満たした｢真の改革｣を促す
大きなうねりになる可能性もあるのだから。

759 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 16:45:09

自らのことを
｢どうせ｣下っ端なんだからと
諦めている者もいるかもしれない。

首にならないだけマシとばかりに
怠慢を良しとする者たちと迎合し
楽をすることに精を出す者もいるかもしれない。

だがどんな人間でも
ましてや自分の良心や信念を失っていない者なら
社の現状や自らの境遇を決して本意とは思っていないだろう。

760 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 16:49:45

小さな運動が、やがて大きな影響力を持つムーブメントへと発展した事例は、列挙に暇がないほど過去には多くある。

勿論、一人一人の考え･思いを、組織を突き動かす大きなうねりに変えるには、それなりの戦略、計画性が求められる時がいつかは来るだろう。

だが今は、一人でも多くの社員の思いをすくい上げ、真の問題点とは何かを明確にした上で、この｢活動｣に参加した全ての社員が、それを共通認識として共有化することが先決だろう。

そしてこの活動の初期の成果として、社と社員と顧客の全てにとって最も有益になり得る具体的方策を、｢活動｣に参加した社員全員で立案することを当面の目標としてはどうか。

一見愚痴めいた話でもよくよく読み込んでいけば、劣悪な環境下でも自らの信念を捨てずに歯を食いしばって精勤に努める、気骨ある社員が決して少なくないことは自明である。

それだけに、負け惜しみや自らへの言い訳、そして本当の単なる愚痴に終わらせるのはあまりにも惜しい。

そうならないために、ここでの｢活動｣がやがて本社の経営戦略部署でも組合でもない、｢第三極｣となり、参加者全員が報われることを願う。

761 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 19:08:48

>>760

それなりの立場のある方だと推察できるので。その上で聞いていただきたい。

たしかにプロポーサル制度とかもあるし、一見そのとおりだと思われるが
実際の所は一網打尽に２chに参加したものを処断されることは簡単に予想できる。
仮に万が一それを会長や社長が望んだとしても、下に行くに従ってフィルタがかかっていく
のは変わらない体質だ。今このスレでさえ、法務だのニートだの部外者だの言ってる人間や
751のような人間が大半なところでお分かりいただけると思う。

第三極で報われるのだったら、最初からこの場に書き込まないということを
まずはわかってほしい。大丸のスレが伸び始めたのはここ１年とちょっとだという
現実をまずは見てもらって、そこからの危機意識と絶望感がどれほど蔓延しているかを
分かって欲しい。

これを見て何か得るものがあるなら、それを会社は素直に反省し汲み取ってもらうことに
微かに期待しているだけ。

この場が多くの地位のある人間が読んでいることをもうみんな気づいているのだから。

762 ：素人なのがバレちゃいましたね(笑)：2009/08/23(日) 22:08:30

>>752-753-755-757-758-759-760
アウト～！！

ここで一句
「釣られてもそうとは気付かぬ間抜けかな
半年ＲＯＭれと人は言うなり」
～たて詠みしらず

そんな単純思考じゃ会社にいいように使われちゃうゾ！
（＾3＾）⌒☆chu!!

763 ：おかいものさん：2009/08/23(日) 23:45:21

そごう館地下をヤングフロアにするのか～
伊勢丹ガールみたい

764 ：おかいものさん：2009/08/24(月) 09:52:58

>>757-758
結局何が言いたいか、これから何がしたいのかわからんw

一念発起して第2組合でも作ると言ってみろヨw

765 ：おかいものさん：2009/08/24(月) 10:14:10

経営陣は、とても優秀だと思いますよ。ただ、現在の不況、マーケット変化には、世界中の百貨店が、「解」をもっていない。
論理的に考えているだけでは、「解」はないのではと思います。それを探し出すのは、現場の第一線のあなたたちしかないのでは？　
小さな成功でもよいから、あたらしい、方法を考えて、トライしてください。経営は、血眼になって、そういった、成功の萌芽を探していると思います。

766 ：おかいものさん：2009/08/24(月) 14:04:04

優秀ならば解は出せるだろう。
解を探し出しても吸い上げる仕組みをつぶしてるのにどうやって把握するんですか？
小売業の基本、マーチャンダイジングを否定した組織にしたのに、まだマーチャンダイジングベースでの解にこだわりますか？
制度は間違いないが、従業員がそれについてこれないから上手く行かなかった、と言ってるみたいだけど、ちゃんと現実を把握してほしい。
血眼になって、経費カットして、失敗を前提にした継続策を模索してもなんらプラスにはならない。

767 ：おかいものさん：2009/08/24(月) 16:19:05

2009年も残り4ヶ月
2011迄後16ヶ月
大丈夫なの？
キチンと改革や改悪を検証して行かないと
消滅しちゃうよ～
徳川300年も瓦解する時は3年ぐらいでガラガラと崩れたが
場当たり的な改革で乗り越えられるの？

768 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 10:19:12

>>766　そうですね～～わたしは、部外者なので、従業員が悪いなどと言うつもりはありません。
ただ、やはり、どんな優秀な経営者でも（スーパーもコンビにも百貨店も）、現時点で、「解」はないのではないでしょうか。
そもそも、わたしの思う解は、データーとにらめっこしてもでてくるものではなく、「創造的ジャンプ」が必要なのだと思います。
ジャパネットタカタやビレッジバンガードのスタートは、「データーから論理的に導き出された」ものではないでしょう。
そういう意味での「創造的ジャンプ」は、現場のトライからしか生まれないと思いますよ。
プロパーでは、そういったトライが許されないかもしれない（ですか？）ですが、売場特価とか、催しとか、
極端な話、従販でもいいから、許されるとことでトライしてみては、と思うのですが・・

769 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 10:27:58

>>767　現在、キャプテンは、座礁によって、沈み行く豪華客船の船長みたいな気分じゃないかと想像します。
そのとんでもない危機感は、乗組員に共有されていますか？
自分の持ち場に、水が流れ込んできて、「どうします？？？！！！」と叫んだら、「とりあえず、そこのコップで、水をかぎだせ！」と
言われたら・・・
「こんなコップで、やっても無意味だ！」って、コップを投げ捨てるより、とりあえず、キャプテンの言うように、「コップ」で一生懸命
やってるしかないんじゃないでしょうか？
キャプテンは、ときに冷酷になれるので、コップを投げ捨てるような乗務員は、少しでも船体を軽くするために、下船してもらいたい、と思うかもしれませんよ。

ともかく、大阪では、相手も、確実な勝算もないままに、総攻撃の号令のもと、戦場へ殺到しています。
この１０％減の商況のまま、売場面積が1.5倍になったらどうなるんでしょうか？

わたしは部外者ですが、大丸さんには愛着をもっているので、ほんとうに、がんばって欲しいです。

770 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 14:10:28

ジャンプするには身軽にならなきゃならない。
重りは捨てられるだけ捨てきった。
あとは乗り組み員が海に飛び込むしかない。

771 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 14:30:16

沈むものは沈む
コップで水を汲み出す時間が有ったら
一刻も早く浮き輪を持って海に飛び込まないと沈没の煽りを食うよ。

772 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 15:17:28

つまり瓦解しか「解」はないんだな。

773 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 15:39:00

>>770->>772 それも見識のひとつだと思います。

でも、わたしの比喩には、もう少し、込めた意味がありました。

つまり、船倉にいる漕ぎ手には、無意味なように思える指示しか伝わらなくても、実際には、キャプテンは、ほかの必要な手を打って、それぞれ指示を出しており、また、
また、ひょっとすると、脱出方法をすでに考えているかもしれません。が、船倉からは、それは、わからない、ってことです。

逆説的になりますが、この大ピンチでも、あなたたちのキャプテンは、かならなず、船を救うと思います。

ただし、危機脱出後の乗務員の仕事や報酬は、現在とまったくかわっているかもしれませんが・・

わたしがもし同じ船に乗っているのなら、キャプテンについていきますけど。
キャプテンと、ウルトラC級の手段で、この窮地から脱するみちゆきは、わくわくすると思いますよ。

松坂屋合併の次の一手は、なんでしょう？

774 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 15:42:13

＞また、ひょっとすると、脱出方法をすでに考えているかもしれません

言葉たらずでした。

「また、ひょっとすると、座礁からの脱出方法を、すでに考えているかもしれません」

775 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 16:38:20

よくテレビの特集で『付いて行ったらこうなった』
と言うのが有るが
今の会社は付いて行ったらどうなるの？
と聞きたい。
想像する悪いパターンに大体が落ち着きそう

776 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 20:25:27

>>773
比喩が稚拙だよ
軍艦でも船倉に何時までも居たら浸水して水死します
それは犬死にと言います
腕の有る船長は操船術も巧みだから最初から座礁等しませんよ！
座礁した船はほぼ自力で離岸出来ませんから
座礁沈没しないうちに逃げましょう
どんどん状況は悪化しますから

777 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 21:05:39

「早く船から離れろ！今なら食糧も多めに支給できるし、漕ぎ手を付けたボートも使っていい！あとはなんとか自力で生き残ってくれ！」
と言って、経験豊富な先任士官や先任下士官を退艦させて、机上の理論で勝負する赤煉瓦ばっかりを船に乗せてどうするのさ。

778 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 21:16:18

誰が頼んだ訳でなく、自分が選んだ会社だろ

①会社に迎合し自分を殺してでも生き残る
②とにかく出世して自分が経営者になる
③労組に自らが立候補し現経営陣と徹底的に対立する④潔く会社を辞めて転職する

2chで恨み節言う暇あれば再就職先探す方がクレバーw

779 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 22:26:07

Ｊフロント、松坂屋岡崎店を10年１月に閉鎖
　大丸、松坂屋を傘下に置くＪ・フロントリテイリングは25日、
松坂屋岡崎店（愛知県岡崎市）を2010年１月末に閉鎖すると発表した。
岡崎店の08年度売上高は約50億円。昨秋の金融危機以降、
売り上げ不振が続いており、存続は難しいと判断した。 (15:19)

（日経ネット）

780 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 23:00:05

みんな！こんな時こそ社員一丸となって頑張ろうよ！
君は保安担当だ、夜勤も頼む。
君は清掃担当だ、便器を舐めろ。
君は物流担当だ、一日中包装してろ。
君は苦情担当だ、誠意を見せろ。
君はレジ担当だ、３越でも働けるぞ。
君は承り担当だ、替わりはいくらでもいるぞ。

781 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 09:20:05

やっぱりお客様じゃなくて株主どうこう言い出してからおかしくなりはじめたよね

782 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 10:03:03

>>780
後半すでに実施されてるって

783 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 11:34:38

素人ですが
「ショップ運営型」って、パルコみたいな感じですか？

784 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 12:18:24

素人ですが、そういうことです。

785 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 19:20:56

ありがとうございます。

786 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 21:51:21

>>781
同感。
その昔、新入社員だったころ（営業改革が始まるずーっと前）、当時の課長に
「お前誰から給料もらっとるんや！お客様やろ！」
と叱られたことが今となっては懐かしく、ありがたい。

787 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 22:13:46

上の人たちは自分の保身しか考えてないよな

788 ：おかいものさん：2009/08/27(木) 21:40:12

>>786
もうそこまでキテますか…
心中お察ししますよ…

789 ：おかいものさん：2009/08/27(木) 22:10:06

どこの呉服系百貨店も、似たような状態みたいですね。
しかし、鉄道系、特に関西の百貨店は馬力あるねぇ。

790 ：おかいものさん：2009/08/27(木) 23:41:15

無銭飲食する奴が増えてきた某市大丸
こちらがひとりだから舐めやがって
次は絶対捕まえてやるからな

働いてるデパート内でやるなんて死ねばいいのに

791 ：おかいものさん：2009/08/28(金) 02:09:25

経費削減案としてＩＳＯ止めるのはどうだ？更新料も馬鹿にならないぞ。

792 ：おかいものさん：2009/08/28(金) 03:02:49

>>790
そんなの、立派な犯罪なんだから、保安と人事に通報すればよいと思います。

793 ：おかいものさん：2009/08/28(金) 12:29:24

東京駅の大丸で働いている友人がいるんですけど、かれこれ1年以上忙しくて
遊びに誘っても仕事が忙しいと言っています、そんなに多忙な職場環境なのでしょうか？

なんだか疎遠にないつつあり不安です。。。

だれか助けてあげて！

794 ：おかいものさん：2009/08/28(金) 14:37:34

もう助かってるはずだぞ

795 ：おかいものさん：2009/08/28(金) 15:05:37

一般論ではあるが、「仕事が忙しい」というのは頻繁に使用される言い訳の一つである。
それが真実なら、残業続きの休み無しってことか？そりゃ有り得んよ。

796 ：おかいものさん：2009/08/29(土) 00:12:22

単に会いたくないんでしょ。
服飾なら8月は暇だし。

797 ：おかいものさん：2009/08/29(土) 15:12:13

せっかくの俺の休みが。。。

798 ：おかいものさん：2009/08/29(土) 20:52:38

ISOは業者を太らせてるだけだって
もうみんなわかってるはずだけどね～？

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:43:52

いよいよ赤字転落した場合、役員は責任をとって役員報酬を返還するのだろうか。
多くの役員がその職についたとたん、家建てたり、新居に越したりしてるのみると、絶対に無さそうだけど。

800 ：おかいものさん：2009/08/30(日) 22:35:47

↑社長も家建ててる

801 ：おかいものさん：2009/08/30(日) 22:38:42

そして一般社員は腹を立ててる

802 ：おかいものさん：2009/09/01(火) 23:13:24

ある日の役員の会話
「またネットに会長社長批判載ってましたよ」
「君が書いてるんじゃないか」
「そんなリスク犯しませんよ。それよりあなたのこと書かれないように気を付けろよ」
「そんなに有名なら逆に誇らしいですわ」
「どうせ何も解ってないやつらの憂さ晴らしだろ」
「本当我々の苦労も解ってもらいたいもんですな」

803 ：おかいものさん：2009/09/01(火) 23:26:19

つまらん会話～

804 ：おかいものさん：2009/09/01(火) 23:48:16

で?

805 ：おかいものさん：2009/09/02(水) 10:52:40

>>802
会話に対する心の叫び

誰も取巻き連中には期待していませんから、ご安心ください。
「物申す」ことを忘れた方々に、期待することはありません。
下々の私たちも崖っぷちなのは同じですから、とにかく今は「やるしかない」のです。

806 ：おかいものさん：2009/09/03(木) 20:27:48

今日、阪急うめだ本店のⅠ期棟がオープンしましたね
きたの人の流れも変わるね
お偉いさんはどう売り上げのヘッジの施策を打ち出すの？
何もしないでいるとと京都近鉄の二の舞になるやん

807 ：おかいものさん：2009/09/03(木) 20:56:04

対策
優待会
ポイントアップ
緊急優待会
緊急ポイントアップ
人件費削減
販促費削減
改装費削減
送料値上げ

808 ：おかいものさん：2009/09/03(木) 22:51:02

>>807
それじゃダメでしょ

割引で売り上げのかさ上げをしても→売益率の低下
人件費、販促費、改装費の削減→営業活力の低下

人件費削減→モチベーションの低下
販促費削減→店舗情報発信量の低下
改装費削減→店舗の陳腐化

素人でも分かるダメダメ施策だ　もう一度やり直し！

809 ：おかいものさん：2009/09/04(金) 00:15:42

あの…
>>807って皮肉だと思うんだけど…
大丈夫?>>808は…？？

810 ：おかいものさん：2009/09/04(金) 00:24:02

808も皮肉だろ。
野暮なこと言ってもらったら
困るよ。

811 ：権兵衛：2009/09/04(金) 02:28:48

お尋ねします。元外商にいた『横田』って人知りませんか？現在ＳＭＢＣに勤務（出向）しているようなんですが。
情報お待ちしています。

812 ：おかいものさん：2009/09/04(金) 10:59:16

>>809、>>810
どちらも皮肉ではなく、現実のオハナシです。
「今」を乗り切るのに必死なんですよ。

>>811
そこまでご存知なら、人事担当へ直接聞かれてはいかがでしょう。

813 ：おかいものさん：2009/09/04(金) 19:23:24

京都近鉄→JR伊勢丹
岐阜近鉄→JR高島屋

〇〇〇〇→阪急&JR三越伊勢丹

とならないようにしてよ～偉いさん。

814 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 03:03:20

意味が分かりませんが…

815 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 08:28:19

京都近鉄はJR伊勢丹出店により閉店
岐阜近鉄はJR高島屋出店により閉店

さて次はJR三越伊勢丹が出店してどうなる？
これで分かりましたか。

816 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 09:30:07

？分からん

817 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 12:07:32

>>816
馬の耳に念仏かぁ
南無阿弥陀仏

818 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 23:32:48

>>817
いやいや
このスレッドには
南無妙法蓮華経のほうが相応しいのでは？
某役員や某準備室関連含め・・・

819 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 00:33:36

阪急うめだ本店のⅠ期棟がオープンしましたね
お偉いさん達にお聞きします
これからの下半期の戦い方は？

♪あなたならどうする～
　　あなたならどうする～
　　　なくのわめくのしんじゃうの　あなたな～ら　あなたなら♪

はいどうぞ

820 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 06:58:20

>>819
ご安心ください。
そんな時のために、下期予算が決まる前に
下期嵩上げ策を提出させてますからｗ

821 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 22:03:45

今事務所で組合のビラ見てるけどなんだよこれー！
休業は改革手を付けたばかりで混乱するから延期だと。

嘘言ってんぢゃねーぞ。どこかの店が監査引っ掛かってパーになったんだろが！
組合も組合で、致し方なし　なんて答弁してんぢゃねーＹよ！

まさに茶番だよ。　

822 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 23:22:32

「営業改革最終型」
約10年前に始まった営業改革が、このような型で終わるとは思わなかったな。
このスタイルは、本当に様々な議論を経たうえで決定されたものなのか？

前述の休業日の延期は、まさに茶番である。本社は７月、店は８月に始めたではないか。
改革が始まるのは分かっていたはず。さもなくば、改革の導入自体が急に決まったのだろう。
これだけ現場を混乱させたのだから、休業日の導入を企画、提案した者、それを現場実態の把握も不十分なままに承認した者は、それなりの責任とるんだろうな。

823 ：おかいものさん：2009/09/07(月) 00:51:36

とうとう朝令暮改が始まった
グランドデザインを描ける人材はいないのか？
情けなや…

>>820
とんだドタバタが売上向上施策なのかい？

824 ：おかいものさん：2009/09/07(月) 11:28:33

>>821
夜の10時に会社の事務所でビラ読んでるだと？で、ここに書き込み？
そんな嘘書かなくてもいいんだぜ。

825 ：おかいものさん：2009/09/07(月) 23:30:29

会社として言うべきでないものも
あろうよ。
けど、問題なのは、ほとんどの社員が今回の事実を知っていたし、さらに立ち入りが入ってから経営が慌てふためいて申請中止決定した事さえ現場まで伝わっているにも係らず、あのコメントはだめでしょう。
はだかの王様みたいだわ。

826 ：おかいものさん：2009/09/10(木) 08:36:50

age

827 ：おかいものさん：2009/09/11(金) 17:41:32

一億円の経費→約三億円の売上

828 ：おかいものさん：2009/09/11(金) 21:30:54

退職まであと数年。
家のローンも完済。
子供達も独立。
老後資金もまあまあ貯まった。

あとは野となれ山となれ。

サラリーマンは青臭い理論ばかりふりかざしていても負け組は負け組。
会社は競争社会。

829 ：おかいものさん：2009/09/12(土) 12:53:28

あほらし。いっそ、うまれてこなかったほうがよかったのでは？もったいないじんせい。

830 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 00:20:39

営業改革完成型へ向けて下期がスタートしたわけですが、皆さん何か変わりましたか？

831 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 02:53:54

もちろん変わりました！
仕事は同じで職位が下がりました。

832 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 12:59:10

ほとんどの５０代は828です

833 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 14:52:04

828って何ですか？

834 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 21:35:41

>>830
個人の無理な負担が、会社公認になったことかな。

835 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 21:48:52

833です。828って、レス番号のことですね。失礼しました。

いやー、それは違うでしょ。そんな事なかれ主義でいるから、50台はいらん、なんて言われるんですよ。
私の周囲の50過ぎのおっちゃん、無茶苦茶元気ですよ。
やる気出していこうぜ！

836 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 22:30:41

神戸大○地下は下水道が下に通っているから
巨大ネズミが右往左往しているらしい、

837 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 22:40:20

>>835
いいえ、邪魔なので早期退職してください。
上の人達の都合のいい組織になっていて、
若手が馬車馬のように働かされ、
けれどもポストも激減されているため
ほんとに頑張っている人でさえ
報われない現状。
50代以上の、>>835
給料だけ高くて
役に立たないやつらは消えてください。

838 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 23:54:27

>>837
言わんとすることは分かります。私も同じ思いですよ。
でもね、私たちの先輩がたの中には、私たちより少ない収入で働いている人がいることも忘れてはいけないんじゃない？

839 ：おかいものさん：2009/09/15(火) 03:32:17

お受験

840 ：おかいものさん：2009/09/15(火) 23:07:52

会社の評価基準

ワガママ→熱い想いがある
ヨイショ(特に女の子)→上司の想いを良く理解している
声がでかい、怒鳴る→交渉力がある
会長社長に反対しない→仕事が早い
隣で困っていても手を貸さない→営業改革を理解している
新しいブランド導入も売れず→挑戦心がある
フェア当日朝にダメ出し→現場を良く知っている
忙しい営業時間中に面談をする→コミュニケーションが取れている

841 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 16:43:58

制服新しい写真みたけど、あれひど過ぎ。夏服は改善されたと思うけど。松坂屋もあれ着るんだよね。

842 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 16:45:34

化粧板より
5：
スック
大丸のＢＡ三人組が客を見てコソコソ話してクスクス笑っていた。
商品の使い心地は知らんが、そういう人間が関わっているブランドの化粧品なんて使いたくない。
一気にブランドイメージ落ちた。

あー最悪。

843 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 01:17:11

>>841
わざわざあんなひどいものつくってーよくわかりません。
よほど安いのでしょうか？
だらしない袖口、無意味な襟元、ダサすぎだよね。

844 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 09:16:27

冬は紺だらけ。夏は灰色ばっかり。
誰がデザインして、どの部署がOK出したんだ？
まさか、ファッションセンス０でエリート官僚気取り濃紺スーツオンリーの連中や、日頃私服でしか勤務してない女子が「吟味」したんじゃないだろうな？
自分の嫁や娘に、あれを着せて働かせてみたい！と思いますか？
現場の生の声、聞いてみな！

やっぱり本質的には変わってないな、この会社…

845 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 20:58:10

>>843-844
前回は渡辺雪三郎がデザイナーでその前は花井幸子でしたね。
今回はど素人じゃないか？
東京店は基本店頭販売は黒パンツスーツだからラッキーだね。
つーか、他店もそうなるの？

846 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 21:26:04

ピチピチのパンツにツンツンのジャケット。
しゃがむと腰のパンストや下着がまる見え。
ジャケットも無理にボタンを留めるから、すごく動きづらそう。

これが私の黒パンツスーツの印象です。販売には不向きだよ。

847 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 21:36:23

ど素人があそこまで無茶できるか？
何ねらってんだかね～
てかダサい人ばかり集まった中で決まった、それだけのことですかね

848 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 09:06:01

てか
そんなダサい服着た奴等にファッションやトレンド語られても説得力無いなぁ。
なになに　私服はもっとダサい？
そりゃ失礼致しました(笑)

849 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 20:22:47

大丸ってファッショナブルなイメージないから
相応かも...

850 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 21:32:46

デザイナー依頼すればよかったのに、制服。
婦人服取り扱いのブランドのデザイナーとか。
店内案内嬢も前回はシンプルで今回はピンクとグレーの最悪な組み合わせです。

関係ないけどさくらパンダかわいい。

851 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 21:34:29

>>848
制服は着させられた販売員には罪はありませんが何か？
あなたこそ私服はダサいと思われてるに一億円キャンペーン実施中。

852 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 21:37:22

>>844
カスタマーズビューの勘違いバージョンですね、わかります。

853 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 21:53:06

梅田店の大丸は接客悪すぎ

854 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 23:27:53

こんな所に書き込むより、お客様相談室にご一報ください。

855 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 09:14:31

>>851
大丸で洋服は買わないから大丈夫だよ。
オフ服は阪急のセオリーが殆んどでオンはヒューゴボスかな。
大丸の平場で安物PBなんて買いません(笑)

856 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 09:17:07

好業績が報道されていますね。よかったですね

857 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 09:17:25

>>851
てか北摂に住んでたら心斎橋には行かないよ。
梅田の大丸の存在意義が分からん。

858 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 10:49:16

>>856
良いわけないでしょうが…
これだけ売上げが前年割れなのに、どうして「好業績」になったか分かりますか？
全て経費の削減なんですよ。
そんなに評価されるほどの好業績なら、冬のボーナスは少しは元に戻るんだろうな。
ま、またいつもの「未曾有の…」「先行き不透明」「脆弱な…」「雇用の確保」を理由に、マイナスなんだろうな。

859 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 18:19:40

サイズ合わせで制服の試着をしたが、夏服は着るのめんどくさいね。
ヒップハングになってるスカートにはアジャスタがついているけど、デブ対策なのこれ？
ワンサイズ落とさないと気持ち良く着れないんですけど、ブカブカで。
それから、薄っぺらのジャージ素材のくせにカーディガンが四千円超えるのは高いよ。

860 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 22:45:56

>>859
益高追及のため、カーデにも利益を多分に乗っけてますのでｗ

861 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 13:14:18

大丸の制服に関する規定(支給、着用、管理等)は、労基法に抵触している可能性があります。
組合等に問題提起するか、労基署へ相談されることを推奨します。

862 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 14:58:58

札幌店はどうなの?

863 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 19:03:34

えっ？
制服に自己負担ありーってことですか？？？
意味がわかりません.......

864 ：おかいものさん：2009/09/21(月) 23:01:09

>>863
カーディガンは昔から自己負担
いらない人もいるだろうけど、それくらい払えや

865 ：おかいものさん：2009/09/21(月) 23:30:42

でも一億は凄いよな
そんな経費があるって事じゃん

866 ：おかいものさん：2009/09/22(火) 00:08:29

>>864
(ゝ∀･)そーゆーことでしたら、まあね。

867 ：おかいものさん：2009/09/22(火) 22:39:09

賞与は支給日程未定です。年を越えるのかな？
下馬評では労組員平均で３５％減もあるとか。

868 ：おかいものさん：2009/09/22(火) 23:37:03

年収1000以上、賞与一回150以上の皆さんは、それくらい減でいきましょう。
年収700未満、賞与80未満の組合員については、これ以上減らすべきではない。
人員が継続的に減り続けて行く中で、仕事量は増える、ボーナスは減るでは、現場のモチベーションは下がる一方だ。
1800減も掛け声だけで、ヘッドオフィスはヌクヌクか？

869 ：おかいものさん：2009/09/22(火) 23:37:40

制服どこで見れるん？

870 ：おかいものさん：2009/09/23(水) 07:52:07

>>868
結局は上のほうだけが生き残るための施策にしか見えないね。
TLぐらいのレベルの奴らは低給で馬車馬のように働けって感じにしか伝わらないな。
どうせ一律カットとかだろ。ただし役員は除くｗみたいな。

871 ：おかいものさん：2009/09/23(水) 09:16:17

>>868
おまいが700万以上の人間なら聞く耳持つが(´・ω・｀)

872 ：おかいものさん：2009/09/23(水) 10:46:33

>>871
700以上なんて、店レベルではＭ以上（又はSFⅢ）くらいしかいないよ。
店頭にいる９割以上はそれ以下さ。本社で700以下なんて、探すのに苦労するだろうけど。

で、組合員が▲35なら、役員や部長以上は当然▲50以上だろうな。そろそろ経営責任を明確にしないとあかんやろ。

873 ：おかいものさん：2009/09/23(水) 13:40:01

>>872
禿同だよ
経営刷新次世代への世代交代

874 ：おかいものさん：2009/09/23(水) 16:34:43

間接部門(非営業部門及び管理職)のボスト定員削減、給与削減。これを先ず断行する事をなんで躊躇しているの。

875 ：おかいものさん：2009/09/23(水) 21:35:05

不思議だよね。小売りで最も大切な店頭人員は、管理職をはじめバンバン減らしているのに、ヘッドオフィスに変化は感じられない。
もちろんＢＹから店頭に出た方々もおられるが、生産性の低い連中はそのままと違いますか？

876 ：おかいものさん：2009/09/23(水) 22:41:34

後ろ減らすと、自分たちの行き先が
なくなるから、なんやかんやと理由付けて
減らさないんじゃないのか？
本社に残ったバイヤーも結局みんなマネジャー扱いでみな優遇されてるし。

877 ：おかいものさん：2009/09/23(水) 23:33:48

賃金も20%80%になつていない？
20%の後方部門の人達が総賃金の80%を独占
それでは何時まで経ってもモチベーションと生産性は上がらないな
何時までグダグダやってるんだろ～？

878 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 04:51:59

売り子風情に高給渡すか？
アホも休み休み言えよｗ

879 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 06:27:32

部外者の書き込みであろうが、こんな考え方の人間は社内にはいないと信じたい。

880 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 07:53:39

ともかく、経営陣は、財界、マーケットから賞賛、評価されているのが現実で、「責任を問われはしない」と思うぜ。
目を見開いて、社内だけでなく、世間をよく見よう・・

881 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 11:31:27

ここにも洗脳されたＹＭがひとり…
最終的に商品を買うのは誰？さらにＣＳと併せてＥＳも追求しないと、いずれは…

882 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 18:29:51

客の満足度を左右するのは接客。接客するのは取引先。従業員の満足度がどれほど影響するかな、CSに。
どちらにせよ、不況時に従業員満足度が低下するのは当然。もっと、外の視点から見たら？
べき論言うなら、百貨店を救う業態モデル論でも開帳してみな・。
　

883 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 19:00:36

>>882
「接客するのは取引先」
あなたがもし社内或は業界の人間なら、現場を知らなさ過ぎだと思います。

「業態モデル」
常々、こういう事を考えているお仕事をされているんだろうね。やはり洗脳されたＹＭか。

従業員を「道具」としか見てないな…

884 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 20:27:48

ＹＭってなに？教えて。
>>882
これってマーケティング室長がいつも言ってることじゃないの？
社内用語と聞きますが。

885 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 21:20:35

>883　そうでしたか。食品売り場も、アクセサリー売場も、化粧品売場も、ヤングファッション売場も（あと省略）、正社員の販売でしたか。
>884　社内用語ではなく、経営を論じる場合の普通名詞です。

おおよそ、現場の気持ちというのは、GMや日航などのように、「井の中の蛙」の場合が多いです。
わたしのような部外者が、だれかに洗脳されるわけもなく、本社・経営陣に近い人がわたしと同じような意見であれば、
それのほうが、普通です。

危機の責任をすべて経営陣のせいにして、会社にはしがみつく　ー　なかなか、したたかな生き方で、よろしいんでは・・・

886 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 21:22:07

>>884
はい、わかりました！と、いつも良いお返事をする人のことだと思いますが、いかがでしょうか。

887 ：おかいものさん：2009/09/24(木) 21:59:40

極端な人だなぁ。販売の全てを正社員が担っているとは誰も言ってないですよ。
確かに取引先の方も多いけど、売り場のそこかしこに社員はいます。

888 ：おかいものさん：2009/09/25(金) 00:33:08

>>885
危機の責任を一般社員がどう取るのか伺いたい。
責任が取れない経営者とは無能な経営者と人は言う(笑)

889 ：おかいものさん：2009/09/25(金) 07:36:33

必死なのが湧いてるな。
危機になったのは営業改革の
失敗が原因なのに
一般社員がどう責任とる?とはｗ

890 ：おかいものさん：2009/09/25(金) 08:57:39

>>888
だが真意が掴めない書き方だったようで…
一般社員に責任が多少なりとも有るとすれば
経営層には重大な責任が有ると言いたかった訳です。
経営責任を取って後進に後を託し身を引く事も必要でしょ。
麻生前首相も自民党の総裁を辞任しましたからね。

891 ：おかいものさん：2009/09/25(金) 14:11:41

大丸は、百貨店業界(の一部)からは評価(?)されているかもしれませんが、財界という大きな括りでは、お世辞にも賞賛などという評価はしていません。
財務分析は勿論、総合的な経営診断による与信評価は、残念ながら決して高くはありません。

先日、大丸某店のチェックアップを実施させていただきました。
従業員の配置･編成に関する見直し作業が行われていましたが、削減という明確な目的はあるものの

①作業効率の向上や合理化、同時に知識･技能の高次元な醸成といった、目的達成のために不可欠な、具体的で微細な目標設定や工程表の策定、必要なツールの用意
②関係者全ての計画･情報の周知と共有化

といった基本事項について、残念ながら①に関しては設計図も見当たらず、従って実施状態も場当たり的と言わざるを得ませんでした。
②についても、当然ながら部長級から末端の従業員に至るまで、認知度等には著しい格差･温度差があり、目的達成のための統制感のなさが余りにも顕著でした。

合理化のために実施する施策が初動段階で既に非合理的な状況下で、混乱しても致し方ない従業員の方が、必死に笑顔を作り接客している姿を身るに付け、本当にお気の毒でした。

892 ：おかいものさん：2009/09/26(土) 01:19:49

おい本社販促の田中！
高卒を差別してんじゃねーぞ！
おまえ一体何様のつもりだ？！
本社でも凄く評判悪いそうじゃないか！

893 ：おかいものさん：2009/09/26(土) 05:51:50

確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長弘原海清大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1

２ちゃんねる地震情報　
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。

894 ：おかいものさん：2009/09/26(土) 10:21:12

仮に営業改革完成型がなされても、どうやって変化対応するのか。
マーケ志向というが、世間が求めているモノを引っ張ってくる力のあるBYもその頃にはいないだろ。
仕入れ機能強化が失敗したからと言って、改革を放り出し←これを完成型へ向けてと表現しているのだが、一方で販売も放棄。
一体この先どうなるんだい。

長文すまんがもうひとつ。
マーケ分析っていうけど、必ず恣意的なバイアスがかかるはず。
例えば最近だと、単純なシェアや経済予想もせず、馬鹿なITバブルに引っ掛かったわけだ。
何が金時持ち(笑)働く女性(笑)だよ。分析者の嗜好をどう排除するのか教えて下さい。

895 ：おかいものさん：2009/09/26(土) 19:03:23

什器ボロボロです。
人員少ないから店頭で万引き多発です。
残業しなきゃシフトが回せない、玉交代や休に行けない。
現場はカツカツです。

896 ：おかいものさん：2009/09/26(土) 19:22:08

万引き天国
棚卸しはボロボロだろうな

897 ：おかいものさん：2009/09/26(土) 20:54:04

>>895
時間外はつけられないので、朝晩は手薄です。お客様をお待たせすることも度々です。

898 ：[sage]：2009/09/26(土) 22:54:54

>>895

それは京都店ですか？

899 ：おかいものさん：2009/09/26(土) 23:49:10

次スレはチクリ板によろしく。
ネタいっぱいあるからさ。
もうこの会社には我慢限界。

900 ：おかいものさん：2009/09/27(日) 08:56:33

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1254009321/l50

【大丸】Ｊフロントリテイリング【松坂屋】の裏事情

立ててみました

901 ：おかいものさん：2009/09/27(日) 21:55:04

↑乙

902 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 04:50:28

最近は年の功せいか目覚めが早い。
で、そんなに「我慢が限界」なら、退職という選択肢もありますが、いかがですか？

903 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 10:32:06

>>902
とし‐の‐こう【年の功】
「としのこう」を大辞林でも検索する

年を取って、経験を積んでいること。また、その経験の力。「亀(かめ)の甲より―」

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

引退をお勧めします。

904 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 11:05:51

902です。

なんとまぁ、恥ずかしい間違いを…
やはり朝一の寝ぼけた状態で携帯触るものではないなぁ。
「年のせいか」に訂正いたしますm(__)m

905 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 14:43:38

今年のボーナスどうなるの？

906 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 19:37:32

Jフロント社員のボーナスは年間5.8ヶ月というのは本当ですか？
差別化されているような気がします。

907 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 20:40:25

㈱大丸、㈱松坂屋からの出向者はそこまでもらってないね。
私は四ヶ月もないよ。

908 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 22:09:14

>>906

差別化じゃなく区別だろ

ホールディングス社員だけが甘い汁を吸うしくみが出来上がってるからな

909 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 22:15:52

>>902
会社嫌→辞めれば
不満書き込み→直接言えば

単純な人生でいいですね

910 ：おかいものさん：2009/09/28(月) 23:18:47

山本社長、太ってきてない？
昔は土色の顔して心配になるくらいだったけど。
心労が減ったのかな～？

911 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 05:05:33

>>909
902やけど、なんでオレに返すん？

>>910
ストレス太りとちゃうか。若しくは旨いモン食い過ぎ。
もう、「営改、営改」言わんでええし、ちょっとは負担が軽減されたかな。

912 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 16:46:51

肝臓が悪いのかしらんが
顔色が人間離れしてる
あと
胃が悪いのか歯が悪いのかしらんが
息が異常に臭い

913 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 18:58:57

息がかかるほど近くで話したことがない。
しかしながら、百貨店業の頂点に立つ者としては、治して頂くべきと考えます。
先ずは煙草を止めて頂き（喫煙するか知らんが）、歯医者さんで診察してもらいましょう。

ってか、親しい人が注意してあげたらええねん。取巻きがたくさんおるねんから、誰か一人くらい言う人はおらんのか？

914 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 20:19:39

口臭外来を受診されることをお勧めします。
おじさんになると加齢臭もつくので毎朝シャワー＆シャンプーもよろしく。

915 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 21:08:28

病院行けばいいのに

916 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 21:50:58

迂濶に病院など行ったら健康不安説が流れて
ポスト争いが激化！
なんて事になるよ

917 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 22:07:46

>>916
誰もそんなこと考えたりしないでしょ。

918 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 22:17:51

口がクサイのは前から有名だけど加齢臭もしてるのか？さすがに加齢臭はまだ早いだろ。

919 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 22:48:28

トキヨチビヒス婆
こいつのバック何？

920 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 23:03:51

そんなに有名なら、誰か言ってやれよ。

ちなみに加齢臭はもっと若くてもあるみたいだよ。いつくであっても、常に清潔にしておこう、ということやね。

921 ：おかいものさん：2009/09/29(火) 23:32:58

口臭はすぐに治らへんからねぇ。せめてフリスク100個一気に口に入れとけば？

922 ：おかいものさん：2009/09/30(水) 02:44:30

あんたら幸せやんなぁ…

923 ：おかいものさん：2009/09/30(水) 08:14:44

大丸ゴールドカードと大丸プラチナカードみたいなのを作ってほしい

ピカピカのカッコイイデザインならそれだけで欲しい

924 ：おかいものさん：2009/09/30(水) 09:14:33

>>919
〇品？

925 ：おかいものさん：2009/10/01(木) 20:44:29

松坂屋の岡崎店以外に、閉店の予定や危機に直面している店ってあるの？
いくつか整理しそうな悪寒…

926 ：おかいものさん：2009/10/01(木) 21:05:05

>>925
いっぱいあるだろ。

927 ：おかいものさん：2009/10/02(金) 03:23:13

ずいぶん前のレスで、Ｊフロントの平均年収が８８４万円とありました。
どうにも納得いかない数字だったのですが、最近たまたま様々なランキングの掲載されているサイトを見て、ようやく謎が解けました。
そのサイトには、従業員数のランキングも載っており、Ｊフロントは地方百貨店より少ない１９４名という従業員数でした。
要は、松坂屋と大丸は含まれていなかったわけですね。道理で高いわけだ…
で、あることに気がついた。ＪＦＲには、ＢＹのといってもＢⅢばかりではなく、ⅠやⅡ、それに各店で勤務するＡＢＹもたくさんいる。
そのクラスだと、せいぜい６～７ちょいくらいだろう。人数を100 として、約７億。194×894で約１７億。残り94人で10億。
やはりＪＦＲ勤務の一部の皆さん、貰い過ぎにしか思えない。

928 ：おかいものさん：2009/10/03(土) 03:05:39

JFRは役員以外はみな出向者？

929 ：おかいものさん：2009/10/03(土) 09:10:48

ボーナスが下がることが決まっても何の書き込みもないほど、皆この状況に慣れてしまったのな。
それはモチベーションが下がってる証拠、あきらめにも似た気持ちだろう。
今でも続々と出向を命じ、派遣を切り、どんどん店頭から人を減らしているが、役員の2～3人でも辞めさせれば何人雇えるか。
何の仕事してるのかは下っぱの俺には分からないが、これだけ業績悪化しているのだから仕事をしてないと言われても仕様がないだろう。

930 ：おかいものさん：2009/10/03(土) 11:12:33

業績悪化と言いつつ、利益は出てるわけだな。それも予想以上に。
ま、経費の削減（各店の人件費と広告宣伝費だな）の効果だな。
しかし、サービスレベルはどんどん落ちるぞ。

931 ：おかいものさん：2009/10/03(土) 17:40:32

一時経費削減で利益が出ても、次は売上が落ちるから
売上減と経費削減のいたちごっこだよ
何時まで持つかな～。挙げ句の果ては同業他社みたいに
地方分社化で賃金削減に踏み切り会社に致命的ダメージを与える…て事にならなければ良いが(>_<)

932 ：おかいものさん：2009/10/03(土) 18:57:08

京神４分店の整理はしそうだな。
賃料との兼ね合いで。

933 ：おかいものさん：2009/10/03(土) 23:50:51

地方店は元々別会社だから分社は不可。分店も収支トントンなら、閉めにくいだろう。
後は人を減らして儲けを出すしか生き残る道はない。
そのようにお考えなのではありませんか。

934 ：おかいものさん：2009/10/04(日) 18:12:36

まあ11月のそごう跡オープンでさらにダメージを受けるだろう。
会社的にはそれでも売上高増として良しとするのだろうが。
いづれ梅田のオープンでとどめを刺されるよ。
賢い人は役員目前でも会社を見捨てはじめてるし。

935 ：おかいものさん：2009/10/04(日) 21:14:36

愚直なまでに附いていくか、愚直に己を信じて新たな道を進むべきか。

どっちも愚直にならんとやっていけないわな。
どうせプライド捨てるなら、自分のために捨てるかな。

936 ：おかいものさん：2009/10/04(日) 21:49:53

梅田店だけじゃないぞー
京都店も工事が始まってるし、東京店もまだ全部出来上がってるわけじゃない

こんなに莫大な投資が続いてホントに大丈夫か?

937 ：おかいものさん：2009/10/04(日) 22:24:10

確かに莫大な投資だな。一斉に工事が完了、一斉に華々しくオープン、そしてどこかがコケたらその時は…
その時は従業員も半分以下に減っていて、ほぼテナントビルみたいになっていれば、持ちこたえるかも知れないね。

938 ：おかいものさん：2009/10/04(日) 22:51:49

昔或る所の温泉街で増築合戦が起きて
新館・別館の建築資金を銀行借り入れで賄った
しかし思うように宿泊費に転嫁出来ず過剰投資となり
バタバタと廃業して行き寂れていったそうな
建築資金は売買益から捻出して返済しなきゃならないが
今のご時世、返済の見通しは有るのだろうか…
くわばらくわばら

939 ：おかいものさん：2009/10/05(月) 09:23:51

その昔
イケイケどんどんだった『そごう』『ダイエー』の例も有るなぁ。

940 ：おかいものさん：2009/10/05(月) 10:01:14

昔、消防署の「方」から来ました、なんて言って消火器売る詐欺があったけど営業改革も似たようなもんだな。
完成型とは素早い変化対応出来ることです。
でっ？どうなるのか言ってる本人も分かってないだろうな。

941 ：おかいものさん：2009/10/06(火) 16:56:06

この冬の年末商戦で生き残るか死亡が決まるな。

942 ：おかいものさん：2009/10/06(火) 20:49:53

冬物バーゲンの超前倒しで売上げを作っても、１、２月とコケてはどうしようもない。

943 ：おかいものさん：2009/10/08(木) 02:24:05

こんばんは、ちんぽ代理店です。

あの、幻の銘柄もふもふのＡＮＧＥＫＳは、いつになったらケチョナ・モラロスの再来を見るんでしょうか・・・？

日本文理の奇跡的な追い上げに、どっちの醤油使ったらいい？

精子の味がするかも・・・(^_^;）

混沌としたこのウェイバースラックに何を見つけたらいい？

我々こそが世界、

さあ、奇跡を起こそうよ

944 ：おかいものさん：2009/10/09(金) 09:21:43

冬のバーゲンもインフルエンザで盛り上がらないと思うが
それよりボーナスはどうなってるの？

945 ：おかいものさん：2009/10/09(金) 10:42:34

要求案は組合から示されましたね。ビラを読んで勉強しましょう。

知っても覇気は上がらんとは思うけど。

946 ：おかいものさん：2009/10/10(土) 00:53:30

本社販促部のTさんへ

あなたの高卒者への学歴差別、女性蔑視、辛辣な上司の悪口、会社批判は聞き飽きました。

否定的且つ偏見的な言動は慎むべきです。

あなたの軽率な言動は会社にとって大きな不利益をもたらします。

947 ：おかいものさん：2009/10/10(土) 09:08:20

おはようございます。

早起きしちゃったので覗いてみたら、なんとまぁ過激な…

そんなに酷いなら、ハラスメント委員会等に告発すればよい。てか、本人に直接言えばよいと思います。

948 ：おかいものさん：2009/10/10(土) 13:29:03

精神病で休職してる社員から首切れよ。
穀潰しを養う金でよく働く兵隊パートナーを雇えるだろ。

949 ：おかいものさん：2009/10/10(土) 21:21:24

>>946
なんか前にもあったような。
個人的な恨みでもあるんじゃない。

950 ：おかいものさん：2009/10/10(土) 23:08:39

それでも人事は動き始めちゃってます。

951 ：おかいものさん：2009/10/11(日) 01:45:12

>>946
メアド出ちゃってるけどわざと？ｗｗｗ
しーらないっとｗｗｗ

952 ：おかいものさん：2009/10/12(月) 10:48:33

早期退職を含めた人員削減は、予定通り進んでいますか？
来年度上期には実行したいので、もう人事には言わないとダメですね。
職場に与える影響が大きくないなら、直ぐにでもOKでしたよね。

953 ：おかいものさん：2009/10/13(火) 22:38:44

ボーナス満額出たね！
売上悪いから逆に心配になったりもするが。
珍しく組合もいい仕事したな。

954 ：おかいものさん：2009/10/13(火) 23:44:25

満額っていっても…

人員を大幅に減らし、経費も抑え、一人当たりの労働負担は著しく増えている。
心斎橋店への300億以上の設備投資をはじめ、梅田、京都、東京でも増築、改装工事を継続中。
そんな中での上期純益は出ているではないか。労働負担の増加した組合員に、もっと還元すべきなんだよ。
表面的には18％マイナスだが、売上げができていないのだから人事考課の数値成果はＢマイナスが多いだろうから、個人への配分はもっと減るんだよ。

955 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 08:47:34

>>844
冬がグレー夏が紺では？この制服いつから着るの？
あれでOKだした奴なんなの？
周りは反対したけど鶴の一声で決まったのかなー。

956 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 09:15:03

制服はダサいくらいじゃないとかえってだめなんだよ
あんまり本当にかっこいいとお客様のおばちゃんとかじつはウルサイｗ

957 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 11:18:15

可愛い子は何着ても可愛い。
制服なんぞより若くて可愛い子を採用しろ！
６０以上の婆さんがウヨウヨいる店で服なんか買いたくねえよ。
いっそ制服はミニスカートにするか、ＬＬは作るな。
あと男こそダサいスーツ着てるやつに制服支給しろよ。

958 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 12:53:45

東京店のウリをひとことでお願いします。
全てが中途半端なような気がしています。

”トイレ”という答えは無しでお願いします。

959 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 13:18:00

>>958
天井の高さ
年輪屋

960 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 13:19:21

>>957
あのさ、ミセスが着る服をヤングが販売して売れると思うか？

961 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 16:03:26

シニアが販売してることが問題なのだが

962 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 20:53:32

見た目若くて年上の落ち着いた女の人がいい。

963 ：おかいものさん：2009/10/15(木) 00:22:07

>>958
子供用品がないところ
オトナ百貨店

964 ：おかいものさん：2009/10/15(木) 08:55:04

では逆に、東京ミセのダメなところはどこですか？

965 ：おかいものさん：2009/10/16(金) 22:59:40

>>964
家賃が高い
おそらく日本一
JRは利益がでるとその分上乗せして請求するとの噂
ガセネタなら謝る

966 ：おかいものさん：2009/10/16(金) 23:35:06

マジで最近やる気がおきない。
当方ｽﾍﾟｯｸ40前半SF3子供2
いい年してこんな中学生みたいなこと嫁にも言えず
皆さん日々どんなモチベーションで仕事してますか？
こんな書き込みしたら怒られるかも知れませんが、給料もそれなりだし今更部長にもなれませんし。
なんといっても、一生懸命仕事しようがしまいが、売上に何も影響が出ないんですもん。
それと真面目にやってた先輩が出向させられ、何か会社に尽くすことにもむなしさを感じています

967 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 06:19:39

SF3の給料もらっているなら、何の文句があろうか…

店頭で走り回っているTLから見れば、「コイツらが、なんでSF３やねん。M1より、どれだけ貰ってるんや…」だよ。
今のTLの守備範囲や業務内容は、二年前のＭ並みなんだから、職位等級を見直したらどうかね。

968 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 09:11:22

>>966
SF3は職階ランクなんだぁ～
セックスフレンド3人かと思って尊敬したよ(笑)

969 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 09:23:26

大和の新潟3店(新潟長岡上越)撤退により,残りは香林坊,小松(建物は元来旧小松西武),富山,高岡だけになる。連結子会社化できないか?

970 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 10:14:52

SF3で年収いくらもらえるの？

971 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 10:45:00

勝手な推測だが、750～850くらいではないですか？

972 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 22:15:01

TL止まりはあんたの実力。同期や後輩でMは一人もいないのかい？

973 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 23:45:13

>>964
従業員食堂がエラくまずいところ！！！！！

974 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 18:14:04

>>973
なんであんなにまずく作れるかむしろ疑問。
関西はどうなの？

975 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 18:17:43

>>966
私は正社員目指してたPです。
今はもうなれないけど。
素直に正社員で働けてる環境に感謝するか、
その正社員の枠を、正社員になりたい契約社員の為にすぐにでも
退職して下さい。
悪いけど、代わりはいくらでもいるんですよ。

976 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 19:28:27

>>974
阪急とか高島屋より確実に美味い

まあ、あれがホントは普通レベルなんだけど

977 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 19:33:27

>>976
マジ？ちなみに日高はリーズナブルでうまい
丸井は論外

978 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 20:55:49

>>976
日本橋は分からないなぁ

京都・なんばよりは大丸の方が美味いわ

梅阪はかなり不味い

979 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 21:05:43

>>975
つ　退職者不補充

980 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 21:12:46

期初面談なし、期末面談なし、売り上げ目標は半年知らされず。
考課表は上司が勝手に作ってそこに判押し。
こんなんでいいの？人事部さん。
ちゃんとチェックしたら？組織が腐ってきてるよ。

981 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 21:14:05

でもさ、なんでパートナーって安給料でよく働くの？仕事できる子多いし
そこいくと、ゆっくりゆっくり働く無能でコイツ給料泥棒かという正社員いるしな

982 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 22:51:22

>>980
この間、上期の考課表作ったぞ。
いまさら作ってもしょうがないのに。

ま、どれだけ誰から見ても良い
成果出しても、
処遇に反映しないから、考課表なんか
付帯業務にしかならないわな。

983 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 23:19:38

>>981
激しく同意

あとカード開拓にうるさい上の正社員は
まともに現場にでず
自分はカード開拓はしてない奴ばかり

パートナーのほうがまともに働きいい成果だし
正社員の道を閉ざされてる

正社員は契約社員降格制度作ったら？

984 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 23:49:15

パートナー働きいいのに切られたりしてるしな

985 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 00:08:19

大阪で店食が美味しいのは大丸（梅田・心斎橋とも）と阪神。
近鉄は普通、高島屋と阪急は不味い。
阪神のサラダバイキングとお寿司が好きでした。
でも、昔のそごう（屋上のＲＥＳＴ９）はどことも比べ物にならないぐらい美味しかったです。
メニューもサーロインステーキがあったり、その辺の洋食屋さん並みの美味しさで、店食でナイフ＆フォークみたいのもあそこだけ。
隣のＣＡＦＥ９も美味しかった。
チョコパ２５０円♪

986 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 00:11:19

>>985
×　みたいのも
○　見たのも

987 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 02:09:58

過去に本社の関係会社業務室にいた現ディンプル勤務のO（♂）は、
いまだに関係会社業務室のO（♀）と不適切な関係を続けていますが、
このような行為は許されるべきものなのでしょか。

988 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 11:34:33

正社員になりたかったらなんで就職活動しなかったんですか。
足を棒にして会社訪問しなかったの？
なんで少しでもいい学校に入ろうとしなかったんですか。
遊ぶ時間を削って勉強しなかったの？
過去に努力もせずに、現状で愚痴られても日本は資本主義ですから

989 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 13:03:42

>>988
あんた馬鹿ぁ？

提起されてる話と資本主義がどういう関係なのか私にも解るように説明してよね。

990 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 13:19:34

>>988
いや、パートナーはだいだいが社会経験ある人だよ
もちろん学歴あるし、前職は正社員で働いてた人達だよ
だから、正社員より仕事できるなってケースが多いんだよ

991 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 13:58:45

酷い言い方だが…

何らかの理由があるにせよ、一度はリタイヤした方々である。
ただし、全く社会人経験無しの方もいる。

992 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 14:07:33

転職=リタイヤではないんじゃね？
悪いがほしいのは、今現在、事実上能力がある人物

993 ：おかいあげ：2009/10/19(月) 22:25:09

大丸からきた某部長は、自部門のＭに対して「土日は休むな。月曜は発注しろ、
火曜は催事準備で水曜は立ち上がりだー」と言い、一ヶ月の間で２．３日しか
休暇を与えていない。また、毎日９時前から１０時過ぎまで酷使させ、「月次だ」
「見込みだ」「対策だ」と求める資料の量は半端でない。資料作りで売上上がれば
やれば良い。現場を知らない大丸からの出向者は経費削減早く帰れ。
まぁ、戻るところも無いだろうけれど・・。

994 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 22:41:17

誰や、その部長って…

今の各店のキレ者の部長は、やたらと資料を作成する時間があったら売り場でマネジメントさせてるぞ。
９時から１０時というのも、労基法違反じゃないか（時間外つけていない場合ね）。

995 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 23:08:56

今どきそんな部長いるわけねえよ
勤怠管理とteamewear飲む付き合わせまでやってんだから

996 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 23:42:32

>>995
「飲む付き合わせ」
というのは何か新しい管理手法ですか？
宴会を残業に繰り入れるということでしょうか？

お教えください。

997 ：おかいものさん：2009/10/20(火) 07:31:44

『大つけ麺博』を語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1254669566/

998 ：おかいものさん：2009/10/20(火) 08:15:35

>>995
teamwearとの付きあわせなんかやっても意味ない。
みんなその事実を知ってるから避けてるし。
端末そのものとのつきあわせしないと。

999 ：おかいものさん：2009/10/20(火) 08:20:36

>>995
単に「の」を入力した際に、変換履歴で最初に出た「飲む」を誤って確定したものと思われます。

ついでに、teamwearではなく、PCへのログアウト時間との照合と聞きましたが？
どっちでもいいけどね。

1000 ：おかいものさん：2009/10/20(火) 08:23:11

999です。
>>996の間違いでした。
すみませんm(__)m

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