【次々販売】きもの松葉★４着目【呉服･着物･奈良】
1 ：おかいものさん：
呉服販売チェーン「きもの松葉」について語りましょう。
★前スレ
【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/
★前スレ
【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/
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※「きもの松葉」って？
度重なる訴訟事件の新聞報道で世間を騒がせている呉服次々販売業者。
今も奈良県を拠点に、和歌山・兵庫・大阪にも店を展開中。
「展示会商法により密室空間で言葉巧みに長時間しつこく粘られ高額呉服を買わされた。」
「アポも取らないで突然家に押しかけて来て言葉巧みにしつこく展示会に勧誘された。」
等、関西地域住民の怒りが収まらない呉服販売同族企業。
・このスレ見て呉服不当販売被害にあわないように情報交換しあいましょう。
度重なる訴訟事件の新聞報道で世間を騒がせている呉服次々販売業者。
今も奈良県を拠点に、和歌山・兵庫・大阪にも店を展開中。
「展示会商法により密室空間で言葉巧みに長時間しつこく粘られ高額呉服を買わされた。」
「アポも取らないで突然家に押しかけて来て言葉巧みにしつこく展示会に勧誘された。」
等、関西地域住民の怒りが収まらない呉服販売同族企業。
・このスレ見て呉服不当販売被害にあわないように情報交換しあいましょう。
★過去スレ
【次々販売？】きもの松葉【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1162728081/
【次々販売】きもの松葉★２点目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1166918283/
【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/
【次々販売？】きもの松葉【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1162728081/
【次々販売】きもの松葉★２点目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1166918283/
【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/
■営業実践目標
ひとつ、三悪追放 無計画 浪費 時間のロス
一人の怠慢みんなの迷惑
ひとつ、徹底訪問 完全販売 完全回収
訪問一日３０軒 もう一軒 もう一度 もう一回
ローン販売８０％必達履行
ひとつ、増員と造員 採算意識の向上 正しい考え正しい処理
ひとつ、三悪追放 無計画 浪費 時間のロス
一人の怠慢みんなの迷惑
ひとつ、徹底訪問 完全販売 完全回収
訪問一日３０軒 もう一軒 もう一度 もう一回
ローン販売８０％必達履行
ひとつ、増員と造員 採算意識の向上 正しい考え正しい処理
◆自社お客様掲示板（自演工作？）
http://8904.teacup.com/matton/bbs
◆営業本部長ブログ（印象操作？）
http://blogs.yahoo.co.jp/masatomatsuba
★関連スレ（就職被害防止用）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1224711736/
http://8904.teacup.com/matton/bbs
◆営業本部長ブログ（印象操作？）
http://blogs.yahoo.co.jp/masatomatsuba
★関連スレ（就職被害防止用）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1224711736/
「売り上げ不足と呉服買わされた」 パートが 松葉・健勝苑・ニッセン・信販会社など１０社提訴
http://www.asahi.com/national/update/1020/OSK200610200029.html
2006年10月20日12時59分
パート勤務先から「売り上げが足りない」などと言われて高額な呉服商品を買うよう求められたとして、
大阪府内の７０代女性２人が呉服販売会社「松葉」（大阪市）と同「健勝苑大阪」（同）、
通信販売大手「ニッセン」（京都市）の３社、２人とローン契約を結んだ信販会社７社の計１０社を相手に
計約１９００万円の損害賠償を求める訴訟を２０日、大阪地裁に起こした。
訴状によると、女性（７０）は９７～０６年に３社でパート勤務した際、上司から自社の商品を買うよう求められ、
着物など計４９点（約１５２０万円相当）を購入。別の女性（７２）は０４～０６年に松葉勤務時に
計１４点（約３８０万円相当）を買わされたとしている。原告側は「会社側は雇用者の立場を利用して
半強制的に購入させ、信販会社も支払い能力がないことを知りながらローン契約を結んだ」と主張している。
松葉は「２人は主体的に商品を購入しており、売り上げのために、反強制的に買わせた事実はない。」と全面的に争う姿勢を示している。
http://www.asahi.com/national/update/1020/OSK200610200029.html
2006年10月20日12時59分
パート勤務先から「売り上げが足りない」などと言われて高額な呉服商品を買うよう求められたとして、
大阪府内の７０代女性２人が呉服販売会社「松葉」（大阪市）と同「健勝苑大阪」（同）、
通信販売大手「ニッセン」（京都市）の３社、２人とローン契約を結んだ信販会社７社の計１０社を相手に
計約１９００万円の損害賠償を求める訴訟を２０日、大阪地裁に起こした。
訴状によると、女性（７０）は９７～０６年に３社でパート勤務した際、上司から自社の商品を買うよう求められ、
着物など計４９点（約１５２０万円相当）を購入。別の女性（７２）は０４～０６年に松葉勤務時に
計１４点（約３８０万円相当）を買わされたとしている。原告側は「会社側は雇用者の立場を利用して
半強制的に購入させ、信販会社も支払い能力がないことを知りながらローン契約を結んだ」と主張している。
松葉は「２人は主体的に商品を購入しており、売り上げのために、反強制的に買わせた事実はない。」と全面的に争う姿勢を示している。
【社会】呉服購入：従業員強要は無効、会社に支払い命令 大阪地裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201718289/
勤務先の呉服店から着物などを次々と購入させられ、多額のクレジット契約を締結させられたとして、
奈良県の主婦（６６）が同県の呉服販売会社「奈良松葉」と信販５社に対し、既払い代金など約７２４万円の
支払いと未払い分約８０１万円の債務がないことの確認を求めた訴訟の判決が３０日、大阪地裁であった。
小西義博裁判長は「支払い能力を超える契約は公序良俗に反し無効」とし、奈良松葉に既払い分など
約１７２万円の支払いを命じた。さらに信販５社への未払い分約６５０万円の支払いは拒絶できるとした。
呉服の過量販売を巡っては、０６年９月に認知症の高齢女性への販売を違法とした判決があるが、
自社の従業員に購入させる「従業員商法」の違法性が認められたのは初めて。弁護団は「被害救済に
道を開く画期的な判決」としている。
判決によると、主婦は０２年９月、同社にパート従業員として雇われ、店舗で接客や営業を担当。
３年間で、着物や宝石など自社商品の購入契約を計２７回（総額約１３６６万円）結んだ。判決で全契約の
６割が無効と認められた。
小西裁判長は、ノルマ達成を厳しく求め給与に反映させる同社の仕組みが「従業員が自ら自社商品を
購入する事態を招いた」と指摘。「原告の従順な人柄を利用した、購入の強要といえる。（同社は）従業員の
過大な債務負担の下で利益を得ており、社会的相当性を著しく逸脱した」と厳しく指弾した。
奈良松葉は「主張が一部認められず、非常に残念。控訴を含めて検討したい」とコメントを出した。
ソース http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080131k0000m040130000c.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201718289/
勤務先の呉服店から着物などを次々と購入させられ、多額のクレジット契約を締結させられたとして、
奈良県の主婦（６６）が同県の呉服販売会社「奈良松葉」と信販５社に対し、既払い代金など約７２４万円の
支払いと未払い分約８０１万円の債務がないことの確認を求めた訴訟の判決が３０日、大阪地裁であった。
小西義博裁判長は「支払い能力を超える契約は公序良俗に反し無効」とし、奈良松葉に既払い分など
約１７２万円の支払いを命じた。さらに信販５社への未払い分約６５０万円の支払いは拒絶できるとした。
呉服の過量販売を巡っては、０６年９月に認知症の高齢女性への販売を違法とした判決があるが、
自社の従業員に購入させる「従業員商法」の違法性が認められたのは初めて。弁護団は「被害救済に
道を開く画期的な判決」としている。
判決によると、主婦は０２年９月、同社にパート従業員として雇われ、店舗で接客や営業を担当。
３年間で、着物や宝石など自社商品の購入契約を計２７回（総額約１３６６万円）結んだ。判決で全契約の
６割が無効と認められた。
小西裁判長は、ノルマ達成を厳しく求め給与に反映させる同社の仕組みが「従業員が自ら自社商品を
購入する事態を招いた」と指摘。「原告の従順な人柄を利用した、購入の強要といえる。（同社は）従業員の
過大な債務負担の下で利益を得ており、社会的相当性を著しく逸脱した」と厳しく指弾した。
奈良松葉は「主張が一部認められず、非常に残念。控訴を含めて検討したい」とコメントを出した。
ソース http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080131k0000m040130000c.html
過剰ノルマの着物販売会社「松葉」に賠償命令
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080130/trl0801302113017-n1.htm
【社会】 「生まれてくる赤ちゃんの顔見たい…」 年収２００万なのに呉服でクレジット１３８５万、質素な生活の女性自殺★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193389172/
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080130/trl0801302113017-n1.htm
【社会】 「生まれてくる赤ちゃんの顔見たい…」 年収２００万なのに呉服でクレジット１３８５万、質素な生活の女性自殺★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193389172/
報道された当初、「従業員に着物を買わせたらあかんなんて、おかしいやないかい！！」
つってマスコミに対して社長怒鳴ってたよ。
しかも、「社員全員の買い上げ歴調査して１０００万以上の買い上げのある
パートは３人しかいない。だからうちは世間で非難されるような会社じゃないし、無理やり社員に買わせる
なんて事も行っていません。みなさん安心して仕事に励んで下さい。」って。
１０００万の基準がよくわからん・・・
たとえ１００万でも３００万でもしんどい人はしんどいつうの。
つってマスコミに対して社長怒鳴ってたよ。
しかも、「社員全員の買い上げ歴調査して１０００万以上の買い上げのある
パートは３人しかいない。だからうちは世間で非難されるような会社じゃないし、無理やり社員に買わせる
なんて事も行っていません。みなさん安心して仕事に励んで下さい。」って。
１０００万の基準がよくわからん・・・
たとえ１００万でも３００万でもしんどい人はしんどいつうの。
234: 2008/05/02 23:04:05
判決主文からちょっと引用
イ 松葉グループにおける、平成１５年３月、平成１６年３月、平成１７
年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、その
うち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段
に記載のとおりであった。この表によると、松葉グループに１年以上在籍
するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入し
ていた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度
に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから
平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、自社商品の合計購入
金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、
１０００万円以上の者は５人いる。
すげーな松葉グループ。
従業員イコール上得意の客なわけか。
こりゃ潰れそうにはありませんなあｗ
238: 2008/05/03 21:38:26>>234
＞１０００万円以上の者は５人いる。
社長が1000万以上売りつけたのはたったの3人だけやと社員に説明したのも嘘ついてたのか
判決主文からちょっと引用
イ 松葉グループにおける、平成１５年３月、平成１６年３月、平成１７
年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、その
うち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段
に記載のとおりであった。この表によると、松葉グループに１年以上在籍
するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入し
ていた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度
に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから
平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、自社商品の合計購入
金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、
１０００万円以上の者は５人いる。
すげーな松葉グループ。
従業員イコール上得意の客なわけか。
こりゃ潰れそうにはありませんなあｗ
238: 2008/05/03 21:38:26>>234
＞１０００万円以上の者は５人いる。
社長が1000万以上売りつけたのはたったの3人だけやと社員に説明したのも嘘ついてたのか
11 ：おかいものさん：2008/11/01(土) 07:05:17
営業本部長「“顧客の食い潰し”が今の我社の赤字の原因です。店長地区長は新規客の開拓にもっと取り組んで下さい。」
(´・ω・｀)
食い潰されて自己破産した顧客さんカワイソス・・・
(´・ω・｀)
食い潰されて自己破産した顧客さんカワイソス・・・
16: 2007/05/19 00:06:39
自社のお客様掲示板を利用して非常に醜い自作自演の宣伝（洗脳）活動を行なっている。
そういう反社会的な行為を行なう人間がいる会社。
20: 2007/05/19 15:16:10
やはりあのホームページの掲示板は会社内部の人間により捏造された嘘だったんですね。
ああやって自分らの都合が良いように捏造して何も知らない地域住民らに高い着物を買わせようと企んでいるわけですね。
あんな汚い手口で騙そうとするとはここの経営陣らは本当に悪い人間ですね。
自社のお客様掲示板を利用して非常に醜い自作自演の宣伝（洗脳）活動を行なっている。
そういう反社会的な行為を行なう人間がいる会社。
20: 2007/05/19 15:16:10
やはりあのホームページの掲示板は会社内部の人間により捏造された嘘だったんですね。
ああやって自分らの都合が良いように捏造して何も知らない地域住民らに高い着物を買わせようと企んでいるわけですね。
あんな汚い手口で騙そうとするとはここの経営陣らは本当に悪い人間ですね。
140:おかいものさん :2006/11/09(木) 14:53:48 [sage]
ここの着物屋知っています。
家から近いのでたまに足袋や肌着なんかを買っています。
一度だけ大阪の展示会に連れていかれたことがあります。
会場内を連れ回され最後には欲しくないって言ってるのに電卓で分割払いのローン計算までされて…延々と…
欲しくないのでって言っても、なんで買わないのか？お金がないのか？としつこく追及されました。
今思い出しても恐いて悔しくて腹立たしくて情けなくて…とにかく人生最悪の一日でした。
なんとか会場からは買わずに逃げ出すことはできたのですが、気の弱い人なら買わされてしまうのではないでしょうか。
それとなんであんな高い着物ばっかりなの？
ここの展示会にはもう二度と行きません。
ここの着物屋知っています。
家から近いのでたまに足袋や肌着なんかを買っています。
一度だけ大阪の展示会に連れていかれたことがあります。
会場内を連れ回され最後には欲しくないって言ってるのに電卓で分割払いのローン計算までされて…延々と…
欲しくないのでって言っても、なんで買わないのか？お金がないのか？としつこく追及されました。
今思い出しても恐いて悔しくて腹立たしくて情けなくて…とにかく人生最悪の一日でした。
なんとか会場からは買わずに逃げ出すことはできたのですが、気の弱い人なら買わされてしまうのではないでしょうか。
それとなんであんな高い着物ばっかりなの？
ここの展示会にはもう二度と行きません。
16 ：おかいものさん：2008/11/01(土) 08:31:54
>>1
GJ!!
GJ!!
17 ：おかいものさん：2008/11/01(土) 10:38:55
松葉関連スレにやたら粘着している人いるねえ
松葉被害にあったお客？
それとも元従業員？
どっちにせよ えらい恨まれようやな
松葉被害にあったお客？
それとも元従業員？
どっちにせよ えらい恨まれようやな
18 ：おかいものさん：2008/11/01(土) 16:53:30
「訪問して断られても何度でも行け
七回訪問して七回とも二度と来ないでくれなどと断られても、八回目の訪問で心を開いてくれる」
（決起大会でのある松葉役員の訓示から）
七回訪問して七回とも二度と来ないでくれなどと断られても、八回目の訪問で心を開いてくれる」
（決起大会でのある松葉役員の訓示から）
19 ：おかいものさん：2008/11/01(土) 18:14:36
新スレｷﾀ━━━∩(ﾟ∀ﾟ∩≡∩(ﾟ∀ﾟ∩≡∩(ﾟ∀ﾟ∩≡∩ﾟ∀ﾟ)∩≡∩ﾟ∀ﾟ)∩≡∩ﾟ∀ﾟ)∩━━━!!!!!!!
20 ：おかいものさん：2008/11/01(土) 23:04:34
訪問勧誘販売行為と展示会販売行為を一切禁止するのが松葉側の責任だよ
いかにして連れ込むか
いかにして買わせるか
いかにして買わせるか
実際の話・・・、
身よりの少ない老人をターゲットにして、
徹底的に家宅訪問しかけてリザーブ取り催事に連れ込んで、
会場に数時間軟禁して判断能力を無くさせローン組ませて金を巻き上げる・・・。
こんな仕事もうやってられません。
社長、ほんとにもう勘弁してください。
身よりの少ない老人をターゲットにして、
徹底的に家宅訪問しかけてリザーブ取り催事に連れ込んで、
会場に数時間軟禁して判断能力を無くさせローン組ませて金を巻き上げる・・・。
こんな仕事もうやってられません。
社長、ほんとにもう勘弁してください。
一人の客に反社会的な醜い次々販売を行う従業員ほど評価している会社なのです
展示会商法も次々販売もすべて同族経営者の指示の元で実施されています
各店の従業員は金に魂を売った悪徳経営者一族の指示により展示会商法や次々販売を強いられています
地元の大阪で商売できなくなった悪徳経営者一族が今、奈良の田舎に住む高齢者の資産に目をつけて奈良に集中出店しています
大阪に住む悪徳経営者一族により奈良県民の資産が奪われ続けています
元凶はすべてこの悪徳経営者一族なのです
展示会商法も次々販売もすべて同族経営者の指示の元で実施されています
各店の従業員は金に魂を売った悪徳経営者一族の指示により展示会商法や次々販売を強いられています
地元の大阪で商売できなくなった悪徳経営者一族が今、奈良の田舎に住む高齢者の資産に目をつけて奈良に集中出店しています
大阪に住む悪徳経営者一族により奈良県民の資産が奪われ続けています
元凶はすべてこの悪徳経営者一族なのです
この松葉の雇用者次々販売訴訟事件は
会社における使用者と雇用者という社内における上下関係を悪用した非常に許し難い犯罪的行為であるのは誰の目にも明らかである。
中でも一番立場の弱いパート雇用者に狙いをつけ、また気の弱い人であるのをいいことに次々販売行為を計１０００万円以上に渡り継続し続けローンまみれにさせ
仕事を辞められない状態に陥れた上でより過酷な労働を強いていたこの経営者一族は鬼畜に劣る蛮族だと断じざるを得ないのである。
被害にあわれたこの女性パート従業員の就業当時から現在までの精神的苦痛は本当に計り知れない。
よって慰謝料は当然支払われるべきである。
この松葉による一連の事件はもっと社会に広く報道されるべきではないだろうか。
会社における使用者と雇用者という社内における上下関係を悪用した非常に許し難い犯罪的行為であるのは誰の目にも明らかである。
中でも一番立場の弱いパート雇用者に狙いをつけ、また気の弱い人であるのをいいことに次々販売行為を計１０００万円以上に渡り継続し続けローンまみれにさせ
仕事を辞められない状態に陥れた上でより過酷な労働を強いていたこの経営者一族は鬼畜に劣る蛮族だと断じざるを得ないのである。
被害にあわれたこの女性パート従業員の就業当時から現在までの精神的苦痛は本当に計り知れない。
よって慰謝料は当然支払われるべきである。
この松葉による一連の事件はもっと社会に広く報道されるべきではないだろうか。
（３）被告奈良松葉における売上や動員の目標値の設定とその達成について
ア 被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、同グループ全体での
年間の売上目標とともに、各地区、各店舗の年間、月間、展示会ごとの売
上目標、さらには、各従業員の月間、展示会ごとの売上目標を設定してい
た。また、被告奈良松葉では、前記（２）ウ記載のとおり、展示販売会に
おける売上が同被告の大部分を占めていたことから、各従業員に対し、担
当する顧客から展示販売会へ来場する約束を取り付ける（松葉グループに
おいては、これを「リザーブをとる」と呼んでいた。）よう指示し、各従
業員に対し、顧客から来場する約束を取り付ける件数の目標（以下、「顧
客動員目標」という。）をも設定していた。
被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、地区長、店長などの幹
部に対し、「お前ら、異常さに気付いているのか？何の為の店長なのか？
上記を何ヶ月も続けて、それでも店長（地区長）と呼べるのか？ええかげ
んに、営業部としてまとまろうや、成果の上がる仕事をもっともっとしよ
うや！」といった通達（甲４７）を送付したり、「売上倍増に創意を終結
し、目標貫徹に突き進め。今日の最高値を明日の最低値とせよ。」「常に
シェアに目を向け、拡大を狙え。」などの幹部心得を記載した幹部必携書
（甲１４９の１、２）を交付するなどして、売上目標及び顧客動員目標の
達成を徹底して求めていた。また、店長、地区長等の松葉グループの幹部
は、各従業員に対して、顧客動員目標の達成のために、従業員の親族から
も来場の約束を取り付けるように求め、来場した親族については、必ず松
葉グループから商品を購入してもらうように指示していた｡
ア 被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、同グループ全体での
年間の売上目標とともに、各地区、各店舗の年間、月間、展示会ごとの売
上目標、さらには、各従業員の月間、展示会ごとの売上目標を設定してい
た。また、被告奈良松葉では、前記（２）ウ記載のとおり、展示販売会に
おける売上が同被告の大部分を占めていたことから、各従業員に対し、担
当する顧客から展示販売会へ来場する約束を取り付ける（松葉グループに
おいては、これを「リザーブをとる」と呼んでいた。）よう指示し、各従
業員に対し、顧客から来場する約束を取り付ける件数の目標（以下、「顧
客動員目標」という。）をも設定していた。
被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、地区長、店長などの幹
部に対し、「お前ら、異常さに気付いているのか？何の為の店長なのか？
上記を何ヶ月も続けて、それでも店長（地区長）と呼べるのか？ええかげ
んに、営業部としてまとまろうや、成果の上がる仕事をもっともっとしよ
うや！」といった通達（甲４７）を送付したり、「売上倍増に創意を終結
し、目標貫徹に突き進め。今日の最高値を明日の最低値とせよ。」「常に
シェアに目を向け、拡大を狙え。」などの幹部心得を記載した幹部必携書
（甲１４９の１、２）を交付するなどして、売上目標及び顧客動員目標の
達成を徹底して求めていた。また、店長、地区長等の松葉グループの幹部
は、各従業員に対して、顧客動員目標の達成のために、従業員の親族から
も来場の約束を取り付けるように求め、来場した親族については、必ず松
葉グループから商品を購入してもらうように指示していた｡
消費生活センター等への松葉グループに関する相談について
全国の消費生活センターには、平成７年４月１日から平成１８年３月２３
日までの間に、「松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「奈良松葉」「な
にわ松葉」「千寿苑松葉」に関する相談が１８５件寄せられ、その中には、
従業員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた（甲３５の２［事
例番号５、９、３１、３２］）。
大阪府消費生活センターは、平成１２年から平成１８年まで、「株式会社
松葉」「株式会社きもの松葉」に関する相談を２１件受け、その中には従業
員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた（甲１３７［事例番号
１、３、４、５］）。
大阪市消費生活センターには、平成１４年から平成１９年１月３１日まで
の間に「株式会社松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「千寿苑松葉」
「奈良松葉」に関する苦情が３０件寄せられ、その中には従業員が松葉グル
ープから商品を購入したことによるトラブルに関する事例も含まれていた
（甲１６９、事例１、９、１４、２１、２２）。大阪市消費生活センターは、
消費者からの被害相談があったときには、松葉グループに通報していた。
全国の消費生活センターには、平成７年４月１日から平成１８年３月２３
日までの間に、「松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「奈良松葉」「な
にわ松葉」「千寿苑松葉」に関する相談が１８５件寄せられ、その中には、
従業員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた（甲３５の２［事
例番号５、９、３１、３２］）。
大阪府消費生活センターは、平成１２年から平成１８年まで、「株式会社
松葉」「株式会社きもの松葉」に関する相談を２１件受け、その中には従業
員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた（甲１３７［事例番号
１、３、４、５］）。
大阪市消費生活センターには、平成１４年から平成１９年１月３１日まで
の間に「株式会社松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「千寿苑松葉」
「奈良松葉」に関する苦情が３０件寄せられ、その中には従業員が松葉グル
ープから商品を購入したことによるトラブルに関する事例も含まれていた
（甲１６９、事例１、９、１４、２１、２２）。大阪市消費生活センターは、
消費者からの被害相談があったときには、松葉グループに通報していた。
当裁判所の判断
２ 本件売買契約が公序良俗に反して無効か否か（争点１）について
前記１において認定した事実をもとに、本件売買契約の効力について検討する。
（１）前記１(７)エのとおり、原告は、平成１４年１１月２６日からの約３年と
いう期間において、被告奈良松葉から着物、帯、バッグ、貴金属等を次々に
購入し、合計で２７回の本件売買契約を締結し、これに対応する立替払契約
に基づく債務も、平成１５年３月には１００万円を超え、同年１２月２３日
に約２８０万円に達し、平成１６年６月３日に３００を超え、その後の
１年４月の間に６００万円を超えるまで急激に増加しているのであり、これ
に伴い、各月の返済額も７万円ないし８万円から２０万円以上にまで急激に
膨らんでいる。
一方で、前記１（１）で認定したとおり、原告あるいは夫である の資力は乏
しく、年金やパート収入に頼った生活を送っていたのであり、そもそも原告
が被告奈良松葉でパートとして働き始めた経緯が生活費を捻出するためであ
って、前記１（４）ウで認定したとおり、原告の給与収入額はせいぜい年収が２
１３万円程度から１８１万円程度（月平均で１７万円から１５万円程度）に
すぎなかったのである。（なお、被告奈良松葉は、本件売買契約１、３、７、
１０、１２、１４、１６のうちの藍単衣及びＡは、 が当事者であり、
原告が契約したものではないと反論するが、前記１（３）イのとおり、売買目的
物は ではなく原告が受領し、立替払契約の支払も原告がし、かつ、売上伝
票もほとんどが原告名義であるのであり、これらの事実に照らすと、前記売
買は原告が買主であったと認められるし、少なくとも、経済的負担の多寡を
論ずる場合には上記売買の主体を原告と見なして差し支えないというべきで
ある。）
そうすると、原告が繰り返した本件各売買とそれに伴う立替払契約は、返
済がおよそ不可能な状況下でされたというべきである。
２ 本件売買契約が公序良俗に反して無効か否か（争点１）について
前記１において認定した事実をもとに、本件売買契約の効力について検討する。
（１）前記１(７)エのとおり、原告は、平成１４年１１月２６日からの約３年と
いう期間において、被告奈良松葉から着物、帯、バッグ、貴金属等を次々に
購入し、合計で２７回の本件売買契約を締結し、これに対応する立替払契約
に基づく債務も、平成１５年３月には１００万円を超え、同年１２月２３日
に約２８０万円に達し、平成１６年６月３日に３００を超え、その後の
１年４月の間に６００万円を超えるまで急激に増加しているのであり、これ
に伴い、各月の返済額も７万円ないし８万円から２０万円以上にまで急激に
膨らんでいる。
一方で、前記１（１）で認定したとおり、原告あるいは夫である の資力は乏
しく、年金やパート収入に頼った生活を送っていたのであり、そもそも原告
が被告奈良松葉でパートとして働き始めた経緯が生活費を捻出するためであ
って、前記１（４）ウで認定したとおり、原告の給与収入額はせいぜい年収が２
１３万円程度から１８１万円程度（月平均で１７万円から１５万円程度）に
すぎなかったのである。（なお、被告奈良松葉は、本件売買契約１、３、７、
１０、１２、１４、１６のうちの藍単衣及びＡは、 が当事者であり、
原告が契約したものではないと反論するが、前記１（３）イのとおり、売買目的
物は ではなく原告が受領し、立替払契約の支払も原告がし、かつ、売上伝
票もほとんどが原告名義であるのであり、これらの事実に照らすと、前記売
買は原告が買主であったと認められるし、少なくとも、経済的負担の多寡を
論ずる場合には上記売買の主体を原告と見なして差し支えないというべきで
ある。）
そうすると、原告が繰り返した本件各売買とそれに伴う立替払契約は、返
済がおよそ不可能な状況下でされたというべきである。
（２）上記のような事態に陥った点について、被告奈良松葉は、いずれの売買も、
原告が自ら購入商品を決定し、地区長である らに値引きを求めて購入した
結果である、原告は優秀な成績を収めており、売上目標達成への心理的圧
迫などはなく、同被告が自社商品の購入を強制したことはなかった旨主張し、
証人 の供述等（乙Ａ２４、５５）にはこれに沿う部分がある。
原告が自ら購入商品を決定し、地区長である らに値引きを求めて購入した
結果である、原告は優秀な成績を収めており、売上目標達成への心理的圧
迫などはなく、同被告が自社商品の購入を強制したことはなかった旨主張し、
証人 の供述等（乙Ａ２４、５５）にはこれに沿う部分がある。
（３）しかしながら、前記１（８）のとおり、原告が購入した商品の中には受け取
ってから全く使用せずに保管してある着物、帯、さらにはバッグ（値札がつ
いたままである。）があるのであり、使用した着物についても、大催事やき
ずな会で仕事の一環として着用したのみであるから、原告が自ら欲して上記
商品を購入したとは言い難い。
かえって、前記１（３）アのとおり、被告奈良松葉は、地区長、店長など幹部
や従業員に対して、売上目標及び顧客動員目標の達成を徹底して求めていた
上、前記１（４）ア、イのとおり、売上によって勤務時間の評価が変動する給与
システムを採用して、上記目標を達成することが給与に直接影響、反映する
仕組みとなっていたのであるから、従業員が後の返済の負担を顧みずに目標
を達成して給与を増額させようと自ら自社商品を購入するといった事態を招
くのは、あながち不自然なことではない。
ってから全く使用せずに保管してある着物、帯、さらにはバッグ（値札がつ
いたままである。）があるのであり、使用した着物についても、大催事やき
ずな会で仕事の一環として着用したのみであるから、原告が自ら欲して上記
商品を購入したとは言い難い。
かえって、前記１（３）アのとおり、被告奈良松葉は、地区長、店長など幹部
や従業員に対して、売上目標及び顧客動員目標の達成を徹底して求めていた
上、前記１（４）ア、イのとおり、売上によって勤務時間の評価が変動する給与
システムを採用して、上記目標を達成することが給与に直接影響、反映する
仕組みとなっていたのであるから、従業員が後の返済の負担を顧みずに目標
を達成して給与を増額させようと自ら自社商品を購入するといった事態を招
くのは、あながち不自然なことではない。
また、前記１（５）のとおり、被告奈良松葉では、大催事及びきずな会に制服
として着物を着用することを義務付けて、その場や当該従業員の年齢等に合
う着物を所持していない場合において、着用する着物を松葉グループから購
入するのが当然であるかのような雰囲気を形成していたのであり、このことも、
従業員自らが自社商品を購入しようとする職場環境作りとしての意味をもっ
ていたというべきである（被告奈良松葉は、制服としてはポリエステル等の
安い着物を購入する機会があったと主張し、証人 はこれに沿う供述をする
が［乙Ａ５６も同旨。］、売上額を意識するのであれば、そのような安価な
商品をクレジットを組んで購入してもさほど有効ではないというべきである
から、反論としては意味をなさないというべきである。）。
以上の諸点に照らすと、原告が過大な債務を負担するような本件売買とこ
れに伴う立替払契約を繰り返した原因は、原告の購買意欲にあったわけでは
なく（社員割引を利用したからといって、それは負担を少しでも軽減しよう
とする極めて自然な態度であって、購買意欲があることを示すものというわ
けではない。）、被告奈良松葉の売上目標達成優先の営業方針とそのための
給与体系を採っていたことに起因したというべきである。
として着物を着用することを義務付けて、その場や当該従業員の年齢等に合
う着物を所持していない場合において、着用する着物を松葉グループから購
入するのが当然であるかのような雰囲気を形成していたのであり、このことも、
従業員自らが自社商品を購入しようとする職場環境作りとしての意味をもっ
ていたというべきである（被告奈良松葉は、制服としてはポリエステル等の
安い着物を購入する機会があったと主張し、証人 はこれに沿う供述をする
が［乙Ａ５６も同旨。］、売上額を意識するのであれば、そのような安価な
商品をクレジットを組んで購入してもさほど有効ではないというべきである
から、反論としては意味をなさないというべきである。）。
以上の諸点に照らすと、原告が過大な債務を負担するような本件売買とこ
れに伴う立替払契約を繰り返した原因は、原告の購買意欲にあったわけでは
なく（社員割引を利用したからといって、それは負担を少しでも軽減しよう
とする極めて自然な態度であって、購買意欲があることを示すものというわ
けではない。）、被告奈良松葉の売上目標達成優先の営業方針とそのための
給与体系を採っていたことに起因したというべきである。
32 ：おかいものさん：2008/11/02(日) 09:55:08
>>22
バカヤロー！
身よりのない老人だから売れるんやないか
若い客だと判断力があるから、せっかく動員しても買いを断るし、
老人でも家族がいたら家族がクーリングオフさせるやろ？
そんなことも分からんのか？
バカヤロー！
身よりのない老人だから売れるんやないか
若い客だと判断力があるから、せっかく動員しても買いを断るし、
老人でも家族がいたら家族がクーリングオフさせるやろ？
そんなことも分からんのか？
33 ：おかいものさん：2008/11/02(日) 18:09:19
1000: 2008/11/01 03:44:07
1000なら会社倒産
これはｗｗｗｗ
1000なら会社倒産
これはｗｗｗｗ
34 ：おかいものさん：2008/11/02(日) 22:02:47
35 ：おかいものさん：2008/11/04(火) 20:03:38
松葉の幹部は、異常さに気付いているのか？何の為の経営陣なのか？
上記を何ヶ月も続けて、それでも社長（取締役）と呼べるのか？
ええかげんに、社会的団体としてまとまろうや、
世間に信頼される仕事をもっともっとしようや！
上記を何ヶ月も続けて、それでも社長（取締役）と呼べるのか？
ええかげんに、社会的団体としてまとまろうや、
世間に信頼される仕事をもっともっとしようや！
36 ：おかいものさん：2008/11/04(火) 23:27:10
新社長「売上倍増に創意を終結し、目標貫徹に突き進め。
今日の最高値を明日の最低値とせよ。」
今日の最高値を明日の最低値とせよ。」
二度と家には来ないでください。
38 ：おかいものさん：2008/11/05(水) 23:01:23
毎日唱和する営業実践目標からして引いてしまうよな
徹底訪問！完全販売！完全回収！
訪問１日３０軒！
もう一軒！もう一度！もう一回！
徹底訪問！完全販売！完全回収！
訪問１日３０軒！
もう一軒！もう一度！もう一回！
39 ：おかいものさん：2008/11/06(木) 18:36:03
自信があるから電話や訪問は一切いたしません。
40 ：おかいものさん：2008/11/06(木) 18:52:01
店頭でのキャッチ行為も一切やっておりません。
和装小物をお買い上げいただいたお客様に、伝票に住所、電話番号を記入させて
それをもとに手紙を送りつけたり、電話勧誘したり、
ましてお宅まで押しかけたりなどはしておりません。
和装小物をお買い上げいただいたお客様に、伝票に住所、電話番号を記入させて
それをもとに手紙を送りつけたり、電話勧誘したり、
ましてお宅まで押しかけたりなどはしておりません。
41 ：おかいものさん：2008/11/07(金) 16:49:33
店に誰もいないことがよくありますね。
昨日も店の前を通ったら誰もいませんでした。
昨日も店の前を通ったら誰もいませんでした。
42 ：おかいものさん：2008/11/07(金) 19:43:42
店長が訪問の留守番中に裏部屋でよくすること
マンガ読む
居眠りする
飲食・喫煙
携帯(２ちゃんねるとかエロサイト)
オナニーする
政登君も経験あるよね？
留守番中にレジの金や社員の財布・カードを盗んだ従業員もいたなあ
マンガ読む
居眠りする
飲食・喫煙
携帯(２ちゃんねるとかエロサイト)
オナニーする
政登君も経験あるよね？
留守番中にレジの金や社員の財布・カードを盗んだ従業員もいたなあ
43 ：おかいものさん：2008/11/07(金) 19:44:06
誰もいないわけじゃない。
店長がバックルームでマンガ読んでる。
店長がバックルームでマンガ読んでる。
44 ：おかいものさん：2008/11/07(金) 19:47:59
45 ：おかいものさん：2008/11/07(金) 20:36:15
桜井の松葉の前を通ったら自動ドアが開いてて中を
チラッと見たら堅気っぽくないおっさんに睨まれた。
チラッと見たら堅気っぽくないおっさんに睨まれた。
46 ：おかいものさん：2008/11/07(金) 20:55:30
あると思います。
47 ：おかいものさん：2008/11/08(土) 16:36:20
いつ潰れてもおかしくない経営下でも店長のサボり癖は治らない。
48 ：おかいものさん：2008/11/09(日) 08:19:10
>>39
マジですか!?
マジですか!?
49 ：おかいものさん：2008/11/11(火) 11:39:23
↑ 脳天気なアホ商売人のおかげで来年春までに殆どのキモノに関わる優秀な職人が廃業となる！ もう復活する事も無いｗ もうおしまいデス
50 ：おかいものさん：2008/11/11(火) 16:30:10
>>49
何言ってるの？
売れないのを余所のせいにしないでください。
呉服は石炭などのような衰退産業ですから売れなくて廃業していくのは自然なことでしょう？
社会の多くが必要としない物作って売ってそれで生き延びようなんてむしがよすぎませんか？
それは社会にとって不自然極まりないことなのです。
今もこれからもあなたのような自己的な人は社会にとっては一番迷惑な存在なのです。
これ以上、世の中の流れに逆らわないで自然に廃業していってください。
何言ってるの？
売れないのを余所のせいにしないでください。
呉服は石炭などのような衰退産業ですから売れなくて廃業していくのは自然なことでしょう？
社会の多くが必要としない物作って売ってそれで生き延びようなんてむしがよすぎませんか？
それは社会にとって不自然極まりないことなのです。
今もこれからもあなたのような自己的な人は社会にとっては一番迷惑な存在なのです。
これ以上、世の中の流れに逆らわないで自然に廃業していってください。
51 ：おかいものさん：2008/11/11(火) 18:12:14
早めに廃業して別の仕事を探したほうが賢明だと思われ
52 ：おかいものさん：2008/11/12(水) 00:16:46
催事やるのもういやだあ
次々販売もういやだあ
ヤクザみたいな仕事もういやだあ
次々販売もういやだあ
ヤクザみたいな仕事もういやだあ
53 ：おかいものさん：2008/11/12(水) 12:02:53
きもの松葉のことは知らないが
高級大島紬が云々と言われても素人には物の良し悪しが分からないし
振袖も普段は高いのに安い時は値崩れするため呉服販売ってインチキくさいイメージがあるな。
それにしても振袖とかに比べてまとまった需要のある着物って安価だよな。
例えば俺が買った男物琉装は琉球舞踊の衣装、三線やってる人の正装と需要があるため安価だし
平安装束の狩衣も神主さんの装束として需要があるために安価に手に入る。
黒紋付袴が欲しければ武道具店で入手した方が良さそう。
高級大島紬が云々と言われても素人には物の良し悪しが分からないし
振袖も普段は高いのに安い時は値崩れするため呉服販売ってインチキくさいイメージがあるな。
それにしても振袖とかに比べてまとまった需要のある着物って安価だよな。
例えば俺が買った男物琉装は琉球舞踊の衣装、三線やってる人の正装と需要があるため安価だし
平安装束の狩衣も神主さんの装束として需要があるために安価に手に入る。
黒紋付袴が欲しければ武道具店で入手した方が良さそう。
54 ：おかいものさん：2008/11/12(水) 18:21:46
何が言いたい？
55 ：おかいものさん：2008/11/12(水) 20:12:44
問屋や小売が悪杉タ～ その一言に尽きるネ 全く そうそう・・
正義は我にあり
松葉グループ万歳!!
松葉グループ万歳!!
57 ：おかいものさん：2008/11/14(金) 22:37:35
今こそ展示会でのお手打ちを復活させよう!!
58 ：おかいものさん：2008/11/15(土) 12:53:50
店頭での住所聞き取りとアポなし訪問は松葉の生命線。
今後も続く
今後も続く
59 ：おかいものさん：2008/11/15(土) 22:05:49
あんたら心配せんでもよろしい
うちは粗利益率が高いよってに、一部のカモ客はんに末永く何度も売りつけ続ければ
利益は十分に出まんがな
うちは粗利益率が高いよってに、一部のカモ客はんに末永く何度も売りつけ続ければ
利益は十分に出まんがな
60 ：おかいものさん：2008/11/16(日) 00:18:23
↑その関西弁は…
ヒドいね…
ヒドいね…
61 ：おかいものさん：2008/11/16(日) 09:58:30
松葉は今、どこの信販使ってんの？
62 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 07:57:23
63 ：おかいものさん：2008/11/17(月) 08:25:07
おいボンボン息子
お前ズレてるから会議でしゃべるな
バカは黙ってろ
お前ズレてるから会議でしゃべるな
バカは黙ってろ
64 ：おかいものさん：2008/11/19(水) 18:40:44
新社長は怒ると少しだけ声が大きくなる
65 ：おかいものさん：2008/11/20(木) 00:11:03
ボンクラ小僧のくせに
世襲でなったバカボンが社長面しやがって
世襲でなったバカボンが社長面しやがって
66 ：おかいものさん：2008/11/24(月) 15:47:18
もう二度と展示会へは行きませんので。
訪問もやめてください。
訪問もやめてください。
67 ：おかいものさん：2008/11/25(火) 20:59:58
じゃあ電話します
68 ：おかいものさん：2008/11/27(木) 11:25:32
先日不当な販売により購入させられた着物ですがやはり返品することに決めました。
返品受けてもらえないようでしたら消費者センターへ訴えさせていただきます。
返品受けてもらえないようでしたら消費者センターへ訴えさせていただきます。
69 ：おかいものさん：2008/11/29(土) 11:33:32
さすがきもの松葉
消費生活センター常連
消費生活センター常連
もう催事はいやだあ
71 ：おかいものさん：2008/12/03(水) 21:51:39
催事がイヤなら外商で頑張れ
72 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 17:28:27
世襲のアホ社長って三松のことじゃないの？
73 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 19:54:04
74 ：おかいものさん：2008/12/04(木) 23:39:28
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? (‘A‘) ? ? ? ? なんだか無償にこぴぺしたくなる?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ナノに初心者こぴぺできない
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
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? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
75 ：おかいものさん：2008/12/10(水) 13:40:56
迷惑訪問やめてください。
用件があったらちゃんとアポを取ってからにしてください。
本当に常識のない会社ですね。
用件があったらちゃんとアポを取ってからにしてください。
本当に常識のない会社ですね。
76 ：おかいものさん：2008/12/15(月) 17:44:42
第一回目の訪問：挨拶まわりだからアポなし
第二回目の訪問：すでに顔見知りだからアポなしでも失礼には当たらない
第二回目の訪問：すでに顔見知りだからアポなしでも失礼には当たらない
77 ：次々販売さが美：2008/12/17(水) 00:50:27
母が今年亡くなりました。すると遺品の中からお宝が出るは出るは。
着物・宝石類、わかっているだけで12年間で2200万円,さが美からの購入です。
しかも、それまでにも高額の購入が目に余ったため、10年前に勧誘や販売をするなといったにもかかわらずです。
本人が死亡の際には消費者センターも動いてはくれません。現在抗争中。
ほかにさが美の被害者はいませんか？
着物・宝石類、わかっているだけで12年間で2200万円,さが美からの購入です。
しかも、それまでにも高額の購入が目に余ったため、10年前に勧誘や販売をするなといったにもかかわらずです。
本人が死亡の際には消費者センターも動いてはくれません。現在抗争中。
ほかにさが美の被害者はいませんか？
78 ：おかいものさん：2008/12/19(金) 21:25:19
ええやん
もう死んでんねんから
もう死んでんねんから
79 ：おかいものさん：2008/12/21(日) 14:37:08
80 ：おかいものさん：2008/12/21(日) 19:55:01
法外な値段で販売されている粗悪な商品なんかまともな人は買わない。
買うのはごく一部のちょっとオカシイ人だけ。
だから特定の人にたくさん販売することになるだけ。
オカシイ人だったことを不幸だと諦めるんやな
買うのはごく一部のちょっとオカシイ人だけ。
だから特定の人にたくさん販売することになるだけ。
オカシイ人だったことを不幸だと諦めるんやな
ですよね。
今だに振り込め詐欺に引っかかるような人のいい頭の弱い老人を僕達も狙ってます。
奈良に住んでるそいつらをカモにして粘着して次々売上作ってるのは今も昔も変わりません。
ただこちらは振り込め詐欺とは違って合法的に老人から金を集めてますので。
僕達がやってることは振り込め詐欺のような犯罪ではありませんので。
出るとこ出てもらっても一向にかまいません、すべて合法すれすれの範囲内で動いてますので。
もちろん罪の意識などはこれっぽっちもありません。販売行為は合法ですから。
むしろもう後は死ぬだけの寂しい人生送ってる老人達に、金使う喜びを与えるこの仕事に
誇りをもってます。
今だに振り込め詐欺に引っかかるような人のいい頭の弱い老人を僕達も狙ってます。
奈良に住んでるそいつらをカモにして粘着して次々売上作ってるのは今も昔も変わりません。
ただこちらは振り込め詐欺とは違って合法的に老人から金を集めてますので。
僕達がやってることは振り込め詐欺のような犯罪ではありませんので。
出るとこ出てもらっても一向にかまいません、すべて合法すれすれの範囲内で動いてますので。
もちろん罪の意識などはこれっぽっちもありません。販売行為は合法ですから。
むしろもう後は死ぬだけの寂しい人生送ってる老人達に、金使う喜びを与えるこの仕事に
誇りをもってます。
82 ：おかいものさん：2008/12/26(金) 19:59:26
マサト電話してくんな
バカがうつる
バカがうつる
83 ：おかいものさん：2008/12/29(月) 10:42:45
潰れろ
84 ：おかいものさん：2008/12/31(水) 15:57:14
おいバカ息子
正月休まず出てこいやカスが
正月休まず出てこいやカスが
85 ：おかいものさん：2009/01/02(金) 00:22:40
呉服屋という商売柄、正月出勤は仕方ないよね
でも上層部は別。
部長以上を出勤させたかったら、とてつもない大問題を引き起こすしかないよ
でも上層部は別。
部長以上を出勤させたかったら、とてつもない大問題を引き起こすしかないよ
86 ：おかいものさん：2009/01/02(金) 14:52:49
店舗が火災に遭ってもマサトは酒飲んで寝てそうだな
87 ：おかいものさん：2009/01/05(月) 15:18:49
松葉は今年こそ危ない
って数年前から言っているが
って数年前から言っているが
88 ：おかいものさん：2009/01/06(火) 14:01:48
89 ：おかいものさん：2009/01/07(水) 13:21:44
俺はマンコ見たいな(^ω^)
脇の下とか鎖骨とか足の指をゆっくりゆっくりしゃぶって舐めまくりたいな
紅白を録画しておいて｢まんまるおなかの女の子｣あたりのアップを一時停止して今年の初オナニーにした。
気持ちよかったよのぞみちゃん。
脇の下とか鎖骨とか足の指をゆっくりゆっくりしゃぶって舐めまくりたいな
紅白を録画しておいて｢まんまるおなかの女の子｣あたりのアップを一時停止して今年の初オナニーにした。
気持ちよかったよのぞみちゃん。
90 ：おかいものさん：2009/01/07(水) 17:01:13
和装業界は信販のローン関係に規制が入った時点でかなり追い込まれた。
着物離れにレンタルの出現して追いこまれその上に祭場などでは催眠商法防止でローンで買えなくなった。
会場費が高いのは分かるが着物な小物は販売店はぼったくり過ぎ。
原価が５万円なのに振袖が１００万円で売ったりしている。
着物離れにレンタルの出現して追いこまれその上に祭場などでは催眠商法防止でローンで買えなくなった。
会場費が高いのは分かるが着物な小物は販売店はぼったくり過ぎ。
原価が５万円なのに振袖が１００万円で売ったりしている。
91 ：おかいものさん：2009/01/08(木) 06:24:03
崩し
92 ：おかいものさん：2009/01/09(金) 20:49:26
量が売れないんだから単価を高くしなきゃ
93 ：おかいものさん：2009/01/10(土) 19:27:04
松葉では問題になるような販売は一切やっていない。
このスレに書き込みが極端に少ないことが何よりの証だ。
このスレに書き込みが極端に少ないことが何よりの証だ。
94 ：おかいものさん：2009/01/12(月) 23:37:33
95 ：おかいものさん：2009/01/12(月) 23:49:10
>>93
真実を知らない人＝カモなんですよ。
つまりインターネットでここを検索できない一部の田舎の高齢者を騙しているわけです。
家族には内緒でこっそり催事に呼び出してこそこそ売りつけてますよ。
ほとんどの地域住民からはガチで嫌われてますから一客粘着で定期的に稼ぐんです。
初めから人のイイ人を狙ってますから何かあっても上手く誤魔化して表沙汰にはさせません。
真実を知らない人＝カモなんですよ。
つまりインターネットでここを検索できない一部の田舎の高齢者を騙しているわけです。
家族には内緒でこっそり催事に呼び出してこそこそ売りつけてますよ。
ほとんどの地域住民からはガチで嫌われてますから一客粘着で定期的に稼ぐんです。
初めから人のイイ人を狙ってますから何かあっても上手く誤魔化して表沙汰にはさせません。
97 ：おかいものさん：2009/01/14(水) 14:02:15
98 ：おかいものさん：2009/01/17(土) 12:26:26
age
>>90
規制なんて表面上だけで、未だにオリコもクオークも使えてますが
規制なんて表面上だけで、未だにオリコもクオークも使えてますが
100 ：おかいものさん：2009/01/18(日) 15:04:44
割賦販売法の改正は影響ないのか？
101 ：おかいものさん：2009/01/19(月) 15:52:42
もう家には来ないでください。
本当に迷惑しています。
本当に迷惑しています。
102 ：おかいものさん：2009/01/20(火) 20:58:18
ローンが組めなくなれば来なくなりますよ
103 ：おかいものさん：2009/01/21(水) 16:51:12
ローン不可の客には現金支払いで売上を作っていたような…
104 ：おかいものさん：2009/01/21(水) 23:24:41
もう展示会の勧誘はやめてください。
母が迷惑しております。
母が迷惑しております。
105 ：おかいものさん：2009/01/22(木) 17:56:03
106 ：おかいものさん：2009/01/24(土) 16:45:15
松葉では不況なんてどこ吹く風。
催事は大盛況。
決して、展示会場に客がひとりもいなくて閑散としている…
なんてことはありえません。
催事は大盛況。
決して、展示会場に客がひとりもいなくて閑散としている…
なんてことはありえません。
催事もういやだ。
108 ：おかいものさん：2009/01/25(日) 16:40:16
催事が嫌なら外商に行けば良い。
109 ：おかいものさん：2009/01/25(日) 17:24:35
勧誘が嫌なら、他に買いそうな奴を紹介してやれば(・∀・)ｲｲ
110 ：おかいものさん：2009/01/25(日) 19:21:45
勧誘も販売もしなくて済む方法
自腹で買うこと。
自腹で買うこと。
111 ：おかいものさん：2009/01/27(火) 13:04:50
売上売上売上
結果を出せ！
結果を出せ！
結果出すまで休み出てこい！！
113 ：おかいものさん：2009/01/30(金) 05:42:26
問題なくローンが組めている現状。
とりあえず資金繰りに支障はない
とりあえず資金繰りに支障はない
115 ：おかいものさん：2009/02/01(日) 00:09:08
いかにして連れ込むか
いかにして買わせるか
いかにして買わせるか
116 ：おかいものさん：2009/02/02(月) 12:00:32
会社ホームページのお客様の声の投書は全部会社側による捏造工作なんですね。
絶対に信用してはいけない悪徳会社だとわかりました。
絶対に信用してはいけない悪徳会社だとわかりました。
117 ：おかいものさん：2009/02/02(月) 23:58:46
118 ：おかいものさん：2009/02/03(火) 21:57:32
松葉被告は控訴したの？
119 ：おかいものさん：2009/02/04(水) 16:07:18
もう展示会の勧誘はやめてください。家に来るな。気持ち悪い。
120 ：おかいものさん：2009/02/06(金) 10:59:43
就職板の松葉スレが落ちてしまった件
121 ：おかいものさん：2009/02/06(金) 17:49:00
新規出店が盛んだった数年前は、店舗で和装小物を買った客に伝票に氏名・住所・電話番号を書かせて、
それをもとに訪問アタック名簿（お客様カードという）を作成、訪問して展示会に勧誘するのが主流だった。
店舗数の少なくなった今では、電話帳から片っ端に電話をかけ、
拒否反応のなかった家に「お礼状」を送付したのち訪問するようになった。
だから、松葉と何ら関わりをもったことのない人でも勧誘の対象になる。
むしろ、呉服屋の実態を知らない人をターゲットにしたことで、展示会リザーブは取りやすくなった。
要するにカモが増えたわけ。
それをもとに訪問アタック名簿（お客様カードという）を作成、訪問して展示会に勧誘するのが主流だった。
店舗数の少なくなった今では、電話帳から片っ端に電話をかけ、
拒否反応のなかった家に「お礼状」を送付したのち訪問するようになった。
だから、松葉と何ら関わりをもったことのない人でも勧誘の対象になる。
むしろ、呉服屋の実態を知らない人をターゲットにしたことで、展示会リザーブは取りやすくなった。
要するにカモが増えたわけ。
122 ：おかいものさん：2009/02/06(金) 20:22:06
閉鎖された旧奈良地区の店舗の名簿を最大限活用している件
123 ：おかいものさん：2009/02/07(土) 06:07:23
円天に騙されたオバハン連中みたいなのをうちもターゲットにしてますから
カモに売るのは楽チン楽チン
笑い止まりません
カモに売るのは楽チン楽チン
笑い止まりません
124 ：おかいものさん：2009/02/07(土) 11:44:23
>円天に騙されたオバハン連中みたいなのをうちもターゲットにしてますから
してないよ
松葉のターゲットは年金暮らしの老人が主体。
それもやや痴呆気味の判断能力の低い客がお得意様。
出来れば独り暮らしが望ましい。
してないよ
松葉のターゲットは年金暮らしの老人が主体。
それもやや痴呆気味の判断能力の低い客がお得意様。
出来れば独り暮らしが望ましい。
125 ：おかいものさん：2009/02/07(土) 19:56:01
収入が年金だけでも何十万のローン審査が通るのも何だかなあ
もちろんローン不可だったら定期を解約していただくわけだが
もちろんローン不可だったら定期を解約していただくわけだが
126 ：おかいものさん：2009/02/07(土) 21:02:08
127 ：おかいものさん：2009/02/07(土) 23:17:56
ここの着物は何円天くらいで買えるの？
128 ：おかいものさん：2009/02/08(日) 11:30:40
架空契約かあ
松葉でも昔、ローン用紙にはさむ下敷きを微妙にずらして金額を書き換えたりしていたもんだ
懐かしいなあ
松葉でも昔、ローン用紙にはさむ下敷きを微妙にずらして金額を書き換えたりしていたもんだ
懐かしいなあ
129 ：おかいものさん：2009/02/08(日) 17:18:21
従業員への次々販売事件で松葉被告は控訴したの？それとも罪を認めたの？
130 ：おかいものさん：2009/02/09(月) 19:40:58
明らかに会社側が悪い
リストラも醜い最悪な同族会社
リストラも醜い最悪な同族会社
忠告する
もうこれ以上、このスレに書き込みをするな
この掲示板に存続する価値などない
もうこれ以上、このスレに書き込みをするな
この掲示板に存続する価値などない
132 ：おかいものさん：2009/02/09(月) 22:52:14
>>131
同意
同意
133 ：おかいものさん：2009/02/10(火) 14:20:03
>>131-132
同じく同意
同じく同意
134 ：おかいものさん：2009/02/10(火) 15:59:00
135 ：おかいものさん：2009/02/10(火) 20:01:30
>>131-133
激しく同意
激しく同意
136 ：おかいものさん：2009/02/10(火) 20:18:30
〃∩ ﾊ,,ﾊ
⊂⌒（ ﾟωﾟ ) はいはいお断りしますお断りします
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⊂⌒（ ﾟωﾟ ) はいはいお断りしますお断りします
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
137 ：おかいものさん：2009/02/10(火) 21:07:29
なるほど
何かとやましいことが多い会社なんだな
age
何かとやましいことが多い会社なんだな
age
138 ：おかいものさん：2009/02/10(火) 23:02:16
>>131
お前は悪徳松葉の人間なのか？
お前は悪徳松葉の人間なのか？
139 ：おかいものさん：2009/02/12(木) 11:32:52
奈良で集中的に営業しているから地元ではそこそこ名が知れてきた
140 ：おかいものさん：2009/02/12(木) 23:34:07
>>131
テメェあのバカ息子の命令で書き込んどるんか？
テメェあのバカ息子の命令で書き込んどるんか？
141 ：おかいものさん：2009/02/13(金) 09:57:08
スレ落ちにさせるつもりが燃料投下になってしまい後悔しているまちゃと君
142 ：おかいものさん：2009/02/14(土) 08:10:05
客から売上金を搾り取るのに必死な松葉一族。
社員にいつまで悪質展示会や訪問をやらせ続けるのだろうか。
社員にいつまで悪質展示会や訪問をやらせ続けるのだろうか。
143 ：おかいものさん：2009/02/14(土) 19:55:48
松葉を辞めるとき、店長と部長からボロクソに言われたのを覚えている。
彼ら曰わく、
「福利厚生もしっかりしたこの会社でお世話になっておきながらいきなり辞めるとは何事か
給料をもらいながら社宅にまで住まわせてもらって交通費まで支給されながら何の恩も感じないのか
お前は人間のクズだ」
あのう、社宅って外国人労働者の巣窟になってるボロアパートで、しかも月２万円取られるんですが。
（一般には２万円以下で貸し出している）
それと、福利厚生ってもしかして展示会用の着物を支給して実費を給料から天引きすることなんでしょうか？
交通費の支給ってそんなに素晴らしいこと？
ちなみに今、勤めている会社は特にノルマなし、松葉より三分のニの労働時間、完全週休２日で
明らかに松葉より給料高いんですが。
なお、寮は月７０００円自己負担のレオパレスです。
彼ら曰わく、
「福利厚生もしっかりしたこの会社でお世話になっておきながらいきなり辞めるとは何事か
給料をもらいながら社宅にまで住まわせてもらって交通費まで支給されながら何の恩も感じないのか
お前は人間のクズだ」
あのう、社宅って外国人労働者の巣窟になってるボロアパートで、しかも月２万円取られるんですが。
（一般には２万円以下で貸し出している）
それと、福利厚生ってもしかして展示会用の着物を支給して実費を給料から天引きすることなんでしょうか？
交通費の支給ってそんなに素晴らしいこと？
ちなみに今、勤めている会社は特にノルマなし、松葉より三分のニの労働時間、完全週休２日で
明らかに松葉より給料高いんですが。
なお、寮は月７０００円自己負担のレオパレスです。
144 ：おかいものさん：2009/02/14(土) 22:29:23
いちくらか
145 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 10:53:52
呉服屋に入社してしまったその入社式に、この会社は色んな意味でヤバいと分かる。
辞めようとすると半ば監禁されて辞めさせてはくれない。
数年経って、もはや第２新卒としてのつぶしがきかなくなったころにいきなりリストラされる。
さすがきもの松葉。労務管理がよく出来ている。
辞めようとすると半ば監禁されて辞めさせてはくれない。
数年経って、もはや第２新卒としてのつぶしがきかなくなったころにいきなりリストラされる。
さすがきもの松葉。労務管理がよく出来ている。
146 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 11:06:08
どうせ辞められても、呉服屋なんかで働いた奴なんか
マトモな所にゃ就職できないぞ
マトモな所にゃ就職できないぞ
147 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 14:05:31
醜い会社だな
金の亡者かよ
金の亡者かよ
148 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 15:51:45
>>146
「（株）松葉」は登記上、販売会社ではなく卸売会社になっている。
販売は子会社の奈良松葉、千寿苑松葉などが実施するという建て前。
だから、退職した今では履歴書を指され、「松葉って何の会社？」と質問されたら、
「衣類・その他身の回り品の商社です」と答えるようにしている。
口が裂けても呉服屋だとは言わない。
「（株）松葉」は登記上、販売会社ではなく卸売会社になっている。
販売は子会社の奈良松葉、千寿苑松葉などが実施するという建て前。
だから、退職した今では履歴書を指され、「松葉って何の会社？」と質問されたら、
「衣類・その他身の回り品の商社です」と答えるようにしている。
口が裂けても呉服屋だとは言わない。
149 ：おかいものさん：2009/02/15(日) 23:52:34
給与明細は「奈良松葉」だったのに、年金記録では「松葉」になってた…
150 ：おかいものさん：2009/02/16(月) 21:59:36
社員旅行用の積み立てとして給料から天引きされてた幾らかの額はどうなったのだろう？
151 ：おかいものさん：2009/02/16(月) 23:53:59
>>149
所詮は子供騙しの“分社ごっこ”だからな
所詮は子供騙しの“分社ごっこ”だからな
152 ：おかいものさん：2009/02/17(火) 22:41:12
営業実践目標
１つ、増員と造員
採算意識の向上
正しい考え正しい処理
松葉にとっての「正しい」の概念がどういったものなのか気になる…
やっぱり「徹底訪問、完全販売、完全回収」…？
１つ、増員と造員
採算意識の向上
正しい考え正しい処理
松葉にとっての「正しい」の概念がどういったものなのか気になる…
やっぱり「徹底訪問、完全販売、完全回収」…？
153 ：おかいものさん：2009/02/18(水) 20:34:55
この会社はまだ高齢者への次々販売を続けているのか
従業員もまだ一族のいいように使われてるのか
従業員もまだ一族のいいように使われてるのか
154 ：おかいものさん：2009/02/18(水) 23:11:49
二回目の従業員次々販売訴訟では確か腱鞘炎だけが敗訴、
松葉の責任は認められなかった
その理由、裁判所曰わく、
「呉服屋に勤めたら自腹買いを強要されるのは最初から分かっていたはず
分かっていて松葉に入社した原告が悪い」
なるほどもっともだ
松葉の責任は認められなかった
その理由、裁判所曰わく、
「呉服屋に勤めたら自腹買いを強要されるのは最初から分かっていたはず
分かっていて松葉に入社した原告が悪い」
なるほどもっともだ
155 ：おかいものさん：2009/02/20(金) 03:00:27
この悪徳一族が不幸に見舞われるよう呪いをかけておく。
156 ：おかいものさん：2009/02/20(金) 14:27:40
>>155
よろぴく
よろぴく
157 ：おかいものさん：2009/02/21(土) 10:49:25
きもの松葉の経営者は創業者一族だから、全力を尽くして会社を守ると思います。
自分たちの土地と家を処分してでも、従業員の雇用を守るに決まっています。
自分たちの土地と家を処分してでも、従業員の雇用を守るに決まっています。
158 ：おかいものさん：2009/02/21(土) 11:15:44
159 ：おかいものさん：2009/02/21(土) 21:37:15
そう言って油断させておいて裏で廃業準備進めてんじゃねえの？
160 ：おかいものさん：2009/02/21(土) 23:59:42
161 ：おかいものさん：2009/02/22(日) 00:21:01
マサト自画自賛乙
氏ねクズ
氏ねクズ
162 ：おかいものさん：2009/02/22(日) 16:14:55
163 ：おかいものさん：2009/02/22(日) 22:56:09
自分たちの土地と家と財産を守るために従業員を大量解雇した松葉一族
今の社長いい人じゃね?
元従業員だけど。
元従業員だけど。
165 ：おかいものさん：2009/02/24(火) 00:20:49
ボンボン息子ではダメ
世の中ナメ過ぎてる
世の中ナメ過ぎてる
一生金に困らんでしょ、あの人は。
まっちゃん残り組は調子どうなん??
まっちゃん残り組は調子どうなん??
167 ：おかいものさん：2009/02/24(火) 21:42:26
松葉を辞めて別の会社に転職した奴らは絶対後悔しているはずだ
松葉なら経営も安定しているし、リストラの不安もない
給与水準も高いし、福利厚生も充実している
松葉なら経営も安定しているし、リストラの不安もない
給与水準も高いし、福利厚生も充実している
168 ：おかいものさん：2009/02/24(火) 23:12:02
いよいよ終わるんだ
別に後悔していませんが ﾜﾗ
まぁ、やめてまで悪く言うつもりもないのであえて言わないけど
まぁ、やめてまで悪く言うつもりもないのであえて言わないけど
170 ：おかいものさん：2009/02/25(水) 20:20:58
リストラの不安もない
リストラの不安もない
リストラの不安もない
リストラの不安もない
リストラの不安もない
リストラの不安もない
リストラの不安もない
リストラの不安もない
リストラの不安もない
171 ：おかいものさん：2009/02/25(水) 21:39:58
「あえて言いませんが」
この一言が全てを表している…
この一言が全てを表している…
172 ：おかいものさん：2009/02/25(水) 21:50:49
松葉の社員がどういう労働環境と社会的立場にあるか？
想像にお任せするよ
言わなくても分かるだろ
想像にお任せするよ
言わなくても分かるだろ
173 ：おかいものさん：2009/02/26(木) 20:03:12
174 ：おかいものさん：2009/02/27(金) 19:42:15
松葉の社員は客やパートを馬鹿にしすぎ。
一番見下されているのは自分たちであることに気付いていないのだろうか？
一番見下されているのは自分たちであることに気付いていないのだろうか？
175 ：おかいものさん：2009/02/27(金) 20:07:54
きもの松葉様のお越しを心よりお待ちしております
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html
http://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/index.html
176 ：おかいものさん：2009/02/28(土) 21:58:46
中高年女性への粘着次々販売まだやってるの？
展示会商法とか訪問販売や勧誘とか
展示会商法とか訪問販売や勧誘とか
177 ：おかいものさん：2009/03/01(日) 13:52:41
>中高年女性への粘着次々販売まだやってるの？
男はあまり対象にならないし、若い女性もまともな思考の持ち主は呉服なんか買わない。
だからやや痴呆気味の高齢女性を対象に販売している。
また、特定の奇人変人しか生活に不要なものを高い金を出して買うことはしないから、次々販売は致し方ない。
>展示会商法とか訪問販売や勧誘とか
展示会でなければ呉服販売は出来ない。
当然勧誘もしなければならない。
訪問販売は展示会でお買い上げいただけなかったお客様に対してのみ、当日の夜に行う。
男はあまり対象にならないし、若い女性もまともな思考の持ち主は呉服なんか買わない。
だからやや痴呆気味の高齢女性を対象に販売している。
また、特定の奇人変人しか生活に不要なものを高い金を出して買うことはしないから、次々販売は致し方ない。
>展示会商法とか訪問販売や勧誘とか
展示会でなければ呉服販売は出来ない。
当然勧誘もしなければならない。
訪問販売は展示会でお買い上げいただけなかったお客様に対してのみ、当日の夜に行う。
178 ：おかいものさん：2009/03/01(日) 22:26:48
＜きもの松葉の業務内容＞
展示会や訪問等による中高年女性への高額品(呉服･宝飾･バッグ･布団･健康器具)の粘着次々販売
展示会や訪問等による中高年女性への高額品(呉服･宝飾･バッグ･布団･健康器具)の粘着次々販売
179 ：おかいものさん：2009/03/01(日) 23:23:50
>>178
それが何か？
それが何か？
180 ：おかいものさん：2009/03/03(火) 23:57:12
ここの経営陣は欲に目がくらんでもう善と悪の区別がつかなくなっている。
181 ：おかいものさん：2009/03/04(水) 08:26:14
182 ：おかいものさん：2009/03/04(水) 20:31:50
>>180
善と悪の区別くらいはちゃんとついてます。
だから先回りして社員に悪を善だと洗脳教育していく策が取れるわけです。
常識的に考えて監禁展示会商法は社会的には悪行ですが社員には善行だと教え込む。
しつこい訪問販売も社会的には悪行ですが社員には熱心な善行だと教え込む。
会議や決起大会等で徹底的に脳裏にすり込んでいくのです。
善と悪の区別くらいはちゃんとついてます。
だから先回りして社員に悪を善だと洗脳教育していく策が取れるわけです。
常識的に考えて監禁展示会商法は社会的には悪行ですが社員には善行だと教え込む。
しつこい訪問販売も社会的には悪行ですが社員には熱心な善行だと教え込む。
会議や決起大会等で徹底的に脳裏にすり込んでいくのです。
184 ：おかいものさん：2009/03/05(木) 23:15:02
松葉関係者のみなさんへ
お仕事がんばらないでください。
これ以上社会に迷惑をかけないでください。
お仕事がんばらないでください。
これ以上社会に迷惑をかけないでください。
185 ：おかいものさん：2009/03/06(金) 18:29:28
頑張っているフリだけ一生懸命にやっとります。
転職先が見つかるまでは…
転職先が見つかるまでは…
186 ：おかいものさん：2009/03/07(土) 19:53:11
ほら、これだ。この下らない書き込み。
↓どうやったらこんな情けない文章を書けるのだろうか！？
↓どうやったらこんな情けない文章を書けるのだろうか！？
187 ：おかいものさん：2009/03/09(月) 03:00:27
松葉グループ万歳!!
188 ：おかいものさん：2009/03/09(月) 08:29:54
>>185
社員??次にいいとこ行きたいのならモチベーション上げないと
社員??次にいいとこ行きたいのならモチベーション上げないと
189 ：おかいものさん：2009/03/09(月) 21:23:31
>>187
君にはがっかりだ
君にはがっかりだ
190 ：おかいものさん：2009/03/10(火) 23:12:42
(^w^) 社員に売って何が悪いねん
今日もサボれる日
192 ：おかいものさん：2009/03/11(水) 16:37:28
>>190
そっくり過ぎ
そっくり過ぎ
193 ：おかいものさん：2009/03/12(木) 21:48:47
松葉グループは永久に不滅です！
194 ：おかいものさん：2009/03/13(金) 22:11:05
毎日が13日の金曜日
195 ：おかいものさん：2009/03/14(土) 19:35:15
メーカーや商社に就職していれば土日は休みなんだろうな…
196 ：おかいものさん：2009/03/15(日) 18:27:33
松葉か…
何もかもみな懐かしい…
松葉で働いていたころは夜８時に帰れると「今日は早いなーラッキー」
って感じだった。
たまの休みがめちゃくちゃ貴重で休日のありがたみを凄く感じていた。
何もかもみな懐かしい…
松葉で働いていたころは夜８時に帰れると「今日は早いなーラッキー」
って感じだった。
たまの休みがめちゃくちゃ貴重で休日のありがたみを凄く感じていた。
ここで、た○うちグループを代表して俺が通りますよっと
198 ：おかいものさん：2009/03/16(月) 21:52:56
独裁悪徳経営者一族に呪いをかけました。
199 ：おかいものさん：2009/03/17(火) 21:51:00
従業員を全員解雇してでも財産は守る
創業者一族として当然のこと
創業者一族として当然のこと
200 ：おかいものさん：2009/03/18(水) 14:35:29
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
201 ：おかいものさん：2009/03/20(金) 00:15:38
訪問１日３０件
もう１軒もう１度もう１回
うひひひ
もう１軒もう１度もう１回
うひひひ
202 ：おかいものさん：2009/03/20(金) 11:42:22
松葉にまだ営業車を使える資金力があることに驚きです。
203 ：おかいものさん：2009/03/20(金) 11:48:06
イ 松葉グループにおける、平成１５年３月、平成１６年３月、平成１７
年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、その
うち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段
に記載のとおりであった。この表によると、松葉グループに１年以上在籍
するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入し
ていた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度
に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから
平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、自社商品の合計購入
金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、
１０００万円以上の者は５人いる。
年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、その
うち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段
に記載のとおりであった。この表によると、松葉グループに１年以上在籍
するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入し
ていた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度
に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから
平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、自社商品の合計購入
金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、
１０００万円以上の者は５人いる。
204 ：おかいものさん：2009/03/20(金) 18:13:28
松葉を辞めるとき、店長と部長からボロクソに言われたのを覚えている。
彼ら曰わく、
「福利厚生もしっかりしたこの会社でお世話になっておきながらいきなり辞めるとは何事か
給料をもらいながら社宅にまで住まわせてもらって交通費まで支給されながら何の恩も感じないのか
お前は人間のクズだ」
あのう、社宅って外国人労働者の巣窟になってるボロアパートで、しかも月２万円取られるんですが。
（一般には２万円以下で貸し出している）
それと、福利厚生ってもしかして展示会用の着物を支給して実費を給料から天引きすることなんでしょうか？
交通費の支給ってそんなに素晴らしいこと？
ちなみに今、勤めている会社は特にノルマなし、松葉より三分のニの労働時間、完全週休２日で
明らかに松葉より給料高いんですが。
なお、寮は月７０００円自己負担のレオパレスです。
彼ら曰わく、
「福利厚生もしっかりしたこの会社でお世話になっておきながらいきなり辞めるとは何事か
給料をもらいながら社宅にまで住まわせてもらって交通費まで支給されながら何の恩も感じないのか
お前は人間のクズだ」
あのう、社宅って外国人労働者の巣窟になってるボロアパートで、しかも月２万円取られるんですが。
（一般には２万円以下で貸し出している）
それと、福利厚生ってもしかして展示会用の着物を支給して実費を給料から天引きすることなんでしょうか？
交通費の支給ってそんなに素晴らしいこと？
ちなみに今、勤めている会社は特にノルマなし、松葉より三分のニの労働時間、完全週休２日で
明らかに松葉より給料高いんですが。
なお、寮は月７０００円自己負担のレオパレスです。
205 ：おかいものさん：2009/03/20(金) 21:51:35
横山元部長「お前は人間のクズだ」
206 ：おかいものさん：2009/03/21(土) 17:57:04
客に売れなくても従業員に売ればいいんだから楽な商売だ
207 ：おかいものさん：2009/03/22(日) 11:40:16
売上の半分が従業員の自腹買い
そんな会社本当にあるのか
そんな会社本当にあるのか
1000万円以上次々買わせた従業員はたったの３人しかいませんので
209 ：おかいものさん：2009/03/23(月) 23:25:52
210 ：おかいものさん：2009/03/24(火) 22:43:39
1:短パンマン ★ :2009/03/24 22:43:10 ID:TanpanM
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
ERROR = 5656
(e_mes = [33333])
いろいろあるさ ＠bg r.so ver 2008/02/19
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211 ：おかいものさん：2009/03/25(水) 00:27:21
>>208
社長、シネ！
社長、シネ！
212 ：おかいものさん：2009/03/25(水) 19:52:50
表向きはまっとうな株式会社のかたちをとってはいるが
実態はヤのつく職業の人たち。
いちばん可哀想なのは従業員かも。
実態はヤのつく職業の人たち。
いちばん可哀想なのは従業員かも。
213 ：おかいものさん：2009/03/26(木) 21:00:15
214 ：おかいものさん：2009/03/27(金) 10:01:26
くやしいのう
くやしいのう
↓
くやしいのう
↓
M田はやめたの??
216 ：おかいものさん：2009/03/29(日) 17:38:02
辞めさせられたの
217 ：おかいものさん：2009/03/29(日) 19:31:38
首チョンパか
218 ：おかいものさん：2009/03/30(月) 21:28:49
呉服屋の幹部は辞めても別の呉服屋に店長として雇って貰える
ていうか、呉服屋以外には行き場がないだけだけど。
ていうか、呉服屋以外には行き場がないだけだけど。
219 ：おかいものさん：2009/03/30(月) 23:11:53
>>216
悪質なパワハラしすぎてクビになったの？
悪質なパワハラしすぎてクビになったの？
まぁ誰も必要としてなかったような感じやね。
貧乏ゆすりのイメージしかないが
貧乏ゆすりのイメージしかないが
221 ：おかいもの：2009/03/31(火) 15:58:16
いまは、５店舗しかないの？？
222 ：おかいものさん：2009/03/31(火) 19:09:12
223 ：おかいものさん：2009/03/31(火) 20:26:28
最盛期は６０店舗近くあった
最初の訴訟沙汰があったころの話だ
最初の訴訟沙汰があったころの話だ
224 ：おかいものさん：2009/03/31(火) 21:23:44
いつ倒産してもおかしくないレベル
225 ：おかいものさん：2009/04/01(水) 12:01:37
ピーク時で年商どれぐらいだったの??
226 ：おかいものさん：2009/04/01(水) 12:53:54
さっき、HP見たら本店と千〇田店、エ〇ール、藤〇寺、泉〇津しか、
支店書いてなかったよ。
俺の取引先の社長が、ここと取引あって、かなりたち悪い売り方しているって
言ってたよ。でも、いつも社員募集しているらしい。
支店書いてなかったよ。
俺の取引先の社長が、ここと取引あって、かなりたち悪い売り方しているって
言ってたよ。でも、いつも社員募集しているらしい。
227 ：おかいものさん：2009/04/01(水) 23:37:30
ピーク時で年商３０～３５億円也
228 ：おかいものさん：2009/04/02(木) 00:04:22
>>226
ＨＰ更新しているだけ大した進歩じゃないか？松葉としては。
ＨＰ更新しているだけ大した進歩じゃないか？松葉としては。
229 ：おかいものさん：2009/04/02(木) 08:38:39
230 ：おかいものさん：2009/04/02(木) 15:05:38
気の弱い高齢者を狙って組織ぐるみでかなりたち悪い売り方してる
231 ：おかいものさん：2009/04/02(木) 19:05:46
232 ：おかいものさん：2009/04/02(木) 22:13:38
「業界すべてが悪質な訳じゃない！
悪いのは一部の業者だけだ！
松葉は健全な経営を全うしている！」
って何度も聞かされた…
悪いのは一部の業者だけだ！
松葉は健全な経営を全うしている！」
って何度も聞かされた…
233 ：おかいものさん：2009/04/03(金) 08:38:19
234 ：おかいものさん：2009/04/03(金) 23:31:14
社長さん、とりあえず展示会商法と訪問販売はやめようぜ
235 ：おかいものさん：2009/04/05(日) 01:31:39
松葉なら一瞬で倒産じゃね？
236 ：おかいものさん：2009/04/05(日) 10:51:08
松葉じゃなくても展示会をやらなかったら、大半の呉服屋は倒産する
塚本氏は催眠商法まがいの¨裸の王様¨高田社長のやり方を疑問とする常識人だが
悲しいかな今は雇われの身 立ち上がれ塚本さん ジャパタカの改革の断行に !!!
239 ：↑：2009/04/05(日) 14:31:29
こいつ何言ってんだ
松葉の営業手段や販売手口が悪質なのが問題なんだろ
インターネットをやらない田舎の高齢者はまだハメられている
松葉の営業手段や販売手口が悪質なのが問題なんだろ
インターネットをやらない田舎の高齢者はまだハメられている
240 ：おかいものさん：2009/04/05(日) 19:39:21
日本で呉服が売れなくなったら半島に進出してチマチョゴリ販売で勝負だ
ていうか、すでにありそうだな。
韓国のチマチョゴリ屋。
展示会開いて法外な値段でチマチョゴリを売りつける。
買わない客には「あなたには朝鮮民族としての誇りはないのですか？」と迫る。
ていうか、すでにありそうだな。
韓国のチマチョゴリ屋。
展示会開いて法外な値段でチマチョゴリを売りつける。
買わない客には「あなたには朝鮮民族としての誇りはないのですか？」と迫る。
呉服がなくなってもほかへの影響力はあまりない。
細々続けばいい業界だと思っている。
細々続けばいい業界だと思っている。
242 ：おかいものさん：2009/04/06(月) 22:47:52
呉服の営業ってオバサンに枕営業するの？
243 ：おかいものさん：2009/04/06(月) 23:06:53
する人もいる。
桜ノ宮で大催事
近くにはラブホが
近くにはラブホが
245 ：おかいものさん：2009/04/07(火) 08:43:34
美人としかしない
246 ：おかいものさん：2009/04/08(水) 00:35:13
ブログで毎晩刺身食べてるって自慢してる時点でこの経営者は頭ヤバイだろ…
247 ：おかいものさん：2009/04/08(水) 00:36:05
中年のオバハンが大好きな３０代の若い店長がいたが…
今もバリバリ働いているんだろうか？
今もバリバリ働いているんだろうか？
248 ：おかいものさん：2009/04/08(水) 08:26:02
そんな奴いたっけ??
249 ：おかいものさん：2009/04/10(金) 16:24:06
消費生活センター等への松葉グループに関する相談について
全国の消費生活センターには、平成７年４月１日から平成１８年３月２３
日までの間に、「松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「奈良松葉」「な
にわ松葉」「千寿苑松葉」に関する相談が１８５件寄せられ、その中には、
従業員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた（甲３５の２［事
例番号５、９、３１、３２］）。
大阪府消費生活センターは、平成１２年から平成１８年まで、「株式会社
松葉」「株式会社きもの松葉」に関する相談を２１件受け、その中には従業
員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた（甲１３７［事例番号
１、３、４、５］）。
大阪市消費生活センターには、平成１４年から平成１９年１月３１日まで
の間に「株式会社松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「千寿苑松葉」
「奈良松葉」に関する苦情が３０件寄せられ、その中には従業員が松葉グル
ープから商品を購入したことによるトラブルに関する事例も含まれていた
（甲１６９、事例１、９、１４、２１、２２）。大阪市消費生活センターは、
消費者からの被害相談が
全国の消費生活センターには、平成７年４月１日から平成１８年３月２３
日までの間に、「松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「奈良松葉」「な
にわ松葉」「千寿苑松葉」に関する相談が１８５件寄せられ、その中には、
従業員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた（甲３５の２［事
例番号５、９、３１、３２］）。
大阪府消費生活センターは、平成１２年から平成１８年まで、「株式会社
松葉」「株式会社きもの松葉」に関する相談を２１件受け、その中には従業
員が購入を強制されたとする被害事例も含まれていた（甲１３７［事例番号
１、３、４、５］）。
大阪市消費生活センターには、平成１４年から平成１９年１月３１日まで
の間に「株式会社松葉」「きもの松葉」「松葉グループ」「千寿苑松葉」
「奈良松葉」に関する苦情が３０件寄せられ、その中には従業員が松葉グル
ープから商品を購入したことによるトラブルに関する事例も含まれていた
（甲１６９、事例１、９、１４、２１、２２）。大阪市消費生活センターは、
消費者からの被害相談が
250 ：おかいものさん：2009/04/11(土) 19:47:26
要注意企業なら、そうと大学就職課の企業データベースに書いてあれば…
入社なんかしなかったのに…
入社なんかしなかったのに…
251 ：おかいものさん：2009/04/11(土) 21:27:30
情脆じゃ書いてあっても見ないだろｗ
252 ：おかいものさん：2009/04/12(日) 17:09:02
インターネット使えない中高年者が騙され続けてる…
バカ息子はもうしゃべるな
今日は一日中黙ってろ
まったく…
今日は一日中黙ってろ
まったく…
254 ：おかいものさん：2009/04/13(月) 08:04:14
大学にも募集かけてるんだね、ここ。
255 ：おかいものさん：2009/04/14(火) 22:59:13
256 ：おかいものさん：2009/04/15(水) 18:23:37
もう家には来ないで下さい。
257 ：おかいものさん：2009/04/15(水) 20:04:28
>>256
言わないとわからないんじゃない?
言わないとわからないんじゃない?
258 ：おかいものさん：2009/04/16(木) 20:06:28
担当や店長に言っても聞かないからここに書いてんじゃない？
259 ：おかいものさん：2009/04/17(金) 00:41:51
あのＭＣ（マツバ・チャレンジ）とかＭＢとかＭＡとか恥ずかしい名前で呼ばれていた人たち
まだMatsubaに残っている人はいるの？
まだMatsubaに残っている人はいるの？
260 ：おかいものさん：2009/04/17(金) 18:27:11
もう着物はいりませんので。
マサトお前は黙ってろよ
262 ：おかいものさん：2009/04/21(火) 08:03:30
やる気＼(^o^)／ゼロ
263 ：おかいものさん：2009/04/22(水) 02:42:22
頑張って行こうぜ～
264 ：おかいものさん：2009/04/22(水) 16:05:24
松葉の皆さん
お仕事、頑張らないで下さい。
地域住民は大変迷惑しております。
お仕事、頑張らないで下さい。
地域住民は大変迷惑しております。
265 ：おかいものさん：2009/04/22(水) 19:06:18
判決文から引用
イ 松葉グループにおける、平成１５年３月、平成１６年３月、平成１７
年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、その
うち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段
に記載のとおりであった。この表によると、松葉グループに１年以上在籍
するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入し
ていた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度
に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから
平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、自社商品の合計購入
金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、
１０００万円以上の者は５人いる。
イ 松葉グループにおける、平成１５年３月、平成１６年３月、平成１７
年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、その
うち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段
に記載のとおりであった。この表によると、松葉グループに１年以上在籍
するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入し
ていた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度
に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから
平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、自社商品の合計購入
金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、
１０００万円以上の者は５人いる。
266 ：おかいものさん：2009/04/22(水) 23:31:44
地域のお客様を大事にし、多くのお客様に愛される呉服屋さん、
それがきもの松葉だと思います。
それがきもの松葉だと思います。
267 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 20:38:52
268 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 21:22:45
269 ：おかいものさん：2009/04/23(木) 23:21:06
地域のお客様とは「一生のおつきあい」をしたいと考えております。
「一生のおつきあい＝破産するまで粘着して手を変え品を変え次々販売で全財産を吸い上げること」
と考えております。
「一生のおつきあい＝破産するまで粘着して手を変え品を変え次々販売で全財産を吸い上げること」
と考えております。
270 ：おかいものさん：2009/04/24(金) 07:37:43
最近裁判はないの??
271 ：おかいものさん：2009/04/24(金) 22:10:00
ウシャシャシャシャシャ
272 ：おかいものさん：2009/04/25(土) 11:37:08
呉服屋は昔から悪徳業者と決まっております
273 ：おかいものさん：2009/04/25(土) 19:26:41
昔から分かっていることなら大学就職課で教えて欲しかったな…
「呉服屋には応募しないようにしましょう」ってはっきり言って欲しかった…
ちなみに応募をやめろと言われたのは先物と光通信だけだった。
ということは、先物と光通信に比べれば呉服屋はまだマトモな業界ってことかな？
「呉服屋には応募しないようにしましょう」ってはっきり言って欲しかった…
ちなみに応募をやめろと言われたのは先物と光通信だけだった。
ということは、先物と光通信に比べれば呉服屋はまだマトモな業界ってことかな？
274 ：おかいものさん：2009/04/25(土) 20:48:51
何年か前から松葉被告も大学就職課からブラック指定されてるよ
275 ：おかいものさん：2009/04/25(土) 21:15:16
投稿者：！ 投稿日：2006年10月23日(月)00時17分20秒
木村のしもべ君達よ！あまり向きになるなよ！
あるとこの情報では、お前らも本当のところは、自分らのやっている事はおかしくて変やと思っているんやろ？
実際に、愛染蔵やたけうちでの問題で裁判して勝ちとった事があるのか？
マスコミを利用することによる、恐喝で勝ちとった事が100％やろ！
それ、実体がおかしいやろ？
裁判官はどないな判断下しとるんや？よくわかってるやろ？
負けるから、マスコミを利用するんやろ？
君らは、こんな所に書き込みをする為に頑張ってきたのか？違うやろ？
君らは、優秀やと思うので一日も早く、木村君と別れて、仕事をするべきや！
情けないやろ？
本当に消費者の事を考えているなら、あんな被害者説明会はないやろ？
それと、新聞記者との癒着もおかしくないか？
本当に、仕事をする事を今、かんがえろや！
司法の場にて、闘う事が、君らの仕事や！
木村のしもべ君達よ！あまり向きになるなよ！
あるとこの情報では、お前らも本当のところは、自分らのやっている事はおかしくて変やと思っているんやろ？
実際に、愛染蔵やたけうちでの問題で裁判して勝ちとった事があるのか？
マスコミを利用することによる、恐喝で勝ちとった事が100％やろ！
それ、実体がおかしいやろ？
裁判官はどないな判断下しとるんや？よくわかってるやろ？
負けるから、マスコミを利用するんやろ？
君らは、こんな所に書き込みをする為に頑張ってきたのか？違うやろ？
君らは、優秀やと思うので一日も早く、木村君と別れて、仕事をするべきや！
情けないやろ？
本当に消費者の事を考えているなら、あんな被害者説明会はないやろ？
それと、新聞記者との癒着もおかしくないか？
本当に、仕事をする事を今、かんがえろや！
司法の場にて、闘う事が、君らの仕事や！
276 ：おかいものさん：2009/04/25(土) 21:18:34
投稿者：今年４月入社したばかりの松葉社員 投稿日：2006年10月22日(日)13時11分9秒
私は今年の４月松葉に入社した新入社員です。
入社する前から人事や総務の方にはとても親切にしていただき、
いい会社なんだろうな、こんな会社で一生働きたいな、と思ってましたが、
実際入社して先輩たちと仕事をさせていただいて、
あらためて素晴らしい会社なんだと分かりました。
マスコミで報道されていることは全くの事実無根の誹謗中傷です。
ノルマを達成するために自腹買いを強制されることなんてありません。
私はお買い上げ伝票を見ることがよくあるので分かります。
顧客の氏名と従業員の氏名がかぶってることなんてありませんし、
伝票やローン用紙の金額を書き直して売り上げを水増しするなんて
聞いたこともありません。
みんな常にお客さんのためを考えて仕事をしていますし、会社はお客さんだけでなく社員のことも
すごく大事にしてくれます。
私は松葉でずっと働きたいです。
きもの松葉の素晴らしさを知らないマスコミや弁護士なんかに負けないで皆さん頑張りましょう！
私は今年の４月松葉に入社した新入社員です。
入社する前から人事や総務の方にはとても親切にしていただき、
いい会社なんだろうな、こんな会社で一生働きたいな、と思ってましたが、
実際入社して先輩たちと仕事をさせていただいて、
あらためて素晴らしい会社なんだと分かりました。
マスコミで報道されていることは全くの事実無根の誹謗中傷です。
ノルマを達成するために自腹買いを強制されることなんてありません。
私はお買い上げ伝票を見ることがよくあるので分かります。
顧客の氏名と従業員の氏名がかぶってることなんてありませんし、
伝票やローン用紙の金額を書き直して売り上げを水増しするなんて
聞いたこともありません。
みんな常にお客さんのためを考えて仕事をしていますし、会社はお客さんだけでなく社員のことも
すごく大事にしてくれます。
私は松葉でずっと働きたいです。
きもの松葉の素晴らしさを知らないマスコミや弁護士なんかに負けないで皆さん頑張りましょう！
277 ：おかいものさん：2009/04/26(日) 00:20:43
悪徳一族の指示の下で組織ぐるみで自演工作がおこなわれていたのか
279 ：おかいものさん：2009/04/26(日) 23:10:56
松葉被告は例外。
※注！この会社への応募を考えている学生は必ず事前に就職課へ相談して下さい。
※注！この会社への応募を考えている学生は必ず事前に就職課へ相談して下さい。
280 ：おかいものさん：2009/04/27(月) 15:50:15
一般客に対して悪質な販売をする業者なんてたくさんいるが、
就職商法まで繰り広げる会社は少ないんじゃないか？
しかも一人数百万～数千万円単位で。
就職商法まで繰り広げる会社は少ないんじゃないか？
しかも一人数百万～数千万円単位で。
リコール隠しをする車屋とかあるからなぁ
少なくはないだろ
見つけにくいだけで
少なくはないだろ
見つけにくいだけで
282 ：おかいものさん：2009/04/28(火) 17:20:01
もう店の前通るのもイヤ
283 ：おかいものさん：2009/04/29(水) 14:21:12
松葉の入るディベロッパーには多くの客が訪れるが、
松葉の店の前だけ人通りが少ないという事実。
松葉の店の前だけ人通りが少ないという事実。
284 ：おかいものさん：2009/04/29(水) 21:09:47
ｗｗｗｗ
285 ：おかいものさん：2009/04/30(木) 08:34:32
それでもそこそこ売れてるんでしょ??
景気に左右されないのはいいね。
景気に左右されないのはいいね。
286 ：おかいものさん：2009/04/30(木) 16:23:42
＞景気に左右されない
詐欺まがいな商売なんですね。
詐欺まがいな商売なんですね。
287 ：おかいものさん：2009/04/30(木) 16:34:03
>>286
>「景気に左右されない」
から
>「詐欺まがいの商売」
なんか？
どういう思考回路を使ったらそういう発想になるんや？
そもそも呉服業界は日本の伝統を受け継ぐ商売やろ？
景気に左右されんのは当たり前やろ？
分かったか？
分かったら、自分が間違いやったと、訂正する書き込みをせえ！
>「景気に左右されない」
から
>「詐欺まがいの商売」
なんか？
どういう思考回路を使ったらそういう発想になるんや？
そもそも呉服業界は日本の伝統を受け継ぐ商売やろ？
景気に左右されんのは当たり前やろ？
分かったか？
分かったら、自分が間違いやったと、訂正する書き込みをせえ！
288 ：おかいものさん：2009/04/30(木) 16:47:09
289 ：おかいものさん：2009/04/30(木) 17:21:29
290 ：おかいものさん：2009/04/30(木) 18:21:56
291 ：おかいものさん：2009/04/30(木) 20:55:33
>>290
私もそう思います
私もそう思います
松葉の悪徳幹部がファビョってるｗｗｗｗ
293 ：おかいものさん：2009/05/01(金) 13:54:30
>>290
>たとえ辞めた会社であっても成長してほしいと普通は思うはず
それはマトモな会社の話。
松葉の場合は、
「辞めたら二度と関わりあいたくない会社」
「早く潰れて欲しい会社」
そう思っているのは俺だけか？
>たとえ辞めた会社であっても成長してほしいと普通は思うはず
それはマトモな会社の話。
松葉の場合は、
「辞めたら二度と関わりあいたくない会社」
「早く潰れて欲しい会社」
そう思っているのは俺だけか？
294 ：おかいものさん：2009/05/01(金) 17:42:15
295 ：おかいものさん：2009/05/02(土) 16:38:25
やる気＼(^o^)／ゼロ
296 ：おかいものさん：2009/05/02(土) 17:26:16
一番やる気がないのが店長だったりする
297 ：おかいものさん：2009/05/02(土) 21:19:59
>>283
呉服屋の前だけあからさまに迂回して通られているよなｗｗ
呉服屋の前だけあからさまに迂回して通られているよなｗｗ
298 ：おかいものさん：2009/05/03(日) 11:43:08
それが現実さ
いかに年寄りを騙して買わせるかがポイントです。
笑顔が最強の武器ですよ。
笑顔が最強の武器ですよ。
300 ：おかいものさん：2009/05/04(月) 10:52:48
騙して買わしたりなんかしとらんで？
十分納得して貰って満足してお買い上げいただいとるで？
ええ加減な嫌がらせ書き込みするなよ？
ええか？分かったか？
十分納得して貰って満足してお買い上げいただいとるで？
ええ加減な嫌がらせ書き込みするなよ？
ええか？分かったか？
判決文から引用
イ 松葉グループにおける、平成１５年３月、平成１６年３月、平成１７
年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、その
うち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段
に記載のとおりであった。この表によると、松葉グループに１年以上在籍
するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入し
ていた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度
に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから
平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、自社商品の合計購入
金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、
１０００万円以上の者は５人いる。
イ 松葉グループにおける、平成１５年３月、平成１６年３月、平成１７
年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、その
うち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段
に記載のとおりであった。この表によると、松葉グループに１年以上在籍
するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入し
ていた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度
に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから
平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、自社商品の合計購入
金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、
１０００万円以上の者は５人いる。
302 ：おかいものさん：2009/05/05(火) 00:47:23
303 ：おかいものさん：2009/05/05(火) 00:55:56
ビシビシ売ろうぜ！
304 ：おかいものさん：2009/05/05(火) 11:08:08
１にリザーブ
２にリザーブ
３
４がなくて
５に外商
２にリザーブ
３
４がなくて
５に外商
305 ：おかいものさん：2009/05/05(火) 23:17:01
いかにして連れ込むか
いかにして買わせるか
いかにして買わせるか
306 ：おかいものさん：2009/05/06(水) 22:28:56
>>305
まるで強引に展示会場に連れ込んで
詐欺まがいの販売トークで騙して買わしたりしているかのような書き方じゃないですか
それは事実と全く違います
松葉は他の一部の業者のような悪質な勧誘や販売はしていません
まるで強引に展示会場に連れ込んで
詐欺まがいの販売トークで騙して買わしたりしているかのような書き方じゃないですか
それは事実と全く違います
松葉は他の一部の業者のような悪質な勧誘や販売はしていません
307 ：おかいものさん：2009/05/06(水) 22:55:05
ｗｗｗ
308 ：おかいものさん：2009/05/07(木) 13:40:00
強引に会場に連れ込むわけじゃないが、
気の弱い人を選んで勧誘するのは王道だから許される
確実に会場にいらっしゃるように、展示会当日は家まで車で迎えに行く。
会場が遠場の場合は電車になるが、もちろん担当者が会場まで同行する。
詐欺まがいの販売トークで騙して買わしたりなんかはしていないが、
客の意識が朦朧として判断力を失うまで根気よく商品説明をする。
そうすれば大抵の客は５～６時間で落とせる。
気の弱い人を選んで勧誘するのは王道だから許される
確実に会場にいらっしゃるように、展示会当日は家まで車で迎えに行く。
会場が遠場の場合は電車になるが、もちろん担当者が会場まで同行する。
詐欺まがいの販売トークで騙して買わしたりなんかはしていないが、
客の意識が朦朧として判断力を失うまで根気よく商品説明をする。
そうすれば大抵の客は５～６時間で落とせる。
309 ：おかいものさん：2009/05/07(木) 20:26:49
310 ：おかいものさん：2009/05/08(金) 08:38:15
311 ：おかいものさん：2009/05/08(金) 22:47:47
>>26
これはかなり酷いですね。
展示会にお客さんを呼ぶことを『動員』と呼ぶ感覚は異常そのものですね。
悪質なカルト宗教に近い感覚で会社が運営されているのでしょうか。
社内通達もパワーハラスメントみたいでかなり気味が悪いですね。
社外やお客さんの前では笑顔で耳触りの良いことを言いながら
組織の中では客を『動員』ですよ『動員』。
客をナメきっていなければこんな『動員』なんて言葉は絶対に使いませんよね。
この一点だけみてもここは反社会的な悪徳会社だと思いますよ。
これはかなり酷いですね。
展示会にお客さんを呼ぶことを『動員』と呼ぶ感覚は異常そのものですね。
悪質なカルト宗教に近い感覚で会社が運営されているのでしょうか。
社内通達もパワーハラスメントみたいでかなり気味が悪いですね。
社外やお客さんの前では笑顔で耳触りの良いことを言いながら
組織の中では客を『動員』ですよ『動員』。
客をナメきっていなければこんな『動員』なんて言葉は絶対に使いませんよね。
この一点だけみてもここは反社会的な悪徳会社だと思いますよ。
312 ：おかいものさん：2009/05/08(金) 23:34:44
松葉が酷かったのは先代の社長の時代の話。
もう昔の話。
今の社長のもとではまともな経営になっている。
もう昔の話。
今の社長のもとではまともな経営になっている。
313 ：おかいものさん：2009/05/09(土) 01:42:24
学徒動員
314 ：おかいものさん：2009/05/09(土) 17:11:18
松葉の展示会前の決起大会はカルト宗教そのもの
懐かしいな
今でもやっているのか
懐かしいな
今でもやっているのか
315 ：おかいものさん：2009/05/09(土) 19:46:48
同族会社の社長が親父から息子に変わっただけじゃん
悪徳で貯めた汚ない資金で今だに展示会商法や次々販売を続けてるじゃん
悪徳で貯めた汚ない資金で今だに展示会商法や次々販売を続けてるじゃん
316 ：おかいものさん：2009/05/10(日) 07:14:25
展示会商法は決して悪質な販売手法ではありません。
317 ：おかいものさん：2009/05/10(日) 17:27:07
若社長を馬鹿にするな！
一流大学を優秀な成績で卒業したエリートで
仕事も出来るし指導力もあるし社員みんなから尊敬されていて
とても人間の出来たお方なんだぞ！
一流大学を優秀な成績で卒業したエリートで
仕事も出来るし指導力もあるし社員みんなから尊敬されていて
とても人間の出来たお方なんだぞ！
318 ：おかいものさん：2009/05/10(日) 21:29:49
>>316
呉服チェーン会社の展示会はいわゆる監禁商法と呼ばれるくらい特に悪質ですよ。
呉服チェーン会社の展示会はいわゆる監禁商法と呼ばれるくらい特に悪質ですよ。
319 ：おかいものさん：2009/05/11(月) 03:22:06
ビシビシ売ろうぜ！
320 ：おかいものさん：2009/05/11(月) 04:41:46
実際には監禁してるわけじゃないし
タダの中傷だぞ
タダの中傷だぞ
321 ：おかいものさん：2009/05/11(月) 20:07:16
> 実際には監禁しているわけじゃない
たしかに。実際には監禁しているわけではない。
もっと巧妙な手口で展示会に誘い込み購入に至るまで誘導していく。
「北風と太陽」に例えれば「太陽」となり財布の紐を緩めて落とす作戦。
豊田商事もそうだったが田舎の老人などはこれでイチコロだ。
たしかに。実際には監禁しているわけではない。
もっと巧妙な手口で展示会に誘い込み購入に至るまで誘導していく。
「北風と太陽」に例えれば「太陽」となり財布の紐を緩めて落とす作戦。
豊田商事もそうだったが田舎の老人などはこれでイチコロだ。
322 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 01:18:55
明日も頑張ろうぜ！
323 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 22:35:52
社会の迷惑だから頑張るな
324 ：おかいものさん：2009/05/12(火) 22:57:05
能書きはえぇからもっと売らんかい！
よっこんまだ生きてるの？
326 ：おかいものさん：2009/05/17(日) 23:37:51
やかまっしゃ！
バリバリ売らんかい！
バリバリ売らんかい！
327 ：おかいものさん：2009/05/18(月) 20:36:04
売上倍増に創意を終結し、目標貫徹に突き進め。
今日の最高値を明日の最低値とせよ。
今日の最高値を明日の最低値とせよ。
328 ：おかいものさん：2009/05/18(月) 23:08:03
売ったヤツ実績作ったヤツが偉い
329 ：おかいものさん：2009/05/19(火) 23:04:40
売上目標達成しないやつは人間のクズ
自分の着物でも買って罪を償え
自分の着物でも買って罪を償え
330 ：おかいものさん：2009/05/20(水) 04:21:45
結果がすべて
ただそれだけ
ただそれだけ
331 ：おかいものさん：2009/05/21(木) 19:20:02
>>330
いくら売ったかの結果??金がいくら貰えるかでしょ??
いくら売ったかの結果??金がいくら貰えるかでしょ??
332 ：おかいものさん：2009/05/22(金) 00:41:43
一族が漢検で捕まった奴みたいに私腹を肥やしてるだけ
333 ：おかいものさん：2009/05/24(日) 21:31:01
おいこらもっと頑張って売上作れ
今月も赤字だぞ
今月も赤字だぞ
334 ：おかいものさん：2009/05/26(火) 19:53:53
店舗は赤でも本社は大丈夫じゃない??
そんなに悪くないでしょ?
知らないけど。
そんなに悪くないでしょ?
知らないけど。
335 ：おかいものさん：2009/05/26(火) 21:47:34
一握りの顧客に次々販売して赤字を穴埋めしてる
336 ：おかいものさん：2009/05/26(火) 23:55:06
能書きはえぇんじゃ
予算達成じゃ
明日も気合いで予算達成じゃ
予算達成じゃ
明日も気合いで予算達成じゃ
337 ：おかいものさん：2009/05/28(木) 23:08:35
お前ら、異常さに気付いているのか？何の為の店長なのか？
上記を何ヶ月も続けて、それでも店長（地区長）と呼べるのか？
ええかげんに、営業部としてまとまろうや、成果の上がる仕事をもっともっとしようや！
上記を何ヶ月も続けて、それでも店長（地区長）と呼べるのか？
ええかげんに、営業部としてまとまろうや、成果の上がる仕事をもっともっとしようや！
ここは店員しかいないと思っているの？
客が売上の事ばかりがなる店員を見たら確実に引くよ。
客が売上の事ばかりがなる店員を見たら確実に引くよ。
339 ：おかいものさん：2009/05/30(土) 23:24:30
しつこい迷惑訪問や販売で既に引かれてるし
340 ：おかいものさん：2009/05/31(日) 12:29:43
大阪某所の店は以前に姿を消しましたが
この業者はまだ迷惑訪問してるのですか？
この業者はまだ迷惑訪問してるのですか？
341 ：おかいものさん：2009/06/03(水) 18:57:28
もうスレの意義は終わったね。
この業界に対するクレジット関連での攻撃の終息宣言が出たみたい。
だから安心して事業を発展させて下さい。
よく、頑張りました。
この業界に対するクレジット関連での攻撃の終息宣言が出たみたい。
だから安心して事業を発展させて下さい。
よく、頑張りました。
>>341
悪徳社長！こんな所にまで出張ですか～？
悪徳社長！こんな所にまで出張ですか～？
343 ：おかいものさん：2009/06/04(木) 23:43:55
336:05/26(火) 23:55
能書きはえぇんじゃ
予算達成じゃ
明日も気合いで予算達成じゃ
337:05/28(木) 23:08
お前ら、異常さに気付いているのか？何の為の店長なのか？
上記を何ヶ月も続けて、それでも店長（地区長）と呼べるのか？
ええかげんに、営業部としてまとまろうや、成果の上がる仕事をもっともっとしようや！
本性。
能書きはえぇんじゃ
予算達成じゃ
明日も気合いで予算達成じゃ
337:05/28(木) 23:08
お前ら、異常さに気付いているのか？何の為の店長なのか？
上記を何ヶ月も続けて、それでも店長（地区長）と呼べるのか？
ええかげんに、営業部としてまとまろうや、成果の上がる仕事をもっともっとしようや！
本性。
344 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 17:51:50
ちがうよ。
クレジット対策の人々が、別のメシの種に向かったので、
この業界に注力するのをやめただけ。
消費者団体の人は、まだこの業界をマークしたいみたいだけど。
司法資格を持った人は、商売にならないと見限ったみたい。
だから、この業界もコンプライアンス重視し始めれば、再生は可能だよ。
クレジット対策の人々が、別のメシの種に向かったので、
この業界に注力するのをやめただけ。
消費者団体の人は、まだこの業界をマークしたいみたいだけど。
司法資格を持った人は、商売にならないと見限ったみたい。
だから、この業界もコンプライアンス重視し始めれば、再生は可能だよ。
345 ：おかいものさん：2009/06/05(金) 21:57:09
つまりクレジット対策の監視の目がゆるみまた松葉の営業手口が悪化していくということ。
だからこのスレの意義はこれまで以上に大きくなるということ。
だからこのスレの意義はこれまで以上に大きくなるということ。
>>341
は？おまえ何言ってんの？
ここは今なお催事商法を続けて、狙いをつけた客に何百万～千万円も次々販売しているんだぞ
今この瞬間も奈良に住むお年寄り達を狙い打ちして次々販売で荒稼ぎしてるんだぞ
むしろ>>345が言うように悪化すると考えるのが妥当だろうが
ここに対しては今後一層の注意が必要だ
は？おまえ何言ってんの？
ここは今なお催事商法を続けて、狙いをつけた客に何百万～千万円も次々販売しているんだぞ
今この瞬間も奈良に住むお年寄り達を狙い打ちして次々販売で荒稼ぎしてるんだぞ
むしろ>>345が言うように悪化すると考えるのが妥当だろうが
ここに対しては今後一層の注意が必要だ
347 ：おかいものさん：2009/06/07(日) 18:45:58
消費者保護プロ市民 乙
あんたたちが引き込んだ弁護士さんたちは、この案件で食えなくて難儀してる。
クレジットと販売店の線引きが進む昨今、販売店からは金が取れないことが明白になった今、
これ以上、弁さんたちはこの問題には本気で取り組まないらしいよ。
あんたたちが引き込んだ弁護士さんたちは、この案件で食えなくて難儀してる。
クレジットと販売店の線引きが進む昨今、販売店からは金が取れないことが明白になった今、
これ以上、弁さんたちはこの問題には本気で取り組まないらしいよ。
348 ：おかいものさん：2009/06/08(月) 00:11:58
349 ：おかいものさん：2009/06/08(月) 16:46:12
もう二度と家に来ないでください。
350 ：おかいものさん：2009/06/08(月) 19:00:09
もう新ネタはないみたいだね。
書き込んでいる人は、退職組だけ。
現存する社員や、顧客はこんなスレ見ていないよ。会社も劇的に変わったよ。
もう、やめたら。粘着しすぎると、ipを供出されるよ。
書き込んでいる人は、退職組だけ。
現存する社員や、顧客はこんなスレ見ていないよ。会社も劇的に変わったよ。
もう、やめたら。粘着しすぎると、ipを供出されるよ。
海外の会社にＩＰを出させるのは大変だろうが頑張れよ
352 ：おかいものさん：2009/06/08(月) 22:54:30
顧客が見ないと思ってるの？
353 ：おかいものさん：2009/06/09(火) 19:01:20
見てないし。
しかも、客でも無いくせに。
『顧』客とするのは、元従業員かな。
会社と業界は変わったって。粘着ヤメレ
しかも、客でも無いくせに。
『顧』客とするのは、元従業員かな。
会社と業界は変わったって。粘着ヤメレ
354 ：おかいものさん：2009/06/09(火) 20:25:28
検索サイトで「松葉 着物」で検索すると、松葉さんのサイトやブログより先に、ここがヒットする。
顧客が見ていないと言い切れるの？
顧客が見ていないと言い切れるの？
355 ：おかいものさん：2009/06/09(火) 20:33:28
336:05/26(火) 23:55
能書きはえぇんじゃ
予算達成じゃ
明日も気合いで予算達成じゃ
変わったの？
客の事を考えない売上第一主義にしか見えない。
能書きはえぇんじゃ
予算達成じゃ
明日も気合いで予算達成じゃ
変わったの？
客の事を考えない売上第一主義にしか見えない。
341:06/03(水) 18:57
347:06/07(日) 18:45
350:06/08(月) 19:00
勤務時間に会社で書き込む不良社員を首にしなきゃ会社は変わらない。
347:06/07(日) 18:45
350:06/08(月) 19:00
勤務時間に会社で書き込む不良社員を首にしなきゃ会社は変わらない。
357 ：おかいものさん：2009/06/09(火) 21:25:57
２４時間フルタイムで勤務時間です
359 ：おかいものさん：2009/06/10(水) 00:15:28
360 ：おかいものさん：2009/06/10(水) 19:37:06
isp晒します。
IPアドレス 221.112.109.79
ホスト名 softbank223221166780.bctec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 大阪府
見る人が見たら特定できるわな。
IPアドレス 221.112.109.79
ホスト名 softbank223221166780.bctec.net
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 大阪府
見る人が見たら特定できるわな。
361 ：おかいものさん：2009/06/10(水) 20:34:14
機構の○田さん。もうやめたら。
362 ：おかいものさん：2009/06/10(水) 21:17:46
336:05/26(火) 23:55
能書きはえぇんじゃ
予算達成じゃ
明日も気合いで予算達成じゃ
体質改善できてないな。
能書きはえぇんじゃ
予算達成じゃ
明日も気合いで予算達成じゃ
体質改善できてないな。
うちは根本的にはまったく何にも変わってませんよ。
「うちは変わった」と思い込みたいのはバカ息子と一部の洗脳社員だけですよ。
社長の名字が「松葉」以外に変わらなければうちの会社は絶対に変われません。
これだけは断言しておきます。
「うちは変わった」と思い込みたいのはバカ息子と一部の洗脳社員だけですよ。
社長の名字が「松葉」以外に変わらなければうちの会社は絶対に変われません。
これだけは断言しておきます。
364 ：おかいものさん：2009/06/11(木) 23:04:22
統一協会に松葉販売マニュアル渡したの？
365 ：おかいものさん：2009/06/14(日) 11:18:43
もともといちこしのマニュアルだからな
366 ：おかいものさん：2009/06/15(月) 19:57:26
元従業員だが、期待しています。
367 ：おかいものさん：2009/06/15(月) 21:39:43
本社から書き込んでたやつクビにした？
368 ：おかいものさん：2009/06/15(月) 23:32:01
昇進したんじゃね？ｗ
それが松葉クオリティー
それが松葉クオリティー
369 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 19:32:26
370 ：おかいものさん：2009/06/16(火) 22:23:29
ネタにマジレスとかw
売上売上売上
372 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 15:25:07
利益利益利益
373 ：おかいものさん：2009/06/19(金) 18:40:47
客の事を考えない売上第一主義にしか見えない。
374 ：おかいものさん：2009/06/20(土) 00:10:37
同族第一主義＆売上第一主義
375 ：おかいものさん：2009/06/21(日) 16:08:30
幹部社員は誰が残っているの？
展示会や訪問勧誘等の悪質な営業行為は一切いたしません。
>>375
まだまともな人が残ってるんじゃない?!
まだまともな人が残ってるんじゃない?!
378 ：おかいものさん：2009/06/22(月) 21:13:29
マジレスすると、
まともな人らはみんな既に辞めてる。
今は盲目の洗脳奴隷しか残っていない。
まともな人らはみんな既に辞めてる。
今は盲目の洗脳奴隷しか残っていない。
>>378
MC元同世代??
MC元同世代??
380 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 07:37:46
（３）被告奈良松葉における売上や動員の目標値の設定とその達成について
ア 被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、同グループ全体での
年間の売上目標とともに、各地区、各店舗の年間、月間、展示会ごとの売
上目標、さらには、各従業員の月間、展示会ごとの売上目標を設定してい
た。また、被告奈良松葉では、前記（２）ウ記載のとおり、展示販売会に
おける売上が同被告の大部分を占めていたことから、各従業員に対し、担
当する顧客から展示販売会へ来場する約束を取り付ける（松葉グループに
おいては、これを「リザーブをとる」と呼んでいた。）よう指示し、各従
業員に対し、顧客から来場する約束を取り付ける件数の目標（以下、「顧
客動員目標」という。）をも設定していた。
被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、地区長、店長などの幹
部に対し、「お前ら、異常さに気付いているのか？何の為の店長なのか？
上記を何ヶ月も続けて、それでも店長（地区長）と呼べるのか？ええかげ
んに、営業部としてまとまろうや、成果の上がる仕事をもっともっとしよ
うや！」といった通達（甲４７）を送付したり、「売上倍増に創意を終結
し、目標貫徹に突き進め。今日の最高値を明日の最低値とせよ。」「常に
シェアに目を向け、拡大を狙え。」などの幹部心得を記載した幹部必携書
（甲１４９の１、２）を交付するなどして、売上目標及び顧客動員目標の
達成を徹底して求めていた。また、店長、地区長等の松葉グループの幹部
は、各従業員に対して、顧客動員目標の達成のために、従業員の親族から
も来場の約束を取り付けるように求め、来場した親族については、必ず松
葉グループから商品を購入してもらうように指示していた｡
ア 被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、同グループ全体での
年間の売上目標とともに、各地区、各店舗の年間、月間、展示会ごとの売
上目標、さらには、各従業員の月間、展示会ごとの売上目標を設定してい
た。また、被告奈良松葉では、前記（２）ウ記載のとおり、展示販売会に
おける売上が同被告の大部分を占めていたことから、各従業員に対し、担
当する顧客から展示販売会へ来場する約束を取り付ける（松葉グループに
おいては、これを「リザーブをとる」と呼んでいた。）よう指示し、各従
業員に対し、顧客から来場する約束を取り付ける件数の目標（以下、「顧
客動員目標」という。）をも設定していた。
被告奈良松葉は、松葉グループの他社とともに、地区長、店長などの幹
部に対し、「お前ら、異常さに気付いているのか？何の為の店長なのか？
上記を何ヶ月も続けて、それでも店長（地区長）と呼べるのか？ええかげ
んに、営業部としてまとまろうや、成果の上がる仕事をもっともっとしよ
うや！」といった通達（甲４７）を送付したり、「売上倍増に創意を終結
し、目標貫徹に突き進め。今日の最高値を明日の最低値とせよ。」「常に
シェアに目を向け、拡大を狙え。」などの幹部心得を記載した幹部必携書
（甲１４９の１、２）を交付するなどして、売上目標及び顧客動員目標の
達成を徹底して求めていた。また、店長、地区長等の松葉グループの幹部
は、各従業員に対して、顧客動員目標の達成のために、従業員の親族から
も来場の約束を取り付けるように求め、来場した親族については、必ず松
葉グループから商品を購入してもらうように指示していた｡
381 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 21:36:02
営業してて、松葉で働いている客を引き継いだ。
先輩から「あの人は着物とか勧誘してくるからあまり行かないほうがいい」と釘をさされてたから
用心してたのだが、客から「店に来てほしい」と言われ、行った。
店に行くと名前と住所を書かされた。
早速、客に挨拶と用件を聞きたかったのに「宝石でも見てってねー」
おばはんに「あなたならこんなの似合うんじゃない？若いうちから宝石持っているといいわよー」
30万のネックレスを勧められたが、いいですと拒否をしまくったので諦めたみたいで
安心したら次は着物の勧誘。
着物あるし、着ないんでいらない！と言いきりました。
客は催事？に集客するのが仕事らしく、毎月１５人呼ばないと行けないから、
月1回は来てほしいと懇願され唖然としました。
先輩から「あの人は着物とか勧誘してくるからあまり行かないほうがいい」と釘をさされてたから
用心してたのだが、客から「店に来てほしい」と言われ、行った。
店に行くと名前と住所を書かされた。
早速、客に挨拶と用件を聞きたかったのに「宝石でも見てってねー」
おばはんに「あなたならこんなの似合うんじゃない？若いうちから宝石持っているといいわよー」
30万のネックレスを勧められたが、いいですと拒否をしまくったので諦めたみたいで
安心したら次は着物の勧誘。
着物あるし、着ないんでいらない！と言いきりました。
客は催事？に集客するのが仕事らしく、毎月１５人呼ばないと行けないから、
月1回は来てほしいと懇願され唖然としました。
382 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 21:40:36
>>381の続き。
何回か仕方なく行ったときに、足マッサージ機やらゲルマやらがあり、「試してみてー」
と無理やりマッサージ機に座らされた。
もともと足がむくみやすいから、マッサージが気持よかったと言ったら、おばはん数人が集まってきて
「一台あればいいわよー」「分割しても手数料かからない」だのぬかしだした。
挙句の果てに「店長」というおっさんが出てきて、気持ち悪いほど接客をされた。
買わないと帰れないと本気で思い、買ってしまった。
本当に邪魔でいらない。
何回か仕方なく行ったときに、足マッサージ機やらゲルマやらがあり、「試してみてー」
と無理やりマッサージ機に座らされた。
もともと足がむくみやすいから、マッサージが気持よかったと言ったら、おばはん数人が集まってきて
「一台あればいいわよー」「分割しても手数料かからない」だのぬかしだした。
挙句の果てに「店長」というおっさんが出てきて、気持ち悪いほど接客をされた。
買わないと帰れないと本気で思い、買ってしまった。
本当に邪魔でいらない。
383 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 21:49:52
嘘の書き込みはやめなさい。
384 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 21:59:49
本当の話し。
ちなみに八木と桜井に行った
ちなみに八木と桜井に行った
385 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 22:35:56
386 ：おかいものさん：2009/06/24(水) 23:47:57
387 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 00:21:51
明日も頑張っていこうぜ～
388 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 18:22:41
松葉の皆さん
お仕事、頑張らないでください。
もうこれ以上地域社会に迷惑をかけないでください。
本当にお願いします。頑張らないで。
お仕事、頑張らないでください。
もうこれ以上地域社会に迷惑をかけないでください。
本当にお願いします。頑張らないで。
389 ：おかいものさん：2009/06/25(木) 23:57:26
やかましい
390 ：おかいものさん：2009/06/26(金) 00:06:46
明日も予算必達じゃ！
ガンガンいこうぜ！
ガンガンいこうぜ！
391 ：おかいものさん：2009/06/26(金) 23:12:34
最新情報が全然無いのはなぜか
答え
昔に辞めた馬鹿連中の書き込みだからです。
よくできました１００点
答え
昔に辞めた馬鹿連中の書き込みだからです。
よくできました１００点
392 ：おかいものさん：2009/06/26(金) 23:31:54
393 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 20:21:33
394 ：おかいものさん：2009/06/27(土) 23:44:52
君は、馬鹿か？
『店の前を通るのが嫌なら、通りなさんな』
これが１００点満点の回答です～参考にしてください
お馬鹿さんへ
『店の前を通るのが嫌なら、通りなさんな』
これが１００点満点の回答です～参考にしてください
お馬鹿さんへ
395 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 09:24:04
さあ今日もビシビシ行きまひょ～！
夢に向かって前進前進！
夢に向かって前進前進！
396 ：おかいものさん：2009/06/28(日) 11:18:36
ゲルマニウム、トルマリン、活性水素水・・・ニセ科学に騙される現代人
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245926290/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245926290/
客の事を考えない売上第一主義にしか見えない。
398 ：おかいものさん：2009/06/29(月) 22:27:41
本当に馬鹿じゃないのか？
お客様第一主義だから売上ができるのですよ。
もういい加減にお馬鹿さんらは書き込みをやめなさい。
お客様第一主義だから売上ができるのですよ。
もういい加減にお馬鹿さんらは書き込みをやめなさい。
そのわりには、お客様の話が無いねw
400 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 06:58:32
投稿者：さとる 投稿日：2006年10月21日(土)14時14分44秒
御社のような腰の低い、そして楽しい展示会は他にありません。妻がいつも喜んでます。
社員教育が行き届いているといつも感じています。大変気遣いしていただいています。
テレビで報道されたような雰囲気の悪い会社では決してありません。
「年金暮らしの老人をだます」ようなことは、決してありません。
たとえ一度はだませたとしても、だますだけの商売では、ここまで長くは続かなかったでしょう。
売るだけが目的の会社では決してありません。
御社のような腰の低い、そして楽しい展示会は他にありません。妻がいつも喜んでます。
社員教育が行き届いているといつも感じています。大変気遣いしていただいています。
テレビで報道されたような雰囲気の悪い会社では決してありません。
「年金暮らしの老人をだます」ようなことは、決してありません。
たとえ一度はだませたとしても、だますだけの商売では、ここまで長くは続かなかったでしょう。
売るだけが目的の会社では決してありません。
401 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 07:00:51
投稿者：きゃしー 投稿日：2006年10月20日(金)13時32分3秒
いつもまごにぱそこんみせてもらってます。
きょうはひとりなので、ひらがなのみですみません。
まちがったことがおきても、ただしいとしんじて、
ただしいみちをすすんでください。わたしたちもそれをのぞんでいます。
まつばはわるくないと、わかっているひとは、たくさんいます。
いつもまごにぱそこんみせてもらってます。
きょうはひとりなので、ひらがなのみですみません。
まちがったことがおきても、ただしいとしんじて、
ただしいみちをすすんでください。わたしたちもそれをのぞんでいます。
まつばはわるくないと、わかっているひとは、たくさんいます。
402 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 08:02:30
>>400-401
松葉ホームページ工作部長様による名作文だなｗ懐かしいｗ
しかし松葉は2006年10月20日前後の一週間、執拗に「お客様の声」のなりすまし工作をしまくってるな
新聞報道のタイミングに合わせたのだろうが会社ぐるみであんなことして
もう異常を通り越してキチガイだわキチガイ
松葉ホームページ工作部長様による名作文だなｗ懐かしいｗ
しかし松葉は2006年10月20日前後の一週間、執拗に「お客様の声」のなりすまし工作をしまくってるな
新聞報道のタイミングに合わせたのだろうが会社ぐるみであんなことして
もう異常を通り越してキチガイだわキチガイ
403 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 13:56:38
>>394 >>398
買い物板の住人に対して酷く失礼なレスをされるのですね。
その客をバカにしきったようなレスが御社の本音なのでしょうか。
お客様第一主義がきいてあきれます。
これはあくまでも私個人の主観による感想ですが、御社がお客様第一主義などと掲げているのは
より会社の売上を上げるための建て前にすぎないと思えます。
御社の本音は徹底した売上第一、利益第一主義にあると思われます。つまり会社第一主義ですね。
それにより悪質な訪問勧誘や展示会商法などを依然継続されているようにしか思えてなりません。
すべては会社により多くの売上金を集めるためでありましょう。
買い物板の住人に対して酷く失礼なレスをされるのですね。
その客をバカにしきったようなレスが御社の本音なのでしょうか。
お客様第一主義がきいてあきれます。
これはあくまでも私個人の主観による感想ですが、御社がお客様第一主義などと掲げているのは
より会社の売上を上げるための建て前にすぎないと思えます。
御社の本音は徹底した売上第一、利益第一主義にあると思われます。つまり会社第一主義ですね。
それにより悪質な訪問勧誘や展示会商法などを依然継続されているようにしか思えてなりません。
すべては会社により多くの売上金を集めるためでありましょう。
404 ：おかいものさん：2009/06/30(火) 18:57:44
こんな意見もある。嬉しいじゃないか。
キャシー、今頃、どうしてるのか。
投稿者：キャシー 投稿日：2006年10月20日(金)20時35分38秒
ただいま！です。いつも祖母ともどもお世話になりありがとうございます。
先ほどは、読みにくいひらがな投稿ですみません。笑
パソコン使えないものと思っていましたが、いざとなると人間は
何でも出来るんですね！
よく頑張って投稿してくれたと思いました。
それだけ祖母の思いが強かったんですね！
担当者さんがいつもうちに寄ってくれていますが、
その姿を見ていると、報道が一方的だというのは、よくわかります。
私が応援することが、何かお力になれるかどうだか、わかりませんが、
ひとりの客として、応援させていただきます。
キャシー、今頃、どうしてるのか。
投稿者：キャシー 投稿日：2006年10月20日(金)20時35分38秒
ただいま！です。いつも祖母ともどもお世話になりありがとうございます。
先ほどは、読みにくいひらがな投稿ですみません。笑
パソコン使えないものと思っていましたが、いざとなると人間は
何でも出来るんですね！
よく頑張って投稿してくれたと思いました。
それだけ祖母の思いが強かったんですね！
担当者さんがいつもうちに寄ってくれていますが、
その姿を見ていると、報道が一方的だというのは、よくわかります。
私が応援することが、何かお力になれるかどうだか、わかりませんが、
ひとりの客として、応援させていただきます。
書き込みは裁判ざたがあった頃、最近は苦情の書き込みが目立つね、やめた社員が素晴らしかったのかな？
こんな意見もある。おかしいじゃないか。
この社員、今頃、どうしてるのか。
(無題) by:名無し 08/02/05(火)09:37
２月５日朝８時半頃奈良県の大和高田バイパスで松葉さんの車が通ったのですが
カーチェイスの様に車の間をとばしておられました。
いつも利用させていただいてるのになんだかショックでした。
後ろからあおったりされてましたし会社のイメージがあまり良くないと思います。
せめて制限速度内で走ってほしいです。車に会社の名前が入っているのに会社のことを考えて行動をとってほしいです。
この社員、今頃、どうしてるのか。
(無題) by:名無し 08/02/05(火)09:37
２月５日朝８時半頃奈良県の大和高田バイパスで松葉さんの車が通ったのですが
カーチェイスの様に車の間をとばしておられました。
いつも利用させていただいてるのになんだかショックでした。
後ろからあおったりされてましたし会社のイメージがあまり良くないと思います。
せめて制限速度内で走ってほしいです。車に会社の名前が入っているのに会社のことを考えて行動をとってほしいです。
キャシーさんはもう本社にいないよ
一昨年の店大幅閉鎖やリストラの時に会社を見限って辞めていった
以前から「2010年100店舗達成しないと意味がない」ってみんなに言ってたし
一昨年の店大幅閉鎖やリストラの時に会社を見限って辞めていった
以前から「2010年100店舗達成しないと意味がない」ってみんなに言ってたし
>キャシー、今頃、どうしてるのか。
へえ～キャシーの近状を知らないの？
お客様なのに？
お孫様も、お客様なのに？
へえ～キャシーの近状を知らないの？
お客様なのに？
お孫様も、お客様なのに？
409 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 00:03:05
今日もおっ疲れさーん！
明日も予算達成ガンバろーぜ
でも最初からガンガン攻めるなよ！逃げられるぞ
いいか？はじめは優しく友達みたいに近づいてまずは客を安心させといて信用させる！
信用させた後から数字達成までガンガン粘る！買うまで
しつこくじゃなく熱心に粘る！買うまで
じゃ明日もガンバろーぜ！
明日も予算達成ガンバろーぜ
でも最初からガンガン攻めるなよ！逃げられるぞ
いいか？はじめは優しく友達みたいに近づいてまずは客を安心させといて信用させる！
信用させた後から数字達成までガンガン粘る！買うまで
しつこくじゃなく熱心に粘る！買うまで
じゃ明日もガンバろーぜ！
410 ：kinsyuu：2009/07/01(水) 00:11:22
さが美で肩こりにいいとゲルマニウムを買って大変だった。
効き目がないと言ったら、一様は返品に応じてくれたけど・・・
ただ、所詮呉服屋はどこも強引販売だけにすぐには応じてくれない。
一番いいのは、“消費者センター”を通すのがいいと思う。
ついでにこの際体験談として、みじめな思いをしてほしくない気をつけてほしいので、思い出したくもない話ですが・・・
それは、紹介した友人に私の知らない所でひどい事に、使わないものを次々売りつけて、
支払いが出来なくて困り果てているのに、今までの返品に応じてくれるどころか、横で話を聞いていた人が、まだ万遍の笑顔でブツブツのバッグを売りつけようとし、酷過ぎるありさま！！
倫理感が全くない！！会社が大きいから信用した私も馬鹿だった・・・“消費者センター”に相談して、やっと会社が応じて○○○万返してもらえたが、正直納得いっていない。
私の立場もないし、私の知らない所で内緒で売るやり方がひどい！！私の信用もだいなしにされ、仮面を被った狼以上！！
会社もそうだし、店長はじめ従業員、業者らしき人達も一緒にグルになって、全員が人として異常な集団！！
直接売れば業者も更にお金になるのか、わざわざ展示会だけでなく店にまで売りに来ている。私が古いのか、呉服屋は店主、店員を信用して買っている。
今時の流行なのか、男性は短髪のすっきりした人がいない。自由主義でおかしくなってしまったのか・・・役職のある人も何も感じていないのだろう・・・言い出したら切がないが、言っておかないと気がすまない。
今に思うと身なり言動から教える教育も欠如している。売りつけるだけで、人との接し方、労わりが全くない！自分の友人や身内にも売るばっかり、そんな事を強要するのだろうか？
それは弱い者いじめにしかない。最低以下！！ひどすぎる！！買う店人を考えて購入を決めないとひどいことになる！！
効き目がないと言ったら、一様は返品に応じてくれたけど・・・
ただ、所詮呉服屋はどこも強引販売だけにすぐには応じてくれない。
一番いいのは、“消費者センター”を通すのがいいと思う。
ついでにこの際体験談として、みじめな思いをしてほしくない気をつけてほしいので、思い出したくもない話ですが・・・
それは、紹介した友人に私の知らない所でひどい事に、使わないものを次々売りつけて、
支払いが出来なくて困り果てているのに、今までの返品に応じてくれるどころか、横で話を聞いていた人が、まだ万遍の笑顔でブツブツのバッグを売りつけようとし、酷過ぎるありさま！！
倫理感が全くない！！会社が大きいから信用した私も馬鹿だった・・・“消費者センター”に相談して、やっと会社が応じて○○○万返してもらえたが、正直納得いっていない。
私の立場もないし、私の知らない所で内緒で売るやり方がひどい！！私の信用もだいなしにされ、仮面を被った狼以上！！
会社もそうだし、店長はじめ従業員、業者らしき人達も一緒にグルになって、全員が人として異常な集団！！
直接売れば業者も更にお金になるのか、わざわざ展示会だけでなく店にまで売りに来ている。私が古いのか、呉服屋は店主、店員を信用して買っている。
今時の流行なのか、男性は短髪のすっきりした人がいない。自由主義でおかしくなってしまったのか・・・役職のある人も何も感じていないのだろう・・・言い出したら切がないが、言っておかないと気がすまない。
今に思うと身なり言動から教える教育も欠如している。売りつけるだけで、人との接し方、労わりが全くない！自分の友人や身内にも売るばっかり、そんな事を強要するのだろうか？
それは弱い者いじめにしかない。最低以下！！ひどすぎる！！買う店人を考えて購入を決めないとひどいことになる！！
411 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 12:55:37
ブツブツのバッグって、
オーストリッチ？？？
オーストリッチ？？？
412 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 19:22:40
予算達成できない社員は無能
着物に興味の薄いババアには30万以上のバッグや布団を買わせればいい
着物に興味の薄いババアには30万以上のバッグや布団を買わせればいい
413 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 22:52:26
馬鹿じゃないのか？
予算ができない社員は無能に決まってるじゃないのか？
予算ができない社員は無能に決まってるじゃないのか？
414 ：おかいものさん：2009/07/01(水) 23:19:08
今日もおっ疲れさーん！
じゃ明日も売上予算必達ガンバろーぜ
あきらめんなよ必死でやれ
じゃ明日も売上予算必達ガンバろーぜ
あきらめんなよ必死でやれ
お客様をないがしろにする現役社員だらけw
416 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 22:19:54
お馬鹿さんへ
何回言ったら理解できるのですか？
意味不明な書き込みはやめなさい
何回言ったら理解できるのですか？
意味不明な書き込みはやめなさい
417 ：おかいものさん：2009/07/02(木) 22:35:15
君が辞めろ
418 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 01:55:01
416←この人サイテー
416←この人意味不明すぎ
421 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 20:57:44
419←この人オバカ
422 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 20:58:36
420←この人お馬鹿すぎ
予算達成以前にブログ三日坊主の無能社員w
424 ：おかいものさん：2009/07/03(金) 22:53:36
馬鹿か？
本当に馬鹿なのか？
423↑
本当に馬鹿なのか？
423↑
そうだ自分で公言したブログ継続すら続けられない、本当の馬鹿だ。
馬鹿なのだ。
馬鹿なのだ。
426 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 20:09:32
松葉政登ブログ懐かしいなｗあれはすごかった
いかにも世間をナメきった三代目バカ息子の自己満ブログって感じで失笑物だった
毎回あまりにも内容が醜過ぎて社員や客から反感を買いまくっていたことだろう
あれはおそらく三日坊主でやめたのではないと思う
あまりにバカな内容だから会社にとってマイナス過ぎると誰かが注意して止めさせたのだと思う
政登ブログの更新が止んだ時期とＨＰお客様掲示板の自演工作が止んだ時期が妙に符合しているし
それにしてもとにかく内容がゴミだった
客や従業員への次々販売事件を肯定する反社会的な自論を展開したり、
客から巻き上げた金で毎晩刺身を食べてるとか自慢したり、
テレビかなんかで聞きかじった程度の知ったか知識を自慢げに並べたてたり、
もしあんな幼稚なゴミブログを社員がやってたら確実にクビだ
いかにも世間をナメきった三代目バカ息子の自己満ブログって感じで失笑物だった
毎回あまりにも内容が醜過ぎて社員や客から反感を買いまくっていたことだろう
あれはおそらく三日坊主でやめたのではないと思う
あまりにバカな内容だから会社にとってマイナス過ぎると誰かが注意して止めさせたのだと思う
政登ブログの更新が止んだ時期とＨＰお客様掲示板の自演工作が止んだ時期が妙に符合しているし
それにしてもとにかく内容がゴミだった
客や従業員への次々販売事件を肯定する反社会的な自論を展開したり、
客から巻き上げた金で毎晩刺身を食べてるとか自慢したり、
テレビかなんかで聞きかじった程度の知ったか知識を自慢げに並べたてたり、
もしあんな幼稚なゴミブログを社員がやってたら確実にクビだ
427 ：おかいものさん：2009/07/04(土) 23:12:02
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
夢に向かってフルパワ～～～～！
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
夢に向かってフルパワ～～～～！
428 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 01:33:21
あの営業本部長ブログは北朝鮮が核実験やミサイル撃ってるのと同様の滑稽さがありました。
まるで外の世界が見えていらっしゃらない。井の中の蛙。はだかの王様。
世の中の一般常識から大きくかけ離れた愚かな私利私欲の独裁同族会社の醜態そのものでした。
まるで外の世界が見えていらっしゃらない。井の中の蛙。はだかの王様。
世の中の一般常識から大きくかけ離れた愚かな私利私欲の独裁同族会社の醜態そのものでした。
429 ：なんしー：2009/07/05(日) 09:59:48
まあ。何とむせきにんな書き込みばかり。
さんざん、でたらめを書いて。
とくに、社長の悪口はゆるせません。
最も、そんなことは誰も信じないけどね。
低価格で良心的な品揃えですもの。
さんざん、でたらめを書いて。
とくに、社長の悪口はゆるせません。
最も、そんなことは誰も信じないけどね。
低価格で良心的な品揃えですもの。
430 ：きゃさりん：2009/07/05(日) 10:08:55
労いの言葉はあっても
基本的に社員さんへの恫喝はありえないと思うわ。
へんな書き込みがあっても、
通常の理性があれば、
報いられる職場であることはわかるはず。
しっかり働いて、お客様によろこんでもらって、
たのしい会社にしましょうね。
基本的に社員さんへの恫喝はありえないと思うわ。
へんな書き込みがあっても、
通常の理性があれば、
報いられる職場であることはわかるはず。
しっかり働いて、お客様によろこんでもらって、
たのしい会社にしましょうね。
431 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 10:50:19
誰w
432 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 12:17:04
盛り上げるための、
ただの釣り
ただの釣り
433 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 12:33:48
縦読み 乙
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
悪夢に向かってフルパワ～～～～！
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
悪夢に向かってフルパワ～～～～！
435 ：おかいものさん：2009/07/05(日) 20:21:41
馬鹿たちの書き込みが増えましたね
確かに馬鹿現役社員たちの書き込みが増えましたね
437 ：おかいものさん：2009/07/06(月) 08:19:46
会社を私物化してる馬鹿ボン息子の書き込みが増えましたね
438 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 13:56:18
予算ばっちり達成して勝利の美酒に酔いしれようぜぃ！
439 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 19:03:22
つ 就業時間。
440 ：おかいものさん：2009/07/07(火) 22:48:34
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
夢に向かってフルパワ～～～～！
この文章をカキコしてる馬鹿の正体を知っています。
ね～○○○君
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
夢に向かってフルパワ～～～～！
この文章をカキコしてる馬鹿の正体を知っています。
ね～○○○君
いいカモ見つけた♪
予算いけそう
予算いけそう
442 ：おかいものさん：2009/07/08(水) 22:05:46
いいカモ見つけた♪
予算いけそう
この文章をカキコしてる馬鹿の正体を知っています。
ね～○○○君
予算いけそう
この文章をカキコしてる馬鹿の正体を知っています。
ね～○○○君
昔ここで働いてた男と付き合ってたことがあったんだけど
客に蛇革のいかつい財布とか買ってもらったりしてて
ドン引きしたことがあった。
そいつは自分がイケてるギャル男のつもりだったみたいだけど
ただのブサイクな井川似の気色悪い男だったわ
客に蛇革のいかつい財布とか買ってもらったりしてて
ドン引きしたことがあった。
そいつは自分がイケてるギャル男のつもりだったみたいだけど
ただのブサイクな井川似の気色悪い男だったわ
444 ：おかいものさん：2009/07/08(水) 23:21:08
>>441
次々販売で1000万くらいハメれそう？
次々販売で1000万くらいハメれそう？
445 ：おかいものさん：2009/07/08(水) 23:39:40
昔ここで働いてた男と付き合ってたことがあったんだけど
客に蛇革のいかつい財布とか買ってもらったりしてて
ドン引きしたことがあった。
そいつは自分がイケてるギャル男のつもりだったみたいだけど
ただのブサイクな井川似の気色悪い男だったわ
馬鹿じゃないのか？
君が、付き合ってた男でしょう？
馬鹿だらけ
客に蛇革のいかつい財布とか買ってもらったりしてて
ドン引きしたことがあった。
そいつは自分がイケてるギャル男のつもりだったみたいだけど
ただのブサイクな井川似の気色悪い男だったわ
馬鹿じゃないのか？
君が、付き合ってた男でしょう？
馬鹿だらけ
馬鹿だから別れたんでしょｗ
雨の日が訪問チャンスですよ♪
部長に教えてもらったよ
お客さんぶらぶら遊びに出歩かんと割と家にいよるって
ちょっと服濡らせば玄関の中に入り込みやすいんて
わざわざ雨の中きたんでこっちが精神的に優位になるんだ粘るんだ
雨がやむまで粘るんだ
部長に教えてもらったよ
お客さんぶらぶら遊びに出歩かんと割と家にいよるって
ちょっと服濡らせば玄関の中に入り込みやすいんて
わざわざ雨の中きたんでこっちが精神的に優位になるんだ粘るんだ
雨がやむまで粘るんだ
448 ：通達：2009/07/10(金) 19:15:28
会得した商いのスキルを活かして
社内一丸となって、次の催事は大きく前進しよう。
危機こそ好機だ。
なんとか、お客様に当社の信念を理解してもらって、
いつまでも暖かいお付き合いを願おう。
社内一丸となって、次の催事は大きく前進しよう。
危機こそ好機だ。
なんとか、お客様に当社の信念を理解してもらって、
いつまでも暖かいお付き合いを願おう。
この会社知ってるよ
大量に店閉鎖して一方的にお客様とのおつき合いを切り捨てまくった松葉だよね
大量に店閉鎖して一方的にお客様とのおつき合いを切り捨てまくった松葉だよね
450 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 04:39:34
気合いじゃ
気合いじゃ
気合いじゃ～
気合いで売り上げ作るんじゃ
気合いじゃ
気合いじゃ～
気合いで売り上げ作るんじゃ
451 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 11:41:23
気合いじゃ
気合いじゃ
気合いじゃ～
気合いで売り上げ作るんじゃ
もう書き込みをやめちゃら・・・ネタなしお馬鹿チャン
気合いじゃ
気合いじゃ～
気合いで売り上げ作るんじゃ
もう書き込みをやめちゃら・・・ネタなしお馬鹿チャン
452 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 16:59:58
松葉被告は控訴したの？
それとも自分らが悪いのを認めたの？
それとも自分らが悪いのを認めたの？
453 ：おかいものさん：2009/07/11(土) 21:04:50
この会社の悪徳社長は裁判前に徹底的に争う姿勢を示していた
ホームページやブログを利用して工作しまくっていた
ホームページやブログを利用して工作しまくっていた
454 ：おかいものさん：2009/07/13(月) 00:35:21
>>447ｗｗｗ
455 ：おかいものさん：2009/07/14(火) 07:48:34
やる気＼(^o^)／ゼロ
456 ：おかいものさん：2009/07/16(木) 00:07:51
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
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売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
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売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上売上
457 ：おかいものさん：2009/07/16(木) 00:16:12
夢に向かって突っ走れ
失速したり立ち止まるな
そしてゴールした者だけに許される勝利の美酒
FOREVER GO
DONT STOP
予算達成という名のシャンパン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
夢に向かってフルパワー～
失速したり立ち止まるな
そしてゴールした者だけに許される勝利の美酒
FOREVER GO
DONT STOP
予算達成という名のシャンパン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
夢に向かってフルパワー～
こわ
459 ：おかいものさん：2009/07/17(金) 00:30:15
もう書き込みをやめちゃら・・・ネタなしお馬鹿チャン
最近噂聞かないね。
461 ：おかいものさん：2009/07/17(金) 22:06:22
ダマされた人ほど次々に狙われる、 「次々商法」「二重詐欺」の手口を暴く
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090717/168319/
悪徳商法の被害者に話を聞いていて切なくなるのは
一度ならず二度三度と騙されているケースが少なくないことだ。
掃除機、浄水器、羽毛布団といった
「いかにもな商品」をなぜに続けて買ってしまうのか
第三者には理解が難しい。
つけこまれる人の良さ、判断力の弱さといった、被害者側の弱点もあるだろう。
しかし、最大の問題点が
「一度騙せた相手ならもっと騙せる」と考えている業者側のほうにあるのは、言うまでもない。
こうしたケースでは、要するに「カモ名簿」が出回っているのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090717/168319/
悪徳商法の被害者に話を聞いていて切なくなるのは
一度ならず二度三度と騙されているケースが少なくないことだ。
掃除機、浄水器、羽毛布団といった
「いかにもな商品」をなぜに続けて買ってしまうのか
第三者には理解が難しい。
つけこまれる人の良さ、判断力の弱さといった、被害者側の弱点もあるだろう。
しかし、最大の問題点が
「一度騙せた相手ならもっと騙せる」と考えている業者側のほうにあるのは、言うまでもない。
こうしたケースでは、要するに「カモ名簿」が出回っているのだ。
462 ：おかいものさん：2009/07/19(日) 00:24:15
>>441
どうですか？
どうですか？
463 ：おかいものさん：2009/07/22(水) 23:48:42
予算必達ぞ！もっと頑張れ！！
464 ：おかいものさん：2009/07/23(木) 03:57:43
ヘイ！ ヘイ！！ ヘ～イ！！！
気合い入ってっかーっ！
夢への扉を開ける予算達成という名のキーは
もうすぐお前のもんだぜ～ぃ
YO！ YO！ YO！
予算達成
願望達成
ピュッピュッ射精
予算未達のヤツはダッセー
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
夢に向かってピュッ！ピュッ！ピュッ～！
気合い入ってっかーっ！
夢への扉を開ける予算達成という名のキーは
もうすぐお前のもんだぜ～ぃ
YO！ YO！ YO！
予算達成
願望達成
ピュッピュッ射精
予算未達のヤツはダッセー
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
ズンズンガンガン
夢に向かってピュッ！ピュッ！ピュッ～！
465 ：おかいものさん：2009/07/25(土) 23:12:18
これでは今月終われんぞ！本気でやれ！
訪問でええから売れるやつ探せ！
訪問でええから売れるやつ探せ！
466 ：おかいものさん：2009/07/26(日) 15:28:09
ラストスパートかけろやっ！
ゴー！ ゴー！ ゴー！
ゴー！ ゴー！ ゴー！
467 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 17:29:06
松葉の営業社員のみなさん、
どうかお仕事を頑張らないでください。
ラストスパートをかけないでください。
どうかお仕事を頑張らないでください。
ラストスパートをかけないでください。
最近書き込み少ないね。楽しみにしてるのに。
469 ：おかいものさん：2009/07/27(月) 23:59:02
本社から書き込みしてたクズは処分したのか？
470 ：おかいものさん：2009/07/28(火) 00:01:39
>>465噂のデザイナー導入
471 ：おかいものさん：2009/07/31(金) 00:12:17
「予算やりきれ！ええカモおるやろ？何でもいいから売ってこい！」
472 ：おかいものさん：2009/08/01(土) 12:03:46
返品しますので。
もう鋏入れてしまったので、返品は出来ませんわ
474 ：おかいものさん：2009/08/02(日) 09:37:46
今日も気合い入れて行こや～
気合いが有れば不可能が可能になるで
とにかく気合い
気合いしかないで
気合いが有れば不可能が可能になるで
とにかく気合い
気合いしかないで
475 ：おかいものさん：2009/08/02(日) 14:08:38
連絡もなしに突然家に来るのはやめてください。
飛び込み訪問みたいで本当に迷惑です。
次から突然来たら門前払いしますので。
飛び込み訪問みたいで本当に迷惑です。
次から突然来たら門前払いしますので。
アポ無しで来る奴は、
ドアの小窓から姿だけ確認、
「すみません～ どちら様ですか～」
と、相手に必ず名乗らせる。
セールスだとわかったら、ドアもあけずに鍵閉めたままで、
「すみません～
今、取り込んでますんで～」
の一言で門前払いですｗ
相手の出方なんか確認せずに、
とっとと玄関先から引っ込みます。
撃退できなかったこと、無いよ。
ドアの小窓から姿だけ確認、
「すみません～ どちら様ですか～」
と、相手に必ず名乗らせる。
セールスだとわかったら、ドアもあけずに鍵閉めたままで、
「すみません～
今、取り込んでますんで～」
の一言で門前払いですｗ
相手の出方なんか確認せずに、
とっとと玄関先から引っ込みます。
撃退できなかったこと、無いよ。
「すみません～ どちら様ですか～」
は、ドアに鍵かけたままで、
ドアの内側から聞くのが肝要です。
仮に名乗らないようであれば、怪しい奴なので、
当然、ドアなんかあけずにさっさと玄関先から引っ込みます。
その上で、相手が玄関ドアの向うにそのまま居座ってるようなら、
警察を呼びに電話するだけのことです。
は、ドアに鍵かけたままで、
ドアの内側から聞くのが肝要です。
仮に名乗らないようであれば、怪しい奴なので、
当然、ドアなんかあけずにさっさと玄関先から引っ込みます。
その上で、相手が玄関ドアの向うにそのまま居座ってるようなら、
警察を呼びに電話するだけのことです。
買う人は買うし、いらない人はお金持っててもいらない。
それだけ
それだけ
すぐ消される掲示板がどうしたって？
もういやだあ(*_*)
484 ：おかいものさん：2009/08/07(金) 00:00:45
みんな明日も頑張ろうぜ～
>>483
自己紹介、乙
自己紹介、乙
>>483
必死だなｗ
必死だなｗ
488 ：おかいものさん：2009/08/07(金) 23:08:32
気合いがあればすべての不可能が可能になる
妄想中ｗ
お前ら売上予算やる気ないのか？
>>488
気合いですか。頭でしょ?
気合いですか。頭でしょ?
492 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 20:03:12
sage進行で以前に見聞きしたフレーズを書き込むだけ。つまらん。
工作員じゃないけど、本当にくだらないスレになってる。
ここに粘着してるのは一体誰？
元社員？元取引先社員？法曹乞食？
工作員じゃないけど、本当にくだらないスレになってる。
ここに粘着してるのは一体誰？
元社員？元取引先社員？法曹乞食？
493 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 20:06:47
消費者関連プロ市民でしょ。
494 ：おかいものさん：2009/08/10(月) 20:16:58
以前はもっとちゃんとしたスレだったのに。
若の人生模様や、会社の来歴についてしっかりしたコメントがあったのに。
ズンズンガンガンあたりの馬鹿レスから読み物として成り立たなくなった。
繊研新聞創立５０周年企画のスレッドだったのに。
若の人生模様や、会社の来歴についてしっかりしたコメントがあったのに。
ズンズンガンガンあたりの馬鹿レスから読み物として成り立たなくなった。
繊研新聞創立５０周年企画のスレッドだったのに。
495 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 20:21:13
>>492-494
現役本社工作員の連レスきめえ
★過去スレ
【次々販売？】きもの松葉【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1162728081/
【次々販売】きもの松葉★２点目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1166918283/
【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/
現役本社工作員の連レスきめえ
★過去スレ
【次々販売？】きもの松葉【呉服・着物】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1162728081/
【次々販売】きもの松葉★２点目【呉服・着物】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1166918283/
【次々販売】きもの松葉★３着目【呉服・着物】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1179453179/
496 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 23:00:00
496
497 ：おかいものさん：2009/08/11(火) 23:06:21
497
498 ：おかいものさん：2009/08/13(木) 00:40:59
おーい盆やぞ！
喪服売れ！喪服！
「松葉喪服販売マニュアル」の
切り返し応酬話法で断りを潰せ！
買いよるまで粘れ！
盆やから田舎の高齢カモほど在宅率高いぞ！
盆やから喪服の意識も高いぞ！
訪販や！訪販！
ひとつ
・徹底訪問 完全販売 完全回収
・訪問一日３０軒 もう一軒 もう一度 もう一回
・ローン販売８０％必達履行
頑張っていこうぜー
喪服売れ！喪服！
「松葉喪服販売マニュアル」の
切り返し応酬話法で断りを潰せ！
買いよるまで粘れ！
盆やから田舎の高齢カモほど在宅率高いぞ！
盆やから喪服の意識も高いぞ！
訪販や！訪販！
ひとつ
・徹底訪問 完全販売 完全回収
・訪問一日３０軒 もう一軒 もう一度 もう一回
・ローン販売８０％必達履行
頑張っていこうぜー
499 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 00:04:30
おい
社用車クーラー効かねーぞ
買い換えろやバカボン
社用車クーラー効かねーぞ
買い換えろやバカボン
500 ：おかいものさん：2009/08/15(土) 10:36:25
窓開けりゃいいじゃん
クーラーガス充填するだけで、クーラー効くようになることもあるよ。
一度、ディーラーに問い合わせてみるといいよ。
一度、ディーラーに問い合わせてみるといいよ。
502 ：おかいものさん：2009/08/16(日) 21:47:41
社用車で大和高田バイパスで
悪質暴走行為していた社員様はどうしてる？
悪質暴走行為していた社員様はどうしてる？
503 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 12:00:52
悪質暴走って３００㌔くらいで路肩を走ってたんか
504 ：おかいものさん：2009/08/17(月) 19:01:27
たいした学歴が無くても良い給料くれるし割り切れば最高
つーか不満書くやつは落ちこぼれ
つーか不満書くやつは落ちこぼれ
それが就職難で結構いいトコの大学の子も居るそうな
たいした学歴が無い時点で落ちこぼれだろ？
508 ：おかいものさん：2009/08/18(火) 01:19:54
気合いで予算達成じゃ
気合いで制限速度の三倍達成じゃ、前の車をグングンガンガン。
510 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 00:02:19
以前はもっとちゃんとしたスレだったのに。
若の人生模様や、会社の来歴についてしっかりしたコメントがあったのに。
ズンズンガンガンあたりの馬鹿レスから読み物として成り立たなくなった。
若の人生模様や、会社の来歴についてしっかりしたコメントがあったのに。
ズンズンガンガンあたりの馬鹿レスから読み物として成り立たなくなった。
511 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 17:39:28
以前はもっとちゃんとしたスレだったのに。
若の人生模様や、会社の来歴についてしっかりしたコメントがあったのに。
ズンズンガンガンあたりの馬鹿レスから読み物として成り立たなくなった。
若の人生模様や、会社の来歴についてしっかりしたコメントがあったのに。
ズンズンガンガンあたりの馬鹿レスから読み物として成り立たなくなった。
512 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 20:03:43
会社に都合の悪いレスがあるとコピペ貼って隠す
昔から何も変わっちゃいない…
昔から何も変わっちゃいない…
513 ：おかいものさん：2009/08/19(水) 23:54:51
悪徳呉服商
514 ：おかいものさん：2009/08/20(木) 10:06:48
いちこしには負けるけどな
515 ：おかいものさん：2009/08/20(木) 20:34:04
自信があるから訪問は絶対にいたしません！
516 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 07:42:23
気合いがすべて
517 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 22:46:23
自信があるから催事は絶対にいたしません！
518 ：おかいものさん：2009/08/21(金) 23:39:00
能書きは必要ない
眼の前の売上を何が何でも上げる
必要なのは気合いだけ
気合いがあるかないか
ただその違いだけ
眼の前の売上を何が何でも上げる
必要なのは気合いだけ
気合いがあるかないか
ただその違いだけ
519 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 01:54:52
↑それが能書きw
520 ：おかいものさん：2009/08/22(土) 03:15:32
ワコールは、もう乗っ取られてる
野口女衒美佳（のぐち みか 1965年1月13日生 仙台市）
下着通販会社ピーチ・ジョン代表取締役社長
ワコールはビーチジョンを買収子会社化しているが
経営は従来のまま、野口美佳を社長に据え置いている。
野口美佳はワコールの個人筆頭株主である。
保有株数が670万株（約82億円）
年間配当利回りだけで年収約1億3400万円
六本木ヒルズくらい、朝飯前の年収である。
ワコール株主比率（そうそうたる企業の中に野口が個人名で4位に混じっています。）
BONYメロンフォーデポジタリーレシートホルダーズ 1,739万 株
明治安田生命保険 699万 株
三菱東京UFJ銀行 698万 株
野口美佳 670万 株
日本トラスティ信託口4G 550万 株
日本生命保険 546万 株
京都銀行 426万 株
第一生命保険 391万 株
滋賀銀行 337万 株
三菱UFJ信託銀行 305万 株
野口女衒美佳（のぐち みか 1965年1月13日生 仙台市）
下着通販会社ピーチ・ジョン代表取締役社長
ワコールはビーチジョンを買収子会社化しているが
経営は従来のまま、野口美佳を社長に据え置いている。
野口美佳はワコールの個人筆頭株主である。
保有株数が670万株（約82億円）
年間配当利回りだけで年収約1億3400万円
六本木ヒルズくらい、朝飯前の年収である。
ワコール株主比率（そうそうたる企業の中に野口が個人名で4位に混じっています。）
BONYメロンフォーデポジタリーレシートホルダーズ 1,739万 株
明治安田生命保険 699万 株
三菱東京UFJ銀行 698万 株
野口美佳 670万 株
日本トラスティ信託口4G 550万 株
日本生命保険 546万 株
京都銀行 426万 株
第一生命保険 391万 株
滋賀銀行 337万 株
三菱UFJ信託銀行 305万 株
あー
もうイヤもうイヤ
もうイヤもうイヤ
522 ：おかいものさん：2009/08/25(火) 20:22:57
だれか、日本○層のスレ立ち上げてくれ・・・・
スレの立ち上げ方が、わかりません・・・ので
スレの立ち上げ方が、わかりません・・・ので
523 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 01:22:15
日本和装もかなり悪徳な営業やってんだろうな
無料着付はうさんくさい～♪て自虐的なCMをやってるけど
あれ見て被害者は笑えないだろ
無料着付はうさんくさい～♪て自虐的なCMをやってるけど
あれ見て被害者は笑えないだろ
日本〇装のスレは消えても松×のスレは不滅です。
胡散臭さの格が違う！
胡散臭さの格が違う！
525 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 21:30:13
日本○層のスレみたいよ・・・・
着物♪・・着物♪・・（笑）
着物♪・・着物♪・・（笑）
526 ：おかいものさん：2009/08/26(水) 23:00:48
次々訴訟の松葉被告に比べたらかわいいもんだろ＞朝鮮和装
527 ：おかいものさん：2009/08/27(木) 22:31:11
いかにして連れ込むか
いかにして買わせるか
松葉も日本和装も結局これ
いかにして買わせるか
松葉も日本和装も結局これ
528 ：おかいものさん：2009/08/28(金) 19:05:36
>>527
全ての呉服屋に言えるだろｗ
全ての呉服屋に言えるだろｗ
全てでは無いよ
そうじゃない呉服屋もある
そうじゃない呉服屋もある
530 ：おかいものさん：2009/08/28(金) 23:14:50
会社ホームページのお客様の声欄を
社内経営陣が捏造しまくってるのは松葉だけ～
従業員への次々販売で度重なる訴訟が
次々起きるのは松葉だけ～
社内経営陣が捏造しまくってるのは松葉だけ～
従業員への次々販売で度重なる訴訟が
次々起きるのは松葉だけ～
＼(^o^)／
532 ：おかいものさん：2009/08/29(土) 01:36:51
気合いで土日の予算達成しようぜ～！
社長、会社を私物化しないでください。
534 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:59:47
罰金地獄
535 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:12:38
ゴー！ ゴー！ ゴー！
>>529
客を呼び込む必要が無い呉服屋の方がもっと悪質だがなｗ
客を呼び込む必要が無い呉服屋の方がもっと悪質だがなｗ
537 ：おかいものさん：2009/08/30(日) 23:56:08
そういう問題やないで！
高齢者への粘着訪問
展示会商法
次々販売
手口が悪質やねん！
高齢者への粘着訪問
展示会商法
次々販売
手口が悪質やねん！
538 ：おかいものさん：2009/09/01(火) 20:54:32
気合いのセルフチェックしてから出勤や
出勤中は２ちゃんチェックや。
540 ：おかいものさん：2009/09/03(木) 00:48:35
アクアチェックも忘れんといてや～
もうイヤだあ(+_+)
542 ：おかいものさん：2009/09/05(土) 23:45:45
543 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 01:07:33
543
お前ら予算やる気あんのか？
545 ：おかいものさん：2009/09/06(日) 23:54:47
寝言は給料上げてから言えや
546 ：おかいものさん：2009/09/07(月) 02:31:50
気合いが足りんヤツほど能書きたれたがるもんや
今日も頑張ってますかー??
548 ：おかいものさん：2009/09/07(月) 22:50:22
気合いが足らん
もっと頑張れほら
もっと頑張れほら
549 ：おかいものさん：2009/09/08(火) 13:05:29
気合いがあれば全ての不可能が可能になる
550 ：おかいものさん：2009/09/08(火) 19:35:17
まあ保守の気持ちは解る。
さりとて新しいネタは何もない。
と、すれば会社は変わったんだよ。
最も途中で逃げた従業員にはここでバカネタさらすしか、
悪感情を晴らす逃げ道はないけどね。
さりとて新しいネタは何もない。
と、すれば会社は変わったんだよ。
最も途中で逃げた従業員にはここでバカネタさらすしか、
悪感情を晴らす逃げ道はないけどね。
悪徳業者に変わったの？
552 ：おかいものさん：2009/09/09(水) 01:07:34
>>537
ですよねー
ですよねー
来年、貸金業規制法が改正されてローンもちょっと厳しくなるらしいから
そういうのマシになるんじゃないかなあ、ってかなってほしいよね。
そういうのマシになるんじゃないかなあ、ってかなってほしいよね。
554 ：おかいものさん：2009/09/12(土) 08:14:47
やる気＼(^o^)／ゼロ
556 ：おかいものさん：2009/09/12(土) 13:19:27
どんな困難も気合いがあれば解決できる。
557 ：おかいものさん：2009/09/13(日) 01:11:48
わがグループは2010年に100店舗達成することを目指しております。
どんな困難も気合いがあれば解決できます。
どんな困難も気合いがあれば解決できます。
558 ：おかいものさん：2009/09/14(月) 22:29:40
「イチローって遅いんだって」
「い！?遅漏!？」
「い！?遅漏!？」
559 ：おかいものさん：2009/09/16(水) 23:06:08
気合いが有るか無いか、ただその違いだけ
バカボンの会社私物化はもうたくさん
早く退けよ
早く退けよ
561 ：おかいものさん：2009/09/17(木) 22:55:56
バカ息子はブログすぐに
投げ出しとったな。
内容もいちびった自慢や
訴訟の言い逃ればかりで
ほんま糞やったな。
投げ出しとったな。
内容もいちびった自慢や
訴訟の言い逃ればかりで
ほんま糞やったな。
562 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 07:47:07
常務は育ち良さそうなメガネっ面。
着物展示会へ連れて行かれた知り合いの人は『あなたの貰ってる年金は私たちの払ってる税金ですよ』と言われて無理やり買わされた。
税金はみんな払っているのだが、年金受給者にそれを恩着せがましく求めたりは常識人ならしないだろう。
着物展示会へ連れて行かれた知り合いの人は『あなたの貰ってる年金は私たちの払ってる税金ですよ』と言われて無理やり買わされた。
税金はみんな払っているのだが、年金受給者にそれを恩着せがましく求めたりは常識人ならしないだろう。
563 ：おかいものさん：2009/09/18(金) 22:59:43
＞『あなたの貰ってる年金は私たちの払ってる税金ですよ』
ここの幹部は人間のクズだな。
ここの幹部は人間のクズだな。
564 ：おかいものさん：2009/09/19(土) 17:42:41
もう家へ来ないでください。
着物は必要ありませんので。
着物は必要ありませんので。
565 ：おかいものさん：2009/09/20(日) 16:16:05
566 ：おかいものさん：2009/09/22(火) 13:15:11
>>562
常務とは一族の七光りで西板持に一軒家を建てている将登のこと。
常務とは一族の七光りで西板持に一軒家を建てている将登のこと。
567 ：おかいものさん：2009/09/25(金) 18:20:53
もう一度書きます。
もう家へ来ないでください。
ダイレクトメールももう送ってこないでください。
着物は本当に必要ありませんので。
仮に必要にせまられても他で購入しますので。
もう家へ来ないでください。
ダイレクトメールももう送ってこないでください。
着物は本当に必要ありませんので。
仮に必要にせまられても他で購入しますので。
名簿から除外しますので
住所、名前、電話番号を記入してください
住所、名前、電話番号を記入してください
569 ：おかいものさん：2009/09/26(土) 04:00:19
気合い以外に必要なものはない
その通り、着物の知識も一般常識も良心も不要です。
571 ：おかいものさん：2009/09/26(土) 22:35:16
奈良に住む高齢者が狙われている！
572 ：おかいものさん：2009/09/27(日) 09:38:00
｢気合い｣
この世でいちばん美しい言葉
この世でいちばん美しい言葉
573 ：おかいものさん：2009/09/27(日) 18:52:16
社長のくせに休み過ぎ
社長はいつ、いかなる時も社員のこ幸せを考えて、苦労してらっしゃる。
長期的視野で必死になって、会社のあり方を考えておられる。
嘘だと思ったら、退職ダメ社員や外部キチは一旦、書き込みはやめてみなさい。
だんだんと心ある社員から応援書き込みが入るから。
けっして、誹謗する書き込みなんか入りません。
長期的視野で必死になって、会社のあり方を考えておられる。
嘘だと思ったら、退職ダメ社員や外部キチは一旦、書き込みはやめてみなさい。
だんだんと心ある社員から応援書き込みが入るから。
けっして、誹謗する書き込みなんか入りません。
社長ブログ休みすぎ。
心ある社員からのコメントも皆無。
心ある社員からのコメントも皆無。
577 ：おかいものさん：2009/09/30(水) 20:47:24
本人降臨ですか？
とりあえず展示会商法と訪問勧誘は直ちにやめなきゃダメでしょう。
とりあえず展示会商法と訪問勧誘は直ちにやめなきゃダメでしょう。
578 ：おかいものさん：2009/09/30(水) 22:35:28
デスよね～
デス･よね～
581 ：おかいものさん：2009/10/02(金) 22:48:21
気合いのセルフチェックしとるか
気合いが無いからblog更新できないんだろ。
583 ：おかいものさん：2009/10/04(日) 20:42:48
政登はブログをすぐ投げ出したな
これだからボンボンは
これだからボンボンは
気合いが無いですよね～
585 ：おかいものさん：2009/10/05(月) 00:41:09
会社ホームページ「お客様の声」欄の
詐欺的な客なりすまし工作が途絶えた時期と
営業本部長(当時)ブログの更新が途絶えた
時期が同じなんだよね…
さすが独裁ブラック同族会社
詐欺的な客なりすまし工作が途絶えた時期と
営業本部長(当時)ブログの更新が途絶えた
時期が同じなんだよね…
さすが独裁ブラック同族会社
おいマサト
休まず出てこい
休まず出てこい
587 ：おかいものさん：2009/10/05(月) 09:15:29
まずは気合いのセルフチェックや
まずは気合いでblog更新してセルフチェックや、話はそれからやな。
589 ：おかいものさん：2009/10/06(火) 01:06:25
気合いの意味を心から理解した者だけが
勝利のシャンパンを味わえるんや
勝利のシャンパンを味わえるんや
でも、若社長は阪大卒なんだろ？
すごいじゃん。
ネットの書き込みに心痛めてるんじゃないかな。
！
すごいじゃん。
ネットの書き込みに心痛めてるんじゃないかな。
！
blog一つ更新できないなんて気合いも学歴も形無しだな。
592 ：おかいものさん：2009/10/07(水) 00:51:02
誰か同じく呉服販売の紀久屋って会社知らない？
面接受けようかと思うんだがブラックかな…
面接受けようかと思うんだがブラックかな…
593 ：おかいものさん：2009/10/07(水) 03:26:46
気合いの度合いと個人売上は比例するんや
気合いセルフチェック完全実施や
気合いセルフチェック完全実施や
社長の気合いの度合いと会社の売上は比例するんや
blog更新は気合いのセフチェックや先の無い会社はblogも数年間ほったらかしや
blog更新は気合いのセフチェックや先の無い会社はblogも数年間ほったらかしや
>>592
ブラックじゃない呉服屋など無い
ブラックじゃない呉服屋など無い
ブログを更新しない呉服屋は気合いが足らない。
597 ：おかいものさん：2009/10/07(水) 22:08:47
598 ：おかいものさん：2009/10/08(木) 11:20:34
良心的な呉服屋は足が速いから見つけるのが大変だ
ボンボン政登はもうおねんねでちゅか？
600get
601 ：おかいものさん：2009/10/09(金) 01:18:51
夢への扉は気合いっちゅうカギでしか開かへんのや
お客様の信頼はブログの更新でしか得られないんや
603 ：おかいものさん：2009/10/09(金) 14:51:16
ブログ読む暇ないから戯言はメールでやれ
スパムや訪問はいりません、ブログの更新や健全な店舗販売をして下さい。
605 ：おかいものさん：2009/10/10(土) 08:41:50
さぁ、三連休や
気合いの質が試される三連休や
気合いの質が試される三連休や
当然この三連休でブログ更新するよな？
気合いを見せろw
気合いを見せろw
607 ：おかいものさん：2009/10/10(土) 17:18:55
もう家に来ないで下さい。
608 ：おかいものさん：2009/10/11(日) 01:13:36
気合い無き者は去れ
気合いはロックンロールに似ている
どちらもウソ、偽りが通用しない
気合い ゴー！ゴー！ゴー！
気合い イズ ロックンロール!!
気合いはロックンロールに似ている
どちらもウソ、偽りが通用しない
気合い ゴー！ゴー！ゴー！
気合い イズ ロックンロール!!
Rock'n'-rollをカタカナで書く気合いが足らんボケナス
610 ：おかいものさん：2009/10/11(日) 21:17:19
三連休休ませろボケ
マサト出てこいゴラ
マサト出てこいゴラ
気合い ゴー！ゴー！ゴー！
気合い イズ ロックンロール!!
ダサい
気合い イズ ロックンロール!!
ダサい
612 ：おかいものさん：2009/10/12(月) 00:34:51
明日は三連休最終日や
気合い見せてや
プリーズ ショウ ミー ロックンロール!!
ゴー！ゴー！ゴー！
シェケナベイベー！
気合い見せてや
プリーズ ショウ ミー ロックンロール!!
ゴー！ゴー！ゴー！
シェケナベイベー！
気合いの書き込みは初日と三日目だけか。
毎日書き込まないなんて気合いが足らないぞw
催事も訪問もblogも続かないな。
毎日書き込まないなんて気合いが足らないぞw
催事も訪問もblogも続かないな。
614 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 18:38:18
気合いが売上を左右するんや
なんべんも同じ事言わすなや
ローリングロックンロールサンダーや
わかったな、オゥ？
なんべんも同じ事言わすなや
ローリングロックンロールサンダーや
わかったな、オゥ？
わかったわかった
気合いでクーリング・オフの算段だな
散々な目にあいそうだなw
気合いでクーリング・オフの算段だな
散々な目にあいそうだなw
616 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 20:47:34
気合いでキャンセル食い止めろ！
617 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 20:55:36
気合いでキャンセルや
キャンセル イズ Rock'n'-roll
キャンセル イズ Rock'n'-roll
618 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 21:59:48
キャンセル受けたら負けや！
笑顔で食い止めろ！
絆会の恩で食い止めろ！
笑顔で食い止めろ！
絆会の恩で食い止めろ！
619 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 22:16:54
訪問販売なんかするからクーリングオフを受けなきゃならんのですよ
展示会で型に嵌めれば受ける義務なんてないぞ
展示会で型に嵌めれば受ける義務なんてないぞ
620 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 22:58:43
着物 呉服のクーリングオフ代行手続 悪徳商法 訪問販売 展示会商法 クーリングオフ制度
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
621 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 23:10:56
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
622 ：おかいものさん：2009/10/14(水) 23:53:49
心配いらんで
こっちは客の個人情報を押さえとるんや
こっちは客の個人情報を押さえとるんや
623 ：おかいものさん：2009/10/15(木) 02:31:59
キャンセルもクソもあるかっゴラァ！
あるのは気合いだけやってなんべん言ったらわかるんや
コークスクリュームチムチビンビンロックンロールファイヤーや
わかったな、オゥ？
あるのは気合いだけやってなんべん言ったらわかるんや
コークスクリュームチムチビンビンロックンロールファイヤーや
わかったな、オゥ？
624 ：おかいものさん：2009/10/15(木) 04:51:57
着物 呉服のクーリングオフ代行手続 悪徳商法 訪問販売 展示会商法 クーリングオフ制度
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
621:10/14(水) 23:10
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
621:10/14(水) 23:10
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
625 ：おかいものさん：2009/10/15(木) 10:15:25
＞622:10/14(水) 23:53
＞心配いらんで
＞こっちは客の個人情報＞を押さえとるんや
個人情報悪用宣言
＞心配いらんで
＞こっちは客の個人情報＞を押さえとるんや
個人情報悪用宣言
627 ：おかいものさん：2009/10/16(金) 06:21:41
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
仕立てに入ったらキャンセルは受けないよ
629 ：おかいものさん：2009/10/16(金) 20:03:26
仕立てに入ってもクーリング・オフは可能です。
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
630 ：おかいものさん：2009/10/16(金) 20:05:15
631 ：おかいものさん：2009/10/16(金) 20:06:57
628:10/16(金) 09:18 [sage]
営業時間に書き込む不良社員w
営業時間に書き込む不良社員w
632 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 01:38:50
とりあえず
もうハサミ入れましたんで＾＾
今回は返品はお受けできませんので＾＾
と言っとけばOK♪と教わりました
もうハサミ入れましたんで＾＾
今回は返品はお受けできませんので＾＾
と言っとけばOK♪と教わりました
633 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 05:11:26
「売り上げ不足と呉服買わされた」 パートが 松葉・健勝苑・ニッセン・信販会社など１０社提訴
http://www.asahi.com/national/update/1020/OSK200610200029.html
http://www.asahi.com/national/update/1020/OSK200610200029.html
634 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 09:54:17
632:10/17(土) 01:38
とりあえず
もうハサミ入れましたんで＾＾
今回は返品はお受けできませんので＾＾
と言っとけばOK♪と教わりました
違法商売の戯れ事を真に受けるオツムの弱い社員w
とりあえず
もうハサミ入れましたんで＾＾
今回は返品はお受けできませんので＾＾
と言っとけばOK♪と教わりました
違法商売の戯れ事を真に受けるオツムの弱い社員w
635 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 10:18:08
食堂も手を付ける前ならクーリングオフします
636 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 11:54:28
↑ちゃんとクーリング・オフを勉強していない社員だらけの会社なんだねw
637 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 11:55:14
638 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 11:56:17
639 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 17:23:46
632:10/17(土) 01:38
とりあえず
もうハサミ入れましたんで＾＾
今回は返品はお受けできませんので＾＾
と言っとけばOK♪と教わりました
嘘をつく店員
とりあえず
もうハサミ入れましたんで＾＾
今回は返品はお受けできませんので＾＾
と言っとけばOK♪と教わりました
嘘をつく店員
640 ：おかいものさん：2009/10/17(土) 18:54:56
632:10/17(土) 01:38
とりあえず
もうハサミ入れましたんで＾＾
今回は返品はお受けできませんので＾＾
と言っとけばOK♪と教わりました
仕立て直しができない、その程度のお店なんですねw
とりあえず
もうハサミ入れましたんで＾＾
今回は返品はお受けできませんので＾＾
と言っとけばOK♪と教わりました
仕立て直しができない、その程度のお店なんですねw
641 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 00:44:34
とにかく
粘って50万円衝動買いさしたら後で返品させんように
あなたに早く着てほしいんですぐに仕立ててもらいます＾＾
と言っとけ、これが後で返品きよってもハサミの伏線になるんや♪
と教わりました
粘って50万円衝動買いさしたら後で返品させんように
あなたに早く着てほしいんですぐに仕立ててもらいます＾＾
と言っとけ、これが後で返品きよってもハサミの伏線になるんや♪
と教わりました
642 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 01:38:31
↑ちゃんとクーリング・オフを勉強せずに、会社ぐるみで嘘をつく会社なんだねw
643 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 01:39:24
着物 呉服のクーリングオフ代行手続 悪徳商法 訪問販売 展示会商法 クーリングオフ制度
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
>>622:10/14(水) 23:53
＞心配いらんで
＞こっちは客の個人情報＞を押さえとるんや
個人情報悪用宣言
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
>>622:10/14(水) 23:53
＞心配いらんで
＞こっちは客の個人情報＞を押さえとるんや
個人情報悪用宣言
>とにかく
>粘って50万円衝動買いさしたら
店舗販売クーリング・オフ対象になる可能性があります。
>粘って50万円衝動買いさしたら
店舗販売クーリング・オフ対象になる可能性があります。
645 ：おかいものさん：2009/10/18(日) 22:27:24
着物で松葉くずしかー
大胆だねー(笑)
大胆だねー(笑)
646 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 02:27:35
屁理屈なんかいらんねん
気合いで売ったもん勝ちやろが
気合いで売ったもん勝ちやろが
＞気合いで売ったもん勝ちやろが
これが屁理屈。
クーリング・オフ制度は法律。
これが屁理屈。
クーリング・オフ制度は法律。
648 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 08:13:26
クーリングオフは警察に行けば取り締まってもらえますか？
649 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 09:49:44
クーリング・オフは制度だからクーリング・オフは取締れませんが？
650 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 10:39:25
クーリングオフは違法なんですね？
651 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 11:22:22
クーリング・オフは消費者保護法なので法律そのものです。
法律を守らない呉服屋は悪徳呉服屋で取締対象です。
法律を守らない呉服屋は悪徳呉服屋で取締対象です。
クーリングオフしてくれない時は警察に行けば良いんですね？
653 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 21:08:35
654 ：おかいものさん：2009/10/19(月) 22:07:57
お前らゴチャゴチャ屁理屈ばかりいらんねん
返品きても気合いでその倍売ったったらええだけの話やろが
寝言ばかり抜かしてんと早よ今月予算やりきるための次のカモ探さんかい
返品きても気合いでその倍売ったったらええだけの話やろが
寝言ばかり抜かしてんと早よ今月予算やりきるための次のカモ探さんかい
＞次のカモ探さんかい
客じゃなくてカモなんですね。
客じゃなくてカモなんですね。
倍売られたら、その分返品すればいいだけの話だな。
着物 呉服のクーリングオフ代行手続 悪徳商法 訪問販売 展示会商法 クーリングオフ制度
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
着物 呉服のクーリングオフ代行手続 悪徳商法 訪問販売 展示会商法 クーリングオフ制度
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
658 ：おかいものさん：2009/10/20(火) 05:41:12
着物で松葉くずし
↓
着物で中出し
↓
着物で妊娠
↓
中絶
↓
着物で中出し
↓
着物で妊娠
↓
中絶
着物で呉服屋くずれ
↓
着物で信販
↓
着物で借金
↓
キャンセル
着物 呉服のクーリングオフ代行手続 悪徳商法 訪問販売 展示会商法 クーリングオフ制度
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
↓
着物で信販
↓
着物で借金
↓
キャンセル
着物 呉服のクーリングオフ代行手続 悪徳商法 訪問販売 展示会商法 クーリングオフ制度
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
660 ：おかいものさん：2009/10/20(火) 23:50:01
詐欺まがいな健康器具販売まだやってんの？
661 ：おかいものさん：2009/10/21(水) 08:20:35
はい着物姿のままアナルセックスもしてます♪
662 ：おかいものさん：2009/10/21(水) 18:19:17
枕営業？はしたない社員ばかりだな。
663 ：おかいもん：2009/10/21(水) 21:40:07
●進と松●…
どっちが悪徳？…
どっちが悪徳？…
665 ：おかいものさん：2009/10/22(木) 10:26:32
全ては、いちこしから始まった
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
667 ：おかいものさん：2009/10/22(木) 22:34:29
キミもしつこいやっちゃな
そんな能書きどうでもええねん
おーいお前ら
今月こそ気合いで予算達成や
ボーっとすんなよガンガン売れよ
そんな能書きどうでもええねん
おーいお前ら
今月こそ気合いで予算達成や
ボーっとすんなよガンガン売れよ
先月は予算達成できなかったんだ
どれくらいの期間、予算達成できてないのかな
どれくらいの期間、予算達成できてないのかな
屁理屈でも能書きでも無く法律です。
法律を守らない企業なんですか。
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
法律を守らない企業なんですか。
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
670 ：おかいものさん：2009/10/23(金) 06:39:54
サラクレ司法ハイエナ連中が過払い請求訴訟の方が儲かるので、
この業界対策には目もくれなくなったみたい。
プロ市民消費者団体はハイエナ司法野郎の変節に激怒してるけど、
儲からない仕事はしたくないのが司法野郎。
だから、当分業界は安泰。事実中小の店は儲かって仕方ないみたい。
この業界対策には目もくれなくなったみたい。
プロ市民消費者団体はハイエナ司法野郎の変節に激怒してるけど、
儲からない仕事はしたくないのが司法野郎。
だから、当分業界は安泰。事実中小の店は儲かって仕方ないみたい。
672 ：おかいものさん：2009/10/23(金) 09:19:52
～ができる場合もあります
なんで出来ますってはっきり言わないんだ
なんで出来ますってはっきり言わないんだ
ttp://tohyama.boo.jp/j_wafuku.html
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
店舗や展示会場を訪問した場合でも、キャッチセールスに同行させられたり、電話や招待状で呼び出された場合は、訪問販売と同等と解釈され、クーリングオフができる場合もあります。
674 ：おかいものさん：2009/10/23(金) 19:08:26
676 ：おかいものさん：2009/10/23(金) 19:34:25
＞威力業務妨害で告訴検討中というのも知らんと。
告訴検討なら誰でもできるなw
告訴検討なら誰でもできるなw
＞当分業界は安泰。事実中小の店は儲かって仕方ないみたい。
今月の予算すら達成していないのに？？？
今月の予算すら達成していないのに？？？
678 ：おかいものさん：2009/10/24(土) 03:53:23
679 ：おかいものさん：2009/10/24(土) 05:23:13
適当に働いたふりしてサボろう。
680 ：おかいものさん：2009/10/24(土) 07:08:32
そして適当に監禁アナルセックスしよう
>>678
じゃあ、五掛けの業界は、気合いなんか入れるな。
じゃあ、五掛けの業界は、気合いなんか入れるな。
682 ：おかいものさん：2009/10/24(土) 19:38:36
パートのババアらには儲かってないってことにしといて
683 ：おかいものさん：2009/10/24(土) 22:50:22
684 ：おかいものさん：2009/10/24(土) 23:21:42
685 ：おかいものさん：2009/10/25(日) 15:09:35
ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！
儲かってんなら働かなくていいだろw
687 ：おかいものさん：2009/10/25(日) 16:06:01
アポもなしに家に来ないでください。
きもの松〇に批難ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！
690 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 02:33:29
ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！
気合い イズ ロケンロー
えぇ加減、気合い見せろやオゥ？
気合い イズ ロケンロー
えぇ加減、気合い見せろやオゥ？
691 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 02:41:21
692 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 09:11:48
気合いゴー！
それしかないだろ
売り上げゴー！
それしかないだろ
気合いイズロックンロール
ゴー！ゴー！ゴー！
それしかないだろ
売り上げゴー！
それしかないだろ
気合いイズロックンロール
ゴー！ゴー！ゴー！
693 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 10:36:23
営業時間内に２ちゃんに書き込んでサボれる程儲かってんだなw
694 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 12:55:35
そうだ、
営業時間内にオナニーしてる暇があるくらいボロ儲けしてるのだ
営業時間内にオナニーしてる暇があるくらいボロ儲けしてるのだ
695 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 16:02:05
ゴー！ゴー！ゴー！
気合いじゃ
気合いじゃ
気合いじゃ～！
ロックンロール ゴー！ゴー！ゴー！
気合いじゃ
気合いじゃ
気合いじゃ～！
ロックンロール ゴー！ゴー！ゴー！
696 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 19:00:29
↑こいつが一番気合い無いなw
サボるな。
サボるな。
697 ：おかいものさん：2009/10/26(月) 20:32:30
次々販売訴訟事件はどうなった？
松葉被告は控訴したのか？
それとも会社ぐるみで次々販売していたことを認めたのか？
松葉被告は控訴したのか？
それとも会社ぐるみで次々販売していたことを認めたのか？
698 ：おかいものさん：2009/10/27(火) 06:09:47
698
699 ：おかいものさん：2009/10/27(火) 06:12:19
699
700 ：おかいものさん：2009/10/27(火) 12:55:11
701 ：おかいものさん：2009/10/27(火) 15:53:03
書き込みに一年半も遅延が起こるのですか
どこの国かは知りませんが、大変ですねぇ
どこの国かは知りませんが、大変ですねぇ
702 ：おかいものさん：2009/10/27(火) 18:06:02
次々販売訴訟事件はどうなった？
被告は控訴したのか？
それとも会社ぐるみで次々販売していたことを認めたのか？
回答が一年半たっても無いのですが
どこの国で作った着物を売っていたかは知りませんが、大変な会社ですねぇ
被告は控訴したのか？
それとも会社ぐるみで次々販売していたことを認めたのか？
回答が一年半たっても無いのですが
どこの国で作った着物を売っていたかは知りませんが、大変な会社ですねぇ
703 ：おかいものさん：2009/10/28(水) 11:59:52
気合いのセルフチェックしとるか
704 ：おかいものさん：2009/10/28(水) 22:04:30
クーリングオフなんか展示会場での「お手打ち」復活させたら激減するだろう。
なぜお手打ちを復活させない？
なぜお手打ちを復活させない？
705 ：おかいものさん：2009/10/28(水) 22:06:26
そんなことより
さ、最初の音を二回言って、最後に「だから」を付けたらツンデレになるんだから！
さ、最初の音を二回言って、最後に「だから」を付けたらツンデレになるんだから！
706 ：おかいものさん：2009/10/28(水) 22:57:41
707 ：おかいものさん：2009/10/30(金) 00:09:13
ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！
709 ：おかいものさん：2009/10/30(金) 10:20:05
>>705
こ、子宝！
こ、子宝！
710 ：おかいものさん：2009/10/30(金) 11:19:15
ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！
気合い イズ ロックンロール!!
何回も同じ事言わすなやオゥ！
ゴー！ゴー！ゴー！
昼からも気合い入れてゴー！
気合い イズ ロックンロール!!
何回も同じ事言わすなやオゥ！
ゴー！ゴー！ゴー！
昼からも気合い入れてゴー！
就業時間にサボるな。
712 ：おかいものさん：2009/11/01(日) 22:12:33
まさと休まず出てこい！
お前どこまで口だけバカボンなんだ？
お前どこまで口だけバカボンなんだ？
713 ：おかいものさん：2009/11/02(月) 01:14:54
無理
714 ：おかいものさん：2009/11/02(月) 15:26:56
気合いなき者は去れ
715 ：おかいものさん：2009/11/02(月) 20:08:11
↑就業時間にサボる、お前こそ気合いのかけらも無いなw
716 ：おかいものさん：2009/11/03(火) 09:51:29
ゴー！ゴー！ゴー！
今日はぎょうさんお客様がきまっせ～
気合い全開でよろしく～！
とにかく気合いでっせ
気合い イズ ロックンロール!!
ゴー！ゴー！ゴー！
717 ：おかいものさん：2009/11/03(火) 13:37:28
回転前か就業時間か知らないけど暇なんだな。
ゴー！ゴー！ゴー！
今回もぎょうさんキャンセルしまっせ～
キャンセルい全開でよろしく～！
とにかくキャンセルでっせ
キャンセル イズ ロックンロール!!
ゴー！ゴー！ゴー！
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
今回もぎょうさんキャンセルしまっせ～
キャンセルい全開でよろしく～！
とにかくキャンセルでっせ
キャンセル イズ ロックンロール!!
ゴー！ゴー！ゴー！
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！ゴー！
キャンセル イズ ロックンロール!!
何回でも同じ事言いますよ、貴女の人生がかかってる！
ゴー！ゴー！ゴー！
キャンセルへゴー！
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
キャンセル イズ ロックンロール!!
何回でも同じ事言いますよ、貴女の人生がかかってる！
ゴー！ゴー！ゴー！
キャンセルへゴー！
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
723 ：おかいものさん：2009/11/03(火) 21:46:06
オマエもキセルしたのか!!
724 ：おかいものさん：2009/11/04(水) 09:29:59
キャンセルじゃねぇよゴラァ!!
ロックンロールじゃ！気合いじゃ!!
気合いだけが売上と比例するんじゃ
ビンビンロックンロールピュッピュッピュッじゃ!!
キャンセルに気合い負けしてんじゃねぇかよワラ!!
ロックンロールじゃ！キャンセルじゃ!!
キャンセルだから売上と反比例するんじゃ
確実なキャンセルで健全な生活設計じゃ!!
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
ロックンロールじゃ！キャンセルじゃ!!
キャンセルだから売上と反比例するんじゃ
確実なキャンセルで健全な生活設計じゃ!!
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
726 ：おかいものさん：2009/11/04(水) 18:02:48
ワォ！ワォ！ワォ～！！
ゴー！ゴー！ゴー！
今回もぎょうさんキャンセルしまっせ～
キャンセルい全開でよろしく～！
とにかくキャンセルでっせ
キャンセル イズ ロックンロール!!
ゴー！ゴー！ゴー！
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
今回もぎょうさんキャンセルしまっせ～
キャンセルい全開でよろしく～！
とにかくキャンセルでっせ
キャンセル イズ ロックンロール!!
ゴー！ゴー！ゴー！
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
729 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 00:51:22
↑ダサい、ダサすぎる。
730 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 03:58:55
731 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 06:55:55
↑ダサダサロックンロール!!
732 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 09:46:45
全開バリバリ～！
気合いだけがオレのマシンのエンジンに火を点けるぜ!!
気合いでかっとぶぜ～！
ギンギンにロックンロールしようぜ～！
よろしくOK！
733 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 11:07:56
そういやキセルして三倍運賃取られたなぁー
734 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 13:50:38
そういや無理矢理着せる商法でデパートの三倍価格で売られたなぁー
736 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 15:56:15
737 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 20:04:54
↑ダサい、ダサすぎる。
738 ：おかいものさん：2009/11/05(木) 22:46:12
738
739 ：おかいものさん：2009/11/06(金) 08:48:42
739
過剰ノルマの着物販売会社「松葉」に賠償命令
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080130/trl0801302113017-n1.htm
着物 呉服のクーリングオフ代行手続
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080130/trl0801302113017-n1.htm
着物 呉服のクーリングオフ代行手続
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
741 ：おかいものさん：2009/11/06(金) 19:42:13
ゴー！ゴー！ゴー！
742 ：おかいものさん：2009/11/06(金) 20:52:54
743 ：おかいものさん：2009/11/06(金) 21:52:47
257
744 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 09:32:55
今日もいきまっせ～！
売りを作らな話しにならんで
ビンビン行きまひょ～
削除依頼見ろ
701以下、ゴーゴーネタのバカが告訴されたぞ。
民事じゃなくて威力業務妨害の刑事でだ。
だからバカ書き込みはするなって言ったのに。
事実だけ書けばいいのに、旧社員の怨念のみのバカ書き込みのせいで・・・
701以下、ゴーゴーネタのバカが告訴されたぞ。
民事じゃなくて威力業務妨害の刑事でだ。
だからバカ書き込みはするなって言ったのに。
事実だけ書けばいいのに、旧社員の怨念のみのバカ書き込みのせいで・・・
告訴してるなら、削除する意味は無い
と言うより削除しちゃダメなんじゃねｗ
削除依頼ってどこ？ｗ
と言うより削除しちゃダメなんじゃねｗ
削除依頼ってどこ？ｗ
２ちゃんでは、
書き込まれたレスが告訴されたなら、
証拠保全の為、削除はされません。
こんなの常識じゃん。
で、どのスレに、
告訴したから削除しろって依頼が書かれたって？
書き込まれたレスが告訴されたなら、
証拠保全の為、削除はされません。
こんなの常識じゃん。
で、どのスレに、
告訴したから削除しろって依頼が書かれたって？
750 ：おかいものさん：2009/11/07(土) 23:58:26
次々販売訴訟事件はどうなった？
敗訴した松葉被告は控訴したのか？
それとも会社ぐるみで不法行為をおこなっていたことを全面的に認めたのか？
敗訴した松葉被告は控訴したのか？
それとも会社ぐるみで不法行為をおこなっていたことを全面的に認めたのか？
過剰ノルマの着物販売会社「松葉」に賠償命令
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080130/trl0801302113017-n1.htm
着物 呉服のクーリングオフ代行手続
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
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着物 呉服のクーリングオフ代行手続
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
752 ：おかいものさん：2009/11/08(日) 20:15:04
○○様！
本日はたいへん素敵な訪問着をお買い上げ頂きまして、誠に有難うございました！
○○様の、今後のご健勝とお幸せを願いまして、
三本締めにて、この場を締めさせて頂きたいと存じます！
それでは皆さん、お手を拝借！
ヨ～オ！
本日はたいへん素敵な訪問着をお買い上げ頂きまして、誠に有難うございました！
○○様の、今後のご健勝とお幸せを願いまして、
三本締めにて、この場を締めさせて頂きたいと存じます！
それでは皆さん、お手を拝借！
ヨ～オ！
手打ちしたら終わりじゃないんだぞ
手打ちしたらキャンセルされないようにクロージングするんだぜ
手打ちしたらキャンセルされないようにクロージングするんだぜ
754 ：おかいものさん：2009/11/09(月) 17:41:14
勿論、お買い上げ当日にお礼状を発送するのも忘れないようにしなければならない。
ゴーゴーネタのバカは
ただのチキンだったみたいだね。
ただのチキンだったみたいだね。
過剰ノルマの着物販売会社「松葉」に賠償命令
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080130/trl0801302113017-n1.htm
着物 呉服のクーリングオフ代行手続
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着物 呉服のクーリングオフ代行手続
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757 ：おかいものさん：2009/11/09(月) 21:44:57
「４つの不安」の解消
似合うかしら
必要かしら
安心かしら
支払えるかしら
松葉ではあまり浸透していないな
似合うかしら
必要かしら
安心かしら
支払えるかしら
松葉ではあまり浸透していないな
うちにもisp通して府警から照会あったわ。
書き込んだ時間と内容の整合とってるみたい。
府警も面倒みたいだけど刑事告発が受理されたみたいだから。
ゴーゴーの奴マジやばいんじゃない。
ここ数週間書き込んでる奴はそろそろ照会くるんじゃね。
書き込んだ時間と内容の整合とってるみたい。
府警も面倒みたいだけど刑事告発が受理されたみたいだから。
ゴーゴーの奴マジやばいんじゃない。
ここ数週間書き込んでる奴はそろそろ照会くるんじゃね。
760 ：おかいものさん：2009/11/12(木) 20:10:11
これまで書き込んでた奴ら全員チキン揃い。
マー君の笑い声が聞こえるぜ。
マー君の笑い声が聞こえるぜ。
クーリングオフ代行/内容証明作成専門/無料相談
ttp://oshita-gyousei.com/
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764 ：おかいものさん：2009/11/14(土) 12:37:25
764
766 ：おかいものさん：2009/11/16(月) 20:03:17
あーあ。
ゴーゴー、民事でもやられるみたい。
ゴーゴー、民事でもやられるみたい。
768 ：おかいものさん：2009/11/16(月) 21:11:56
【展示会】呉服販売マニュアル【訪問勧誘】
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ba3m2012007
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ba3m2012007
770 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 08:42:40
>>766
傍聴に行きたいから決まったら教えてくれ
傍聴に行きたいから決まったら教えてくれ
771 ：おかいものさん：2009/11/17(火) 14:19:17
はちべぇ？げんべぇ？そんな名前のぁゃιぃやつなかった？
772 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 19:35:07
ゴーゴー複数だったみたい。
一人は任意で引っ張られたんだって。
一人は任意で引っ張られたんだって。
773 ：おかいものさん：2009/11/18(水) 22:08:31
ゴーゴーのレスを一通りみたが、どこに違法性があるんだ？
全く分からない。
業務妨害？刑事か民事か分からないが、特に悪質だとは思えない。
キャンセルを促すかのようなレスや、クーリングオフの方法を紹介するアドレスを貼ったりしているが、
キャンセルもクーリングオフも法的に認められた消費者の当然の権利だから、助長したとしても全く問題ないはず。
是非とも松葉サイドの訴状を拝見したいものだ。
全く分からない。
業務妨害？刑事か民事か分からないが、特に悪質だとは思えない。
キャンセルを促すかのようなレスや、クーリングオフの方法を紹介するアドレスを貼ったりしているが、
キャンセルもクーリングオフも法的に認められた消費者の当然の権利だから、助長したとしても全く問題ないはず。
是非とも松葉サイドの訴状を拝見したいものだ。
774 ：おかいものさん：2009/11/19(木) 01:56:48
「ゴーゴーとはしゃいで2chに書き込みしている奴がいる、けしからん、訴えてやれ！威力業務妨害だ！」
↑盗っ人猛々しいとは正にこのことだ。
展示会場に長時間客を監禁し、詐欺まがいの商法で認知症傾向のある高齢者に
破産するまで次々販売を続ける（株）松葉には 何らの違法性もないのか？
機械織りの帯を堂々と手織りであるかのように演出して販売。
中国産や東南アジア産の着物や帯を京都西陣織か加賀友禅であるかのように演出して販売。
「皇后美智子様がお召しになる由緒正しい訪問着」と、天皇皇后両陛下のご真影を飾り、類似の大量生産品を120万円以上で販売。
宝石を「オーストラリア領事館から推薦された優秀な品質で希少な良品」と語り領事推薦状を偽造、添付して販売。
推薦状は英語だが、明らかに日本人が書いた中学生レベルの文章。
日に焼けて変色した不良在庫の生地を、「良い味わいが出てるでしょ」と言って販売。
会場ではいきなり販売せずに数百万円単位の着物や帯を次々と紹介、金銭感覚を麻痺させてから50～80万円の商品を販売。
お買い上げ頂いた客には、コーヒーかお茶を出してもてなし、無料の記念品を渡して、
担当者付き添いで自宅最寄り駅まで送り、駅からも社用車で自宅まで送る。
クーリングオフ防止の為、その日のうちに礼状を発送、
「○○様のために京都でも指折りの悉皆屋を特別に手配しました
最高の仕上がりで必ずやご満足頂けると確信しております」勿論、東南アジアの業者や和裁学校の生徒に格安料金で依頼するので、粗悪品が続出、クレームが絶えない。
「そんな高いもの買えません。必要もないので要りません」と断る客には、
５～６時間、時には１０時間近く「商談」を続け、意識朦朧とさせて「はい、買います」と言わせる。
「お金がないから買えません」という客には、収入は月幾らか、食費、光熱費、その他生活費は幾ら必要なのかを執拗に聞き出し、
「それなら月々これ位なら支払えるはずでしょう」と言い購入させる。
会場で買わずに帰った客には、その日の晩に商品とローン用紙を持って自宅訪問、購入を迫る。深夜まで、買うというまで帰らない。
↑盗っ人猛々しいとは正にこのことだ。
展示会場に長時間客を監禁し、詐欺まがいの商法で認知症傾向のある高齢者に
破産するまで次々販売を続ける（株）松葉には 何らの違法性もないのか？
機械織りの帯を堂々と手織りであるかのように演出して販売。
中国産や東南アジア産の着物や帯を京都西陣織か加賀友禅であるかのように演出して販売。
「皇后美智子様がお召しになる由緒正しい訪問着」と、天皇皇后両陛下のご真影を飾り、類似の大量生産品を120万円以上で販売。
宝石を「オーストラリア領事館から推薦された優秀な品質で希少な良品」と語り領事推薦状を偽造、添付して販売。
推薦状は英語だが、明らかに日本人が書いた中学生レベルの文章。
日に焼けて変色した不良在庫の生地を、「良い味わいが出てるでしょ」と言って販売。
会場ではいきなり販売せずに数百万円単位の着物や帯を次々と紹介、金銭感覚を麻痺させてから50～80万円の商品を販売。
お買い上げ頂いた客には、コーヒーかお茶を出してもてなし、無料の記念品を渡して、
担当者付き添いで自宅最寄り駅まで送り、駅からも社用車で自宅まで送る。
クーリングオフ防止の為、その日のうちに礼状を発送、
「○○様のために京都でも指折りの悉皆屋を特別に手配しました
最高の仕上がりで必ずやご満足頂けると確信しております」勿論、東南アジアの業者や和裁学校の生徒に格安料金で依頼するので、粗悪品が続出、クレームが絶えない。
「そんな高いもの買えません。必要もないので要りません」と断る客には、
５～６時間、時には１０時間近く「商談」を続け、意識朦朧とさせて「はい、買います」と言わせる。
「お金がないから買えません」という客には、収入は月幾らか、食費、光熱費、その他生活費は幾ら必要なのかを執拗に聞き出し、
「それなら月々これ位なら支払えるはずでしょう」と言い購入させる。
会場で買わずに帰った客には、その日の晩に商品とローン用紙を持って自宅訪問、購入を迫る。深夜まで、買うというまで帰らない。
775 ：おかいものさん：2009/11/19(木) 06:25:46
でも完全に沈黙したゴーゴー。
闇に消されたか。
闇に消されたか。
781 ：おかいものさん：2009/11/21(土) 20:03:20
クーリングオフ代行手続きさん、言う相手を間違っていますよ。
消費者に発信しないと。
とは言え、松葉の顧客の大半はインターネットどころか携帯のメールさえ使えないから、このスレとは無縁なんだけどね。
ローン契約の際にクーリングオフの話をすることもあるけど、
客はほとんど意識朦朧、早く帰りたいだけしか頭にないからクーリングオフの話なんか聞いていない。
家に帰ってはっと我に帰ったとしても、「クーリングオフ」という制度を知らない。
消費者に発信しないと。
とは言え、松葉の顧客の大半はインターネットどころか携帯のメールさえ使えないから、このスレとは無縁なんだけどね。
ローン契約の際にクーリングオフの話をすることもあるけど、
客はほとんど意識朦朧、早く帰りたいだけしか頭にないからクーリングオフの話なんか聞いていない。
家に帰ってはっと我に帰ったとしても、「クーリングオフ」という制度を知らない。
この板は通販･買物板ですが？
>>55
>>555
着物 呉服のクーリングオフ代行手続
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
>>5
着物 呉服のクーリングオフ代行手続
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
>>696
>>555
着物 呉服のクーリングオフ代行手続
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
>>5
着物 呉服のクーリングオフ代行手続
ttp://www.mjimu.com/jirei-kimono.html
>>696
784 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 17:12:19
>>782
確かに、たけうちグループが倒産する前は、たけうち関連の多くのスレが立てられ、消費者も参加していた。
たけうちは規模が大きく、また年齢層関係なく対象にしてきたから、2ch閲覧者も混じっていた訳だ。
しかし、松葉はインターネットの使えない情報弱者、つまり独り暮らしでややボケ気味の老人を狙い撃ちしているから、
こんなところで注意喚起してもムダなワケ。
実際、客とおぼしき人のレスはほとんどというか、全くない。
それからせっかくなんだから景気よくageようぜ！
スレが埋没したら意味がないだろう。
確かに、たけうちグループが倒産する前は、たけうち関連の多くのスレが立てられ、消費者も参加していた。
たけうちは規模が大きく、また年齢層関係なく対象にしてきたから、2ch閲覧者も混じっていた訳だ。
しかし、松葉はインターネットの使えない情報弱者、つまり独り暮らしでややボケ気味の老人を狙い撃ちしているから、
こんなところで注意喚起してもムダなワケ。
実際、客とおぼしき人のレスはほとんどというか、全くない。
それからせっかくなんだから景気よくageようぜ！
スレが埋没したら意味がないだろう。
786 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 19:51:52
>>785さん、
>>55や>>555に対してアドレス貼っているけど、>>55も>>555も業界関係者もしくは元社員ですよ。
それから、仮に消費者（従業員含む）がこのスレを見ているとしても、
彼はＰＣを持っていないから、携帯からアクセス出来るアドレス貼らないと意味ないですよ。
もちろん彼らはＰＣサイトビューアなんて知りません。
>>55や>>555に対してアドレス貼っているけど、>>55も>>555も業界関係者もしくは元社員ですよ。
それから、仮に消費者（従業員含む）がこのスレを見ているとしても、
彼はＰＣを持っていないから、携帯からアクセス出来るアドレス貼らないと意味ないですよ。
もちろん彼らはＰＣサイトビューアなんて知りません。
787 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 20:58:10
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788 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 20:58:59
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789 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 21:01:19
789
790 ：おかいものさん：2009/11/22(日) 21:12:26
790
>>786
数字を読め無いの？
数字を読め無いの？
793 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 13:27:35
>>791
全く同じ内容の書き込みを続けるのは掲示板ですべきことではありませんよ。
また、書き込むにしても、「松葉で被害に遭われたかたはこちらをご覧下さい」とか、
何かひとこと付け加えるべきでしょう。
単にアドレス貼りを延々と繰り返す、これはどちらかというと荒らしに近いです。
>>792
？ 舌っ足らずで言いたいことが分かりません。分かるように説明してください。
全く同じ内容の書き込みを続けるのは掲示板ですべきことではありませんよ。
また、書き込むにしても、「松葉で被害に遭われたかたはこちらをご覧下さい」とか、
何かひとこと付け加えるべきでしょう。
単にアドレス貼りを延々と繰り返す、これはどちらかというと荒らしに近いです。
>>792
？ 舌っ足らずで言いたいことが分かりません。分かるように説明してください。
795 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 13:49:26
そうだったのか…
では今後スルーで。
では今後スルーで。
796 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 14:53:05
１．住所・電話番号を安易に教えないこと
松葉の店頭で足袋や半襟などの和装小物を購入すると、お買い上げ伝票への氏名・住所・電話番号の記入を求められます。
出来れば記入は断ること。断れない雰囲気ならば嘘の住所を書くこと。
２．礼状は無視すること
住所を知られてしまうと、翌日には手書きの礼状が届きます。
中には「数百円の買い物だけなのに、わざわざ手書きの礼状を送るなんて。 なんて熱心で親切なお店なんだろう」
と感激するお客さんがいるようです。
松葉では「常に礼状を送ること。必ず手書きにすること」という指導をしています。
のちの訪問勧誘をやりやすくするためです。心を動かされてはいけません。
３．電話や訪問は相手をしないこと
松葉では、電話や訪問で「いきなり勧誘するな。コミュニケーション第一に徹せよ。断られない雰囲気を作れ」と指導しています。
勧誘員は世間話を延々と続けますから、こちらから要件を尋ね、重要な要件がなければ電話を切る、訪問なら「帰って下さい」と言う。
４．販売被害に遭ったら消費者生活センターや国民生活センターに相談すること
不幸にして展示会に招かれたら、長時間監禁され、購入を余儀なくされます。
「買うまで帰すな」が松葉の展示会販売の鉄則です。
キャンセルしたいと松葉のお店や本社のお客様センターに連絡しても、うまく丸め込まれてしまうだけです。
消費者生活センターや国民生活センターに電話相談して最良の対応を考えましょう。
電話番号は電話帳に掲載されています。
なお、たけうちグループ末期に、公共の生活センターと、たけうち本社のお客様センターを混同し、
業者側の相談センターに延々と相談を続け、結局キャンセルもクーリングオフも出来なかった人がいます。
ご注意を。
松葉の店頭で足袋や半襟などの和装小物を購入すると、お買い上げ伝票への氏名・住所・電話番号の記入を求められます。
出来れば記入は断ること。断れない雰囲気ならば嘘の住所を書くこと。
２．礼状は無視すること
住所を知られてしまうと、翌日には手書きの礼状が届きます。
中には「数百円の買い物だけなのに、わざわざ手書きの礼状を送るなんて。 なんて熱心で親切なお店なんだろう」
と感激するお客さんがいるようです。
松葉では「常に礼状を送ること。必ず手書きにすること」という指導をしています。
のちの訪問勧誘をやりやすくするためです。心を動かされてはいけません。
３．電話や訪問は相手をしないこと
松葉では、電話や訪問で「いきなり勧誘するな。コミュニケーション第一に徹せよ。断られない雰囲気を作れ」と指導しています。
勧誘員は世間話を延々と続けますから、こちらから要件を尋ね、重要な要件がなければ電話を切る、訪問なら「帰って下さい」と言う。
４．販売被害に遭ったら消費者生活センターや国民生活センターに相談すること
不幸にして展示会に招かれたら、長時間監禁され、購入を余儀なくされます。
「買うまで帰すな」が松葉の展示会販売の鉄則です。
キャンセルしたいと松葉のお店や本社のお客様センターに連絡しても、うまく丸め込まれてしまうだけです。
消費者生活センターや国民生活センターに電話相談して最良の対応を考えましょう。
電話番号は電話帳に掲載されています。
なお、たけうちグループ末期に、公共の生活センターと、たけうち本社のお客様センターを混同し、
業者側の相談センターに延々と相談を続け、結局キャンセルもクーリングオフも出来なかった人がいます。
ご注意を。
798 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 15:23:31
○○ ○子様
前略
この度は、きもの松葉○○店にて半襟をお買い求め頂き、誠にありがとうございました。
お買い上げ頂きました品に不都合などございましたら、
ご遠慮なくお申し付け下さい。
寒暖の差、激しい時節でございます。
どうぞ、お風邪など召されませんように。
取り急ぎ、お買い上げのお礼まで。
草々
きもの松葉○○店 小泉純一郎
○○市○○町○○-○○
TEL07-0000-0000
平成21年○月○日
799 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 15:25:33
○○ ○子様
拝啓
コタツの暖かさが恋しいこの季節、いかがお過ごしでしょうか。
さて、いよいよ○○感謝祭の開催が近付いて参りました。
○○感謝祭は、我が社が総力を挙げて開催致します、たいへん素晴らしい催しでございます。
○○様にも、必ずやご満足頂けるものと確信しております。
会場にて、○○様とお会い出来ることを心より楽しみにしております。
それでは、○○様のお越しを心よりお待ちしております。
最後になりましたが、寒さいよいよ厳しさましております。
体調には十分ご注意なさいますように。
敬具
きもの松葉○○店 小泉純一郎
○○市○○町○○-○○
TEL07-0000-0000
平成21年○月○日
801 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 16:47:52
802 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 18:42:21
○○ ○子様
前略
本日は突然の訪問にもかかわらす、心優しくご対応下さり、誠に有難うございました。
手入れの行き届いた綺麗なお庭を拝見し、○○様の誠実さを改めて窺い知ることが出来ました。
また、ご子息が高校受験をお控えとのこと、受験準備がはかどりますことをお祈り致します。
簡単ながら、取り急ぎ訪問のお詫びとお礼まで申し上げます。
草々
きもの松葉○○店 小泉純一郎
○○市○○町○○-○○
TEL07-0000-0000
平成21年○月○日
803 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 18:57:26
○○ ○子様
拝啓
木枯らし吹きすさぶ、この時節、お風邪など召していらっしゃらないでしょうか。
さて、この度は○○感謝祭にて、たいへん素敵な訪問着をお買い求め頂き、誠に有難うございました。
ご試着の際には私どもの店員のみならず、作家先生、問屋業者、着付けアドバイザー揃って感嘆の溜め息を漏らして降りました。
本当にたいへん良くお似合いで、○○様 にお求め頂き、良かった良かったとスタッフ一同喜んでおります。
○○様のために、京都でも指折りの悉皆屋さんを手配致しました。
○○様に少しでも早くお召し頂くため、全力でお仕立てを進めております。今しばらくお待ち下さい。
今後とも、きもの松葉をご贔屓下さいますよう、お願い申し上げます。
何はともあれ、お礼まで申し上げます。
敬具
きもの松葉○○店 小泉純一郎
○○市○○町○○-○○
TEL07-0000-0000
平成21年○月○日
804 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 20:24:28
喪服販売トークマニュアル 【販売の流れ】
お尋ねする→説明する→お勧めする
１．お尋ねする
「お子さんはいらっしゃいますか？おいくつでらっしゃいますか？」
「今、お持ちの喪服はいつお作りになられたものですか？」
未婚の娘がいれば年齢に関係なく販売対象。
本人の喪服が十年以上前の購入であれば買い替え対象。
２．説明する
松葉オリジナルの喪服がいかに素晴らしいかを説明。
生地は丹後縮緬を使用していること。
生地に含まれる生糸の割合は多すぎても少な過ぎてもいけない、松葉オリジナルの喪服は最良の割合であること
（この際反物を持たせて重さを体感させる
そのまま持たせたままにしておけば高級であろう反物を置いて逃げる訳にいかないので、客は説明を聞かざるを得なくなる）
同じ黒でも法事、葬儀の席ではみんな黒だから、色あせた黒だと恥をかく、
よって松葉オリジナルの泥染めが優秀でお勧めであること
（生地の見本を見せて「ね？違うでしょ」と納得させる）
法事や葬儀の場では長時間座った姿勢が続くので、シワになりやすいこと、
よって松葉オリジナルの生地はシワになりにくいこと
を説明する。
３．お勧めする
まず、「喪服はご予算どの位で考えてらっしゃいますか」と訊く。
その答えによって、３０万円台、５０万円台、７０万円台の商品を使い分けてお勧めする。
もちろん、値段の高さと品質は関係ない。
お尋ねする→説明する→お勧めする
１．お尋ねする
「お子さんはいらっしゃいますか？おいくつでらっしゃいますか？」
「今、お持ちの喪服はいつお作りになられたものですか？」
未婚の娘がいれば年齢に関係なく販売対象。
本人の喪服が十年以上前の購入であれば買い替え対象。
２．説明する
松葉オリジナルの喪服がいかに素晴らしいかを説明。
生地は丹後縮緬を使用していること。
生地に含まれる生糸の割合は多すぎても少な過ぎてもいけない、松葉オリジナルの喪服は最良の割合であること
（この際反物を持たせて重さを体感させる
そのまま持たせたままにしておけば高級であろう反物を置いて逃げる訳にいかないので、客は説明を聞かざるを得なくなる）
同じ黒でも法事、葬儀の席ではみんな黒だから、色あせた黒だと恥をかく、
よって松葉オリジナルの泥染めが優秀でお勧めであること
（生地の見本を見せて「ね？違うでしょ」と納得させる）
法事や葬儀の場では長時間座った姿勢が続くので、シワになりやすいこと、
よって松葉オリジナルの生地はシワになりにくいこと
を説明する。
３．お勧めする
まず、「喪服はご予算どの位で考えてらっしゃいますか」と訊く。
その答えによって、３０万円台、５０万円台、７０万円台の商品を使い分けてお勧めする。
もちろん、値段の高さと品質は関係ない。
805 ：おかいものさん：2009/11/23(月) 20:27:21
喪服販売トークマニュアル【応酬話法（切り返しトーク）】
喪服は洋服で済ませるから要らない
「地域によっては和装の喪服でなければならない所も多いんです。
お嬢様のお嫁ぎ先が分からない今では、喪服をお作りにならないといけません
また、嫁入り道具の必須品として喪服を必要とする場合もありますから、ご結婚が決まってから作ったのでは遅いのです」
まだ娘は結婚には早すぎる
「喪服をお作りになるのに早すぎるということはありません
１９歳の厄除けとして振袖と一緒にお作りになるのが最善と言われています」
娘はまだ中学生
「喪服は厄除けになると言われています
地域によっては８歳になると喪服の反物を用意する所もあります
また、着物は洋服と違って仕立て直しが出来ますから、成長なされてサイズが変わっても大丈夫です
それに、若いうちから着物を着慣れていると物腰柔らかな日本女性におなりになりますよ」
今、必要ない
「必要になってからお作りになると仕立てが間に合いません
それに、お亡くなりになりそうな方がいらっしゃる時に喪服を作るのは、死を願っているかのようで感じが悪いでしょう
皆さんがお元気なうちにお作りにならないといけません」
喪服は洋服で済ませるから要らない
「地域によっては和装の喪服でなければならない所も多いんです。
お嬢様のお嫁ぎ先が分からない今では、喪服をお作りにならないといけません
また、嫁入り道具の必須品として喪服を必要とする場合もありますから、ご結婚が決まってから作ったのでは遅いのです」
まだ娘は結婚には早すぎる
「喪服をお作りになるのに早すぎるということはありません
１９歳の厄除けとして振袖と一緒にお作りになるのが最善と言われています」
娘はまだ中学生
「喪服は厄除けになると言われています
地域によっては８歳になると喪服の反物を用意する所もあります
また、着物は洋服と違って仕立て直しが出来ますから、成長なされてサイズが変わっても大丈夫です
それに、若いうちから着物を着慣れていると物腰柔らかな日本女性におなりになりますよ」
今、必要ない
「必要になってからお作りになると仕立てが間に合いません
それに、お亡くなりになりそうな方がいらっしゃる時に喪服を作るのは、死を願っているかのようで感じが悪いでしょう
皆さんがお元気なうちにお作りにならないといけません」
>>804
この店には、染め替えなんて全く頭に無いんだね。
着物は親子三代着られるなんて、どこw
それから、丹後のメーカーには産地偽装やったものがいて、大問題になったことも、全く関係無いんだ。
>>805
白喪服が必要という地域だったらどうするんだろうw
それに、結婚決まってから作っても、十分間に合うじゃんw
だいたい、中学生に喪服作らせても、10年たったら買い替え対象ってことにするんだろう、この会社は。
意味ネーw
この店には、染め替えなんて全く頭に無いんだね。
着物は親子三代着られるなんて、どこw
それから、丹後のメーカーには産地偽装やったものがいて、大問題になったことも、全く関係無いんだ。
>>805
白喪服が必要という地域だったらどうするんだろうw
それに、結婚決まってから作っても、十分間に合うじゃんw
だいたい、中学生に喪服作らせても、10年たったら買い替え対象ってことにするんだろう、この会社は。
意味ネーw
807 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 16:31:11
松葉でも加工サービス（有料）で染め替えやっているよ
「染め替えして下さい」と客から依頼されればやる
ただ、販売では口に出さないだけ
「染め替えして下さい」と客から依頼されればやる
ただ、販売では口に出さないだけ
808 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 16:55:10
809 ：おかいものさん：2009/11/24(火) 17:11:53
中学生に店頭で振袖売る やまと なんかに比べりゃあ松葉はマシなほうさ
ていうか松葉は店頭販売力弱いしね
ていうか松葉は店頭販売力弱いしね
812 ：おかいものさん：2009/11/25(水) 00:06:52
長々と書き込みするな～よ
読みにくいよ～ 馬～鹿
読みにくいよ～ 馬～鹿
そうか？
おもろいけどな～
おもろいけどな～
814 ：おかいものさん：2009/11/25(水) 11:45:08
>>804-805
おおお…
営業実践目標さらされただけでも幹部は冷や汗ものなのに …
ついに喪服販売トークマニュアルが出て来たか…
礼状の見本なんかは、すでに本が出版されているから問題ないと思うけどね。
おおお…
営業実践目標さらされただけでも幹部は冷や汗ものなのに …
ついに喪服販売トークマニュアルが出て来たか…
礼状の見本なんかは、すでに本が出版されているから問題ないと思うけどね。
815 ：おかいものさん：2009/11/25(水) 11:54:11
>>811
>>804
＞生糸の割合って、何w
何だろうね？
自分が社員だったころは洗脳するかのようにマニュアル覚えさせられたから、疑問には感じなかった
（それ以前に着物に興味ないんで）
言われてみると、生糸の割合って何？
現松葉社員で答えられる人、いるかな？
>>804
＞生糸の割合って、何w
何だろうね？
自分が社員だったころは洗脳するかのようにマニュアル覚えさせられたから、疑問には感じなかった
（それ以前に着物に興味ないんで）
言われてみると、生糸の割合って何？
現松葉社員で答えられる人、いるかな？
816 ：おかいものさん：2009/11/25(水) 14:38:53
展示会の前日には必ず確認の電話をすること。
展示会予約を忘れられていることがある。
「こんばんは！きもの松葉の○○です！
明日○○時にお宅へお迎えに上がりますので。
はい！では楽しみにお待ちしております。」
817 ：おかいものさん：2009/11/25(水) 22:48:08
お馬鹿さん達へ
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
以上
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
以上
自己紹介乙
819 ：おかいものさん：2009/11/25(水) 23:57:28
0
820 ：おかいものさん：2009/11/26(木) 06:49:25
821 ：おかいものさん：2009/11/26(木) 10:37:27
>>804-805あたりは次スレの頭に貼っとけ
822 ：おかいものさん：2009/11/26(木) 11:01:30
まだ新卒を入れる余裕はないみたいですね
リクナビでは募集していなかった
代わりに本きもの松葉が出て来た
リクナビでは募集していなかった
代わりに本きもの松葉が出て来た
823 ：おかいものさん：2009/11/26(木) 19:46:55
824 ：おかいものさん：2009/11/26(木) 23:11:30
君だよ
お馬鹿ちゃん
お馬鹿ちゃん
825 ：おかいものさん：2009/11/27(金) 09:41:10
>>824
簡潔にして濃厚な情報をありがとう。
本社の工作員なら「あなたですよ」という文面になる。
また、本社の工作員は「…ちゃん」などという言い方はしない。
つまり、あなたは少なくとも本社の工作員ではない。
ただ、マニュアルさらしに対して突如として登場したから、
現在の松葉関係者- 店長～部長クラスではないかと推測される。
また、書き込み時間から推測して、仕事終わりに自宅にてレスしていることが分かる。
817:おかいものさん :2009/11/25(水) 22:48:08
824:おかいものさん :2009/11/26(木) 23:11:30
仕事終わりに一息ついた時間帯だ。
ただ、他の会社での社員でも、帰宅して晩飯食って入浴したらこれぐらいの時間にはなるから、
松葉を退社した元社員の可能性も否定出来ない。
簡潔にして濃厚な情報をありがとう。
本社の工作員なら「あなたですよ」という文面になる。
また、本社の工作員は「…ちゃん」などという言い方はしない。
つまり、あなたは少なくとも本社の工作員ではない。
ただ、マニュアルさらしに対して突如として登場したから、
現在の松葉関係者- 店長～部長クラスではないかと推測される。
また、書き込み時間から推測して、仕事終わりに自宅にてレスしていることが分かる。
817:おかいものさん :2009/11/25(水) 22:48:08
824:おかいものさん :2009/11/26(木) 23:11:30
仕事終わりに一息ついた時間帯だ。
ただ、他の会社での社員でも、帰宅して晩飯食って入浴したらこれぐらいの時間にはなるから、
松葉を退社した元社員の可能性も否定出来ない。
826 ：おかいものさん：2009/11/27(金) 14:56:16
>>817と>>824が同一人物かどうか分からんぞい
ちなみに本社工作員なら「社内機密をいたずらに漏らすと背信行為になりますよ」
などと脅しをかけてくるはず。過去スレ（別の板だが）でそういうやりとりがあった。
別に社員でなくとも販売被害にあった客ならご存知の内容。
社内機密ったってマニュアルなんか たけうち とか やまと の人間が持ち込んだものばかりで業界では大量に出回っている。
長田彰を代表とする呉服販売コンサルタントがマニュアル本を出版してもいるし、
新聞でも訪問マニュアルなんかは紹介されたから別に今更2chでさらしたところで松葉サイドは困らない。
喪服販売トークマニュアルは松葉オリジナルかもしれないが、
読めば分かるように、ああ言えばこう言うの屁理屈トークに過ぎない。
しかも、はっきり「要らない」と断る客に対して何とか販売する為の応酬話法だから、公序良俗に反する反社会的行為だと言って良い。
それを暴露されたからと言って社内機密がどうこう言うのは盗っ人猛々しいの一言に過ぎる。
ちなみに本社工作員なら「社内機密をいたずらに漏らすと背信行為になりますよ」
などと脅しをかけてくるはず。過去スレ（別の板だが）でそういうやりとりがあった。
別に社員でなくとも販売被害にあった客ならご存知の内容。
社内機密ったってマニュアルなんか たけうち とか やまと の人間が持ち込んだものばかりで業界では大量に出回っている。
長田彰を代表とする呉服販売コンサルタントがマニュアル本を出版してもいるし、
新聞でも訪問マニュアルなんかは紹介されたから別に今更2chでさらしたところで松葉サイドは困らない。
喪服販売トークマニュアルは松葉オリジナルかもしれないが、
読めば分かるように、ああ言えばこう言うの屁理屈トークに過ぎない。
しかも、はっきり「要らない」と断る客に対して何とか販売する為の応酬話法だから、公序良俗に反する反社会的行為だと言って良い。
それを暴露されたからと言って社内機密がどうこう言うのは盗っ人猛々しいの一言に過ぎる。
827 ：おかいものさん：2009/11/27(金) 20:11:15
呉服購入：従業員強要は無効、会社に支払い命令 大阪地裁
勤務先の呉服店から着物などを次々と購入させられ、多額のクレジット契約を締結させられたとして、
奈良県の主婦（６６）が同県の呉服販売会社「奈良松葉」と信販５社に対し、既払い代金など約７２４万円の
支払いと未払い分約８０１万円の債務がないことの確認を求めた訴訟の判決が３０日、大阪地裁であった。
小西裁判長は、ノルマ達成を厳しく求め給与に反映させる同社の仕組みが「従業員が自ら自社商品を
購入する事態を招いた」と指摘。「原告の従順な人柄を利用した、購入の強要といえる。（同社は）従業員の
過大な債務負担の下で利益を得ており、社会的相当性を著しく逸脱した」と厳しく指弾した。
勤務先の呉服店から着物などを次々と購入させられ、多額のクレジット契約を締結させられたとして、
奈良県の主婦（６６）が同県の呉服販売会社「奈良松葉」と信販５社に対し、既払い代金など約７２４万円の
支払いと未払い分約８０１万円の債務がないことの確認を求めた訴訟の判決が３０日、大阪地裁であった。
小西裁判長は、ノルマ達成を厳しく求め給与に反映させる同社の仕組みが「従業員が自ら自社商品を
購入する事態を招いた」と指摘。「原告の従順な人柄を利用した、購入の強要といえる。（同社は）従業員の
過大な債務負担の下で利益を得ており、社会的相当性を著しく逸脱した」と厳しく指弾した。
828 ：おかいものさん：2009/11/27(金) 20:13:24
判決主文から引用
イ 松葉グループにおける、平成１５年３月、平成１６年３月、平成１７年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、
そのうち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段に記載のとおりであった。
この表によると、松葉グループに１年以上在籍するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入していた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、
自社商品の合計購入金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、
５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、１０００万円以上の者は５人いる。
イ 松葉グループにおける、平成１５年３月、平成１６年３月、平成１７年３月及び平成１８年３月の時点における在職期間ごとのパート従業員数は、
別紙３①・②「パート従業員数」の表の上段の記載のとおりであり、
そのうち松葉グループにおいて自社商品を購入したことのある者は、同表下段に記載のとおりであった。
この表によると、松葉グループに１年以上在籍するパート従業員のうち、概ね８割以上は松葉グループから商品を購入していた。
西大和店では、売上げに占める従業員の購入額の比率は高く、半分程度に及んだこともあった。
また、別紙３③によると、松葉グループにおいて、平成１４年ごろから平成１９年ごろまでに在籍したパート従業員のうち、
自社商品の合計購入金額が４００万円以上５００万円未満の者は９人、
５００万円以上１０００万円未満の者は１３人、１０００万円以上の者は５人いる。
829 ：おかいものさん：2009/11/27(金) 22:06:30
お馬鹿さんたちへ 1+1も？でしょうね～
嵐に反応してどうするw
831 ：おかいものさん：2009/11/28(土) 06:27:24
反応して、なぜ悪いんだよ～
お馬鹿ちゃん
お馬鹿ちゃん
832 ：おかいものさん：2009/11/28(土) 10:48:40
確かに呉服販売業者の中には悪質な業者もいます。
しかし、それはたけうちや愛染蔵のような一部の業者だけです。
少なくとも松葉はお客様のことを第一に考え、地域密着型で地元に貢献する素晴らしい呉服屋さんです。
皆さん、そうおっしゃって下さいます。
しかし、それはたけうちや愛染蔵のような一部の業者だけです。
少なくとも松葉はお客様のことを第一に考え、地域密着型で地元に貢献する素晴らしい呉服屋さんです。
皆さん、そうおっしゃって下さいます。
833 ：おかいものさん：2009/11/28(土) 11:44:56
お馬鹿さんたちへ なぜ「お馬鹿さん」なのか代弁しておく。
どの書き込みが「お馬鹿さん」なのか？
- 礼状サンプルやマニュアルを貼っている一連のレスを指す。
なぜ「お馬鹿さん」なのか？
- 一般消費者、特に松葉の客はこのスレをみていない。
だからマニュアルをさらしても意味がない。
松葉関係者や業者関係者がみても、今更何？だから？という感想。
労力の無駄遣いをしている。
無意味な行為をしている。
だから「お馬鹿さん」である。
どの書き込みが「お馬鹿さん」なのか？
- 礼状サンプルやマニュアルを貼っている一連のレスを指す。
なぜ「お馬鹿さん」なのか？
- 一般消費者、特に松葉の客はこのスレをみていない。
だからマニュアルをさらしても意味がない。
松葉関係者や業者関係者がみても、今更何？だから？という感想。
労力の無駄遣いをしている。
無意味な行為をしている。
だから「お馬鹿さん」である。
いいえ。
松葉の店舗が無い地方に住んでいる一般消費者ですが、
悪徳業者の売りつけ方がとても良くわかって、勉強になりました。
例え松葉の客でなくとも、私のように参考にした者も少なからずいたはずです。
２ちゃんですから、不特定多数が見ています。
私のように思った一般消費者も、一般消費者の一部であっても、いたはずです。
ありがとう。
松葉の店舗が無い地方に住んでいる一般消費者ですが、
悪徳業者の売りつけ方がとても良くわかって、勉強になりました。
例え松葉の客でなくとも、私のように参考にした者も少なからずいたはずです。
２ちゃんですから、不特定多数が見ています。
私のように思った一般消費者も、一般消費者の一部であっても、いたはずです。
ありがとう。
ついでに書いておくと、
悪徳業者が如何に着物の知識が無いお馬鹿さんかもとてもよくわかったw
本当に着物のこと、知らないんだね
悪徳業者が如何に着物の知識が無いお馬鹿さんかもとてもよくわかったw
本当に着物のこと、知らないんだね
836 ：おかいものさん：2009/11/28(土) 14:43:11
下手に着物の知識持っていたら「まともな販売」しか出来なくなってしまうべさｗ
正しい知識を持っていたら、販売の時にポロッと本当のことが口に出てしまう恐れがあるっしょ
そしたら台無しだべさ
だから松葉では研修でも販売の手法というか手口だけしか教えない。
生地や着物の知識はほとんど教えない。
「単衣は夏でも冬でも着られます」とか堂々と説明している次第。
正しい知識を持っていたら、販売の時にポロッと本当のことが口に出てしまう恐れがあるっしょ
そしたら台無しだべさ
だから松葉では研修でも販売の手法というか手口だけしか教えない。
生地や着物の知識はほとんど教えない。
「単衣は夏でも冬でも着られます」とか堂々と説明している次第。
まあ、昔と違って今は袷で仕立てることが非常に少ない木綿は、
単衣でも１年中可ともいうけれどさ。
それでも、種類によって、寒い時向け・暑い時向けがあるよね～
そして、こと松葉に関して言えば、
木綿なんか売ってなさそう。
太物なんか馬鹿にしてそう。
着物の知識がある消費者は、松葉に引っ掛かろうと思っても、
ちょっと説明聞いただけで馬鹿馬鹿しくなって、まず、引っ掛かれないな。
着物が礼装化して、着物の知識が無い消費者が沢山いる時代だからこそ、
こういう商売が成立するんだな。
単衣でも１年中可ともいうけれどさ。
それでも、種類によって、寒い時向け・暑い時向けがあるよね～
そして、こと松葉に関して言えば、
木綿なんか売ってなさそう。
太物なんか馬鹿にしてそう。
着物の知識がある消費者は、松葉に引っ掛かろうと思っても、
ちょっと説明聞いただけで馬鹿馬鹿しくなって、まず、引っ掛かれないな。
着物が礼装化して、着物の知識が無い消費者が沢山いる時代だからこそ、
こういう商売が成立するんだな。
838 ：おかいものさん：2009/11/28(土) 22:25:16
松葉で木綿なんて見たこともない
ゲゲゲの鬼太郎の一反木綿ぐらいしか知らん
着物の知識がわずかでもあれば松葉には引っかからない。
５月頃、「来月の展示会のご案内です。夏物特集をやります」
と言ったら、「今、夏物は遅すぎるんちゃう？仕立てたら秋になってまうやん」と突っ込まれたことがある
これは知識以前の問題だが…
もちろん、時期が遅かろうと関係ない。
「要りません」「欲しくありません」という客に無理にお買い上げ頂く訳だから。
つまりお買い上げ頂いても実際には着ないので全く問題ない。
ゲゲゲの鬼太郎の一反木綿ぐらいしか知らん
着物の知識がわずかでもあれば松葉には引っかからない。
５月頃、「来月の展示会のご案内です。夏物特集をやります」
と言ったら、「今、夏物は遅すぎるんちゃう？仕立てたら秋になってまうやん」と突っ込まれたことがある
これは知識以前の問題だが…
もちろん、時期が遅かろうと関係ない。
「要りません」「欲しくありません」という客に無理にお買い上げ頂く訳だから。
つまりお買い上げ頂いても実際には着ないので全く問題ない。
六月に夏物の展示会やるってwww
ほんま、客筋がよーわかるわ
ほんま、客筋がよーわかるわ
840 ：おかいものさん：2009/11/29(日) 23:00:44
松葉さんで綿さつまを購入したワタクシがいますよ
少々お高かったけど、アノしっとり感にハマッテます。
松葉さん、決して強引じゃないし高くないと思いますけど。
少々お高かったけど、アノしっとり感にハマッテます。
松葉さん、決して強引じゃないし高くないと思いますけど。
841 ：おかいものさん：2009/11/30(月) 10:44:54
デパートに行けば十分の一の値段で買えるんですけどね
ま、確かに同業他社に比べると安いかもね
それに、松葉は「値引きが文化」になっているからお得感が得られるのかも。
ま、確かに同業他社に比べると安いかもね
それに、松葉は「値引きが文化」になっているからお得感が得られるのかも。
842 ：おかいものさん：2009/11/30(月) 12:49:19
同業他社の呉服屋が詐欺、強迫などの民事、各種不当販売の消費者保護条例などで訴えられたことに危機感を感じた松葉では、
販売ガイドラインを作成、違法性の高い販売はやめるよう徹底させた。
その象徴が「お手打ち」の廃止である。
その他、いわゆる囲い込み販売‐ お客をスタッフが１０人近くで取り囲んで購入を迫る ‐ の禁止、
キャンセルの申し出は原則として拒否しない。
酒代やコーヒー代を切り詰めて着物ローンの支払いに充てろとか、
かなりの高齢客に「死んだら払わんでもええんやさかいローン組んどいてえな」など非常識な発言はしない ‐
など。
また、展示会来場が初という客に対しては、長時間の監禁や追っかけ販売
（展示会後の自宅訪問による販売）はしない、など「悪質業者」の噂が広がらないよう工夫している。
もちろん、複数回来場している客や、訴訟なんかしそうにない気の弱そうな客に対しては今まで通りの対応。
次々販売も相変わらず。
従業員の自腹買いも相変わらず。
でなきゃ経営が成り立たない。
販売ガイドラインを作成、違法性の高い販売はやめるよう徹底させた。
その象徴が「お手打ち」の廃止である。
その他、いわゆる囲い込み販売‐ お客をスタッフが１０人近くで取り囲んで購入を迫る ‐ の禁止、
キャンセルの申し出は原則として拒否しない。
酒代やコーヒー代を切り詰めて着物ローンの支払いに充てろとか、
かなりの高齢客に「死んだら払わんでもええんやさかいローン組んどいてえな」など非常識な発言はしない ‐
など。
また、展示会来場が初という客に対しては、長時間の監禁や追っかけ販売
（展示会後の自宅訪問による販売）はしない、など「悪質業者」の噂が広がらないよう工夫している。
もちろん、複数回来場している客や、訴訟なんかしそうにない気の弱そうな客に対しては今まで通りの対応。
次々販売も相変わらず。
従業員の自腹買いも相変わらず。
でなきゃ経営が成り立たない。
843 ：おかいものさん：2009/11/30(月) 15:27:29
844 ：おかいものさん：2009/11/30(月) 17:19:45
私も松葉さんの展示会で買い物しましたが、とても良心的な呉服屋さんであることが分かりました。
５０万円ちょっとの大島だったのですが、私が「予算がない」と言うと、上役のかたに談判してくれて、
○○さんだから特別に４０万円にしてあげる、と言って下さいました。
それでも私が購入をためらっていると、帯締と帯留をサービスで差し上げますとまでおっしゃって下さいました。
二回目の展示会では、作家ものの訪問着を勧められたのですが、「前回買ったばかりで余裕がない」と断ると、
何と担当者のかたは部長さんにまで相談して、３０万円も安くしてくれた上、２０万円以上もするオーストリッチのバッグをサービスで下さいました。
更には、「消費税分はうちで負担する」と。松葉さんも商売でやっているはずですから、きっと断腸の思いだったと思います。
松葉さんは、採算を度外視してまでお客さんに喜んでもらうような、珍しい呉服屋さんです。
実際に買い物をした私が言うのですから間違いないありません。
５０万円ちょっとの大島だったのですが、私が「予算がない」と言うと、上役のかたに談判してくれて、
○○さんだから特別に４０万円にしてあげる、と言って下さいました。
それでも私が購入をためらっていると、帯締と帯留をサービスで差し上げますとまでおっしゃって下さいました。
二回目の展示会では、作家ものの訪問着を勧められたのですが、「前回買ったばかりで余裕がない」と断ると、
何と担当者のかたは部長さんにまで相談して、３０万円も安くしてくれた上、２０万円以上もするオーストリッチのバッグをサービスで下さいました。
更には、「消費税分はうちで負担する」と。松葉さんも商売でやっているはずですから、きっと断腸の思いだったと思います。
松葉さんは、採算を度外視してまでお客さんに喜んでもらうような、珍しい呉服屋さんです。
実際に買い物をした私が言うのですから間違いないありません。
ええ会社や
五十万ちょっとのものが、
他の良心的な店では一体、いくらで買えるんだろw
何マルキ・何算の大島だったんでしょうかねw
作家物って、京友禅で分業で作った友禅に落款つけて作り上げた作家物だったりしてw
いや、中国やベトナムで染めたものにだって落款ついてるしw
インクジェット・プリントにまで落款があったりする訳ですがw
他の良心的な店では一体、いくらで買えるんだろw
何マルキ・何算の大島だったんでしょうかねw
作家物って、京友禅で分業で作った友禅に落款つけて作り上げた作家物だったりしてw
いや、中国やベトナムで染めたものにだって落款ついてるしw
インクジェット・プリントにまで落款があったりする訳ですがw
848 ：おかいものさん：2009/12/03(木) 23:42:16
私は、50万位の買い物で気持ちよくさせてくれる店があるだけマシと思う。
T島もO急も散々買い物したのに、一年買わなければ他人顔。
松葉さんや長野のTさんみたいに、気持ちよくさせてくれなきゃ物販は終るでしょ？
T島もO急も散々買い物したのに、一年買わなければ他人顔。
松葉さんや長野のTさんみたいに、気持ちよくさせてくれなきゃ物販は終るでしょ？
849 ：悪徳さが美：2009/12/04(金) 01:43:22
うそつき店長をかかえるさが美
買い物依存症の母親にこれ以上販売をしないとの約束をしたにも関わらず、その後の10年間で2000万円以上の宝石類を売り続けた悪徳さが美。
趣味の品を売っているので、資産価値などないとうそぶくさが美。
うそつき店長滝を擁護するさがみ。
こんな会社がなぜ一部上場していられるの？
株主の神経が分からない.
親会社のユニーも何を考えているの?
買い物依存症の母親にこれ以上販売をしないとの約束をしたにも関わらず、その後の10年間で2000万円以上の宝石類を売り続けた悪徳さが美。
趣味の品を売っているので、資産価値などないとうそぶくさが美。
うそつき店長滝を擁護するさがみ。
こんな会社がなぜ一部上場していられるの？
株主の神経が分からない.
親会社のユニーも何を考えているの?
850 ：おかいものさん：2009/12/04(金) 21:57:17
株主はさが美という会社を愛しているから株を所有しているわけじゃない
すべては投資目的、配当目当て、株主優待目当て。
悪徳業者だろうとなんだろうと関係ない。
すべては投資目的、配当目当て、株主優待目当て。
悪徳業者だろうとなんだろうと関係ない。
当事者による客観的な悪いネタは全く無くなったね。
新社長によるコンプライアンス戦略は成功した。
善意の元での善意の商いに変わったと問屋業界でも評価は高い。
消費者市民プロも粘着は止めなさい。
過去のネタをいつまでも取り沙汰したら、本当に訴えられるよ。
新社長によるコンプライアンス戦略は成功した。
善意の元での善意の商いに変わったと問屋業界でも評価は高い。
消費者市民プロも粘着は止めなさい。
過去のネタをいつまでも取り沙汰したら、本当に訴えられるよ。
852 ：悪徳さが美：2009/12/05(土) 14:37:44
さが美の販売実態
香木は金の10倍の値段で取引されているといって販売（書面が残っている）
143ｇであれば、約250万円に相当するが、180万円で販売している。
しかし、実勢価格は20万円にも満たない。
詐欺商法さが美
いや、サギ師集団さが美
ユニーグループ最低
訴えてもらえれば、逆に世間にアピールできて本望
香木は金の10倍の値段で取引されているといって販売（書面が残っている）
143ｇであれば、約250万円に相当するが、180万円で販売している。
しかし、実勢価格は20万円にも満たない。
詐欺商法さが美
いや、サギ師集団さが美
ユニーグループ最低
訴えてもらえれば、逆に世間にアピールできて本望
853 ：悪徳さが美：2009/12/05(土) 14:38:28
さが美の販売実態
香木は金の10倍の値段で取引されているといって販売（書面が残っている）
143ｇであれば、約250万円に相当するが、180万円で販売している。
しかし、実勢価格は20万円にも満たない。
詐欺商法さが美
いや、サギ師集団さが美
ユニーグループ最低
訴えてもらえれば、逆に世間にアピールできて本望
香木は金の10倍の値段で取引されているといって販売（書面が残っている）
143ｇであれば、約250万円に相当するが、180万円で販売している。
しかし、実勢価格は20万円にも満たない。
詐欺商法さが美
いや、サギ師集団さが美
ユニーグループ最低
訴えてもらえれば、逆に世間にアピールできて本望
854 ：悪徳さが美：2009/12/05(土) 14:47:00
おかいものさん
あなたは実態を知らないからそんな無責任なことをいっていられるのですよ。
私は、プロ市民でも、企業ゴロでもなく、ただのサラリーマン。
正々堂々と、経済産業省にも上申中な事案ですよ。
ひょっとして、おかいものさんて、業界のまわし者？？
あなたは実態を知らないからそんな無責任なことをいっていられるのですよ。
私は、プロ市民でも、企業ゴロでもなく、ただのサラリーマン。
正々堂々と、経済産業省にも上申中な事案ですよ。
ひょっとして、おかいものさんて、業界のまわし者？？
855 ：悪徳さが美：2009/12/05(土) 14:52:55
追記
おかいものさんのおっしゃるように、再生した企業ならば、
なぜ相談室室長の長濱さんはあんなにも忙しいの？
おかいものさんのおっしゃるように、再生した企業ならば、
なぜ相談室室長の長濱さんはあんなにも忙しいの？
856 ：おかいものさん：2009/12/05(土) 14:58:16
857 ：悪徳さが美：2009/12/05(土) 15:10:01
おかいものさん
反論はないの？
わたくしが言っていることはすべて事実で、脚色など全くありませんよ。
また、さが美がコンプライアンスに関して現在改革を進めていることの説明はきいていますよ。
ただ、紛争中の案件処理が終わっていないという事実を素直に認めなさい。
反論はないの？
わたくしが言っていることはすべて事実で、脚色など全くありませんよ。
また、さが美がコンプライアンスに関して現在改革を進めていることの説明はきいていますよ。
ただ、紛争中の案件処理が終わっていないという事実を素直に認めなさい。
858 ：おかいものさん：2009/12/05(土) 16:56:49
859 ：おかいものさん：2009/12/05(土) 17:04:45
あー言い忘れた
試しに名前欄を空欄にして書き込んでみ？
自分の書き込みがどうなっているか確認してみよ
大人ならそれぐらいの調査判断は当たり前だ
試しに名前欄を空欄にして書き込んでみ？
自分の書き込みがどうなっているか確認してみよ
大人ならそれぐらいの調査判断は当たり前だ
フシアナさんのトラップにも簡単に引っ掛かりそうだね
>>857の人ってその名前自体が威力業務妨害になってるって、わからないのだろうね。
たぶん、いったん入れた名前がクッキーでずっと出るという仕組すらわからないんだね。
ネット自体やるべきじゃないよ。もう少し理解してからここに来た方が。
たぶん、いったん入れた名前がクッキーでずっと出るという仕組すらわからないんだね。
ネット自体やるべきじゃないよ。もう少し理解してからここに来た方が。
>>855
あ～あ。
実名入れてるし。削除依頼出した方がいいよ。多分無理だけど。
悪徳とあなたが思い込んでる企業に特定できる実名だろ。
これって名誉毀損になるよ。
IPからすぐあなたの属性割れるから。
あ～あ。
実名入れてるし。削除依頼出した方がいいよ。多分無理だけど。
悪徳とあなたが思い込んでる企業に特定できる実名だろ。
これって名誉毀損になるよ。
IPからすぐあなたの属性割れるから。
しかもスレチだし
865 ：悪徳さが美：2009/12/06(日) 14:26:53
858（859）さん、861さん、862さん、863さん、アドバイスをありがとうございます。
864さんもご助言は有り難いのですが、スレチの意味がわかりません。
また、訂正事項としては、「ユニーグループ」ではなく「ユニーグループの一社であるさが美」です。申し訳ありませんでした。
さて、この案件で問題となるのは
1.,嘘に基づいて商売を行ったにも関わらず、誠意ある対応をしない、さが美の1部上場企業としての在り方。
2.個人としての対応の仕方。
にあると思います。
残念ながら、国等は、情報としては受理するものの、必ずしも個人の救済に直結しないということです。
個人の対応として、情報提供として投稿してみたのですが、2.に対する助言のみで、1.に対する意見やコメントがないのが少々残念ではあります。
まあ、商売のターゲットとされている人の多くが高齢者（しかも女性）であることを考えれば、このような書き込みを読む人数は限られるでしょうが･･･。
ただ、わがままとは重々承知の上で、1.に対しての意見がいただけるとうれしいです。
（IPアドレスから追跡されるのがこわくて、書けないかもしれませんが）
864さんもご助言は有り難いのですが、スレチの意味がわかりません。
また、訂正事項としては、「ユニーグループ」ではなく「ユニーグループの一社であるさが美」です。申し訳ありませんでした。
さて、この案件で問題となるのは
1.,嘘に基づいて商売を行ったにも関わらず、誠意ある対応をしない、さが美の1部上場企業としての在り方。
2.個人としての対応の仕方。
にあると思います。
残念ながら、国等は、情報としては受理するものの、必ずしも個人の救済に直結しないということです。
個人の対応として、情報提供として投稿してみたのですが、2.に対する助言のみで、1.に対する意見やコメントがないのが少々残念ではあります。
まあ、商売のターゲットとされている人の多くが高齢者（しかも女性）であることを考えれば、このような書き込みを読む人数は限られるでしょうが･･･。
ただ、わがままとは重々承知の上で、1.に対しての意見がいただけるとうれしいです。
（IPアドレスから追跡されるのがこわくて、書けないかもしれませんが）
>>865
ここは松葉のスレッドですが。
さが美のスレッドでは無いのですが。
だから、書き込むスレッドが間違っているよ、スレ違いだよ、スレチだよと言われているのですが。
スレチとは、書き込むスレッドが間違っているという意味なんですが。
ここは松葉のスレッドですが。
さが美のスレッドでは無いのですが。
だから、書き込むスレッドが間違っているよ、スレ違いだよ、スレチだよと言われているのですが。
スレチとは、書き込むスレッドが間違っているという意味なんですが。
867 ：おかいものさん：2009/12/06(日) 17:19:56
お馬鹿ちゃん
>>865
あのー。新手の工作員さんですか？
あのー。新手の工作員さんですか？
869 ：おかいものさん：2009/12/06(日) 17:41:43
呉服
870 ：本当にあった怖い名無し：2009/12/06(日) 17:57:18
>>865:悪徳さが美さんへ
確かにスレチ（スレッド違い）ですが、お買い物板の呉服総合スレが落ちてしまったので、このスレで議論しても構いません。
それに呉服不当販売はどの業者にも共通する問題で、さが美で発生したトラブルは松葉でも発生していると考えて間違いありません。
事実、松葉は大手呉服屋から部長クラス、店長クラスをヘッドハンティングして経営ノウハウを得ているという現実があります。
＞1.,嘘に基づいて商売を行ったにも関わらず、誠意ある対応をしない、さが美の1部上場企業としての在り方。
上場先の東証はあくまでも民間組織であり、対応は各企業と東証の判断に委ねられる。
明らかに違法行為があれば金融取引委、公取委、検察などが動くが、被害者が少数個人だけだと構ってられないのが現状。
「市場を混乱させる行為」なら違法かどうか微妙な線でも動くけどね。村上ファンドやホリエモンみたいに。
「東証一部上場だからコンプライアンスは遵守してしかるべき」という主張はごもっとも。
しかし大きな社会問題にでも発展しない限り消費者被害は追及されない。
実際、商売手法や労働問題がしばしば指摘される光通信や小林洋行、レオパレス21、コメリ、松屋フーズは堂々と上場し続けている。
あえて言えば数年前の毎日新聞を中心とした呉服不当販売追及キャンペーンが絶好の機会だったが、
非難の矢面だった、たけうちグループがあっさり自己消滅、社長が雲隠れしてしまったために、呆気なくキャンペーン終了。
どうしてもさが美の悪質ぶりを追及したいなら、先ず消費者生活センター等に通報すること、
そして毎新聞社ほか各メディアに告白文を送ることです。
確かにスレチ（スレッド違い）ですが、お買い物板の呉服総合スレが落ちてしまったので、このスレで議論しても構いません。
それに呉服不当販売はどの業者にも共通する問題で、さが美で発生したトラブルは松葉でも発生していると考えて間違いありません。
事実、松葉は大手呉服屋から部長クラス、店長クラスをヘッドハンティングして経営ノウハウを得ているという現実があります。
＞1.,嘘に基づいて商売を行ったにも関わらず、誠意ある対応をしない、さが美の1部上場企業としての在り方。
上場先の東証はあくまでも民間組織であり、対応は各企業と東証の判断に委ねられる。
明らかに違法行為があれば金融取引委、公取委、検察などが動くが、被害者が少数個人だけだと構ってられないのが現状。
「市場を混乱させる行為」なら違法かどうか微妙な線でも動くけどね。村上ファンドやホリエモンみたいに。
「東証一部上場だからコンプライアンスは遵守してしかるべき」という主張はごもっとも。
しかし大きな社会問題にでも発展しない限り消費者被害は追及されない。
実際、商売手法や労働問題がしばしば指摘される光通信や小林洋行、レオパレス21、コメリ、松屋フーズは堂々と上場し続けている。
あえて言えば数年前の毎日新聞を中心とした呉服不当販売追及キャンペーンが絶好の機会だったが、
非難の矢面だった、たけうちグループがあっさり自己消滅、社長が雲隠れしてしまったために、呆気なくキャンペーン終了。
どうしてもさが美の悪質ぶりを追及したいなら、先ず消費者生活センター等に通報すること、
そして毎新聞社ほか各メディアに告白文を送ることです。
おつかれさま
873 ：おかいものさん：2009/12/06(日) 20:08:03
さが美の企業概要みたがよく分からん会社だな
資本金が９０億以上あるのに、年商は東京ますいわ屋含めた連結でも５００億に達しない。
ユニーからどんどん資本金が送られてきて資本規模が膨らんでいくが、
利益が出ずにまたユニーに泣きつくという悪循環にはまっている感じ。
ユニーの採算性悪い部門を集結させた組織で、いざとなったら切り捨てられるよう、初めから作られているようにも感じる。
儲けが出ればそれはそれでOKみたいな。
新卒の募集やっていない時点ですでに脂肪フラグが立っている。
まー 新卒採用活動しながら自己破産の準備進めていた たけうちグループに比べりゃマシかな。
資本金が９０億以上あるのに、年商は東京ますいわ屋含めた連結でも５００億に達しない。
ユニーからどんどん資本金が送られてきて資本規模が膨らんでいくが、
利益が出ずにまたユニーに泣きつくという悪循環にはまっている感じ。
ユニーの採算性悪い部門を集結させた組織で、いざとなったら切り捨てられるよう、初めから作られているようにも感じる。
儲けが出ればそれはそれでOKみたいな。
新卒の募集やっていない時点ですでに脂肪フラグが立っている。
まー 新卒採用活動しながら自己破産の準備進めていた たけうちグループに比べりゃマシかな。
874 ：おかいものさん：2009/12/06(日) 22:08:49
呉服なんて全てが騙しと思っても過言じゃないよ
875 ：悪徳さが美：2009/12/06(日) 23:44:39
870番さん。
ありがとうございます。
マスコミへの情報提供、刑事告発、監督官庁への通報等、対応を考えています。
弁護士に依頼する手もありますが（すでに相談はしています）、
被害金額からの歩合制となるために高額であること、
仮に裁判で勝ったとしても、戻ってくるのは裁判費用だけであること、
悪徳業者のために身銭（高額な）をきることに抵抗があることから、上記の方法で思案中です。
また、消費者生活センターにもすでに通報済みです。
ただ、消費者問題への国の対応窓口が内閣府と通商産業省と縦割りとなっていることは問題です。
また、購入をした母は昨年亡くなっており、センターは被害者が死亡した案件については関与しない方針のようです。
個人の保護よりも、税金を納める企業の方に目が向いているのかもしれません。
ありがとうございます。
マスコミへの情報提供、刑事告発、監督官庁への通報等、対応を考えています。
弁護士に依頼する手もありますが（すでに相談はしています）、
被害金額からの歩合制となるために高額であること、
仮に裁判で勝ったとしても、戻ってくるのは裁判費用だけであること、
悪徳業者のために身銭（高額な）をきることに抵抗があることから、上記の方法で思案中です。
また、消費者生活センターにもすでに通報済みです。
ただ、消費者問題への国の対応窓口が内閣府と通商産業省と縦割りとなっていることは問題です。
また、購入をした母は昨年亡くなっており、センターは被害者が死亡した案件については関与しない方針のようです。
個人の保護よりも、税金を納める企業の方に目が向いているのかもしれません。
876 ：おかいものさん：2009/12/07(月) 00:02:12
874みたいに、お金の無い悲しい人生はごめんだ
877 ：悪徳さが美：2009/12/07(月) 00:07:29
873番さん。
追記です。
さが美の登記簿によれば、「目的」として、
1.呉服、和装品・・・衣料用繊維製品の販売等
2.毛皮製品、・・・小間物の販売、加工およびレンタル
3.貴石、・・・ガラス製品の販売、加工および賃貸
4.文房具、喫煙具、化粧品の販売及び加工
5.家具、・・・・美術工芸品・・・観葉植物の販売及びレンタル
6.旅行業法に基づく旅行業
7.着物、和洋栽・・・教室および結婚式場の経営
8.飲食店、喫茶店の経営指導
9.店舗そのほか不動産の賃貸
10.古物商
11.小売業に対する経営指導および業務委託
12.通信販売業務
13.インターネットを利用した通信販売業務
14.老人介護業務
15.介護用品および介護機器の販売
16.医療用具、医療部外品の販売
17.クリーニング業
18.食品の販売
19.コンビニエンスストアの経営
20.前各号に附帯する一切の業務
（H18.5.23)
追記です。
さが美の登記簿によれば、「目的」として、
1.呉服、和装品・・・衣料用繊維製品の販売等
2.毛皮製品、・・・小間物の販売、加工およびレンタル
3.貴石、・・・ガラス製品の販売、加工および賃貸
4.文房具、喫煙具、化粧品の販売及び加工
5.家具、・・・・美術工芸品・・・観葉植物の販売及びレンタル
6.旅行業法に基づく旅行業
7.着物、和洋栽・・・教室および結婚式場の経営
8.飲食店、喫茶店の経営指導
9.店舗そのほか不動産の賃貸
10.古物商
11.小売業に対する経営指導および業務委託
12.通信販売業務
13.インターネットを利用した通信販売業務
14.老人介護業務
15.介護用品および介護機器の販売
16.医療用具、医療部外品の販売
17.クリーニング業
18.食品の販売
19.コンビニエンスストアの経営
20.前各号に附帯する一切の業務
（H18.5.23)
878 ：悪徳さが美：2009/12/07(月) 00:16:30
877に続きます。
と、要するに何でも屋です。
特に、14.15.16の老人関連業務は噴飯物ではないでしょうか？
死ぬまで、搾り取るつもりなのでしょうか？
また、主要株主にセディナ（旧セントラルファイナンス）が入っているのも興味深い。
母親もセントラルファイナンスを利用させられていたようだし・・・。
展示会場で待ち構えているのでしょうか？
（筆頭がユニーであることはいうまでもないです。）
平成20年5月に取締役となった小野山晴夫社長がどこまで誠実なのかはわかりませんが・・・。
と、要するに何でも屋です。
特に、14.15.16の老人関連業務は噴飯物ではないでしょうか？
死ぬまで、搾り取るつもりなのでしょうか？
また、主要株主にセディナ（旧セントラルファイナンス）が入っているのも興味深い。
母親もセントラルファイナンスを利用させられていたようだし・・・。
展示会場で待ち構えているのでしょうか？
（筆頭がユニーであることはいうまでもないです。）
平成20年5月に取締役となった小野山晴夫社長がどこまで誠実なのかはわかりませんが・・・。
879 ：おかいものさん：2009/12/07(月) 09:35:41
>>876
呉服屋に寄って来られる人生も幸せとは言えないｗ
呉服屋に寄って来られる人生も幸せとは言えないｗ
880 ：おかいものさん：2009/12/07(月) 09:36:44
現状のさが美は、呉服じゃ儲からないから、あらゆる商売を模索中なんだろう。
介護福祉関連もその一環だろうと思われ。
にしても今までずっと赤字だったが今年２月の決算で黒字に転じている。
売上は伸びていないから、経費をかなり削ったんだな
従業員数も中小企業なみに削られている
残った社員はおそらくサービス残業、休日なし、昇給なし、ボーナスカット（またはなし）で耐え難きを耐え忍び難きを忍いでいるのが伝わってくる
だからお客さんも百万、二百万円程度なら寄付金だと思って諦めんしゃい。
被害者当人がすでに死亡しているなら、必殺技「泣き寝入り」を使ってみてはどうか。
介護福祉関連もその一環だろうと思われ。
にしても今までずっと赤字だったが今年２月の決算で黒字に転じている。
売上は伸びていないから、経費をかなり削ったんだな
従業員数も中小企業なみに削られている
残った社員はおそらくサービス残業、休日なし、昇給なし、ボーナスカット（またはなし）で耐え難きを耐え忍び難きを忍いでいるのが伝わってくる
だからお客さんも百万、二百万円程度なら寄付金だと思って諦めんしゃい。
被害者当人がすでに死亡しているなら、必殺技「泣き寝入り」を使ってみてはどうか。
881 ：おかいものさん：2009/12/07(月) 09:59:02
＞14.老人介護業務
＞15.介護用品および介護機器の販売
は、電器屋なんかがやり始めているよね
量販店に押されて不振にあえぐナショナルショップなど。
・全国に店舗がある
・アンテナ設置や電器修理などで各家庭を訪問するノウハウがある（顧客名簿、個別台帳や住宅地図の使いこなし）
・顧客（老人が多い）とのコミュニケーションを図っている
さが美も一緒だろう
・全国に３００以上の店舗がある
・訪問販売の経験あり
・顧客名簿の管理然り
・老人顧客とのコミュニケーション（勧誘か次々販売だろうけど）
介護事業がうまく軌道に乗ったら別会社として分離するだろうな
で、呉服・ジュエリー部門は清算して万事OK、と。
さが美客とのトラブルは「会社倒産につき対応不可」ってことで。
＞15.介護用品および介護機器の販売
は、電器屋なんかがやり始めているよね
量販店に押されて不振にあえぐナショナルショップなど。
・全国に店舗がある
・アンテナ設置や電器修理などで各家庭を訪問するノウハウがある（顧客名簿、個別台帳や住宅地図の使いこなし）
・顧客（老人が多い）とのコミュニケーションを図っている
さが美も一緒だろう
・全国に３００以上の店舗がある
・訪問販売の経験あり
・顧客名簿の管理然り
・老人顧客とのコミュニケーション（勧誘か次々販売だろうけど）
介護事業がうまく軌道に乗ったら別会社として分離するだろうな
で、呉服・ジュエリー部門は清算して万事OK、と。
さが美客とのトラブルは「会社倒産につき対応不可」ってことで。
あのー。
スレチにあっさり乗っ取られてるんですけど。
スレタイ会社はそこまで無名のザコってこと？
スレチにあっさり乗っ取られてるんですけど。
スレタイ会社はそこまで無名のザコってこと？
884 ：おかいものさん：2009/12/07(月) 20:36:08
>>882
そういうこと。松葉は無名企業。
正確には商品の取扱い量は少なくて京都の問屋には無名、
ただし販売被害はしっかり起こしていて消費者生活センターや国民生活センターでは常連。
といったところかな。
ちなみにスレチに乗っ取られていると言っても、
松葉の販売マニュアル、勧誘マニュアルは、たけうち やまと さが美
なんかのマニュアル持ち出してそのまんま使っているから、全くのスレチでもないよ。
そういうこと。松葉は無名企業。
正確には商品の取扱い量は少なくて京都の問屋には無名、
ただし販売被害はしっかり起こしていて消費者生活センターや国民生活センターでは常連。
といったところかな。
ちなみにスレチに乗っ取られていると言っても、
松葉の販売マニュアル、勧誘マニュアルは、たけうち やまと さが美
なんかのマニュアル持ち出してそのまんま使っているから、全くのスレチでもないよ。
近所のスーパーに入っていた○が美は、
去年閉店したな。
ちなみに、○が美でも、や○とでも、全く押し売りされたことが無い。
商品説明にはいつも苦笑いさせられるけれど。
だから、のぞくだけのぞいて、実は、ＮＣでは、買ったことが無い。
地方によって、売り方が違うのかな。
去年閉店したな。
ちなみに、○が美でも、や○とでも、全く押し売りされたことが無い。
商品説明にはいつも苦笑いさせられるけれど。
だから、のぞくだけのぞいて、実は、ＮＣでは、買ったことが無い。
地方によって、売り方が違うのかな。
886 ：悪徳さが美：2009/12/08(火) 00:16:58
決して、乗っ取る意図があって投稿したつもりはありません。
気分を害された方にお詫びします。
しかし、香木が金の10倍の値段で取引されている（書面が残っています）などといって、判断能力に劣る年寄りも食いものにする悪徳さが美。
ちなみに、売った品々（主な品目）としては、
人間国宝が作った（と主張する）雛人形
同じく、打ち出の小槌（150まんえん）：ほとんど霊感商法
元芸能人が作成した（と主張する）ブローチ（200まんえん）→鑑定結果2まんえん
指輪数知れず・・・
香木のように書面が残っていないが、同様に価値があるといって売りつけたと推測されます。
買った側の責任は0とは言わないが、あきらかに、滝元元江南店店長、板津アピタ木曽川店店長は家族に嘘をついて、こそこそと販売を続けてきました。
マスコミからアプローチしていくのが順番でしょうか？
もしも、興味あるマスコミ関係の方、いらっしゃいましたら、実名で告発します。
交渉の様子なども追って投稿します。
気分を害された方にお詫びします。
しかし、香木が金の10倍の値段で取引されている（書面が残っています）などといって、判断能力に劣る年寄りも食いものにする悪徳さが美。
ちなみに、売った品々（主な品目）としては、
人間国宝が作った（と主張する）雛人形
同じく、打ち出の小槌（150まんえん）：ほとんど霊感商法
元芸能人が作成した（と主張する）ブローチ（200まんえん）→鑑定結果2まんえん
指輪数知れず・・・
香木のように書面が残っていないが、同様に価値があるといって売りつけたと推測されます。
買った側の責任は0とは言わないが、あきらかに、滝元元江南店店長、板津アピタ木曽川店店長は家族に嘘をついて、こそこそと販売を続けてきました。
マスコミからアプローチしていくのが順番でしょうか？
もしも、興味あるマスコミ関係の方、いらっしゃいましたら、実名で告発します。
交渉の様子なども追って投稿します。
887 ：悪徳さが美：2009/12/08(火) 00:38:03
880番さん
被害金額は4000まんえん（20年）です。
実は、パートでためた貯金や年金をすべてつぎ込み、預金残高はわずかでした。
経緯としては、母の死後、不審なさが美の伝票が見つかったことから、
会社宛に購買記録の開示を求めました。
すると・・・。
常識では考えられない品物の数、金額です。
最初は、個人情報だからと見せたがりませんでした。
わたくしが息子であることが明らかであるにもかかわらず、書類作成をさせ、やっと資料をみることができたのです。
しかし、みなさんご存知でしたか？
死者の情報は個人情報にはあたらないのですよ。
なんと卑劣な会社でしょう？
個人情報保護法は、「個人の利益」を守るために個人情報を保護しようというものであり、
「企業の利益」を守る事を意図していないのです。
法律を曲解して、これは、おそろしいことです。
被害金額は4000まんえん（20年）です。
実は、パートでためた貯金や年金をすべてつぎ込み、預金残高はわずかでした。
経緯としては、母の死後、不審なさが美の伝票が見つかったことから、
会社宛に購買記録の開示を求めました。
すると・・・。
常識では考えられない品物の数、金額です。
最初は、個人情報だからと見せたがりませんでした。
わたくしが息子であることが明らかであるにもかかわらず、書類作成をさせ、やっと資料をみることができたのです。
しかし、みなさんご存知でしたか？
死者の情報は個人情報にはあたらないのですよ。
なんと卑劣な会社でしょう？
個人情報保護法は、「個人の利益」を守るために個人情報を保護しようというものであり、
「企業の利益」を守る事を意図していないのです。
法律を曲解して、これは、おそろしいことです。
888 ：悪徳さが美：2009/12/08(火) 00:42:45
業務目的の
6.旅行業
は、接待旅行することを目的としているのでしょうか？
6.旅行業
は、接待旅行することを目的としているのでしょうか？
889 ：おかいものさん：2009/12/08(火) 08:54:34
890 ：おかいものさん：2009/12/08(火) 09:45:09
どっこも似たようなことしとるな
でも、そんな母親を死ぬまでほったらかしにしてたんでしょ。
死後、そうした消費履歴があることに愕然としただけでしょ。
自分の無関心については責めないのかしら。
もしかしたら、息子のあなたよりも、あちらの方に親近感を感じてたかも。
どっちもどっちね。
死後、そうした消費履歴があることに愕然としただけでしょ。
自分の無関心については責めないのかしら。
もしかしたら、息子のあなたよりも、あちらの方に親近感を感じてたかも。
どっちもどっちね。
892 ：悪徳さが美：2009/12/09(水) 00:37:37
891さん
あなたのおっしゃること、その通りだと思います。
ただ、わたくしの無関心がすべての原因ではないと認識しています。
・売り上げしか考えない。
・人の弱みに付け込む。
・人をだます。
・自分のことしか考えない。
人によって考え方は違うかもしれませんが、わたくしはこうした姿勢で販売を行ってきたさが美が許せないだけです。
あなたのおっしゃること、その通りだと思います。
ただ、わたくしの無関心がすべての原因ではないと認識しています。
・売り上げしか考えない。
・人の弱みに付け込む。
・人をだます。
・自分のことしか考えない。
人によって考え方は違うかもしれませんが、わたくしはこうした姿勢で販売を行ってきたさが美が許せないだけです。
893 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 08:07:38
>>891
悪徳業者乙
悪徳業者乙
894 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 15:24:21
>>892
売上第一なのは販売会社としてごく自然なことです
「お客様第一主義に徹します」-というのは建て前に過ぎない
- 本音と建て前を使い分ける - これは日本人の常識でしょうが？
まさか「お客様の為に」「お客様の幸せを願って」なんて言葉に騙されたなんて言い訳はしないでしょうね？
子供じゃあるまいし。
「販売会社は売上のためなら何でもする/違法スレスレの商売を堂々とする/摘発されたらそのときはその時」
老人だろうと世間知らずの学生だろうと十分承知のはずです。
知的障害者のかたなら別問題ですが。
売上第一なのは販売会社としてごく自然なことです
「お客様第一主義に徹します」-というのは建て前に過ぎない
- 本音と建て前を使い分ける - これは日本人の常識でしょうが？
まさか「お客様の為に」「お客様の幸せを願って」なんて言葉に騙されたなんて言い訳はしないでしょうね？
子供じゃあるまいし。
「販売会社は売上のためなら何でもする/違法スレスレの商売を堂々とする/摘発されたらそのときはその時」
老人だろうと世間知らずの学生だろうと十分承知のはずです。
知的障害者のかたなら別問題ですが。
895 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 16:10:14
＞・売り上げしか考えない。
当たり前。
販売会社は売上第一。何の不思議もない。
＞・人の弱みに付け込む。
「断れない気の弱い客」がターゲットなのが当たり前。
「20台前半の若い社員にお願いされれば孫か息子のようで断れない・・しょうがないなあ」、
よし行け！売れ！売り尽くせー！
十分想像出来るでしょう？
常識を超えた購買をやめられないのは本人の責任。
＞・人をだます。
騙すのではなく、「嘘のような本当のような微妙な説明」で販売に持ち込む。
＞・自分のことしか考えない。
自分以外に他に誰のことを考えるのかな？
大企業なら自社のことに加え関連企業に与える影響を考える、
上場企業ならコンプライアンスのこととか、商工会とか日経連からのクレームのこととか考える。
さが美は上場企業だが、同様の商法で東証から指摘受けたことがないから問題ない、と。
指摘受けても、「以後、改善致します」の回答でOK。
消費者問題はさが美個別の問題であり、個々の問題に関しては特にマスコミや行政で批判的取扱いがなければ無視してよい。
後始末は各展望の店長に任せた、あとは頼むオーバー。
ということです
当たり前。
販売会社は売上第一。何の不思議もない。
＞・人の弱みに付け込む。
「断れない気の弱い客」がターゲットなのが当たり前。
「20台前半の若い社員にお願いされれば孫か息子のようで断れない・・しょうがないなあ」、
よし行け！売れ！売り尽くせー！
十分想像出来るでしょう？
常識を超えた購買をやめられないのは本人の責任。
＞・人をだます。
騙すのではなく、「嘘のような本当のような微妙な説明」で販売に持ち込む。
＞・自分のことしか考えない。
自分以外に他に誰のことを考えるのかな？
大企業なら自社のことに加え関連企業に与える影響を考える、
上場企業ならコンプライアンスのこととか、商工会とか日経連からのクレームのこととか考える。
さが美は上場企業だが、同様の商法で東証から指摘受けたことがないから問題ない、と。
指摘受けても、「以後、改善致します」の回答でOK。
消費者問題はさが美個別の問題であり、個々の問題に関しては特にマスコミや行政で批判的取扱いがなければ無視してよい。
後始末は各展望の店長に任せた、あとは頼むオーバー。
ということです
>嘘のような本当のような微妙な説明
いえいえ。
嘘の説明する店の何と多いことか。
商品知識がまるで足りないせいもありますがね。
しかも、他の店の商品知識の足り無さを馬鹿にする店に、商品知識があるかというと、
やっぱり無かったりして、もう、苦笑いするしか無い。
この業界は、腐ってる店が沢山ある業界ですな。
いえいえ。
嘘の説明する店の何と多いことか。
商品知識がまるで足りないせいもありますがね。
しかも、他の店の商品知識の足り無さを馬鹿にする店に、商品知識があるかというと、
やっぱり無かったりして、もう、苦笑いするしか無い。
この業界は、腐ってる店が沢山ある業界ですな。
897 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 17:55:32
騙すか、信用されるか
どっちでも売り上げは作れるけどね
どっちでも売り上げは作れるけどね
898 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 20:28:30
きもの松葉の例だが、
商品知識に関する社内教育なんか ほとんどない
販売ノウハウの研修 - 訪問勧誘 電話勧誘 店頭販売 展示会販売 のロールプレイングが主流
喪服販売トークマニュアルに関してはパートを含めた全従業員に筆記試験を実施、
点数の低い店舗に対しては追試
という力の入れぶり。
しかし商品知識に関してはほとんど教えない。
教えたとしても展示会直前の嘘っぱちの説明。
新人が生地や仕立て、着物のＴＰＯに関して店長などに質問しても、
「余計なこと考えんでリザーブ取れ！」と一喝されるのがオチ。
展示会販売では、さすがに着物の知識を持った客もいて、嘘っぱちの商品説明に突っ込んでくる。
嘘は嘘で塗り替えすので どんどん嘘だらけになる。
新人君は正しい知識だと信じ込み、数年後には後輩に思い込み嘘知識が伝承される。
誓って言う。
きもの松葉の販売員の大半は「嘘をついて騙して売りつける」なんて 気の病むような販売はしない。
ただ、嘘だと知らずに思い込みで説明して販売しているだけなのだ。
着物作家や問屋も気付いていて突っ込まない。
これは日本人の空気を大事にするマナーだ。
美しいではないか。
良い会社、良い業界ではないか。
商品知識に関する社内教育なんか ほとんどない
販売ノウハウの研修 - 訪問勧誘 電話勧誘 店頭販売 展示会販売 のロールプレイングが主流
喪服販売トークマニュアルに関してはパートを含めた全従業員に筆記試験を実施、
点数の低い店舗に対しては追試
という力の入れぶり。
しかし商品知識に関してはほとんど教えない。
教えたとしても展示会直前の嘘っぱちの説明。
新人が生地や仕立て、着物のＴＰＯに関して店長などに質問しても、
「余計なこと考えんでリザーブ取れ！」と一喝されるのがオチ。
展示会販売では、さすがに着物の知識を持った客もいて、嘘っぱちの商品説明に突っ込んでくる。
嘘は嘘で塗り替えすので どんどん嘘だらけになる。
新人君は正しい知識だと信じ込み、数年後には後輩に思い込み嘘知識が伝承される。
誓って言う。
きもの松葉の販売員の大半は「嘘をついて騙して売りつける」なんて 気の病むような販売はしない。
ただ、嘘だと知らずに思い込みで説明して販売しているだけなのだ。
着物作家や問屋も気付いていて突っ込まない。
これは日本人の空気を大事にするマナーだ。
美しいではないか。
良い会社、良い業界ではないか。
>>898
体制が変わって、そういう売り方はもうしてないって出てたけれど
体制が変わって、そういう売り方はもうしてないって出てたけれど
900 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 21:29:51
騙すほうより、騙されるほうが悪い
これ常識
これ常識
901 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 21:46:53
地方の呉服屋はまじめにやってます。まじめにやって信用なけりゃつぶれてます。年寄りをだまして売るような大手は早くつぶれてほしい。そんなとこに卸す問屋が悪いな。でもそろそろそんな問屋もアウトでしょう。早くつぶれてください、業界のために。
902 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 22:12:52
良いではないか
良いではないか
良いではないか
903 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 22:17:18
あと９８
904 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 22:32:52
馬鹿じゃないのか
905 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 22:33:33
95
>>901
地方の呉服屋でも真面目じゃないの、ぎょーさんおるで。
押し売りする訳では無いが、
商品知識がいい加減なのをハッタリかまして、呉服通気取って、誤魔化して売ってるから、
結局、騙してるのとたいしてかわらん。
店のほうには、自分たちがどんなにいい加減なこと言ってるか、
まるで自覚が無いので、始末に負えない。
そうでない店もあることにはあるが、
いい加減な店のほーが、大層多いな。
地方の呉服屋でも真面目じゃないの、ぎょーさんおるで。
押し売りする訳では無いが、
商品知識がいい加減なのをハッタリかまして、呉服通気取って、誤魔化して売ってるから、
結局、騙してるのとたいしてかわらん。
店のほうには、自分たちがどんなにいい加減なこと言ってるか、
まるで自覚が無いので、始末に負えない。
そうでない店もあることにはあるが、
いい加減な店のほーが、大層多いな。
908 ：おかいものさん：2009/12/09(水) 23:08:12
最近、盛り上がってるね～
自作自演？
自作自演？
909 ：おかいものさん：2009/12/10(木) 09:20:32
ＩＤ制にすればいいのに。
910 ：おかいものさん：2009/12/10(木) 22:24:47
９０７さんは問屋さんかな？そうでしょ、少ないかもしれないけど何代も続くちゃんとした店はまだありますよ。そういう店は資産もあるしきちんとしてますよ。騙すとか騙されるとかの低レベルの店じゃないのが。
浮貸しだからやってける店ばかりじゃないかｗ
912 ：悪徳さが美：2009/12/11(金) 00:21:22
908さん
もっと盛り上がりましょう。
大うそつきさが美
もっと盛り上がりましょう。
大うそつきさが美
>>910
907やけど、問屋じゃないで。
それと、ちゃんと、
>そうでない店もあることにはあるが
と書いとるで。
その上で、
いい加減な店のほーが、大層多いのは事実。
地方の、「90年続いているから自称老舗」レベルの店でも、いい加減な店、結構知ってる。
まあ、そんな店、京都じゃ老舗と言っていいのかどうか、微妙だがw
もちろん、歴史が浅くても、ちゃんとした店はちゃんとしてるよ。
>>911
ばかりとは言わないが、そういう店は、確かに多いな。
907やけど、問屋じゃないで。
それと、ちゃんと、
>そうでない店もあることにはあるが
と書いとるで。
その上で、
いい加減な店のほーが、大層多いのは事実。
地方の、「90年続いているから自称老舗」レベルの店でも、いい加減な店、結構知ってる。
まあ、そんな店、京都じゃ老舗と言っていいのかどうか、微妙だがw
もちろん、歴史が浅くても、ちゃんとした店はちゃんとしてるよ。
>>911
ばかりとは言わないが、そういう店は、確かに多いな。
○ん○や
と○せ○
と○せ○
915 ：おかいものさん：2009/12/11(金) 22:20:55
すいません、わかりづらくて。そうでしょ は >そうでない店もあることにはあるが に同意してたんです。まあほとんどあなたの言うとおりです、今の業界は。高額で毎日売れるものじゃないのに高いテナント代払って大勢で無理無理販売してる店が多すぎますよね。
916 ：おかいものさん：2009/12/11(金) 23:46:41
あと84
917 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 00:06:42
8382818079787776757473727170
918 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 00:07:57
8281807978777675747372717069686766656463626160
5958575655545352515049484746454443424140393837
3635343332313029282726252423222120191817161514
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5958575655545352515049484746454443424140393837
3635343332313029282726252423222120191817161514
131211109876543210
919 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 00:09:07
818079787776757473727170
69686766656463626160
59585756555453525150
4948474645444342414039383736353433323130
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29282726252423222120
191817161514131211109876543210
920 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 00:10:14
８０７９７８７７７６７５７４７３７２７１７０６９６８６７６６６５６463626160595857565554535251504948474645444342414039383736353433
32313029282726252423222120
191817161514131211109876543210
32313029282726252423222120
191817161514131211109876543210
921 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 00:11:18
1234567891011121314151617181910
922 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 00:12:27
明日の朝
９５０だよ
９５０だよ
923 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 00:14:36
ＯＫ
盛り上がろうぜ
盛り上がろうぜ
924 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 00:15:28
924925926927928929930931932933934935936937938939940
941942943944945946947948949950
941942943944945946947948949950
925 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 14:36:11
ＩＤ制にすればいいのに。
926 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 14:36:58
ＩＤ制にすればいいのに。
927 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 14:37:41
あなたのおっしゃること、その通りだと思います。
928 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 14:38:40
あのー。
929 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 15:21:07
これ常識
930 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 15:21:50
確かに多いな。
931 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 15:23:07
6968676665646362616059585756555453525150
932 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 15:24:13
68676665646362616059585756555453525150
494847464544434241403938373635343332
3130292827262524232221201918171615
14131211109876543210
494847464544434241403938373635343332
3130292827262524232221201918171615
14131211109876543210
933 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 16:08:31
確かに多いな。
934 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 16:10:28
最近、盛り上がってるね～
935 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 16:11:29
つ 就業時間。
936 ：おかいものさん：2009/12/12(土) 16:12:59
ＩＤ制にすればいいのに。
まぁ良いじゃないか
馬鹿はすぐ判るｗ
馬鹿はすぐ判るｗ
自己紹介乙
939 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 00:23:46
ＩＤ制にすればいいのに。
940 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 00:25:19
60595857565554535251504948474645444342414039383736353433323130292827262524232221201918171615141312111019876543210
941 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 00:28:10
終了まで
あと59585756555453525150明朝まで
49484746454443424140月曜日
39383736353433323130火曜日
29282726252423222120水曜日
19181716151413121110木曜日
9876543210金曜日
あと59585756555453525150明朝まで
49484746454443424140月曜日
39383736353433323130火曜日
29282726252423222120水曜日
19181716151413121110木曜日
9876543210金曜日
942 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 00:29:00
自己紹介乙
943 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 00:29:43
自己紹介乙 自己紹介乙 自己紹介乙 自己紹介乙 自己紹介乙 自己紹介乙
944 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 00:30:44
944945946947948949950自己紹介乙
まぁ良いじゃないか
馬鹿はすぐ判るｗ
まぁ良いじゃないか
馬鹿はすぐ判るｗ
946 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 09:30:07
946
947 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 09:30:53
まぁ良いじゃないか
馬鹿はすぐ判るｗ
馬鹿はすぐ判るｗ
948 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 09:31:48
良いではないか
良いではないか
良いではないか
949 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 09:32:52
あなたのおっしゃること、その通りだと思います。
950 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 09:33:43
?
この数字書いてるサル野郎は松葉つーとこの社員なのか？
952 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 11:28:17
サル野郎
953 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 11:37:34
サル野郎
954 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 11:39:19
サル野郎
955 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 11:40:40
955956957958959960961962963964965966967968969970
971972973974975976977978979980981982983984985986
9879889899909919929939949959969979989991000
971972973974975976977978979980981982983984985986
9879889899909919929939949959969979989991000
956 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 11:41:37
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
957 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 11:42:38
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
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サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
958 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 11:43:56
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
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サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
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サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
959 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 11:45:49
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
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サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
例のスレチさん。
あきれたでしょ。
ここのスレのレベルはこんなもん。
誰も真剣に問題の根本に立ち入らないもの。
元社員と関係者が愚痴こぼして高みの見物するだけだから。
あなたのお母さんの一件も、メシウマだと思う連中だから。
あきれたでしょ。
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元社員と関係者が愚痴こぼして高みの見物するだけだから。
あなたのお母さんの一件も、メシウマだと思う連中だから。
961 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 12:38:56
あきれたでしょ。
962 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 12:39:47
あきれたでしょ。あきれたでしょ。あきれたでしょ。あきれたでしょ。
963 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 12:40:35
こんなもん
964 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 12:41:38
こんなもん
965 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 12:42:34
965966967968969970
971972973974975976977978979980
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971972973974975976977978979980
981982983984985986987988989990
9919929939
966 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 12:43:19
最近、盛り上がってるね～
967 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 12:45:09
9679689699709719729739749759769779789799809819829839849859869879889899909919929939949959969979989991000
968 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 12:45:56
最近、盛り上がってるね～最近、盛り上がってるね～最近、盛り上がってるね～
969 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 12:53:43
最近、盛り上がってるね～最近、盛り上がってるね～最近、盛り上がってるね～
970 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 14:04:57
サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎サル野郎
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971 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 14:06:30
?
972 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 14:07:55
元社員
973 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 14:09:11
現役社員
974 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 14:09:59
９７４９７５９７６９７７９７８９７９９８０
975 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 14:11:16
９７５
976 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 14:42:36
976
977 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 16:34:42
977
978 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 16:35:39
978979980981982983984985986987988989990
979 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 16:36:50
明朝 終了していま～す
980 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 16:42:45
９８０
981 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 16:43:42
20
19
18
17
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13
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982 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 16:45:07
９
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６
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３
２
１
８
７
６
５
４
３
２
１
983 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 16:46:37
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984
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984 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 16:48:09
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985 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 17:14:38
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986 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 17:15:41
最近、盛り上がってるね～最近、盛り上がってるね～最近、盛り上がってるね～
987 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 17:16:56
最近、盛り上がってるね～最近、盛り上がってるね～最近、盛り上がってるね～
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988 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 17:19:01
本日 終了しま～す
989 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 17:20:03
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990 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 17:20:55
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４３２１ 終了しま～す。
997 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 18:27:16
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998 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 18:28:56
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1000 ：おかいものさん：2009/12/13(日) 18:31:47
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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