デルが一方的にプリンタの注文をキャンセルした

プリンタの掲示板より、こちらの方が適切のようですから移ってきました。

去る　2007年5月23日にデルのサイトで、
リコーのカラーレーザープリンタ（A3、両面印刷、LAN搭載）が、 6,300円で販売されていました。
これは安いと思い、早速注文しました。

いつぐらいに来るかと思っていたら
翌々日に少々日本語が怪しい女性の方から電話があり、
6300円は間違いだったから、キャンセルしてくれと言うのです。

クレジットもＯＫで、「ご注文ありがとうございました」のメールも来て、
更には、注文請書（はがき）までもが到着しているのに、
とにかく、キャンセルするか63,000円（デル言うには、この価格が正しい価格ということです）で、購入しろと言うのです。

それはおかしいだろうと言っても、
『お客様の言うことはもっもです。でも、キャンセルしてください』の一点張りで、こちらの言うことは何も聞いていません。

上のものに相談して来るようにいうと、『上のものに言いますが、見込みはないですよ』ということでした。

他にも、いろいろと話をしましたが、とにかく『キャンセルか、63,000円かの一点張りです』

その後連絡がないので、今日（2007/6/6）こちらから電話するとやはり、『キャンセル』の一点張りです。
『他にもたくさん売ったがメールでキャンセルした』とも言っていました。

メールで一方的にキャンセルを通告したのでしょう、
（ちなみに、私のところにはメールは届いていません）。

価格表示のミスなんだからしょうがないよ。
大手なら弁償でその値段で売るかもしれないけど、
個人なら倒産してしまう。
一人だけなら損してもその値段で売るかもしれないけど、
多分たくさん注文が入ってるんだと思う。
一人に安く売ってしまったら全員に同じ対応しなきゃならなくなるし。
メール一本で済まさずちゃんと電話くれたならまだ良心的じゃないかな。
あなたも気の毒だけど、相手の事も少し考えてあげようよ。
謝罪以外に何すれば納得するわけ？

あとスーパーとかでたまに店のミスで間違った値札がついてても
その値段では売ってくれません。
申し訳ありませんこれは○○円の商品ですで済まされる。

>1
ニュー速から来ますた。

っていうか何でこんなんで騒いでるの？世間知らず？

デル販売条件(個人のお客様)

第10条 責任

5　デルが発行する販売表示、見積り、価格表、注文請書、請求書、その他の文書、
または情報に印刷上、事務上、その他誤りまたは記述漏れがある場合は、デルは責任なしに
修正することができます。

ttp://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/policy/policy?c=jp&l=ja&s=gen&~section=terms

世間知らずはお前だカス

>>6
なんかかわいそうなやつ。

>>5
そんなの無効に決まってるだろ。
無知は黙ってろ

>>8
え？

>1は居るの？

ＩＤないとと不便だな

社員が自演し放題だしな。

うわぁマジで狂ってる。

>>1←こいつステーキ畠じゃね？

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10624517/-/gid=PM01060000

これは価格間違いなのか値崩れなのか誰か判別頼む

>>15
ゆとりか？それくらい自分でわかれや雑魚＾＾＾＾

＾＾＾＾

>>16
こんな時間に釣られんなや雑魚＾＾＾＾

雑魚＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

＾＾＾なんて使う奴はゆとりかネトゲ厨だけ

>>20
チュプや団塊をなめるな

皆さんの貴重な意見ありがとうございます

2>価格表示のミスなんだからしょうがないよ。

3>あとスーパーとかでたまに店のミスで間違った値札がついてても
3>その値段では売ってくれません。
3>申し訳ありませんこれは○○円の商品ですで済まされる。

これは、決済前の話ですよね。

チラシで誤った価格を掲示した場合、店頭で
申し訳ありませんこれは○○円の商品ですで済まされる。
ということになります。
これは、アリ　でしょうが、実際にはケースbyケースで対応しているはずです。

また今回は決済後ですので、以上の条件には当てはまりません。

＊次に続く

5>デル販売条件(個人のお客様)
5>第10条 責任
5>5　デルが発行する販売表示、見積り、価格表、注文請書、請求書、その他の文書、
5>または情報に印刷上、事務上、その他誤りまたは記述漏れがある場合は、デルは責任なしに
5>修正することができます。

こう書いてあるからと言って、そうですかで良いのですか？
類似の例としては、賃貸契約で退去後の原状回復について契約書に書かれている内容が法律の範囲を逸脱している場合には、貸し主の請求に応じなくて良いですよね。

＊次に続く

日本の全ての契約は、日本の法律の範囲内でしか認められません。これは、大原則です。
＊そのために、訴訟等が必要な場合が多々あるのが問題でしょう。

デルの販売条件を鵜呑みにしたら、いったい何を信用して買い物をすればよいのでしょうか？
この販売条件だと、なんでもアリになってしまいますね。

お買い得商品を見つけた、購入した、決済した、注文請書が来た、
しかし、商品が来るまではそれが本当かわからない。

このような状態が、正常ですか？

＊次に続く

2>あなたも気の毒だけど、相手の事も少し考えてあげようよ。
2>謝罪以外に何すれば納得するわけ？

キャンセルか６３,０００円かの一点張り　のところですが、補足します。
実は調べてわかったのですが、メルマガで同じ商品を
５４８００円にて紹介していました。

つまり
『キャンセルか、チラシより高額な６３０００円か』ということです。

商取引の根幹を揺るがすような決済後（注文請書発行後）の一方的なキャンセル。
キャンセルというなら、せめて注文請書発行前に止めるべき。
それができないというのは、デル側のシステム（たぶんデルの考えている合理化）の問題。
そのツケを、消費者側に被せるのはあまりに身勝手。

このような問題には、しっかりと声を上げないと、デルに馬鹿にされたままになりますよ。

前にも誤表示で激安みたいなスレが立ってたな。
法律板の方がいいんじゃないの？この手のトラブルは結構ありそうだし。

>>23
通販利用前にこの条件に同意したことになるんだけど？

クレジットだって枠確保しただけじゃん

それで、いったい何を信用してショッピングをすればよいのですか？

もうちょっと知恵を付けるべきですね＾＾＾＾

>>29
で、どうしたいの？

消費者に不利な免責事項ってのは無効なんじゃなかったけ

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

注文の流れについて、もう少し詳しく書きましょう。

１．まず、ＷＥＢサイトから注文します（クレジットのオーソリもここの作業に含まれるようですね）。
　　→　最終的に、『入力情報の確認/ご注文の確定』画面がでます。ここでクリックして確定です。

２．つぎに『ご注文ありがとうございました。−デル株式会社』のメールが届きます。
　　→　『早速受注のお手続きを進めさせて頂きます。』
　　　　『※本メール記載の諸条件により、お客様からのご注文をお受けできかねる場合もございます。』
　　　　と共に
　　　　『正式受注手続き完了後、お客様宛に注文請書をご送付致します。』とあります。

３．注文請書が葉書にて到着しました。

私は、これで契約完了と思うのですが　いかがなものでしょうか？
キャンセルを言うなら、３の注文請書の前にあるべきだと思うのですが。

で、どうしたいの？

こんなとこで偉そうに愚痴っても意味ないよ
弁護士のとこにでもいけば？

36>こんなとこで偉そうに愚痴っても意味ないよ
36>弁護士のとこにでもいけば？

なるほど、デルも
文句があるなら、訴えろと言いそうですね。

っていうかなんでこんなんでスレ立ててるの？
それも通販・買い物板にｗｗｗ

ニュー速でやれよｗｗｗ

38>ニュー速でやれよｗｗｗ

アドバイスありがとうございます。
ニュース速報掲示板の方が適当であろうという貴重なご意見ですので、そちらに移行しましょう。

超ウケルｗｗｗｗ

40>超ウケルｗｗｗｗ

喜んでいただきありがとうございます。
ウケついでに、教えていただきたいのですが
ニュース速報にてスレを立てる方法を、ご伝授いただきたいのですが。

>>27
無知乙

他の板なども参考にしながら、必要な情報は集まったのでここでの書き込みは終了にしますが、

最後にまとめておきましょう。

キャンセルすることが単純にダメだと言っているのではありません。
いつキャンセルするかが問題だと言っているのです。
現状では、デルの言い分ではいつでも　キャンセルできる　ということになっています。
それでは、正常なショッピングはできません。
>>続く

43からの続き>>
今回の場合、サイトでの受付完了、そしてメールでの確認
ここまでだったら、キャンセルもＯＫと　”わたし”は、考えます。
しかし、その後　葉書で　注文請書（正式手続き完了後に送付されると明言されています）まで
来ています。
　　
それは取引の確定であり、一線だと考えます。
正式手続きが完了したと言われれば、その後事態が動きます。受け入れ準備等が始まるのです。

サービスや商品の提供側は、その一線でチェックをするようなシステムを構築するべきと思います。
まして（他の板を見ていると価格違いでの話題は少なくないようですね）、この問題は今に始まった
ことではないようなので尚更です。
>>続く

44からの続き>>
現在デルがやっていることは、デルとして合理的なシステムを作っておいてチェックをしないで、
正式手続き完了後の書類を出して、そのあとにキャンセルをする。
そしてそのことを、デルの販売条件（全てはデルの勝手にできるという内容）を理由にしている。
文句があるなら、訴えろということですね。

ここで書き込みをしてくださった方の多くは、そんなデルの言い分に迎合しているようで、
まさにデルの思う壺ですね。

以上をよく考えてください、法律論争をしているわけではありませんよ。
安心してショッピングをするための約束事を話しているのです。

蛇足1

商品やサービス提供者に無限の寛容を示す実に優しい方が多いようですが、
逆に言えば、そのような方が提供者側に回ったら、『まあ、こんなものでいいだろう』と、
ここの一線を越えてはならないというチェックをすることもなく適当なことをやって、
なにかあったら『間違えたんだから、仕方ないじゃない』と開き直るのでしょうね。
提供者としてとても信頼できるとは言えないですね。

蛇足２
また、デルのサイトに販売条件が書いてあるのだから（どこに書いてあるか知りませんが）
立派な方が、購入する以上はその条件にしたがうのが当然と、しつこく繰り返しているようですが、
これは法律論争になりますね。

不法行為に基づく契約は、無効ということをご存じですか。

立派な方には、きっとこんなこともすることでしょう。
部屋を借りたら契約書に読めないような小さな文字で『契約者は無条件に貸し主の
指図に従う』と書いてあった。

そして貸し主が、『銀行強盗をしてこい』と契約書に基づき指示した。
立派な方は、契約書に基づき、銀行強盗をして捕まった。そして『おれは、契約書に従っただけだ〜』
と大声で叫ぶのでしょう。

法律は大人の学問です。子供がしたり顔で振りかざすものではありません。ご注意を。

＊蛇足の部分は、好き勝手なことを吐き捨てるように書いて溜飲をさげるという流儀の方に合わせて書きました。

それでは、この件はお仕舞いです。

あとは、勝手に盛り上がってください（ここでの流儀に合わせて）。

ニュー速でスレ立てしようと思ってBe登録しちゃったのか？ｗｗｗｗｗｗ

>>25
１００パーセントお前が正しい
注文を請けたから注文請書が出てくる、チェックするならそのタイミングにすべき
これ出しちゃったらアウトでおｋ

うわぁぁぁ

自演かよ・・・

蛇足３
もう書き込みをする気はなかったのですが、

51>自演かよ・・・

どうもデルの都合の良い書き込みが多いと思ったら、
デルの社員みたいな方が、リードしようとしているわけですね。

>>52
自分も3万offクーポンで五月の終わりごろにおなじめにあいました

闘いましょう！　もしよかたら連絡取り合いましょうか？　　自分はキャンセル、返金を拒否しております。
が、今日、明日で色々調べてみるつもりです。

まあちょっとした興味と勉強のためです。

もう書き込むつもりは本当になかったのですが、
リベラルな考えの方がおいでになったようなので。

３万円offクーポンで同じめと言うのは、ほんとうに好き放題ですね。

私の住むところの消費者センターが、ネットショップ紛争相談室というのを教えてくれました。

http://www.ecom.jp/adr/ja/topics/tp_03.htm

あとニュース速報の板で、ソフマップの件が話題になっていますが、消費者センターが直接電話を入れてくれる場合もあるようです。
デルのある、神奈川県の消費者センターだったら頼りになるかもしれません。

それとデルの勝手な販売条件については、経済産業省にメールを入れています。

そこまでとは。凄いですね

自分はいま法学部に在籍してます学生です。　自分も色々調べますね！　

今回のように、文句があるなら訴えろ。しかし勝訴して訴訟費用の負担がなくなったところで、
費やす時間と労力は、商品の価格（つまり賠償金）を遙かに上回ることは承知しておけ。
というような、販売側の姿勢。

ここがアメリカなら懲罰的賠償金ということも考えられますが、日本ですから。
デルは百も承知で、好き放題書いて、キャンセルして、平気な顔なのです。

つまり、日本人は舐められているのです。
ここでの書き込みを見ても、口調（書き込み）は勇ましいのですが、
内容は、御上（デル）のおっしゃるとおりでございます。と、ものわかりのいいこと。
＊デルの社員の誘導かもしれませんが。
また、ニュース速報はお祭り騒ぎで、実のある書き込みは埋もれてしまってます。

パソコン販売
http://www.fujishoweb.jp/luckyworks_web/

>>56
社員が会社を守るのは当然だが、無関係な人間が企業の論理に言いくるめられてるのはかわいそうですらあるな
お前の書いてることはレスアンカーの付け方以外全て正しい
書き逃げせず経過報告くらいはくれよ、応援してるよ

>お前の書いてることはレスアンカーの付け方以外全て正しい

はい、
実は、レスアンカーの付け方がわからなくて困っています。

２チャンネルで本格的に掲示板を立て、書き込むのは初めてなものですから。
どなたか、教えてください。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/urakatabon/lst?&.dir=/3598&.src=ph&.view=t

経済産業省は官業癒着の巣窟。競輪の上がりを支配する経産省と天下り。
紐付き予算を貰う相談機関。公平性や中立性のかけらもないところに相談して、クレーマーリストに載せられる仕組みですよ。

消費者契約法は、名古屋大学の加賀山研究室が詳しい。
論文を熟読してから、自費で弁護士（30分5000円程度）に相談することをお勧めします。
契約の成立は磐石。あなたの主張は正しい。DELLには重過失がある。ただ、むやみに消費者センター等を信用しては駄目。たらい回しにして諦めを待つのが常套手段。

>>59
わかりました。

>>60　>>61
情報、ありがとうございます。

法律的にどうなのかは調べたの？

>>61
自分名大法学ですｗ　まだ一年ですが

レポート書けるぐらいまでいろいろ勉強中です　頑張りましょう

消費生活センターは、相談者が住んでいるところが管轄でした。
従って、デルの会社所在地（川崎市）の消費生活センターでの相談受付はできませんでした。

ということで、私が住んでいる地域の、今回は市（前回は県の消費生活センターに相談してました）の
消費生活センターに電話を入れてみました。

担当者の方に話をしたら、デルに電話を入れてくれました。

結果として、
デルは『キャンセル以外の対応はない』といい
また、『発送前であれば、購入者からのキャンセルも無条件で受け付けている』
（つまりデルが勝手に決めたルールは『発送前であればお互い無条件にキャンセルができる』
　といって、整合性が取れていると主張したいわけです。
　論点の矛先を変えているだけなのですが）。

>>66　の続き
残された方法として考えられるのは、

訴訟：勝訴したとしても、それまでの時間と労力の損失が、賠償額より遙かに大きい。

マスコミが興味を示し、デルの実態を暴く。と共に、ネット通販のルールを世論として形成していく：
こうなる確率は、宝くじが当たるようなもの。

ということで、デルの思う壺というわけです。

ただ、声をあげないと何も変わりません。

＞訴訟：勝訴したとしても、それまでの時間と労力の損失が、賠償額より遙かに大きい。

キチガイクレーマーの怒りを静める常套句ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

対応が我慢できないのなら訴えれば良いんじゃないかな？

それの流れを報告するスレだってんなら分からんでもないけど
時間と金額の損失が大きいからヤダっていうのならそのまま終わり
それ以外に手段はあるかね？

キャンセルすればいいじゃん。

こんなことデルじゃ日常茶飯事だぜ


クーポンコードの適用範囲ミスとかな

つーか安いからってレーザーなんて買ってどうすんの？

>>69

>それの流れを報告するスレだってんなら分からんでもないけど
この部分について、それなりの価値はあると考えています。

結論としてどうしようもないから、なにもしないで諦めろでは、
せっかくネットの掲示板という、いままで埋もれてしまっていた声を上げる場所があるのに
もったいないじゃないですか。

それと今回の件で、デルは消費者生活センターの担当者に
『発送前までのキャンセルであれば、デル側、購入者側、いずれもＯＫ』と言っています。

これは結構、重要な情報だと思いませんか。
（このスレには直接関係はないことですが、デルが本当に購入者のキャンセルを受け付けているか知りたいものです。
　消費者生活センターの担当者も、キャンセルを受け付けてもらった方に聞かないとわからないことだと言っていました）

>>71

>こんなことデルじゃ日常茶飯事だぜ
>クーポンコードの適用範囲ミスとかな

重要な情報です。
トラブルが多いという実態が判明する、ということがいろいろと動かす原動力になります。

デルが、トラブルで信用を落とし売上げが落ちることでのマイナスと、
ミスを減らす費用、またその後のクレーム処理を適切に行うという費用（マイナス）と、
どちらが得かという判断をすることになります。

トラブルが多ければ、行政、マスコミに取り上げられる要因にもなります。

ここで情報が集まることも十分に有効なことだと思います。せっかくの掲示板です、活用しましょう。

>>72

ははは、「よけいなお世話です」　(^_^)

意図的に安い値段表示にして例えば顧客情報を集める、とかやってるわけじゃないんだろ？
単なる間違いなら許してやれよ。

世の中には意図的に錯誤させて汚い商売したり利権を貪ってるやつなんて
五万といるぞ。叩くならそういう奴を叩け。

>>76
単なる間違いなら、許します。

しかし、　34>>
『※本メール記載の諸条件により、お客様からのご注文をお受けできかねる場合もございます。』
と共に『正式受注手続き完了後、お客様宛に注文請書をご送付致します。』
と書いておいて、

注文請書が葉書にて到着したら、単なる間違いとは認定できません。受け入れ準備が始まるのです。
間違いは正式受注手続き完了前にわかるべきことでしょう。買い物の根底を覆すことと思いますが。

23>>
デルは、全ての記載事項について責任は持たないと明言しています。
単なる間違いではなく、
『間違ったって、いいじゃないか。仕方ないじゃないか』と言っているように見えます。

>>34

>>23

こんな神経質な奴にリコーのプリンターは扱えんぞ。
素直にゼロックス買っとけ。

はじめから、普通にしゃべれる男性が対応すべきだったのであろう
また、上の人に言うように言ったら、上の人もしくはそれらしき人は電話に出て
丁重に詫びるべき
期待させ、書類上の約束をしておいて応えられない時には、裏切りを謝らなければ
当たり前だ
それが出来ないのだから、ゴネられても仕方がないと接客業の自分は思うよ

正直、デルのプリンタは遅くて使い物にならないよ。
買わなくてよかったと考えるんだ。

>>80

ここのスレを、丁寧に読んでいただき
その上でのご意見、ありがとうございます。

NOVAが、経済産業省から行政処分を受けましたね。
消費生活センターや、経済産業省も、まったくの飾りではないようですね。
ただ、NOVAのように問題になり改善されるというのは希でしょうが。

しかし、声をあげると言うことは大切なことだと思っています。

6300円なんて明らかに誤表記なんだから
注文する前に確認すりゃ済む話じゃねぇか。

>>84
はい、はい。デルの社員みたいな人もどうぞ書き込んでください。

そういえば携帯電話の端末が　０円とか１円なんて、どうみても誤表記としか思えないですよね。
昨日まで数万円していたものが、今日は０円。
またデルでは、理由はともかく現在でもプリンタを700円程度で売ったりしています。
おかしいですよね〜

えっ！　おかしくない？

なるほど・・・　　
それでは何でもわかる超能力者の方、
販売者に責任はないとおっしゃっているのでしょうから、
全人的立場から、世の中全部の人々が『安心して買い物ができる』ように、
あなたが責任を持って世の中全ての価格表記が正しいかどうかチェックして教えてください。

キャンセルできたんだからいいじゃねえか。
つーかこの必死ぶり、キヤノンの工作員か？

>>86
デルの社員みたいな人の条件にピッタリですね。

>キャンセルできたんだからいいじゃねえか。
ここまでのいきさつを全く理解していませんね。きちんと読んでから書き込みましょう。

デルの社員みたいな人の条件
　自分は何でもわかっていると勇ましく書き込んではいるが、
　とどのつまりは『諦めるしかない』としか言えない人のこと

>つーかこの必死ぶり、キヤノンの工作員か？

デルの社員みたいな人の条件
　本筋を理解せずに、言葉尻をとらえて吐き捨てるようにけなすことで
　論点をずらして話をデルの都合の良い方向に持って行こうとする人のこと

すぐに社員社員認定するのやめなよ・・・
馬鹿っぽいよ。

>>88

そうですね。私も同感です。

馬鹿っぽい、とかではなくて、社会通念が欠けているというか。

こんなスレが有ったんですね
デルの悪質さは筋金入りですからね
私も被害者の一人です

おとり販売で集団訴訟
不正会計
株主訴訟
司法省から提訴
派遣法違反
架空取引疑惑・・・・
調べれば調べるホド出てきます

私の時も、身勝手な愚論並べて平気なツラしてましたよ
厚顔無恥とでも言いましょうか
デルは、文句あるなら裁判上等って感じですがド素人に負けてるんですよね〜
何がしたいんですかね？デルは

>>91
とにかくいろんなところで声をあげるしかないですね。
当面無駄でも消費者生活センターに知らせて、苦情１件とカウントしてもらう。
マスコミにもメールを入れておく
このような掲示板に記入する。など、ですね。

ただ、単にその場の揚げ足を取って、けなすだけの書き込みが多いと
いままで埋もれてしまっていた声を上げることができる掲示板が台無しです。
（消費生活センターでは、２チャンネルはほとんど参考にしないと言っていました）

じゃー他でやれよ。

じゃーお前も他行けよ

　
お勧めのレーザープリンタを教えてください！(＾-＾)
　

２３円光沢紙が５個ただいま家に到着
１２０円ですた

4−6月の世界パソコン出荷、米デル「一人負け」

Dell，四半期報告書の提出遅延でNASDAQから4度目の上場廃止勧告

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070621/275428/

>>1

デルお得意の　おとり商法　に引っ掛かったみたいですね。

amunnzenn

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187317819/

粉飾でマジ終わるかも
悪質で詐欺にもあたるからヤバイ

edr5t

経済産業省は11月13日、デル製のデスクトップPCで火災事故があったことを公表した。
消費者生活用製品安全法に基づき、報告のあった事故について公表した。
事故は10月28日に都内で発生。デル製の「Dimension 2400C」で、
電源投入直後に背面が一瞬明るくなり、発煙したという。
「不良部品の混入により発煙したものと思われるが、原因を調査中」
としている。
Dimension 2400Cは2003年発売のCeleron搭載スリムデスクトップPC。

*+*+ ITmedia 2007/11/13[17:57] +*+*
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/13/news089.html

ひどい

age